魔界戦記ディスガイア4質問スレpart13

魔界戦記ディスガイア4 公式
http://disgaea.jp/4/

魔界戦記ディスガイア4 攻略Wiki
http://alphawiki.net/disgaea4/

ディスガイア4 − アイテム成長計算機
ttp://www.puguma.jp/product/disgaea4/


前スレ
魔界戦記ディスガイア4質問スレpart12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1305094765/

関連スレ
【PS3】魔界戦記ディスガイア4＝政拳交代115回目＝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1307097469/
魔界戦記ディスガイア4　攻略スレ　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1301751063/


次スレは>>950が建てて下さい。無理ならレス番を指定

ステータス、数値関係
・レアリティを揃えればセイムボーナスがある、レアリティ屋で調整可能
　(どの数値でもいい、0に揃える人が多いのは魔チェンジ武器が0だからか趣味)
・LV99の敵から貰える経験値はLV323とほぼ同じ、敵ランク8の5-2など

アイテム界、イノセント関係
・アイテム界は全滅させても無視して降りても一緒
・議会はアイテムルートで最高6回確認、イノセントルートは少ないとの情報あり
　(イノセントタウンが出ても議会が無い場合もある、10階単位でギブロ推奨)
・現世アイテム界と修羅アイテム界で潜ったアイテムのステータスは変わらない
・成長値を上げたいの議題を可決するとカンスト値自体が伸びる
・HP屋などのイノセントを詰めるとアイテム将軍などを倒したときにボーナス
　(未服従でも可、数値は関係無し、同種重複は効果あり、複合イノセントは不可)
・アイテム大王を倒したときにPOPが増えるから議題で可決させる必要はない
・地逝鬼振興券は50階までと51階からで別の店、出る条件は無しで完全に運
・にゃんこ界賊団は91階から、こちらも完全に運。アイテムのランクは関係無し
　(アイテム成長ルートがいいという情報があるが真偽不明、3,4日は覚悟する)
・逆界賊で手に入れた服従済の不思議イノセントに使い道はない
・EXPやマナ増加屋は1でもとの100％とあわせて101％、最大値の300で400％
　300×8で2500％、300×8×2で4900％、5000％までしか効果が無い
・今回のEXP増加屋は逆界賊限定、高ランクのアイテムだと数値が高い
・逆界賊でイノセントを船に乗せて略奪すると数値が倍になる
・ウェポンマスタリーは3で廃止、イノセントにマスタリー屋がいる(逆界賊限定）
　(得意武器はその武器の技が覚えられるというだけ、どの武器を装備してもいい)

キャラ界関係
・キャラ界も全滅させても無視して降りても一緒
・キャラ界の強化は転生しても効果継続、今回は全キャラ装備適正300％までいく
・装備適正や魔ビリティースフィア、心の保守派は地面破壊時にでる
　(ターン経過では不可。範囲技やジオブロックの連鎖、虹と消滅ブロック)
・装備適正の上昇はレベル80以上のキャラに潜ったときが最大値の8回

拠点、キャラ関係
・並び替えはストーリーを進めたら追加される
・拠点や小部屋でのジャンプ力はヴァルバトーゼのレベルに依存
・技能屋での技の強化は戻せなくなるので消費SPに注意、目安は最大SPの1/10
・魔法が覚えられなくなったら下位の魔法を装備してから技能屋に話しかける
・固有キャラは2周目に入ると一時離脱、仲間になるところまで進めると再加入
・プリニーカーチスはアイテム界のイノセントタウンで何度か会うと議題にでる

議会、事務所関係
・邪シンボルや新規汎用キャラは議題で可決しないと作成可能にならない
・閣僚補正は大臣本人と同じ魔エリアのキャラに効果が適応される
・伝説の木での関係成立は邪シンボルにジャンプで乗って○ボタンを押して
　セット(ED目的なら閣下をリーダーにする)してからそれぞれの条件を見たす
・邪シンボルはエリア数が6になるまで拡張可能、回数が多いほどマナが高額に
・携帯電話での根回しは次の議会にのみ適応される、地道に賄賂を渡すべき

転生関係
・レベル上げやマナ稼ぎが安定しないうちは人に聞くくらいなら転生しない
・転生するレベルは何でもいい、累積した総レベルによってボーナスが決まる
・固有キャラは5回転生すれば装備適正25％UP、マナも100から上がらない
　(最初の4回はレベル上げやマナ稼ぎが安定しないならクズですぐに転生)
・汎用キャラの転生は必要マナが倍になっていくので注意、最大値は999,999
　(上位ランクが作れるようになった場合は楽にマナが稼げるなら転生、
　 無理なら新規作成がオススメだがお好きなほうで、後回しでも構わない)

捕獲、ねこばば、盗み
・敵キャラ捕獲はヴァルバトーゼのレベル以下で作成可能な敵のみ可能
・捕獲宝箱でのPフロンガーは裏面限定、肉球スティックは表面でも出る
　(何度も捕まえる余裕があるなら出るパーツを全部回収してしまう手もあり)
・ねこばばは特殊技でも可能、成功したらメッセージあり、今回は成功確立が低い
　(成功しやすいアイテムはない、議会で仲間議員が反対する確立も変えられない)
・盗みの計算式が変更されている模様、盗賊でも敵のレベル以上が必要に
　(ハンド使用者と敵とのレベル差、ハンドのHIT、側面や背面で成功確立上昇)

その他
・基本的にストーリーの進行度に左右されるランダム要素は無いと考えていい
　(界賊、小部屋、捕獲宝箱、ねこばばなど完全に運。Pフロンガーは裏面限定)
・ギブロだけでは乱数が偏るかもしれないので他の作業かPS3再起動を挟む
・使うキャラや武器ぐらいは自分で決めろ、効率だけではそのうち飽きる
・wikiがあるんだからせめて質問する前に見てくれ頼むから


何でも人に聞けば済むと思っているその根性が気に食わぬのだ……ッス！！

LV300のアイテムの作り方
・前提として、アイテム界レーダーになるべく6人のせる、デールを複数用意する、必ず全部アイテム強化ルートですすむ、必要なスフィアは24個（120LV）

・手に入れたスフィアの数をメモるか逆算して後何個必要か10階ごとに確認する
・後半の階からはどんどんでるので20階までは0でOK、60階までで各2、3個ほど、80階までは最低3個、
残りの階で足りない分を獲得という流れ
・デールをうまく活用する（早めの階でスフィアが出たら獲得して次の階でデールなど）
・イベントエリアがあればなるべく発動させる（後半スフィアが出てくることもある）
・小部屋から出てもスフィアがポップすることがあるので、スフィアがないときは小部屋に必ず入る
・ズアーの占いは凶、大凶が出るとその後倒してもプラスにならないのでギブロ回数を減らしたいなら話しかけないほうがいい、巨大モンスター部屋は1個で計算

・実際は中層以降、スフィアが結構簡単にでるのでなるべく余裕を持たせて進行すればあとで後悔しない

※逆界賊の超レベルスフィアはアイテム界スフィアギブロより時間がかかるはず、100階クリア時に250をこえるようにすることが最善


-----テンプレここまで-----

剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

▼雑誌 剣道日本５月号　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

＞日本では「剣道は日本独特のもので日本だけで生まれ育った」と考えられているが、
＞韓国では一般に「スポーツ剣道は日本で発生したが、剣道の本流は韓国である」
＞と考えられている。

＞「剣道の本流は韓国」などと言うと、日本の方々はどんでもないと怒るに
＞違いない。しかし、韓国では、昇級、昇段審査の科目に、日本剣道形とともに
＞「本国剣法」の形が必修になっていることをご存知だろうか。

＞この本国剣法は三国時代に生まれたもので、韓国では
＞現存する世界で一番古い剣術と言われているのだ。

＞その韓国独自の剣の歴史については、また機会を改めて
＞じっくりと紹介したい。

教授のの掛け声『行くぞ！○○○○○』
なんて言ってますか？
人の名前ですか？
気になってしかたありません＾＾；

スマートな教授だったら「行くぞ！サンプル」あたりかな
キャラメイクのボイス選択で色々聞けるぞ

>>1乙

>>7
キャラメイクのボイス選択？
調べます！

ワイルドグルームって何%アップするんですか？
また技レベルをあげることで上昇値はあがりますか？

>>9
取得が50％増しになる技LVはどうなのかなぁ・・・？恐らく変わらんかな
もし変動あるはずならここの住人がほっとくわけねーと思う。多分ね？
技能屋で強化しても範囲が広がるだけ。
まぁ、ぶっちゃけEXP屋・マナ増加屋を装備させたほうが早いって話なんだけどな

巨デスコ9-4とかで重宝する
あと技能屋で強化すっときになにが上がるか出てるだろ？つまり

[肉球]と[ねこばば屋が付いた防具]を両方装備すると盗める確率上がったりするの？

>>12
そうなら皆幸せだったろうが、確率は固定、盗賊でも他職となんら変わらんしな

おまけにタワーでも合体攻撃でも変わらない
結局ねこばばの確率が変わる事は無いから数をこなす飲み物

>>10
ありがとう
50%あがるなら結構使えるな

リアルラックなのか乱数の偏りなのかはわからないけど、笑えるくらい連続でネコババ出来るときと何度やっても成功しないときの差が激しい
気休めかもしれないけど10回倒して1個も取れなかったらギブロじゃなくて本体の電源入れ直してる

ねこばばで盗めるのって通常攻撃で倒した時だけですか？特殊は無理なんですか？

なんでもおｋ。俺は斧技カタストロフィでとどめさすと出やすいってジンクスを勝手に作ってやってるｗ

>>17
特殊でもできる
テンプレやwikiを見といたほうがいいと思うよ

>>18ｰ19
すみません ありがとうございました！

ギブスが便利でいつも装備させてるのでどんどん消費しちゃってるんですが、
いざ集めようとなると集めづらそうです。
ギブスって特産屋では売ってないですよね？ギブス集めの簡単な方法あったらお願いします。

>21
ギブスなら何でもいいというのであれば、議会で没収がいいんじゃないかな

実は魔チェンジギプスは死んでもなくならない

ギブスって無くなるの？
３からやってるけど全然使わないから知らなかった

>>22
議会ですか、試してみます。ありがとうございます。
>>24
装備してる状態でHP0になるとHP1でベースパネル内に復活して、その時にギブスは消滅します。
HP低下で発動の魔ビリティを常時発動させるのにギブスは便利ですよ。

議会没収じゃギブス出ないと思うけど出るっけ？

出ないよ

やっぱ出ないよね
まとめて手に入れるなら特攻界賊団を探すのがいいんじゃないかな

ギブスなんて死んだキャラを小部屋で復活祭させる時にしか使ったことなかった

乱数の偏り避ける為にPS3の電源落とすってあるけど、
乱数が偏ってるかどうかなんてどうやって判断するの？

>>30
直感
別名気休め、オマジナイとも言う

>>31
レスありがとう
ギブロ10回ごとに電源落としてたんで、気が楽になりました

乱数の偏りなんて存在しないけどな

完全な乱数が作れたら
ノーベル賞ものじゃなかろうか

そこは種の作り方次第だから、解析情報なりなんなりがないと断言できない
作られた乱数は何かしらの偏りがある、が持論だけどな

そうじゃなくても議会の賛否とかアイテム界の配置で乱数ぐるぐる回りまくるゲームだしな

つーか偏りがあるのが乱数だろ
全く偏りがなくしたけりゃ乱数なんて使わずに何回毎にくるようにすりゃいい

電源入れて初っ端からキャラ界行って駆け抜けスタイル（床掘りはゲートキーパー・ガード排除と消滅ブロックスタイルのみ）でやってたが
8Fぐらいで出てきた保守派にネコババかけて一発で成功したわ。
出るとは出るよなぁ・・・

乱数調整はクイックセーブ＆ロードがないと無理だと思う
単純に考えすぎだが10%なら100回やって90回連続失敗して10回連続成功とかもありえなくはない

連続はさすがに言い過ぎた
100回やったら90回失敗して1000回やったら900回は失敗するような確率だ

すいません。
ディヴァインで30階イノセントタウン抜けた時点でPOPが8って間違えてPOPを増やしたいを可決させてますよね・・・？
10FでAKT向上、20FでHIT向上させたつもりだったのですが・・・

重殺したならPOP8で間違ってない
そうでないなら ご愁傷さまでござる

>>42
あ、重殺は有効でしたか・・・
テッキリ重殺は効かないものかと思ってました。
ありがとうございます・・・　

適正値を300にするにはひたすらキャラ界でいいの？

うむ。
他は300になってるのに一個だけ数値低くても泣かない。

300%になった後も加算されるって話だけど
現状よりも、ステータスのデフォルト値が低いクラスに転生した場合ってどうなるの？

もしかしてＡＴＫ以外カンストしてても
割り振りはＡＴＫに全振りされるわけじゃないのか

>>46
無駄になった分も内部的には上昇値が記録されてるんじゃなかったかなあ

>>47
イエス。300に達してる適性に振られまくると泣きたくなるかもしれないが泣かないこと

>>47
全部350%にするくらいの心構えが必要

ストーリー中ずっとひいきにしてた堕天使フロンを適正カンストにすべくキャラ界潜ってるけど
そもそも弓キャラに未来があるのか心配になってきた

弓キャラは射程9マスにして超高台から演出ONで打ち下ろすのを見るだけ存在

弓は埋もれた地面破壊ブロックを壊すのに役立つ。

弓は下位技が上位技の下位互換なのが悲しいといいか手抜き臭がするというか…
他の武器は効果範囲がちゃんと差別化されてるから弱い技でも使い道が全くなくなるわけじゃないのになぁ

瞬雷メインで暴れる姿を拝みたかったんだがな…。もう200%超えちゃったからこのまま鍛えるけど
今更な質問だけどアイテム議会で射程プラスしても特殊技には反映されないよね？

>>54
されないよ。
通常攻撃のみ。

>>54
よく考えてみて
射程強化でのびたら他の武器の技ものびて弓涙目

本スレが次スレ立たないままバカに埋められたのでもしこのまま立たないようなら誰かスレ立ておながいします

本次スレはいつ建ちますか？

ちょっと行ってみる

500億ダメージは出せましたがそれ以上だすにはどうすればいいですか？
やっぱり無敵+ずっとカウンターでダメージ上乗せするしかありませんか？

>>59
ありがとうございますありがとうございます

本スレ立ったな

>>60
伝説シンボルはやってる？

ユーザーマップで無敵とずっとカウンター置いてあるところある？
見つけたらマップ名と戦闘力か大まかな順位教えてほしい

>>63
伝説の木って使ってもダメージ上がらないから使ってない
使わずともカンストするし
今思い付いたのがラッキーソングだけど劇的に変わる気がしない

>>65
無敵+ずっとカウンター+カウンター回数+上で
フューリー+獅子の構え持ちを殴りあわせてこい
尋常でないダメ出るから

本スレでフェンリッヒに500億ださせてた人は以下の通り
なので威力Sの技にすればもう少し上がるんじゃないかな

388 ：助けて！名無しさん！ [sage]：2011/06/05(日) 09:50:28.63 ID:3Sq6LG0K [3/5]
>>384
味方強化ブロック41個積み上げ、髑髏柱で足場作る
連続攻撃255回風99エレメントフォースのフェ＋カーチス＆銃魔神二刀流
ラッキーソング持ち7人出して風-99の相手1体にヴァナルカンドでイケるよ！

>>66
それがあれば真っ先にやってる
>>67
ラッキーソング以外条件揃ったから
やってみたかったがどう積み上げたかわからなくて挫折した

たぶんだけど同色がくっつかないよう下赤、上緑、みたいなブロックタワーを複数本設置しておいて
先に足場を作ってから柱の要所要所に受け取り＆投げ役を配置して上に運んで積んだんだと思う

>>66
ずっとカウンターにカウンター回数＋って効果あるの？
20回で止まるもんだと思ってたんだけど

>>70
今久しぶりに試したら20回で止まるな、回数+は確かにいらんわ

>>69
そのような予想はしてましたが実践となるとどこに足場置けばいいとか
敵との高低差の調整とか色々自分には足りなかったです

ぶっちゃけ猫娘二人にして、起点をねこねこ百烈拳にして獅子の構えの方が楽だと思う。

>>72
エディットで6-6の断崖絶壁になってるマップでやると
27個までは9個ブロックを2回投げれば済むよ
残りは柱階段状に作って>>69のやり方で
髑髏柱の場合補助で投げ9にしたキャラ2〜3人要るけど

おーけい乗りかかった船だ
本人に聞いた方が早そうだが考えてみた

最初は場所を決めて積み上げていく方法で考えていたが、
連結していなければどんな高さのブロックだろうと持ち上げられる。

ということは積み上げ分を持ち上げたら、投げ高さギリギリのブロックの上に載せればいい
そして投げ高さは、(投げ射程 × 4 + 12)、とりあえずは射程6以上なら36dmに上乗せできる
つまりブロック3個分+8dmだので積んだブロックを持ち上げて3つの上に載せていけば幾らでも積み上げはできる、これでブロック足場は良し

さて次は足場だが、キャラクター敵が乗っている柱は持ち上げられない
なので柱を二本用意して、片方ずつ下から柱を追加していけば、時間はかかるが高みに登れる
そうするとオブジェクト上限32個、足場二つ分で16個×36dm/柱
時間はかかるがジオブロック個数制限の50個（+600dm)まで登ることも可能だな

ちなみに積み上げには射程6で十分だが、積んだ柱を崩すためには投げ射程8が必要…と思いきや
実はシーフの箱作成で足場を増やせば射程6のキャラでも柱を崩せるので
あとはオブジェクトとジオブロック制限の限り積み上げて登れる、

…はず。

固有イノセントつけしているんですけど
これって不思議イノセントの数値によって固有イノセントに変化しやすいとかありますか？

>>76
ない

とにかく付けたいだけならイノセントルートのボーナスを狙ったり、
アイテム強化前提なら1〜5Fをギブロしながら延々と回すしかない

面倒ならINTカンストカーチスに銃魔人怒ッキング
十字に並べた味方強化9個の上に乗せてエレメントフォーステラ魔法やっとけばよくね？

>>77
ありがとうございます
やっぱり根気よくギブロ作業しかないかorz

75だけど説明しようと思ったけどうまくいかんかった…
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0332667-1307458149.gif

オンラインでの他ユーザーからのねこばばと敵捕虜捕獲ってできますか？

ラブアーチェリー（コモン）からフェニックスボウ(レジェンド)に装備を変えようとしたところ、なぜかステが上がる現象が起きました。
他の装備のレアリティはすべて違います。
考えられる理由は何でしょうか？
http://uproda.2ch-library.com/387014CoI/lib387014.jpg
http://uproda.2ch-library.com/387014CoI/lib387015.jpg
http://uproda.2ch-library.com/387014CoI/lib387016.jpg
http://uproda.2ch-library.com/387014CoI/lib387017.jpg

4つ貼ってるけど最初のしか見えない

画像見れないから適当だけどフェニックスボウにマスタリー屋ついてたんじゃ・・・

http://uproda.2ch-library.com/387014CoI/lib387014.jpg
http://uproda.2ch-library.com/38701582c/lib387015.jpg
http://uproda.2ch-library.com/387016bBm/lib387016.jpg
http://uproda.2ch-library.com/3870170wz/lib387017.jpg

ごめんなさい
貼りなおしました
マスタリー屋は持ってません。

呪術師のカーズドダンスの効果が残ってて
拠点やらに戻って装備変えるときに消えるって聞いたことがある
実際試したことはないから確証はないよ！

質問です
DLCの綺麗なアサギと後日談でのドット絵アサギとは互換性あるのでしょうか？
今から育て始めてもいいのかそれともストア再開まで待った方がいいのか

ディスガイア2Pの例を見れば別ユニットの可能性が高いかもね

みんなギブロしながら何してんの？正直俺にはキツイ

>>87
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/361/361737/
>仲間になった後は、議会の議題を可決することで、もともといたアサギと切り替えられる。戦挙事務所を圧迫しない省スペースな設定だ。

こんな感じに書かれてるから多分議会で入れ替え
2Pと同じ仕様だと思う

>>90
結局別キャラ扱いってことでいいの？
2pはやってないからわからんのよ

2Pでは別キャラ扱いだったよ
解り難くて申し訳ないです

まじかぁ
そしたらストア復旧までおとなしく待ちますか
情報さんくす！

ユーザー界賊でたまに見かけるんだが、10個ぐらい魔エリア重複してる人なんなの？
どんな邪シンボル配置してるわけ？

本スレフェンリッヒ500億やってた人です

ブロックの積み方解らないという話があったので
文面で説明するとややこしいのでジオブロック41個積む方法の図解作ってみた
解りにくかったらごめん
50個は考えるのを止めた
MAP構造はユーザーマップであった物を参考にしてというか殆ど丸パクリだ

