タクティクスオウガ71F　暗黒騎士オズマ

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ 運命の輪（PSP/スクウェア・エニックス 2010/11/11発売）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

▼前スレ
タクティクスオウガ70F　摂政ブランタ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1288449857/

▽各種リンク
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html
PSP版公式
http://www.square-enix.co.jp/tacticsogre/
ファミ通紹介
http://www.famitsu.com/game/coming/1237859_1407.html

※次スレは出来る限り>>980が立てて下さい。
無理な場合は、その旨表明し、>>981にお願いしてください。（以下同様に）
>>980から何の反応も無い場合も、無理だった場合同様、>>981にお願いします。
いずれの場合も、重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てるようにお願いします。

新登場キャラを仲間に加えるのに苦戦中

>>1様さっすが〜、話が分かるッ！

オリジナルは弓ゲーだったけど、その辺どう変わったの？
弓の威力減？　他の手段が強くなって自由度増した感じ？

移動力は減ったものの弓は依然強い。
でも前衛も強くなって敵の侵入阻んだり色々できるようになった。

>>3
ドラゴンやタコも侮れなくなった
特にドラゴンは固くて火力十分で何気に速い

システィーナ救出時のドラゴンの邪魔さは異常
ランバートはすごいな

>>3
とりあえずFFTみたいに隣接した相手に対して弓撃てなくなった

カノプを間違えてヴァルタンから他のにクラスチェンジしたら絶望的だなw

クリザローの二バスがちょうつえー。
イクソシズムの仕様変更は鬼だな・・・。

>>9
サモンダークネスしてくるし
回復アイテム使ってくるしな

全体的に言えるが殲滅にこだわるとキツイわ

難易度はオリジナルより高い気がする

スキル消耗品1ないときついな
リーフやら聖石やら使いまくりだわ

反逆してオリジナルやってるわ
ユニットごとの育成最高や！　リメイクなんかいらんかったんや！

ニバスに犠牲者なしで勝った人いる？
何回やっても無理なんだけど

あまり突っ込まずに下のほうで防戦しつつ
カノプー飛ばして弓や必殺でニバスのみ倒せば良い

>>13
二バスはまず下がって敵を降ろす
カノプだけ迂回させてTPためる
ある程度、敵が降りてきたら突撃乱戦
カノプの必殺技で決める

砦がクリア出来ない人が自分の他にもいて安心した。
前スレ読んだんだが、イクソシズムを道具として使えば誰でもゾンビを消滅させられるんだね。
もう全員でやらすわ。

＞＞１４＞＞１５
ありがとうやってみる
＞＞１６
消滅させてもすぐ補充されるよ

サモンダークネスは何度も使ってくるのか？
もうクリア出来ない気がして来たわ。

打撃力のヴォルテールと弓の沙羅やたら強いな
やはり成長率や補正値あるんだろな

男キャラいらねーとおもいつつも、
ヴォルテールのプロフィールがついたせいで切れない。

あとナイトがほんと役に立つジョブになってる。

新砦のサモンダークネスは上限あるっぽいよ
俺はひたすらマジックリーフでMP補充して耐えた
呪文書使用は覚えちゃうのがなんかイヤでなぁ

とりあえず今知りたいのは、
・タコやゴーレム、その他Lサイズのクラスチェンジはどうなのか。
・白ランスはどうなるのか。
この２点だな

白ランスの結末が分かるまで進めた人はまだいないのかな？

>>22

とりあえず２章後半、バトルフィールドで遊んでる時点で

・グリフォン　　：　クラスチェンジできませんといわれた　焼き鳥おいしいです
・タコ　　　　　　：　まだ勧誘してない
・ゴーレム　　　：　まだ勧誘してない。が、敵でクレイ、ストーンと出て、転職アイテムもあるので種類増えてるかもしれん
・ドラゴン　　　　：　属性ドラゴンに、光闇のドラゴンは見つけた。名前は変わってたが。固い、強い、速い。
・サイクロプス　：　まだ勧誘してない。闇魔法を使うのを確認。やわらかめ？

総じて固い。ＳＦＣのゴーレム並みに固い。物理は前衛の両手武器ぐらいしかまともに通らない。
特にドラゴン、ゴーレムは固いからとフルボッコしてるとＴＰ溜まって範囲スペシャルで掃除される。
また、ドラゴンは鈍歩でなくて軽歩になって４マス移動になってる。たまにＴＰ技使って７マス移動してくる。なにこれ怖い。ＷＴも速い。

オークションに出すと、焼き鳥とかの他、アイテム合成の素材がいくつかショップに並ぶようだ。
焼き鳥に上限あるかはまだ調べてない
今のところこんな感じ

書き忘れた

テラーナイトで恐怖状態にすると割と倒しやすくなるのでおすすめ
魔法でもいいけど

Ｌユニットは打撃属性持ってる武器とか槌で殴れと聞いたが

ナイトはほんとにメイン盾になってるな

つうかこれめんどくさすぎるな。
ミルディンとギルダス仲間になってもLv3で役に立たないとかどう考えてもおかしいだろｗ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/14(日) 06:59:22 ID:kPjCS2Lf
レオナール戦ヴァイスが止めを刺しちゃた(´･ω･｀)

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/14(日) 07:02:59 ID:Jzb3AdUb
>>59
俺はザンスとアロセールとのアツい会話を堪能した後に
アロセールの手でやっちまった

ザンスさん本当に聖職者って感じじゃないな
大いなるフィラーハの下へ送ってやろうとか・・・どこの超人神父だよ


マジ、吹いたｗｗｗ

チャリオット使わないでいこうと思ってたのにいつの間にか使っていた・・・

新作カオスだなあ…会話イベントからクラスチェンジまでもう俺の知ってるTOじゃなさそうだ。

しかしレオナールに殺害宣言とかプレザンス様パネェ
やはりガチムチ育成で前線に出すのは正解だったのか…

デニムが「ね、姉さん……」て言うとどうしてもカツオで再生される

>>31
おいバカやめろ

プレザンスの15年ぶり発言に吹いたｗ

でね仲間になんね

味方ゴーレムの最終形態は64から輸入したバルダーゴーレムらしい

デネブ仲間に出来た人いる？
アイテム買っても仲間に出来ないや

スレの空気が馴染めないとかどうでもいいから
PSP新作のはそっちで話せよ
もう少したてば向こうの流れも落ち着くぞ

デネブたん、、、

>>37
お前の要望とかどうでもいいから
チラシの裏に書いてろよ
もう少したてばサンタさんがPSP届けてくれるぞ

オリジナルの話題よりリメイクの話題が増えるのは仕方ないよ
時間が経てば棲み分けはできるだろうが・・

まだPSP持ってないがその内PSP版TO手を出すと思うけど
傍から聞いてる分には実質別物だからな
棲み分け始まるだろうな

一回クリアした者だけども
アレ？こんなに難しかったっけ？と思った

移動距離も短くなっていてこんなに短かったっけという印象

俺はここでの評判で買うかどうか決めるから、今の流れはありがたい
向こうはネタバレとかが気になるし・・・
てか、PSPって以外とでかくて重いのな
オウガ終わったらゴミになりそうで、いまいち買う踏ん切りつかん

オウガを延々とプレイしたらいいんだよ
それで飽きたらハードごと売ったらいい
コンプ目指したらかなり時間を食いそうだし、数ヵ月は持つと思う

>>42
俺はオリジナルは500時間はやってたけど、良い意味で別物だわ
FFTとTOの良い処を合成したような感じと言えばいいのかな
完全殲滅を目指したら難易度は相当高い

スキルとか合成とか面倒っぽいと思いきや楽しいね
アイテムや魔法が多すぎて把握できてないけどな
この辺は何周かしないとモノにできそうもない

今回はヴォルさんがナイトで不動のエースになった
アロ子とかカノプーもチートすぎず良い感じに強い

最高だわ

デニムってすぐにクラスチェンジしたほうが良いの？

SFC版ならソルジャーで居る意味はあまりない
PSP版ならウォリアーは結構強いからそのままでも良いんじゃね？

>>42
クリアしましたか！
白ランスはどうなりました？

白ランスは、結局助からなかった。

>>48
いや、SFC版ね

LV補正も極端じゃないのが良いと思う
石投げて三段目の高さから盾で押し続ける状況は今回ないからテンポ良いわ

唯一の不満はショップの使い勝手の悪さかな

まずゴートを得るために硬貨と交換とかｗ
武器合成も失敗させる必要あるのか解らん

それ以外は文句ないし、買って良かったけど

合成はチャリオットと同じ扱いだから
どうしてもクリアできないヘタクソの為に強い武器と防具用意してあげましたってヤツ

面白いゲームだなぁ。

ただ、面白くなった分、オリジナルがあれだけ時代を超えて支持された
その根っこの部分についてはものすごく薄くなった気がする。

半年くらい「すげー面白いぜ！」ってはまった後は
次のゲームが出たら忘れちゃう感じ。

まぁ、良くも悪くもスクエアらしいリメイクでした。

だな

スクエニ触らせないで開発させたんだから
そんな反応だと松野が泣いちゃうぞ

PSP持ってないし大人しくSSのでもやろうかな

PSP本体ごと買ってやったが、早まったな
悪いゲームじゃないけど、良くも悪くもスクエニのゲームって奴だ
オリジナルメンバーでこの出来は残念すぎる

>>55
松野自身がスクエニにリメイクされちゃってるもの。

俺はそれが悪いとは言わんけどね。
ゲームって遊びだから、面白いに越したことはない。
別にその日楽しければ次の日内容を全て忘れてしまっても良い物。
そっちの方が、在り様としては本道だしね。

年取って、地位も名誉も金も手に入れたエンターテイナーが
もう一度青年期のハングリーさに立ち戻って芸術作品作るなんて
そんなこと、成功した人は一人もいない。
今の時代にふさわしい、今後20年愛され続けるようなゲームは、
今の時代のクリエイターが作ってくれるのを期待するしかないってことだ。

このリメイクは、時代に合わせてしっかり面白くチューンしてきたってことだけでも
松野自身のゲームクリエイターとしての腕が高く評価される作品だよ。

玄人っすね

やべ・・TOってこんなに難しかったっけ・・・・

いや、元々、伝説のオウガバトルの後継作品なんだから、難しいのは当然の話さ。

>>61
当時は全然難しさ感じなかったんだけどなぁ・・・・・

サラにロングボウ撃たせたら、やたら強いな
1章でこれかよ

まだ序盤だけど片手剣などのランクアップが大事になりそうな予感

槍やハンマーの種類や重量が改善されてていいな

買ってきた！今データイン中
小学生以来にプレイするぜ

お前ら俺も仲間に入れてくれ

64がむくむくっと起き上がった。64は仲間になりたそうにこちらを見ている・・・

仲間にしますか？　はい・いいえ

64は黒歴史

ホークマンよりリザードマン仲間にした方が良さそうだな

一騎討ちヴァイスつええなあ・・

今回はＬが恵まれ過ぎてるな
元々恵まれてたルートだったけど、ラヴィニスやアロセールまで仲間になるし

NとCは仲間になる主力は誰なんだ？
海賊さんは？
今バルマムッサ手前なんだよ

ベルダが必殺技撃って来て死んだ・・・
俺のしってる鳥じゃない

ここの奴らはチャリオット禁止でやってるのどれくらいいるのだろうか

>>53
なんか解る。
原作の、プレイヤーには見えなかったり、必要最低限しか語られなかったりすることで
生まれていた作品の色気みたいなものが無くなってしまったような気がする。
まあ、発売前の情報からそういう方向性になっていることはわかっていたので不満ってことではないけどね。

ジュヌーンは、前回はドラグーン一本で育てるのが強かったけど
今回はナイトに浮気するかもしれないｗ

チャリオッツは使っていないが負傷者はゾロゾロ。
L3章ですでに15人。
ハートは1個も失ってないけどね。

>>73
とは言ってもTOオリジナルも、当時では相当にリッチコンテンツ路線ではあったんだよ
今の時代のボリューム水準にあわせると、これくらい大量に情報を盛り込むのは自然なことだと思う

>>74
俺はカオスルートだが、フォルカスよりヴォルテールの方が強い
ナイトは鉄壁だな今回は

ヴォルテール最強伝説

あと意図的に設定の多くを隠すことで好奇心を刺激するというスタイルは
15年前にやってしまっているため、リメイクで「答え合わせ」が求められるのは無理からぬこと
今回もオリジナルと同じようにしていたら、それはそれで少なからぬ不満が出ていたはず

ペトロクラウドとって、ハボリム仲間にして使わせるっての、今回もあるのん？

>>80
ないよー

ナイトは元々強かっただろ
弓とオーブ持たせて。

作品の色気が足りないわリメイクわ

今回ナイト強い強い言うけど、近接だと敵に近づくのに時間かかるから
結局、弓や魔法キャラで攻撃したほうが早いと言う

>>83
方法論の違いだな
どちらにも独自の魅力がある

そして敵ロングボウアーチャーに魔法使いが殺されドラゴンが寄ってきて何もできなくなると
前衛は足止めと対何かの特化要員だろ。今回敵軍のほうがはるかに物量多いし
敵の前進止め切れないと後衛が惨殺されるぞ

>>86
こっちに突入してきて、前線飛び越えて後衛を食い殺しに掛かるグリフォンがマジ鬼畜
砲台と化したタコには何者も手出しできない、丘でも岩投げて強い
ドラゴン、ゴーレムの鉄壁ぶりは異常
今回、Ｌサイズはどれも強いわ・・・
あ、サイクロプスだけは「何だ大したことねぇな」って印象だったな
序盤から出てきてビビらされたが、闇魔法がいっぱい使える文武両道になったせいか
Ｌサイズにしてはヤワで集中砲火ですぐ沈む
ヴァルキリーとかと同じ、Ｌサイズの器用貧乏タイプなのかな・・・

編成とスキルで悩み本編がすすまないでござる

とりあえずテンプルコマンドが仲間にできるだけでも胸熱すぎる
新要素は全般的にＬ・Ｎに集中してるから、最初はＣで懐古間違い探しを楽しんで
情報が出揃ってきたらそっちをやろうかな

デボルドどうなるんだろ
気になる
まさかテラーゾンビ無双できたら感動する

グリフォンやタコ早く仲間にしたいな

今回テラーは弱い、というか運用法が違う
両手武器中心＋暗黒魔法っつーＦＦ１１の暗黒みたいな調整されちゃったからな
従って特に硬くもない
テラーインパクトっつー殴った相手を恐怖状態にするスキルがあるから
それでこっちから能動的に恐怖を振り撒かないとダメだ
敵が一気に柔らかくなるから強いんだけど、ボスには無効なので涙目・・・

>>91
つまり、ドラグーンが対魔獣用ならテラーナイトは対硬いユニット用か

どうやら俺の知ってる15年前のTOさんとは別人のようだな
ヴォルテール卿が強くなられたようなのは何よりだが

>>90
デボルドは真逆の存在になった

>>93
ヴォルテールは最前線に出してるが
第３章時点で一度も戦闘不能にならない

火力は並だけど超鉄壁なのは確かだ

ナイトはメイン盾来た、これで勝つる状態だな。

しかしレベル差少しあると敵が全く倒せないな。
Ｌサイズの硬さは異常すぎる。ビーストテイマー怖すぎ。

ヴォルもサラも雇うキャラよりは圧倒的に強いな
顔有りと並んでスタメンがデフォになってる

3章Lルートでアロセール仲間になったのはいいが、サラより圧倒的に弱いよ…

サラよりは強かったけど
必殺技が無くなってたよな？

まあオリジナルの雷神っぷりは見れないな

うちのヴォルさんテラーナイトにしちまったせいか全然使えないｗ
ナイト役はデニムにしてるからなぁ。

てか今作もやっぱ弓最強じゃね？
敵の魔法系ユニット、こっちの移動距離とか計算して引きながら魔法使うから、
脳筋ユニットで追いかけてると倒すのにスゲー時間かかるしボロボロにされる。

Ｃのアロセールは普通に強いけどな

>99
Cルートをお楽しみくださいって事だろ
サラも強いけどアロセールはモノが違う
悪天候でもバシバシ当てるよ

>>100
何だかんだ言っても弓最強だな
それを生かすためにナイトがいると便利って感じか

最も使えないのはバーサーカーかな

忍者のダブルアタックは強いけど、すぐ死ぬのがなあ
忍術はかなり使えるかもしれない

小悪党ヴァイスさん別人じゃん。顔がww
オリジナルはちょっとニヤッとしてるだけだったのにw

ヴァイスの顔芸は狙いすぎｗｗ

オリジナル経験者でない人は意味解らんはずｗ

>>98
所詮、Lのアロセールはおまけだからな
とかザパンも助けてない俺が言ってみるｗ

>>100
今回のテラーさんは状態異常でぶん殴るお仕事だぞ

>>103
デニムがバーサーカーなら強いらしいけどな

>>106
Ｌでもアロ子は仲間になるのか？
サラより弱いアロ子は見たくないけど・・

てかラヴィニスだっけ？
速攻で殺されてしまったぞｗ
期待してたのに・・

>>107
Cルートなら大丈夫と少し上に書いてないから

>>103
忍術も魔法威力依存かな？ダメージ低すぎなんだけど
影縛りとかは地味に使えるね

弓最強っていうか、弓が無いと敵の後衛職を潰すまで時間かかる
役割分担がきっちり出来た感じ

>>109
忍術も魔法扱いっぽい
魔法無効状態の敵に忍術たたき込んだら見事に無効化された

>>108
Ｃルートは仲間になるってこと？

>>111
仲間になるのがＬに較べて早いから、序盤から育ってるキャラに能力差付けられてないってこと

>>112
なるほど〜
ありがとう。

>>111
ラヴィが仲間になるのはロウ。

>>103
バーサーカーはリザードマンだと打たれ弱さを補える
クラスチェンジの関係でしばらくランパートフォースを付けられない
（バーサーカーは使用は出来ても習得は出来ないので他で覚えるしかない）が、
それを除けばものすごい強いぞ
ナイト並みの防御力とそれを上回る攻撃力で前線で大暴れだ
武器は鎚にしておくといい

というか今回片手剣が弱い・・・
普通の防具はほとんど斬・突に耐性がある上に、Ｌサイズはデフォで強烈な耐性がある
打撃は耐性に引っかかりにくいから、他に比べてダメージ稼げるんだよね
ハンマーはマジ勝ち組、使えるクラスも多いしな

リザードマンが強くて俺大歓喜
専用職の登場がちょっと遅いのが難だけど

どうせなら固有リザードマンも追加してほしかった

リザードマンは移動力５で水に入れる専用クラスもあるから育てといて損はないぞ

今回、人間以外は雇用できないから好きな名前付けられないんだよねー
おかげでスカウトの際は狙った名前が出てくるまで延々やりなおすハメに
諸般の事情でそうなったらしいが、どんな事情があったってんだ
リネームとか別に苦労するような仕様でもあるまいに・・・

ハボリム大先生ｷﾀｺﾚ
手塩にかけて育てた野良ｿﾄﾞﾏｽともお別れかー

しかし今回のハボリム先生はﾄﾞﾝﾂｸﾄﾞﾝﾂｸ踊るのが仕事という・・・
それなら女ソドマスのがいいよね！

クソｗウォーレポにチャリオ未使用勝利回数なんかカウントされるから折角の新システムも使えないじゃないかｗお陰でゲスト救出系の難易度パネェｗシスティーナ、アロセールときて次はバイアン翁だぜｗ

