此処はPS3用ソフト「戦場のヴァルキュリア」を中心に扱うスレッドです
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【対応機種】 PlayStation3 【発売/開発】 SEGA/オーバーワークス
【ジャンル】 アクティブ・シミュレーションRPG
【CERO】 「 B:12歳以上対象 」 【発売日】 大好評発売中
【価格】 通常版 7,980円 / Best版 3,990円 / リミテッドボックス版 9,980円
【特典】 Best版は本編以外にDLCの「イーディ分隊大作戦!」収録
【関連商品↓】 「戦場のヴァルキュリア Development Artworks」発売中!
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・煽り、荒らしは完全無視。2ch専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
・迷ったら書かない。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・特に悪質な荒らし行為、大型AA連投が繰り返し続く場合は
運営にレス削除、アクセス規制を要請して下さい。
・ハード、売り上げの話はゲハ板へ。
・次スレは
>>980 くらい
・PSPの話は程々に
3 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 22:21:14 ID:usRqzjXb
SEGA社員「戦ヴァル2売れたら戦ヴァル3はPS3(キリッ」
4 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 22:22:24 ID:usRqzjXb
チカくん 「戦ヴァル3はPSPだから箱陣営(キリッ」
6 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 22:23:19 ID:usRqzjXb
9 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 22:27:33 ID:usRqzjXb
___ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\. / ⌒(__人__)⌒ \ 僕は物語性を重視した | |r┬-| |. 戦場のヴァルキュリアシリーズにおいては \ `ー'´ / どこでも遊べるという利便性 ノ \ も重要だと思っています。 /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \
11 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 22:34:50 ID:usRqzjXb
PS3でムービ観たけど これPS3で出るのかw
ここ以外でも悲しみの声が集まってるのかな ついったーとか見ないからわからんが
>>14 TGSのTwitterではかなりPS3で希望との声があった
この声をセガに伝えるためには3の不買いしかない
それは2で証明された
1からのファンはほとんどがっかりだろうな まあそれでも短めのスパンで続編出るだけマシか
不買なんかしてもシリーズ終わるだけじゃね、っていう
3の不買ですか。 鳴かぬなら、殺してしまおうホトトギス、ですな。
>>18 PSPで更に4が出るくらいなら 死んでくれて構わんや
戦ヴァルは1で終わったということで
HD機での発売だけど主人公が何これ状態のDMC5 一応ベースは同じもののやっぱり残念感の漂う戦ヴァル3 どっちがマシなんだろう
>>18 そう言って2が売れた結果が3だ
PSPでやりたくないのなら、今後PSPで続くくらいならシリーズ終わっても同じだろう
PSPでも構わないというのなら買えばいい
ただし、お布施と言う名目で要らないモノを買うのは愚の骨頂だ
要らない物を買ってしまった結果、供給者が勘違いしてまた要らない物を出す
この当たり前に気付けなければ、いつまでも開発者に騙され続けるぞ
ぶっちゃけPS3で復活する事はまずないだろう それでも俺は買うさ・・・戦ヴァルが好きだから 続いてさえいればいつか日の目を見ることもあるかもしれないと思いながら・・・
>>21 DMCはネタとして笑えるけど こっちは笑えん
1の裏で進行していたという3の話 ↓ つまり1やってないとわからない→2から入った人は買わない ↓ 1やった人はPSPだから買わない どうすんのこれ?
26 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 23:07:54 ID:usRqzjXb
161 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 02:29:32 ID:VCh/nvQl0 [1/3]
>>155 まあこけたらこけたでシリーズ終了もあるからな
携帯機PSPとPS3じゃ開発費ダンチなんだから仕方ないだろう
ちゃんと買ってアンケートハガキにでも次作はPS3でお願いしますがやっぱり一番効果的だと思うがな
不買なんてもってのほか
こういう社員みたいなコメント気おつけろ
そうやって買わせたいセガ社員です
>>25 セガに教えてあげたら?
あいつらアホだから絶対気づいていない
28 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 23:09:33 ID:p5f0bM6r
>>18 持ってるハードで出ないならむしろ終わったほうが良い
話についていけなくならない分w
>>25 まあ3の売り上げは
15万−2の出来が気に食わなかった人−PS3の望み絶たれて絶望した人
こういうことだろ 案外10万は切らんかもしれんが
>>18 売れた所で当面PSPだと製作者自ら言ってるんだから
HDだけ待ってるファンの状況は何も変わらないがな
32 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 23:11:51 ID:usRqzjXb
>>21 デビル名倉イ5かw
どちらもガッカリだが、HD機だとスパンが長いだけによりキツいかもしれん
そういやDMC4がちょうど戦ヴァル1と同じ時期に出たから、仮に戦ヴァル2がPS3だとしたら同じくらいの発売日だったかもな
DMC4は31万売って3より売上あげてるし、30万辺りがHDで作り込んだゲームの目標基準値かもしれん
ゲーム性がいいとかいっといてハードによって手のひら変えるんだな
>>34 ゲーム性? 分割マップと即時出撃で台無しにされてたよ
37 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 23:14:35 ID:X5doXJc7
将棋と詰め将棋くらい違う
38 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 23:14:40 ID:usRqzjXb
アルトネはHD機です、無問題
>>31 まぁそれでも俺は続いて欲しいと思ってるよw
やっぱ終わっちゃったらそれで終わりだしねー・・・
もしかしたら今後血迷って出してくれる可能性もないわけではない、という淡すぎる期待をしつつw
>>34 戦ヴァルはCANVASが良かったのが大きいし
それにハードでゲーム性変わってんだから言うだろ
分割マップで拠点の取り合いウザすぎ
41 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 23:16:04 ID:usRqzjXb
>>34 ハード云々というか、システムがかなり変更されてるし
難易度なんかも大幅に下がってるから、1みたく据え置きで出して欲しいって人が多いのは当然かと
それに、グラフィックだけがゲームの全てじゃないとはいえ、やっぱどうせなら綺麗な方がいいしねw
>>30 これは本当に酷かったな
まあアルトネ3はゲーム内容も酷かったが
>>34 むしろCANVASできるハードなら、なんでも良かった
俺は箱持ってないけど、もし箱独占だったら箱ごと買ってた(別に何十万円もするわけじゃないし)
PSPは持ってるが、3には期待してない。…多分中古で買うだろうけど
戦ヴァル1のファンは2のときは期待して買った人も 多いだろうが、3はもうこりて買わない人が多い気がする。 というか腹が立つのでそうなってほしいわw
安心しろ、箱はもう次々と国内PS3独占でフェードアウトしつつある 戦国BASARA3なんてPS3版アホほど売れたからなぁ マルチにする意味がなさすぎるもう
>>30 残念で仕方ないだけだ
なんでもかんでも叩きと一緒にしないでくれ
>>25 「『3』を語る上で『1』の事件やキャラクターがきちんと
関わってきますがや必要な事は『3』の中で語っているので
知らないと困ることはありません」
ってコメントしてたぞ
最近のナンバリングタイトルは前作未プレイでも
楽しめる様な作りで出すのが定着してるから気にするな
>>39 俺も終わって欲しいとは思ってないよ
が、据え置きで出る望みが薄いなら売り上げなんてもう関係ない話
2はそこそこ売れたけどネガキャンする輩が増えるだろうし
正直これ以上躍進するとは思えないけどね
俺は買わないけど推移は生暖かく見守る事にするよ
つーかその肝心のゲーム性が変わっちゃってるから残念がってるんだ・・・ 携帯機で同じ出来になってるなら愚痴なんか言ってないわ
つーかどうして2を番外編にしなかったの
52 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 23:29:43 ID:usRqzjXb
>>51 勘違いハゲPの暴走。
正直、本山はその後始末だろ。
もしかして2もどうしようもなくなって本山投入。
そのまま3も、とかじゃねえの?
じゃなきゃP交代ってありえないだろ。
ブログ見る限り、まっとうなこと書いてるよ。
なんで大手の癖にどいつもこいつもPSPに逃げやがるんだ 稲シップが日本のゲームは終わりって言ってたのが少し別った気がする
>>51 もうPSPで展開して行くと決めたからだろ
PS3に戻る気があるのならナンバリングは付けない
何故なら続編物で、やって無いナンバリングの間が空くと、それだけ購買意欲が減衰するからな
今考えたら、2が売れたらPS3で続編を出すと騙してPS3からPSPへ誘導し、そのままPSPで展開して行く予定なんだろ
ハードの普及台数考えてもPS3からPSPの移行は容易だが、PSPからPS3の移行は難しい
だからこそ、PS3に戻るつもりならポータブルで出しているはず
1だけ買って2は買わずにスルー、3も当然買う予定ないですぅ
532 :助けて!名無しさん!:2010/09/16(木) 04:20:03 ID:usRqzjXb
>>528 いやいやw3DSだなw
何か昨日から変な人いるなと思ったら…案の定であるw
2はハードスペック的な部分は置いとくとしても、 駄目なとこがいっぱいあったからな。 個人的にはそこにかなりガッカリしたから、田中&本山Pは信用ならないってのがある。
60 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 23:37:53 ID:usRqzjXb
>>55 冒険できなくなった作り手もアレだけど
携帯機の方が売れてしまう日本の市場の方が問題だろうねー
企業としては利益を優先するしかないし
もっと余裕がある企業なら、リメイクや小物を携帯機に出して小金を稼ぎ
技術力やブランドイメージを高めるためにも据え置きでハイクオリティなのを、ってできるだろうけど
3の設定は厨二臭くて大好物なのに…
63 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 23:41:05 ID:usRqzjXb
ID:qFFVB27V ID:qFFVB27V ID:qFFVB27V 今日の必死君セガ工作員です
モンハンは携帯機の方が面白かったりするが ヴァルキュリア3にそれを求めるのは酷か
なんかの雑誌でゲーム製作者が開発費は「PS2の2倍も行ってない」と言ってたけどなあ 実際、PS2のときも開発費の高騰が〜〜って話はあったけど、今はそんな話はない ノウハウはたまるし、時間とともに開発機材のスペックもあがるし PS3の開発費が高いってより、PSPが安すぎるってだけだと思う PSPの性能なんてPS2よりちょい下、画質に至ってはPS2よりずっと下だからな
>>64 モンハンはアクションで協力プレイがあるし、携帯機の方がやれることが多いからなー
戦ヴァルの場合はSRPGだからやっぱソロプレイが基本だし、モンハンのようにはいかないんじゃねw
機能を制限されてる影響があちこちで見えるしね
またファンディスクか
>>65 それは確かTtTのアクアプラスの社長かなんかが言ったやつだろ
そりゃあの程度なら2倍もいかんわな
セガって会社は先行投資が出来ない体質なんだろな。 幅広く受け入れられる王道路線をPS3で突き進めばよかったのに。 ジブリのアニメは嫌いなのが多いが、ナウシカ、ラピュタ、トトロと公開当時は振るわなくても 同じ路線を継続することで、もののけ以降の微妙な作品連発でも興行収入的に成功するようになった。 例)トトロ:11億円(国内) もののけ姫(97年):197億円(国内) 参考)ポケモン(98年):41億 今ではトトロはTV放映するとほぼ20%越え、DVDロングセラーランキング440週ランクインというお化け。 ポケモンなんかがある一過性の年代のブームによるゲームの位置づけだと思うがな。バサラとか龍みたいな。
同じPS3でもIFからスクエニまでピンキリだしね・・・w
>>64 ありゃあ据え置きのオンラインが有料な上に効率厨が多いから、野良だと気軽にやれないところがある
Pシリーズは、そこそこの難易度があって友達と気軽にワイワイやれるパーティーゲーム的手軽さが受けてる
あと色んな芸能人がモンハンやってる宣言してるのも一般人に普及した要因の1つ
ついでにモンハンは、最初がPS2でPSPに移行してもそこまでグラフィック落ちなかったし、PS2の時点で分割MAPだったからシステム面の劣化もなかった
72 :
助けて!名無しさん! :2010/09/16(木) 23:52:17 ID:usRqzjXb
IFは黒字
532 :助けて!名無しさん!:2010/09/16(木) 04:20:03 ID:usRqzjXb
>>528 いやいやw3DSだなw
豚さん工作活動止めてくれよw こちとら本気で落ち込んでんだ…
その内PS3で戦ヴァル外伝が出たりしてな そうなったらブチギレ侍
>>74 いやいやwさすがに据え置きで出すならナンバリングにするだろうw
2をナンバリングにしたのも売るためだろうし
77 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 00:00:56 ID:jfN/gOFF
>>73 皮肉だ
白痴かよ
3DS言っただけで豚とか
じゃおまえGKか?
ただのアンチだと思われたくないなら、とりあえず無駄すぎる改行はやめるべきだなw
もう駄目だな
3のヒロインの髪の青い方可愛いな 武器がまんまガンランスだけど
最近は時報も無いのか
俺は外伝と付いてもいいからPS3で戦ヴァルがやりたい。その時はイェーガーの話だな。
境遇的にも人気でそうだろ 家族をヴァルキュリアに殺される 敵討ちが生きる目的 ツンデレっぽい
いや、可愛いだろw
3はガリアのヴァルキュリア人が全力で戦うんだろ? ウェルキン全否定かつファルディオ涙目じゃないか
>>74 いや据え置きでプレイできるなら別に外伝でもいいよ
もうナンバリングとか興味なくなったし
据え置きでやりたい それだけが俺らの願い
戦ヴァル3発売前にPS3で新作を作ってます宣言すれば みんなお布施で3も買ってくれるよ 少なくとも俺は買う
>>68 あれ、TtTだったか
たしかにあのグラフィックじゃ2倍もかからんな……
てかTtTはPSPで出しても画質以外はあのままいけそうだった
>>82 あれは可愛いって感じじゃない?
