サモンナイト★282

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1助けて!名無しさん!
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■前スレ
サモンナイト★281
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1303808407/
2助けて!名無しさん!:2011/06/07(火) 22:56:52.81 ID:vXUeltzq
■関連スレ
サモンナイト クラフトソード物語/ツインエイジ 56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1234674330/
【DS】サモンナイトX 〜Tears Crown〜 Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259215675/
[ウソだ!]サモンナイト攻略スレ179[ウソだウソだ]
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セイクリッドブレイズ〜森の番人9体目〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1256821219/
3助けて!名無しさん!:2011/06/07(火) 23:03:30.07 ID:vXUeltzq
>>1
4助けて!名無しさん!:2011/06/08(水) 01:18:58.76 ID:XdzZ209h
>>1000ならアズリアとギャレオ結婚
5助けて!名無しさん!:2011/06/08(水) 13:08:49.21 ID:Zhrz3kY/
(゚。゚)
(゚。゚)(゚。゚)
6助けて!名無しさん!:2011/06/08(水) 19:40:30.34 ID:V9+rlDia
>>4
ギャレ乙
7助けて!名無しさん!:2011/06/08(水) 20:42:51.79 ID:dKDcd9sd
いや明らかにやる気無いだろw
8助けて!名無しさん!:2011/06/08(水) 20:49:08.21 ID:KRxiqPQy
ギャレオ「く  だ  け  ち  れ  ぇ  !」
メメタァ
9助けて!名無しさん!:2011/06/08(水) 20:49:40.28 ID:cEBV1oBP
まだ前スレが終わってないというのにw
10助けて!名無しさん!:2011/06/08(水) 20:56:16.17 ID:KRxiqPQy
落ちないかい?
20くらいまでいっておかないと…
11助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 03:20:46.21 ID:g01AIFBy
どうせオワコンシリーズなんだし
落ちたところでスレ共々それまでの運命だったということよ
12助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 03:25:26.27 ID:5DPkuWJv
>>1乙ドレイク・セルボルト
13助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 03:59:40.25 ID:KrQybSsv
前スレが埋まってたので>>1
14助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 04:21:28.04 ID:VDc4CP2s
1000 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2011/06/10(金) 03:21:18.18 ID:JE9JA15g
1000ならアズリア隊長は俺の嫁
15助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 04:22:30.88 ID:cH1qRV+4
ギャレオ必死過ぎワロタ
16助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 07:39:59.90 ID:JE9JA15g
ギャレオ大勝利www
17助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 10:29:56.18 ID:Gxv0VnAn
ところで、先程の融機人だけどさあ。
基本的に融機人って蒼の派閥でも恥部であり暗部だろうから、
母体の募集は難しいだろうし、拉致とかやれば聖王国や金の派閥に叩かれまくるだろうから、
バレるリスクの無い亡命した同じ融機人同士で交配繰り返して、最終的に近親交配になり、最後の一人になったのがネスでないかい?
キュラーは「血が特に濃い」とかそれとなく揶揄してたような…。
シティムーンの露悪趣味からも考えて、近親相姦繰り返した結果の畜生児である事は十分に考えてられる。
18助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 10:53:56.94 ID:KrQybSsv
いや、そんな拉致とか実験とかリスキーなことせんでも
界や種が違うとはいえ言葉の通じるヒト同士だ
融機人とのカップルぐらいできるだろ
あとは見て見ぬふりしておけば行くとこまで行く

で、それを経過観察してレポートにしておけばいいだけの話
19助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 11:02:56.33 ID:Gxv0VnAn
ただし融機人は脱げば素性がばれる。
あまり表に出したがらないだろうし、同じ種族同士のほうが死産率も遥かに低いしね。
それを延々繰り返せばいずれ近親交配にならないかって事で。
20助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 11:21:14.00 ID:WDYcrj/b
>>17
混血のリスクの裏設定ばらしまくったところに一粒種のネスに至るまでいったい
どれだけの犠牲を払ったのでしょうとか締めくくってるぐらいだから混血による交配も
そりゃ何度かあったと思われ。
蒼の派閥の成り上がりに対する扱いはマジで酷いからな。
命令拒否で処分されるか大人しく融機人の子を産むかで迫られた成り上がりは多分いる。
21助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 12:14:19.92 ID:4/kbb4DY
近親繰り返すと肉体も精神もおかしいの生まれやすいと言うが
一応ネスはご先祖のイクシアよりは病んでなさげか?
22助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 13:41:25.94 ID:Gxv0VnAn
育ての親の教育が余程良かったんだろうなあ。
実際、良い人だし。

立場が最悪な成り上がりも母体の一つとして容赦なく使ってるだろうな。言われてみればそうだ。
23助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 15:23:41.83 ID:3GC9lnaG
環境だろうな。
融機人は人との交流が薄いと、3の初期のアルディラさんみたいに感情が少なくなるっぽいし。
移住融機人の二、三世と思われるイクシアは一族同士としかほとんど交流しなかったんだろう。
24助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 17:09:03.24 ID:JE9JA15g
いや、成り上がりが辛い立場とはいえさすがに生け贄は暴論だと思う
扱いがひどいとよく言われるが、派閥の有力者の中に成り上がりもいるしラウルのような良心もいる
何より原因不明の死亡者が成り上がりに続出なんてなったら、
蒼の派閥の人材が枯渇するばかりか金の派閥に人が流れて派閥にとって大損害
それに派閥は家名と秘伝を守るために才能ある人間を常に必要としてるから、使い捨ては100%ない
身内から生け贄を出すのはまずないから、交配相手は普通に召喚獣だと思う
これならネスが霊属性の召喚術が使える理由にもなるんじゃないの?
25助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 18:02:31.70 ID:z6SPVOfy
成り上がりってのは人材ですらないんだよ。
基本、聖王国では召喚術は召喚師の家に生まれた人間にのみ与えられた特権だし。
イレギュラーで召喚術の力もっちゃった奴が世間から隔離されて飼い殺しにされてるのが蒼の派閥の成り上がり。
人材として必要だからじゃなくて放置しとくと自分たちの特権が侵されるから隔離してるの。
だからむしろ使い捨てで死んでくれて無問題。
26助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 18:13:36.56 ID:W2oDiJTa
ラミは跡継ぎのミモザ先輩が嫁いだのとコネがあったから比較的幸運な養子組……だったっけか

まぁ成り上がりったって一概にひどい扱い受けるわけでもないだろう
世渡りの上手さで派閥の中で疎んじられつつもそれなりの地位を確保する奴もいれば
コミュ障で周囲から疎まれて飼い殺しにされて非業の人生を終える奴もいるし
一発逆転の立身出世を囁かれて現状よりマシと考え融機人の子を産む奴もいるだろう

……俺なら金の派閥に亡命したいがあそこも結局コネと人脈無けりゃ生きていけないんだろうなぁ
27助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 18:46:43.98 ID:lZ48Nuvl
融機人の交配ネタ好きだね〜
28助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 19:13:07.40 ID:yP4MjIEY
あんだけ素敵な裏設定を見せ付けられては厨二の血が騒ぐというものよ
29助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 19:15:18.81 ID:3mrl1M8+
ベイガーネタとギャレオネタの文量の差ったら
30助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 19:26:37.37 ID:OcJYdLCZ
>>29
質で勝負のギャレオネタと量で勝負の融機人ネタということだな






by隊長命のマッチョマン
31助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 19:30:51.95 ID:qEK3udIO
>>24
霊属性は芋パワーの名残みたいな話をこのスレで聞いたことあるがソースは知らない
32助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 19:31:56.18 ID:FDQpwADQ
やっぱ都月キチガイだろ
メーカーもそんな設定放置せずにカウンセラーの一人でも紹介してやればよかったのに
33助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 19:35:58.76 ID:lZ48Nuvl
キチガイネタにはキチガイが群がるから問題ない
34助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 19:39:57.52 ID:FDQpwADQ
クオリティ低いライターほど奇をてらってああいう発想するよね
テーマを暖めてないというか単に疲れてしまっているのか
35助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 19:48:50.57 ID:yP4MjIEY
でも外伝作ってたやつらはお前らのいうクオリティの低いキチガイ以下のシナリオしか書けなかった件について
36助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 19:51:28.87 ID:0VWOox+Y
サモンの良さの中には間違いなくキチガイさ、B級臭さが含まれてるからなんとも言えないとこ
37助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 20:29:35.10 ID:m2hkcxb5
リィンバウムは今でも俺の行きたい異世界第一位だ
なんといってもバランスがいいと思う。いろんな意味で
ところで、サモ1やゼロの使い魔みたいな主人公が異世界に迷い込んでから始まる物語を他に知らないか?
媒体はゲームでも漫画でも小説でもなんでもいい
38助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 20:39:06.05 ID:rPbSI9+l
>>37
ぱっと出てきたのが、テルマエ・ロマエな俺は何か間違っている
39助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 21:24:39.36 ID:j6CGwHNH
>>21>>22
過去の融機人が虐待受けて死んでった事を考えると
ネスは本人も言うとおり苦労はあるがマシな扱いだよな
近年になってエクスが待遇改善とかしたんかな?
40助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 21:38:19.08 ID:m2hkcxb5
>>38
アレも個人的にかなり好きだが、タイムスリップ系とはまた違うな
平行世界を行き来するのも違う
地球を舞台としない完全な異世界に迷い込んだという設定
41助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 22:10:58.06 ID:j6CGwHNH
>>37
十二国記とか?
西洋風じゃなく中華風ファンタジーだけど
42助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 22:11:40.97 ID:saLgZTZ/
>>39
ラウルが正式に自分の養子にしたから。
養子縁組した以上、ネスはバスク家の人間として扱われるので
そうおいそれと表だってアレな扱いにできない。
フリップだってラウルの顔見たら退散したし。
ラウルの養子でもないただの融機人だったらもっと悲惨。
43 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/10(金) 22:21:46.01 ID:2A1Ru4BQ
>>37
ネバーエンディングストーリーとか?
ふしぎ遊戯とか?
44助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 22:26:06.59 ID:1kYMt2Tm
>>37
神坂一の日帰りクエスト思い出した
45助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 22:29:56.77 ID:j6CGwHNH
>>42
ああなるほど
運良かったなネスティ
しかしエクスも気に病んでいたようだから総帥職就いてからはあんまりな自体にはならぬ様努力とかした
と思いたい

てかあの人どんくらい前から総帥やってんだろ
パッフェルと違って実年齢もまったく不明だよな
46助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 22:32:19.74 ID:5S2XTN3P
>>37
富野がお前を見てるぞ
47助けて!名無しさん!:2011/06/10(金) 22:45:41.39 ID:3mrl1M8+
あぁオーラバトラーもそうか
48助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 00:06:46.35 ID:P6exOAsS
妄想なのかどっかで語られた公式設定なのか区別がつかん
何度も出てる裏設定って何でどこ出?
49助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 00:07:46.24 ID:PqxB6+mO
ライターのブログ
50助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 00:45:33.06 ID:3r/2h/pG
>>35
え?正気でいってんの???

エクステしかやってないわけだがw
>>48
公式じゃなくてライターの脳内設定だな
51助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 00:51:01.22 ID:yK0AHAsX
そもそもJRPGに質の高いシナリオがどれだけあることやら
52助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 00:56:55.60 ID:d+KHeZU2
>>37
一風変わった味付けだが異次元騎士カズマを推してみる。ただし以下参照で。

・題材と表現が個性的で、そこが合えば抜群に面白い。台詞も面白い。
・ただし剣奴王編の3巻はあと何年待てば良いのか全く不明。今確認したら既に19年待っているらしい orz
・骸骨旗編の3巻は割とエグいので、>>37が女性の場合は注意が必要。
53助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 01:04:40.46 ID:P6exOAsS
>>49>>50
ありがとう見てきた
まあここで話されてるのは大体スレ住人の妄想だってことはわかったw
キチガイ設定っていうけど別にあれぐらい普通の背景設定だと思うけどな
54助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 01:09:30.55 ID:kdJTuraK
成り上がりの扱いやケイナの兄貴
ケンタロウのラウスでの活躍については攻略本の小説で詳しく出たんだっけ?
55助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 01:29:12.06 ID:3r/2h/pG
>>53
わざわざそんな悪趣味な脳内設定をファンに公開するこたないと思うがなw
サモナイがそういう層に受けたゲームならともかく ユニコーンや鬼さんと人間の間に普通に子供できるファンタジーな世界なのに
同人でベイガーは異種族だから中田氏し放題だよねってのがあったの思い出したわ
56助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 01:31:14.51 ID:eOxreYAC
エクステは設定周りとシナリオは良く出来てた
57助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 03:42:05.88 ID:4p5xuBwQ
>>37
スパロボの魔装機神とか
甲竜伝説ヴィルガストとかもあるな
>>44で既出の日帰りクエストなんか俺もお気に入りだから読んで欲しいな
絶版でブコフくらいでしかもう手に入らないラノベだけども

>>56
話が短すぎるのがな
もう少し掘り下げてくれればもっとよかったのにね
58助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 07:33:37.14 ID:5sl0jPNR
エクステの設定がよくできてるのも都月が絡んでるからだからな

つか都月を設定監修にして、シナリオ他から引っ張ってきたら大分いい具合になるんじゃないか?
こうすれば暴走することもなく、非リィンバウム製品みたいなクソ化もする事なくなるだろ
59助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 07:44:39.97 ID:PqxB6+mO
>>55
融機人だけなんであんな苦労あるんだろうな
やっぱ細胞レベルで融合してるとはいえ、機械混じりは生き物として異端ってことか?
60助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 09:05:50.47 ID:NIHykLFj
つーか生まれたときから体の器官として備わってるならもはや機械じゃないような……w
素材違うだけだからただの異種とあんま変わらんように思う
体が環境に対応できないのだって機械関係無しによくある話だし

「ベイガー設定は基地外」の流れを見るとストーリーがどんどんお花畑になったのもやむなしって感じだなあ
ファン層(の声が大きい人たち)がそういう耐性ないお花畑脳だったのか
61助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 10:24:40.28 ID:SqC9f2aI
4のポムニットさんとその母親の設定をゲーム内で語り始めた時は
正直ビックリした。
62助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 10:49:52.70 ID:9Wq8U3I8
悪魔にレ○プされて出来た子どもとかね
まあ「嘘だ!」もそうなんだけど
63助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 11:21:34.63 ID:fapRqr7/
ギアンは望まれた子だよ
バノッサといいイスラといい「いらない子」がコンプレックスになっている奴ばっかだな、改めて考えると
しかも全員最終的には肉親に必要とされていたことに気づく皮肉……(バノッサは皮肉すぎるが)
64助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 11:36:55.07 ID:BdkLAH6P
いや、結果的にギアンは望まれなかった子だよ
母と父からしたらハッピーなのかも知れないが、祖父からみたら最悪な状況
実験動物が自分の娘孕ますなんて悪夢でしかない。俺でもブチ切れると思う
つか親父は召喚獣の身でどうやって子供そだてていくつもりだったんだ?
可哀相な子、じゃねーよ。どうあがいても悲惨な結末にならざるをえない状況で子供作るなと
結局、いくら愛していようが現実的に幸せにできないなら愛していないのと一緒だ
65助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 11:52:05.53 ID:fapRqr7/
いやもっともなんだが。確かにギアンの父親は生き地獄になるとちょっと考えたらわかるのに子供作ったのは最悪だが

でもギアンが結局欲していたのは復讐や鬱憤晴らしじゃなくて愛情や自分を必要だと言ってくれる仲間だったわけで
客観的に見てもやっぱ両親は自分勝手で最悪だとわかってもギアンが「自分は愛されていた」とわかったらそれでいいんじゃないかな
ここらへんライフェアや竜の子の親にも通じると思う。ケンタロウも守護竜も結局子供に業を押し付けて知らんぷりなのは一緒だし
66助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 11:57:37.79 ID:0q1FQOwF
今思ったら幽角獣って人型なのかね…

なんか幽角獣という名前からユニコーンみたいなのをとくに考えずに想像していたが
節句スのことを考えたら色々とアウトだな
67助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 11:58:48.36 ID:Nai3SSg9
ギアンの母ちゃんは馬並じゃないと満足できなかったんだよ。
68助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 12:02:27.52 ID:Qq3u4jdm
自分の娘が馬と子供作ってたらそりゃあ無色じゃなくても八つ当たりするよな
69助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 12:24:28.27 ID:SqC9f2aI
バノッサの母さんはツェリーヌ?
それとも1パートナーの母がツェリーヌ?

というかツェリーヌはいつ死んだんだろう?
いや生きてるかもしれないけど
70助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 12:27:47.02 ID:Nai3SSg9
バノッサの母は明らかにツェリーヌではない。
実験で使い捨てられた扱いだし。
1のパートナーの母親はツェリーヌかもしれない。
特にキールとクラレット。ギザギザの意匠が共通してる。
71助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 13:11:58.18 ID:3u9d5smJ
>>70
あの服装は母親がこさえてくれた趣味なんだろうなぁとは思う
父親があんなんだけど母からの寵愛は受けてたんだろうな・・・
72助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 13:24:36.93 ID:fNLX6a53
>>58
失敗のできない自社販売でのセイブレでもキャラ&世界観設定に都月参加させてるし(普通はディレクタークラスが担当する仕事)FP内での評価は高かったんじゃないのかな
73助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 13:58:48.11 ID:3u9d5smJ
設定回りは上手だからね都月
ときどき尋常じゃないウラ設定作りこんでるがw
このスレでも「本筋はともかく、キャラ立てと世界観は良い」とは言われてたし
74助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 14:24:49.61 ID:sgFzddQi
サモン初めてやったとき
なんちゅう萌えに自然と都合いい(いい意味で)世界観だと思った
複数世界みたいの自体はよくあるけどさ
75助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 15:46:44.17 ID:FYPFZusx
あとは熱くさせる台詞回しだな。まあこればかりは生まれもったセンスだと思うけど
あと本人が前向きに生きてきたかどうか
76助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 15:55:58.45 ID:ZmxE0UNo
異次元騎士カズマか…。
懐かしいな、スバルタカス編まで読んだが、あれどうなったっけ?
77助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 17:28:23.67 ID:5sl0jPNR
>>72
むしろ失敗続きで都月に頼るしかなかったって感じだけどな
78助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 20:49:14.08 ID:35uWm+6O
>>37
「彼方から」とか「魔神英雄伝ワタル」とか
79助けて!名無しさん!:2011/06/11(土) 20:53:19.29 ID:bhtGHNId
魂がどうとかちょっとゾクッとするような設定や説明は、
他のゲームだと複雑すぎて
たいがいプレイヤーが置いてきぼりにされるんだけど、
都月のはわかりやすい。
やっぱり世界観設定が秀逸なんだろうね。
80助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 03:02:58.39 ID:o/JB1JNv
サモンは設定を読むだけでwktkする俺みたいな輩には最高の作品だと思うわ。

造語作るのはいいけど、分かりやすくなくちゃダメだよな。
その辺りキチンと説明入るのがサモンの良いところ。
言葉にすると当たり前だけど、偶に造語使うだけ使って
何の説明もない自己満の塊みたいな作品がある事実…。
81助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 08:34:23.16 ID:qiFfmAn3
サモンは都月の厨二心をくすぐる設定作りの上手さと、★の柔らかい絵柄が見事にマッチした奇跡の作品
都月が病んでるのが気になるのだって、大人になってから分かる事だしな。子供の頃は気にした事なかった
82助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 10:58:33.02 ID:xZJyxE4l
>>76
ロゥマの包囲網をからくも脱して、その後カエサルと決別
旗を燃やして軍を撤退させてスパルタカス達と合流した所
83助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 14:52:17.57 ID:Dyimhpqu
子供の頃って皆いくつなんだ?
俺は厨房時代に2から入ったが言ってることがおかしいキャラとかには結構ひいてたな
シリーズを増していくごとに改善どころがレベル上がってくしw
84助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 15:11:21.16 ID:AksnpYUs
兄貴はたぶん厨房時代に触れているとあんなに魅力的なキャラには思えなかっただろうな
主にリビエルやアロエリに残念な扱いをされグランバルドに吹っ飛ばされミントさんには歯牙にもかけられず
ユニット性能もひたすら前に出て槍で突っつくだけ。でもただそれだけで強い。地味に強い。手堅い。さすが公務員
85助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 15:19:50.25 ID:QV+jMjOX
兄貴はキャラ性能とキャラ設定「普段情けないが覚悟決めたらこの上なく頼もしい」が完全に一致
86助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 16:11:32.28 ID:XD/shd89
以外と子供の頃からこれやってたってレス多いよな
子供対象のソフトとは思えんが
87助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 16:25:44.65 ID:o/JB1JNv
夜会話からして子供向けのシステムじゃないもんな
88助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 17:02:49.46 ID:qAJHoi/A
小4で1をやってからずっとやってるなあ
89助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 17:52:33.87 ID:3Wn6CrhY
仮にもジャンプとタイアップして宣伝してる作品だぞ
90助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 17:53:09.54 ID:AksnpYUs
サモはジャンプに情報が載るからある程度低年齢ユーザーも受け入れはしてたとは思うが
メインターゲットはもちろん中高生だったわけだが、無印の時点だと割りと腐女子も狙っていた感がある
91助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 18:15:10.95 ID:j1oIGCAW
皆無意識なのかどうか知らないがすでに過去形で会話し始めてるな・・・
92助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 18:21:56.69 ID:qAJHoi/A
そんなに過去形あるとも思わないが、過去作の話なんだから当たり前じゃね
93助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 18:29:45.01 ID:2Boa0YNr
5マダー
94助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 19:34:31.28 ID:PDFaTPx3
>>90
むしろ2じゃね?>狙ってた
95助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 21:24:20.51 ID:F8JcH7Dg
2はパートナーがどっちも気持ち悪かった
小太りで清楚でおとしやかな癒しの乙女とメガネの虚弱男子

ケーキ配達のお姉さんのパイパイしか魅力がなかった
96助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 21:51:46.47 ID:TeU9mvIq
まぁ俺はパートナー選びレオルド一択ですがね
97助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 21:57:26.54 ID:PDFaTPx3
まあ何だかんだでトリスの時はネスティ選ぶことが多かったんですけどね
98助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 21:59:22.58 ID:3Wn6CrhY
>>96-97
そして序盤機属性3被りが出来上がると
99助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 23:04:20.68 ID:qiFfmAn3
>>97
むしろトリスでやるとネスティしか選ばないのも私だ
100助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 23:44:08.21 ID:N7xb1Jnd
お前だったのか
101助けて!名無しさん!:2011/06/12(日) 23:50:12.98 ID:70Vl5GwW
>>95
アメルは小太りなんかじゃないぞ。
あの細い脚を見ろ!
パッフェルさんやアティ先生のようなむっちり感は無いが小鹿のようじゃないか!
102助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 00:02:47.77 ID:pXWy8l9Z
いや、アメルさんこそダイコン足のイメージしかないよ
1のキャラほどひどくはないが

パッフェルさんやアティ先生は普通の足だよね
パッフェルさんは他の人がデザインしたキャラだけあって★も丁寧に描いてたような
103助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 00:20:56.51 ID:+IgjSyj3
うちのパーティでは兄貴とゴレムがひたすらみんなを守る役なので
絵にしたら非常に頼もしいイケメンだろうな
ゴレムは後半置物になるが兄貴はボスキラーもするし
104助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 00:39:47.60 ID:fKor2Cym
★デザインと兄貴といえば
3のポスターが発表された時見た帝国軍の軍服は衝撃だったわ。これ軍服かよって
和風衣装が異世界の衣装として認識されていることと、西洋甲冑の組み合わせがいかにもリィンバウム的で上手いなぁと思ったわ
105助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 01:07:25.64 ID:JOiLhMdn
イケメン枠とおっぱい枠は2から休息に進化した
1のイケメン枠は皆何か惜しい感じ、精神的イケメンは居るのに
106助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 02:36:10.60 ID:8LOlREx8
サモンナイトは衝撃の実写CMで知った…

中学の時2から入ってレシィ選んだな〜
パッケージではまさか男の娘だとは思わなかった…
男の娘は基本守備範囲外だがレシィだけ食指が動く
107助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 04:56:47.67 ID:6aJifelZ
目覚めの宝庫だからなぁサモンは…
俺も厨房の頃ハサハに転んで自分の嗜好に大いに煩悶したもんだ
108助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 08:20:57.59 ID:uGphpd95
>>104
サーコートの代わりに陣羽織だもんなぁ
109助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 09:20:35.50 ID:7TaWwNVj
>>105
>精神的イケメン
半裸の人ですね、わかります
110助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 12:46:26.25 ID:6aJifelZ
精神的イケメンといえば魔王さまだろう
111助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 14:50:55.02 ID:BvjV9mSl
ギャレオに目覚める
112助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 16:20:06.41 ID:8LOlREx8
精神的イケメンといえばオウキーニ…
と思ったけど

