魔界戦記ディスガイア4質問スレpart10

魔界戦記ディスガイア4質問スレpart10

魔界戦記ディスガイア4 公式
http://disgaea.jp/4/

魔界戦記ディスガイア4 攻略Wiki
http://alphawiki.net/disgaea4/

ディスガイア4 − アイテム成長計算機
ttp://www.puguma.jp/product/disgaea4/



前スレ
魔界戦記ディスガイア4質問スレpart9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1301794524/

【PS3】魔界戦記ディスガイア4＝政拳交代95回目＝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1302311294/

魔界戦記ディスガイア4　攻略スレ　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1301751063/


次スレは>>950が建てて下さい。無理ならレス番を指定

ステータス、数値関係
・レアリティを揃えればセイムボーナスがある、レアリティ屋で調整可能
　(どの数値でもいい、0に揃える人が多いのは魔チェンジ武器が0だからか趣味)
・LV99の敵から貰える経験値はLV323とほぼ同じ、敵ランク8の5-2など

アイテム界、イノセント関係
・アイテム界は全滅させても無視して降りても一緒
・議会はアイテムルートで最高6回確認、イノセントルートは少ないとの情報あり
　(イノセントタウンが出ても議会が無い場合もある、10階単位でギブロ推奨)
・現世アイテム界と修羅アイテム界で潜ったアイテムのステータスは変わらない
・成長値を上げたいの議題を可決するとカンスト値自体が伸びる
・HP屋などのイノセントを詰めるとアイテム将軍などを倒したときにボーナス
　(未服従でも可、数値は関係無し、同種重複は効果あり、複合イノセントは不可)
・アイテム大王を倒したときにPOPが増えるから議題で可決させる必要はない
・地逝鬼振興券は50階までと51階からで別の店、出る条件は無しで完全に運
・にゃんこ界賊団は91階から、こちらも完全に運。アイテムのランクは関係無し
　(アイテム成長ルートがいいという情報があるが真偽不明、3,4日は覚悟する)
・逆界賊で手に入れた服従済の不思議イノセントに使い道はない
・EXPやマナ増加屋は1でもとの100％とあわせて101％、最大値の300で400％
　300×8で2500％、300×8×2で4900％、5000％までしか効果が無い
・今回のEXP増加屋は逆界賊限定、高ランクのアイテムだと数値が高い
・逆界賊でイノセントを船に乗せて略奪すると数値が倍になる
・ウェポンマスタリーは3で廃止、イノセントにマスタリー屋がいる(逆界賊限定）
　(得意武器はその武器の技が覚えられるというだけ、どの武器を装備してもいい)

キャラ界関係
・キャラ界も全滅させても無視して降りても一緒
・キャラ界の強化は転生しても効果継続、今回は全キャラ装備適正300％までいく
・装備適正や魔ビリティースフィア、心の保守派は地面破壊時にでる
　(ターン経過では不可。範囲技やジオブロックの連鎖、虹と消滅ブロック)
・装備適正の上昇はレベル80以上のキャラに潜ったときが最大値の8回

拠点、キャラ関係
・並び替えはストーリーを進めたら追加される
・拠点や小部屋でのジャンプ力はヴァルバトーゼのレベルに依存
・技能屋での技の強化は戻せなくなるので消費SPに注意、目安は最大SPの1/10
・魔法が覚えられなくなったら下位の魔法を装備してから技能屋に話しかける
・固有キャラは2周目に入ると一時離脱、仲間になるところまで進めると再加入
・プリニーカーチスはアイテム界のイノセントタウンで何度か会うと議題にでる

議会、事務所関係
・邪シンボルや新規汎用キャラは議題で可決しないと作成可能にならない
・閣僚補正は大臣本人と同じ魔エリアのキャラに効果が適応される
・伝説の木での関係成立は邪シンボルにジャンプで乗って○ボタンを押して
　セット(ED目的なら閣下をリーダーにする)してからそれぞれの条件を見たす
・邪シンボルはエリア数が6になるまで拡張可能、回数が多いほどマナが高額に
・携帯電話での根回しは次の議会にのみ適応される、地道に賄賂を渡すべき

転生関係
・レベル上げやマナ稼ぎが安定しないうちは人に聞くくらいなら転生しない
・転生するレベルは何でもいい、累積した総レベルによってボーナスが決まる
・固有キャラは5回転生すれば装備適正25％UP、マナも100から上がらない
　(最初の4回はレベル上げやマナ稼ぎが安定しないならクズですぐに転生)
・汎用キャラの転生は必要マナが倍になっていくので注意、最大値は999,999
　(上位ランクが作れるようになった場合は楽にマナが稼げるなら転生、
　 無理なら新規作成がオススメだがお好きなほうで、後回しでも構わない)

捕獲、ねこばば、盗み
・敵キャラ捕獲はヴァルバトーゼのレベル以下で作成可能な敵のみ可能
・捕獲宝箱でのPフロンガーは裏面限定、肉球スティックは表面でも出る
　(何度も捕まえる余裕があるなら出るパーツを全部回収してしまう手もあり)
・ねこばばは特殊技でも可能、成功したらメッセージあり、今回は成功確立が低い
　(成功しやすいアイテムはない、議会で仲間議員が反対する確立も変えられない)
・盗みの計算式が変更されている模様、盗賊でも敵のレベル以上が必要に
　(ハンド使用者と敵とのレベル差、ハンドのHIT、側面や背面で成功確立上昇)

その他
・基本的にストーリーの進行度に左右されるランダム要素は無いと考えていい
　(界賊、小部屋、捕獲宝箱、ねこばばなど完全に運。Pフロンガーは裏面限定)
・ギブロだけでは乱数が偏るかもしれないので他の作業かPS3再起動を挟む
・使うキャラや武器ぐらいは自分で決めろ、効率だけではそのうち飽きる
・wikiがあるんだからせめて質問する前に見てくれ頼むから


何でも人に聞けば済むと思っているその根性が気に食わぬのだ……ッス！！

LV300のアイテムの作り方
・前提として、アイテム界レーダーになるべく6人のせる、デールを複数用意する、必ず全部アイテム強化ルートですすむ、必要なスフィアは24個（120LV）

・手に入れたスフィアの数をメモるか逆算して後何個必要か10階ごとに確認する
・後半の階からはどんどんでるので20階までは0でOK、60階までで各2、3個ほど、80階までは最低3個、
残りの階で足りない分を獲得という流れ
・デールをうまく活用する（早めの階でスフィアが出たら獲得して次の階でデールなど）
・イベントエリアがあればなるべく発動させる（後半スフィアが出てくることもある）
・小部屋から出てもスフィアがポップすることがあるので、スフィアがないときは小部屋に必ず入る
・ズアーの占いは凶、大凶が出るとその後倒してもプラスにならないのでギブロ回数を減らしたいなら話しかけないほうがいい、巨大モンスター部屋は1個で計算

・実際は中層以降、スフィアが結構簡単にでるのでなるべく余裕を持たせて進行すればあとで後悔しない

※逆界賊の超レベルスフィアはアイテム界スフィアギブロより時間がかかるはず、100階クリア時に250をこえるようにすることが最善

前スレから転載
おかしいとこあったら指摘・修正よろ

最強武器のアイテム神２って重殺する意味ないよね？
パラメータが全然アップしなかったんだけども

魔チェンジで人間型に付く魔物の魔ビリティーってやっぱり選べないんですか？
狼のアクセルブローを付けたいんだけど、アクセルエレメントしか付かない…

ちょっとこのソフトに興味があるんだけど、初心者でも楽しめますか？
システムとか複雑？

前>>998
レベルと将軍大王神の撃破ボーナスは別なので重殺するとしないとでLv300でも差が出る

>>5
装備の元値によっては途中で成長限界に達してしまう。アイテム議会の成長率アップを議決すれば限界値を伸ばせる。

>>6
魔チェンジで付くのは固有魔ビリティのみ

バールアームを６０Fまで二重殺・ATK成長可決で育ててきたのですが
イノセント（ATK屋）を詰め込んで育てる事を知りませんでした。

ATKカンストはもう無理ですか？
計算機を弄繰り回してみたのですが、今ひとつイノセントの使い方がわかりません

>>8
ありがとうございます。人間に引き継げるやつは無理なんですね。

>>9
バールアームズはATK屋のイノセントを詰め込まなくてもATKがカンストするので
ATK屋を詰めるのは無駄(二重殺+議会ATK6回前提)
詰めるならATK屋以外を詰めるといい
まぁ、基本的にイノセント分は誤差だからあまり気にしなくてもいいと思うが

>>9
実際に計算機動かせば分かると思うんだが・・・
バールアームズを始め、素の能力が15000↑の装備はイノセント無しでカンストするから安心しろ

ついでに書いとくと>>2の
＞・HP屋などのイノセントを詰めるとアイテム将軍などを倒したときにボーナス
＞　(未服従でも可、数値は関係無し、同種重複は効果あり、複合イノセントは不可)
ここね

計算機での使い方がわからないって意味ならまあ察してくださいとしか

>>7
質問がアバウトすぎて回答が難しいんだが
基本的に作業ゲー＆パワーゲームなのでそれを楽しそうと思うかどうかで決めると良いかと
ゲームはマリオくらいしかやったことありませんってレベルの初心者ならお勧めはしない

海賊倒した時にもらえるパーツって裏くじじゃでない？

>>14
出ないっぽい
残りがエリンギャーとU・Gフロンガーボディだけの状態で裏くじギブロ３時間挑戦したけど全部出なかった
俺の運が糞なだけだったらすまん

>>8
ありがとう

９０Ｆ時点でLV250超える勢いで集めちゃってどうしようかおもってたところだったｗ

>>5，8
カンストしたステ以外にはちゃんと効果あるから意味はある

将軍系ボーナスが入らなくなることと可決回数による上限アップは意味合いが異なるよ
将軍系ボーナスに可決回数の影響あるから微妙に関係あるけど
初期値×(レアリティ補正＋将軍系ボーナス)
この数値が99999に達したステは以降の将軍系ボーナスが入らなくなる
詳しいことは>>1にある計算機で

>>7
複雑かどうかは人によって違うと思うけど、やれることが多いから慣れるまでは複雑に感じるかも
ただ、チュートリアルはちゃんとあるし、複雑なシステムについてもwikiとかで解説してくれてる
世界観的には基本的にバカゲー　育成が好きで時間があるならならオススメ

練武山4までいったんですが魔物タイプが育てやすすぎて2000超え
が多発してるんですが人型キャラは逆に育てにくすぎて最高でも400ちょいです
巨大武器ビッグバンでも微妙に1激で倒せないしATKに特化してないキャラじゃ
無理があるんで他に効率のよい人型のレベルを上げる方法はありますか？

>>18
地獄の教育場で地道に上げれば良いんじゃね
投げで3*5マスに入れてしまえば巨大デスコで稼げるでしょ

>>18
武器か拳に魔チェンジする魔物キャラ鍛えとけば魔法使いでも練武4で確殺できる
基本的にwikiに載ってる以上に効率的な方法なんかない

>>19
>>20
なるほど、とりあえずネコマタ極めてみます

>>18
ブレイブハートやスピードアップと併用する
人型が男ならアルティナを隣接させる
破邪とかの魔ビリティーをつける

などなど、色々工夫すればいいと思うよ

wikiにダメージの出し方も載ってるじゃねえか
ttp://alphawiki.net/disgaea4/index.php?%B2%D4%A4%AE#w8f7af69

防具にステ強化イノセント詰める
人の方に強い魔ビをつける、ブレイブハートかける
ガンナーでクリティカル確定させる

あとはビッグバンの前に弓や銃や魔法でコンボ数を稼いでおくとか色々あるだろ…

少し効率落ちるけどベリルで巨大魔チェンジして、
超不良ストリーム撃つようにしても稼げるぞ
残った敵は閣下の固有とかで倒す
超不良ストリームさえ強化すれば誰でも稼げるのが利点
最終的にはビッグバンが一番だけどね

俺はビッグバン覚えてないキャラは巨大魔チェンジ二刀流して
超不良エクストリーム＆バギエルの魔チェンジ技で残った敵を倒すようにしてたな。

>>15 ありがとう　
土下座、桃太郎のパーツはくじで出たけど他のは無理っぽいかぁ・・・

Lv8377のヴァルバトーゼのみでラスボス倒したのに神エンドコースに入れなかったんだが転生してLv500以上にしろって事かね？

>>27
ラスボスじゃなくてその前

>>28
なるほど、そっちだったのか！
エミーゼルエンド辺り済ませてもう一周してくる！　ありがとう！

伝説武器って全パラカンスト行ける？

トラペ5回可決済、70階議会可決前ってのを量産してるんだが
逆界賊を20,40,60階の分済ませてしまうと
70階議会の分の逆界賊将軍撃破ボーナスは乗らないって認識でいいのかな？

クジって３種類あるけどどうちがうの？
被封クジでも裏面に宝出たりするし、いまいち違いがわからないんだけど

>>13
>>17

ありがとう。最近洋ゲーばっかりだっからまったりできそうな和ゲーやりたかったんです。
あんまりやり込みとかしない方なので、向かないのかなぁ。

>>30
現状無理
ユーザー界賊撃破しても主要ステしか上がらない

>>31
3行目の意味がちょっとよくわからないんだが、ひょっとしてこうかな？
＞70階議会の分は逆界賊時の将軍系撃破ボーナスに乗らない

だったら答えはyes
将軍系撃破ボーナスにつく可決回数に応じた補正は撃破した時点での可決回数で決まるから。
ただ、70階の議会で可決するのが移動やジャンプだったら関係ない。

練武3クリアするのはどのぐらいレベルがあればいいんだろう？
まだLv150〜200、デスコとネコマタだけ300超え
というか人のレベルが全然上がらない…

一体何時になればビッグバンを覚えられるのかが見ええこなくて躓きそうです

魔法使いの魔法威力はINTが多いほど威力が高くなりますが
ヒーラーの回復量はINTではなくRESですか？

今、ヒーラーからアコライトに転生しようとしてるんですが、ステータスを何に振り分けていいか悩んでます…

>>34
日本語イミフですまなかった
わかったありがとう

>>35
自分の場合練武3突破はネコマタがオヴィニィクになったぐらいのLv300だったか
ビッグバンならバウンサーランク4が早い

>>36
RES

>>34
訂正
＞70階議会の分は20,40,60階に逆界賊した時の将軍系撃破ボーナスには乗らない
こうだな

>>35
練武3はレベルもそうだけど戦い方にもよる。
ベースパネルと移動ダメージの上だったら特殊技使えるから、
捨てキャラで投げ使えば何とかなるかも。

一度の議会に携帯電話の根回しを二つの党に対して使うことってできますか？

ユーザーマップでもネコババできますか？

ディスガイア１以来で浦島太郎なんだが質問です

アイテム界って１０階の倍数って全滅させるべきなんでしたっけ？
とりあえず重殺だけしてゲートに入ってるんですがもしかして損してます？
１のとき１０の倍数の階だけ全滅させてた記憶が甦ってきて不安に・・・

>>40
可

>>42
>>2
＞・アイテム界は全滅させても無視して降りても一緒
重殺だけでおｋ

10の倍数はボーナスにデールがあるとかじゃなかったっけ？

>>43-44
即レスありがとうございます！
テンプレにあったんですね、ほんと申し訳ない

１のときはキャラ界無い分デール目当てに全滅させてったってことかぁ
納得しました！どうもです

赤い海賊団はどのルートの何回で出る？
パーツ後コレだけなのにちっともでない

>>46
ALLアイテム強化の魔界ウォーズ99階で
にゃんこと一緒に出てきたことあるな。

>>46
にゃんこやアーティスト探してる時にやたら見かけた
アイテム成長の80F〜とかで
たぶんルートは関係ないし、階層ももう少し浅いところから出ると思うけど

>>46
補足・2ターン目に出た。

ありがとう
とりあえず80階まで駆け抜けてそこからギブロするとしよう

各種マスタリー屋を集めているのですが数値が2といった低いものしか現れません
80〜100階に潜ったとしてもこれくらいが普通なんでしょうか？

>>51
ランクの高いアイテムならマスタリー屋3が出て略奪すれば6になる
たぶんそれが最高

略奪して４
高位アイテムで撃破で４
高位アイテムで略奪して最大６

最強武器クラスだけだったっけ？

あれ　３だっけか　失礼

>>51
YES
例えばガードマスタリ屋が欲しいなら、20階〜100階の5回それぞれで1匹以上出るまでギブロして
出た奴を全部略奪、これで4×5で20になるから
あとはネコババで倍々ゲームが早いと思う

マスタリー屋が6になるのはランク40だけ
最強武や振興券、くじなど

ごめん56は 最強武器 ね

みなさんありがとうございます
やはりある程度集めてからはねこばばが良いみたいですね。

投げを使用したとき壁などをの障害物を超えて投げれるキャラと投げれないキャラがいるのですが
それはどの数値でわかるのでしょうか
ジャンプ力ではないようなのですが…

投げ距離が長いキャラ程高さを超えられる。それだけの話しデス。

>>60さん
ありがとデス！

スフィアと交換するアイテムってどれくらいまであるの？
いま400個くらいでまだあったんだけど・・

>>56
現世最強でも6出るはず

失礼。スフィアが現在400個ってことで。

>>32
wiki

>>41
できない

>>59
補足しておくと投げる時に「投げ高さ」っていう項目がある

>>62
死神の鎌以外のすべての面白武器

邪シンボル出すために何でもいいからカンストさせたいのですが、なにから始めたらいいんですか？

wikiを読むことから始めよう

>>63
出ません
ランク39の準最強でも略奪して4が最高

>>67 すいません。一応EXP300はたくさん作ってるのでレベル上げはすぐできます...