流行りなんじゃないかね
あの手の普段勇ましいけど、主人公の前では可愛いみたいな
狙いすぎてて性格としては好きじゃないけどな
>>83 >>87 戦場のヴァルキュリア外伝 第08戦車小隊
ごめんなんでもない
ファルディオといえば陛下の最終兵器マーモットの機関部破壊 実は協力してたとかありそうだな
ヴァルキュリアはせるべりあだけでいいよもう どこのバーゲンセールだ
96 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 00:29:06 ID:h7gN452P
続編がPSPってだけで残念だっての
前スレ読んだけど、アニメってそんなに金かかるのかw CANVASの代わりなのかは知らないけど、別にそんな所に金かけなくていいのに…
残念だけど一晩泣いたら続編が出るだけでもって気持ちになった。 ヒロイン可愛いから。 エリア制確定だからどうしようもないとしても 拠点あれだけあるのに、1マップに5人しか出せない糞使用だけは 何とかして欲しいな。 マップは本体スペックのせいでも人数制限は違うからな。
いや人数制限も思いっきりスペックが原因じゃね 味方の出せる数増やしたら敵が減る気がするw 俺としてはスコープ以外の表示距離を狭くして構わないから、マップを広くしてほしいゎぁ・・・
100 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 00:35:14 ID:h7gN452P
性能も糞、ストーリーも糞
101 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 00:36:10 ID:SPu7SyzO
「続編のために布施」とかいう考え方がわからん。さすがにガチで言ってるバカはいないよな?
社員なら布教乙だが。
まさに
>>20 に同意だわ。
103 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 00:43:56 ID:jfN/gOFF
ほら、俺が言った通りだろ 242 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/09/15(水) 10:46:31 ID:9hKwdqOE [14/51] お前らはいまいらねいらね連呼してるけど 今後絶対変わるwww まさにセガの犬
日本のセガスタッフだけじゃなくて、セガアメリカの広報なんかも売れたら据置に帰ってくるかもしれない的な事言ってたからな こんな期待させるような事言わなきゃよかったのにな、そしたらお布施がどうとかも無かったろ
売れなかったから戻って来なかった。それだけのこと
ヒロイン二人は確かにかわいいけどさ なんか両方死にそうだよね
もうメインキャラが死ぬのは勘弁してください・・・
PS3→PSP→PSP→360
どいつもこいつも携帯機に逃げやがって 成長手放したら腐るだけだぞ! 携帯機ばかり出してる会社社員って絶対スキル落ちてると思うわ。 何かにつけて開発費開発費って、 ユーザーだって毎回1から作り直せなんて思ってないつーの
世の中金が全てということだ
>>106 好感度高い方が生き残るとかだったりして
そういや主人公の年齢何歳なんだろ
個人的にもう10代の主人公はやめてほしんだが
日本の戦争ものっていやに10代ぐらいが主役の多いし
ていうか3は主要キャラ特別すぎね 主人公はお供つき、一人はヴァルキュリア、もう一人はマルチロック 他の兵士が雑魚になりそうな予感が・・・
逆に考えるんだ、1が黒歴史でアニメ以降の展開こそセガの本気でなんだと セガさんマジで何処に向かって突っ走ってるんすか
2にお布施したんだが 何してたんだろな おれ
>>112 もうそろそろ老兵が主役の時代が来てもいいと思う
オヤジの時代だよこれからは
ありゃ仕方なかろう 2が売れたら3も PSPとPS3で両軸展開! とか気前のいい事吹いてたんだから 経営判断には勝てなかったよ…
119 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 01:08:10 ID:1fb2E1DU
>>108 /⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \ 戦ヴァル2を10本買ったお〜
/ ///(__人__)/// \ PS3で作りたい!言ったセガさんに
| `Y⌒y'´ / オイラの熱意を是非とも伝えたいお
\ ゙ー ′ ,___ だからアンケートにPS3に出してくださいって書くお!
/⌒ヽ ー‐ ィ\─/
----------------------------------------------
/ ̄ ̄\ ブワッハッハッハッハッハwwこいつ戦ヴァル3もPSPなのに「PS3に出してください」だとよww
/; _ノ′ \
| o゚(( ○)○)゚o _____
| (__人__) /ノ^, ^ヽ\
│ |r┬-| / ;○) (○) ヽ
│ | | | / ⌒(__人__)⌒::: l ちょれ〜www献金乙すぎwww
ヽ `ー' | |r┬-| |
ヽ ノ \ `ー'´ /
/ く セガ ) 丶 (⌒\
巨乳、ヴァルキュリア→死亡フラグ ダルクス人→死亡フラグ もう詰んでる
>>115 お布施のつもりで1の限定版を購入した奴らもいたはずと考えれば、
全く意味のない行為だと気がついただろうに
>>97 深夜アニメくらいのクオリティでいいのなら
1話分(25分前後)で普通1000万くらいらしい
俺も応援の意味も込めて2買ったけど、3は買うにしても中古だろうな… PSPのソフトはどうも割高に感じてしまってな…
>>122 深夜もピンキリだろうw
海外に発注なら、のがいんじゃね
>>121 公式も続編は据え置きで出したい
とかPVで本なんとかが言ってたんだぜ
これが大人のセカイか
出したい=出せる、じゃ無いしな
>>126 それくらい、わかるよ
夢を売る商売だから、期待をしていたんだよ
そーさ、俺が悪い
今日くらい泣かしてくれ
アニメも展開してPSPで出してみたものの、期待したような反応は得られなかったって所だろう リップサービスじゃなく稼げりゃ出したかったのは本音かもしれない、言った本人じゃないとそこらへんはわからんけど
死ぬキャラ 1→肉親・ロングのおねーちゃん・親友・カロス 2→肉親・ロングのおねーちゃん 3→肉親?・ロングのおねーちゃん?
>>122 あのアニメに1000万とか使うぐらいだったら、その分据え置きの方に回して欲しいぐらいだわw
>>131 でも、後期の梅津絵のぐりぐり動くOPはお気に入りなんだぜ。
ミクみたいな田舎娘のせいで セガがPSP重視になってると思うと なんか腹が立つな
ま、MAGのようなゲームであそぶと ヴァルなんとかなんかは、もう終わった ゲームかもしらん
CSでFPSデビューした奴は知らないがBF1942やCSの頃からやってるとFPSのが飽き飽きだ ゲーム性なんてほとんど変わってないのに外人はよく飽きないもんだ
>>132 あれは数少ない収穫だったな
ネタバレしすぎだったけどw
>54 まったく同感。3はPSPで見劣りはするが、何とかそれなりに「戦ヴァル」しようと してる気がする。 2はキャラやノリは軽くてドラマは上滑りだし、なぜか学園ものと合体させた上で わざわざ正式ナンバリングにしたことも含めて判断が酷すぎた。 加えて「2が売れればPS3に戻るかも」「とにかく新規層に遊んで欲しい」とか 1を買ったファンの神経を逆撫でするような発言をしてたし。 チーフプロデューサーだかなんだか知らないが、このハゲが一番の癌じゃねえの。
>>136 AI(人工無能)ではなく、対戦型(対人)なところが普遍的(自由度が高い)だからでしょ
ゲーム性とは定義にもよるが、最近のFPSは臨場感、協力、即時性、オプション性
を重要視してる気がする。
そういやBFVでるな
ヴァルログのコメ欄も予想通りになってるな 中には必死に擁護する奴もいるけどw
まぁジャンル自体が違うから比べらんないけどな・・・MMORPGとRPG以上に別物だw
イムカのマルチロックは面白そうだ リエラのヴァルキュリア化はオーダーみたいに救済措置的役割だといいな 必須になるとつまらないし それにしても、2人とも存在が死亡フラグだなw 今まで出撃可能なキャラが死んだことは無いから大丈夫だと思うけど・・・
はやく発売日がきてほしいな んで無様な売り上げ数でプギャーってしてやりたい
ルートごとにどちらかが死んで、両ルートクリアで両者生存ルートと予想
ないない どっちも死んでEDで主人公も撃たれて終わり
いっそアーケードで出してほしかった もちろんネットワーク対戦できるやつ
ん、予想通り俺のコメは載らなかったな 相当きつい書き方したからな…まあ意見のひとつとしてSEGAの連中の目に入ればそれでいいさ
>>102 前作よりは大分よくなったかなあ
色も落ち着いてるし
体験版やってから買うの決めようかな
>>140 みんな2の悪いところ言い過ぎw
まあ、1が完璧過ぎるのが逝けないんだけど。
>>153 さすがに全部弾いてるだろw
もうPS3で出せとかいうコメは全弾きだろなぁ
しかしPVのようつべ再生数、たったの303
零の軌跡はニコニコだが1日で1万超えてたな
>>112 主人公は士官だから大卒
最低22以上
ヒロイン二人はアリシアと同じ高卒と思われ
だから最低18以上
最近の中高生向けゲームとしては年齢は高い方じゃないの?
セルベリア大佐も22くらいだったしな
>>153 批判的な人間はイラネってことでしょ
黙って続編を喜べと
PS3でって意見が多いって事が言いたかった
セガへの忠誠心が試されているな
てか制作責任者がノナーンコフからデブ、そしてストーリーオナニーへと どんどん下へ下へと下がってきてるな そりゃ駄作にもなるわ。
まあ公式でコメ止めても個人blogやついったとかでいくらでも不満は溢れ返るからなぁ… googleで戦ヴァル3と入れたあとの候補検索がどうなるか楽しみだ
2と3がPS3でリメイクされるはずだ! と妄想して自分を慰めている奴がいそう。
3は知らんが、2はリメイクされてもやる気しないな つかPSPからPS3にリメイクとかありえんよ それこそ1のエンジン使いまわして新作作る方が早いだろ
けっこう色んなゲームやってるが初見のイベントを飛ばしたくなったのはこれの2が初めてだ
すでにPSPの戦ヴァル2スレは、 あらゆる批判意見を住民総出で袋叩きする場と化してきたな これは怖い
ヴァルログ並みの言論統制が始まったなw
見た感じPSPってのに賛否両論って感じだがな まあ出てみるまでわからん
どこを見たんだ・・・
172 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 03:38:22 ID:jfN/gOFF
賛否両論w
>>173 体験版だから1つのマップだけなんじゃないの?
2でも最初のミッションの所とかは1つだけだったしな・・・
>>174 ああ、そういう事か
やたら狭いもんなー
賛否両論の方がめたくそに荒れる予感がするけど
俺達の愛した戦ヴァルは死んだ…
一作目を超える続編はないというわけだ 悲しいけど、これ戦ヴァルなのよね
本数出ずに、PS3じゃ採算あわないってんなら単価を上げればいいのに。 戦ヴァル1とかあれが1万超えてたって余裕で買ったけどね。
そんな事したら店が入荷してくれないだろ…
単価が上がったら熱心な信者以外は買ってくれないだろ。
あらら、PS3には戻らないのか・・ しかし、プロデューサー代わり過ぎ。
×戻らない ○戻る理由がない
185 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 07:22:58 ID:SPu7SyzO
理由なんていくらでもあるがな ファンが据え置きを望んでることくらい製作は知ってた
×ファンが据え置きを望んでる ○2chで一部の熱狂的なファンが据え置きを望んでる
187 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 07:26:44 ID:jfN/gOFF
はい、セガ社員です ID:3ZT04d5y ID:3ZT04d5y
ID:3ZT04d5y こいつの最初の書き込み見ろよ
どう見ても痴漢だろ
痴漢って奴だろ
191 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 07:30:50 ID:SPu7SyzO
急に360(笑)
192 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 07:33:13 ID:jfN/gOFF
193 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 07:33:53 ID:1fb2E1DU
>>182 |┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ 100万人が1本ずつ買ってもミリオン
|┃三 / ::\:::/:::: \ 一人が100万本買ってもミリオン
|┃ / <●>::::::<●> \ 後は…分かるな?
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
ゲハ厨ばっかだな このスレもゲームも終了や
どっからどうみても痴漢であるものを、「痴漢だ」ということが ゲハだというなら、痴漢はどれだけスレを荒らしても手だしできないってことだな
ゲハ厨じゃないけど、このスレにいたら自然とな・・・
197 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 07:46:50 ID:YMCnCxv4
PS3で作る気ないんだったら この際スクエニかバンナムがシステムもろにパクって 別のゲーム作ってもらった方がいいと思う
>>153 昨日正式発表とはいえ、コメントがたった10個しかないって時点で、かなりの割合で「なんでPS3じゃないんだよ。がっかり」
って意見が多かったんだろうなぁ、って気がする
マイナス意見の割合が高いので、それはじいたら、こんなに少ないコメントしか残らんかったと。
またPSPか
とりあえず中古で買う事にしようかね 1からのファンだが、やはり2でマップ分割と出撃人数減らされたのが痛かった あとセガは男主人公作るのがうまいなと思ってたんだが2のやつはちょっとねー
CANVASは無かった事になってるな。
カットシーンとかアニメのほうが安いんだろうな アニメーターの労働環境でググればわかるが
万が一据置き戦ヴァルが出るとしても 後3〜5年はかかりそうだしなぁ ゲーム業界自体がお先真っ暗な状況じゃ 出せ出せ騒いでも望み薄だろうし 数年後にはハード事情も変わってるだろうから 「ここで戦ヴァルを」ってなるかも知れん 例えばサクラ大戦が出た当初後々ソニーハードで 出るなんて想像出来なかったったでしょ 波乱万丈の流れをしぶとく生き抜いたセガだし 忘れた頃にしれっと出すとかも知れん (その頃セガって名前が残ってるかは判らんが) ま、なんつーか当然のごとくPSPが2作続いただけで 騒ぐ程の事では無いかな、と 使い回しで3〜4本はPSPかな、って思ってるし 1年と言う短いスパンで進行してくれたのでむしろ嬉しい 据置き発表は数年後とかなんじゃね?