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up81973.jpg
事前準備　MAPは6-6を使用
補助魔法使って投げ9,ジャンプ99にしたキャラあったほうが楽

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up81974.jpg
41段積み方手順

どうしても特定のキャラで超ダメージ出したいとかでもない限り
最高ダメージ狙いなら例のネコマタ獅子の構えずっとカウンターの方が良いんだけどね…

邪シンボルのＬの所の上で転生すると普通の所で転生するより遥かにＬＶ１の
ステ高いんだけどこれって仕様なんですか・・・？

そうだよ

邪シンボルのＬの所にいると、同じ邪シンボルの他のメンバーの最大能力の10％くらいの強化がかかるだけ

転生後にＬから外したら能力もガクンと減るよ

>>97>>98
そうだったんですね、ありがとうございました

バイオレントの魔ビが、アンドロイドのキャラ界でしか出ないって
聞いたんですが、本当ですかね？

>>95
ありがとうございます
これでやっと出せます

>>75
考えてくれてありがとうございます
嬉しいです

>>94
「ディスガイア4攻略サイト」でググって4番目くらいにあるサイトの
邪シンボルの配置って項目で「全閣僚に全閣僚効果を重ねる究極の邪シンボル配置」ってのがある
多分それじゃね？

>>86
戦闘には出さないキャラだから技を受けることはないのですが、他のキャラにまで影響があるようなものなのでしょうか。
あと、実際に装備したあと、また装備を戻すと通常表記に戻ります。

カオスオーブはレア19じゃない上に、ラブ→フェ→ラブ→フェの順に装備しても結果は変わらない？
あとは魔ビとかかなぁ

普通にセイムボーナスじゃなかろうか

>>103
そのサイト見て同じようにしてみたんですよ
でも大統領府のエリアにシンボル重なったりで全然だめ
他ユーザーの界賊名は十紳士団みたいな感じでした
配置のＦＡを知りたい

リーダーにこだわらなければ10個くらい
普通にできるんじゃね？

1人だけに重複ならエリア増やせば
全シンボルに乗せられるな

10Fで議会やるの忘れちゃったんだけど、これ以降議会開けるのって何階になるの？
そのまま10階だけズレて20,30,40,50,60,80F？

Wikiに書いてあるけどアイテム選管のエリンギャーが出た時点で1回消費した計算
つまり10階で出たにも関わらず会議を行ってなかった場合20,30,40,50,70しか出ない

あ、ごめんなさい10Fでイノセントタウンに行けてないのでカウントは無い状態です
バールソードで二重殺しなくてもカンストする！って言って議会の存在を忘れてました…

凄まじく初歩的な質問でスマンが汎用キャラが削除できん

界賊船は手に入れたが界賊団を作ってない
マップエディットをやってない
閣僚には任命した事はあるが、既に解任済みで一度任命後にもう一度解任してみても削除できん
他に理由はあるのかとテンプレもwikiのF&Q見てもそれ以外の理由は見当たらなかった
勿論後援会送りもできん
他に自分に落ち度があったら教えてほしい

>>112
20,30,40,50,70,90かな？
いつも最短でやってるから間違ってたらすまん

神水育成って
イノセント詰めたり強化してから使ったほうが良いんですかい？

>>112>>114
…50,70,90じゃなくて…50,60,80だったと思う
ロードできるならやり直した方が安全ではある

>>115
神水のステータスがそのまま上昇値に反映されるから、能力アップ系のイノセントは詰めろ
強化もした方がいいと言えばいいんだが、その手間で新しい神水とイノセントを調達してきた方が早い

キャラ界で邪シンボルの拡張をしたいのですが
１０階の小部屋に入っても「拡張できる邪シンボルがありません」と出て
拡張できないのですが、何が原因なのでしょうか
主催キャラは拡張したいシンボルに属しています

拡張マスは最大6マス、邪シンボルがもう6マスになってんじゃね

まさかそんな初歩的なことでつまずくはずが・・・



ほんとすいませんでした

成る程、イノセント増やす作業からはじめるとするよありがとう

160G何だが、ちょくちょくフリーズしだしたから設定の初期化したら
権利がありませんとか出てロードできないんだけど
もしかして、ストア復旧までオワタ？

ナム

oh…

>>105
装備を繰り返すと通常表記になる。
ラブ→フェ　では上がる
フェ→ラブ　で上がる
ラブ→フェ　で下がる

なんでこんなことになるんだろう？

セイムボーナスではないの？

最後にはちゃんと記載ステ通りになるのか
HPSPは初めから下がるから呪術師の影響なのかな、何でだろうねわからん

ねこばばの確率ってどれくらぃ？
みんなの体感的な数値晒してくれないかにょ？
１回目はすぐとれたんだけどそれから３日間ババれてないんだOrz

10%らしいし俺の体感でもそんなもん

1000回やって900回ハズレでも10%
気長にやろうぜ

ついでに俺の体感議会否決率は5〜10%

俺は連続4回ゲットしたことがあるけど
大ハマリ30回の経験もあるので所詮運だと思うぜ

作業としては議会がラクなんだろうけど個人的にはキャラ界ついでのほうがラクそうな気も・・

あ、すいません。
逆海賊で不思議イノセント略奪しちゃったんですがこれ使い道ないんですよね・・・？

１０％もあんの！？
あー自分の運がないって事で気長にやるしかないかーω
みんな体感報告サンクスｂ

>>132
うん産廃だな、固定イノセント、マスタリーとかに変化するから価値あるのに服従済みじゃあな

>>133
実際の確率と体感は違うからね

>>134
やはりそうですか・・・
何か知らない使い道でもあるかと思ったんですがやっぱゴミみたいですね・・・

>>124
気になって試してみた
アイテム界で小部屋へのゲートがあるマップに敵呪術師が居てカーズドダンスの効果を受けた味方キャラは、小部屋から出るまでステが減少したままだった。
この減少は装備を変える(又は装備を何か外してつけ直す)と元に戻った。
だからきっと小部屋入る直前に僧侶出してたんだと思うよ

確率的には6倍ハマリ（ネコババで60匹倒す）までは割りと遭遇する
分母内（ネコババ10回）に引ける割合は60％位

確率的には楽だけど対象が出るまでが時間掛かるから大変だねぇ

議会ネコババと不思議ギブロは失敗した時に何も得るものが無いのが苦痛。
ながら作業でやってれば多少はマシだが時間を無駄にした感が半端じゃない。

キャラ界なら保守派が出なかったりねこばば出来なかったとしても魔ビリティや装備適正を得られるから心情的に楽。

60回が割りと遭遇はないわ、20〜30回ぐらいなら珍しくもないが
さすがに大袈裟に言い過ぎ

プリニー投げて爆発するやついいよ

ネコババ俺の体感では3〜5%
苦痛過ぎるorz

後ろから倒すと体感で2%確率up　と自分に言い聞かせてる

迷信かもしれないけど、ねこばばはアイテムランクも関係ありそう。

トラペゾは殆ど成功しないのに、ファンシー着ぐるみはよく成功した。

>>140
パチンカスのアホなんだろ
放っとけよ

お前らリアルで壷とか水晶玉買えばネコババの確率上がるぜ！

何の為に本スレと質問スレ分けてるんだよ

>>137
ありがとう。
出したつもりはないけど出してしまってたのかもしれない。
今となっては確認取れないけど、これから気を付けてみてみます。
すっきりしました。

テラスターって誰が覚えますか？

>>149
wikiに書いてあるよ

>>150
星ドクロじゃなく銀河ドクロを14800以上にしても覚えますか？

>>151
覚えないよ
wikiに書いてあることくらい読めるようになってね

教授を作るためにヒーラーと陰陽生をレベル100以上あげたけど
作れるようにならない。なにか間違ってますか？

議会は？

>>154
30000マナぐらい持ったキャラで議会を開いても
〜を作れるようにするみたいな欄が出てこないんです

レベルを満たしたヒーラーと陰陽生2人が事務所に居る状態でないと議題がでてこない
ヒーラーでレベルを満たす→陰陽生に転生してレベルを満たす
みたいなやり方だと出てこない

>>156
ありがとうございます。ヒーラーは初期に上げてたから大丈夫だと
思い込んでました。

お願いします。

固有エンドめぐりをしていて、フーカ・デスコ・フェンリっちは出来たのですが、エミーゼルが成立しません。
お互いを攻撃し合う→それぞれ反撃→ターン終了。を繰り返していますが、反撃し合う、というのはアイテム界のパネルを用いて同一ターンでないといけないのですか？

>>158
自分がやったやり方だと
お互いに素手にしてターン回しながら殴りあってたらできたよ。
計反撃１０回で

>>158
自分もなかなか成立しなかったが、
「反撃返しまでをひとセットとして」「計10セット以上」が正しい
拳装備した方が反撃回数増えていいと思う

ねこばばについての質問なのですが、
最新のVerで可能なねこばば増殖は
・キャラ界での保守派撃破
・議会で送り込んだ反対派撃破
・アイテム界での敵ユーザー界賊団の撃破　の三つだけでしょうか？

モールス利用が差し替えになったのはwikiで見て理解出来たのですが
・議会でユーザー登録したユーザー議員の撃破
・議会でランダムに現れるユーザー議員の撃破
・界賊団デュエルでの撃破　では得られないのでしょうか？
wikiのコメント欄でも「出来る」「出来ない」「出来るかも」と意見が分かれていたので･･･ご教授下さい。

159.160さんありがとうございます。

「反撃返し」にはなっていなかったので、拳を装備させて試してみます。

フレンド限定でアイテム界潜った時って界賊からねこばば可？不可？

不思議な小部屋で質問があります
今回、ズアーの大吉はどのくらいの確立で出るのでしょうか？
300時間やって1回しか見たことがありません
3の時より遥かに大吉率が減って凶、大凶の率が上がっているような気がします

>>164
やたらと同じ結果が連続で出ることはあるけど、トータルで見るとそんなに差があるとは感じないな

まあズアーは仮に大吉出てもモンスター部屋と同じ5しか上がらないし、
アイテム鍛えることが目的なら無視してもいいと思うよ

特殊技の熟練度LV上限はいくつですか？
またLVを上げるならば自作マップやらで反撃マップを作り技上達屋を300つけて殴りあうのがいいですか？

>>166
レベルは99まで技上達屋300つけて攻撃回数+1のジオブロックを複数積み上げて攻撃するのがいい
エディットではジオブロックの置ける高さは8,9個ぐらいだったと思うけど
ステージ開始すればそれ以上積めるから積み上げてから攻撃開始するといい

>>167
ありがとうございます
早速なぐりあってきます

>>165
ありがとうございました
すなおに無視する事にします

作成してこのかたアーチャー系しにしか転生していないキャラがいるんだが、こいつに銃技覚えさせるにはシーフかガンナーへの転生は必須？

>>170
キャラ界使え

>>171
その手があったか　まだ一度も潜ってなかったので知らなかったわそんな方法
アドバイスありがとう

>>165
10n+1〜2ぐらいなら凶出てもギブロすればいいがある程度進んでから凶とか出るとなけるなｗ

すみません肉球スティックのねこばば屋は
服従させないとねこばば発動しないの
でしょうか？

>>174
緑ニッコリは既に服従しています
ただしどうやってもイノセント移動は出来ません

>>175
そうなんですか
回答ありがとうございます。

伝説武器って固有イノセントつきますか？
あと、最大まで強化した場合、バールソードと比べて叢雲剣はどっちが高性能なんでしょう？
叢雲はstrとintしか成長しないんですよね？
バールソードは握手屋つきが作れたので、それより強い剣が出来るなら頑張ってみようかな

最強の剣が作りたーい！

経験値ポーション�Xを手に入れてないんですがマジカル店長から購入出来ますか？
何回かマジカル店長に会ったけど�Vまでしか並んでなかったんですが・・・

>>177
バールソードのが強い

>>177
ディスガイアにはそのstrとかいう謎パラメータはない訳だが

音楽屋のBGM１２ってどこの曲でしょうか？
この曲だけ買えないので　なんか条件あります？

>>179
まじですか
がっかり

他の人とあんま装備かぶりたくなかったけど仕方ないですね

>>182
だが名前は変えられるぞ

>>182
神水強化する段階に入れば、武器の基礎ステなんて瑣末な差だ
見た目を重視して武器を選択するのも一つの手ではある

>>181
特別なことはしなくても、例えば、本編ラスボス戦の後のデモで
（少なくともネモの方では）聞ける。

先ほど初めて逆界賊とデュエルをやったのですが、界賊船のパーツについているスキルの
効果が全く出ていないようでした。
あれはどんなときに効果がでるのですか？

>>183
名前は変えてます
厨くさいですけど

神水は地道すぎるんですよね

閣僚の効果の上昇値アップは永続ですか？

転生するまでは有効だよ
素質ボーナスに反映される事を考えると、転生する瞬間までは有効とも言える

特殊技の古武術を埋めるためにユーザーマップで済ませたいと思っているのですが、
ランキング上位はCP稼ぎマップばかりでなかなか見つかりません
既存の特技ウォッチャー用マップなんかあったりしますか？
もしくは、自力でキャラ界通って全部取得したほうが早いですか？

自分でランキングの中から探すのが一番早いだろ

武器にダメージ軽減系の固有イノセントを付加しても効果はありますか？

引継ぎについて質問です。
固有キャラのレベルは引き継がれますか？
例えば、引継ぎ前のフーカのレベルが２００だとして、
引継ぎ後に再び仲間にした場合は２００のままですか？

そのまま
装備もレベルもステも転生関連もそのまま
魔エリアだけは違うけど

>>194
２週目やるにあたってそこだけ気になっていたもので。
ありがとうございます。

>>191
ごもっともだと思い、もう少し探してみたらすぐに見つかりました！
ありがとうございました

ユーザーマップで無敵とずっとカウンター置いてるところある？
なければ持ってる人作ってほしい

>>197
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1263087936/423
自分でつくりなさい

改造厨は失せろ

ある意味改造厨房より痛いｗ

自分でCP稼いだデータをわざわざ上げたのか？
何がしたいのか分からんな……

そういやツイッターにCP稼いだデータ2chに上げたとか言ってる奴居たわ

特攻界賊団が出ないんだけど、全部アイテム成長選択のルートで出ますか？

アクターレを仲間にした状態でもアイテム界でアクターレ部屋の彼と戦うことできますか？
まだ一度も出現したことなくて不安になってきた

>>204
できるよ！深層界の方が出やすいらしいけど俺も320時間やってまだ一回しか出会ってないよ！

あれってイノセント部屋にアクターレか
ピンクの猫が出てこないと出ないんじゃなかったっけ？

修羅アイテム界100界で最強武器レアリティ厳選マラソンやってたら敵として閣下が出て来たんだが、どういうこと？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvrSKBAw.jpg

ギブロ続けてたら閣下二人同時に出て来たんだけど、マジでなんなのこれ怖いhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY5aCHBAw.jpg

よくわからんけど、ネコババのチャンスじゃね？

>>207
アイテム界100界で閣下が敵として出てくるのは何度も報告されてるから仕様だと思われる
修羅かどうかは忘れたけど

自己解決しました。全部同じルート選択じゃ出にくいようです

>>210
プリニガーも出たって報告もあったな
証拠画像はなかったが

転生前のレベルよりも早く転生しても、以前より弱くなるって事は無いんですよね？

ゼタとか一気に５回転生させて問題なし？

>>213
固定キャラは転生に必要なマナ増えないから問題無し
一応10回転性させれば転生ボーナス＋１０だけど、まぁゼタ倒せるくらいならレベルうｐ環境整ってるだろうから
レベル上げつつ転生させたほうが良いかも

>>213
あんまり早く転生すると一時的に能力が落ちる
ただ、固有だと装備適正が伸びるのと連続転生ボーナスが狙いやすいから、
早々に10回転生させるのも手

一時的に落ちた能力はレベルを上げて転生し直せば問題ない

>>209
装備は他の敵と同じく適当な感じだったので…

>>210
仕様なのか
初めてだったから本当にびっくりした

仕様ってことはないんじゃないか？
潰せてないバグだと思うんだが。

>>217
バグと仕様の違いなんて公式にしか判断できないよ

バグか仕様かわかりにくいゲームだからこそこういう議論になるのよなあ
本来の意味からすれば設計に入ってない要素は全てバグなわけだけど・・・
まあ公式の一声でバグも仕様だしな

スーファミ世代ならちょっと普通でないことが起きても動じないよ
ゆとりはなんでもバグバグバグバグ言いたがるから困るわ、バグって言える俺カッコイイ（笑）

HPがゼロになったらキャラが消えたんですけどバグですか？

>>220
あの世代だとバグを使ったテクニックの類はいわゆる裏ワザとして名を馳せたわけだよな
最近は裏ワザっていう言葉自体まるで聞かなくなったよね

バグって言葉自体は昔のほうがよく使った気がする
↓こういうのとかしょっちゅうあった

　　　　　　-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　ペゾ　,r'"　〓レベル１５７〓〓〓〓〓〓〓〓プチキャプテン
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ジョンｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
　ﾞl　　|？？？？？　　　|>はい　　ﾞ）　7　おめでとう！
　 |　ヽ`l　::いしはら　ｱｱ　いいえ ／ノ ）　アネ゛デパミはピッピにしんかした！
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ィﾞゃゾ::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　ｲｲ　／￣￣￣ｲｲｲｲｲｲｲ￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} ｲｲ|　久々にバグった
　.タイプ１みずイ;:'なかよしバッヂ,l,ﾌ ﾉｲｲ　|　こういう技が沢山できたのが
　.タイプ２サトシヽ;:...:::／　　　　／i　l"　　＜　昔のポケモンなんだよな最近のポケモンは
ひよこ::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,iちか２かい　|　バグが修正済みだから困る
ｲｲ　{　 ::|　､ ::　`::=====::"　けつばん　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞlおじぞうバッヂ ,i'　,l'　ノﾄ､ののののののののののののの
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'バーか！これはすばらしいニックネームだ

>>222
時代的にはもうちょっと前かもしれんね。
あと、ゲームにおいては裏技って言葉自体がバグを隠すために生まれた言葉ってのもあるだろう。

面セレクトとかコナミコマンドとかを代表とする裏技はデバッグモードをちょっといじってROMに残しておいて、遊び尽くしてくれたユーザーだけが発見できる制作者側のお遊びだからな
勿論制作ミスもあっただろうが
今はパロディネタとかで別の形としてお遊びを表現できてるだろう

DQ3のへそ利用アイテム増殖とか、FF2のファイアのしょとかは純粋にバグだったな

>>210
それはそれとして増殖パネルの恐怖は無くなったものの
アイテム界100Fで鍛えた仲間がランダム登場とか熱いな
1Pの魔鏡の間みたいな感じで拠点キャラとか畏れパワー有りハゴスとかと戦いたいな

っと失礼、質問スレだた

記録屋の特殊技演出＞固有技のカーチスの上下３つずつって誰の固有技ですか？

>>223
カセット半刺しですね

CPためるのって地道に他人のマップクリアするしかないのかな？

>>230
LV1でSPのみ確保して、他装備なし、3Ｘ3技持ちキャラで戦闘力5000のマップに行ってくれば
1回で1209CP入る、1時間もやれば相当のCP手に入る、現状これが最速でたまる

EXP増加屋x4の入った防具をねこばば使って増殖させるのと、そのまま地道に逆界賊して合成していくのとどっちが効率いいかな？

運だからどっちとも言えないと思うけどねこばばのほうが早いかな
キャラ界でやれば適正上げと同時にできるしね

ありがとう
もう逆界賊いけるアイテムがなくて、またアイテム界潜らないといけないから
キャラ界行った方がよさげだね

キャラ界はモチベ維持し易いだけだから、
とっととEXP屋17セットまで増やすなら議会ギブロの方がいいよ

俺的には議会で反対するまでギブロよりも
キャラ界で保守派でる方が早いな
ねこばば成功するかは別として


そろそろ複合イノセントを集め出そうと思うんだけど
やっぱり仲人屋でチマチマと貯めて
ねこばばで増やすしかないの？

>>236
俺もだな。
装備適正もちびちび伸ばせるし保守派狙い派
まぁ議会の好感度上げたのまた下げたりするのがイヤなのもあるんだが。

>>236
仲人で未服従が出るから96F強化が使えて19998も割と簡単
複合×通常、複合×複合は未服従になりやすい気がする

ねらいうちは不思議からしか出ないから
ネコババか教師で地道に育てるしかない

今ＰＳＮ使えない？
アデル買おうと思うんだが

PSNは犠牲になったのだ・・・

というのは冗談として、まだ止まってる

>>199
やっぱデータの改造は蔑視されるんだな
やるのは勝手だけど表に出すなってことなんかな
でも普通にプレイするとして、はまると何百時間と費やすことになるんだろ
怖くて手を出せないんだよな

