魔界戦記ディスガイア4質問スレpart12

魔界戦記ディスガイア4 公式
http://disgaea.jp/4/

魔界戦記ディスガイア4 攻略Wiki
http://alphawiki.net/disgaea4/

ディスガイア4 − アイテム成長計算機
ttp://www.puguma.jp/product/disgaea4/


前スレ
魔界戦記ディスガイア4質問スレpart11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1303521829/

関連スレ
【PS3】魔界戦記ディスガイア4＝政拳交代107回目＝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1304839102/
魔界戦記ディスガイア4　攻略スレ　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1301751063/


次スレは>>950が建てて下さい。無理ならレス番を指定

ステータス、数値関係
・レアリティを揃えればセイムボーナスがある、レアリティ屋で調整可能
　(どの数値でもいい、0に揃える人が多いのは魔チェンジ武器が0だからか趣味)
・LV99の敵から貰える経験値はLV323とほぼ同じ、敵ランク8の5-2など

アイテム界、イノセント関係
・アイテム界は全滅させても無視して降りても一緒
・議会はアイテムルートで最高6回確認、イノセントルートは少ないとの情報あり
　(イノセントタウンが出ても議会が無い場合もある、10階単位でギブロ推奨)
・現世アイテム界と修羅アイテム界で潜ったアイテムのステータスは変わらない
・成長値を上げたいの議題を可決するとカンスト値自体が伸びる
・HP屋などのイノセントを詰めるとアイテム将軍などを倒したときにボーナス
　(未服従でも可、数値は関係無し、同種重複は効果あり、複合イノセントは不可)
・アイテム大王を倒したときにPOPが増えるから議題で可決させる必要はない
・地逝鬼振興券は50階までと51階からで別の店、出る条件は無しで完全に運
・にゃんこ界賊団は91階から、こちらも完全に運。アイテムのランクは関係無し
　(アイテム成長ルートがいいという情報があるが真偽不明、3,4日は覚悟する)
・逆界賊で手に入れた服従済の不思議イノセントに使い道はない
・EXPやマナ増加屋は1でもとの100％とあわせて101％、最大値の300で400％
　300×8で2500％、300×8×2で4900％、5000％までしか効果が無い
・今回のEXP増加屋は逆界賊限定、高ランクのアイテムだと数値が高い
・逆界賊でイノセントを船に乗せて略奪すると数値が倍になる
・ウェポンマスタリーは3で廃止、イノセントにマスタリー屋がいる(逆界賊限定）
　(得意武器はその武器の技が覚えられるというだけ、どの武器を装備してもいい)

キャラ界関係
・キャラ界も全滅させても無視して降りても一緒
・キャラ界の強化は転生しても効果継続、今回は全キャラ装備適正300％までいく
・装備適正や魔ビリティースフィア、心の保守派は地面破壊時にでる
　(ターン経過では不可。範囲技やジオブロックの連鎖、虹と消滅ブロック)
・装備適正の上昇はレベル80以上のキャラに潜ったときが最大値の8回

拠点、キャラ関係
・並び替えはストーリーを進めたら追加される
・拠点や小部屋でのジャンプ力はヴァルバトーゼのレベルに依存
・技能屋での技の強化は戻せなくなるので消費SPに注意、目安は最大SPの1/10
・魔法が覚えられなくなったら下位の魔法を装備してから技能屋に話しかける
・固有キャラは2周目に入ると一時離脱、仲間になるところまで進めると再加入
・プリニーカーチスはアイテム界のイノセントタウンで何度か会うと議題にでる

議会、事務所関係
・邪シンボルや新規汎用キャラは議題で可決しないと作成可能にならない
・閣僚補正は大臣本人と同じ魔エリアのキャラに効果が適応される
・伝説の木での関係成立は邪シンボルにジャンプで乗って○ボタンを押して
　セット(ED目的なら閣下をリーダーにする)してからそれぞれの条件を見たす
・邪シンボルはエリア数が6になるまで拡張可能、回数が多いほどマナが高額に
・携帯電話での根回しは次の議会にのみ適応される、地道に賄賂を渡すべき

転生関係
・レベル上げやマナ稼ぎが安定しないうちは人に聞くくらいなら転生しない
・転生するレベルは何でもいい、累積した総レベルによってボーナスが決まる
・固有キャラは5回転生すれば装備適正25％UP、マナも100から上がらない
　(最初の4回はレベル上げやマナ稼ぎが安定しないならクズですぐに転生)
・汎用キャラの転生は必要マナが倍になっていくので注意、最大値は999,999
　(上位ランクが作れるようになった場合は楽にマナが稼げるなら転生、
　 無理なら新規作成がオススメだがお好きなほうで、後回しでも構わない)

捕獲、ねこばば、盗み
・敵キャラ捕獲はヴァルバトーゼのレベル以下で作成可能な敵のみ可能
・捕獲宝箱でのPフロンガーは裏面限定、肉球スティックは表面でも出る
　(何度も捕まえる余裕があるなら出るパーツを全部回収してしまう手もあり)
・ねこばばは特殊技でも可能、成功したらメッセージあり、今回は成功確立が低い
　(成功しやすいアイテムはない、議会で仲間議員が反対する確立も変えられない)
・盗みの計算式が変更されている模様、盗賊でも敵のレベル以上が必要に
　(ハンド使用者と敵とのレベル差、ハンドのHIT、側面や背面で成功確立上昇)

その他
・基本的にストーリーの進行度に左右されるランダム要素は無いと考えていい
　(界賊、小部屋、捕獲宝箱、ねこばばなど完全に運。Pフロンガーは裏面限定)
・ギブロだけでは乱数が偏るかもしれないので他の作業かPS3再起動を挟む
・使うキャラや武器ぐらいは自分で決めろ、効率だけではそのうち飽きる
・wikiがあるんだからせめて質問する前に見てくれ頼むから


何でも人に聞けば済むと思っているその根性が気に食わぬのだ……ッス！！

LV300のアイテムの作り方
・前提として、アイテム界レーダーになるべく6人のせる、デールを複数用意する、必ず全部アイテム強化ルートですすむ、必要なスフィアは24個（120LV）

・手に入れたスフィアの数をメモるか逆算して後何個必要か10階ごとに確認する
・後半の階からはどんどんでるので20階までは0でOK、60階までで各2、3個ほど、80階までは最低3個、
残りの階で足りない分を獲得という流れ
・デールをうまく活用する（早めの階でスフィアが出たら獲得して次の階でデールなど）
・イベントエリアがあればなるべく発動させる（後半スフィアが出てくることもある）
・小部屋から出てもスフィアがポップすることがあるので、スフィアがないときは小部屋に必ず入る
・ズアーの占いは凶、大凶が出るとその後倒してもプラスにならないのでギブロ回数を減らしたいなら話しかけないほうがいい、巨大モンスター部屋は1個で計算

・実際は中層以降、スフィアが結構簡単にでるのでなるべく余裕を持たせて進行すればあとで後悔しない

※逆界賊の超レベルスフィアはアイテム界スフィアギブロより時間がかかるはず、100階クリア時に250をこえるようにすることが最善


-----テンプレここまで-----

肉球スティックのレアが欲しいのですが
教育的指導で出ますかね？
今のところ普通のスティックしか出てきません、、、

>>5
出る
粘れ

肉球スティックはコモンでもレジェンドでも盗める確率は変わりない？

幸運の指つけて聞き出した宝あけてもコモンのままだったけどランクてのは格上てことじゃなく数字が一つ下がるだけ？
それとも聞き出した宝は中身固定されてるから幸運の指自体効いてない？

ねこばば屋の数字に変わりはないから変わらない

幸運の指のランクってのはアイテムランクのことだから
後はWiki嫁

>>8
サンクス！

質問以前の問題なのかもしれないけど
シリーズ初で何していいのか分からないんだけど
とりあえずストーリークリア目指せばいいのかな？
それとも最初の内からいろいろやっておかないと後々困るの？
出来る事多すぎて混乱してきた・・・

後、買った時点でPSN止まってたんだけど、初回起動時に何かダウンロードしてたみたいだけど
アレがパッチなんかな？
それとも手動で繋いでパッチ落とさないといけなかったりする？
だとしたらPSN復活まで我慢したほうがよいのだろうか

>>10
とりあえずwikiの初心者の方へ読めばいいと思うよ

パッチに関しては起動時勝手にダウンロードするやつでおｋ
PSNのは料金払って追加キャラとかだからとりあえず今は関係ないね

>>5
スフィア王の末裔でL貰えるよ。
スフィア幾つかは忘れた

>>12
それレジェンドじゃん

>>13
勘違いしてた・・・

>>10
PSN復旧後、DLCで追加キャラが配信されるはずけど、
予約特典（堕天使フロン）以外は、たぶん一度クリアしないと使えないと思われる

今回って魔チェ武器ねこばばできるの？

できない。

ひとつの装備に不思議イノセントって何個もつくんですか？

>>18
不思議はPOP限界までなら何個でも付く、固有は1個のみ

>>19

間違えてました
不思議イノセントじゃなくて固有であってます

そして俺の三時間が無駄だったとわかりました

修羅アイテム界のアイテム神2が、潜ったアイテムの1ランク上のアイテムを装備をしているんですよね？
そこで質問なんですが、推進バーニアのIRは35でハダシックスのIRは39となっているため、推進バーニア界のアイテム神2はハダシックスを装備していないんでしょうか？

同系等の一つ上のアイテムをもっているから持っているはず。

未だに錬武山3をクリアできないクズです
先月このソフトを買いやっていますがシリーズ初めてやり始めたので、何が何だかわからないです。
レベル上げは5-2でやっていますが一向にクリアできないです
誰か教えてください

装備してないと思うが、もし装備しててもハダシはコモンも存在するからレアリティの厳選は非現実的

>>23
ちゃんと5-2で議会で敵強くしてレベル99にしたのを狩ってる？
それなりに鍛えたならベースパネルの上から特殊技で繊滅して
あとは少しずつ釣って倒していけばおk　キツいなら妖花族の魔ビリティの隣接時の回復も役立つかも

>>22
>>24
ありがとうございます
レアリティの厳選は非現実的ですか…
ならどちらにしてもやめておこうと思います

>>23
今持ってる強いＬ防具アイテム界をいけるとこまで駆け抜けてみ
練武３は披ダメ抑えることが大事だから

アイテム界の重殺の項目の

＞(例えば1Fから10Fまで潜って将軍撃破⇒デール⇒アイテムレベルアップ+将軍撃破ボーナス有り
＞⇒再び同じアイテムに潜って将軍撃破⇒デール⇒将軍撃破ボーナス無し
＞⇒再び同じアイテムに潜って将軍撃破⇒ゲートに入るor10Fクリア⇒アイテムレベルアップ+将軍撃破ボーナス有り)

の意味がイマイチ分からないんだけど、10F置きに2個デール使えば良いって事？
二段目のデールは要らない様な気がするんだけど

魔界ウォーズに潜ろうと思うんだけど強化したいイノセントとかなければ普通にアイテム強化√のみで行ったほういいんですか？

>>28
２段目はもう一回潜っても意味ないですよって述べてるだけだから１個でOK

>>29
装備強化の他に目的がないなら強化√潜っとけばいいよ

>>30
やっぱりそういう意味なのねん
最強レア０に心置きなく潜れるわサンクス

wikiの一文で疑問に思ったんだけど

＞オススメは『地逝鬼振興券』で40〜45のEXP増加屋が手に入る。
略奪なら80〜90。つまり4回逆海賊を行えば300まで達する

EXP増加屋の説明のとこにあったんだけどこれって地逝鬼振興券を逆界賊すると
１００％EXP増加屋がでるってこと？その場合階層は２０とか低くてもいいの？

>>30
ありがとうございます

もうひとつ質問なんですが
みなさんは武器と防具になんのイノセントをいれてますか？
ATK19998×8にした装備はひとつあるんですけど、他に効果的なイノセントでお勧めって何があるでしょうか？

PS3のデータ一杯なんでディスガイアのアップデートデータを一回消して、
違うゲームして、それからまたアップデートデータをインストールしたの
ですが、セーブデータをロードしたところ、このデータには権利が無いキャラが
含まれているのでダウンロードして下さい、ってメッセージがでました。
堕天使フロンやトロのことでしょうか？
そうなら堕天使フロンは再ダウンロード可能でしょうか？
セーブデータが使えないとか洒落になりません。

>>32
イノセントの数値はIRで決まるから、IRがどれも高い振興券で略奪するのがおすすめってことでしょ

>>34
原因は合ってるが今はPSN死んでるから再DL無理じゃないかな

>>33
最終的にはたくましい屋とかの複合イノセント１９９９８の詰め込みになると思うよ。
複合イノセントの組み合わせとかは長くなるからwiki見てくれ。
あとは、装備４つの中のどれかに、クリティカル100、武器マスタリ500、ガードマスタリ500をいれる。
入れるなら魔チェで消えない装備欄３〜４番目に詰め込むのがおすすめ。
魔物ならさらに、ドッキング大好き25と魔チェ大好き25も詰んどいてもいいかも。
オンマップ視野に入れるなら各種状態異常耐性屋もおすすめだが、オフじゃほとんど使わない。

あと、イノセントルートはイノセントルート極寄りの９６階まで進んだ装備一個あれば充分。
地上げ屋で未服従移住してルートボーナスギブロ。出たら倒してデールでおｋ。

魔法使い赤25青32緑21で合計レベルが50越えたのに星魔法使いが出ないのは何でだ？

・性別統一しろ
・全員表に出せ

さあどっちだ？

今作固定キャラ強くない？

>>37
むお、丁寧にありがとうございます！
参考にさせてもらいます
一人分の装備作るだけならいいけど主要キャラ全員にやるとなると道のりは長いけど燃えてきますた

最終的にどの辺りまで強化しないとダメなんですか？
攻略wiki見てると逆襲のプリニガーX倒せたら育成終了という気がしたんですが。
まだこれ以上に強い敵がいるのでしょうか？（敵ランクは0として）

>>42
満足するまで。
そういうゲームだから

ヴァル様を閣僚任命で大統領にしてるんですけど
同じ魔エリアのキャラがレベルアップすると
ヴァル様のステータスも少し上がりますよね？
あれって転生したら閣僚で上がった分は消えちゃうんでしょうか？

ついでに神水などで上げたステータスも転生したら
消えちゃうんでしょうか？

オレ様を大統領にするといいぞ！

>>44
それって魔エリアのリーダー効果じゃないの？

>>44
転生したらステータスは0からスタートする
ただし転生直前のステータスは成長値に反映されるから全くの無駄とはならない
詳しくはwikiの育成とか転生とかの説明を読んで下さい

>>46
ほとんどの閣僚は自分を含めて同一魔エリアの成長ボーナスがあるよ
何が上がるかは任命時に説明があったはず

成長ボーナスってのは閣僚と同じ魔エリアにいるキャラクターのレベルうｐ時のステータスボーナスじゃないの？

同エリアの他のキャラがレベルアップして閣下のステータスが上がるのはリーダー効果だな。
それは転生どころか魔エリアから外れたりリーダーじゃなくなるだけで消える。

ヴァル様を大統領で魔エリアリーダーにして
汎用キャラを育てて上位の汎用キャラを出しながら
ヴァル様のステ伸ばししてたんですが
そういうことなら最後の転生後にした方が良さそうですね

お答えありがとうございました

ちなみに装備適性全部300％にするには
キャラ界何回ぐらい潜らないといけませんか？

一回潜って大体上昇回数14〜15、上がるステが8種でランダム振り分けって事考えれば大体予測付くだろ
何もかも他人任せとか頭にカビがわくぞ

訂正、上がるステの装備適正って事で

初心者な質問ですみません
病院に行ってもHPがフルにならない原因はなんでしょうか？

>>53
ギブスはめてるキャラがいる

>>54
こんな質問に答えてくれてありがとうございます

トラペねこばばで増やしたいけど装備させたら強すぎてなかなか倒せない。
効率よくするにはもう一個作ってやるしかないかな？

森羅万象オーブのように最強でもアリ準最強であるアイテムを取得したい場合なんですが・・・

修羅アイテム界で森羅万象オーブの一つしたランクのカオスオーブのB100Fまで降りて
アイテム神から盗む　でいいのでしょうか？

>>57
準最強なら大人しく修羅アイテム界かキャラ界潜った方がいいよ
L狙いとかなら尚更

>>58
森羅万象などは最強アイテムの扱いではないのでしょうか？
とりあえずは修羅アイテム・キャラ界を潜って盗む方向でやってみようと思います。
ありがとうございます。

>>56
修羅いってるならバールアームズのひとつくらい育ててあるでしょ？
手加減つけたバールアームズ持ちで攻撃→リボン装備の肉球持ちで攻撃

>>59
多分>>58はIR40が最強で、それ未満の装備が準最強って言いたかったんだと思う
IR40はLのみだからアイテム神が確実に装備してるけど、
IR40未満だとコモンとレアが混じるから殆どの場合、Lを装備してない

しかも、修羅ならそこら辺の雑魚でも装備している可能性があるから、
何か別の作業と並行してじっくり探した方がいい

6-5「踏み拉かれる者」…アクターレもどきが敵ベースから沸くステージ
がクリア出来ません…
どうしてもジリ貧になって負けてしまいます
何かうまい攻略方ないでしょうか

奥の２ベースに一撃撃破できるキャラを置く、そいつらは常にもってる最高の技で一撃で突破しててもらって
手前の２ベースと中心の敵は残り集めて範囲技ぶっぱしながら処理すればなんとかなる

すみません、こんなメンバーもLvも書いてない質問に答えて貰って・・・！
光が見えました、頑張ってみます
ありがとうございました

プリニガーX・轟がきつい
平均Lv2500（ネコだけ7000）で倒すだけならいけるけど、装備盗もうとすると負ける・・・
運よく装備全部盗めてもその次のターンくらいに範囲攻撃くらって全員即死
おとなしくLｖあげするしかないんですかね

>>65
俺は裏面100%で貰える必勝当確ダルマ使ったよ
物理特殊技しか使ってこないから奇数ターンは無敵

修羅の国にて、議題で敵ランクの上げ下げってできますか？
事務局行っても議題に敵をもっと〜が見当たらなかったのですが

議題は現世でのみ出る。
現世で可決した敵強化の効果は修羅にも反映される。
だから修羅を強化するには現世に戻って強化議題を可決させる必要がある。

>>65
盗み終わったら投げレシーブで遠くに飛ばしちゃえば？
盗むのバールアームズだけでいいと思うけどね。

>>68
そういうことか！サンクス

>>60
なるほど手加減か
フェさんのあだ討ち発動専用魔ビだと思ってた

>>65
こだわりが無いなら、轟さんを持ち上げてターン終了。
これだけで最大９ターン稼げる。
魔チェ使いながら倒すなら、切れないように魔チェしてるキャラをベースに投げる。

今神水カンストさせても修羅キャラ界使えば今後来るであろうDLCキャラの魔ビ全部覚えさせる事はできますか？

>>73
転生したら神水効果なくなる
一度の転生で継承できる魔ビは3つまで

今後のDLCで固有以外の新規魔ビがいくつ出るかわからないが、
あとは考えなくてもわかるだろう

「修羅」キャラ界って書いてる意味考えなよ。
手間はかかるけど出来るっちゃ出来る。

EXP屋等は効果上限が書かれていますが
マレスター屋と大好き屋については特に書かれていませんがこちらについては上限なしなのでしょうか？

マレスター屋？

キャラ界ってどう攻略してますか？
固有キャラ以外は低レベルでピラミッド使って攻略してます でもヴァル様や悪たれは転生させて主催回数を無駄にしたくなくて攻略できません。

黙って転生させたほうがいいんですかね…。

すみません拳マスタリー屋や怒ッキング大好き屋などのことです

>>78
言ってる意味がよくわからんが主催回数は無限にあるようなものだから無駄とか気にしなくていい
>>79
上限が無いものはない

>>78
レベルが上がりすぎてどうにも手付けられないならさっさと転生した方がいい
主催者のレベル/10。最大＋8のボーナス　つまりレベル８０で潜り始めるのが一般的
ブロックを連鎖させたり消すと装備適性上昇とか魔ビのブロックが降ってくるから
欲しい魔ビとかマナ軽減したいとかがあるなら全消し推奨
ブロック全消しによる適正上昇ボーナスはないから
魔ビいらねーとかめんどくさいならブロックに手をつけなくてもいい、適当に範囲技ぶっぱでなんとかなる

