■蒼炎からの引継について
・サザはレベル20の時はそのパラで登場
・その他のキャラはレベル20で、カンストしたパラに影響あり。HP+5、パラ+2
・蒼炎で支援をAにしてると暁で絆支援になる。
・暁クリア後に蒼炎の支援会話が暁で見られるように。ただしクリアデータで見た分だけ。
・集めたコインは3部でアイクの輸送隊に入っている。
・アイクとセネリオの支援Aのデータを引き継ぐと、4部終章エリア5で拠点会話「セネリオ」追加
・武器レベルと支援レベルに応じて影響あり
・蒼炎で死亡したキャラのいるデータを引き継いでも暁ではちゃんと登場する。
・20章でジルが寝返ったデータを引き継ごうとするとフリーズして失敗する
■暁内の引継について
・1部のアイテムやボーナス経験値は、後にミカヤが主人公の章で使えるように。
(具体的に言うと3部のいくつかの章)
・2部のエリンシアは4部で。4部で各部のが一纏めにされる。
・友軍や敵になった仲間が使った武器は戻らない。貴重な武器は外しておこう。
■攻略ポイント
・ミカヤは1部ラストで強制クラスチェンジ。レベル上げとけ。
・ミカヤは4部終章でも次のクラスに強制クラスチェンジ。レベル(ry
・アイクは4部の始まり・サザは4部序章終了後にクラスチェンジ。
・ミストのみクラスチェンジがマスタークラウンでは出来ない。拠点会話で専用のアイテムが手に入る
・落ちてるアイテムを拾うのは技+バイオリズムの確率。盗賊ではそれに+60% 。
・コインは錬成で使える。
・第3部で敵になった仲間は倒しても大丈夫。撤退するだけ。後で使える
・ただし3部6章で裏切ったツイハークをその場で殺すと・・・・・死亡扱いになるので注意
・青軍が撤退したら以降使用できない
・ハードとマニアックで会話は変わらない
・1周目のペレアスの選択肢はそこまで影響ないから好きにしろ
・絆支援は必殺上昇分と同じ値だけ、必殺回避も上昇する
なんでラグズって寿命の長さを利用して難しい古代語を勉強するのに
ベオクの武器の使い方を勉強しようとはしないの?
使う必要が無いからだろ
いい例えが思い浮かばないが
自転車に補助輪無しで乗れる人が、わざわざ補助輪付けて乗らないようなもんか
わざわざ武器使わんでも自分に武器がついてるもんな
しかも耐久無限だし
根本の問題としてベオクと仲悪いし
鳥翼族が上空から槍降らしたら鬼のように強そうだが
四部終章をキルロイだけでクリアしようと頑張ったんだけど、黒竜王が無理だった…。まぁ、その後もクリア出来る自信なかったんだけど
それにしてもArea2をプレイしてる時が一番キルロイの弱さを思い知った感じ。速さは足りないし、暁光出ても倒せないし
好きなのにキルロイさん、どうしてこんなことに…
暁は他にも大好きな騎馬があまり強くなかったりしてそれも悲しい。やっぱ蒼炎で強かったからかな
エリア2の敵は全部物理職だから
4部からはシナリオ上の問題もあって敵にシューターいないが
実はシューターって追撃出来んけど思考ルーチン的には
追撃出来る前提で攻撃してくるから
影持たせても狙われたりするキルロイさん
キルロイはライバルがミストだからね
杖振ってるだけでレベルが上がるのに
ほとんど使わないで2軍送りにした人も多いんだろうな
キルロイさんは速さが致命的過ぎる
すぐ2回攻撃受けて死ぬし
まぁ最大の使われない理由は妹だろうけど
再移動杖は便利だよなぁ。
エリンシアには負けるけど。
ミストがCCする頃にはサザさん等の活躍もあって
リブローが豊富にあるから再移動とかそんなに便利じゃなかったりする
ミカヤ>(強制出撃の壁)>エリンシア>ミスト>ローラ>女大賢者>>>(萌えの壁)>>>男大賢者>オリヴァー>(戦闘前会話回収の壁)>天空・太陽・陽光・治癒・回復・空の祝福・快癒>エルラン>キルロイ
エルラン断トツで最下位だろハゲ
キルロイさんなめんな
ミスト>賢者>キルロイ>エリンシア
蒼炎だとこんなもんか
ミストはべオクの回避期待値で2位だから壁もできて使いやすかった
暁にソニックソードかルーンソードがあれば輝いていたかもしれないのに
キルロイさんって速さ死ぬのか
追撃されない成長だったのは奇跡か
ミストキルロイあたりは序章から敵に追撃もらうから最初の数回で速さ伸びないとつらい
ミストは成長率50%あるけどキルロイ35%だからなぁ
ミストは初期レベル低いだけだがキルロイは鈍足だからな
まぁ限界も低いけど
でも魔力が安定して高いのはいいね
キルロイさんはミカヤのせいで使いづらいな
他にも魔力・速さの成長率高いローラや凄まじくキャラの濃いオリヴァーがいるし不遇だな
可愛い方使うにきまってるだろ
イケメンな方使うにきまってるでしょ
オリヴァー様以外ありえないわ
>>20 追撃されない配置で頑張ればいいだけ
魔力が高いからライブでも十分と金欠の傭兵団には有りがたい存在
光魔法の命中の高さもマニアックなら有効
リアーネとラフィエルは癖毛なのに
何でリュシオンだけストレートなのか
オリヴァー様が髪を梳いてるから
私女だけど女の子縛りプレイしたい
>>27 両親のどっちかがストレートでどっちかが癖毛なんじゃね?
>>20 キルロイさん(影)とシノンさん(挑発)の
支援つけてハードとマニア乗り越えたなあ
うん、挑発シノンさん最強すぎる…
結局ロライゼ様は顔でてこなかったな
「ますます王女に似てきて」的な事を癖毛なリアーネが言われてたから
ロライゼ様の方がストレート遺伝子の持ち主とみた
>>14 それ蒼炎の話じゃあないのかい?
蒼炎の話にしてもズレてるけど
地道にリブロー盗んでいけば結構な本数が手に入いるよ
だいたいライブとかリライブじゃろくに経験値入らないから
置いてきぼりにされるだけだぞ
武装解除駆使して手に入るリブロー全部確保するぐらいの勢いでやったら
余りまくって使い放題
シグルーンさんマジかわいいんだけど婚約者とかいんのかな
遅レスだが、キルロイさんそんなに弱いか?
俺ロードでは常に戦績ベスト5に入ってるんだがな。
速さだけ吟味しながら育てて(もちろんカンスト引き継ぎな)やれば
誰と支援組んでも第一線は張れるぞ。
ハール隊長と組んで4章の砂漠に連れていくと
回復に掃討に大活躍してくれる。
引き継いで吟味まですりゃ誰でも一線級です
愛があればどんなユニットでも使えるもんな
ところで、ビーゼ育てた人っている?
塔に連れていってみたいんだけど
どこでどうやって育てたらいいのかわからん
再登場章で弓兵なんかをチクチク
1部である程度レベル、武器レベル等を上げとくと尚良し
>>41 トパック組は登場した章が一番の稼ぎ時だと思う。
でも3人一緒は敵の数的に難しそうだなー。
>>41 再登場の時はレベルが低すぎるから化身状態でもかなり経験値が入るので
一番下から出てくる増援にトドメをさしては段差上に戻るってやればガンガンレベルが上がってく(初期値でも弓兵、魔道士にはダメージ通るはず)
んで速さ技魔防ら辺がカンストしたら丁度経験値も入りにくくなってきてるから
後は上の方のジェネラルを殴って武器レベル上げすればおk
力と守備の成長率はあんまり良くないから最後に拠点使って完成
おれはいつも大器晩成付けてやってるけど成長率は高いからイランかも
ただカンストしても力が低いからあんまり火力はないよ
奥義発動率が高いから大体倒せるけど
>>38 自分
>>9だけど、勿論引継してるし(フルカンをじゃないけど)、マスクラも2番目に使ってずっと最前線だよ
ただ、どうしても聖者の上限は低いし(しかも男だから魔力が低い)、取り柄の魔防の成長率はミカヤにかなわないし、
光魔法は元々攻撃低めだし、特攻付きはミカヤ専用だし
三竦みで理魔法に弱いのに、闇魔法はほとんど見なかったし
奥義でても敵倒せなかったり、奥義自体も何か微妙な性能だったり(瞬殺よりはマシかもだけど)
杖も大賢者が使えるようになっちゃうし…
こういうの総合して残念だなぁって思って
まぁそれでも好きだから自分もいつも戦績上位だけどね
長文スマン
そんなにキルロイさん大好きな人もいるんだな
あんまり使ったことなかったけど一度使ってみたくなった
ビーゼちゃんは育てたら簡単にフルカンして気持ちいいから頑張れ
キルロイさんは一応イケメンだからまだファンも多いだろう。
強くてもイケメンじゃないというだけで使ってもらえない奴が多いこんな世の中じゃ
おっとアーダン様の悪口はそこまでだ
マカロニ強いよマカロニ
マカロニは反省しないから嫌いだ
あんないい妹に散々迷惑、心配かけやがって・・・死ね
マカロニが死んだら妹は俺が引きとるよ
ケビンと正反対のキャラって感じだよなマカロフ
なるほど、実はオスカーケビンのおなじみ赤緑じゃなくて今作はケビンマカロフの赤ピンクだったのか
>>44 ちなみにビーゼのカンスト期待値
魔力レベル23
技レベル23
速さレベル27
魔防レベル30
大器晩成使うくらいならドーピングアイテム使った方がいい
ラグズは実質倍になるからドーピング使い甲斐がある。
ビーゼにはエナジーの雫だ。
うおー、なんとしてもビーゼ育てたくなった!
みんな熱いなぁ・・・
ムワリムさんとトパックを蒼炎で育成してから暁に臨むわ!
ビーゼとレテはフルカンしたなぁ
可愛かったからつい
久しぶりにマニアかハード初めからやろうかな
何かオススメの縛りある?
おっさん縛り おっさんしか使ってはいけない
女の子縛り 女の子しか使ってはいけない
ラグズ縛り ラグズしか使ってはいけない
3番お勧め、ストレスマッハだが
ラグズ縛りって1部の序盤とかどうするの?
2部はおじーちゃん無双でOKなんだろうが。
ラグズ縛りは印付きも使えるルールにしたらいいんじゃないの?
おっさん縛りは各部隊におっさんいるし結構面白そうだな
傭兵団パートは基準を「30代以上」にしてシノンさんに頑張ってもらうか
その基準だとラグズ全員該当しそうだけど
おっさん縛りと聞いて熟女縛りを思いついたぞ
うーん、どこから熟女にしてよいものやら…
ラグズ抜かすと30代以上確定ってティアマトさんだけだっけ?
カリルさんとかは使える気がするが
実は20代のチャップさん
熟女か
おっぱいとティアマトさんカリルさん、ニケ様位しか該当者がいない
おっぱい隊長はギリギリ20代…ってこれ蒼炎の話か
69 :
助けて!名無しさん!:2010/10/19(火) 03:42:46 ID:G+xX96Jj
30代じゃなくておばさん縛りにすればシグルーンも使えるな
>>61 縛りってのは該当キャラがいないときは主人公だけ戦えるってのがほとんど
女の子縛りと騎馬縛りってのやったけど一応クリアできた
騎馬縛りの場合ミストは使えるの?
どうでもいいけど未婚で熟女って結構悲惨じゃね
大丈夫だ真矢みきとか天海祐希とかそういう系列だよティアマトさんは
>>73 わかるな〜
どっちかっていうと天海祐希っぽいかな
グレイルが死んだあとの「さあばりばり働くわよ!」が泣かせる
ミカヤは実年齢だとどんなもんだっけ
ミカヤは見た目16くらい?
実年齢は…
3年前に「20年前のセリノス大虐殺」→その時の混乱で失踪?
23以上なのは確実?
23年前に自力で失踪したなら+5歳以上?
でも即位してないなら+5〜10歳が限界?
30は超えないか
残念
ティアマトさんはグレイルを忘れられないんじゃないかな
個人的にアイクとピッタリだと思うが今の関係的に発展は無いだろうな
>>77 てめーミカヤちゃんを熟女に分類しようとしてたのか許さない
ノイス入るまではミカヤ使うのが無難だろう。
エディやレオナルドに比べて見た目で同レベルで、実年齢上で、さらに主人公なわけで。
武器練成には使い古しの武器を売らなきゃいけないって
なんかめんどくさいなあ
武器ギリギリまで使う派だからせっかくコイン貯めても練成しにくい
82 :
助けて!名無しさん!:2010/10/20(水) 15:49:03 ID:CPCVyufD
練成はフリーダ育成用の槍作る以外は4部終章までやらなかったな
何週かすると効率よく練成武器作れるようになって武器種ごとに最強装備作ってるな
斧×双剣強すぎて笑える
3部の段階でサナキ用の軽量化強化ファイアーを1~2個作っておく位かな・・?
練成ポイント制は大失敗だと反省したみたいで北米版では撤廃されてるみたいだな
俺もコスパの良い手槍手斧とファイアーばかりだ
期待してなかったけど面白かった
FE初心者ではないけどノーマルでも第8章なんか苦労した
ネフェニー育てる気なかったのに良成長したのか滅茶苦茶強くなって戦績1位だった
ハードやりたいけど下手だからなかなか手を出せない
ハードやる時は勝利条件に注意な
特に一部一章
ハードは初めてやったときは序盤がかなり厳しかったな
エディとか弱すぎてノイスさんしか壁できねぇ
縛りやるならどのユニットが強いのかとふと疑問に思い、
クラス限界値見てて気付いた色々(既出だったらすまん)
条件は全て限界値の合計
・ミカヤは弱いと言われているが、合計値は283で合計値279のアイクを凌ぐ
・騎馬は弱いと言われているが、印付きではない純粋なベオクで最強はエリンシア(合計値283)
・そして騎乗系2位はミスト(合計値274) 3位が神天馬騎士(合計値271)
黄金と白銀と神竜騎士は合計値266
・剣聖(技、速さ)や聖者女(幸運、魔防)に秀でたユニットより、どのステも
ベオクの限界40に届かないバランス型の聖槍使いや将帥の方が合計値が多い
・ベオク兵種で合計値最少は密偵と暗殺者(両者ともに262)
・平民獣牙族は化身時の合計値だと猫の男女も虎も同じ291 狼はやや多く295
・平民鳥翼族では鷹(292)より鴉(男女とも295)の方が合計値が多い
・平民竜鱗族は赤も白もイナも圧巻の合計値316
・ラグズ王を合計値順の少ない→多い順に並べると
鴉王(326)→狼女王(327)→獅子王とその影(329)→鷹王(330)→黒竜王(384)
スクリミルは合計値314で鴉王より少ないが漆黒(合計値310)よりは多い
竜王子は合計値332で鷹王より多い
白鷺兄妹はリュシオンとラフィエル・リアーネで各ステータス限界値が異なるが
合計値は同じく270
ステの合計値だけを見てもしょうが無いだろ
持てる武器や特性の方が大事
合計同じでも速30幸40より速40幸30の方が強いしな
猫と鷹の限界値合計は1しか変わらないけど
使い勝手は全然違うからな。
下手にバランス型より2つか3つ秀でてるものがある方が使いやすい。
ミカヤは弱くないし、むしろ強い
ただ初期パラの問題で速さがへたれやすい
ミカヤは多少ヘタレてもセイニーが強いからな
フロレートも何かしら特攻があれば…
>>93 扱いずらい=弱いって意味だと思われる
FEスレでは本当に良くある傾向
レオナルドとかエディに比べりゃつかえるだろ
ミカヤはステもレベルも不要
そんな事よりも杖をガンガン振って杖レベルを上げる事に注力すべき
ステ合計で縛るなら速さ上限で縛ったほうがよさそう
33か32以下にすればオーラやハゲ追撃不可・神射手使用不可でなかなか大変にと思ったけど
暁はアーマー強いからな
まぁアーマーが強いというかユニットが強いんだけどな
ガトリーとかなんだあいつ
まあ他3人は正式加入時期にレベルが低いから
結構敬遠がちだけどな
個人的に剣使いで最高の攻撃力を誇るチャップさんをお勧めしたいが
育てたことはないけど
チャップさんはあのキャラが好きで毎回育ててるわ
確かにガトリーも強いけど愛で使うキャラ決めるのがFEの醍醐味だし
二部チャップさんかっこよすぎるから気持ちはよく分かる
チャップは速さが辛くないか?