>>205 PSPで正規ナンバリングを出し続けたら 売上本数も落ち続けるのに
「戦ヴァル」の続編をPS3で出すのは絶望的だろ
制作期間1は3年に対して3は1年だからなぁ 掛かる金や労力が段違いなのは確か 龍チームみたいにハイペースで作れるのならいけるのかもしれんが
Pspo→Pspo2→Pspo2infの流れを見るに 携帯機で出したら後はずるずると携帯機オンリーだろjk
ゲーム性を捨ててPSPにこだわり続けたらそりゃ売上も落ちる 女がメインの戦争ゴッコのお遊戯を見せるためだけの手段に成り下がったヴァルキュリアに ついていく信者がどれだけいるものか…
210 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 08:47:40 ID:jfN/gOFF
旨いだろね携帯機は
まあ戦争ゴッコは最初からだけどな。 次はどうせ子イサラとかだして引っ張るつもりなんだろ。ksすぎ
普段HoIとかToWとかMoW、RO:Ostやってるとこれくらいの戦争ごっこで十分だな、と思える時があるの
戦争ごっこじゃなかったら絶対買ってないわ 外人共の大好きな戦争ゲームなんて恐すぎてできんw
>>208 TGSでPSO2の発表があったよ
PCだけど
勢いがあるゲームは色々なハードに展開するよ。 ヴァルは鳴かず飛ばずだけど
戦場のヴァルキュリアってプレイ前は「サクラ大戦チームが作ったキャラゲー」 かと思ったら、実際は骨太のSLGだった、って事が受けたのにな。 2は結局ゲーム性を落として、「キャラゲー」に成り下がってしまった。 3もPSPのままなのでゲーム性はあいかわらずの、キャラゲーになりそうな予感。 そういや海外のモータルコンバット開発者が「すでにPSP2でソフトを開発中。PSP2はかなりパワフル」 ってPAX2010ってイベントで漏らしてしまったんだよな。 今後の戦場のヴァルキュリアシリーズは ・3で売り上げ的にこけてシリーズ終了 ・3DSで4を発売 ・PSP2で4を発売 のいずれかになりそう 意表をついて、ゲームとしてはいまいちだが、2と3をPS3用にグラフィックをパワーアップして移植した後、 PS3で4を発売・・・って流れになったらいいのに ちょうどDSのキングダムハーツをグラフィックパワーアップしてPS2で出したように まぁどうせ携帯機で生き残るなら、400x240の解像度しかない3DSより840x480以上の解像度があるらしいPSP2で 出してもらった方が嬉しい あるいはiphone4,ipod touch第四世代(960x640以上、3D性能も3DS以上)で出すとか
218 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 09:01:53 ID:+MywmD/W
ブランド育てていくには据え置き機だよね。 これだけ良作のゲームなら2,3とPS3で出しておけば ゆくゆくはDQ、FFまでは行かないがテイルズぐらいのブランドに なったかもしれないのに。 残念だ〜
PSP4000もまだなのにPSP2が出るんかね
>>218 据え置き→携帯、で躍進したMHの例もあるからなんとも言えんけどね
DSでもレイトンシリーズがブランド確立したし
ユーザーの希望通り作れば売れる、って時代じゃ無いからな 特に戦ヴァルみたいなSRPGは一般層に売れないから致し方ない
222 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 09:07:25 ID:jfN/gOFF
日本の会社は冒険心がない、チキンばっか それだけのこと
h
>>222 最近はどこもそうだよ
CoDのインフィニティワードだって量産型スクリプトシューターばっかりだし、MWが流行ればMoHも現代戦を真似てみる・・・
Free RoamerもGTAやSaints Rowで売れることがわかれば次々クローンが出る
いまじゃぁチャレンジしてるのは東欧の一部インディ系メーカくらいじゃね?
一人称で戦車の装填手をプレイするとかチャレンジしすぎ
225 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 09:15:19 ID:jfN/gOFF
一人称で戦車の装填手をプレイwwwなにこれwww
>>201 だな。アバンはどう考えてもあの世界観とはミスマッチなキャラだった。
命令違反してなんの計画も無く突っ込むわ、自分で自分を撃つわ…
次の主人公はウェルキンはみたいじゃなくてもいいからもう少しまともな人物にして欲しいな
装填手プレイってどういうことだw 射撃手兼ってことじゃなくて?
今度の主人公はガンダム戦記の連邦側主人公と同じ臭いがする 2よりはシナリオは良くなりそうだがPSPってのがな この設定でPS3なら喜んで買ったけど分割マップの戦ヴァルはもういらん 何で1の裏話なのに1が出てないPSPなんだか マルチロックとか追従とか面白そうだけど据え置き希望派なんで中古で買うよ
PSPって据え置き婚よりはやっぱり重いし目線も合わせなきゃならんから疲れるんだよなぁ 寝転んで手が頭の上でも画面さえ見えてりゃ出来る据え置きの方が楽というか
3は買う事はないだろう。 まかり間違っても4以降がPS3若しくは別の据置き(箱とかPCとか)で出るなら その時に買う事もあるかもしれん。 救いだったのは1でストーリーが完結してた事か。 (イサラの部分だけはifが欲しかったが)
231 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 10:07:16 ID:Ychk7i9x
>>220 モンハンはPSPというハードとの相性が抜群だった訳で比較対象にはならん
>>220 モンハンが据え置き→携帯でアニメ調のグラになってたら
ここまでヒットすることはなかったと思うけどな。
>>231 MHPも1の頃は大ブーイングだったからな
でっかい敵倒すのが楽しいのに携帯機の小さい画面でやって何が楽しいんだと
携帯機との相性の良さが世間一般に認識され始めたのが2nd
口コミとメディアのプッシュで大ブレイクしちゃったのが2ndG
戦ヴァル2も据置派から大ブーイングされつつも
携帯機仕様として頑張ったからこそあれだけ売れたんであって…
でもMHPシリーズみたいな展開はまず無いけどね
SRPGってジャンル的に無理
まぁ自分も戦ヴァル1に合ってるのは据置だと思う
しかし相性が良くても現時点で採算が見込めないんじゃどうしようも無い
MHを引き合いにだすのはムリがあるわな
戦闘のシステムあたりだけを引っこ抜いて 世界観まったく違うゲームが据え置きで出る確率はどのくらい?
>>235 1並にシビアで近代SF系TPS風とか?
なんかそこまで興味わかねぇ・・・
戦闘システムもCANVASも良い物だと思うけど それ単体じゃ大して売りにならんと思うよ どの世界観をくっつけるのが一番か?って議論しても 最終的に「戦ヴァル1の世界観と合わせるのがベスト」で 振り出しに戻るだけな気がする
今回はパスだなぁ 1はやり込んだけど2は11月まで進めて投げた PSPでの戦闘マップじゃ面白くもなんとないわ
>>236 むしろVANQUISHのシステムで戦場のヴァルキュリアを
ブログのコメント表示されてるな
>>131 遅レスでスレチだが1000万で出来るのはせいぜいエロゲのアニメ化作品程度
バンブーブレードって平均レベル(良くも悪くもない)の作画の深夜アニメでも1話1400万かかってた
ちなみにガンダムは種死が大体1話3000万以上かけてるらしいから00とかOVAも同等かけてるとみていい
最近やってるガンダムUCは噂では1話3億円(ただ尺が1時間だから30分アニメで計算すると1億5000万程度)
さすがにヴァルキュリアの作画はそんなにかかってはないと思うが
ハイクオリティーのアニメを30分入れようとしたら、中小が作るPS3ソフト1本分ぐらいの予算は余裕でかかるね
俺は分割糞マップじゃなければ何でもいいのに…
ヴァルキュリアの場合、標準どころかエロゲアニメの三話目みたいな作画だったからなあ 委託先が悪かったんか予算が安すぎたんか
同じく。 携帯機自体が嫌なんじゃなくて現状の携帯機の性能じゃ、 システム劣化(主にマップとブリッツ)で戦ヴァルの醍醐味がことごとく削がれてるのがな・・・ 性能が上がってそこら辺の問題がクリアできるようになれば携帯機でなんら問題ない。
スクエニのムービーだましみたいなアニメを金かけて作る必要はないよ。
PSPのゲームだからPSPのモデルで3Dトゥーンレンダムービーを作った方がまし。
http://bit.ly/a5kPUx 「GOD EATER BURST ゲームショウ公開映像「ストーリー編」」
フライトユニットでも色々お手伝いさせて頂きましたが、これはカッコイイ!
246 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 11:53:50 ID:hxsDNdPo
>>239 うむ、TPS戦ヴァルを出すべきだな
バイオの操作改良したものか
アンチャやヴァンキッシュ並の操作の戦ヴァルやりたい
>>246 TPS戦ヴァル出すならゲーセン版と一緒にマルチ展開なんじゃない?
>>243 クライマックスとかで あのアニメを挟まれても 残念な気持にしかならん
1みたくプリレンダCGで良いだろうに……
GKだけどPS3じゃなかったのは非常に残念だった… でもPVで多少鳥肌がたった だからこそ尚更残念で仕方ない まぁ買うけど2の様に途中下車しない様にしないと…
250 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 12:33:10 ID:BN5tzMZO
途中下車とかw
252 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 12:36:19 ID:BN5tzMZO
PS3厨ザマァw これからの時代PSPだってのwwww 2を楽しめない奴らは哀れなゲーマーもどきでしかねぇwwwwwwww
TPS以外だとMAG風な対戦型戦ヴァルも欲しいな ヤンに蘇生させてもらったら 「ほら、もうピンピンしてるわ」とか言ってくれそう ホントは、初代クラスの美麗グラ&システムの戦ヴァルが欲しいんだけどね…
果たして3はどうなるんだろうな 1の裏舞台の話になるなら、ヴァルキュリア人のバーゲンセールにはならんだろうし セルベリア=ヴァルキュリアのチート性能も良く知ってるだろうし 特務部隊ならアリシアの事を知ってても不思議じゃない 第七小隊の話なんか、嫌でも耳に入るだろうしな 1との整合性をどう取ってくるかは興味がある
出来損ないのヴァルキュリアみたいな設定でもするのかね? 盾と槍なんかいらんかったんや
そもそも、ヴァルキュリアという設定自体が……
淫乱ピンクもヴァルキュリアだけど、同時期の3人の中では一番の小物って具合になるのかね アリシアとセルベリアなんかも、スーパーサイヤ人ゴクウとフリーザみたいな圧倒的な差があったし あれが槍と盾によるものなのか、個々の潜在値によるものかは不明だが
>>254 3は特務部隊っても良い意味での特務じゃないから
情報なんて入ってこないだろ
ウェルキンと3主人公が握手してるシーンも有るし
ヴァルキュリアの性能も現時点じゃ控えめ過ぎてびっくりするぐらい
チート丸出しの無双が始まるのはスパロボ宜しく中盤以降に
覚醒して武装強化されてからか、特定のシナリオのみだと思う
259 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 13:10:39 ID:BN5tzMZO
そんなに3やりたいんだったらこんなクソスレじゃなくて2スレで盛り上がれよ いつまでもPS3にこだわってたら時代に乗り遅れるよ?w あ、とっくに乗り遅れてるから未だに1なんぞの話してるのか!!
>>259 いやいや、3のスレできてるんだけど・・・。
>>228 ヒロインはマルチロックとヴァルキュリアなんて素敵スキルがあるのに
なんで男の方は女連れて歩けるだけなんだろう。
263 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 13:27:42 ID:jfN/gOFF
潰れそうな日本一がディス4をPS3で出すというのにSEGAは…… あの2クールアニメで2の利益なんか軽く吹き飛んでこのザマかよw
>>262 実際に動かしてみないと判らんが戦ヴァルのシステムを
考えればクルトの能力はかなり飛び抜けてると思うぞ
むしろリエラのヴァルキュリア化が物凄く地味に感じる
無敵でAPも高そうなんで使いっ走りになりそうだよ
267 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 13:50:08 ID:BN5tzMZO
2スレは総合スレになるからw ここは僻地だからね いやぁ持ってて良かったPSP!! PS3なんか買わなくて正解だったわwwwwww
PS3最大の敵はPSP乙。
>>266 APの減少速度がそのままなら、かなり便利だろうな。
>>267 このスレの住人は殆んどPSP持ってるだろ。
持ってる上で買わないってんだよ。
てか今時PS3持っててPSP持ってない奴のが珍しいよ
ファミ通読んだ イムカのゴツイ武器が自作とか書いてあって笑った
戦場のヴァルキュリアはシャイニングシリーズの道へ
273 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 16:07:50 ID:BN5tzMZO
PS3厨ザマァwww 馬鹿共の顔真っ青で今日もメシウマ〜www
3が出てしばらくしたころにパチスロ戦場のヴァルキュリアが出るね 1セット50Gのヴァルキュリアチャンスが売りで
275 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 16:14:40 ID:H2M5mgRQ
そしてPS3に戻ってくるんですね
PSユーザーは買わない買わない詐欺 某機ユーザーは買う買う詐欺と言われるが、 PSユーザーは買わない買わない詐欺と期待していたら 本当に買わないではないかとセガから三行半を渡された感じではある…
なんだかんだで買うけど、アンケートはちゃんと出しておくか
こんなのが来てる 804 :名無しさん必死だな:2010/09/17(金) 17:04:41 ID:/q994IZG0 633 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2010/09/17(金) 16:00:32 ID:+6lBtNAP いま、メッセから書いている。 電車まで時間が無いので、だらっと書いてしまうが堪忍して;; ゲーム自体は2ベースだが、あちこちで書かれているように ・グラ(キャラモデル)は、2よりも確実に綺麗になっている。 首から下も全部違っていた。体型も少し違っていたと思う。アルフォンスというデブキャラとか、 レイラ(ホーマー姉)は女王様風とか、キャラの個性は出ている。 ・マップは、あまり気にしたことが無いので比較できない。少し綺麗になった…かも? ごめん、これは分からない。 ・広さは1マップ(エリア)なのであまり体感できなかった。体験版に期待? ・撃破後の「うんっ♪」は復活。(カットインで) ・カットイン全般の演出アップ。地味に良好なポイント。 ・ヴァルキュリア化、強い。燃える。 ・イムカのスーパーモード、最高すぐる。激燃える。 ・クルトさんのco-opは、本マップなら地味に最強かも。連携もするし、土嚢に一緒にしゃがむ。
何だかんだでダルクス人って言われてるほど迫害されてないよね ガリアは比較的迫害少ない国ってなってはいるけどさ
(続き) 808 :名無しさん必死だな:2010/09/17(金) 17:05:22 ID:/q994IZG0 ・特殊化全般の演出は絵が動いていい感じ。 ・戦車(見た目は中戦車っぽい)が1CP。 ・難易度は、慣れていればあまり高くないが、2よりも敵が強めな印象。…もっと強くしれ! ・冒頭の戦況説明の演出が雰囲気いい感じ。あと地味にフルボイス。(イベントも) ・会場の大スクリーンで見るPVは良かった。確実に2のアニメより上。(ほめ言葉か?w) 全体的には悪くないクオリティだと思う。山ちゃんの演説、カッコヨス。 予断だが、コーナーのところで熱心に見ている本山Pを発見ww 他の社員と真剣に話していたので声はかけられなかったが。 こんな感じ。3は良いと思う。
>>279 鉱山に詰め込まれて強制労働させられた挙句、その拠点放棄の際に生きたまま燃やされたりしてもか
>>264 こういう奴増えたね
186 :助けて!名無しさん!:2010/09/17(金) 07:25:56 ID:3ZT04d5y
×ファンが据え置きを望んでる
○2chで一部の熱狂的なファンが据え置きを望んでる
109 :助けて!名無しさん!:2010/09/17(金) 00:52:49 ID:3ZT04d5y
PS3→PSP→PSP→360
>>279 他のヨーロッパの国では、ユダヤ並みに迫害されてんじゃねえの?