>>80
上限なしだったのですねありがとうございます

>>82
えっ

>>82
お前はゲームなんぞやってないで日本語勉強しろ

>>82
くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗ
焦ってないでちゃんと読めよｗｗｗ

>>82
マレスターといい良いキャラだ

ひょっとして名前を変更したアイテムはねこばば出来ない？

とりあえずクリアまではちょいちょいレベル上げるだけにしてサクサク進めるべき？
イノセント集めとかはストーリー終わってからの方が効率いいのかなやっぱ

変更してもばばれます

人によるけどクリアまでは超絶ゴリ押しでいいんじゃないの
フロン仲間にしたいからとりあえず突き進んだけど
お気に入りのキャラが揃うまで貪欲に進めていいと思う
揃ったら廃プレイ開始だ

>>89
ありがとう
なかなかねこばば出来ないから不安になった

ねこばば屋のイノセントって強化できますか？
強化すれば盗める確率上がったりもしますか？

>>92
ムリ10％前後の確率で固定

>>93
あーやっぱりそうなんですか。
キャラ界で心の保守派倒してても中々手に入らなくて嫌になりますorz

議会に議員として出席するキャラに装備させて反対してきたらねこばばって方がいいよ
キャラ育成の片手間にねこばばってのはモチベーション維持がかなりきついから

俺の場合は逆だな
出なかったら何も残らないギブロ作業より育成の片手間のが維持できた

議会だと巻き添えで殺害した議員の好感度がなあ・・・。
3で散々殺っちゃってアイテム界面倒だった。

アイテム議会でジャンプアップを可決させるとジャンプはどれだけ上がりますか？

PSN復旧してきれいなｱｻｷﾞが配信されたら新ｷｬﾗとして入るの？
それとも今いるｱｻｷﾞが変わる？

>>99
議会議題できれいなアサギと切り替える仕様
故に後日談かつノーマルアサギ出してるのが条件

>>100
ありがとう、育てるか迷ってたので助かりました

なんか大人数育てるのめんどうになって、閣下、殿下、ゼタ、フーカ、ドラゴンの5キャラのみ育成してる
てか魔物ってどれが高性能とかあるの？

基本的には浮いてる奴らがいい
攻撃手段はスター系を一式とヒール系を適当に覚えさせれば問題ない

いると便利なのは、
・死告族
戦闘に出してもいいし、指導教室に放り込んでおけば、捕獲後指導なしで色々できる

・猫娘族
巨大魔チェンジで育つだろうから、王者の風格を付けとくと強敵相手が楽になる

・スライム
レシーブで大活躍

すいません転生のタイミングが今一わかんないんですが。
今は後日談のラズベリル前でだいたい200〜300レベルぐらいです。
汎用キャラは上位クラスがでたら転生させてますが。固有キャラはwikiみた五回までは装備適正が転生であがるで閣下は五回転生させたんですが
このまま転生させないでレベル上げしていいんですか？

４桁まで簡単に上げられるようになるまでは必要ないと思うよ。
２〜３００くらいなら、靴３つ装備してアイテム界駆け抜けて武器のレベルあげて
高いダメージが出せるようにする。
あとは練武４まですすめたり、ＥＸＰ増加屋集めたりのレベル上げの準備をしといた方がいいと思う。

>>103
銃魔神族って微妙？
後AIってこっちが銃魔神俗を出撃させてる場合移動先にそれの直線状の位置には移動させないとか
ロジック組んでありますか？
攻撃→移動をしようにも攻撃できない位置にいたりで固有魔ビがちょっと残念な感じが・・
キャラ界なんかでベース目の前に居たりしたら星の祝福と組み合わせてえげつないことになるけど。

夜魔も便利よ。なんといってもエロいし

秘密特訓部屋って戦闘に出してないキャラに装備させて邪シンボルでレベル上げても効果ありますか？

>>105
ありがとうございます。
このまま転生しないで上げてきます。

生贄の祭壇の効果で身代わりになったキャラは
死亡扱いになって出撃人数枠も１つ減るっていう認識でＯＫでしょうか？

>>110
あらかじめ死んでいる状態であれば出撃枠を減らさず効果が受けれたはず

祭壇じゃなくて葬儀所と勘違いしてたスマソ

弓はATKやHITの成長値を上げるよりクリティカル率アップをしたほうがいいでしょうか？
というよりすべての武器に言えるのでしょうか？
6回全てと言わず3回でも上げたら+30%でかなりえぐいような気がします。。

クリティカル屋100入れればいいような

>>111
レスどうもです、今は出来ないので明日にでも使用可能にして自分で試してみます

>>113
クリティカル上げても効果薄いと思うぞそれやるぐらいならクリティカル屋100入れた方がいい
ATKやHIT可決でいい

弓なら反撃あげても強いと思う

クリティカル屋集めと議会は反撃・ATK・HITあたり可決させてみるようにします。
ありがとうございます。

やっとこさチュートリアルが終わって育成始められるぞーと思ってたらホーエンハイムみたいな奴の存在を
すっかり忘れていたでござる。そういやこんなおっさん大統領とからんでたなぁ

ここ質問スレだぞ

察してください。本当にごめんなさい。ちょっくら地獄でプリニーからやり直してきます

>>103にある
> ・死告族
> 戦闘に出してもいいし、指導教室に放り込んでおけば、捕獲後指導なしで色々できる

この色々できるってのは何？

>>121
お宝の在り処聞いたりお金貰ったりのことだろ

>>121
死告族で攻撃してあらかじめSPをゼロにして捕獲すれば指導しなくても
宝のありかを聞き出したりできるってこと

トロフィーコンプを目指してるんですが、今１週目終わりました
即２週目行った方がいいですか？
それとも色々と終わらせてから２週目でちょっとやり残し回収すればそれでコンプ出来ます？

>>122-123
ベースパネルに投げ込んだ時の戦闘でもSP50%ダメの効果得られるのね。そりゃ便利そうだ
サンクスー

>>124
周回の手間なんてこのゲームにとっちゃ些細なもんでしかないから好きなようにやっていいと思う

ピザとラーメンのレアとレジェンドってどこで手に入るの？
携帯と小部屋じゃコモンしか手に入らないしクリアボーナスのみ？

轟より強い敵がDLCなんかで用意されるのかなーとか思っているのですが
過去作品でもそういうDLCとかってあったのでしょうか？
轟倒したら満足したので育成どうしようか思ってるのですが・・・

>>128
今までの全作品でいたから今作品でも出るというのが専らの噂
例年通りなら轟の5倍ほどのやつがくるんじゃないかな

轟の5倍かどうかは兎も角、3でもDLCコンプ特典でバール戦追加があったから
4でも期待していいんじゃない

轟を倒したら次は修羅轟
修羅轟を倒したら敵ランク20の修羅轟だ
そいつも倒してしまったならお前が超勇者だ
次は君の手で最強の敵を作り出せ！

今回はオンラインがあるから作る人が作れば強い敵はいくらでも作れるかもな

テンプレにあるアイテム界での１０階単位でのギブロ推奨っていうのはどういうことですか？
議会が開催できるかどうかは入った時点で決まっていて、
途中でデールを使ってやり直しても意味が無いということでしょうか？

>>133
10の倍数階で議会出るかどうかランダムだから、出なかったらギブロしろって事
どのみち2重殺するなら最低1個デール使う必要あるし

>>134
つまり10階でデールを使ってギブロで議会を狙うのは有効ということですね。
2重殺というのはアイテム将軍を２回倒すという意味ですか？

>>135
10階で将軍系倒す→即デールまた戻って将軍系倒す→
ゲート入って議会出なかったら出るまでギブロ
そう、2回倒すと一番強化できる、3回以上は効果無し

>>129-132
おお、そうなんですか。
となるとまだまだやりようがありますね・・
ありがとうございました。モチベ右肩上がりです！

やる気をだしてPS3つける→・・・これ以上強くしてもぶっちゃけ自己満足だし意味ないよなぁ→PS3切る

最近これの繰り返しだ
一旦この症状でたらどのゲームも終わりだと思ってる
「何やってるんだ俺」と客観的に自分を見た瞬間すべてが冷めるというか・・・
やりたいけどやりたくない、自分でもよくわからない
モチベーションあげる方法ないかね

末期だな。普通はそこで別ゲーに移行する

確かに、このゲームに拘る理由が分からん。
生活でもかかってんのか？

時折三国無双をやりたくなる感じと似てる

>>139-140
言われてみればそのとおりだ
3やってないし4売って3でも買ってきます

そこでわざわざ売る理由も分からんがな。

3のラズベリル編みたいな追加はあるって言ってんだから売らずに取っておけばいいのに・・・

レベル１６００の猫娘を陵辱してるんだけど250回目超えても
一向にネコババ落ちないんだけど・・・。
センサー働いてるのかな。

ニクキュウ欲しいならスフィア収集の方が良いと思う

アイテム鍛えながらとか海賊探しながらとかと平行してやってれば精神衛生上楽だし
確か150個くらいで貰えたはず

>>143
船パーツまだ出てるならギブロしないでどんどんキープしとけ
その回数でステック出てないとか本来ありえん

オススメの人型、魔物の汎用キャラとかってありますか？また皆さんが何の汎用キャラ育ててるのか知りたいです。

スフィア部屋の肉球スティックは120個で貰えるよ
ちなみに、スフィア部屋はアイテム成長ルートに出現しやすいみたい
あと出現するのは26階以降ね

パーツ貰いながらギブロしてたら十数回ぐらいでもらえると思うんだけど
250回が大げさに言ってなかったら宝の場所聞いてからセーブしてるのかもしれない

>>146
アタッカーは固有＋猫娘になりがちだからその他を汎用でカバーするかんじかな
3×3魔法や補助魔法継承させた夜魔なんかはあらゆる場所で使っていける

250回もやるまでやり方間違えてるとかないよな

>>143
もしかして、猫娘から
宝のありか聞き出してからセーブしてギブロしてないよね?
ギブロするなら宝のありかを聞く前にセーブしないとダメなハズ

>>149
ありがとうございます
あと気になるのが、例えば猫娘を育てる時は下級から転生させ、キャラ界で技を継承させつつ上級にしてますか？
それとも上級から始めて別の凡庸に転生技覚えさせて最終的に猫娘 という感じに育てていますか？

>>152
猫娘なら魔ビくらいしか必要ないので継承で十分かな
継承したい技が多い（花妖から補助魔法全部とか）のならもちろん転生した方が楽だし

どう育てても手間も結果も一緒だし、マナ増加屋さえあれば1回の戦闘で100万は稼げるようになるから
好きなようにガンガン転生・継承していっていいと思うよ

スクラッチノイズ屋の確率はどんな基準で変わるんでしょうか
カンストしてても49%にできますか？

>>154
SPD1の敵に前、横、背後からＨＩＴ数千万ある味方で攻撃で
全て49％の命中率、HITカンストしてようが49％だと思われる

>>153
おーなるほど！わざわざすみません
ありがとうございました

にゃんこ出てこないな
もう初回の轟は倒したから早く修羅行きたい

>>157
本スレに『にゃんこ出ろ』と書き込むと出現したと報告がある
ってフェさんが言ってた

トラペゾってATK全振りでいいのかな？

まず不思議イノセントを握手屋に変えてから好きに鍛え上げろよ

何も振らなかったらLv300でどのくらいまで伸びるものなの？

>>159
自分の好きなように鍛えればいい
よく見かけるのは移動5にジャンプ1か移動4にジャンプ2だな

>>162
移動か・・・なるほど、その発想は無かった

ATK全振りLV300武器
8ステ均等鍛えトラベゾ（議題で移動4、ジャンプ2）ｘ3

これらの装備は出来たんだけど、今後の育成の方向性がわからなくなった
育成ヒントください

怒ッキングor魔チェンジした場合のマナor経験値増加屋に関しての質問なんですが、
どちらか片方が増加屋を持っていた場合、両方に増加が適用されるんでしょうか？
その場合お互いに増加屋を２つずつ持っていたとしたら両方に４つ持っているのと同じ効果が得られるんでしょうか？

適正ＡＬＬ３００％、神水キャラ強化、スキルレベル９９
あと魔ビ収集とか見た目装備のＬ０探しとかお好きにどうぞ

>>165
その質問多いけどさ試したことないの？すぐわかるとおもうんだけど

>>164
そこまでいったら神水じゃないかなって思うけど
マゾすぎて嫌なら固有付きトラペでも狙ってみたら？
>>165
一回戦闘すればはっきりわかると思う

固有キャラは装備適正上げるためにさっさと転生した方が良い？

>>169
できそこない
でいいのでさっさと5回転生してクリアするのがベター

>>166
>>169
神水と固有忘れてた
ステ300と併せて地道にやってみるよサンクス

トラペゾヘドロンのATK振った時と振らない時の数値を誰か教えてください
片方だけでも結構です

>>171
アイテム成長計算機
>>1

>>172
こんなものがあったとは・・・ありがとうございました

5349のATKを服従させたら19998になったけど何倍くらいになるの？

通常２倍だからイノセントルートで強化かかってたんじゃないの

クリアして、
EXP屋集めよう→逆界賊しなきゃ→滞在2〜3ターンの船作らなきゃ→指導で船パーツ宝教えて貰おう
っていう状態なんですが、教育的指導の際に敵がどのくらいのLvだと船のパーツの在り処教えて貰えますか？
100〜200を捕獲してますが糞アイテムばっかりで…というかヴァルっちが300くらいなのでどうしてもこのくらいになります

>>175
試しに強化無しなら何倍くらいかやってみたら上記のようになりました
イノセントが出た階数は１階です

>>176
先に練武4でLv2000まで上げた方が早い

滞在2〜3ターンの船って教育的指導しなくっても最初にもらえる船パーツで作れるんじゃなかったっけ？

>>176
EXP屋集めは練武4回せるようになってからでいいと思うよ

最初にもらえるパーツと亀甲羅を合わせれば8ターンくらいの作れたような？
何にせよまだ300位ならアイテム強化しつつ海賊倒してパーツ集めで良いんじゃないかね？

300位で武器も揃って無いとなるとＬｖ上げに行く練武4はおろか9-4も微妙だろうしね

みなさんありがとうございます
>>181の言う通り9-4レベルあげもまだ使えないレベルなので、EXP屋は後回しにして
アイテム強化＆転生で練武4行けるまで頑張りたいと思います

>>177
あとはジオ効果で倍の倍になったとか

>>183
ジオ効果？
何にせよラッキーってことっぽいのかな

>>184
イノセントのジオ効果で2倍だから、服従2倍×ジオ2倍の4倍でカンストってことかと

拠点宝箱トロフィー取得に２回も失敗しています。
次の周での参考にしたいので章ごとにある拠点宝箱の個数をどなたか教えていただけませんか

>>186
１章ごとに３個

>>186
各話３つずつで、後日談だけ５つあるよ
ちなみに後日談の一つだけ
閣下のレベルがかなり高くないと宝箱に届かないから注意

>>185
なーるほど
そういうジオ効果があったとは

像の上の宝箱、左の段差からジャンプしたらLv300でも取れたｗ

像の上については120もあれば取れるよ

>>187 >>188
少し遅れましたがありがとう
よくよく考えれば章毎に２個だったり３個だったりってのもおかしいよな・・・

素のステで100万とか可能なの？
神水なしで

銃などの依存ステータスが二つある武器を鍛える場合
どちらかのステータスの成長率を一方的に上げるのがいいのか
それとも両方のステータスの成長率を均等？に上げたほうがいいのか
ダレか教えてエロい人！！

バールソード等の最強武器ってATKとかのメインパラはイノセント詰め込まなくてもカンストするってマジ？

>>195
>>1に計算機があるから試すといい
結論だけ言うとカンストはする、成長率６回可決前提だけどね

追記、アイテム成長限界値の3,360,266まで行くから
イノセント詰めても恩恵がないよって事

>>196
なるほど。ありがとう！

>>193
ボーナス振り分けで特化したやつは官僚効果と秘密特訓屋っ200万いくって聞いた
平均的(70くらい)に振り分けると大体50万前後

官僚効果と秘密特訓屋なしだと、転生の時点で255まで振ってレベル9999まで上げると100万くらい
同じ条件で70だと4500倍して28万から35万くらい

ATKイノセント19998とか結構大変だけど
やっぱりいっぱい集めてる人はイノセントルート96Fに詰めてギブロしたりしてるの？

>>199
おーそうなのか
プリニガーの装備全部剥ぎ取ってもステかなり高かったからこっちもできるのかとおもってた

>>200
極振りが浪漫ということか

>>201
結局それが一番楽だと思うよ
600あれば数回いくだけでカンストするし

マスタリ系がIR30程度の逆界賊で一回につき4程度しか入手できないんだけど
集めるの相当厳しかったりする？

>>203
地道に集めるのは修羅の道だな
ある程度貯めたらネコババで倍々に増やした方がいい

俺はメインキャラ6人の装備揃えてる間に80〜100くらいまで集まった
あとはキャラ界で300％目指しながらねこばば

>>204-205
サンクス、やっぱそれしかないのね。EXP屋集めついでに拾っていくとするよ

投げレシーブって好きな方向に飛ばせないんでしょうか？
何回やっても投げたキャラに返して
裏面クリアーできません…

魔物が向いてる方向にレシーブする
□ボタンと十字キーで向きは自由に変えることができる
レシーブ先が段差などでレシーブできないときは反射して帰ってくる
このくらいかな？

>>207
レシーブする魔物が向いてる方に飛んでいく
その方向へ１マスも飛ばす余裕がないと手元に返ってくる

>>208-209
ありがとうございます
帰ったら試してみます
魔物の向き変えられるなんて知らなかった…

エディット無しで100億ダメいく方法ありますか？
ATKはカンストできてます

>>211
獅子の構え＋フューリーつけたキャラを無敵＋ずっとカウンターのパネルにおいて殴り合い
癒しパラダイスを複数キャラに装備させ、テラヒール＋死の癒し

見たことあるのはこの二つ

ねこばばする際にどの武器、防具スロット１〜３が対象になるかってランダムですか？
IRが高いと対象になりにくいとか何か法則はあるのでしょうか？
キャラ界ついで保守派にねこばばかけてもお目当てのものが手に入らないので気になったのですが。。。

wikiの検証を嫁
話はそれからだ

>>214
すいません。こんなページがあったとは。読んできます

今ねこばばで装備を増やしてるんですが、ねこばば出来ない装備ってありますか？
バールソード（レベル300）が議会で3時間、保守派20連敗とまったく手に入りません。
バールソードをねこばば出来た人いますか？

>>216
今のトコ４個
運が悪いだけだから頑張れ

>>217
ありがとうございます。粘ってみます

>>216　3時間で一個？なら仲間送り込んでる数、少ないんじゃ？

>>217
>>219
ありがとう。やっと成功しました
最初の1個なんで保守派狙いだったけど、うちの保守派の出現率は4割以下なんだ
どっかで6割と聞いたのとゼタのINT適正がATKを12上回ったので切り替えた

マスタリー屋ってその武器装備時に効果あるって書いてあるけど
二刀流なら二種類のマスタリー屋つけてたらその分効果ある？

それくらいすぐ自分で試せるじゃないか
武器と防具一番目にマスタリー入れると効果無くなるのだけ注意して

練武４倒せるくらいまで強化したいんだけど、とりあえずは
店売り最強武器防具に潜る＋9-4のレベル上げで何とかなるかな？
先にイノセント集めたほうがいい？

1、ネコマタ育てる
2、フェンリッヒ500にしてビッグバン覚えさせる
3、育てたい固有キャラにキャラ界でビッグバンを継承させる
4、練武4でビッグバンを覚えた固有キャラにネコマタと適当な魔物を怒ッキングさせて魔チェンジさせる
5、巨大拳ビッグバンで敵一掃　この際威力不足ならブレイブハートとかを使うといい
ネコマタもどんどん育つからLv1のキャラでも一発で殺せるようになる