最上級Lv10でも25以下な事が結構あった気が…
だからキャラ性能じゃなくて愛で決めるのがFEだって言ってるんじゃん
いや、速さ辛いけどどう使ってる?みたいな感じだろ
俺も趣味キャラしか使わないけど性能も大事です
>>104 期待値で見れば最上級10の時点で23.4だね
ネフェニーと違い成長があまり偏らないから
大器晩成という手もないことはない
>>101 チャップさんは斧だよ。
エタルド持てるのはメグちゃんだろう、と一応突っ込んでおく。
一応チャップさんも剣使えるがな
そもそも剣使いで一番火力あるのってアイクじゃね?
奥義込みの話ならメグだが
水属性
水属性のキャラって癒し系が多いよね
チャップもそうだけどミストとかリアーネとか
蒼炎リアーネは風属性
いやここ暁スレだし
子供笑うな来た道だってことで
属性は大体性格表してるしな
どのシリーズでもなんでこいつが闇?とかそういうの絶対いるけどだいたいイメージ通り
光魔法使うくせに闇属性なミカヤにはちょっとワロタ
病み属性
ミカヤ「サザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザサザ」
こうですか?分かりません
光と闇が備わり最強に見える
ケビンとマーシャの属性逆なイメージあるんだよね
確かに1番炎属性が似合うのはケビンだな
そんで光属性が1番似合うのはミスト
風属性が1番似合うのはサザ
>>124 全面的に同意
でも風はオスカーとかも似合いそうだよね
リュシオン炎属性はぴったりすぎる
そもそもFE世界の属性って何なんだろう。
火属性だから熱血な性格なのか、熱血な人だから火属性なのか。
つーかFE世界の住人達って、自分が何属性が知ってるのかな。
合コンとかすると属性トークで盛り上がったりするのかね。
仮に、FE世界の住人たちには属性を知る術はなく、
属性とは個人の性格によって決まるものなんだとしたら、
リアーネが蒼炎と暁で違うなんてのも説明がつきそうな気がした。
属性トークわらた
>>124 ミストほど光が似合うキャラもそうそういないよな
ミストって水じゃん。
みんな光の性格に対してどんなイメージなんだ。
>>130 実際の属性の話じゃなくてその属性に合ってるって話をしてるんだろ
>>127 封印でその手の話があったな
ダヤンとヨーデルの支援会話によると占い師が判別してくれるらしいよ
テリウスはどうだかわからんが、判別する人はいるのかもしれん
勝手な妄想
天→穏やか 地→しっかり者
炎→熱血 水→癒し系
闇→秘めた情熱 光→清らか
雷→硬派 風→懐が広い
何かこんなイメージがある
風→「懐が深い」だったorz
じゃあ風は貴ノ浪や旭天鵬が当てはまるな
前に属性別キャラ一覧があったけど割りと共通点あって面白かったな
8割くらいそのキャラの性格加味して後の2割は適当につけてる気がする
さっき暁の女神初クリアしたんだけど、諸事情でしばらくクリアデータのセーブができないんだ。
1週目のデータ(データA)をクリア直前で残しておいて2週目(データB)を始めて、データBのプレイ途中でデータAをクリアしてセーブしたらデータBはその時点で2週目とされるんだろうか?
ややこしい説明で申し訳ないんだけど、わかる人がいたら教えてくれないか?
無理
クリアデータから始めてやらないと周回扱いされない
>>140 おお、そうなのか!
どうもありがとう!
>>124 ケビンは熱血より馬鹿補正が高いから風なのでは?
風は馬鹿が多いぞ
「風=バカ」の発想はなかった
そういえばローラとかステラとか…いやユリシーズやフォルカも風だし
ネフェニーも馬鹿って感じはしない
ハールも一見マイペースに見えて決めるとこは決めてる
感じがするしなー…属性って何が基準なんだろね
>>134の見てみるとミストは水+光って感じだな
リュシオンが炎なのはぴったりだな
風は自由気儘・掴みどころがない・マイペースってイメージだ
水属性の面々は全体的に戦うの好きじゃないキャラが多そう
属性の話でちょっと思い出したんだけど、第一部のメンバーって支援で攻撃上げられるキャラ少ない気がする。
序盤の火力不足が補いにくい…
水属性のキャラは、理由があるから仕方なく戦ってて
自ら進んでって感じじゃないな。
しかし怒らせたら怖そう。ウルキとか。
確かに。蒼炎8章でセネリオに怒ったモゥディは怖かった
>>151 お前は馬鹿キャラ扱いされそうだから
あえて名前出さなかったのに
風は芯が通ってるひとが多い印象
アイクって、エリンシアだけじゃなく
ユンヌとまでフラグ立ててたんだなw
どこぞの赤髪親子も相当なハンターだったけど
アイクも負けてねぇw
モテないFE主人公なんていねえ
だよね
まぁアイクは全部ぶった切る訳だが
風の性格診断が、全部緑風絡みのネタにしか見えないw
ぶった切ってはいないよ
ただ気付いてないだけだ
ギャルゲー主人公が男親友エンディング迎えたみたいなもんだな。
>>160 冷静に考えたらそんなんただのクソ野郎じゃねーかよ
妹であるミストがアイクに対して1番ヒロインしてるように見えた
恋愛面においてはクソ野郎で間違ってないような気がするが
蒼炎の会話とか見てるとアイクとミストは兄妹じゃなかったら恋人になってもおかしくなかった
まぁこの2人はそんな会話しておきながら健全なところがいいんだが
身の回りの事無関心なアイクと色々献身的なミスト
理想的だな
別にアイクはクソ野郎じゃないし
というかボーレさんをディスらないでください
そういえばボーレ好きだわ
家族思いの良い奴だと思う
別にボーレは嫌いじゃないけど
アイクとミストのコンビが好きすぎるだけ
何だこのスレ??
ハードの3部って小手調べ+武装解除+盗むがないとどうしてもクリア無理?
セネリオってなんで蒼炎では2人としか支援できないんだろう
ミストとかティアマトとかと支援あっても良かったと思う
その2人と支援あったらここまで叩かれることもなかったかもしれないなセネリオ
その二人と何はなすの?ってなるだろ
話す内容なんていくらでも作りようがあるだろ
>>170 多少貧乏生活だが如何せん傭兵団があほみたいに強いんで全然平気
>>175 そっか安心したありがとう
小手調べの書高いし、チャップさん使わないけどスキル剥がしたくないから迷ってた
ほりだしものスルーして進めてみます
アイクとミストも健全な兄妹だけど
リュシオンとリアーネも健全な兄妹だな
不健全なのがミカヤとサザか
この二人は血が繋がってないから良いとして
実の血縁で一番ベタベタしてたのがレテとリィレか
というかミカヤとサザって相手のこと姉とか弟って言ったことあったっけ?
ミカヤとサザの会話は、鷹王にだっこされてるところしか憶えてないよ。
蒼炎では健全な兄弟ばっかりだったのに暁でミカヤサザが結婚したから驚いた
そりゃ血の繋がりはないんだけどさあ
でもなー
血のつながりないんだから何がダメなのかまったく理解できない
他の人に対しては姉弟って事を言ってるし
(メグに対してそう紹介してる)
義理でも、「家族」の関係にあるのにケコーンってのが嫌って言う人はいるんでしょう
サザは小さい頃に拾われたし、その時から異性として見てたのかってなるとねえ
…実は逆光源氏計画だったなんてのも嫌だぞ
>>183 他人に対する紹介としては
それが一番無難だからだろ
まさかあのへそ出しもミカヤの趣味か
お前のせいでミカヤがサザのヘソペロしてる光景が浮かんだ
アイクとミストは健全過ぎてもうちょっと不健全でもいい気がしてきた
アイクとミストを支援Aにしてエンディング迎えるとミストの後日談がちょっとそれっぽく見える
不健全な兄妹が多いからこそ際立つ健全さがいいんじゃないか
蒼炎暁って仲間や家族って言葉が良く出てくるし
ミカヤとサザの支援は切るのがデフォじゃないの?
厳しいときには頼りになるけどね
そうなのか。
一周目はふたりとも後ろの方で途中から切ったし、
二周目以降は加入した次の章には切れてるから知らなかった。
前にマニアックの男キャラ縛りやった時はサザとミカヤの支援は有効だった
使えるキャラが少ないから攻撃力の+分が地味に利いてくる
終章ではアイクとミカヤを支援関係にしてサザは寂しんぼうだったけどねw
男縛りでミカヤ支援ってどうなんだ。
女主人公が制圧するなとか、支援は切れない、とかじゃないんだし
できる限り速攻で切って男同士支援にするんじゃないの。
まあ、別に自分だけが満足するためのプレイなんでいいけど。
縛りって曖昧だしね
戦闘禁止だけならいいかもしれんがまぁそこは本人の勝手だし
個人的には支援も禁止するべきだと思うが
曖昧にしないとやっとれない
というのが現状だろうな
ここは考え方を変えて
何かやるとペナルティとかすれば
ずっと気になってるんだけど鷺の民3人が4部終章までに3人ともロストしてたら
塔に連れて行く鷺の民は誰になるの?
2部でリアーネたおされても使えるはず
アイクが有無を言わさずラフィエルを連れて行く。
もちろん塔内部で戦闘参加不可。
>>194 女キャラでも経験値の入らない行動はしてもイイぬるい縛りだからね
・ブラッド、ハール、フォルカ勧誘
・救出、体当たり、探索
・荷物の持ち替えアシスト
デイン側で使える男キャラは([]内支援関係)
[エディ、ツイハーク][レオナルド、ノイス][ブラッド、オルグ][トパック、ムワリム]
タウロニオ、サザ、なんだけどタウロニオは一部で殆ど出番が無くて、
三部では崖で孤高の守りに徹するから支援を深める暇がない
一部、三部で使えるキャラが奇数になるし、ミカヤは強制出撃だから
お守りの手数料として支援効果ぐらい貰っとこうみたいな感じ
支援を付けるだけなら10ターンくらい救出していれば付くから
支援付ける暇はある
戦力的に余裕がないだけだな
男縛りとか全くやる気の出ない縛りだな
男キャラ縛り1部9章やばくね?
ミカヤが攻撃されない動き方があるから初期値でも問題ない
男キャラ縛りは普通にクリアできそうだな
女キャラ縛りは1部の序盤とか3部の1章あたりがきつそうだが
名前3文字縛りはほどほどの難易度で面白そうかなと思ったが
2部序章はハールを勧誘するまで何もできないことに気づいた
2部1章も3文字名前が誰もいないな
2部1章はヘザーさんで…
あれ? ヘザーさんって敵将にダメージ与えられたっけ?
術符で2ダメくらいなら…
女キャラ縛りは動画参考にクリアした事あるけど序盤厳しすぎた
ローラちゃん一撃で死んじゃうからな・・・ミカヤはギリ耐えるけど
女キャラ縛りは3部1章もやばいな
ミスト・ティアマト・ワユだけで12ターン以内に敵全滅か
>>210 2部でレテに化身の石を持たせとくと勝手に化身して戦うからそうでもないと思う
誘導が面倒だけど
女キャラ搾り
男キャラに攻撃されない配置というのが面倒そう。挑発さんとか。
最終的にアイクとミカヤの存在が邪魔になってくる
エリア5以外は戦闘から外せる仕様なら良かったのに
護り手とかで救出すればいいんでない
序章の緑風さん以外そんなにしんどいとこなかったよ
暁団以外能力高めだから普通に戦える
まぁ簡単ではないけど何週もやってる奴ならクリアできる
>>215 フリーダ様が逝ってしまいまして…
あと隠伏アイクが女神の遠距離攻撃にタゲられた気がするが、これってやっぱ加護に無効化されてんの?
「撤退戦」なんでマスタークラウンが掘れないんだよおお
10ターン返してくれ
>>217 隠伏は特定の敵(ボス?)には無効らしいぞ
フォルカの瞬殺みたいな強力な奥義とか挑発、影みたいなスキルはボス相手には発動しなかったような
魔道系力期待値一覧(蒼炎キャラ)
蒼炎 暁
1位 ミスト 16 トパック 36
2位 エリンシア15 イレース 34
3位 ユリシーズ15 エリンシア31
4位 カリル 12 ユリシーズ23
5位 イレース 11 カリル 22
6位 トパック 10 セネリオ 21
7位 セネリオ 3 キルロイ 21
8位 キルロイ 3 ミスト 21
魔法剣消されたあげく力成長率まで下げられたミストかわいそす
他の魔道系は軒並み30%くらい上がってるんだぜー
マジで嫌がらせの部類だよこれ
ミストファンとしては許しがたいものがあるな
リメイクとかで救済されてなきゃ俺もキレるわ
専用CCアイテムや支援で粉がもらえるのはミストだけ!
能力的には不遇と言わざるを得ないが
ようするにミスト主人公の外伝でも作りゃあいいんだよ
そうしたらミスト好きも満足だろ
ミストは馬に乗らないでほしかったせっかくの生足が
馬に乗らないで魔力40速さ37くらいの歩兵にしたらよかったのに
ヘザーはバイオリズムが駄目だと結構掘れない
絶不調がないサザさんなら安心
ただ一つ言えるのはミストの立ち絵は異常な可愛さだった
まず主人公の妹というポジションで勝ち組
さらに回復役で可愛い
回復役は必須だから使いやすいのがいい
レベル低いのが辛いけど
エピローグで表示される二つ名?もミストが一番できがいい気がする
癒しの春風 かわいい
ボーレとくっつけると
凄いNTRされた感じだよね
ミストの立ち絵は蒼炎の方が好きだな
>>223 トパックなら男だから分かるがなぜイレースは大幅に力が上がった
239 :
助けて!名無しさん!:2010/10/26(火) 16:46:37 ID:EAQ70AQM
>>238 誰よりも多くの飯を食べるためとか?
つーか飯争奪戦みたいになるのかちゃんと一人分ずつ取り分けているのか
なんでこのゲームのキャラはマフラーとかスカーフしてるキャラが多いんだろ
アイクとかミストとかサザとかミカヤとか
いや似合ってるからいいんだけど
衣装、見た目はだいたいキャラ書いてる奴の趣味だろ
この人はヘソとか、某お洒落な人はアクセは鎖系ばっかりとか
アイクはマントの一部じゃね
テリウス大陸のファッションと言ったらベルトだろ
ほとんどのキャラがベルト着用
肩当てやブーツもベルトでとめるタイプだし、なかには腰に二重にベルトを巻いてる奴もいる
>>242 マントって首で止めるしな
てか女って男のヘソ書きたがるよね
確かにベルト多いな
腰帯で縛った上にベルト巻いてる奴多いし
ペガサスナイトがミニスカなFEであんまりそこをつっこんでもな。
急所の腹部をさらすのは、FEにはいなくてドラクエの女戦士くらいだとは思ったけど。
蒼炎→暁の間にベオク(と印付き)はみんな服が変わったのに
ラグズだけ全く変化が無いのは手抜きと言わざるを得ない
服が体の一部だったとしても3年間ずっと同じデザインじゃ飽きるだろ
>>248 寿命な長いから
飽きる感覚が長いという
考えも出来る
「ジャネーの法則」をラグズに当てはめてみた
※ジャネーの法則とは?