ガリア国内では、なんていうか、現代の被差別部落への差別みたいな感じじゃね?
年寄りには露骨に差別され、若い世代にはヒソヒソ言われるレベル。
今のゆとりとかは気にもしてないだろうけど。
ディスガイア4きたね
ヴァルもPS3で出てりゃSRPG祭りだっただろうに
ディスガイアがPS3になった理由のひとつ
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1664144.html Q:君の会社は以前、PSPに多くのゲームを出していたよね。
最近PSP GOを取り扱わないという小売業者が出てきて話題になっているけど、そのことについてはどう考えているの?
HA:PSPはかなり難しい市場だから、色々と考え直さなければならないだろうね。
まず最初に、PSP自体はかなりよく売れている。でも、ソフトは全然売れていないんだ。
この状況は、自分達にとってチャンスかもしれないと思い、いくつかのタイトルを発表した。
でも、ゲームが売れない理由は著作権侵害だったんだよ。
まあヴァルは海外は放り捨ててるだろうけどそれでもな
286 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 17:58:10 ID:KUvj+kiB
龍が如くみたいに外伝PSP、本編(っていってもアレを本編というには抵抗があるが)PS3方式ならよかったのになぁ
開発がナ○コあたりに出奔して 類似ゲームが出たらどうしよう
>>278 > ・撃破後の「うんっ♪」は復活。(カットインで)
(`;ω;´)
>>280 あのアニメPVいいか……?
storeのだろ?
>>278-280 うわぁ…2の不満点聞いて頑張ったくさいなぁ…
3で復帰するかもだから2買ってね♪に騙されて失望してたが複雑な心境になってきた
本当は開発もPS3で出したかったのしれんしな…
だからと言ってPSPのみでの展開は受け入れがたいしどうしたもんか
>>285 PSPで何が一番嫌かって言うと、割れキュリアになっちまうのがな…
携帯機の割れ厨率は半端無さすぎる…
>>270 俺、PS3持ってるけどPSP持ってない
あの小さい画面で細々した映像を見たくないんだ
テレビに出力したってSD画質未満じゃ、画像荒れるだけだし
ディスガイアのスレは盛り上がってんのに、SRPGのヴァルスレはお通夜っていう
>>290 このレポを鵜呑みには出来ないけど、改善はされてるっぽいな
でもセガは戦ヴァルのPS3ユーザーは切ったと思ってるから
俺は買うとしても中古だな、2は体験版でぶん投げた
レグザの奴だと結構いいかもな あれで見て見たい
>>290 1→2よりも1→3の方が許容出来る人は多いと思う
1→2→3なら2と比べりゃだいぶマシになったかなって感じ
でも1→2で拒絶反応出た人は3も駄目だろ
ミニマップや即時出撃等の携帯仕様の時点で駄目な人は
携帯版と付き合うのは無理だと思う
かなり改善されてる感じだけど携帯機のスペックの限界からは逃れられんからな。
297 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 18:56:06 ID:BN5tzMZO
古いゲームに固執するアホが多いんだね 可哀相な連中だよ…
>>291 割れ問題は確かにあるが2の売上を見る限り
そんなに影響出てないだろ
数少ないユーザーがこぞって割りまくって2〜3万止まりじゃ目も当てられんが
新規タイトルのSRPGにしちゃ上等な数字だと思う
299 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 19:00:29 ID:BN5tzMZO
PSPで3を出すことにしたセガはマジ神 PSPと戦ヴァルの奇跡のマッチングは最高だよ PS3じゃ戦ヴァルの奥深さは発揮出来ないよw
>>298 あれはなんだかんだで1のファンが買い支えてるよ
今回は多いか少ないかは別にして、離脱組も出るだろうから絶対数は2よりも少ないだろう
>>300 買い支えもあるのは承知してるがそれだけであの数字は無いって
3が2より落ちるのは当然っしょ
期待出来るのはいいとこ10万前後だよ
>>289 ストアに上がってるPVと、会場で流してるやつは別物だよ。
会場のやつは最後にリエラの死亡フラグ?が入ってるやつだな。
公式サイトに上がってるな。
>>295 >ミニマップや即時出撃等の携帯仕様の時点で駄目な人は
>携帯版と付き合うのは無理だと思う
俺もここが一番気に入らない所だ
CANVASも全体にしょぼいのも100歩譲ったとしても(譲りたくないが)
骨子であるSLGパートが携帯機の制約でスケールダウンしてるのが致命的だ
つーか皆この設定と新要素でPS3だったら歓喜して祭りになってたんじゃないか?
SEGA何で頑張ってくれなかったんだよ…覚悟決めてくれれば全力でサポートする気だったのに
中高生はMHP3に夢中で戦ヴァルなんて眼中にないだろうな
>>293 >セガは戦ヴァルのPS3ユーザーは切ったと思ってる
セガが本心PS3をあきらめたかどうかは海外にPSPローカライズを出すか否かで
分かるよ。今の所2は出した。3も出すか否かだが。
海外のPSPソフトは本当に死んでいるから、ローカライズ費も出ないと思われ
将来PS3を復活しないなら海外ユーザーを温存する必要はない。
日本一ソフトが面白い事を言っていて、海外PSPは割れで商売にならないそうだ。
日本一ソフトウェアが欧州市場に力を入れだした理由(ネットは1日10時間:アフィ有り)
Q:君の会社は以前、PSPに多くのゲームを出していたよね。最近PSP GOを取り
扱わないという小売業者が出てきて話題になっているけど、そのことについて
はどう考えているの?
HA:……まず最初に、PSP自体はかなりよく売れている。でも、ソフトは全然
売れていないんだ。この状況は、自分達にとってチャンスかもしれないと思い
、いくつかのタイトルを発表した。でも、ゲームが売れない理由は著作権侵害
だったんだよ。……
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1664144.html
ディスガイア4がPS3に決まった。 中小でさえPS3でやれるのにセガはPSPに逃走だよ(笑 あー早く死なねーかな 本山
このシリーズ今後は携帯機だけだからあきらめてくれ(キッパリ 1のDLCはへんに期待されても困るのでもう出さないから(キッパリ 本命は今のPSPの後続機(以上
>海外PSPは割れで商売にならないそうだ まぁ日本でも割れ一択だろうな…… 特典だけ抜いて売られるソフトがなんと多いことか 据え置きで出せば多少はマシな商売になるってのに
>>304 いや、モンハンの発売から2ヶ月後は結構いい時期
大してやり込んでもいないのに飽きてしまい
「やり尽くしたー、ボリューム少ねぇー」
とかぼやき始めてる頃
他にも対抗馬多そうだけでね
>>310 発売月に買った奴とかはそうなるかも知れんが
MHってずっと売れ続ける商品だからな
今だに週販TOP10に名前が出てくることもあるしw
312 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 19:47:23 ID:IsTc485T
一番偉い名越が龍に資源を大量投入してるせいで他は害虫かSDか携帯かに逃げざるを得ないんだよ
そろそろ分割マップしか言わないファンがうざくなってきた 別にシームレスかどうかなんて大して差無いわ
分割とじゃゲーム性全然違うだろ つーか1のスレでそんな事言われても困る
それが一番でかい問題といっても過言ではないからな
さすがに釣りだと思いたいw
分割は・・・本当に萎えるよ。うん。
悪い、1スレだったなここ 2ファンを語るアンチがPS3なじってるから気をつけてな 煽られてか知らんが対してシステム変わらないのに総合スレが機能せず シリーズでいがみあってるの珍しいわ(´・ω・`)
1の砂漠ステージとかはマジで壮大で良かったよ 一度経験しちまうとなかなか忘れられないもんだ PVずっとリピートしてんだけど 音楽は崎元氏?
1は大好きだった だから2も買ってやった 3は絶対買わん それだけだ。
>>320 あの砂漠のステージにしても、自陣後方から前線を援護射撃・狙撃できるのとか楽しかったなぁ・・・
2の狙撃はなんというか、拠点間を瞬間移動して回って暗殺して回る役っていう・・・
狙撃手・・・?
狙撃猟兵ワープ無双だったな
質問があります、戦車の装備って?×?とかいうやつなんですけど、あれって新しいのが発明して 購入するたびに、以前のをはずして、新しいやつに付け替えればいいのでしょうか?新しいやつが Eのマークのとこに装備しないでいっぱい余ってます、アドバイスください。
瞬間移動ゲーでブリッツの肝であるAPの価値が薄いってのはどうかと思うよ。 エリアを繋ぐ役割になる出撃可能な拠点を置き過ぎなんだよな。 エリア間を繋ぐポイントはひとつでいいだろうに。
>>325 以前のをはずしてもいいしはずさなくてもいい
自分ごのみにカスタマイズすればいいと思います
>>327 制圧した拠点から、隣のエリアの、繋がっている拠点に その場で瞬時に移動はできても
増援の到着は 翌ターンで良かったんじゃねぇかなぁ
即出撃できたせいで 回復の立場も薄れてたっけ
330 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 20:35:47 ID:DJzBaEwO
ぶっちゃけ1でさえ十分すぎるほど狭いのに
広いっつったり、狭いっつったり。
ストーリー重視でヒロイン二人ならもちろんマルチエンディングだよな?
お前たちが俺の翼だエンドでしょ
関係無い3の話題で3スレぐらい消費しちまいそうな予感 飽きる迄ずっとこの流れなんだろうな 落ち着く迄放置するしかないか
エーデルワイス号のプラモ欲しいな…
ヘ⌒ヽフ ( ・ω・) ワンフェスでエーデルワイス号買ったけど積んだままだ / ~つと)
、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人, _) (_ _) ナ ゝ ナ ゝ / ナ_`` -─;ァ l7 l7 (_ _) ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o (_ ) ( ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ _,,... --- ...,,,_ ___/,ヽ//ヽヽ. !''i::-- ,,,..._ _....,,,, -ri ,. '" `ヽ. i r-、/ > '―-`、ー‐┐L .i .|:::::::::.,, -''''"" ̄""''''-;;;::::::::i ! ,.' ヽ. ,.! | / , \ └-、_  ̄ファ ! !::::/ ヽ:;j ! / ハ i 、 ,く f¨ / __ / / ヽ. `7/ // ヾ/ ,-‐ ; ', `ヽヾ, / / ハ / i ハ __ _ '; iY ,′// / ∠イ/ i く<// ヽ /i' ´/ /! ハ ハ ! i ', i i /!:,!丿 /ノu -─ ヽ!,.i || i /∠/‐ '" /ヽ i_,イ 〉>'ヽヽ ヽ ∠ニi ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' .'i | ! ハ (ヒ_] ヒ_ン ) ! ハ |V,/K辷> u イヒリ ,} !∠´ ヽ \ ヽ `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ | iヽ !'" "' .|. | | イ' ト- ' _‘ー " ´∠ ) i i ヽ ,' ノ !'" "' i .レ' ∞∞ リ i 7 ( ̄j u ,| | ハリ.| i ̄ \ u / |ト | |ヽ ' ノノ ( ,ハ ─ 人!u・ω・ )ヘ⌒ヽフ ./ | |ゝ、 .,イ| | i ヽ ヽ | } _/ リ i j | ', i ( ,.ヘ ,)、 )>,、 __, ,.イ ハ ====)u・ω・) | | !::i:>ー-r i;:-!.::::::| |.,_ .ー`ー―‐ 个ー- _ V イ i
>>297 古いゲーム?ドアドアくらい古かったら古いと認めてやっても良いよ。
エーデルワイスは自作しかないだろ ラジコン戦車改造でウマー モデリングを重視するならワンフェス辺りでガレキ買った方がいいけど
ヴァルログ、PS3だったらよかったのにって声ばっかやな それを抜くとほとんど載せられるコメないんだろうな…
今度出るpspの3はps3の1の外伝みたいな位置づけなんだろ? これからpspとps3で戦ヴァルが展開されるなら pspの2が外伝の立ち位置になるソフト・・・ つまり、首都戦をメインにした2と同年代の本編4がps3で出るってことだ、よ?
三度目は無いぞとか色々書いたら案の定省かれてるw まー俺のを載せるようならそれはそれでスタッフの精神状態を心配しちまうがなw
>>341 連邦と帝国の進入を阻止する話か
迎撃ばかりになりそうだな
ヘ⌒ヽフ ( ・ω・) 本音を書いたコメントを送ったらハブられた まあ、当然か / ~つと)
>>334 スレ進むと何か嫌な事でも?