オウキーニは見た目癒し系と言えなくも無く。
優しくて、気立てがよくて、そこそこ強くて、料理も上手かった件

そりゃ嫁も出来るわ…
113助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 16:50:09.70 ID:P2LxehOD
ケルマは良い嫁になりそうなのに何故貰い手が無いのか
あとファミィさんの夫は話にすら出てこないがどんな人物なんだろうか
ミニスが自分の子供じゃないことは知ってんのかね
そもそも生きてるのか?
114助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 17:10:39.41 ID:fFk3Qd1G
ファミィは独身。ミニスはやんごとなきお方と不倫して出来た私生児。
ケルマは家柄が逆に足かせになって結婚できない。
弟たちが揃いもそろって出来がよくないから中々当主の座を明け渡せないし
ウォーデンの家格につりあう相手もそういない。
115助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 17:29:58.88 ID:vj+NFPo/
>>114
オルドレイクみたいに、外から連れてきて…ってのはだめなんかね
多少かせが外れる気はするが
116助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 18:41:02.08 ID:1DMU943d
俺は生まれてこの方結婚にはまったく興味がわかなかったが
ケルマだったら結婚してもいい
117助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 20:22:22.13 ID:7TaWwNVj
なんだろう・・・急にカザミネが憎くなってきた
118助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 20:59:14.53 ID:cbCx9/p2
美人だし、胸でかいし、お高くとまってるけど実は可愛い
カザミネにはもったいなさすぎる…
夜会話あったら一も二もなく選んでいたものを
119助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 21:12:39.18 ID:8mofKUaA
俺が思うにケルマは性格は一途なのと焦りのせいで余裕がないから
男がなかなか寄り付かないんじゃないだろうか。重い女的なめんどくささというか
あと、経済力と社会的立場が大きいのも男が敬遠する理由かもしれん
120助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 21:15:17.19 ID:P2LxehOD
>>114
あ、独身だったのか
そういや思い返してみればどっかでそんなん聞いたような
121助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 21:17:55.06 ID:rrd3Xuc/
開き直って色々余裕がでれば、良い相手すぐ見つかりそうだな
122助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 21:18:22.87 ID:1DMU943d
それにケルマが良しとしても
おそらく周りが良しとしないだろう
ロミオとジュリエットはどこの世界でも泣かせるねぇ
123助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 21:32:58.74 ID:vj+NFPo/
しかし召喚師としても優秀なほうだろうし、少なくとも若いときは引く手あまたな感じがするんだがな、ケルマは
124助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 22:09:37.61 ID:7TaWwNVj
若い時は若い時で愚弟達の尻拭いで忙しくて余裕が無かったんじゃないか?
125助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 22:23:04.10 ID:bO7k+4fu
まだ若いだろ……
126助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 22:27:09.09 ID:1DMU943d
たしか30くらいだったよな
ぜんぜんまだまだじゃん
カザミネ氏が言ったように女盛りってやつよ
127助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 22:45:54.89 ID:HxrMTlJS
ほかのファンタジーだと中世あたりの歴史にならって
「10代前半からもう結婚できる、20代後半になったらもう行き遅れ」
のような設定にしてるのが多い印象だけど、サモンは別にそうでもないよね

だからクラフトソードのケノン既婚設定は本気でびっくりした
128助けて!名無しさん!:2011/06/13(月) 22:48:50.42 ID:TO4QXtCP
周りから見たら全然イケると思うのだが、本人が漠然と不安を感じ始めているのだろう
そこにミニスの一言が刺さってまた不安が増幅
もしかして隙だらけ?
129助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 00:20:10.65 ID:izclzK7p
しかしカザミネも結構ずるい奴だよ
女盛りって煽っておいていざ迫られると修業で無理!じゃあ本音はやっぱり・・・ってなるわ
これじゃあケルマでなくても落ち込むと思うけどな
シルターン出身者は社会的に受け入れられてる層だし、身分的にもそこまで無茶なカップルじゃない
色々もったいないのう
130助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 00:21:28.15 ID:Fn6Q2wr0
大好きなおっぱいなんだからいいと思うが…
131助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 01:06:40.62 ID:4BVoe3aS
ボディとしては好みだけど、カイナの方が好きなんだろ
132助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 01:26:09.81 ID:QGSMr8xY
あんまん
しょくまん
かれーまん
133助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 01:28:57.98 ID:Fn6Q2wr0
カイナさんもなかなかの物をお持ちだが…
134助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 01:42:25.92 ID:GrC6ZMp0
そこはやはりシルターン出身者としての好みじゃないか
135助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 01:57:55.18 ID:nw1X7d/m
カザミネはいくつだよ
136助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 02:29:34.79 ID:Wi+aqTM1
カザミネ 28〜35
ミスミ 35〜40
ケイナ 20〜24
カイナ 18〜20
シンゲン 25〜30
セイロン 100越え
アカネ 16〜18
アカネの師匠 40越え
ハサハ 12〜15


こんな感じかなシルターン
妖怪連中は人型取れるようになるまで長く生きてる気もしないでもないけど

アカネの師匠シオンだっけか?
137助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 02:33:24.94 ID:EkAE9qLw
スバルは何か実は生まれてからの期間がすごく短いとか言ってなかったっけ
138助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 02:37:12.32 ID:0P5cvlwp
基本的に召喚獣組は年齢不明だけど(3以降は時代設定ぼかすためなのかほぼ全員出て無いけど)
シルターン組もそうだっけ?
139助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 05:24:42.38 ID:4qb3KO49
wikiに年齢載ってるよ
140助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 06:15:34.44 ID:GrC6ZMp0
2までな
まぁWikiってあんま当てにならんけどサモンに関しては
資料本とかの写してるだけっぽいから大丈夫そう
141助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 07:57:25.38 ID:s1mnUmgj
>>127
召喚師は跡取りの問題があるから一人娘とかだと結婚しにくいわな。
ミモザが結婚できるようになったの30過ぎだし。
現実もそうだけど知識エリート層はえてして晩婚になりやすい。
学を修めて一人前になるまでの期間が長いから。
142助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 09:01:27.35 ID:uT/FwTDZ
2までのキャラは年齢は出てるだろ。4の時の年齢も2から何年後かを計算したらちゃんと出るようになってる
あとライフェア、リシェル、ルシアンも完全ではないが、一応14〜16前後と分かるようになってる

他はミントさんが2主人公以上、ミモザ以下なんで大体分かる。アニキは確かミントさんより2〜4歳くらい下だったかな?

>>137
シルターンの鬼人は腹の中である程度育つまで生まれないようになってるみたいな事いってたな。スバルはそれでも更に遅くて心配したらしいし
143助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 09:39:49.89 ID:uU058JDr
焦り始めたタイミングでシルターンの男に惚れたらダメだ
日本がモデルな鬼界は五界一のロリコン揃いの可能性が高いぞ
144助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 12:49:52.98 ID:r2VUVdsH
そこでギャレオの出番だな
145助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 13:39:35.18 ID:4hZLPkiK
そういやミントって2主やネスティとは面識あるんだっけ?
ミモザの後輩ってことしか覚えてねーや
146助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 15:09:07.04 ID:HgC5nyTX
DS版2の攻略本の小説で面識ある。
そこでネスティよりいくらか年上なのは確定。
ミモザとネスティの間をとるとだいたい27,8ぐらいかな。
147助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 15:20:41.02 ID:GrC6ZMp0
移住してきたのが4主達がガキンチョの時分で
当時からねーちゃん呼ばわりだから現在はそんなもんかな
色々微妙なお年頃のようですな
148助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 16:32:56.32 ID:TWZgbbEV
>>143
シオン×アカネ
シオン×トリス
カザミネ×カイナ
シンゲン×フェア 違和感ないね
149助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 18:35:09.83 ID:Gy64QtvZ
ケルマは幸運0とかスタッフにまでネタにされてるけど幸せな結婚相手を見つけてほしいもんだ
150助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 18:37:24.23 ID:+Z9ZEtnH
>>113
ジャンプの小説のやつで話しがでてたよ
151助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 18:42:44.31 ID:rIiVlqyl
ケルマは精神的余裕を身につければ自然と男から寄って来ると思う
あの焦り方は良くない
152助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 18:45:30.39 ID:hu8+zRtq
ちょっと高飛車なところあるけど基本的に気立てはいいし器量もいいからな
30歳が35歳だったとしても貰い手は見つかる気がするわ
153助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 19:01:05.55 ID:GrC6ZMp0
何か素敵な老紳士とかとくっつきそう
154助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 19:29:00.53 ID:4GrfByhp
身内の男性に苦労すると年上好みになるイマゲ。
もう苦労したくないって思考が一番上に来るからなんだけど。

カザミネはケルマが良くても周りから猛反発喰らうだろうな。
ファミィは認めてくれそうだけど、他の召喚師達からすればなあ。
155助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 19:50:16.12 ID:Fn6Q2wr0
あの高飛車でお調子者のケルマが顔を赤らめてた時なんかたまらなかった
156助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 20:38:04.05 ID:H8/P4gRQ
>>37だが、遅レスすまん
どれも面白そうなので一つ一つ消化していってみる

いざとなれば弟もいるし、ウォーデン家が途絶える心配はないだろ
問題はマーン家だ
叔父さん三兄弟は子どもがいそうな描写がないし、ゆくゆくはミニスが継ぐのだろうが、
ケルマの二の舞になりそうな気がしてならない
マグナがミニス√進まない限り、恋愛結婚は難しい。よくて政略結婚
157助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 20:46:13.92 ID:Rhvkc3zp
ミニスは属性違うから肝心の秘伝召喚が継げないのでは
158¯¯¯v¯¯:2011/06/14(火) 20:46:58.95 ID:r2VUVdsH
:::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .:
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ・・・ブツブツ
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i
  ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ
||\\.          \
||. .\\          \     ∧_∧.
.    \\           \|   (     ) 泣くなよ・・・
.     \\          \ /    ヽ.  
.       \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
          (     )泣くほどのことか? ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  (    ) 何があったんだよオマエ
.         |     ヽ          \ /    ヽ、 
.         |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
________________________________________
159助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 20:50:08.99 ID:4i5Jwfco
>>153
子供の問題もあるからなぁ
>>156
ファミィさんみたいに、マグナとの間に私生児ですねわかりません
160助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 20:50:53.91 ID:GrC6ZMp0
案外ミニスも未婚の母とかになりそうな気もする
161助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 20:52:54.46 ID:GrC6ZMp0
…やなシンクロしたなぁw
162助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 20:59:22.78 ID:4hZLPkiK
1パートナーとかネスティみたいにそのうち霊能力も開花するんじゃね>ミニスの召喚属性
4でフィズが出たからミニスの成長した姿も見たかったなあ
163助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 21:05:59.53 ID:ke2Jvz18
>>156
属性違う時点でミニスはマーン家は継げない。
自分で新たに家を興すか、他所の養子に入るしかない。
164助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 21:13:14.26 ID:l3pnoCUj
>>162
ネスティの霊属性は素質とはまた違うからなあ
1パートナーは良く分からんがまあ親を考えると何でもありか
165助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 21:21:15.03 ID:C0PaOXkL
>>162
1のパートナーはサプレスの魔王の儀式の弊害っぽい
ネスティはアルミナとの過去のアレコレが原因
あの世界の住人で2つ以上能力もちは超激レア
166助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 21:28:18.26 ID:izclzK7p
アルミネとなんかやらかしたっけ?
167助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 21:33:50.41 ID:4hZLPkiK
あーネスティはアルミネの奇跡受けたせいなんだっけ
じゃあライル一族はみんな霊混じりだったのかね
>>165
そんな超激レア扱いだっけ?
「属性は使えてせいぜい2つ」「稀にいる」みたいに作中で言ってたから少ないだけで存在認識されるくらいいるんだと思ってた
168助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 21:38:07.79 ID:l3pnoCUj
複数が高レベルまで行くのはかなり希少なイメージがある
実際複数高レベル持ちは特殊な奴らばかりだし

しかしただ魔力が高いだけのクレスメントが何でそれなのかは良く分からん
何だかんだメルたんの魔力が残ってたのか?
169助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 21:42:55.68 ID:4BVoe3aS
単に「レア物」ってくらいの扱いなんだろ
強い=複数ってわけでもないし
170助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 23:22:49.73 ID:Wi+aqTM1
3の先生が複数属性なのは才能なのか、剣の影響なのか
あの人生まれは一般家庭だよな?
171助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 23:24:34.18 ID:EkAE9qLw
>>170
初戦では得意属性しか扱えない(甲板な)
よって剣の力だと考えられます
172助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 23:32:47.31 ID:xVO214No
3といえばベル様思い出した
173助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 23:47:48.17 ID:Z8WonZjA
>>170
その話題前にも出たけど魔剣の力だよ
ちゃんと本編でも語られてる
174助けて!名無しさん!:2011/06/14(火) 23:55:56.65 ID:4i5Jwfco
ミニスパパは獣しか使えんのかね
世代を重ねるうちに減ったのか
初代だけ4つ使えて、あとはひとつだけなんだろうか
175助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 00:07:28.76 ID:lIAXs5lR
魔力がどうこう言うけど結局は攻撃するのは呼ばれた子なんだよね
それを考えるとちょっとマヌケだよな。さも自分がエネルギー波出してるような顔してるけど
176助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 00:24:15.80 ID:UzpmX/eq
もう次回作のヒロインがミニスでいいよ
ゆかな枠だけ用意しといてね
ゆかなは正義
177助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 00:26:59.33 ID:iof1JaXa
>>175
確か3先生が生徒との訓練で魔力弾みたいなの撃ってたような
178助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 00:28:43.01 ID:98bvvKOf
召喚術って召喚獣に魔力与えて色々させてるんでしょ?
だから召喚師の魔力が強ければ召喚獣の実力以上の威力が出たりする
あと召喚獣と仲良くない場合は魔力が弱ければそもそも言うこと聞かせられないみたいだし
179助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 00:37:33.16 ID:OHOIeiMh
2番外編で主人公とセルボルトが旅団ぶっ飛ばしたのは何か召喚したのか魔力ドーンなのか
180助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 00:43:44.03 ID:WInkAI1N
>>178
召喚獣が自分以上の力出すのは、昔の召喚師と誓約者がやる真の召喚術だけだぞ(友達召喚とも言う)
それ以外は魔力で誓約の強制度を高めることで、いきなり呼ばれてやる気なんぞあるわけ無い奴等に全力出させるだけ
もちろん魔力が弱すぎれば誓約できないだろうし

だから、通常召喚はすぐ返すのにたくさんMP使うんだろう。呼んでる間中縛り付けなきゃいけないから
逆に護衛獣とかは、ずっと縛ってるわけじゃないからシンゲンとかししょーみたいに不意討たれて反逆されることもある
召喚された側が「還れなくてもかまわねー」って思ってる場合だが
181助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 00:56:39.11 ID:DGboKGJe
システム的にもちゃんとダメージ上限かかるようにしてあるよな
アレが通常の場合の召喚獣の全力なんだろう
182助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 01:15:36.13 ID:OHOIeiMh
思えばやむを得ずとはいえクレスメントとライルって大分とんでもない事しちゃったんだな
183助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 01:17:45.79 ID:iof1JaXa
専用召喚→召喚師の秘伝(お気に入り出てきて有耶無耶になったけど)
名前変更で威力アップ→真の名

この編は設定をシステムに反映させてる部分っぽい
184助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 01:27:52.60 ID:5jqKi3za
地球出身者はレナードみたいにオールだがC
4主人公みたいに才能があってもどれか一個Aいくかどうか なのかね〜
185助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 02:08:52.97 ID:OZ/NtZMx
レナードも召喚師として鍛えればランクが上がるかもな、番外編で1主人公に帰るには強力な魔力が必要って言われてたし
186助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 04:09:26.42 ID:GJnNwnCT
それが解るということは1主はもう
帰る方法自体は確立させてるのかもね
187助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 06:14:00.83 ID:rfdcG5O9
普通に送還術じゃない?
188助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 09:16:58.31 ID:MLXe9HnR
エルゴにでも聞いたのかね?
189助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 17:01:38.60 ID:xMO2vIzW
>>186
もう手遅れだよ。
将棋で言えば詰み、チェスで言えばチェックアウト。
190助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 17:06:42.22 ID:rdtdumjI
オヤジ好きならアグラバインとレナードで迷うよな
191助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 18:23:16.89 ID:5n/+ssht
>>190というかカッコいいオヤジキャラがその2人くらいしかいない
192助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 19:13:01.08 ID:BqMOtXvc
胡坐は(歳的に)じいさんじゃないか
ルヴァイドの親父って2のOPの崖で黄昏ていたあの人なんだよな
あと聖王パパも割りと好き
193助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 19:29:54.77 ID:OHOIeiMh
え、あれルヴァイドじゃなかったのか
そういやマントにモフモフ着いてるな…
194助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 19:53:44.13 ID:IcJBoi/A
4主父が格好良ければこの話題に一石投じることができただろうに
195助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:08:22.13 ID:OHOIeiMh
いや、レディウスも顔はイケメンだろうが行動は色々無謀だぞw
国(悪魔集団)に単身挑むのは無謀過ぎる…
挙げ句嬲り殺されて妻と息子めっちゃ苦労してるし

まあ何もしなくてもいずれゾンビだったろうから何とも言えんが…
196助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:10:53.88 ID:Itjm2Nc8
テイラーさんはかっこいいまではいかないがそれなりにまともな気がする
4主妹に甘いという欠点はあるが、まあ我慢できる範囲だわ
197助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:15:20.25 ID:jfouT9ny
別に病弱な他所の子に甘くても欠点じゃないだろ。
ライフェアに厳しいのは自分の身内だからこそだし。
198助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:24:19.72 ID:luRj6cX8
>>197
よくその点を言われてるのは病弱だから、とかじゃなくて
メリアージュ関連のだらしなさを感じるからだろう
まあそんなの欠点というほどではないというのには同意だが
199助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:26:12.60 ID:XIeTR6ZX
親父が悪すぎるから相対的にいい人に見えるだけと違うか
200助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:29:19.59 ID:WInkAI1N
まあ普通15のガキに宿屋の経営任せてマジギレはしない
リインバウムでも15はガキ扱いだし
201助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:31:02.89 ID:G/IJd2c6
テイラーさんは4主にとっていい父親だったと思うぞ
救急セットには吹いたがw
202助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:33:25.89 ID:7tHXQ4xC
>>200
しかし同時にその年齢で家庭を持って働いても普通の範疇と思われる世界でもある
…となりゃ15のガキだろうと経営がなってなけりゃ叱責されてもしかたないんじゃね?
203助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:35:45.75 ID:WInkAI1N
思われてねーよww
兄貴もミントも、大人連中はテイラーさん以外最初は子供として付きあっとるわ
204助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:41:41.19 ID:8o4CHETq
つーか世界観云々以前に、
「15歳が1人で宿屋経営。従業員は友人の善意。基本的には無し」
が常識で考えたらねーよww
205助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 20:57:32.46 ID:JxnJA8Kg
リィンバウムの年齢に対する社会的イメージはほぼ現代日本と同じ感じと思って良さそうだよな
そういや軍学校行きたいっていう生徒とルシアンは歳離れてるように見えるけど
中学受験と高校受験みたいに入学チャンスも何段階か分かれてるんだろうか
206助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 21:42:49.06 ID:xny40Jyt
4の冒頭モノローグ見てると、15歳で社会責任が出てくる
みたいにもよみとれる。なのでリィンバウムでは15歳未満
が未成年なんだと自分は思ってた。
207助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 21:49:17.72 ID:WInkAI1N
15で社会的責任負ってる奴が他にいるのか? フラットの奴等とかは置いといて
つうか普通に他の大人からは子供として扱われてるだろって
テイラーさんだけだよ、ああいう扱いをするのは
208助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:00:02.59 ID:ZnWco4mD
テイラーさんの4主への扱いは半分くらいは八つ当たりに思える
エリカへのあの態度がなきゃなぁ……
フェア主人公でやってるとなお複雑な気持ちになるわw
209助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:04:48.48 ID:8o4CHETq
事ある毎に親父と関連付けながらだからな
親父仕事に関係ねーだろっていう
210助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:10:50.67 ID:XIeTR6ZX
>>204
その上いきなり雑誌に取り上げられるくらい料理うまくなれ、できなきゃクビ、みたいな勢いだもんな
実際に星取り失敗するとボロクソに罵られて転職考えろ!って言われるし、ありゃパワハラだよ
211助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:23:07.13 ID:+6MrCP9f
まあ召喚術使えるんだしと蒼の派閥にでも放り込まれるよりはマシなんだろうか…>ライフェア
212助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:25:58.74 ID:wKTESjRJ
>>208
こういう感想持てるってリアル十代かな?
よそんちの子供に対して愛想良くしない親なんて、常識的にあんまりないと思うんだけど・・・
実際、自分の親がそうだったら嫌じゃない?

そりゃ15歳だろうけど店長をやるって自分で一度は受け入れちゃったんだよね?
成績悪くてもあんま怒らないでくれるオーナーがいいんだろうけど、そんな都合のいい話実際はありえない
この話、リアル現代日本が舞台なら叩かれるレベルだと思うけど、全然そうじゃないよね
当たり前のように日本のゆとり目線で語ってるのが何だかなぁw
213助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:28:00.03 ID:WInkAI1N
だーかーらーw
そのリインバウムですら、テイラー以外の奴が誰もそんな認識してねえって何度言わせるんだよww

誰もが「無茶だろ」「大変だろ」「キツすぎだろ」としか言ってねえよ
214助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:34:22.25 ID:wKTESjRJ
え、だから?
215助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:36:22.00 ID:8o4CHETq
>>212
ゆとりだのレッテル張りしたとこで理屈は補強されんぞ

大体、「リインバウムの常識でも15は普通子供扱い」なのに。
1人で何部屋かある食事屋兼宿屋経営従業員無しなんて、そもそも大人でも無理だろ、jk
4主が超人クラスの才覚してるからどうにかなってるだけで
216助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:37:50.89 ID:WInkAI1N
>>214
テイラーさんあんまり性格良くないよねって話
少なくとも労働成果への要求が頭おかしいレベルだよねって話
217助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:40:14.11 ID:wKTESjRJ
うんだから、超人つーか天才というか、そういう子だから敢えて特別扱いなんじゃないの?
で、それが主人公だから優越感的設定なんじゃないの?

もしかして主人公可哀想だねっていえばいい話?空気読めなくてごめん
218助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:42:48.85 ID:wKTESjRJ
>>216
なるほど
219助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:53:16.52 ID:XIeTR6ZX
>>211
蒼の派閥、最初はきついかも知れないがうまく家を継げたら一生ウハウハだぞ
連中は絵に書いたような特権階級だからな
220助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 22:55:44.23 ID:FcAl4knY
>>218
お前は空気読む前にちゃんとレス読めよw
221助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:01:34.47 ID:+6MrCP9f
>>219
そういや何だかんだフリップも成り上がりであそこまで行ったしなあ
根性は曲がったが
222助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:06:14.34 ID:wKTESjRJ
えーちゃんと読んでるよw
でも皆後から色んなこと言うからよくわからんくなった

従業員1人も雇えないってどんだけ人入らないんだって話だよね
でもランチは忙しくなるなら、ウェイトレス達に安給料払うくらいできそうだけど
223助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:14:49.97 ID:98bvvKOf
リィンバウムは15歳で一人前扱いだろ
224助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:15:01.41 ID:ZnWco4mD
>>212
仕事がうんぬんというか、いまだにメリアージュに未練持ってて、何かと言うと糞親父の存在を持ち出してくるのがなんか気持ち悪いと思ったんだ

4主って常にしっかりしたいい子を求められてて可哀想だよなーと思った
アメとムチのムチばっかりっつーか
適度に甘やかしてくれる大人がいない
母親はお花畑だし
225助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:18:52.98 ID:WInkAI1N
>>223
だからされてねーって
孤児連中以外でそんなのいないだろ。アルバも見習いだし
226助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:19:26.49 ID:5YZlscvq
都月のブログ動いてるぞ
良かった……ちょっと安心した
227助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:24:23.28 ID:Ywv8uDP3
ブログ再起動してるね
項目3つめがフラプラ倒産騒動か?
ここ1年はエロゲライターに専念してたのか
小説の存在は知っていたけども

スーパーバイザー(笑)ってアポロソフトの人かね

228助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:25:27.93 ID:JxnJA8Kg
ライトか?あれはライトなのか!?
229助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:26:21.41 ID:wKTESjRJ
>>224
宿の評価落としたことない、裏設定とか興味ない私が突っ込んじゃいけない話でしたね・・・
三角関係とかこのスレで覚えたような気がするけど、もしかして本編の話だっけwうろ覚えだし
230助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:30:00.17 ID:Ywv8uDP3
>>228
まぁライトだろう
よくあるエロコメ伝奇だ
まさか団鬼六みたいなの望んでる読者もおるまい
231助けて!名無しさん!:2011/06/15(水) 23:30:06.63 ID:XIeTR6ZX
>>224
まぁテイラーが当たりたくなる気持ちもわからなくはない
皇族の別荘誘致の話を親父がぶち壊し、水道設備その他もろもろをぶち壊され
実際に話を進めてたテイラーは経済的にだけでなく信用もかなり損なったと思われる
そこへそいつのガキを何年も押しつけられ、しかもそのガキが自分の昔の想い人の子ってんだからな
テイラーならずとも不愉快の極みだよ。八つ当りはよくないがテイラーも気の毒
232助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 00:09:29.74 ID:Age06nUz
これから4やるんだけどライのドラゴンライダーってそんなに強いの?(ネットでべた褒めをよく見かける)
1〜3の印象だと銃+ダブルアタックに全く魅力を感じないんだが…
どんな風に便利で強いのか教えてほしい
233助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 00:13:39.55 ID:K/w0VbeB
>>232
・普通に前衛切り込ませられる固さ
・遠距離は銃、近距離は刀と使い分ければ回避も反撃も無視できる
・反撃を受けにくい&移動しなくても攻撃しやすい銃とダブルアタックの相性は最高

ていうかシリーズやってたら銃×ダブルアタックと聞いた時点でそれはやり過ぎだろって思うのでは
234助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 00:37:40.16 ID:xIVskaSU
>>232
FFTのオルランドゥあたり想像しろ
サモンなら常時抜剣先生(ただし暴走召喚は封印)みたいなもの
235助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 00:51:08.75 ID:/9lzkT/k
ダブルアタックはほとんどの場合直接攻撃で反撃を受けるっていうデメリットがあったし
事前に移動していなきゃいけないから、前のターンでも攻撃を受けるっていうデメリットもあった