年を取ると時間の流れが速く感じるようになる現象を心理学的にどうのこうのしたやつ
説明が面倒くさいから知りたい人はググればいいんジャネー
まずここではアイク20歳ヨファ10歳ティバーン100歳デギンハンザー2000歳と仮定する
(だいたい年齢合ってるよね?)
アイクにとっての1年は人生の1/20
ヨファにとっての1年は人生の1/10
つまり体感的には「アイクにとっての1年=ヨファにとっての2年」となる
ラグズにジャネーの法則が当てはまるかは知らんが当てはめてみると…
ティバーンにとっての1年は人生の1/100
デギンハンザーにとっての1年は人生の1/2000
つまり体感的に…
「アイクにとっての1年=ティバーンにとっての2ヶ月と12日=デギンハンザーにとっての3日と15時間」
アイクにとっての3年前はデギンにとっては10日前と同じなんか…
鷹王ってヤナフとあんまかわらんのか
確かに小さい頃は1年って長かったな
結構納得いく、面白かった
>>250 あんま関係ないけどアイク20歳の時ならヨファ10歳は超えてると思う
まぁ例えだからわざとだろうけど、ヨファが10歳は流石にねーだろw
蒼炎時の年齢が7歳になっちまうw
蒼炎暁キャラの公式か推定年齢が分かるところない?
>>251 ヤナフより年下だけど、ウルキよりは年上だからあんまり変わらない歳。
105〜110の間だな(蒼炎時)
ヤナフ「ティバーンは黙ってろ!」、とか三人だけの時に言ってたよなw
こいつら幼なじみだったのかよとニヤニヤしちまった。
あれわろた
幼馴染最強すぎる
鷹三羽+リュシオンは良いな
そんで最強なのが鷺っていう
あの会話は、まずウルキがヤナフより年下ということに驚き、
その後の「ティバーンは黙ってろ!」でまた驚くというコンボ技。
でもよく考えたら蒼炎の頃から、ヤナフの方が1レベル高いっていう伏線はあったんだよな。
アイクとセネリオは幼馴染になるのか?
穴兄弟
再会したのがいつ頃か明言されてたっけ?
再会?
アイクが道で拾ってからずっと一緒じゃなかったか?
されてないはず
終章の会話では「各地を探し回ってやっとあなたに会えた」
くらいのことしか言ってなかったから再会の時期はわからないと思う
子供の時にガリアで1回会って、翌日にはグレイル暴走で立ち去ってて会えなかったんだっけ
アイクとしか面識ないし、そのアイクも記憶ないから普通に押しかけても追い返されそうだし
なんとなく傭兵団ができてからアイク発見して
傭兵として働くことを口実に加入してきたのかと思ってたけど根拠はない
6歳+教会暮らし+数年さまよっただから10歳+αぐらいか
思ってみりゃよくわからん怪しい子供をよく参謀見習いで雇い入れたな
>>267 王宮騎士とかじゃないんだから
そんなに参入ハードルが高いとは思えないが
砂漠に埋まってるよくわからん怪しい人が簡単に加入できる軍団だからな
それで言ったらほぼ怪しいだろw
オリヴァーとかよく入れたな
家族経営な方が警戒心強いかもしれんがなぁ。
その辺は大して考えてないと思う。
警戒心が高くても
門前払いせずに暫く様子を見るとか
そういう選択肢もあると思うが
どうとでも理由付けできて、結局セネリオの設定そうでしたってだけでしょ。
とりあえず雇って様子見るほうが得だろ
門前払いして天才だったらへこむ
>>273 どうとでも理由付けできる部分だから
後から弄れるんじゃないか
1部マフー盗んだ
2部マフー作ったとか致命的なミスをやらからさない限りは
問題ない
グレイルが試験とか出してそれをパスしたんじゃね?
>>275 弄った結果が暁なだけ。
何の深い意味もないと思うなぁ。
マフーってなんだ魔封波か
所持者に女神の加護みたいなのを付加する攻撃魔法
とある魔法以外の全てのダメージを無効にする魔法
詳しく知りたければ暗黒竜か紋章をやればいい
>>276 北米版の台詞に
”You were the only one who helped.
You and your father. ”
「あなたたちだけが僕を助けてくれた。
あなたと、あなたのおとうさん」
とあるから、入団を許してくれたのはグレイルだと思うけどな
シノンさんの加入年齢もかなり若そうだし、オスカーなんかはボーレだけじゃなく幼児だったヨファも引き受けてる
行く当てのなさそうな子どもだし、追い返せなかったとかって感じかと思ってた
入れてみたら有能だったみたいな
そもそもグレイルが軍師になりたいんですっていう身寄りの無い子を追い返すようなキャラじゃないし
グレイル保育園
魔道士ってだけで需要あるんじゃない
後は印に気づいたとか
まぁ子供を捨て置くなんてしないだろ親父は
傭兵になりたいという子供を止めないというのは、
まあ時代背景が現代日本じゃないからな。
有能な奴など育てて作ればいいだけだしな
グレイルの指導を受ければ
余程無能じゃない限りは戦力になるだろ
>>287 才能の片鱗がある子を放置すると盗賊とかに利用される恐れもあるからじゃない?
道を踏み外す前に才能の生かし方や金の稼ぎ方を教えてやるのも大人の務め
とか考えていたのかも?
ヨファには良いお師匠さんがいて良かったな
ケッ
才能の片鱗は見抜けてるのか。
まあ、諸説妄想入り乱れてるだけで結論なんて無いけど。
>>291 軍師としてはともかく魔法に関してはわかるかと
額の印を見て、生まれつきの護符もちだと思ったんじゃない?
滅多にいないから子どもだけど入れちゃえ、みたいな
単純に、放っておいたら野生のホモと化して人々に危害加えちゃうから
グレイルが義侠心出したんじゃないかな
体の弱いキルロイとかただ単にグレイルに助けられただけのワユとかが
すんなりと入団してるんだし見るからに怪しい奴じゃない限り簡単に入団出来るんじゃないか
暁団もメグとかあっさり仲間にしてるし、
テリウス大陸自体がそういう文化なのかね。
いや、どうみても人のよさだろ
誰でも入れてたらさすがに危ない
魔道士枠が欲しかったんだろ
蒼炎4章のボスが魔道士は子供でも油断できんって言ってたしな
デインをベグニオンから独立させる旗頭に集うという流れだからなぁ。
グレイルさんとエルナさんの話見たいなぁ」
起きてるロライゼ様見たいなあ
どの時代の話なのか分からんけど、大抵BADENDじゃないのか。
セフェランの悪巧みを潰す話というネタならなんども作れそうだけどさ。
ロライゼ様って意識は戻ってるんだっけ?
>>307 セリノスで儀式を行って目覚めさせたと暁のエピソードにある。
ロライゼ様をもしユニットとして使えるなら
鷺王だからずっと化身してられるんだよな
素敵じゃないか
>>310 ずっと化身していられるし四方向に呪歌が使えて再移動もできるけど、
移動範囲が狭くなる…みたいなガッカリはありそうだ。
ゲーム的には鷺が2人いたらが終わるしな。
永久行動。
鷺王という設定で寝たきりなのも、その辺を配慮したのかねぇ。
いや、ただ単に話の設定だろ
ゲームに配慮してるのは本編でしてる、塔に連れて行けるの一人だけだし
塔の外では残った鷺の民2人が呪歌を歌いまくって正の使徒を惨殺しまくってるんだろうな…
鷺に呪歌は効かないみたいな設定一つ盛り込んでおけば鷺3人出す事もできただろうに
>>315 でもそれだとロライゼが復活できなくなっちゃう
鷺の使用率はリュシオンが1番高いのかな
どう考えてもリアーネ
リュシオンなんて熱い男は塔に連れて行かない
スピードクリアならラフィエル
長期戦もみこしてならリュシオン
リアーネよ、恨むのなら化身の宝珠を恨め
まあほとんどの人が性能を度外視して
リアーネを選んだことだろう
ぶっちゃけ終章って難易度高くないから
鷺なしでも別に困らないし
じゃ俺は少数派か
毎回リュシオン一択だなあ
バイオリズム絶好調にできるのは結構でかい
どうせ宝珠余るしリュシオンだな
化身状態だと再移動と4方向の使えるリュシオンが最強だったはずだし
いつもオリヴァーと支援組ませるからリュシオンだな
リュシオンは倒れる格好まで漢だな
さてリセットするか…
再移動と移動力が欲しいからいつもリュシオンだ
1回リアーネつれて行ったけどレベルカンストさせられなかったな
最後まで使うなら2部あたりでもっと意識してレベル上げしないと駄目か
自分も含め、身の回りの友人も全員リュシオンだ
リアーネ自体は好きだけどレベルも低いし使いにくい
やっぱり男の人は女性キャラ、女の人は男性キャラを使いたいことが多いのかな?
兄は女性キャラとおっさんキャラメイン、私はやっぱり男性キャラがメインになる
たとえば兄がミスト使うなら私はキルロイ、ワユよりツイハークみたいな
エリンシアとかニケ様、ネフェニーが数少ない女性のレギュラーだな
まぁそりゃそうだろ男は女、女は男求めるもんだ
男は大体イケメン嫌いだから女の子orおっさんとかネタ系に走る
暁ってキャラの個性薄いから性能で選んでるわ
男女問わず美形を選びたがる俺は男
男女問わずマイナーキャラやおっさんおばさ…をチョイスする俺も男。
チャップさんは男女ともに好かれる漢
チャップさんやウハラダやモゥディみたいな癒し系おっさんが好きだなあ
今とある暁の攻略本見てたんだがイレースの紹介が「食べ物の復習に燃える女の子」だったんだがこれでいいのか?
物凄い勢いで誤字ってるぞ
復習→復讐
イレースは食べ物のためなら戦争だってするネタキャラ
化身の宝珠って回し使えるもんなぁ。
気づいてからはリュシオン使ってるな。
ナーシル持ってくるの含めて14回使えるし。
竜は石で十分だし。
実用性から言えば終章1ターンクリアとか狙わないならリュシオン安定だよな
何も考えずに平民ラグズを5人連れてったときは宝珠が足んなくて困ったが
塔直前のデータ残しておいていろいろメンバーを変えて塔に登ると楽しい
まあそのとき大抵宝珠は換金されて錬成代に消えるが…
メグかわええええ
久々に最近4周目を始めけど、下手にボーナスEXPを狙うよりは、序盤はガッツリ増援を
相手にした方が入手経験値は多くなるな。
ターン数をかければじっくり増援と戦えるし、ローラの杖振りやサザが盗む時間も稼げる。
3章までクリアしたけど、4章でもわざと獣牙族が化身するのを待って、ターン数を掛けて
でもじっくり戦った方が良いかな?
まぁ育てないならボスチクでええんやけどな
俺が気になるのは
そうやってチクチクしたプレイヤーが
実際に最終の選択枠に何人暁の団を入れるのかと
2、3人程度ならマニアでもチクチクとか時間の無駄と言わざるを得ない
育てた暁の団メンバーは全員最終戦に入れてるなー
下級lv1とかから育てていって上級20に達した時の喜びがたまらん
プレイ前に最終メンバーを決めて、そこに経験値を集中するようにしてるな。
あとのユニットは削り専門。
ゲーム始める前から最終メンバー決めてるな、俺は
塔に連れて行かない奴はほとんど経験値やってない
リュシオンって化身時は額飾りが首輪みたいになるんだな
鷺の戦闘グラを見ることめったにないから初めて知った
そういう発見もあるのか
確かにミストと鷺は戦闘機会的にほとんどグラ見ることなくて困る
ミスト見ないとか言ってる意味が分からない
戦闘機会的にって言ってるじゃん
杖使えるからわざわざ戦闘に参加させないし
そのフロレートを使わないなんてとんでもない!
売却できない=実質タダだからな
アロンダイトも同様
まああれは2本目はいらんけど
ミストのグラは暁でも屈指のできだというのに
ミストの戦闘グラの可愛さは異常
初めて見た時はやばいくらいテンション上がった
勝った後の喜ぶ姿はかわいいな、確かに
蒼炎→暁でミストとアイクって大きく外見変わったよな
他のキャラはあんまり変化ないけど
アイクはかなりグレイル似になったよなあ ミストもエルナ似になったし
個人的にワユ&マーシャは更にかわいくなったと思う
メグとかドロシーとかババア除いて皆可愛いだろFEの女性陣は
メグもドロシーもかわいいだろ
ドロシーは支援見てるといい娘過ぎて泣ける、サウル死ね
メグは月光エタルド可愛い
>>357 一回見たことあるけどキャラ崩壊ってレベルじゃないな
例えばアイクが女たらしになるようなもんだ。マジありえないレベル
人を殺した後に喜んでるからな…蒼炎のヨファとの支援会話見た後にあの
勝利ポーズ見たから衝撃的だったわ
あんな虚弱なキャラに殴らせたことねぇや。
いっつも杖だ。
一方俺のミストはアイクと隣接して前線を張っていた
フロレートは超性能なのにミストじゃ宝の持ち腐れなのがな
ワユの専用武器なら良かったのに
ワユに専用武器あったら逆に嫌いになるわ
>>365 どのキャラも人殺した後に決めポーズ取ってるやん
なんでミストはダメで他のキャラはいいの?
俺はミストの戦闘アニメが見たいためだけに1人だけアニメONにして戦わせてるけどなぁ
デインクリミア戦争で人を殺す事に慣れてしまった
戦争って怖い…
でええやん
>>374 俺もミストは戦闘アニメオンにして使ってる
終章では前線で兄貴とイチャコラいながらエタルド振り回してる
ミストかわいいよなー なんで俺の妹じゃないんだろ
そういや終章と言えばなんかアスタルテが塔の前で死者蘇生とかしてたからアシュナードとか復活するかと思ったのって俺だけじゃないよな?
それはない
そもそも暁の仕様だと
敵HP0=必ず殺しているわけじないだろ
1部ボスとか2部ボスとか死んでないし
380 :
365:2010/11/02(火) 09:31:26 ID:5zZUKDKO
ああなるほど、そういう考えもあるのか
個人的解釈すまんかった
でも敵は殺してるはずだよ、普通・・・
FE世界で殺さずってのはほとんど例外だもの
そうじゃ。わしらは人殺しじゃ。
知らんかったんかい?
アシュ様が復活してもハゲに瞬殺されそう
>>373 マジレスすると
蒼炎で戦争なんていやだと言ってたミストが敵切り殺して大喜びしてるのがシュールだってこと
・・・だよな?
うろ覚えだけど大体こんな感じのこと言ってた気が
でもあの動き可愛いから許す
まあ、たぶんだが、ミスト戦勝時のキャッキャッヤッターは
ストーリー管理係のスタッフからは盲点だったろうな
ピンポイントにミストだけってとこがまたなんとも
ミストはさすがに殺してないだろ・・・相手失神してるだけじゃないか?