俺はアイテム界も行かずイノセントも集めずとりあえず全員何回か転生させて1500くらいまで育てた
店売り最強で強化しない状態でもネコマタが強かったからLv1ランク20相手でもすぐ倒せるようになったよ
それから逆海賊とかしてEXP集めたりなんだりしてまたLvあげして〜みたいな感じだった
俺の育成方法はこんな感じですた

>>224の前にマナ増加屋集めとくと何かとスムーズ

ついでに>>224のもう一体の魔物育てるとき魔翔族のランク5まで出して育てるとアイテム界とかキャラ界楽になる
チキンハートを転生で覚えさせたりなんだりして移動17の2匹作ったらキャラ界も一発で次ステいけるし

フェンリッヒじゃなくてバウンサーにするとさらにスムーズ

>>223
それでいいんじゃない？潜って現世最強武器防具のレジェンド取ってまた潜る
全部移動可決にしとくとなにかと便利、イノセントはまだいい
俺はフェさん500はその頃じゃめんどいからバウンサーでビッグバン覚えた
ネコマタは9‐4のときついでにあげときな
あとで逆海賊でEXP集めるときも潜っといた現世最強に行けば服従で75前後でるから4匹で300になる
wikiでは地逝鬼振興券がおすすめになってるけどそれに潜るくらいなら武神の鎧とかに潜っといた方がいい

皆さんありがとうございました！
とりあえずマナ増加屋集めてデスコ＆ネコ娘レベル上げしたので、
これからバウンサーでビッグバン習得→継承でいきたいと思います

あと、>>228の
＞潜って現世最強武器防具のレジェンド取って
がよくわからないんですが、ボーナス等で狙うという事でしょうか？
それとも道中で持ってる敵がいたら盗む感じです？

>>229
裏面や高ランクのアイテム界に潜ってたら自然と集まるから気にしなくていい

今回の神水もイノセント詰め込んで飲ませたらその分全部上昇するの？

5-2でLV99の敵を倒すにはどれ位の火力がいります
敵を強化しながらレベルを上げてるけどきつい…

>>232
俺は一回転生の閣下レベル80の暴帝2回強化店売り武器強化無しでいけたな。

怒ッキングデスコなら火力を2倍まで底上げできるからSPにだけ気をつけてればそれなりにいけるぜ。

神水強化中なのですがLV 1からやるとステータスダウンなく上がっていくのですが、例えばLV 9999でたくましい屋で上げると、HP . ATK が上がる代わりにDEF .RES. SPDがダウンするのですがこれはダウンするものなのでしょうか？
因みにリーダー効果装備等は外してあります。

別にそんなことないよ

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>>235
魔ビリティの影響じゃね？

確か直前のステージで受けた効果が、表示が残る場合があったと思う
そういう時にステータスが変化すると、元の表示に戻ると

あと全く関係ないけど、名前は空欄、メール欄は半角小文字でsageと
入れといた方が他所で突っ込まれないで済むと思う

アヤカになりたい

出会い厨乙です

アド変着たらあやかと別れたんだなって分かるよな
ウッドゴーレムの活性化付けてるとかじゃね？

ようやくゼタまで来たんだけど武器やハダシックスがいくらギブロしてもコモンしかでねぇ
ひたすら粘ってればそのうちレジェ出るもんなの？コモン固定ではないよね？

一応出る事は出るけど、修羅行けばそこら中で見かけるから
そっちで吟味した方が精神衛生上いい気がする

Ｌ良綱粘って99階止めしておくと修羅行けたらすぐに最強剣が手に入って火力的には楽になる
修羅界で物欲センサー引っ掛からなければすぐ良綱手に入るからやらなくても支障ないけど

にゃんこ海賊団でなくて売ってきた俺が通ります

未練がましいな

俺はどーせ修羅で手に入るだろと思ってスルーしたら全く出てこなかったからその為だけに周回したな

やっと練武4行ったのに巨大拳ビッグバンで7000しか削れなくて泣いた
店最強武器Lv30で9-4でLv200くらいまで
あげてるんだけどあと何すりゃいいの？

武器のランクを少し落としてでも、レジェンドに潜るべき

>>248
アイテムルート極振りのアイテムでイノセント揃えとけば練武くらいは余裕
無駄にもならないし、いいんじゃないかな

ごめん、イノセントルートの間違いねｗ

>>248
巨大拳ビッグバン使える奴を増やして複数人で殴るとか
ブレイブハートとスピードアップかけるとか

>>243-244
修羅も昨日やっと行けるようになったんだ。L武器100界のアイテム神がIRひとつ上のものを装備するから
L良綱で潜ればバールが手に入るんだっけ？もうちょっと粘ってみるです

>>248
敵ランク上げてない？いくらなんでも7000は少ないと思うんだが

ハッキリ言って練武4なんてＥＸＰ屋が揃って素質ボーナス稼ぎする以外では
行く必要なんてない
ＥＸＰ屋が居なければ敵ランク20強化でも2000位で上がり方が激減するし、
装備品貧弱な2000と現世最強強化済み500なら後者の方が圧倒的に強い

アイテム界に潜ってりゃカモネギやらきのこ部屋やらで2000位ならすぐに上がるしね
転生5回終わったら武器強化に走った方が良い

>>253
同感。ランク２０にしてる悪寒

フェなら閣下とアルティナを横に並ばせてブレハ
魔チェンジ武器二刀流もやれば手数も増える
アイテム界でテスタメントでも拾って適当に強化しとけばそんなに困らないぞ

技能屋でビッグバンの技LvをSPが苦しくならない程度上げてみたら？

thx
家帰ったら言われたの色々試してみる
9-4でデスコと魔物だけLv800くらいにしてゴリ押ししてたから人型が弱い弱い
ランクはミスってたとしても1だから7000は割とリアル

基本アイテム界はスリッパヒーローで駆け抜けてるんだけど、
ボーナスとか敵の装備もみるべき？この質はIRによるのかな
あと盗賊作っといた方がいい？

店売り最強以上ならボーナス見てより良いＩＲのＬをゲットしながらながら駆け抜ける
ボーナス稼ぎ要因で陰陽術師とココロの大砲配置弓使いを用意しておくと便利
盗賊は経験が入る魔エリアに放り込んどく

現世最強のＬ100踏破が出来れば、逆海賊でモンスが倒せなくても
宝箱だけ壊して逃走するとメインキャラ分くらいの現世最強武器が
揃うから、1個手に入れば無理にボーナスやらパクリで集めなくても良いかも

皆さん武器のイノセント何を入れて潜ってます？
拳とか剣とか積まなくてもカンストいくやつに何入れようか迷ってる・・・

>>259
参考になった
ありがとう！

>>233>>234ありがとうございます
おかげで攻撃役3人LV300にできた

魔チェンジしても、人型側の武器の能力って残るのか……なんか勘違いしてた。

>>263
イノセンスの効果は消えるみたいだけどな

イノセンス笑

攻殻機動隊の見過ぎみたいだな

イノセンスと聞いて

235
魔ビリティはバイオレントが付いていました。
魔ビリティを外してやってみます。

アイテム界の小部屋に出てくる塔？みたいな所
一番高い所の宝箱だけ取れないんだけど
何かいいアイテム出る？

30分粘ったけど視点が斜めからなのと
スーパーマリオ系が苦手なので
上手く辿りつけん

>>269
移動速度落としてやってみ

>>269
出ない、アイテム界の宝箱となんら変わらない、無視推奨
あそこは商人から神水系買う為にある

不思議な小部屋のぼったくりバーでキャラの並び替えしてからアイテム界戻ったら
並び順の上から６人ほどが死んでたんだけどこれってバグかな？

>>272
そんなことあるのか。今度試してみよう。

>>269>>271
だが一度くらいは辿り着いておきたいものだ。

>>272
そんなバグ聞いた事無いけどなあ、それ以前の面で死亡していて
病院で復活させて無かった、逆海賊で船の外に味方いるまま出港して
死亡してそのまま復活させて無かった辺りがありそうだけど

>>274
並べ替えしてたらさすがに気づくだろう。これから試してみるけど
小部屋で並び替えたがアイテム界へ戻ったら反映されてなかった、とかじゃないの

>>274
デール稼ぎに入ったザコキャラしか出てこない、しかも2Fでのできごとだから
死亡どころかノーダメだったんだわ。並び順の上にメインキャラ置いてたからどれも5000レベル超えしてるし

それが小部屋から出たら一番上から5人が死んでたんでポカーン状態だったｗ　再現性あるか調べてみるわ

保守派の装備って、キャラ界に突入した時のモノ？それとも出現時？

>>276
味方LV5000オーバーなら修羅到達済みで装備も整ってるだろうし
メイン5人死亡なんぞ考えにくいな確かに
もし検証出来たら書き込みよろしく

>>276
ちなみにどんな並び替えかたしたの

>>279
ぼったくりバー入ってすぐに自由に並び替えで一番上の盗賊を５，６番目の夜魔と入れ替え

そのままアイテム界に戻って夜魔出そうと思ったらいなかったので焦って、別の小部屋入ってから
一覧出したら５人が死んでた、って感じかな。バーの連中に殺されたかと思ったｗ

wiki見ても良く分からなかったので教えて欲しいのですが、
100Fでアイテム神から装備を盗む（盗むだけで倒さない）→デール
→再び100Fに行き、アイテム神を倒す→デール→またアイテム神を倒して、ゲートに入る。
これって二重殺になりますか？

>>281
No
99Fから100Fに入ったときに倒してデールしないとダメ

>>276
小部屋での並び替えは反映されてたけど、ぼったくりバーが出なかったのでちゃんとは検証できてないが
小部屋で並び替えしてアイテム界に戻っても特に死んだりHPが減ったりとかは無かったわ
とりあえずマナポ屋、携帯屋、クジ屋では無かった

>>282　ありがとうございます。
修羅のアイテム神が強すぎて倒せないので装備だけ盗んで、後で倒そうと思っていたのですが・・・
鍛え直してきます。

>>283
検証サンクスー。こっちでもあの後色々試したけど再現できなかったよ。ほんと謎

イノセントの服従ボーナスについて。
元の増加量の2倍にゲート通過回数*10％がプラスされるというもの。
19回イノセント強化を選んだ96階以降だと、3.9倍になる。5128以上なら服従させて19998になる。

Wikiにあったんですが、このボーナスが欲しい場合は道中に出てきたイノセントはスルーして
96階以降で倒さなければいけないんですか？

どんどん倒せ。ボーナスはなくならない

>>286
一応言っとくと、服従済のイノセントを未服従のイノセントと合体させると1/2になる
ex:3000(済)+100(未)→1600(未)

どうせ96階でのギブロ＆デールはかなり早いから好きにしていいんじゃね
自分は教師屋とマスタリ系入れただけだった

技でコンボ系でダメージがのってくのってどんなのあるかな？
こういうの好きなんだよね

その気持ち分かるなぁ……
格闘にゃん娘の技の中に一つあったがソレがお気に入りだな

ねこばばについて聞きたいんだが
ねこばばの成功率って各装備ごとに10％程度？それとも1キャラにつき10％程度なの？
装備1つのときと装備4つのときで成功率って変わってくるのかな？

ねこばばしたい時って大抵装備1つにしてるんだが効率悪い？

>>291
たしかwikiにも書いてあった気がするが
１キャラにつき１０％程度
いくつ装備しても盗める確率はかわらないよ
目的の装備を確実に入手するには装備一つにしてないとダメ

>>292
ありがとうござます
装備ごとじゃなくてキャラごとに10％か。気が遠くなるな・・・

IR38のアイテム神はIR39のL武器持ってますか？

Lとは限らない

そうですか、地道に探していくしかなさそうですね・・・

>>296
�@滞在ターン1〜2の海賊船作って逆界族
↓
�Aレジェンド宝箱を手当たりしだい破壊
↓
目的のブツが出るまで�@�Aをギブロ

or

GKがいるフロアでジオチェンジなりでボーナス9まであげる
↓
ひたすら陰陽師でボーナスチェンジ

俺は主にこのふたつでとったぜ。

伝説武器に固有イノセントを付けようと不思議ギブロしてるのですが未だに付かないので伝説武器に固有イノセントは付くのでしょうか？
付けた方はいますか？

準最強武器の効率がいい取り方って何だろう？
アムルテンLが全く出ない誰かボスケテ

陰陽師さんに頼るのが一番手っ取り早いだろう

アイテム界のボーナス？

>>301
すぐ上の>>297の人がレスしてるのやってみ
IR39のロボスーツはよく敵装備してるから、潜ってチェンジ連打そのうち出る

>>302
な〜るほど。これは考えなかった
やってみるｔｈｘ

ラハールが倒せないです
アイテム界キャラ界レベル上げアイテム強化を地道にやるしかないですよね; もう心が折れそう…

結構レベル低いアイテムでも修羅なら準最強くらいなら出るんだな〜
これなら簡単に集めれそうだ

>>304
どうせ次で100%積むからアイテム強化とか修羅を目指したりしてみては

よーしにゃんこギブロするかー

>>304
正直ラハール程度なら、ちょっと練武4に引き籠ってれば余裕で勝てる

キャラ界はピンポイントでスキルを引き継ぐなら兎も角、多少装備適性を上げても誤差にしかならない
アイテム強化は今後に役立つから是非やっとくべきだけど、絶対に必要なわけでもない

準最強装備のアイテムルートの宝箱ギブロってどうでしょうか？
悪魔法38条『魔神』が出なくて辛いです

レアのアイテム議会って20Fで出る？

アイテム強化ルートで進んで
何度かギブロしてるけど出ないお

議会でました
忘れてください

>>298　付くよ

>>308
どうせＬ狙いになるだろうから逆海賊宝箱ギブロでＬ箱を壊した方が良いよ

アイテム神て次のランクの装備を身に付けてますが
アイテム神はレジェンド装備してる確率高いとかありますか？
3ではアイテム神が次のランクのレジェンド装備付けてる確率高かったような
気がしましたがどうでしょうか？

今日買ってこようかなとか思ってるんだけど
PSNが止まってても、パッチはあてられるんだっけ？

>>314
無理

無理かー無理ならもうちょっと様子見するわ　レスどんも

>>315
嘘つくな
ネット接続してればパッチはあてられる

>>317
あれ？ソフトのパッチってあてられたっけ
勘違してたみたい、>>316-317ごめんな

マナ増加屋300はいくつあればいいですかね?

>>319
5，6個持ってランク20練武4稼ぎやるとピラミッドのメンバーに1回で120万以上入ったはず

>>1のアイテム成長計算機の議会全振りすると、60Fの成長率可決を飛ばして70Fで6回目可決になるんだけど
これは成長計算機の仕様？それとも6回目の議会は60Fじゃ出ない？

>>320
そんなに入るのかｗ
魔エリア拡張に役立つな

>>321
議会は6連続で出ない。50階までで5回出したら60階は出なくて70階で出る　だったかな？

>>322
転生しまくれるから捨てキャラ作って汎用キャラのランク解禁するのに便利よ

>>323
なるほど。どうりで出ないわけだ。
ありがとう

修羅練武4を巨大デスコで中抜きして残り二人をヴァルっちとフロンでなんとか潰せるぐらいになったのですが
歴史的スペクタル攻略は無理でしょうか？
後この辺りまできたらEXP屋稼ぎの始め時ですか？

exp屋は稼いだ方がいいと思うけど通常プリニガーなら装備盗めば余裕

とりあえずセーブしてから行ってみたら良いんじゃね

>>325
無理かどうかは1回試しに挑戦してみれば？
EXP屋は敵ランク20にした練武4余裕で回せるようになった上で、
レベルの上がり方が物足りなくなってきてから集め始めるくらいでもいいと思う

プリニガーは持ち上げで時間稼げるし
デスコが育ってればクリアできると思う

>>326-328
ためしにやってみました。
5000越えのキャラでレジェンドプリニースーツ盗んだ後は
狙撃部隊でチョコチョコダメージ稼ぎつつ叩いてたら相手攻撃できず終わりました。
EXP屋集めやってみることにします。
ありがとうございました。

すいません。
ついでなのですがEXP屋はどの程度の数値なのでしょうか？
とりあえず一人の最大である300を作ってみようと思うのですが
レジェンドを100階までもぐったものが一つあれば十分でしょうか？

>>331
IR次第だからなんとも。一個だと厳しいがギブロすれば2-3個ならいける。

前にどなたかが貼ってくれたやつは

Exp、ヘル、マナ逆界族イノセント数値(界層が下の方が数値が大きい)
33~36店売り
35~38フラガ他
37~40ダースイン他
39~42
41~44良綱他
43~46最高ランク（魔界ウォーズや振興券他）

300まで集めてからねこばばするか1つからねこばばして合体させるかは自由
20階とかはステ系うｐばっかでギブロ推定だしね

将軍とか大王がいる部屋にもスフィアって出ますか?

でるよ

>>335
ありがとうございます
重殺ついでに粘れば良かった…

>>335
マジでか知らなかった

ダメージ100億トロフィーってトータル100億ではだめだったのか
単体を袋叩きにして100億突破でいいのか？
それとも1人の攻撃で条件満たす必要あるの？

一撃で100億ださないと駄目だった希ガス

>>332-333
ありがとうございます。
50階未満で買える振興券は買い占めてあるのでその辺りで略奪してみようと思います。

記録屋で表示される「最大ダメージ」が100億突破ってことか
INTカンスト状態でアンチクール＋テラクールでも１体１３億が限界だったから
ユーザーマップで強化がないと無理かな？

>>341
参考までに
INTカンスト夜魔にカーチスを怒ッキングさせ「収束攻撃」付けて「ドリームハント」で与ダメージ二倍にして
連続攻撃ボーナス300％ぐらいで３×３テラファイア撃ったら105億ぐらい出た

>>341
獅子の構えとフューリー覚えさせた猫娘２体いれば
アイテム界のずっとカウンターと無敵（orダメージ反転）利用してカンストまでいけるはず

ステータスアップ系の魔ビに頼らずダメージアップにするわけか
魔物なら魔物使いでステも補強できるしドッキングで魔ビも増やせるし

すごく参考になった、ありがとう

パネルとブロックを見ると頭が痛くなるんですがどうすればいいんでしょう

>>345
効果を見てヤバいものは破壊orパネルから外す
他は無視 連鎖は考えない
ディスガイアから離れるのもいい
大体このゲーム合ってない気がする
鍛えれば無敵と移動ダメージと沈黙以外無視出来るしそこまで頑張るのもいい

無敵があるから弱い奴のレベル上げでもしようと思ったらブロック動いて全滅させられた時の悲しみったら

ここ三日間議会反対派がねこばば出来ません発狂寸前です…何かアドバイスを…

>>347
無敵効果出してるジオブロックに乗れば移動されないよ

もひとつ質問なんですがスフィアの出現って完全ランダムですか?
それとも小部屋みたいに一度出現したらしばらく出ない設定だったりします?