つーかマジこのリメイクはスタッフがよく考えてるのがよく分かるし面白いなｗ

ときに皆のデニムはクラス何？

うちはメイン盾。

>>120
ですよねーｗｗ
ペドロクラウドという大役は解かれたし、控えにまわそ。

ジュヌーンとラヴィニス仲間にするためにちょっとだけ過去戻りたいんだが
いつからワールド使えるんだ？

クリア後

シナリオってオリジナルのまま？

大筋は変わらないが細部がぜんぜん違う。

ありがと

もしかしてこれ埋もれた財宝の位置が変わってる？

このシリーズ昔から気になってて、運命の輪買ったんだけどコリャ〜面白いね。
はまりそうだわ。

>>122
固有顔キャラはＷＴが普通のに比べてダントツに早いので埋もれさすのは勿体ないぞ
ちなみに汎用キャラの基本ＷＴが82、現在確認されてる仲間キャラの中で最速のオズマはなんと67
ハボリムもかなり上位のほうだよ、ニンジャにでもして使ってみてはどうか

そっか、ソードマスターに拘る必要はないもんな
ニンジャにするのもよいかも

Cルートコリタニ城城門前のドラゴン×4とタコ×1吹いたｗｗ勝てる気しねー
ドラグーン育ててないんだけど、オリジナルはクソ弱かったが今回は使えるのかな
モンスター系の打たれ強さたまらんわー

モンスター系は斬と突に強烈な耐性があるが
打撃属性はそこそこ通るのでハンマーや格闘（武器によっては打撃でないので注意）で勝負だ
魔法はよく効くので基本魔法での対処だが
ドラグーンのＴＰスキルでとんでもないダメージが出るのでそれもオススメだ
ちなみに今回のドラグーンは硬いほうだぞ

なるほど、それは良いことを聞いた
武器、剣や刀や槍ばかりだｗ
さっそく武器見直してみるぜ　倉庫番してるフォルカス辺りをドラグーンにでもしてみるかな

ドラグーンはハンマーも格闘も持てないから気をつけろー

特典のタロットカードって早い者勝ち？

>>121
うちはソル・・・じゃないウォリアーが基本だなあ
今回ウォリアー優遇よ、装備できる武器も多いし普通に強い
ナイトは火力が不足気味だし、ヴォルテールさんが居るしそっちでいい
回復できるのは便利だけど消耗品スキルでも間に合うしなぁ

ちなみに後々ロードになれるが、所謂すっぴん系のクラスで
自分では何も持たない代わりに、ほぼ全ての装備とスキルを制限なくセット可能なので
経歴（覚えてきたスキル）がそのままロードの特徴になる
育成は計画的にな

ザンス先生を戦士育成してる猛者いるのか？
俺はクレリックのままだが忍術が魔法扱いなら忍者ザンス強いんじゃ？

普通に居るだろ、個体差の出にくい回復役専門にしとくのはもったいないスペックだぞ

今回ザンスやアロセールはクラスチェンジしてもあの格好のまんまなんだよな
本を小脇に前線で雄雄しく戦う姿は色々とステキだ
武器に経典とかないかなぁ

「この不信心者があぁ！！」

主力達がLV15ぐらいの時点でLV1の職へ5キャラぐらい転職させた場合、
どうやって育てたらいいの？まともに戦闘に出せない。
何か良い方法があるんだろうか？

ザンス「神の与えしこの試練・・・ぜひとも乗り越えていただきたあい!!!」ﾍﾞｺｫ

ニバス第一戦は魔道書を使いまくることで乗り切れた。
もう全然違うゲームな気がするよ。
デニムがアンデッドを除霊するなんて…。

>>139
> LV1の職へ5キャラぐらい
この時点で無理があるだろｗ

>>141
攻略の自由度は増えたと思うが、もうこれは完全に別ゲーだよなｗ

マターリスレ感覚で使われてるのか？
このスレ

おもしれーけど、もう１時間くらいルート選択で迷ってるわ・・・ラビィ

もちろんSFC版の本スレなので、そっちの話題も大歓迎なのよ！
ただPSPの発売で活気づいてて、ちょっと同窓会みたくテンションupしてる空気だってのはある

第一週の販売本数がわかるのはいつ頃？

>>138
セブンとかガマリエルとか装備する神父想像して吹いた

今週の木曜深夜〜金曜あたりじゃね？
出荷が7-8万本とかいうレスを見かけたけど、もしそれが確かなら初週5万ってところかな

LoAとかゴミのほうが出荷してたのかよ・・・

>>149
ソースもない2chの話だからにわかには信用できないけどね
まあ眉唾ってことで

初期クラスとか馬鹿にしてたけど、ウォリアー普通に強くて泣きそう

魔法は使えないけど武器絡みのことならほぼ何でもできるウエポンマスターだよ＞ソル・・・じゃないウォリアー
今回あっちこっちからＦＦ１１臭がするが、これもＦＦ１１の戦士のスタンスが割り振られてるみたいだな

パラディンとアストロマンサーにはいつなれますか？

ジョブ一覧に居座るからあれ気になってしょうがない

リィブム水道ってタコステージやないかw
タコは説得魔獣系で仲間にできるのか？
C選んだけどラビットたんどこ行ったー！

>>155
魔獣でＯＫ

>>156
ありがとう

ところでまだ二章直後なんだけど格闘スキルはランク上げるべき？
忍者は格闘系武器が得意武器なのか？あのグローブみたいなやつ

運命の輪W.O.R.L.Dっていつ出るの？もう3章真ん中辺りなんだけど・・・
激弱職を何とかしたいんだけど、、、っつーかこれでねーと詰んじゃうぅ

1回クリアしないと出ないって誰か言ってなかったか。

詰んだら最初からやり直してね、ってウィーグラフのおっちゃんが言ってた。

プレー時間は1日に4、5時間くらいに節制してるんだけど
目の疲労と肩こりが半端ない…

リメイクの方はレベルの概念必要か？
戦闘参加してれば何もしなくても自動的に上がるし、装備や魔法の枷にしかなってないよ
トレーニングの煩わしさを無くすはずだったのに、自軍に新しいクラスが入るとLv.1からとか…

ショップのUIの使いにくさといい、突貫工事で仕上げたのかな

トレーニング廃止の報を聞いた時はﾋｬｯﾎｲだったんだが
クラス毎のLv分けになっちゃったから話が進むにつれて他の職になるのがリスク大きくて…
4章時点でバーサーカーがLv1からとかだと目も当てられん

おいてかれ気味の二軍とか戦死者分の補充の新兵とかを
安全に手早く育成できるってのがトレーニングがあった理由の一つだからな。

新規クラスが進行状況とかに関わらずLv1から始まって別途に重点育成が必要じゃ
クラス単位の一括Lv管理とかトレーニング廃止とかした意味が無いよね・・・。
こういうシステムの場合って普通は自軍平均とか進行状況とかを目安に
途中で出てくる新規クラスは初期Lvを押し上げるものだが。

よりアスペ仕様な作業にしたって感じだな
救援とかに何十年かけても大丈夫な間抜け仕様に拍車がかかった
元からキャラゲーで主要キャラが決められたタイミングでしか死なない
人形劇観賞のおまけゲームだからこんなもんだろうけど

>>162
>4章時点でバーサーカーがLv1からとかだと目も当てられん
それは自分の育成計画の見通しのなさが招いた結果でしょｗ
まあフリーマップで炸裂弾でも投げさせてLVupさせればすぐ解決するけど
トレーニング廃止は買ってみた今でも結果としてよかったと思うぞ

ただ店のUIと合成システムの確率仕様だけは勘弁ならん

俺は一ヶ所レベル上げ専用の低LV枠設けてるなぁ。スリング装備で最後尾から適当に補助させてる
ただ、ある程度LVの統制が図れても結局スキルの影響でかいから
クラスチェンジ活用で戦略に幅を持たせ臨機応変に…とは行かないんだよなぁ

原作はWTの関係でAGI偏執が批判されたのに
リメイクはWTが固有キャラ＞汎用キャラって何考えてんだろうな

まだ忍者でてきてないんだけど忍者は武器何が装備できるん？格闘スキル系武器？

>>166
レベルアップボーナスあるからそれやってると後悔するぞ
クラスのレベルが上がった時にそのクラスで出撃してた奴は基礎ステータスにボーナスが入る
消耗品スキルをいち早く覚えてたせいで、いつもレベル１のクラスを上げる役してた汎用がうちにいるが
そいつの基礎ステータスはデニムを超えてチーム一だ

全員でレベル１のクラスに就いて、できるだけ多くの人数に
現場レベルアップを味あわせるのが理想的なんだが、当然全員レベル１で
序盤以外のランダムエンカウントに勝てるわけもないからなぁ
まだ店で買えない稀少な転職証のクラスだとそれも難しいし・・・

あと、これから始める奴に警告しときたいが
同じ人種の敵を殴ったり殺したりすると忠誠度が下がる仕様が健在だ
けっこう問題になってて主力が離反寸前という話もよく聞くので
これを防ぎたければ、ユニット雇用が可能になった時点で港町ゴリアテに戻って
そこで滅多に敵で出ることのないゼノビア人やバルバウダ人を雇用しとくといい
ウォルスタ人は序盤はいいが、少し進むと敵対の機会が結構あるので問題になることもある
気付かずにガルガスタン人の汎用を雇ってて涙目の人も多い・・・

中途半端なイメージしかないシスティーナどうしよう？
今回はヴァルキリーのままでも強いんだろうか
ヴァルキリーはどうも中途半端な感じで使って無いけど

ヴァルキリーは中途半端ととるか便利屋ととるかだな
序盤は何でもできるＷＴ早いフォロー役で活躍したけど
進んでくるとどうだろうなぁ・・・

Lv上げはタインマウスの丘出るまで待てばいいじゃないか
あそこは最低Lv1最高Lv6だからLv1戦隊のLv上げに最適
まぁ俺はカードでステータスを埋めるけど

>171
槍の必殺技覚えてるし楽は楽だよ

>170
Ｃルートのプランタ森林にゼノビアとバルバウダ人が
ライムでの戦闘の際のザパンの部下にローディス人がいたね

>>172
俺は機動力のあるクレリックとして割り切ってるけどな

プレザンスはウィザードの方がいいな
回復は汎用とかナイトでも充分だけど
攻撃魔法は威力が大事だし

俺のザンスは前線で刀ふってるよ！

そもそもタクティクスオウガなんて大したことなかったってだけ
オリジナルが大したことないから、リメイクしたって大したことないまま

>>139
ひとついいことを教えよう。
そのレベル１キャラ５人のみでタインマウスの丘にＧＯだ
フリーバトルの敵は出すキャラのレベルに合わせてるから問題なし
６人→出撃キャラ平均レベル＋０〜１
８人→出撃キャラ平均レベル＋０〜２
12人→出撃キャラ平均レベル＋１〜３
のようだ
報酬も敵レベルに合わせてるからしょぼいのが難点だがｗ

>>170
バルバウダ人とかは自軍にいればいいだけなのか？
ある程度、戦闘させないといけない？

>>181
お前は何を言っているんだ・・・？

>>180
同族攻撃仕掛けたら忠誠度が下がって離反の可能性あるから
マイナー人種のキャラをメインで育てろって話

黒ランスロットって顔の向きで眼帯の位置は変わる？

アーカイブスでPS版も配信してくれよ。。
AGI鍛えまくりのサラが弓パンパン撃ちまくるのが無双するのが楽しかったのに。
年増アロセールとか厚化粧年齢詐称おばはんオズマに会えないのも。。

え、まさか好きなキャラに好きな装備出来ないの？
ウィッチにヘビーアックスとかのギャップが萌えるのにぃ

バルダーメイスで殺害しまくるザパンたんはぁはぁ

TOとは全く異なるゲームと考えれば楽しめなくも無い

PSPまで買ってわくわくしてたのに、残念すぎる
PSPでオリジナルを出して欲しいなぁ〜PSPが無駄になっちゃった

カノープスをクラスチェンジさせてる？
アーチャーにしてる人が多いみたいだけど、イメージ的にできないんだよなあ。

>>188
さすがに頭悪すぎるだろそのレスはｗ
別物になるってあれだけ発売前から告知し続けてたのに
まあ諦めてSFCやれよ

新TO売れてないようだなｗｗｗ

戦闘中にレベルアップとかしないのか

PSPのスリープ機能が神すぎてもうPS版には戻れない。
ショップも編成もロード無しだからこの点だけでも他には戻れねーわ。

味方のドラゴンはそんなに強くないけど
敵のドラゴンは怖すぎる

魔獣とドラゴンはドラグーンを育てるまでは倒すのはあきらめた方が吉だとかなんとか。
打撃系の武器やスキルを身につけていれば何とかなるらしいけど。
剣はスキルを覚えるまでは、使えない武器ってひどすぎ。

あと魔法ユニットは味方に当てまくるんで、
AI任せに変えた。
盾になってくれる、味方に魔法当てるなんてひどすぎるだろ。

別に諦めるような強さじゃないがなぁ
魔法使い二人入れてりゃ攻撃魔法の連打であっさり沈むよ

しかしウィッチはマーシーレインを見越して水属性を専攻させてたのに
範囲だけど回復量２０ってどういうことなの・・・
まあヒールの回復量も４０でキャップみたいだけど
キュアリーフ以下の回復じゃちょっと実用に耐えんなぁ

>>196
味方に当ててるのはお前だ
つーか弾道考えて使えばいいだけだろ、ひどすぎるのはお前の頭だ

>>196
そんな君のためにチャリオットは存在する
色々試してこの角度で撃てば敵に当たる、というのを試してみるのもいいかと

あとこれ使ってみると思うんだが
タクティカル要素を強めてる気がする

今んとこチャリオットは救出マップ専用って感じかな
ボード砦のセリエ救出マップなんかチャリオット無しで殲滅出来る気がしないぜ
つか、これよりきついマップこの先無い…よな…？無いと言ってくれ…

サターンカートリッジがバグッて
久しぶりにやったらデータ吹っ飛んだ
ぬおおおおおお

>>200
そこはSFCでも救出が難しいところだったから安心するんだ

中学のころ、結構やったけど、
今やると新鮮だな・・・

SS版だっけ？声入ってたの。
声追加して欲しかったなｗ

>>200
Cルートのクレシダ救出MAPはハボリム救出なんか比じゃないくらい難しい

殲滅狙ったら本気で無理ゲー

そう言われると燃えてくるな
せいぜい鍛え込んでおこう

しかしこれ初期汎用のアドバンテージが半端ないな
フォルカスやバイアンが加入する頃には基礎ステで上回ってるのが普通だ
ちくしょう、知ってりゃゼノビア人探して雇ったものを・・・Ｃだからウォルスタ人のＬがきちぃ
でも何故かヴォルテールさんの忠誠度だけはうなぎのぼりな不思議

アルモリカで３万ゴートもらったらゼノビア人とバルバウダ人雇用すべきだよな…
途中から育てはじめた俺の『爆裂ウンコマン』弱すぎw

クレシダがアホの子なのも辛い…
折角残り4までしたのに自分から突っ込むって何やってんっすかー。

TO初回プレイ中だけどカオスとロウってどっちのルートがオススメ？
2周目遊ぶ時間が取れるかどうかわからんので評価が高い方を知りたい
最後は自分の判断で決めようとは思ってますが・・・一応予備知識として

>>208
一般的にはCだが、2ch的にはLの方が評価は高い

>>208
どっちも面白いから、ゆっくり悩んでくれ
1週間も悩めば決断できるさ

伝説のBGMがリメイクされて使われてるのは嬉しかった

>>211
伝説のリメイクは無いと宣言したようなものだけどな
サンダーおおえどとか違和感ありすぎで馴染まない

WTは、前回はあまり重要じゃなかったけど
今回はWTの重要性はある程度上がってるのかな？

>>213
寝言は寝てからどうぞ

このスレはマターリでいいな

しかしデニム、カノプ、ヴォルテール、サラが強い
ヴォルテールとサラが準顔キャラに昇格は松野ナイスすぎ

まぁ前回は、
速いキャラと遅いキャラとでも、あらかた敵が片付いた頃に一回の行動差が付く位だから
たいした差ではなかったな。
リメイクでもそんなに気にする程ではない。

途中から雇用した汎用キャラはゴミだな
アルモリカで仲間なる汎用キャラがレベルアップボーナスで強すぎ

SFC版のときCルートしかやらなかったから
Lルートのヴァイスが違和感有りすぎる

後発はよっぽど力入れて育てないとさっぱりだな・・・
知ってりゃゼノビア人雇ったのになぁ
クラスのレベルを１に戻す手段が欲しいわ

ボスがいちいちウォーレンレポートに載っていくのがステキすぎると思ったら
序盤だけですぐに載らなくなったでござる(´･ω･`)

>>216
なるほどサンクス
火力を重視した方がいいってことかな

>>219
モルドバのレポートにはロマンがある

>>219
予算と時間が尽きちゃったんだろうね
どう見ても、あちらこちらとやっつけ感満載だからな

ウォーレンが倒れてるんでレポート更新が滞ってるのかと苦しい解釈
FF12のオンドール日記も途中サボリまくりだったしなあ

>>216
待機でWT50％OFFはかなり戦術に作用したと思うが
むしろオリジナルはWT命だったろ

ウォーレン＝アナルパール

>>224
むしろ遠隔攻撃命
ナイトやドラグーンの弓とか強かったし。
これに初期キャラ命が加わった感じだな。

行動して移動せずに待機とか
今作だとあまりWT短縮の効果を感じられないんだよね
旧作みたいに25％OFFとかじゃなくて、移動した距離とかでも差が出るみたいで
把握しにくい



あと、FFTもそうだったけど、終盤はある程度スキル取得して仲間になってくれないと
即一軍では使えない
スキルシステムが採用されると耳にした時から
嫌な予感してたんだけどね

まぁ使う気があればどうとでも使えるし
育てる気があればどうにでも育てられる
それぐらいの遊びはあるさ、そこまでカツカツのゲームじゃないし
好きにやればいい

しかし育成方針を迷うとロクなことがないなぁ
武器スキルなんて浮気しまくりだよ
せめて必殺技の詳細が分かればな・・・

WTが遅くてもグリフォンは毎回バリバリのエースだった

新作では是非ともドラゴンをエースにしたい！

俺、ファミ通の攻略本出たらリメイク買うんだ…

しかしこの快適さに慣れるとオリジナル版に戻るのがつらいな
ゲーム内容が別物なだけに、あまり興味ないファンは触らないほうがいいと思う

ＴＯの皮を被ったＦＦＴっていう悪い予想がばっちり当たってしまったな・・・

>>232
スクエニだもの
しょうがないさ

>>232
松野にしてみればFFTも自分の作品だし、そこからの進歩を図りたかったんだろうな
PSP版は原作原理主義者には向かない内容になってしまってると思う

旧作をSFC、SS、PS全部買って何周も何周もプレイしたけど
PSP版はこれはこれで好きだ

欲を言えばシステムは変えずグラやストーリーの追加だけでよかったけどｗ
このスタイルでオウガバトルサーガ完結してくんねーかな

ただ別物でなければリメイクする必要もなかったというジレンマもあるな
ぶっちゃけシステム同じならオリジナル版やってればいいだけだし
極論を言うと、そもそもリメイクしようとしたことが間違いだったのかもしれない
15年間ずっと美化され続けてきた、思い出のオリジナル版には勝てるはずがないし