だから前にある程度総合で纏めればと言ったのに工作員に煽られて糞PSPの話なんか絶対すんな!みたいに分割したしな
コメント欄見たけど遠藤綾ファン自重しろw
>>341 もうガリアは戦争から解放させてやれよ
外伝展開やりたいなら、連邦と帝国の衝突をしっかりと書いた方がやりやすいと思うんだけどねぇ
本筋を一つ通せば後は裏話なりスピンオフなりやりやすいでしょ
小隊規模しか動かせないBLiTZとの整合性を取るのが難しそうだが
更新来てるね まだバランスなどは調整できますから、ぜひご意見を聞かせてください。 ちなみに、TGS版はやっぱり要素を限っていますし、やっぱり簡単めに作っています。 その辺りの感想も、聞きたいですね。 『TGS版』→『配信体験版』→『製品版』と、完成度を高めていきたいです。 それでは、また会場で。
>>340 そりゃそうだろうね
他のゲーム系ブログもほとんどガッカリしたってコメントばっかりだし
名越は絶賛だったけどw
PS3でやりたかったって書いても 最後に楽しみです!って書けば載せるみたいだな
>>348 ふーむ。
ブログ見ると、じつにまともだな。
これがあの、戦車で遊んでいた人間とは思えんw
>>344 信者の鏡のお前さんなら何書こうが許される!
…と思うw
>>352 正直な意見ったって、単なる愚痴や脅迫まがいのこと書いたら載せないだろjk
このスレだって、死ねとか書いてるやついるしな。
その辺は普通に大人の対応した方がいいと思うよ。
アルマゲドンならヤンさん大活躍だろ
>>353 >正直な意見ったって、単なる愚痴や脅迫まがいのこと書いたら載せないだろjk
本音としか書いていないのにずいぶんと過激な妄想ですね
中の人ですか?
>>355 別に、いちファンだが。コメント見てて
それでもはじかれるのって、そうじゃないの?
おっぱい見たいって欲望の限りを書いたのに 貴方らはこれ以上どんな妄想を書いたんだω・`)
おっぱい・・・ それは公序良俗に反する・・・とか?ww
まあ載るわけなかったんだがメモ帳に書いて残ってたから俺が投稿したの貼っとくわ ここでよく言われてたのも踏まえてあえて攻撃的に書いた 2が売れるとPS3で次は出るかもしれませんという言葉に期待した自分が愚かでした ということは2は売れなかったってことですよね? もう続編なんて出さなくていいんじゃないですか? PS3で初作が出たゲームが、PS3だと続編が作れない? 意味がわからないですね。日本語で説明してください 我々がやりたいのは戦略性の高いシミュレーションゲームです 緻密なキャラの兵装や兵器モデルを自由に動かす楽しみ、CANVASの美しいグラフィック 広いマップと大量の敵、圧殺される恐怖感、そして突破する快感 それがヴァルキュリアの荒削りながらも魅力的なゲーム性でした これをさらに煮詰めたものを期待するのはユーザーとして不自然ですか? 小さく汚いPSPの画面で狭っ苦しいマップを僅かな人数ちょこちょこ動かすのはとてもつまらないのです 戦争の悲惨さや人間ドラマを描きたいのならADVかノベルゲーでも作ってください というかそういうのが見たければ戦争映画を観ますので 合間合間のドラマなんてダルいだけ、そんなところに力入れられても意味ありません ましてラノベレベルのキャラとストーリーでお遊戯されても退屈なだけです 大体、1だって世界観や雰囲気が評価されたのであってストーリーは良く言われていません 2に至っては設定は破綻してしまいキャラ人気すらゼロという始末 この有様で3でストーリーの何を描くというんでしょう? ヴァルキュリアというタイトルは折角優れた独自のゲーム性を持っていたのにそれを潰して ありきたりの戦争モドキのお話を読ませるための手段に成り下がったのですか 失望、この言葉しか浮かんできません ただただ失望するばかりです
>>312 資源と云っても芸能人呼んだりキャバ嬢呼んだりそっちの方な
>>359 煽り過ぎワロタw
載るかこんなもんww
批判ばかりですが3買いますって最後に書いとけば良かったかも
ねこ大好き を書き忘れてるな
>>359 フランス人かよw
まあ辛辣な意見は載せないだろうな
例え載らなくても向こうの目に止まるのは確かだし効果はあるんじゃねw?
>>359 気持ちは分かる
中の人も、どうしようもないこともあるんだよ、きっと
370 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 22:44:13 ID:+MywmD/W
でもまぁこんな風に開発費のためにPSPにどんどん逃げたら 海外サードとはますます差が開くだろうなぁ。 もったいない。
>>359 こんなもん送るなよ馬鹿じゃねーのと思いつつ
内容には特に異論のない俺ガイル
>>359 1のストーリーは楽しかったりショッキングだったりで好きだお
可もなく不可もなく程度だろ
2のはハネブタの餌にもならんが
というか、今日びガチでSLGを遊びたいユーザーなんて 何人いることやら・・・ おれはヴァルくらいのゆるい感じでいいんだけどな。
374 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 22:47:33 ID:BN5tzMZO
PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ
>>359 公の場に公表する意見としては、もう少し表現を押さえるべきだとは思う。
これじゃ載らなくても仕方がないわな。しかし、それを書いたときの感情は分かる。
私は1のストーリー嫌いじゃないんだが・・・
俺の中での法則: ストーリー性を語るゲームは地雷
相手にしてもらえないハード陣営は可哀想だな ネガキャンするしかやることがない いつものように兄弟とか次回作は3DSとか言ってみろよ
ディスガイア4のPV見たけど良い感じだな。まさに正当進化というか 龍が如くもスゲー面白そうだし・・・ちくしょう! 何で戦ヴァルだけPSPで本編なんだよ!
>>359 似たような意見を書いたが、1のストーリーについては文句はほぼ無いな俺
こんな意見ばっかりだとスタッフやる気失いそうだな
あ、やる気ないから2とか3を携帯機で作ったのか、そうか・・・
ノナーンとスタッフが1を作り上げた時の情熱はどこにいっちまったんだろうなぁ
安易な作品作りに逃げちゃってもう…
>>377 手当たり次第に叩く子供の癇癪にいちいち付き合ってたらキリないよ
ただの綺麗なグラだけでなくキャラへのプレイヤーの思いも結構重要だと思うよ 戦ヴァルはω・`)
>>377 お前みたいなのが構ってるから消えないんだけどな
次回作はPC-FX!
まあ、国内においてまずSRPGどころかシミュレーションゲームの 市場が、PS3の開発費でもととれるほど存在しない、ってことじゃね? きっといろいろマーケティングリサーチやって、経営的にそういう 判断が下ったんだとおもうよ。 前からだれかが書いているが、どのプラットフォームになるかは、 1プロデューサーの判断じゃできないだろ。 そりゃおれもPS3で続編ほしいけど、とりあえずシリーズ続きかぎりは 応援したいな。本山Pのコメント読んでいると、とりあえずPSPで開発 しろって上からいわれた以上、その範囲内で頑張っているように見えるが。 可能なかぎり、2の不満点とか解消しようとしてるし。 ストーリー性を語るゲームは地雷、っていうけど、2はストーリーが糞 っていうやつ多かったから、今回はストーリーも頑張ってます、って いってんじゃねぇの?
クソクソ言っている奴も結構いるけど、俺も1のストーリーは結構好き。 王道で安心感があった。それ以上にシステムが素晴らしくて 仮にあったとしてもストーリーの不満なんて瑣末な事だった。
>>380 そりゃそうだ
明日のTGSが楽しみ
少なくとも2よりかは出来が良い様だ
つーか2を凌駕してなきゃ煽り関係なく終焉と思った方が良いだろう
一番最初のDLCが出た時はきっとこれからシリーズ化して行くんだ!って希望に満ち溢れてたのにぃ
1のストーリーは良く出来てると思うけどなぁ このステージでは対戦車戦を、ここでは列車砲をかいくぐって、 って感じで、色々なバリエーションのあるステージ構成に併せて作ってあるし 2は論外だけど
2は内乱だしなんとなく外伝っぽい印象があるから、まああんなもんでいいんじゃない?と心の中で整理した。 コゼットはうざかったし、ガッセナール陣があっけないし、本筋でのクラスメイトの空気とかいろいろあったが。 でもよくよく考えると1だってそんなに大したストーリーじゃなかった 可もなく不可もなく 3もdqn人物や超展開なけりゃそれでいいよ まあ要望っていえば、仮にも戦争してんだからもうちょい鬱展開がいいな
一消費者として取れる最高の抗議手段は「買わない」ことに尽きる
2は3への投資だと考えて購入したが、こんな仕打ちを受けるとは。 もうPSPの戦ヴァルシリーズは購入しない。
2のストーリーに良い点があるとしたら アニメ化した所で、原作レイプと言われる心配はないところだな とても俺には想像つかねぇ
1もキャラは地味だけど、なんだかんだで盛り上がってたな。 毎回色んな敵やステージで闘えたし、十分燃えた。 論外なストーリーじゃなければゲーム性で何とでもなるよな。
>>390 俺もコメントしたけど載らないな
結構ソフトに書いたんだが
反映まで時間掛かるのかね
ただゲーム性だけじゃシリーズ重ねるとどうしても飽きられるけどね キャラなり、ストーリなりなにかしら+αは必要
2で興味持って1買ったクチだからウェルキンがすげぇ良い隊長に見えた
1の凄い所は数年たった今でも各ステージの地形がありありと思い出せるところだ それはつまり各地形の特徴に応じて各兵科の使い方を試行錯誤して 大きな達成感を得られてた、ってこと 2にはそれが微塵にもなかった 3にはそれが感じられるかなー
1は主人公部隊が命令無視して特攻して戦争終結、とか 離反して独自の判断で動く、といったありがちな展開がないのが好きだった 戦争物で暗くするのは簡単だが、どこまでも明日への希望を忘れない 空気感で通したのも絵柄と相まって好印象だった
>>391 初代はサブが全く絡んでこないのに2がサブ空気とかまた酷い工作員だな
>>399 1のステージはホントに凄いよね、まさに職人技
同じようなプレイ感にならないように
ステージ毎に趣向がこらしてある
2は狭いステージを
各ポイントで繋げてあるだけだからなぁ…
>>399 さすがにマップ流用はするんじゃないのか。
じゃなきゃすげえコストかかると思うぞ。
通信とか収集が無いんであれば、
新規マップ+流用マップで構成できるんじゃ。
あと、SLGにおいては敵の配置も重要だからな。
それ次第ではマップの流用は許せるかも。
・・・今なら間に合う気がしてきた。
これを公式に意見送ってこようw
2のアンケートで渾身の暑苦しいメッセージを送ったから、 もうブログにコメントする気力がないわ。
面白いゲームを造ろうって人間が集まって出来たのが1 キャラ萌えで安い売り上げを狙って出来たのが2ついでに3 そら違いが明白だわな。
1のストーリー、基本的には好きだけど マクシミリアンにヴァルキュリアの力に頼った時点で負けだ!とか言いつつ ウェルキンたちもアリシアのヴァルキュリアの力(による戦艦の損傷) のおかげで勝ててるよね、ってのが気になって仕方ない
1はキャラ設定がしっかりりしてるなぁと感心した ウェルキンみたいなキャラって居そうで居ないよね
>>399 ,402
全く持ってそう思う
自分が遊撃戦闘をアホの様に何回もやったのは結局ステージそのものが好きだったからだと思う
唯一ストーリーで強い印象のないブルール郊外は、HARDで忘れられなくなったw
2はどこも同じ攻め方で終わったからな…
本当は色々な攻め方があったのかもしれないけど、
あれだけうじゃうじゃミッションがあったら面倒で
一々戦略たててられないし、そうする必要もなかったし
409 :
助けて!名無しさん! :2010/09/17(金) 23:39:57 ID:BN5tzMZO
PSPでやるからこそ、戦ヴァルは輝く いちいちテレビの前で座ってやらなきゃならないPS3には絶対に戻らない 残念だったなぁPS3厨どもwwwww
>>405 1:P=ノナーンコフ、チーフD=シュンター
2:チーフP=シュンター、P=本山、D=小澤
3:P=本山、D=小澤
本山はたしか2からで、小澤Dは1にもクレジット
されてたきがするし、人間的にはそんなにかわってなくね?
ノナーンコフがはずれて、シュンターが指揮とって2つくったけど、
3では外れて本山が今回指揮とってる、って感じみたいだけど。
表にでてくる人間だけみたら、だけどね。
シュンターは何か他のタイトルに関わってるのかな?
>>411 どうだろうね。
朝霞で軍服きて、戦車のって遊んでんじゃね?w
>>407 自分は真っ先に銀英伝のヤンっぽいなと思った
後はややイメージから離れるが08小隊のアマダ少尉とか(あそこまで極端じゃ無いが)
まぁそんなのは関係無く1のストーリィは自分も好き
なんつーか安心して観れたしプレイしてて話を進めるのが楽しかった
エピローグ見た後文句無しに満足出来た作品も珍しい
捻ったストーリーだからいいって訳でも無いし
王道展開でもしっかり作ってあればOK
(同じ王道展開でも白騎士はガッカリ過ぎる)
後はその人に合うかどうかの問題やね
>>410 おま、小澤=オザ・ヴァルトすなわちカールだぞ
プラットフォームを決める経営管理層としても、こういうケースは意外と いやだろうな。自分が恣意的にPSPにしろと言っているわけではなくて、採算 の範囲の予算ならPSPでしょという事だからね。管理層もその上(重役・社長) からどん判金ドブは言われるからな。金ドブは結果論だから誤魔化すとしても どん判だけはきっちり説明できる資料がないとGOサインは出せないから。 国内では2回続けて余り売れてないから、3作目は余り議論も無く決まったな。 ちゃぶ台返しが出来るためには3作目が面白そうなら祭りにして30〜40万本 買えば、実績としてユーザーベースがその位あるからその範囲の予算でPS3を 作る企画を通せるかどうかぐらいかな。海外分はアテにできんみたいね。
大尉の胸触ってビンタされてた奴か
>>414 おお、スマソw
そういやそうだったw
1がノナーン主導だとすると、
2はシュンターテイストだったんかね。
で、今回の3が本山テイスト?