トロフィーで、「宝探しごっこ」を取得したいんですが
拠点の宝箱って、後からまとめて回収できますか？
それともその話数限りでしょうか？

>>349
アイテム強化ルートならスフィアが出現した次の階でも出現するし
2個出てくることもある
80Fからでも16個集められたからね・・・

>>350
各話ごとにどうぞ。
ただし後日談の宝箱はちょっとレベルやコツが必要です。

>>351
ありがとうございます
つまり80階までは無理矢理毎階デール消費する必要なさそうですね

>>348
議会で反対させてねこばばすると約一時間ギブロして1回成功する程度に感じる
肉球スティックで盗める割合は10回やって1回か2回ほどです
音楽聴いたりテレビ見ながらやるとストレスたまりにくいですよ…

なるほど…体力的にも精神的にも厳しいので今日は大人しく寝ます。 ありがとうございます

>>343
あれ十数回くらいで止まらなかったっけ
ある程度のステータスあれば行くけど

>>356
上限20回位で止まるはずだけどINTカンストできる位の
装備集められるなら楽勝だと思う

>>357
ダメカンストってそういえばいくつ？
9999億？

>>358
99兆9999億だったはず

どわすれした、L40のアイテムって100階までいくとまた同じ装備もってたっけ？
L４０、レジェンドのトラペゾなら、同じL４０、レジェンドのトラペゾを持ってる？

IR40のアイテムはLしかでねえよ

前のレベルより低いレベルで転生、みたいな事を何回も
繰り返してると徐々に基礎パラメーターが下がってくみたいな事ってあります？

レベルは関係ない

?素質能力値はどうやっても変わらん
転生した時の能力値が低けりゃ転生時の補正値は低くなる
?ボーナスポイントは選んだ素質と総Lvの合計。前者は-5が限界だし後者は減ることはない

これで分からないなら、wikiの育成基礎知識を読んで理解して咀嚼してこい

>>363
わかりました、ありがとうございます

不思議イノセントって固有のイノセントにも変化しますか？
また、変化した固有イノセントは移住可能ですか？

はい
いいえ

>>366
ありがとう

初ねこばばしたいのですが、なかなか反対派になりません。何かが悪いのでしょうか？
魔ビにはねこばばするためのアイテム一つ持った閣下と肉球装備した汎用です

>>362
前のＬｖより低いＬｖで転生すれば、転生ボーナスは増えるけど
基礎パラメータは下がるよ

Ｌｖ9999のあとＬｖ1で転生するとステ画面の割り振れない左側のバーが縮んで行く

>>368
何も悪くない、もともと滅多に反対しない
そしてやっと反対しても、さらにねこばばできる確率は10％程度だから
かなり根気はいるよ

議員を多く用意すれば、その分反対してくれる可能性はあるよ

>>369
大変参考になりました、ありがとう！

>>370
なるほど…ただ運が悪いだけですかね
キャラ界ついでに保守派からねこばばのほうも試してみようと思います

修羅キャラ界を回すついでにIR39を狙おうと思うんだけど、
敵のレベルはどのぐらいから装備してます？

魔剣良綱L全く出ないんだけど
修羅逆海賊宝箱とアロンダイトLのアイテム神から盗むの
どっちが早いかな？
ボーナスチェンジってレベル上げたらL出やすくなったりする？

>>374
宇宙最強から盗むのが一番楽

>>375
まじか
エンディング集めのときにちょっとねばったんだが
なかなか出なくて修羅アイテム界で出ると思ってあきらめたんだよな
今やってる作業終わったらもう一周してみるかな
サンクス

>>374
逆界賊は戦力が揃ってればかな
良綱はレアリティ固定ではないからアイテム神はきついよ
ボーナスチェンジはレベル関係しない
自分はランク39のアイテムは殆どボーナスチェンジで入手した
敵に修羅補正かからない、修羅キャラ界で探すのもオススメ

>>376
運が絡むのは違いないけど確実に持ってるからな
俺の場合は40分ほどで出てくれた
とりあえず頑張れ

転生するときの黄色いバーと青いバーの違いが分かりません。
とりあえずLv9999で転生させた方がいいのでしょうか？

>>377-378
サンクス
にゃんこや肉球はあっさり出たんだが変なところで躓いてるや
全アイテムのCRL集めるとなると気が狂いそうになるな

魔チャンジ武器の性能変わった？
3だとよほど育ててない限り魔チェンジすると（元の武器に比べて）ステータス下がるんだけど、今回は最低でも＋１は保障されてるのしか見たことない
伝わり辛かったらゴメンね、なんて説明すればいいのかわからないの

ちょっと聞きたいんですが、このゲームって４からやっても大丈夫ですか？
面白そうなんで買おうかなと思ってるんですが。
スレチだったらすいません。

>>381
前回は魔チェンジ武器に交換してたけど
今回は元の武器の性能に上乗せするように変更されましたよ

>>382
問題ない
シリーズネタとかあるけど、あくまでオマケ
ただ、4は歴代シリーズより若干ストーリー難易度高いかも

>>383
うおッ、どうりで強いわけだ
ありがとう、これからはちゃんと魔物使うよ。ただ汎用魔ビ2つとかチートだろ

>>384
オマケ程度なら大丈夫そうですね。
難易度は高めなんですか.........そこは頑張ります！

親切にどうもでした。

裏面出すアイテム売りが全然出ないよお

EXP増加屋288をアイテム潜りのついで教師使って300にしようとやっていたのですが
特殊系は一回のイベントで+1とあるので12回かと思っていたのですが1回目で288→294になっていました。
EXP増加屋は例外なのでしょうか？
それともバラだったEXP増加屋を合体させて作ったEXP増加屋288だったので1*6分の増加をしたということなのでしょうか？

>>388
教師屋による増加量は通常のイノセントなら元の値の5％らしいんだが、
特殊なイノセントの上昇量は種類ごとに異なるっぽい
EXP増加屋は元の値が少ない時で2、中くらいで4、多い時は6上昇したって報告があるね
マスタリーだと基本的に2ずつ上昇
たぶんだけど、合体させた数は関係ないと思う

使う人が少なくてあまり詳しいことは調べられていないのかな？
攻略本は見てないからそっちは知らないけど

>>389
種類ごとによって異なるんですね・・・
まぁ288から12回やることを考えたら2回で300まで行ってくれたので
結果オーライだったのですがｗ
謎は解けたみたいなのでスッキリしました。
どうでもです。

質問です｡
神水系アイテムを使った後に転生すればその効果は持続するんですか？

ありません、装備適正を最大にしてから神水を飲ませましょう

そうなんだ…
ありがとうございます

教授の魔ビリディーの
「秘薬調合」(アイテムの効果＋100％)を
覚えて神水使うと
神水の中に詰め込んだイノセントの効果も
＋100％になりますか？

効果なしだけど
それ位セーブしてから試せばいいのに

アイテム界でのアイテム成長⇔イノセント強化、の三角形のグラフの見方が良く判らんのだけど、
イノセントとか海賊船のマークが出るのはどういう意味なの？
とりあえずイノセントと界賊マークが出た所で３ターン待ったが何も起きず、
次の階層に行ったら界賊マーク→イノセントマークに変化してたりしてよくわからん

>>395
今外出中で試せないんです
神水の話題になったからちょっと気になったんです
答えてくれてありがとうございました

ねこばばってIR40だと修羅のキャラ界でしかぬすめないんだっけ？
昨日からずっとやってるんだけど、全く盗んでくれないｗ

そんなことはない気がするが。
ロボスーツなら現世で盗んでるし



ところでだ、天文学的な確立だが、アイテム界議会で増殖パネル利用したネコババってできるんかな?
現実味なさ過ぎるが。

>>396
□で拡大しろ
自分のいる階層(矢印の部分)とマークが重なったら出現するってこと

>>399
おお、ありがと。もう少し粘ってみるわｗ

アイテム界の増殖ネコババって、そもそも、もともと味方だったやつって増殖するんだっけ？

>>399
やってるようなレスなら見た気がする

力ずくで可決しまくって、ねこばば用アイテムを装備させた6人を送り込めば
そこまで天文学的な確率にならないと思うよ

攻略スレにあったよ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1301751063/194-202

Lv300装備に固有イノセントをつけようとする場合、以下の手順で問題ないですよね？
あまりに固有イノセントが沸かないので不安になってきた

・地上げ屋で該当アイテムのイノセントを、未服従の不思議イノセント*5にする
・修羅アイテム界で
・9Fで脱出して不思議イノセントが固有イノセントに変化するまでギブロ

>>404
自分はやってないけど、
・修羅アイテム界である必要は多分無い
・複数の不思議イノセント詰めるなら、1階〜9階まで通しのギブロにした方が効率いいんじゃないか？

>>405
アドバイス通り1F〜9Fを回す方針に変えてみたら、やっと固有イノセントが湧いたよ
パニッシュメント屋だったからやり直しだけど、希望が見えたわ
レスありがとう

誰かゼタの加入時のレベルって分かる人いる？
いたら教えてください

404

不思議イノセント2〜3匹で1F〜5Fギブロの方が効率いいよ
大体3Fまで出ないと9Fまではなかなか出ない。
不思議イノセントもなかなか出ないので根気は居る。

固定イノセントはねこばば付けてやめたな
また何か付けようかな

最近、船パーツ集めで教育的指導から宝のありかを聞きまわってるんですが
第一話のステージを指定される時だけエリア選択画面で宝のマークがつかず
一応念のためそのステージ行っても宝箱は当然ありません。
特定の捕虜というわけではなく、どの捕虜から聞いてもです。
だから、第一話のステージを指定されると、その時点で問答無用でギブロなんです。
何が原因だかわかりませんか？ストーリーは後日談です。

裏面クリアしてない？

>>411
即レス大感謝です。
裏面、確かに1面だけ終わらせていました。
裏面見に行ったら宝箱マークついていました。
そういうことだったんですね。ありがとうございました。

>>400
ｔｈｘ

とりあえずATC19998とEXP300出来たからねこばばで増やそうと思ったんだけど、
思ってた以上に成功しない…この程度で倍にするくらいならもしかして普通に集めた方が早い？

>>413
他に増やすものがないなら兎も角基本イノセントは自力で集めた方が早い
EXP屋は300ならネコババした方が早いとは思うけど、8個か16個あれば十分だから好みの方法で
本命は集めづらく数が必要なマスタリー系

マスタリーも使うキャラの数だけ500を増やしたら終わりだから最終的に複合19998を増やす事になる
ぶっちゃけ単一19998を1個とか敢えてネコババで増やす意味が無いような
多分96階止めのイノセント育成装備で回した方が早い

ところで100時間以上トラペ界1〜9階オンラインやっていまだに握手も七転もネコババも出てこねーんだが
これは俺の運が異常に悪いだけかね・・・？

あー勿論不思議5匹詰め忘れなんて馬鹿はやってないぞ
クソミソと掘りまくりと食欲の秋ばかり出て萎えるわ・・・ホント

イノセントの種類って5〜60種類くらいあるから
出ないときはとことん出ないって事でしょうがないんじゃないかな。

高いとこにある宝箱はどうすれば取れるようになりますか？
ヴァル様のレベルが関係ありますか？
しょうもない質問ですみません・・・

>>418
高い所のは主人公のレベル高くなるとジャンプで届くよ
ディスガイアシリーズのお約束ね

アイテム界の不思議な小部屋で、柱が大量に立ってる部屋に出たんだが、
上の方の宝箱が取れないんだがどう取るの？

レベル上がれば閣下のジャンプ力が上がって取れるようになる。

どうせただのレジェンド宝箱だから取れなくても気にすんな。

>>420
高い所のは主人公のレベル高くなるとジャンプで届くよ
ディスガイアシリーズのお約束ね

レベル７０００くらいの中途半端なジャンプ力だと無駄に時間食うだけだから要注意な

あれな、レベル7500くらいで三時間くらいかけて登ったわ
後半になると左の塔は一瞬でひょいひょい登れるようになって、修行した悟空みたいな気持ちになったw

その後9999で再チャレンジしたら1分登頂余裕だった上宝箱しょぼすぎてワロタ…

ごめん、本スレかと思ったら質問スレだった

９９９９でも登れん　どういう経路なんだ…

くじ使ってもほとんどパーツ出てくれないんだが、ただ敵捕獲する手間が省けるってだけ？

アイテム強化について

修羅で強い武器手に入れて強化していきたいのですが、これって現世に戻って現世アイテム界で潜るのと修羅アイテム界に潜るのとで成長値の伸びに違いってありますか？

修羅だと将軍たちが強すぎて倒せない…

修羅はランク35以上のアイテムが出るだけ
成長率とかは変わらないから現世で育てておk

レスおそくなりました
答えてくれた人どうもありがとう

将軍が倒せる様になったらハダシックスとか準最強を集めつつ
ってのも悪くは無いけどな

>>429
>>431
ありがとうございます！

平均レベル400くらいでもうちょっとレベル上げたら練武をやってみようと思うんですが装備が弱いです
装備を集めるには店売りのアイテムに潜って自分より少しレベル低いくらいの敵から盗めばいいのでしょうか？
あと強化では何階くらいまで潜ったほうがいいですか？今まではゲートキーパーの配置が悪かったら諦めていたので、最大でも20階までしか行ったことがないです。

>>433
練武くらいなら店売り最強を未強化でも問題ないと思うよ。店売り最強のアイテム界はまだきついはずだし
個人的にアイテム強化は練武4稼ぎが安定してからでいいと思ってる

力不足を感じるのなら装備よりまず転生した方がいいんじゃないかと。もちろん可能ならキャラ界も

>>426
まず9999のジャンプ力は髑髏柱１本分だということを頭に入れる
ちなみに黒い髑髏は髑髏柱の３分の１の高さ

左の低いところから猫神のところまで登る→右側のできるだけ高いところを狙って大ジャンプ
→どこかしら引っかかればそのまま一個目の緑箱のところまでは行けるので慎重に登る
→一個目緑箱の場所からから奥の一本柱の緑箱に向けて大ジャンプ、ここは当てずっぽうでやるしかない
最後は跳んだら○連打推奨

すまん一部日本語おかしいな
内容は通じるだろうから脳内で訂正して読んでくれ

なんのアイテムに潜ればいいのかわからん！
プリンとかでも100F行けば恩恵あるの？

>>437
アイテム界で何をしたいかによる

強い装備を作りたいなら装備に潜るべきだし、
特定のイノセントを集めたいならアイテムの種類は関係ない
これら以外の目的も色々あるけど、何をしたいかによって潜るアイテムが変わるという点は同じだ

アイテム界の議題を可決した後に脱出したら効果がなくなったりしますか？

>>438
ありがとうございます！
やっとイノセントの仕組みがわかってきました！
ATK屋さんが欲しいなら、ATK屋さんが居るアイテムに潜って手に入れるって感じですよね。

あと一つでもいいですか。
そのアイテムで服従させたイノセントは階層を重ねてもでてこないんですか？

>>439
むしろ可決後に脱出してセーブ。

>>440
服従させると出てこない。
倒し損ねると、また出てくる可能性はある。出ずに未服従状態のまま残っちゃうこともあるけどな。

ちと質問。
今後日談のプリニガーまでなんとかしばいたんだけど（轟はまだ無理くせーんで放置したｗ
二週目以降でアンドロイドが解禁されて、固有？のキャラ界から入手できるバイオレントが欲しいかなって思ってるんだけど
二週目に行くタイミングって何処当たりがお勧めとかってあります？
一応、練武４は出してあるんで閣下＋５〜６人はＬＶカンストは行ってます（ステは全然弱いけど・・
ＬＶ・装備がある状態だと一話〜クリアまでドレくらい時間かかります？

タイミングなんて好きにすればいいけど裏面全クリアしたあとなら周回で裏面宝箱発生抑えられるから便利
移動20超え戦闘キャラが数体でデモ飛ばして２〜３時間だった

>>443
裏面に出てくるアイテムは船のパーツオンリーだったっけ・・？
面白とか伝説武器を回収しやすいぜー。ってことかな
移動力高いキャラやっぱある程度いるかー。靴鍛えるかな。裏面は一部残ってるんで制覇したら二週目いってみます
ありがとです

>>434
ありがとうございます
アイテム界はきついのでキャラを強化してみます

フロンの「よっこいしょー太郎」のセリフは堕天使しか言わないのでしょか？

現世で今よりもっと強いレジェンドの剣が欲しい場合、
行商人で剣が出るまで粘るより効率良い方法無いですか？

>>447
今っていつさ

現世最強以上って意味なら後日談か裏面池で終わりなんだけど

>>448
ハデスブレイド〜フラガッハ辺りです

１からやってなかったんですけど今回弟子を作って技をラーニングってできないんですか？

>>450
キャラ界ってとこでマナを払って同じ所属のメンバーから引き継ぐ方式になった

>>449
裏10-6精神の限界点でクラウ・ソラス取るとか

>>447>>449
CフラガッハL0より強い武器が欲しいなら適当な剣を鍛えるだけでも十分
重殺イノセントボーナス逆界賊をしたCサイL30ですらCフラガッハL0よりもATKが高くなる

一応、敵が高レベルのアイテム界を行商人目当てで走り抜けるついでに
装備品を確認していればLフラガッハ以下の装備は出てくるけど、労力に見合わない
後はゼタ戦でギブロしてL良綱を手に入れる事も可能だけど、
どうしても早く欲しい場合以外はオススメできない

はっきり言ってそれぐらいの武器があるなら、さっさと修羅に行く準備をした方がいい

>>452-453
ありがとうございました、がんばって修羅目指してみます

416

不思議ギブロで変化しない時はとことん変化しない。
後はやさしくしてだけなんだが、一時間ギブロでパニッシュ握手、感じさせ、差しのべだった。
持ってるやつより最後の一つが苦行だ。 武器にはやさしくしては付いてるのだがトラペにない。

トロフィーの指導好きは
１人に100回指導でもいいの？
100人指導しないとダメ？

>>456

回数なので、１人に対してでも大丈夫。

>>457
ありが�d

レベル300武器作るときってやっぱ準最強のR0を厳選してる？
ゼタ戦で奪ったR3良綱があるけど、修羅ならR0すぐ手に入ったりするのかな？

え、なんで？

準最強は所詮最強を取るためのエサみたいなもんだろ？
わざわざギブロしてレベル300にする必要性を感じない。

準最強のレベル３００を作りたいってことか？

準最強のR0のアイテム神じゃないと
最強のR0持ってないと勘違いしてるのか？

まあ練習がてら作ってみるのも一興だとは思うけどね
R0なんて最強アイテムしか気にしないな

最強武器ってユーザー界賊倒さないといけないからみんな準最強も育ててるもんだと思ってたわ
適当に100階潜ってくる

何か伝説武器とごっちゃになってないか

みたいだな

いいからwikiの修羅の国のとこ読んでこいよ

真のやりこみゲーマーなんだよ

>>466-467
その通りですた。色々と申し訳ない。良綱１００階駆け抜けてくるとしよう…

まてｗ99Fで一度出ろよｗｗ

バールソードがダサいから良綱をLv300にしてるのは
多分俺だけじゃないだろう。

巨大剣のロマンがわからん素人はこれだから困るわ

閣下用にR0良綱を300レベルにしたな
バールソードはでかすぎてグラフィックが隠れるのが難点だな
デザインもイマイチだし

それ以上は本スレでどうぞ

逆海賊可能なアイテムをねこばばすれば逆海賊可能なアイテムを量産できたりできますか？

できます

さーんくす

G･Uフロンガーは裏面限定ですか？
レベル1000弱のプリニーでやってますが全然でません
(周回で裏面は未クリアです)

>>479
フロンガー系は全て裏限定だったはず。簡単な裏1-1だけクリアするといいよ

やっぱりそうでしたか
ありがとうございます

Ｐフロンガーのパーツやにゃんこ海賊は裏面２９％達成してイベントを見ないと出ないのですか？
後半の振興券屋が出ないので、パーツ集めしてますが全然出ません。
ちなみに裏の１・１でギブロしてます。
それ以外の裏面は未クリアです。

>>482
宝箱でてからギブロしてねーよな？あと敵の種類・ＬＶはあってる？
以前界賊船を一回も作ったことがなくてパーツが出ないってのがあったか。
イベント見なくても遭遇とかできたはず。

今修羅界まで来たんだけど、トラペ狙って閣下のLV9999キャラ界もぐってるんだけど
普通にLアルカディア装備する敵に遭遇するまで粘ればいんだよね？
もしくはアイテム界でボーナスチェンジで
あんまりにもでねーからなんか間違えてるんじゃないかって思えてきたんだぜ・・・

>>482
全く関係ないはず
方法を間違えてるか運が悪いだけだと思うよ
>>438
それでいいんじゃない？
Lアルカディアなら現世轟でいいと思うけどね

>>484
あー、そういやプリニガー轟がおったなぁ。
でも、一回クリアして八匹になっちゃってて倒せそうにねーんだよな・・
アレってドレくらいATKあればダメ通るのかなぁ･･･　一回目は超魔王十字斬で無理やりぬっころした