なにをカンストさせて何の邪シンボルを出したいのか知らないけどWikiの邪シンボル欄見ればいいんじゃない？

>>70 修羅を統べるもの って言う邪シンボルを議題に出す条件が[何かのステータスをカンストさせる]らしいので何でもいいんですが...転生しまくればいいんですか？

>>70
最強武器のレベル300を目指してたら勝手に作れるようになる

とりあえず総レベル186000のレベル9999を大量に用意する。適性上げながらついでに大量の魔ビも確保
とりあえず修羅に行って準最強武器とハダシックスを大量に仕入れる
とりあえず最強武器を手に入れてレベル300まで強化する

>>71
wikiの育成の項目読みながらキャラとアイテム強化してけばそのうち出る
これさえやれば手軽にカンストなんて都合のいい方法はない
ついでに言うと別にカンストしなくても出る　
目安はHP以外だったら2000万くらいじゃねーかな　たぶん条件は合計だと思うけど

逆海賊時のレベルアップは、イノセント詰め込みでのボーナスが
反映されないってどこかで見た気がするんだけど本当？
最強武器作る時の逆海賊は、イノセント詰め込んでレベルスフィアだけ取るようにしてたけど
勿体無いことしてたんだろうか

>>74
どこで見たか知らないが最初から誤解してる
イノセント詰め込みが影響するのはレベルアップ時じゃなくて将軍系撃破したとき
逆界賊時でも将軍系倒せばちゃんと効果は出る
最強武器とかで基本値がカンストすると将軍系ボーナス自体が入らなくなることはあるけど
というかなぜwikiの記述を信じずにそういう情報を部分的に解釈して信じるのか
wikiにちゃんと逆界賊時も詰め込んで将軍系撃破した方がいいって書いてある

なるほど
ありがとう

スコアボーナスとボーナスランクの関係について分かる人いませんか？
どのランクでどのアイテムが出るか知りたいんですけど

>>77
特に記載が見当たらないから、多分1の頃から変わってない
ぐぐれば1の頃のデータは出てくるから、試しに何ステージか比較してみればいいと思う

>>78
分かりました
ありがとうございました

これかな？
http://ningyokan.nisfan.net/game/disgaea/system/bonusrank.html

ちょっと試してみたら数回で出てﾜﾛﾀ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1518102.jpg

あ、誤爆

今回のアップデートでキャラ界で持ちキャラのアイテム盗めなくなったんですかね？
何度試みてもゼロなんですが

すみません。自己解決しました。

同じレジェンドのアイテムで、レアリティの数値が違うと何か違いが出てきますか？

LV1、転生０回、無装備のプリニーのステータスが
何故かATK13万　他6万ぐらいあるのですが、何が要因でしょうか？

>>85
数値によってはセイムボーナスを狙いにくくなる

>>86
邪シンボルの魔エリアのリーダーになってねえ？

>>87
それでした　どうもありがとうございます

たとえばだけど、
A、B(ピラミッドメンバー）、C(ピラミッドメンバー、撃破時マナ+100%）、D(撃破時マナ+100%）
この4人のタワーでマナ100の敵を倒した場合ってそれぞれ入手できるのは
A…25 B…25+12.5=37.5 C…25+12.5+25=62.5 D…25+25=50 であってますかね？

>>89
そこまで考えられるなら試せ

>>87 なるほど。それがあった

議会はだいたい力づくで可決してるけど
デメリットってあるの？

>>92
議員の好感度が下がる

否決になっても一人だけ出して集まってきた所を範囲内攻撃でフルボッコすればいいだけだよね

>>94
そんな報告いらんな
で、質問は？

毎回２〜３分無駄な時間を浪費してる
１０回やったら３０分無駄にしてることになるんだぜ

>>96
書き込む場所、間違えてるＺＥ。

>>97
力ずくのデメリットを書いてんだから合ってるよ

>>97
あぁそうゆーことか
俺は本スレからきた97が、本スレと質問スレ間違えて書き込んだのかと思った。
本スレの376への返答にもなりそうだったもんでなぁｗ
や、失敬失敬。

しかし、
>>92はそんな答えがくるとは予想だにしていないだろうがな・・・
んなことは質問者も分かってるだろうよ・・・

おぉう連投スマン
>>99に記載されてる>>97は全て正しくないので訂正

>>97→×
>>98→○

どうもありがとうございます

アイテムコンプのトロフィーって巨大魔チェンジもして記録屋のアレ埋めないとダメ？

4章エミーゼルの死の
無敵のブロックに乗った敵どうやって倒すの？
メガファイア打ってくるやつ。
高い位置にいすぎて持ち上げられない。

同色のブロックって、新たに接触させると消えるんだぜ？

>>104
ありがとう、その設定全く忘れてたわｗ

ステのカンストってどうやるんですか？

これ中古で買ったが堕天使フロン使えないのか、、、

m9

逆海賊でマスタリー屋手にいれようとしてる最中なんだが
聞いた話によると倒しても略奪しても数値が変わらないと聞いたが真ですか？

そろそろプレイ時間300超えるんだけど、ハダシックスのR0だけが未だに手に入らない・・
狙って取る手段ってありますかね？

略奪するとちゃんと倍になるぞ
ただ、1が2になったり2が4になったりと誤差のレベルなのが悲しいが
修羅逆界族ならもっと数値高いのいるかも知れない

>>111
ありがとう
あまりの扱いに目眩おきそうだわ
略奪せずにババしてふやすわ

>>109
そんなことはない　実際にやってみればわかるが、
個体ごとにもとの値にばらつきがあるんだよね
この元の値が高いやつ(ランクごとの上限)は倒しても一緒
そうでない奴は略奪した方が高くなる
たとえばランク40アイテムで逆界賊をした場合、
略奪したマスタリーは入手できる数値が常にが6だが
倒した場合は2だったり6だったりする

話を聞いて略奪するのあきらめてぶっ倒したんだが、ついでに不思議イノセントも一緒に倒したら何にも変わらなかった
wiki一応みたんだが服従済みの不思議イノセントって何の役に立つの？

アーティスト界賊団全然出ません！アドバイスください！

>>110
アイテム神とか？

>>110
Lハダシックスの修羅アイテム神2が装備してるけど、
ハダシックスはレジェンド固定じゃないから単純に考えてR0は256分の1
キャラ界やアイテム界で何かのついでに捜した方がいいと思う

>>114
今のところ使い道なし

アイテム子部屋のカリン塔？
ってレベルいくつくらいから頂点まで上れるようになりますか？

アイテム界レーダーに６人乗せて、にゃんこ界賊団探してるんですが界賊マークが全然出ません
というか界賊マークに限らず、ギブロした直後は何のマークも表示されない事がほとんどです
もしかして乗せる６人に何か条件があるのでしょうか？（盗賊だと出やすい…とか）それとも皆こんな感じなのでしょうか？

>>81
亀だがどのステージかどのアイテムのアイテム界か教えていただけないか
別の人でもいいんでショートケーキここで出たよ！とか

>>119
マークの出る条件はわからんがマークがなくても界賊は出る
とにかく91〜99Fで2，3ターン待って次の階へ

>>120
自分はランク40アイテムのアイテム界小部屋で行商人から買えた
あとは修羅裏面で出るって報告をよく見る
めんどくさいマップでなければ、プリニー記念日使えばボーナスがアイテムだけになる
(経験値や金が出なくなり、レアやレジェンドが出やすくなる)
から多少狙いやすいかも
プリニー記念日については旧作の仕様だが、たぶん今回も一緒
あらかじめ政治資金パーティーを可決しとくと少しラク

なるほどありがとう
集会してから裏面行ってないから開放ついでにやってみます

>>122
本人ではないが、画像は配置的に修羅裏10-6っぽいな
そこで出るって話は聞くし

ピンポイントでありがとう！！
やっとコモンが埋まりそううだぜ・・・

初めてlv300の武器に挑戦したのですが(バールソード)、議会は6回atk強化で可決したのですがカンストせず3257475でストップしてしまいました。
逆界賊した時にアイテム神を倒す前にすでにlv300になっていたのですがこれが原因ですかね？
アイテム神2の時もです。
という事は、アイテム神を倒した時にきっかり300にしないといけないんですか？

>>121
やっぱそれしかないんですね
まだ２日目ですがまるで出る気配無し・・・

落ちたら上れない宝部屋って何LVから全部回収できる？

>>125
レベル300になっていても将軍・大王・神の撃破ボーナスは入る
何か他の要因だと思う、重殺忘れとか？

>>125
ぴったり300にする必要はない
逆界賊残して300になっていたとしても一緒
その数値見る限り、どこかの“ATK成長値UP”可決を一回“ATK成長値UP小”でしてしまってるのが原因だと思う

>>125
議会全可決（６回）前に逆界賊しなかった？

>>129
それはないと思うんですがねー・・・
アイテム神、アイテム神2を倒しても数値がピクリともしませんでした。
ちなみに重殺は10F〜90F全てで行うんですよね？

>>131
・・・100Fは？

連投すいません。
議会可決後に戻ってセーブとかしてたんですが駄目でしたかね？

動かないならやっぱ小ＵＰ可決になってたんじゃないかな？
議会は上限値も上げるみたいだし。
何にしてもカンスト武器がいいってんなら、残念だが作り直しになるんじゃないかな…。

>>131
バールソードはちゃんとATK可決してあれば多少重殺忘れてもATKはカンストする
カンスト値が違うのは可決の影響以外には考えられないんだけど…
SPとかの他の値はどうなってる？

>>132
最初アイテム神2を倒した時数値が変わらなかったので重殺してないです。
変わらないということはここでカンスト→やっぱ議題間違えたのかな

>>132
最初アイテム神2を倒した時数値が変わらなかったので重殺してないです。
変わらないということはここでカンスト→やっぱ議題間違えたのかな

>>135
SPは168363です。
本当に連投すいません。

計算機弾いてみたら、バールソードだと重殺一切しなくてもATKはカンストするみたいだな
ということは>>134でFAっぽい
神から二本目盗んでるだろうし、そっちで頑張るしかないかな

例の計算機使ってみたところ、レベル３００・ＡＴＫ可決（大）・重殺なしでもＡＴＫカンストしたよ。
だからきっとそのバールソードの上限値が3257475なんだと思う。

>>139
あちゃーそんなとこでミスっていたのか。
お騒がせしてすいませんでした&みなさん即レスありがとうございました！

>>138
ATK以外の数値はカンストせずちゃんと上がるから全部重殺はした方がいい
可決、イノセントなしでもSPは227100までは上がる
しかし、1回小可決の計算結果と微妙に違うんだが、もしかしてATK屋とかの数値含めてる？

>>140
レアリティが7だからかな？

>>142
2200のATKがいるから3255275でした。

>>144
レアリティは関係ないよ　レジェンドなら一緒
例の計算機だと1回小可決で3255267なんだけど、まあ結論は同じかと

てか重殺ミスりすぎだな
ケアレスミスとかじゃなく、ほとんど出来てない

>>145
小可決が問題だったようですね(..)
以後注意します

>>146
１回だけ将軍を重殺した場合、SP168300だな
次のを作る前に、Lv300装備作成手順をもう一度確認したほうがいいかも

>>127
6000くらいあれば確実
それ以下のレベルでも端のほうでアナログスティック回しながら×ボタン連打で復帰できることがある

>>148
自分の場合、将軍系殺してデール→潜って将軍殺してイノセントタウンで出してもらうってのが、何回も、あったんだけど、でないでそのまま進まなきゃいけないってことですか？

>>150
たぶん1回目をミスってる
1回目の将軍系撃破は前の階から10の倍数階に来た時にしないとダメ
たとえば10階についたときに倒さないでデールすると1回目の分のボーナスはもらえなくなる
イノセントタウンから脱出しても問題はないよ

>>150
いや、それで合ってる
だがそれだとSPが168363しかないのが解せない
すると、逆界賊に出てくる将軍・大王・神を倒していないとか

>>152
10Fから90Fまでは絶対に重殺はしました。
逆界賊の時に一回誰か倒し損ねたのと、アイテム神2は重殺していません。
難しいな、このゲーム・・・

育成対象が固定キャラはデスコ ラズベリル 閣下 フーカで決定しましたが、
汎用キャラが決まりません
移動要員+投げ要員+シフコ以外の戦闘要員でおすすめのキャラ教えてください

>>153
SP屋以外のイノセントを詰めたとして
100Fのみ重殺なし、逆界賊で一匹を倒し損ねた場合
SPは210300、206100、201900のどれかになるはずなんだ(逆界賊で倒し損ねたボスにより異なる)

俺もよくわからなくなってきたし、方法自体は間違ってないと思うから次の装備で頑張ってみてくれ・・・

>>154
アチャ子
弓の射程距離を強化すると楽

>>153
せっかく計算機があるんだから、逐一計算してずれたらやり直せばいいと思うよ
あとはセーブデータも複数作っていつでもやり直せるようにしておくとか

>>156
ありがとうございます
一応弓要員はフロンがいますが、アチャ子のがかわいいんでアチャ子にします

魔法の範囲マスってどうしたら増やせるんですか

>>159
技能屋で魔法を強化すれば増える

>>160
ありがとうございます
１みたいに使いまくれば増えるのかと思ってました

お前たち、質問は本スレでしようぜ！
いいかげん本スレと質問スレを統合すべき

JyBZESkAは本スレを毎晩荒らしてる人だな

伝説の木の関係の条件って一回の戦闘で満たす必要あり？
エミーゼルとライバルにならないんだけど…

>>164
どっちかが倒れるとダメって報告を見た
無敵とかダメージ反転使って1回の戦闘で条件満たしてみたら？

ずっとカウンターと無敵の効果がかかってる場所で殴り合えば１マップどころか1ターンで成立するんじゃないかな

>>165
>>166
閣下とエミーゼルのレベル差ありすぎて毎回ボコられてたのが原因かｗ
無敵パネルで試してみるわ　サンクス

無理に無敵探さなくても手加減付ければ良いんじゃね？
所持してないなら知らん

無敵なんてストーリー中にいくらでもあるんだから手加減探す方がずっと手間だよ

アーティスト海賊団はどの階が出やすいとかありますか？

>>170
自分はアイテム成長の80階〜で見た

>>171　ありがとう！　ちょっと潜ってくる

プリニガー轟倒した後、汎用でもいいんでなんかこいつツエーって敵いますか
育成するにも目標が欲しくて

エディットマップ

>>173
オンラインのカンスト勢とか
オフじゃ修羅・プリニガー轟が一番強いはず。

>>174-175
ありがとうございます

とりあえず修羅プリニガを目標としつつ
全然相手にならなそうな気がしますが、オンラインも見てみます

拠点エディットにストーリー上のステージ使うにはどうすればいいの？

陰陽氏のジオパネル関係の魔法は転生したら引き継げないのですか？

>>177
拠点エディット→エディット開始→シナリオマップ→△ボタンでメニュー呼び出してマップ読み込み
たぶんだけどクリア済みのマップだけ

>>178
「固有技」って書いてある技は転生でもキャラ界の継承でも引き継げない

>>179
そんな選択しねーよと思ったら初期化したら出た。ありがとう！

>>181
すでにエディット拠点使ってる場合は初期化しないと出ないのか
不十分な説明ですまん

不思議イノセント1つの装備に2個付く？

>>183
向こうで答えたけど
不思議の時だったら付くはずだけど
固有なら付かない
地上げ屋使って試せば？

肉球スティック装備して敵を倒しても、本当に極まれにしか装備ねこばばできません
確率は10%くらいなのでしょうか？
それとも肉球スティックをLv上げたほうが確率が上がりますか？

心の保守派はなかなか出てこないし、１日やってまだ１個しか盗めてないし、で心折れそうです

いっそ折っちまいな！

>>185
レベル上げても確率は変わらない
ねこばば成功率は10％と言ううわさ
ねこばば専念なら議会がいいよ

>>184
複数で10階まで回したほうが早いよな？

できたわ�d

レアリティ0を求める理由は何ですか？
他の数値のレジェンドよりも強いとかですか？

やっとこさ全テラ魔法覚えさせた魔法使いを陰陽師か魔法剣士のどちらかに転生させようか迷ってるんだけど、陰陽とまほけんどっちの固有魔ビ、固有技のが役立つかな？ 誰か背中を押してくれ〜〜！！

アイテム集めなら陰陽、ボーナスチェンジ便利
しかし固有技なのでプリニーデーでは使えない諸刃の刃
ところで性能のためならおっさんでもいいのかい、俺ならアチャ子にするがね

>>189
魔チェンジ武器はR0
→セイムボーナス合わせで防具もR0に
→同様に通常時の武器もR0で揃えるとセイム
魔チェンジ使わずセイム揃えられるなら0にこだわる必要はない

何で皆ここで質問するのですか？
いいかげん本スレと統合した方が良いのでは？
本スレで質問すると冷徹にこちらを誘導され、徹底的に叩かれるので非常に不快です

>>190
A.まほけんの方がズアーよりかわいい

>>191
あなたがいま感じている感情は心理的反応の一種であり
現状への不満はそれを解決することでより良い仕組みを構築できる可能性があります
しかし現実的には用途に応じてスレッドを使い分ける現状は経験則として良い状態であり
本人が抱える問題を違う形で表出させている、いわば八つ当たりである可能性があります
身近な方へ相談したり、もしくはメンタルヘルスへの受診等をお勧めします
またインターネットの過度の利用はあなたの健康に被害を及ぼす影響があります、
ネットを見ない日などネット依存しすぎない習慣を持つことも必要かも知れません。

なるほど、、、極論な話、「かわいいは正義」って事だな！

なんか吹っ切れたわ！ありがとうお前たち！！ 愛してるぜ！(^з^)-☆Chu!!

間違えた、194は192宛てです。
かく言う自分もネット依存だから大きなこといえないけどな

質問なんて調べればわかることしか出て無いじゃないか
もし本スレと統合したところでググレって言われるのが落ち、結局叩かれるよ
大体テンプレに質問スレのリンクもあるんだから質問スレで質問しない＝テンプレも見てないってことだしな
そんなやつの質問なんて誰も答えたがらないだろ

マスドライバーと収束攻撃って条件的には排他？だよね
３Ｘ３魔法を強化する魔ビだとやっぱりまほけん＋幻獣とか？

>>192
ハイ却下。
何故ならここはお前みたいなバカを閉じ込めておく隔離スレだから。
だからって本スレ荒らしても無駄だけどな

>>198
マスドライバーって時速28400kmの攻撃でもするのか

マスブラと収束攻撃は排他と言えば排他だな
同時につけて3ｘ3が常に+90％と考えると得なのか損なのかは分からん

転生して、その職で覚えられない特技
魔法戦士で天翔九連斬を使っても熟練度ってあがるの？

>>201
試しに魔法使いから魔法覚えない職に転生して魔法使ってみな
答えがわかるよ

>>200
thx、マスブラは任天堂だと思って素で間違えたw 両極端で考えてたけど
対象１〜９体で変わらず+90%だとなんか悪くないような気がしてしまう、帰ったら試してみるわ

キャラ界で特殊技継承(ビッグバン)をフェから閣下にしたいんですが…
何度やっても出来ません
マナも七万持って同じ魔エリアに閣下とフェ(ビッグバンのみ装備)してるんですが…

「何度やってもできません」を具体的に。

9階でゲートに入ってないとエスパー

>>204
1．不思議な小部屋に入っていない
2．継承させたあと特殊技として装備させていない

やっと一周目クリアしたー
後日談の敵には勝てそうもないしさっさと二周目入ろうと思うんだけど
その前にこれやっとけ的なものってある？

>>205
キャラ界十階クリアする→継承起こらずの繰り返しです
総裁いる最終のみクリアで後飛ばしです

>>206
九階のゲート？

>>209
キャラ界に入る→△メニューにチュートリアル的な奴があるはずだから熟読する

>>209
9階で階層進むのとは別のゲートに入って不思議な小部屋に行かないと継承できない
ていうかキャラ界の説明嫁

ねこばばは議会で盗む相手が必ず否決してくれないと盗めないの？

十階の全消し小部屋入ってました…
すみませんでした
お答え下さった皆様ありがとうございました

>>212
yes、味方の装備品、仮に盗めたりねこばば出来たとしても
右から左に移動するだけでまるで意味ないよね、そういうこと

>>208
特に無し
つかダイレクトに後日談入るよりオススメ
アンドロイド的な意味で

強いて言うなら
後日談の敵を倒すのには
ストーリーを何周もするより
稼ぎ場で稼ぐ方がよっぽど早いのと
もし強力な装備を閣下とフェンリッち以外の
固有キャラが持っているなら回収しておくくらい。

テス

回復もできる魔法使い（攻撃魔法も使える僧侶）を育てるか
それとも魔法使いと僧侶それぞれ独立させて育てたらいいかどっちがいいかな？

>>217
後半回復不要になる前提で、序盤〜中盤くらいまでを考慮すると、別にした方がいい
ただ、僧侶にも攻撃魔法覚えさせたほうがLv上げやマナ取得が楽になる

なぁ、レベルスフィアって壊せばいいんだっけ？
なんかレベルが上がってないんだけど･･････間違ってないよな？

>>219
持ち上げてステージクリアかゲートに入る
壊すとダメ

>>220
･････････通りで反応無いって思ってたよorz
準最強とはいえなんか全部無駄にした気分orz

カーソル合わせりゃ説明出るだろうに

>>222
返す言葉も無いッス。次から頑張る。

>>215
サンクス。二周目後日談まで行ってから練武に手を出すとするです

二重殺について質問なんだけど、昨日も書き込んだんですが自分では重殺したつもりでいたのに結果していなかった事が分かりました。
例えば9階でデール→また9Fから始めて10Fで将軍撃破→デールしてまた潜り将軍撃破して、イノセントタウンで出してもらう。
この流れでも二重殺は成立しますよね？
なんで数値に現れないんだろうか・・・