あの笑顔で殺戮マシーンだったら恐ろしすぎる
スキル慈悲や武器破壊も持ってないし、そんな設定見かけたことないし・・・
第一木刀や竹刀でも人を殺せるのに両刃の剣を振るって意識だけ奪うって
できるもんでもないしょ、とおもう
スタッフとしてはスルーでいきたいんじゃないかな、たぶん
ミストの力考えてもみね打ちで失神なんて無理だろうし斬り殺してるだろ・・・
まぁ設定なんてどうでもいいって人にはくだらない話なんだろうけど
そんな細かいところ突っ込まれても困るけど、
例えばスタッフにミストは殺してるのかとか聞いたら苦笑いで「気絶させてます」とか言いそうだが
既に言われてるけどもし殺してたら蒼炎での話が破綻する
そもそもミストは死というものに対して人一倍敏感なキャラなのになあ
グレイルが殺されたのがトラウマで、アイクに度々注意入れたり蒼炎でヨファの心配してたのに
あんな勝利モーション作るんだからスタッフには呆れて物も言えないわ
ミカヤみたいに手を合わせるのも何か違和感あるだろ
「僕ちんの大好きなミストたんが人殺しの筈がない。他のキャラは人殺しだけどミストたんは違う!」
>>386 杖勝利モーションの方も専用だからあれを剣使った時にやればいいんじゃね
あれならわりと許容範囲
さすがに人殺すたびに地面に剣ぶっさすのは異常すぎる
ミカヤはたしか初戦時のセリフなんかでも
「ごめんね」って感じが表れててそう違和感なかったけど、
ミストは明らかに「やったあ」なんだよね
テストでいい点取っちゃった、みたいな・・・
前作と今作で大幅に衣装変わったのってアイクとミストだけ?
>>393 まあ都合良すぎるわな
おめでたいことで
別に空気悪くないだろ、ただ単に不自然だからって話
>>393は随分妄想がお好きな様だが
>>399 お前らが空気悪くしてるんだよ
>>396 確かにその2人くらいかもしれん
サザは見た目は大きく成長したけど相変わらずへそ出しルックだし
ユリシーは結構変わってない?
公式絵だと皆それなり変わってる気がする
>>387を意訳したのが
>>393ってことなんじゃないの?
ミストがあんな笑顔で人殺しするわけがない。失神させてるだけだ
なんて言ったらそりゃねぇ
相変わらずて蒼炎ではサザ腹だしてないぞ
一番衣装が変わったのはラルゴ
異論は認める
子供の頃はへそ出してなかったのに成長してから出すっていうのもアレだよな
蒼炎で下級職、暁で上級職だった組は結構公式絵だと変わったかも
>>402 だから不自然だからっつってんだろ・・・頭悪いのか?
ミストたんとか言った事ないわ、きめぇ
エリンシアみたいに蒼炎で成長したなら分かるがミストはグレイルとかの話上おかしいだろうが
>>407 なんでそんな喧嘩腰なの? もう黙っとけよ
>>406 確かに若干の変化はあるけど大きく変わったかって聞かれるとアイクミスト兄妹しか思い浮かばないよなぁ
>>396 これと言って変化したのはアイクとミストしか思いつかないな
ほとんどが軍所属だったりラグズだから服装が変化してるキャラがいないんでしょうね
>>406 ちょっと装飾が増えた減ったというより服そのものが違うとかそういうレベルの話じゃない?
勝利モーションが不自然なだけで
べつにミストが敵を殺してようがおかしなことはなにもないでしょ
あと、人殺しを生業にする傭兵団の中核にいるのに
本人だけは手を下してないから別にいいんだよ、てのもまあ理解不能というか・・・
ま、しかしこの話題、不快な人がいるみたいだな
実際ミストにふさわしい勝利モーションってどんなんだ?
祈りを捧げるとか?
それでもいいしアイクと一緒でもいいしソドマスやパラディンと一緒でもいいよ
ただピンポイントで自身の「やったぁ」モーションだけはおかしい
アイクの勝利モーションをするミスト想像してみた
やだ、かっこいい
ソドマスの勝利モーションをミストがしたらあのバック転の時にスカートがこう・・・ふぅ・・・
殺生の疑問と言えばエリンシア
慈悲取得マップのクリア条件が敵の全滅というのはギャグの領域
>>393は単にミスト好きを馬鹿にしたいだけにしか見えない、というかただの荒らしでしょ
まあ、勝利モーションは今のと違えば何でもいいよ
死んで楽になることもできずに延々と殴られ続ける
慈悲って考えようによっちゃ拷問だと思うんスけど
俺はミストで殴らないが、
シナリオに則るなら、アイクラグネル、ミストエタルド、ティアマトウルヴァンとかその辺なんだろうなぁ。
親父を殺した剣を娘に持たせるってのもあれな気もするけどなw
>>413 マップ戦闘だとミスト、アイクと同じ攻撃モーションなんだぜ。
通常だと剣を両手で振るうのにマップだと片手で楽々を振ってる。しかも無駄に格好良い。
エタルドは親父を殺した剣だけど強力な武器には違いない
アイクや仲間を守るために自分の心を押し殺しミストはエタルドを手に取る
こう考えたらミストがすごく愛しくなった
>>419 それ言っちゃうと、エタルドが手に入ること自体がなw
漆黒仲間になれば良かったのに。
鷺に呪符持たせてとどめさすのが好きだ
今四部終章を傭兵団でやってるんだけど、Area2の漆黒の騎士との勝負前
ミストがアイクに近付いて呼び掛けるシーンで隣にいたボーレもついてきたのだけれど、偶然?それとも仕様?
たぶん仕様
支援組んでなくてもついてくるんだよアイツ
ミストボーレのイベントあるね
ミストだけでもあるけど
あと鷹王連れて行ってもイベントある
実は戦闘時だけ人格が変わるということで一つ
>>424 >>425 仕様なのかぁ。支援は一応組んでたけど、無しでもとは…
初めて知った、ありがとう
蒼炎から暁になって特に不遇になったのは
援軍と拠点会話の無くなったタニスと
使用できなくなったラルゴかな?
一番酷いのはジョフレだと思う
エリンシアを寝取ったことにより大量のアンチを生み出した
ボーレ、サザ、ハール、ネサラなんかもアンチを量産したが
強かったり、活躍できる出番が多かったりで、そのキャラのファンにとってはいい仕上がりになっている
だがジョフレだけは弱くて出場できるマップが少ないのでファンにとっても不満しか
残らない出来になっている
じょふれしょーぐんにおこられちゃうよー?
まあジョフレは蒼炎→暁でそっと消しといても
気付く人は両手で数えきれるくらいだったろうな
1周目の時4部振り分けで居ない事に全く気付きませんでした
ジョフレはファンに気の毒だったよな
個人的に気になるのはやたら露骨な贔屓が入ったシノン
蒼炎とうって変わって初期値がかなり高く、サジタリーはチート性能
ムービーでワユと並んで一番良い位置だし、会話が複数用意されているんだが
これがほとんどシノンにプラス要素ばかりのイベント
どちらかというと蒼炎ではネタキャラに近かったのに
なんでシノンがここまで扱い良いのか純粋に疑問だぜ
ジョフレは元々ああいうポジションじゃないか
あのまま3部以降活躍したらクリミア3馬鹿失格だろ
ジョフレファンって噂ではタウロニオファンの5倍貴重って聞いたんだが・・・
ジョフレしょーぐんは蒼炎暁でもトップクラスのイケメンじゃないか
イケメン、王女の騎士、騎兵、使用に堪えうる能力、エリート持ちってだけで充分使われるキャラだよな
ただパラディンがあんなに後半にでてくるのも珍しい気がする
ジョフレのエリートって十中八九外されるだろうから実質はスキル無しみたいなものだろ
しょーぐんに限らずエリート持ちは全員もれなくエリートをひっぺがしてたな
>>433 シノンは蒼炎の時からスタッフから愛されてただろうが
ぶっ飛んだ成長率と抱負なイベントで
蒼炎のシノンは途中で予告もなく外れるから
あれ以上初期値を上げるのは良くない気が
しょーぐんはもう少し速さと守備が上がればなあ…
3部9章ではマーシャにエリートの書ありがとうございます
それでも再加入後マスクラあげて育てるぜ
しょーぐんってネタ的に愛されててそこまでアンチ多い印象ないんだが
どうせ頭悪い奴の狂言だろ
ジョフレが嫌われる要素なんてエリンシアとくっついた点くらいだし
強いて言うなら蒼炎24章のリセット要因
でも好要素も特にないけどなージョフレ
かっこいいとこは姉上やケビンマーシャが持ってっちゃうし
ネタにしても中途半端でレニングが持ってっちゃうし
いらない子臭がぷんぷんする
しいていえばエフラムの親戚みたいな顔が取り柄かな
お前らぶっちゃけレニングって使ったことある?
俺は1回だけあるけど
レニングさんはアミーテ使えれば良かったんだが。
エタルドはライバル多いしなー
>>447 5周してるけど今まで使ったことない
次は今まで使ったことないキャラで行こうと思ってるから使うかもしれん
パラだけみてると結構使いやすそうなんだけど
エタルドはミスト枠だからなあ
俺もエタルドはミスト行きだなー
レニングもそうだけどジフカも使用率低そうだよな
後半で加入するおっさん達は使用率低そうだな
同じおっさんでもタウロニオやノイスは序盤からいるから
使わざるをえないし、ハールも加入時期早いし普通に強いし
あと虎も使用率が低そうだと思う
強さ的にも加入時期的にも
確かに
モウディはまだ使われるだろうけどキサは…
キサ
キサもそこそこ強くなるぞ
3周したうち2周使ったけど化身させなくても後半普通に壁にできるぐらい。
まあ物好きしか使わないとは思うが
非化身で壁はモウディもできるけどな
そもそも虎って化身しようが非化身だろうがただの的じゃないか
2部くらいしか役に立つところないよ
速さ上限36位あれば違ったんだろうが
暁未プレイで個人の出撃できる枠見たらジョフレめちゃくちゃ少ないのな
拠点成長で粘ってカンストさせたのに
ルキノも使える回数少ないし好きなキャラ使うFE的に辛い
暁の団メインだから仕方ないのかな
やりゃ分かるが暁の団はメインでは無いぞ
あれほど当て馬という言葉があてはまる連中も珍しい
虎の速さが高かったら数少ない見せ場の威圧、迅雷が使えなくなる
まあスクリミルでも出来るけど
ジョフレって蒼炎だと守備の初期値が21もあったのに、暁になったらレベルは上がっているのに
守備が18まで下がっているってどういう事だよ?
ハールなんか蒼炎と同じレベルで登場するのに、守備の初期値が20→23と3も上がっている。
例えるなら、トラックの運ちゃん(ハール)がエリート防衛官僚(ジョフレ)を圧倒しているようなもの。
まぁ騎士団長なのにケビンの方が強いって前々から言われてたし
ケビン酸はキャラいいから普通に好きだわ
「喜びのあまり心の臓が跳ね上がり口から飛び出そうであります!」
この台詞大好き
ああ、変わってないなぁwって感じで
オスカーとの絡みもいい
関係無いけどケビンって蒼炎→暁でキャラグラがかなりかっこよくなったよな
ケビンはシリアスもできるいい男
ジルやサザとの会話のことか
敵対時ケビンの戦闘会話は良かったなあ 「騎士の顔は輝いていなければならん!」とか
公式絵も格好良くなっていると思う
戦闘前会話で良いと思ったのは、リュシオンVS元老院のだな
「こんな何の役にも立たない容姿より、仲間を守れる力が欲しかった」
的なこと言ってたアレ
役に立たないなら俺に容姿くれよ
リュシオンとウルキは性格と外見を入れ替えるべき
でもその容姿のおかげで我らがオリヴァー様が味方になってくれるわけだし
元はと言えば、
その同胞が印付子供を発表する勇気なくてベオク子孫に丸投げしたのが発端だから
皮肉なもんだよなぁと思った。
FEというかSRPG割とすきなので、このスレのぞくんだが、だいたいストーリーやキャラや設定の話になっていて、映画スタンドバイミーのワンシーンを思い出す。
「スーパーマンとバットマンが戦ったらどっちが強いと思う?」
「バーカ、スーパーマンは本物だろっ。漫画が本物に勝てるわけないだろ!」
俺も小学生のころ、そんな類の会話したなあっていう感覚。
チラウラ失礼した。
シビリアンのおばさんとシビリアンのおじいさんが戦ったらどっちが強いと思う?
シビリアンのおばさんはフリーダ様マップで一番最初にやられる
イメージがあるなあ
トハでライをぶちかましたシビリアン達が最強
テルブレーで護り手くれる子が最高
シビリアンってなに?
ベオクってことか?
実は俺もシビリアンなんだ
わたしビリジアン
蒼炎・暁のスタッフはなんでこんなにオリヴァー様好きなんだ
スマブラでもテーマ曲が採用されてたし
気兼ねなくネタに走れるからじゃないかな。
素で描いてネタになってるサザみたいなのもいるが。
>>482 あれだ、小学校の絵の具にそんな色があっただろ
488 :
助けて!名無しさん!:2010/11/06(土) 20:39:30 ID:X/rMvtgW
そういえばオリヴァー様といえばまだバルテロメスレ落ちないで残ってるんだよな
オリバー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アイク(笑)
確かに美的センスはオリヴァー様圧勝だな
ただしオリヴァー自身についてのセンスは除く
800年前の戦いって
ラグズとベオクが争いを止めない→それを止めようとしたアスタテューヌの負の部分が暴走→世界水没
→負の部分が悪いからそれを自分から切り離して(これがユンヌ)消しちゃおう→消されるのは嫌だから反抗しよう→大戦争
って流れだよな?
なんとまぁ迷惑な神様だ
後印付きが石化しなかったのは
アスタルテが眠りについてて印付きの存在を知らなかったからで
石化させなかったんじゃなくて石化出来なかったんだよな?
しっこくがミカヤに我々が石化する事は無いとか言ってたけど
アスタルテが今後印付きを石化出来る様にならない保証もそうなった時に石化しないって保証も特には無いじゃね?
>>492 ユンヌの反抗は別に大戦争って規模とは思わないが
自分たちでベオクとラグズとかいうかけ離れた存在を作っておいて、
その間に諍い生まれたらそいつらのせいにする。
作ったんじゃないよ
進化していったんだよ
女神が不完全な証拠とかどうとか聞いた。
ローラの魔防だけがまったく上がらん…
497 :
助けて!名無しさん!:2010/11/07(日) 22:54:04 ID:+Y7Gzkdd
ミスト「こんなにベオクとラグズで意識の差があるとは思わなかった…!」
動物達が女神様の姿に近づくように進化したんだっけ
そう
それでマンナズが生まれてそれらがさらにベオクとラグズに進化していった
より女神様に近くなろうとしたのがベオグ
女神様が愛した動物達に近くなろうとしたのがラグズだったっけ
失敗に育ったから作り直そう系の神様か
>>496 ローラはシスターだがそれほど魔防は成長せんぞ(ていうかミカヤが異常なだけか…)。代わりにもっと大事なとこ成長するから気にすんな
デイン勢にとって魔防はそれほど重要なパラメータでもないしな
>>502 魔道士相手の無双はミカヤだけで十分だしな
しかもマニアだと三すくみで不利になることないし
両雄相討つで漆黒と戦闘会話とか怖すぎる
絶対死ぬ
護符使って鷹で救出すれば良い
ライと漆黒には戦闘会話あるのにミストと漆黒にないのが納得いかない
ミストは護符が使えないから祈り発動しない限りやられちゃうけどそれでも会話あってほしかった
見切られてなます斬りにされるのがオチ
見切りって祈りも封じるの?
戦闘中に発動するんだから封じるんじゃね?