蔑視というか改造板あるからそっちでやれって話

改造やチートでオンとかマジで頭おかしい馬鹿しかやんねーからな
規約がどうこうとかいう以前にモラルの問題

>>241
くだらん屁理屈はともかく改造はスレ違いですからお帰り下さい

>>240
そうなのか。ありがとう

やることいっぱいあるんだし、キャラ界のついででいいよ
ってかまだその時点だったら準最強先にそろえたほうがいい

キャラの名前に使える漢字で、「杏」はないのですか？
既出でしたらスミマセン

>>247
平仮名で「あんこ」とでも書いとけ

一人ぼっちは寂しいもんな

否でごまかすんだ！

EXP増加屋x4でも結構稼げるんだね
今のところ人型は魔物型ほどの効率出せないから5000くらいで息切れするけど、
ベリルをドッキングさせた巨デスコで二人ともわりとすぐ9999になってしまった

それとアイテムの20階層のEXP屋ほとんど出ないとか聞いたから逆界賊してなかったけど
行ってみたらそれなりに出てきた
20階層残ってるのが計14あるからEXP屋x8まで揃えられそうだし無理にx16までやらなくても十分な気がしてきた

ねこばばの方は全然成功しないけど、装備適性底上げするついでに成功できたらラッキーくらいのもんだろうか

>>251
EXP*16よりEXP*8+マナ*8の方が何かと便利

キャラ界でババってる時は、体感だけど20回位潜れば1個くらいはババれてる気がする

もう何百時間も遊んどいて今更質問するのも恥ずかしいけど
転生の素質ボーナスってどう振り分けたら無駄ないですかね？
3の時は全ステ28万超えるように調整してたんだけど
4は閣僚効果でＨＰ全振りとかでも素ステ40万位行くので悩む
今の所物理役は依存武器に振って余りをＨＰ魔法役もＩＮＴ振りで残りＨＰって感じなんですが

フーカとアルティナに裸一貫装備で遊ぼうと思ったのだがやっぱり神水無しの素ステだと
どう振り分けても微妙ですかね・・・

ここ二か月ほど震災ボランティア行っててディスガイア放置してたから次何すればいいか忘れてしまったｗ

とりあえずEXP屋が16個集まったので修羅でレベル稼ぎしたいんだけど
ビッグバンで一発で倒すには猫娘のATKがどれくらいあればいけますかね？

>>254
怒ッキングする魔物、大好き屋、邪シンボル効果、装備する人間(装備適正・魔ビリティ・技レベル)等で
最終的なダメージが変わるから何とも言えない

とりあえず突っ込んでみて、無理そうなら出直せばいいんじゃないか？

>>253
前に攻略スレに書いた奴だけど、

キャラ：ソウルインヴォーカー
ステ振り：ＡＴＫ・ＩＮＴ89、他88

特訓トラペ＋全大臣補正　　　　　　　　　補正全く無し
H P 　　620万9524　　　　　　　　　　　　　465万7244
S P 　　155万2078　　　　　　　　　　　　　116万3851
ATK 　　62万2849　　　　　　　　　　 　　　 40万0223
INT 　 　62万3198　　　　　　　　　　　　　　40万0608
HIT 　 　52万7952　　　　　　　　　　　　　　39万5962
DEF 　　52万8326　　　　　　　　　　　 　　 39万6492
RES 　　52万8115　　　　　　　　　　　 　　 39万5897
SPD 　　52万7493　　　　　　　　　　　 　　 39万6043

出来る限りやってもこんなもん。
特化したステにしても、ＨＰ１０００万前後、基本ステ６つが１００万前後と微妙。
固有キャラだったらもうちょっと高くなるかもしれないけど、似たり寄ったり。
裸限定の話なら
神水超強化キャラ＞＞修羅捕虜＞＞その他
だから、固有を裸で無双したいなら神水しかないだろうな。

バステトを10回同種族同ランクで転生して雄たけびを上げてるようなグラになったのですが、
種族の説明が書いてあるメッセージウインドウの中に写ってるキャラグラが点滅するようになりました
これって仕様なんですか？

>>256
詳細な数字まで載せてもらってありがとうございます。
全部に均等に振って育成で得られる恩恵全て合わせても平均で50万・・・
特化してやっと100万でも裸無双出来るのは精々ストーリ位ですね

神水は途方も無い労力なのでやる事がある内はどうしても手を出せないですよね

>種族の説明が書いてあるメッセージウインドウ
ちなみにこれはキャラ作成の種族選択画面での事です

本スレ>>2には書いてあるけど、10回目の転生だとキャラが荒ぶる
10回転生したキャラが同種族同ランクのキャラを作成しようとするときも荒ぶる

>>258
そうでもない
少しでもやればやった分の効果は確実に出るし、汎用でサブ垢使うなら手持ちの神水も減らない
カンスト目指すならちょっとした手間はかかるけどそんなに大したもんでもない
ちょっと準備しとけば適正を初期状態からオール300まで上げるより簡単にできる

>>261
確か神水強化のやり方って
複合イノセント育成
　　　　↓
複合をねこばば増殖で大量に増やす
　　　　↓
霊薬・神水系のアイテムに詰めて食べる
であってますよね？

自分は3で少し試した程度で実際にカンストキャラ作ったこと無いので出来ればもう少し詳しく教えて貰えませんか？
後サブ垢で汎用強化すると神水減らないってどう言う事ですかね

質問多くて申し訳ないです

>>262
�@サブ垢（２つ目のアカウント）を作る　
　※未成年アカウントだとディスガイア4のオン機能が使えないのでNG
�A出現0ターンの船を組んでセーブ
�Bサブ垢にセーブデータをコピー

〜〜ここ先は満足するまでノーセーブで行う〜〜
�C本垢でありったけのイノセント入り神水を飲ませ、0ターン出現船で流す
�Dサブ垢でフレンド界賊出現でアイテム界に潜り捕獲、�Cと同じことをする
�E以下�C→�D→�C→�D→でループ
�F満足したら本垢で捕獲、セーブして完成

以上
ただ、こういう頭使うことは不正行為だ！ってファビョるごく一部の人もいるから、そこは個人の判断で。
強くなってきて捕獲しにくいようならやわらかインスパイアor死の癒し、ギプスで弱体化させて流すと簡単に捕獲できる

>>260
キャラが荒ぶるのは知っていますが、
種族、クラス選択の種族の説明のウインドウ
例えばバステトを選択してると種族説明ウインドウの右側の部分にティアマットのキャラグラの一部が透けて見えますよね？
そのティアマットのウインドウ内に透けて見えている部分が点滅するんです

>>264
俺も同じような感じになったことあるよ
特定のキャラ位置にくるとそうなることがあるみたいね
格別支障もないし大丈夫じゃない？　目には悪いけど

>>265
レスありがとうございました
>>265さんは今でもこの現象が続いているのですか？

>>266
んーどうだろう
たまに見る程度な気はする・・・

>>267
そうですか、ありがとうございました
そのうち直るのを願っています

>>263
解説ありがとうございます
　ある程度元手のイノセント神水を用意
　　　　　　　↓(ここで本垢セーブ・サブ垢にコピー)
　飲んで界賊で流す
　　　　　　　↓
　フレンド登録したサブ垢で捕獲してまた飲ませ界賊流し
　　　　　　　↓
　本垢で捕獲して同じ事をする
　　　　　　　↓
　気が済むまで無限ループ

って事ですね。確かにこの方法だと手持ちの神水減りませんね！！
不正行為と言うよりネットの抜け道利用した裏技っぽい
汎用は適正300の侍ちゃん作ったら燃え尽きたので
一通り固有を強化したら試してみたいと思います

デスゼットが真・封魔聖烈神兵器Ｚ全然使ってくれないんだけど、
プリニガーのプリニーラッシュみたいに条件あったりする？

俺の時はデスコと聖烈神兵器のタイマン打ち合いになったぐらいだし特に条件無しだと思う
適度なレベル奴を十字に配置して囮にすれば多少は使ってくれやすくなるかなってところ

書いた直後にやってくれやがったぜ…
ありがとう

技はこちらが強すぎるとあまり使ってこないみたい

特攻界賊団を探してて、ルートは全てアイテム成長を選択、51F~59Fまでやったらギブロ繰り返してる

61F、71F、81F、91Fと進むと他の種類の界賊団が増えるので、狙いが特攻界賊団のみなら問題無いよね?
wikiと攻略本にはアイテム(宝箱)入手ルート寄りには出現しない、とだけあるけど数回イノセント強化ルートも
選択しないとダメなのかな?なかなか出ない

アドバイスお願いします

アイテム界の小部屋で、他のユーザーのキャラが訪れる会議部屋がありますよね
（ウッドゴーレムの居る所です）
そこで毎回同じ人しか来ないんですけど、これってそういう仕様なんですか？
ちなみに合同訓練部屋では、毎回別のユーザーのキャラクターが訪れてくれます

>>252
60階層とか80階層までしか潜ってないアイテムが結構あったから全部100階層まで潜って逆界賊してなんとかx8まで揃えた
あとは適性上げるついでにババろうと思う

>>274
どっちかに偏っても出にくかった気がする
というか俺は昨日出したけど
その時は最初にアイテム強化3回通ってあとはイノセントのみ
プリニーも狙ってたので90Ｆからギブロ始めたよ
割とすぐ94Ｆで出た

>>277
ありがとう
51F~出現の特攻界賊団で最後なので迷ってました

深層でも出るんだね、ルート変更試してみます

>>275
あれって最近きた外務がでるから、
変えたいならよもやまで他の議員呼ぶ

船パーツ集めし始めたんだけど結構大変に感じる・・・
捕虜にする敵キャラってレベル低くても良いのかな？

>>279
ありがとう。あの部屋の参加者ってそういう法則で選ばれてたんですな

>>280
俺も今船パーツ集めてるけど
一部例外はあるけど大体はレベル500位あれば船パーツは揃う
面白武器が1000以上で伝説武器が5000以上なのでこっちも揃えるなら
修羅裏面や修羅キャラ界で捕獲すると良いよ。
レベル高くても弱いから自軍弱くても簡単に捕獲出来る
ついでに一部の界賊限定パーツ以外はクジ券で出るみたいなので余ってるなら使うと少し時間短縮出来るかも

そういえば今更気が付いたけど同じパーツでも性能ランダムっぽいね・・・
フレと同じ構成にしても船スキルやＡＩ回数が全然違った
俺は面倒だからやってないけど皆は結構厳選してるのかな？

特に厳選はしてない
けど勝ち抜き戦バトルができるようになったら厳選する人増えるかも

>>282
500か〜ｔｈｘ
修羅キャラ界でやってるんだけど、wiki見ながら捕まえる奴を選んで捕まえてるから面倒で・・・
伝説武器はレア0厳選したいから後回しでも良いんだけど
とりあえず気分転換に修羅界辺りに行ってくる

本スレで既に聞いちゃったのですが
仮面戦隊の出現条件ってわかりますか？
ここ2ヶ月くらい逆界賊でロボ刑事隊しか出会わないです

>>282
伝説って5000以上なの？
以下でも出た気がするけどもう数十回順番にやっても出ないから捕獲し直すか・・・

Lvが高いに越した事はない
余裕で狩れるようになってから集めた方が結果的に早く集め終わる

ちと質問。ようやく轟をしばいて潜ってR0のトラペを入手できたんだけど
さて、なにを伸ばそうかと考え中。なにをあげたら便利ですかね？
今はまだ致命的にATKが足らないんでATKなのかなぁ？とは思うんですが
後々後悔しないように聞いてみようかと。

俺は各ステのイノセント詰めて、
議会は移動＊4、ジャンプ＊2にとかにしたな
トラペは特化するより汎用性高くしたほうがいい気がする

>>288
火力幾らあっても敵まで移動出来ないなら意味は薄い
MV+6かMV+5JP+1かMV+4JP+2辺りが多い意見ぽいけどATK上げも自由
>>1の計算機で色々試してみたらATK+6でATK138万、その他で51万ぐらい

あー、なるほどな・・・アイテム界まわす時はMv＋6にした靴三つつけてるから忘れてたけど
キャラ界でMv強化した程度じゃ届かないよね。ガーマス500ぶっこんでステイノセント詰めたほうがお得か
ありがとうです。ウエポンの方の（剣とか拳とかの）ﾏｽﾀﾘって防具に詰めても効果ってでるんだっけ？
（ﾏｽﾀﾘ系まだまったく揃ってないんで検証の仕様がないです
トラペは入手できたけど、まだﾏｽﾀﾘ系がさっぱりでまだまだ茨の道続きそうだなぁｗ
アプデでなんか変化こないかなｗ

防具でもおｋ
逆にガードマスタリーを武器に入れてもおｋ
まぁ強化トラペ増やすついでに倍々ゲームしてればマスタリ500なんてすぐだよ

>>289-290 292
ありがとです
最終的には好みの武器×１＋トラペ×３だろうしなぁ。ぬこスティックで増やす間に気長にあげるか
アドバイスありがとうでした

>>293
最終的な装備をどうするか、という話になると
ハダシックスと宇宙筋肉の2択！トラペはゴミ！しか言えない
勘違いさんが最近現れるようになったから
あまりその話題を出してはいけない。

ステは神水でカンスト出来るから、シンボルの補正は大して意味無いのでMVの方が重視されるってこと？

>>294は気にしなくていい
そりゃあ神水でステカンストした後ならハダシか筋肉のが優秀だけど、
パーティーメンバー全てを強化は苦難の道だから、ステ強化できるトラペが無難
汎用性の問題なので、極めてきたら考慮すればいいと思う

アイテム界の宝箱パネルについて聞きたいのですが、宝箱の中身のアイテムランクは何に依存ですか？

アサギプリニー参戦まだ〜？

それ以前にまずStore復旧がねぇ…

魔法使いからモンスターに転生したいと思うのですが
（完全に魔法オンリーのキャラにしようと思ってます。）
どこらへんがおすすめでしょうか？
やはりゴースト系でしょうか？

>>300
INT適正から考えると、妖霊族、妖花族、死告族、夜魔族あたりがいいとは思う
特に後者2種族は浮遊タイプで何かと便利に使える

固有魔ビリティから考えると、幻獣族、銃魔神族も面白い

>>301
ありがとうございます。大変参考になります。
今エトナ戦に向けてパーティ編成を色々と変更中です。

エトナはパンチで位置づらすと範囲あてられるで

ディスガイア２Pのペイント屋みたいな、色変えできる施設や何かありますか？

あるよ、「キャラ塗師」
アイテム界に潜るとそのうち出会える

固有キャラはそれぞれのキャラごとに基本色とEX1〜3のパターン、
汎用キャラはそれ+作成済みのランクの色に変えられる。
但し、色追加及び色変更はそれぞれ二億ヘルになる……ッス。

以前貼られていた全裸カンストネコマタの画像のURLわかりませんか？

>>305,>>306
ありがとうございます！
まだ始めて間もないので、地道に目指します・・・

天然イワシは二周目じゃなくても手に入るのね
後日談で宝プリニー部屋で取れたけど

>>307
自分でもらってくればいいじゃない
今CPスレで配られてるよ

IR0のバールアームズのアイテム界に潜ろうと思うのですが
議会を全てATKで可決させればATKはカンストしますか？
その場合詰め込むイノセントはどんなものでもいいんですか？

>>311
する、だからイノセントはATK以外を詰めるべき、2重殺忘れずにな

ATKだけなら二重殺しなくてもカンストするけどね

>>313
ずっと使う、IR40のアイテムをわざわざ弱く仕上げる必要無いだろ
HIT28万も差が出るぞ、他も軒並み下がるし

>>312
ありがとうございます！

>>294
勘違いっていうか、それ事実だしね。
何も知らない奴に嘘吹き込むのはやめろよ、質問スレで騙すとか最低だな
悔しかったらレッテル貼りに逃げないでまともに否定してみろよ、どうせ無理なんだろうがな


とまぁオバカッチョを煽るのはそこまでにして
真面目な話、当人がやり込むやる気があるかどうかの問題だな
その「最終的」っていうのがどこを指してるのかによる
キャラ自体がカンストすればトラペよりハダシのほうが優秀なのはどう考えても明らか。
まぁそんなにやる気がないならトラペで妥協しといたほうが無難かもな
汎用キャラならカンストも難しくないし量産だって簡単にできるから、最後の最後まで極めるつもりならハダシのほうがいいよ
固有キャラでもトラペとハダシ一個分の差を埋めるのに必要な神水はそんなに大した量でもないしね

ストア復活してる？
ニジレンジャーと主役Ｂが人間型でプリニー仮面の立場は？

なあトニー、俺たちはまだもう少し、ストアのない世界にいなきゃなんないみたいなんだ
でも悪いことばっかりじゃないさ
アップデートはできるし、CP稼ぎだって再開した、ユーザー界賊とデュエルだってできるんだぜ？

>>318
左様か…(´･ω･`)
来月に大女優
再来月に監督
その次にアクターレ母来て以後はアクターレファミリー小出してもストア復活しなかったらどうしょう

>>316
顔真っ赤にして噛み付いてくると思ってたわ。

素ステがカンストしても装備による上乗せ分は
呪術師の固有マビみたいな能力ダウン系に対して有効なので
宇宙筋肉よりトラペのが有用。
ハダシックスも同様だしそもそも現状ではHPを伸ばせない。
仮に無限重殺が来ても現実的じゃないと思うけどね。
ハダシックスのHPをカンストさせるのに重殺何回必要かお前計算できんの？

つか汎用1キャラカンストしただけでのぼせ過ぎだろｗ
せめて固有カンストしてからにしてくださいよ。
というわけで終了〜

>>319
これ既にソニーより経産省の許可の有無の問題に移ってるからなあ….
親方日の丸は対応が…

キャラのステータスのカンスト値ってどこにも書いてないですよね…
HP、SP、ATK…それぞれいくらでカンストですか？

HP以外は9999万9999、HPは3億9999万9996でキャラのステータスはカンスト
HPとSPは更に装備の分が加算される

>>320
そんな特定の状況なのに偉そうに語られましても…
みんなで骨子使おうぜ！って宣伝か？
逆に相手に骨子がいなかったら無意味な訳だよなぁ、隣接の奴は隣接しなきゃいい訳だし
わざわざ骨子対策だけの為に貴重な移動とジャンプを無駄にするなんてｗ

>>323
ありがとうございます！

ハダシが一番強いのは無限重殺前提の時だけで、今の仕様だと個人の好みレベルでしょ

高いところが好きな奴なんだよ
察してやれよ

キャラ界でアルティナを強化中にジオブロックを連鎖して消したら、
空からもう一人（？）のアルティナが降ってきました。（CLASSが心の保守派となっています）
これはこのキャラを撃破すると、何か得られるのでしょうか？

このゲームでいう攻撃力がわかりません。他の魔ビリティは大体ダメージ〇%とかになってるけどマナの枯渇とか無償の愛は攻撃力と書いてありますよね

>>326
うん。だから俺は316で当人次第ってちゃんと言ってるんだけどね
とりあえずトラペプッシュしたいのはわかったけどさ、呪術師で下げられるパラメータは魔ビリティでも何割単位で上げられる訳よ
それに対して移動は魔ビリティで魔物でも5しか上げられず、ジャンプ力に至っては全く上げられない。
つまりどっちかと言えばハダシのほうが高性能なのは紛れもない事実。そこんとこ勘違いしないようにね
最終的に選ぶのは当人だから押し付けはやめようぜ、こっちはお前の大好きなトラペを全否定してる訳じゃないんだからさ

育成途中用のトラペと究極化後のハダシを用意すればいいのに
固有？ こだわりたいならどっちでも集めればいいやん

貴重な魔ビ枠使って減衰対策とかそれこそ無駄だろ
今作議会６回使えるからトラペでもmvjump足りるし、むしろ移動系特化ハダシ使わないといけないステージとか限定的すぎる
まぁ筋肉ハダシも使えるが、２択！トラペゴミ(ｷﾘｯは言い過ぎ

てか死の癒しを使おうとするとトラペ一択

>>330
トラペはゴミまで言っておいて旗色悪くなったら
全否定してるわけじゃない、押し付けはやめようってダサすぎるｗ
今涙目なのか？元気出せよｗ

当人次第って言ってるのになんでそんなに必死に噛みついてくるのｗ
自分の中でトラペ最強トラペ一択トラペ様マンセー！ならそれでいいじゃん、世間では違うがな

>>333
実際死の癒しってどうなん？
どんくらいのダメージ叩き出す？

結論：両方作れ
どっちも自分の推したい物にだけ有利なごく限定的な状況ばっか出して水掛け論してる時点で目くそ鼻くそだわ
俺は骨子集団が出た時しか意味がないトラペよりも日常的に効果がある移動のほうが便利だと思うね