483

修羅キャラ界ではアルカディアは出ないそもそも敵が秘宝を装備していない。
アルカディア狙うならアイテム界の宝箱かボーナス。

>>486
・・・・なるほど。そもそも色々と間違えてたくせぇな・・・
轟は現段階じゃ無理くせーんでボーナスと宝箱狙ってみます。ありがとでした！

ブリニガー２回目は一カ所にまとめてフルークフーデったな
確かATK1000万くらいあれば余裕だった気もするけど２刀流すればもう少し低くてもいけるかも

イベント見なくてもＰフロンガーの海賊船は作れるんですね
やり方は間違ってないと思うので運でしょうか
もう少しがんばってみます

ショートケーキはどこで手に入りますか？

>>489
パーツ回収は他の界賊船パーツを引く可能性もあるから
ギブロしないで対応するステージで捕まえ直した方が早いよ

アイテム議会がなかなか可決にならないのですがなにかコツとかあるんですか？
アイテム買って渡しまくるしかないんでしょうか？

渡しまくるしかない

献金着服と特産品屋を往復して献金着服で20％位出るようになれば
ほとんどの議題が99％になるよ

>>493
ありがとうございます！

ボコれるならボコった方が圧倒的に楽だけどね

対立議員のが下がる〜とか出るけど全員「愛すら感じる?」に出来るの？

ATK屋とかのステータスUP系のイノセントっていくら詰めてもいいの？
それともここまでステータスが上がったらもう無意味みたいな境界線があったりする？

>>496
・減少量より増加量の方が大きい
・愛すら〜は補正後の内部パラメータ(好感度)が一定値以上ならばいい
(＝カンストする必要はない)
よって可能といえば可能、ただし面倒くさい

>>497
装備後にカンストするならつける必要はない
他に優先するイノセントがいる場合もつけないな

魔界ウォーズ、プリニースーツ、伝説武器はネコババで増やせる？
1個しか無いと育成失敗するの怖いんだよ…

増やせるしそれは周回でいくらでも盗める
魔界ウォーズは同じ周回でも轟からいくらでも盗める

ん？まだ取ってないから確認できないけど、伝説武器って増やせるの？

キャラ界で　遭遇住人120　撃破住人127　とかなるんだけどどうなってるの？

>>499
伝説武器は無理だったはず他はいける

>>500,503
サンクス
伝説はムリなのか、レアリティ厳選から気が抜けねぇな

>>502
確か次の階層に行った時にしか遭遇住人が加算されなかったはず
9F10Fもまっすぐ降りればずれない

>>505
ありがとう！すっきりした。

>>498
回答ありがとー

同じ魔エリアってなに？
同じ邪シンボルに所属してればそのキャラ同士同じ魔エリアになる？
邪シンボル関係なしに縦横に居ればれば同じ魔エリア？
魔エリアってなに？
wikiみてもよくわからんし。
説明書は見にくいし。

■□　　■→邪シンボル
□□　　□→魔エリア（邪シンボルの効果が及ぶエリア、シンボルにより形は様々）

キャラ界での保守派と適正・スキルブロックって一周あたりの出現回数決まってたりする？

装備適正上げつつねこばば狙ってるんだけど、何かいい方法があったら教えてほすい

Lエルダースピアってないのかな？

>>510
完全に運じゃね
虹ブロック消滅ブロックがあったら壊してゲートキーパーを倒して進むだけ
一応９マス攻撃で攻撃するけど

>>510
俺の場合は何百回やった内１階での保守派遭遇率が
１番高かったから１階でビッグバン３発放って地面削る
出なかったら地面深くなる８〜10階でまた削る
の繰り返し
浮遊キャラかスカイハイ持ち２人いると楽

アイテム界のボーナス＆ボーナスチェンジでのＩＲって何かに依存してる？
序盤アイテムに高ＩＲ出て来ないし通常ボーナスは入ったアイテムのＩＲ依存だと思うんだけど…
ボーナスチェンジは技Lvとかによるの？

>>510
自分の最高出現回数は3回だったかな。
素質天才で
1/3回目・・・0回
2/3回目・・・0回
3/3回目・・・3回

完全に運だな

>>512-513 >>515
サンクスです。やっぱ完全に運なのね
体感的に後半の階の方が色々出やすいと思ってたけど、今後は１階からそこそこ掘ってみるとしよう

攻略本には何回でるとか少し書いてるらしいけど結局運らしい

PフロンガーX右腕のためのプリニー族の教育的指導なんだけど、
表5-6ランク20のLv220でも出る？
裏3-6ギブロやってるからこれが最高レベルなんだけど

セーブデータに権利のない追加コンテンツが見つかりました
ダウンロードしてくださいってでた

たぶんトロ、クロのことだと思うがこれはおうpsn復旧するまで無理なのか

>>519
同士よ

>>518
220で出るよ
場所聞く前にセーブ、他パーツ出ても消さずに捕まえ直す
でやってればわりとすぐ出るはず
>>519
残念ながら…堕天使フロンでなってる人もいる

そういえば準最強クラスって逆界賊でマスタリ屋ってどのくらいの数値が出る？
使ってない武器のマスタリも集めようと思ってるんだけど

>>520 521
俺だけじゃなかったんだな
そういえばフロンもDLCだったな

まぁ、今月中というのを信じて我慢するか

そうだな
復旧してダウンロードし直せばすぐにできるだろ。
フロンのＤＬは一回のみって書かれてるけど基盤が別の物になっても、ＰＳＩＤは残ってるだろうから問題ないでしょ

テス

質問スレ見てると、96階止めのアイテムがあると後々幸せになれるっぽいレスをたまに見かけるんだが、96階止めアイテムって、どんな使い道があるの？

イノセントルートだとイノセントの上昇率が3倍くらいになるから
倒してデールで無限にそれが出来る
イノセントルートじゃないと意味なかったはず

にゃんこってどのアイテムでも出る確率とか一緒なのか？
wikiとかに載ってるアイテムじゃないとでないとかだとめんどくさい

>>526
アイテムルート全部通るのが前提だけど
数値を増やしたい未服従のイノセントを地上げ屋で詰めて96階に入る
（目的のイノセントが出た）→デール
（目的のイノセントが出なかった）→ギブアップ

一個あるとATK19998とか作る時にはかどる

>>528
攻略本によるとアイテムルート寄りだと多少出にくくなるらしい。俺は全部アイテムルートで出したけど
アイテムの種類は問わないので後は根気

>>530
根気だけか。なら安心したわありがとう

>>527
>>529
おお ありがとう。
今から適当なアイテム界96階まで潜ってくるわ。
即レス ﾄﾝｸｽ

ゼタ撃破したのですが通常攻撃しかしてこなくて拍子抜けでした。
これは魔剣良綱を盗んだからでなくたまたまでしょうか？
特殊技は固有ですし・・・

偶然だと思う
俺は特殊技でまとめてやられた

そうですかー。

あと現世轟倒したんですがDLC抜きで最強はランク20修羅轟でしょうか？
なんかまだ冒険は終わらないとかそれっぽいメッセージが出てますしDLCは出そうな気が・・・

3のラズベリル編みたいな追加シナリオの配信予定はある。
3の鎧バールみたいにDLCコンプ特典でゲーム中最強の敵とかあるかもな。

>>536
まだまだ遊べそうということは分かったのでよかったです！

EXP屋の２８０と３０がいたら合体させないほうがいいのかな？

280ぐらいなら何かの潜りのついでに教師で成長させたほうがいいかも。

10ぐらい溢れても大して変わらない、とも言える

>>539>>540
ありがと、とりあえず供しで成長させることにします

5でリバイアサンの話でもやって欲しいな、熱烈な魚ファンの為に

>>521
ｔｈｘ
てか今起動して１回やったら一発でＰフロンガー出たわｗ

さて、にゃんこ界賊団狩らなきゃいけない段階になったわけだが・・・こわいよー

>>>543
ちゃんと自分のレベルは確認しとけよ、やつらかなり強いからな
俺はあやうく狩られるところだったｗ

にゃんこ界賊団団長のレベルはIR7のL努力ベルト界96階で
960レベル位だったよ

毒屋100突っ込んだ武器装備して合体させて1匹にして毒にして放置しとけばおｋ

IR5の携帯電話でにゃんこ探ししてるから大丈夫かなｗネコマタLv9999いるし
そして案の定出会えない…
今は91〜99階で３ターン待って次の階層行ってるけど、界賊マーク出るまで待つ方式の方がいいのかな？

>>547
その方法で俺は4日かかったマーク気にしなくてもそのうち出るよ

>>547
にゃんこって2ターンでよくね？
2ターン目に他の界族かぶった時だけ3ターン待つんでいいと思う

ちなみに70階までイノセントルート→残り全部アイテム強化のアイテムで出やすいという話があって
実際やって見たら30分で出てワロタ

今まだ本編８話何だけど、プリニーカーチスに話しかけたら「待ってるぞ」と言われたんだが
次のイノセントタウンでまた会ってしまって会話がループしたんだ…

これって後日談に行ったらちゃんと議題出る？
本編での会話はリセットとかされたりするんだろうか？

義兄妹の関係になるにはかばいたいキャラを伝説の木のリーダーにしてかばわれたいキャラを義兄妹にすればいいんだよね？

>>550
会話ループしてても、後日談に行けばちゃんと議題にでるよ
>>551
例　閣下とデスコを義兄妹にしてED見るなら
伝説の木で閣下をリーダーにしてデスコを義兄妹の関係に選択してから
リーダーが対象をかばうか、対象にかばわれるのを10回すると
戦挙事務所に行くとイベント発生して義兄妹になる

ずっとカウンターマスで最大まで反撃するには反撃強化装備しないと駄目なんですか？

教授のハンゲキスールを使えば多分いける

途中で死ななきゃどんな装備でも20回くらい反撃し合って終了じゃなかったっけ

トラペに握手付けたのはいいけどどうやって育てようか…
無難に空きPOPにHP屋入れとけばいいかな？
議会はJP1MV5あたりで

>>556
育てる前にねこばばしとけば気楽に育てられるぞ

>>548
>>549
２ターンでまわしてたら１時間くらいで出て修羅いけたよ！
ありがとう！

そして意気揚々と修羅４レベル上げしようと思ったらLv8600…
修羅ランク0＝現世ランク21だと思ってた…修羅ランク0＝現世ランク100とかｗｗｗ
ちょっと太刀打ち出来ないんだけど、修羅アイテム界駆け抜けながら準最強レジェ取るのが次やるべきことかな？

レベル上げる前に最強手に入れたほうがいいんじゃないかね
最強武器とトラペゾあたりでも鍛えてくれば修羅練武も簡単だろう

バールアーム盗んであると思うから
それ３００にして巨大デスコさんで現世轟さんを一掃できるようにするといいかもね
んでトラペ量産と

今準レジェ集めてたけど逆界ギブロ３時間で３９条以外集まったよ
サタンフォース派多すぎるだろ…
１０００万以上ダメ通せれば２０階の宝箱は大体割れそうだった

>>560
準最強は38条「魔神」で39条はないよ
前文の分ズレるから勘違いしやすいんだよね
ただの誤字ならごめん

うわーマジかーｗ
あまりにもでないからちょうど３８条の１００階でＬでるまでギブロしてみるかと
のぼってたとこだったわｗ
やる気急上昇ｗ

情報サンクス

２Ｐ→４って来たんだが…
今回樹巨人族大好き屋とか無くなったの…？
まさか毎ターンＨＰ回復弱化？

>>559
>>560
うﾞ…
じ、実はバールアームズどころかゼタも倒せてないっていう…
ちょっと色々順番間違えてる感
クラウソラスLを盗んで鍛えてきます…

>>564
俺も修羅行くまでにゼタとか倒してないから別に・・・
正直現世だけでとかだるいだけだったので
やりたいことからやればええんやでー

せっかく修羅行けるんだから準最強集めた方が良いとおもう
クラソラＬパクリとか労力が勿体無い

ジオ次第で修羅の敵も倒せるだろうし地味にＬｖ上げにもなるよ

ネコマタlv9999いればゼタ余裕じゃない？盗賊lv4000作ってL良綱盗めばいいかと

Lアムルテン手に入ったので最強のコスモエターニティ取得しようと思っているのですが
これは99Fまで現世で進めてからデールを使って脱出し
その後修羅で再開して100Fへと進みアイテム神から盗めばいいのでしょうか？
修羅だと30Fぐらいで既に敵がLv9999まみれでちょっと辛いので・・・

すいません。
ttp://alphawiki.net/disgaea4/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B3%A6
ここに書いてありました。。。

＞(2) 最強武器などをアイテム神から盗む際に、「（修羅で）99F から 100F に行き目的のアイテムを

そそ
ちなみに現世で100行っちゃうと装備して無いから気を付けて

どうせだからレアリティを厳選しとくといい
運悪くても十数回程度のギブロで済むから

>>570-571
ありがとうございます。
レアリティ狙いもトライしてみます。

地上げ屋って景品交換以外で手に入りますか？

>>573
1-5の男魔法使い、もしくは6-7の一番奥にいるゾンビが地上げ付きシンボル持っていることがあるので盗む
もってなかったらギブロ

アイテムレベル上げでイノセント詰め込場合ですが
ＰＯＰ限界まで詰め込んでおけば　イノセントの数値は関係ない？

>>573
鍛錬いけるなら1の退魔士からがオススメ。
上の敵は全員プラウザ装備してるから首狩りで稼げる。
全然出ないときもあるが大体1-2個は収穫できるよ。

>>574
>>576
ありがとう！

>>575
数値は関係ないです1を8個詰めても
19998を8個詰めても同じになる

>>578
ありがと　早速アイテム界潜ってきます

ランダムで名前だしたら、がんばろうゴウベとか出てきた・・・

デスゼットの特殊技の片方が出ないんだけど、なにか条件あるの？

プリニガーはよく聞くが、デスゼットってそんなに厳しかったっけ？

サシだから怒ッキングしてみんなで囲んだデスコで普通に倒した希ガス

倒したら特殊技見えないぞｗ
俺はデスゼットは適当にうろうろしてるだけで出してくれたよ

書き込んだとたんあっさり出た
すいません

あぁ特殊技か
苦戦した覚えねーなと思ったよ

あと特殊技演出の古武術3つでプラチナなんだが自力習得結構きついな
古武術って２種あるけど残り３つが偏ってしまったせいでせっかくプリニーいても習得済みしか出ない

古武術は好きな方に切り替えできるよ

>>587
2400と4800の技を切り替える方法使ってる？

>>588
>>589
確認した
そんな方法あったのか…
これで今日中にプラチナ取る気力湧いてきた！

あと24時間かｗ

今出たけど技切り替わらない…

＞技一覧から×○を各2回ずつ交互に押し、
＞画面を何度か切り替えれば必要マナが違う道場にすることも可能

ってあるけどどういうこと？
誰が習得するかの次にどの特殊技を習得しますか？って出るけど
ここで□の習得済特殊技開いて×○ってこと？

自己解決しました
最初の時ね

ショートケーキって現世で出ますか？

>>594
IR35だから現世では出ないよ

ショートケーキと大吟醸エキス狙うなら
ボーナスランク47前後の修羅・裏面とかかな
修羅・逆界賊とかの宝箱からも出るよ

後日談じゃなくて本編シナリオで予約特典じゃないフロンは仲間になりますか？

>>597
天使長フロンは本編では仲間になりません

>>597
天使長フロンは後日談のみです

>>598、>>599
ありがとう
そっかー。仲間になったら買おうと思ってたけど悩むなー

>>595
>>596
ありがとうございます

すみません。ゲームのバージョンを確認したいのですが前スレに
---
967 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 00:33:43.55 ID:y/NOX4sU
PS3のXMBからゲームデータ管理（だったかな？）でバージョン表示されたはず

968 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 00:33:51.86 ID:jWVF0iXz
>>966
XMBのゲームデータ管理で見れるよ　1.20ならOK
1.11がフリーズ出るようになった駄目なやつ
---
とあるのですがゲームデータ管理にディスガイア4のデータが存在していなくて確認することができません。
セーブデータ管理にはセーブデータはあるのですがこちらにはそのような情報がありません。
他に確認する方法はありますでしょうか？

>>602
ゲーム起動してアップデートが表示されなければ最新、ってのはダメ？

>>602
これと照らし合わせるとか
http://alphawiki.net/disgaea4/index.php?%A5%D1%A5%C3%A5%C1%A1%A6DLC
というかゲームデータ管理にデータが無いってことはパッチ入ってないんじゃ

>>603-604
ありがとうございます。
＞手に入れてないアイテムに目印がついた

これがないのとゲームデータ管理にデータが無いということから一つも当たってないみたいですね・・・

PSN明日復旧らしいね

俺も友人からメールが来て知った
明日パス変更とバーうpで回線めっちゃ混むんだろうな

戦挙候補者用リボンとか当戦祈願はちまきのIRは40
これって100階で盗めるの？修羅限定？

>>608
wikiのやり込み上の注意読め
ttp://alphawiki.net/disgaea4/index.php?%BC%E8%A4%EA%CA%D6%A4%B7%A4%CE%A4%C4%A4%AB%A4%CA%A4%A4%A4%B3%A4%C8

>>609
俺の知ってるwikiと違う・・・
ありがとう、一品モノだったらと心配してたんだ

アイテムルートで進むとき、詰めてるイノセントって何か影響あるの？
なんかもぐる前に地上げ屋で色々詰めたとか他人のプレイ日記で見るんだけど
あと、ＡＴＫ全振りトラペとかはＡＴＫ屋つめまくったトラペって感じ？

>>611
アイテム界で将軍系を倒したときに、アイテム内にいるATK屋などのステ上昇イノセントの数に応じてアイテムの各ステが上昇する

とりあえず>>1のwikiや計算機見た方がいいと思うよ

ATK屋×８詰め込む場合と
ATK屋×１＋INT屋×７詰め込だ場合
ATKの上昇量は同じってこと？
INTが０の装備の場合むしろ後者のが
INTも上がって得？

ATK屋×8の方がATKは伸びる
けど最強武器なら入れなくてもカンストする場合もあるから計算機を使って上げたいのを入れたらいいと思うよ

>>613
そうじゃないよ
将軍系撃破時のイノセントボーナスは該当ステのイノセントのみが対象
だから、ATK屋*1＋INT屋*7の場合、ATKのボーナスが1体分、INTのボーナスが7体分になるだけ
ATK8体分、INT8体分とはならない

つーかそんな仕様だったら最初から各種1体ずつ詰め込みでFAでしょ

そうかWikiには複合や固有以外なら何でもいいから
詰め込めみたいなこと書いてあったから
上げたいステのイノセントじゃないとダメってことね

ありがとう

今までINT屋とかSP屋があまってたから適当に詰め込めんでたわｗ

武器にATKかINT全詰め
防具にDEFかHP全詰め
ってやってるけど問題ないかな

ATK依存じゃない武器に気をつければいいんじゃないかな

キャラ界でエトナにビッグバン継承させようとしたら
ビッグバンが技一覧になかったのですが
エトナにビッグバン継承はできないのですか？
同じ魔エリアにビッグバン持ちいれてたのにでないです

ビッグバン持ちが技リストからビッグバンを外してたとか
継承できないって事はないよ
マナ不足で継承できない場合もちゃんとビッグバンはリストに灰色で表示されるから

転生って何レベでやればいいの？

>>621
高けりゃ高いほどいい
序盤なら固定キャラはじゃんじゃん転生していいけど汎用キャラは控えたほうが良い

>>620
レスありがとうございます。
三連撃とかはあったものでてっきりエトナには
ビッグバン継承できないのかと思ってました
再度キャラ界に潜ってみます

今、シーフに肉球スティックを装備させてネコババしたりしてます
そこで質問なんですが、これってシーフ以外の職業に装備させるとネコババ成功の確率が減っちゃったりしますか？

ねこばばについて教えてください
例えばexp屋×2が入った装備をねこばばできれば
移住させて次はexp屋×4にチャレンジできるということでしょうか？

>>625
そうだよ

>>624
誰が使っても確立は一緒

プリニガーXに勝てなくて次どうしていいかわからなくなってしまいました。
ひたすらアイテム界潜って武器強化&逆海賊でイノセント集めすればいいんでしょうか EXP屋をゲットしたくてもレベルが低いのでかなりキツイです。