HPと守備カンストしてたら1発は耐えれるんだけどねミスト
問題は追撃をくらうということ
デイン側の魔防担当はメグちゃん
殺意の波動に目覚めたミストちゃん
ローラは速さの伸びっぷりが異常だと思った。上限少なくてもったいない
ツイハークがミストに切りかかってきてキルソード必殺×2
出されてかなり焦ったが祈り発動で助かった。
そのままミストで倒してやった
ミストと漆黒に戦闘会話あるならどんなんだろうな
蒼炎ではミストがめっさかっこよかったけど
聖者は上限が低いからこそさっさとCCすればいい
1部でローラ速めにCCしてると難易度変わるな
特に終章はジェルドの指揮で命中率悪いし光魔法便利
ローラに限らずプルフマスクラは割とさっさと使っちゃう
売れないしね、蒼炎は5000だっけ?で売れるのに・・・
ローラは1部8章の拠点で司祭に昇格できるように頑張って杖を振らせる。
8章はトパックとラグズに頼りたくないので、少しでも暁の団の戦力が欲しい。
イレースは育てないが、連続とキャンセルを3部に道具欄を圧迫させないで
持ち越したいので、初期レベルでプルフを使って昇格させる。
俺の場合ローラは育てるの放棄するか猫殴って一気に育てるかのどっちかだわ
猫殴るって一部?
一部でラグズ相手にする金色のマップじゃないか
あと三部の索敵マップもあったな。ここならかなり育つと思う
どう考えても3部だろ
ミカヤ側は育成マップ多い
一部終章で延々神官チクが楽すぎてやめられない
526 :
520:2010/11/10(水) 15:56:48 ID:pyigeurY
猫殴るってのは1部の話だ
難易度ハード以下くらいでローラが猫の攻撃を一度でも耐えられれば
猫が攻撃→杖で反撃して経験値ゲット→ミカヤの癒やしの手やライブの杖の効果や回復ツボの効果で回復→また猫と戦闘
ってな感じに楽々レベル上げ出来るってのを数年前にこのスレで知ってそれ以降その方法に頼りっぱなし
蒼炎・暁と何周もやってるけどツイハークが空気すぎてヤバい
あんだけ会話も戦闘前台詞も豊富なツイハークが空気と申すか。
まぁ蒼炎・暁と合わせて20周くらいやってるけど1回もまともに使ったことないって話なんだけどね
他のキャラはなんだかんだで使う機会あるし
成長率が優勝で新キャラのエディ
グレイル傭兵団のメンバーのワユ
敵に捕まって処刑されそうになったルキノ
砂漠に埋まってて即戦力になるソーンバルケ
えーと……イケメンなツイハーク
1部か
スゲーな怖くてラグズの攻撃受けさせようなんて思ったことないや
今度やってみよう
1部4章じゃ杖でラグズにダメージ通らんだろう。
1ずつ経験稼ぐよりローラ以外に攻撃受けさせて回復で育成する方がずっと楽に思えるが。
壁役に弱い武器持たせてラグズを壷で回復させれば壁役も育つし。
>>530 ワユとルキノ売り文句になってねーよ
ツイハはケモナーだからいい奴
チャップさんにも認められるからいい奴
かたいわけでもなく、かわすわけでもなく
削ろうと思ったら必殺で倒し、ちょっと前に出すと必殺出して調子に乗ってやっつけ負けする
デイン勢でただ一人の役立たずだと思ってる
おまえらホント強引にネタキャラ化するの好きだな
ツイハークは悪くないが、
武装解除つけられて使用期間も長いワユが便利すぎるんだ。
典型的な剣士って感じ、とにかく安定しない
ワユとかだと壁出来るのにツイハだと死ぬ予感しかしない
全キャラ成長率高めで幸運と魔力くらいしか差がつくところないから幸運の上がらないツイハークは安定しない
ツイハはソーンバルケと比べたらまだマシな方だろ
砂漠に埋まってるってだけだし能力もイマイチで幸薄すぎるから強運付けると他にスキル付けられない
育てる時間も無いし完全にヴァーグカティのおまけ
ツイハさんは連続があるだろ
先生の登場シーンだけは異様にカッコいいのにな。
ソーンバルケは蒼炎やってモウディさんと絆支援付けないとダメだな
剣士勢の不遇さならルキノがぶっちぎりでトップだろ。
ムービーくらいしか見せ場が無い。
>>539 マスクラ使わず最上級の即戦力ってだけでツイハークよりアドバンテージあるんじゃないか?
剣士の評価はワユ、ツイハーク、ソンケル、エディ、ルキノの順。
デイン勢の低レベル組は育てる気がしない。
>>539 全く苦労せずにあのステで登場してくれるんだからツイハより全然上だろう
バルケと同レベルまで育てたツイハと比べちゃ駄目
ワユは優遇されすぎててあんま使う気にならんけどな
ブラッドとローラだけはいつも最後まで育てるけどなあ
槍使いはネフェニーの方がいいんだろうか。
槍歩兵はウハラダさんお勧め
ベオクで治癒と一番相性がいいのはおそらくコイツ
速さと魔防のネフェニー、守備と力のブラッド、バランスとネタのウハラダって
感じかねえ 今まで10周して全員同じくらい使ってるけど個人的に速さが伸びる
ネフェニーが好きかも
いつも力が上がらないで魔力ばっかあがるから
ウハラダさんは使わなかったんだ。正直忘れてた。
ブラッドはほんとに堅くなるから序盤で重宝するんだ。
いっそ3人とも育ててみるか。
ネフェニーもブラッドも成長に癖が有りすぎて
リアルラックに左右され過ぎるからな
ネフェニーは積極的にボスにとどめをさしてレベル上げまくって
3部で毎章毎に拠点でレベル上げれれば間違いなく最強なんだろうが
ウハラダって魔力上がりやすいのか、知らなかった。
治癒スキルはクラスの割に守備低め魔力高めなタウロニオにしか使ったことないな
ブラッドさんはたまに虎にコロコロされるのが難点か
頼りになるけど
1部でミカヤやローラは敵に接触=死、
エディやノイスも半死半生の中で
ブラッドさんの硬さは輝いてた
∧_∧
( ・ω・)
(っ つ サザさんをもっと褒め称えるんよ。
/ ) 1部攻略の際にはどれだけサザさんの恩恵を被っていると思っているんよ
( / ̄∪
サザって普段は使わないでどうしようもない時だけ使うけど、そういうときに限って1撃で倒せないんだよな
普段使わないからここぞと時に倒せないなんだろ・・・?
>>556 重用しとる。
エディレオメグフリーダよりは経験値与える優先順位が上。
所詮は削り役
もしくは武器持たせずに肉壁だな。
ノイスが半死半生とな
>>558 それはサザだからじゃなくてユニットの能力を計算してないだけじゃないのか
なんかサザもそうだけどエリンシアも思ったより使いづらいよな
2部は序章は武器が貧相だし、終章はボウガンがいるし
4部になるとHPと守備が低くて安心して前に出せないし
終章はハールさんで練達取った後彼と女王で特攻した
2部ラストのエリンシアは主戦力でした
サザは瞬殺が空気読んでくれれば戦力になる
前に瞬殺が空気を読みまくった時は削りと殺戮両方出来る便利屋だったし
問題は完全に運ゲーだから実用性がないという事
2部終章でエリンシア主戦力って経験値もったいないじゃん
どうせ捌き切れないんだからエリなんとかで食っても問題ないと思うよ
だが待って欲しい。
>>568がエリンシアを主戦力にせず敵を全滅させる神軍師
ということも有りうるのではないだろうか
エリンシア使わずに敵全滅出来るなら話は別だが
出来ない分をエリンシアで倒すぐらい良くないか
ぐわー
もろに被ったすみません
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
エリンシアは武器強いし回復こなせるし即戦力だし治癒鬼畜だしでかなり活躍したよ
治癒ってエリンシアのためにあるスキルだと思ってた
なんでエリンシアは杖使えるのに治癒付けられるんだ…
ミスト涙目じゃないか
>>575 回復こなせる=杖使ってるとレベル上がらない
つまりエリンシアを育てるには他の杖要員を用意するはめになる
速さの成長率が高いのはいいけど
初期値が鈍足サナキより下なのがな
エリンシアが使いづらいとかないわ
飛行の杖ってだけでやばいのに、成長率も鬼だし
全体的な成長率は高いが初期値はそこまでだから
大器晩成でも以外とフルカンしないよね
それでも相当強いが
>>578 確か4部2章でマニアだと初期値の場合
敵の勇士に追撃されたりするんだよ
まあ強キャラの部類であることは否定しないけどな
でもエリンシア、慈悲はないわ
あのスキル外さないで使っている人っているのかね
暁は全体的にしょぼいスキル多いけどダントツで使えない
エリンシア専用じゃなくてもっと早い段階で他の人に回せたら
また話が違ったんだが
まぁそれでも俺はエリンシアじゃなくてミスト使うがな
エリンシアは蒼炎でも暁でも出撃回数少ないから愛着湧きづらいのが欠点
ミストはアイクと支援付けて隣接させると割と前線でも頑張れる
ああ、魔法剣があれば……治癒がつけば……CCで幸運が下がらなければ……
FEなんだから愛着のあるキャラ使えばいい
エリンシアだろうとそうでなかろうと
俺もエリンシアより苦労して育ててきて愛着もあるミスト使うなぁ
終章でエタルド持たせたいってこともあるけど
剣使いたければ剣聖使うし杖使いたければミカヤとかに兼任させるし
エリンシアとかミストとかあんまり使ったことないな
敵倒さなくても杖で経験値入れられるし
CCアイテムも専用だからとりあえず使う
>>587 そういうユニットの選び方はFE楽しんでるって言えないと思う
鳥翼族を使いまくる俺は弓と風魔法が怖い
>>589 キャラに入れ込むだけがFEの楽しみ方ではないと思う
多分
>>589 FEの楽しみ方なんて人それぞれだと思うが…
俺みたいキャラ萌え最優先で毎回同じお気に入りキャラ吟味しまくって緑に光るステ見るのが好きなやつも居れば
マップ攻略重視で新紋章ルナを吟味と兵種変更縛ってクリアするような人も居るらしいし
初代から20年近く経ってるんだし
俺流FEの楽しみ方なんて色々あるだろ
ストーリー・デイン・クリミア・ベクニオン・グレイル・ラグズ・強さ・一般人・女のみ・男のみ・武器
こんな感じでいろんなパターンやるけどね
毎回必ず入れるのなんて一人もいない
>>585 同意するわ
好きなキャラが強キャラなんだよね
暁なんて誰でも愛注げば戦えるしな
まあせっかく大人数のキャラいるんだから
色んなの使ってみたら幅広がるんじゃない
あまり愛着の無いキャラが終章強制出撃なのがなあ
クルトもイナも好きだけどもさ
暁はもっとスキルあっても良かった
例えば、力じゃなくて魔力で攻撃するスキルとか
歩兵でも再移動できるようになるスキルとか
>>598 その2つのスキルはそれぞれミストとサザがCCした時に修得できるとかだったらいいな
二段階CCにするのなら当初蒼炎に実装するはずだった仕様にすればよかったのに
装備をスキル化するやつだっけ?
戦士剣士アーチャーソルジャーを戦士に一括りにして
奥義の書で最上級職にCCってやつだったかな?
聞いてるだけだと面白そうな感じがするし、何か違う形で採用されないもんだろうか?
と言うか、違う形で採用されたのが新暗黒と新紋章の職種変更なのかもしれんが。
>>602 面白いかどうかは別として
敵の場合はマップ上のアイコンだけじゃ
わかりずらいのはキツイ気がする
スキルの取り方次第でいろいろなことができるから、初期下級の暁の団も救われたと思うんだ
暁の団より二部の王宮騎士連中が
どこでレベル上げたらいいのかわからない
敵が沸かなかったり余裕ないマップばっかりで
2部は詰め将棋感覚だなぁ
だからなるべくしてなる感じに育つは俺の場合
本格育成するのは後の章でかな
※ただしマーシャは除く
俺の場合ペガサスが主力化するし好きだからナイトキラーで無双してるw
ホースキラーってカッコいいけどなかなか使わないなあ
いつも余ってしまう。竜騎士にすごく似合うのに
初めてボーレ育ててみたけど体力と力が伸びまくるな。
ノイスは魔防とか速さが上がりやすい気がする
ノイスさんは斧剣士ですから
避けるノイス、破壊力のボーレって感じで運用してるなあ
ノイスさんは属性、成長率ともにおいしい
わんこと組ませるけどおかしくないよね…?
いいんじゃない
地属性同士くっつけたら攻撃当たらんし
竜のブレスも命中15%とかになってワロタ
>>608 ノイスさんは技と速さがあがりやすいだな
ただ速さはレベルの割に初期値が微妙だから
真価を発揮するのは上級後半からだな
前にノイスを下級職の時は戦闘のみで成長して、3部以降使わなかったけど試しにほぼ拠点で
成長させたら、パラメータが凄まじいことになってワラタ。すぐリセットしちゃったけど。
塔に連れて行くなら、アルバレストに加護をつけてみるのも一興かな。
>>613 ノイスの見せ場は序盤で敵を瀕死にして他の下級職に餌を与えることだな。
サザさん(笑)だと序盤だけは無駄に強いから、青銅で兵士やアーチャーを倒してしまう。
せっかく褒めても無駄な叩きで台無しだな
全くだ。
そも削らないと育てられないような連中は育てない方が楽。
サザが無双できるのは4章までだよね
5章になるともう単独行動がきつくなる
マスタープルフ盗ってくるぐらいなら問題ないと思って
敵陣に一人で突っ込ませたら敵魔道士に焼き殺された
もしかして序盤のサザは経験値泥棒だったから、
全く育てずに5章まできちゃったのがいけなかったのかな
まあ、盗賊を単独行動させた結果としてはそれが普通だしなあ
そんなのあったんだ、すげー
やっぱり海外向けに頁増やしたのかね、うちの日本語初版には載ってなかった
弓騎士のArathさん強そうだ
なんだこの強そうな兄ちゃんはw
ボウナイトってあるけど傭兵とか斧系とかにも見えるなぁ
>>619 なんだこれなんだこれ
髪と目の色は鷺っぽいけど服装が斬新すぎる
最近のFFに出てきそうな服だな。
出なくてよかったとも思う。
しんがりはノイス
なんかクラウドに見えた
自分の大全だけ載ってないんじゃなくてよかった
ここの皆が知らないなら雑誌等でも未発表ってことか
ぐぐったらFE大全の海外版というのは出ていないようだ
どこからの情報&画像なんだろ
なんか海外サイトって公式絵とかもばんばん載せてるし、
開発中のテリウス地図とかも載ってるし、日本のとは違うよね
どうなってんだろうな
>>619 駄目だなこいつは、格好いいけど合わない
てか美人出せ、美人
まー消えたのはレオナルドのせいだろうな
こいついない現状でも5回に4回は使わないくらいなのに
海外版だとエディレオノイスに専用武器があるんだね…
暁の団で専用武器無いのはサザだけか…サザにも何か欲しかったな
カルドはサザ専用武器で、もう少し性能が高くても良かったと思うよ
サザには専用武器より専用奥義を与えてやってください
むしろ専用クラスを
ばかだなお前ら
サザは専用に一切縛られないという常識破りの自由さがすばらしいんだろうが
出撃枠に縛られてるんですが…
ああ・・・それはごめん・・・
3週目にしてペレアスが好きになった
カルドは専用装備でいいな、サザ以外装備したことないし
装備特性で必ず1残すしゅんころ発動お願いします
サザとサナキとイナは置いていけたら良かった。
赤の波動はどうせ連れて行くけど。
毎回ワンパターンな事言って
楽しいのか
同じ内容のレスを二度以上してはいけないのか。
知らなかった。
慈悲もスキルじゃなくて武器だったら便利だな
武装解除無双になりそうだからそのへんはスキルと一緒でHP1の相手にはミスる仕様で
>>641 このスレは友達の溜まり場じゃないので不特定多数の人が利用するのです
ライってなんであんなに強制出撃多いんだ
スクリミルに吹っ飛ばせれ、ゼルギウスに追い詰められ、変な部下2人に言い寄られたりしてるんだ
ちょっとくらい休ませてやれよ
ライって瀕死になること多いよなあと思う
ある程度実力があるからな
かませにしやすいんだろう
ライ守備初期値 13x2=26
スクリミル攻撃力初期値 19x2+16=54
3部2章イベント戦闘でのダメージ (54-26)x3=84
さすがライだ。これだけくらってもなんともないぜ
アイク・ライで支援A組んでみたけど、塔の終わりらへんでは間接攻撃ないと役立たずなもんで
ライは置いていったらアイクがヘッポコすぎて大変だった
結局最後は竜鱗族とエルラン(支援なし)、セネリオ(支援なし)でアスタルテを追い詰めてアイクで留め。
やっぱお前はセネリオと支援組んどけ、と思ったわ
獣牙族にもうちょっと使える間接技が欲しかったな〜
塔の中だけで支援の組み直しは可能なんだよね
ただ増援出し切る程度隣接して頑張らないといかんが
10ターンぐらいで平気じゃなかったっけ?