実際このスレもリメイクへの不満だらけだ

だよな。そうならざるを得ないわ。
松野やオリジナルスタッフが関わったからと言っても盲目的に肯定するような素人はここにゃ居ない。

リメイクはファンにとっちゃ改悪と同義だもんな

ファンからしてみれば当然あるべき進化はまずなされない
メインターゲットはオリジナルに触れてない子たちだからな

まあファンへの裏切りってほどじゃないのが救い

レスポンス・ロード時間はきわめて快適だが、ゲームシステムは空回り
グラフィックも吉田氏ではないどこの馬の骨とも知れない絵師のもの
追加テキストはまるで子供向けライトノベルかオタクアニメのような薄っぺらさ
SRPGの金字塔であるオリジナル版に泥を塗ったことは間違いない
この際はっきり言ってしまうが、リメイクは完全に失敗している

全く同意だわ。携帯ゲームスレの浮かれてる連中はちょっと理解不能。

このリメイクを足がかりにオウガの新作を作ってくれることが俺の一番の願いだ

>>241
ゆとり世代のゲーマーには好まれるのかもしれないが、実に悲しい話だよな
TOがどういうものなのか、本質的なところを何もわかってない作品になってしまった

なにこの安置スレ

それとBGMもよくない
各所で指摘されている演奏ミスをはじめとする低品質なアレンジが目立つ

否定的なの二人くらいでワロタ

楽しんでいる人を否定するつもりはないので、そこは誤解しないで欲しい
ただ熱心な原作ファンからすると、正直なところ褒められた出来じゃないのは確か

この流れを見ると、ファンという人種がゲームにとってどれだけ害悪であるかがわかる。
まあゲームに限ったことじゃないが。

本気で15年前と同じことをするのが美徳だと考えているのなら、いつまでも自分の部屋でマスかいてればいいさ。

原作ファンの思ったとおりのリメイクはできないからなぁ

そうそう、厳しい意見出されるとすぐにアンチ扱いする人は、ちょっと冷静になって欲しいところだよね。

>>242
松野が反旗を翻してオピニオンリーダーになれれば可能だが・・・

自演乙としか言えんなぁ
一生ＳＦＣのやってれば

失敗とか原作美化しすぎじゃないのか
確かに大量に増えた魔法やスキルはほとんど用途不明の使えないゴミだし
装備品も４つ制限なくしたせいでみんなお揃いになるし
ナイトがヒール使えるせいで敵ナイトがずっとヒールしてきて戦闘がグダるけど

>>248
同じ事をしてくれとは言ってないし、リメイクするなとも言わない
ただTOの本質を忘れたような嘆かわしいものを作って欲しくはなかっただけだよ
カチュアの「あんた誰？」やオズのサディスティックな言動などに見られる、
挑発的・扇情的なだけで内容のない会話テキストなんかがいい例

>>253
そういう枝葉の問題も大事だけどさあ、15年前からTOを愛好してる人間なら、
もっとTOがTOたる本質的な部分が変わってしまったってのを気にして欲しいとこ。

別に批判はいいけど、それが旧作ファンの総意みたいに言うのやめてくれよ

オリジナルへの愛が深すぎたのだ・・・

>>256
それは確かなので謝罪しておく。代表ヅラした発言をして申し訳ない
ただ旧作ファンがこれを好意的に受け入れられるとは思えないのも確かだ
どこがいいのか、よかったら聞かせて欲しい

まあ、リメイク版はある種の踏み絵とも言えるね。

ルーンフェンサーとヴァルキリーは打撃力も魔法も中途半端で役立たないな…

別に新要素を入れても構わないけど
その完成度を上げてくれよって感じかな、個人的には

最初はサクサク具合に喜んでたんだけど、進行するにつれて粗が浮き彫りになってきたよ
システム周りの微調整が出来てない気がする

>>260
そこそこ耐久力のある支援・アイテム要員として使うのがいいと思う

TOのTOたる本質的な部分って具体的にどんなこと？

別ゲーなことは確かだけど軸はずれてないと思ったけどなあ
あんた誰とか一振りの剣のようには自重しろよと思わんでもなかったけど
オリジナル版でもすでにかのぷー(ハート)とかのお遊び要素あったしなあと思ったら気にならなくなったよ

携帯ゲーの葬式スレに行けば原作ファンの嘆きが聞けるよ

なんか原作ファンでも
原作への愛が深すぎた派と、詰めが甘く惜しいゲーム派と別れてる気がする

わざと信者のフリして荒らしてる馬鹿は巣に戻れよ

>>260
むしろ攻撃魔法も回復も使える軽歩ユニットとして運用する方がいいんじゃないかな。
プレザンスさんをルーンフェンサーで運用してるが、なかなかいい感触

無理してリメイク版を好きになろうとしてるお前らが健気過ぎて痛々しくていじましいよ

>>265
巣でも相手にされないんだろ
だからこうやって呼び込みに来てるのさ

>>263
本質は感覚的・クオリア的なものなので明文化しづらいんだが、
ゲーム面では、圧倒的な自由度の低下やバランスが悪く面倒な新システム
ストーリー面では、デニムの偽悪的なセリフ改変などによる低俗化
そして設定の開陳や上記の点などで全般的に失われた作品全体の重厚さ・壮大さ
これらによって損なわれたものが、TOの本質であると二次的に言える

ID:SS3Iu0z/がリメイク版嫌いなのは分かったけど、こんな糞を喜んでやるやつはアホみたいな言い分はちょっと分からない

>>264
葬式スレは見に行ったけど、誹謗中傷の言葉が多くてまともな場所じゃないなと感じた

なんか俺の発言みかえしたら、俺が荒らしで確定っぽかったので弁解しとくと

リメイクは商業主義的な意味も含めてファンのためだけに作られるもんじゃないし
原作と違う！と喚くのはちょっと大人気ないなあ
という意味で発言してました。

という言い訳

>>272
いや、あんたは別に荒らしみたいなレスはひとつもしてないじゃないか
そして俺も自分が言っていることが信者目線の商業的判断ゼロだという自覚はある

やってる人間を否定するようなのは荒らしと思って放置しとけｗ

SFC版にとて不満がないわけじゃないだろう？ｗ

旧作は大好きだったけど、バランスは目茶苦茶だったしなあ
神格化するつもりはない


今作はそこを調整して新要素追加でリメイクされると思ってたけど、
そのメインとなる新要素ががっかりしたってだけ


そもそもここはSFC版のスレのはず
リメイクのマンセー意見はいいのに
ちょっとの批判は何故ダメなんだ？

正直SFC版はもうやる気分にはなれないな
リメイクに触れたために、オリジナルのどこが悪かったのかも直視させられてしまったから
そういう意味ではリメイクは俺の中のTOにドドメをさした作品になった

まぁ賛否があるのは当たり前だな
マンセー以外認めないのはどう考えても狂信者の類だ

リメイクは無難な出来だと思うけど
ちゃんと作り込んだ完全版が後で出ます臭が漂ってるのがイヤ

このアホが来るまでここでも肯定的な意見が多かったのは上と前スレを見れば分かると思うけどな
日付変わってからの、この短時間でID真っ赤にしてぶつぶつ言い続けるのはちょっとの批判とは言わない

>>278
俺は嘘は書いていないつもりだし、楽しんでいる人を悪く言う気もない
相手にアホなどとレッテルをはるだけのレスでは、スレを荒らしているのと変わりはないよ

全体主義者は2chやめた方が幸せだよ

俺はまだリメイク版はやってないけどここは旧作のスレなんだからそっちのスレ池よ
ぶっちゃけうざいわ

Ｌ３章でのディダーロ親子に目頭が熱くなった
デニム達が勝利を拾えた裏事情にはあったのか

>>281
いちおう>>1でPSP版も取り扱う対象に含まれてるんだが、
盛況な本スレもあることだし、次スレからはテンプレ修正してスレ違いにしてもいいかもしれない

発売に先んじ別スレを早期に建てて棲み分けしないからこうなる。最初から分かってた事だ。
新作やリメイクが流通した直後に内部が荒れるなんて現象はオウガに限った事じゃないがね。

騒ぎが鎮火するまで暫くかかりそうだ…

葬式スレも良い流れだったが時々馬鹿が来て荒らしてる

「本質的」なんて言葉を使ってることからして釣り確定
大人しく巣に帰れよ

>>286
>>279

もういいから

排他的だなあｗ

なにこいつうっとうしいな

チラシにでも書いとけよな

Nルートのバンハムーバクリアして完全にやる気無くしちまった
何を糧にこの先進めと言うんだ…Nルートはやはりいらない子なのかなぁ

Ｎでもオズマが仲間になるとか言われてるな
本当かどうか知らんけど

ならではの特典がさ
ニバス？
あ、そ

2時間ちょいで18回も書いて頭おかしいいでしょ

くだらないレッテル貼りよりTOの話をしたら？

>>294
> 460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] ：2010/11/16(火) 01:22:33 ID:dntb1lB5 (19/19)

訳分からん、まだ貼り付いてるのか
どんだけ悔しいんだよ

うんまぁレッテルとかじゃなく見たまんまの感想ね
おやすみ

内容が違うんだから別ゲームだろうが
消えろや糞ども

リメイクスレにいる奴と同じ臭いがするな。

自身が汚れを追うことで盛り上げようとしてるレオナールさんみたいなもんだろうかｗ

バサカとルーンフェンサーはレベル上げ疲れない？
バサカは飛び道具持てないしルーンフェンサーは打撃力も魔法も弱火

ナイト、バルタン、アーチャーがレベル上がりすぎて困る

うまく調節できんものか…

思い通りにいかないのが世の中
横たわるのは犬と豚

今後は事あるごとに
「リメイク版は糞」
「いやそうでもない」
のループが繰り返されるんだろうな
これも運命の輪か

ルーンフェンサー（ヴァルキリー）はシスティーナ専用クラス
低WTを活かして補助魔法唱えまくり＋暇な時は弓で援護射撃
システィーナ自体の中途半端さと組合って良い感じ

この子一人レギュラー稼働させとけばレベル上げには充分かと

バサカは知らん

追加会話って松野さん書いてないの？

>>303
ヴァルキリーに弓って地雷じゃないか？
たぶんリメイクにもクラスごとの得意武器設定があると推測するが、
槍・剣に比べて攻撃力がやたら低く算出されてるような

ヴァル自体はむしろ強ユニットだと思うけどね
火力はないけどそこそこ硬くて速くて4歩あるける魔法使いと思えば
ナイトからランパードフォースひっぱってくると前線でも安定するし

ヴァルキリーに剣は飾りというかむしろ持ちもしない
アイテムスリンガー

あらゆる局面に対応できるのは良いね。
今回は水中でもあまり弱くならないし。

リメイク版のジルドアはカルディア持ってなかったッ！!

>>304
メインシナリオの追加分はすべて松野
他の部分では、松野がプロット作って、スタッフに書かせたのをチェックした部分もある
ちなみに松野は、自分が書いた部分とそうでない部分は見分けがつかないだろうと言ってた

どうでもいいが、上の流れを見てオリジナルのサウンドテストのはじけっぷりに本気で切れていた奴がいたのを思い出した
作品の重厚な雰囲気が台無しとか言って
ＰＳＰ版の追加会話いいよ、アロセールとレオナールのやつとか

>>306
俺もシスティーナさんに活躍させたくていろいろ模索したが、
アイテムスリンガー持たせたら、説得用の削りや、補助魔法やら、
爆弾投げでの範囲攻撃やらで大活躍ですよ。
せめて投射のスキルを持っててくれたらと・・・

システィーナがヴァルキリーになってるのか？じゃあセリエは？

相変わらず弓無双ゲーなの？
その辺のバランス調整出来てるならやり直すんだが

中盤になると人数が増えるのに、貰う経験値が３ケタも行かないせいでダラダラとフリーバトルを繰り返すせいでワクワク感が薄れて作業感ががが
一応、出撃人数を減らしたら経験値は増えるけど人数が少ないから回数が増えるだけであんまり変わらんし困ったもんだ

初心者で申し訳ないんですが
ユニット雇用する時に、Ｌ，Ｎ，Ｃって選べますが、
あれは何に関係してくるんですか？

なれない職業があったりする。
Nだとプリーストになれない、Ｌだとウィザードになれないとか。
あと、テラーナイトなどの恐怖効果の受けやすさが変わってくる。
確かＬ＞Ｎ、Ｃは感じないんだったかな。

いずれもリメイク前の話だけど、今作にも適用されてるのかな。

>>315
Ｌは王族・皇族・貴族・金持ちなどの優れた人種
Ｎは中産階級〜平民までの一般人
Ｃは犯罪者・穢多非人・大阪民などの下等階級

面白い事言ったつもりか？下衆

しかも、おそらくアンカつけ間違ってるよなｗ

イメージだけでいうと
Lフォーマル Nカジュアル C個性的

>>315
ありがとうございました。
プリースト欲しいのでＬにします。
ルートはＣですが・・・

オズマのWTがおかしいだろ
最速で67ってネクロリンカ程じゃないにせよ、本当は全裸じゃないのかこの女

オズマ仲間になるのって最悪だな…どんな無茶苦茶なストーリーなんだ

>>320
やってるの旧作？
新作ならアライメントの職業規制なくなってるよ。

>>322
実際やってみれば結構いい感じだぞ
仲間にしないと廃人化して帰国

まだリメイク版やってないんだが、すでにオリジナルやってる人向けの
ファンサービスみたいな内容なのかな…どうなんだろう？
オズマが仲間になるのはエピソード8への伏線だったりしないのか…

うっかりヴォルテール死なせてしまった…


３章になったら急に敵が強くなった気がするんだけど(´･ω･`)

これチャリオットのせいで命中率とか完全に意味なくなったなｗ
説得もスティールも石化も成功するまでとにかくチャリオットチャリオットチャリオット
(しかもターン内だから使用カウントには含まれない)
ペトロ剣聖どころの話じゃない気がする

>>324
そうなのかー
ちょっと興味出てきた

オズマは投げっぱなしだったハボリム関係の話っぽいね
旧作で言えばアンドラスが一番仲間にできそうだったけどな〜
バルバス側で元国民大丈夫なのか？

直接攻撃系の魔法が味方とか障害物に当たりまくってまったく使いもんにならんわ。
当てるために近づくと狙い撃ちされて死亡、かと言ってさほど威力が高いわけでもないし。

>>329
そこは自分でマップ見て射線通せよｗ

>>327だな。>>329のような誤射もMissも全てなかったことに出来るから速攻で封印した
しかもだぜ、倒したときのカードorアイテムすらも変えられるんだぜ
つまり、忠誠度のヤバいやつの為に恋人・愚者カードを狙って落とさせることも可能
はっきり言ってあんまり使わなかったハボペドを軽く凌駕するチートシステム

弓もカウンター出きるのにビビったｗ

威力が弱くてもできるだけ敵の射程外から攻撃しなきゃ。投石でも当たるときゃ当たるだか
ら・・・射程外からのショートボウで弱らせて、単体・範囲魔法で直トドメは基本しょｗ

味方に石投げてレベル差を詰める作業をしなくてよくなったのは評価できる

>>324
オズマ廃人かよ。そっちの方が見たいわ。
オズはどう思うんだろ。

状態変化解除魔法が山のように増えたのが不満。
全部装備しろってか？
金がたまらないよ。
属性が増えてしまい、炎、水、風、大地、光、闇の六柱の神々の設定が薄くなってしまったのも不満。
64みたく神々がストーリーに深くかかわらないからいいのかもしれんけどさ。

>>335
>状態変化解除魔法が山のように増えたのが不満。
>全部装備しろってか？
しろよｗ
そこは別に苦痛じゃないだろ

まー地水火風の四元素神の設定はT.Oが初出の後付設定ではあったけど
システムとも上手く組み合わさって世界観作りに寄与してたからな〜。
性別とアラインメントで決まるクラスチェンジ制限もなくなっちゃったし。
こういうシステム的な部分からオウガの世界観に貢献してた要素がなくなってるのは寂しいね。

>>335
ハボリムとオズマ関係のイベントはフィダック城攻略後に発生するから既にオズは死んだ後というね
グラシャス家ｶﾜｲｿｽ

まぁ廃人化は白ランス程はっきりした描写じゃない
車椅子に座ってるのと、バールゼフォンが「よだれを拭いてやろう」って言うのと
全く無反応になってしまったという程度…いや結構衝撃的か

今日買いに行くんだけど楽しいんだよな？

>>339
人による

ウォーレンレポートが楽しくなってる。

>>338
あれ？白ランスより廃人じゃね？

>>338
なにその俺得
一周目ではオズマを仲間にできないじゃないかｗ

テンプルコマンド仲間にしたい
↓
帰国3人組は無理
ラスダンで仕事がある脳筋と軟派は無理
庭園の番人の仕事がある元黒人も無理
↓
双子のどちらか
↓
やっぱ女でしょ

バサカは直接武器しか装備できないから育成しにくいな…
実戦でも役立たないし

…ライアットバーン＆フレイミングデスは一度以上出撃するのか？

コマンドが仲間にって懐古には想像出来ないから
何が起こっているのか非常に気になるＺＥ

あ〜あ、ＰＳ３で完全版来るのはいつの日か…
８０００円程度なら即、出してやるぞ

>>345
範囲攻撃楽しいじゃん

バーサーカー使ってるけど大車輪だぜ。

直線的な戦術を使っている人には、バサカは使えない。
囲い込みをして、相手を密集させるような人には、使える。

だが、囲い込む前にだいたい全滅させてることが多いのも確かである。

>>346
ライアットバーン強すぎて吹いたわ

練りこみ直しての完全版は欲しいが、ＰＳ３とか勘弁してくれ
またハードを買わせる気か
…って松野のつぶやき見てる限り、まずあり得ないけどな

ヴォラックが強すぎてオズマを諦めたい

>>337
64でバーサとダニカの神話に胸が熱くなったんだよなあ。
新タクティクスでは神話とのつながりが強化されなくて残念。
海神バスクとか名前は出てくるのに。

SFCの竜玉石・言霊の石・火喰い鳥の羽って3章限定だっけ？
死者の宮殿でも竜玉石持ちを見たような

>>344
どちらか、というか弟はボード砦での一件がある以上流石に仲間に入るのは厳しいな
何より姉が長居は無用つってさっさと引き上げたのに対して、決定打なさっすが〜をやらかしてるし

それが無いCでも、襲撃した点は事実だからセリエ筆頭に旧解放戦線派のメンバーがいる中で
オズマ加入は不自然なのか、仲間にならんし

SRPG苦手なんだがPSPのって難易度高い？

>>353
死者Qでもそれらは集めれるよ
ただし3週目以降の最下層で

途中でも竜玉石とか言霊石持ってる奴らいるが
死者Q限定モンスターのため説得で回収出来ない上
倒したら強制トロフィーキュアリーフの奴らばっか

誰か誘導してほしいんだけど、攻略スレはどこ？質問スレでも。

あ、携帯ゲーのほうか。事故解決しました。

http://blog.goo.ne.jp/anti_earth_bomb/e/a009390c19008116df3c3f7ec7e73da3

レベルアップボーナス、パねぇな…

>>353
大体>>356であってるけど、Ｂ２５からＢ４９には羽持ちのビーストテイマーが出る
あと、Ｂ７５からＢ９９で出るリプルズスタッフ持ちリッチが竜玉石持ってる
こいつらを説得すればいい