2の時、主に語ってたのシュンターじゃなかった?
>>410 こう見ると、シュンターとはなんだったのか。
1のメインスタッフでありながら、2があの有様とは・・・
>>415 確かにそうだとはおもうが、PSP版がいくら売れても、
それがすなわちPS3での市場性確保には直接的には
数字に表れない(3のユーザーでPS3ももってる人の含有率
にもよるが)だろうから、単に3が売れただけ、って事実だけじゃ
なかなかPS3の開発ゴーはでにくいだろうな。
だから、キャンバス+Blitz+もう1要素、なにかPS3の販売本数を
アップする新しいユーザーの獲得要素の決定打がないと、PS3で
つくるGOがでない、って事を本山はインタビューでいってたん
じゃねぇの?
まあ、あくまでも推測だけどな。
>>406 別にアリシアが攻撃しなくても
勝てたでしょ
ウェル金は後半ダメダメだよね。何が優秀なのかわからないし隊員ほったらかしでアリシアー!ばかりだし
〜 毎週土曜日はダンスの日 〜 ┌──────────────────┐ O R D E R │ │ │ ∞∞∞ │ ──────────────┤ ( ・ω・ ) ├── │ (=====) │ 時 報 │ __(⌒(⌒ ) │ │ /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\ │ ──────────────┤  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ├── ☆ │ | | │ /|/| │ │ ./ ' | a x i m i l i a n. │ │ └──────────────────┘ .,-、 _ │ ノ / __ i!i! i!i! , , / - ` r‐┐i ┼ ┼┼ /-/ ニニ"__ ̄l ̄/| /ヽ、 ./ __ / | __ ナニ __ / / フ 辷_j .レd、 ノ / ノ .ノ .| / / イ / .| / ー ・ ・ 、 \ \\ヽ _,,... --- ...,,,_ 、 \ \\ヽ , /ヽ \ \ヽ. \ \ ,. '" `ヽ. .\ \ヽ. \ \ ___/,ヽ//ヽヽ.___ \ \ヽ \ ,.' ヽ. \ \ヽ \ i r-、/ > '―-`、ー‐┐L_ ,.イ ̄`ヽ\ \ヽ、 / ハ i 、 ', \ \ヽ、 ,.! | / , \ └-、_  ̄ファ {{ | レ i / / ハ / i ハ __ _ '; i. ,.イ ̄`ヽ く f¨ / __ / / ヽ. `7/ // ヽく'ー'r `ーァ, i i /!:,!丿 /ノ -─ ヽ!,.i. | {{ | レ i Y ,′// / ∠イ/ i く<// ヽ `ー┬ 、./:::\ .| ! ハ (ヒ_] ヒ_ン ) ! ハ | ヽく'ー'r `ーァ | i /∠/‐ '" /ヽ i_,イ 〉>'ヽヽ ヽ -く:::::::::::::\ | iヽ !'" "' | | | `ー┬ 、 / \ V,/K辷> イヒリ ,} !∠´ ヽ \ ヽ \:::::::::::::\. i 7 ( ̄j | | ハ. ー く \\,へ イ' ト- ' _‘ー " ´∠ ) i i ヽ \__/ ̄\.| |ゝ、 ,イ| | i ヽ .\ /'^\ リ.| i ̄ \ / |ト | |ヽ ',  ̄二 ー-- \ | |.__>ー-r i;:-!.:::::| |.,_ \.  ̄二 ー-- く "/ 、\\. ヽ | } _/ リ i j | ', i. ー-- _ ヽ. | | /:::::|(O)レ::::\,| | ヽ. ー-- _ `\. \\` .ー`ー―‐ 个ー- _ V イ i  ̄ ̄ ̄ ̄ \| |./ :::::::::Y ::::::::::::::| | ヽ. ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ .丶 ヽ  ̄ / / | | | | | | / `ヽ レ′ !  ̄ ̄二二ニ | |l :::::::::::::l :::::::::::::| | _____ヽ  ̄ ̄二二ニ |`i丶 _i i. ! _|_| | | |i`ヽ. 、 丿  ̄ --― ニ. | |ヽ、:::::::::人_ ::::::::ノ| |ヽ:::::::::ヽ. . ̄ --― ニ ヽ!. |__l/ \. l || ト\ \  ̄ ,. '" _ | | ヘ::::::::::::::::::::::::::| | \:::::::: j.  ̄ ,. '" _ ヽ ヽ  ̄ヾ l `\ \
424 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 00:00:18 ID:2/Xav36x
時報ウゼーーーーー!!!!!!!!
425 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 00:01:11 ID:2/Xav36x
これだから日本人は気持ち悪いんだよ
チートに頼ったら負けってのは ウェルキンの勝手な主張にすぎんのだ チートに頼ってでも勝つべしというのが マクやファルの主張なのだ
だー! 当時のアリシアさんなら、槍をブン投げずに直接ブリッジ制圧できる気がする
ヴァルログのコメント更新されてるけど、2chの書き込みをそのまま書いてる奴ははずかしいなw シュンターシンディ死ねとか極一部の人間が言ってるだけだろ
429 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 00:05:21 ID:2/Xav36x
PS3で続編でなくて本当に良かったw
>>424 時報の人はアレだから多目に見てやれ…
今精神的に不安定みたいだし、あんまり追い詰めるような事は言ってやるな
>>420 つーか、国内では爆死レベルのソニックを、PS3でも出しておいて
こっちにはそういう判断するって、バランスがおかしいよなぁ
むしろ、スケールアップでアピールすべきタイトルはこっちだと思うが
432 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 00:11:58 ID:2/Xav36x
おかしくはない PSPで出るからこその戦ヴァルだ
>>431 売れる売れない関係なくソニックは看板だからなぁ
>>431 ソニックはメイン市場の海外のセガが開発費負担してる、
とかかも?
ヴァルはたぶんキャンバス対応のモデリングとか普通のCGモデルよりも
大変そうだし、やっぱアクションゲームより金かかるんじゃね?作るのに。
まあ、わからんけどな。
なんとなく、ソニックのほうが金はかからなさそうな気はする。
偏見かもしれんがw
っともう0時回ったのか
久々に時報観て気付いた
>>428 応援メッセージとは言えよく載せたな
担当者も困ったろうに
普通に考えればもう基礎は出来てるPS3版開発がそこまで金掛かるとは考えられない TGSや他の部分での宣伝費を削れば余裕でペイできるラインの作品なのは間違いない 問題は上の連中が戦ヴァルを余裕で黒に出来る安牌だと考えてること
PV見るとこいつらが裏で活躍したおかげで ウェルキン達が英雄になれましたって感じになりそうで嫌だな
パンツァードラグーンとか俺が好きな世界観は何で 世間のウケとセガのエライ人のウケが悪いんだろう。 龍みたいなのは嫌なんだよ。
>>400 まったく同意
嫌々ではなく、自分たちの意思(しかも歪んだ理由ではなく)で戦っている点も意外に珍しい気がする
>>436 そんな簡単に作れるならMGS PWはPSPじゃなかったと思う
コメで「PS3持ってないのでPSPでうれしいです!」ってあるけど1やってないってことだよな
1やってないのにいくら解説が入るとはいえ1の裏話の3が楽しめるのか?
>>437 その可能性はかなり高いと思うんだよね…
陽のヴェルキンと陰のネームレスって感じでさ
PWはなんでPSPで出したのかわからない MGSなら海外でも売れると思っていたのか
>>436 少なくとも、ベストプライス含まない、国内販売が15万やそこらじゃ
PS3ではペイしない、って考えられてるんだろ。
通常版で回収できるような販売計画がみこめたら別だろうが。
ちなみに、PS3クラスのHD向けモデリングはけっこう大変らしいぞ。
いくら描画エンジンができてても。
新キャラ一人追加しただけでかなり大変らしい。
たぶん、エンジン流用したとしても、国内の通常版で30万本いかないと、
みたいな感じなんじゃね?
>>431 ソニックは安定して売れるしハイエンドでも儲かるのがわかってるからあんだけ出してるんだろ?
ヴァルキュリアは正直コストかけるにはあぶなっかしいし、他に儲かるタイトルがあるならそっちに人員割くだろ。
ソニックはセガのマリオなんだから待遇が違うよ
>>441 アニメを観たから1やってなくても大丈夫と思っていたりして
>>445 >ソニックはセガのマリオなんだから待遇が違うよ
2の時、本山動画では、目にモザイクとか入れられてたけどなwwww
448 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 00:28:39 ID:2/Xav36x
いまだにPS3PS3と連呼してる奴らはキチガイ 結果はPSPで正統続編 PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ PS3厨ザマァ
>>371 俺も1のシナリオ好きだわ飛行機へダイブとか突っ込み所はあるだろうけどね
大筋は良かったしテーマのまとめも綺麗だと思った
3はめちゃくちゃ死人出そうな予感がするなヴァルで凄惨すぎるのは似合うかわからんけど
それでも2の学園物よりは好みになりそうな予感はある
PSPでもせめて1枚マップになればなあ
>>69 SEGAの伝統は、
1 見事なまでの先行逃げ切り失敗
2 1作目に見つけた良質なアイデア・舞台を、シリーズ化すると台無しする事
である!!
俺達のガリアが懲罰部隊を組織してたなんて信じられない コーデリア姫勲章くださいよ
452 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 00:31:27 ID:5vPNNV9T
チョンくっさ
>>419 違うよ。異業界だが経営管理はしたことあるから立場は分かる。おやじ乙。
>>420 異業界なので当っているかは分からないが、最低限この辺は数値化して、
損益計算が必要。あと担当者の熱意はいるが…
@現在の市場規模(推定ターゲットユーザー数:過去実績は特に重要)
Aヒット率(ターゲットユーザーのうち何割取るか:機種変更も考慮)
B獲得する具体的方法とそれによる目標数値等等
過去実績は@Aでハッタリきかす時に重要だな。結果は神のみぞ知るだから…
とりあえずリエラは懲罰部隊守るために自爆しそうな雰囲気がプンプンするんだが 誰か言ってたけど、PS3で出たガンダム戦記っぽくなるならいいなあ 2があまりにほのぼのしてたからちょっとダークでもいいよ
そういえば勲章はどうなるんだ? 懲罰部隊でも貰えるのか?
>>437 もしそうならアリシアやウェルキンを知らないしPSPしかやらないユーザーへのサービスじゃない
これから末永く付き合っていくための
>>453 まあ、基本コンシューマー向けプロダクトのマーケティング
はそうなるよね。
あとはまあ、ROIをどう見るか、と、どこまでを今後のための
布石投資として許容するか、なんだが、ヴァルの場合は1で
それやっちまったから、2以降はそれは許されないんだろうなぁ。。
何にせよPS3ユーザーは無視ってことか 第7小隊が軽んじられるのは我慢ならんな
>>451 正規軍はボルグ宰相側だっただろうから
能登姫を連邦に引き渡すミッションとか有るかも試練。
逆にセガがうまくシリーズを育てられたのって、 ソニック、龍が如く、サクラ大戦、バーチャファイター、バーチャロン、バーチャストライカー シャイニングフォース、サカつく、ファンタシースター あたりかね まあシェンムーなんかは龍が如くに経験が生かされてるから、戦ヴァルもいつか活かされてほしい
461 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 00:41:09 ID:zoh0YciW
片手で数えるうちに実質死んだようなタイトル多いな まあゲームなんて孫なものか
>>460 シェンムーの進化の先に今回のゾンビーゲーがくるとは誰も当時思わなかった
だろうがなwwwww
でも、それをいうならやっぱ戦ヴァルはサクラ大戦の血筋じゃね?
作っている人的にも、ジャンル的にも。
ついでに時代設定もにてるし。
つかね、裏でヴァルキュリア人がヴァルキュリアの力を解放して戦ってました、
って時点でウェルキン全否定&ファルディオ涙目の1否定なのよね
>>459 なんでボルグが連邦に姫引き渡さなくちゃいけないんだよ
何かそんな展開のメディアミックスがあった気もするが
きっと気のせいだろう、いやそうに違いない
>>463 ゲームの1のほうでも、コーデリアの誘拐事件は裏でボルグがつるんで、
連邦のタウンゼントが主導でやったんじゃなかったっけ?
サクラはもうちょいがんばれたよね。4以降酷い。 あとシャイニングはRPG系ならとりあえずシャイニング付けとけ感が否めない
466 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 00:47:10 ID:+xTVqe5D
俺の戦ヴァルは1で終わってる
ヴァルキュリア人いすぎだし 槍とか盾もいっぱいあるんだよなw
>>462 ・サクラ母さん
舞台女優として一世を風靡したものの、現在はスーパーでレジ打ちの日々。
・ヴァル子ちゃん
お母さん似のよく出来た子だけどその割にクラスで人気がないのが悩み、
思い切ってイメチェンしたら更に人気がおちた
しかもヴァルキュリア無双が楽しめます、ときたもんだ どうしたいんだほんと
俺はたぶん発売日には購入して ハマって、楽しんで、DLCも購入して、良ゲーだと評価するのかもしれない。 でも心のどこかで 「PS3ならもっと綺麗にできたんだろうな」とか 「PS3ならもっと迫力があったんだろうな」とか 「PS3ならもっと良いゲームになったんだろうな」とか考えながらプレイするんだと思う。 やっぱりもったいないよな・・・
どこに槍と盾があったのか気になるな
>>460 そういやpsOもPCで一度死んでpsPとしてPSPで復活したんだっけ
そう考えるとMHPが強ち特殊と言えない気もする
そのpsシリーズはpsP2で大躍進して、今度psO2としてPCに返り咲いた事を考えると、戦ヴァルも3で成功したら次はPS3でと言う道も見える気がする
>>463 オマイには1はまだ早い。2からやり直してこい。
>>472 成功したらPSPの人気シリーズと胸張って言い張りだすぞ、今の戦ヴァルスタッフ
そしたら益々PS3では出さなくなると思う
>>469 きまってんじゃん。
コーエーとのコラボw
戦ヴァル無双が出る日は近いな
477 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 00:59:09 ID:2/Xav36x
PS3厨ウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
兄妹で戦車無双は有りだな。
ユーザーとしては期待したい所だけど SEGAにしてみれば戦ヴァルの据置(特にPS3) ってだけでかなりトラウマなんだろ これだけ売れてるから出せる筈、とか これだけ売れる見込みがあるから出しましょう、とか そんなレベルじゃ全然説得出来ないと思う
>>451 つーか、ヴァルキュリア人見つけて戦力投入していたなんて
設定に無理がありすぎ
むしろさ、なんで連邦の一地域の話にしなかったんだろうな?