体当たりとか担いだりとかすればいいんじゃね
普通体当たりされたらむしろ仲悪くなるよね
いやミストあたりに体当たりされたら話は別だけどさ
アイク×エリンシアとかペレアス×ミカヤとかでも
ぎりぎり支援Aにできるようにはなっているね
個人的な趣味だけでアイク×ミカヤとかやってみたけど
ラストのとどめ刺すときのムービーや漆黒戦後のイベントで
色々想像できて楽しめるってだけで、戦略的な旨みはなかったな
エンディングも変わらなかったし
ミカヤと支援Aを組んだら、ミカヤを王妃に迎えて
アイクがデイン王に即位とかだったりしたら面白かったのに
元々アイクにとってもデインは、両親の出身国という縁のある国だったしね
そりゃ無理だよ
当初アイクにもホモエンド以外を用意してたんだけど
製作陣か誰かの関係者の腐さんが発狂しちゃったんだとさ嘘だけど
>>653 ミストに体当たりされても微動だにせず、「もーいっかいやってみて」とかいう653を想像したじゃんか
どうしてくれる
>>655 煽りぬきでそういうの実際あるからな
このキャラがこいつとくっつくのだけは許さないみたいな
なに私情挟んでんだよと
アイクはセネリオ専用なんだろw
アイクはいっそペアエンドなしでも良かったと思う
てかアイク自体は誰と支援組もうが変わらんけどな。
鷺に体当たりするのが気が引ける
体当たりさせるのも気が引ける
体当たり・ぶちかまし・救出・引継ぎ・おろすあたりの使い方がよくわからなくて1周目まったく使わなかったんだけど
2周目から使い出したらすごい楽になって驚いた
体当たり・再移動・敵範囲固定のせいでGBA作品やる気しない
今3部7章で
アイクvs漆黒とセネリオvsミカヤの戦闘会話をどっちも発生させたいんだけど
術符や遠距離の魔道書がなくてもできる?
できる
たしか雑魚を最大限掃除しつつ漆黒を釣りながら、ホモを最後のターンに両鷹と鷺で突っ込ませればいける筈
ただホモはいいけど鷺は守らないと死ぬ
GBAの方が広い戦場で大部隊vs大部隊がぶつかりあってる感はある。特に封印
暁はどちらかというとタクティクスオウガみたいな感じかな。個人的には
鷹2匹とハールと化身リュシオンがいれば一気に全員担いで逃げられるしな
漆黒は間接だと月光でないはず
と油断してると必殺で死んだりするから出来れば強運付けといた方がいいよ
>>665>>667>>668 ありがとう
ついさっき発生させてクリアできた
てかセネリオvsミカヤの戦闘会話の後、守護が発動したせいでサザが先に退場して吹いた
おかげで序でにアイクvsミカヤとリュシオン&ミカヤの会話も見れたけど複雑だった
サザワロタ
ペレアスって自殺未遂のあとミカヤとの会話が無い?
ラフィエルとリュシオンじゃラフィエルのが声低いんだな
この兄弟どれくらい年離れてるんだろうか
>>671 どこの話かと思ったけど歌かな?
あれって声の人違うんだ。知らんかった
ラフィエル→長兄 リュシオン→五男 だっけか
顔つきではあまり歳の差無いように見えるなあ、実際は100歳くらい離れてるのかも
しれないけど
立ち絵の感じだと外見の年齢は
ラフィエル→27、8
リュシオン→17、8
リアーネ→15、6
って感じだな
公式絵のリュシオンは老けて見える
ゲーム内の書庫では
鷺兄弟は長男、三男、四女だよ
確認の為に大全見たらリュシオン第二王子とか書いてんのな
最低でも7人兄弟ということか
ママ頑張りすぎだろ
体弱いのに無茶しやがって・・・
一夫多妻制なんじゃないの?
王族だし
それならそれでパパも頑張りすぎだろ・・・
一回するごとに30年くらい寿命縮みそう
もしかして男女合わせて数えてて
ラフィエル・リーリア・リュシオン・リアーネで
長男・次女・三男・四女かもしれない
…ないか
蒼炎でリュシオンが「…母…兄…姉たち…」と言ってるから
姉は複数いることになる
ラフィエルはセリノス虐殺の前に行方不明になってたから兄は単数形なんだな
ティバーンが俺とラフィエルで年下の奴の
面倒を見てやったとか言うから
ラフィエルはティバーンと大差ないはず
ラフィエル・兄1・リーリア・姉1・リュシオン・妹1・リアーネ
こんな感じかな
ティバーンって100歳ちょっとだっけ
ヤナフは自分で100歳超えと言ってたけど
じゃあラフィエルも100歳ちょっとなのか
3部終章のユニットの分け方わかんない
誰かアドバイス下さい
最上級はネフェ・ワユ・ハール・ヘザー・シノン
ミカヤ組はローラ・イレースのみCC済み
レオ・フリーダロスト
リアーネのみLV.40
サザはパラ微妙ミカヤは鈍速、追撃喰らって普通に死ねます
ネサラとニケとティバーンつかっときゃ適当でもいけるからキニスンナ。
アイク組が一番きつい
まー詰んだ報告も聞いたことないしセーブさえ分けときゃ問題ないよ
>>685 ハールをミカヤ隊(後半砂漠あるので)、ヘザーをアイク隊(後半宝箱多いマップ)がおすすめ
あとは支援キャラ同士を一緒の隊にした方が良いと思う(ティバーン隊の後半は
わんさかなりそこないが出てくるマップがあるので、回避上がると嬉しい)
ミカヤは戦闘させないで後方からハールにリブロー振ってるのが良いと思う。
ネサラを使うんだったら練達の書はミカヤ隊に送っておくのがおすすめ(ボウガンや弓とか多いんで)
自分が思いつくのはこんな感じかなあ
蒼炎で剣レベルSを引き継いだチャップはAになっているかと思ったら、Bのゲージ半ばで
がっかりした。ルキノの銀剣を渡してやろうと思ったのに・・・。
なまじネフェニーと一緒に力技速さ守備魔防も引き継いだおかげで、1章は戦闘がスムーズに
なってしまい武器レベルがあまり上がらず、ニアルチが持ってきたショートアクスもまだ使えない。
2部1章の風賢者は全然動かないから、一度武装解除するとエルウィンドが盗めてワロタ。
686687688
ありがとうございます
なんとか乗り切ってみせまる
何も分からず適当に割り振って苦労するってのも
1周目ならではで良いもんだと思うがね
>>691 攻略サイトで質問しまくる初心者見る度、そういう気持ちになるよな
まあ人それぞれか
割る前のデータ残しておいたらたぶん大丈夫。
自分もアイク隊に飛行ユニットひとりも入れてなくて
途中でやり直したわ@一周目
アイク隊に飛行ユニットってあんまり必要ないような
あんまりどころか全く必要ない
暁は顔キャラ同士の戦闘機会が多いから
戦闘会話が多すぎるな
無いよりは嬉しいけど欲張って見ようとして無理な進行してしまう
埋まってるアイテム掘るのに飛行いらなかったっけ
コインが一枚あるだけじゃなかった?
そういやアイク隊に飛行系やったこと一度もなかった。
飛竜、天馬、鴉は全員ミカヤ隊だし鷹は全員ティバーン隊だ。
飛行はラフィエルさん輸送に役にたつ
団長は鎧が重いという嫌がらせがあるけど
飛行系は全部ミカヤ隊だな。
砂漠で漆黒を取り囲んでる。
俺は逆に砂漠はデフォのタニスニアルチだけで十分だな。5〜6ターンで終わる
アイク隊は段差・障害物が鬱陶しく、鷹隊はマップがやたら広い ので飛兵が欲しい
そういや鷹隊のイズカファームは、飛行系使わないとイズカ倒しが
面倒だったなあ ティバーンとエリンシアで突っ込んでたっけ
ティバーン隊もティバーンとエリンシアだけじゃ面倒臭いよな
エリンシア隊のは、イズカの召喚は全部経験値にすることにしてるから最低限でいいなぁ。
キャラデザは北千里さんなのかな?
ミカヤ隊は魔導系と飛行系ばっかだな
>>708 日本人を釣るため
はっは、まんまと騙されたぜ
紋章に同名のキャラはいるが、ここまでイケメンじゃないなw
バイオリズムが憎い
こっちがレオナルドだったらよかったのにな
暁の団育成するようになってからエディ、ノイス、ブラッド、フリーダをほぼ毎回塔に連れてくようになってしまった
俺の暁組の合流後の印象
ミカヤはまじやわい、まじ遅い、癒しの手で育ちがちだから杖も光も使えない
エディは剣聖の中でもステだけ見ればトップクラス
レオナルドは弓歩兵永遠の3番手、上二人が強すぎた、遠距離にキャンセルもったいねぇ
ノイスは属性地だしボーレよりずっといい、っていうかボーレカスすぎ
ブラッドは速さに不安があって追撃されるし避けないけどいい壁だった
フリーダはすごいネタにされてたけど属性と成長率で傭兵団以上の力あるし、かわして耐えて救出もできる良壁だった
サザはもはや空気
ジルは飛行というだけで使えるし優先的にクラウン与えてた
メグはアーマーの割りに硬さが足りないけどよく回避してたが上位互換のガトリーが強すぎた
オルグはなんとなく武器SSまで育ててるけど育てるだけで使わない
ツイハークは扱いに困る、やわらかいけど意外と火力があって近接で再移動もできずやっつけ負けキャラ筆頭候補
ノイっさんは魔防も40%伸びるからなぁ
奥義も出やすい上に見切りあるから強いんだが
不遇な気がしてならない
ボーレはそこまでひどくない
>>715 自分もオルグは育てるだけ育てて使わないw
メグとノイスで支援付けたら使いやすいけど、やっぱり傭兵団の方を優先してしまう。
ボーレは古き良きウォーリア
ノイスはロット系
技と速さがガンガン伸びて、力の上限が高い・・・
役得だな
デインのメンバーのうち、ツイハークはいつも勧誘して途中から傭兵団だな。
四部で使うのは、ミカヤ・オルグ・ジルと三部でマスクラ与えた誰か1人。
周回によって流動的だけど、フリーダはやったことなかった。今度使ってみるか。
オレも次の周で育てたことなかったメグとフリーダを育ててみよう。
フリーダはまじ優秀
初期技のおかげでゴミのような命中率でみんな投げ出してそうだけど
攻撃面はあまり期待しないほうがいいけど防御面はまじ優秀、デフォスキルのおかげで使い勝手もいい
メグはアーマーだけど魔防のある劣化剣士みたくなるかもしんない、属性も微妙だし
奥義発動率は追撃を考慮すれば大して変わらないしね
メグと剣聖
暁団は育てにくさ考慮してか大体優秀
初期スキルとか成長率とか
成長率トップ10くらいに全員入ってた気がする
でもフリーダって結局は地属性の奴と組まないと
微妙な扱いだから
1部地属性組の中では3番手か4番手なんだよな
フリーダ×地属性も良いけどフリーダとメグの地×天支援も強かったなあ
お互い命中回避に補正入っておいしかった気がする
3部のデインsideのマスクラは大体ジルに使うか持たせて寝返らせてたな…
暁の団の誰かに使いたくてもレベルがいつも足りなかったから…
6章と12章に集中させたら丁度2人くらいだと思う。
ハードなんで、マニアックは知らないが。
それでもミカヤとオルグのレベルを同時に程々にするくらいはできた。
チクとか無駄な稼ぎせずエリート活用して2,3人ってとこじゃないかな
>>729 マニアはローラにエリート持たせて杖乱発してた
他の奴はともかくローラは3部中に最上級にしとかないと
後がつらい
ラグズ相手に無双できるのは正直オルグさんくらいだし
決めた、一部メンバーで塔に登れるよう育成する
ノイスエディレオメグフリーダツイハークジルタウロニオブラッドローラ…
しまった何人か削らんといかんかも
イレースとツイハークとビーゼは俺のラストメンバー常連だぜ。
イレースとトパック組を素で忘れていた。
魔道士は問題ないな。ブラッドとか好きだから使いたいし悩む
頑張ればジルだけじゃなくて他のキャラもマスクラいけるのか
じゃあ今やってる周はメグも塔に連れてってエタルド振らせよう
>706
やあありがとう。すっきりした
Arathとかボウナイトとかってのも外人さんの白昼夢なのかな
暁の団は拠点と相性がいいキャラが多いからなー
ブラッドとかすぐ3つカンストする
拠点はアイク団長を始め傭兵団連中のが相性がいいぞ
それを言っちゃうとほとんどの奴が相性いい
初期値高い奴(シノン、ルキノ他)は拠点で成長させた方が期待値高いしブラッド、セネリオもいわずもがな
拠点成長はほんとうまく作ったな
闘技場も好きだったけど拠点成長も調整しやすくて好きだなー
スレ違いだけど新紋章の訓練場はこの2つを合わせたっぽいと思う、金かかるけど
ブラッドは軍人で一兵卒なのに、あの成長率だもんな
聖戦のころだったら平民並みだったろうに
個人的にはユニットの短所を潰す暁拠点は嫌いだな。無個性化を増長させる原因にもなってる
逆に長所を伸ばす大器晩成は使い回せるようになって良かった
大器晩成のが短所潰してないか
俺もそう思った
お気に入りキャラに大器晩成付けて、カンストしたステータス画面を見るのが好きだ
>>743-744 例えば成長率70%の項目が晩成つけて91%になれば効果大だが
10%が晩成つけて19%になったとしても殆ど実感無くね?って意味で言ったんだ
と思ったが低い方は低いなりに倍になってるのか。確かに短所を潰す結果になってるかもしれんな
全体的に成長率高いからあんまり拠点関係なくないか
あくまで短所を潰せるだけであってほとんどの奴は大抵伸びるし
一番フルカンさせるのが楽なのって誰だろうなぁ
蒼炎引継ぎ大賢者あたり?上限低いし
全部拠点上げするとフルカンするのってリュシオンだっけ?