>>334
えっゴミなんて言ってないぞ
同じ意見を持つ他人の発言を全部俺が言ったかのように勘違いしてるな
俺はハダシのほうが高性能だという事実しか言ってないわけで、そのゴミとかいう被害妄想はどこから飛び出てきたの？ｗ

>>336
トラペ無しで�T億600万くらい
トラペ有りで2億強
エコーと合わせると防御魔ビもちを確殺できてちょっと便利

・・・微妙な誤変換は無視して

>>339
死の癒しってそんなに強いのか、初耳だ
魔物だったらエコーで何度もやり直すより癒しパラダイスのほうがよくね

>>338
ああ、aogane13じゃなかったか。
まあ結局HP伸ばせない事に対する反論はないし
お前も同レベルのゴミに変わりはない。

>>341
癒しパラダイスの効果って説明文だと味方だけっぽいけど敵にも乗るの？

>>342
なんかよくわからんが自分に不利な意見は全部同一人物認定したいってことだけはわかった

aoganeじゃないのに噛みついてたのか
癒しパラは味方にしか効果ないよ

>>339
RESカンスト+コープスヒール4人隣接でそれ？

>>346
その条件なら9億くらいだな。

>>343
失敬、味方だけだったか


ID:OOu8WbO0
↑今度は個人攻撃に走り出したか、何がやりたいんだコイツは

2ちゃん住人の質も落ちたもんだな
いや一部がクズなだけだが

神水地獄を超えて移動ジャンプMAX（筋肉でHP）を得るかトラペで移動約20でやめとくかみたいなもんだろ
キャッチボール出来る汎用はまだしも固有で神水カンストは俺はやる気にはならんなー
労力と成果が割に合うか合わないかは個人次第ですしおすし

本スレで>>294を言ってたやつがそいつだったからそれに噛み付いてるのは本人だと思ったんだよごめんね^^

でも移動20〜25って結構中途半端なんだよな
最終段階まで鍛えたキャラを普通に使いたいならアイテム界だと31あると便利なことが多い
ちょっと足りなくてその度にわざわざ引っ込めて移動役出すのも地味に面倒だし

>>351
よくわからんがただ憂さ晴らしがしたいだけなら他に行っとくれ
ここはディスガイア4質問スレなんだよ、おわかり？

aoganeってネコマタ配布してる奴だろ？
なんだ、他人が得するのが嫌な奴が火病起こしてるだけだったか
オンババ程度ですら怒り狂ってたのにあんなの配布されたらそりゃ気にくわないよなｗ

いきなり意味の分からない妄想に走り始めたな。

ここ攻略スレなんだから個人攻撃とかは他所でやってくれよ。
パラノイアなら医者行け。

>>355
すまん、図星だったみたいだなｗ
文句なら本人がいるあっちのスレで言えよチキンハート
とりあえずここを荒らすのはよせ

攻略じゃなかった。質問スレだ。

>>357
お前の>>294に対するファビョりっぷりからaoganeだと思ったんだけど
別に違う奴でもあまり関係ないし…
>>316でお前が「まともに否定してみろ」って言うから相手（>>320）してやったんだが
それに対して何も返せないなら終わりにしてやってもいいよ。

なんか脱線してるけどとりあえず議論のまとめ置いときますね
ツッコミは聞くけど冷静に頼むよ
まずこれは「最終的に」の机上の空論なのでそこよく覚えといてね

・条件
　キャラはカンストが前提
　※固有カンストだってシステム上不可能ではない

・トラペの利点
　呪術師、夜魔、珍茸の魔ビの影響を低減できる
　死の癒しなどを使った戦法が使える
　宇宙筋肉には及ばないが大幅にHPが増え、SPも増える
・トラペの短所
　カンスト以上に伸びたパラメータが普段は無駄になる
　移動やジャンプが伸ばしにくい

・ハダシの利点
　移動・ジャンプが大幅に伸ばせる
　キャラがカンストしていればパラメータは普段はトラペと変わらない
・ハダシの短所
　基本的にカンストピッタリのパラメータなので能力ダウンを受けると大幅に下げられる
　HPが増えない

>>359
そうだね、じゃあ結論出たね
まず>>294がすっとんきょうなことをほざいたのが原因。
>>320は反論として意味を成していない。否定するならせめてしっかりお願いします

ぶっちゃけ移動とジャンプもそこまでいらないよね。

>>360
トラペの短所１つ目が長所になってて、ハダシ長所２つ目が短所になってるって考えにお互い差が出てる
それ以外は良くまとまってると思う

質問スレで何やってんだお前らw

>>360
俺は戦闘用キャラはmv20〜25、jm80で十分と思ってるので
そこが食い違ってる人とはそもそも話がかみ合わないね。

>>361
>>360の直後に「何言ってるか分かりません」状態のお前が来ちゃうと
理解力の無さが丸分かりだな…
まあお疲れ様ｗ

>>360
特に異論はない


つーか装備スロット3つもあるんだからどっちかしか認めない！ってのも変な話だよなｗ
俺は今は死の癒しみたいな特殊戦法使ってないからトラペ一個にハダシ二個で武器で移動31調整するのがベストだと思ってる
特殊戦法使い出したらまた変わるんだろうけどさ

3人だけでスレ伸ばしすぎだろ・・・
質問スレなんだから討論は本スレでやってくれよ

ひとつ大事なこと忘れてた
界賊デュエルの場合だと汽車ボディに龍ヘッド付けてジェットリヤのウィングから接岸する船で
龍ヘッドの先に集めて配置してる相手だと移動31あっても初ターンで相手まで届かないんだよな
ほとんどの用途では移動は31あってもそんなに無駄にはならないと思う

それのどこが大事なことなんだ？
そんな界賊団なんぞ無理に倒さなくてもいい、あるいは自分の界賊団では
移動力も上げておけばよい（常用する戦闘メンバーでどうするかは、
プレイスタイルによる）というだけの話。

>>369
そうだよ？
だから俺のプレイスタイルの話をしただけで別に他人もそうしろとか言ってる訳じゃないんだが、どうしたの？

日付変わってんのにまだケンカ腰のアホウがいんのか
他人が何を大事にしようが他人の勝手だろうに
一長一短で決着着いたんだろ？じゃあもういいじゃん

特訓屋って効果重複しないよね？

デュエル考慮するなら移動は船パーツの効果でカバーしてその分HPとかに振る方が無駄がない

質問スレであんまり適当なこと言うなよな

>>373
船スキルは自分の船から離れるとなくなったような

>>.294
> あまりその話題を出してはいけない。

これだけは間違ってなかったな

次この話になったら>>360コピペすればいいよ
トラペ派ハダシ派どっちからも文句は出てないし

>>373
実際に試したけど自分の船の上では効果あるけど船から降りると効果が消えるよ

＞デュエル考慮するなら移動は船パーツの効果でカバーしてその分HPとかに振る方が無駄がない（ｷﾘﾘｯ
まったくだよ、試しもせずに適当なホラ吹くお前みたいなのが多いと困るわｗ

おまえの界賊は初ターン目自分の船に乗ってないのか？

攻め込む時って降りないの？

攻め込んだらその分進んでいるわけだから降りた後は移動31要らないですよね

くだらない机上の最強理論は本スレかチラシの裏でやれよ
ここは質問スレだ

ところでトラペってどこで入手できるの？
バールソードの修羅アイテム界潜っても
装備してる人いないんだけど

修羅アルカディア界のアイテム神
アルカディアのレジェンドはプリニガーから

>>383
ありがとう
轟アルカディアのレジェンドしてることあるんだ？
ギブロが足らないみたいだったわ
現世の轟でもいいんかな？

現世でもOKだよ
８体でる割にはなかなか出ないけど

>>384
逆襲のプリニガーXで出てくるプリニガーがアルカディア装備してる
歴史的スペクタクル の方は装備してないはず

プリニガーついでに聞くけど
攻撃力がカンストしてても与ダメが０になって
カウンターでしかダメージあたらないから
なかなか倒せないんだけど何かいい方法ない？
HITが足らんとかかな？

敵の魔ビリティをよく見ましょう

ランク20の修羅轟をマスタリー系無しで倒した人っています？
神水カンストも無しで。

すごい初歩的かもしれない質問ですが、
アイテム界の小部屋の住人って話しかけて戦闘して倒してもまたちゃんと出てきます？
いくら検索してもこの情報がなくて、、、
倒したら二度とその小部屋（の住人）は出ないとかだったら…って考えると
恐ろしくて倒せません。
こないだ９２，３階あたりで誤って戦闘にしてしまい、この心配のためにやむなくリセットしました。

そういう仕様だったら真っ先にラーメン屋を殲滅するぜ

復活するからいくらでも殺して大丈夫

>>391
>>392
ホントにありがとう！これで何も心配することなく潜れます

ネーミング考えてたんだけど
アイテムの名前は何文字まででしたっけ

10文字まで

プラムは出てきますか？

>>395
10文字でしたか、ありがとう

>>396
いまのところ出てきてないです
DLC人気投票では2位でした

アイテム収集についてですが、IR39までは修羅アイテム界をうろついていたら出現、
IR40はIR39のレジェ最後のアイテム神が持っているという認識であってますか？

それであってるけど一応補足しとくと
IR39までは修羅キャラ界の敵装備からも取れる
IR40はIR39の「修羅」アイテム神から（吟味するなら99Fでデールしてギブロ）

ありがとうございます。では早速L良綱界行ってくるとします

PBキャラはまだ出る予定ないのかな
PKはキャラ人気安定して高いしそろそろリメイク来そうだねえ

理由：ネットにそう書いてあったから

今日久しぶりに再開したのですが、
８９階〜のアイテムに何回潜っても議会が出てきません
もしかしたら数え間違えをしてたかもしれないので、
消化した議会数を調べたいのですが、何か方法はありませんか？

>>403
無い、タウンで議会出たら入らなくても回数消費される、全てアイテム強化ルートでも6回まで
そこまで出ないなら、おそらくもう議会スルーしてる為、無理な可能性が高い

議会スルーでもカウントされるんですか！？
それは知りませんでした・・・泣
たぶんスルーしてます；；
ありがとうございました

議決内容と詰め込んだイノセントをおぼえているなら
アイテム計算機で現在レベルにすれば成長アップの回数等は推測できる
ただしこれまでの内容を覚えていないとわからん
俺はやらないが
・元アイテム
・イノセント抜きの能力値
・おぼえている範囲で議決内容＆回数
これだけ教えてくれれば誰かが計算するかも

>>397
ありがとうございます

100億ダメージトロフィーで、どうせならもっと上目指そうと味方強化2500%の上で連続攻撃256回殴り会ったんだけど
連続攻撃補正が無い場合とダメージ大差なかった
どこかで補正が頭打ちになってるの？

例えば技威力S(５００％)だと
500+2500+475みたいになる

>>389
遅くなったが出来たから報告しとくぞ
と言っても　バールソード300 バールアームズ300 トラペ300*6 (内1個は握手付き)　使ったが
魔ビのパワーオブエロスがあれば火力跳ね上げれるから割と余裕だった

>>409
それは理解しているのだけれども
↓のような状態でむしろ補正無い方がダメージ高かったりして計算が合わない…
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up82722.jpg
一応状況書くと
デスコの魔ビはドリームハント・弱肉強食でカーチス（収束攻撃）
周りのキャラはラッキーソング持ち×8

両方ヨグだよね？考えられるのは
･眠り状態じゃなかった
･魔物使いがLv9999だった
･ダメ減少の何かを付けてた
･情報局に入れてた
･ドリームハントではなくボーイハント付けてた
ぐらいかなぁ…

>>412
技はヨグ＝ソートス
自分検証用に録画してたので見直したけど
・どっちも眠り状態で間違いない
・魔物使いはLV500位・ゴーストはLV1　キャラ違うけど何百億ダメとなると1〜2万程度のDEF差は無いも同然と考えた
万単位程度のDEF差で+475%分無効になる位ダメージ違うなら修羅でターン回す＝死なんて事態おきないよね…
・両方とも魔ビはラッキーソング付けただけの味方、他の魔ビは無し、装備に固有イノセントも無し
・情報局はシンボル設置すらしていない
・どちらの場合もドリームハントで間違いない

256回攻撃してから怒ッキングしてたとするとそれで連続攻撃補正消えたり…？
消えてたらダメ誤差分が他の補正で広がって７億差がついたって有り得るけど、技Lv上げがてらちょっと試してくる

ヨグ、ダメ補正は収束攻撃(マップ端でやった為、一行削れて+90%?)のみで試してみた
連続攻撃補正なし→約22億
連続攻撃256回してから怒ッキング→約58億

ちゃんと補正は残るから関係なかったわゴメン

このゲーム評判良いみたいだから買ってみようかと思うんだが
今ストアとか一部オンライン使えない状況じゃん
アップデートやらDLCやら何か不都合な点ってある？
少なくともうｐデ出来ないなら見送りしようかな

自己解決しました。補正頭打ちっぽいです
以降検証。ブロック以外の条件は>>411の時と同じ

味方強化　ダメージ
2400%　　　550億
2300%　　　555億
2200%　　　552億
2100%　　　544億
2000%　　　550億
1900%　　　553億
1800%　　　547億
1700%　　　555億
1650%　　　542億
1600%　　　526億
1550%　　　518億
1500%　　　504億

技LV99,威力補正800%の場合味方強化ブロック1700%近辺からは
何段積んでも攻撃補正上げても意味無い可能性高し

人型の為に50段積んでた俺乙

>>416
見送ればいいじゃん

>>416
うｐデはPSN復旧する前からできるらしいから大丈夫だと思うよ

>>419
サンクス
じゃ早速買ってくるわﾉｼ

>>410
おお、ありがとうございます！
マスタリー系集めてガチガチ体制整えないと無理だと時間的に辛かったので・・・
基本轟はやられる前にやれじゃないと勝てないんでしょうか？
程よくやりあいつつ倒すような・・・

>>421
轟の火力は尋常じゃないからまず耐えれられないと思ったほうがいいね
といっても轟の攻撃手段は物理攻撃しかないから、
必勝当確だるま（七転八起屋）があれば奇数ターンは耐えれる
1ターンで投げ並べて一撃必殺するか、攻撃キャラを毎回ベースに投げ戻しつつになるかな
具体的な倒し方をメモってみたしネタバレっぽいのになってもいいなら見るといいかもNE
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1727350.txt.html

ねこばばって100階まで潜ったアイテムだと成功率下がったりしますか？
成功率ていうのは知ってますが、0LVの時は体感50%位の確立で成功してたのに
200LVのでは4〜50回やって1回程度しか成功してないので

完全に運。

>>423
そんなことは無い10％程度だから、0LVの時はたまたまラッキー続きで
出ない時でも20〜30回に1回は出る、50回に1回はリアルラックに見放されてるだけ
乱数隔たってると感じるなら、PSボタン長押しで起動し直すと確率リセットされるかも

>>422
タイマンだったらド根性と色々組み合わせて無敵になれなかったっけ？

>>423
大体10%に収束するらしいぞ
つまり1000回単位で見たら、先に50/100で成功したら後は50/900くらいで釣り合う事になる

さすがに内部で成功数を見て露骨に調整してる事はないだろうけど、
よほどの強運でもなければ、数をこなせばこなすほど
内部で設定されてる確率に近づくはずだ

所詮運でしょ
アイテムレベルで確率変わるなら99あたりが怪しいけど

>>424-427
やはり運ですよね
どうもありがとうございました
また挑戦してみます

>>422
いろいろありがとうございます！
やっぱ基本はやられる前にやってしまわないとダメみたいですね・・・
倒し方はとりあえずダウンロードしときます。

修羅の国でNPCに話しかけた時の「キーン」という音が耳障りなのですが
換える方法はありますか？

>>430
修羅の国はガンダムのパロであの音出してるから
設定のSE音量0にするかTV消音にするかしか方法無い

堕天使フロンで転生後の基礎ステータス（？）をATK255にして9999レベルまで上げたところで
ATKは140万ほどしか行かないのだけど、後は装備でもって強くしていくしかないんだよね？

修羅だと裸でもDEF300万、HP8000万なんかの敵がわんさかいるのでなんとかしたいのだけど…
ラブアーチェリーのLをさっさと見つけて最強弓育てろってこと？

>>432
修羅は修羅補正で基本ステ2倍＋レベル補正で9999越えたレベル分は高倍率でステに還元される
だから同じ装備したら汎用の場合修羅の敵の方がステは高い

神水ドーピングしたらその限りではないけどね

>>433
サンクス、そんなに補正かかってるのね
真っ向から立ち向かうにはやっぱ最強武器にイノセントやらマスタリ詰め込んでいく必要があるわけか

帰宅したら早速Lラブアーチェリー探しに行ってくるとするよ。ここまでくるとL以外の武器はゴミ扱いなのねｗ

またしても初歩的質問です。過去作はそうだったと思いますが
今回も議会の議員って腕っ節で解決した場合、倒しちゃったやつは印象が下がりますよね？
シリーズおなじみのヘルを巻き上げる議題では賄賂しまくりで飼いならした議員でも
殺意を持って出てきますけど、この議題でもねじ伏せちゃうと印象は落ちてしまうんでしょうか？

>>435
力でねじ伏せて自分の意見ゴリ押しすれば、当然下がります

シリーズ通しての仕様のはずだが

やっと練武4まで到達したのですが
いざビッグバンで経験値かせぎをしようとしたら火力が足りません
魔チェンジビッグバンの威力を上げるためには
人間キャラ、ネコマタ、ドッキングの時に消える魔物キャラの
キャラ本体または装備している武器どれをきたえるのが効率的なんでしょうか?