>>225
それでOKだけど９Fで出る意味は特にないな

数値があれなのは単なる操作ミスに気付いてないだけだろう
ボスを倒す前にデールした。敵全滅後にボタン連打でイノセントルートに入ったとか
その他諸々単純作業の繰り返しをやってるとうっかりはいくらでもある

>>225
10Fで将軍撃破→ゲートくぐらずにデールして、10Fの将軍再撃破して、タウンで議決
の流れで問題ない
昨日>>157さんがアドバイスしてくれてるのやってみ
たぶんあなたが根本的ななにかを勘違いしてると思う

>>226>>227
了解です、手順は間違えてないと思うので、選択ミスとかですかね。
ありがとうございました！

プリニー調教したいんですが
現世だと220だし、どうやってレベル上げればいいんですか？
ちなみにPフロンガーのパーツ狙いです

２２０でもPフロンガー出るよ

>>230
ありがとうございます。

>>229
裏面20段強化でも220しか無かったっけ？もっとレベル高いの裏面で捕まえた記憶あるぞ。
あと、仮に220が最高だとしても船パーツは普通に出る。

経験値ポーション�Xって宝箱から出る？
�T〜�Wはレアレジェンドコンプしたけど、�Xだけ一向に出る気配がない
俺の運が悪いだけならいいんだけど、実は神水と同じで入手不可とかないよな？

やり始めて1日目
レベル10

最初にやっとくべき事ありますか？

>>234
転生5回とかアイテム界30階くらいまで潜るとか

>>234
攻略情報を遮断して自由気侭に楽しむ

>>235
ありがとうございます。

全くの初心者なので助かります。

>>233
そういえば見たことない
経験値・マナポーション5は神水と同じ秘薬系のカテゴリで
ランクが26(神水は24)だからもしかしたら入手方法見つかってないかも
というか神水レア以上は入手不可ってのは確定なのか？
見つかってないだけかと思ったが

>>236
ナイスなアドバイスですね

邪シンボルの拡張は周回でリセットされますか？

>>238
確定ではないね。紛らわしかったわ。すまん
あとマナポーションは�Xどころか全部みつからないｗ

メンバーのLvが10くらいならまだ育成とかそんな考えずにストーリー進めていいんじゃない？
詰まったらレベリングなりすればいいと思うし

されない

>>243は>>240宛ね

リロードしたら間に２つも入っておったわ

>>244
即レス感謝です。二週目行ってきます！！

>>241
今確認したらマナポは自分のもコモンしかないな
少なくともボーナスや宝箱で普通に出るテーブルには入ってないっぽいんだよね
まああんまり低ランクのアイテム界にはいかないから確かなことは言えないんだけど

次のイノセントルートにレベルスフィアでる予想来てもアイテム強化一貫の方が断然いいよね？

>>247
アイテム強化が目的ならば当然そう

ノーマルとＺのギブスってどこででる？
あとギプスだけでアイテム収集癖とれるんだ・・・

>>249
ノーマルはシナリオ2話、Zは練武4で見た
いずれもボーナスで　もちろん他にもあるとは思うけど

キャラ界の10階でボス倒す→小部屋はいる→又倒す
でボーナス2回分入るかどうかなんだけど保守派0だったのにクリア後のボーナスは2になってた。
どっかのスレでは入らないみたいなこと読んだ気がするがこれはボーナス表記はあるが実際にはカウントされてないのか？

>>251
クリア時のカウント表記は増えるけど実際に上がるのは1回分だけ

>>252
そうなのか　すっきりした　ありがとう

特殊技の遺伝？の方法がよく分からないのですが、解説お願いします。

>>254
特殊技を本来覚えないやつに覚えさせるには二通りの方法がある
・転生することで引き継がせる
・キャラ界の9階の小部屋で同じ魔エリアのキャラの特殊技を一つ覚える
これらで可能
ちなみに固有技はどうやっても覚えさせられないので注意

>>255
ありがとうございます。
早速やってみます。

アイテム界で１００階まで潜れるらしいんですが
私のところは３０階までしか潜れないんですが
何か議会を通すとかあるんでしょうか？

>>257
レジェンドは100階まで
ノーマルは30階だよ

オリジナルマップのキャラはねこばば出来ないのですかね？
確率低いだけで誰も取れてないのか不明だとは思うのですが…
500回くらいじゃ検証少ないのかな？

>>258
ありがとうです！すごく助かりました！(ﾟДﾟ；)

一周目の後日談をやらずに二周目突入してもアンドロイド作成の議題は発生しますか？

クリアして後日談に入って後日談のシナリオをクリアせずに二週目に行くのならおｋ

BADエンドや自称神エンドで二週目行った場合はダメ

>>262
アルティナエンド（多分）の後、アクターレ議題を通さないまま二周目入ったのですが大丈夫でしょうか？

そこまで行ったなら議会でアンドロ議題　（1万マナ）　があるか確認すればよろし

>>264
二周目入って即確認したのですが見当たらなかったんですよね。帰ったらもう一度みてみます

最強武器が手に入ったんで、剣や斧を鍛えたいんですが
議会では６回ともATK上昇（大）でいいのでしょうか？
それともクリティカル上昇も入れた方が強くなりますか？

基本はATK上昇で良いと思うけど
もし>>266が裸で素ステカンストしてるぜﾋｬｯﾊｰみたいな世紀末な人なら移動なりクリティカルなり

>>259
出来ないよ

最終的に素ステカンストの為に神水系統をとりおきしてるんだが、神水あれば霊薬や秘薬はいらないのかな？
秘薬とかが倉庫圧迫しまくりだぜ。

準最強のレジェンドが修羅で潜ってもなかなか手に入らないのですが
なにか効率の良いやり方ありますか？

>>270
感覚的な問題かもしれんが、アイテム界高階層ほどレジェンド装備してる敵が多い…と思う。
とりあえず適当にIR高いレジェンドアイテムに潜っておけばいくつか手に入るよ。俺は準最強斧に最後まで潜っただけで拳、杖、槍は手に入れられた。

>>271
なるほど、ありがとうございます
早速試してみます

>>269
勘違いがあったらスマンが
神水よりもL秘薬とかL霊薬の方が有用なんじゃないのか？
ドーピングって結局のところイノセント頼みでしょ？

最近はじめた
おっぱい的な問題で女戦士の変わりに魔法戦士を 入れようと思うが

脳筋魔法戦士って可能？
技とか能力とか

>>267
ありがとう　ﾋｬｯﾊｰできてないから、ATKにしときます(´･ω･`)

>>274
技も能力もどうとでもなるゲームだよ。なんだって可能
固有魔ビだけはどうにもならないが魔法剣士はまだマシな部類じゃないかな
そんなワケで一番重要なのは愛着だと思うから
おっぱいが気に入ったなら早くからおっぱいを堪能するべき

カーチスって修羅アイテム界でも出ますか

議会の持ち物検査って、皆持ち物変わらんのかね？
似たり寄ったりのしか持ってないような気がするんだが・・・

逆海賊の時にイノセントを船に乗せておくと２倍になりますが、宝箱を乗せた場合は何かメリットありますか？

>>278
変わらないと思う
細かく調査してないけど全員がランク6〜10あたりのアイテムをランダムに所持してるっぽい

>>279
中身のランクが上がるらしい

Lハダシックスもう30個くらいあるのにR０が1個も無ぇ・・・
オレの物欲センサーどんだけだよ・・・

文句ここに書いたらR0即ｷﾀｰ！！！
やっとアイテム界駆け抜ける作業から開放されるｗ

>>280
そうか、ありがとう。
色々変わってくれたらアイテムコンプ楽だったのにｗ

固有イノセントを出す為にアイテムの6〜10Fだけをイノセントルートにした場合
議会は６回出来なくなりますかね？

肉球スティックを間違って売ってしまったようです
その後なんどか宝箱のありか聞いてみましたが肉球スティックが手に入りません
肉球スティックは伝説の武器のように手に入る回数が決まっていますか？

>>284
固有付きトラペ何個か作ったけど、そもそもイノセントルートに
する必要がない、1Fから9Fひたすらギブロ
固有付く確率5％から10％程度、気長にがんばれ
>>285
何本でも手に入る、指導するねこのLV低すぎるんじゃ
LV1200以上で試してみ

被ダメでも100億トロフィー取れる？

被ダメージでもそこまで食らえないだろ
獅子の構え（魔物ならフューリーもあると吉）と
無敵＋ずっとカウンターパネルで殴り合え
ちなみにユーザーマップにも置いてあるぞ

>>288
ごめんそれの作者多分俺だわ
ちょっと作り替えたから>>287の質問をしたんだよ

イノセント集めについて悩んでるんですけど
ATK屋を19998地道に集めるのと
仲人屋を100にして適当なATK屋などと結婚させて○○屋作らせるのでは
どっちが効率良い？
アイテムランクに左右されるって書いてあったけど、ランク37だとどれくらいのが生まれますかね？

>>286
何本でも手に入りますか　助かりました
ＬＶ9999でもう少し粘ってみます

>>289
ドレッドノートからトロフィー頂きましたw
とりあえず、ステカンストしてても
条件下じゃないと超えない桁だからなんとも言えない

>>286
ありがとうございます、がんばってみます

>>290
ATK屋を増やしたいなら地道なんて言わずにもっと効率いい方法がある
デールと地上げ屋、それとイノセントルート全振りで96階まで進んだアイテムがあればカンストなんてすぐ
とりあえずwikiの稼ぎに書いてあるから詳しくはそっちで
そこ読んだ方がここで聞くよりずっと早いしわかりやすい
複合イノセントを集めたいのならそもそも仲人屋か不思議イノセントしかないが、
仲人屋で生まれるイノセントの数値はもともとついてるのと同じくらいだったと思う　これはちょっとうろ覚え

>>290
ランク39で大体300〜400（服従時）くらいだったと記憶してる
効率で言えばアイテム界のイノセントルート96Fギブロが一番いいと思う
仲人屋100も作っておいて損はないけれど

>>273
亀だがありがとう。遠慮なくコモン２、３個残して売りまくるｗｗ

>>295
かなりババらないとダメみたいっすね
>>294
なるほどなー
とりあえず5000目指して地上げしてみる

仲人で湧くイノセントの数値はアイテムランクに依存のはず

wikiのバグ欄に載ってなかったんだけど、魔チェンジバグってどんなバグ？

・ガードマスタリー500と魔物マスタリー500と魔チェンジ大好き屋でステ数倍化+魔ビリティー
・魔チェンジ先のキャラが該当武器マスタリー500とガードマスタリー500でさらに数倍化+魔ビリティー

バグじゃなくて仕様って感じだけどね

ギブロ繰り返して、１０階ごとに議会だしてたんだけど
１０．２０．３０．４０．５０階までは出て、次の６０階は何回やっても
出なかった。
６回連続は出ないとかいう仕様でしょうか？それとも単に運が悪かっただけでしょうか？

wikiのアイテム界のページ、イノセントタウンの項に詳しく載ってるよ

ほんとだ。失礼しました

>>299
>>300
攻略スレ9からのコピペだが、これ

　829 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：2011/03/27(日) 04:30:45.12 ID:xo/620EK
　二刀流、敵じゃなくて味方でもなるな
　しかも即死とかで死んでもベースに二刀流装備したまま復活してるし
　まぁ味方だと３ターンで切れるんだけどまさかこれのために魂の絆修正したのかな

　851 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：2011/03/28(月) 21:45:47.99 ID:3xf+vKlN
　魔チェンジバグってなに？

　854 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：2011/03/28(月) 21:59:00.06 ID:w0s1KY7P
　>>851
　魔チェンジしてHP15〜20億?以上になると一撃で殺されない限り体力全快が維持される
　毒すら食らった瞬間回復する
　二刀流限定かと思ったら１体でもなった

>>279
青宝箱を載せると稀にレジェンドも出ることがある

プリニガーｘが全然プリニーラッシュを使ってくれないんだが、何か条件でもあるの？

>>306
条件というのは特にないと思うよ
敵のAIを読むことが重要じゃないかな
こちらを一撃で倒せない場合には通常攻撃の頻度が多い気がするし
当該技の攻撃範囲に多く被るように人を配置するとその技使ってくれることが多い気もする

プリニーラッシュなら
敵から4マス目に、通常攻撃は耐えるけどラッシュには耐えられない程度に弱い奴を配置してみるとか
あとはプリニーラッシュ分だけ残してSP削っておくくらいかな

ｘはいろいろ調整してもちっとも使ってくれなかったけど轟だと一発でOKだったな

今Wikiが落ちてるようなんでちと質問
後日談もアサギまで終わったんで裏面とやらに行こうとしてるんだけど・・・
振興券売りがまったくでねぇ・・・。IRが一定以上でダメとかあるん？
以前Wiki見れたときは１〜５０F・５１〜９９Fまでで売ってるのが違うってのは覚えがあんのだが。

>>309
ない。単純に運
どのアイテムなら出やすいとかもない
ひたすら頑張れ

>>309
運
ただひたすらに運

>>309
IRは関係ないと思う
アイテムルートの方が出易い？

全部運だよ
にゃんこまったく出てこなかったけど
振興券がコモンソード以来初めて潜ったレジェンド武器の２階と５６階ぐらいで出たし
握手早くきてくれー

うーへ・・・運かぁ・・・
ストーリーでデスコのところ行く時にコモンソードもらうやん。あんときに一回だけ見たっきりだったんで
なんか手段があるかと思ったんだが・・・
延々と潜ってみます。ありがと〜

体力の秘薬とかって転生したら効果消える？

>>315
消えるよ

振興券は一度買ったらもう売っぱらっていいんだよね？

>>317
問題ないが、二度と手に入れることはできない
気になるなら注意

イノセント倉庫にしてるわー

>>318-319
イノセント倉庫か。2200万HLしか持ってないのに2100万の買ったから金欠だけどこのまま残しておこうかな

ディスガイア初プレイだけどアイテムやイノセントをフォルダかなんかで管理したいわー

振興券はアイテムソートの一番上にくるから倉庫に便利、ってどっかで見たんだけど
単にレジェンド固定だからってだけ？

だけ
イノセント倉庫としては拳の方が上だしな

ディスガイア４が初プレイなのですが、wikiを見ていたら、アイテム界の関連で
重殺という単語が出てきましたがどんな意味なんですか？

重複して殺すという意味です

本当に初歩的な質問で申し訳ないですが、アイテム界の重殺って何ですか？
過去レス見ても十分に理解できなくて‥‥

もうチョイ詳しくすると
例：１０階の将軍を倒す→デールで脱出→
もう一回同じアイテム界１０階に入る→１０階の将軍を倒す→
階を下りる（デールはダメよ）

なるほどo(^▽^)o
ありがとうございますm(_ _)m

斧のマイナスステってSPD屋入れて将軍とか倒せばプラスになりますか?
SPD屋だけ入れて進んでたらマイナスの値がでかくなったんだけども、SPD屋入れない方がよかったのかな…

斧は育ててないが
3では将軍ボーナスで＋補正あったよーな・・・
まあ、HITじゃないしいいじゃないか（殴

パラメータがマイナスのうちはマイナス方向に成長していく
けど将軍倒したボーナスはパラメータにかかわらずプラスで入るから
イノセント入れず行った場合はもっと酷いことになっていたはず

でも斧のスピードなんてガン無視でFAだな
攻撃は最大の防御だよ

質問じゃないんだけど槍って使いにくくない？
閣下と差別化を図るために戦士は槍にしてるけどどうも使いづらい。なにかいい運用法ある？

調べてもよくわからないので教えてください
準最強のアイテム界で最強狙う場合、グレードは変化しますか？
また、修羅、現世関係ありますか？

>>328
>>1の計算機使え

>>331
槍はシリーズ通して産廃
愛で使ってください

>>332
グレードはレジェンド固定
最強武器の入手についてはwikiの「修羅の国」欄にあるので読んでください

>>333
産廃(´・ω・｀)　一文字スラッシュみたいな技すらないのは冷遇だよなあ

>>333
キャラ界で魔法を継承させると槍使いも活躍できるよ！
エトナ様ばんざーい

本編中はココロの大砲要因として活躍させてたな
まぁ弓の方が適任だけど
あとは裏面で移動技が役に立つ場面が多少あるかな？

>>328
マイナスステは初期倍率が-1.5で、将軍を倒すごとに+0.1していく
だからちゃんと重殺したらイノセントとか無関係で勝手に＋になる
むしろ初期ステが0のものより得なので斧のSPDマイナスはメリット

>>335は>>334宛て

今回も議会で誘惑されたら称号が〜親衛隊になったりする？
害務大臣をアイドルにするのは迷惑かな？

ならないからアイドルフェンリッヒとか送っても大丈夫

>329>>330>>333>>336
まぁ誤差みたいなものだけどちょっと気になったもので
ありがとう

>>339
よかった、ありがとう

>>335
行き着くところはやはり愛かｗ　はやくエトナ様仲間にしたいぜ

Lv300のトラペゾヘドロンのステータスってどのくらいですか？

>>343
つアイテム計算機→http://www.puguma.jp/product/disgaea4/

修羅にいくためのパーツが全くでないんだけど
１個手に入れるためにどれくらい時間かかるものなの？

>>345
そんなもの人それぞれに決まっておろう
自分の経験で言えば、にゃんこはともかく指導の方は苦労した覚えがないな
どの程度で「全くでない」と言っているのかわからないけど
本当に全く出ないのなら今一度条件を確認してみたら？
あとは、他の船パーツが出た場合ギブロせずに次の捕虜を捕まえるとか基本的なことを気をつけるくらいしか

運としかいいようが無い。
俺の場合、宝箱のパーツ＋にゃんこでも１日で終わった。
人によってバラつきがあるものだよ。

・wiki見て該当する種族を捕獲。
・裏面でしか出ないから２週目直後に裏面１つだけクリア（１−２等宝箱の中身とクリアがしやすい所がいい）
・捕獲した敵のレベル（２００以上はあった方がいい）
・宝箱は聞いた時点で固定されるため、聞く前にセーブする。

ここら辺注意してれば宝箱のは1〜2時間くらいでおわるんじゃね？

>>345
船は作れる状態になってる？
前に海賊を1回も倒して無くて船を作れる状態じゃなかったために
船パーツが出ない人ってのがいたよ

にゃんこに会うのに早４日が経過
裏面3-6だけ開放して捕虜のレベルは１０００以上でやってるんだがもう８時間くらい出ない。

もちろん条件自体はすべて開放済み
つまりまだまだがんばれってことだな…

自分は、にゃんこは割とあっさり出たんだけど
そのせいか、指導がすげぇ時間かかった印象だなあ。2時間くらいか。

>>346
それはにゃんこじゃねえｗ

>350はアンカミスなのよ

ギブロ前提の３−６なら次元断１発打つよりかは
宝箱破壊で中身確認だけのがギブロ早いからな。
諦めんなよ。

レベルが高いと面白武器ばっかり出ることもあるからなぁ
経験上500前後だと割とすぐ出たような
あと宝箱が出たマップごとに中身が偏る傾向があるかも
裏1-1だけクリアして男戦士から聞き出しても大砲〜蒼天が全然出なかった
裏3-6だけと言わず、クリアしやすいマップはある程度クリアしたほうがいいかも
違ってたらｺﾞﾒﾝﾈ

ローテクだけど、wikiを参考にして手元でメモを書いていくのが一番だったな。
未入手のパーツで、どの種族があと何人必要かまとめてリストアップして目につく端から捕獲を行ない、
宝箱からパーツが出たら、パーツ名にチェックマーク入れて種族の残数を減らしていく。