間接攻撃だとダブルアタックの反撃を気にしなくて良いし
誘導次第だが、敵から勝手に攻撃範囲に入ってくれることもある

今までもダブルアタックで間接攻撃できるユニットがいないわけじゃなかったんだけど
召喚型とかATKが高くないクラスだったりで、間接攻撃でダブルアタックを使いこなせるキャラがいなかった

それにもかかわらず4では何をとちくるったか
元々他キャラとは比べても明らかに主人公補正がかかってる上に
ガチ戦士型でクラスチェンジにデメリットもなく、射程5の銃でダブルアタックできる
戦闘中に武器を持ち帰ることもできるから、刀と持ち替えでさらに反撃を受けにくくなるね
おまけに着物きれるしな

ついでにハミトン位置交換を活用すると移動とダブルアタックができる

レベル縛って無限やってるとよくわかる
他戦士型は半分くらいしか当たらず当たっても10とかしか与えられないのに
ライさんは、着物+高TEC+逆境でほぼ毎回クリティカルで軽く100以上とかダメージ与える素晴らしいお方
長々とすまん
236助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 01:34:18.32 ID:qztf2UOd
まぁ要するに

やれば解る

237助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 02:48:55.37 ID:vxzmgtEc
てか1〜3やって銃ダブルアタックに魅力がないとか考える時点で・・。
238助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 04:19:20.40 ID:oG/GovKb
威圧+俊敏+高ステで防御が万全なキャラがリーチと手数を手に入れたってことだからな<ドラゴンライダー
239助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 06:06:19.46 ID:JmgilFcF
黒星氏のTwitterアイコンがハサハになった記念カキコ。
240助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 06:26:56.54 ID:Age06nUz
>>233-238
ありがとう
防御面の優秀さもあって前線に置いとけるんだな
武器持ち替えできるとは知らなかった
今までだと寄ってきた敵を倒してから暇してるユニットもいたりしたから攻撃回数が増えるのにあんま魅力感じないんだ
レベルマイナスもできるみたいだからとりあえずやってみるよ
241助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 07:47:33.05 ID:qztf2UOd
4のシステム自体お知りでなかったようだ
242助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 08:53:51.70 ID:MSklCjuz
4のシステムは3までとはまるで出来が違う完成度。4以前の作品をリメイクしろと声高にいいたくなるレベル

アズリア隊長とか武器持ち替えあったら凄く強かったろうに・・・なくても強いけど
243助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 11:14:02.93 ID:ELcGPUeK
武器持ちかえがくることで、ギャレオが大剣か斧あたりをもてるようになれば…
244助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 11:21:53.85 ID:kGUbB2Wz
リメイクするなら今度こそ1OPの高解像度(マスター)版を特典に頼む

そうすれば俺の壁紙のハヤトが、モザイクから人に進化してあと5年は戦えるはずなんだ・・・
245助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 11:29:32.17 ID:qztf2UOd
>>243
例え武器持ち替えシステムが導入されても
拳とランプで戦い抜く…それがギャレオさんやでぇ!
246助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 12:05:23.22 ID:Qk/JPqmw
>>244
1OPはかなり低予算っぽいからマスターでもどれだけのものか……
トレスするか画像拡大ソフトでも使ったほうが早いんじゃないかね

関係ないけど4のパッケージを見たとき、
お、今回はヤードさんが活躍するのか!と思ったのは俺だけじゃないはず
247助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 12:10:20.66 ID:Qk/JPqmw
パッケじゃないや、全員集合のイメージイラストだ
セクターさん似すぎ 目の下の線でいい感じに老けてみえるし
248助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 12:47:41.29 ID:rxG6u5P8
ヤードってOPでなぜか格闘戦をやろうとしたり
剣持ち逃げしたりとアクティブだったはずなのに


本編では地味かお茶飲みにーさんだよな
249助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 13:20:28.75 ID:qGtAZbYD
何度も言われているだろうが一周目ヤード育ててなかったからあのシーンは「無理すんなヤードwww」とか思ってたな
250助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 14:39:47.35 ID:6ghZ7LUw
>>242
スタッフのやる気とかいうやつが珍しくいい方に働いた出来ではあるね
251助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 14:54:40.45 ID:+XlNznSs
2のフォルテや3のキュウマなんかは
武器持ちかえシステムの恩恵を強く受けることになるね
252助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 15:16:18.52 ID:ELcGPUeK
>>245
4のシステムがくれば、きっとクラスチェンジに召喚師タイプも加わるから
杖でぼこなぐるギャレオさんもいるよ!たぶん
253助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 17:20:06.05 ID:eSxkl7MR
>>243
それだと全部射程一緒なんだから火力の高い斧一択じゃねぇかw
…まさかシリーズ初の横斧か!?
254助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 18:18:13.22 ID:rxG6u5P8
横斧は相当力があって、なおかつ相当な重量級でなければ
振った反動でフラフラしそうだな
255助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 18:21:48.60 ID:D5S0s0hX
アーク2のエルクの斧がまさに横ブラブラだった
256助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 19:06:49.65 ID:sn++0Yq7
>>249
あのOPのシーンは兄とサモンナイトを語る上で欠かせないネタになってる。
カイルVSギャレオは仕方ないとしてもスカーレルくらい置いといてやれよと
257助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 19:20:40.17 ID:Gd1ItxHk
>@kuroboshi黒星紅白
>ハサハはわすのお嫁さんになるとゆっていた
>50分前 P3:PeraPeraPrvから

★ィィィイイ!!
258助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 19:59:48.19 ID:OgYwMR2Q
2でガシャドクロ如きにレヴァティーン出すトリスも中々
そしてイオスが槍振ってるあそこ何処だろ
シャムvsルヴァイドがかち合ってるとこと同じ場所っぽいが
二人の闘い邪魔する者は刺す!みたいなシチュエーションだろうか
259助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 20:49:22.20 ID:qztf2UOd
ちょっと格好付けてみました
260助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 21:16:40.73 ID:h1gWHd1U
>>258
あれでガシャドクロがかなり上級召喚だなと勘違いした奴多いだろうな
実際はファナン初到着の間の大平原横断という序盤で敵が使ってくるという
261助けて!名無しさん!:2011/06/16(木) 23:48:38.94 ID:/kdxHB5f
別にいいよ、俺ハサハと不倫するから
というかそっちの方が背徳的で興奮する
262助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 00:07:40.32 ID:AVNfmF0p
>>258
そういうシチュならローウェン砦じゃね?
ぶっちゃけイメージ映像だし深い舞台設定は無いだろう

レイムさんがあんな儚く黄昏るわけもないしw
263助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 00:17:03.91 ID:mYpYY7Xp
じゃあミルリーフは貰っていきますね
264助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 00:23:08.01 ID:AuNOY2qY
★に対するハサハのお嫁さんになる発言は、
娘の「わたし将来パパのお嫁さんになる!」的アレになるんじゃなかろうか
265助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 00:33:13.07 ID:iCMAd8kc
娘さんをくださいお義父さま!
266助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 00:35:30.44 ID:iCMAd8kc
2のOPはレナードさんが銃をぶっ放すシーンとパッフェルさんのくるくる回るシーンが好きすぎて困る
267助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 00:41:00.79 ID:qK2xQFTv
3のOPは突っ込み所満載だし歌も電波ゆんゆん過ぎるがなんか結局好き
268助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 02:36:02.99 ID:5a1QLLwK
2のOPはあの特徴的なタイトルロゴが出る前のイントロとロゴが出た時のテーマも最高すぎる
今までやってきた数百のゲームの中で1番好き
269助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 03:15:28.56 ID:LYFlbMMA
2OPは★キャラの再現度が1〜4中で最も低く、本編との無縁っぷりも結構酷い
しかしアニメとして動きは他の追随を許さない
1をやってても電撃Dは衝撃だったので、店頭デモ等含めて相当なプロモ効果があった事だろう

1→2でOPの訴求効果が別物になったというとスペ○トラル○○ースもそうだなとか言ってみる
270助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 07:33:54.81 ID:FgIwP6c9
>>264
何を読み違えたのか「バノッサのお嫁さんになる」に見えた
271助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 08:59:40.16 ID:exVr1qBg
>>269
IFはアニメ凝ってたな。作中でも必殺技にアニメあったし。GOCで無くなったりしたけどw
272助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 09:20:59.33 ID:b0sEHcrR
最近3と4終わらせたんだけど2はやっぱPSの方がいいのかな

DSのがシステムが良いって聞くし迷うなあ
273助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 10:06:18.44 ID:T2iPMFju
2は断然PSの方がいい。DS版じゃ削られた召喚獣も多いし。
1は声を脳内保管できるならDS版の方がいい。
274助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 11:35:43.96 ID:exVr1qBg
今やるとPS1も2も苦痛以外の何物でもないマゾゲーだからな。特に2は

ただそれを差し引いてもPS版の方がいい
275助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 11:38:59.35 ID:S7vqglPw
DS版の改良点
・基本4のシステム準拠で武器持ち替えやブレイブ完備
・中断セーブがある
・釣りがすげー楽
・当然だがロードがない
DS版の改悪点
・以下カットされたもの→声、引継要素、アルバム、OPアニメ、
一部召還獣、一部キャラのクラスチェンジ
・セーブブロックが少ない
・難易度が緩すぎるので武器持ち替えもブレイブも価値が薄い

以上を踏まえて自由に決めてくれ
276助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 11:49:29.86 ID:jZtVBVr2
4のほうがOPのキャラ再現度低くね?
下手なわけじゃないけどエニシアがおばさんだし…
277助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 13:00:49.72 ID:iCMAd8kc
2のOPは確かに黒星絵よりシャープな感じになってて受ける印象は若干違うけど、あれはいいアレンジだと思う
パッフェルさんとかむしろOPのが可愛いような気もする、本編ももちろん可愛いけど
278助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 13:14:24.03 ID:bfPbmffF
でもハサハが酷すぎるからアウト
279¯¯¯V¯¯¯:2011/06/17(金) 15:32:44.58 ID:KyXdhuSF
        ..--‐---------..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::\
       //        ヽ::::::::|
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      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i           ノ´⌒ヽ
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|        γ⌒´     \
      |  ノ(、_,、_)\      ノ       // " ´ ⌒ \  )
      .|.    ___  \    |       i./ _ノ   ヽ、_   i )
      |   くェェュュゝ     /|        i (⌒)` ´ (⌒)  i,/
    _入  ー--‐     /  入       | ::::: (_人_)   :::: ::|
   /:::ヽ \_____/   /::::::\     \.  |┬ |    /
                           /  `ー'     \
                    _______∧__
280助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 16:07:37.80 ID:maBQJMfl
>>276
ライがジト目だったりなw
281助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 17:21:40.58 ID:toVqGYdu
DS版は召喚術カットがあるのが大きい
2の序〜中盤はクソやかましいベズソウに頼り切りだからな
フリーバトルのS召喚ぶっぱも早くなるし
282助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 18:15:50.70 ID:fgm3d8Sj
1 2をリメイクしてPS3で出せよ
283助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 18:31:43.25 ID:moKFDtEG
Vitaで良いんじゃないか?
284助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 19:21:12.75 ID:qK2xQFTv
4も発売から5年もたっているんだからナンバリングタイトルは全部他機種にリメイクしても良いくらい
でもバンプレ主導でリメイクを外注したらそれこそDSの二の舞になりそうでな
285助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:03:26.93 ID:KyXdhuSF
>>282->>284
誰が買うんだよ、ここの狂信者は買うだろうけど
286助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:12:00.81 ID:U5Qk0Xkz
俺たちが買うから心配しなくてもよろしい
287助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:17:07.26 ID:VC0dP3Nk
でも都月の話からするといよいよもって内情ドロドロしてそうだよな
288助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:19:04.67 ID:cZPc8bkR
>>287
都月の話って?
289助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:28:50.38 ID:CEfuTlmW
ブログじゃね?
最近はエロ書いてたんだな
290助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:32:21.23 ID:cZPc8bkR
Xの開発知らされてなかったってやつか
流石にFPに知らされてないってことはないだろうけどな(FP社員普通に関わってるしね)
あれもバンナム主導なのかな
291助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:35:38.09 ID:VC0dP3Nk
>>290
いやそっちじゃなくて、アポロ独立の話聞いてなかったとか自称スーパーバイザー云々とか
(サモンに関係無い独立に関しては言う義理は無いのかもしれないけど)
292助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:39:52.81 ID:exVr1qBg
スーパーバイザーって誰だっけ?
293助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:41:41.32 ID:cZPc8bkR
>声高な人の解釈ひとつで、全てがさも事実のように扱われる
>風潮を見るにつけ

俺たちの憶測は迷惑だってことか
294助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:46:48.08 ID:cZPc8bkR
>>292
PはFPの社長とバンナムの人
チーフプロデューサーやエグゼティブプロデューサー(Pの上)はバンナムの偉い人

スーパーバイザーを名乗って仕事してるとか…大きな組織に所属している人ではなさそうだな
295助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:50:52.64 ID:cZPc8bkR
って文章よく読んだらスーパーバイザー名乗ってるのってアポロの人っぽいね
296助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:56:00.91 ID:c79+F/tH
>>293
当事者が黙ってるから風評被害がどんどん拡大して本当っぽくなっちゃうのにね
根も葉もない噂なら事実無根だとキッパリ言えばすぐに収まる
少なくとも被害拡大の歯止めには確実になる
なのに何もかも声の大きい人とか風潮とか言って被害者気取るのはどうなんだろう
声の大きい人なんてどこにでも、それこそ職場や教室バイト先にでもいるってのになぁ
297助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:59:17.93 ID:cZPc8bkR
いや、守秘義務とかあるし当事者だからこそ話せないだろう
298助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 20:59:19.83 ID:iuQXgK2R
沈黙、日本人の美学
299助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 21:33:56.03 ID:VC0dP3Nk
>>296
あれは前後の文脈からすると裏設定公表に関しての話では
300助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 21:45:45.98 ID:S7vqglPw
ブログに書いてることを解釈して世界観を考察して楽しむのは
おおいに結構と言ってるんだからそっちはいいだろ
何かTwitterでいやな思いでもしたんじゃねーの
301助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 21:48:40.49 ID:LgTJm8n6
各個人で考察するのは結構でも
頭の中だけにしといてね!ってことじゃね
302助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 22:25:12.25 ID:jZtVBVr2
このスレの融機人云々がうるさかったからじゃねwタイミング的にww
303助けて!名無しさん!:2011/06/17(金) 23:00:33.16 ID:Cz/9VzuY
狂信者がエキサイトしてるスレは基本的に治安良くないからな
次第に人が去っていって荒廃する。スラムと同じだね
304助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 00:27:17.94 ID:M3SxmQZ8
>>302
それならこれからはキモイ妄想設定晒すの控えるかな・・・
305助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 00:27:30.03 ID:cZ98ZZQ2
しかし都月ブログにゲームの仕様に対する意見が来てたとかワラタw
ディレクターより存在感あるなwサモナイのスタイル上そうなるんだろうけどw
306助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 00:31:57.06 ID:cZ98ZZQ2
>>304
いや、twitterでの発言で炎上するの怖いとかいってる流れからして(ゲハでよく囁かれるような)内部事情云々のことだろ
307助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 00:48:16.03 ID:IvOirBrT
こうやってやいのやいの言ってるのが
既にブログの内容を元に考察してる状態なんだけどね
まぁ書いてることネタにされるのくらいは覚悟の上でしょう
有りもしない裏事情をさも事実のように広められでもしたのかね
308助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 01:57:42.15 ID:+YGy43zv
話題を変えようか

久しぶりに4をちゃんと会話を飛ばさずにプレイしていて気づいたんだが
存在そのものが軍事機密の塊のくせして本名名乗って元帝国軍人と履歴すら明らかにしていたセクター先生隠れる気マジ無さすぎる
309助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 02:21:43.80 ID:l0HFigsC
仮面ライダーだとばれなきゃ無問題
310助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 08:49:19.58 ID:7ov0TquE
そうそうw
オープニング映像とかも、よく見ると、
その辺りをちゃんと含めた演出になってるんだよなぁw

一番いい時期のテイルズには負けるかもしれんけど、
サモンナイトのムービーは結構こってるんだよね
311助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 09:20:25.23 ID:/9+gRgh7
>>302
シティムーンがこんな所見ているのかなあ?
二次創作なんかで大いにネタにされているのか?確かに埋もれさせるには美味しすぎる設定だが。

それにしても、シティムーンはエロゲのシナリオかいてくれないかな?
あれだけの露悪趣味ならコンシューマーでは到底出来ない、ウロブチまがいなハードなもの書いてくれそうだが。
312助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 09:33:36.98 ID:PCJVNLkn
いや、だから前連載してたやつ手直ししてゲーム化って言ってるじゃないか
それに俺は該当号読んでないからデマだったらすまないけど、
元々別名でそっちの仕事もやってるみたいなこと書いてたって聞いたぞ
313助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 11:53:37.31 ID:IvOirBrT
何だその友達の友達が言ってたよくらいの精度の情報は
314助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 12:29:46.60 ID:yCycuDBF
>>311
だからエロ小説書いて
エロゲになるってブログで報告してるじゃないか
315助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 13:25:40.23 ID:gXMHAF/O
>>311
虚淵レベルのはやめてほしいw
316助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 13:39:26.33 ID:IvOirBrT
あくまでライトの皮を被るのが好きなんだよきっと
むっつり鬼畜とでもいうのか
317助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 13:51:11.20 ID:0G/z80OM
なんか上の方でテイラーがぼろ糞に叩かれてたから
そんなに酷かったっけ?と思ってここ数日4をやり直していたけど
そこまで不快な感じはなかったなあ
宿屋の評価はあまり上げていなかったけど何かイベント見逃したのかな
318助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 13:57:00.21 ID:CC163AN4
元々テイラーの話題は荒れやすいんだよ
割とまともな大人だよね→どこがだよwみたいな
宿屋の評価上げを行うタイプは前者、
そうでないタイプは後者に分かれるのかもしれん
319助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:05:33.60 ID:TKwOmkFK
別に悪人じゃないけどすげー人格者ってわけでもない
320助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:05:54.52 ID:IvOirBrT
フェアだと泣いちゃうからなー
多分それで心証悪くした人もいるはず
321助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:07:20.92 ID:ahJ62OdK
ていうかあの時は「リインバウムでは15歳で普通に一人前だよね」という
脳内設定(ケノンの例を拡大解釈したのかもしれんが)に基づいて話する奴がいたから荒れただけで、
元々テイラーさん自体は長所も短所もある大人って感じの評価で落ち着いていたような。
かくいう俺自身、別段いい印象も悪い印象もない。
322助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:17:05.30 ID:8wIjLHEz
15歳だろうが30歳だろうが、
「1人で数部屋規模の宿屋&飯屋やって利益出せ。
立地は町外れ。従業員はやらん。駄目なら出てけ」
って言われたら(ああ追い出したいんだな)ってなもんだけどなw
323助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:18:40.95 ID:dVE0fdRM
テイラーの人物評価でなぜか忘れられやすいのがポムの出自を知っていながら偏見持たずに雇ってくれたこと
これだけでも俺はテイラーのことを結構評価できるぜw
324助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:18:59.47 ID:TKwOmkFK
面影亭xっつえどんkるあいの規模だっけ……?
御使いだのなんだのが4,5人住んでも宿屋やれるってことは結構あんのか、部屋
325助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:20:05.72 ID:ahJ62OdK
>>323
確かにすっかり忘れていたw
326助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:20:35.93 ID:TKwOmkFK
すげえ変換したな俺w
面影亭ってどんくらいの規模だっけ、だな

>>323
まあ自分が妖精に惚れてるからな。成就してたら我が子もアロザイドだったわけで
そういう意味での偏見は少ないんじゃね
327助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:21:59.81 ID:IYga99WV
4主自身、嫌がらせ入ってるかもしれないって言ってるしな
俺も最初は厳しく育ててるのかな、と思ってたけどよくよく考えるとそうとも言えない部分が多い
まぁさほど人格者ってわけじゃないがケンタロウほどおかしい人間でもない
328助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:25:04.85 ID:tmGpPzPv
ただまあ、最低評価でも実際に追い出したりはしないし
結果を出せば(褒美はともかく)裏表なく喜んでくれるからな
結局は>>319だと思う
そしてそれくらいでも異様にマシに見えるのがあの世界の絶望的なところだw
329助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:25:08.99 ID:TKwOmkFK
>まぁさほど人格者ってわけじゃないがケンタロウほどおかしい人間でもない

それは確かだw
330助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:32:36.58 ID:dVE0fdRM
>>328
ケンタロウとかゲンジとか蒼の派閥の上層部とか、ロクでもないのばっかだからなw
無色のように明らかな敵で悪人設定でもないってのにw
331助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:33:26.32 ID:+YGy43zv
>>324
ゲーム中のマップと外から見た背景絵や内装の背景絵を含めるとそこそこあるっぽい。二階に関しては不明だし
ただ、イベント起こる部屋の割り当てなんか見るに、なんか御使いは全員同じ部屋に押し込められているっぽい
いやさすがにセイロンは女性陣と隔離されていると思うが……シンゲンやアルバと同室で寝ているとイメージしてる
332助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 14:39:10.57 ID:tmGpPzPv
ところで>>321で言われてるケノンの例ってどんなのだっけ
小説で既婚設定が出たというのは聞いたことあるけど読んだことないからわからん
つーか売ってるところを見たことがねえw
333助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 16:17:13.77 ID:R2CbWuFA
褒める時も貶す時もわざわざ親父の話持ち出して来るのが勘に触るなヒゲは
まあ親父との腐れ縁をずぶずぶ続けてるくらいだから奴も大分だらしない
334助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 16:22:01.12 ID:m8Sq1xKc
>>303
これでもこの板二番目の勢いなんだがな
335助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 16:32:58.79 ID:ATbmoKdV
>>333
そうは言っても年端のいかない子供を預けられたら縁を切るのも難しいだろうからなあ
336助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 17:43:31.21 ID:5LNV0LJM
久々にツィッター見たら★のプロフ絵がハサハになってた
337助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 17:51:40.82 ID:nvlAE9vD
テイラーさんは基本的には能力主義者だが、
実際には困ってる奴ほっとけない人情家な一面もコッソリ持ってる人って感じに思ってた。
338助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 17:55:35.12 ID:a/zgqmyV
>>337
それが一番しっくりくるな
339助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 18:11:24.78 ID:IYga99WV
人情家ねぇ・・・
340助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 19:01:04.17 ID:+YGy43zv
リィンバウムで空き缶は
「なんかロレイラルのすんげー技術で作られたものすごい保存能力を持つメタリックな保存容器」
として認識されているんだろうと思うからまだいいが、救急箱一個ってのはどうよと思ったり

まぁトラストムーンは何事も無く戦士フェアがありがたく使うことになるのだが
341助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 20:16:13.82 ID:xabume80
>>340
初めて宿の評価上げて「援助してやろう」で空き缶もらった噴いたわw
ライフェアも料理の範疇で空き缶閉じる技術持ってるし、あの世界の空き缶の重要性はただごとではない

上で脳内設定扱いされてるけど「リィンバウムでは15歳で一人前」は公式設定でしょ
攻略本に載ってる都月の小説でハッキリ言ってるし4の冒頭のモノローグでも言われるし
作中で大人たちの態度が設定とかみ合ってないのが問題なんだろ
ただ都月がシナリオ書くの下手だっただよ
342助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 20:22:29.09 ID:QXACh3at
まあ、だいたいこっちの高卒ぐらいの感覚だろ。<15歳
召喚師なんかはエリートだから修学期間も長い。
343助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 20:23:59.12 ID:a/zgqmyV
15歳で一人前、ってのは小説読んでないから詳しくわからないけど、
日本における義務教育終了とかそういうニュアンスじゃないのか?
そっから見習いになって何かを目指したりとかそういう

まぁ4は、「子供と親」をテーマにしたいけど、キャラの年齢をあまり下げたくない……
みたいな葛藤があってああいう感じになってそうだけど
344助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 20:26:26.61 ID:HWN6k2c4
確か舞台を宿にしたのは料理システムを組み込むのが理由の一つだったはず
345助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 20:27:10.31 ID:QXACh3at
この国だって50年くらい前は中卒の齢で社会にでてガンガン働いてただろ。
346助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 20:35:01.84 ID:IYga99WV
それでも宿を一人で切り回すなんぞはなかったろ
347助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 20:38:30.44 ID:z+Ry9NmP
マグトリ「「なんか俺(私)達って恵まれてる気がしてきた」」

実際衣食住の心配は無く養父兄弟子に愛され良い先輩も居る
陰湿な虐めパワハラめいた事がある以外は、浮浪児時代はともかく主人公一の厚待遇生活なんだよな
348助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 20:39:06.47 ID:TmHy/gAW
シリーズで言うとジンガ、スウォン、サイサリスは1当時で15歳だけどそう子供扱いはされていないな。
349助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 20:59:35.99 ID:cH3KwNuJ
>>347
>陰湿な虐めパワハラめいた事がある
これは激烈に地雷だよ
魔王を倒した最強召還師がそれ以降本部にいる描写が全く無い時点で押して知るべしってやつかと

自他共に1主人子の妹だっていうラミはともかく、ほかのなりあがりに優しい環境ではいまでもないだろうし
…ラミになんかあったら誓約者が黙ってないから何かあるのはありえないが
350助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 21:00:12.85 ID:0OaXnvJu
>>348
ジンガは一人旅してるし、スウォンは父親が死んだからとはいえ、こちらも1人で生活してる
サイサリスにいたってはコネもあったとはいえ、騎士団の副長やってるからな。しかも優秀
351助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 21:16:28.94 ID:rLvqKhOp
テイラーさんは「ブロウクンインパクト!」だけで好きなキャラになった
352助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 21:35:59.95 ID:z+Ry9NmP
>>349
やっぱ地雷かw
自分を絶対に肯定してくれる保護者が居るってのは大分負担の軽減になる、と思ったんだが
それで済むくらいなら世の中から虐めによる自殺者はもう少し減ってるか…