連邦もヴァルキュリア人の戦力投入を秘密裏に行なっていたってなら、なんの問題もないが
ヴァルキュリア人が治めているとされている国で
信仰もあるのに、この扱い
一般兵に目撃されたら、信心の薄い連中でもアリシアがやられたように
崇められ縋られてしまうだろ
>>474 3成功 PS3の1は駄目だったがPSPでは好調だ 今後もPSPで
3失敗 このシリーズもそろそろ止め時か シリーズ終了
こうなることが目に見えてるからな
万に一つでもPS3で出せるとしたらスタッフが一丸となって
強く提案することが重要だがインタビュー見る限りひよってるからなぁ
>>480 俺としては、連邦がらみの話は、それこそPS3が実現できた時の為に
温存している設定で、今回PS3で出せなかった開発のせめてもの良心の
表れ、と思いたい。
まあウェルキンがそれに頼ったら相手はより大きな力持とうとするだけだって 言ってたことが2のガッセナールでそのとおりになっちゃったって感じにもできそうだけどな 外伝みたいなもんだし2はともかく第7小隊と そこまで接点なければそれでいいわ 既にアリシア走ってるのと握手してる絵あるからゃ接点多そうなのが不安だけど
>>473 偉そうなこと言う前に、ボルグが姫を連邦に引き渡す理由を教えてくれ
>>480 だよなー。
1と同じ時間軸でヴァルキュリアを出したい→ガリア以外の場所にする。
1の時間軸でガリアでの話にしたい→セルベリアとアリシア以外のヴァルキュリアは出さない。
ヴァルキュリアを出してガリアでの話にしたい→1の時間軸にはしない。
三つ全てぶち込むのは無茶だって・・・。
>>425 IDが箱っぽい
つか日本人とか関係ないじゃん。中華のかた?
なんか前に第二次対戦で「日本は無条件降伏した」って言ってた人と似てる
(無条件なら天皇殺されてる)
>>481 あとあり得るのは、PS3で出させるために、一頃のMS並に
SCEが開発費をSEGAに出資するというシナリオだが。。。
ないだろうな。
>>474 それならpsO2なんて今さら出さないでしょ
リスクありすぎるし
>>460 ソニックは近年国内ではあまり上手くいってない
サクラ大戦は映画やって、巴里同様少し引っ張る予定だった亜米利加編の5で終局
ファンタシースターは、PSOEP3がいきなりカードゲームになって死亡
PSUが当初のトラブルで、多くのオンラインユーザーに逃げられる、と結構失敗している
この開発ペースで再来年に4をPSPで舞台をまたガリアにした場合が一番怖い
>>485 1では、ボルグは、目の上のたんこぶ的存在だった
コーデリアをどうにかどけて、自分が実権を握りたかった。
そこで、連邦とつるんで、コーデリアを連邦に「亡命」という
名目のもとに幽閉し、連邦の加護の元、自分が実権を握ろうとしたが、
第七小隊の活躍もあり失敗。
次は、マキシミリアンとつるんで帝国の加護のもと、実権を握ろうと
するけど、どうなったかは1をやった人ならご存じの通りw
>>485 傀儡で実権握ってるのに後継者の成長は目障りだろう。
帝国に取られる前に国ごと連邦に引き取って貰うことで
自分の地位を確保したいのさ。ありがちな話。
>>485 単純に考えて殿下の時と同じゃ無いの?
連邦に能登幽閉→ガリアは連邦の属国となる代わりにボルグが統治者に
無理が有るとか言うなよ
あのシナリオ展開なんだから
>>449 大丈夫じゃない?
インタビューでは、ダークよりにはし過ぎなかったと
言ってるし。
あれ? ボルグが誘拐に絡んでたのはアニメだけだった気が
>>489 いや、SEGAは「今後もオンラインゲームでファンタシースターは続ける」と明言しており
PSUの後釜はそろそろ作らなければならない
(そうしないとSEGAのオンゲが途切れてしまう。この技術ラインはまだ切りたくない)ので
発表はした
ただしPC限定にしてコストは抑えているな
499 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 01:21:49 ID:DFPC18Dv
PS3厨ウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
そういやふと思い出したが 随分前にこのスレで、いきなり何の前触れも無く戦ヴァルにはオン対戦を付けるべきだと言い出した奴が居たんだ 中には肯定的な奴も居たが、このスレの住人はどちらかと言うと否定的だったが、何故かそいつはしつこくオン対戦を推してた そしてその一週間後に戦ヴァル2の発表があった…PSPの通信対戦付きで これは単なる偶然か、それとも… その後再びPSPで3の発表があり、通信対戦は無くなっていた
>>500 うーん?
つまり、かつて中の人が紛れ込んでて・・・ という所までは分かるが
今回はなんだろう?
ボルグが何故死んだか思い出せ
どの話にも絡んでくる連邦との決着はPS3に温存してるんだろ PS3に復帰するかどうかは今回の売り上げが重要になってくる? もう愛想尽かした人も結構いるみたいだけど 俺は予約するよ
>>501 戦ヴァル2のスタッフは、戦ヴァルの魅力を理解して無かったって事が言いたかった
まあそもそもオン対戦の下り自体が単なる憶測でしか無いからアレだが
当時のスレを見てると、ファミ通の3のインタビューで言ってた内容と同じような事が書いてあった面白いぞw
「オンを付けるとそれを前提としたバランスになるから、いやならやらなきゃいいって話じゃない」みたいなニュアンスの書き込みがある
>>492-495 連邦に姫渡したらボルグ用済みだよね
その程度のことも分からないボンクラだったってなら、分からないでもないが…
その場合その程度の人物がガリアを牛耳ってたとなるわけで.…
>>497 の筈なんだけどね
まさかアニメだけ見てゲームはやってないとか
506 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 01:50:39 ID:2/Xav36x
いつまでも古い話と時報しかしない馬鹿共だなぁ 最新作の話をしろよ、さもなきゃファンを名乗るなよ あ、ここの連中はキャラネタしかないのキモオタしかいないかwww そんな連中はファンだなんて呼べないよなwww
>>505 明確な描写は確かにないが、
コーデリアがいなくなって一番得する人が、裏で
連邦とつながっていて(連邦に取り入ろうとして
いる説明をファルディオとエレットさんがしてた)
王宮からコーデリアが連れ去られたとしたら、
誰かが内部で手引きしている、としか思えないでしょ?
その設定をよりあからさまにしたのがアニメ。
ボルグは権力がほしかった。
コーデリアを消すだけだと、いつ連邦か帝国から
ツブされるかわからない。そこで、保身のために、
連邦と取引したんでしょ?連邦にガリアがつくことで、
連邦と帝国との戦いのバランスがかわるから。
連邦もバカじゃないから、国民感情考えたらだれか
外から入れてガリアを表立って牛耳るより、ボルグを
通じて操ったほうが楽でしょ?
ボルグが興味あったのは、ガリアのトップになって小さい
権力を振りかざす事なんだから。たとえそれが連邦か、
その後帝国の衣を借りたものだとしてもね。
>>504 そうなのか。当時のことは覚えてなかった。
とすると、3はちゃんと理解してるってことなのかな。
まあ、据え置きじゃないのは別の話として。
>>500 あーーーーいたな。
なんかフルボッコにされてたのに、妙に言い張ってたような
>>508 多分アンケートで意見が多く出てきたか、ネット対戦やってる人がほとんど居ないってのを受けての変更じゃないかと思ってるが
前向きに考えれば今回はちゃんと理解してると言えるが
しかし協力プレイはともかく、対戦はほんと誰得の仕様だったな…
いや3のディレクターなんて一番わかってねーだろ オナニーストーリーに無双に設定無視だぞ
513 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 02:11:08 ID:2/Xav36x
こんな前からキモい連中だったって事か ウゼェ連中だな
>>510 なるほど。
たしかに、協力も対戦もしなかったおれにとっても、
全く謎の要素だったな・・・
>>511 3の設定、そんなに悪いと思わないんだよな・・・。
まだ全体が分かってるわけじゃないけど、1の設定から一切外れないと、
続編作れないとおもうよ。
シリーズものって、後付け設定をいかに上手にやるかだと思うけど、
3は、むしろ上手いと思った。
1って、無能で悪どいなガリア上層部に負けず、第7小隊が頑張りました、な流れだけど、
3は別の面からの話なんだろ。俺は見てみたいと思ったな。
516 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 02:20:28 ID:+xTVqe5D
>506 スレタイ読めてるよね? 最新作なら戦ヴァル1になるな
まだ粘着されてんのかよw
↑↓この名無しのネームレスが!!
>>507 アニメはボルグが誘拐した事が描かれていたのか、1話で切ったので初めて知った
発狂した社員なのか?NGにするわ
521 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 02:37:20 ID:2/Xav36x
PS3厨と時報厨は消えろ
まさか他に戦ヴァルスレがあるの知らないとかじゃないよね?
525 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 02:43:49 ID:2/Xav36x
2スレが総合なのに、2を侮辱する馬鹿共が多いよなココ 恥ずかしくないのか?
箱スレを立てたアホが今度は2信者に成り済ましたか
PSP厨いい加減にしろよ
>>514 見たくないなぁ…今半々で揺れてるけど、体験版次第
というのも
1のストーリーがエレット・コラーによる英雄譚なわけだ
で、そこに3の設定も付け加えると
1での第七小隊の活躍はただのプロパガンダに成り下がるおそれがある
どうしてもここはPSPであるが故に3に対してネガティブになりがちだし、PSPの3に期待してるって奴は
>>524 に行ったほうがいい
3が楽しみな奴は
>>524 へ、3がPSPである事に不満な奴はここで、と棲み分けた方がお互いに幸せだと思うぞ
そもそもここで携帯ゲーの話をする事自体、本来は板違いだからな
>>528 戦争の裏側だの暗いストーリーが好きだのディレクターが言ってるんだ
そうなるんだろ
第7小隊は宣伝用の作られた舞台ですよ^^
実はネームレスが汚いこと沢山やって勝ったんですよ^^
ってやりたいんじゃないの?
第7小隊が戦争で帝国と戦ってた時に、422は軍内部に起こった反乱分子 (ダルクスの厄災を再現してみせようって言ってる髭のおっさん)を鎮圧していたって感じで 手柄を取らないようにして欲しいわ
無理やりガリアで話作らなくてもいいのにねぇ… 帝国の懲罰部隊でなぜ陛下が敗北したかを描くとかならもっと興味湧いたのに 大佐を自由に使いたいとかそういうわけじゃないんだ
>>507 ボルグが誘拐主導してたとしたら、
何で子飼いのダモン通じて軍を抑えなかったの?
勿論ダモンが誘拐を知った後ね
> ボルグは権力がほしかった。
既に実権は握っていたわけで
そこまで考えてシナリオを作っているとは思えない。 主君を裏切る宰相、というイベントを入れたかっただけじゃないのか。
実権たって、一時的なものだし
GKの敵はGKか
>>480 リエラは物語開始当初は自分がヴァルキュリア人って事知らないって
書いてあったぞ。当然ガリア軍もその事は知らないわけで。
知ってて懲罰部隊に投入してたわけじゃない
>>537 ハミ痛には、全滅した部隊でヴァルキュリアだったために唯一生き残り
それに 気付いた軍が忌避してネームレスに送ったとか書いてあった気がするが
対戦欲しいって奴1人じゃなかったし 誰得とか言われても戦ヴァルユーザーに対戦する相手があまりいなかったってだけの話で 無くすのは勿体無いがなあ てかオン対戦なんかいつ付いたよww
PSP厨とか煽ってる奴も馬鹿か痴漢だな
>>538 ヴァルキュリアと気づいたため、とは書いてないな
単に毎回リエラだけ生き残るので死神扱いされて厄介者払いされたらしい
>>539 アドパがあるからオンライン対戦に近い事は出来る
戦ヴァルの対戦人口が少ないってBlitz自体が物凄く
対戦プレイに向かないシステムなんだから当たり前
(1ターンで一気に戦局が変わるので一度均衡が崩れる
と逆転が絶望的)
最初から対戦を意識したシステムのオンラインゲームと比較したら全く魅力が無い
(実際に楽しめるかどうか以前に興味が湧かない)
2で通信プレイ付けたのは単純に仲間内でPSP遊んでる中高生層へのアピールだと思う
通信プレイの内容に係わらず「通信プレイ化」って一文で購入決定した人も居るかと
今回はその必要も無いから足枷になる通信プレイは廃止しただけ
>所属部隊がことごとく全滅するも、ヴァルキュリア人の能力によって ?彼女だけが生き残ったため周囲から忌み嫌われ、ネームレスに送られてしまう だったな。 味方が全滅する状況でも 瀕死状態にはならなかったのか・・・?