200個近くあるのは考えてみればけっこうな量だけど、常に進捗が見えるからペースをかなり一定にして
進められた。

確かに色々平行してやるっていうのは重要だよね
一つ一つの確率は低くてもどれか一つなら割と出てくれる
最後の詰めで悶絶するのは仕方がないけど、何かしらやる事を見つけておくのも悪くない

デスコがステータスの割に対して火力でないんだけど
ダメージ計算式どうなってるかわかる？

>>356
拠点で技威力強化で6倍ダメ以上に
うちのデスコ4億5億ダメ、普通に出るけど

>>356
１　相手が何らかの方法（魔ビ等）でダメージ軽減をしている
２　ヨグソートスは威力Ｄなので威力Ｓ等と比べれば当然火力は劣る
３　上記以外

お好きなものをお選び下さい
計算式は過去作と変わってないんじゃないかな。自信はないけど

ずっとアイテム修羅界で良綱さがしてるんだけどでなくて、
アロンダイトのレジェンド100階の修羅ならレジェンド良綱もってんのかな？
ワンランク上の武器もってるって書いたのみたんだけどあれって
準最強武器限定ですか？

アイテム界にいっても界賊マークとか
！マークが一個も出ない・・・
アイテム界レーダーにも４人乗せているのになんでだ？
やっぱ運なんですかね？

>>359
持ってない
どうしてもと言うならゼタでギブロ
でも普通に探した方がたぶん早い

>>361
サンクス
地道にがんばってみます

>>360
降りてすぐは反応しないぜ

>>363
２〜８階位降りていたんですが全くでなかったので・・・

浅い階層だとでにくいとか深い階層なら出やすいとか
あるのかな

>>360
キャラ界で6まで拡張して、乗せる奴を高レベルにしておけば良く出る気がする

もちろん>>363にあるとおりアイテム界に入った直後は反応しないけど

>>365
高レベルを乗せていなかったので試してみます
拡張は後々しとこうと思います。

二人ともありがとうございました

後援会はキャラ削除したくないけど邪シンボルＭＡＰには入らないから
一応取っておくのに使うっていう解釈で大丈夫ですか？

>>357-358
亀レスだけど返答どうもです

おしえてくり

経験地稼ぎは
５−２と９−４ならどっちが効率良いの？

計算するのめんどくさいから教えてエロい人！

計算とか関係なく、楽にクリアできる方が効率いいよ

今バールアームズを作っている途中なんですが、計算機使って重殺はちゃんと、できてるのにHPだけ数値が違います。HP屋が一人いるのに数値が計算機よりひくいです。
こんな事あるんですか？

９話にはいったとこなんですけど効率のいいお金のため方ないでしょうか？

>>371
最初から最後までHP屋を1人いれていた。逆界賊も完了した
計算機では204483になった
実際は206877になった

ってところか？

>>370
ありがとうエロ人！

>>371
今ちょっと試してみたが、計算機の数値が間違ってるっぽい
バールアームズのHPの基本値は1800ではなく1600

>>372
レベル上げマップで経験値稼いでれば勝手にたまる

>>373
いま50F時点ですが、計算機の数値より3000ほど低いです。

>>375
そういう事でしたか！
即レスthxです！

>>372
なんとか9-4までクリアして、9-4で巨大デスコのヨグソートス殲滅

>>375
気がつかなかった

>>377
とりあえずうまくいってるかは他のステ見ながら確認すればいいと思うよ
wikiの方も間違ってたのでついでにそっちも修正
計算機の作者さんに連絡取る方法は…ないか
まあそのうち修正されるかね

Wiki参考にしたっぽいから間違いもそのままコピったのかもしれんね

>>375-378
ありがとー。
がんばります。

情報局の詳細を誰か知らないかな？
一度受けた技というのはその戦闘中のみなのか
どの程度軽減されるのか、とか

wikiの初心者講座見ながら一周クリアしたはいいが、これからやれることが多い上にどれも難しくてよくわからんな
逆海賊とかやる前にまず練武出してレベル上げるのが一番？

マナ増加やヘル増加のイノセントが欲しいけどねこばば増殖とかいうのはまだ無理だよね？

質問なんだけど、逆界賊にて、現世でアイテム神倒すより修羅界でアイテム神2倒した方が数値は上がるんですか？

>>383
自由にすればいい。先見てから決めるのはゲームとして面白くないっしょ？
だらだらアイテム界やキャラ界に潜るとかやればやるだけ強くなるから自分で好きにせぃ

>>383
迷うなら、初心者講座の次は育成の項目を参考にどうぞ

>>384
修羅アイテム界で変わるのは100Fの神が最強装備を装備しているか否か
アイテムの成長数値が現世と修羅で変わることはない

>>382
推測だと戦闘中のみ（アイテム界ならそのフロアのみと思われる）だと思う
ちょっと試してくる

>>383
本体ごとうっぱらって次に倒すべき敵のところまで矢印で案内してくれるゲームに買い換えるといいよ

アイテム界でクジ屋ってのがでてきて一個だけ買えたんだけど（高すぎだろ・・・
IRが40らしいんでアイテムを回収しようとおもったんだけど裏面とか修羅をいけるようにならないと
やっぱ出るアイテムは現世LVまでですか？

>>382
とりあえず試してみた感じだと、
・効果期限は戦闘中のみ
・メンバーが受けた特殊技の2回目以降のダメージを10%減少
って感じっぽい、エディットのテストで味方にファイア撃ってみてテスツ

仲人屋を使って複合イノセントを作り始めたのですが
服従状態で誕生したり、未服従状態で誕生したりするのです。
未服従状態で誕生させる条件とかってあるのでしょうか？

>>390
ランダムだったはず

>>391
ありがとうございます

>>388
表では何に潜っても修羅アイテムは出ません。
表で修羅アイテムを装備していて盗めるのは
後日談の敵のゼタが装備している良綱、ハダシックス、魔王マント
プリニガーが装備しているサタンフォース、推進バーニア
プリニガー轟が装備しているバールアームズ、アルカディア、超合金ロボスーツのみです

あー、やっぱりそうだったのか・・・
修羅に行くために今は裏面の振興券探してたらクジ屋が出てきて高ランクのアイテム手に入らないかなぁって思っちゃったんだ・・
振興券売りまじでこねぇ・・・。ここで躓いてるとにゃんこがマジで怖いｗｗｗ
教えてくれてありがとー

>>383
あれこれやれることが多すぎてなにしたら・・・になるのは良く分かる。
俺も１以降初めてだし、１も途中でギブしたし。本編クリアしたなら後日談すすめてみりゃいいし
キャラ界潜って見てもいいし。なんでもやってみて無理だったら練武めざすなりアイテム育てるなりしてみたら？
なんでも適当にやってみればいいと思うぜ

できそうな事とできない事を分けて、できそうな事からやってけばおｋ

>>389
おぉ、わざわざ有難う
2回目以降を10％カットじゃ修羅ではまず役に立たないなぁ

最初から移動補正ゼロのアイテムについて

例えば移動補正ゼロの防具のアイテム界に潜って議会で移動補正アップの議決をしたら反映されますか？

>>398
される
武器でも防具でも

>>399
ありがとう。

重殺すると例えば１０階だとアイテムレベル１１になるんですか？何回やっても１０なんだけどルートとか関係ある？

重殺はアイテムのレベルには関係ない

>>401
将軍を倒してあがるのは成長率でレベルじゃないよ
レベルが上がるのは階を進むのとレベルスフィアとアイテム成長ルートの５の倍数のゲートを通ったときと小部屋イベントだよ

成程ね。ありがとう

装備適正300目指して頑張ってるんだけど、質問があります。
スフィアと保守派も狙う時に全消しが無い場合、他の人はどの程度地面破壊してるのかな、と。
１ターンでダメならパッと次に行くのか、滞在して壊せる限り狙うのか、どうしてます？
適正上げ重視なら時間かけて＋１狙うより、素でクリアして＋１２を素早く何回も周った方がいいのかな？

>>405
全消しか虹ブロックがなければ3×3技(魔法)でゲートキーパー倒して1ターンで駆け抜け
どうせ転生すれば開催数なんて回復するし、レベル上げも一瞬で済むから回転効率重視
これでも結構魔ビスフィア、保守派は出てる
保守派ねこばばはできればラッキーくらいのつもりで　狙ってするなら議会一択かと　参考までに

>>406
やっぱり回転効率重視の方がいいのか、ありがとう。
転生→レベルカンストの効率が悪かった時からの癖で、なんとなく滞在しちゃってたけど
駆け抜けする事にします。

作成可能なランクで閣下よりもレベル下のネコ娘を捕獲出来ません
いくら投げ込んでも破壊されてしまします。体力とかも削っているのですが・・
単純に運が悪いのでしょうか？

>>408
どこでやってるの？

>>408
5-2

>>410
だったら単純にベースパネル内のキャラの戦闘力が足りないのかな
捕獲の判定はベース内にいるキャラの強さによって決まるから、
主力キャラをベースに残しておいた方が成功しやすいよ
あとは指導教室のエリアに強いキャラを配置しとくと少し有利になるらしい
ところで関係ないとは思うんだけど、ネコマタを作成したことは一度もない？

キャラ界の全消し一段消しスフィアで壊した方がスフィアとか出る？
全消ししても一個も出ない階とかあるんだけど
地道にビックバンやりまくってた方がでるの？

>>411
最近作成して最高ランクまでいきました
捕獲試みたときは今よりもっと全体的に弱くてベースパネルから
ほぼ主力メンバー出動させた状態でやっていいた気もするので
必要なだけメンバーを出して試してみます

>>412
どっちにしてもフロアごとに床を地道に掘る意味はあまりないんじゃないかな
たとえば1フロアごとに1人ずつ出して各フロアで1回ずつ、合計10回床掘るのと、
1フロアで10人出して10回掘るのとでは、スフィアが出る確率もかかる時間も大して変わらないと思うんだよね
だったらサクサククリアして回数こなした方が適性も上がるし得だと思う
自分で掘るのとブロックで消すので違いはあるのかっていうのは正直解析でもしないとわからないけど、
体感では差があるようには感じない　ブロックで掘っても自分で掘っても出るときは出るし、出ないときは出ない
長文＆わかりにくくてごめんね　伝わるかな

>>413
だったら条件は問題ないと思う
ベース内戦闘では普通に戦うより敵が強く計算されるらしいから、
ある程度余裕で倒せるくらいの方がいいかも

レベル2000くらいの閣下を指導教室に所属させておく
マップ突入したら、閣下をベースの中で待機させたままガンガン投げ込む

これでおｋ

wikiの界賊船パーツについてですが、取得方法が「種族名：教育的指導」となっていて
備考欄に何も書かれていないものは捕獲して宝のありかを聞き出せば
表・裏、ステージやレベル問わず一定の確率で出るということでしょうか？

練武4でデスコの怒ッキングでレベルあげしてるんだが
他のキャラのレベルの上がりが300止まり位で今一よくないんだが
やっぱ高ランク教授作って凶師免許ついたの何人かMAPに出した方が
効率良いのかな？

あと、教授の魔ビって教育場のキャラにも効果あるのか？
その場合、そのキャラもMAPに出さないと駄目？

>>417
稼ぎ項目は見たかな？
EXP増加屋集めた方が早いよ、きっと

ちなみに魔ビ効果は「マップ上の味方が20%うp」だから
出してないと効果はない

調べてないけど
デスコが得た＋20%の10%なら増えるんじゃない？

パッチでモールス信号使ってのネコババはできないが

普通の界賊デュエルはまだできるんですよね？

まったく成功しないんですがｗ

運の問題か・・・

>>418
なるほど
稼ぎ項目は何回か見てるんだがどうもEXP増加屋ってのを
どう集めればいいのか上手く分からなくて

あーなるほど、じゃあ教授だけでよさそうかな

EXP増加屋は逆界賊で
高ランクで略奪すれば70以上はいくよ


>>419
ババれるのは多分、
アイテム界に普通に沸いたユーザー界賊だと思うぞ？

なんだってぇー！
そうだたのかｗ

>>421
即スレ感謝です。

地道にやるしかｗｗ

たまにアイテム界が30階くらいで強制終了し、限界まで攻略してるとなるんですが そうなる原因教えてください。
イノセントタウンに行けないということではないです。

>>423
アイテムのレアリティによって進行可能回数が違い
コモン 30Fまで、レア 60Fまで、レジェンド 100Fまで

>>424
そうなんだ ありがとうございます。

・・・・

ATK全可決して適当に進んだだけのバールアームズのATKって大体どれくらいですか？

そんな質問があるかｗ
ボスの撃破率とレベルで全然変わるとしか言いようがない。

>>427
つ>>344

>>428
適当に行ったら弱くて素ステの誤差の範囲だったら嫌だった
だからそんなに最強目指してないバールアームズもってる人にそのATKを聞きたかった

>>429
ありがとう
どれくらいレベル上がるかわからないけれど
ちゃんと武器として使えるようですね
今装備してる100階踏破の武器が素ステの誤差程度にしかならなかったので心配だったんです
まあ現世最強武器なんだけど

それはやり方がおかしかっただけだろう
総レベルボーナス最大の最終段階でもLv9999で素ステなんて60〜70万だぞ
ランク30以上の武器ならこれの誤差に収まるほど弱くならん

>>432
EXP屋集め用武器を流用しただけで
議会やってなくて重殺して無いから10万台なんだ
リーダー補正でATK100万になってるデスコだから
10万なんて誤差です(ｷﾘｯ

蛾魔チェンジ銃の性能上げるには、どういう装備をどう鍛えるのが良いの？
魔チェンジギブスとか魔物コマンドとか組み合わせると訳判らん

取り敢えずHIT特化銃にするとして、蛾の転生でのボーナスをHIT極振りにはした

>>434
魔チェンジギブス前提ならHIT特化は無駄なんじゃない？
武器で上げやすいATKなりINTなりに特化したらいいんじゃなかろうか

>>433
補正無視しすぎじゃない？
300万のバールアームズに*適正*セイム*マスタリーで7020万だよ

>>431
修羅で準最強装備を手に入れると
現世の装備は玩具にしか見えなくなるから安心(？)していいかと。

気になるならキャラの装備適正を上げたり
マスタリー屋を集めたりすれば
上昇値はなかなかな値になるよ
上げたり集めたりしたのは将来無駄にならないし。

>>436
マスタリー集めれば凄いの知ってるけど集まって無くて
ギブロ頑張らなくてもちゃんと武器としてちゃんと仕事するかを知りたくて
調べたらちゃんと武器するらしくて安心しました
やっぱり100万超じゃないと

ネコババはどのようにてに入れるのですか？

>>439
何でも人に聞けば済むと思っているその根性が気に食わない…ッス

wiki参照

ネコババ、とはねこのばば＝糞のことなので猫を飼っている人に頼めば分けてもらえると思います
ねこばば屋のことであれば不思議イノセントを服従させたときに低確率で変化します
肉球スティックであればLv1000以上の猫系魔物を教育的指導してお宝を聞きだすとたまに手に入ります

ねこばば屋の付いた装備をしている状態で敵を倒せば10%ぐらいの確率で倒したキャラが装備していたアイテムを入手できます
手持ちのアイテムを増やしたい場合は、増やしたいアイテムを装備させたキャラのキャラ界で心の保守派がでてくるのを狙うか
同様のキャラクターを選挙委員会に所属させた状態で議決をとり、反対していたら力ずくで可決を選びねこばば装備キャラで倒すことで
アイテムを入手できる可能性があります

レジェンドアイテム界の50階でアイテム議会が出てきません
レーダーも6人置いているんですが・・・。出なくなるのは60階ですよね？

強化ルート行ってる？

＞＞443
はい。全部強化ルートに入りました

まさかとは思うけど、レアとレジェンドを間違えてるなんてことないよね？
そうじゃなかったら単に運じゃないかなあ

トラぺゾヘドロンに潜っているのでレジェンドで間違いないです
50階はパスして60階90階でHP上昇可決させてもHPカンストするんでしょうか？

>>446
どんなに頑張ってもHPカンストはしません
議会どうこう以前に元々カンストしないっていう意味ね

練武4敵レベ20にしたらlv3000まではサクっと上がるけど、9999まで遠いのでやっぱりexp屋集めしたほうがいいかな？
他にもいい稼ぎ方あったら教えて

アイテムのHPは他のステータスと違って無制限に上がるんですか！？
だとしたら50階でスルーは出来ないですね。

>>449
違います
最良の条件を整えても“カンストに届かない”ということです

トラペのHP補正が低くて議会6議決やってもカンスト値に届かないって事位理解しろ

>>449
あと付け加えると50階をスルーしない方がいいのはその通りだから
ギブロ頑張ればいいよ

>>448
EXP屋集めはしてもいいと思うけど
現世だと300×16あっても9999Lvまで練武4を10回ほどしなきゃいけない

だからアイテム界で肉を期待しつつニャンコ用に90階まで進んだ現世最強武器量産して修羅目指すのもいいかも

>>448
有ったら苦労しねえよ
地道に逆界賊してろ

>>449　
「カンスト」はそのアイテムの成長最大値まで育てることじゃなくて、システム的な限界値に到達すること

>>453
>>454
ですよねー

やっぱ肉か

トラぺじゃ無理だったんですか。宇宙筋肉を強化したほうが最大値はあがるんですね。
ちなみに素ステHP4億＋HP強化宇宙筋肉×3で最大HPはどれくらいいくのでしょうか？

宇宙筋肉でも14万ぐらい、トラペの13万と大差なし
とりあえず宇宙筋肉×３＋セイムで1.3倍＋適正300%＋ガードマスタリ500＝1016,1099　トラペゾだと933,9829
ところでこれ以上は面倒だからしないけどHP屋入れるともう少し上がるよ

どんな計算だ

トラペ280万：＋1億9千万
宇宙筋肉300万：＋2億1千万

ごめん計算機使い方間違えてた>>458ぜんぜん違うわ

なるほど宇宙筋肉にダメージ軽減イノつければATKカンストの攻撃にも3回は耐えられそうですね。
答えてくれた方々勉強になりました ありがとうございました。

50階でのアイテム議会ギブロ6時間経過したんですが、運が悪い時はこれくらいありますかね？

>>462
……少なくとも自分はレーダーにLv9999キャラ6人乗せておけばどんなに悪くても30分くらいで議会出たよ

>>462
とりあえず再起動してみたら

実は60階なんじゃね

レーダーも9999を6人置いてますし、再起動も30分から1時間置きにやっているんですが・・・
自分も議会がここまで出ないのは初めてです。

たんに運が悪いだけなのかね……
何の成果もないのは癪だろうし、気晴らしにキャラ界でもまわしてみたらどうだろうか

>>444を見る限り嫌な予感が

そうですね検証も兼ねて別アイテムで50階まで行ってみます

全部アイテム強化ルートだと出にくくなるんですか？
いままで出にくく感じることはあまりなかったんですが・・・

なにか思い込みで単純なことを見逃しているような気もするんだが…
一応△ボタンで階層とルートをもう一度確認してみたら？

将軍撃破→ゲートに入る
これでやってるのなら6時間とかちょっと考えられん

もしかして、テラスターあれば他の属性魔法いらない？

>>472
ないよりはあった方がいいに決まっているが
今現在必要性を感じないならほっとけ

>>472
まほけん魔ビのエレメントフォースと
耐炎屋、耐風屋、耐水屋のイノセント100を付けてれば一撃の威力はテラスター以上になると思う

まあ人型ならエコーとか付けた方がいいかも知れんがね

議会で成長率アップをしない場合はどのタイミングで逆界賊やっても同じだよね？
面倒だから先にやっちゃいたいんだけど

wiki見てきました。もしかしたらどこかで間違えてイノセント強化ルート入っちゃた可能性もありますね。
このアイテムは諦めようと思います。お騒がせしてすみません、ありがとうございました。

>>473
>>474
なるほど。ありがとうございました。

複合イノセントの未服従がなかなか産まれないのですが、アイテムルートと
イノセントルートで傾向変わりますか?
上の質問ではランダムとありますが運なのかな?