トリスの方だっけ?虐めてくる奴に切れて刀傷沙汰起こしかけたの
マグナはどっかのルートでキレてフリップの首絞めたと聞いたが
353助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 21:49:56.53 ID:yRRB1ReB
ケノンは15歳で2つ上の女性と結婚、小説の時点で17歳にして1児の父
ちなみに主人公のプラティが本編で13歳、小説は本編の1年後なので14歳な
354助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 21:55:43.82 ID:+YGy43zv
>>352
マグナは脳内だけだ。トリスは覚えてないが…

3の先生が話題になってないのでついでだから各主人公の生い立ちとゲーム開始時の境遇をざっとまとめてみる

1:ただの高校生(という名の実はリア充)。一転召喚されてからはただのはぐれだが拾ってもらった先が良かった
2:浮浪児→蒼の派閥で管理されて周囲から陰湿な対応受けながら育つ。保護者が善人だったのが不幸中の幸い
3:両親目の前で殺されて精神崩壊→周りの人たちからのケアに応えようと頑張りまくって帝国軍人→親の仇殺した?
色々あって軍人向いてないと思ったので退役→軍時代に築いたコネで家庭教師の仕事を開始
4:5才になるまではまぁまぁそこそこ幸せな家庭で育つ→親父が妹連れて旅立つ→15になる前後から宿屋を一人で経営しろと言われる

先生の人生波乱万丈ってレベルじゃねぇと思うの
355助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 22:00:36.17 ID:z+Ry9NmP
>>354
脳内だけか良かった、マグトリKOEEE!!!って思ってたからホッとしたw
356助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 22:16:18.48 ID:BCLs98Q5
先生駄目人間すなあww
1主って召喚されて初っぱなスプラッタ死体とご対面だっけ?地味に嫌だなw
まあ俺のハヤトは毎回ナイフ掻っ払っていく豪胆な奴だけど

マグトリは街一個だか一部だかぶっ飛ばして犯罪者の如く連行

先生、ライフェアは上の通りで…


1主が一番良いや…
キチになれるなら先生も良いが
357助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 22:21:07.65 ID:0OaXnvJu
ハヤトとトウヤは毎回折れた剣持ってくあたり大分たくましいな
まあペーパーナイフ無双するナツミとアヤもある意味たくましいがw

あとトリスも一応脳内じゃなかったか?
358助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 22:30:50.47 ID:Kxdl52LM
>>341
つまり本来はテイラーの態度くらいが普通のはずだけど
他の大人連中が寛大に扱っていてくれたということか
359助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 22:34:12.07 ID:cH3KwNuJ
>>352
一応経験者から言わせてもらうとそういう状況を保護者に相談なんてできないよ
仮に教師(この場合は上司か)まで敵の状態で保護者に相談しても是正されないし
いつでも監督できるわけではないから、隙を見て虐めは悪化するだけだしね

誓約者、抜剣者、至竜、魔王以外いない超レアの4属性高位召喚師の卵なんだから移籍なんて絶対できないしな
マグトリの立場は、金の派閥にでも移籍できない時点で最悪かと

>>357
回想で「ナイフもって刺してやろうか『と思った』」みたいな内容だから脳内だね
360助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 22:46:03.69 ID:q0pUKqY9
ライフェアの場合、実年齢と比べて容姿が幼いから子ども扱いされるんだろうな。
個人差あるけど15歳ぐらいだと普通はそう大人と体格的にも変わらん。
361助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 22:54:34.39 ID:tKRCi7nv
グラッドとミントからすれば主人公は弟とか妹だったからかな?
弟っていくつになっても子ども扱いしてしまうような気がする。
逆に憧れのお姉さんなんかもいくつになっても「お姉さん」だし
362助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 23:06:35.16 ID:q0pUKqY9
グラッドやミントは実際に弟妹がいるから年下には余計に甘くなってると思う。
故郷の弟や妹を思い出して。
363助けて!名無しさん!:2011/06/18(土) 23:56:12.05 ID:IYga99WV
>>360
おいおい、大人並の体格=社会人の能力を完備してるってわけじゃないだろ
今でも成人しても一人でなんでもできるわけではない。周りの助けがなきゃ暮らしていけないのが普通
15があの世界の大人扱いでもまだまだ半人前のヒヨッコだろ
グラッドも酒はお前には早い、とか言ってるし
364助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 00:05:16.05 ID:csIsM3dy
>>363
どうでもいいけどあの酒飲んでいるシーンで兄貴が
「大丈夫、ここにいるのは皆酒量も毒舌の量も弁えた本物の戦士たちだ」
と言うが、一番酒量の点において心配なのが言っている当の本人で気が気でなかったな
365助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 00:21:28.12 ID:kGNGlEET
そういう微妙なヘタレさ加減が兄貴の魅力なのさ
366助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 00:41:08.18 ID:uzXFDOIY
現実世界の十五歳と比べてる人多いけど、現実とゲームの区別つかないやつってけっこういるんだな…
もしかしてその人たちは現実の十五歳も戦闘訓練積んだ大人相手に勝てると思ってるんだろうか
367助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 00:44:46.21 ID:HtUsC7Aw
いきなり何言ってんだ
サモン世界だろうと一般人の成長発育は現実とそう変わらんから言われてんだろ
ガゼルのチンピラ仲間なんて主人公に「こいつら悪ぶってる割によえー」って言われる発育状態だぜ
368助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 01:03:22.35 ID:uzXFDOIY
肉体の発育の話なんてしてないぞ
そっちこそいきなり何言ってんだ?
369助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 01:16:54.48 ID:uYw0hUJM
意外と荒れる話だというのはよーく解った
370助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 01:55:26.07 ID:rNOHv/cg
この程度荒れ認定じゃあなーんも喋れないな
371助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 02:12:43.11 ID:uEpctAzB
まあ4の主人公どうこう言うなら、11才の娘をいつ死んでもおかしくない
つーかほぼ死ぬでしょ?っていう状況に置くファミィさんとかマジキチだよなw
いくら優秀で覚悟があるからって本気で殺しに来る連中との戦闘に小さな教え子を出す家庭教師とか

マジレスすると大人みんなイカレてるぜ
372助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 02:59:43.73 ID:iwZZguWP
プレイヤーのショタロリコン需要に応えるために頑張って設定作ってるんだよ
それを非難するとは何事だ
373助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 04:17:04.34 ID:wbYIYm8m
>>347
ラミってミモザ夫妻に養子入りしたんだっけか?
ミモザ達はでかい屋敷持ってるような家計だから名前だけでひどい扱いって事はなさそうだけどな

それでも何かあったら、契約者より麺棒片手に乗り込んで来るであろうママンのほうがよっぽどこわいw
374助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 04:35:11.80 ID:g77r4LKe
ラミはミモザの養子になったわけじゃないぞ
375助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 05:12:30.80 ID:uYw0hUJM
>>373
これはしょっちゅう間違われるが
ラミが養子入りしたのはミモザの実家
ミモザが余所に嫁いじゃったから跡取りがいなくなったため
376助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 06:10:14.55 ID:qPv9sbHR
>>365
あの連れてき方ってなにもマグトリにだけそうだった訳じゃないんだろうから
早急に改善した方が良いよな
うっかり隠れた才能発揮したら胡散臭い大人たちが遣って来て拒否権無しに等しい状態で
犯人護送と同レベルの旅とか…
377助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 06:39:52.01 ID:GywtsHMi
一般人からしたら蒼の派閥も相当胡散臭い組織と認識されてる
ギブソンさんは金の派閥みたいな金の亡者と一緒にしないでくれって
1主とガゼルに言ってたけど
378助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 08:33:33.65 ID:zgVQ9J5t
こっちからするとむしろ金の派閥の方が蒼よりよほどクリーンなのではってイメージあるよな
一応1前半のマーン3兄弟なんて比べ物にならないような酷い連中がデフォではあるらしいけど
379助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 09:06:20.79 ID:mAlniDR5
そのマーン三兄弟も特権貪ってはいるけど
町の発展に貢献している面はちゃんとあるって1で触れられてるし、
小説ではキムランがちょっと株上げてるし、
2ではファミィさんが出てきて思いのほかまともな組織じゃないかと思わせてるし、
そしてクソ1でのヴァリラ親子のやり取り見てると大半はまともな連中じゃないかと思えてくる

これにくらべて蒼と来たら(ry
380助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 09:13:54.78 ID:67nNftiG
金は、権力者とかにくっついて仕事しているから
ある意味まともだと思う。俗物的な意味で
381助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 09:22:15.80 ID:csIsM3dy
金の派閥が割りとまともなのはまだ歴史が浅いって面もあると思う
召喚術で技術発展・開発をして実績を上げ、周囲の住民からの抗議もあしらい、相応の地位を確立し……
そういう土台を作り、苦労している世代が現役だからまだいいが既得利権を貪るだけの第三、第四世代になってきたら
一気に腐敗が進んでエラいことになりそうな気がする
382助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 10:20:14.81 ID:s/YJn+G2
>>379
召還師と鍛冶師の金は理念的には似たようなものだけど
完全に別の組織だよ

両方とも金儲け主体だけど還元先が異なるしね
383助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 11:07:34.89 ID:2+MEuZsX
なんか相対的に俺の中の魔王評価が上がったわ
384助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 12:46:18.82 ID:J0DGA3Fs
おとうさんおとうさん
それそこに
まおうのむすめがー
385助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 12:47:04.84 ID:0zLWnQ6W
魔王様は作中屈指のナイスガイだろう
386助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 12:47:53.06 ID:rNOHv/cg
蒼の派閥は異常!みたいな扱いだがそこまで言われるほどの悪事やったっけか?
387助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 12:56:12.59 ID:iJYvRTkA
召喚獣、特に融機人を実験動物扱いしてたところが問題なんじゃない?
日本人の常識で考えると、自分達と同等くらいの思考能力があり人型でなおかつ意思疎通できる生き物を実験動物扱いとか無いわーなんだけどね。

学問として召喚術や召喚獣の研究をしているにしても、倫理的には認められないと思う
388助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 13:00:04.47 ID:0zLWnQ6W
>>386
ライルの一族がネス1人だけなのとかほぼあいつらのせい
389助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 13:00:47.24 ID:hoSzVMRE
あとは成り上がりの扱いが酷すぎる点について。
390助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 13:08:47.51 ID:HtUsC7Aw
>>383
魔王様は上げる必要ないだろw最早ストップ高安定
391助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 13:09:10.31 ID:iJYvRTkA
>>388
融機人は本来リィンバウムの人間とは交配できないんだから、
たとえ蒼の派閥に無理やり繁殖されなくたって結局代を重ねるごとに人数は減って行ったんじゃないの?
392助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 13:15:30.18 ID:HtUsC7Aw
つうかまあ、無理にでもやらないと遠からず絶滅しただろうな
393助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 13:21:03.70 ID:rNOHv/cg
>>387
それは蒼の派閥だけでなくリィンバウム全体に言えることだろ
人型だろうが獣だろうが召喚獣が道具扱いなのは帝国も金の派閥も大して変わらない
てか知性が高いものは保護され、低いものは道具扱いされて当然って考えはそれこそ異常じゃないのか?
それは障害者は物扱いでも構わないって言ってるのと同じことだぞ

>>389
そこまで待遇悪かったっけ
394助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 13:24:21.48 ID:0zLWnQ6W
>>391
それはあっただろうが、意志を無視してるのも事実だろ。薬ちらつかせて言う事聞かせてるような奴もいるんだし
395助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 13:29:13.90 ID:iJYvRTkA
>>393
どうしてそういう結論になったww

単純に現代の日本生まれの人間には倫理的に許容できないから余計にひどく見える、みたいなつもりで書いたんだよ。
396助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 13:55:06.17 ID:rNOHv/cg
>>395
現代でも人間に匹敵する知性があり、意志疎通可能な鯨や象に実験したり解剖したりしてるよね
知性が高いか低いか、姿形が人間に近いかそうでないかって倫理の線引について
現代日本でもずっと議論されてて結構デリケートな話題なんだよね
一般的な日本人の倫理とか、なんとなくそう見える、って曖昧な感覚で推し量れる問題じゃないと思うよ
397助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 13:59:43.29 ID:evFAKu+u
ネスティが鯨と同列なら一生噛み合わないだろ
無駄無駄
398助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 14:21:12.86 ID:HtUsC7Aw
>現代でも人間に匹敵する知性があり、意志疎通可能な鯨や象

だったら何時までもポコポコ狩られてねえだろww
399助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 14:34:45.26 ID:csIsM3dy
全盛期の魔王様伝説

* HP666は当たり前、MP666も
* 初ターンツヴァイレライを連発
* 魔王様にとっての通常攻撃はクリティカルの打ちそこない
* 召喚事故でクレーター作るのも日常茶飯事
* パーティメンバー全員戦線離脱の状況から1人で逆転
* ばのっぴとの融合中の顔が三つに見える
* ペーパーナイフで一撃死
* 帰ると言っただけでオルドレイクが泣いてアヒャった、心臓発作を起こす無色の派閥幹部も
* 無理矢理呼ばれて納得いかなければ元凶全部潰してから帰ってきてた
* あまりに強すぎるから攻撃判定前でも一撃死扱い
* その一撃死も下段2マスから打ったもの
* ガゼルを一睨みしただけで投げナイフがオルドレイクの眉間に飛んでいく
* 呼ばれて無い名も無き世界でも安心生活
* 武器を使わずに素手で壊滅させたことも
* 自分の呼んだ大悪魔を自分のメテオでピシュンさせて送還してやる
* 攻撃回避なんてザラ、当たっても1桁ダメージ
* 前2連戦より最終話で帰る方が早かった
* ダブルアタックしようとしたジンガ、ローカス、その後ろで待機していたイリアスごと戦線離脱させた
* 観客のガゼルのヤジに反論しながらオルドレイクを一撃死
* スッと胸の前で手を合わせただけでアヤファンに様をつけさせる
* ハートマーク大好きなことは有名
* 傀儡戦争が始まったきっかけは魔王様降臨の余波
* ゴレムを楽々ホームランにしてた
* 自分のメテオに飛び乗って名も無き世界にまで行くというファンサービス
* 全盛期の魔王様が帰った後、街のチンピラがすごい爽やかな気分になっていたそうだ
400助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 15:12:05.90 ID:wbYIYm8m
サモンナイト2やって

始めてハサハ選んでみたが、まさかハサハが「あいつ」と言う単語を使うとは…

ゾクゾクするじゃないか…
401助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 15:32:05.89 ID:SnPl43Cv
4で誓約超律抜剣者のどれかが助けに来ると事前に聞いてわくわくしたのにその期待はあっけなく打ち砕かれた
いや確かに来たんだけどね、「出る」とは確かに言ってないけどね
402助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 15:55:14.10 ID:z6U+guDm
4はガッカリどころが多すぎるよな……
ミニゲームと親父のウザさとか、なんでフェアでエニシアEDが迎えられないんだよorzとか
403助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 16:19:17.93 ID:0zLWnQ6W
>>399
吹いた

>>401
利根川先生あたりの台詞改変になりそうだなw
404助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 16:56:08.52 ID:HippdUp/
遅れ気味だが>>379
クラフトソードのヴァリラ親子は金の派閥でなく金の匠合
405助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 18:54:35.27 ID:MpiKwMoS
>>402
その分システムとかはシリーズ最高なんだけどね
経験知吸い取りとか後半加入キャラでも使えるし
戦闘バランスとかブレイブレベルも絶妙

イヌマルはぶっ壊れてたけど
406助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 19:55:45.39 ID:ROE2xXK+
ブレイブは縛りだからいらないだろ。
407助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 19:58:28.23 ID:prVIHWOS
プレイヤー側が自分からかける縛りと制作側から設けられた縛りは全く別物だとおも
408助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 20:01:10.36 ID:J0DGA3Fs
SRPGによくある評価の類だな
409助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 20:28:55.83 ID:qPv9sbHR
>>393
運がよければマグトリくらいにはマシな境遇になれるが
基本は一生奴隷みたいなもんだとさ
ビーニャ(器)がそんな扱いだったらしい
強制的に連れて来られていびられ笑われ自由が無く全うに評価されない労働ばかりみたいな感じらしい

フリップは成り上がりからあそこまで行ったらしいがご覧の通り性根が曲がりましたとさw
虐待された子供が大人になって自分の子供虐待することが多いみたいなもんかね
410助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 20:48:37.70 ID:iJYvRTkA
フリップは婿養子だっけ?
でも普通跡取り娘を成り上がりと結婚させるなんてそうそう無いだろうし、フリップの嫁にはなんか疵があったのかも。

マグトリはあれでまだ恵まれてる方らしいからアレだよなあ。
411助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 21:05:54.76 ID:qPv9sbHR
なんにせよ無職蒼金とどの派閥も悪魔にとっちゃウハウハな感情に塗れてそうだ
412助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 23:07:52.89 ID:0zLWnQ6W
蒼が一番上が無能な気がするな。多分力はぶっちぎりなんだろうけど、下をキチンと統制しようとする意志がまるで感じられないし
413助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 23:20:56.54 ID:zolBkrrO
蒼の派閥の活動資金はどこから出てるんだろ
414助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 23:26:49.49 ID:iJYvRTkA
聖王家に保護されてるから税金じゃない?
415助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 23:33:59.45 ID:qPv9sbHR
>>412
一度色んな慣習やら何やらが固まっちゃった分、それを改革するのは大変なんじゃね?
一つ是正しようとしたら芋づる式に重要機密やら黒歴史レベルのもん出て来そう
実際それで「申し訳ない」と言いつつライルの一族やクレスメントのこと黙認だったんだろうし
まあ言い訳に過ぎんけどな

食べ物と同じで組織も古いと腐るんだな
416助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 23:58:00.36 ID:uYw0hUJM
蒼の一番上ってエクスでいいんだっけ?
あのなりで下を抑えるのっていらん気苦労が多そうだ
417助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 00:28:45.23 ID:jyEZt6ej
2つしかない組織なのに規模でかすぎるのがな、末端は目に入らず幹部は好き放題
418助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 00:42:01.71 ID:IXEbOsZw
>>415
ライルやクレスメントは懲罰の意味合いもあったんだし、あの扱いは仕方ない面もあるんじゃないの
ゲイルはリィンバウム全体の方向を決定づけた行為だったわけだし
419助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 01:20:25.58 ID:xD/y4bPX
最近1やり直して思ったんだが、普通女子高生ってペーパーナイフ持ち歩いてるもんなのか?
420助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 01:33:45.18 ID:brFIDl3I
どう考えても普通の女子高生じゃないから気にしない
421助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 01:45:07.56 ID:SkPIeY/h
あれって儀式場のところに倒れてるやつらから失敬したものじゃなかったの?
ずっとそう思ってた
422助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 01:47:53.22 ID:rceg8V2F
同じく儀式場からかっぱらってきたと記憶してる
423助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 10:04:49.57 ID:V44uuP3f
ペーパーナイフは学校から持ち出したもんだろ。儀式場でかっぱらったのは折れた剣
424助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 10:22:59.52 ID:zP3zjwI/
>>416
普段はきっとカーテン越しで、シルエットだけしか見せないんだよw
声も変声機とか使ってごまかしてるに違いない
425助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 10:55:20.32 ID:QXQFi/hN
大魔王バーンを思い出した
426助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 13:10:35.62 ID:FCwxGXps
>>424
魔法陣グルグルの総裁を思い出したw

まあ実際は姿を知られてなく、指示はそれとなくどこからか流れてくる感じだろうな。
427助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 16:46:19.56 ID:t5ZVZ5an
>>426
>まあ実際は姿を知られてなく、指示はそれとなくどこからか流れてくる感じだろうな。
つまりディアボロか
428助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 16:50:24.49 ID:7BNxTNjh
そのへんのおっちゃん眠らせて、腹話術で
しゃべってるのかもしれん。
429助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 18:22:15.66 ID:V44uuP3f
指示はあの・・・なんかえらそうな人が出してるんだろ。
430助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 18:48:59.44 ID:uJ5YR2/G
>>428
眠りのエクスですね、わかります
431助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 18:50:01.84 ID:SkPIeY/h
のび太の先生が親玉だろ?
432助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 20:19:20.49 ID:1vliSe3Y
つまりビジュか
433助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 20:23:46.93 ID:5d612yS4
野比君、廊下に立ってなさい!
434助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 20:30:06.65 ID:uJ5YR2/G
まさかベルがしずかちゃんになるとは夢にも思わなかったあの頃
435助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 20:31:36.88 ID:F0/urOol
ハイネルさんはスネオか
というか、ハイネルさんろくに喋らんしまともに顔も出てこないのにキャスト妙に豪華なんだよなw
436助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 20:40:12.11 ID:SkPIeY/h
声優好きにはたまらない隠れた名作なのよ
437助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 20:41:47.46 ID:k4bfPrjm
地味にCMも関だったよな
438助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 21:06:23.48 ID:V44uuP3f
>>435
そんなあなたにカルマルート

まあ先生の声がハイネルになるだけだけどさ
439助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 21:16:48.53 ID:F0/urOol
>>438
ああそういえば変わるんだっけ
なんか機械通した感じになってた記憶ばかり
そもそも関っていうとドモンとかスタンとか熱血のイメージが強くて
キャスト見るまで気づかなかったりもw
440助けて!名無しさん!:2011/06/20(月) 23:24:40.44 ID:V44uuP3f
関は演技の幅広いからなー・・・スネオとかそっくりで笑った
441助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 00:07:21.45 ID:xrdV8vrp
ネスは聞いた瞬間「ヒイロだ、リオンだ」だったw
しかし良い声だ

あとレイムさん顔に似合わず男らしい声だよな
あの声で竪琴BGMにした歌声が想像出来んw
嘘吐かない設定な辺り、真実の歌探しは本気なのか?
442助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 00:20:55.96 ID:+JwddDrt
>>441
レイムさんは発売元の別ゲームで
「俺の歌を聞けぇ!」って言いながら戦場で歌い狂うよ

歌歌う人別人だけど
中の人も歌は上手い
443助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 00:23:47.39 ID:UiqQN9Sb
>>441
あるいは元のレイムさんがそうだったのかも
444助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 00:29:34.17 ID:xrdV8vrp
>>442
バサラじゃしっとりバラード想像しづらいのに変わり無いんだがw

>>443
あーオリレイムか、有りそうだ
445助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 01:24:42.17 ID:RyE2pKHB
「この気持ち、まさしく愛だ!」「もはや愛を超え憎しみを超越し宿命となった!」「待ちかねたぞ少年!」とか叫んでいたのがエロ天使だったなんてね
446助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 01:25:00.69 ID:nihsTzl2
未来人さんおる…(´・ω・`)?
サモンナイト5はいつ発売しますか?
447助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 03:18:07.70 ID:2Z1RuiLl
平行世界ではもう6が出とるよ
448助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 04:11:09.63 ID:UiqQN9Sb
>>446
禁則事項です
449助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 14:26:26.62 ID:Ms/KknYn
今年も半分終わる…
450助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 15:10:01.00 ID:+dJ7P2VT
山がー燃えるー
451助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 19:33:16.49 ID:EPfN9Px7
クラウレは乳首描いてないのになんでスバルは乳首チラ見せしてるの?
まさかセルファンは乳首無いのか?
二人とも同じ9話で初登場ってのがまたなんとも
452助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 19:58:59.46 ID:/+7IXfcr
>>451
鳥だしなー。無いんじゃねーの
それはともかく男キャラの胸元凝視してんじゃねーよ
453助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 20:02:55.59 ID:Kpg29qmB
筋肉おっぱいまぶしいです
454助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 20:08:20.53 ID:XEh408qL
お香ランプさんがアップを始めました
455助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 20:12:23.83 ID:IuU0/CSL
>>452
鳥だけに限らない
エドスにも乳首がないんだ
456助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 20:21:44.57 ID:tD0dCrMy
黒星絵は乳首があるほうがレアじゃね
457助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 22:14:58.87 ID:MzcvV/Pc
2のキャラエンディングって性別でテキスト変わったっけ
要は異性だったらギャルゲーみたいになったっけ
458助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 22:22:44.33 ID:5TydMCh4
大差ないからネスティEDとか凄いことになってます
とりあえず攻略に掛かっても惚気聞かされるだけになるフォルテケイナぱねえw
459助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 22:28:16.99 ID:+JwddDrt
カイナエンドでもお義兄さま出でてくるからなフォルテ

王位は大丈夫なのか…
460助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 22:47:01.21 ID:5TydMCh4
とっくに勘当されてるっぽいし
ディミニエが婿貰うんでねないの?
その婿がシャムロックになるかどうかは分からんがw
461助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 22:47:34.12 ID:CEd8UKFX
あれ大差なかったか
久しぶりにやってミニスでも攻略しようかと思ったけど大差ないならモチベ上がらんな
462助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 22:57:06.74 ID:TutzVC08
逆に考えるんだ
トリスでミニスを攻略できると
463助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 23:00:01.91 ID:HHcNSgsU
そういえばふと気になったんだけどカザミネはカイナに気があるけど
カイナの方はどうだったんだろうな。ケルマに迫られてた時に嫉妬してたから
少しは意識してるんだろうけど
464助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 23:03:52.14 ID:mneNfDDe
カイナなら俺の隣で寝てるよ
465助けて!名無しさん!:2011/06/21(火) 23:08:06.29 ID:/+7IXfcr
リューグ・ロッカ・モーリンとかは恋愛EDになるから同性だと違う内容に……なったかな。未確認だ
466助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 00:45:47.31 ID:3DX81sal
ハサハエンドはトリスでも指切りして「けっこん」するのかな?