誰か助けて下さい

>>628
ＬＶ・装備・スキルは何があるのかを明記しねーと答えようがねーぞ
なので回答がずれててもシラネ
練武４まで開放してＬＶあげしる　練武３が�_とか言うなら　
5-2「威厳の失墜」で敵ランク８にして皆殺せ。　ＥＸＰ屋いなくても5-2で1000に。練武４で2000まではいけるはず
そこまでＬＶあげりゃEXP屋を300までは集めれるはず。

要は、WikiのEXPの稼ぎかたを見て来いということだ。しかし、プリニガーXで助けてください！とかだと
後々えらいぞ・・・・？

>>629
ありがとうございます(>_<) 装備はレジェンドのギガースハンマーデュランダルなどです スキルはカスです
練武4は解放してます レベル2000はデス子だけですけど…

どうもすみませんでした。精進します

EXP屋は20Fでなんとか倒して、あとはねこばばしてたなぁ
ついでにATK入れて。

>>630
言い方が悪かったの。ｽﾏﾈ
>>631
が言うみたいに一回あたりの数値が低くてもいいなら店売りｱｲﾃﾑ最高ﾗﾝｸで２０F回収を繰り返すのもあり
ｱｲﾃﾑ界楽にまわすためにLの靴を移動強化しておいてそれでEXP屋増やすと良いぜ
デスコがLV高いなら巨武器化させてあとねこかわんこ作って巨ビックバンでウマーできるぜ？
二刀流とかは開放してある？

フェンリッヒの技で、例えばヴァナルカンドを風耐性+50の敵に使う場合
�@エレメントフォースで風技の威力底上げ
�AE・キャンセラーで相手の風耐性を無効化

上の�@�Aだとどちらの方がダメージが上ですか？

堕落屋100はヒットすれば常に相手を堕落状態にするかと思ったのですがそうでもないのでしょうか？

攻撃者：アルティナ（堕落屋100を武器にセット）
使用特殊技：ディビジョンバレット+8

攻撃対象：修羅アイテム大王（魔法剣士）
装備品：イザナミの弓

>>626
ありがとうございます！

>>634
ボス敵は状態異常耐性付き

>>632
わざわざすみません
店売りでもいいんですか なるほど
靴は今強化してます(^O^)二刀流も解放してあるので巨大二刀流させて頑張ってレベル上げしてます。

アイテム界をイノセント強化で突っ走ってるのだけど、議会が存在する階って決まってる？

wikiみたら書いてあったった
50Fからアイテム強化に走れば議会出るのかな

途中からではMAXの六回は無理らしい。
イノセよりでMAX3？人柱がいねーから断言はできんが・・・

ありがとう。
じゃあ俺がかるく人柱に…なれたらいいな。
イノセント強化ルートで3回開いた。
そのあと50Fで20回ほどギブロして議会でず。
とりあえず60F以降でも20回くらいずつギブロしてくる。

通常3回、MAX6回、アイテム強化ルートで20階突破に付き+1されるんじゃね？
1回目…10階で議会（残2
2回目…20階で議会（残2
3回目…30階で議会（残1
4回目…40階で議会（残1
5回目…50階で議会（残0
60階突破で+1
6回目…70階で議会（残0

と6連続で発生しないって条件とも合致するし

つまり40階の時点でアイテムルートに入っていれば90階までに+3できるんじゃないかと

違うかな？

それだと10回で議会でなければ6連続がありえるんだけど確かめた事ないからわからんな

6回連続は恐らく無い
最初知らずに４日くらいギブロしてたから多分あってる

んー、なんだろうな・・・コレ？
アレコレやってみたんだが・・・やっぱ浅いうちからアイテムルート通ってないと
ダメくせーな。イノセの服従させた時の倍率みたいに内部でなんかカウント？されて増えていく・・みたいだ。
攻略本にも詳しいことのってないねー
〜引用〜
（アイテム戦挙事務所は）利用できる回数はアイテムのレアリティによって決まっているが
アイテム成長ルートを進んでいけば最大３回まで利用回数が増える

らしい。議会最大数起こしたかったら全アイテムルートが無難っぽいね

40回までイノセント強化ルート、議会3回で移動+3

50F、60F：アイテム強化ルート、議会でず

うーんなんだろうなぁ

6連続不可ってのが何のために実装されてるのかがわからないんだよなあ
初ディスガイアなのでわからんのだけど前作もそうだったの？

前作はそもそもルートがないから３回だけ

>>636
ありがとうございます。
流石にボス敵は耐性ですか・・・

ギブロってなんですか？

ギブアップ＆ロードの略
自分の気に入った結果が出るまで繰り返し。

>>649
なるほどサンクス

たしか一回でもイノセント強化ルートを選んだ場合は議会6回開けないはず。
アイテム強化で50階まで議会5回開いてからイノセント強化ルートにすれば最後の1回は出ない。

50Fからアイテムルート、タウン20回ずつギブロ繰り返した結果、議会は出なかったよ

運がすこぶる悪いだけかもしれない

議会のあのキャラって作成できる？
うさぎ抱えてる青い髪の女の子。

>>656
あれはそのうちDLCで出るよ
いつもどおりなら

プレネールさんは配信待ちのキャラ。
原田屋っていう原田武彦のＨＰの看板娘で今はまだ使えない。
でもたぶんいつかは分からないけど配信されるとは思う。

たけひこって誰やねん
たけひとだろ

４で初ディスガイアを体験したものなんですが
服従についてなんですが、アイテム界にいるイノセントを
倒した際に付くやつが服従状態という認識でいいのでしょうか？

またそれ以外に服従する方法はあるのでしょうか？

よろしくお願いします

>>660
それで合ってるよ。アイテムのイノセント一覧でニコニコマークが付いてるのが服従状態

>>661
ありがとうございます。助かりました。

宝のありかを聞き出したあと、邪魔な宝って破棄できますか？
エミーゼルの死のマップに宝が出ると、クリアするの面倒すぎるので消したいのですが

>>663
無理です
宝を回収するなら周回して裏３−６だけクリアした状態にしといたほうがいいと思うけど

周回したら消えると聞いたことはある
無視してクリアしても消えるらしい
まあ大人しく一度クリアしてこれからは宝の在り処きく前にセーブするようにしたらいいと思うよ

>>664
ありがとうございます。
裏は周回して一面だけにしたけど、表に出る宝がどうも…
一気に20個くらいありか聞き出してるのも逆に効率悪そうですね。

ギブロ無しで普通に一気に出すと面倒なマップに出る事も考えたらやっぱり
周回直後に裏面の簡単なマップだけクリアしてあけるのがベストじゃないかな。

今最強武器、装飾品Lv300で大体ステータスが500万くらいなんだけど、
ここからさらにオーダー上げる為に次やるべきはマスタリー屋集めであってる？

合ってる
6倍になるから頑張れ

ありがと！
間違いなくねこばばとの戦いになって
辛いだろうけど頑張るよ！

仲人でねらいうち屋って出ないですか？

上位のランクでたらそっちに乗り換えた方がいい？
ローグってのがでたんだけど・・・

>>672
上位に乗り換えてレベル上げないと更に上のランクが出ないので基本的には転生した方がいい
装備適正も上がるので強くなるのは間違いないし

>>672
EXPやマナが楽に稼げないうちは、そこまで気にしなくても良いんじゃない？

>>633
その場合は同じダメージ

ただE・キャンセラーだと耐性+50でも0でもダメージ同じだけど
風耐性99にしたエレメントフォースだと耐性0の相手に耐性+50の2倍、-50の相手には3倍ダメージ与えられるので
どっちが良いかと言えば圧倒的にエレメントフォース

全固有技が風属性のフェンリッヒは特に恩恵が大きいと思う

>>671
ねらいうち屋がいないと無理っぽい
最初の一匹は不思議イノセントかイノセントルートのボーナスのみ

>>676
�d
なんでこいつだけこんなめんどい仕様に…

ディスガイア４で戦闘力の計算方法が分かりません
本当に戦闘力の概念ってあるんでしょうか？
ステータスを全部足した数字が戦闘力なんでしょうか？

>>678
ATK+DEF+INT+RES+HIT+SPD

>>679
ありがとうございました
助かりました

質問なんですが
装備についてる未服従イノセントは服従イノセント
に変わる事はありますか？
また消耗品とかについているイノセントはどういった経緯で
ついてるんでしょうか？

>>681
そのアイテムのアイテム界に潜ると、たまに未服従イノセントが見つかる
ぶち倒すと服従イノセントになっている


経緯は・・・知るかｗ
そのアイテムに住み着いてるんだから、そのアイテムの中で生まれたか移住してきたかだろ

ガードマスタリーとか武器マスタリーって2ずつちくちくいくしかない？

>>683
高ランクだと4とか増えるよ！やったね！！！

略奪すれば倍になって４手に入るから　といっても微々たる差なんだよね
縛る気がないのであれば、ある程度からネコババして倍化していくのが一番早い

あとは適当なLアイテムに潜る時についでに教師とSETしておけば成長はさせれるか。
マスタリーってドレくらいから倍化させるのがおぬぬめなんかなぁ・・・？
やっぱ50・100辺りはいるのかね

>>684-685
先は長いってことですねorz
武器は剣マスタリーがいいですか？
拳が便利っぽいけどATK依存じゃない気がしたので・・・

マスタリー集める段階までいくと依存ステなんて誤差の範囲内だから、使いたい武器のマスタリー集めればおｋ

>>686
教師屋の上昇に制限がかかってロクに上がらないらしいよ
試した事はないから真偽はわからん
倍々に集めるなら2の乗数がいい、具体的には16,32,64のどれか

>>687
使いたい武器or手元にあるIR39のL武器優先でいいんじゃない？

全員が使えるガードマスタリは言うまでもなく、
使用者のレベルが上げやすく、ATK・INTどっちにも対応してる
魔物武器マスタリが便利だと思う
最も簡単に最強武器が手に入るのも魔物武器(ATK)だしね

技の効果範囲で言えば魔法が使いやすいから
杖マスタリが便利といえば便利

>>689
トンクス
ガードマスタリ・武器マスタリーはいいよなぁ・・・。MAXまであげりゃ素のステ＋で六倍だしなぁ・・
気長にがんばるよ。

ねこばばで増やすなら入れられるだけいれておけばいいんじゃない

63あればねこばば3回で500だからな
とりあえずそのくらい集まったら気晴らしにキャラ界にでも行くついでにねこばば狙うといい

マスタリー屋、イノセントのジオの上で倒したのに１→２だった
畜生・・・

アイテム界でイノセントルートを全部選択したとは思っているのですがいまいち不安です。
自分がどのルートを通ったのかはマップで曖昧にしか確認できないのでしょうか？
96Fの時点で一応イノセント寄りではあるのですが・・・
5128のSP屋を服従させて18972にしかならなかったので何回か間違えてアイテム成長選んでるとは思うのですが・・・

だいたいの倍率が3.7だから二回ほど強化ルートっぽいね
というか服従時の倍率でわかるからいいじゃん、3.9までいかなくてもイノセント強化には十分早いし

地上げ屋を使ってキリの良い数字の未服従を用意して確認すれば良いんじゃね
具体的には100くらいの

そうすりゃ、元の未服従の数値を見誤ったのかイノセントルートを選び損ねてるのか一発で分かる

>>695-696
ありがとうございます。
3.7倍ぐらいなので5128より少し多めにやろうと思います。。。

今回は地域振興券装備したら界族の出る確率アップとかあるのん？

検証してみまみた。

>>696の方法で100のHP屋が370になったので3.7倍のようでした。
2回成長ルートということで>>695のとおりでした・・

EXP増加屋がない場合はランク20練武4を10回クリアで、LV2000辺りが目安。

↑この『ランク20』って画面のどこでわかりますか？

議会の敵を強くするor弱くする

>>700
議会に行けば敵ランクを変えようとすれば出る
あとはもっとも強くしてもらえば問答無用で20になる

>>700
選挙事務所の議題提案で敵の強さを変える議題にカーソル合わせると見えるよ
最低なら弱くする系がグレーアウトしてるし逆なら強くする系がなってる。

攻略とは関係ないんですがさっき気付いたら修羅のNPCプリニーのステが上がったり下がったりしてたんですけどなにか法則とかあるんですか？

>>701-703
ありがとうございます
わかりました

ディスガイアシリーズは初めてなんですが、奥が深すぎてこわいです

HITとSPDってどちらを上げても銃の攻撃力に違いはありませんか？
例えばHIT100SPD0と、HIT50SPD50では攻撃力は変わらないでしょうか？

鰯チョコレート！

サブ垢を使って自分の装備を神水強化の為に猫ババ増殖したいのですがサブ垢を使った増殖方を知ってたら教えてください。

今アイテム強化をしててアイテム界潜ってるんだけど重殺忘れとかLVで確認ってできる？
LVスフィアを八個入手で６０F大王一回目倒して出たとこです

重殺とレベルは全く関係ないから無理

うへ・・・・
能力の上昇だったか・・・。完成するまでわからないってことね。ありがと

>>709
イノセントの詰め方と議会可決を完璧に覚えているなら、
>>1の計算機と照らし合わせて確認できる

どれかがうろ覚えだとどうしようもない

１FからATKイノセ詰め込みで全部ATK（大）可決で通してきた
ただ、あの計算機イマイチ使い方がわからんのだよな・・・

アレコレやってみたら６０F重殺状態でのステと一致しました。
お騒がせしました。メモ取りながらやらねーとあぶねーな・・・。コレ

急にサインイン出来なくなったんだけど、みんなは大丈夫？
うちの環境の問題で、PSN側の問題ではないよね？

“PlayStation Network”メンテナンスのご案内
2011年5月29日(日) 03:30 〜 未定

LV81のキャラ界、10階まで2人の飛行持ちで即クリア、10階は敵一人持ち上げて
範囲持ちいっぱい出してドカドカ壊しまくって小部屋出して邪シンボル拡張屋が出たらギブロ
をやり続けて、気がつけば昼の3時頃から始めて今まで一度も古武術屋が出なくて挫けそうです。
確率としてはこんなもんなんですか？

わざわざギブロする必要はあるのか？

マナがカツカツなら先に稼ぎを安定させたほうがいいし、
楽に稼げるなら移動強化靴で固めた夜魔族辺りに9マススター乱発させてれば
1時間とかからずにお目にかかれると思うが

あとは人間型じゃないと出てこないけど、そこは大丈夫だよな？

>>716
ありがとう…

>>717
よっぽど偏らない限り、適性300にしてる間に揃う程度じゃないかな

>>718
魔物型でも出るには出るけどね
覚えられないけど

>>717
本編クリア後じゃないと出ないみたいな書き込みをたまに見るけど

１周目のED前に出した人はいるのかな？

攻略本によると古武術は本編クリア後しか出ない。
ちなみにクリア後150回程度潜っていて体感だと五回に一回は古武術が出る。出現確率は20%程度だと思われる(検証はしてないけど)

出るときは出るけど出ないときは・・・って感じかなー
銃魔神族で転生した後の3回のうち最初の2回とも古武術だったこともあるし。

今Lバールアームズを１００Fまで潜ったんだけど、そのあとの逆界賊での五回襲撃も
あげたいイノセントを詰めたまんまでアイテム内のイノセントを無視しないと最大値には届かないのかな？
あと、逆界賊五回でイノセントをMAX詰めしておくとドレくらい差が出る？

>>724
バールアームズならATKは議会さえ可決すりゃほっといてもカンストするでしょ。
他も限界まで上げたいなら、当然逆海賊の際もイノセント詰めなきゃダメ。
どのくらい差が出るかは>>1の計算機使うとわかる。

>>722
サンクス　やっぱそうなのか　攻略本にも書いてあるのね
確率は自分もそんなもんだと思うわ
人型だけで潜ってたけど大体エリア拡張終わるくらいには古武術もそろったし

>>725
あー、それで数値が変わらなかったのか・・・カンスト数値をしらなかったものだから
アレ、俺なんかやり方間違えたかな？って思った。ならHITとか入れておくべきだったかな
何はともあれありがとうー
イノセ詰め込まなくてもATKカンストできるなら皆ならなに詰める？

>>727
本当に最終装備にするなら固有イノセントとHPかな
まあ固有とか粘るのめんどくさすぎて諦めると思うけど

>>727
俺はHP入れてるな

あれ、肉球スティックのねこばばって使いきりじゃないのか？

最強武器のうち、ATKカンスト可能なのはどれでしょう？拳武器は６回可決で
レベル３００まで上げたけど、到達しなかった

>>717です。
>>718-723
たくさんレスありがとうございました。
本編終了後、人型っていうのは大丈夫でしたが、
仰るとおり、ギブロやめて300への道のり中に揃ってれば、
と気持ち変えてやっていくことにします。

>>731
銃、杖以外ATKカンスト可能（弓だけ重殺必須）
拳で3360266になってないなら
どこかで「少しだけ上げたい」にしたとかかな
気になるなら>>1の計算機で色々試してみ

みんなカンスト目指してるけど
結局あとで神水で9999999にすれば同じでしょ？

神水ドーピング前提なら武器は見た目と射程、防具は靴優先になるだろうな
もっともそこまでやりこめるならの話だが

神水ドーピングを完全にやり切る気力さえあれば装備なんて何でもいいんだけどね
それが難しい

装備はATK以外もカンスト値は3360266？
弓を鍛える場合、ATKとHITを3回ずつ上げるとどちらか片方を上げて他は防具で補うの
どちらが良いでしょうか？

依存ステが二種の武器は平均的に育てる方が良いって前聞いたが

そもそも計算式どうなってるんだろう
拳ならATK+SPD？それとも二つの平均？

素質ボーナスはどのように振れば次の時のボーナスを増やせますか？
Wiki見てもよくわからなくて

>>740
まず確認として、素質ボーナスとボーナスポイントの区別はついてるよね？

区別が付いてる前提で素質ボーナスについて話すと、
転生をする直前の素のパラメータに依存して決定されるボーナスで、
天才で転生するなら28万以上あれば最大となる

どうすれば増えるかと言われれば、ボーナスポイント込で平均的に振った場合が
最大となるだろうけど、いくらでもやり直せるから最終段階以外では特に気にしなくてもいい

逆に低レベルで転生し続けると素質ボーナスが下がる場合もある

でも今回は官僚の補正が強いっぽいし、ずっと極振りしてても自然と素ステ28万くらいはいくんだよね
本格的に転生繰り返すような状況ならlv9999は普通だろうし、そんなに気にしなくても良い

IR40L0ってアイテム強化ルート以外じゃ出ないとか変な設定有る？
いや修羅良綱界で延々99→100階ギブロ繰り返してるんだが3時間やっても未だにL0バール見かけないんだ・・・1〜7しか出ない
あまりにも出ないから回数数えたら数え始めてからだけで既に50回超え
桃太郎で宝船胴欲しいから宝箱ルート行ったのがいけなかったのか？？？
しかも結局80階からずっと3ターン待ちしても桃太郎出ねえんでやんの・・・

とか言ってたら+5回でやっと出た・・・このゲーム俺に恨みでもあるのかよ

桃太郎って宝船ボディ？
それなら被封くじで出るからそっちで狙ってみたら

このゲームは乱数偏るってよく言われる
ハマってる時はギブロだけじゃなくて再起動した方がいいかも
それでも出ないときは出ないけど

「心盗み」で盗める数値の限界値や計算式みたいなのってありませんか

2のなら冷やし中華の基礎知識にある
今作のはしらべてないから知らぬ

転生の時に出てくる黄色と青の棒グラフ
あれって例えばATK黄色100＋青100＝200にした時
レベルが１つ上がるたびにATKが200上がるってことなんかな？

素質の約半分だからせいぜい１００

>>750
そうなのか…
半分にする意味わからんな

レベル的な格上を倒し難くなるからじゃないかなあ

レアリティ屋でIRを7まで上げてレアをレジェンドにすることってもしかしてできない？そうならレアリティ屋ギブロに費やした日曜日が水泡に帰すんだが

レアリティ屋が関与してもコモンはコモン、レアはレア、レジェンドはレジェンドじゃないのか？
そのギブロの時間で、そのアイテムのレジェンド手に入れることができたと思う