イノセントルートのみ選択して80階までに未服従は一匹だけしか産まれず、
90階でギブロしても服従済しか産まれません

イノセントルートの96階で複合イノセントを育成したいのですが、
良い未服従の調達方法ありませんか?

仮定の話だけど、もしイノセントルートで服従済み発生の確率が高いのなら、
別の高ランクアイテムでアイテムルートを進行して、発生した未服従は地上げ屋で移動
というのがぱっと思いついた方法。
イノセントルートの倍率は魅力的だけどよっぽどでないならねこばば併用や教師屋もどうぞ

>>478
すくなくとも単にランダムって事じゃないと思う
アイテム強化ルートでぶんなぐり屋を集めてたけど
20階ぐらいまでは未服従だけど、30階ぐらいから服従になったら後は全部服従ばかり
なので、あるていど集めたら教師屋にシフトしたほうがいいと思う

色んなアイテムを浅い階層だけまわれば未服従のは集まりそうだけど
余計な時間がかかって本末転倒になりそう

>>479　ありがとう
未服従のATK屋を数匹入れてアイテムの育成を少し狙いつつ、服従済のATK屋
とがんばり屋の組み合わせで仲人屋を使って〜と変わったことをやってました

組み合わせは試すのは大変そうなので、まずアイテムルートを試してみます

>>476
今までどのルートをたどってきたかはレーダーでわかる

>>480　ありがとう
アイテムルートでも未服従は浅い階層のみなんですね
傾向がわかって助かります

アイテム収集のトロフィーって、入手ランクも含めて集めろ、ってことですか?

>>484
関係ない
アイテム1種につきコモン、レア、レジェンドのどれか一つを入手すればOK

肉球のレジェンドが出るまでずっっとギブロしてたんだが
もしかしてネコババ屋だけを取り出して他の武器に付ければイイだけの話し？

>>486
やってみりゃわかるが緑のイノセントは移住不可
強い武器や防具につけたいなら不思議イノセントから変化させるしかない
肉球レジェンドが欲しいならスフィア蒐集家からもらうのがオススメ

>>487ですよね
あまりにも出ないから思考停止してました
スフィアの方でやってみます
ありがとうございました

引き継ぎのやり方がよくわかんないんだけど…
誰か教えてください。

何を引き継ぎたいんだ？

説明書やチュートリアルにも書いてないことなら答える人もいるかもしれん

逆海賊するタイミングっていつしても上がるステータスは同じですか？
20、40、60、80、100階ごとに逆海賊するのと100階踏破後にまとめて逆海賊するのでは
ステータスに差がありますか？

普通にセーブデータを引き継いで2週目行きたいんだけど「はじめから」押してもできないんだよ…

>>492
後日談なら下にいる時空を越えし者に話しかける
神エンドとかならそのままセーブ読み込めば勝手に2週目に

>>491
アイテム議会で能力アップ系を可決しているなら議会6回終了後に逆海賊した方がいいよ
移動やジャンプのみで可決してるならいつ逆海賊しても大丈夫

>>493
おぉ！できたよ！！
本当にありがとう！

>>494
なるほど
最強のアイテム作るには議会終了後に逆海賊すればいいんですね
ありがとうございました

拳や銃みたいにステータスを２つ参照する武器の場合はどちらか片方だけ鍛えるだけでいいのかな？
例えば拳使うキャラ育てようと思ったら転生ボーナスはATK全振りして余った分をSPDに振ればok？
それともATKとSPDに半分ずつ振った方がいいのかな？

>>496
余談だけど、能力アップ系の議決はレベルアップ時の上昇率のアップだから
本気で最強を狙うならスフィア等も
議会が全て終わった後に拾い始める方が最終値は上。
とはいえ、議会終了は最速でも70階だから
そこから必要数を集めるのはなかなか大変。

いやいや

そんな仕様なら、ズアーでレベル下げるって作業が出てきてるはずだろ…

>>498
適当な事言うな
能力アップ系の議決は将軍系ボスを倒した時のボーナスだ
将軍系を倒した回数が重要だからなるべく早くに可決したほうがいいってだけの話
最強武器の主要パラメータならどこでどう６回可決しようが(極端な話、40F・50F・60F・70F・80F・90Fであっても)カンストするけどな

>>501
そうなんだ。
間違って記憶してたみたいだ。
スマン。

拠点・後日談の宝箱で、キャラ会横のやつがとれん
うぃきに書いてあるレベルはとっくに超えてるんだが…５〜６０００いるのかな？

498みたいな勘違い、たまに見るけどなんでなんだろう

>>503
扉の方に移動し続けながらジャンプしてみるとか
閣下を9999まで上げればもう何も考えなくて良いんだが

>>504
素直に９９９９まで上げたほうがよさそうですね、ありがとうございます
wikiの２１５５？からならとれるというのは
ジャンプしまくってうまくどっかにハマッた場合の話っぽいですね

レベルが５足らないから超スフィアギブロしてるんだが一向に出ない。
超スフィアって赤いスフィアで合ってるよね？
それとも何か条件とかありますか？

>>506
あってる条件は無い、出現率低いだけ40〜50回はギブロ覚悟
既に100階まで潜ってしまったなら赤狙うしかないな

>>505
ジャンプ中に、下にキャラ(宝箱）の解説が出た瞬間にボタンを押せば
直接登れなくても取れるんだぜ。
中央の閣下像なんかは、ちょっと左の階段上から像方向にジャンプすると取り易い。

>>507
ありがとう。頑張ってみるよ。

キャラ界３回までと表記されていて３回やってもういけなくなってしまった
キャラがいるのですが転生しても回数は変わらないのでしょうか？

>>510
ここにレスする暇があったらセーブして転生して話しかけてみてはいかが

>>511
出かけてる時にむしょうに気になったもんで
とりあえず自己解決しました

攻撃選択時の予想ダメージが表示されたりされなかったりするのはどういう法則があるんでしょうか？

アイテム界１００階でもレベルスフィアは出るのでしょうか？

キャラ界の議題の条件って転生後の総レベルが100以上ってことですか？
それとも転生前からの総レベルですか？
閣下が転生2回目で100以上いってるんですけど出ない…

あー、自己解決しました…

にゃんこに会おうとがんばってるんだけど
91~99
2ターン経過→次の階→99Fギブロでがんばればそのうち出るよね･･･？
もう4日が過ぎた

>>517
うん、出るはずだよ
ついでに俺はバールアームズ93F全アイテム強化ルートででました

>>518
thx!!

>>517
わしはホーリーオーブ　全アイテム97Fででたなー
電源切るといいと思うよ
ランダムヨウ素がものすごく偏るゲームだから

>>515
転生時に総Lvが100以上。
その状態でもう1回転生すればおｋ

自分の時は剣で９０台ですぐ出たなぁ、１ターン目で出なければさっさと飛ばした方が早い


>>521
違う･･･

あ、違わないか。すまぬ

１００になった時点で出たと記憶違いしてた

キャラ界の議題条件は「誰か一人の総レベルが100以上になる」だけ
レベル100で転生するとその瞬間議題が出る。
総レベルを100以上にしてさらに転生する必要はない

>>524
２行目と３行目が矛盾してない…？

総レベルが100になった時点で条件達成してるから矛盾してない

>>521は一行目の時点で議題でてるから二行目いらないってだけの話でしょ

総レベルってのは転生画面で表示されるやつでそ

高レベルプリニーって何処にいるかな

ED回収作業に入ったんだけど
敗北EDはエミーゼル・フーカ・デスコ・アルティナ・アクターレの５つでいいですか？

>>529
修羅の1-1とかいいんじゃないっすか

すみません、wikiの下のほうに載ってました

>>514
レアリティ狙ってるとき出たから修羅は出る
現世はわからないや、すまん
　
>>529
裏7-6とか？
ＰフロンガーＸのパーツなら敵ランク20で表5-6のｌｖ220でも出るよ

もう駄目だ、エミーゼルとフーカ見ただけで心が折れそう
ただの作業すぎて駄目だこりゃ
イライラするからトロフィーだけ目指すか…

>>531 >>533
ありがとう　探してたのはパーツ用でした。

にゃんこ界賊が出なさすぎて笑えてきた

クジで出る宝箱って表だけ？
ギブロする意味があるのか聞きたい

味方殺しは今作では初回のトロフィー以外に影響はないのでしょうか？

伝説武器をアイテム界でLvを上げるのは
プレイヤー海賊で性能を上げるだけ上げた後の方がいいのでしょうか？
それともLv上げた後からだとそのLv分だけ
海賊を狩った時の性能の上昇値が上がるのでしょうか？

修羅の敵って捕獲できますか？

>>540
試せるなら試せ
試せないなら気にするな

>>540
できる

みんなレベルどのくらいなんだ？

このゲームLVは問題ではないかと
9999にしても平均40万超えない程度よ

そういえば、なんで最低2回しないと総レベルが表示されないんだろう。

総レベルによる素質ボーナスが付くのが2回目の転生以降だからじゃないか？

99Fギブロがいいよ。
開始20分で出た。

アイテム議会４回議会した後、ギブロ数十回しても５０階で議会のが出ないんですけど、条件あるんですか？

>>548
アイテムがレジェンド
アイテム成長ルート全振り
これらの条件は満たしてる？

>>549 即レスサンクス！成長全振りして、アイテムは現世最強斧のレジェンドです！

>>550
だったら出るはず
念のためミニマップで階層と選択ルート確認してみて

あと、レーダーのシンボルに最大限メンバー所属させてるよね？
こっちは別に必須じゃないけどイノセントタウンが出やすくなる

>>551 サンクス！ルートミスって一回イノセントの方に行ってたみたいです。アイテム成長の方に進まないと出ない事も知らなかったので助かりました！成長ルート進んで６０階で無事出ました。ありがとうございます。

wikiにある姫様の命令って何？

自己解決

ついでに修正しておこう

OPでフロンさんが、地球？に攻撃しているようなシーンあるけど
ストーリー上にこんなのあったっけ？

ないあるよ

OPは「イメージ映像です」の類

http://jikkyo.sakura.ne.jp/iMona/2.cgi?v=C&m=w&b=3107&t=1302399303

武器レベル３００にする場合、アイテム成長ルートでレベルスフィアとか不思議部屋狙ってギブロして、出たらデールするで250以上目指すでOk？何階からやった方がいいとか、気を付ける事はありますか？

わしの場合70階ぐらいから狙って80階から本気だしてる

>>560サンクス 狙うのと本気の違いはどんな感じ？？１０レベルアップスフィアと５レベルアップがあるんですよね？

>>561
70階までにどれだけレベルあがってるかによるけど
70〜80階は2〜3階に１個、80〜90階は1〜2階に1個
90階〜は1階毎に1個狙ってる、俺の場合だけどね

それとレベルスフィアは確かにその2種類あるけど＋10のは逆界賊でしか出ない

>>562 詳しくレスサンクス!!深い階層だとギブロすれば毎回スフィア出るのか。

>>561
とりあえず>>4読んだらいいと思うよ

>>562
スフィアは3種類ある
逆界賊以外じゃ+5の奴しか出ないってのはその通りだけど

いや違うか
レベルスフィアは通常＋5で逆界賊の略奪で2倍の＋10になるのか
さらに逆界賊中には超レベルスフィアってのも稀に出てそれはもっとレベルがあがる

>>565
ちげーよｗ何言ってんだｗ
レベルスフィアは緑(+5)、黄(+10)、赤(+15)の3種類
通常のアイテム界では緑のみ
逆界賊では黄or赤のどちらかが必ず出現
ほとんどは黄、低確率で赤が出現する
緑と黄はわかりにくいけどよく見りゃ中心部の色が違う

そうなのかｗ
ありがとう

>>553
魔ビで周囲のキャラ強化だっかな

深層だと運が良ければルートボーナス+レーダーで同時にスフィア2個なんて事も有るから狙うのも手
イベントエリアでスフィアが出たら1階3個って事も有るのかね？俺は見た事ないが
俺だと60階で120、90階で215目安に早めにLv上げてる

２ちゃんで調べ物をするときには、わざと不正確な知識をひけらかすことによって
詳しい人が正確な説明で叩いてくれるのを待つのが上手な使い方である
という昔どこかで見たレスをこのスレ見て思い出した

それ本気で間違ってたのを認められない小僧が言い出した後出し屁理屈だから

>>569
どうだろうね
ルートボーナスでスフィアが湧くとイベントエリアでは出ないと気がする
かなり潜ってるけど自分も3個同時は見たことない

推敲したつもりがミスった>>572
×出ないと気がする
○出ないという気がする
無駄レスすまん

多分出ないだろうなと思ってたがやっぱ3個同時は無理っぽいか
まあ早めにギブロしてればスフィア複数狙いまでする事は無いって話は有るけどｗ
情報thx

>>571
実際はそうだろうねｗ

ネットワーク接続ありでセーブされたデータをネットなしでロードできないのって
修正されてる？しばらくネット環境がないのでアップデートもしてないし確認できない

特殊技の強化画面から、習得済み特殊技の確認画面に移ったときに
未装備技の欄に一瞬「勇者の威厳」っていう見慣れない名前があったんだけど
勢いで整頓したら消えてしまった…あれは何だったんだろう。
魔ビリティっぽい青いアイコンだったし、消えるのもおかしな話なので
単なる表示バグか何かだったのかな…同じ現象が出た人いますか？

>>575
俺はこの前のアップデートしたらその症状出なくなった

スフィアに関してのレスありがとう。質問スレのテンプレもあったのか。良く読まないでレスしてすまん。

高ランクのアイテムのレベルって低い階層であまりあげないほうがいいのかな？
議会でカンスト値を上げる前にレベルを上げてしまってレベルがあがっても
パラメーターが止まる可能性ってありますか？

伝説の木なんだけど
義兄妹を成立させると戦友が設定できなくなって
戦友を成立させると恋人が設定できなくなるんだけど・・・
これってバグだよな・・・

攻略wikiの育成のとこ読んでるんだが、

1.ATK屋100をルートボーナス最大で服従させて390にする。
2.ATK屋390に未服従のATK屋10を合体させると未服従のATK屋195になる。
3.このATK屋195を服従させると760になる。
4.以下ループ。
店売りで70以上のATK屋が手に入るなら、600から700くらいから4回で19998になる。

この方法だけど、要は96階以降で服従して3.9倍のボーナスを得てからデール、
その後同種で適当な未服従を合体させて未服従に戻し、再度96階戻って服従の繰り返しってこと？

手順4の、70以上が手に入れば600から4回でカンストにもっていけるって仕組みがよくわからんです

たぶん自己解決

(600+70)*3.9=2613
(2613/2+70)*3.9=5368
(5368/2+70)*3.9=10741
(10741/2+70)*3.9=21218
てことか

>>579
止まったりしない、逆海賊は議会6回可決後にする
のと、二重殺忘れづするでMAX強化できる
>>580
バグじゃない、既に関係成立してるなら
議会で関係解消を可決か転生しないと駄目な仕様

何度読んでも分からない俺は結局5200まで未服従集めたよ
SPD、ATK、HITそれぞれ5200程度集めて96階まで未服従のままいってるんだけど
96〜99階までに3体出せば全部19998になるよね？
全然出て来なくて不安になってきたから聞くけど

それと、ハダシックスみたいなランク39のレジェンド全然出て来ないんだが
出やすいアイテム界ないの？

そういうこった

>>584
とりあえず>>581に書かれた手順そのままにやってみればいいと思うんだ

特定のアイテムが出やすいアイテム界とかはないと思うよ

>>583
さんくす
アイテム神重殺し忘れてたので
やり直してくる・・・

良綱でカンスト行くか行かないかだとすると
ATKカンスト値は30万ってことか

不思議イノセントで固有イノセント付けるときって
アイテム界９階まで潜ってギブロでいいんだよね？

不思議ゲートばかりでイノセントほとんど出てきてくれないorz

現世より修羅で逆界賊した方が、イノセントの数値高いですか？

逆海賊するのが同じアイテムなら敵のレベル上げようが修羅に行こうが変わらない。
修羅で手に入る高ランクアイテムで、という意味なら高いかもな。

他のスレを見ているとトラペ等に握手屋を付けていますが
ステータスが高くなっても攻撃が外れるケースが多いのでしょうか？

>>591
ストーリー半分も進めれば理解できると思うがむしむし大行進でござるよニンニン

>>592
なるほど、モスマン、忍者等の魔ビ対策ということですね

フーカのキャラ界潜ってたら自分のフーカの何倍も強い保守派フーカが出てきたんだけどなんだったんだろう。主力全員やられてデールしてしまった
敵ランク０で、議会でマナ強化や経験値強化はしてないです

修羅だったんじゃない？

レベルマスタリー

>>583
えっと、同じキャラを別の欄に入れようとか
すでに関係が成立してる欄に別のキャラを入れようとかしてるんじゃなくて
義兄妹を成立させた後に空欄の戦友の欄をクリックすると
義兄妹の関係は外せませんみたいなエラー文がでるんだ
で義兄妹の欄はキャラ選択までいってクリックしても何も起きないっていう

>>595
ずっと修羅でやってるけどこんな事初めてなんです
>>596
もしかしてマスタリー屋付装備してると強化されるの？

>>597
本当にその通りならバグってる
今試してみたけど俺は何ともなかった

>>595
キャラ界は修羅補正入らないから、たぶん装備が強いんじゃないの？
レベル低くても装備で100万とか行くわけだし。あるいは魔エリアの強化分とか
いずれにせよ保守派は主催者と同じになるはず

修羅だと保守派に修羅補正が掛かるみたいよ
強い武器をねこばばしようとして持たせてたんでない？
ちなみにマスタリー屋補正は保守派にはなぜか付かない

なんと、保守派にはかかるのか
すまん知らんかった
じゃあついでに

>>588
数階進行していなかったらギブロでおｋ
あとイベントエリアはイノセント出現の可能性もあるので出たら人数乗せるのお勧め

>>600
ねこばば目的でイノセント詰め込んだﾄﾗﾍﾟｿﾞ一個だけ装備させてたが、同じ装備のフーカより保守派のがかなり強かった

>>601
修羅だと補正かかるのか知らなかった。ついでに準最強L狙ってたんだが、大人しく現世キャラ界潜るとするよ、ありがとう

強シンボル持ちや修羅の敵、アイテム神、保守派などの一部の敵はレベルマスタリー効果を受けます
レベルマスタリー自体はググれ

修羅の保守派が突然強くなったの俺も経験した
現世の保守派はそのままだったけど

ってか修羅のキャラ界の一般の敵も修羅補正受けてると思ってたら違うのね

>>602ありがとう
イベントエリアは無視してたから試してみるよ

アイテム界議会の○○上昇率アップは一度のレベルアップ時のみ適用ですか？
それとも一度アップさせれば拠点戻っても上昇率はアップされたままですか？

例えば
1〜100まで一気にクリアする
重殺するため10階づつデール使って100階クリアする
後者のほうがアイテムレベルは上がるでしょうけど能力上昇はどちらが上になりますか？

分かりにくくてすみません。

アップされたまま
後者
将軍重殺でも成長率は上がるし毎回するがいい

>>608
ありがとうございます

今、LV200ぐらいで、ようやく後日談２をクリアーしたのですが３がクリアーできそうにありません。
5-2でLVアップでしょうか？

>>610
アイテム界での武器（あとテスタメント等の全ステータスがアップする装備）の強化をやっていないのなら装備を自力で潜れる階層ま進めてできる限り強化
武器が整ってるなら転生→キャラ界で素質底上げ→転生繰り返して基本性能の底上げ
そのくらいのレベルだととりあえず装備を強化するのが効率的にも火力的にもいいよ