2のエンディング一枚絵はみんなやたら可愛いんだよな
一部別キャラレベルな感じになってる奴もいるけど
467助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 01:43:03.07 ID:nWLK8I+J
>>463
あれは嫉妬というより潔癖なだけなんじゃないか、世間から離れて育ったから純粋というか
「カザミネさんがそんな人だったなんて!」っていう怒りだと思ってたけど
468助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 09:41:03.98 ID:tBRPbHnP
EDの台詞書いてある攻略サイトあったよな?全部じゃないけど

>>460
都月曰く「初恋は実らない(キリッ」
469助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 12:04:07.85 ID:aSJDmsB5
初恋はかなわないっていうし――どうなることやら???
って?3つも付けてフォローしてんだから
そこまで言い切ってやんなってw
470助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 16:51:26.23 ID:K/uwtGyH
自由騎士団なんて道を選んだ時点でシャムロックが姫様とくっつく線はない。
どこの国家にも属さない騎士団の発起人が王家の婿になっちゃ本末転倒でしょ。
471助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 16:52:19.37 ID:hkJQ1vHY
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          |   /ヘノ    !      丶:.:|:.:.:\「:.7/.:.:.:/   ,ィ  /へノ
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472助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 18:00:35.71 ID:BMSuj9Wg
>>469
こういうのがこの前ブログで言ってたことの一つかw
473助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 18:50:55.37 ID:9rjpK+U+
>>468
むしろこっちだろ。テンプレとはいえ断定してるし。
474助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 18:55:42.58 ID:BMSuj9Wg
いやだから、同意するレスなんだけど
475助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 22:36:02.35 ID:ADPy9pw/
小説「私だけの王子さま」を買って読んでみたけど
バルレルは、かってにサプレスに帰れるようになったんですね
ゲーム内容、あんま覚えてなかったけどゲーム中でそう言ってましたっけ?
本来の姿に戻れるぐらいにとらえてた
結界ってつっきれるの?
476助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 23:14:07.95 ID:Ga+3Wumt
よし、誰もいないな・・・
黒髪サラサラのあの人は俺の嫁
477助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 23:37:00.40 ID:7WQSaMbx
オルドレイクを寝とる気か
478助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 23:55:54.50 ID:bJKLIkVT
茶髪アホ毛は貰っていきますねー。
479助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 23:56:46.37 ID:mRa3asrD
今から4やるんだけど、夜会話で気を付けることとかある?
フォルケイトラップみたいなのはさすがに無いよね
480助けて!名無しさん!:2011/06/22(水) 23:57:25.50 ID:9f6MCATj
>>576
ツェリーヌが鬼の形相でお前の所向かったぞ
481助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 00:13:42.79 ID:s1JXGJmg
美人融機人のあの人は貰ったあ!!
重い思いもドンと来い
482助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 00:15:17.98 ID:1XsqKoH+
>>576
ご愁傷様

オルドレイクとツェリーヌってなんだかんだ仲良いイメージだw
ツェリーヌを先に倒すと、一回も攻撃してないのにオルドレさん怒るんだ
そしてカイルが吹き飛ばされた
483助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 00:15:58.12 ID:at349oge
>>479
トラップっていうか4は恋愛描写が薄め
484助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 00:22:52.38 ID:cn5PqXFb
>>479
4の夜会話って全体的に真面目だからなぁ
とりあえずデコ天使は色気より食い気

>>482
ラブラブやな
485助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 00:24:43.27 ID:Ug0Wr+fq
>>482
カルマルートでツェリーヌが死んだ時、すげーショック受けてたしな
ツェリーヌさんもオルドレを心配する描写が多いし、結構通じあってるっぽい夫婦だ
例え出会いが政略結婚でも仲のいい夫婦ってなんかいいのう
486助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 00:26:25.43 ID:zmdVKPKp
仕方ないからツンツン青髪の狼耳っこで我慢しとこう

ツェリーヌさんは1の頃何やってるのか気になる
487助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 00:27:16.83 ID:s1JXGJmg
1までにツェリーヌは死んだんかね
ツェリーヌがキールとクラレットの母親だと信じてる
488助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 01:31:48.30 ID:UnZYcioA
1パートナーは機とか獣とか入ってるからよその女に産ませた子じゃね
たくさん作ってたまたまうまく育ったやつ、みたいな
489助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 01:53:54.92 ID:O4DBcp0S
>>479
ミントさん
490助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 02:11:31.32 ID:iqYBsrkv
>>479
ミント、アカネ、アルバ、セクターあたりは要注意
竜の子も好意の方向性が違うかな…フェアのが恋愛要素は多め
ライは鈍ちんなので惚れられてるのが解る描写は入るが
気付かず進展しないってパターンがほとんど…ってか全部
全体的に恋愛ノリは期待しないことだ
491助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 03:24:27.65 ID:1ohvHIn7
ミルリーフは貰っていく
492助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 07:05:04.04 ID:muxwGL31
何時の間にか都月のブログ更新されてるな
サモンナイトにスーパーバイザー名乗ってる奴がいた何て初耳だからビックリした
493助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 07:51:17.61 ID:FzUM+gmb
4をプレイ中なんだけど、
シリーズのどれかで
召喚獣たちの世界って出てくる?
鬼の世界が見たい・・・。
494助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 08:33:40.96 ID:iqYBsrkv
出て来ねー
4界を巡る設定でやってみたいって要望はここでも以前よくあった
今ではとにかく続編が出ればいい…的なハードルまで下がったw
495助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 08:51:23.57 ID:+ucehx7J
>>493
強いて言うならエクステが一番それに近い。まあ輪廻の輪の外の世界だけど
496助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 10:31:43.66 ID:79UQCYgf
現実の俺でもこいつになら勝てる!ってキャラいる?
俺らがリィンバウム行ったところでどれくらいのレベルまで通用するかね(現代兵器持込不可で)
497助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 11:31:17.95 ID:iqYBsrkv
何つー質問だw
1話にでてくるゴロツキとかにだって勝てませんよこちとら
んーまぁゲンジとかなら何とか
498助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 12:16:19.97 ID:s1JXGJmg
石没収したギブソンとか
499助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 13:10:02.24 ID:zmdVKPKp
>>496
自衛隊員とか格闘技を真面目に取り組んでるなら武器持ってないチンピラやサモナイト石無しの一般召喚士くらいには勝てるんじゃないかな?

召喚獣相手なら機、霊、獣出身者は身体ポテンシャルが違いすぎて勝つの難しそうだが、鬼の何の特殊能力も戦闘能力もないなぜ呼ばれたのか分からないレベルの要はただの人間なら勝てる

レシィのパンチでも俺らがもらえば悶絶するだろうし…

レナードさん銃使えてよかったね!
500助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 13:19:37.26 ID:3LBebsqR
俺らが召喚されてもゲンジポジションにしかならない気がする
501助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 14:02:09.35 ID:029o7p6w
オートで全属性に対応できるんだし、誰が行ってもかなり凄い事になるな
ただ一番初めのサモナイト石どっから調達してくるんだって話だが…
502助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 14:29:49.87 ID:TKtY4O7v
1のラミになら勝てる気がする
でもそう思った時点で負けている。あとアルバは1の時点でもたぶん勝てない
503助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 15:35:58.46 ID:iqYBsrkv
まぁ何にせよ喚ばれた環境に依るところが大きいな
どこぞの板前でもあんな化け方するわけだし
場合によってはエグめの研究材料まっしぐらかもしれんが
504助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 16:43:47.66 ID:stSist0f
戦国自衛隊ならぬリィンバウム自衛隊か
505助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 17:20:38.52 ID:wViKOGGZ
侍や忍のように即戦力にならないと
放置プレイくらってるよな>名もなき世界の住人
506助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 17:55:52.42 ID:2Fd4gAPD
たこやき広めるくらいしかできねぇよ、おれらにゃあ
507助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 18:08:16.66 ID:sM3qB5rz
エルゴと運良く合体するか、妖精探してたらしこめばあるいは
そういや女の場合、男妖精のリャーナになることはあり得るのかね
508助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 18:22:10.98 ID:zmdVKPKp
よく考えたら俺らなんて、高さ調整の段差として役に立てるかどうかレベルなんじゃ…

ああ…学生机より役に立たない運命が見える
509助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 18:33:47.78 ID:zmdVKPKp
地球出身者

1主人公ズ→高校生だがエルゴ

レナード→元刑事

ゲンジ→戦力にならないが元教師の経験などを活かした知恵袋 茶の文化等にも詳しい

4主親父→元板前妖精チート

はじ石親方→ミュージシャン崩れだが親方としての鍛冶の腕を持つ

地球出身者こんなもんか
510 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/23(木) 19:01:11.42 ID:Ns3E8mlg
クラフトソードのインド人を忘れてる
511助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 19:34:57.41 ID:iqYBsrkv
こうしてみるとレナードさんて一番過酷な呼ばれ方してる気がする
何ぞイレギュラーな付加価値が付く訳でなし、
ゲンジみたく安全な環境に喚ばれた訳でもなし
何というか、がっつりはぐれだ
512助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 19:56:10.39 ID:xlhxQAvq
一応呼ばれた直後は砦の人とそこそこ良い感じになれそうだったんじゃなかったか?
その後バイオハザードだっけそれとも呼ばれて直ぐバイオハザード?
513助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 19:59:16.11 ID:UnZYcioA
>>512
呼ばれていい感じに馴染んで過ごしてたら突然バイオハザード
514助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 20:02:13.12 ID:xlhxQAvq
ども
レナードさん不憫な…
まあレナードさんの娘さんじゃなく良かったと思っておこう
515助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 20:05:25.04 ID:touqdquu
4ではシナリオ上で召喚獣との恋愛が普通になってる感があるけど、
そういう行為が普通におkならいやらしい目的での召喚術の使用とか氾濫してそうだな
抵抗しても誓約を盾にして脅せるし、その後は異世界にバイバイ
516助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 20:11:40.36 ID:TKtY4O7v
>>515
1でモナティがそれとなくそれっぽい扱いにされるような描写があったな…
でも天使とかシルターンの人間ならいいが亜人とかとヤるのは『汚い』と忌避されてそう。実際性病おっかねぇし
双方合意の下でヤれるのは機械人形くらいです
517助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 21:11:19.64 ID:79UQCYgf
竜の子もとい至竜は交配によって子孫を増やさず、単一個体から分身を産んで繁殖するよね
性別がないか雌雄同体に思えるけど、竜の子も実はそうなのか??
518助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 21:20:51.36 ID:+ucehx7J
竜の子は至竜なんだからそうなんだろうな。あの性別だって主人公が言った事で咄嗟にその姿になっただけだろうし
519助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 21:44:13.00 ID:FDGonX7Q
至竜は基本分裂だけど、亜竜は交配じゃね?
竜の子は、至竜になりかけの亜竜だ(った)から交配の可能性も……あるといいね?


それにだ、至竜が交配――節句sができないなんて断言されてないから……きっと……
520助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 21:58:32.03 ID:029o7p6w
>>516
霊も鬼も獣も機全て慰み者にされ放題に決まってんだろ、人間の性関連のアレコレってマジ半端無いぞ
全年齢向けだからそういう描写が無いだけで誓約という超理不尽な物があるのにそういった物に利用しない手は無い
521助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 23:10:28.54 ID:W3kit9SH
聖王国の裏通りには召喚獣のいやらしいお店とかが・・・
522助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 23:14:17.69 ID:touqdquu
性王国・・・
523助けて!名無しさん!:2011/06/23(木) 23:29:47.34 ID:xlhxQAvq
ユエルなんかはそういう使用法と偽って送り込んで、パニクッたユエルが相手を襲うのを狙う
みたいな使い方してたんじゃなかったっけか
524助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 01:49:55.15 ID:g1BbIrwX
ケイナとか召喚されて記憶失ってフォルテと出会うまではナニしてたんだろうな
525助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 01:50:09.40 ID:CvT3TKen
容姿を選んで召喚する秘儀が必要になるな
無色よりも青か金の一部が隠れて研究してそうな気がするのは何故だ
526助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 02:04:57.82 ID:V8NrG1bN
一連の流れを見てて、そら焼き鳥兄貴とかもキレるわwとオモタ。
おまえら、欲望に忠実すぎwww
527助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 02:09:24.22 ID:5kAyunL0
>>524
ケイナはリインバウムに召喚されたんじゃなくて、仕えている鬼神の力でリインバウムに渡ったんだお
その時の衝撃?でぶっ倒れているところをフォルテが見つけたんだったかな
528助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 02:21:50.76 ID:g1BbIrwX
>>527
そうだったのか〜
529フレイムナイトで焼かれる鳥(笑):2011/06/24(金) 02:37:45.94 ID:1thknL2X
>>526
我々は身勝手極まりないニンゲン共に憎しみを抱いていると
530助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 04:17:36.14 ID:SKOecGMq
ケイナはエルゴの守護者に選ばれた妹カイナの様子を見るために
こっちに渡って来たところ何か転送事故でも起こったのか
倒れてたとこをフォルテが拾ったら記憶喪失だったらしい
運が良かったのか悪かったのか
531助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 07:22:24.19 ID:fLkIePol
多分アルディラさん辺りはやられてるよね
532助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 08:37:40.09 ID:WZku6Avd
アルディラさんは大丈夫だろ。ハイネル居たんだし
533助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 10:06:00.06 ID:U2fy31PX
でも、アルディラは子供ができないから
ハイネルは跡取りがいないよな。
534助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 10:17:12.18 ID:oUKVwjCw
アルディラとセックスしたら未知の性病貰いそうで怖い
535助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 10:19:59.82 ID:vZTt+jeG
股間のマナが枯れちゃう!
536助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 19:56:45.63 ID:Fy2INp/5
サモンナイトってマナ出てくるっけ?
537助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 20:08:35.87 ID:cGpb9arC
ケイナはフォルテとセクロスして純潔がないから巫女として色々マズイんじゃねとかが3番外編でそんな会話があったような
538助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 20:32:41.51 ID:Qza2ZlKn
>>536
リィンバウムはマナが豊富な世界で他四世界から狙われていたとかロレイラルは枯れたとか非常に重要な設定です
539助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 20:55:20.69 ID:a7LHJqgY
ここ読んでるととっととエロゲー化した方がよかったんじゃねこのシリーズと思える
540助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 21:11:57.19 ID:LLPwg2hG
エロゲやギャルゲ云々をギャグで何年も言ってたけど、潰れた今となっては真面目にそっちの道に走った方が良かったと思う
541助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 21:12:52.74 ID:SKOecGMq
どうだろね、エロゲー化したらかえって盛り下がる部類な気もする
まぁしてなくてもご覧の様な訳だが
542助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 21:13:45.27 ID:NkxHNFcE
問題は絵師をどうするかだな
543助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 21:15:19.48 ID:DY5F3hiU
サモンナイトエロゲ化か・・・
旧作キャラ出演でトリスやアティ先生が凌辱されたりしたらやだなぁ
544助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 21:20:55.09 ID:g1BbIrwX
そこそこ名の売れた一般コンテンツのエロゲ化…

キャツチフレーズは

全てのエロゲーは道を譲れ!

これでいこう
545助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 21:22:07.57 ID:a7LHJqgY
>>540
RPGよりギャルゲーの方が売れるからな、最近は
546助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 21:26:01.32 ID:+hB+c8JJ
スク○ニはエロゲー作ればいいのに
547助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 21:40:49.01 ID:Fy2INp/5
>>538
そうだっけ
1〜4しかやってないけど作中で聞いた覚えがないw
サモナイト石がマナの結晶とかなんだっけ?
548助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 21:53:43.93 ID:QGPQaddF
3でエロ天使のとこ行くと説明してくれるだろ
549 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/24(金) 22:05:34.09 ID:gXHOaVki
サプレスの精神生命体はマナが豊富な夜に活動するとかか
アメルとメルメルも魔王が持って来たサプレスのマナで復活したんだっけ
550助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 22:11:40.88 ID:Fy2INp/5
俺が馬鹿だっただけみたい、ごめんな
そういえば月の光にマナが豊富とか幽霊関係で言ってたわ
最近2と4やったばかりなのだが…
551助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 22:17:06.95 ID:K8pgfmsl
そういや1の出来事が起こらなきゃ、少なくとも数十年はメルたん復活は無かったのか?
と思ったが少なくともルヴァイドが子供の時にはもうデグレアで割りと好きにやってたし
大して変わらなそうだな…
552助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 22:18:50.66 ID:fB8qnOVp
4の解魂病の話とかで分かるけど
そもそも人の体内にもマナがあるわけだし
553助けて!名無しさん!:2011/06/24(金) 22:53:58.56 ID:Wvy5PCHU
>>551
けどあの騒動なければアメルが奇跡を起こしてなくて、レイムに知られないし数年は遅らせられたと思う

その場合マグトリネスがどんな旅してたかは分からんが
554助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 00:16:01.64 ID:noNJQ6iV
1の騒動が無ければというのは
オルドレイクさんがいなければと等しい訳だから
3カルマルートかね
555助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 00:25:19.35 ID:OOxRl3pJ
レイムさんがデグレア乗っ取り開始したのって何時くらいからだっけ?
オリジナルレイムがアルミネの羽持ち込んだあたりから?
556助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 01:28:20.19 ID:5f/rH0J3
でも、レイムやアメルが力を取り戻したのは1の後だったよな
557助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 01:38:10.65 ID:4p01I92A
そういう潜伏行動から直接行動に出れるまで回復したってことだろ
アメルは癒しの力くらいなら前から使えてなかったっけ?
558助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 08:00:07.02 ID:V2mvdyds
使えてなかったはず
それが急に開花してレルムの村に人一杯

メルさんは元が強大だから、潜伏行動のみレベルに弱ってたと言っても
まあ普通にある程度強いんだろうな
てか1事件無かったら何年デグレアはゾンビシティのままだったんだろうなw
傀儡戦争で一思いに滅べて幸いだったかもしれん
559助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 08:23:56.02 ID:he6Eji9y
まあルヴァイドもゲックほどの年になってから実は……とかされたら立ち直れないわな
560助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 09:46:43.93 ID:TGgz2CE/
そいやルヴァイドってあの見た目で30超えてるんだよな
どんだけ若作りしてんだ
561助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 10:35:48.22 ID:noNJQ6iV
隣の忠臣が目を逸らしている
562助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 12:01:28.64 ID:OOxRl3pJ
2時点だとあの見た目で29は妥当なんだが4がなw
イオスはそれ以上に凄いが
563助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 12:27:54.40 ID:he6Eji9y
わかった!黒の旅団に入ると不老の術を会得できるんだ!よし俺も入る!!
564助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 12:29:24.94 ID:vWtqDQxW
サモンナイトって他のRPGゲームより結構平均年齢高いよな
565助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 12:33:42.02 ID:HUqimp7J
最後にナンバリング出たの5年前だしね
566助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 14:41:31.96 ID:MnXWvcqb
>564
それはキャラが?それともファンの人たちが?
567助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 15:55:39.42 ID:vWtqDQxW
>>566
キャラ的な意味で言ったつもり
568助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 16:01:39.49 ID:CZw6Uhm/
男女バランスいいキャラゲーは登場キャラが多いほど大人なキャラが多いイメージ
たぶん子供の集団に大人がポツンと混じってるとキツいものがあるからだと予想
569助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 16:22:44.22 ID:mlJ+8Ppg
2は結構若いキャラが多い気がするな
570助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 18:30:43.05 ID:fXWMiUFv
結局このシリーズってどこから転落が始まったんだろう、
3は結構売れたらしいしやっぱ4が色々アレだったからか?
571助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 18:43:26.18 ID:MqUo+GJa
明らかに番外編乱発だろう
572助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 18:43:41.57 ID:noNJQ6iV
ていうか本編を出さなくなったからだろう
573助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 18:49:29.15 ID:+hchYE6z
>>570
まあ、外部要因的に3がピークだったろうな
シリーズ展開をもっと上手くやればもうちょい生き延びられただろうが
574助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 19:22:35.37 ID:he6Eji9y
DSSの時にはまだ「サモンナイトに頼らない姿勢は評価できる(キリッ」なんてのんきに構えていたが
ポイズンピンクから怪しくなりサモンナイトのタイトルだけ関した別世界シリーズ出て呆れ去年の今頃ふと気が付いたら倒産していた
575助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 19:24:47.70 ID:CJN+ilX8
諸君等の愛してくれたFPは死んだ!何故だ!?
576助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 19:32:43.32 ID:+hchYE6z
オタRPGで生きていくには社員数が多すぎたんじゃ
577助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 20:08:48.31 ID:abVftBEd
グランテーゼが神ゲーすぎたからな
もうなんか見た目からしてサモンナイトを超越してたし
578助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 20:32:14.40 ID:SoRkQoom
マイナス方面でね。
579助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 20:44:55.35 ID:e7oB5BXy
それでもお布施と思って予約して買ったんだがなぁ。
倒産した今となっては全てが虚しい。
580助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 21:02:58.02 ID:IOCRFReU
テイルズはすげえよな、あの生産ペースで一定基準以上のクオリティ保ってるし
外伝の乱発と4の出来具合を見てひしひし実感した
581助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 21:06:26.58 ID:V2mvdyds
テイルズファンでもあるが一定基準以上なのかアレは?
VSの酷さは筆舌に尽くしがたいぞ
まあナンバリングの関しては開発チームが複数あるから早く次のが出てるんだと思う
582助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 21:12:11.26 ID:abVftBEd
まあテイルズはVSやマイソロはともかく
一定の売上げを維持するマザーシップタイトルの数がかなり出てたからな

こっち(サモン)はナンバリングが3とか4しかでてないのに
突然ジャンルすら違うような外伝乱発というのに問題があったかと
583助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 21:33:51.83 ID:f4usjoMx
ナンバリングがテイルズみたいなアクション要素含むならともかく、SRPGシリーズの外伝でアクションゲームを出したのが敗因では
自分もナンバリング以外は手出してないし
それでもクラフトソードあたりは売れてたんだろうか…
584助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 21:34:49.01 ID:CJN+ilX8
うーん、テイルズはアビスの中興以降は凋落の一途な感じがする
すでに開拓した土地から採取しつづけてるだけでそれ以上は広げられず、
だんだんと土地が痩せていってる最中というか
585助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 21:35:13.03 ID:7E+arvGr
黒星の都合が付かなかったとか、黒星に頼むだけの予算がもうなかったとかそういうのもあったのかねー
586助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 22:01:44.82 ID:+hchYE6z
クソの絵師はFPの社員だったな
587助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 22:46:17.58 ID:lJgDqmhy
4はできよかったと思うんだけどなぁ
潰れるならあのシステムで歴代全ユニットを使用可能なお祭りゲー出してからにして欲しかった
588助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 22:52:36.31 ID:MqUo+GJa
>>587
度々それ言われてるね
システムや戦闘バランスは歴代最高だって
好きなキャラ多い2あたりを4のシステムとバランスで出して欲しいんだけどな
589助けて!名無しさん!:2011/06/25(土) 23:33:00.92 ID:IOCRFReU
確かに戦闘だけは良かったな、高い難易度も育成がかなり自由になって何でもできるし
590助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 00:16:41.58 ID:zO6pC0/n
4の戦闘システムはほぼアレが完成形だったからな。3までが荒いところが目立ったのに対して、
4でいきなりアレだけの物を見せ付けられたらな。難易度も唐突に5マス降りてくる獣王とか、召喚術キャンセラー持ちギアンとか面白かったし
591助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 00:34:07.76 ID:o2G/qlXp
何でちゃんとしたナンバリングを出さなかったのか理解に苦しむ
バンナムが企画通さなかったのか?
592助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 00:38:17.49 ID:HcbfBjmp
4のシナリオははぐれ召喚獣ばかりで召喚師が少ないよな
593助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 00:42:46.05 ID:965DbXic
あーあ、無色所属の主人公とか見たかったなぁ
594助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 00:47:04.40 ID:dz7b/466
無色のやり方がどこか腑に落ちないとか何とか?
で、最後はやっぱりオルドレイクがボス

もしくはオルドレイクがおかしくなっていく様を何とか止めようとする
部下だのなんだのの話
595助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 00:56:33.70 ID:gaIw6Mq8
4のシナリオでキャラ数多いのがやりたいわ
CC分岐で武器タイプからの使用キャラ選択の幅が広がったのに、召喚属性(+Sランク)からの選択の幅が広がらなったのが残念
あのCC仕様だとキャラ増やすのも大変だろうけど…
596助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 01:05:35.26 ID:4u2C+UPZ
ヤードが主人公か・・無理があるな。
597助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 01:06:27.32 ID:dz7b/466
ミント「ライくん(フェアちゃん)たちがあぶない!急いで助けに行きましょう!」
グラッド「きさまらー、町の平和を乱すものは自分が許さない!」
ミント「私は表通りから援護します。グラッドさんは裏通りから敵の背後を突いてください」
グラッド「わかりました、でもミントさん、あのその…ご無理はなさらずに…!!」

――ピシュゥ―
ミント、表通りに進軍開始!!
裏通りから奇襲するために目標地点まで移動せよ!