>>334
味方に石投げてレベル差をつめる作業の方がマシって気がするがな･･･

チャリオットとレベルアップボーナスは間違いなくクソゲームシステム
弁護の余地無し

オズ魔廃人になるのかw

バサカまだレベル10だから回転アタック習得できねーや

やっと2章入ったけどバサカとルーンフェンサーが使えなくてしょうがない

バーサーカーはリザードマンで鍛えるのがいいみたいだ。
脆さを補えるのはでかい。

>>364
デニムバーサーカーマジ強

チャリオットは別に使わなければいい、初回プレイで縛ってるけど楽しくプレイ出来てる
レベルアップボーナスは間違いなくクソだと思う

レベル下げるアイテムとか無いのかなあ

>>367
もしあったら一気に神ゲー認定してやるｗ

なんでFight it OUT!のVOICEなくしたのかなあ
あのファイディダッ!って声好きだったのに

レベルアップボーナスってどんなシステム？

>>370
クラスレベルアップ時に戦闘に参加していたキャラクターだけ能力値の成長にボーナスがつく
そしてクラスレベルは全キャラ共通なので、上限に達するともう入手できない
たとえば1キャラだけバーサーカーを使い続けてクラスレベルが30になったとする
すると2-30レベルぶんのレベルアップボーナスは、もう他のキャラでは手に入れることができない

× そしてクラスレベルは全キャラ共通なので、上限に達するともう入手できない
○ そしてクラスレベルは全キャラ共通で、一度上げたレベルは二度と下がらない

このほうがわかりやすいかしら

そのため最適解は出撃するメンバーを固定し、全員同じクラスでレベルアップさせていくこと
当然ながら途中で仲間に入るキャラはレベルアップボーナスを得ていないため、ちょっと不憫
モンスターや亜人についても同じことが言える

こういう見えないけど分かった途端に急激に精神的に窮屈になる成長システムって
どうにかならんのだろうか
戦闘をマゾくするのは大歓迎だけど育成に変な枷を付けられるのは全く嬉しくない

だよなー
レベルドレイン魔法の存在に期待

リンカネでLv1にしたりできたら神ゲーなんだけどね
このシステムはマジでゴミ

基本ステが簡単にアップすると、クラスもスキルも一気にどうでも良くなるからな。

ここ葬式スレか？

気が早いけど次スレからPSP版の話題はスレ違い扱いにするか？
ここSFC版原理主義者しか見てないようだし

PSP版の情報仕入れるなら携帯ゲーのほうが安心確実絶対だからな
SFCと大分違うから混ざると訳分からない流れになるしね

FEなんて携帯板に総合スレがあるのに作品別のスレがこの板にもあるし
TOもSFC版と運命の輪でスレ分けても良いんじゃないの

旧紋章とリメ紋章も完全に別モノ、別スレとして扱われてるし
あっちは発売前から別々だったから全く荒れなかったけど

たぶんスタッフ的にはちょっとしたオマケとして好意から導入したんだろうけど、
コアゲーマーからすると逆に有限回数のシビアな成長要素に見えるという悲しいすれ違い
ゲームシステムってのは本当に難しいな

まぁ、クレリックの回復量とか、明らかにテスト不足だよな

キャラゲーなのにどんどん兵殺して補充しろとかほざいてなかったっけ

糞ゲー濫造して運命の輪に予算と時間を与えなかったWDが悪いんや！
わりとマジでそう思ってる

レベルアップボーナスはヴォルテールのためとしか思えないw

書けるか

リメイクがつまらないわけじゃないし、これはこれで面白い
ただ、「あの」タクティクスオウガのリメイクだ！っていうので少し期待しすぎたような気はする

クラスレベルが上がれば上がるほど取得SPが増えるんじゃないのか？
レベルアップボーナスとか大して問題ないと思うが。

>>359を読め、取得SPとか全然関係ない話だから
Lv15の時点で全ステータスに20の差が付くって相当なもんだろ

>>359
何これハンパねぇ
俺も今3章で、バラバラにクラス分けて進めてきたけどやり直したくなってきた

AGI最高デニムと同じようなもんだと思って2週目から試してみるわ、
ワールドやらがあるのにやり直すのは勿体無いし

お気に入りのキャラにカード取らせてパワーアップは楽しいけど
みんな同じ職にして成長ボーナスみんなでゲットは楽しくないよな
まあ、旧作でもストーリー戦はなるべくレベルが上がらないようにクリアして
レベル上げるのはステ上昇の良い職にチェンジしてトレーニングで上げてたけど

でもTOにワールドみたいなシステム使うのスゲー抵抗ある
俺素直にニューゲームで周回プレイしようと思ってんだけどな

>>394
ワールドじゃないと見れないイベントがあるって言ってたからなぁ〜

今ＳＦＣ版でニンジャとアーチャー縛ってやってるけどレベル10でライムのザパンつえー
3回ぐらいやり直して今度こそイケそう　やっぱおもすれー（　＾ω＾）

ニンジャとアーチャーなんて縛ったところで、
弓を縛らないと何の縛りにもならない

名前を変更できるアイテムってありますか？

レベルアップは、普通にキャラ別でよかったんじゃないだろうか

最速デニムとかやってた人ほど苦痛なシステムだな
当時のシステム知らん人にはむしろ好評なんだろう

>>400
最速デニムとかやってないけど、PSP版は苦痛だよ
クラスチェンジぐらい気軽にさせろって

一回そのキャラでクラスチェンジさせたら後は自由にさせてほしい

松野ゲーはシステム的に何だか妙にひねてるところがあるよね
そこが魅力でもあるのだが
ＳＦＣ版でウイッチの成長率が行使魔法の成功率に繋がらないから、クロストレーニングを強いられるとかも嫌だったな

レベルアップボーナスとか結局終盤キャラ殺しな仕組みじゃん。
終盤キャラ加入キャラも活躍できるように、クラス全体のＬｖが上がることで好きなキャラの入れ替えができるように
考案したんじゃなかったのか。

設計バグといってもいいほどひどい話だな。

今はそういうのすぐ広まっちゃうんだよな
当時はそういうの全然知らなかいでやってたよ

今回カウンターの発動条件ってなに？
スキル付けてて武器の攻撃範囲内で攻撃されてるのに
発動するキャラとしないキャラがいる

Braveの値％

困った。2章ゾード湿原でテラーナイトの転職証三枚入手したが…
レベル1からどうやって他のクラスレベルまで上げればいいんだよ？
むしろレベルアップボーナスのチャンスなのか？

理想（夢）と現実（効率）で揺れ動くなんてTOらしいじゃないかｗ

俺は非効率的と知ってしまったがユニットバラバラに出してるぜｗ
アーチャーとクレリックは2人使ってるけど。

>>408
ランダムエンカウントで出せば？
戦力ダウンが嫌ならサポート魔法を消耗品的に使わせてみるとか

≫406

カウンターはスキル装着が条件。ダメージ量は「カウンター�T」が通常攻撃の25％、「カウンター�U」が50％

≫408

地道にエンカウントでレベル上げた…。面倒臭かった。ほんとこのシステムは酷いと思う

>>410>>411
エキストラバトルで粘るしかないのか…おお、もう……
ところでエキストラバトルでは、こっちのレベルに合わせたレベルの敵でてくるの？

俺、6人中1人だけレベル1テラーナイトで粘ろうかと考えてたんだが、３人レベル1テラーナイトは死ぬよな？

>404
正直そこまで最適解考えてられないよ
実践で使えるなら充分だろ

現状Ｃの３章だけど戦闘で本当にどうにもならない目には会ってないよ
エキストラ戦闘１，２回やって装備を整えればなんとかなってるし

例えば能力１５０あればクリア出来る難易度で２００の能力が要るのかという
考えだなオレは

まあでも可能な限りみんな同じクラスにするとか縛りプレイをする人が沢山能力値ボーナスを
もらうのは別に気にしないよ

タインマウスあたりならこっちにあわせて弱っちい敵が出てくれるはず

>412
エキストラバトルではこちらのレベルに合わせた敵は出るよ

しかしリメイク版はLユニットマジで強くなってるな
1,2体出ただけで難易度変わるｗ
まあスリープと魔法命中うｐスキルあればしのげるが
Cアロより次の蛸3匹のほうがきついなんて・・・

クリアーしてエンディング見るだけなら、クラスチェンジの必要ないからな

>>416
油田のランダムエンカウントで7体出てきたぜ…ｗ
暗黒騎士ランスロット以上に苦戦した。

リメイクつっまんねーわ　何ですかこれ
SLGとしては死んでるね

>>416
マジでか
さっきガンプのお友達から部隊壊滅寸前まで追い込まれたってのに
魔法で属性デバフしてヴァルからアタッチしてもらってから魔獣学つけて殴るのがよさそう…
ま、どうせ現場みるまで魔獣学取るの忘れるんだろうけどね
アロセール退けて弄ってセーブした直後には120ポイントすら残ってないと

カオスルートの初ザパンは素敵すぎたな…ｗ

そっか。レベル合わせた敵でるならエキストラバトルでレベル上げよう

しかし松野はシステムやりすぎ
ドラクエみたいにシンプルに経験値でレベルアップで良かったのに
今思えば経験値でレベルアップてのはシンプルかつ究極形態なんだろうな

ドラクエも6あたりになると転職と技でおかしくなってくるぜ。
回し蹴りしてれば魔法要らないとか、全員ゴッドハンドで最強とかな。

ドラクエ6はハッスルダンスで回復魔法が不要だったから仕方ない
最強攻撃方法もマダンテ除けばMPさえ使わない灼熱だっけか？

今回のクラスシステムでも、出撃してる奴だけのレベルアップボーナス無けりゃ
まだバランス取れてたと思うけどね

クラスごとのレベルじゃ個性出ないとか散々言われてたじゃん
そういった要望に答えた結果でしょ
後半の顔キャラなんてほとんどオリジナルクラス持ちだし
初回プレイで全クラスレベル50クリアするとかするわけじゃないだろうし
後半加入キャラだって十分にレベルアップボーナス受けられるよ

でもレベル1からの育成はどうにかして欲しかったとは思う

個性はスキルで出すってのが普通なんだけどね
まぁ俺はクラスごとのレベル分けで個性なんて出さなくても良いと思ってたからな
汎用キャラが顔つきキャラより劣っていて当然とも思ってるから

出撃キャラが、より限定的になってしまう出撃ボーナスは、
PSPのシステムには要らなかったと思うよ
あったとしても微々たる物にしないとさ

そのクラスの特徴のステ一つに＋0,1〜0,2くらいでよかった

やっぱ最強データを作りたいプレイヤーからしたらこのボーナスシステムはアレだよなぁ
本編の難易度のどう影響するとかは関係無しに

不満な部分が点単位っていうのがさすがだけどね
最近のスクエニのダメっぷりの中でよく頑張ったと思うよ

リメイクFFTでも延々低成長ジョブでデストラップ→高成長ジョブでレベル上げしてパラ上げてた奴も多かったし
本スレの奴らなら喜んで制限だらけの育成をするんだろうな

俺はなんか馬鹿馬鹿しくなったよ

俺は低レベルで進めっていうならそんな悪い気はしないかな、その分楽しめそうだし
高ステータスのためには全員同じクラスで突っ込め！っていうのはちょっと馴染めない

>>403
自分は補助魔法がDEXとAGIに依存してるのが納得行かなかった。
大地系のバイアンがウォーロックになってペトロクラウド使うよりも、
炎系のソードマスター剣聖ハボリムが使う方が成功率高いっておかしいと思った。
ソードマスターは本来魔法系ユニットじゃないでしょ。
クイックムーブでWT早くなることにより更に補助魔法成功率アップなんて。

レベルアップボーナスって
例えばデニムが5回クラスチェンジして
それぞれの職でレベルageればボーナス×5。
んで、今のそのデニムと同じ職にした連中がレベルあげれば
デニムが得たボーナスを得られるってこと？

>>433
概ね同意だがクイックムーブで補助魔法成功率アップなんて仕様はなかったぞ
オリジナルは命中率UPの魔法があれば、重装備にももう少し出番があったよね

おれも個人的には>>429方式だったらもっと育成が楽しかっただろうとは思うが
レベルアップボーナス自体はそんなガン、もとい、悪性腫瘍には感じられんな
オリジナル版で言えば成長値吟味みたいな要素であって(比重はもっと重いけど)
やればその分強くなるけど、仮にまったくボーナスの恩恵受けないとしても
(オリジナルで言う所の「平均成長」で出現する)敵と平等な戦力条件になるってだけなんだし

一方、素パラ上限は高々100らしいので、最強育成ってのはこのゲームだと
そもそも大したやり込み要素になり得ないんじゃないか？

本職以外のレベルアップボーナス貰いたくない場合は
適当な使い捨て汎用ユニット5〜6人をレベル上げ専業にしちまえば良いんじゃ？
今回はAI放置でも勝てるしレベル上げ簡単。
要らなくなったら殺してスキル継承。

カオスフレームがあるからなあ
安易に味方殺してるとどこでどんなフラグが立つかわからんしw

初心者ですがゲーム開始時のタロットカードの質問への選択肢は
何をどう選択すればいいのかわかりません
キャラのステータスとかに影響するんですか？

まだ解析結果がまとまってるわけじゃないから適当に選んでよし

連投スマン
もちろん、デニムの初期ステータスに関係するのは確実だがな

>>441　ありがとうございます

なーんかつまんねー
なんでこう作ってしまうかな

>>424
輝く息だろ

武器を合成して、いざ装備しようと思ったら、
全然レベルが足りないとかナメとんか

今回もレベルアップ以外でAGI上がらないのか？
もしカードで上がるなら全員同じ職とかにこだわらなくてもいいだろ
後で1000枚や2000枚喰わせるのは造作もない事だし

転職するタイミングがわからん…。

Lv6からLv1に転職して意味あるの？

>>446
まあ、AGIの上がるカードはあるが上がったところで
100でカンストだし、WTマイナスのアイテムもないし
WT1の俺ツエーもできないから1000枚食わせる意味がない

>>447
つ：レベルアップボーナス

>>437
殺したらせっかくのレベルアップボーナスをドブに捨てるだけだろｗｗｗ
誰かがあげたクラスレベルぶんのボーナスは、
他の「出撃してなかった/出撃していたが別のクラスだった」キャラでは二度と手に入らないんだぞ

最初から何もかも完璧にしたくてリセット繰り返すような人には向かないゲームなのかも
ってそういえば最初にTOやった時も思ったんだった
せっかくストーリーも忘れてる事だし、よくわからないシステムはよくわからないままにして
一度はただやりたいようにクリアだけ目指してみるわｗ

TOを支持してるのはそういうプレイを目指す人間だろうに
何も考えない適当プレイに終始する層に日和った結果がこの大失敗作の誕生だよ

最強キャラ目指す云々は置いといても
ロンウェーお預かりキャラが一番強くなってしまう仕様はなあ…

鳴物入りで入団してきたホワイトナイト様が
普通の強さなんて悲しすぎる

>>451
こういう思想がゲームを売れなくさせるんですね。
わかります。

>>450
手間はかかるがタロットカードで補強は可能だから安心して進めればいい。
もし、最強データ(笑)が作りたくなったらまた最初からやればいいだけだしさ。
データを完璧にする手間に比べたらシナリオ進めるのなんてあっという間だよ。

フォルカス>ギルダス>>>ミルディンだな
フォルカスはWT速くて将来性があるうえに加入が早くて鍛えやすいからな

それでも固有職持ちは50レベル分確保されてるわけだから優遇されてるんだよな。
ホワイトナイトは3人揃うLルートでまとめて育成がいいだろうな。

けっきょくリメイク失敗のゴミゲーだったね
だからあれだけいったのに

もうちょっとお安くしてくれれば
フルプライスはちょっと

乞食とアンチのスレですか

横たわるのは犬と豚

>458
貧乏人は中古を待てばいいんだよ
>457がゴミだといってるし、すぐに下がるよ

オレは楽しんでるけどね

LvアップボーナスはLv130上昇くらいでカンストするみたい
元々ステ高めの顔キャラはもっと少なめになる
仮に全クラスのレベルを25くらいにしてクリアしたとしてもそこからでもスタメンを余裕でカンストまで持っていける
実際は半分近くは低レベルのままだろうしもっと楽かもね。オリジナルクラスあれば50は確保できてるわけだし
ただクラスチェンジできないタコとかは残念な結果になるけど

ステ上げ装備でネクロリンカやりまくった原作主義者なら余裕だろう

うわ、ここでリメイク版の話すんなや
買ってもよかったがネタバレみて買う気無くした

でもスレタイに入ってるからな
ルールは守られてる。

レベルアップボーナスは要らなかったな…
育成したいキャラを出撃させてスキルポイント稼ぐようにしてほしかった
地道に鍛える楽しみがほしい

初代TOの悪い点を『少し改良するだけ』で良かったのに、やりすぎたな
タコやドラゴン強いのと近接攻撃の改善は良かった

今まだ2章Lアシュトンなんだけどクリアして２周目なったらスキルだけ継承されてるのかい？
レベルは1からだよな？

とてもじゃないが武器ランクや人体学ランクを1周目から上げれないぜ…

初代TOではなくFFTの改良と見れば妥当な線なのかな
でもFFT自体、面白いシステムだったかと言うと…

FFTの改良ならスキル装備にもっと面白みあるｙだろ

>>466
ニューゲームは全く継承されないぞ
ワールドで戻るとレベルやアイテム等ほとんど引き継ぐぞ

我が物顔で仲間になる1、2レベルのギルディンヴァイスジュヌーン
作業大好きな人にはたまらんのでしょうな
どんな楽しみも作業性がある？
あ、そ

少し改良といっても様々な人の『少し』を集めると膨大な量になりそうだけどね
良かった点も不満な点も含め今回の再構築で良かったと思うけどなあ
移植+アルファじゃハードごと買う気にはならない

レベルが低いとアイテム合成が弱いそうだ。
レベルアップボーナス目当ての転職はここで仇になる。

合成なんてセーブリセット繰り返しなんだからどうでもいいじゃん
そもそも合成なんて要らんかったんや

FFTはアレはアレで面白いでしょ。T.Oとは別の楽しさだけど。

面白いシステムと別の面白いシステムと掛け合わせても
更に面白いシステムになるとは限らないっていう当たり前の話だと思う。

>>471
今回のリメイクはまさにそんな印象を受けるんだが
つまみぐいみたいなシステムばかりですぐに粗が見えるものばかり
クラスごとにレベルをわける必要性は終ぞ感じられなかった

クラスによって装備できるとかできないとかの基準がわりづらいな。

でねぶぅが可愛ければ何でもいい

オリジナルみたいにレベルやMVP調整のためにトドメをさすキャラを
吟味しなくて良くなった点で今回の成長システムは良かったよ

まあしいて言えば
新クラスのレベルは騎士団の平均レベル
レベルアップボーナスはなし
スキルとタロットで個性分け
くらいにしておけば良かったかもね
オリジナルもリメイクもバランス的にレベルを揃える必要があるのがどうしても作業になっちゃうのがな

一応、□＋十字キー左右でみられるぞ
武器ごとにクラスとかがわかる
あとフェアリーは4マス移動、ウィザード魔法、回復魔法、浮遊で素スペックでは優遇されてる気がする

今回のシステムならレベル補正弱くするって選択もあったと思う
2,3レベル低いだけで結構カスと化す

やっぱ例の30％削減発言ってホントだったんだな。

１章やってるときのワクワク感すごかったんだが、
進めるうちにドンドン粗が…、

ウォーレンレポートにもボスが乗らなくなり…
後発クラスとキャラはどんどん修行の手間がかかり、
バランスは崩壊の一途をたどる。

松野「俺が貰える金でやるのはここまでだよｗ」ってことだろうね

>>481
ああ、明らかに未完成臭い合成システムもそういう事かぁ
和田さんやっちゃったね
こいつを神ゲーに仕上げてくれりゃユーザーから物凄い信頼を手に入れただろうに
現在の未完成状態でもこれだけ喜んでるんだからさ