>>611
ありがとう！アイテム界いってくる！
強い武器コモンばっかりで、攻撃力500ぐらいのRあ

失礼、攻撃力500ぐらいのRかLしかないんですが。店売りの攻撃力1000ぐらいのコモンを上げるのもありなのかな

店売りの適当なのに潜りつつ、そのランクのRやLを探せばいいんじゃね？

その辺なら怒ッキングデスコで9-4回してデスコともう一体魔物型キャラ育てればゴリ押せると思うけど。

>>614
後日談３が猫のLV270の集団&遠距離禁止だったのですが、9-4で育てまくるという手もあるのですね。
店売りの中のRとLさがすという手もありましたね、ありがとうございます。

今作にもいわゆるレベルマスタリーってあるんですかね？
3からマスタリー屋に替わったから無いと思ってたんですが
それらしい記述とか全く見ませんし

多重殺解禁って言葉をちらほらとみるんですが
よく意味がわからないんです、どういうことなんでしょうか？

>>616
>>604にあるように、一部の敵に適用されてる模様
魔チェンジした敵のステが異様に上がるのはこのせい

>>617
前作では、あるアップデートで将軍系の撃破ボーナスがフロアスキップ(クリア)を伴わなくても適用されるようになった
つまり、将軍系倒す→デール→再度潜って将軍系撃破→デール...
を延々と繰り返すことでどんなアイテムのステもカンストさせることができるようになった、ということ
多重殺とか無限重殺とか言われるのはこれ

この仕様変更？を期待してアイテム強化を途中で止めておいたりしてる人がいるみたい
今回も解禁されるかどうかはわからない
公式は現時点で特に何も言ってないはず

長文すまんね

>>618
ほはー、なるほど
物凄くわかりやすい説明をありがとう

>>618
敵のみなんですね
感謝

修羅テスタメント界１００界のアイテム神は
アルカディアを持っているんでしょうか？
やっぱりテスタメントを持ってるんですか？

アイテム神はもぐったアイテムの１ランク上をもってるよ

今更な質問だけど、レアリティの値って何の意味があるの？0に近いほど貴重ってことしか知らないんだが

>>623
テンプレの一番最初みればわかるかも

>>624
見落としてたよ申し訳ない
セイムボーナスってコモン、レア、レジェンドが一致してれば付くと思ってたよ。同じ数値で合わせるの大変そうだ

レジェンドのレアリティは8種類しかないから、ある程度のやり込み時期がすぎればそんなに大変じゃなくなるよ

>>626
なるほど、しばらくは気にせず進めて問題ないみたいだ。ありがとうです

>>626
レジェンドしか無いのは楽だけど全種類あるのは難しくない？

戦挙事務所でバグのようなものがあったのですが
Wikiのバグの欄を見ても載っていないので質問させてください



・選挙事務所へ行く
・邪シンボルを全部撤去
・キャラを悪代官派遣で右上or左上に移動
・いらない子二人を後援会に送る
・邪シンボルを設置
・ヴァルバトーゼを悪代官派遣で邪シンボルの魔エリア範囲へ移動

こうしたらヴァル様が居るはずの場所にデスコのキャラが表示されてしまう上に
そのデスコに話し掛けたり詳細ステータスを見るとヴァル様になっています
しかもバグとしか思えない言葉が枠からはみ出していたり・・・
もう一度悪代官派遣をしようとすると一つのマスにヴァル様とデスコが重なっていて
デスコを他の場所に移動させるとヴァル様がマスに残りデスコの姿のヴァル様が移動しています
ヴァル様が居るマスには他のキャラを運ぶことができます

どうなっているのか解る方やこうするべきだと教えて下さる方はいらっしゃいますか？

>>629の者ですが
もう一度冷静にWikiを確かめたら書いてありました
ごめんなさい恥ずかしくてしにそうです
目を通してしまった方は忘れて下さいすみません

>>628
アイテム界・キャラ界でひたすら該当アイテムを装備してる奴から盗む
レジェンドなら色で判断してひたすら盗んでればそのうち集まる
強化の片手間でやってれば数十時間程度で何とかなるから、そこまで辛くは感じない

回収しか狙わないとなるとかなりキツいと思う

>>631
そうなんだありがとう
でも数十時間が辛くないってのは流石ディスガイアってことか

>>628
つらいことなんて何もない

裏面に到達すればクラウソラス剣や魔王のマントやエクソダスのレジェンドが大量収集できる
修羅に到達すればアイテム界orキャラ界で準最強武器やハダシックスのレジェンドを収集できる

ｽﾄｰﾘｰの10-5がｸﾘｱ出来ないッス
ほとんど100lvなんだけど‥まだLv不足なんッスか？

ヒーローが降って来るマップだっけっか？
キャラ一覧をよーくみるとヒントがある

>>635 そこッス

そこに行くためのﾜｰﾌﾟが一番下に紛れ込んでるって事ッスか‥

ありがとッス('･ω･)ゝ

アイテム神は1ランク上のアイテムもってるってことだけど
オーブや筋肉の場合ランクトビトビなんだけど、その場合1ランク上じゃなくて、1個上のアイテムもってるの？

Aが移動する　BがAに特殊技あてる
Aが移動キャンセルできなくなる　これって前からですか？

前ってverup前からってこと？
強制移動された場合は戻れない
怒ッキングキャラに弾かれても同様に

前っていうのは前作や2Pのことです
詳しく状況を説明しますと　
閣下を動かす→フーカの爆弾ノックを閣下にあてる→閣下がキャンセルできない

うーん、２Pは味方の特殊技に巻き込まれてもキャンセルできたと思うんだけどな
不便だから要望出しとくか
お騒がせしました

補助技はかけた後でキャンセル出来るんだから不便でも何でもない
好き好んで味方に技ぶつけるやつのために修正されるとは思えない

キャラ界って適正スフィアとか探すなら駆け抜けた方が効率いい？
駆け抜けてボス撃破が一番良さそうだけど

>>643
「探すくらいなら」や「探すより」じゃないの？
適正スフィアや保守派や魔ビが欲しいなら一面全面消失を壊しながら進んだ方がいい
適正を上げたいだけなら消失ブロックさえ壊す必要もなくさっさと進んだ方がいい
地面を地道に削るのはメリットなし
魔拳ビッグバンでGKを排除すると効率が良い

>>644
探すくらいならっていう意味で言ったんだが…
キャラ界よくわかんなかったから解説ありがとう

キャラ界でのスフィアや保守派の出るロジックって未解明だよね？
一面消しブロックで消した場合と、技＆連鎖で消した場合の確率に違いが出るかとか
そもそもステージ開始時にポイントが決まってるのか、地面削ったときに判定が出るのかとか・・・

検証しようがないと思うが、もし検証スクリプト的な物提示してもらえたら試してみたいと思ったんだが

>>645
そりゃお前さんの使い方が間違ってる
「探すなら」と言われたら普通の人は「探すためには」と解釈する

>>645
買い物に行くならそこのコンビニの方が良い
買い物に行くくらいならカップめんの方が良い
買い物に行くならカップめんの方が良い
まあどうでもいいか

>>648
なんかおかしいな…
間違ってたわ
まあどうでもいいか

ゲートキーパーを3×3技で地面ごと吹き飛ばし、ついでにベースパネルから適当な地面を3×3技で掘ってから攻撃終了
スフィアが出なければ通過、出たら破壊で1ターン駆け抜け。が一番効率が良いよ

射程９の弓でとにかく数こなしたほうが効率いいよ

デールって小部屋以外に入手方法ある？

>>652
むしろ小部屋を当てにしてる人が少数派かと
・アイテム界ボスフロアのクリアボーナス
・キャラ界10界のクリアボーナス
数を集めるならキャラ界がいい。マップ狭いし敵の強さも自由に調整できるし
稼ぎ関連はwikiも見てくれ

アイテム界、キャラ界で10の倍数階でボーナス0に確定で入っている

マップクリア時にもらえるボーナスの経験値は20万だったらその20万が出撃してたキャラ全員に分配される形なのでしょうか？
それとも個々に20万ずつ入るのでしょうか

後者

固有イノセントで質問。
叩くべからず屋・やさしさ差しのべ屋とやさしくして屋って重複するのかな？

後、はっけよい屋の効果範囲って味方の魔物型全部？それとも隣接？

>>653
サンクスです。キャラ界きついから弱いアイテム界潜ってくるです

>>656
ありがとうございますー

秘密特訓屋の効果わかる人います？wikiに載ってないので

Wikiで検索してみなさい

>>661
いや…だから効果が載ってないんですが…

>>662
いや、載ってるから

秘密特訓屋は秘密特訓をする効果

目が機能してないのか？

もしかして携帯じゃ表示されないのか…
どう見ても空欄になってるんだよ

>>666
携帯で見ても載ってる
機種とかの問題で表示されないんじゃないなら知らん

脳が機能していないのか？

どうやら機種の問題で表示されないという事みたいだな、すまんかった サンクス。

どんな機種だよｗ

テンプレにあるWIKI見てるんだよな？

携帯によりずれてるのか？

伝説の木のライバルがどうしても成立しません。
アイテム界で無敵パネルに乗せてお互い拳装備させて15ターンくらい殴り合い続けてるのに何度やってもダメ…
何か他に条件があるんでしょうか？

修羅キャラ界の敵はIR35以上の武器防具を装備してるってことなんだけど、
LV100程度のキャラだとダメ？
ある程度のレベルあるキャラのキャラ界じゃないと出てこないかな。
そうなら目安を教えてもらえるとうれしい

修羅出してから考えれば？

>>673
今エミーゼルエンド出すためにやってきたけど普通に発生したよ。ダメージ出ないとカウントされないとか？

>>674
wikiによると
IR15程度(1Fでレベル600程度）でマップボーナスに準最強装備が出るようになる。
だそうです

>>676
無敵じゃだめなんですかね…

以前も「ライバル成立しない」って質問結構出てて、
どれも回答が「殺しちゃだめ、無敵パネル乗せろ」だったんで無敵で行けると思ってました。
ちなみにどのマップで何ターンくらいやりました？

失礼、修羅には行けてます。
LV100のキャラのキャラ界何度か潜ってみて全然出ないので
出現頻度が低いのかそもそもこれぐらいじゃダメなのか気になって..

>677
レベル600↑ぐらいのキャラでもぐってみます。ありがとう。

>>678
殴りあったあと戦挙事務所行けばイベント発生するけど事務所行ってないとかじゃないよね？

>>680
戦友、恋人、使い魔、はとこは発生させてるので大丈夫です。

10-4暗黒ヘドロのダメージ反転に2人を乗せて５ターンほど殴り合ったらライバルになったぞ
無敵パネルは試してないからわからないけど

さっき1-1で必死でヒールかけながら15ターン殴り合ってきたけど無理でした…
無敵パネル関係なさそうですね。
まさか女同士だと成立しないとか…？(ヒーラーとまほけんでやってます)

>>682
ちょっと10-4行ってきます。

>>683
反撃繰り返さないとダメみたいだけど反撃してる？

>>678
特に意味はないけど8-1でやってますた。敵ランクはゼロ
後はヴァルとエミーゼルだけ出してエミーゼルの方から殴ってただけなんだけどね

現世(裏面)でアイテムランク35以上の物を入手して
そのまま現世アイテム界に潜った場合、ボーナス等でランク35以上の装備は出てきますか？
それとも盗む以外でランク35以上を手に入れるとしたら修羅アイテム界しか無いんでしょうか…

10-4で二回11ターン殴り合ってきましたが無理でした。
反撃必要ってことは、一回の攻撃で10回殴り合わないといけないんですかね？
ヒーラーとまほけんじゃハンゲキスールかけても届かなかったんで、また明日キャラ界で反撃鍛えて8-1で出直します。

ちなみに、女同士の殴り合いで成立した方いたらレスお願いします。
ありがとうございました。

>>687
女キャラに疑問を持つならセーブして男キャラでやってみればいいのに

>>687
10連続じゃなくてもエミーゼルEDはとれたからなんか別の問題だと思うよ

>>687
初歩的な問題で拳装備させてないと見た
違うならすまん

トラペゾをレベル300にしてこようとしているのですが
ステータス系イノセントは同種を複数入れれば一つ入れたときと比べ成長ボーナス増えますか？

議会ねこばばってまだできるんですよね？
今100回失敗したとこなんですが…

すでに関係作ってない？
１キャラにつき１つしか関係は作れないよ

伝説の木：リーダー閣下で、ライバルにエミ入れてから殴らないと成立しないぞ。
無敵でもライバルになれる。
ダメ反転だと成立しない。

すまん>>682見るにダメ反転でもいいみたいだな。

拳って通常攻撃はATK依存で特殊がATKとSPD依存？
ラストリベリオンSPD全フリで100階まで行っちゃったんだけど失敗だったかな？

特殊の威力だけ見ても、片方特化にすると微妙になる
が、ラスリベ程度の武器なら気にするもんでもない。素のATKSPD分は保証されてる
自分なら射程と移動補正上げるけどね

＞拳
計算機で調べてみていまさら知ったのだけど、
どのタイミングで議題に上げるか、どうイノセントを詰め込むかで数字が変わってくるのね。

どうやるのが一番いいんだろう。

いつだったかベストっぽいイノセントの詰め込みと議会のタイミングの書き込みがあったな
平均的にするんだけどイノセント詰め替えたりしててややこしかった

これかな　ちょっと意味不かもだけど
* A特化
議会【ABABAB】or【BAAABB】
イ：60階までA,70階(１回目)で2個A,以下B


* 平均
議会【BABAAB】
イ：60階(１回目)までA,60階（２回目）で3個A,以下B

A,Bはステ、イはイノセント

ただこれは弓や銃の場合で、拳の場合は特に何も考えずに交互に最速可決とかでも両方カンストはずだけど

ごめん、>>700の最後は
両方カンストするはずだけど
の間違い

ああ、たしかそんなのだった
ありがとうね

もう1つ質問。

ココロの大砲の条件がよく分からん。
大砲メンバーの通常攻撃の射程内に敵が居て、反撃回数が残っていればいいんだよね？

　□味□
　味敵味　　敵：攻撃対象。木箱とか。
　□味□　　味：拳武器を装備した、ココロの大砲のメンバー。射程1＆反撃2〜。

って並んでるところに、適当な単体攻撃を敵に当てれば発動すると思っていたんだけど、
どうも攻撃してくれないことが…。
何か別の条件にでも引っ掛かってるのだろうか。


>>699-700
ありがとう、基準値が2つある武器って意味で拳って言ったけど、弓や銃だと違うのね。
基礎ステの差かしら。

ちゃんと理解してるか怪しいので、ちょっくら計算してくる。

>>703
そこの味方を仮に行動順にABCDとした場合
Aが攻撃したときにBCDの援護が予約される
Bが攻撃する時にはAは行動済みなので援護しない。CDのみ予約される
CDが攻撃する時はもう援護回数を使い切ってるので何もしない

実際の行動にすると
ABCDの順に攻撃→BCDBCと計5回援護が発動して合計8コンボになる

つまり援護キャラは攻撃に参加させるなってこった

>>704
＞つまり援護キャラは攻撃に参加させるな
だよなあ。俺の認識は間違っていないと思うんだけども。
そういえば前に

　　□Ａ□　　　　　□Ａ□
　　Ｂ敵Ｃ　　　　　Ｂ敵Ｃ弓
　　□Ｄ弓　　　　　□Ｄ□

と、メンバー外の弓フロンで通常攻撃させたとき、
左だと援護が発動せず、ABCDが援護してくれた、なんてこともあった。

レアリティ０って何か他のレジェンドと違いがあるのですか？
http://www.puguma.jp/product/disgaea4/
ここみたらなんか０育てるのは間違ってる？ような書き方がされてるので気になったのですけど

なんかアイテム界の別の階で同じように並べたら支援発動した。わけわからん。
隠された条件があるか、もしくはバグか。


>>706
どうせなら文章をよく読もうぜ。

（計算機には）間違いがあるかもしれません。
レアリティ0（の装備）を（計算機の指示通りに）間違って（いた方法で）育て（てしまっ）ただろ！

だぜ。

幸運の指持ちで宝箱壊したのにコモンが出るんだけど俺この魔ビの使い方間違ってる？

あと閣下にコレつけても宝部屋とかのランクは上がらないよな？

>>708
ランクうｐ＝マップボーナスランクがうｐ　だと思うぞ

下は上がらない

>>709
あーあー、なるほど把握。
あんがとー

質問させてください。

ストーリーが進んだ時に拠点に出る宝箱が取れません。
後日談で出た宝箱なのですが拠点マップ左上と右上の扉に乗ってる宝箱なんですけど…
どうやったら取れるのでしょうか？
始めたばかりなので初歩的な質問すみません

>>711
ヴァル様のレベルが一定値以上必要らすい。右が147、左が2155

>>712
回答ありがとうございます
なんでレベルが…？キャラクターのジャンプ力でも上がるんでしょうか？
っていうかレベル200ちょいあるけど右側取れないんですが…
な、なんでだ(´・ω・`)

修羅轟プリニガーも倒せたんで
そろそろ船パーツ集めでもしようかと思ってるんですけど
先にクジ全部消費してから指導して集めたほうがいいのかね？
なんか今みたらクジだけで100個近く埋まってたもんで

イワシが全長10〜30cm、トビウオが30〜40cmなあたりからジャンプ力にイワシ説明しようと思ったが飽きた
で、宝箱だけど、隣に立って○を押さなくても、ジャンプ中の一瞬でも宝箱のステが表示されてたらその瞬間に○押せば取れる
あとはなんどか試すか、後日談ならレベル上げてきちゃうか、お好みで

>>713
斜めからジャンプしたりしないと無理
普通にジャンプしてとるならそれぞれ1000と5000くらいレベル必要

素直にレベル上げとけ。 経験値やヘル+αのしょうもない物しか入ってないし、後日談の宝箱は消えないから

>>715
回答ありがとうございます
でもイワシで説明してもらわないと分からないです…！

>>716
回答ありがとうございます
宝箱消えないのなら素直にレベルあげることにします

ありがとうございましたm(_ _)m

今始めて２章入ったとこくらいなんだけど、ぽこんにヒール覚えさそうとしてぽこんでヒーラー作ったんだけど…ぽこんはヒール覚えないの？
２と２Ｐしかしてないんだ…

失礼。

EXP増加屋集めてるんだけど
肉球スティックってどこてもらうんだっけ

>>718>>719
wikiが詳しいよ

>>720

探してみたがなぁい

>>721
wikiの武器のページに書いてあったぞ
教育的指導とスフィア蒐集家
あとは宝プリニー部屋がユニーク武器だったか

>>721
スレ内検索した？
よくある質問の所や小ネタ裏技の所に書いてあるよ

もうちょっと探してみる
すまそ

あったああ
迷惑かけました。有り難う。

>>720
あれ…？もっかい見てくるよ

ねこばばって自分が9999でも相手も9999だったら盗めない？
9998とか最低自分のLv以下にしないとだめかな

>>727
ねこばばにレベルは関係ないです。

そうだったんですかありがとうございます
わざわざ転生されなくてもよかったのか・・・

>>706
魔チェンジ武器のレアリティが0だからセイムボーナスを発動させるのにレアリティ0が一番いい

ちょっと二つ程質問

アイテム界で出せる議会でレベルアップ時にATKを上げるってのは複数回やると
複数効果乗るのか？それとも一回だけ？

あと、能力アップの議会で可決した後、デールで戻ってアイテム界にまた入ったらその議決は
有効になってるんかな？

>>731
>>1の計算機を回してみよう
有効

>>726

FAQの｢Q. 隣接してもエクストラゲインが発動しない（魔法が習得できない）んだけど？｣を見てみよう。

レベル100程度で使える攻撃範囲が広い魔チェンジ技って何がある？
やっぱ低レベルだとないのかな？

駆け足で二周クリアしたところなんだが、ここから先後日談もキャラ界も逆界賊もきつくて
結局マナ増加屋集めたりランク8の5-2でマターリしてる最中なんだけど
オレだったら次はこれやるぜ的なアドバイスがあれば教えてもらえないでしょか