サモン無双…
ちょっと楽しそう…
598助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 01:13:40.08 ID:ilQnurO4
ルシアンが攻撃中でもガードができる特性とか持ってて意外と強そうだw
599助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 01:32:38.05 ID:dz7b/466
アニキが張遼(槍)か趙雲で脳内再生される…

>>598
いよいよルシアンが席を暖めなくていい(二軍じゃない)日々が来るというわけだ…!
600助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 06:32:33.34 ID:evhKljvd
そうか、とうとうスタンド席か
601助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 11:39:41.18 ID:+3JQs9hV
>>595
4のバランスはすごく良好で面白かったけど、同時に攻撃召喚術の価値が下がったというか
物理攻撃と補助回復召喚だけで充分バランス良く戦闘できちゃうってところがあったから平均的なランクは意図的に下げられた感あるな
まぁそれでも霊術のSランクユニットはもう一人くらい欲しかったけど。リビエルAT極振りしても強いからさぁ
602助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 13:02:50.44 ID:ilQnurO4
3では選択によっては主人公も生徒もSランク扱えたからね
集中させれば1属性はSランカー三人ということもできた(霊か獣の二択だが)

4は主人公がSは無理、竜の子も無理だから確かに少なく感じるだろうね

まぁ無限界廊では別だけど
603助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 19:14:31.52 ID:8akbIuI0
4は召還術使えない連中の適正が軒並み低く割り切られてたので
変態型が作れないのが残念だった。

3は生徒を、その気になれば全員MAT振りで育成できたけど、
リュームとか、竜の子のくせにCからあがらないw
604助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 20:31:54.55 ID:qqoc1K0s
2とか序盤から居る分ひたすらMAT極振り出来るS持ちなアメル、ネスティ、ミニスは最終的に凄いことになったな…
1はバランス調整の問題か主人公とパートナー居ればおk状態になったわ
605助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 20:34:59.78 ID:+3JQs9hV
ネスはともかくアメルはAT一点振りするとLv50になる手前あたりでカンスト起こすからな
3ではそれを踏まえたのかドクロちゃんがアニメ化されたからか4歩移動でバックアタック覚えた時は吹いた
606助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 22:55:10.64 ID:HcbfBjmp
3アメルは鍛え方間違ってる感じが…
ロッカみたいにいらない訳じゃないんだが
成長率はなんとかならんのかな
607助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 23:04:48.14 ID:zO6pC0/n
>>605
あのバックアタックはドラマCDが元ネタじゃなかったか?
608助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 23:08:55.78 ID:gSTvch8k
ああ
609助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 23:09:21.62 ID:gSTvch8k
ああ
610助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 23:13:38.10 ID:kV8+pN95
ああ
611助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 23:14:11.59 ID:gSTvch8k
ごめん、他スレへの誤爆です。
612助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 23:22:50.06 ID:gaIw6Mq8
>>607
何かそんなネタあったっけ?
613助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 00:35:21.95 ID:0CCpakQ6
サモンナイトのドラマCDってシリアスすぎるから
レイムやヴィーニャ達ですらおかしな行動を取るような、全編ギャグで構成されているのも聞きたかったな〜

ガンダム00のドラマCDのような感じのやつ
614助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 01:11:10.29 ID:EAjEAAG2
4のドラマCDはほのぼのしてたような
615助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 01:26:12.05 ID:mODgWmnz
4はギャグ風味だったな
風呂でおっぱい比べしていたのは
さすがだと思った
616助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 07:34:07.46 ID:0CCpakQ6
そうだったのか

2のしか持ってないけど
2のは3枚(実質2枚)出したのに全部シリアスだったからな〜

本編の空気吹っ飛ばすようなのが聞いてみたかった
617助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 10:20:26.81 ID:dsNtdza3
あの日の欠片を聞いた感想は、ライルの思い重っ!だった
618助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 17:11:56.28 ID:o0e7TV5o
>>612
もしかしたら「だーれだ?」のことかも
619助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 17:52:21.30 ID:JV4vvTuX
>>615
持ってないけどそんな話やってたのかよw
でも4のおっぱいっていうとミントさん一択ってイメージしかないが誰か他に対抗馬いたっけ?
620助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 18:04:17.34 ID:k1exHcms
あんなに露出しているアロエリをディスるとは・・・
621助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 18:58:56.86 ID:esQevDsP
アロエリは露出してるだけでサイズは大って言うより中って感じ
622助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 19:08:26.92 ID:mODgWmnz
>>619
ポムポムが一番はっちゃけてた
効果音でぽいんぽいん言わせながら
ライを色仕掛けでどう落とすか熱く語っていた
623助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 19:14:09.46 ID:JV4vvTuX
>>622
そういやポムがいたか
ってかポムの方がでかいのか、なんか意外だな
624助けて!名無しさん!:2011/06/27(月) 19:36:51.48 ID:mODgWmnz
>>623
いや、ミントに次ぐ二番手
三番がアロエリで越えられない壁のさらに果てでリビエルが悔しがってた
625助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 00:22:36.39 ID:Nbzr+dDD
OOのボーナスシナリオにも同じネタがあったな
つ ルカ>>ステイエン=シリア>リリス
2の本編にもあった
つ カイナ>>>ケイナ
1と3には無いか・・・
626助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 00:37:52.63 ID:ufhodxNW
ステイとシリアは=じゃないだろー!
627助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 00:38:28.09 ID:RcOEzgBj
>>624
そこにフェアがいたら、リビエルの一歩手前くらいにはランクインできただろうか
628助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 00:55:09.13 ID:Nbzr+dDD
>>626
スマン、明確な比較が無かった気がしてたけど、言われて今シリアの台詞を思い出したよ
629助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 01:40:26.87 ID:3v1IaRjW
トリスの絶壁はただ事じゃないと思うんだ
630助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 06:47:16.87 ID:DIDveVwU
久々に3やってるんだが
周回クリアしてる場合パーティpって200くらい+されてなかったっけ?
低いままなんだが
631助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 08:54:56.59 ID:IyW7QAUi
クリア回数じゃね?
632助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 11:55:48.95 ID:DIDveVwU
五回クリアはしてる

勇者の伝記5巻とかも持ってるんだが・・・
633助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 12:01:22.15 ID:7BT8Hjd6
増えるのって4だけじゃなかったっけ
634助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 12:24:34.69 ID:DIDveVwU
あーそうだったっけか?
記憶がどうにも曖昧だもんで・・・

あざーす!
635助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 12:28:29.17 ID:leLHy2G5
サモンナイトもスパロボみたいに獲得経験値の○%引き継ぎで周回すると「俺つええ!」出来たらよかったな

微妙な時期に仲間になって、強制出撃面で微妙な能力だったやつは
成長させれば強くても第一印象で経験値ぶち込むのためらっちゃうし…
636助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 12:43:44.77 ID:OA4tN7CO
じゃあ何か
第一印象だけは強キャラのルシアンに経験値ぶちこんだのか、お前は
637助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 12:43:57.55 ID:sMNHz/WG
個人的にはSRPGってプレイすればするほど上手くなって楽にクリアできるようになるから、難易度上昇要素がほしいな

3は裏クラスみたいな本来推奨されてる逆の育て方するとなれるクラスがあったから、
術師を物理系に育てて楽しみつつ適度に縛られたプレイができて面白かった
剣とドリルでガリガリ敵に切りこんでいくアリーゼとアルディラさんかっこいい 耐久ないけど
638助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 14:55:08.96 ID:leLHy2G5
>>636
無駄に盾に期待してTECあげて使ったさ…ははは
639助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 15:01:55.81 ID:booTzrha
ブロックはいくらTEC上げても結局当たるっていうのがね
640助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 15:06:53.57 ID:RTMiy1jX
被ダメージ率は防御と変わらんけどね。
641助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 22:21:22.64 ID:97hXdzZW
TEC上げまくってもブロックで25%くらうんだっけ?
642助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 22:53:56.93 ID:FR1jJ/0s
!!まで行くから50%までは行くはず
内部的に何%まで上がるかは知らない
643助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 23:11:10.01 ID:IyW7QAUi
回避+ブロック回避だから実際には75%くらいはかわせるはず
644助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 23:49:37.52 ID:LRwj8Qz0
敵のTECが低い序盤ならTEC極振りならほぼ100%近くブロックできる。
5話でTEC極振りルシアンが壁として機能した。
非常に期間としては短いけどな。
645助けて!名無しさん!:2011/06/28(火) 23:56:44.23 ID:LRwj8Qz0
昔、調べたことがあるけどこのゲームの回避率って
攻撃側のTECに対して防御側のTECが何%上かの比率で決まるから
母数の小さい序盤ほどTEC極による恩恵が大きいのよね。
後半いくと母数がデカくなるからかなりTEC極にしても待機型補正無しだと
せいぜい!ぐらいしか出なくなる。
646助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 00:56:14.14 ID:9DsRHRR8
いや、兄貴でもちょくちょくTECに1振り続けてるだけでも、白夜の前衛に「!!」出すぞ
当然ブレイブで
647助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 01:09:52.11 ID:LJfrhpHf
>>640
いやブロックは反撃の上位型なんだからミスったら丸々喰らうだろ
ミスっても被ダメージ率が防御と同じだったら優秀すぎるわ
648助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 01:21:58.47 ID:IgFpsySR
>>647
ブロックしたらダメージゼロ、当たれば大ダメージで合計はトントンってことでしょ
自分はTEC極ルシアンはブレイブで便利だと思うけどなあ
DF低いからほぼ確実に敵は狙ってくるしTEC極なら大抵ブロックする、攻撃はクリ頻発で俊敏持ちにも当たるからトドメ役にもなれる、霊召喚だから被弾したときは自力で回復できる
パーティの被ダメが全体的に減る
649助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 01:45:42.01 ID:R/WN82g0
普通に行き当たりばったりならルシアンはかなり使い勝手がいい。
後半は下手すると瞬殺だからブレイブの障害になりかねないが…。
650助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 02:07:35.85 ID:hfctpZbB
兄貴みたく壁役にはできないだけで
敵の緋弾なんてこちらで調節してやれば、ふるぼっこにはならないから
そこまでダメだとは思わないなぁ
651助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 02:09:52.58 ID:kwAXtzsS
朝会話、昼会話、夜会話の3つのパートで構成される恋愛シミュレーションゲーム

サモプラス
652助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 04:52:38.73 ID:zhRXRCqv
現状になんにも+されてねえwww
653助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 09:26:10.08 ID:m++x8aBs
TEC極ルシアンそこまで使えるか?
中盤以降は2発で沈むし、AT低すぎるからクリ出しても「で、何?」程度のダメだし、回復量もダメより少ないし、
正直ダメ喰らってもまだノーマル兄貴やアルバの方が重宝するんだよな
654助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 12:54:45.39 ID:mnGrCZ6c
うむ、一発ミスれば死ぬってリスクが大きすぎる
一人でも死ねばブレイブ不可だからな
655助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 14:45:19.96 ID:LJfrhpHf
まぁ肉壁系か回避系かは好みの領域だが
>>648的な回避系前衛の役回りは着物組がえらい優秀だからねぇ
自回復は無理なんでそこを魅力だと思える人が使えばいい
使えないと言い切れる程ダメではないが
とても優秀とも言えないのがルシアンの二軍要因かなと思う
無論最終的には好みを優先すりゃいいけど
656助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 18:23:33.29 ID:JACAPRRR
>>653
特に戦略も練らず、気楽に適当にやる分にはルシアンも割と使えるって話じゃないの
ちょっと真面目にやろうと思ったらそりゃ兄貴やアルバの方がよっぽど役に立つと気付くけどさ
657助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 19:42:47.34 ID:qVSpS35l
ルシアンはせめて特技を何個か追加するか、パラが高ければまだいけた。パラ低くて、特技なくて、CC遅いとか・・・
一芸だけじゃ戦いぬけないんだよ・・・
658助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 19:51:26.08 ID:G+7bDzUp
ルシアンはブレイブ解禁されると一気にステもスキルも増えるあたりあえて弱く設定されたんだろう
界廊の補助特化ルシアンは便利だぞ。便利なだけで強くはないが
659助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 21:31:54.79 ID:XrC6U3E2
ルシアンはシンゲンとアルバが使えるようなった時点でいらなくねぇ?
660助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 22:31:21.31 ID:qhzwzIgQ
ギムレの一撃でHPフルからシュンされたときに二軍行きが確定した
適正レベルまであげててTECにも振ってて避けずに一撃はないわ
661助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 23:15:06.36 ID:LJfrhpHf
…あれ、つーかアルバ使いって案外多い?
俺はAT高かったから使ってたがここでは不人気だとばかり
662助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 23:18:11.07 ID:9viqexJ4
未来の勇者にして6足ダブルアタックで大活躍してた
663助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 23:32:08.96 ID:YJPXlIfT
アルバとシンゲンはLV無制限に上げて無限界廊要員
664助けて!名無しさん!:2011/06/29(水) 23:36:16.68 ID:X7EysFkm
シンゲンっていう馬がいます
ついでにミルリーフっていう馬はとても有名です
665助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 00:24:21.01 ID:W6wy4Xbg
2丁拳銃ライと吸精ポムニットさんが2強だったな〜
666助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 00:27:21.29 ID:mjrLhu4l
よくライは強いって言われるけど
フェアはライに比べるとやっぱ弱いのか
667助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 00:42:37.49 ID:FELFlZyD
斧持ってバッタバッタと敵をなぎ倒すフェアさんが弱いとな?
668助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 00:43:35.25 ID:LqNrE9f2
ロケットで誰でも6足、一人によっては7足もいけるんだし
クロックラビィで+2足が出来たら、どんなに攻略が楽になることかと夢見てる

比べるのもかわいそうだぞ
チートキャラとただの強キャラくらいの差はある
フェアの利点は初期召喚装備数が多い、クラスチェンジ前に4足になり槍が使えることくらいかな
序盤は楽だな
669助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 00:45:10.38 ID:z2Qj7RUN
GUNライはぼくのかんがえたさいきょうのきゃら状態だから
670助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 00:48:21.31 ID:mjrLhu4l
ほうほう
671助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 00:54:58.23 ID:8T2yVhiQ
フェアはブレイブ狙いの時は弓装備の方が便利かな
ブレイブ終了すると先制+斧のCCが本領発揮する
672助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 00:59:30.94 ID:PE85DmqD
4は、主人公の最強召喚が契約ペンた君というのがな・・・w
せめて主人公用、しかも召喚型オンリーの召喚術とかあったら面白かったのに。
ちとフェア戦士型が不遇になるけど。
673助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 01:02:32.02 ID:hkmodhx8
>>661
普通にアルバは強いと思うよ、結構近接としては程よくまとまっていて機属性だし
もっとも兄貴はさらに上をいくが

1の子供組はもうちょいチートスキルを最強チートの義理兄姉からもらって来いとは思わなくもない
妖精でも愛されればチートになれるんだから、最強の誓約者様の可愛い弟妹がチートできないわけがないってw
674助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 01:04:36.99 ID:PE85DmqD
我らがアカネ様は1子供組では無いというのか。
675助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 01:30:01.87 ID:LqNrE9f2
4の召喚術は攻撃に使うんじゃないって教えてくれたのが
皮肉にも?個人的シリーズ恒例の1周目女主人公召喚型でした
いつもは無双状態なのに、Sにならないとはびっくらだった
676助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 01:39:01.43 ID:yc4+TU55
>>675
やぁ
基本♀主人公で2、3は召喚に特化させてたからしょぼーんだったな
677助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 03:50:21.31 ID:Af/SKEcB
4主術型は大砲役に出来なかったのは残念だったな
俺もSにならず途方にくれた結果各属性の状態異常系を集めたら
何か釈然としないが使い勝手はいい術士になった
代わりにリシェルが大砲役に専念出来たので良しとする
678助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 05:08:13.77 ID:DknhuRUq
ブレイブのアルバはさすがにほめるとこほぼないぞ
カウンター取得が早いくらいだけど重要なHPが並程度で武器も長らく大剣のみ
重要なカウンターと歩数アップが選択なのが痛い
679助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 08:07:49.19 ID:PE85DmqD
リシェル、デコ、セイロンで麻痺させたところを戦士とおっぱ・・・いや、おっぱいミントさんが殲滅してく戦い方だったな。
デンチマンほどの汎用性は無かったけど、アルキメデスはチートだった。
680助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 09:08:35.79 ID:qN7gmUpX
>>678
ブレイブ戦士型はほぼ主人公と兄貴の独壇場だからな。それ以外は1ランク劣る。解禁したら本気出すやつ多すぎ

>>674
アカネさんもういい年だし・・・
681助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 10:22:24.18 ID:U7oQ12W9
じゃあ三人ともエドスからスペシャルボディの極意を
682助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 12:08:00.42 ID:Zr/t3ZR8
エドス「よし、三人ともまずは上半身裸になれ」
683助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 12:42:42.17 ID:8T2yVhiQ
>>679
それを言うならエレキメデスだろw
684助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 13:05:52.69 ID:yc4+TU55
4の機、リシェルはMAT極振エレキでマヒもダメもと優秀だった
685助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 14:38:14.15 ID:oivstDt4
ブレイブの兄貴は後衛全員股濡らすレベル
686助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 14:54:46.37 ID:qN7gmUpX
でもミントさんは見てない
687助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 15:00:39.29 ID:6lmg/mWX
そもそもミントさん、後衛陣の中では割とDFが高い
688助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 17:00:28.81 ID:W6wy4Xbg
おっぱいガードか!!
689助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 17:44:52.36 ID:amvZH40+
獣属性だからぷにぷにボディじゃね?
690助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 17:55:47.18 ID:2E1+UN5D
>>680
アカネさん1の時点で18歳だからまず誓約者より年上なんだよな…
691助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 19:20:50.09 ID:bL7EO207
30であの性格は嫌だけど20代なら許す
692助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 19:35:19.77 ID:ATxMPd6g
1→4で10年くらい?
693助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 19:37:38.03 ID:6lmg/mWX
6年
実はナンバリングタイトルは3以外、発売年とリィンバウムで流れた年数がリンクしている
694助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 19:50:04.21 ID:tr/vzau1
中々嫌な事実だなw否応無くキャラとの成長差を実感させられるというか
あいつはこの6年でこんな立派になったのに俺は……的な

まあアカネさんがいるから安心か
695助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 20:11:52.80 ID:yc4+TU55
アカネの泥棒騒ぎはどうしてこうなったな気分だったな…
696助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 20:16:39.55 ID:mjrLhu4l
最強主役メンバーの所に何も知らない泥棒やらチンピラやらがやってきて
返り討ちにあう展開って燃える
漫画なんかでもたまにあるよね
697助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 20:49:01.93 ID:KlGTjnJe
今だから言えるが1買ったときリプレでもカシスでもクラレットでもたぬきでもエルカでもなく、
スウォンに一番ときめいてしまった。男なのに
俺はもしかして変態なのだろうかと真剣に悩んだ中二の夏ですた
698助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 21:01:39.56 ID:SpOodBc5
サモンナイトって一作に一人は性別設定間違ってるだろって男いるよね
699助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 21:03:43.62 ID:hC/AWOHa
ですよねー
700助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 21:05:06.12 ID:mjrLhu4l
ルシアンは弟って書かれててあれ?と思った
701助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 21:08:46.47 ID:x2TUJoWN
スウォン、イオスはそうだが34居たっけ?
けど二人ともネスティとかよりよっぽど男らしい気もするw
702助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 21:26:40.86 ID:oXSGsRiS
お香ランプさんがそわそわしてる
703助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 22:10:49.82 ID:6+YA+2Oz
>>701
3は犬のアイツ
4はルシアンと緑の竜(性別ないけど)

ルシアンは4の攻略本で
女性陣のイラストに紛れ込んでいたからな
704助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 22:14:32.62 ID:y/mIzBku
クラフト2にもいたね、性別不明。
705助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 22:26:26.88 ID:hC/AWOHa
ブロンクス姉弟が兄妹って設定だったらどんな感じだったろう
706助けて!名無しさん!:2011/06/30(木) 23:25:54.48 ID:qN7gmUpX
3はスバルだろ。あの腋はヤバイ。ガチで何かに目覚めそうだった

まあ4でそげぶされたけど
707助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 00:37:27.29 ID:9Vtw7uQn
>>701
ネスと比べると大抵の奴は男らしくなる気も…
708助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 00:39:09.45 ID:X1EQwoR6
3のスバルや4のアルバリュームあたりを見てたらちんちんたっちゃった
709助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 00:53:34.19 ID:JlG6CHwH
3はイスラとスカーレルが声聞くまで女かどうか判別つかなかった
実際スカーレルは性別を超えたお人でした
710助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 01:03:27.31 ID:CnRxSrtT
イオスなんて声を聴いても女としか思えん。
真っ赤なハートは幸せの証 熟れたてフレッシュ キュアイオス
711助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 01:09:15.34 ID:9Vtw7uQn
レイムさんは露出度低い服だったら多少迷ったかもしれん

そういや3以降バノさん、イオス、レイムさんみたいな血の巡り悪いの居ないな
712助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 01:12:25.03 ID:X0lYWNyq
イスラも意外と普通の肌の色してるしな


もっとも、色だけで判断するならば抜剣者はどれもこれも異常に顔色が悪いっつーことになるがw
713助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 03:36:00.21 ID:c2CBkyAM
3から1までの期間が気になるな〜

2にでてくるパッフェルさんとメイメイさんは年齢不詳だし

3番外編の生徒や4のスバル達は島効果で成長遅いし

わかりそうなのがオルドレイクとサモナイトソードじじい
あの二人は相当老け込んだが…
714助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 03:40:11.21 ID:RgSrclLe
20年位じゃなかったっけ
715助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 03:48:05.27 ID:PIqvf2IJ
1の時点であの顔で48歳だっけ……?オルドレイク
1→4でフィズはいい成長をしたと思う 胸のあたり
716助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 06:01:22.01 ID:Q5IVVkS4
>>714
20年だとオルドレイクが若くなりすぎる。
厄介なことに奴が若いと玉突きでヤードやスカーレルも若くなりすぎて辻褄あわなくなっちゃうのよね。
717助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 08:33:44.23 ID:QduxfD6P
多分あれが一番やっちゃった問題だな。他のキャラは1や2に直接関わってこなかったり、若返ってたり、不老だったりするからいいけど
オルドレイクの年齢だけきっちり設定しちゃったせいであきらかに矛盾が生じてしまってるからな

50越えにしてればまだ何とかなったかもしれんのに、あのハゲ具合で48にしちゃうから・・・
718助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 09:07:25.90 ID:JlG6CHwH
48歳(自称)
ということで
719助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 09:43:33.91 ID:HSWKs8f9
まずオルドレイクとヤドスカでだいぶ齢の差。
スカーレルとカイルとでも齢の差。
カイルとソノラとでも齢の差。 
だから仮にオルドレイクを28歳ぐらいにすると
ソノラは12歳ぐらいのロリになってしまう。
720助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 10:18:30.89 ID:KPaanTHA
オルドレイクさんの事だから若返りとか不老不死の実験とかしてそうだし、
それで自称みたいな感じでごまかしはききそうだけどね?