まぁユーザーからすれば発売確定発表から
発売日までの期間が短すぎて皆びっくりしてたもんな

LoAとかKHReなんかの糞ゲーよりTOのほうが期待されてたのに
一番手抜きさせた和田死ねよ

低予算の短納期でこれだけ話題になれば、和田はうはうはだろ
それで10万本超えたら、腹抱えて笑うんじゃね

SFC版を投げてしまった俺が楽しめてるから
リメイク版の存在意義はあったと言ってみる

つか、リメイク版は葬式スレあんだろ？
そっちでやれアホ共

>>487
そうだね
石投げ作業に戻ろう
石投げの方がマシだ

ここはSFC版原理主義者のスレですぞ

ああ、まずはクラッグプレスだ…

売上良ければ再リメイクも現実味帯びてくるな
『タクティクスオウガ魂の軌跡』とか

松野氏も作りたいって言ってる事だしいい加減オウガバトルサーガの新作こねえかなぁ
来たとしても運命の輪路線のグラとシステムできそうだけど
まぁ望むところか

>>492
もうTOのようなシステムではやらないと言ってるけどね

松野さんは新システムを発明するのが好きっぽいね
伝説やTOだと一から作ってるからその発明に感心して多少の粗は気にならないけど
リメイクだとそのシステム要らないよって言いたくなる部分が出てくると･･･
あとバランス調整の時間の問題か
TOがあんなに期間かけて開発できたのがすごかったのかな

確か、発売日が１年ほど延期になったんだっけ？
だから完成度が高かったんだろうなぁ

>>493
なんだとTOのシステムは今回の未完成状態のままほっぽり出すと言うのか
下手にグラ進化されてムービーゲー風味になるとベイグラ以降上手くはまれない俺はちょっと残念だ
>>494
12もまとめきれてない印象だったし開発期間ってよりも開発人数の関係なのかも知れないね
ツィッターでも今回のリメイクも関われる、関わるべき部分でTOとは大分違うって話出てたし

俺らはTOスタッフのファンじゃない
TOのファンなんだ
ダメなものはダメだという権利がある
そのうえで言わせてもらうが、PDP版はほんとうにどうしようもないクソリメイク
こうも思い出を汚し、設定をｇｄｇｄにされるくらいなら、出ないほうがマシだった

まぁ、あと3ヶ月欲しかったとか言ってるようだから、3年ぐらい必要だったのかもね

ラヴィニスがアグリアス需要に応える以上の存在でないのが

ずっと30%カットを擁護してた頭の悪い連中に聞いてみたいわ
「どんな気分ですか？」ってな

時間内に新アイデア新システム上手く形に出来ないなら大人しくデータ磨いてりゃ良いのに
ゲームの最終仕上がりより突飛なシステムぶちあげる方がプライド満足させるのかね

>>501
「時間がなかったからバランスまでは手が回らなかった」っていう逃げ道だろ
本来ならゲームバランスを是正したSFC版を作ればいいだけなんだからな

あと三ヶ月で全ての機能が調和した真のTOが完成していたと考えたら和田市ね！！！！

松野的には「T.O系の箱庭での小隊戦規模のSRPG」は
もう十分やったし一から新しい物が作りたいって事なんだろ。
俺らがどう思ってるかはともかくとして。

>システムは今回の未完成状態のままほっぽり出すと言うのか

ある意味いつもの松野っしょ。
同系統のシステムを練りこんで洗練させていくなんてT.O系ではやってないし。
そのT.O系だってFFTは坂口からの要請だし今回のリメイクも頼まれての参加で自発的なものじゃない。

TOは完成しているから未完成のFFTのシステムの改良を
TOでやったんじゃない？

失礼。>504は「T.O系では」じゃなくて「T.O系以外では」ね。

>>503
あと何ヶ月あってもレベルアップボーナスみたいな糞システムや
寒い追加テキストやキモい顔グラはそのままだろｗ

マジどうしようもねえ
ゴミだよ、ゴミ

TOは開発中と完成版で顔グラ全く別だったけどね
開発中はFFTみたいなディフォルメされた顔グラだった

TOのシステムってヴァレリア半島が小さすぎるからそれに合わせたシステムだよな

>>411
スキルは装着してるんですが，発動しないんです．
具体的には，武器スキルアップのために
パーティ内で攻撃してるんですが，
ヴァイスのみ発動して他は発動せず．
クラスはウォリアーで固定．

アライメントが関係してるのでしょうか？
ヴァイスのみＣで他はＬです．

>>510
半島じゃなくて島な

>>512
ヴァレリア諸島でした

オウガはローディス叩き潰さないし
幻水はハルモニア叩き潰さないし
バイオはアンブレラ潰れてるし
ほんとゲームのシリーズは信用なんねえ

結局まともなオウガって64だけだったな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

面白いけどな。
暴れている奴がいるが一匹暴れるだけでコレだけ葬式ムードになるなんてな。
改めて思うが2ちゃんねるの欠点だな。

面白くねえよ
あとつまらんって言ってるのは俺だけじゃねえし

現実を見られないリメイク信者がむしろ一人で暴れているわけだが
いや、スクエニ信者かな？

Oh
たった2回の書き込みで暴れている認定されてしまうとは・・・。
これが信者のちからなのか。

自覚のない信者って怖いな

いいんじゃね、松野ゲーは昔から人選ぶとこがあるし、
各板でスレ勢い3ケタ4ケタがザラのTOにケチつけるのは見てて滑稽だけどｗ

自覚がないように振る舞うのはよく訓練された信者

まともなオウガが64って書いてるの見て
この人と話してもどうにもならないのを理解したｗ
なんだよリメイクの不満点について語ってるつもりだったのに
たんなるハードやメーカーの信者やアンチか

運命の輪専用スレ立てれば良いんじゃないの
この板に個別スレあっても機能するでしょ。

現状じゃ旧TOもリメイクもまともに語れない

ベイグラは確かに人を選んだけど完成度は高かったけど
今回のリメイクはまたそれとは違う
根底がしっかりしてる分救われてるけどとにかく完成度が低い
何がやりたいのかよくわからん仕様が多い

合成やランクアップはまんまベイグラントだな

【やめられない】ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞ運命の輪【とまらない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1289832398/

ていうか運命の輪スレあるな
見た感じ完全に糞スレだから新しく立ててしまったほうがいいが

>>527
ベイグラの合成はこんなクソシステムじゃねえよ
ランクアップってアーツのことか？
だとしたらあれは現実的な使用回数ですむだろ
お前ほんとにベイグラやったことあるの？

>>525
家ゲーって据置機のことだろ？だからPSP版は板違いだろ
運命の輪は携帯機だから携帯ゲー板いって語れよ

リメイク版を面白いと言うような人にTO好きなんて言って欲しくないな

何この選民思想

これが客観的な評価

タクティクスオウガつまんなすぎ過ぎ吹いたｗ　DSのFEの方が万倍おもしれえｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289987118/

TOのいいところをすべて潰したリメイクだろ実際

オウガ64ってそもそも松野の6章構想プロットを参考にしつつ
クエストが松野不在で無視して作った盗作・・・

ほんとここ酷いな。葬式スレに来たのかと思ったわ
全面禁止にしたら？

石投げの方がマシだったと思えたのは貴重ｗ

携帯ゲーRPGの本スレじゃ勢いが速すぎるから、緩やかなこっちなら
暴れられるかもって魂胆でこっち来てるであろうってのが小賢しいな

まあそういう意図だとしても実際食いつきまくってるから
暴れてる本人は満足だろう

>>537
石を投げて
盾で上三段目から押し続けて
穴に落っことし
プレザンスとサラが夜通し殴り続ける

笑えるわｗ

不満点や欠点についてのレスは具体的な内容なのに
信者さんは具体的なこと何も言わずに個人攻撃ばっかりだね

ビーストテイマーで、調教・魔獣系のスキルつかって、サイクロプス勧誘しようとしたら、
0%とかで、全然成功しないんだが、レベルとか関係してる？？

不満はたくさんあるけどまぁまぁ面白いと思うけどね
バランス的にはかなり良い線いってるのにシステム面がいろいろダメ過ぎるのがもったいないわ

レベルアップボーナスと合成とショップや装備の仕様をもう少しなんとかしてほしかった

>>510
ゼテギネア大陸はでかいから、伝説は大戦争という感じだったな。
64のパラティヌスも結構大きいから、伝説に近い雰囲気なんだっけ？やってないからわかんないのだが。

伝説や64は化け物や神クラスが平気で出てくるがTOはラストまでは基本人間同士の諍いに過ぎないスケール

ドラゴン固ェｗジュヌーンが５、６人居てくれれば

初代原理主義の奴がウザイから誰か運命スレ立ててくれよ？
俺はマターリと運命の話したいんだよ

>>547
携帯板でやれ
って話だね

>>542
隣接してますか？

>>542
ってサイクロプスかｗ
魔獣じゃないっしょ

リメイクつまらなくて投げて、またSFC版始めたからこっち来たらここもPSPの話か

ネクロマンサーってどうやって仲間にしるん？

>>551
レゲー板はオリジナル専用だぜ

オリジナルをお蔵入りにできるようなリメイクを期待したんだが・・・。

ペトロなんかの状態異常魔法を単体効果にして
ナイト系やLサイズの物理耐性上げて弓効かなくして
あとは、ストーリーの拡張するだけで良かったのにな〜

>>552
糞ゲーの話はやめてくれるかな？ここは名作タクティクスオウガを語るスレだよ

抵抗する老害を物量で押しつぶすのもオツなもんだなｗ

>>552
Cルートでクレシダを仲間にするらしい
証は目下捜索中

>>556
巣に帰れよ厨房

涙拭けよｗｗｗ

マジレスするとそうやって自分の周りに壁作って敵意むき出しにしてる時点で
こっちとしては煽る以外の選択肢ないんだよ

自分の周りに壁ｗｗｗ何スかｗエヴァすか先輩ｗｗｗｗｗ

ゴミゲーハードPSP信者は巣に帰れよｗ

板間違えてませんか？

>>558
スルーという選択肢が無い時点でおまえに未来はにい

銅貨とかは売る以外使い道ないっぽ？
序盤でわんさか出てくるので、ただ売却するのがめんどいな仕様ですか？

貨幣は売却して軍資金にするためのアイテム、カンストすると安価で買い叩かれる
銀貨は死亡ユニットのスキル引継ぎにも使うらしい

>>564 レスさんくすー
　銀貨はユニット死亡時のスキル引継ぎに使うってウォーレンレポートに書いてあったっぽ
　貨幣売る作業まんどくさいｗｗｗ合成もめんどくさすぎて死ぬるｗｗｗｗＦＦ１１でインゴットの合成作業思い出したｗｗｗｗｗ

11経験者か、同郷だな
売り時見計らいながら倉庫往復するよかいいじゃないかｗ

そういや伝説でLV25くらいにはなってるはずの白ランスが、LV5。
鬼畜戦士ランスでもそんな落ちかたしないぞ。よほどトレーニングサボってたのか

ヴァンパイアからパラティンへの転職代償がたったLv20で済んだんだ
マシだろう？

>>567
逆に考えるんだ
あちらでのLV25はこの島ではLV5程度の強さでしかないと考えるんだ

ホワイトナイトや暗黒騎士のレア武器が消失してるらしいが、
データ自体はあるのかい？

あるらしい

つまりヴァレリア諸島は少数精鋭

>>570
レア武器はラグナロクとかエクスカリバーはあっても、ＴＯ馴染みの武器は欠片も見あたらないらしいよ

ミルディンギルダスが装備してた武器は暗黒騎士が装備してたな。
たぶん、こっちのレベルで敵の装備変わるから
強い武具はまだ持ってないんじゃね？

ラスト前のブリュンヒルドはレベル制限で装備できなかったｗ

>>574
>ミルディンギルダスが装備してた武器は暗黒騎士が装備
マジか…何でそうなるんだorz

え？
デーゼルブレードとかイセベルグをｗｋｔｋしながらデニムに装備させたりとか出来なくなってるの？

マジレスすると、イセベルクが片手剣になってデゼールブレードが両手剣に何故か変わってて、
どっちもレベル上がれば雑魚敵が普通に何本も持ってるレベルの武器に陳腐化してる

一応あるんだね。

オリジナルは量産品がバルダー止まりで、
ゼノビア組とロスローリアンが全員レア装備してるのが
はったりがきいてたのに。

まぁ雑魚がいつもフルバルダー微妙装備で雑魚すぎますネタを
調整しようとした結果なんだろう

複数あるのは良いんだけど片手剣と両手剣が逆になってるのは開発のミスだろ・・・

だよなあ。また雰囲気ぶっ壊す改悪だよなあ。

意図的だよ
ミルディンよりギルダスの方がスピードキャラになってるし

TOならではの武器ってオウガシリーズと剣道一式くらいじゃね？
あとはみんなストレートな元ネタまんまの名前だし

世界観とか全く無視した作りだからな
雰囲気ぶち壊し設定が多すぎる

　　　　,r",,　､　 ＼ .ト､:｀; |
　　　　iこニヽ　 　>.|　:i: : |
　　　 ﾉ,"　ﾞ`　 ／　 ﾄ､ | i |　
　　　i|＿ニﾆ- ＼　 ヽヽ| ﾘ　　　
　　　ヽ ﾉ￣~ﾞ''t　　 ／｀; |　
　　　　|iﾞ`　 　 i:|ﾞ~ |i: : : :|　
　　　　|i ￣　　,i:|　 ii_;,;,-`''　
　　　／ ｰ.t'": : ヾr" _,,...-";　　
　　　i":::::,_:i＿;;..-|i'　i ;;i　|;:
　　　i　/ﾞｰ,-‐'''／"/' ;;i　 ;;
リメイクにて優遇された騎士ヴォルテールがハボリムより早く>>584get!!皆の者俺にひれふせい！
ナイトは戦場の花形!!ヴァレリア島の流行職はナイトに限る！！Voltaire is god!! knight is god!!

＞ヴァ1ス　　　「助けてくれッ！」だってよｗ（ｹﾞﾗ
＞デ2ム　　 お前のクラス何だっけｗｗ（ｷﾞｬﾊ
＞3ルディン　　　　ひ弱な色男は女でも口説いていりゃあイイんだッwｗ（ｹﾞﾗ
＞4ルカス　　　脆くて鈍いくせに戦場の花形を名乗るなよｗｗ（ｷﾞｬﾊ
＞ブルタ5ス　　　　 ヘタすりゃ空気ｗ（ｹﾞﾗ
＞ハボリ6　　　　重装備でボロが出てるしｗ（ｹﾞﾗﾌﾟ
＞レオ7ール　　 ダガー一本でくたばったクセにナイトｗｗｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ
＞モルー8　　　　 重役に見えるが蓋を開ければただの役立たずｗｗｗ（ｹﾞﾗ
＞オ9シオーヌ　　お前のドラゴン、ステーキになったぜｗｗｗ（ｹﾞﾗ
＞レン10ル　　　 お前魔法数発でくたばるしｗｗｗｗｗｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ

デゼールブレード ダルムード砂漠に埋もれた古代王国の廃墟から発見された剛剣
イセベルグ 北方の英雄ニブルが愛用した両手持ちの大剣

>>583
「イケメン」連呼された時にはＰＳＰごと窓から放り投げてやろうかと思ったわ本気で。
ＰＳＰが勿体ないからそばのクッションに放るだけで済ませてやったが。

>>581
その時点で逆だってことかよ・・・

十七万売れたらしいけど、ラヴィニス目当てのアグ豚ホイホイが効いただけだろうな

>>587
レポートからして変更してるからわざとだよ。
見た目の割りに技巧派って感じにしたいのかと。

>>588
懐古のおじさんたちが買ったんだろ
俺みたいにPSP本体ごと買う馬鹿もいるし

つまり十七万の絶望と怨嗟、あるいは自己欺瞞が生まれたわけか

今週はPSP本体の売上がそこそこ伸びてるからなｗ

駆り立てるのは若き想い出
横たわるのはビール腹

最初の1章は感動したんだけどな
後は、面白いはずだと心に言い聞かせながら続けたけど
無理だったよｗ

売り上げ出たら急にアンチが増えたでござる

いつもの人じゃね。
昨日も同じくらいの時間にいたし。

自作自演、もしくは2人組くらいかと。

苦し紛れの解析バレも出現しだしたな
俺は深い悲しみに包まれた

文句なしの売り上げだろこれ悪いけど
ニンテンドー系じゃこれだけ多く売るのは無理だったね
なんにせよ続編制作の芽が出たな

発売前は数万売れりゃいいって所だったんだろ？
大成功だよもう続編確定だよ

続編決定だな、スクエニ主導の。

松野はもう二度とオウガにかかわるなよ
今回のクズリメイクで完全に化けの皮がはがれたわ

それはアンチのプロパガンダですッ！

・固有キャラ
・トレーニング
・無闇なカード集め
・禁呪
・竜言語魔法

を縛れば今から原作やり直しても楽しめるかな？

否定意見の全てがアンチの工作だと決め付けるのも迂闊だと思うがね。
まあPSP未プレイの俺が言うのもアレだが…

とりあえず「予想以上の売り上げが出た」って事実を皆で喜ぼうぜｗ
スクエニ主導になるのが若干の不安要素ではあるけど続編の可能性が生まれたのはデカイよ。

そういやプロパガンダって言葉これで覚えたんだったな〜
>>602
固有キャラ、トレーニング、禁呪は別にバランス崩してないよ
カードも取らないと近接攻撃で反撃の方が痛いって事になりかねない
強すぎるのは主に補助魔法じゃないか？
ペトロ、スタン、クイックムーブとかあと召喚
弓も強いけどしょうがないよな

能力値なんて低くても
遠隔攻撃や強力魔法を使わせれば大活躍するからな

不満もあるけど良い点も満載だから困る。
特に魔法の待ち時間が無いのが良いね。
今思えば14マス燃やすのをじっと待つとかきつ過ぎる。

発売から日が経って、皆それなりにゲーム進行して
粗に気付いてきたんじゃないかな。
オレも一章まではかなり良リメイクだと思ってたけどなあ

決してクソゲーじゃない
でも、もっと腰を据えて制作するべきだと、
ユーザーに思わせるようなゲームじゃダメだと思う。

結局今回もタクティクスニバス 〜うンめいの輪〜 だったな

17万も売れたってマジ？

>>609
17万6300本
これはUMD版だけの売り上げだから、原則非公開のDL版も含めればもっと行ってると思われる

>>609
大爆死だな
採算分岐は50万くらいだろうから

ひさびさに本スレに帰って来たら荒れ放題だったでござるの巻

>>611
なんといっても制作期間１５年だからね！

松野のツィッターじゃ5〜6万本で見積もって作ってるみたいなこと読んだ気がするんだが･･･

予防線張りしてたってことは、やっぱ松野も今回のリメイクが駄作なのはわかってたんだな

何言ってんだ
構想20年、製作期間15年、制作費は国家予算を軽く超える超大作SRPGだぞ
500万本売れなきゃ大赤字だ

今確認しなおしたらン万本だったから、どの道1桁万本見積もりだった訳だ
松野 twitter 万本 でぐぐればわかるが当初の計画の30〜35％は削ったとあるし
まあ、押して知るべしなンだよ