>>438
一つ前の稼ぎ場なら巨大デスコで稼げるはずだから、
魔物型を何回か転生させてATK極振りで育てる
それでも足りないならば、先に巨大デスコで凪払ってレベルを底上げする

一回倒せば後はどうとでもなるはず

>>438
敵ランクは下げてる？

>>439
>>440
おはずかしながら一番弱い敵ランクでも倒せないんです
とりあえずネコマタとデスコを何回も転生させて
パラメーターをATKに全部振り分けてみたいと思います

拳使いがフェならアルティナと閣下をフェに隣接させて、ブレイブハートをかける
ビッグバンのLvを上げておくのも大事

敵のHP1残すのもあり。

何回も転生させたらむしろ遠ざかるんじゃね？
その2人はあるていど安定するまではレベル高い状態をキープしとくべき。

一番手っ取り早いのは2刀流使えるようにすることだと思うけど。

一番手っ取り早いのはＩＲ30〜武器の100踏破を装備する事だろ
悪魔物理と拳作ってれば敵強化無しなら1発だ

ドッキングやら魔チェを底上げして倒そうとするのは簡単に回せるようになってからで十分

アルカディアって修羅キャラ界のボーナスや敵が装備してる事ってありますかね？
プリニガーはまだ取っておきたいんで・・・

キャラ界じゃなかった・・・アイテム界だ・・・

あ

>>446-447
秘宝は敵は装備してないけどボーナスで出る
ボーナスゲージ貯めて陰陽師でチェンジ連発でおｋ　他の準最強も出る
Lアルカディアだけを狙うなら轟8体からのギブロの方が効率的であると忠告はしておくぜ

>>449
ありがとです！！

>>446
プリニガーは倒してもその後の轟でアルカディア取り放題になるよ

ボーナスゲージを簡単に貯める方法ってなにかある？

>>452
高LV盗賊で木箱作って、弓装備3人、心の大砲所属弓装備6人で
最初の3人で木箱攻撃後、所属の6人にも木箱攻撃させて、めきめきゲージ貯まる
盗賊以外はLV1とかでスカ武器装備推奨

木箱を囲む4人は拳でもおけ？

>>453
そんなやり方があるとは。修羅アイテム界で使いたいので弓要員が足りなそうだけどちょっと試してくるです

修羅行く最大の関門はにゃんこって言ったの誰だよ
プリニーフロンガーＸがマゾすぎる・・・
振興券小部屋早く出てくれえええええええええええええ

>>456
捕獲した方が早くね？

裏がでてないんじゃね？

>>457-458
裏出て無いす
表プリニーじゃレベが不安、ってか出るのかすら分からんし
裏６以降はアイテム界５１階以降でおｋだよね？

>>459
振興券はそれでおｋ なのだが・・・
表5-6プリニーでフロンガーＸは出るぞ 最大強化状態で

>>460
マジかよ・・・
ＵだかＧは出たんだけど他パーツより明らかに出なかったんで勝手に諦めてたぜ
このマラソン失敗したらもっかい表プリニーで挑戦してみるぜ！ｔｈｘ

Xって裏限定じゃないの？

>>462
裏１〜５までは出ててプリニーフロンガーＸ以外は回収済みだぜ！

>>463
書き方間違ってたｽﾏｿ。PフロンガーXシリーズって裏限定じゃなかったっけ？

>>464
すまん言ってる意味がよくわからん
Ｐフロンの宝箱は裏面にＰＯＰ
俺の欲しいパーツはプリニー指導してＧＥＴするライトだったかレフト
裏面のプリニーのがレベ高いからプリニーの出る裏面７だったかをＧＥＴしたい
でも振興券出ない
>>460情報で表プリニーでもＰＯＰするらしいから振興券諦めてそっち頑張ろう
って認識なんだけど間違ってたら訂正よろす

>>465
あああそういうことか。色々間違って解釈してますた申し訳ない。表でもいけるのかー

でたあああああああああああああああ
表プリ（レベ２２０）で出たぜ
あとは裏３９％攻略だけだぜ
スレ汚しすまんかったぜ

なんか捕獲したユーザー界賊キャラがフェとかの固有魔ビ揃えてたんだけど
キャラ界潜ってたらそういうこともできるんですか？

>>468
できる

１回潜ってみるのがてっとり早いと思うが
移動や投げ伸ばす項目の下に
同じ魔エリアのメンバーの特殊技や魔ビを継承する項目がある

>>469
ありがとうございました

いや、固有魔ビは例外の癒しパラダイス以外はキャラ界でも無理でしょ。

ここで質問していいのかわからないけど教えてください。

過去作やってて結局キャラのステータスって初期パラ＋素質値×レベルで、
何度レベル9999から転生しても頭打ちになるってことに気付いて冷めてしまったんだけど、
今回もそこは変わってないですよね？
後半にでてくるキャラの方が初期パラが高いから、思い入れのあるキャラより
そいつらの方が最終的に強くなるのが納得いかなかった記憶があるんだけど。

>>472
ＬＶアップによる素ステの限界はあるけど
今作ではどのキャラクターでも装備適性ＡＬＬ300%になるので
固有魔ビや固有の耐性除き育て上げればステータス上での強さの差は無いと思う

>>472
ステータスを転生するまで永続的に上昇させる消費アイテムもあるから、手間さえかければかなり強化ができるよ
そこまで頑張れるかは置いておくと、最終的にはHP,SP,ATK,DEF,INT,RES,HIT,SPD,装備適正以外の部分で差が出る事になる

>>473-474

個人的にはレベルMAXからの転生を繰り返すだけでいくらでもパラを上げられて、
最終的には修羅の敵キャラを上回れたらうれしかったんだけど、残念です。。
ありがとうございます！

>>471
そうなんですか？閣下をガードする奴とかついてます
後閣下が持ってるステータス吸収する奴も
というか魔ビ256全部埋まった状態で、どうやって埋めたのか不思議に思ってる

>>476
それ固有じゃなくて汎用魔ビ

>>477
あ、固有（一番上の奴）とキャラ所有魔ビ取り違えてたみたいですね
すみませんでした

>>476
そこまで魔ビリティを集めてないから正確には分からんけど、
256個の制限に関しては「装備＋ストック」の上限が256個じゃなく
「ストックの上限が256個」＋装備になってるんじゃないか？

>>479
そういう形になってますね
所持魔ビの横にある数字が256です

1回固まったのでPC落としました
>>478は私です
おかげ様で疑問は解消しましたのでこれで失礼します
回答ありがとうございました

教育的指導で入手する肉球スティックって何度でも入手可能なんですか？

>>482
何本でも可、4本持ってるし

>>483
ありがとう
やっぱり裏面の宝箱からでるんですか？

魔法の命中率は何に依存しているのでしょうか？

>>485
いや、命中率はHIT以外ないだろ

>>486
ありがとうございます。

最近初めてまだ一周目の第二話途中なんですがどのくらいの装備からアイテム界でレベル上げるもんなのでしょうか？
装備が10000H超えるのが出てきたくらいなんですが貯めるのも大変なんで
3000Hくらいの装備をレベル上げした方が良い感じですか？

>>488
クリアするまではアイテム界は行かなくて問題ないよ。ダメ不足を感じたら店売り最強買っていけばいい

しいて言えばヘル増加屋の付いた弱い（IRの低い）アイテム界に潜って服従させておけば序盤は役に立つかと

>>488
常に最強装備を揃えるのは難しいから、順番に少しずつ買っていくのがいい
買うものは常に高いものを買うようにして、お得意様レベルが上げられるなら早めに上げる
古い装備は使い回すなり売るなりしてどんどん回転させていくのがいい

アイテム界は店売り最強(お得意様レベル12)以上の装備とL靴系がメインになると思う
クリアするだけなら店売りをそのまま使っても十分

>>489 >>490
即レスサンクス！
取り敢えず店売りだけでクリアまではいけるって事ですね
ディスガイア初プレイなんで他で見ない要素が多くて迷ってたんで助かりました

>>479
人型は装備1＋装備外256
魔物は装備2＋装備外255
合計数は変わらず、汎用が人から魔物に転生すると装備外の一番下の魔ビリティが消える糞仕様

アイテムコンプのためにヒットギプス改を探しているのですが、
店や、敵の装備を漁ってもなかなか見つからなくて困ってます。

ストーリーマップのクリアボーナスで出るんでしょうか？
何かコツがあったら教えてください。

アイテムランク１５くらいので逆界族が一番はやいんじゃないかな？

>>494
有難うございます！
宝箱とかも狙うのかな？　早速試してみます。

ディスガイアって境界値付近のバグがやたらと目立つ気がするんだけど、
それだけ限界までプレイするユーザが多いってことなんだろうか。

アイテム界でPC界賊出てき易くなる方法ってありませんか？
ねこば屋スティックでアイテム盗みしたいんですが、なかなか出てこなくて…

ああああああああああああああああああああああ

誤爆しますた

>>497
邪シンボル「アイテム界レーダー」のメンバーを増やす。
それから大体の人は0ターンで登場するように設定してるから
アイテム界はどんどん進んだ方が、ユーザー界賊にすぐ会える気がする。

>>500
おお、盲点でした。ありがとう。やってみます！

Lラブアーチェリーが一向に出てくれないんだが、IR38L弓の修羅アイテム界潜ったら100階で出てくれる？

>>502
出るよ

>>503
サンクス！

レジェンドである保証は無いがな。

ねこばばする時
対象に増やしたい物複数装備させても意味ないですか？

トラペゾ×１とトラペゾ×３じゃ変わらないのかな

>>506
成功するかどうかの判定があって、成功時にそこからさらにどの装備をねこばばするか抽選するわけだから一緒

トラペ３つも装備させたら倒せんから
俺は１つ派

>>507-508
ありがとう

>>508
ボルテックス付けとけ

船パーツの無限軌道探してるんだけど
戦士女lv270で出る？

>>511
攻略本によるとガンナーか死竜のLV300以上

キャラ界にジャンプ力強化で入ったんですが
9階でゲートに入り、NPCに話しかけたら
「誰のジャンプ力を強化しますか？」と表示されキャラ選択画面が出てきたのですが、こんな仕様でしたっけ？

修羅ではたまによくある

>>514
おお、修羅界ではそのような事が・・・
回答有難う御座いました

>>513
「誰のジャンプ力を強化しますか？」って1人だけしか表示されないとかじゃないよね？

いや修羅じゃなくてもなるよ
しかもそのキャラ１人しか表示されない
そのキャラが死んでたら上げられるキャラがいませんとか出る

ちょっと何言ってるのか分かりませんね

最初に答えたのが>>514で良かった。
俺も勘違いしたわ。

固有キャラの魔ビリティ継承方針の質問
適性300にする間に固有キャラの魔ビ継承って必要だと思う物を選んでやってます?
テンポ良くやりたいからって選別せずに、継承リストの上から順に適当に覚えてると先に適性300になります?
数が多いから欲しい魔ビを考える&リストの中から探す行為に時間かかってしまう・・・

ＡＬＬ300片手間でやる場合
天才転生で平均してキャラ界120回位でALL300なので
そこからジャンプ・移動・投げ・クリティカル・技継承回数引いた回数分が魔ビ分とすると
上から適当に選んでると必要な物が揃う前にＡＬＬ300になる可能性が出てくるので
必要な分を先に選ばないと逆に効率が悪くなると思う

うちの閣下は転生39回でALL300％になったから
転生する度にキャラ界行ってたとしても
39×3=117回
移動と投げとジャンプと特殊技継承とかもやるし
覚えられる魔ビ256個のうち継承する魔ビがどんだけあるかわからんが
元の適性低いキャラでもALL300％のが先になるんじゃないかな？

必要な魔ビなんて10個もないと思うから
必要なの取ってあとは適当でいいと思う

>>521
ありがとう
手間でも選別、優先順位付けて覚えるべきなんですね、やはり・・・
技能屋で覚える魔ビを引いても、固有、汎用、キャラ界のスキルスフィア分で240個?はありますね
必要な魔ビだけ覚えれば困らない、と考えて固有キャラは妥協します
汎用キャラなら転生して、適性300にする間に済ませられるんだけどね

>>522
ありがとう
固有キャラって他の職になれないから、そういう考えで育成するんですね
一人目の固有キャラ育成で悩んでしまいました

ID変わってました

固有に魔ビリティ257個ってどんだけ時間かかるんだろ

DLCで増える可能性があるからドーピングできないわ

固有の必要マビを教えてもらえないでしょうか？
エトナ様なんですけど、スカイハイとかヘビースタンプになるのかな

ディスガイア4をこれから買おうと考えているのですが、
堕天使フロンのコードをヤフオクなりで入手したとしても
PSストアが復旧するまでフロンは使えないのでしょうか？

使えますん

復旧するまで堕天使フロンは使えない

>>527
質問がいまいち分からないが
キャラ界で魔ビリティを継承するには、習得時の10倍のマナが必要。

スカイハイなら4万で継承できる。

エトナでもスカイハイとベビースタンス？は覚えられる。

多分エトナが継承すべき魔ビって意味だと思われ
検索してないけど既出な気がするから答えないけどｗｗｗ

必要だと思った魔ビが答えとしか言いようがないが、槍使いだったらスカイハイ無いと攻撃しづらいかもな

神水強化でもしてなけりゃ必要だと思ったときに取れるし何でもいいような

え？つまり
「有用な魔ビリティって何？
　エトナならスカイハイかヘビースタンスが便利かな？」

ってこと？うわー、めちゃくちゃ勘違いしたわ。
恥ずかしい。

スカイハイかサディスティックでいいんじゃないの。

人間キャラはほぼスカイハイ一択だから
DLCで天使兵が欲しい

DLC天使兵は確定
主役Bを仲間にすると同時に作れるようになるってさ

主役Bは確定なの？
あいつ香取慎吾に声にてたよね

公式で発表されてることですがな
ttp://disgaea.jp/4/news/news20110630.html

まあ予定は未定であり決定ではない理論で消滅することもありえなくはないけど

キャラ界って転成さえすれば無限に潜れるよね？
つまり、適正300%になったら打ち止めとかではないよね？

DLCキャラからスキルを継承するために修羅スキル継承屋探るつもりだったり、魔ビリティ覚えさせる順序考えてたり
そういう人の話聞いてるとどっかで打ち止めになるのかと不安になる

限界はないよ
神水強化を崩したくない人は修羅界で頑張るしかないけど
魔ビ覚える順序は適正300以降潜るのがめんどくさいからだと思う

>>541
あ、なるほど神水強化か
ようやく意味がわかったわ、サンクス！

現世拠点に修羅行きのPフロンガーXが出現してからというもの、
現世拠点でセーブデータロードした時に少し固まったように（処理落ちぽい？）
なるようになったんですが、こんなふうになった人他に居ますか？

>>543
ソニータイマー発動！

>>543
前のアプデだと拠点でラグあったけどちゃんと最新アプデ入れてる？

>>545
最新の入れてますが今回の件だと、
現世でのセーブデータロード時にのみなるぽいんです

修羅に移住すればおｋ

我の現世拠点には何もないな

拠点カスタムしててどこかに負荷がかかってるとか？

敵のレベルが9999の時の盗む確率が1％になってしまって盗めないのですが
どうすれば確率をあげれるのでしょうか？

　　　　　　　∧∧　　　ｺｲﾔｧｧｧｧ！！
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

>>551
助かりました！
ありがとうございます！

お前わかってただろw

>>547-549
PフロンガーX完成させてから一気に40％まで攻略したのが問題だったのかなあ

>>543-545
よくラグるラグる言ってたけど、
修羅に行けるようになると、おそらくフロンガーの描画関係で暗転時間が長くなってるだけで
入力可能になるまでの時間は変わってないと思う。

>>555
あ、まさにそんな感じです！
不安は消えましたありがとうございました！

このスレって、ほとんどの人がお礼言っていくから凄いよね。

Σ(ﾟдﾟ)ﾊｯ　まさか自演なｎ

いや、質問に答えてもらってお礼を言うって至極普通のことだぞ？
少なくとも自分が質問者だったら、規制されてなければお礼は言う

何でも良いからR0の防具が3つ欲しいだけなのに2時間近くやっても1つも手に入らない件
これってR0だけ出にくいとかあったりする？

そもそも逆界賊でL宝箱壊す→敵の装備確認→ギブロってやり方が駄目なんだろうか…

轟まで行ってないんならまぁそれでいいんじゃないかな
轟出てるんなら魔界ウォーズ奪い取ってきな あれはL確定だからR0も出やすい

フーカ&デスコ編はじめました。って廉価版なのかな

>>561
アドバイスありがとうございます。とりあえずそこまで進めてみようかと。

声優とかキャラに興味ないけどこのゲーム楽しめる？
Ps3でやり込みだとこのゲーム評価高いから買いたいような

>>564
ひたすら強いキャラを育成する事に価値を見い出せるんなら楽しめるんじゃない？
逆に育成しすぎて一方的になるとつまらんと思う人だと飽きは早いと思う

wizみたいに延々アイテム集めたりキャラ強化するのが好きなら楽しいと思う
オン要素もあるから公開オナニー出来たり、強い敵もいたりするかなー

>>564
かれこれ300時間ほど遊んでるな。まだトロフィーコンプはほど遠いけど

初ディスガイアだったからシステムに慣れるまで苦労したけど、幸いwikiとこのスレでなんとかなった
DLCや追加シナリオが控えているので今年いっぱい遊べるぞ

よし買うかなonあるとやる気でるからな
でも本スレみると怖くなるな
アニメスキップできる通信版？ってどれのこと？通常版希望小売価格6800のやつ買えばいいんだよね？

通信対戦始めました、っていうのはPSPのディスガイア1(他の1Pはアニメというか演出のカットができない)
ディスガイア4はネンドロイドやサントラ付の限定版と通常版の二つがあって、内容は変わらない

10月末に追加シナリオ込みのが出るからそれまで待つのもアリ
1、2のベスト版がPSPで出てるからそっちやれば余裕で10月まで繋げる

ギブロ中によくユーザー界族と遭遇するんだが、倒してもギブアップしちゃうと相手の履歴に残らないのかな？
というかいつ相手の履歴に記録されるんだろうか

>>571
界賊来た階から出る時ちょっと固まるからその時だと思う

最近、害務大臣も界賊も全く呼ばれないから寂しい・・・。
アップロードが多い割に、プレイしてる人が少ないせいか？

エディットとデュエル以外は旨味がないどころか邪魔なだけだからなー
うちのもモールスオンばばなくなってからはほとんど働いてない

PフロンガーXシリーズ以外にも裏面限定のパーツってありますか？

昨日からはじめた者ですが
アイテムの色が緑色のものを手に入れました
これは何が違うのでしょう？特別性能が良いわけでもありません
説明書は読んだのですが見当たらなくて
どなたかよろしくおねがいします

マ−キングのためにガンナーに通常攻撃させてたら、相手が麻痺状態になってて
あれ？っと思って武器を見てみたら未服従状態のマヒ屋のイノセントがいたんですが、
イノセントは未服従の状態でも効果があるということでしょうか？

>>576
緑のものはレア、黄色のものをレジェンドといい、レジェンドほど手に入れにくく、
同名のアイテムを比べると性能もレジェンド＞レア＞通常となる。
後々出てくるアイテム界でもレジェンドの方が深く潜れるのでより強化出来る。

>>577
店売りの同名の武器比べれば分かりやすいが、未服従でも効果はあるよ。
服従済みと比べると数字が小さいから効果も薄く、移住が不可能なだけ。

>>578
レアリティの違いなんですね
あがとうございます！

>>578
おお！やっぱそうか
ありがとうございます

>>572
遅くなったけどサンクス
そうか、次の階に進んでしまえば伝わるのね

アイテム強化時のイノセントボーナスって、どのような計算式で増えるのでしょうか？

ユーザー界賊から手に入れたトラペLv300が、自分で作ったものより
遥かに高性能だったので驚きました。
（イノセントを抜いた状態、かつ、どちらも移動力強化のみの状態で比較）

>>582
大雑把には>>2
詳しい計算は>>1を隅から隅まで確認してくれ

>>582
>>1の計算機は使ったことない？
そこのリンク先に詳しい説明あるよ

>>583-584
ぎゃあああああああ！！
ちがうのおおおwikiは見てたのおおおおおっ
そんな目で見な


ありがとうございました。

ちょっと聞きたいんだが汎用キャラの声でミズハスボイスなのはアーチャーだけ？

いよいよ明日〜明後日にはアドバンスアサギ配信来るのかな

あとはエリンギあたりじゃね

しなやかなモスマンは？

ネコババって魔法でも判定ある？
100回くらいやってもぶんどれた事がないので・・・

魔法でも判定あるよ 猫ババは完全に運

ねこばばできないもの一覧
・アイテム界にフレンド限定で潜っている間に来た他ユーザー界賊の装備
・議会に来た他ユーザーの外務大臣の装備
・ユーザーマップに配置されている他ユーザーキャラの装備
・伝説武器
・モールス信号で呼んだ他ユーザー界賊の装備（差し替え発生）

これ以外を狙ってできないならただ運が悪いだけ
ねこばばする側の攻撃方法、ねこばば屋が付いている装備の種類、
ねこばば屋の数は関係なく、倒したキャラ一体ごとに一律10％前後の確率

おお、分かりやすいです。ありがとう。

フレンドからだとできないのか・・・
Wikiに書いといてほしかったわ

初歩的な話でわるいんだけど、同一魔エリアってどういうこと？

大臣LVUP時の優遇効果の話なんだけど、同一エリアってのは大臣がタワーして同じマスにいればいいってこと？
それとも同色のフィールドにいればいいの？

魔エリアは邪シンボルだよ
前作でいう委員会

wikiの魔チェンジの項目がよくわからんのだが

>魔物型キャラの素の能力の30％？が人間キャラの能力に上乗せされる。
素の能力ってのは装備なしの状態のステータスってこと？

>（装備武器の能力はそのまま適用されるのでデメリットはない。）
これは魔物武器の能力がそのままプラスされるってこと？

つまり魔物武器鍛えておけば魔チェンジしても恩恵が受けられるってことで良いのかな

>素の能力ってのは装備なしの状態のステータスってこと？
そうです

>これは魔物武器の能力がそのままプラスされるってこと？
3の時は魔チェンジすると装備している武器と魔チェンジ武器が交換された
ATK100の武器を装備している時にATK80の魔チェンジ武器を装備した場合能力が下がるようになる
4の場合は装備している武器に魔チェンジ武器の能力が上乗せされるようになった
いくら魔物のステータスが弱くても最低1は数値が上乗せされるようになったので能力が下がることは無くなった

>（装備武器の能力はそのまま適用されるのでデメリットはない。）
3の時は魔チェンジすると弱くなってしまうことがあったから今回はデメリットは無いという意味で書いてあるんだと思う

>>598
なるほど、つまり魔物武器は鍛えても意味ないってことか
人間武器を鍛えてレアリティ0装備で固めておけばOKなのね。

>>599
魔物コマンド研究入れば魔物装備とイノセント補正を含むその時点のステータスの35%になってるはず

35％じゃなくて30％かもしれん

逆

魔物型の武器鍛えて魔物マスタリーや大好き屋つけて魔チェンジして、
人型にも魔チェンジ後の武器マスタリーつけとくのが一番手っ取り早い

よくあるミスは武器にマスタリー屋つけてるせいで魔チェンジ後にステータス下がるって奴だな。
ガードマスタリー屋だけじゃなくて武器のマスタリー屋も一番下の防具に入れとくのが吉。