晩成で長所早めにカンストからの拠点調整
全キャラ高成長率と拠点調整のせいで個性うすくなっちまう
拠点調整しなくても最上級までしたら全員使えるしなんだかなってのはある
どのキャラでも使えるから好きなキャラでクリアできるのもいいんだろうけど
これはどっちも長所短所あるね
俺のステラはヘタレたことしかない
ステラは歩兵弓が強すぎてどうも・・・
>>748 ベオクではサザかな
フルカンさせても強くはないけどね
シグルーンじゃね
いつもフルカンしてくれる、もちろん拠点ありだが
>>748 俺は傭兵団だとセネリオとワユ、デイン軍だとジルとフリーダ
まぁフリーダ以外は皆引継ぎしてるからだけど
フリーダは拠点や晩成しなくてもいける
…1部終章でかなり石僧侶チクチクやってCCさせないといけないけど
>>755 期待値の上だとフルカンするキャラは居ないとか
誰か言ってた気がするけど
だから拠点もしくは大器晩成使用前提の話になる
ジルはリンドブルムの技上限が高くなければ楽なんだけどな
引継+大器晩成+拠点をやった場合、
極端に成長悪いの以外は大抵カンストするわな。
>>756 そうなのか?
だったら俺の記憶違いだったのかな…
引継ぎサザさんならフルカン余裕
と思ったら盗賊時代の無駄な幸運上限値のせいで速さがへたれるでござる
引き継がずにボーレがフルカンの後一歩手前まで行った。
あと少しだったのにレベル20…
ボーレって期待を裏切らないよな
悪い意味でな
ボーレハ精霊の粉引替え券
そのためだけに使わないのに出してやらないといけなくてめんどくさい
ところで
ボーレちゃんは常にミストに体当たりする様にしたらすぐに支援付く
これで早くに役割を終えることが出来る
そもそもボーレの精霊なんて汚らわしいもんいらねえよ
そんなにボーレが嫌いか
自分?戦闘グラは好き。グラは。
俺ノイスさん派
俺もノイスさん派
ボーレはミストと支援付けないと粉渡さないのが腹立つ
まぁ粉貰ったら速攻で支援解除してミストはアイクと支援組むんですけどね
ちょっと名前が出ただけでこの流れ
いや恐ろしいな
斧はチャップとハールとティアマトが居るからなぁ…
ボーレ嫌われすぎワロタw
ミストの力ってすごいな
ボーレをちょっと弄るとこの擁護レス
いや恐ろしいな
もともと女性に好かれるようなキャラじゃないし、暁で男性ユーザーからも嫌われる派目になった可哀想なボーレさん
別に同情しないけど
ガトリーと中身入れ替われば愛されたよ
雑魚斧歩兵とか昔のFEの1ステージ目で関節攻撃でちくちくレベル上げに使われるような存在でしかないじゃん
>>773 たいした擁護も無いのに何が恐ろしいんだよ
オウム返しすんなよ
>>776 それくらい軽くスルーできるようにならなきゃ
蒼炎の頃のボーレには世話になったしティアマトとの支援とか好きだった
暁はまあストーリー的にも能力も印象に残らない感じ
>>777 スルーしたいんなら最初っからこんな流れにレスしてねーよ
暁のスタッフが悪ノリしなきゃこんなに嫌われることもなかっただろうにボーレ
嫌っているのはミスト信者だけだろ
ボーレ良い奴だと思うんだけどなあ
ミスト絡みのイベントが賛否両論なのかね
別に俺は嫌ってない、普通だ
サザとかボーレとか急に庇い出す奴がいるからちょっと皮肉っただけだ
ボーレ別に嫌いじゃないけど空気なのは否めない
キャラ多いから全員を活かすのは無理だよな
にしてもミストとくっつくならもうちょっと成長率なり、スキルなり、ストーリーなり目立たせてやればよかった
特に桑園してない人はよくわかんない弱い奴が主人公の妹とくっついた、なんで?ってなるだろ
まぁ支援Aにしなきゃくっつかないし別にいーんじゃないの?
うちのミストはアイクとくっついたし
拠点会話以外のストーリー中にしゃべるキャラって結構限られてるからねぇ
特に3部は軍議してるメンツぐらいしかでてこない
拠点で1回しゃべってあとはもうおしまいってキャラも多いし
傭兵団で1番空気なのはキルロイかねぇ
会話らしい会話は拠点で1回しかないし
速さが低くて少し使いづらいし
3部の回復役では可愛いしCCに専用アイテムがあって将来的に馬にも乗れるミスト使う人が多いだろうし
光魔法には他に主人公のミカヤや成長率が鬼のローラがいるし
そもそも蒼炎未プレイの奴がボーレミストで支援なんてAまで組ませないだろ
キルロイは蒼炎から知ってたから親しみあって使ってたなー
魔道士、杖使いを全員終章まで連れてくのが自分のジャスティス
ミストなんてエリンシアの劣化じゃん
>>791 ローラ・イレース・トパック・カリル・セネリオ・キルロイ・ペレアス・オリヴァー・ユリシーズに
ミストやエリンシアも足したらそれだけで10人超えるじゃないかw
>>792の暁には3部の回復役にエリンシアがいるんだよ
マニアックノーリセプレイしてたらそこまでにキルロイ・ローラ・イレースあたりは死んでるから大丈夫だ
>>792 エリンシア使うくらいなら愛着のあるミスト使うわ
魔道士、杖縛りはyoutubeでみたな
レクスカリバーをユリシーズに持たせてたのが印象的だった
エリンシア守備の成長率ミストより悪くて地味に使いづらいんだよな・・・
アミーテの性能がいいからやっつけ負けする可能性もあるし・・・
エリンシアは老けてるし優遇されすぎてるからあんまり使う気にならんわ
別に嫌いじゃないけど
杖キャラの最終目標はリザーブだから。
引き継いだエリンシア辺りが一番優秀な回復役だろうな。オリヴァーもいいが、あいつ女神に瞬殺される可能性がある
>>799 それもまた儚くて良い
好きなキャラをわざと死ぬような運用する遊び方だって面白いぜ
>>797 俺もエリンシアよりミスト派だぜー
それにしてもクリミア勢は出番的にも成長率的にも不遇なキャラが多い気がする
マシなのはマーシャとケビンくらいか?
クリミアの存在価値はエリート2つ
>>803 ルキノ・ユリシーズ・ウハラダ・カリルとかは同職に強力なライバルがいることが不遇には拍車をかけているな
ステラにもサジタリーという大きな壁があるし
>>794 そうだったなw
魔道士と杖使い(強制ミカヤサナキ、エルラン除く)は11人いるから枠がひとつ
足りないんだった…終章15枠くらいだったら一気に全員連れていけたのになあ
サナキが炎なのがな…
ペレアス様以外に闇使えるのが一人くらい居ても良かった
仮にも神使様が闇ってのもなぁ
ミカヤが闇魔法で良かったんじゃないの属性も闇だし
主人公が闇ってのも斬新だし
クラスもシャーマンだしエルランが闇光杖と使えるからまぁ似合わないってこともないか
あと雷SSももう一人ぐらい欲しい
カリルさんが蒼炎では雷ってイメージだったんだけどなぁ
スタッフがレクスボルトをイレース専用にしたかったのか?
俺は焔のイメージが
俺も師弟だしカリルとトパックは同属性のイメージだったから炎だな
蒼炎で最初からメティオ持ってたから自分も炎のイメージが
小説化待ってます
マーシャが普通に守備カンストした
強すぎる
二周目以降のリザーブ役はペレアスだったな。
サナキは使わないというか、使わなくなった。
エナジー注入すればレクスフレイムが活かせるんだけど、
魔力頑張ったカリルやトパックでいいんじゃないかと思ってしまうようになった。杖無理だし。
風SSの二人って、使う人いるのかな?
使いはしても塔には連れてかないんじゃないかと。
ここにいるぞ!
巻き毛のおっさんは一回しか連れてってないけど…
>>817 そりゃいるだろう
俺はセネリオを毎回固定で連れてくよ
何って普通にレクスカリバー撃ったり杖振ったりじゃね?
他のユニットと特別変わったこともない
いや、レクスボルトやレクスフレイムやリザーブみたいな
特徴的な活かし方があるなら面白いかなと思っただけで。
サナキ様やぺ様などの加入の遅い魔道士をよく育てるので
先にカンストするセネリオさんには
毎回挑発手ぶらで精霊避雷針やってもらってます
ハードで必ずやらせてるのは
エリア1で遠距離魔法を使ってくる敵ユニットと、エリア2のルベールをブリザード(メティオ)で1ターンキル
…別にセネリオじゃなくても出来ることだけど
後は
>>821とそんなに変わんないや
カリバーは当たる所が良いんだよ
逆に大賢者のフレイムは妙に当たらなくねーか?最終的にサナキフレイムと命中率に20%近く差があった時は何事かと思ったぞ
ラストのマップ属性が光だからサナキ様有利なんだっけ
バルベリトならまだしもフレイムは当たるだろ
カリバーとの命中差なんて5%だぞ
単純にバイオリズムが悪かっただけじゃないの?
>>826 ぽいな
あとカリルは闇だから支援相手によっては命中補正を得られていない可能性がある
ちなみにSS魔法の補正込みの命中はこうなる
火…100 雷…101 風…108 光…110 闇…75(笑)
マップに属性があることの良さがいまいち分からん
属性に合ったキャラの育成がしやすいとか?
アホだな、そんなこともわからないのか
俺はマップに属性があることすら知らんかったぞ
バルベリトの命中が100あったら・・・
イズカファームめんどいな
女神戦バルベリトはほぼ宰相専用武器
ペ様はリザーブ振ってろ
ペ様連れて行くぐらいならローラ連れて行く
エルランさんクライなんたらいう光魔法置いてくるとかやる気あるんですか?
エルランも女神の杖以外必要ない。
慣れてくるとそれも必要ない。
エルランはいつも子孫から奪ったレクスオーラかバルベリトで大暴れだな
>>834 説得するするからこそ武器は置いてきたんだろ
どうせ加護無しだから精霊にしか使えないけど
>>829 たかが5パーセントだから
データ取りの意味も含めてな気がするが
基本的にその章に初登場の奴が恩恵受けることが多いよな
ノイスとかトパックとか
後漆黒戦もアイクが有利になるように地属性
セネリオは連続もちで追撃でやすいからよく使うな。
軽くて救出しやすいから前に出しても回収しやすいのもいいと思う
でもガチホモなんだよな・・・
削ろうと思ったら連続で片づけてしまったことは数えきれない
無駄必殺や無駄連続はお約束とはいえ時々ムキーってなる
>>840 今回はバイオリズムでスキル発動率変動するから
それを見て考えれば少しはマシになると思うが
まあ削り役に連続持たせることが間違いだが
奥義と違って連続はどのレンジでも発動するからな
無駄連続で経験値を食いまくり
さっさと大賢者になり杖専にしてやったんだが
杖レベル上げるために前に出したら
怒涛の連続必殺反撃で敵を撲殺してくれて参った
戦闘狂過ぎるぞこの軍師
力成長率25%だから結構伸びるよな
トパックの55%、イレースの45%にはびびったけど
蒼炎の力5%に比べたら5倍か
そりゃ撲殺もするわ
暁は魔道士系CCの力守備ボーナスもとんでもないしな
トパックは成長率だけ見てると前衛でもやっていけそうだな
>>840 わかるな〜
「倒すな、削れってくれよ〜」と言う度に、家族から「セネリオで削ろうとするから悪いんじゃないの?」とか言われたっけw
青銅で必殺がでなくしたんなら、奥義もでなくしといてほしかったな
家族みんなでFEやってるとか楽しそうだな
ミスト戦績1位にしようと思ったら五十音順の関係でネフェニーに阻まれたぜド畜生
これ5個以上セーブ作るには本体もう一台必用なの?
SDカードにうつせないし、360みたいにメモリーカードもないですよね?
>>848 いや、プレイしてるのは自分だけなんだけど、Wiiってリビングのテレビに繋いであるし、
家族みんなゲーム好きだから、テレビ番組見てるよりゲームのプレイ画面を見てる方が多いんだ
だから、やったことないゲームのこととかもやたら詳しかったりする
>>850 1台しかないのに言うのも何だが、必要なんだと思うな…
蒼炎でも移動はできなかったし
弟も暁やってる俺の場合、自分用のデータは3つしかないからキツい
弟は最近飽きてロクにやらないのに…
ほのぼのしてて良いねぇ
>>850 たぶんそう、暁の女神のディスクをもう一枚買わなくちゃならないんだと思う
Wii本体にも保存できなかったような…
>>850 スレチかもしれんがHBC使えばSDに移せる
>>853 ディスクもう1枚買っても仕方ないだろw
必要なのはwii本体
そうだったんか…てっきりディスクで保存するものかと
間違いすまぬ
メモリーカードは別途欲しいよね
なんでWiiとPS3にないのか不思議
アメリカ製の360のが気が利いてる
メモリーカードはいらないだろ
何のSDカードだよ
箱もUSBで良いんだし、メモカなんて使わない
ゲームはセーブデータを何個も作りたがりな俺にとっては
本体セーブしかできなくてUSBへのコピーも移動もできない点で
暁は惜しいな〜と思ってしまう
改造するにも気が引けるし
>>858 メモカがないから現に困ってるし
家族でやる人もいる
せめてセーブ箇所10コならよかったんだが
>>860 メモカあってもコピー不可だから関係ないわ
>>862 メモリーカードという商品が公式で出てたと仮定すれば確実に移せるだろ
実際蒼炎はそれで凌いだ
2つカード買うはめになったけど
>>863 公式で任天堂がSDカード販売してるっつーの
>>864 SDカードにセーブができないんだから意味ないだろ…
>>865 だから、メモカなんて出てたとして、コピー不可ってことだ
メモリーカードなら出来るはず
GC蒼炎ではそうやってたし
使い道が1つのメモリーカードといろいろ使えるSDカードは違う
メモリーカードに移せないとかあり得ないと思うよ
おまいら
>>854がさりげなく重要なこと言ってるのにスルーかよ
SDカードにセーブデータを移すことはできるって常識だろが
改造なんてスルーに決まってんだろ
暁がコピー不可なのはSDカードだからとか関係なく
中断データコピーさせないためだよ
wi-fi無いゲームは全部コピー可能なのに暁だけはコピー不可だからな
暁はわざとコピー不可にしたんだもんな
メモカ云々とか言ってる奴はアホすぎるだろ
他にwiiソフト持ってないのか
いやもってるよ
もう新しい本体に入札したから解決だw
FEの新作も出来ないだろうし2台路線でいく
話ぶった切って悪いんだが、結局ティバーンってネサラ許したんだっけ?
うやむや
ティバーン死んでたら鳥翼三国ってどうなるのだろう
オリヴァーが仲間になってもリュシオンやサナキが
何も言わないのと同じような事なんだろうきっと
んじゃまぁ、気持ちとしては許してないが体裁的に許したって事になるのかな。
しかしネサラはおいしいとこ全部持っていくのな
>>874 ゲーム的にはその状況はありえないが
もし死んだなら鷹と鴉で戦争置きそうだな
鷹の連中にしてみりゃ鴉のせいで国と王を両方失ったことになるし
ティバーンの次に誰がフェニキス王になるのかは気になるところだ
ティバーンの子の中でも特に強い力を持ってる奴じゃない?
ラグズはあんま血統重視してなさそうだけどなぁ
強さこそ全てみたいな・・・・
単純にティバーンの次に強い奴がなるんだろ
ナンバー2ってヤナフかウルキのどっちかなのかな?
あんまりそういうイメージ無いけど
ガリアだって種族的に優秀な獅子の1番才能があった(最終的に獣牙最強になる可能性が高い)のがスクリミルだっただけで
カイネギスの甥ってのはたまたまなんでない?