押すなよｗ

ストーリーの加筆だけで良かったのにな

ゲームシステムがいまいちあかんわ

なによりクラスチェンジ気軽にできないのは最悪

レベルアップボーナスなんかネクロリンカやん

だからレベルアップボーナスはそのうちカンストするから
ベンチウォーマー以外は意図的に稼ぐ必要ないんだよ
2章あたりでリロード繰り返してグダグダ文句言う前に一通りやってみな

馬鹿AＩ助けたりフラグ立てるのはやたら緻密さを求めるくせに
肝心のユニット育成はズボラであることを強いる
そのちぐはぐさはなんなんだ

強いてはいないだろうが

総合すると一月ぐらいすれば、今回売れたＰＳＰとＴＯＦが中古にながれるということ？

ボーナスが損するとかそういう理由ではなく
ホワイトナイトより凡兵の強さが上になっちゃう！とか
ステータス差の比率が狂っちゃう！とか
そういうささいな理由で嫌
○○はナイトタイプのザコよりAGIが40も高い･･･
フフフ･･･　みたいな密かな楽しみがなくなった

レベルアップボーナスなんてなかったんや！！で進めるのが一番ベスト。
レベルの引き上げが必要な時だけ複数出撃、そうでないときはSPの為に単体出撃。
複数出撃のとき魔獣ユニットは役に立つ。それも恐ろしく、な。
特にタコおめー強すぎるだろｗ陸上でも水中のように必殺技を使えるとかやりすぎな感が
壁が必要ならドラゴンとゴーレムで完璧
ただ、サイクロプスお前はダメだ弱すぎて使い道ねーよ
必殺技が隣接火力低い命中率低い魔法が使えても火力低いといいとこなし
回復魔法が使えれば少しは地位が上がったんだがな

つまり今回愛でるべきはサイクロプスか

鳴り物入りで加入した新規メンバーが「弱い」ってのがな〜。
最終的に強さは追いつくんだから過程はどうでもいいと割り切るのは俺には無理だわ。

タコはやりすぎ感あるよなぁ
軒並み範囲攻撃は弱化されてヒールも基本オーダーが40になってるような攻守バランスの中で、
ポイズンハザードは5マス射程の範囲13マス、平均3ケタダメージとかマジキチすぎる
耐久力もアホほど高いし、地上でもさほど弱くならない
あんなのがウロウロしてる中で平然と大陸と交易してるヴァレリアの船乗りは化け物かよ

>>628
その船乗り相手にしてる海賊たちをやっつけてるじゃないか。

最初のザパンが辛すぎた…ｗ

>>627その気持ちは良く分かるが、最大出撃が12人と決まってる以上
誰かがボーナスを貰えないわけで割り切るしかないよ
ユニットを３グループに分けてローテーション廻しが一番だと思う
顔キャラ＋メイン戦士系、二軍戦士系、魔法系ってとこかな
さすがにオリビアあたりを戦士系に回してもあんまり意味がない上に交代したキャラが損をするから
ま、嫌でも４章に入ったら複数出撃でレベルを上げるしかないわけだが
３章クリア時点でレベル15、ピーなイベントの敵レベル20,21,22とか離れすぎだろ

>>630
あそこは辛かったｗ
無理やり突破したけどワールド使用前提な感じもする。

いつまで失敗リメイクの話し続ける気だよお前ら

>>631クリアしたんだ。こっちはまだなんだよねバージニア進行のところでストップして少しレベル上げ
ピーのイベントをやりたいから平均レベルを15→20に引き上げ中。

ホワイトナイトとか二人でタインマウスやゴルボルザ出してりゃすぐ追いつく上に
レベルアップボーナスで十分強くなる

そういう作業を強いられる糞ゲーってか
高級レストランに行ったと思ったら、味付けはお客さまのお好みでどうぞと調味料一式出されるようなもんだぞ

いやならナイトで使っても別に汎用にステが負けてるわけでもないけど

途中の新クラスが１レベルでてくるのって、
あきらかにレベルアップボーナスに配慮した仕様だろ。

どんだけ馬鹿なんだ。

あきらかにいらない要素に配慮して、

⇒レベル1で必要武器レベルに満たないから量産武器。
⇒新クラスはレベルアップボーナスをEXバトルで取得しろ。

頭悪すぎる…。

最強厨はレベルアップボーナス知って最初からやり直したんだろな

ウォリアーLV1からLV10→ナイトLV1からLV10でレベル10ずつ上げれば、レベル20回分のボーナス値だもんな

ロンウェーにもらう汎用が最強てw

なんか、アンチスレになってるな

松野ツイッター情報によると最強キャラ育成用にリンカあるって聞いたけど
クラスLV1に戻るとかって仕様なんだろうか

元々旧作でも、ステータスや育成方法なんか「飾り」にすぎなかったから
レベルアップボーナスごときがゲームの評価を落とす要因にはならんな。

能力値なんて低くても
遠隔攻撃や強力魔法を使わせれば大活躍するからな

うんかなり面白いよ

>>642
それはダウトだな
さすがに能力低いとゴーレム相手でも1とかになんぞ
システィーナとかセリエとか（笑）

1レベルから育てたウィッチでも
ダメージ魔法は辛いぞｗ

ただ、瞑想は優秀なので補助魔法使いとしてはイケる。

完全版運命の輪がやりてぇ
切実にやりてぇよぉ

スクエニは何考えてんだよ・・・
オウガを評価してたから引っ張りあげてFFまで任せるほど期待してたんだろうがよ・・・
FFTが売れたのはTOが評価されてたからだろうがよ・・・
大事なとこで手を抜かせるなよ・・・
ここは守らなきゃいけないとこだろうが・・・

俺達古参はラヴィニスだけの為に買った。
だが、後悔はない！

あと久しぶりに会ったオリビアが可愛く見えてしまったんだがどうなんだ？

運命は基本ステータス100が上限値なのか？
レベルアップボーナスやりまくってもカンストか

可愛くなってるな、ゴーゴンが懐かしい

SFC版の大判の攻略本（設定編とストーリー編にわかれててＣルートしか扱ってないやつ）があって
特に設定編のほうに見開きのイメージイラストがいっぱい載ってて豪華だったように思うんだが
あのイラスト描いてたのって吉田さんだっけ？違う人だったかな

>>605>>642
旧作ならね
新作ではそうもいくまい

>>651
大判ということはＶジャンプのかな
ならイラストは森下直親だ
Ｌサイズがやけにかっこよかった

Lデニムは皮肉な台詞を吐くよな
民が望まない変革を押しつけているのではないか
焦らず出来ることからやって少しずつ変えていけばいいのではないか
とバルマムッサ滅ぼして民を扇動した口で言うのがまた

Lルートはひどい。
いろいろ改変はいったせいで、TO同人誌と言った風味。

このルートほとんど松野加筆してねーな。

Lルートにおけるデニムとヴァイスの台詞の一部は
本来は逆であるべきだと思う

バルマムッサの大虐殺での急激な変化を拒否して
出来ることから手をつけたのは実際はヴァイス

テンプルナイト戦めっちゃだるいな…
昔は見た目同じでもカーソル持ってくだけで装備みられたのに
今回見られない上に敵増えてるし、スキルも確認せにゃならん…
あと戦闘中ユニットの最大WT見られないんだが、どーいうこっちゃ
それと敵がカードやアイテム狙って踏みにくるのは何なんだ

>>657
そこらへんのプレイアビリティの低下に対してはツィッターで松野が詫びてるよ

おい　懸垂男


http://stat001.ameba.jp/user_images/20101112/16/torusakaguchi/86/31/j/t01110118_0111011810854905739.jpg

敵が意味もなく補助魔法かけまくって待たされるのは勘弁

バールゼフォンはオズマ取られたくないから
弟を嵌めたんだろうか？
つか陪審員制度がこの時代にあることに驚いた

サクサク動画は詐欺だったな
サクサクバトルなんて一章の間だけ
後半に入るとＡＩの大長考に意味不明の魔法連打で戦闘のテンポがダルダルでやる気失うわ

運命の輪はゴミクズリメイク！
運命の輪はゴミクズリメイク！
運命の輪はゴミクズリメイク！
運命の輪はゴミクズリメイク！
運命の輪はゴミクズリメイク！
運命の輪はゴミクズリメイク！
運命の輪はゴミクズリメイク！
運命の輪はゴミクズリメイク！
運命の輪はゴミクズリメイク！
運命の輪はゴミクズリメイク！

結局スクエニお得意のカスリメイクだったなｗ
もうゲーム作りやめろよ

暴れても結局このスレは続いていく
１年後も
暴れても無駄だと思うんだが

最初から買うつもりなかったから糞ゲー判明して飯がうまい
もしもオリジナル超えてたら歯軋りして悔しがってたところだｗわっはっは

せめて買ってから文句言えよ…
まあレベル上げとボーナスは微妙だが
あとはオリジナル越えてると思うよ

>>667
オリジナル超えてるわけねーだろ低能池沼が！
それともおまえＧＫブリか？

必殺技も普通についてくるから計算しづらいしいらない要素多いよ
コインも売るのめんどいし
試着室もないし
クラス単位でレベル分ける意味もわからないし
水増しした部分以外超えてはいないと思うよ

オリジナルの不満点を解消させて
追加要素をかなり詰め込んで
ほとんと別物レベルのSRPGに構築したら

納期の関係で途中から粗が目立つとか
SFCストーリー信者の過去の思い出をレイプしてしまったとか
そのくらいしか問題点無いよな

最近の■eの作品としては一番マシなんじゃね？

装備のレベル制限もいらねー要素
サイクロプスやラミア、オウガ、ヒュドラと言った怪物どもが普通に序盤から出てくる世界観
人外店で雇用不可で名付けが出来ない謎仕様

松野のこだわりって１章だけで、あとは作業に追われて終わったみたいだな。
いったい君にどれくらい期間を与えれば、完成したゲームを提出してくれるのか…。

>>668
ストーリーの補完とかオウガファンなら見たい要素が一杯だと
思うけど

>>657
それ絶対嫌がらせだよなー
トレジャー取られたくないんで後ろ見せて待機してるのに
なぜか正面に回りこんでトレジャーを取りに来るとか

みんな育ってない職業とかどうやって育ててます？
3章初めでナイトとかウィザードがLv13くらいだけど、ニンジャがLv5、ドラゴンがLv3とかバラバラ・・

>>675
ボーナス欲しいんで全員同じ職にしてエキストラバトル

>>676
例えば6人全部Lv低いキャラにするって事かな？
回復はアイテムでって感じでしょうか

>>677
そうそう、育ててたキャラなら累積ボーナスやスキルが充実してたりするんで苦戦しない

>>658
いくらなんでも手抜き過ぎだろ
時間が足りなかった
とか言い訳すんじゃねーぜ
開発の手抜きをユーザーに押し付けんなよ
時間が足りないなら、延期して出しやがれ

>>678
なるほど
転職カードと回復アイテムストックして頑張って見ます
アドバイスありがとうございます

世の中には大人の問題もありましてな
人件費一つを取り上げても長期化すればするほど費用は増すのです

>>679
これくらい売れる事がわかってれば出来たのかもな

>>681
なあにFF12開発難航に比べればこれくらいなんてことはない

松野さん、このリメイクさえださなければ底が知れず、一生崇めていられたのに。

底が知れたな。FF12の実績も実力相応だったわけですね。

>>681
ま、最近のスクエニのゲーム見てりゃわかるんだけどね
オリジナルメンバーとかに騙されて、PSP本体ごと買った馬鹿な俺としては
文句も言いたくなるって

>>684
でも松野以外に歴史切り取ってみたいな人は、
日本のゲーム作る人では居ないし
今回もなかなか良かったよ

スーファミ版のままでエディットモードを付けたのがほしい

マップを作って敵を配置したい
お芝居シーンも作りたい
本編に組み込んだりデニムが主人公でない物を作ってみたい

本スレでついていけない人間が文句を言うスレになったわけかここは

>>673
こんな原作レイプなクズテキストならないほうがマシ

不満言うのはいいけど、葬式スレ行けばってのがちらほらいるな

>>689
君がクズテキストだと思う部分を上げてくれ
ちょっと言い回しが…とは思ったな、日本の時代劇見てるようだ

一々アンチに構うなよ

クソスレだな
一部の聞きかじった実はまさかの買ってない妬み屋（拾ってきた情報の評論家ｗ）や老害原理主義者が
スレの流れが遅いここで愚痴を垂れ流して相手にして貰おうと思ってる魂胆が見え見えすぎる
アマゾンレビューにでも愚痴書いててくださいよ

いや煽るような真似も慎んでくださいよ、マジで

>>692
ごめん

基本的に追加会話部分は首をかしげるようなものばかり、

きずぐすり＝リフのような、スナドラ剣＝ヴォルテールみたいな
ウォーレンレポートも悪ふざけすぎて重厚な世界観が台無し。

さらに、ヴァイスと鳥の石投げや、カチュアの悪ふざけしたキャラ付け。

どう考えてもオリジナルにリスペクトか感じられない。

>>670
俺も最近のスクエニにしては頑張ってる方だと思った
逆に言えばそれぐらい今のスクエニはひどい

>>696
リスペクトてｗオリジナルメンバーが作ったんだから
自画自賛になってしまうがなｗ

俺は逆に、基本的に追加会話は最高だったけどなあ
C2のアサシンヴァイスがカチュア誘うとことか、Nオズがローディスの論理振りかざすところとか
レオナールとアロセールの会話とか

ヴォルテールのあれは、スナドラのこと知らなければ普通に世界観になじんでいるし、絶妙なファンサービスじゃないか

ラヴィニスに関してはもうちょっと混血問題に踏み込んで欲しかったな

ヴォルテールって武器名だよな

>>674
多分それも新仕様なんだろうな、アイテム欲しけりゃ能動的に取得せよって狙いで
正直最初はムカついてたけど、敵ユニットが死んだ仲間の遺品を必死に回収してると想像したら
ちょっとだけ許せるようになった。でも、ゴーレムとかにドヤ顔で回収されると相変わらず腹立たしい

俺はリメイク賛成派だ
確かにレベルアップボーナスやアイテムや転職やら合成ミスやらムカつく点もあるけどストーリーは良くなってる

Cヴァイスの逝ってる顔がたまらんw
バルマムッサで同胞殺してヒャッハー！な感じが熱いw

出来が良いだけにこの痒いところに手が届かないって感じがなんとも歯がゆい

リメイク版やって今はスーファミを引きずり出してやってるんだが、何この神ゲー
とても運命の輪とかいう屑ゲーの素とは思えないんだけど何これ

>>698
世に出した時点で、作品は作り手だけのモノじゃなくなるわけだが
その価値を認めて高めたプレーヤーという存在抜きではもういられないわけだが

オウガバトルサーガ8章だせ！

8章でても、スクエニにはもう騙されん
騙されないはず・・・
いや、ちょっとは騙されるかも

まあちょっと覚悟はしておけ

>>696
時代に合わせてリメイクとか言ってたが、
松野自身、悪ふざけした時代に毒されすぎてんだろな

PSP版クリアした
しかしレベルシステムだけは失敗だなこれ
オズマが仲間になったのに、レベル1なので装備が剥かれ、なにも出来なくなったときのガッカリ感ときたら
せめて敵の時と同レベルで仲間になってよ

錬金と聞いた瞬間にBooでCHARIOTでOuchだった
そしてヴァイスと鳥の石の投げあいでもう･･･

まぁやっぱストーリーはこっちのほうが時代に合ってるんじゃないかなぁ
松野ってツイッター見ても俗っぽい人間だし、こんなモンだと思う

平均レベルまでレベルアップボーナスを受けた状態で加入、だと一番よかったな
どうせエクストラバトルで同じことやるだけなんで、手間の問題として

その手の話で一番悪質なのはレンドルだろ
顔キャラ化して設計思想がどうのとか大見栄切って入ってきたわりに「すんませんレベル15まで銃使えないッス」みたいな
何気にボウガンスキル持ってんのが嫌味というか卑屈すぎるわ

運命の輪糞過ぎだろｗ
これ持ち上げてる奴はオリジナルをろくにやってないゆとりバカだろｗ

オリジナルはＳＦＣ版、ＰＳ版、ＳＳ版で全ルートやって
ＳＦＣ版はターボファイルツインを駆使して何百時間とやりこみましたが
運命の輪おもしろいです

そりゃ不満もあるけどさ

顔グラ一新、BGM、補助魔法は置いといて待ち時間が短くなったのは良かった
だが他が全部劣化とか・・・リメイク発表時がピークだったな

オリジナルをやたらと持ち上げて運命の輪のネガキャンする奴奴なんなの？
結局アレもペトロゲー弓ゲー魔法ゲーだろやった事無い奴は黙ってろよ＾＾

>>718
おまえ臭いからスレから出て行ってくれ

第一章
o 僕にこのソフトを買えというのか

第二章
o 誰も松野を責めることはできない（Lルート）
o 思い通りに行かないのがリメイクなんて割り切りたくないから（Cルート）

第三章
o 欺き欺かれて（Lルート）
o すくいきれないもの（Nルート）
o 湧き上がるのは怒りと後悔、吠え立てるのは古参豚（Cルート）

第四章
o 手をとりあって（ルート共通）　

オリジナルのペトロ師匠は救済キャラだし、弓が強いのは現実の中世世界じゃメインの殺戮武器だったし
魔法もあったら剣や槍なんぞよりよっぽどチートだろ、剣なんて飾りですよ
そういうリアリティを今回のは全てコミカライズしてしまった感がある

賛否両論、悲喜こもごものようだよな>リメイク
やってないから殊更に叩いたりはしないが、少くとも俺は、
色々聞いた所によるとSFCで記憶をとどめておいて正解だと思った

一見して冷静なコメントだが、よく読むと何を言っているのかわからないな

こことか他所とかで明らかゲハっぽい書き込み見てたら
「僕が本当は任天族だって？ハン、そんなバカなこと！」
「よく思い出して、あなたは15年前は(ry」
というしょうもないネタが頭をよぎったが、まぁストーリー準拠で手をとりあって仲良くしてほしいもんだ

>>1-1000
他スレに影響を及ぼす前に悪質な懐古厨とリメイク厨は排除せねばならぬのだ！

>>719
やーだよ＾＾
過去を美化して変化を受け入れられないなら最初から買うなよって話

PSP持ってて、これとMGSPWやらなかったら
人生の損失、くらいの勢いの良ゲーだわ

グレムリンを説得できるようになるのが遅いのが欠点だな

装備のレベル制限ってなにこれ。
レベル上がるたびにクソUIの編成で装備付け替えかよｗ
新キャラはレベル1から入ってくるのに面倒くさすぎだろｗｗｗ

>>724
分かるような気がするね。
「消費者にはリメイクという特権ry」とか
「でも、PSPは私のTOじゃなかry」とかやりたくなるんだよな。

ま、「同じ島に暮らすヴァレリア人です」で仲良く楽しみたい。

まあTOだって偶然ああなっただけだからな。
ペトロハボリムが初心者救済とか言ってるけど
素直に「バランス調整できませんでした」って言うわけが無いんだから
後付の言い訳に決まってる。