数字は加算されるがイノセントは消える、と。

王女の命令のおかげで仏恥義理レンジを別の魔ビに変えれるな

質問だけど攻撃できる最長マスは魔法9マス+網状範囲+2で11マス？
他にあるかな

アサギ買ったんですが、空き地作らないと切り替えの議題出ないぽいですか？

まずはそのキレイなアサギをフッ飛ばしてやれ！！

DLCキャラってすぐに削除しても曲は残りますか？

有用な魔ビリティーを教えてください。
あとスカイハイがよく使われるのは何故ですか？

アイテム界やキャラ界で敵をスルーできるから

飛べるというのは、それだけで大きなメリットだからなー。

>>607
ありがとうございました

キャラ界で心の保守派の装備は盗めますか？

>>613
ねこばばなら10%程度の確率で盗める。
ハンド系だと表記は0%だが、小数点以下の確率でうんぬんかんぬん

伝説武器も盗めないが、最新のパッチでは分からない。

>>614
ありがとうございます
『ねこばば』ってのがいまいちわかりませんが勉強します
ディスガイアは初めてですが、裏面80%クリア、にゃんこ殲滅、Lv9999達成等だんだんスレ内容が理解できるようにはなりましたが、いかんせん奥が深すぎます(笑)

肉球スティックって武器に「ねこばば」って固有イノセンスが付いてる
武器の入手法やイノセンスの効果については攻略wiki見てもらえばわかるかと

イノセンスじゃないやイノセントだｗ　ｽﾏｿ

>>263の方法ってDLC適用したデータでもできる？

>>616
ありがとうございます
Wiki見てみます

４−４で取り損なった宝箱はもう取れないのでしょうか？
初めての高級そうな宝箱だから悔しい・・・

>>620
周回すれば取れるが、どうせ中身はランダムなので
どこでも取れるものが入ってる。

4ｰ4をやり直す必要はない。

>>620
このゲーム宝箱もあけるに越した事ないけど
シーフ育てて相手の装備品をハンド系アイテム使って奪う形になる
だからシーフ育てておくと幸せになれるよ

陰陽術士のボーナスチェンジなんですが全クラス出しても習得できません
何か他に条件があるんでしょうか？

レベル以外ないはずだが

>>623
アイテム界じゃないと使えないよ？
全クラス出してるならすでに覚えてるはず。

質問なんですがキャラ界で魔ビリティーの手加減を入手しやすい
キャラっているでしょうか？

>>626
フェ

>>627
ありがとうございます
フェンリッヒは全然育てて無くて盲点でした
早速フェンリッヒでキャラ界に行ってみます

>>624
ありがとうございます
wikiにレベルとは書いてありましたが数値までは書いてなかったので…
結構上げないといけないみたいですね

アデルを今仲間にしたんだけど、こいつ色変え�_なんか？
トイロのトコでカラー売ってねぇ・・・
修羅の敵って補正受けてて仲間を通常に育てた程度じゃまったく適わないんだっけ？
※神水つかえば別かもしらんが・・

アデルの色変え普通に売ってるぞ？

>>631
マジ？なぜだ・・・？アサギ→ロザリン→アデルと仲間にして選挙事務所でもアデルいるんだが・・
良く分からんな・・・。ロードして再度仲間にしてみるか

wikiにありましたけど、キャラ界のスキルスフィアって、
そのキャラ、種族でやってないと落ちてこないってやつあるんですか？

ディヴァインを育てるにあたって議会や詰め込みイノセントはどう配分するべきですかね？
以前検証してる人がいた気がするけど失念してしまった…

>>634
適正300マスタリ500でトラペ装備なら武器の依存パラは嫌でもカンストするから
移動とか射程の自分の便利だと思うものに振っとけばいい、ただし射程は9でカンスト
イノセントは入れても誤差レベルだからお好みで

今、レジェンド死神の鎌を手に入れようと死神？を指導しているのですが、
宝箱がレジェンド箱になっていなくても中からレジェンド武器は出ますか？
肝心の鎌すら全然でない上にレジェンドがこの方法で出るかわからず途方にくれています
どなたか教えていただけないでしょうか

>>636
死神の鎌は攻略スレの最新レスに載ってるけどスフィア蒐集家からレアリティ好きなの出せる
あとプリニー小部屋でも運が良ければ出る
死告族指導でコモンすら出ないならLvが足りてないか宝の在処を聞いた後セーブしてしまってる、もしくは船パーツがまだ出るせいで確率が減ってる可能性がある
普通の宝箱でもレジェンドは出ますよ

ノーマルから出るアイテムのレアリティは255以下だからRもLも出る。
でもぶっちゃけ面白Lはアイテム界のスフィア王から貰った方が精神的に楽
アイテム界回せるならスフィア集めまくった方が早いかもしれない

あっ、死神のレベル足りてないとか
宝箱の場所聞いてからセーブしたとかじゃないよな？

悪魔法３７条『残酷』のレジェンド修羅100回のボスって
悪魔法３８条『魔神』のレジェンド確定持ちになるんですか？

悪魔法３８条『魔神』レジェンドが手に入らなくて困ってます・・・

魔神は持っているけどランクは0〜192でランダム
ギブロしたら30分でレジェンドが手に入ると思う

>>635
味気ない気もするけど実際のとこそうなるんだろね。射程延ばしたところで使うのは瞬雷メインだろうしどうすっかな

>>640
38条はレジェ確定じゃないよ。38条100階での大全集はレジェ確定だけど

・1つ上の装備を持っている
・レジェンドしか無い装備もある（最上位の装備など）

勘違いしやすいけど、要はこの2つだよな。

キャラクター育成するには、どの順序がいいんでしょうか？
武器強化？イノセンス集め？
1,2とは勝手が違うのでよくわからないです。

>>644
どこまで進んでいるかによると思う。ストーリーはクリアしてる？

ありがとうございました
とりあえず出てくる船パーツを片っ端から集めることからしてます

>>644
>>645も言ってるとおり進行具合にもよるけど、
現世練武4が回せるようになったら、練武で主力何人か鍛える。
その戦力を使って、現世最強装備や裏面で取れるエクソダス、魔界ウォーズ等を鍛える。
その際の逆海賊ではEXP増加屋やマスタリー屋を集めるのを忘れないように。

主力5人分くらいの武器を鍛え終わる頃にはゼタや現世轟を倒せるくらい育ってるはずなので、後は修羅に行くもよし、先に轟からバールアームズ盗んで魔物型を最強にするもよし。


効率的かは微妙だが、自分はこんな感じだった。

>>645
>>647
ストーリーはクリアしています。
とりあえずはアイテム界潜っていたら良いですか？
なかなか道のりは長そうです。

今IR40のL装備を手に入れるために修羅アイテム界を潜ってるんだけど・・・
さっぱりIR39のLがでてこねぇ・・・皆はどうやって入手したんだ？
よかったらそんときの条件みたいなの教えてくれ・・・

>>649
開始Lv3000くらいの修羅キャラ界をグルグル回すついでに敵の装備を確認してたが、
確か高々50周程度であっさり集まって拍子抜けしたな

9階は全部2回で10階は後半は1回しかやってないから、
クリアフロア数だと580くらいか？

>>648
店売りアイテム最強装備→マナ増加屋集めてデスコ使ってレベル稼ぎ＆転生→
EXP屋集めつつ練武4→修羅突入→盗賊lv9999用意してアイテム界突撃、高ランク装備をとにかく盗みまくる→
武器育成開始＆イノセント集め→修羅練武4〜

俺の場合こんなかんじかな。本格的に武器育成するのは高ランク武器手に入れてからで、
それまでは詰まったときにちょっと潜る程度

>>649
轟かゼタから装備パクる
パクった装備のアイテム界70階まで現世の方で潜る
もちろん70階で議会６回やっとく
71階から修羅界の方で毎階スフィアと敵の装備チェックしながらギブロ

盗賊レベル9999にスカイハイをセットしておくと楽

ああ、轟から盗むっていう手があったか！ﾄﾝｸｽ。盲点だったわ・・
キャラ界もいってんのだが、LV８ｋあたりにしてもさっぱり出てこなくて泣きそうになったｗ
轟からバール盗んでいってくるわ。
一応ATKカンストバールとLV300にしたトラペ一個ずつあるんだけどIR40の敵に適うかね・・・？

３億ダメ出せればいけるんじゃないかな

>>649
曖昧なんだが修羅ならランク３０前後でも逆界賊で出た気がするんだよなぁ

無事に悪魔法３８条『魔神』レジェンド手に入りました
レスくれた方ありがとうございました

修羅バールアームズ界・LV9999のキャラ界に潜り続けて
漸く一個ラブアーチェリーのLをゲッツ・・・
手に入ったは良いけどなに、こんなにマゾイの？ｗ４ｈ掛けて漸く一個とか死ねるｗ
レスくれた人ありがとうでした

>>657
自分はこのスレのどっかに書いてあったの参考に2日間で武器全部集めたよ

ボーナスチェンジを使えるキャラを準備
ボーナスゲージを簡単に貯めれるように心の大砲＋弓キャラ複数準備
ボーナスランクが最高になるアイテムに潜る

適当に敵1匹残してゲージ貯めてから、欲しいアイテム出るまでチェンジ連打で
1個あたり5分から30分てところだった(出ないときはなかなか出ない)

スレ検索すれば出てくるけど、もうちょい補足しとく

高レベル盗賊でオブジェ作って
大砲に配置した低レベル弓キャラ(レベル1でOK)で一斉に攻撃すれば
ゲージもりもり溜まる

あと潜るときは修羅界ね

ゼタからパクったL良綱に潜ったらL準最強斧が。その斧に潜ったら今度は杖が、って感じで最強取るついでにそろったけどな

特殊技のレベルと、技能継承度でつまずいてます
技能継承度とは特殊技のレベルが何パーセント引き継ぐかであってます？
対して特殊技のレベルとはなんなのでしょうか？
単純にレベルが上がると威力が上がるのでしょうか？
で特殊技強化による強化とはまた違ったものですよね？
とても初歩的なことかもきれませんが、となたかやろしくおねがいします

>>661
割合で引き継ぐのは合ってるが、対象はレベルじゃなく経験値
だから、低レベルならあまり下がらないが高レベルだと大きく下がったように見える

技レベルは単純に威力が上がる
お察しの通り強化とは別の補正になる

アイテム界の質問なんですがアイテムによって潜れる階層って決まってるんですか？
100階まであるみたいなんですが30階で全階層攻略済みになってしまいました

>>662
経験値ですか
ありがとうございます

もう一つ質問よろしいでしょうか？
特殊技のレベルアップで威力が上がったというのはどこかに表示されるのでしょうか？
例えば特殊技の強化ではＥ×120％のように％の部分が変化しますよね？
レベルアップではこのアルファベット部分が変化するとかでしょうか？

>>663
コモンは30階まで
100階まで行けるのはレジェンドのみ

>>664
内部の補正値が変わるだけで特に表示はされない
アルファベットの部分は技ごとに固定されてて、
今のところ変化させる方法はない

>>665
よーくわかりました！ありがとうございます！

>>665
なるほどレア度でしたか。ありがとうございました

>>657
修羅逆界賊でギブロすれば1日もかからず全部揃うと思うよ。
レジェンド宝箱狙って目的のものが出るまでひたすらギブロするだけ
根気はいるが7時間ぐらいで俺は揃ったよ

キャラ界では転生何度もしてるキャラだと10階までに1回しかスキルスフィア落ちなくなるであってる？
4、開始間もない頃は2〜3個手に入ってたのに、ここ最近190回ほど複数キャラ別クラスで潜ってるのに
ただの1度も2個スキル手に入った事無いんだが

握手しまくる屋のついたトラペ作ろうかと思っています

未服従の不思議イノセント移住させて1階で倒す→握手しまくる屋になるまでギブロでいいんですよね?

>>670
それでもいいけど、不思議イノセント4〜5体移して
9Fまで潜って出なかったらギブロってやらないと時間掛かりすぎてやってられん
狙った固有イノが付く確率0.3〜0.5％の世界、31時間ギブロやって自分が狙ってた七転ようやく付いたわ

とりあえず始めたばっかでインペリアルとか鍛えてるんだけど
こんな序盤でしか使わないアイテムだったらわざわざアイテム将軍とか無理して倒す必要はないよね？
wikiのデールつかってギブロやってたけどデールの補充めんどくさいし他のアイテムもガンガン鍛えていく方向で問題ないよね？

デールやギブロまでする程では無いね

>>671
なるほど…

9階まで行く途中他の特殊イノセントになった場合、移住させられないのでリセットすればいいんですよね?
握手しまくる屋だけ欲しいので

>>674
より細かくいえばレアリティ屋、仲人屋みたいな特殊イノセントは移せるので出てもそのまま潜る
ラリー屋、ゴシゴシ屋みたいな狙ってる以外の固有イノセント出たら即ギブロ、2個は固有付かないから

>>675
ありがとうございます
流れがわかりました

>>672
と言うよりも店売りの最高装備までは殆ど潜る必要がないと思う
5-2まで進めればそこでLV上げしてる内にどんどん装備も買い替えれるので
そっちの方が合理的かと、もちろん個人の楽しみ方があるので参考までに

>>673
>>677
やっぱ5-2まで進めちゃうのが楽かー
じゃあ少しだけアイテム強化してさくっと5-2までいってみます
ありがと

テキサスリボルバーと同じグラで高ランクの銃ってある？

裏面をまだ5話までしか解放してないのに
アイテム界の不思議ゲートでクーシーに会えても
残りの地逝振興券を売ってくれないんだが何か原因があるんでしょうか

地逝振興券売ってるクーシーは１F〜４９Fまでと
５０F〜９９Fまでとで違うの売ってるんだぜ？
五話まで購入って事は５０Ｆ〜でクーシーにあうんだ。

>>669
1個しか出ない
攻略本のは多分誤記

>>681
そうだったんですか
50F以降でねばってみます
ありがとうございました

スキルスフィアって２個出ることなかったっけ？何度か拾った覚えあるんだけど

何度か２個出たってレスは見たことあるけど俺は一応キャラ界利用回数1000超えてるのに一回も出たことない

スキルスフィア2つは数回しか出たことないな基本1個だけだと思う

最初のパッチが当たる前はまれに見かけたけど
パッチ以降は一度も見てないわ
偶然かもしれんが

>>684-687
パッチで1個のみに変更になったっぽいか
書き込みした後、転生0キャラ作って何度か潜ったけど1個のみだった
発売初期の頃2個以上手に入ってたのは間違いないと思う、何度もあったし
すっきりした、ありがとう、獅子の構えとフューリーようやくゲットした

追加ディスクってトロフィーないんだよね？

EXP増加屋全然出ない…
ウィキに書いてあるとおり地逝鬼振興券でやってるけど他に出やすいアイテムってある?
地逝鬼振興券でやってもHP屋ばっかり…

>>690
準最強潜ったついでに集めた。地域振興券も変わらんだろ
ギブロせずにとりあえず100階までやってみれば。40,60階くらいが出やすい
つか逆海賊でHP屋ばっかとかありえんわ
EXP増加屋なんていの一番に16個集まったぞ

>>690
20Fなんかいつまでも潜ってるからだ

>>689
疑ってるわけじゃないけどソースある？

>>690
20階じゃ20回に一度くらいしか出てくれんわな。100階の逆界賊なら3回に2回、場合によっては複数出てきてくれる

>>690
EXP屋集めなら
低ランクのレジェンド１００Fまで潜って逆界でEXP出るまで頑張れ
ちなみに２０F逆界は運悪いと４０分くらい出会うまでにかかる

イノセント強化ルート９６F止めアイテムもってないならついでに作っておくといいよ

みなさんありがとうです!
とりあえずにゃんこの為にも96階までもぐってきます（｀・ω・´）

>>693
いや、DLコンテンツだから無いんだと思ったんだけど。
100%にするための苦痛がよみがえってきｔ

>>696
アンチャーテッドとかDLCでトロフィー追加されるのもあるし無くはないんじゃない？

引き継ぎプレイってのは、エンディングを集めるためってことでいいのかな？

>>698
他には2周目突入が条件の職業がある事と後日談再戦ができるくらいだな

今アイテム界潜ってたら不思議な小部屋に
セーブアイコン屋って出たんだけど
前からあったっけ？
何千回か小部屋入ってるけど初めて見たわ

>>700
DLCを購入するとセーブアイコン屋が出るようになる
詳しくは公式サイトで

質問があります
スフィア王の末裔の景品で傘と死神の鎌を手に入れるには
どのくらいスフィアを集めれば出現しますか？
現在50ほどだと思うのですが、スフィア王の末裔が出現し辛く
頻繁に確認するのが辛いので教えていただけると幸いです

スフィア王から鎌だけはもらえないんじゃなかったっけ？
攻略本情報だと420個で傘、480個のネギが最後みたい

と思ったけど攻略スレ曰く今回のアップデートで追加されたみたいだね
となると予測だけど500個で鎌もらって最後になるのかな？

>>704
ありがとう。420と500ですか…先は長そうです

この前あったアップデート後、服従済みイノセントの住人の名前が変わってしまった人いますか?
私の場合は妖霊族の2番目、ボガードのアイコンのがんばり屋の名前が、
たみこ→うるるん　に変わっていました(気づいたのはその一匹だけ)

住人の名前が変わっただけなのでゲームには影響しないけど、古いセーブデータやサブアカウントの住人の名前も変わってました
不具合と言うよりはアプデで修正でもされたのかな?性別と名前の組み合わせのね

>>706
イノセント関連何か変更されてるかもね

なんか不思議イノセント服従させた時のメッセージがまれにおかしくなる
通常だと「〜に変化したイノセントを服従させました。」なんだけど「イノセントを服従されました。」しかでない時がある

固定イノセントつけようと頑張ってるから確認がめんどくさい・・・

>>707
イノセント効果のパネル上で倒したときにそうなったことあるわ
それが原因かはわからんけど

>>708
今度メッセージおかしい時ジオパネル確認してみるわ

>>707
なるほど、イノセント関連で仕様変更あったのかも知れないですね
イノセントの名前変更程度なら良いけど、それは不便そうですね
デールで拠点に戻って確認かー

不思議をイノセントパネルの上で倒すとメッセージがおかしいのは前からだよ

そういえばアプデ後名前変わってた
槍とガードマスタリが

みなさん倉庫がいっぱいになったらどうしてます？
まだ本編クリアして後日談１個目なんですがぱんぱんで
とりあえずレアリティの低いアイテムから捨ててるんですが
それでいいのでしょうか？

あと終盤になってきて議会で可決を取るのが難しくなってきたんですが
好感度あげるコツとかってありますか？
殺意感じてる人たちだと何あげてもたいしてあがらないし
バキエルはランダム過ぎて好感度全然あがりません

>>713
今必要なものと再入手不可なもの、レジェンドの神水だけ残して全部売れ

>>714
再入手不可な物と、レジェンド神水・・・どっちももってないようです！
売ってきます！ありがとうございます！

事務所で練武4に特産品屋置いて色々買う→ワイロあげる→採決せずに出る→事務所上で特産品屋に入って色々買う→の繰り返し
俺はネコマタガーゴイルドラゴン全員愛を感じるまで上げたら可決否決自由にできるようになった
バキエルあげたいなら胃薬と金延棒がある時に上げればいい
風紀委員で毎回金延棒とNewアイテム貰うとよし

>>716
やっぱり高いマナ払ってワイロを上げ続けるしかないのですね
ワイロを渡すと対立議員の好感度が下がりますよね？
これはその議会だけのことで事務所に戻ればもとに戻るのでしょうか？

>>717
好感度はそのまま（携帯電話除く）。対立議員は基本真っ赤で構わないよ

＞やっぱり高いマナ払ってワイロを上げ続けるしかないのですね
ネコはメガネ、ドラゴンは筋肉と特産品屋で安く入手できるのばかりなので買いまくって貢ぎまくるだけ
対立議員でレベルの高いのがいた場合はクロロホルムで眠らせれば有利に戦える

>>717
金を巻き上げようとすれば大してマナは必要ないよ

余ってるコモンアイテムを配ってきてもよいのじゃぞ？
とりあえず献金着服あたり覗いてくるのおすすめ
ただこのやりくりに困る
って楽しさの一つでありながら一線超えるとまったく縁がなくなるから今のうちにゆっくり悩むのもいいよ

下級は上げない方が後で楽かも
少しだけ

裏面チケット屋がいつまでたってもでないんですが、どのアイテム、ルートでも運なのでしょうか？
ゼタと轟からパクったものも鍛えおえちまったよ・・・
にゃんこは5回くらい遭遇してるのに・・・