>>877 リュシオンが止めに入るかなあと思ったけど、リュシオンだからな…
もし鷹vs鴉戦が起きたらリアーネはネサラ側に着くんだろうか
そしたら兄妹争いだな…
>>876 俺がティバーンなら絶対けじめ取らせるけどな
まぁ語られて無いだけでリュシオンとかリアーネが止めるから結局泣き寝入りだろう
ネサラは「自分の命は差し出すから民とは争わないでくれ」とは言いそうだが、それで鷹が納得するだろうか。
こうして考えてみると、色々言われてるがやっぱティバーンって王としてのカリスマも
鷹の民をまとめられるだけの実力も無駄な争いを避ける冷静さも持ち合わせてるんだな
漫画的展開だけど事情聞いたら怒るに怒れなくてとりあえず渾身の一撃ぶん殴って忘れてこれでやんよ、そのかわりこれから鳥翼のために死ぬほど働けって感じにしそう
裏切りがオハコの元キルヴァス王ネサラが外交官っていうのが理解できないけど
事情話した後ネサラはティバーンとリュシオンに
とりあえず一発以上殴られはしただろうな
そして骨折するリュシオン
>>844 まぁ外交官にはずる賢さとか狡猾さとか必要だからピッタリなんじゃないかな
頭もいいんだろうしな
ネサラの外交の結果が、蒼炎や暁での鴉族キルヴァスの振る舞いなんだろう。
あんまり有能な気がしない。
奸計まるで無理っぽいティバーンや
どれだけ鷺として異質でも基本お坊ちゃんなリュシオンよりはいいだろうけど。
ティバーンと違い情報収集とかベオクの作法とか
色々と精通しているだろうしな
890 :
助けて!名無しさん!:2010/11/22(月) 20:01:31 ID:hSTEixGR
王としての立場と外交官は違うだろ
ネサラがキルヴァスの外交で誰かに振り回されてるなんて描写も無かったがな。
>>888 蒼炎の時とかはあくまで王としてキルヴァス以外どうでもいいって考えだっただろ。
あれは外交とは言わないと思う
めんどうだから、ネサラは有能でいいよ。
反論できなかったら面倒かよw
何むきになってんだ
ビーゼは元奴隷らしいし、あとはお爺ちゃんだし、
鴉はキルヴァス出身の一般人のイメージがつかめない。
そもそも血の誓約に縛られてベグニオンのいいなり状態なのに外交もくそもないわな
いいなりの割には無茶苦茶やってたな
海賊行為で奪え殺せしたりベグニオンの敵になったデインに加勢したり
後付ですの一言で済むが
裏に元老院が居たんじゃねえの、その辺は
蒼炎15章でオリヴァーの依頼でガドゥスの船襲ったって会話があるんだよなあ
かと思えばリュシオンにキルヴァスを守る事はどういう事かだのつぶやいてるし
後付なのかそうじゃないのか
そもそも制約の発動の仕様が実は分かってない
条件を満たせば任意に発動できるのか
条件を満たせば勝手に発動するのか
ネサラが塔でルカンに制約が降りかかる云々は
ネサラが思い込みで言ってるだけかもしれんし
暁で誰かがいってたけど国の意思がひとつとは限らないってのも重要だと思う
キルヴァスの場合誓約の相手は元老院じゃなくてベグニオンだから
今更ながら蒼炎から初めて暁をやろうと思うんだけど
支援会話の件は、暁の方でアイクのAの会話を全部見たいとすると
蒼炎の方で各キャラAのクリアデータをそれぞれ用意する必要があるの?
うん
マジか
蒼炎って5個しかセーブ出来んけど
それなら別に二週目とかやらずに毎回最初から初めて
一個ずつクリアデータ用意すればいいのか
周回は関係ないけど、支援Aのクリアデータを作って引き継がなきゃならない。
蒼炎は周回を重ねたらトライアルマップで使えるキャラが増えるよ
ということはつまり
セネリオAデータ
ティアマトAデータ
っていうふうにしとかんといかんのだよねやっぱり
そうそう。面倒だけどね。
自分はアイクはセネリオ、ティアマト、エリンシアは付けた。
それにあわせてモウディ・ソーンとか、シノン・ヤナフとかも付けたよ。
連投すまん。
あと、暁の引き継ぎは一回につき1データしかできないから、たとえば
蒼炎アイク・セネリオAクリアデータ→暁一周目
蒼炎アイク・ティアマトAクリアデータ→暁二周目…
てやらないと全部の会話は見られないよ。
なるほど、ありがとう
じゃあ暁で会話全部見ようとすると蒼炎だけで何周もせなあかんわけね
支援Aなら子供が生まれるシステムなら神ゲーだった
暁(蒼炎)はキャラが歴代最高によかっただけに残念
イラネ
いらないな
聖戦でもやってろ
子供生まれてもいいけどEDとかにしか出なさそう
子供生まれるEDあったっけ
子供生まれないんなら支援いらね
ナーシルゴート「誰か俺らの子供を孕めよ」
>>909 支援さえつければいいなら
7章くらいまでは最初からやらなくても
同じデータを使えばいい
ナーシルはイナにおじいちゃん言われるから、嫁いるだろう。
ゴートは知らんが。
イナのおばあちゃんもナーシルぐらい見た目若いんだろうな
登場すればよかったのに
ラグズの国がベオクと同じような結婚制度があるかというと謎だぞ
一夫多妻かもしれんし、そもそも結婚制度は王族だけであとは野良猫みたいな
フリーセックスかもだし
そんなんだったら、前との♂との間に産まれた赤ちゃんはみんな×されてしまうんだろうか。
嫌な世界だなぁ。
いくらなんでもラグズ馬鹿にしすぎじゃね?
モゥディ、やってしまえ!
グワォオオオオオ!
モゥディとウルキは怒ったら怖そうなタイプ
ジフカさんとかもやばそう
つかジフカの化身後のクラス名凄いな
獅子ジフカと書いてライオンと読むとはな
黒獅子と書いてブラックライオンとくると思ってたからビックリ
珍しさでは確実に上位入りだな
ラグズで直接の夫婦+親子って出てないよな。
一番近親なのでロライゼと三人の子供くらいか?
親子なら黒竜王にアムリタとクルトナーガもじゃね?
ラジャイオンもな
ラフィエルと二ケも一応夫婦だよな
異種婚だけど
セックスしたらラフェエル瀕死になりそう
>>925 あれって獅子[ジフカ]で本来表示しないはずが間違えて獅子ジフカって表記してるんだよな?
wikiとかでも職業一覧に載っててワロタ
ラグズの血縁関係ってベオクの血縁より似てる奴多い気がする
マカロフとマーシャとか、アイクとミストに比べたら
竜三兄弟は雰囲気が似てるしセネリオも似てる
鷺兄弟はアシュにも似てるって言われてたし
ぬこ姉妹は双子だし
神使姉妹も似てないしな
鷺はアシュナードがどれも同じに見えるとか
アイクがラフィエルとリュシオンは見た目が同じとか言ってたけど
ある感性を持った者にだけ同じに見えてたりして
マーシャとマカロフは髪の色が同じだからまだしも
アイクとミストは髪の色も顔も体格も性格も正の気も全然違うからなぁ
傭兵団三兄弟もあまり似ていないな
やっぱりラグズには特殊な何かがあるのかね
でもチャップさんとメグはけっこう似てるなー
3兄弟は全員母親が違うから似てなくても納得はできるんだけどねぇ
外見の話じゃないけど
1部終章の漆黒がミカヤに言うよく似ているって言うのは
サナキなのかおばあちゃんのことなのか
竜兄弟と鷺兄弟は王族だから
実は近親結婚が多いからっていうのもあるんじゃないか?
セネリオの場合は隔世じゃない印付きだから
ラグズの力だけじゃなくて容姿も色濃く受け継いだからとか
鷺兄弟全然顔似てないと思うんだけどな
同じに見えてるアシュナードとかアイクが異端なんじゃないか
アイクやらアシュナードが似てるっていうのは顔というより
細くて金髪で髪長くてなんか白っぽい。ぐらいのもんなんじゃないのか
羽白くして金髪に染めたエルランでも似てるって言いそう
ラグズが似てるのは同じ種族って時点で雰囲気が似るからのような気もする
ベオクだと外見だけ見てクリミア人とかデイン人とかわからないし
バ○には繊細な生き物が全部同じに見えr
鷺は全然違うだろ
性格も顔も
ところでラフィエルとニケの子供って何が生まれるんだろうか。
生まれないとソンケルが言ってた
どゆこと?
ソンケルが生まれるってこと?
>>943>>945 ラグズは体の組成の問題で
鳥翼族同士や獣牙族同士じゃないと子供はできない
よって鷺のラフィエルと狼のニケは無理
でももし仮に生まれるんだとしたらどんな姿になるだろうな
>>946 ありがとう。
ということはネサラとリアーネの間には生まれるわけか。
完全に烏と鷺に分かれるのか混ざるのか……、
リアーネはEDでネサラの子産んでんじゃん
黒翼の男の子と白翼の女の子が生まれるんだっけか
「黒翼」って言っても烏じゃなくエルランみたいな黒鷺だったりして
ラフィエルはニケとセクロスしたら死にそう
それでも騎乗位まぐろ状態なら耐えられるはずだ
腰痛で歩くのも辛い状態でもなんとかなるのだから
蒼炎の支援会話を暁で全て見ようと思ったら
のべいくつの蒼炎のクリアデータが必要になるの?
というか誰かやったことある人いる?まあいるんだろうけど
ヘタレのボーレが別人のように強くなっててイメージぶち壊しだな
ミストの旦那に相応しい能力にしたかったのか?
3部終章クリア時点でサザのLvが11
クラスチェンジまでにLv20間に合いそうにない
いや、いけるだろ
普通そんなもんじゃね、俺はいつももうちょい低いけど
エリートサザで余裕じゃねえの
使わないだろうし未育成でいいと思うけど
4部序章積極的にとどめさしてれば余裕だと思うけど
どうしても20にしたいならちくちくしてれば確実だし
サザのレベルって気にしたことないな
ミカヤもあんまり気にしない
他のユニットで十分対応可能
エリートは他の奴に使わせたいから
サザさんは蒼炎引き継ぎコースだな
育てにくいキャラは4部に入ってからが勝負だし
イレースの速さの上限が34なら良かったのに
実質専用SS装備がある時点で優遇されてるんだから贅沢言うな
やめて黒竜王しんじゃう
つ「ノーマルモード」
イレースって魔道士なのに速さ上限がジェネラル系と同じなんだっけ?
ベオクではチャップ・聖者男と並び堂々の最鈍足です
[おばあさん]
・・・・・あ・・・・
・・・・これ・・・・・▼
[村娘]
少ないですけど・・・・・
村の者たちで集めたお金です。
受け取ってください。▼
[ミカヤ]
そんな・・・・・・▼
[サザ]
ありがとう、助かります。▼
[おばあさん]
・・・・・▼
このおばあさんの反応って何?サザディスってんの?
[村娘]
がんばってください!
負けないでくださいねっ!▼
[ミカヤ]
・・・・・▼
[サザ]
・・・・イズカ殿の流した噂は
ちゃんと広まってるみたいだな。▼
[ミカヤ]
・・・・・▼
[サザ]
受け取らないほうが
よかったか?▼
[ミカヤ]
ううん・・・・・
そうじゃないんだけど。
・・・・・▼
[サザ]
・・・・・▼
これってどういうことか分かる?
>>966 これだけでディスってんのとかいっちゃう奴はサザだな
サザ乙サザスレに帰れ
今あるかどうか知らないけど
いや真面目に気になってるから教えてください
どういう事か分かる?って言われても何をさしてるのか分からんから間違ってたら悪いけど
単純にミカヤが自分がデインを救う巫女だってはやし立てられてるのを複雑に感じてるんじゃないかな
確かに質問が分かりづらいな
サザをシカトした村人に対してミカヤが嫌な感情抱いたのかな?ってことです
いやそれはないだろ
あるとすれば
>>969の言うように自分だけ祭り上げられてることに対する複雑さだろう
おばあさんはミカヤに渡したかったが、ミカヤは受け取ろうとしなかった。
そこでサザが気を利かせて受け取ってやった。(サザの心中では俺=ミカヤだから)
おばあさんはサザのことを知らないのでちょっと不愉快な気分に。「なんじゃおまえさんは」みたいな感じ
ミカヤは自分自身ではなく「暁の巫女」としての存在が一人歩きしていることに複雑な心境を感じる、てな流れだと思うよ
おれはガッテンした
なんでサザこんなにディスられなきゃいけないんだ
ミカヤよりよっぽど魅力的なキャラだろ
>>976 性別の壁
まあこのスレじゃミカヤも結構ディスられてるけど
ミカヤは年を取るのも遅いし、良い奥さんだろ
暁にはゼルギウスやジェルドみたいな武人って感じの敵キャラがもっと欲しかったな
終盤の敵は元老院関連の奴ばっかだし
>>978 この場合はむしろ
サザが良い旦那さんだろ
という感じになる気が
性能だとか作中での扱いはディスられてるけど
人間的にどちらがましかは言うまでもない
まあなぁ…ミカヤはいろいろ微妙なキャラだからな。
サザは性能はさておき、性格的には一貫してて嫌いではないな。
ところで、3部6章でツイハークを寝返らせてみたら、次のターンで漆黒に突っ込んできて1ターンキルされたわw
いやいや・・・真面目な話、サザとかミカヤの事以外どうでもいいって考えの自己中じゃねぇか
ミカヤは好き嫌いあるかもしれんが皆の期待に応えようとして頑張ってると思うけど
ミカヤは神秘の能力で国を建てなおし支えていくことの難しさを、身をもって
示したキャラだから嫌いじゃないな
サザも謙虚で良かったと思う
暁はミカヤとエリンシアとアイクがそれぞれ違った感じに描写されてて面白いわ
サザがもし自分以外に彼女作ったらミカヤどうなってしまうんだろ
サザをなんとかLv20にしてCCしたはいいけど
パラメータの下がるCCって初めて見た
幸運下げる必要ってあったのかね
以前からあるっちゃあ、あるんですがね
ステ下がるのは
>>988 拠点調整対策かと
ラグズだとやたら幸運の成長率高い奴いるし
確かオルグの幸運成長率が90%だったっけ
どんだけラッキーなんだ
旧紋章ではペガサスナイトからドラゴンナイトにクラスチェンジすると
魔防が7くらい下がってたな
でも幸運が多少あったぐらいじゃ大差ないんだしサザの場合は
下げる必要なかったと思うけどねえ
サザさんCC時で幸運が下がると言っても
引き継ぎか女神像使わないと見れないと思ったが
結構引き継ぎしてる人多いんだな
引き継ぎしたなら上級20まで上げる価値はほとんどないという疑問は
この際置いておくとして
Lvカンスト以外でCCなんて落ち着かない!
ほとんど意味なくてもね
アイクは黙っててもLV20に達するが
サザとミカヤは大体Lv12~15くらいでCCしてるかな。無理して上げるのめんどくさくなった
アイクは4部開始時に昇格するから、3部終章クリア時にちょうど上級職Lv20に達するのが理想的。
拠点で成長させたい人は3部終章で経験値が入らないのが悩みの種だが。
第1部クリア時と第4部1章クリア時にそれぞれ昇格するミカヤとサザも同じだな。
その点、4部終章出撃時に昇格するミカヤは拠点調整がしやすくて助かる。
主人公格のユニットに限って、拠点成長がし辛いのはつらいところだな。
一方俺のアイクはラグネル到着前にカンストしていた
ついでにラグネルは削りに使えないから封印と
マニアだと削りに使えんことはないが
梅
おわし
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。