あと、レアリティ屋で変動するのはレアリティなのでアイテムランクは関係ない

間違えたレアリティだった
無理なのか…それじゃあ頑張ればレアリティ0のコモンもできるってことか。せっかくだからやってみようかな意味ないけど

レアリティ屋はレアリティが下がるんじゃなくて上がるんじゃなかったっけ？

レアリティ屋は数字を増やすだけなんだから
レア（8〜32）→レジェンド（0〜7）とかはどうやっても無理だろ。

レアリティの数が増加する程レア度が低いってちょっとわかり辛いよね

いや、別に解り辛くはない

普通はレア度0って言われたらゴミだと思うよ！

数字減らすほうだったらレアリティ屋は結構使えるものになってたね

マジかよ完全に勘違いしてた
…寝よう

>>741
ありがとうございます
平均がいいんですね
今適性上げしてたので知っておいた方がいいと思ってました

>>760
意識レベル0みたいなもんかｗ

プリニー界賊団が出てくれない・・

ニャンコ界賊団はすぐ出たのにぃ

レアリティ屋で下げてアイテムがR→Lになる仕様入れたりしたら妙なバグ出しそうで怖い

このゲームに限らずPS3全般が偏る
明らかに偏ってるなと感じたら再起動したほうがいい

すいません。おととい買ったばかりで凄くくだらない質問なんですが
タイトル画面のオプション設定はどうやったら保存されるのでしょうか？
せっかく設定してもファイルをロードするとそちらの設定が優先されるようですし、
また次にプレイする時のタイトル画面のオプションは初期設定になってしまいす
正直に言って起動したあとボタンを押さないでいると始まるOPの歌がうるさいので、音量を下げて保存したいのですが

>>747
盗む側か盗まれる側を比べて低いほうの素質

>>768
テレビの音量を下げる

タイトル画面のオプション設定って本当になんのためにあるんだか
意味なくね？

たしかにOPの音量大きいよな
PS3のXMBで流れるOPはもっとうるさいけど

227 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 14:04:03.87 ID:Fk+CE0T1
俺が議会でねこばばやってる方法だけど
オンにつないで高レベルでわがまま持ちの他ユーザーの害務大臣出して
ユーザー議員一覧から大臣登録
登録した大臣が確実に出て他議員が低レベルかつ少ないよもやま話で
戦挙メンバー（低レベル）の反対待ち
あとアイドル持ち登録して戦挙メンバーの隣に来るまで待って
いらないアイテムやって巻き込ませて反対させるってのもいい感じ

これって有効なん？やってる人います？

宝探しトロフィ激しくめんどくせぇ
宝箱って一話毎に出現？マップクリア毎？

害務大臣自体低レベルな上に一度わがまま持ち9999が出ましたが装備がゴミでした。
素直に自分の議会ババした方がいいと思います。

視点を真上から見れないの？
すごく、見にくい場所があって操作しにくい

>>774
1話毎

>>775
害務大臣自体からはねこばばできないって聞いた気がする
>>773の方法ってわがまま害務がいると否決になるから
それを利用したやりかたじゃないか？

>>773
ねこばばしたい装備が多いならかなり有効だと思うけど少ないならキャラ界でも十分だと思うよ

>>773
味方議員が反対しても可決してしまうことがある
確実に否決させるためにわがまま議員を出す
ちなみにユーザー議員からはねこばばできない

被封くじってチケットみたいに一回限りじゃなくて
何回でも同じステージのくじ売ってくれますか？

>>780
同じステージってのが意味不明だが、同じのは金出せば何度でも売ってくれる

なるほど
微妙そうだから普通にやるかな

心の保守派狙ってる時ってみんなどんな感じでブロック崩してる？
深さとか関係あるのかわからないから毎度適当な箇所に3*3でホルホルしてるんだけど

>>781
ありがとうございました

固有トラペとか以外は保守派で増やすより普通に手に入れた方が早いと思うぞ
多少準備に時間かかっても三つか四つ用意してから議会の方が最終的には早い

>>782
運だろうしなぁ
保守派は出ればラッキー程度にやってる。
さっきも閣下を転生3回のついでキャラ界やったけどその時は下の方法でやったよ。
結果は7回出現ぐらいだったかな。

・基本はゲート付近を3*3でつぶして次へ。（一気に駆け込めない場合は敵の塊に3*3で排除
・消滅ブロックがあればそれ壊して次へ（全段破壊じゃなくて一段破壊ならゲート付近を3*3

昔は必死に3*3でつぶして回ってたけど時間かかるし上の方法と比べて大差ない気もした。。。

今更レベル低い質問で申し訳ないんだが
裏面25以上とＰフロンガー一式集めたんだけど
修羅いけない、なんか他に条件あるの？

他にはないぞ PじゃなくてUとかGじゃないか確認してみるべし
もしくは裏面25面クリアで39%以上な 25%じゃないぞ

>>782
ボス、特殊ブロックを9マスオメガスターで凪払いつつ、
ゲートくぐる前に9マスオメガスターで地面をえぐる程度だな
9階寄り道の11フロアで1周約10分
運が良ければ3周で7〜8人会える
数人まとめて転生させておけば、練武に行く手間も減らせていい

最初をビッグバンにして移動前のテラスターを無くした方が効率はいいかもしれない

よく確認したらヘッドがＧだった
教授捕まえて来ます
ありがとうございました

PS3本体でサインインIDを2つ作って、メインのセーブデータをサブのアカウントにコピーする
サブのセーブデタータで汎用キャラの界賊団をネットにアップして、メインのセーブデーダで捕獲する

という事をしてたんだけど、もしメインのセーブデータにDLC要素が含まれていた場合でも
同じ本体のセーブデータならコピー先でも問題無くロード出来る?
そもそもDLCのデータってゲームのセーブデータとは別の、アップデート等の方に含まれるの?

>>790
試しにDLCのデータを消してみれば分かるけど、ロードできなくなる

DLCの本体はアップデート部分に含まれて、DLCの適用状態
(武器を持ってるとか仲間にしているとか)はセーブデータに含まれる

すいません今特殊技の演出埋めてるんですがタワー持ち上げってどうやるんですか？
PVかなんかでタワーがしなって宝箱かなにかを取っていたと思うんですが
タワー持ち上げ覚えてるキャラだけで７人タワー組んでもできない…
っていうかあれ、そもそもタワー状態で特殊技を選べなくなってるんですが…

何言ってるかよくわかんないからとりあえずターン終了してみたら？

タワーを持ち上げて作った場合はそのターンで特殊技使えないんですね…
だいぶ前にタワーシャトルとか何も考えずにできたんでちょっと？状態でした
ありがとうございます

>>791
ありがとう
神水強化にも捕虜のセーブデータの移動は便利そうだと思ってたけど
DLCキャラの魔ビリティを覚えてから神水強化やろうとしても、DLC要素があると
コピー先でロード出来ないのかな、残念

本垢で読めるなら同じPS3内なら複垢でも特に何もせず読み込めるぞ

マスタリー屋って上限何％まで効果あるんですか？
EXP屋と同じ5000％？

>>796
DLCのデータはどこにある?という質問の答えでアップデートのデータを消すとロード出来なくなる
という話と勘違いしたのかな?すみません

>>797
一個、つまり+500%のステ6倍まで

>>799
複数詰め込んでも意味ないってことですね
ありがとうございました


あと他ユーザーの害務大臣にワイロをあげると
そのワイロの品物は他ユーザーの物になるんでしょうか？

なる。但し、進行度に見あって無い物、等は検閲差し替えされる。

>>800
一応だけど、武器防具マスタリを一個ずつを武器or防具のどれかに入れとけば良いからね

マスタリって該当する武器のステが数値分上昇するの？ダメージに倍率がかかるとか？

武器にマスタリー屋つけてたおかげで魔チェンジと同時に弱体化したでござる(´・ω・`)

>>803
対応する装備のステータス全部が**％うｐする
ATK300万の剣に剣マスタリ500があれがATK1500万
ATKの装備適正が300%の奴が装備すればATK4500万うｐ

ちげえよアフォか俺は
ATK300万の剣に剣マスタリ500があれがATK1800万(6倍)
ATKの装備適正が300%の奴が装備すればATK5400万うｐ

マスタリー屋はウォーズマン理論をリアルで実現するからな

>>806
セイムも含めれば更に30%増えるな
合計で7020万かな？

ここに補助魔法やらサポート系の魔ビリティやらを含めると更に…

その前に装備適性で大体カンストしちゃうんじゃねーかな

修羅ランク20轟倒そうと思ったらATKやINTのカンストは必須でしょうか？
倒すだけならそこまで要らないのでしょうか？

間違えたゴメン、装備適正込で5400万か
呆けてるな

準最強装備集める時、皆さんどうやって集めてます？
ボーナスチェンジで粘ってますが目的のレジェンドが中々でなくて…

>>806
亀で申し訳ない。レスサンクス！

防具マスタリがあれば、防具に付いてるATK値なんかも上昇するってことかな
武器防具マスタリでほぼカンストにもっていけるわけか

アイテム界・キャラ界で盗むか逆界賊でレジェ箱ギブロかな
最終手段はIR38アイテム神からレジェくるまでギブロ

>>810
3000万ちょいのATKのS技で6億くらいだから戦略立てれば必要無い

準最強は逆界族が気楽かな、まあそれに見合った実力がないとダメだが、キャラ界という手もある

>>815
なるほど。
となると全員がIR40の武器を持たなくてもよさそうですね。。。
あーでもS技は単体攻撃しかなかったような・・・
しかも残りの7匹には通用しなくなると考えるとそうもいかないですよね・・・？

>>817
自分はだけど、最大強化バールソード剣マスタリ500*３で勝てた
ちなみにトロフィーなら一匹だけでも倒せばもらえるよん

>>818
残念だけどマスタリーの上限は500までで３ついらない

>>819
イノセントじゃなくユニットを3体用意したんじゃないか

>>819
３人ってこと
紛らわしかったなスマソ

wiki落ちた？
昨日から見れない…

>>818
そうですかー。
さすがにカンストしないとつらい　のは難しすぎるでしょうしね・・・
このあたりはDLCだとあり得るのかな・・？
とりあえず、まだATKやダメージにつながるステが1000万超えているのがヴァルっちだけなんで轟*8なんてまだまだ無理ですね・・・
マスタリーもまだ2桁ですし。

後DEFなんかもやっぱ1000万オーバーなんでしょうか？
何ターンかは必要みたいですし

>>822
テンプレのwikiのことなら見られるよ

>>824
あれ、見れるのか
複数のPCから試してるんだけど表示されないんだ

でも落ちてるわけじゃないみたいだね
ありがとう

質問させていただきたいんですが、拳が得意な
マスターシーフを作成したいと思ってるんですが
バウンサーを転生させてシーフにした場合拳が使えるシーフに
なるでしょうか？

またビッグバンを使える状態になっているでしょうか？

>>826
拳は人間系なら誰でも装備可能。

特殊技に関しては固有技以外は全部引き継ぐよ。
なのでビッグバンも拳装備していれば使える。
（逆にシーフ系から別の種族に転生するとタルとかが消える。

バウンサー系の上位でビッグバン覚えた後転生なら使える
仮に最上位の破壊王からだろうがビッグバン覚えさせもせず転生なら使える訳が無い

>>827 >>828
ありがとうございます。拳を使いながら盗んだりしたかったので
破壊王まであげてビッグバン所得後転生してみようと思います。

>>821
それも想定してたけど
*って増加屋*8なイメージが強くて
それに3体なら3体と書くと思い込んでたごめん

修羅統べが出ない
どこら辺の修羅敵捕まえたら出る？
やっぱり逆海賊+最強装備+マスタリー必須？

>>831
wikiより
（ATK,DEF,INT,RES,HIT,SPDのどれか）
が「キャラ自身の数値＋装備品」のみで合計２０００万以上の状態でステージクリア」
ってあるからマスタリーないとまず届かん
それとパラメータの条件満たして病院で治療したら出た報告も過去にあったと思う

アーティスト海賊が全然出ないんだけど。
地域振興のアイテム成長オンリーで９０階〜ギブロでやってるんだけどいつかでるよね？
こういう時にかぎってニャンコがよくでるOrz

>>832
マスタリー必須か
その過去の報告に惑わされてた
ありがとう

アーティスト界賊団は71階〜から出るから
そこから探した方がいいかもね
81階〜赤い＆女王様
91階〜にゃんこ出るようになるから会いにくくなると思う

>>835
ありがと。
71から頑張ってみるっス

>>834
ＡＴＫ特化で強化したバールアームズとトラペゾ3つをセイムさせても1000万に届かないからな
あとはマスタリーを用意するか、適性を上げまくるくらいしか方法は無いはず

修羅の敵ってつかまえられるの？

可能

ありデス。やってみるデス。

基本的な事で申し訳ないんですが、装備につけたマスタリー
やステ系を上げたいんですが
今装備についているなるべく高い未服従をアイテム界で服従させて
ちまちま移動させているんですが、もっと効率のいい方法はないでしょうか？

イノセントタウンの議会でのステアップもやりましたが、どうも
均等にあがらないもので。

>>841
ステ系はイノセントルート96階以上で服従→デール→未服従との合体の繰り返し
マスタリはある程度の種類・数が揃ってからねこばば

>>841
マスタリ系の初期は適当なレジェを100まで駆け抜けて逆界賊お勧め
武器だと将軍撃破ボーナスがー、とか重殺がーとか気になるけど
逆界賊用に割り切って100Fまで駆け抜けてちゃえばマスタリ系集めちょっち楽
まだなら記録屋の連続踏破回数も更新できるし

>>842 >>843

ありがとうございます。とりあえず深い階層までいかないと
いけないみたいですね。

重ねて質問申し訳ないんですが、ねこばば屋で今議会で
増殖を狙ってるんですが、弱いやつに増やしたい装備もたせて
スティックで倒してるんですが、増えた場合の確認は
やはり可決してから戻ってアイテム確認しかないのでしょうか？

現地で倒した際にアイテム欄の確認、もしくは何か増やせたと
わかる何かがでてくるのでしょうか？

>>844
ねこばばできた時はテロップが出てそのまま所持アイテム欄に追加される
なので戦闘中でも確認したり直ぐ装備したり出来る

ねこばば使うとにマスタリ屋は直ぐ集まるけどどうせならある程度後半でも役に立つ装備も同時に増やすとお得。
なのでまだアイテムが完成していない段階なら無理に狙わなくていいかも
キャラ界ねこばばと違って議会ねこばばは成果が無いと時間の無駄に終わるし…

ねこばばしたら殴り倒した瞬間に入手したって出るぞ
不安ならアイテム欄の確認で再チェックしてもおｋ
存分にねこばばするがよい

>>845 >>846

確認は現地でできるんですね。助かりました。
EXP300を手に入れて複数増やしたかったので。

今にゃんこ界賊団に遭いたくてギブロしてるんですが、
アビスメイスだと大体どの位のレベルで出てくるんですかね？
因みにアビスメイスは店売り最高ランクより性能がいい武器です（１階の敵レベルが60くらい）
現在一番強いキャラがデスコの４０００なんで、ひょっとすると勝てないんじゃないかと思っています。
大まかでいいので教えていただけると助かります。

>>848
多分、1500はいくんじゃないかな？もっとか？

計算式なんかが確立されてないからなんとも言えないが
同アイテムランク31のダークネスワンド97Fで6666Lv出現確認とwikiにあった
6500Lv前後ぐらいじゃねーかな

>>848
にゃんこはアイテムランク関係無く91階〜でる。
極端な話レジェンドアイテムならゴミ何でも良い
因みに開始レベル60は分からないけど開始レベル100近いアイテムだと現世轟位強いので
デスコ4000だと辛いかも…不安ならアイテムランク下げると良い

みなさん素早い返信ありがとうございます。
出てくる他の界賊団のレベルが大体３０００前後なんで、にゃんこが他の海賊団より強いなら
太刀打ちできないかもしれないなと不安になっておりました。

黙ってクリアしちゃったほうが無難かなぁ。

>>852
キター！→倒せないで絶望するのは俺だけでいい…
ランク下げした方が良いと思います

保守派のレベルって何依存？
Lv1で行ったら300くらいで出てきたんだけど、Lv9999でもそれくらいになってるのかな？
自分で検証したいけど悲しいかなさっきからスフィアばっかりで

>>854
議題でキャラ界の取得経験地orマナ上げるを可決してないか？
基本的に主催者と同一ステータスのはずだけど

経験値だった…誤字＆連レスで申し訳ない

先ほどの書き込みからクリリで潜り直し、９９階、１０度のギブロでようやく会えました。
因みにレベルは
団長８３４
団員６９５でした。
本当に有難うございました。

得意武器だと何が変わるの？

特殊技が技屋で覚えられるだけ
得意武器以外はキャラ界で覚える

そんだけか
ありがちょ！

現在５-２なのですがこの段階でねこばば屋イノセントを入手できますか？

何回もある質問だと思うのですが、教えてください。
固有キャラの転生のタイミングはいつがいいのでしょうか？

転生のタイミングに関する質問はこのスレだけで2回あるんだぜ？

>>861
LV1000以上のねこ娘を捕縛できるならどのタイミングでも可
>>862
好きなタイミングで。Wikiの初心者の方へって項目みといで。
なにがどうで、ってのをわかりやすく詳しく書いてある。まずはWiki見てから質問しようぜ？せっかくあるんだからさ

>>864
ありがとうございます
5-2のLv99のキャラはLv300クラスの経験値貰えると読みましたが5-2だけでLv1000以上行けるでしょうか？

>>863
スレ読み返してみます。

>>864
ありがとうございます。

>>865
黄ジオブロックでEXP150％増しにしてさくさく殺して、育成するのを絞れば
そのくらいいけるよ。肉球スティックでEXP屋を増やしたいんだろうけど
本編クリアならソコのステージで閣下あたりをLV1000にしちゃえばもう楽にクリアできるぜ？
練武山までのつなぎだしなぁ。ま、好きなようにプレイすれば良いんだけどなｗ
あ、あと捕獲するには敵のLV以上＋その職業（クラスも）作成できないと確かダメ

ねこばば屋が欲しいだけなら不思議ギブロすりゃいいんだから、アイテム界に行けるようになったらいつでも入手可能とも言える。

ぶっちゃけねこばばが必要になるのはレアリティ0最強装備やEXP屋300×8を増やしたり、マスタリー屋くらいだし序盤に手に入れる必要性は薄い。

>>868
EXP屋さえそろってない状況で不思議ギブロはお勧め出来ないでしょ…
練武で1000位まで上げてスティックとった方が速いよ
普通不思議ギブロは他にやる事無くなってからじゃないか？

5-2で肉球スティックの話が出るあたりでLVとかがおおよそ検討つく感じ？
もし練武界開放してあっても練武３がクリアできないと想像した。練武４も巨ビックバンねーとさくっといかんしなぁ・・
二刀とか多分開放できてねーだろうし。
アイテム界なんかもきついと思うぜ？移動力あげた靴とかある程度はねーと

>>867
ありがとうございます
頑張って1000まで上げてスティック取ることにします

そういや新クエは採取は話題にならないな
リタマラにはよさそうだが

誤爆しました。すいません

振興券売りがでない。
振興券目指して通算400F潜った。
逆海賊のワクワクもあるけど、そろそろ次のステップに行きたい！

と言うことで、みんなは振興券すぐに全種取得した？

うん。で？

>>875
たしかに で？ってなるわ。

その時、後日談突入してた？

手持ちの装備を100Fまで潜ってればその内出るよ
マスタリ集め、カーチスを仲間にすると並行してると思ってまったりやると良いよ

このゲーム、一番きついトロフィーってやっぱアイテムコンプ？

伝説武器集めてる内に船パーツは集まるしな
多分そうじゃないかな

>>879
サンクス、やっぱそうだよね。ようやく修羅には来れたけど敵能力が違いすぎてちょっと凹んだよｗ

修羅来たらアイテム界潜ってひたすら未取得アイテムを盗んでいけばいいのかな？

特殊技ウォッチャーも古武術のせいで結構きついね
これ取ればプラチナなのにプリニー出ない…

>>880
練武４でLv9999量産出来るなら最初はLv9999キャラ界のが良いかな
ハダシックス片っ端から盗めばアイテム界キャラ界が結構楽になるし
じゃないなら店売りか適当なIR高いステージのアイテムLをLv100まで持ってけばおｋ