剣聖なのに剣使うと死亡フラグで
ペトロクラウドを筆頭とした補助魔法使わせると最強とか
絶対最初想定外だろうしなｗ

松野はハッタリ上手なんだろうな。
オウガシリーズの構想も実は成り上がるためのハッタリで実は何も考えてない気がする。

愚かな懐古厨ですね。あなたたちはリメイクをやるしかないンですよ！

PSP版禁止にしてくれないか？
携帯RPG板のスレでやれば十分じゃないか
SFC版の話が何一つ出てこなくなった上に無駄に荒れる

まあＳＦＣ版も好きだからあんまりクソクソ言いたくはないんだけどな
というかＰＳＰ持ってないから運命の輪に幻想を抱いているのも否定はしないし
と言うわけで最速デニムでも作るか

>>733
半ば妄想だけど、松野氏は良くも悪くもお調子者の典型的「ギョーカイ人」であって
けれど彼の(ゲームの)信奉者というのは根っからのオタク気質な人間がどうみても大多数なわけで、
これはなんだかお互いにとって不幸な関係なんだと思うよ

>>733
リメイク批判を松野さんの人格攻撃に混同するなよ
リメイクを批判したいならそれ相応のスレ、
例えば葬式会場とかに行ってくれ

>>735
じゃあオリジナル版のハボリムの話題とか
ちょっと上でもペトロクラウダー言われてるけど、一回やりゃ飽きてそんな使わんじゃないか？
自分はカルディアとミニマムダガー持ちで、どっち利き手にするか毎周悩んでた
初撃カルディアならチャームしたら二発目も当てやすいけどそのせいで解ける可能性有り
カルディアが後なら確実に反撃あるしこっち向いちゃうけど、決まれば殺しきれなくても安全度高い
前者を採用することが多かったけど、じっさいどっちが得なんだろうか

魔法は最速育成とかやらないせいでハボリムが先頭になりがちだったから、必然的にチャージスペルだった
頑張ってわりと早期に忍ロックとか作る人はまた違うんだろうけど

君の才能に惚れている、と坂口さんに口説かれてスクウェアに移籍
FFT、ベイグラを開発し、FF12を任される厚遇を受けるも
後ろ楯だった坂口さんがスクウェアを追われ、急転直下
FF12の開発途中で更迭されFFTリメイクは他人に好きに弄ばれ

松野さんだって苦労してここまで来た人なんや…

松野はＬルートを進んでいるのか…

今回Lルートが優遇(というかC方面の追加要素がやたらに悪意がある)なのも
15年の遍歴と心境の変化が少しは関係してるのかもな

つか普通に無能だろ松野は

買わなくて胸撫で下ろしてるけど
デボルトとジュヌーンとオクシオーヌとラドラムの顔グラが気になってるから誰か上げてくれ

松野さんがTO出した一年後にFFTが出てる事からも サーガの十二使徒が黄道十二宮の勇者達なのは明らかで
オウガバトル第８章でやりたかったシナリオの大部分は時期的に考えてFFTで使ってるはず

本人的にはFFTはオウガの第８章的な ストーリーの位置付けなんじゃないかなとは思うんだけどな

FFTもFFと付いてなければ十分FFぽくないわけで(ストーリー的には松野節炸裂してるしね)

ただFFとつけてしまったことでライトゲーマーを相手にしてしまった内容になったのが
オウガファンが残念な部分でね
あれがもっとシステム的にTOに近い硬派なものならオウガファンは楽しめたんだが

TO入門篇みたいな内容なのが哀しいかな…

松野さんの中で14年前にオウガの最期はFFTで終わってるくさいけどね

だからもうギャルゲーで続編つくるかな発言をﾂｨｯﾀｰでしたりして…
仮に第８章が出たとしてもFFTぽさが出るかもしれない

しかしそもそもFFTがイレギュラーなタイトルなんだから

オウガ第８章にFFTが似てたとしても 第８章やりたいけどね

真説FFT的な 第８章で打ち止めにしてくれたら 少なくとも伝説から始まるオウガバトルサーガ好きの溜飲は下がると思うんだがな

とりあえず無駄な改行やめろ

今回、ロウでもアロセールが仲間になるの？
ヒットポイント削ればいいのかな？

８章って双子の王子の片方がどうのこうのって話じゃなかったっけ？

オウガバトルの最終章のプロットって公開されてた？

どうさね

ああ、コレだ
オウガバトルサーガ　エピソード8でググると出るよ
滅茶苦茶ネタバレ状態だから見たい人だけ見てね。最初から最後まで書いてある
６章の部分見ると、これならアンドラスも団長裏切って平気だな
でも６４（６章）が黒歴史になるより、こっちのプロットが没になる可能性の方が高いな



これならアンドラスも団長裏切って平気だな

松野スレに８のテンプレあるよ

変なところにコピペが残った･･･

一年でFFT作れるのに何でこんなに不作なんだろ

買わずに聞きかじった情報で叩いてる奴は何なの？
すっぱいぶどう？

実際やれば面白れえからな
ドラクエ9とかFF13、14買った能無しが僻んでんだろ

>>756
2行目は必要ない。

>>747削らなくてもいい。放置するだけでいいが、あの地形で雷神を放置して全滅を狙うと色々と大変なんだわ
一応チャリ夫なしで切り抜けたけどね

誰かさあ、松野にツイッターでヒールの回復量の上げ方を聞いてくれよ

とりあえずリメイクの剣聖はヘボリムだった

そのうちニコニコやようつべにプレイ動画あふれるだろうから
そこで追加されたテキストとやらを確認して「やっぱ糞だなｗ」とﾆﾔﾆﾔする予定です＾＾

>>761
ニコニコで生放送やってたから3時間くらい見てたけどマジで買う価値ないと分かった

黙ってリメイクやればええのにキモヲタは頭悪いな

売り上げ出たから、ゲハの連中が出張してきてるだけだろｗ

今までＴOを盛り上げ続けた意味はなんだったのかな・・・変なリメイク｡｡｡

道が間違った方向へ繋がってしまったのか・・・礎なんてならなきゃよかったよ。父さん…

間違って育った種は自ら刈り取る必要がありそうですね。ランスロットさん・・・



・・・僕はこの手をふたたび汚すことができるのか・・・

このスレはリメイク禁止にしてくれよ
俺はオリジナルの話しか聞きたくない
昔からあるこのスレはオリジナル専用にするべきだ

あからさまに不満を口にすることがある。リメイクがカンにさわるらしい…。

口を開けば不満ばかりをこぼす。敵対心を抱いているようだ…。

ＥＤの登場キャラは優先度付で人数も限定とか、相変わらずオリジナルスタッフは頭悪すぎる

リメイク好きさんはねこの額程の自治領リメイクスレに…言ってね・・・（ガルガスタン）

たまにならいいけどほとんどリメイクの話ばかりだから分けて欲しい

リメイクの話ってか、リメイク版本スレで相手にされないアンチが
ここで泣き言言ってるだけにしか見えんのがなんとも・・
迷惑なだけだわ

>>770
分けて欲しいもなにも、ここは家ゲーSRPG板だから、スレ違いどころか板違い。
すべて荒しなんだよ。

俺はＤＳでも出して欲しかったよ。
色々と難しいかもしれないけど神ゲーなんだから多くの人に遊んでもらいたいな。

ここ最近露骨なマンセー＆アンチが増えて死ぬほど鬱陶しいな。
オマケにTOスレだけじゃなく伝説や64板にも稀に変なの出るし。

オウガファンを対立させてカオス化させようって魂胆？邪推しすぎか…

まぁ彼らが飽きるまで暫くの辛抱でしょ
2chはそういう所になってしまった

>>772
あぁ本当だ、家ゲーのSRPG板だったのか

>>679
手抜きとは違うだろ
「何で敵のステが無条件で見えるんだよ」「アイテムやカードスルーしてんじゃねえ」「ヌルいわ」
って奴も居るだろ
でもアイテム回収はウザいな

>>699
俺はヴォルテール＝剣の扱いはどうかと思う
実際に自然とそうしてしまう風に出来てたならともかく
実際は剣にされたのは他の奴だろ
俺は一応ユニークキャラかもしれないと大事にしてたぜ
補欠だったけどな

基本システムに関しては進んだり後退したりでどっちが良かったかは微妙だが
全体的には前より良くなってるだろ
PSPさえありゃ欲しいからな

PSPみたいなクズハードを誰が好き好んで買うというのか

糞リメイク信者は板違いだから消えろよ
別の板でシコシコ糞ゲーマンセーしてろ

我慢できずにPSPごと購入してしまった
PS2もFF12の時に同時購入して結局他にソフト1本も買ってないっていうのに
アマゾン見たら通常版売り切れてたからタロット付にしたけど
これって本当は無料で付いてたのか？どうせ買うなら最初から予約しときゃ良かった

・・・これから、旧ＴOスレの住人を１人残らず煽るんだ。

・・・なぜだ！どうして！理由を教えてくれ！

・・・松野様はこう申されていた…→（回想シーン）

・・・従ってくれるな？こうしなければリメイクスレに明日は無い。

・・・１、わかっています。　２、馬鹿なことはやめるんだ！

外伝よりは間違いなく面白いけど本編リメイクでやる内容じゃないと思った

TO外伝２とかでやれよと

システムは面倒くさくない分外伝のが面白いわ。
追加テキストだけだな、正直誉められたのは。

TO外伝2
いらねーだろｗ

糞リメイク信者は一生糞リメイクやってろよ
オリジナルに帰ってくんじゃねえぞ

>>780はあ？ネオポケ買った俺ディスってのか

おまえら深呼吸して落ち着けよ
落ち着いたらとっととＳＦＣ版でデニムＬ１クリア目指そうぜ

剣には自由に名前をつけたかったから、ヴォルテールを剣にしたことはなかった。
いつからそんなネタが始まったんだ？

なぁーんだ、ＳFC信者かよ、どうりでｗ
ささっとリメイクスレでも立ててそっちでやれよｗ

バルマムッサの分岐で分かれたも同然。もう、決して交わる事は無い。

じゃあ暗黒剣カチュアネタは無いのか

神聖剣オリビアと暗黒剣カチュアのダブルアタックこそ至高

リメイクやってる奴はこのスレ追放な
決定

神聖剣や暗黒剣を作る為にエンジェルナイトやゴーストにスナドラ使わせてる人って結構いるのかな。

フランパ大森林はなんか大事なアイテムあんの？

出現時点では貴重なクラスのユニットが沢山いるらしい

>>797
転職証かな？3章入る前にフランパ大森林は攻略しておくか
やっと忍者の転職証入手したがレベル1からエキストラバトルでレベル上げ疲れるな
テラーナイトもレベル1で放置だしw

PSPの話やめろゴキブリ

懐古厨キモヲタちゃんは黙っとけや ほんまキチガイやな
初代TO専用スレ立てとけやウンコ

ここはSFC・PS・SSのタクティクスオウガスレだから
リメイク（笑）は板違いですからｗ
リメイク信者の皆さんは移動して二度と帰ってこないで下さいねｗ

確かに運命の輪は糞だけど
元からバランス崩壊の糞だから問題ないね

SFC版は万人が認める神ゲーですが

ある程度縛ったオリジナルTOの面白さは異常

竜騎士仲間になったがLV1・・・
これあれかな、LV14などのキャラ5人とLV1のキャラでエキストラバトル地味にやってもいいんだろうか

>>801
子供みたいな事言うなよ、いくつだお前ｗ

>>806
いや、基本的にPSPは板違いだろJK

>>1に運命の輪って載ってるし過去スレでも新キャラをスレタイ入れてるから
リメイクTOの話もいいんじゃね？って思ってたけど
こんな流れならリメイクは該当板で語ってもらった方がいいな
発売まではここもいい流れだったけど
過度な攻略ネタやアンチはいい加減板違いだと感じるな

次スレからはテンプレ修正しようぜ

例えば過度なアンチレスってどれのこと？

松野謹製なのにクソゲーなのがつらい

皆川がオリジナルの完成度を認識して移植として進めようとしたのを糞リメイクに変えた松野が癌

万人がｗ認めるｗ神ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もSFC版は好きだがこれは無いわ
ニッチな苦行好き、細かな数値調整が好きな奴にしか受けないだろう

と、まぁこういうのを指すのではないでしょうか

ゴミゲー信者のGKは出て行け！

ナイトとアーチャーとプーリストとウィザードで最後まで行けるね今回

死者宮、新規育成、結局強スキルに偏るから個性がない
グリフォン10匹は楽しいがSFCの快適さ、竜言語の恐ろしさもまた楽しかったと
バランスはこっちが取れてるが、どっち道崩れるから育成の手間の分面倒になったという印象

輪はあくまで別物と考えるのが一番平和的だろ
軽く触れるくらいならいいと思うが、
深く話したい人は専用スレ行ったほうがいい

>>801
お前の一番最初の書き込みがリメイクについてだと言う矛盾をどう説明すんだよｗ

移植とリメイクの違いじゃね

正直、松野への評価は地に落ちたわ
FF12はまだ我慢できたが・・・才能が涸れたのか・・・

20点の人に激しく同意
ttp://www.4gamer.net/games/116/G011621/index_userreview.html#review_11334

ニコニコのタクティクスオウガ動画がスクエニからの申し立てで全部消されてるな
タクティクスオウガは好きだけどそういう企業のゲームは買いたくないから
買わないことにするわ

>>821
うーん。どちらかというとこれ買う人は90年代のゲームを求めてるんだから20点の人の評価は微妙だけど。
他の人たちは高得点連発ですごいね。育成のシステムにはあまり触れてないのが多いけど。

騒いでる馬鹿が居るがこんな出来じゃ評価低くて当然だろ
SLGとしてみたら普通に糞だぞ

面白いとか言っちゃうのはSFC版をやった事の無いゆとりのガキだろ
昔ハマった人は皆が糞リメイクだと思ってるよ

>>821
とりあえず「水戸黄門は水戸黄門」というフレーズは
レビューする上で使っちゃいけないだろうとは思った
あと冒頭の伝説が大好きでしたのくだりの意味が分からん

アーカイブススレで暴れてる奴、見え見えなんだよ
お前だよお前、ここにも書き込んでるんだろ

>>826
伝説のスレに１人キチガイがいるからそいつのレビューかもしれない

次スレはテンプレに

ここはSFC版のスレです
リメイクであるPSPの運命の輪は板違いなので
携帯ゲームRPG板のスレで語りましょう

も追加よろ

17万分の１必死だな

松野の才能が枯れ果ててることを確認した。
もうシリーズ終了するしかない。糞ゲーをつくり続けるな。

ところでここはいつから運命の輪葬式スレの出張所になったんだ？

どっちにしろリメイクの攻略話している奴もアンチ厨も住み分けしなければ

ＰＳＰ版が悪いんじゃなくて住民の質が悪いんだろ、これは・・・

>>821
このおっさんも言ってるけどわくわくさせるワンダーって最近のゲームにほんとかけてるよなぁ
こっちが年取っただけなのかね

こんなゴミいつまでありがたがってんだよカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレまではみんなでマッタリと語りあってたんだぜ。
しかし、売り上げが出てきたくらいから荒れ始めてしまい残念よ。

わざわざPSP買った奴大敗北ｗｗｗ

少数の馬鹿が荒れてるように見せてるだけで実際は荒れてないよ

> ランキングトップは『タクティクスオウガ 運命の輪』で17.6万本を販売し、
> 前作『ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争』（2007年5月発売・初週15.5万本）を
> 上回る好調なスタートとなっている。今作は1995年に発売されたスーパーファミコン版の
> リメイク作品となっており、販売店からはその当時プレイしていたと思われる30〜40代の
> 購入者が多かったとの声が聞かれた。弊社の週次認知調査において高い関心度を示したのは
> 30代で、次いで前作『〜 獅子戦争』の主な購入層である20代となっている。
> このことから、今作は回帰層を中心に販売するとともに、
> 前作ファンを上手く取り込めていると考えられる。
> http://www.m-create.com/ranking/

SFC版やってた層が多いってことは、声なき怒りのサイレントマジョリティが多そうだな
２ちゃんとかネットの目立つとこは餓鬼の声で埋め尽くされてるけど

不満タラタラだしとてもリメイク云々なしにしてもなかなかの迷作で褒められる出来じゃないけど
それでも不満点を割り切ってしまえば遊べるし、没入感減ったとは言えストーリーも面白いし大丈夫、PSP買ったこと後悔してないよ
職業間のスキルの引継ぎに関してはFFTのがよかったかもな

やっぱ、SFC版タクティクスオーガは面白かったな
トレーニングはマシなシステムだったと

さぁ、石投げしようぜ

どうでもいいけどあんまりトレーニングで投石しない

ハボリムはアーチャーで白騎士二人はナイトで即戦力じゃないか
低レベルのジョブは育成用と割りきって二週目に取っておくが吉だね

オーガなんて言う奴が信者のはずがない

てめーらか4gamerで20点とか池沼評価したのは？
あのレビューはどうみても独りよがりだ
今のゲームソフトの不甲斐なさをオウガに八つ当たりしてるだけじゃん
正当な評価とか反吐がでる
これがお前らおっさんのやることなのかよ！！

にわかアンチ乙と言わざるを得ない

レベルボーナスのために職封印なんて台無しなことやりたくないから

その為に手を汚すのかよ

……まあいい、次からは敵同士だな。それまで売るなよ！！

自分の思い通りに行かないから愛する物を壊したい
実にカチュア姉さん

PSPを買ってまでやるべきなのか否かそれが問題だ

>>852
PSPとかただでも要らんわ
ゴミじゃん

宗教上の理由でPSPを買えないだけだろ

この板にもリメイクスレできてるからリメイク賛成派はそっちでマターリ話そうぜ
デブヲタ懐古厨うぜーし

半角のスレタイでタクティクスオウガ運命の輪

俺もW.O.R.L.DとC.H.A.R.I.O.Tでちょっと人生やりなおしてくる

ジョジョ好きな俺としてはパイツァダストとＤ４Ｃの様なシステムで最高よ。

じゃあネクロリンカのやり過ぎで起こるザ・ワールド状態は？

>>858
寧ろメイド・イン・ヘブン

15年も経った名作と言われるタイトルのリメイクって時点で
どう作っても賛否両論になるのは明らかだったんだけどなー

アーカイブスでPS版配信の方がマシだったかもな

良い部分も目立つが
おかげで悪い部分も目に付きやすいのがな
それでも昨今のゲームよりはわりとバランス取れてるし
リメイクだと思わなければそれでいいとも思うが
元になるものがある時点で比較されてしまうのは仕方がない

だいたい、おめーらが｢タコ弱いタコ弱いクラーケン使わせろ｣とかって
15年間言い続けたもんだからこんなになっちゃったじゃねえか

タコ強化されて嬉しいけど
でもそれでもタコを好んでPTに入れる人少ないだろ？
問題ない

ポイズンハザードはオリジナルでクラーケンに食らった時以上の衝撃ｗ

>>853
うわぁ・・・。
DSで出てたら喜んで買ってたんだろうか。
宗教って大変だな。

>>841
FFTってだけで虫唾が走るのですが

>>863
うちのタコはメインアタッカーの一角ですがｗ

伝説ならタコの前衛ならおもしろいんだけどな。

アラインメントCのヴァルキリーが一向に出てこないんだが
アタックチームの配置、装備や職業変えた方がいいのかな？
出現率低いとは聞いてるけど

>>865
逆にDSで出てたら今リメイク版をベタ褒めしてる一部の奴らが叩きに来てるところなんだぜ
ヴァイスみたいな連中だ

ローグはいまいち使えないな

バックアタックと範囲攻撃のスキルが地味に使える前衛職だと思ってる

ローグはオリジナル版のアーチャーだと思って使えばしっくりくるよ
新アーチャーの方は脆くて移動力も低い、射程と火力特化の言わばスナイパーっぽい感じだし

>>869
店で雇う方が早くないか？

>>874
SFC版の死者Qアライメント詐称職業のやつね
ファイアクレストまできちんと取ってるけど
今回のプレイでまだ一度も見てない。

確かにローグはアーチャー兼用前衛だな
範囲攻撃は使える
スティールはあんま使ってないな
ビーストもアーチャー化してるわ
バサカが斧だけしか使えないからバサカが一番ダメな子かも