運だと思うよ。
出るときは舌打ちするぐらい出るからね…出ないときは出ない。

捕虜から宝箱聞き出してエリア〇〇に出現！って出るのに
メーベルの一覧には宝箱マークもないし、ステージに入っても宝箱がない

ギプロして試したら8回中5回なったんだけど、これはバグなのか、それとも仕様なのでしょうか？

裏じゃないの

アサギアドバンス購入したんだけどどうやって使うの？

それとトロの槍ってもしかして一品モノ？選別したほうがいいんだろかｗ

>>726
ガイシュツだけど敢えて教えておく
決戦のバトルフィールドで綺麗なアサギを倒すんだ

>>727
ガイシュツだったか申し訳ない。早速狩りに行ってくるー

因みにトロの槍は捨てたりすれば普通に再度議題が現れるらしい。

>>729
その通りだったよサンクス！

古武術集めてんだけど、ラス2くらいからの出現率低すぎない？
20回潜って一個とか…。
ラス1なんて40近く潜ってるが出ないなんて。
一人じゃコンプ出来ないとかあるの？何かやり方間違ってんのかな？

>>731
気のせい、別に間違ってはいない、もともとそれほど古武術道場出る確率高くもないし
20〜30回続けて出ないはある、40回出ないはまず無いから地道に潜れ

>>732
アドバイスありがとう。
45回目にしてようやく出てくれました。
冷静に考えたらあと一個だったんだもんな。
ギャーギャー喚いて申し訳ない。

キャラ作成時の装備適正の値と強化した装備適正の値って別勘定？

>>734
答えになるか分かんないけど
キャラ界で鍛えた汎用キャラの装備適正は、
別種族に転生しても引き継がれる。

今作はいつもよりストーリーの難易度高い目？
3-5で主力があっさり撃ち殺されちまったぜ

>>736
高いな、5-2まで行けば敵LV99に議会で上げて、いつもの稼ぎ出来て楽だけどな

>>737
99の敵倒せるか不安だｗ

>>738
5-2まで進んだら後は主力が特技で一確出来るのを目安にランクを上げてけばおk
ランク8で99になる

見た目優先してテキサスリボルバーを強化中
パラメータは期待できないし、いっそ議会は移動力極振りのがいいか……？

>>738
まずは5-2で99になればいいじゃない1ターン以内でジオブロック動かして破壊する簡単なお仕事だけで経験値増加パネルまみれになるから

移動力っていくらあれば困らないんだろ？体感的に22もあればどこでもいけるってイメージだけど

準最強出たんで最強武器取りに行こうと思うんだけど
99階まで現世で行って100階だけ修羅で行っても最強武器持ってる？

>>743
うん
wikiに書いてある

>>742
18〜19あれば十分だと俺は思うけど。
トラペも移動4、ジャンプ2振っておけば高い場所も怖くない

>>745
元の移動力が4〜5、キャラ界で+3、移動4のトラペ×3装備で+12の計19〜20ってところかな

じゃあ武器は純粋に攻撃用途で議会振っていけばいいのかな？そろそろ最強武器育て開始だから悩むわー

22あれば無双
19だと逆海賊で痒い所に手が届かない
あとたまにアイテム界でゲートに届かない

カンスト厨の俺は移31跳99は絶対に欲しい
不要とわかっていても

DLCで強化限界2倍とか出るよ！

>>744
ん、書いてあったのか。すみません。

ところで、レベル9999の盗賊でも修羅アイテム界では
盗む確率1%とか出る時があるんだけども
99%にするには総レベルとかが関わってくるんですかね？

>>750
>>551

>>750
背後から盗めばいい

装備強化について質問があります
以前ATK等のイノセントを入れてから強化すると
そのステの成長率が伸びるという話を聞いたのですが
ATK1でもATK10000でも成長率は変わらないのでしょうか？

>>753
変わらないよ。服従・未服従も関係ナシ

>>754
そうなのですね、ありがとうございました

プリニがーXと轟って倒しても周回すれば復活する？技演出図鑑のためにみないといけないのに
うっかり攻撃させずに勝っちゃって先に進んでいいのか困っています

>>756
復活どころか再戦し放題だぞ
※ただし8匹に増える

>>757
そうなのかありがとう安心して進むことが出来るよ

将軍ボーナスって修羅でも現世でも値同じ？

ボーナスが違ったらWikiの目立つ所にアイテム育成は修羅でやれって書いてある。

>>760
てことは同じって解釈していいんだな？ありがとう

装備もつけず転生もせずLvも上げてないロザリーの能力が全部万超えてるのは何が原因でしょうか？
伝説の木でアデルと恋人にした以外はなにもしてないような気がします

四葉家紋が破壊されて封印が解けたか魔エリアのリーダーになってるかじゃない？

>>763
魔エリアのリーダーになってました！　ありがとうございます！

府川くん、笹野と岐部くんと足して二で割ったような顔とキャラだな

ｺﾞﾊﾞｰｸ

プリニーカーチス戦のデモのところで、
セリフにキャラのボイスが入ってないのはもとからですか？

>>767
仕様です

装備品のアイテム議会でジャンプ力可決するとどのくらい上がる？
1だけ？その装備の元ジャンプ力の割合？

>>769
一回可決するごとに10上がる

>>768さん
ありがとうございます。

神水ってその名前に対応したステしか上がらないんですか？
例えば体力の神水ならHP屋以外を詰めても無意味？

>>772
中に詰めたイノセンスがメイン
なんの神水かはどうでもいい、誤差の範囲でそっちは考慮に値しないから

>>773
ありがとうございます！
いちいちバランスよく集めてたけど無意味だったな、レジェンド以外売り払うことにします

特殊技で威力がＳってのが同じカテゴリで複数あるのがあるけど（斧
アレってやっぱ古武術技にほうが威力高かったりするのかなぁ？
威力Ｓであればどの技でもダメは同じなんだろうか

>>774
えっ

ノーマルでもPOP7にできるんだから
使えばいいじゃん

にゃんことイノセント同時強化ねらいで96階までイノセント強化ルートを通ったアイテムを作ったんですが

96階突入　
イノセントいたら撃破　4ターン待ってデール
イノセントいなかったら　4ターンまってギブアップしてリトライ

これでイノセント強化が終わったとき気づいたらにゃんこどころか海賊が1回もでてなかった　50回以上は潜ったはず
いくらなんでも一回も出ないってそんなに確率低かったかなっておもったんだけど　
デールつかったらその階はでないとかあるんですか？

レーダーは見てなかったの？

レーダーってそんなに影響あったの？
目安くらいだと思ったから気にしてなかったけど
海賊マークでてないと絶対でないんだっけ？

ディスガイア4から始めた新参なんだが
とりあえず連武4まで来たんだけど、ヒーラーとか範囲技持ってないキャラってどう育てればいいんだ？
誰か教えてくれ

>>779
そんなことはないけど、道中界賊マークでなかったのかなーと。ちなみにデール使った階でも界賊は出るよ

>>780
ビッグバンを継承させる

>>781
じゃあほんとにたまたまだったのか、そんなに海賊率ひくかったんだっけ？
2〜3階に一回は出てたと思ったんだがなぁ
一応アイテム界レーダーは全員配置してるんだが

>>780
キャラ界を使えば汎用技ならなんでも覚えさせることができるので
魔拳ビッグバンを覚えさせて巨大化させたネコマタを魔チェンジすれば
誰でも巨大ビッグバンが撃てる

もっとも汎用キャラならガードマンがランク4からビッグバン覚えるので
それから転生してもいい

>>750
ピラミッドでマナを稼がせればおｋ
あとは技継承なり転生なりでビッグバンを覚えられるから後は他の奴らと同じになる

ああなるほどビッグバンか！
ありがとうやってみるお

極振りはにゃんこ出にくいからそのままギブロするよりは別のアイテム潜り直した方が早いと思うよ

アイテム界に潜り始めたのですがレアは4回議会が開けるとありますが
加速装置レア10階で議会開催、移動力アップ可決
その後全てアイテム強化ルートで20階、30階とイノセントシティは出たのですが
議会開催してくれるキノコがいません。どっか勘違いがあるのでしょうか？

>>787
タウン、議会の出現は基本ランダム(タウンの出現率はレーダーにキャラを配置すると上がる)
レアで4回とかレジェンドで6回というのは最大回数で、運が悪ければ出ないこともある
10階単位でギブロ推奨

>>788
なるほど、タウンが出ても議会開催キノコがいない事もあるということですね
どうもありがとうございました

勝ち抜き戦って、同ランクと勝負してから徐々に上位と勝負するらしいけど

現在の1〜40位くらいまでほとんどカモじゃないか？


…と、200位くらいのザコが言ってみる

侵入禁止と無敵が重なってるとこってどうするの？
ラズベリルの後日談とことか

一番の敵は回復できないこととダメージ床だから

槍ってあんまり強くないのかな
脳筋キャラは斧に切り替えたほうがよさげ？

好きな武器を使え

>>793
何を装備しても、最終的には敵を一発で倒せるようになるので
武器は見た目と、必殺技の範囲で選ぶと良いと思う。

武器なんてどれでもいいわ、って状態にまで強くならない限り使いにくい武器ではあるわな
なんでこんなに冷遇されてんだろ

武器に関しては好きなもの使えとしか言えない。
固有なら固有技の依存ステータスで決めればいいし、汎用なら自分好みに。

ただ、槍は予備動作のせいで使いづらいのは確か。

ラハールカイザーの性能ってランダムですか？

他と同じでAIとステアップの部分はランダムだけど何度でも取り直せるから簡単に最高性能に出来る

>>799
ありがとうございました！

クリアしたんだけど汎用キャラって天才で作った方が良いの？

わざわざ天才以外で転生する意味なんてあるのか？
取り返しがつかなくなる要素ではないから好きにすればいいと思うが

議会がめんどくさいなら別に何でも構わない
デメリットは天才に転生するまでキャラ界が３回使えなくなるくらいだし

やっぱ天才か
マナ７０００も使うからどうなんだろって思ってた

7000が気になるうちは無理に天才じゃなくてもいいけどね

ちょっとちょっと
転生する時の表示ってさ、転生後の数値を表示してるの？
表示が転生回数4だと今は転生3回で、転生すると4回ですよって考えでおっけー？

久しぶりにプレイしたらわかんね

1回も転成してない奴はどう表示されてる？
それを見れば一発でわかる。

ねこばば屋で盗む場合、盗賊の「盗人の技」の2倍になる効果は適応されるんですか？

ねこばばには一切関係ないよ

ついでに言うとネコババに関して
あらゆる「こうすれば確率上がるんじゃね？」は全て無駄と判明している

なんか角にゲートキーパーいて進めないことが多々あるけど運悪いだけ？
今までのディスガイアはたまにあるくらいだとおもってたけど

手前に引き寄せる技もあるから、高低差や地形の形がよっぽどじゃない限り詰まないだろ

ほんとだ！
手前に引っ張れるのすっかり忘れてたわ
ありがとう！

キャラの装備適性と
イノセントのマスタリー屋って重複する？
それとも合わせて300%が限界？

>>814
どうしてその発想に至ったか教えてくれないか
マスタリー屋と適性は別計算なので、6倍(マスタリー屋500)*適性300％な

>>815
マスタリー屋1=適性1%じゃなくて適性を○倍に上げるのか！
キャラ界マラソンからは逃げられないのね。

将軍撃破時のイノセントボーナスってHP屋は意味無かったりする？
MAXまで詰めてるけど増えてる気がしない

>>817
HP/SP/ATK/DEF/INT/RES/HIT/SPDならどのイノセントでもボーナスは同じ
ただ、フルに詰めて踏破しても合計で20000も付かなかったはず

詳しくは>>1で計算してみてくれ

>>818
サンクス
2万か・・・思ったより付かないのな・・・

まだ準最強装備とか出てない程度しか進めてないんですが
フラガあたりのL装備は二重殺・議会6回は意識せずに準最強までの繋ぎで逆界賊用に
取り敢えず100回踏破するくらいの意識で良いでしょうか？

最近始めてとりあえずストーリークリアしたから、
後日談攻略とか汎用キャラ育成のためにEXP増加屋とか集めたいんだけど…
ディスガイアシリーズ初プレイなんで勝手がわからんくって詰まってる。

誰か現状を打破すべくアドバイスしてくれないだろか？

>>820
俺も最強武器までの繋ぎ武器はそんな感じだった
その程度の武器でも現世なら倒せない敵はないし全然平気だったよ

>>821
とりあえず魔拳ビッグバン習得と練武4到達目指すのがいいと思う
本編クリア直後ならEXP屋集めはまだ早い、というかまだちょっと厳しい

>>816
いや適性を倍加するんじゃなくて武器のマスタリー屋だったら対応した武器の性能を、
ガードマスタリー屋だったら防具の性能を最大6倍にしてくれます。

>>822
ありがとうございます
やっぱそうですか。たしかに移動用装備で議会4回だすだけでも苦労しましたし
繋ぎ装備でギブロ地獄をやる必要もないですよね
安心して100階踏破してEXP屋逆界賊できます

HPSP以外のステータスは9,999,999が限界？
最強武器レベル300にマスタリー屋200ぐらい付ければ適性上げ要らずなんじゃないの？

>>822
って事は、拳得意なヤツを5-2とか9-4で地道にレベル上げてって事か。
うーん、やっぱりまだEXP屋稼ぎには早いのか。

でも、安定してEXP屋を集めたり練武とか後日談進めるには、
レベルがそれなりにないとダメだろ？
そこはやっぱり、5-2とか9-4で地道にしていくしかないんだろか？

適性上げてない状態ではランク40装備マスタリ屋500でもカンストしないよ
それにランク40装備の魔物で魔チェンG重ねたらカンストするけど

>>825
なんでそう思ったんだよ・・・

>>826
練武クリアしてから拳キャラ育てるのでも遅くないけどね
9-4でデスコのレベル上げまくって練武クリア→
訓練所にバウンサーとか入れてデスコで練武稼ぎ→
あとは好きなキャラにビッグバン継承するなり転生するなりして巨大ビッグバンで稼げばいい
詳しくはwiki

>>828
何度も丁寧に教えてくれてありがとう！
とりあえずアドバイスどおり、デスコのレベル上げしてみるわー
参考までに、大体何レベルくらいが各段階での目安になるかな？

>>829
練武1と2は本編クリア直後でも力押しで余裕
3はLv500もあればクリアできるだろうけどちょっと工夫が必要かな
4は稼ぎマップだしまあ言うことはない
あとは練武攻略する時はランク0にしておくの忘れないことくらい

>>829
取り敢えず練武3が鬼門になると思いますので
閣下のレベル300くらいでアブソープションを利用してクリアするのが良いと思います
後はダメージ床が多いのである程度育った回復係も欲しい

練武4が出たら最初はデスコで怒ッキングしてヨグ撃って閣下の暴帝等で残りを掃除って感じで
一確できる範囲でランクを上げていけばその内20で安定しますよ
魔物型はデスコと合体するのでモリモリレベルが上がるのでついでに移動用モスラやネコマタ育てると良いです
長文ですみません

>>830
おかげで何とかこのまま中断せずにプレイ続行できそうだぜ…
とりあえずアドバイスを頭に入れてやってみるわー
ありがとう！

シリーズ初心者でわからんのだが・・・
敵ランク20の練武４で稼げるようになってレベル2500くらいまで簡単にあげれるようになっったんだが
そろそろＥＸＰ増加屋とやらを集めるべきなのかな？
とりあえずwiki通りに移動特化モスマンや拳装備のアデル、重騎士あたりを作ってみたけど集め方がわからん。
本編はアサギ倒したとこまでやった。
だれかこの先どうしたらいいか教えてください

>>833
ＥＸＰ増加屋300X16個で49倍だからとっとと集めて、マナ屋も300X8個集める
フラガラッハ、ラストリベリオン辺りのアイテムを100Fまで潜って40、60、80、100Fを逆海賊してＥＸＰ増加屋集め、いなかったら出るまでギブロ
修羅行く為に船パーツと裏面クリアの条件満たして修羅へってのが一般的な流れだと思う
アサギの魔ビ、スカイハイはメイン数人だけにでも継承させておくと、かなり楽

Lv2500もあればアイテム界潜るついでに肉見つけて投げてればLv9999になるよ

>>833
>>834と基本一緒だけど、最初は敵レベルが辛いからIR低いアイテム100階目指した方がいいかと
で、死に物狂いでEXP屋捕まえる。俺は要領よくわからんかったから100程度集まったらもうねこばば開始してたわ

何回かやり直したけどレアすらでなかったんだが
エトナの持ってるエルダースピアってやりなおせばレジェンドでる？

アイテム収集記録を目ん玉かっぽじってよく見てみろ

>>837
例え表示上は0でも小数点以下の確率で出るよ

>>837
記録屋参照にすればわかるけどコモン固定の武器もある
エルダースピアはその例の一つでコモン固定だよ

アイテム収集記録をみればよかったのか
コモン固定だったんだね
サンクス

今、後日談のエトナまで進んでるんですが、やりこみ始めとしては何から手をつければ良いでしょうか？
キャラ界やアイテム強化、レベル上げとどれから手を付けるのが効率がいいのか教えてください

なんか1本武器を鍛えるといい

地上げ屋集めてマナ・ヘル増加屋を作るといいかも

>>834　>>836
サンクス　がんばってみるよ！

勝ち抜き戦で勝つためにキャラ強化しようと思うんだけど

何人くらい強化したらいいかな？

>>846
キャラ強化はしなくていいから、武器防具の強化したまえ。

保守派がぜんぜん出てこないorz
これじゃぁ地道に逆海賊でEXP屋集めてる方がいいような気がしてきた

>>848
そりゃそうだ

保守ばばは狙ってやるもんじゃない
適正の副産物に取れたらラッキー程度のもの
ねこばばが第一目的ならよもやまでやれ

EXP屋がいないレベルであればまだババとかやらんでいいだろ

Wikiに書いてある二度と手に入らない装備と言うのは周回しても手に入らないということですか？

今アイテム界で初めて宝箱部屋に入ったのですが
足場が無く柱の上にある宝箱はどうやったら回収できるのでしょか

ググッたところジャンプしなくても渡れるとあるのですが、
見えない足場があったりするってことでしょうか？
ヘルプお願いします。

よもやまも結構心折れるぜ。
反対でチャンスだけは増加してるのに取れる体感確率は適性上げついでの保守のほうが取れる気になるから。

>>852
裏面のご褒美と伝説武器は周回しても手に入らない。
裏面のご褒美は、ねこばばで盗める。
伝説武器は、最新パッチで複数入手可能になったとの噂あり。

>>853
ジャンプしなくても渡れる方法があるかどうか知らないが
普通はジャンプして取る。
主人公のレベルが高いほど、ジャンプ力が高くなるので
Lv6000ぐらいまで上げる必要あり。

実は>853の言う宝箱部屋は、宝箱部屋じゃなくて実はガリン塔の可能性も

たまにダッシュしたら隣の柱に乗れることあるよ
その話じゃない？
安定しないから非推奨だけど
確実に取るならレベル9999まであげるべし
7000くらいでも取れるけどめっちゃ時間かかるぞ

>>855-856
レスありがとうございます
あの不思議な小部屋の部屋です

今気合一発ジャンプで飛んでみたところ、一つはひっかかった感じで渡れて
二個目で普通に下におちちゃいました
角度が斜めなのでむずかしいですね・

人間キャラのレベルがなかなかあがらない・・・
弱いキャラを教育上に置いて閣下で練武（敵ランク１５前後）こなしてるんだが
２００超えたあたりからレベルあがりにくい
ある程度レベルあがったらどんな感じで育いけばいいかな？

練武4まで進め

>>859
敵を倒すキャラの獲得経験値が増えれば他のキャラも獲得経験値が増える
敵ランク20で倒したり、修羅練武4を目指したり、EXP増加屋を集めたりするのがいい

後、所詮1割しか経験値が貰えないから、サッサとビッグバンを覚えさせて
自力で稼げるようにした方がいい

魔チェンジしなくてもビッグバン撃って稼げる
お手軽３×３ステージがあればよかったのに
４の練武４は手間掛かりすぎ

とりあえず5-2でヴァルのHP10000ATK6000他4000くらいまで育ったけど
本編クリアはこれぐらいあれば楽勝？
他キャラは全然育ててないけどヴァルの装備転用すればレベル上げは簡単にできるレベル

楽勝過ぎてたった一度しかない一周目を楽しめないレベル
さっさと終わらせてこい

>>862
1人+4匹をビッグバン一撃だけで育てられるあれが手間掛かり過ぎとな・・・

>>847
回答ありがとう

とりあえず武器防具強化するよ


目指せ固有カンスト１０人！

面白武器ってレアリティによって色が変わるものと文字が変わるものとがあるけど
標識は色が変わるだけかな？それとも表示が変わったりする？

トラペに秘密特訓とか握手1個つけるのに大体何時間位かかります?