巨大化武器さえ解禁できれば色々いけるでよ。
レベル１００ならもう解禁できてるorできるんじゃね？

>>735
アイテム界で武器鍛えつつ装備整え
店売り最強程度でも鍛えとけばキャラ界や9-4の稼ぎくらいは余裕になる
あとはレベルあげつつ練武頑張れ

>>736
解禁条件って怒ッキングしたキャラでレベル1000以上の敵を倒す、だよね？
まだ5-2までしか進んでないから解禁できねぇ・・・

なぜ5-2で稼ごうと思うのか
人キャラも9-4まで行ってデスコ教育場で稼ぐ方が早く上がるのに

>>738
LV100以上ッス！

>>738
他と混ざってる
巨大魔チェンジとか二刀流の条件は？
A.特定邪シンボルを設置していることが条件。
　巨大魔チェンジはLv100以上の敵を怒ッキング状態で倒す、
　二刀流はLv1000以上の敵を魔チェンジ状態で倒す

>>740
マジで？wikiにレベル1000以上って書いてあったから勘違いしてた・・・
教えてくれてありがとう！

気になったので質問させてください。
オーラピラミッドに所属してるキャラに、マナ増加付き装備させたら乗る？
それが無理なら、倒すキャラに着けさせれば乗ってくれるのかな？
しばらく出来ないから確認できなくて･･･わかる人教えて

>>743
所属メンバーが敵を撃破した際、「取得したマナの50%のマナ」を他の種族メンバーが取得するため
敵を倒すキャラにつければいい

マスタリ集め始めたんだけど、準最強クラスのアイテムってどのくらいの数値の奴がいる？
逆界賊やってない店売りのアイテムが結構あるけど、そっちを先にやるかどうか悩み中

その方法で集めるなら大差ないので出来るものからやればいい

>>744
ありがとう、次プレイからの参考にさせてもらいます

>>745
準最強で4、マスタリー屋は議会ねこばばで
16→32→64→128→256→500の流れで集める前提で作られてると思う
地道に逆海賊で集めても、もちろん構わないが

>>748
準最強でも４かぁ・・・
議会ねこばば成功した試しが無いからなぁ・・・

とりあえず逆界賊やってない分をこなしてからねこばばにチャレンジしてみる

ID変わっとるがな
>>748サンクス

ドーピングは手当たり次第に秘薬・霊薬・神水を買って使いまくればいいものですか？

>>751
買いまくる→その水にあったイノセントつめる→飲む

イノセントつめないとだめなんだー。じゃあ神水をイノセンス用に貯蓄してあとは適当に使っちゃえばいいのですね

ライバル成立しました。
>>684さんでFAでした。ありがとうございました。
別の攻略サイト見たら「反撃返しを10回で成立」と書いてありました…

リーダーがヒーラーだったんで、ハンゲキスールかけて反撃返しの回数ちゃんと数えたら無事成立しました。

にゃんこギブロってどの手法が一番効率良いですかね？91〜99F巡りですかね？

>>755
91〜99Ｆで2ターン目まで待ってでなかったら次へ。
このスレ内でも色々出たアイテムとか書かれてると思うけど
あまりにも出ない場合一度電源切ると乱数変わるから〜、とかいう情報もあったりするみたい

前に２ちゃんでオンの海賊で補正300％のキャラをコピーするとかなんとかって見たんだけど
あれってユーザー海賊を捕獲するの？
あとユーザー海賊のトラペゾとかはねこばばできるの？

修羅アイテム界って現世との違いは
アイテムのでるランクの制限がなくなることだけですか？
他にメリットないのですか？

>>758
ほかのメリットとしては修羅補正の入った強力なキャラが捕獲できるってところかな

店売りのランクゲージって１２でカンスト？

アイテム界でギブロとデールを駆使すれば１階ごとにスフィア
手に入れることは可能でしょうか？

>>732
ああ、こんなのがあったのか、こりゃ便利だな


で、計算機使って試しにアイテム界へもぐって武器を作ったんだが
最終的なATKが計算機よりも8万くらい低い値のが出来たんだが

あれ、どっか間違ったのかな？

>>757
2つともその通り

>>760
その通り

>>761
できる

>>762
間違ったんだろう
レベル・重殺・議会・逆将軍・(イノセント)だ

汎用キャラ増やしたいんだけどサブアカとやらはどうやればいいの？

捕獲をして、指導員に話しても「捕虜がいない」と言われるのですが、何故でしょうか？

ちゃんと、「敵キャラクターを捕まえました」のメッセージも確認してます
出してないキャラもいません
修羅裏面の敵で捕獲をしようとしています
閣下のレベルも9999です

>>765
現世戻って話しかけてみ
それ俺もなったわ

適正300上げる作業をしようかと思うのですが、一回転生するたびにレベル9999にしてから適正を上げた方が良いんでしょうか？
それとも気にせず3回キャラ界に潜ったら転生を繰り返しても特に問題は無いんでしょうか？

>>767
Lv80で適性ボーナスが最大になる
適性を上げるうえではLv80さえ確保すればいい
Lv80で潜ろうがLv9999で潜ろうが同じ
あとはご自身の頭でご判断ください

>>768
有難うございます、早速やって来ます。

フーカの装備適正がINT(275%)以外全部300％になったんだけど

あとはひたすら潜ってINTに振り分けられるの待つだけの苦行で良いんだよね･･･？

Exactly　（その通りでございます）

まぁそれくらいならよっぽど運が悪くない限り20回ほどキャラ界行けば300になると思うよ。

地上げ屋集めでオススメの場所ってありますか？

>>772
wikiの「他の稼ぎについて」がオススメ

人それぞれ好みがあるから好きなの選べばいいよ

>>773
ありがとうございます。
とりあえず、楽なステージ回すことにします。

なんでおまえらwikiみねえんだよ
やる気ないならPS3とっととぶっ壊せ

とりあえず聞くけど、保守派って増殖で増えるかな？

>>775
wiki見ないのとやる気ないは関係なくね？

アイテム界の議会でのATKupって、上がる大きさに大小あるのですか？
見分ける方法はありますか？

>>778
一度くらい議会を開いてみてはいかが？
一目見ればわかるはずだよ

今開きました。可決後、少し上がったみたいですけど、これは少ない方っぽいです。
違ったら教えてください。

解決しました。議題欄にありました。失礼しました。

議会でねこばば成功するの？
全然だめなんだけど

完全に運。イワシを食べて根性を養え！

>>771
ありがとう
とりあえず３回潜っての上昇率が1.0,1だったので不安になったけど頑張ってくる

アイテム神って前作みたいに何度も倒せる？

倒せるよ。意味は無いが

魔ビリティのエレメントフォースは属性値を各属性攻撃力に反映させる、
とあるのですが、ダメージ自体が上がるのですか？
また上昇率は属性値1につき1%とかなのでしょうか

関連して、E・キャンセラー＋エレメントフォース＋属性値99では
スター系よりもダメージが出るのでしょうか

魔チェンジ時、怒ッキング時、巨大魔チェンジ時には
合体した全員のキャラに同じ経験値とマナが入手出来ますが
レベルアップ時に得られる閣僚（もしくは閣僚と同一魔エリア）の
成長ボーナスも合体したキャラ同士で重複してプラスされたりするんでしょうか？
それとも元からいたエリアのボーナスのみ追加されるんでしょうか？

>>776
増えない

攻略本でたらしいけど、ねこばば稼ぎについてなんかデータ乗ってる？
成功率とかそういう感じの。

にゃんこの話題ついでにアーティストが挙がるけど
プリニーはどこらへんか教えてください

>>791
もう見つけたかも知らんが71〜　イノセント寄りで何回かあったような記憶がある。
イノセント強化用のアイテム製作中に遭遇したから間違っちゃないはず・・・ッス

ドーピングでカンストさせる前提なら転生ボーナスはHP極振りにすればいいんですか？

>>791
サンクス
イノセントよりならクリティカル屋集めで潜った
イャンクック砲（説明がすんごい迷惑ってことで改名）が
手持ちにあるから探してみるよ

何自己レスしてるんだorz
794は>>792宛てです

>>787
99%で99%UP
基準が100だったとしてそれだと199だね
エコー＋スターで200
まあ色々考えてみるといいよ

>>788
閣僚ボーナスはかなり誤差の範囲なので誰も調べてないんじゃないかな？

>>796
属性値99でダメ99%増なのですね
ありがとうございました
色々考えてみます

邪竜みたいに固有技の属性が偏ってるキャラなら
Eキャンセラー＋エレメントフォースも有効だな。
その属性が弱点の相手ならよりダメージは大きくなる訳だし。

すいません100Fでも界賊って出現するんでしょうか？
91Fからギブロでニャンコを探していたのですが
うっかりいつものように重殺セーブしてしまって、100Fでギブロしているのですが
ニャンコはおろか、さっきまでガンガン来てた他の界賊すら全くでなくなりました

デスコにオススメの特殊技ってなにかないかな・・・
ヨグでは物足りないです

魔物のデスコは魔法しか選択肢ないんじゃねーの？

>>801
ですよね・・・
大全集持たせて魔法か
それだとラズベリルとかぶっちゃうんだよなー

とゆうかヨグより良い固有技なんて殆ど無いんだからヨグが物足りないなら他のキャラも魔法一択にならないか

>>803
まぁそうなんですけど威力が・・・
マスタリー集めるかな

>>799
もうわかったかもだけど、10の倍数階で界賊は出ないよ
不思議ゲートやイベントエリアも出ないし、
スフィアとイノセントもルートボーナスで湧く以外には出現しないと思う

>>805
どうもありがとうございます
また別のアイテムを鍛えつつ90から粘ってみます
助かりました

威力つーても、カンスト神水ユーザー相手にするんじゃなければ修羅轟も一撃だし問題ないでしょ
弓や銃も同様に7〜8億くらい出せるからCやDでも平気よ

>>799
10の倍数階では界賊は出ない

>>804
星の祝福でお手軽に強化できるじゃないか。

素ステ上限に関して質問です。
HPの素ステカンストが4億-4なのは知ってるんですがSPのカンストって幾つなんでしょう？
知っている方居ましたら是非教えて下さい。

1億-1

迅速な解答有難う御座います。
HP以外は皆上限同じなんですね、スッキリしました

SPにもレベル補正あるんじゃないの？

あるよ。HPの1/4くらい。

それと上限は全く別問題

マジ？レベル補正はあるけどHPとは性質が違うのか

キャラ界って転生後すぐにもぐってデメリットってあるのかな
高レベルで潜ったほうがいい結果が得られるとかないよね・・？

80レベまであげる

賛成してる仲間議員には、ねこばばできませんか？

>>819
味方殴ってネコババできるなら議会なんてやりません

wikiの最強武器入手についての項目で
修羅準最強アイテムの100階にてアイテム神2が所持しているとあったのですが
2？って普通のアイテム神と出現方法の違いなどありますか？
無いのであれば99階駆け抜けていいんですよね

>>820
ですよね。ありがとうございます。

>>821
そう、現世で99Fまで行って（修羅でもOK)修羅99Fから
100Fに降りればいい

>>823
超ありがとうございます
じゃあなんでわざわざ2なんだろ・・・w

修羅アイテム界と通常アイテム界で差別化させたかったんだろ

オンねこばばというのはなんなのか教えてもらえませんか？

ピラミッドと教育場を１マスだけ重ねてデスコを配置、
ピラミッド組…転生後レベル１の状態でマナだけ増えるようにしてキャラ界を楽に
教育場組…10%の経験値で地味にレベルアップ

で9-4稼ぎやってるんだけど、デスコ以外にも経験値を多く与えたい場合って教授しかないですかね？

>>817
装備適正アップが目的じゃないなら、すぐに潜っても特に問題はないはず。

>>827
とりあえず、デスコの取得経験値が多くなる方向で努力するのが一番だと思う。

>>828
デスコと猫娘だけガンガンレベル上がってくのだけどそれで構わないってことね。引き続きがんばるとしよう

おお、アサギは今のアサギと切り替え可能の同キャラか
まあ、新キャラだとしたら今のアサギが可哀想だしよかったわ
安心して鍛えられるぜ

すいません、本スレに書くつもりが誤爆しました

不思議イノセントがねこばば屋含む固有イノセントに変わることってある？

>>832
ある。
あと、基本は1〜９階で倒すのがいいが、先日アイテムルートで11〜19階やっても
1〜9階とさほど変わらない出現率だったよ。

>>833
4匹詰め込んで1〜9階ギブロでいいわけね。早速挑戦してみるよサンクス！

レベル3000まで来たけど未だバベルの塔出ないなあ

タワー攻撃しても出ないんだけど、他に条件ある？

ねこばば屋がまったく出ないんだが…

Lv1600の猫マタだから条件は満たしてると思うんだけど…これって宝の在処が表面でも出ますか？

>>835
>>3

>>836
>>4
わざわざ先人たちがまとめてくれてるんだ少しは見てやれよ

あ、すまんずれた
>>835
>>2

>>836
>>3

>>838
だから、Wiki見て条件：タワー攻撃をクリアしてるのに議題に出ないんですよ

二段投げできるようになるバベルの塔って邪シンボルじゃないの？

>>839
ふーむそいつはおかしいな
タワーの人数ふやしたり攻撃を何回かしてみてくれ

もしそれででるようならwikiが間違ってるから掲示板にでもそのときの情報書いておいてくれ

>>840
初期のレベル上げの頃、汎用キャラの底上げで数十回5人タワーやってたんだよね。
で裏初めて2-1で必要って知ったから、適当なマップで10人タワーだけでクリアしてみたりもしたけど、やっぱり議題に出ないんですわ。
タワー攻撃でMAPクリアかな？確かさっきは最後反撃で最後の殺しちゃったし。

ちょっとやってみる

やっぱダメかー

タワー攻撃技持ってるキャラでも議題でないな

まさか可決済みってこたぁないよな

ないない
邪シンボル一覧にもないし

まさかタワー攻撃全部見てないからか？

今出先なんで試せないが
「４人以上でタワー攻撃」とかじゃないかね
タワー技の条件がそれだし

逆に少ない人数でタワー攻撃してみるとか
システムに不慣れな俺でも最序盤で出てたくらいだから条件は簡単で間違いないと思うけど

ってそれはもうやってるか
あとはマナ不足・・・はさすがにないか

>>845
4〜10試した

>>846
初期の頃は4か5でやってたのよね

>>847
80万あるのになあｗ

演出も全部見て、タワー移動＆タワー持ち上げも試した
なぜ出ないんだろう

いっそ二週目いってみるか？

とりあえず夜勤だから一旦落ちます

一応アサギまで加入してるから二週目試してみるのも悪くないかな

新アサギの魔ビと破邪の闘気+バキエル魔チェンジしたら通常攻撃使えるようになるかな？
ほかにも通常攻撃をブーストする方法あったら片っ端から教えてくれ

ゴシゴシ屋

>>848
タワー攻撃じゃなくてタワー技使ってみたら？
俺はタワー大車輪とか使って攻撃したらバベルの塔出たし

そういえば俺もタワー技見てみたいからテキトーに使ってたら議題でたな。

俺タワー技使ったことないけど塔あるぞ

>>850
聖邪の闘気より神風とかC・スナイピングとかの方がいいんじゃない？
もちろん装備にクリティカル100積んだうえでね
バキエル銃使うならC・スナイピングが丁度いいか
試したわけじゃないから保証できないけど、ダメUP＞攻撃力UPじゃないかな

技じゃなくてタワーの通常攻撃で出たけど

確か５回とか１０回とかの回数開放じぁない

３−4でアーチャーが謎回復しまくって詰んだわ
ゾンビのマチェンジの力？

>>858
多分そう
魔チェンジすると魔チェンジ側の魔物の魔ビリティも人側に付くからね

自キャラと戦いたいのですがキャラ界以外で方法ありますか？

エディットマップのテスト戦闘。

>>851 >>855
サンキュー　参考になった
もしかしてゴシゴシ屋付けたら３回？通常攻撃できるのか？
こうなったら通常攻撃を極めてやるぜ

プリニガー単騎撃破なら、そのへん必須かな？

>>851
一人で4回攻撃か
悪くないな

wikiに載ってる各イノセントの説明ってどうやって調べたの？
裁判屋とか見たことないし、もしかして「このイノセントはこういう効果です」てゲーム中にどこかで見れる？
あと、トラペにはっけよい屋がついたけどこれって装備した魔物本人なのか、装備者に隣接した魔物なのか、
調べようとしても「20％上昇」とか微妙すぎてわからん…誰かその辺わかる人いたら教えて下さい。

そのへんは単なるコピペミスじゃないかしら？

はっけよい屋はフィールド内の味方魔物の攻撃力が２０％アップのはず。
隣接とかしなくても、はっけよい屋がついた奴を出撃させれば効果がでる。

訂正：攻撃力２０％じゃなくてATK２０％アップ

>>865
いやいや、20%上昇とか極めて分かりやすいだろ
ステが目に見えて変化するんだから

装備した魔物でも隣接した魔物でもなくMAP上にいる魔物だよ
ちなみに魔物に装備させた場合、当該魔物自身に効果は及ばない

早速ありがとう…ていうか、パラメータのATK自体変化してたのか！
与えたダメージしか見てなかったよ。一応そのトラペとっておいて良かった。
誰か魔物以外に装備させてみるわ。
次はスクラッチノイズでも狙ってまたギブロ地獄逝ってきます…

はっけよい屋って確か重複するよな？
はっけよいトラペ大量複製して魔物ステ大幅UPとか胸熱

>>871
少なくとも4つまでは重複するよ
4つしか持ってないからそれ以上は未確認だけど
はっけよい持ち魔物使いでデスコ囲んでお手軽ATKカンスト、装備整わないうちは助かったなぁ

アイテム界の市場（店集合マーケット）で各販売員に1回ずつ話しかけた後
最後にアンドロイドに1回だけ話し掛けたら、「こんな物もありますよ」的な事を言われて
戦闘に入って全滅してしまいました
wikiにはアンドロイドに30〜40回話すと戦闘みたいな事が書いてあったのですが
販売員に話し終わったらアンドロイドには話さない方が安全なのですね…


あと高数字のイノセントが欲しい場合は95回までイノセントルートでイノセントが出ないように
ギブロしながら進めて96回以降で服従させるという解釈でおｋでしょうか？

>>873

> あと高数字のイノセントが欲しい場合は95回までイノセントルートでイノセントが出ないように
> ギブロしながら進めて96回以降で服従させるという解釈でおｋでしょうか？

別にイノセント出てもいいのよ、こちらで倒して服従させずに96Fまで持ち越せばいいだけ

店売りで手に入るイノセントなら途中で服従させても問題ないよ
どうせ地上げ屋使って未服従にできるんだから

そーいやアルティナさんに持たせてたパンツァーブラスター（レア）が

パンツァーブラスターぢ

って名前になってたんだけど、進め方によって変わるのかね

>>876
画像

>>877
へい。今撮った。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1553291.jpg

レアのマークに隠れてたからしばらく気づかなかった

>>878
前もそんな感じになった人いたみたいだよ
多分バグだと思うけど

>>879
バグか。トンクス。

バベルの塔出ないのもバグなんだろうかー

>>879
前に同じバグで本スレに画像貼ったの俺だわ

一応その時調べては見たけど、名前が長い武器（魔法型の魔物武器とか）に
レアリティ屋を2体つめ込むと、アイテム欄の名前の枠をはみ出して、スクロールバーの上に「ぢ」が出る
レアリティ屋を3体つめ込むと、「ぢ」から「β」になるって感じだった