リメイクの話は禁止だろーが！
裏切り者のリメイク信者はさっさとスレ移動しろ！
ここは崇高なるオリジナル信者専用スレだぞ！
下賎なリメイク信者風情が来ていい場所じゃねーんだよ！

懸垂男

ステ上げのカードってどこが一番集めやすいですか？
ＷＩＫＩでは大森林って書いてあるけど詳細がよく分からない・・・

カード集めなんて無駄なことをするな。
全クラス統一してレベルアップボーナスをもらったほうがはやい。

概算では、1レベルにつきカード10枚以上あがってます。

全クラス統一なんてつまらんし、強くなりすぎて更につまらなくなるし
カードでチマチマ上げるほうが育ててる感じがして楽しい

今頃気づいたけど戦闘中に呪文書使うと誰でも普通に魔法使えちゃうんだね。
魔術師も回復も不要じゃね？
魔法なんてたいして使えるわけでもないしどうしても必要なときだけ呪文書使ったほうが使い勝手いいわ。

攻撃と状態異常魔法は攻撃力ＵＰや命中率ＵＰのスキルが作用しないクラスだとやっぱ実用的じゃないと思うなあ
攻撃魔法とか駄目駄目な奴が使うと一桁余裕だし
まあ、ここぞと言う時のスリープ攻勢は救出イベントの難易度下げてくれるけど

わざわざこのスレで運命の輪の話するなんて荒らしってレベルじゃねーぞ

純粋に疑問なんだけど
ここで語る人はなんで携帯ゲームRPG板の方にいかないの？
悪気がないのは分かるけれど、平和に進行するためにも住み分けして欲しい

「俺はここの前からの住人だ、新作に一言物申す（ｷﾘッ」
って感じなのかな

発売前は普通に「運命の輪」新作の話も出来たし、元々過疎スレだし
なんか声が大きすぎる人が過剰に反応してるようにしか
思えないんだけど

俺ルール

というか、荒らしでしょう。

批判と援護の両方で自作自演かもね。

リメイク嫌いなら出てけよな

レベルアップボーナスはハマると楽しいな
今テラーナイトで汎用キャラの底上げしてる

ウンメーノワが駄作だったので、つまるところ松野叩きになるので
信者には耐えられない。

原作パンプキンヘッドのレベル1での最速AGIって24で間違いない？
どっかに雇用時の一覧載ってないのかしらん

>>890
出てけってのもおかしいと思う、ここは元々家ゲーだし
売り言葉にって奴なんだろうけどさ
新に加筆された部分の考察をここの人たちに聞きたいんだけどな…

>>890
まず、ここは家ゲー板でPSP版の本スレではない事をわきまえれ。
前スレ辺りか？声高にアンチが叫び始めておまいらみたいな儲が反撃してって流れに
旧来の住人が呆れてるのとかも気づかんほどゆとりなんか？おまいは。

出てくのはおまえじゃ！

出たのが携帯機だからダメなのー

ヴォル様ならこの殺伐としたスレを救ってくれる！

ベイグラみたいに武器ランク上げるの楽しいわ
ハンマーがたまらん
槍はルーンだけしか装備できないのはムカつく

というか殺伐にしてるのは ID:JIlzR7Gwだけじゃね？

懐古厨うぜー
黙ってればいいものを

懐古っつうか、リメイクはシステム周りも別ゲーだからなぁ

って荒らしに釣られてる？ｗ

>>855で自分で誘導してんなら向こう行けばいいのに。
ここまでくると逆にわざとらしい。
うざいと思わせたいの？

運命の輪さっき届いたんで始めたんだけど
ワールドマップでたところでカーソルが勝手に左上に移動して
そこから操作できなくなるのは仕様なのか？
3回やり直して3回とも同じ挙動なんだけどこれどうすりゃいいの？

ごめん事故解決した…
ボタン目一杯力押ししたら動かせた…

>>902
PSPの仕様でアナログスティックがいかれているんだよ。
アナログスティックをチョチョイといじってニュートラルポジションで止まるようにするとカーソルも止まってくれる。
毎回アナログスティックの位置情報をリセットしてくれるか、
もっと感度を下げてくれればこんな風にならないのに、
PSPの謎仕様のひとつだな。

>>901
思わせたくなかったらこんな言動はしませンよ

855 助けて！名無しさん！ age New! 2010/11/20(土) 03:10:15 ID:JIlzR7Gw
この板にもリメイクスレできてるからリメイク賛成派はそっちでマターリ話そうぜ
デブヲタ懐古厨うぜーし

半角のスレタイでタクティクスオウガ運命の輪

890 助けて！名無しさん！ sage New! 2010/11/20(土) 18:25:28 ID:JIlzR7Gw
リメイク嫌いなら出てけよな

レベルアップボーナスはハマると楽しいな
今テラーナイトで汎用キャラの底上げしてる

899 助けて！名無しさん！ sage New! 2010/11/20(土) 20:25:54 ID:JIlzR7Gw
懐古厨うぜー
黙ってればいいものを

いつでもスクショ撮影出来るのは意味あるのかな

この板の運命スレ誰もいないからなw
自然とこちらに運命ネタも集まる
立てた奴がリンク貼らなかったし
どうやら共存できないみたいだし、初代スレとリメイクスレをちゃんと分けるべきだな
誰かリメイクスレちゃんとしたのを立ててくれ
テンプレは携帯ゲー板のコピペしてここに立てればいい

確かにそうだな。
システムからして違うからいちいち断らないといけないし。
この板にあるならそっちにいった方がいいだろ。

なんで荒れるのも分かってるのにわざわざこっちで運命の輪の話をするのか分からん
携帯板行けよ

お前ら原作はレベルいくつで止めてる？35くらい？

ハイム城クリア時点、庭園突入前という
シナリオでのLv考えて３２か３３だな

やっぱそんくらいか
50にするとつまらんしな

死者の宮殿であらかた発掘しおわった後に
空中庭園で試し切りがしたくなるしな、けどLv制限があるから
メインシナリオのあたりのLvで結局落ち着く

最速デニム作って死者Q潜ってへこんで以来35で止めてる

糞リメイクの話が邪魔すぎる

>>911
VCでやってる直近のは、残り、
死者Qと空中庭園（と出してないシャーマン砦）で、28かな。
普通にやると30〜30台前半くらいかね？

過疎中の過疎SRPG版で更にスレわけてどうするんだよ。
リメイクという燃料が投下された今、その話を止めろってのは無理。
次からここを総合スレにして広範に取り扱い、
リメイク版の独自の具体的な内容や攻略は携帯ゲスレに委ねるのが良いと思う。

>>918
きちんと住み分けはした方がいいと思うんだけどな。
ストーリー概ね一緒ってだけで、中身全然違うし。
故に混乱招くし、旧作・リメイクかの確認なんかの駄レスも増えるから。

リメイクの前例では、ファイアーエムブレムなんかは
きちんと住み分けできてるね。
紋章スレは今年7月に立ったスレ、まだ使ってるぞｗ

1日数レスあるかだったスレなのに急に話が出来ないから出ていけとか

>>920
まるで、スレに勢いがなきゃダメ、みたいな流れなのか？これ
個人特定の祭スレとかじゃないんだから…

運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！
運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！運命の輪はクソゲー絶対買うな！

>>921
保守代わりのレスしか無い死んでるスレよりマシじゃないの？

>>923
う〜んどうなんだろう、何をもってして
「死んでる」「マシ」等と判断するのか、いまいち分からないのだけど。

>>919
綺麗に住み分け出来るなら俺も良いと思うけどね。
でも発売前はみんなでリメイク版を待ちわびてたこのスレで
いざ発売したらリメイク版は他に行けっていうのもどうかな。
発売前は実質総合スレだったわけだし。

運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！
運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！運命の輪は板違い出て行け！

とはいえリメイク版の話ばかりというのもな
総合スレというよりは
旧作とPSP版の比較のコメントも多かったし今もあるし
攻略とかはPSPのスレで、
世界設定やらSFCとの比較はこっちでもいいんじゃね
問題があるというならばPSPの話ししかしないことってでもあるし

運命の輪が売れると困る人達が活動している以上、
まともな議論にはならんよねぇ、
自分は旧作ファンも新規も安心して遊べる名作だと思うから、
ここにもレスしている

>>925
スレ立て直後に誘導入れるだけで、住み分けできるでしょ。
>1でも
>※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
きちんとそれなりに住み分けしてるし。
100%シャットアウトじゃなくて、ここの断り文に運命も入れるといいんじゃないかな。

>リメイク版の独自の具体的な内容や攻略は携帯ゲスレに委ねるのが良いと思う。
この通りで、専門的な内容まで流れ込んでくると>>927みたいになると思う。

てか、ID:c2fDne5Nは>>928見ると、見えない何かと戦ってるのかな？
反対してる奴は、PSP持ってない妊娠だとか、何かに嫉妬してる、とか？

>>929
廃墟になってたのに住み分けも無いだろ

PSP版とはゲームシステム自体がほぼ別物になったから
こっちで攻略振られるならPSP版のスレで振ってくれたほうが
文章次第でSFC版との勘違いも起きかねないし、手間もかからない
っていうことなんだよな。

まあ要するにこっちでは世界観等の共通項と
比較対象としてのPSP版を挙げる話題って程度でよくないかという

もともと細々とやってたスレなんだし
下手にSFC版とPSP版と混ざりすぎた話題になっても困るだろう

>>929>>931
なるほどね。
すげー妥当な案だと思う。
そうなると運命の新スレはこの板には要らん気がする。
ここと携帯ゲースレで需要満たしそう。

面白いくらい荒らしの思惑通りの流れだな

携帯スレ半日で３スレ進んでてついてけねー

>>931
てか、その、もともと細々とやってたここを
>保守代わりのレスしか無い死んでるスレ
なんて呼ばわりするのは、舐めてんのかとも言いたくなる罠。

見返すと具体的な事を何も書いてないし、
過疎だの廃墟だの言ってたのはやはり荒らしなのかね。

>>934
数ヶ月もしたら落ち着くよ
落ち着いたときに｢なんでこんな細分化されてんの？｣ってなりかねないから
この板にリメイク版のスレは必要ないと思うな

>>929の断り文にPSP版を入れる案に賛成

>>928
逆だろ
あんなリメイクされて黙ってる豚だけじゃないってこと

俺は初代もリメイクも好きやで
初代原理主義たちが運命ネタをスルーしたら共存できる

なんでこっちでPSP版の話をするんだ？本スレでやればいいだけだろ

タクティクスオウガだから

>>937
ふーん
で、君みたいのが騒いだ結果がこの荒れようなんだけどそんなことも分からない？

>>937みたいにアンチリメイク派はやたら過激派だな…

まー、どうしても無理なら分けないといけないな
俺はリメイク好きやからリメイクスレ立ててくれ
このスレでは初代原理主義たちが暴れるから
携帯板は伸び速すぎてついていけないんやわ

なんか死亡扱いがFFT式だと詰め将棋的な緊張感がないな
戦術が失敗した時の絶望感を味わえないなんてﾋﾄﾞｽ

妙なニワカ関西弁がいるな。過疎だの廃墟だの言ってた奴か？

お前の利便性だけの為に板やスレがあるんじゃねぇんだぞ、と。
我侭や罵詈雑言ばっか言ってないで、どうしてもDAT落ちしたスレ
見たいんなら、うんかー使うとか、素直に●買うとかすればいいんじゃ。

関西人バカにすなや

>>945
勘違いなさんな、関西人をバカにはしていない。
中途半端かつ妙な関西弁くんをｲﾐﾌとは言っているが。

ネット上での方便は臭いだけ

都内でSFC版のオウガサントラレンタルできるところない？
駅から近いところだったら助かるんだけど…

リメイクに浮気した俺が馬鹿でした！
あれはタクティクスオウガでもなんでもありません！

>>936
次スレのテンプレ、あくまでも一案だが
>※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
これの下あたりに

※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
　 （攻略・システム・専門的・初心者向け、などの話題はそちらの方が詳しいです）
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/

こんな感じの解説・誘導付け加えたらどうだろう？差障りないのではと思うが。

しかし>>906やその別スレ見たけれどこりゃあ酷いな…
必死に連投でageても5日で10レスって、それをここで騒がれても困るだろうに

まあ>>931みたいな方向でいいしょ

あと、荒らし煽り自演の手法として
スレ建てて勝手にテンプレ変更とかするのも気をつけないとな。

しかし、一体何故オウガスレが目を付けられたんだろうｗ

リメイク派を叩く気は無いがこのスレッド内でPSP版の会話をするのはNGだろ。
ここは「家ゲー板」なんだから。新TOは「携帯ゲー板」で語るのがルールである筈。

それにこのスレも本来はオリジナルTOの避難スレなんだろ？
レトロ板の方もこのスレで暴れてるようなキチガイの襲撃を受けたらしいじゃん。

リメイク発表からほんのちょっと前まで、当たり前のようにリメリクの話がメインだったのに
誰も文句を言ってなかったのになｗ

リメイクが糞ゲーとわかったら排除する。
それが貴公ら松野信者のやり方か。

リメイクは糞で旧作信者は納得していないことにしたいんだろ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up81264.png

ＰＳＰ系の話はスルーで・・・

この流れはDQ6スレを思い出すな
リメイクで仲間モンスター削除、手抜き要素満載で住人が真っ二つ
スレはリメイク排斥ムードになり、リメイク民は隔離スレに移住した
今は隔離スレが廃れて、結局総合スレに戻ったけどね

クサいですなあリメイク信者さんは

そもそもここんとこオリジナル版の話題なんて皆無だし、あってもぜんぜん続かないじゃん
別にリメイクネタに物量で潰されてるような状況でも無いのに
オリジナル原理主義はもはや、(スレを)支配される特権を享受してりゃいいとおもうのだが

タルタロス・・・「リメイクで溢れるまで待てと言うのか？貴公は純粋すぎる」

タルタロス・・・「我々はただ与えるだけでいい。」

ハミルトン・・・「何を与えるというのだ？」

タルタロス・・・「リメイクが優れているという事を公言する特権をだ！！」

リメイク版は命中回避の設定が厨二できもい

後ろから当てようが前から当てようが変わんねーし

極めつけは必殺技（笑）
オウガ侮辱すんのも大概にしろよ

怒号魔破拳でぶっとばすぞ

ほんと全然SFCかSSのやってればおｋな出来
ほんとイラつくしゾンビとかまジ
必殺技とかスキルとかｲﾗﾈーんだよマジ
求められてたのはストーリーの補完分岐増加だったんだよタコ
リメイク版の糞だと感じる最たる要素は命中回避のゴミ設定
敵も味方も100％もうねアホかと

>>961
ほんと日本語のわからん奴だなぁ
ここは家ゲー板、携ゲーの話をするのは板違い。過疎ってるかどうかは関係ない。
いかに侵略・略奪を正当化するための詭弁を言おうと
おまいらに正義は1mmたりともない。

名作タクティクスオウガと駄作ウンメーノワを同一視すんのは無理があんだろｗ

原理主義とか支配とか、変なもんでも食べたのかなぁ？
別スレが賑わないぞとか、元々過疎ってるから好きにさせろとか、
携帯ゲーRPGは俺のチェックが追いつかないぞとか
昨日から出てくる内容が非建設的、かつ自己中過ぎる。

結局、ただの荒らしなんだろうけど。
次スレは>>980か>>990くらいでおｋ？

発売前は良くて発売後は排除の理由は何なの？

発売前から文句言ってたよ
勝手にスレタイ変えるわテンプレ消すわで

駄作に熱中する奴ってもれなく民度が低い

まだ外伝のがオウガしてるわ
ほんとタイムマシンあったらFFT消してたい気分

氏ねよこのクソ確率誰だよ設定したの
こんなんスゴロクしてた方がまだ有意義だわ

>>972
FF14信者に言ってやれ・・・

あ、命中率アップ2つけてるからかこの高い確率は
つってもこういうスキル作った奴マジ氏ね敵も装備すんなふざけるな！！！

つってもオウガにふさわしくないよなこういうスキルはさ
マジ頭冷やせ、血迷うな
ブリガンデス城で頭冷やしてきます取り乱してすまなかった

早く埋めろよ次スレはリメイク版立ち入り禁止な
殴りなぐられ必殺技のなにが面白いんだって話だよ
必殺技とかジャンプで連載してろよと

発酵女みたいなのが湧いてるなｗ
スレが自分の思い通りの流れにならないと気が済まないのか

ウンメーノワ信者のことだな

>>980
次スレよろしく

どんな風に立てても誰かに叩かれるからスレ立てるの嫌だなｗ

ほんま初代原理主義者はアホやな
どうせデブヲタばっかやろw

ほんじゃ、勝手にテンプレ案。

---

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ 運命の輪（PSP/スクウェア・エニックス 2010/11/11発売）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFTはスレ違い、運命はシステム違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/

▼前スレ
タクティクスオウガ71F　暗黒騎士オズマ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1289656715/

以下は同様に

---

タイトルは消さず、システム違いの記載と、携帯ゲーRPGへの誘導も盛り込んだ。
記載や誘導されて困る事は別にないだろう、荒らしはネタがなくなって困るかもしれないが。

さすがにやっつけ未調整のβゲームやるぐらいならデブヲタのほうがマシ

次スレ

タクティクスオウガ72F　暗黒騎士オズ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1290316151/

グラフィックそのままで良いからPS3でだしてくれんかなあ
貧乏だからPSPまで買えないよ

スレ立て乙

リメイク版も好きになって楽しんでやってるからこそ
リメイクの話題でここが荒れるのが嫌だわ
発売前みたいにマターリするまでは自重程度に住み分けすればいいと思う

クラッグプレス埋め

いつも10人だから6人ぐらいでやってみようと思うんだけど、少人数のプレイって、
ニンジャ、オーブ、範囲補助、アンデット辺りの強いの無くてもなんとかなるもん？

なんかこのスレ、葬式スレに行けよって奴が多すぎじゃないのか
なんでわざわざこのスレで不満ぶちまけるんだろう

こいつらの方がゆとりなんかよりよっぽど可哀想な頭の構造してるな

FFT以下だわ
いやステラデウスや星神以下だから次スレにはくんじゃねえぞ
糞リメイク信者共

あんまりネット対戦は盛り上がっていないのかな？

身内同士ではかなり熱いバトルが繰り広げられてるけど
むしろネタと化してる気がしないでもない、女子チーム泥沼MAPとか

>>991
馬鹿は消えていいよ

埋めんか

ちょっと新顔グラ一覧どこかで見れないの
いい加減にしなさいよマジで

まだ一覧作れる＝全部の顔キャラを出した奴が少ないんじゃないか

続きは次スレでどうぞ。

1000以外ならオウガはこれで打ち切り

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。