あと固有イノセントって2種類とかつけられますか?

キャラ界ってレベルがそんなに上がってない状態でもぐった方がいいのかな
高レベルのキャラにもぐるメリットってあるの？

>>868
固有イノセントは目的のものだけ付けようって思いながらやると詰むよ、全部集める感覚でやるのオススメ
取りあえずねこばばでレベル０の不思議イノセント３他イノセント３入れたトラペ何個か取っておいて
ばばできたら固有イノセント出るまでギブロでたらセーブで他トラペ行く感じ
体感固有イノセント出るのに早いと３０分遅くても1時間３０分位、気分で本体リセットもするといい

固有二種類は無理ってwikiに書いてある

>>869
主催者のレベル/10。最大＋8 　　だから80あれば十分

高レベルキャラで潜る利点は、
修羅の国で取れるIR３９のレジェンドを防具がなくても集められるくらいかな
キャラ界の敵は修羅補正がかからない

面白武器ってレアリティによって色が変わるものと文字が変わるものとがあるけど
標識は色が変わるだけかな？それとも表示が変わったりする？

>>870
なるほど・・・アドバイスありがとう
必要なマナ稼ぎを軽く済ませるくらいレベル上げてりゃ十分かな

>>870
ありがとうございます
やっぱり特定のイノセント狙いでギブロしてると精神的によろしくないですね…

トラペは4個位複製したのがあるので試してみます

マップエディット屋でアップロードしたマップって消せるのかでしょうか？
他のマップで上書きアップロードするとかじゃなくてランキングから削除する的なことなんだけども

できないはず

把握しました どうもありがとう

質問です
一つのアイテムの強化で、移動力ｕｐは最大幾つまで可能なのでしょうか？
議会６回全てで移動力＋６をやろうと思うのですが・・・上限とか有りましたら教えてください

6回移動上げられるよ

ありがとうございます
スタメン全員分作ってきます・・・

EXP屋300×8を三つに増やしたぞ！頑張った俺
だが装備適正上げるのをメインでやってたから精神的には結構気楽だった

ゼタはまだ倒せてないけど修羅界っての目指してみるぜ
しかし・・・wikiみなきゃ条件分らないだろコレｗ

質問スレだったぜｗ
LV9999→転生→LV9999って繰り返していけば
いずれステータスカンストするのかな？

>>881
しない
レベルupによるステ上昇には限界があって、たとえ限界まで転生してレベル上げてもカンストには遠く及ばない
はっきり言って装備品の補正値に比べたら誤差みたいなもん
他には神水系アイテムでドーピングするという方法もある
詳しくはwikiの育成基礎知識とか見たらいいと思うよ

記録屋にエンディング全部記録するには
クリア→次周回の1話から始める→クリア
を何周も繰り返す必要があるのでしょうか？

確か11週必要
トロフィーだけならラスボス戦前でギブロすれば手に入る

>>884
回答ありがとうございます。敗北エンドとかならまだしも
各キャラのエピローグを埋めるために1話〜最終話を
何度も繰り返すのはけっこうしんどいですね。。

DLCの汎用キャラを買ったらアイテム、キャラ界で出てくるようになりますか？

はい

>>885
特に埋めようと思わずに、たまに周回したくなったときに埋めるのが良いのかもね

>>888
そうですね。ゲームを楽しむのに苦痛を感じてしまっても本末転倒なので
気長にやります。

周回すると後日談キャラの再回収、裏面攻略率リセットがあるから辛くても早めにすることをおすすめするよ。

ようやく逆海賊でEXP屋集め出したんだけどそこでロボット刑事隊というのが出てくるようになって
またそいつらが強すぎて歯が立たないのですが
何か良い対処法ってありますか？

ねこばばなんですけど
攻撃対象キャラの装備枠が
１つ装備３つ空白と
４つ装備空白無し
だと４つ装備の方が確率上がりますか？

先に４つの装備枠から１つを選定して成功判定なのか
成功判定の後に４つから選択なのか

>>892
>>592

>>887
ありがとうございます
さっそく買ってきます

>>891
・弱いアイテムでEXP屋を集める
・2人くらい一撃で倒せる程度に攻撃力を上げてベースで待機

好きな方を選べ

>>893
ありがとうございます
つまり例えば心の保守派から魔界ウォーズを狙う場合
倒される側が装備している魔界ウォーズの数は関係無いって事でいいんですよね？

>>895
あーそういうことか
フラガとかリベリオン100階潜ったついでに逆海賊してたけど
1000万以上のダメなんてまだ出せないし
モチベ下がるけどIR落としてまた潜る事にするわ
サンクス

>>891
ロボ刑事隊って宝箱を船の接続部に置けば移動できなかった気がす

仮面戦隊は無理だけど

>>896
>>592の一番下の行

マオ買おうかと思ってるんですが、固定技は杖装備時はINT依存になりますか？

プリニースツのレアリティって０を狙うべきですか？
レジェンド、レアリティ５を手に入れたのですが
ギブアップするかどうか迷ってます

>>901
レア0に特別な意味はないのでお好きにとしか。

>>898
試してみたら封鎖できました
これで潜った装備無駄にせずにすむわ、超サンクス

>896
数って言うか、一体倒すごとに成功判定(10％前後？)→成功した場合、装備品の中からランダム判定、ではないかと言われている。
だから対象にはねこばばしたいアイテムだけ装備させとけばヨロシ。

>>899
>>904
ありがとうございます！

経験値増加屋って1つでも取ったらねこばばするべき?
もう一回アイテム界100階まで行くのめんどくさくね?

>>906
人によってさまざまだからねこばばの方が簡単だと思うならそうしたらいい

>>906
3と比べてねこばばできる確率が低いから
EXP増加屋300を1個2個ぐらい集めてからねこばばした方がいい

>>906
最初でも300を1個か2個最低積んでからねこばばした方がいい
50くらいだと1ねこばばの低確率+議会反対ないし保守派出現の確率のせいでかなりマゾい
ついでに他に有用なイノセントや増やす装備も出来るだけ良い方がいいかも
どうせ増えるんだしね

なるほど
とりあえず300まで集めるわ

結局リアルラック次第ではあるので絶対ではないが
EXP増加屋300は1、2セット程度じゃネコババ狙うには足りないと思う
多分4セット位までは自力で集める方が早い
ソースは俺

俺もそんな感じだな。4セット集まる頃にはマスタリーもぼちぼち増えてるし、そっちも欲しかったし

一応計算機使ってみたけど、議会でステアップ可決しなければ詰め込むイノセントの数増やしても変わらんよね?

例えば各ステ1匹ずつと全部同じステ詰め込むのとで

>>913
そんなわきゃない
上限自体は存在していて、議会で可決しないと
ある程度以上は上がらないが、そうでなければちゃんと反映される

恐らく計算機の使い方を間違えてるんだと思う
ちゃんとボス撃破のチェックを付けたか確認して、
もう一度ステ比較をしてみてくれ

DLCキャラってキャラ塗師で色かえれるんでしょうか？

>>914
すまん…書き忘れた
イノセントの数増やしても【大して】ステ変わらんよね?

1匹分のイノセント増減させてみたけど206だったかな
その位しか変わらなかったんだけども

>>915
変えられます

>>917
ありがとうございます。
これで安心して買える

>>916
1匹だともっと変動幅が小さいと思う（Lv300重殺前提で63or126or189？）
通して1匹減らすんならもっと変動幅は大きいと思う(同前提で2457？)

アイテムのステータスに関わらず、
純粋に倒した相手と詰めたイノセントの数で上昇量が決定するから、
低ステータスのアイテムだと非常に効果が大きい

この変化量を大きいと見るか、小さいと見るか、
そして、上げられるものは余さず上げたいかによって価値は変わってくると思う

>>919
そういえば1〜100階通して変動させてなかったわ…

トラペ育成予定だけど思ってたより増減幅小さかったのでATK2匹、INT2匹、DEF0匹、HIT0匹他のステ1匹で強化やってみるよ

ありがとう

すいません、初歩的な質問ですがねこばばってどういうことなんですか？
肉球スティックを装備させたキャラが増やしたい装備を付けたキャラに攻撃すれば増やせるってことですか？

味方勢力のキャラを肉球スティッックで倒しても意味無い
ねこばばしたいなら殖やしたい装備つけたキャラを敵勢力で出した上で倒さないとダメ

キャラ界の保守派とか議会に議員送り込んでそいつが反対した所を力ずくで解決とか

>>922 なるほど。まあまずはＥＸＰ増加屋付けた装備作ってみます。
ありがとうございました。

銃や拳のダメージ計算が分からないんだけど
例えば拳なら(ATK+SPD)÷2であってる？

合ってる

>>925
ありがとう
ならどっちかに偏っても良さそうやね

レベル3000程度でＥＸＰ屋集めるのってどの程度のアイテムランクなら大丈夫かな？

>>927
LV9999無強化装備＜LV1高ランク強化装備　なゲームなんでLVだけ言われても
ＥＸＰ屋集めなら逆海賊40F以降になるので、たいした事ないアイテムでも敵LVインフレがはんぱない
店売り最強か、幾らか下に40Fより更に下行けるとこまで、一度潜ってみたら

>>928　店売り最強でも辛いからどうしよーかなーって
無理やりいけるかな・・・

>>929
パーティー構成がわからんからなんとも言えんが、取り敢えず試して
駄目だったらIR落とすなり対策を練るなりすればいいんじゃないか？

仮にアイテム界に潜る事すら困難ならば、逆界賊なんて論外だがな

>>930　アイテム界潜るだけならさくさくいけるんだけどなぁ…
練武４でガンガン稼げるレベルなんだけど
ＩＲ低めでもＥＸＰ増加屋でるなら低めでやってみようかな

集めてた頃はまともに戦おうとは思わなかったなあ
持続ターン数低い船で、投げ強化しいの加速装置付けまくってモンスレシーブとかで頑張ってた記憶がある

>>926
俺も偏っても良い（むしろ偏ってた方が、倍率ボーナスとか受けやすいんじゃ？）
と思ってるんだけど、拳のATKとSPDは同じぐらいになるように
育てた方が良いと聞くよ。

まんべんなく育てたほうがいいのは最強武器とかだとカンストしがちだから
それ以前なら装備適性が高い方や、よく使う補助魔法、魔ビリティに合わせたほうが強くなるよ
SPDとHITには攻撃力以外の要素もあるから、適正とかを無視してそっちを重視してもいい

今コスモエタニティを漸く入手できたんで鍛えようと思うんだが
議会でATK/SPDを交互に可決すればよかったんだっけ。
適正率が300％なら名にあげてもいいらしいんだけどそんな領域にまだ全然入ってないんでどなたか教えてくださいませ

>>935
交互でおｋ、2重殺きちんとやればATK/SPD共に　273万0272いくみたい
>>1に計算機あるから触ってみたらいいかも
一応議会は10、20、30、40、50、70Fで可決な

>>935
詳しくありがとう。
交互で良いのね。安心した。ｺｽﾓ手に入れるのにすげぇ苦労したんで失敗したくなかったｗ
計算機かぁ。アレｲﾏｲﾁ使い方がわからねーんだよなぁ・・・。あとでぽちってみよう
ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算機みたいなのはないんだよね？ATK全可決・SPD全可決とかでﾀﾞﾒがどう違うのかなぁ

攻略wikiに、マップ3-2にてレベル33のモンスター三体を合体させてレベル99を作れるとありますが。どうやったら合体してくれるのでしょう？

>>938
持ち上げて投げつける

このスレなどでよく目にするIRという単語について質問です
IRとはアイテム界での敵の強さに影響する、であってますか？
またこれはゲームの画面上で確認することはできないのでしょうか？

>>940
合っている。IR＝アイテムランク

ゲーム内では「アイテムランク」という数値は見れないので
魔界記録屋で表示される順番か、アイテム界1Fの敵レベルで判定する。

>>1 の攻略Wikiを見ればいいと思うよ

オフラインで100億ダメージを出す方法を教えてほしい
ネコマタオーバーフロー以外の方法でお願いします
主に育成しているのが人型なのでそれも考慮していただけるとありがたいです

自分で考えろダボハゼ

>>943
アデルに弱点特効付けてラズベリルを魔チェンジ（2人の固有でダメージ50%up）
適当なクズキャラに炎耐性屋100とリバースエレメントを付ける。
自作マップで味方強化ブロック9段積み上げる。
あとは、ATKとSPDカンストさせて烈火武神撃すれば100億ぐらい出るんじゃないかな。

ステカンストは教授の新薬投入なり、ロザリンなりアルティナなり使えばなんとかなると思う。
今考えた事で試してないから、100億出るとは言い切れないが…参考程度に。

>>945
ありがとう
非常に参考になったんですが、自作MAP用のCPがオフラインだから無いんですよ…。
やっぱり厳しいのかな　少し方法考えてみることにします

>>946
連続攻撃ボーナスやラッキーソング使えば強化ブロックなしでも狙えるかもしれない。
根拠のない回答ばっかりで申し訳ないけど、頑張って

>>945
オフラインで何故アデルが

オフラインで100億ダメージのやり方は攻略本に載ってたよ。
ここに内容書くわけにいかないんで参考までに。

癒しパラダイス5人出撃させてRESカンストしたキャラでダメージ反転にテラヒールするんだろ

>>946
癒しパラダイスを複数キャラに装備させ、ヒールを受ける(撃つ)キャラにヒールゲインやヒールマスタリを付ける
僧侶のコープスヒールをうまく活用してダメージ反転にテラヒールかテラヒール＋死の癒し

オフラインってことは堕天使いないんじゃ
天使長でも癒しパラダイス継承できるっけ？

>>952
わからないけど電撃がそう言ってる

固有なのになぜ継承できるのか・・・。
3だと癒しパラダイスは汎用魔ビで、
4だと愛フィールドと固有/汎用が入れ替えられてる
その時に"(固有なので)継承できない"という設定をつけるのを忘れた、とかなんだろうか

もしくは、開発中は汎用魔ビリティだったけど途中で固定魔ビリティにして、
その時にパラメータを書き換え忘れて運悪くデバッグも抜けたとか、
既に追加が決まっているキャラが汎用魔ビリティとして持ってるとかかね

>>953
どっちでもできたわ失礼した
これが愛の力か

>>950
スレ立て頼む

>>957
いってくる

>>943
攻撃に関わるステカンスト
広範囲の星以外属性技持ちを耐性99にしてエレメントフォース付ける
攻撃対象の耐性はまほけんのダウン系で-99に
カーチスと銃魔人の魔チェンジ二刀流で移動前に範囲技撃つ
ラッキーソング持たせたキャラ7人出す
これでフェンリッヒでもジオ効果や連続攻撃補正無しで100億楽勝

駄目でした
>>965お願いします

ついでに提案なんだが、余計な論争回避のため>>360テンプレに入れておかないか？

>>360って1ヶ月前に2人がお互い罵り合ってただけのくだらない話なのに
テンプレに入れる必要どこにあるの？

次スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1310907258/

>>962
乙デス

>>962
本当のスレ立て乙の何たるかを教えてくれるわ

そのくだらない話を繰り返さないためじゃないの？

>>360自体色々おかしいし別に要らないだろ

キャラのカンスト前提って時点でもう必要ないだろう。

まさか今度はテンプレに入れる入れないで揉めるとはなw
どこまで迷惑かけるんだよアイツら

賄賂送ると好感度は上がるけど、同ランクの議員の好感度が下がるならプラマイゼロ？
送る意味ってあるの？

マイナスよりプラス分の方が大きいから意味はある

>>967
4はカンストもハードルそんなに高くないけどな

神水キャッチボールすれば難しくはないし、カンストキャラ放流してる人もいるけど、
それでもカンストは一般的じゃないと思うの。

一般的じゃなくてもやってる人はいるのは確実でしょ
そういう人たちが議論してたんじゃなかったの？
少数だから、ってそれは理由になってない気がするんだけど

つまらん水かけ論はやめてさっさとスレをカンストさせようぜ

最終的な机上論の話なら両方やれでFAなんだからテンプレにする必要なんて無い

そこまでやり込む奴ならこんな所で質問するより自分で調べた方が早いって既に理解してるだろう

ＥＸＰ増加屋の出現率って敵の強さには関係ありますか？
ランク２０の修羅界で逆界賊とか厳しすぎてもう

深層ほど出やすく、IRが高いほど数字が大きいので、敵ランクや修羅は全く関係ない

DLCキャラって削除してもおまけの音楽は残る？
あと歌付きの曲が付いてくるDLCキャラってピンクとマオだけ？

魔ビリティーの手加減って、自分よりＬｖが下の相手ならって事は
相手Ｌｖ９９９９だと発動しないよね？

>>979
DLC消したらロードできなくならないか？

>>979
議会での削除の話なら、
音楽は残る。あれは聞くことで音楽屋に並び、購入することで設定できるようになるから。
出現した時点でキャラの存在とは切り離される。

DLCで歌付きは今のところピンクとマオだけ。今後増えるかもしれないが。

>>981
消したらロードできなくなるのはパッチじゃない？
ゲームのバージョンが古いと、新しいバージョンでセーブされたデータはロードできない

>>982
詳しくありがとう！早速ピンクとマオ消して来た
消してもデスサーベルは残ったし、マオの固有技も記録屋に登録されたままだった。ありがたい

ちょっと原因が分からないんで他の人も再現できるか確認したい

【現象】
オーラピラミットのリーダー位置にキャラを設置すると
ステータスが３万近く(HPは６万)上がる現象が起きてる
レベル１でもカンストでも上がる値は同程度だけどレベル１だとはっきり分かるくらいステが伸びる

【起きる条件っぽいもの】
画面上方向を北とした時にリーダーのパネルが北東か北西を向いている時
魔エリアの数が５か６の時に発生。４以下だと起きない


他のキャラの位置や設置場所を変えても起きるので、たぶん↑の条件だけで再現できると思う
リーダーパネルの位置が南東を向いたときに、１度だけステが１万程度に変化したけど２回目以降再現出来なかった
ちなみに発見した場所はマップの一番南の角の地点にキャラを集めてレベル上げをしてる時

>>984
魔エリアのリーダー補正の話じゃなくて？

>>984
リーダー補正だな同じ魔エリアに属しているユニットのステータスの一部がリーダーに上乗せされる

言われるとそんな気がしてきた・・・
どけたつもりだったけど誰か乗ってたかもしれん。すまんorz

LV1600のバオマオ捕まえてかれこれ二時間くらい肉球ギブロしてるが
肉球スティックがでない、引きが弱いだけ？何か他にやらなきゃいけない事とかある？
全クリして裏面とかはまったく手をつけてない状態です

ゴメン書き込んだらすぐ出た
連レス本当にスマン

せっかく粘ったところ悪いが、肉球スティックはスフィア王から貰った方が良いと思う。
レジェンド確定でレアリティの吟味も楽だし。

「とりあえず肉球スティックを手に入れる」って事なら
ネコマタからの方がどう考えても早い。

得意武器以外の武器を装備したら なにかデメリットはあるのでしょうか？

>>992
その系統の特殊技が覚えられるよという目安。
得意武器って書いてるくせに覚えない子も稀にいるけどなｗ

いずれにせよ、他のキャラから継承で引っ張ってくるなら問題ない。
あとはキャラのイメージで。

>>993
ありがとなのデス

セーブデータが消えてもう一度作り直してるのですが、今度は少し育成に拘ろうと思います。
そこで、閣下に一文字スラッシュを覚えさせずに竜巻破裏剣を覚えさせる事は可能でしょうか？
一度クリアしてる分サボりたくなってるだけですがご教授ください

それともうひとつ
エクストラゲインできない事はわかりましたが、師弟関係の仕様はすべて無くなったのでしょうか？

＞特殊
低ランクのものから順に覚える必要があるのは魔法のみのはず。
その魔法にしても、継承を使えば自由に取捨選択できる。
というか必要な特殊技のみセットできるから、1や2と違い、特定の技を取らないことのメリットは少ない。

＞師弟
師弟の概念そのものがない。
一部仕様は、形を変えて邪シンボルに引き継がれている

＞エクストラゲイン
エクストラゲイン自体は存在するぞ。そこから新規修得できないだけで。

＞サボりたくなってるだけですがご教授ください
おまえ優等生すぎんだろ。あと教授はやらん。

>>996
ありがとうございます。特殊技のセットを使いこなせてないのが原因でした。
師弟関係もないようなので気兼ねなくキャラメイクしようと思います。
教授より盗賊のほうが（ｒｙ

うめ

よっこいしょうたろう、うめです、むふー

魔界戦記ディスガイア4質問スレpart14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1310907258/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。