あとソノラは個人的には中高生くらいだと思ってた。
721助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 10:20:22.28 ID:mOTG3HVV
ジャキーニはあんま変わってないね。
722助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 11:06:47.77 ID:QduxfD6P
オルドレイクがヤードの師匠という設定がなー・・・まあ召喚師世界だから5歳差とかでもできない事はないが・・・

その前にヤードとスカの村滅ぼしたのがオルドレという設定だからなw 最早どうにもならん
723助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 11:09:36.34 ID:HSWKs8f9
ヤドスカがローティーンの頃、オルドレは若く見積もっても20ぐらいにはなってただろうからな。
724助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 12:44:57.15 ID:FwFSvHho
最近まで好調だったマベあたりが買い取ってくれんかな…
あの会社は割とユーザーの要望を聞き入れてくれる方だし
725助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 15:50:06.32 ID:k9OYd6JD
客の声を変な方向に持っていっちゃったからなあ
3・4のシナリオが叩かれる→都月排除という
726助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 15:53:52.66 ID:5kLaIx0o
出る前におわちゃったから外されたとか
そういうわけではないような。
727助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 16:05:39.16 ID:k9OYd6JD
ナンバリングの続編出す前にエクステの続編っぽいものの産廃出すとかマジ意味不
728助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 16:29:12.81 ID:pd3OJZq0
フェアちゃんとリビエルちゃんが可愛すぎて生きるのが辛い
729助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 18:14:28.98 ID:JlG6CHwH
なら死ぬほど愛でればいいじゃない
730助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 23:00:54.40 ID:yFq50HoK
>>728
どっちか一人にしろよ
片方は俺の嫁なんだから
731助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 23:11:08.37 ID:tNxY8j4v
>>730
お前もどっちかにしろよw
732助けて!名無しさん!:2011/07/01(金) 23:41:25.35 ID:QduxfD6P
間を取って、フェアはアニキの嫁な
733助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 00:05:59.52 ID:VOlR5AGw
まぁそれはそれでいいとして、グラッドさん逃がして先生にも逃げられた結構微妙な年齢のミントさんどうなってまうん?
734助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 00:26:05.00 ID:wOSuXrnM
ライの愛人
735助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 00:42:06.29 ID:CnBLzZIw
>>733
俺が貰うよ

召喚士として優秀だし、引く手あまたな気はするが
736助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 01:12:45.98 ID:Qo/XsACR
ミントさんって何歳?
30ちょい?
737助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 01:35:26.90 ID:5Y/hd3sQ
なんでリメイクをDSで出したのか未だに理解に苦しむ。なんかユーザー層が違うような。あまつさえ声カットとか…
738助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 06:02:27.15 ID:4ysmkmN9
制作費の削減とあともともとGBAでクソ展開してたからじゃ
739助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 08:19:02.87 ID:BMk4x8Fg
DSでフルボイスは技術的に工夫が居るらしいからなぁ
プレイしてないけど、あの少ない文字数での会話シーンはボース無しだとダレそう
740助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 08:25:04.89 ID:BMk4x8Fg
ボースってなんだ・・・ボイスだよ
741助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 10:24:47.64 ID:4B1doFtT
3スバルとパナシェとリュームと4アルバとライを見てるとちんちんがとても
742助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 12:28:55.21 ID:VOlR5AGw
ゲームキャラ板でなんとなくアルバスレを見つけたので行ってみたら
ああ魔窟ってこういう所のことを言うんだなと恐怖を覚えたものだ
743助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 12:35:50.62 ID:1IH6/M34
>>736
そんなに行ってないんじゃね
20台中盤くらいだと思うが
744助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 12:53:00.01 ID:C358Iown
前も話題に上がってたがミモザの後輩で昔にネスと会ってる、
4主達がガキの時分に派閥の仕事任されて移住してきた
等のことを考えると現在は30前後が妥当
若くても27、8くらいじゃねーかな
745助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 12:59:05.58 ID:BMk4x8Fg
限界まで若く見積もれば23,4でもおかしくない
746助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 13:05:02.78 ID:h5JfFKIJ
>>744
ちょうど食べごろのお年ですね
747助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 13:28:16.24 ID:j/17GWVj
ミモザ 4当時推定で31歳よりは年下
ネスティ 4当時推定で24歳よりは年上
25〜30の間のいずれか。
748助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 14:53:52.69 ID:Qo/XsACR
ミントさん思ったより若かったのか…
グラッドが28くらいでそれより年上の32くらいだと思ってた
ポムさんはいくつくらいなんだろう
力が強くなった頃(=二次性徴の頃)か直後に親父に助けられてたんだと思うけどそれいつ頃なのか
749助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 15:01:52.70 ID:qHvYtmYN
30前くらいが超ストライクゾーンだからその方が嬉しいけど俺は23、4くらいかと思ってたわ<ミント
>>744の設定は覚えてたけど、こっちの世界よりもモラトリアム期間は圧倒的に短い世界だから
20前後でもうあの町に移住してきたのかな、と考えてたんで
750助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 15:04:57.00 ID:qfVn/ZiC
ていうかネスと面識があるってのはぼんやりと憶えているが、
ネスより年上かそれ以上ってのは明言されてたんだっけ?
流れとしてはその方が妥当な気はするけどさ。
751助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 15:26:13.92 ID:IOSuDXv0
DS版2の攻略本の小説。
ネスティ達が知らない昔のミモザのことをミントは知ってる。
なんでも昔のミモザは冷たい性格で他人見下してたけど
なんかの事件で失敗こいたのをギブソンに助けられて今の性格になったとか。
752助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 15:29:37.90 ID:qfVn/ZiC
なるほど、d
まあ単にミモザと知り合うタイミングがネスたちより早かっただけという可能性もあるが
そこまで穿って考えなくても大丈夫だよね
753助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 16:31:02.30 ID:1pjTAjLN
>>737
ゲームのプレイ時間の7割が会話聞くだけなんだから、声カットはまずいだろ…
あまつさえそういうゲームの派生でタッチペン()ARPGとか正統派()コマンドRPGとか同考えても客層が合ってませんありがとうございました
まだエロエロなギャルゲーの方が近いわ
754助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 17:11:19.32 ID:sNxm1YmU
>>751
そんな設定あったのか〜
1のやったときはクソ真面目なギブソンと、柔軟なミモザで、1の事件を通してギブソンが軟化したように感じてたから意外だ。

1のギブソンはなんか見た目外道召喚士に間違われそうな顔してたな〜
755助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 18:28:50.41 ID:2lKLnPjp
2でいきなりイケメン化したからな、ギブソン

当時杉田はギブソンよりだいぶ年齢下だったんだよな。違和感ない声だったけど
756助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 19:11:39.42 ID:7GmwKXQb
>>748
グラッドが28はないだろw
757助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 19:28:15.04 ID:HPDh3/+I
>>737
当時の普及数じゃないかな。似たようにDSいって
爆死したソフト多かったし。経営側は数字しかみないから。
758助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 21:07:13.81 ID:+vDVL6UX
そんな冷たい性格のままだったら誓約者達は脱出に失敗してたんじゃ
護送ルートの情報を仲間に流したのってミモザだろ
よくそこから第一声が「そこのボク!」になるまでの豹変を・・・
759助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 21:24:59.04 ID:C358Iown
大丈夫だ、パッフェルさんの比ではない
760助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 21:29:29.80 ID:k5AcxaLC
パッフェルはあの性格が素なんだよきっと、ヘイゼル時代に暗殺者としてやってくための性格を押し殺していたんだ
761助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 21:42:53.16 ID:Dp4XqzHC
夏休みの前後でおとなしい子が突然ビッチのような外見に変わったりすることもあるしな
あれと似たようなもんだよきっと
762助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 21:51:09.90 ID:OogoOBad
数字を見ての結果だったらまだしも、サモンの場合は数字すら見ないでシリーズをワザと潰すような方向に持って行ったから訝しがられるんだと思う
763助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 22:29:07.81 ID:fikdN2px
要は 

さ っ さ と 続 編 出 せ 
764助けて!名無しさん!:2011/07/02(土) 22:36:59.41 ID:BMk4x8Fg
パッフェルさんの夏休み……なんかエロいな
765助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:05:41.73 ID:zEM5Sgak
>>762
SRPGはもう先が見えてるから、別のジャンルに移行したかったっていうのがあったんじゃね?
ワザとナンバリングを出し渋ったわけでも、ワザと潰したってわけでも無いと思う
766助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:09:32.63 ID:xJbOdgl5
数字だけみれば4が17万、エクステ15万だっけ
ただ中身も適当にしちゃあ意味ねえよ
767助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:19:56.02 ID:UkQK5zut
>>765
その割に完全新作はSRPGだったりで何がしたかったのかわからん。FPのSRPG、っていうネームバリューで小遣い稼ぎか?
768助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:26:33.87 ID:zEM5Sgak
>>767
さぁ?
俺は単純に、SRPG以外の作品を作る技術力が決定的に不足してたからだと思ってるけど
769助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:28:20.97 ID:xJbOdgl5
DSS・SBはFP単独、PPはバンプレからの請負いだよね確か
770助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:34:08.74 ID:UkQK5zut
とりあえずFPはアホだと思うの。大して代わり映えのしないような出来でもちょこちょこナンバリング出して信者囲い込めばこんなに早い倒産はなかっただろうに。今更言っても詮無い事ではあるが
771助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:36:18.21 ID:xJbOdgl5
ナンバリングの許可が下りなかったとか?
でもナンバリング作ってたスタッフをエクステやセイブレに回してるんだよなあ…
772助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:43:11.88 ID:BExFq87v
オリジナルSRPGを作る計画があったから
サモンは外伝で隙間を埋めてたんだよ
773助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:45:38.27 ID:xJbOdgl5
でもDSSはともかくセイブレは何が売りなのか分からなかった
774助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:48:11.69 ID:wMso/3GI
>>765
どんな先が見えてたの?
775助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 00:54:26.29 ID:xJbOdgl5
最近のSRPGで売れたなあって言えるのはTO運命の輪ぐらいじゃ
776助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 01:18:42.57 ID:WhF66eGo
結果はどうあれDSSが一番自由に楽しんで作ってた気がする、HPとかノリノリだったし
細部まで丁寧だった所見ると予算も本腰入れてた、本来はあのラインを軌道に乗せての自立に賭けてたんじゃ

まあキャラゲーマー的には釣られた感は結構あったけどw、全体としては許容範囲だったよ
SRPG重視派にも酷評って訳じゃなかったようだけど、商売として成立しない何かがあったのかね
777助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 01:24:32.20 ID:iwq5aweu
新作を出すことを小遣い稼ぎ呼ばわりヒドス
FPってつくづく信用されてなかったんだな

っていっても俺もまず商品になってなかったグランテーゼと前情報調べただけで地雷っぽかったブルーローゼスは流石にスルーした
778助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 02:05:50.99 ID:d7nxUCtR
某SRPGエロゲプレイしたらサモンのよさを再認識した
5を切実に待ってる
779助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 12:51:12.29 ID:10/yUowU
今じゃ定期的に発売するSRPGなんてスパロボくらいですし・・・サモンさんには頑張って欲しかったとです
780助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 14:12:42.65 ID:NBDEJ8Fv
セイクリッドブレイズはサモンより思いっきり劣化してたからな
黒星の無駄使い
せめて戦闘だけでも、と思ってたがそれですら3以下だから救えない
781助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 14:35:22.13 ID:JLz7xx3h
SRPGなんて簡単に作れそうなもんだけどな
782助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 14:45:31.53 ID:U+R3vCnC
サモンナイトってSRPGとして本当戦闘システムに無駄がないから好きだ
同レベルのシンプルさのSRPGって他社ではTOとFFTくらいしかないから、やっぱり5出てほしい

メカモノ嫌いっていうのもあるけどさ
783助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 15:00:24.11 ID:NBDEJ8Fv
シンプルさならFEじゃないか
784助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 15:30:58.37 ID:tSDEmZ7e
FEはそれがいいんだって言われたらおしまいなんだけど
長期的な目線での経験値配分が必要なことから生じる弱いユニットに相性のいい敵と戦わせてレベル上げさせてやる
っつーバランスが面倒臭くて好きじゃないんだよな
785助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 15:35:30.24 ID:cR0vYpKV
サモンのブレイヴだってゲームバランスの半強制だぜ
ディスガイアあたりになるとその辺開き直ってる
786助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 15:55:18.88 ID:OZyNkCuT
ディスガイアは稼ぎ(アイテム界・キャラ界)をやらなければ本編のバランスはすごくいいぞ
稼ぎをやるとトコトンまでぬるくできるのも間違えないけど
787助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 16:06:38.67 ID:qxt7Rt1L
FEはキャラ同士の支援会話がない時代はほぼ仲間になる時と、死亡以外台詞無かったのに、よくあんなにキャラに思い入れあったなって思う
キャラ育てたりするのも言うほど苦痛じゃないような…
788助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 17:21:06.11 ID:1EhBp7E2
元々このシリーズってブヒれればいいって客向けなんだったんだろ?
それを製作陣が認めたがらなかったからこんなことになったわけで
789助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 17:24:01.05 ID:Qa8Krw57
>>782
お前機属性使用禁止な
790助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 19:33:34.62 ID:AbcCwAnR
FEもリメイク作品で仲間が死ななくなったり(やられたステージクリアすれば次は使える)ライトユーザー取り込んだりしてるしな〜
聖戦の系譜みたいに親世代と子世代で分かれててカップルになった組み合わせで子供のせいねが変わるサモンナイトとかやってみたい

同じ属性同士だとその属性が親より上のランクまで使えるとか
791助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 20:46:55.42 ID:iwq5aweu
>>790
上手く仕様に落としこめれば面白そうだよね、そういうの
FP作品ってSRPGマニアにもカプ厨にもライトユーザーにも帯に短したすきに長しなとこあったからな
792助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 21:07:22.74 ID:uvMcSbyW
>>786
育成無視して進めると結構キツイよな。
1マップ一回縛りで結構辛くなる。
そうする事で初めて一応バランス取ってるんだなと実感出来るw(そうしないと気づけないw)
793助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 21:58:19.16 ID:1EhBp7E2
サモナイについてた客ってSRPGユーザーっていうよりもノベル系のギャルゲーユーザーだったんじゃないの?
794助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 22:13:09.69 ID:U+R3vCnC
ブヒるとか下品な言葉使う人にはそう見えるんだと思う
795助けて!名無しさん!:2011/07/03(日) 22:23:18.01 ID:1EhBp7E2
いや、でもその要素取り払おうとしたら売り上げガタ落ちしたじゃん
796助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 00:19:10.39 ID:nJ8xcYdN
それだけとは言わないけど重要だったのは間違いない
4のあのぬっるい夜会話は本気で物足りなかった
797助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 00:33:10.14 ID:LQ3EXaqj
★絵でギャルゲーしたいって層は大分いただろうと思うが
それだけじゃ満足できないって層も結構いたと思う
要するに贅沢な人が多かったんですよ
798助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 00:37:54.38 ID:DEhtooXA
ユーザーの目が肥えすぎってのはあるな
JRPGはどこも赤だらけとはよく聞く
799助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 00:41:38.80 ID:s6u4tFZ8
4は夜会話の回数自体少なかったしなあ
夜会話無しや特定キャラ選択不可の話の多いこと
ここだけは1の雰囲気が一番良かった
800助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 02:33:22.20 ID:DWRR668d
3からの夜会話で仲間フラグが立つやつ。あれは要らなかったんじゃないかと思う。夜会話の相手くらい好きに選ばせてくれよ…
いっその事一周で仲間コンプ出来ない様にしちゃえば割り切れるんだけど
801助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 02:52:47.72 ID:W2U636rx
ここでアズリアと会話すれば仲間入りフラグ・・・!→アズリア正面顔を見て思わずリセット、ファリエル攻略が決定
802助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 06:18:04.30 ID:UE4f7V9G
仲間になるまでは隠しキャラにベタベタするくせに
仲間になった途端本命以外目もくれなくなる主人公

まさにゲドー
803助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 06:28:58.85 ID:+NrRvi/h
俺はポムニットさんとは仲間になった後もイチャイチャしてたぞ
804助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 09:38:40.39 ID:fF20/XrT
隊長はまだいい。だがポムニットさんはやりすぎだった
805助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 09:49:16.35 ID:UZztSACz
そうかな。最初期の夜会話から選択できるしシナリオ的にも仲間にならない方が自然だから
隠しキャラ的にはあれくらいでも良かったと思う
806助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 10:49:22.73 ID:iHiNGWvj
あっさり仲間になりすぎるのもやっぱり…とは思ってしまう。
まああれで3仕様なら嫌だが、4なら好感度大がないしさ。
807助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 12:17:22.62 ID:9qVbQRzs
他のゲームの売上見ると萌え豚かき集めるだけで15万行く
そしてその規模はサモンナイトの売上とほぼ同等である
808助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 13:10:20.23 ID:s6u4tFZ8
ポムさんも選択肢気をつけてれば夜会話1回で済むし隊長と変わんなくね?
攻略本通り4回もやってたらポムさん一色だけど
809助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 14:47:39.47 ID:XNfha02a
ちゃんとしたSRPG作ったつもりでセイクリッドブレイズやらブルーローゼスやら作ってたならいっそエロゲーでも作ってろってこったな
810助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 17:34:31.86 ID:Yx1VeBlA
セイクリッド面白いぞ?
811助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 19:09:02.75 ID:xGivtjTH
4は夜会話は少ないんだが兄貴・フェアとかライ・アロエリとか妙に破壊力のあるものもたまに来るから困る
812助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 21:51:52.45 ID:Eqq4NdSy
FP作品は戦闘関連のシステムはなかなかだと思う
それだけにシナリオがなあ……
813助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 22:08:54.72 ID:9qVbQRzs
丁寧ではあるけど、大胆さが足りない
そして何か大事なものが抜け落ちてる感じ<FPゲーの戦闘

ひとつの会社がTOコピーを何個も抱えてやっていくのって無理がある
初期のころは成功してたよのね・・・
814助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 23:17:24.77 ID:MfDzofiD
SRPG層だけで十分な客層を確保出来るのはTOとFE位だろ
なので他から数を調達する必要がある訳だが、ライト層は年と共にSRPGの要求時間が苦痛になりがち
常に若い層を確保する、対効果に応じた開発コスト配分、プレイ時間の自由度の向上、逆行が多ければピーク以降の先細りは予定調和

総論としては商売が下手すぎた。ただそれでも外伝とか他の失敗がなければ7位までは十分延命出来たと思ってるけどさ
815助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 23:32:25.71 ID:+NrRvi/h
スパロボもGジェネもキャラゲ層を確保してるしなぁ
816助けて!名無しさん!:2011/07/04(月) 23:38:51.72 ID:bKeFJRRf
そういえば最後の外伝なんでFP開発じゃなかったんだろ
経営やばいならなおさら
817助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 00:15:43.26 ID:CEQXRrtA
TOが売れるのは神だから
FEが売れるのは任天堂だから

そいつらとガチやろうとしたら駄目だろ、第一印象的に
所詮TOのパクリゲーのくせに
818助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 09:38:14.72 ID:S6eYBaI4
FEは任天堂だからっていうけど、任天堂だからって買う子供は居ないだろ

FEが売れるのはFEだからだよ。FEもTOもシステムの開祖みたいなところあるから、作ったもん勝ちだった
819助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 09:57:35.77 ID:lCcDv7lL
SRPGって、コア作品とライト作品に分かれると思うんだよな 一般小説とラノベみたいな感じで
1つの戦闘にじっくり時間掛けるFEやTOやスパロボ等と、
比較的戦闘が長くないサモナイやFFTやディスガイアやアークザラッド(これは戦闘システムだけだが)とかと

サモナイ好きな人は、SRPGは好きだけどガチな作品はそれほど……な人が多そう
俺の事です
820助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 11:58:32.04 ID:ToB3vh6O
FEとTOは仲間になった後だとサブイベント以外でキャラが空気だよな。

ネタになる台詞はたまに出て来るけど
821助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 12:03:15.69 ID:S6eYBaI4
死んだら終わりのシビアな世界だからな

最近はFEは仲間会話あるからいいけど、昔は会話なしでよくキャラに愛着持てたもんだよ
822助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 12:48:04.00 ID:869DAXy1
>>818
FEの任天堂補正って結構大きいと思うぞ
その証拠に任天堂ブランドが底をついたGC時代が一番売れてない
823助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 12:49:04.60 ID:W5aalxYl
まぁあんな元祖的存在にキャラ萌えまで盛り込まれたら困惑モノだがw
サモンって何か一言で言えるウリがないよね
元祖とか有名作のコラボとかやりこみとか
バランスの良さは認めるが大黒柱がないというか
いや好きですけどね?
824助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 12:59:25.26 ID:869DAXy1
何か一言で言える売りといえば★ってことになるな
825助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 14:06:55.56 ID:BjfSTt1N
>>819
むしろサモナイでも一戦闘に時間が掛かるって文句ブー垂れる人ここにもよくきたじゃん
そういう人のための経験値自由分配制なんだろうけど
826助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 17:01:45.77 ID:uydb9t+M
周回プレイとかミニゲームとか周辺含めての話じゃね
まぁSRPGに大して興味ない、ADV部分を主目的にプレイしてるような層だと、社会人以降も長期拘束は辛い進化だわな

あとはその辺の財布にどの位頼る必要があるかで決めればいい話でしかないよ
OOのようなマップ全体攻撃技も夜会話前セーブも搭載は拒んできたんだから健闘してる方じゃね
827助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 18:13:12.57 ID:lzZwtWuF
サモンのバランスがいいっていっても、殺しに掛かってくるバランスが好きって人には訴求力ないしな
828助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 19:41:25.98 ID:FviP0gDh
>>827
まああくまで入門&まったりゲーマー向けだからな
829助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 20:13:10.08 ID:869DAXy1
そしてSRPGの入門として始めるのなら普通はFFT(A)を手にとりますよ、と
830助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 21:18:19.99 ID:S6eYBaI4
>>822
それは単にGC持ってる奴が少なかっただけじゃ・・・

サモンナイトの売りかー・・・まあ世界観と★絵かな。SRPGとしてはどうなんだろう?って感じだけど、これはこれでいいと思う
831助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 21:29:43.99 ID:zRVEegiD
美味しそうなショタが沢山いるのが最大の魅力だと思う
エロ絵が無いのが納得いかないけど、立ち絵からして露出度が高めなのがGOOD!
あの太ももの付け根には一体どんなものが・・・と想像させてくれる

他にはディスガイアにもショタは出てくるけど、ショタショタしい見た目とは違い
ショタっぽいセリフと行動が少なめなのがなぁ・・・
832助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 22:31:21.84 ID:ToB3vh6O
ディスガイアはサモンナイトよりキャラの年齢が高いじゃないか?

シャオメイやバルレルは知らないけど
833助けて!名無しさん!:2011/07/05(火) 23:59:38.52 ID:E/0pEfsk
サモンも戦闘中のクイックセーブとか中断があればよかったんじゃね?
どうせシミュレーション部分はリセットゲーって呼ばれるほど難度高くないんだし
834助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 00:04:52.12 ID:1JyxQpmT
でも、3の戦闘にはイライラしたな
835助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 00:09:14.43 ID:wZeo8FqJ
は?
836助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 00:09:52.60 ID:CWYZ6xjS
暗殺者ぐらいの個性的な敵がいるのはSRPG的にはGood
837助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 00:28:51.72 ID:LsI1b7in
暗殺者とかむしろ弱い部類。亡霊共の方が鬱陶しい
838助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 00:31:12.88 ID:x2VMnRoE
暗闇で必中になると知ったときは驚いたなー
暗殺者は暗闇効く奴もいるから使えばただの耐久力低い的だね
839助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 00:32:13.35 ID:CWYZ6xjS
まあでも近接のが多いし、積極的に攻めてこないから後衛が弓連打されることもないし、温めに上手くバランスはとれてると思う
840助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 02:04:32.49 ID:yCi/gehl
>>831
>>832
サモンナイトのちびっこの平均年齢ってだいたい何歳くらい?
841助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 07:38:59.05 ID:SZO0D2oW
5マダー…
842助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 07:48:06.58 ID:huTQI9Fn
もうフライトプランってないんだっけ?ドット絵好きだったのに...。
他社開発でもいいから5を出してほしいなぁ。フルポリゴンだけはやめてほしい。
843助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 08:59:38.15 ID:fXapIqMp
>>837
高さ無視移動は許さない
844助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 11:05:02.20 ID:LsI1b7in
>>842
アポロ「ガタッ」
845助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 11:36:24.42 ID:zLuwTIe4
アポロ組とかFP破滅の大きな原因のひとつだろ・・・
846助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 11:53:25.81 ID:ATyySs3U
アポロのドットとか素人レベルだろ
847助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 11:59:18.70 ID:V97moKB/
アポロの出したブルーなんたらって要するに★と夜会話のないサモンナイトなんでそ?
それじゃあ誰も買わんわな・・・
声優のチョイスもベテランいなくてなんだかだし
848助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 12:06:40.53 ID:zLuwTIe4
アポロのドットって元クソスタッフっぽいな、スタッフロール見る限り
あのスタッフはもうちょい頑張れたはずだけど
849助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 12:48:38.76 ID:XmOUKD/i
>>847
つうか夜会話あっても他所のエロエロなゲームに埋もれていったのは最近の外伝が証明したし
★起用してもトゥーンレンダでぐりぐり動かすくらいしないと話題にもならんことはセイブレが証明したばっかなのにな
じゃあSRPGとしてちゃんと作っているかといったらそれも壊滅的だし
スーパーバイザー企画力なさ杉だろ
850助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 13:28:32.47 ID:FeJQRSp5
フライトプランのスタッフはどこに行ったんだろうな
チームまるごと移籍していて欲しいが
851助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 13:35:17.60 ID:VZ4CV82k
>>841
15歳くらいじゃないかなぁ
スバルが平均年齢を下げて、アルバがあげてる感じ

ディスガイアは初代だと平均14歳くらいかな?
殿下は毛も生えて揃ってないような見た目と言われてたし、巨乳で照れるしw
ただし実際は1000歳を超えてるが・・・
852助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 14:56:25.38 ID:nAtWZW0I
セイブレの★起用は名ばかり過ぎる
本編に匹敵するような魅力キャラがどこにも居ない
ビジュアルでタメ張ったのって騎士様くらいじゃ
853助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 16:39:50.25 ID:yCi/gehl
>>851
なるほど、初代組とそんなに変わらない感じなんだ

ありがとう

アルバは成長したらめっちゃ格好良くなってたよなぁ
854助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 16:42:26.66 ID:QoSB852W
今の黒星はかっこいい男かかわいい男の子しか描けないんじゃないだろうか
最近昔みたいに芋臭いキャラ描いてるのをみない
855助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 16:52:42.26 ID:/GUELn2T
この間の配信で凄いのを描いてたぞ、話題にしてはいけない事になってるが
公開されてるプリキュア絵とか見る限りでも能力は健在
立ち絵に起こしてグラフィッカーが量産しやすい絵柄か、とかそういう心配ならあるけど
856助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 16:57:58.73 ID:Yz58VBct
凄い芋臭い絵の配信とか芋臭いプリキュア絵とかどんなだよ…
857助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 17:10:07.95 ID:4xCPqnE0
芋臭い、芋臭いと…

豊穣の女神いじめるなよ!!
858助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 17:34:40.28 ID:nS64O0Fk
ナップきゅん^ν^
859助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 17:45:47.98 ID:/GUELn2T
流れから、>>854の言いたい事は「魅力的な女/女の子キャラが描けなくなってる」だと解釈したんだ
ちなみに>>855で言った配信はアリーゼとかミニスとかそっち系のライン
小物とかも結構凝ってて、お遊び絵とは違う★の本気デザインを久々に見た
860助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 17:47:17.41 ID:XmOUKD/i
話題にしてはいけないのに話題にしちゃあ駄目だろ…
861助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 17:52:49.13 ID:/GUELn2T
スマン
★の女キャラデザイン能力に翳りが、的な物言いについ黙ってられなかったんだ
862助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 17:54:31.29 ID:QoSB852W
言い方が悪かったなw
男は美形、女の子は可愛いのしか描けなくなってそうってこと

スタウトとかエドスや、2のおっちゃんおばちゃんみたいな三枚目キャラは今描けるのかな、ってこと
863助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:02:25.83 ID:Iw9Ezb/O
知らねー
864助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:07:45.57 ID:/GUELn2T
まさか>>854後半の「男の子」は「女の子」の間違いか
いや「男」「男の子」って来たからてっきり・・・何てこった