勝手な話だがβになるとカッケーなｗ
アイテム界で治せるのかな？

>>881
あ、不思議から変化したレアリティ屋いたわ。なーるほど

教授の経験値２０％増加の魔ビは
教授５体いたら＋１００％になるの？

>>884
なる、ただし一種類の魔ビ上昇分は100%まで、だったはずなので6人目以降は効果ないはず

<<885
なるのか！
なるほど！
ありがとうエロい人！

なんでもない装備変更でたまにとんでもなくステが上下するのはどういう効果？
例えば、拠点で店売りエアロスニーカー→店売り天使の靴に変更して、全ステータス+-4万、とかいうことがあるんだけど

戦闘マップや事務所で上下したステが装備変更のタイミングで上書きされてるのか？

レアリティ一致したんじゃね

>>888
レアリティ一致してない
あと一回付け外ししたら、前の装備に戻してももうステが上下しないんだよね

>>889
以前にも似たような質問あったけど、魔ビリティーは確認した？
その時は活性化が原因だった

sage忘れすまん

それ俺もなったことあるな。確か天使の靴でなった。
結局原因不明だったけど。

>>890
ダークテイマーとMウェポンマスタリだったわ
原因不明なのか…サンクス

ステ強化する魔ビ（ジオエナジーとか）付けてたんじゃないの
病院で回復するまでは、直前に居たマップの各要素で強化されてたステータスのままらしいから

>>874
どもです

セタが倒せない
裏面行ってアイテム強化しようと思うんだが
裏面の行き方がわからない。
ウィキみたら券が買えるみたいだが、51階以降しかでないんでしょ？

30階よりした行けないんだが。
なんで？

６話に差し掛かったあたりからいきなり一時的にフリーズしたりするんだが・・・
ネットにも繋げてないからバグではなさそうだし・・・
なんか事例ある？

>>897
あぁ、俺もたまになるわ。
もともとの仕様と思ってあきらめるしかないんじゃね？

>>896
裏面へ入るための地逝鬼振興券はアイテム界小部屋で買えるが
1〜50Fだとシナリオ前半マップへのチケット、51〜100Fで後半マップへのチケットが買える。
なので30Fまでしか潜れないアイテムでも、小部屋に入って地逝鬼振興券屋が出れば（買った振興券分）裏面に行けるようになる。

またアイテムにはレアリティ（RARITY)が設定されており
０〜７　レジェンド：最大進行階数100F・初期POP6
８〜３１　レア：最大進行階数60F・初期POP5
３２〜２５６　コモン：最大進行階数30F・初期POP
と、レアリティによって強化できる上限が違う
詳しくは説明書とwiki等読め

>>897
＞一時的にフリーズ
処理落ちのこと？再現性があるなら日本一へメール等報告すると改善されるかもしれないし、されないかもしれない

あー、一部間違えたけどまあいいや大体合ってるし

>>889
なるほど別に30階までしかいけなくても券は買えると
さらに30階より下行きたいならコモン以外のアイテム強化が必須ってことか。

ありがとう

ゼタなら夜魔族3体と鳥で囲めばいいんじゃないかな

堕天使フロンの技能屋で覚えられる魔ビ一覧で、固有魔ビが消えたんだけど原因わかる人いない？

>>903
愛フィールドや総天然オーラのことを言ってるんならたぶんレベル
転生でもしてレベル下がったんじゃないの？
ついでにいうと技能屋で覚えられるのは汎用魔ビ
各キャラに最初から固定でついてるのが固有魔ビ

>>896
ゼタは最初にハダシックスを盗賊で盗んで
移動上げたキャラで逃げ撃ちする、鳥＋夜魔で囲むや
おびき寄せて持ち上げターン終了で生け贄出す
こっちが攻撃時はコンボしながらとか呪術師出撃させてステ下げるとかすれば
店売り最強鍛えるだけでなんとかなるよ

俺はデスコ攻撃役で魔物使い4でデスコ囲んで敵ごとドミネーションあててコンボ繋げ
夜魔3でゼタ囲んで夜魔もファイアで繋げ残りを
呪術師出撃、終了時持ち上げで俺はやりました

>>902
>>905
ありがとう参考にさせてもらうわ

現世で魔界ウォーズ潜ってんだけど、ある程度深い階層行けば雑魚が準最強装備してたりする？
修羅で潜ったら敵が強すぎて10階で断念したわ

>>907
そんなうまい事は無い
修羅キャラ界だと修羅補正無くて装備してるらしい

>>907
現世ではどんなアイテムに潜ってもランク35以上は出ません
修羅だったらそんなに高ランクのアイテムに潜らなくても出る
それでも敵強すぎるってんなら修羅キャラ界行けばいい
キャラ界の敵は素ステの修羅補正がないからある程度のレベルと強さがあれば楽勝

キャラ界でパクるためにウォーズ育てようかと思ったんだが、育てるのとアイテム回収は別にしたほうがいいみたいだな
サンクス

初心にかえって拳技でゲートキーパーどかしながら進めば修羅直後でもアイテム回収できないか？
フェンリっちが再び輝くとき！
ボスはまぁデスコを魔物使いで囲んで何とかすれば意外と何とかなった気がする

今神水ドープするとしたらどうするのが一番早いのかな。
議会増殖パネルでやってるんだけどオンババのが早いかなー。
こればっかりはコツコツババってくしかないよね？

>>898>>899
レストン
PS3付けた直後に砂嵐になったって事は・・・悪いのはPS3か？ｗ
ブルカノ出した時も一時的に音楽無くなって効果音だけになるしな・・・
日本一に言ってみるか

フェンリッチとネコマタいればアイテム界はなんとかなるだろ
デスコンバット界でもかなりきつかったが、ボススルー&キーパーどかしてなんとかかけぬけたよ
ランク39のレジェンドは1つしか盗めなかったけど

>>913
それケーブルの接触不良じゃね？
HDMIケーブル挿しなおしたり交換したりで改善しないか？

>>915
サンクス
とゆうことはスレチだな
ちょっと色々調べてみるよ

保守派からアイテムって盗めないよね？単に歯向かってくる適正スフィアって認識でおｋ？

>>917
ねこばば屋は効果あり

>>918
そーなんだ。ねこばば屋欲しいなあ…

転生について質問。
練武４にいけるようになってビックバンを覚えさせようと思ったんだが
仮に、プリニーをLV3000辺りまで育ててバウンサーにしてビックバンを覚えた後再度プリニーに戻る場合
以前Wikiかなんかで低レベル過ぎると逆に弱体化するってのを見たんだがどれくらいまでLVあげりゃ弱体化無しですむ？
まだEXP屋無いからLV上げが大変なんだよね・・

>>920
物凄く大雑把な目安でいうと前回のLvを下回らないようにすればいい
あくまで大雑把な目安だけど
少しも弱体化させたくないのならWikiの育成基礎知識みて色々計算してみるといい

ところでプリニーに戻った場合ビッグバン使えないけどいいの？

>>920
>>3
＞人に聞くぐらいなら転生しない
あとなんでプリニーに戻すのかしらないが魔物型じゃ武器技使えないぞ

・・・なん・・だと・・・
ｍｊｄ？・・・・うわ、マジで使えない・・・
いや、魔物タイプの仲間が好きでビックバンを覚えさせればプリニーだって色々と活躍できるじゃんか！
と思った次第で・・・。そう甘くなかったか・・・
教えてくれてありがとう〜

魔物型は魔チェンジすれば簡単にレベルあげできるのだからビッグバン覚える意味が無いと思う・・・

クーシーかネコマタ転生して、ビッグバン使えるキャラと魔チェンジすりゃいいかと
単にプリニー自体をユニットとして運用したいってことなら、魔法覚えればいい

遅レスですまんが>>887
多分呪術士の固有マビの影響受けたのでは？
俺もよくアイテム界でステージ→小部屋へ行き、装備変更するとなった。

スクラッチノイズ屋は方向補正無視で80％回避ですか？

今イノセントルート95階で止めてあるんだけど…

「イノセントが出るまでギブロ→服従→デール→合体→以下ループ」ってやり方で育てられる？

>>927
wikiはそうなってるけど、今買ってきた攻略本には「50%回避（命中率最大で49%）」と書いてあるな

>>929
あ・・・れ・・・。それなら微妙だなあ。thx

>>928
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　育てられる・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 育てられるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 イノセントの受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>928
まあベストは96階以降でループだけどね

説明書に、前作のセーブデータがあると自動的に連動しますって書いてあるけど連動するとどうなるの？
セーブデータある状態で始めたけどよくわからん

風紀委員会（邪シンボル）が使用できるようになる
連動させなくても取れるから意味ないけど

>>934
なるほど、じゃあとりあえず気にせずに普通にチュートリアル進めていけばいいんだね
ありがとう

修羅キャラ界で敵が準最強クラスの装備持ちだすのに、いくつぐらいレベル必要ですかね
低レベルすぎたのかしょぼいアイテムしか持ってなかった…
あとアルカディアとロボスーツのレジェンドも雑魚敵が装備してる？

>>936
ランダムキャラはシンボルを装備しない
ロボスーツは腐るほど装備してる

あ、でもよく考えたらキャラ界では腐るほどには見かけないかもしれん、ロボスーツ
個人的には準最強集めならアイテム界の方がいいと思うね

>>936
準最強武器は修羅で逆界賊すればL宝箱からポロポロ出てくるよ

適当なランクのアイテム界潜って１Ｆでボーナスゲージ９まで上げる
陰陽術師でひたすらボーナスチェンジ、っていう方法でもアルカディア出るよ。
ゲートキーパーだけ残しておくのがコツね

今一応9999キャラが複数で修羅までは一応いったんですが練武4も倒せるわけもなく
装備もCのばかりとかイノセントもEX・ATKぐらいしかなくてどういったところから手を付けていったらいいのかわかりません
どのようにやっていけばいいでしょうか？

レベル9999がいるなら修羅アイテム界で準最強装備盗みまくれば？

初歩的な質問ですがアイテム界で手に入る最強装備は一度入手するともう手に入らないのですか？
例えばバールソード入手後、またそれとは別の魔剣良鋼100Ｆのアイテム神はバールソードを装備していますか？

当然のように取れるし最強武器に潜ればアイテム神２はその最強武器を持ってるよ

>>944
ありがとう！即レス感謝します

>>942

了解です。ひとまずそれでアイテム集めしてみます

>>931
>>932
96階でしたね。間違えてました。
回答ありがとうございます。

さて、アデロザのためにATKとSPDとHIT屋育てるか…

>>940
その方法でLv9999ばかりの修羅アイテム界で500回程ボーナスチェンジしてもアルカディアLはおろか超合金Lすら出なかった俺に一言
結局現世轟8匹の所でL装備してる奴が出るまでしばき倒した方が早かったわ
最初の轟1匹さえ倒せれば現世でもLv300バールアームズ作れて火力に困らなくなるし

>>948
くじ界１Ｆで出たよ。
別の狙ってたらパッと出たけど、轟の方が早い人はいいかも知れないね（実際早いはずだし）。

安価ついたからレスしたけど、あくまで可能性だから倒せない人向けって事にしといて

自分の運の無さが恨めしいと思っただけだよ
アポカリプスとか聖光とかどーでもいいLはボーナスに出たんだけどね・・・

LVあげですが、上の方の書き込みを見ると
5-4よりも9-2で10%もらうほうが、人形は効率がいいのでしょうか？

>>951
戦力や状況によるとしか
5−2を人型でサクサククリアできるならその方がいいし、
それが面倒なら怒ッキングデスコで9−4回せばいい

こんなところに書かれた断片的な情報気にして回答待つよりも、
その時間使ってwiki熟読するなり自分なりに試行錯誤した方が結果的に早いよ
ぶっちゃけどっちもあくまで練武4到達までのつなぎ
効率求めるんならここで鍛えたキャラ使ってさっさと練武に行くといい

人型に限らず9-4の方が手間がかからない分効率良好
もっと言うならビッグバン用魔物が育ってるなら練武の方が更に良好
ついでに5-4と9-2は稼ぎMAPじゃないぞと突っ込んどくよ

適正全300、素質220
Lv300の最強武器・トラペx3（武器・ガードマスタリー500、複合イノセント19998x30入り）装備
内閣に入れて大統領府に配置
魔ビはバイオレント、魔物型の場合はバイオレント＋闇の契約

ここから更に戦闘力伸ばせる要素って何かある？これ以上はもうドーピングしかないのかな

ロザリーの固有魔ビとか

しいていうなら秘密特訓くらいじゃね？
（人型はのぼり旗、魔物は不思議から秘密特訓にする）

あとは一時的なら魔物使いとかの隣接魔ビとか強化魔法とか
その後はドーピング

>>956の追加
あと大臣の強化補正

>>954
技レベル上げにようこそ！

魔エリアのリーダー補正とか？

>>956
それは盲点だった、最後にレベル上げる時に全閣僚の補正＋特訓屋も追加で

>>958
それ戦闘力上がらないでしょ

>>959
忘れてた
具体的にどういう計算で上がるんだっけ？

っと戦闘力か
前の弟子補正みたいに同一魔エリアの味方のステの何％だかがリーダーに加算じゃなかったけ

>>952>>953　ありがとうございます！

トラペゾの300つくって増やそうと思うんだけど
議会は移動力とかジャンプに回した方がいいのかな？
別にトロフィー取れればステカンストとかしなくてもいいんだけど

96回くらいまでイノセントルートで進んだらピラミッドのアイコンの位置ってほぼ右端に来る？

うん

トラベって何？

デスゼットの声って日笠陽子でしょ？

店売り以上の武器防具やシンボルとかって基本アイテム界いかないと入手できないのかな

キャラ界とか裏面とかあるだろ・・・

>>963
移動4ジャンプ2が安定かな
ステータスは結局他でカンストしていらない子になるのであんまり

>>966
トラペ＝トラペゾヘドロン

やっと後日談を二つクリアしたところなんだけど質問。

1、お金稼ぎはどこですればいい？
2、汎用仲間モンスターで強いのは誰？
3、バウンサーてレベルいくつで魔拳ビッグバン覚えられるの？

イノセントについての質問なんだけど

武器マスタリ系とATK屋のステータス系ならどっちのが強くなるんだ？
ATKとかステ系は簡単に育成できるが、武器マスタリ500とかかなりキツイんだが

魔チェンジのステ計算式はどう言う感じになってるのでしょうか？

ＡＴＫ8000のデスコと7000の閣下を合体させたとこ1.5万になったのですが
普通に足し算で良いのかな？

と言うかこのレベルだとチェンジするより2体で2回範囲使ったほうが有利…

>>971
1：レベル上げとかをやってれば勝手に貯まる。どうしても必要ならアルティナやヘル増加屋を。

2：レベル上げに便利な猫娘か幻獣（犬）、いざというときに居ると助かる粘泥（スライム）＆魔翔（蛾）。
　あとは色々と特殊や魔ビを持たせてから転生した夜魔（おっぱい）あたりは、よく聞く気がする。

3：ある程度、高ランクじゃないと覚えない。キャラ作成の時に後ろの方に並んでるやつ。

>>972
足し算と掛け算の関係なので、
装備のステが低いときはATK屋系、ある程度ステが高ければ（ATK屋が揃ってくれば）マスタリ系じゃないかな。

>>973
計算方法は分からんけど、魔ビでシナジーが発生することはありそう。

>>974
>>971ッス！ありがとうございます。
ただふたつめの質問に関しては少し残念だったなー
ドラゴン、ゴーレム、バキエルあたり見た目のカッコイイ奴を期待してたんだがw
こいつらは余り使われてないのかな。
とりあえずおっぱい育ててみる。ありがとうございました。

>>975
結局のところ愛ゲーだから、拘りに勝る強さは無いと思うよ。
育てるのが少し面倒とかはあるかもしれないけど。

一応魔物型で強そうなの

・夜魔、死告、魔翔、怪鳥：飛行移動なのでアイテム界やキャラ界で便利
・泥粘、寝子猫、死竜：固有魔ビがダメージカットで硬い（中盤まで）
・珍茸、夜魔、魔翔、妖花、銃魔神：通常攻撃射程が長い
・プリニー族：爆発する
・妖霊、樹巨人、屍：回復する（屍族は通常攻撃で撃破したときのみ）

そんなわけでおっぱいはおっぱいだからおっぱいってだけじゃなくて
飛行移動＋通常攻撃射程が長い＋おっぱいだから
攻略wikiでおっぱいだけ説明文長いのもおぱーい

>>977
wiki書いたんだと思うが怪鳥（ニワトリ）の移動タイプは地上だぜ。

マジで！？
使わないから解らんかった、帰ったら確認するわ

間違えた、wiki「を見て」書いたんだと思うが、だ。

敵捕獲で使うならガーゴイルがおすすぬ
他の魔物と比べてパラが全体的に高いし素で覚える魔ビも優秀

魔エリア一回目の拡張(ドッキングの後魔チェンジができるやつ)したんですけど、範囲広くならないんです。どうすればいいんですか？？

議会の邪シンボルコマンドのとこで△だったか・・・良く見れば出てる

>>982
R2押して邪シンボル配置画面を見るといい。エリアの編集ってのが増えてるぜ。
△で好きな位置に増やせるよ

>>983 >>984 こんな質問にちゃんと答えてくれて、ありがとうございます。

キャラ塗師なんだけど
出会う確率は運だよね？

修羅の色々なアイテム界１００階とか
行ったのだが出てこないｗ

にゃんこは比較的早く出会えたのだが・・・

絵師は３１F〜　に出るらしい。特にルーと偏りは無し　だそうだ。（攻略本情報
運にすげぇ左右されるよな・・・。俺いまだに地域振興券売りにあえねぇよ・・・

>>987
どもどもです。

すごく運に左右されるよねｗ
ルートの偏りも無いのか・・

お互い出会えればいいよねｗ

トロフィーの１００億ダメージって、
どうすれば１００億ダメージいくんだ？

>>989
ユーザーマップに行けばそれ用のMAPが配信されてる
カーチスデスコ向けだったり反撃キャラ向けだったりあるから
自分のキャラ状況にあわせて選べばいい

まぁPSN復旧にはしばらくかかりそうだけど

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1303521829/

ねこばばしようと思うんですが、どの議題でやるのが良いですか？

>>992
何でも人に聞けば済むと思っているその根性が気に食わぬのだ……ッス！！
なんでもためしゃ良いんじゃね？とはおもったが。
案件で可決しては意味が無いので成功率が低いものを。んでマナ消費も少ないといいよね！
あるじゃん。最初から何に使うんだ？的な議案が。
あと成功率低いんで気長にがんばれー

>>993
着服でいいんですかね
好感度下がったりしないのか気になったもので
頑張ってきます

>>994
好感度なんだけど攻略本にも細かい事のってねーんだよなぁ。
どうせ、こっちがある程度強けりゃ最終的には力で黙らせる方向になると思うんで
好感度の上がり下がりは気にせんでもいいとおもうｗ
恐らくEXP屋を増やす？のだろうが１ｈ〜１，５ｈに一回成功くらい？っぽいんで
成功しない→ｷｼｬｧｧｧｧｧってならんようになー

レベル１の奴にネコババしたいもの持たせてわがまま議員を登録してよもやまでおｋ
賄賂上げまくると最終的に力づくを使うことはなくなってくると思うよ
賄賂上げまくるのも大変だから自分の自由だけど

>>996
害務って自分のとこ来るの？

他人のレベルの高いわがまま外務を登録しておくとほぼ確実に否決できるってこと

>>998
そういうことか
ちょっと考えれば分かることだった

わたしはフェリシアさん使いつづけるよ！

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