>>877
勇気が湧いてきました。

古武術残すとキャラ界はトロフィー的に他に用事のない場所になっちゃうからな
適性強化や技魔ビ継承、魔エリア拡張、敵捕獲なんかのついでに進めてればその間に集まるんだけど
つーかトロフィーが欲しいだけならユーザーマップでいいんじゃないの

>>882
EXP屋300を6個とATK屋カンストを2個付けた移動力8のL加速装置が二個あるので
あと一個ねこばばしてから修羅練武4でレベル上げ祭じゃー、と思ってたんだけど敵硬すぎてﾜﾗﾀ

アイテム界潜ってLハダシックスや高IR武器盗んでくるとしまっす

>>885
手っ取り早くやるならデスコ用の魔物ATK武器かな
犬か猫娘に怒ッキングするわけだし

>>886
怒ッキングって基本ステのみ反映されるんだと思ってたよ。デスコにATK屋詰める作業が始まるな…

修羅練武4てそんな固かったか？
転生直後でSP足りなくて巨大ビックバン+9*2が撃てなかった時以外は
強化系のイノセントなしでも余裕だった気がするんだが

例え火力が足りなくても、猫+デスコ装備で周りにシャーマン*5を置いて
適当にブレイブハートとスピードアップとヒットアップあたりでコンポを繋げば
余程弱くない限り倒せるはず

EXP屋が12体もいるなら現世20練武4で主要キャラは3000位までは楽に底上げもできるしね

>>887
今やったけど素ステだけだな・・・アフォス・・・
ってことは人用の武器ならなんでもいいな
イノセント除外した武器の性能が魔チェンジの最低ラインになるし

>>888-889
アドバイスを参考に色々試してみるよ。サンクス！

そういやレアリティといえばうちは0が大量に出て4が全然でなかったな・・・
アルティナとシーフのプロビデンスとハダシックスはすぐ0で揃ったというのに。
偏りあるのかな？0−7ランダムといえど。

魔ビリティーをすべて一人のキャラクターでコンプしたかったが、256個までしかストック枠がない
アップデートで改善してくれないかなぁ

すまん。間違えた。ここは質問スレだった。

技上達屋はEXP屋とかと同じく＋4900がMAXですか？

ＥＸＰ屋を集めたいのですが、イノセント同士は合体させる（レベルアップ）事ができますか？
また、レベルに応じて数値も上がるものなのですか？
wikiにも載ってない所を見ると、何となく無理っぽいとは思うのですが。

>>894
wikiに300（＝4倍）以上は効果なしって書いてあるぞ
>>845
何故そう思ったのかが分からない
wikiやゲーム内の説明見直したほうがいいと思う

いいからストア解禁しろカス

>>889-890
魔チェンGと怒ッキンGは装備ステータスも反映されるよ

武器強化が厳かでもダメージ一撃うん千万とかだせますよね？
まだ、一軍が150万とかで修羅アイテム界がきつい。

低レベルでねこばば屋手に入れたかったら不思議イノセントのアイテムにダイブ
イノセントが出るまでギブローというのもありなんでしょうか？

>>900
アリだけど普通に肉球スティック手に入れる100倍の労力は覚悟したほうがいい
でもレベル低いうちでそんなねこばばして増やす物ないと思うんだけど

>>899
255振っても120万ちょいだったから無理じゃね？
アイテム強化した方が早いよ

>>899
装備をろくに鍛えずに数千万はちときついんじゃなかろか。
装備奪うので無ければアイテム界でまともに戦おうと思うな、あそこは駆け抜けるもんだ。
>>900
基本的に緑イノセントは出にくいから、まあ運次第では不可能ではないが、
たぶん、1000以上のネコマタとっ捕まえてきて宝ギブロした方がよっぽど早いと思ふ。
まあチャレンジしてみるのは良いんじゃないか。
但し武器と防具に出無いと意味が無いのであしからず。

>>901
>>903
ありがとうございます
やはり運頼みなので相当ゲームに暇してないと実用的ではないですよね
ベルトにねこばば付いた場合も意味ないですか？

装備できるなら問題ない。
消耗アイテムに付いたら泣け。

>>904
防具にねこばばが付いてるといちいち武器を変えなくていいから便利ではある
けど固有イノセントを粘ることがこのゲームの中でもトップクラスの苦行

>>903
裏1-1で簡単に捕まえられるから、とりあえず肉球っていうんだったら
ギブロよりも大量に捕まえて片っ端から聞き出した方が早いよ

>>904
裏ではやってると思うが、こんな所で聞く暇があるなら
さっさと進めて尋問した方がいいぞ
指導部屋にタナトスを置いとけばかなり楽になる

>>905
>>906
サンクスです
やはり頑張ってる間にレベル上げた方がよほど効率いいのでレベル上げることにします

ちなみに昨日も5-2で1000上げられるかどうかお聞きしたのですが９９が３００クラスおいしいということは味方のレベル300超えたら敵のレベルも300以上に上げないと経験値はおいしくないでしょうか？

>>908
そうゆうことになる
５-２で粘り続けるより進めて９-４でねこまたとドッキングしたデスコ育てて練武４回せるようにしたほうがいいかもしれない
まあそこら辺は自由だけど

>>908
レベル300超えたらそろそろ練武4に到達出来ると思うのでそこで上げたほうが良い
巨大魔チェンジビッグバンが効率よくて有名。

一撃で倒せないならマビのエコーで2回攻撃したり2刀流するとステータス低くても意外と余裕
後は順々に敵レベルを上げていきながら武器強化して修羅の国を目指すべきかと

>>909
>>910
やはりお話聞くとストーリーに固執せず育てて行こうと思います
魔物型も育てて置かないと駄目ですね
今まで全く育ててなかったのでネコマタ育ててみます
連投失礼しました
ありがとうございます

今修羅界まできたんだが・・・敵がクソつええ。まったく歯が立たね。
で、キャラ界潜ってアイテムを集めようと思ったんだが・・・。高ランクのアイテムさっぱり並んでくれねー
確か、キャラ界なら修羅補正受けずに高ランクアイテムが出るとかあったとおもったんだが違ったっけ？
※潜ってるのはLV５ｋ辺り。一回８ｋとか潜ったんだけど敵にスキル使われてこっちが一発で塵になった
あと、魔ビリティーで攻撃力を〜％上昇　ダメージを〜％上昇ってあるけどどっちが強いんだっけ？

>>912
キャラ界で集めるならば敵の装備確認→目当てのもの無しだったらキーパー倒して即降りればいい
修羅ではアイテム界もキャラ界も基本1ターンで終わらせる事を心がけると幸せになれる
もしキーパー倒せないなら後日談ゼタや轟から良綱・バールアームあたり盗んで適当に鍛えるだけで大分変わる

マビの方はソース忘れたけど確かダメージ上昇の方が威力上がった気がする
不確かな情報で申し訳ない

>>912
開始5000くらいならボチボチIR39のアイテムを装備していた記憶がある
敵の装備を確認しながら数回潜ってみるといいと思う

敵にターンを回すと手に負えない場合の方が多いから、
基本的には1ターン必殺で、それが無理なら鍛え直した方が良い
現世である程度武器を強化するのも一つの手

魔ビリティは相手の防御ステータスとの関係で有用度が変化するはず
どこで入れ替わるのかまでは検証してないからわからんけど、
攻撃側が弱い時はステータス上昇が有効で、
逆に攻撃側が強い場合はダメージ上昇の方が有効になる

あとはダメージ補正の魔ビリティも種類があって、
ダメージ計算の途中に補正をかけるタイプと
最終ダメージに補正をかけるタイプがあるらしい
だから、目先の数字に捕らわれずに色々試してみた方がいいと思う

>>914
魔ビの件参考になりました
確かに煉獄とかクリティカルダメ50％アップでおお！って感じだけど
それ程威力出なかったしな

自分で攻撃するや連鎖以外でジオブロックが破壊される条件ってなんでしたっけ?
例えば、同じ色のブロックを隣に投げると破壊されますが、そんなやつで他に。
チュートリアルでやったのは覚えてるんですが、どうせヘルプでわかるからとテキトー
にながしてたらどこにも説明されてなくてマジむかついてます。
ストーリーでブロック積み上げられたステージを見るたびにイライラっとしてしまいます。

>>916
破壊しなくても拳技やタワー持ち上げで連結したブロックは分割できる
それを投げてくっつければ消せる

魔法剣士使いたいんだけどいまいち良い運用がわからない
INT特化にして属性屋イノセントつめて星以外の魔法を覚えれば良いのか？
エレメントフォースは星属性乗らないよな？

>>918
俺は物理特化にして剣持たせて、キャラ界で地面掘るときだけ9マス魔法使ってる

物理か魔法のどっちかに特化させないと中途半端になるし、かといって特化させるなら専門職使えばいいし…まぉロマン職だわな

むしろまほけんはアンチ○○があるからエレメントフォース使いやすいと思うよもしくはエレメント使ってるやつの為にアンチ使うとか

弓装備させて状態異常狙い＋補助魔法メインで使ってるわ
剣装備させたいけどイマイチだし、かといって剣士に杖持たせるもなんかなぁ、って理由だけでｗ

剣と魔法特化の2人いる
ダメージ叩き出すのは三属性99の魔法特化、ボス相手には剣がアンチ使ってサポートする

プレイヤーによって全然使い方違うのな
多用にいけるけど器用貧乏って感じか
アンチってほとんど使ったことないアンチ活かせる育成にしてみます

ポコン達3人と魔法剣士は杖持たして魔法使ってるわ
魔法剣士は元ドクロだし

魔法は夜魔さんとベリルに任せてるからうちのまほけんは普通の剣士だわ

エトナとベリルとフロンの3人で夢想状態だなうちは

剣をINT特化、トラペは議会フリーのINT詰め込み、素質INT極
杖ならその逆、みたいにやればできなくはない
剣持たせると魔法射程下がるし、杖じゃあ剣技使えないけど

魔チェンジ２刀流で剣と杖、片方ずつ持たせばいいじゃない！
見た目はあまりよろしくないですが

魔チェンジ剣でかっこいいのはドラゴンくらいだが魔ビリティが・・・

ディスガイアに限らず魔法剣士的な職業ってロマン溢れるけど実用性が微妙って立ち位置だよね
固有魔ビで剣装備時魔法射程うpとか、ゼタ固有魔ビみたいな感じで剣技・魔法使用時にATKかINTの高い方を参照とかすれば他の職業と差別化できるんじゃないだろうか

２のまほけんは間違いなく最強候補でした

魔法剣士って言われるとイメージするのはエンチャントなんだよな
通常攻撃に属性付与とかしたら面白かったのに。剣装備でも魔ビが活きてくるし

補助掛けるならその分攻撃職出して殴った方がダメでかいって言うね
夜魔ぬこまたと合わせてショタぼっこ専用になってる

本スレから誘導されてきました。
邪シンボルの、同じ所属のキャラが取得したマナの５０％をもらえるっていう効果は、半分分けて貰うのか、５０％分さらにどこかからいただけるのかどっちでしょうか

wikiによると
>所属メンバーが敵を撃破した際、取得したマナの50％のマナを他の所属メンバーそれぞれが取得する
50％分余分にマナが貰えるでおｋ

所属メンバーAが撃破
この時にAが100マナゲットしたなら、他の所属メンバーは50マナ貰える

あざーす！
Aが100ゲットしたら、Aのマナが50になって他のメンバーに分け与えるのかと思いましたが、余分にもらえるなら設置し得ですね

武器の名前ってどこかで変えられますっけ？

>>938
アイテム議会

>>939
あーそうだ
有難う
地味に面倒くさいというかしっかり強化したい奴は変えられないとかおわってんな

>>940
名前変えたあとで能力アップ可決できるよ
めんどいことは同意だがw

ヒーラーのマナ５０％アップ
以外に抑えといたほうがいい魔ビリティって何がありますか？

>>942
スカイハイ、エコー、仏恥義理レンジ辺りはあるといいと思う

>>942
サディスティック、バイオレント

>>943
ありがとうございます。アサギはまだ購入してないので
PSstoreが再開したら購入しようと思います。

>>944
ありがとうございます。
まだ、ゲームを全部クリアしてないので、早く進めて育成をがんばろうと思います。

>>945
アサギ(ドット)は後日談のアサギステージクリアで仲間になるぞ？
アサギ(アドバンスver)はDLCだが

後日談でフィールド端の扉の上にある宝箱って閣下のレベルどれくらいで取れますか？
トロフィーのためにゲットしたい

最近ディスガイアを買って第5話あたりまで進んだ新参者なのですが、転生について質問です。
職業によってランクがありますがランク2がでたらすぐ転生してもいいんでしょうか？たとえばファイターからウォーリアなど…新参者すぎる
質問ですみません…

>>947
wikiにはLv147、Lv2155以上ってなってるけどな
>>948
次ランクにどんどんいったほうがいい、そうでないとその次のランクが出ないから

ありがと。現在２８５なんだけど届かない不思議
とりあえず近場をピョンピョンしてみる

>>949
こんな質問に答えて頂きありがとうございます！迷ってたので助かりました

>>941
あー議会１回分にはカウントされないって事か
Lv300にしたトラペゾに詰めてるイノセントの役割毎に名前付けようと思ったんだけどこれは詰みだな
新しい名前変えたトラペ作って移すしかないか…

基本的な質問かも知れませんが閣下はエコー覚えられないんでしょうか？

キャラ界の魔ビリティー継承で覚えることができます

自覚があるならまずwikiや取説、ゲーム中のヘルプ見ろよ
同じエリアに配置してキャラ界行け

>>954
継承ですか！
ありがとうございます

>>955
自分の調べ足らずでした
お手数おかけして本当にすみません

ちょっと別ゲーやってて放置してたけど
これプラチナ取るのめちゃくちゃむずいな

何時間掛かるんだよw

>>957
でもトロフィーwikiでは
コンプ難易度★3（普通レベル）なんだよね

RPGは根気と時間さえあれば難しくはないからな
個人的には時間も難易度に入れて欲しいんだがｗ

先日、本編終了したのですが質問があります
オススメのようなのでとりあえず羽虫と猫娘を育成しようと思うのですが、
キャラ界で捕獲したものと自分で作ったキャラに違いはあるんでしょうか？数百lv分お得かなと思いまして
また、アイテム界、キャラ界ですべてのクラスを捕獲して揃えることは可能ですか？

>>960
＞キャラ界で捕獲したものと自分で作ったキャラに違いはあるんでしょうか？
違いはない、修羅界の捕獲キャラなら話は別だが

＞また、アイテム界、キャラ界ですべてのクラスを捕獲して揃えることは可能ですか？
自分でそのクラスのキャラが作れるなら可、
そうでないなら不可（捕獲に必ず失敗する）

>>961
ありがとうございます、これでやりこみをスタートできます！

>>962
その条件と閣下よりレベルが高いキャラは捕獲できなかった気がする
間違ってたらすまぬ

今議会でねこばばしようと頑張ってるんですが、魔物専用武器って盗めませんか？
朝からひたすらやってるんですが一向に盗めません

>>964
んな事ない、確率は10％ほど、３2回連続で失敗で３３回目で成功なんて事もある
ただ伝説武器は不可能だから

>>965
そんな確率低いんですか…よくて20%くらいだと思ってました。
頑張ってみます ありがとうございました

汎用キャラ達の声優って誰？

盗賊なら山本綾って人
他は知らない

転生直後でLv1なのに他のキャラのLv1とステータスが全然高いキャラがいるのはなぜ？

魔エリア移動させると元に戻るんだが･･･
他のキャラがLv1でATKが1700に対してそいつLv1の時点で10万以上ある

装備は裸だから関係ないはずなんだが

>>969
シンボルのリーダーになってるとステータス補正入るけど

ジオパネルの効果について教えてください。
マナ＋５０％という効果は
自分がそのパネルに乗って、その他の任意のパネル上にいる相手を倒すと、効果が得られるものですか？
それとも、そのパネル上に乗っている敵を倒すと効果が得られるものですか？

「竹筒水弾」ってどこで手に入りますでしょうか
これゲットしたらプラチナなんで、切望中です。
ステージ1でボーナス20回見ても出ないので、特殊な入手方法なのでしょうか

>>972
店ランク1にして出入りするだけででないの？

>>971
後者　ジオエフェクトの詳細はブロックにカーソル合わせるとみられる

>>972
普通に店売り　店ランク0で買えるはず　1−1でも出る

>>973>>974
店で買えました、ありがとうございます！
店ランク最低が1だと思ってたら、0でした･･･
ぷらちなああああああああああ、やっと作業から開放された

質問のこってんのあれば答えますよー

>>974
ありがとうございます。（971の者です。）

アイテム界でイノセントタウンが３に比べてなかなか出ない
出ても議会がないとかorz

３の水曜日チームみたいにイノセントタウン発見率が上がる仕掛けありませんか？

>>977
3やったこと無いからわからんけど
アイテム界レーダーはもーあるよね

>>977
イノセントタウンにはアイテム界レーダーに6人配置でかなりの高確率でいけるよ
議会は運だからセーブしといて粘るしか無いと思う

>>978-979
即レスありがとー
もう一頑張りしてみます　ぺこ

>>971
後者

今漸くR0Lのトラペ一個ゲットできたんだけど皆なら何上昇させる？
現段階だと修羅の敵に対抗できそうなのがバールアームズ装備のデスコしかいないんでＡＴＫあげたらいいかなぁ？って感じなんだが
※バールアームズ装備させたってＡＴＫ1000万未満なんだけどな・・故にATKあげるべきなのか？と

練武３はレベル400位あれば十分というのを目にしたんですが店ランクどの程度の武器を使用すればいいでしょうか？

>>982
唯一無二の品でもないから悩んだらATKかINTでいいんじゃね？
個人的には、魔法が便利だからINTだな

>>983
店売り最強よりも弱い武器をわざわざ使う理由が見当たらない
無強化店売り最強程度でも少し転生しておけば
1撃で倒せるくらいの攻撃力は確保できると思う

>>982
自分はATKだったけどそれでも単体だと100万ぐらいにしかならないから
他のキャラを修羅に通用させたいならまずマスタリーと武器を集めた方がいいと思う

>>984
即レス感謝です
やはり店売り最強ですよね
ちなみに３をクリア出来たらの話ですが巨大ビッグバン使うためにはにゃんことデスコをドッキングさせればいいんでしょうか？

すみません
にゃんこと何を、でした

ううむ。。。やっぱマスタリーと武器になるのか。バールアームズがLV300まで育てたらエライATK上昇したんで
どうかなー？っ手思ったんだが。甘かったかｗ

>>987
猫・わんこをベースにすれば何でも。好きなものを混ぜれば良い。怒ッキング状態のぬこ・わんこなら
巨ビックバンは撃てるぞ

各種マスタリーって500まで？
たとえばガードマスタリ500や杖マスタリー500を8つ詰めても効果重複なし？

>>988
ありがとうございます！
早くキャラ界通ってビッグバン継承させねば…

気づいたらこんなレス数だから次スレ立ててきた
魔界戦記ディスガイア4質問スレpart13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1307272181/

>>991
スレ建て乙ッス！
新スレ素敵ーッス！

>>989
うん500までだね
もちろん違う種類のマスタリーなら両立可能だよ

>>993
ありがとう！マゾ仕様じゃなくて良かった

重複したらどれだけ楽か・・・

>>994
いや適用されたら装備強化が適当でもカンストしちゃうよ？
今の6倍でも十分強すぎるのにトラペゾ32倍×3とか・・・

>>996
32倍どころじゃなかった
161倍か

ume

ume

１０００なら５の主人公はフェ

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