師匠とかフリップさん的なのは確かに最近は見ないかも知れん、小説挿絵はちょっと薄味のが多いしな
865助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:12:49.14 ID:l7OY2ktk
>>864
いやそこは間違いじゃないだろ
そうじゃなくてさ
>>854は単に男キャラにだけ言及しただけだろ
女のキャラには特に話題にしてないだけで
866助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:19:05.67 ID:Yh6CTgzX
お前らのサモンに対する評価ってつくづく「絵」に対してなのな
そして絵師が調子落としてたから売れなかったとか…
867助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:24:19.71 ID:/GUELn2T
>>865
>>852>>853辺りを受けての>>854だから「今見られるのは男と男の子キャラ位」と取れたんだが
この解釈も違うって事なら>>854は何を受けての話題だったんだ?
868助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:26:39.75 ID:gH9MWRrJ
>>866
そんなこと誰も言ってないぞ
869助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:29:10.89 ID:Yh6CTgzX
870助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:29:47.68 ID:Ql/qm4vJ
>>867
お前どこの国の人?2chはもうちょっと日本語勉強してからにしろよ
871助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:41:34.18 ID:nAtWZW0I
>>869
俺かよ!
言うまでもないけど俺は>>849に対してちょっと違わねと言っただけだぞ
本編並の魅力キャラ揃いでセイブレが売れなかったなら本編が★で売れてる訳じゃないと言えるけど、そうじゃないよねと
872助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:47:43.79 ID:Yh6CTgzX
本編が★で売れてるってのは俺も思うが、★が調子崩しただけで売り上げ激減って考えなのね
FP価値なさすぎワロタw確かにシナリオライターと立ち絵に頼りきりなゲームしか作ってなかったしなw
873助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:50:21.10 ID:Ql/qm4vJ
>>872
お前どこの国の人?2chはもうちょっと日本語勉強してからにしろよ
874助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 18:54:19.60 ID:Yh6CTgzX
しかしゲハネタより絵ネタで荒れるスレってのは珍しいな
875助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 19:45:19.44 ID:nS64O0Fk
リュームきゅん^ν^
876助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 20:47:51.04 ID:Qqqoz9fp
ふぁぁ!ミニスちゃん!ミニスちゃん!おでこさすってあげたいよぉ!
877助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 20:51:20.41 ID:QnMz/js0
竜の子とか0歳しかいねーじゃん
878助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 21:45:28.86 ID:q3mgHeTF
体は胎児!頭脳は至竜!
879助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 23:13:54.55 ID:Yz58VBct
話題止まってるから相談
ヤッファさんに近接攻撃させたいんだけど、通常クラスで槍使うかタフガイの足の速さで殴るかどっちがいいかな?
久々に3やるから地形とかよう覚えてないんだが高低差激しかったけ
880助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 23:22:05.69 ID:ATyySs3U
激しいね
槍でぶっ刺そうと思ったら届かなかったみたいなことが結構あった
881助けて!名無しさん!:2011/07/06(水) 23:37:41.76 ID:fXapIqMp
3だったら槍じゃね?
味方の槍使い同士で挟んで4回攻撃出来たはずだし
882助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 00:30:04.39 ID:M9UkcYcw
>>810
やったのは今年の初めでウロ覚えだが

・閉所にZOC持ちばかり配置して移動できなくてイライラする
・WAITターンなのに敵が待ちの一手でそのくせ敵の数が無駄に多く敵にばかりターン回ってテンポ最悪
・奇跡が目新しくないことは構わないけど、死に奇跡が多すぎ
・待機型が多いくせに敵のタイプが似たようなのばかりで型の違いに大差がなく、行動終了後の選択がただテンポ悪くする要因にしかなってない
・敵のトドメ指定とか要求されるけど、カスタマイズ性が全体的に低いせいでとっさに対応できない
・インターミッションは適当な2拓から選んでつまらない会話聞いてなんたらゲージを上下させるだけ

所詮エロで釣ってたとこのゲーム性なんてこんなもんかと痛感させられたわ
883助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 02:20:14.43 ID:GknMbrsQ
>>879
火力・機動力的にはタフガイ、射程・安全性的には槍だが
多分槍使いとしてならクノンとかアズリア使った方が強い
それと俺はタフガイ使ってたけど段差で困った記憶は無かった…ハズ
884助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 02:22:28.66 ID:hxH5b+ju
>>880
槍でもキツいほどだっけか
近接そのものが鬼門か
>>881
3は槍サンド有りか、一度も狙ったことないからやってみるよ
とりあえず槍使わせるつもりでCC狙うわ
ありがとう
885助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 02:28:43.95 ID:k5OI27Cx
護人は鍛えれば多少差はあっても誰もが上位に食い込む性能なのに
何故ヤッファだけあんな半端なのか…
886助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 02:30:28.69 ID:hxH5b+ju
>>883
ツメでもいけるかな?
船長と見比べながらしばらく進めて決めてみるよ
昔は自分もタフガイだったし4足は魅力だし
こたえてくれてありがとう
887助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 02:38:23.10 ID:GknMbrsQ
>>885
ファルゼンもどうかと思うが…まぁ極端な性能にはなるか
てか呪い師って設定なんだから素直に術士性能で良かったのに
何故マルルゥにあんな性能やっちゃったのかw
弓使いで育てたかったよ、あんまいないし…
888助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 04:30:13.63 ID:+wWAjtbj
ヤッファは物理型ならタフガイ一択
槍だと攻撃力低いし2マス先から殴れば更に火力が下がる
爪の攻撃力は高いのでMDFの高さをいかした立ち回りをしつつ
反撃以外の待機型の敵を殴ればいい
889助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 08:26:25.64 ID:p/l5t1Oy
タフガイシマシマさんには獣王雄叫びニャックルというロマンが詰まっています
890助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 11:45:36.11 ID:30gWEshS
>>882
・ZOC無視があるし、遠距離の攻撃の仕方も豊富
・使ってないだけで死に奇跡はそこまで多くない
・突撃思考だったら待機型要らないかもね
・トドメ指定は別にやる必要はない

この辺ははキャラの使い方次第だと思うんだけど
891助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 12:13:43.30 ID:bKqDQwHU
久々に2やったらロッカがミニスとフラグ立てててふいたw
892助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 14:08:48.38 ID:GknMbrsQ
まぁ懐かしい話だなw
当時ロリかっけー皆様に反感買われてたっけ…
影が薄い癖にやるときゃ無駄にやる、それが静かなる勇者
まぁ単に子供好きなんだろうけど
893助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 14:10:22.56 ID:+6fpAZtS
ユエルの付き添いもロッカだったよな……
894助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 15:47:08.88 ID:kPE/+PS7
フォルテ「」チャキリ
895助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 15:49:45.21 ID:k5OI27Cx
おいおいフォルテにまで手を出してたのかよロッカ…
896助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 17:57:13.03 ID:p/l5t1Oy
鬼道の巫女を敵にまわすとは・・・ムチャシヤガッテ・・・
897助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 18:29:27.92 ID:RjYw364s
ロッカさんまじかっけーっす!
898助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 18:35:18.08 ID:Y8LyDULh
ロッカ? 誰だっけ?
あー、リューグの出がらしか
899助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 18:42:16.55 ID:cUaHO0Ea
いじめんな!
獅子を継げなかったものさんいじめんな!
900助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 19:01:28.63 ID:vRUQUvn3
ロッカはなぁ
どう使えばいいのかわからんかった
901助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 19:15:30.13 ID:VFL05I/T
黒星がイメージキャラクター描いてる新しいゲーム会社を
都月がブログで紹介…
社長は誰かと思ったらエクステーゼ関連か
902助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 19:26:30.64 ID:hxH5b+ju
ロッカはAT極で普通に槍便利だったと思ったが…
評判よくないのねん
903助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 19:28:55.69 ID:fLHYhl4p
つうか社長ディレクターじゃん
成るほど、公式の挨拶はそういう意味ね
904助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 19:29:08.41 ID:Bi+o9tdZ
ロッカさんAT低すぎるんだよ・・・
905助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 20:10:12.48 ID:p/l5t1Oy
>>902
まあライバルがバルレル、イオス、変則でアグラ爺さんだからな
しかもロッカの場合CCにわけの分からんパラ要求される=最速CCだとパラが低い
AT極=バルレルでおkだし
906助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 20:12:56.50 ID:p/l5t1Oy
>>901
ん?今度からここがサモンナイトを作ってくれるのか?
907助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 20:13:15.08 ID:GUWRQeFt
3番外では輝いたロッカさん
908助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 20:23:58.75 ID:fH33GSNo
一歩前進だと信じてる
内部的には既に結構作業を進めていたけど、話題を途切らせないためにHP公開を今まで遅らせた

ってのは期待し過ぎかねー、でも★も最近ちょくちょく忙しいって漏らしてたしひょっとしたら
909助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 20:29:04.54 ID:wWraUWTR
>>895
ネタにマジレスすると「妹に手を(ry ってことだろw
でもフォルテは知ってんのかね。知ってても言わないだろうからグレーゾーンな感じだけど
910助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 20:33:34.95 ID:gSZKuIVG
>>307
でんちマン召喚でな
911助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 22:07:12.09 ID:GknMbrsQ
>>906
可能性はあるなぁ…てかむしろここしか無いか?
★も飯塚名義だし取引先にバンナムもあるし
結果はどうなるか知らんが狙ってるのは間違い無いだろ
912助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 22:56:38.53 ID:fLHYhl4p
★絵がぐりぐり動く…
913助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 23:00:55.52 ID:x2JqJujg
フェルステラって読むのか?
いろいろ期待しちゃうな
914助けて!名無しさん!:2011/07/07(木) 23:35:53.45 ID:iMFkqwO5
再起動くるの?
915助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 00:19:50.06 ID:9hWld4I5
サモンの本体は★→ならば★の力を存分に引き出そうではないか
という技術を手に入れたようだが、さて
916助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 00:33:21.55 ID:I12zCgfO
こんなに動いちゃうサモンナイトが出たら1万までは出せる
917 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/08(金) 00:36:04.18 ID:lT3D5Wue
ナンバリングなら需要はあるんだよなあ
918助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 00:54:54.77 ID:+o+RqU/d
5が出るなら今年一番いいニュースだなー。

>>909
フォルテは設定だけものすげー主人公度だよなあ
・旅する凄腕冒険者
・元王子で第一王位継承者
・伝説の勇者の直系子孫
・妹と腹違いの妹がいる
・記憶喪失の美人がパートナー

実際に主人公だったら設定盛りすぎって言われるレベル
919助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 00:55:32.36 ID:cxBSb7Eo
熱心な信者は多いからね
920助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 07:21:15.00 ID:Dre5+5/L
>>905
一応DSでは無能からそれなりぐらいには進化したんだぞロッリさん
921助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 08:52:03.88 ID:nNiJdBw3
>>918
あれでイケメン美青年だったら確実に王道主人公だったな。イケイケ兄貴だからそう感じなかったけど

>>920
DS版の情報知ってる人結構いるけど、実際にここ見ててやった人ってどんくらいいるんだろう?
922助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 10:23:09.72 ID:swGnKBQ4
予約して買ったけど積んでるな
特典とパケ絵の刷新が無かったら下手すると買わなかったかも
923助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 10:40:33.72 ID:4uzSFXjs
1買った時点で残念な出来なのは解っていたが
お布施のつもりで2も買った…投資結果はお察しだが
簡単だったし一応一度ずつはクリアしたが引き継ぎも無かったんで
2周目はやる気しなくて売った
ハサハがビックリするくらい扱い悪くて笑った
924助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 10:57:21.28 ID:+o+RqU/d
>>921
髪型がロン毛だったらそれでもう80〜90年代の俺様主人公になると思うわ
聖王家周りの話投げっぱだもんなー
925助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 18:01:49.64 ID:O/DWpKig
コーラルは前衛タイプに育てるといいんだよな?
926助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 18:12:54.50 ID:I12zCgfO
そうだな
その方があっ!の可愛さを存分に堪能できる
927助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 18:13:48.10 ID:Y6KmjZ27
どっちでもいい。AT極でもMAT極でもCC先さえ間違えなければそれなりに働くし、間違ったなと思えば人生やり直しで
あとPTバランス次第で求められるポジション変わるし
殴り役が少なければサポート型AT極の方がいいし、逆に多ければMAT伸ばして確実にセイレーヌで眠らせるとかやった方がいい
928助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 18:20:12.49 ID:O/DWpKig
なるほど、前衛少ないし獣召喚師は足りているから育ててくる
ありがとう
929助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 19:30:54.81 ID:/xYT7Pcz
売り的な話は気が進まないが、マジな話5出たらいくら売れると思う?
最低2万 最高8万ぐらいだと思う
ファンとしての贔屓目も入れて
930助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 20:03:40.26 ID:+o+RqU/d
ちゃんとしてれば10万は行くんじゃねーの。
ナンバリングクオリティを保つこと前提だけど。
今は★絵が油乗りまくってるし。
931助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 20:09:07.76 ID:TnrnHj5s
公式に繋がらない
932助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 20:11:58.65 ID:yt5jXjDH
>>929
いくら期間が空いたとは言え、4まで付いて来た人の8割が離れてるなんて事はない・・・はず
ああ、ハード移行も考慮してその最低数字なんだろうか?自分はPS3もPSPも大丈夫だけど皆はどうだろう
933助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 20:17:07.08 ID:9hWld4I5
ジャンル自体が落ち目だからな
でもちゃんとしたナンバリングなら売り上げ芳しくなくてこれで最後でもいいや
934助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 20:19:41.70 ID:rYcRcQ8K
もしブラマト2やセイブレみたいな3Dグラフィックになったら従来のファンは離れるだろうな……
PS3で出せるクオリティで、2Dというとディスガイア4みたいな感じになるのかね
935助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 20:41:15.48 ID:rRwUpq7R
>>932
サモン3はPS2を人に借りて、さらにサモン4のためにPS2購入
ついでにディスガイア4のためにPS3購入した俺みたいな信者もいるし
当時学生だった奴は社会人になってて、サモン5のためにPS3買うって層は多いと思う
936助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 20:54:12.17 ID:9hWld4I5
PSPだろ
937助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 21:05:43.25 ID:/xYT7Pcz
いやまてPSVという可能性も…
逆に可能性低いのが3DSとwiiUだな
どれで出しても買うけど
938助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 21:17:57.25 ID:nNiJdBw3
サモンにもちゃんと待ってるファンが居るというのは大きな強味だ
939助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 21:35:25.17 ID:JoJgaQ93
正直今は据え置きでじっくりやる時間の確保が難しいから、携帯機で出して欲しい。
サモン出るなら新機種でも何でも買うし。
940助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 21:44:37.16 ID:nLwdiAhs
3DSとか丁度いい解像度かもしれないな
941助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 22:56:39.25 ID:ol6Df219
DSに手出すのは死亡フラグじゃねーかw
942 [―{}@{}@{}-] 助けて!名無しさん!:2011/07/08(金) 23:10:40.36 ID:+GuWiMn4
緊急アンケート第2弾が飛んで来るという大穴説を唱えてみる
943助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 02:07:26.88 ID:acLx8Pu6
今はどの機種で出しても一長一短あるんだから
マルチで出すのが無難
メジャーなタイトルは大抵マルチ
944助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 03:54:28.88 ID:a3+WC6+P
>メジャーなタイトルは大抵マルチ
そこまで資金注ぐとは思えぬ現実がせつない。
タイトルの訴求力がブランクで未知数だし。
バンナムのゲームも爆死続きだし…。
945助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 05:53:55.99 ID:3l2kLb5Y
サモンナイト6が出る夢を見たぜ
5飛ばして6とか、俺はどんだけ期待してるんだろうな
946助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 07:39:20.74 ID:LbW91ZY1
出すハードは今は選択肢多くて迷うよなぁ
まぁ今更PS2で出すなんて選択じゃなければ何でも付き合うぜ
947助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 08:47:05.14 ID:Op1Vt33o
ん?なんか期待できそうな情報がきてんのか
PS3で出してほしいな
間違ってもDSでは出すなよ
948助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 11:24:56.41 ID:lw7zhNoR
                                   これは聖戦だ、正義はわれらにある!報復せよ!      
                   ヘ( ^ω^)ノ            ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ≡≡ (┐ノ    ヘ( ^+^)ノ         ヘ((^+^)ノ 
                 :。;  / ヘJ( `ー´)し(┐ノ           (┐ノ 
                   ≡≡ (┐ノ   /             /
                       /
                                       ヘ( ^ω^)ノ  <VIP舐めたら酷い目にあうお
             ( ^ν^)ノシ                 ≡≡ (┐ノ     ヘ( ^+^)ノ  <日本の危機!
             (つ( ^+^)                  :。;  / ヘJ( 'ー`)し(┐ノ  
             | | |.                     ≡≡ (┐ノ   /
             (__)_)                        /     <今度ばかりは許せませんわ!
                              

   _                               ,(^ν^ ) ,-''";  ;,
 __[警]                             / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
  (  ) ('+`) ('ω`)('A`)し              (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
  (  )Vノ )ノノ )ノノ )             _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
    | | | |  | |  | |          _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ
949助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 13:44:19.85 ID:3KqE8Vf1
PSP、PS3、VITAのどれかって所かな
950助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 19:10:26.40 ID:z3suvXL0
今公式行ったが繋がらなかった…orz
なんか去年八月が頭をよぎるぞ
ずっと放置してあったからサーバーが落ちたのか?
バンナムにとっても本当にどうでもいいのか、サモナイって…
951助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 19:14:04.60 ID:gBDs08Te
サモナイ公式だろ?
こっちは繋がるぞ
952助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 19:20:03.10 ID:z3suvXL0
Oops! Internet Explorer could not find www.summonnight.net
↑こんな文字が出る。他のサイトは普通に見れるけど
回線がおかしいだけならいいが
953助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 19:33:17.53 ID:gBDs08Te
こっちは普通に見れる
Firefox5とIE9で確認
954助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 19:34:31.87 ID:+zKqqzSu
http://www.summonnight.net/
は繋がらないが、
http://summonnight.net/
なら繋がるぞ。
955助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 19:44:29.81 ID:z3suvXL0
あ、繋がった
情報さんくす
マジびびったわw
956助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 23:02:33.73 ID:jBKaUSQO
PS3はなあ・・・個人的にはこういうゲームはPSPでFAだとおもうんだけど。
サモンナイトをPS3でやるメリットってのは大抵PSPでほぼ同じレベルでできるものが多いし。

と思ってたんだけど大した変わらないスパロボもPS3に参入したからなあ。あれの戦闘シーンなんて二回目には飛ばされるのに
957助けて!名無しさん!:2011/07/09(土) 23:49:33.32 ID:gBDs08Te
スパロボは全方位外交っぽいからな
958助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 00:11:15.25 ID:gavCb/Zq
もしLive2Dを使ってサモンを作るのなら、動く紙芝居になるのか…。
なんか胸熱…。
959助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 08:10:16.10 ID:JIp2SPgm
スパロボは寺田がやる気あるからな
960助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 08:51:08.62 ID:pfH2yCPj
サモンでスパロボのような展開をしたのは間違いだったよな
元のブランド価値と出来が違いすぎる
961助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 08:57:38.18 ID:yQpNBqDh
Live2Dって作業負担的にはどうなんだろ
何とか通しで使える位には軽い作業なのかね
要所要所ならEXAの「ごめんね」みたいのが夜会話の途中でカットインとか…?
962助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 10:32:52.78 ID:3NK1bCOO
>>960
スパロボのような展開ってなに?
963助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 13:22:43.44 ID:lFEP490S
ライBBが強すぎてつまらんから他行きたいんだけど、ライAAって何振ればいいの?AT極やるにはTEC低いし、かといってTEC振るとAT寂しいし、待機型貧弱だし・・・
964助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 13:37:48.43 ID:D9nlazLH
その貧弱さを選んだんじゃないのか…?
965助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 13:40:04.22 ID:lFEP490S
まぁそうなんだけど、TECのせいで攻撃当たらないのはイラツクから
っていうか、戦略的にフロントをどうとらえればいいかわからない・・・
tec以外はやたら高いから、完璧に反撃壁にすればいいのかな?
966助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 14:05:06.38 ID:D9nlazLH
AAって双界の勇者でいんだよな?まぁ反撃壁でも構わんが
普通に切り込んだ方が得だろ、刀も槍も重装もあるしAT高いし
扱い的には兄貴をもうちょい攻撃寄りにした感じと言えばいいかな
TEC値をイチイチ比べたことは無いがアルバやグラン程まで
低くなければそうそう外さんぞ
どうしても不安ならAT2TEC1で振っとけば?
フロントアタックはとどめ役か待機型が反撃系でない奴に
切り込むのに使えばいい、回り込まなくていい分便利だぞ
ドラゴンライダー程じゃないが充分強いよ
967助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 14:12:24.53 ID:lFEP490S
ふむ・・・
切り込むのに便利か・・・
冷静に考えたら、前から攻撃して良い分、他の奴で横や後ろから殴れるってことだよな
っし五週目はライAAのAT・TEC振りでいこう!
968助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 22:30:29.68 ID:mxpy7QtX
ドラゴンライダー言うくらいなら竜の仔に直接騎乗すればよかったのに
969助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 22:33:05.62 ID:0HINL+kd
竜と共に駆ける者なのに竜に置いていかれたのは悲しかった……
970助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 23:05:05.94 ID:qqCqiw1D
ライのほうが下だろなんて
971助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 23:08:03.98 ID:j7oZ6Ayv
ライに肩車をさせるミルリーフ

ミ「これ、らいらいだー?」
ラ (*´д`)
972助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 23:16:05.78 ID:JIp2SPgm
>>968
SFCのファーランドストーリー2で前作の主人公の息子がドラゴンの子供に跨ってクラスチェンジってネタあったな
973助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 23:16:47.40 ID:I3xmuPHn
>>967
ライのTEC上げても、双界は銃もてないから
どう頑張っても俊敏には25%以上の確率で避けられるし
TEC上げなくていいんじゃない?
刀もてるし、TEC高いほうだしATC全振りオススメします

>>971
おい
今やってるフェアやめてライミルでやり直したくなった
どうしてくれる責任とれ
もうライミルはクリアしているんだ…
974助けて!名無しさん!:2011/07/10(日) 23:44:03.14 ID:lFEP490S
>>973
深層だとtec120luc60程度だと、斧兵にすら!!でない?もちろんtecめっちゃ高い弓兵にはあたるはずもなく
刀持ってもtec140程度だよね。5速だから、ロケット確定だし
ってかそもそも斜めにフロントって乗るの?乗るならむしろ厨キャラまであるけど
975助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 00:37:31.11 ID:CyCoNs+A
多分真正面だけだったと思うが自信はないので実際に試してくれ
てかグランですらAT全振りで白夜まで通したけどな俺はwビバ火力!
大抵先に状態異常当ててたからなぁ、さほど不都合は感じなかった
それに当たらない奴の方が少数だしそれに合わせるのも損と判断した
976助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 01:03:52.48 ID:I3soS1l5
ていうかなんで斜めに乗ると思ったんだよ
977助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 06:03:34.68 ID:YaY7hPb2
やっぱ異常を殴るキャラになっちゃうか
まぁ試してみろって話だよな。どうせライとか最終的にロティエル係だし

>>976
ロマンを求めた
978助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 07:53:44.35 ID:CyCoNs+A
つか次スレがまだじゃないか?
979助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 11:38:17.96 ID:hhQIoat6
1000ならアズリア隊長は頂きだ
980助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 13:31:07.68 ID:8pHUfq5b
ドラゴンライダーって言ってもミルリーフに跨がる訳じゃないのか。
981助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 15:31:13.54 ID:1SS5Hu7k
コーラルの方が跨りたいよ
982助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 15:44:35.40 ID:+iLjZP5i
むしろ跨がられたい
983助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 16:27:46.84 ID:8RyouSnx
立ててこよう
984助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 16:30:56.49 ID:8RyouSnx
不備があったらごみんね

サモンナイト★283
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1310369385/
985助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 17:13:54.05 ID:0YrWOtw8
>>984
おつおつ
986助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 17:14:17.32 ID:WrTQWYqT
>>984
987助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 19:31:14.56 ID:qc5S9gci
>>984
おつおつ
988助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 21:29:19.75 ID:mUsmGyxx
>>984
乙ー
989助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 22:37:56.61 ID:8RyouSnx
埋めてこう
990助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 22:44:44.18 ID:ZOCxgmTg
梅干し
991助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 22:44:52.98 ID:De393e8c
ガルマザリアちゃんで埋めて行きましょう〜
992助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 23:32:49.32 ID:ef+/9rr6
じゃあ俺はプラーマ様
993助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 23:35:07.38 ID:UtJybAXk
コバルディアはまかせろ
994助けて!名無しさん!:2011/07/11(月) 23:58:08.61 ID:/szrAv4g
>>974
MP効率考えた時、Sとかでよほど多くの敵巻き込める時以外
状態異常巻いて、殴るのが一番いいし
深層ならレベル差あるからライならほぼ毎回クリティカルだし
そうするとTECいらんしな
異常きかないなら憑依と狂化して必殺技使えばいいしね
それで死なない敵少ないでしょ


梅梅
995助けて!名無しさん!:2011/07/12(火) 00:07:29.64 ID:/HhZvRlk
ならばメモリーデスクで埋めさしてもらおう
996助けて!名無しさん!:2011/07/12(火) 00:08:55.80 ID:jK+R7A0k
996なら5は選ばなかった方の性別の主人公が後半にカッコよく登場
997助けて!名無しさん!:2011/07/12(火) 00:16:43.76 ID:5ZNpZm0y
アルバきゅん(^ν^)
998助けて!名無しさん!:2011/07/12(火) 00:32:11.91 ID:d3dF5yPq
1000ならビジュゥゥゥゥ!
999助けて!名無しさん!:2011/07/12(火) 00:33:23.59 ID:G//aAxM7
>>994
必殺技に憑依は乗らないぜ
意味あるのは狂化だけ
1000助けて!名無しさん!:2011/07/12(火) 00:37:52.97 ID:+vhdslpB
>>1000なら俺の家にクノンがやってくる
10011001
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