>>543 強引な設定は突っ込んでも無駄かと
「部隊全滅で一人だけ生き残り死神と呼ばれ忌み嫌われる」
なんて耳タコ
ある意味、戦ヴァルらしい
>>533 つーか、ボルグは連邦にも恩を売りつけたかった訳で
姫を渡すなんてカードをハナから渡すなんて、下手な取引は望まないだろ
どこの日本の政治家だよ?w
帝国に負けそうになったら姫を嫁がせて保身に当てようとしたんだし
>>537 本人が知らない事が問題じゃないんだよ
ガリア軍が懲罰部隊とは言え、ヴァルキュリア人を使役していた事が問題なんだよ
帝国にヴァルキュリア人が居るとなれば、どうなるかなんて
簡単に予想できるし
むしろ国の成り立ちとして、「我らにはヴァルキュリアの加護がある!」と喧伝して
帝国を牽制し、軍の士気を高めるという選択をしないのはおかしいもの
>>543 覚醒してても本人は傷の為昏睡、目撃者は全滅じゃ誰にもわからなかったのでは
>>545 いや、だからだーれも、本人すら知らなかったんでしょ
知らないものをどーやって喧伝すんのよ
覚醒はしてないだろ、そしたら敵が上に報告してるし捕獲されてるよ まあ整合性を求めてもしょうがないか…
傷で昏睡、になった時点で間違いなくばれると思うんだけどな
敵軍の攻撃でリエラ以外全滅→リエラのイヤッボーンで敵全滅→リエラ「何も覚えてないの」 こんな感じ 無理があるのはいつもの事なんで突っ込んだら負け
どうでもいいけど漫画版戦ヴァル読んだら途中打ち切りみたいな展開でワロタ
>>551 いくつかあるけど全部打ち切りだよなwww
公式アンソロ集が一番面白いわ
鬼頭はNTR漫画書いてる方が上手いしな
>>552 一応、BL誌のはちゃんと終わらせたでしょ
>>550 「細かけぇことは、いいんだよ!」を発動させないとならない舞台設定を選ぶセンスが
SEGAのSEGAたる所以だけど、しょうもないコトしたなぁと言うのが素直な感想
3のEDは能登が真実告白 ガリアの陰の部分であった名無し部隊も解散 皆自由だ!フリーダムだ!みたいに終わりそう
メディアミックスするにはちょっとストーリーもキャラも弱い ゲーム部分が評価されたと判断してくれればよかったのだが オタ部分を追求するハメになってしまった…
>>554 うーん?
あれもまぁ終戦までは引っ張らなかったけど終結自体はしたか・・・
BL版は一つの断章として良かったと思うよ。
リエラの設定がサンダース軍曹に似てる気がするのは俺だけか あれはエースゆえに生き残って死神扱いだったが
>>560 IGLOOのベン・バーバリー中尉とかバイオのハンクとか、史実のロナルド・スピアーズとか生き残るがゆえに死神扱いされるのはありふれた話だろ?
>>530 まあ、でも第七小隊が戦局に寄与したのは、ヴァーゼル橋の奪還とランドグリーズ防衛の2つかな。
(クローデンの森は補給線なので重要だけど他の部隊でも可能なイメージ。
ナジアルでのアリシアヴァルキュリア化は所詮は個人の話なので)
後は、第三中隊で地道に戦ったって感じ。
序盤と終盤の美味しい所でガリア勝利に貢献したけど、
戦後にそれ以外の戦いも必要以上に英雄化された可能性はあるな。
問題は、これらの第三中隊の地道な活躍すら、ネームレスがどう関わるかだが・・・
563 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 11:56:12 ID:sb9SrPOq
PS3厨ウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
設定厨うぜー ストーリー重視とかマジでいらないわ こういうしょうもない連中が出しゃばってくるし
箱信者はどうにかしてPS3とPSPを争わせたいんだなw
ストーリーは主観的に抽象的な文句言えるからな 次にPS3で出すときは全て遊撃モードのミッション詰め合わせでいいよ その代わり1ステージ毎に凝りに凝った遣り甲斐のあるものにして
>>567 えー・・・・・・
随所に光る小ネタとか明らかにミリヲタが設定したとしか考えられない細部設定とかすきなんだけど
でも粗だらけだからアンチがゴチャゴチャ暴れ出すとウザいだろ 軽くあしらっとけ
1の世界観に戻してくれないと… 2以降はちょっと…
>>568 そういうのも含めてプレイヤーに補完させとけばいいよ
戦闘パートだけならモーションやモデリング使い回しで出来るし、マップもある程度使い回せばPS3でも直ぐ出来るだろうし
このスレの流れ見てるとほんとそれで出せば十分って感じがする
セガも開発費かからないし、プレイヤーも待たされずに出来るし一石二鳥じゃないか
新DLC出してくれないかなあ
今の3のアンケには書いておいた 1のDLC出せって
>>570 剣甲兵とかなんかあまり好きになれなかったわ
拍手なしって・・・
>>575 完全にユーザーのこと見てないんだから当たり前
というか、7割がた声優目当てのオタしかいないんだろうな
トークショーって初めて聞いたけど 寒々しいなぁ もっと真面目にゲームのこと語るのかと思った
>>578 声優のトークライブだからな、ただのw
ちなみに声優は演技力よりも、ラジオとかこうしたイベントの
しゃべりの技術で人気が決まる世界だよ
小ネタさえ有れば、粗は気にならないけどな。 突撃兵のサブマシンガンを開発すると水冷になるとか、 現実じゃありえない武器だけど、雰囲気づくりには貢献してる例だし。 逆に剣は・・・剣が雰囲気に合うように考えてくれてるなら問題は無いんだけどね。 結局のところ世界観に合えばなんでもいいわけで。
わざわざせっかくのTGSのステージでやることじゃないな ネトラジで十分 どっちにしても寒いが
>>580 エーデルワイスのあの砲身カウルの下にバカでかいスライドが入ってるのは笑えたけど同時に感心してしまった
寒いのはお前の懐だろう
ライブ中継の横のコメ見てもどういうものか分かるなw
遠藤綾は声と外見が違いすぎて・・・ しかし声はいいなホント
>>586 これ痩せてるころか
今出てたのと、NHKBS2でアニメ特集ででてたのは太ってたな
「はぁ?」 じゃわからんから、ちゃんと言葉で返せ 「はぁ?」とだけわざわざタイプして打ちこむ時点でアホにしか見えんぞ
遠藤綾のアンチとかいるんだな
なんだこのキモイ流れ・・・
>>585 >>587 このたった2レスで強制的にアンチにされてしまうんだな
狂信者の前では
これだから声ヲタはキメぇんだよな
会場PVだけ見ると雰囲気・設定はいい 山ちゃんがダルクス人を人畜呼ばわり ノーマルアリシアの戦闘アニメ ウェルキンとクルトの握手 アニメパートに煙が数か所から上がるギルランダイオ? クルトは冤罪でネームレス送り シンディ「新しいユーザー開拓したい。1・2のユーザーも楽しめる」 「当初はスパイという設定も考えた」 「物語に没頭してほしい」 「3はシリーズの集大成のつもりで作っている」 オザヴァルド「イムカは最初から強い。武器も(カスタマイズして?)強くなる」 「戦車のカスタマイズあり」 コアのスタッフ6,7人で企画立ち上げ・伊豆に2泊3日の合宿 会場PV制作に3日徹夜 中村悠一「兵士(リエラ)がスカートはおかしいでしょ」 「リエラの乳揺れ、イムカのサービスシーンあります」 3のおっぱい担当はリエラかな? 「オレは子供のころからSEGA信者だけど、戦ヴァル1・2はやってない」 シンディ「中にスパッツ履いてます。ゲーム中でも履いてます」 浅野真澄「名無しの懲罰部隊・死と隣り合わせ、という設定がエロい」 「イムカの台詞全てが、語尾に『……ない』」 遠藤綾かわいいよ遠藤綾
>>591 スルーしとけ
デブの信者が湧いて着てんだろ
普通の人間は、声優の声と外見は分けて考えるもんだ
声がいいから、見た目もいいと自分の認識を捻じ曲げていくから脳も歪んでくんだろうな
遠藤綾がデブとか言い出すバカ初めて見た
浅野の信者が荒らしてんのか
>>595 BS2の花咲ける青少年(名作)の
番組後のゲスト出演コーナーみたいなのでは太ってたぞ
愛人ができたりして幸福太りなんだろう
声優で美人なのは、井上麻里奈 あれは普通に一般人がみても美人だろうと判断がつく ググると戦ヴァル3の主人公の恋人で吹いたがw
典型的な遠藤綾のアンチだな
大塚明夫は本当にイメージ通りの外見だね 戦ヴァル1では全然活躍しなkったから、3でも出て欲しいな〜
声ネタ出したの誰だよ 何でもいいよもう というか兵科種類とか戦車とかそのへんのはどうなってんだろう
>>602 信者でもアンチでもないが、
今日から遠藤信者アンチにはならせていただくわ
遠藤に「BS2で出てたときは太ってたぞ」程度の反論さえ受けたくないなら、
お前が声優板の本人スレで籠ってりゃいいんじゃね
自分に気に食わないこと言われただけで強制的にアンチ認定とかだから信者はキメぇ
>>599 >>601 井上マリナwwwwwwww
そこで言われて悔しかったことを遠藤綾にぶつけんな雑魚がwwwwwwwwww
ま、遠藤綾信者は気持ち悪いってことでFAだな
井上マリナみたいなゴミ声優の信者は こうやって荒らすっていう見本だな
>>604 種類は減ってるらしい。
役割かぶってるのをまとめて特徴を際立たせる方向なんだそうな。
>>604 クルトっつぁんが担いでるのがMG42ぽくて非常によろしい
ぜひ機関銃兵をもっと使えるようにしてもらいたいものだ
>>609 残念ながら、井上麻里奈のファンですらないw
そうやって物事をなんでも対立構図でしか考えられないのが信者脳だな
麻里奈は戦ヴァル1のヒロインやってんだから
顔を知って、普通に美人だと思った
それだけのこった
声優の名前とか言われても訳ワカメなのは俺だけか ぶるぁくらいしか知らねぇよ
クルト突撃兵だったんだな。
声優って大変だなこんな気持ち悪いやつらに付きまとわれてんのか
>>586 この人可愛いな
イベントでも痩せてて声可愛かったし、ファンになったわ
楽奏と軍楽は廃止だろうね 衛生兵は3姉妹みたいなのに逆戻りのでいいと思う 強すぎ 狙撃兵も1種類でいいよなぁ イメージ的にイムカが突撃兵なんだけどまさかの対戦車兵かよ クルト突撃だと友軍引き連れる意義薄くならないか?偵察兵あたりだと思ってたのに
>>616 今やってるコナミ実況の横のコメ欄みてみろ
声優の一挙手一動足に「○○wwww」「××wwww」とか
完全に動物園の猿みたいにヲチされまくってんぞ
本当に、憐れだ
>>617 巣に帰れよ
ちなみにBS2に出てたころ太ってたのは事実な
その太っていたという一場面の現実を指摘するだけでアンチ認定
頭悪すぎねぇか遠藤信者よ
例え井上がBS2にでててそのとき太ってたら「太ってたな」と書くがな
それは信者やアンチという話ではない
ただ、俺が見た時は太っていた、という観察結果にすぎん
物事を二元論的にしか見れないのが宗教の恐怖
段々と引っ込みがつかなくなってる遠藤アンチが無様だ 自分の好きな井上麻里奈が太ってるとか煽られたから 同じことをやれば楽に叩けるとでも思ったのか
>>621 お前が帰れ
二度とこのスレに来るな
お前はキチガイだ
ほぼストーカー
>>622 井上が太ってるのもしらんよw
そうか、井上も今やデブということか
それならおあいこじゃないか
>>625 お前の存在はゴミですらない
さっさとPSP持って出ていけ
遠藤さんは美人で実力派声優だから アンチの嫉妬が尋常じゃないな・・・
このスレが声優であれるとは思わなんだ… 所で尼のお漏らしはまだ直っていないな。 「一時的に在庫切れですが、商品が入荷次第配送します。 」
次から次へと現れ、ただ「BS2で出てた時は太ってたよ」という たった一名への、異様な反応っぷり この流れみて、遠藤信者が異様だと思わない人間がいようか これが声ヲタの恐怖、だからキモいんだよ
>>630 どうした?敗北宣言か?
顔が真っ赤だぞっwww
今日は何かあったのかな?と伸びてると思って来てみたら… まぁ正直声優オタってゲハ厨以下の存在だと思ってる
遠藤綾が太ってるとか言って発狂して暴れる井上マリナ信者は 多分世界でお前一人だけだ 頑張れ
>>618 偵察兵はリエラみたい。
>クルト突撃だと友軍引き連れる意義薄くならないか?
これはちょうどいいと思うけどな俺は。
偵察兵の移動力で2人引き連れられるわ、一緒に土嚢に一緒にしゃがんだり連携もしてくれるらわじゃ、
いくらなんでもチート過ぎる気がする。
>>634 死ぬほど嫌味じゃねえかw
普通間違わねえだろw
>>634 おおすげえ
痩せてて美人な遠藤さん人気あるんだな
>>638 あ、ほんとだついwww
リエラをPS3で見たかったなー
>>637 BS2に出てたときは肉を食い過ぎたのだろうな・・・
>>634 なんだPSP版ってのは嘘だったんだ、
3はやっぱりPS3だったんだな、安心した!
ゲハにも遠藤綾アンチはいないのに こいつは何者なんだろう
小林ゆうすげえw
この世には許せる誤字と許されない誤字がある
>>635 しゃがみもできるとなると確かに無敵すぎるか
ヴァルキュリア人が偵察兵なのはもはや伝統だね
ふと思ったがガンソード装備のイムカが対戦車ということは
対戦兵+剣甲兵=3の対戦車兵で近接戦闘可能だったりして
でもマルチでも無いのにわざわざ○○版って書く意味がわからんけどな。 記者の願望が出たのかも。
>>634 馴染み過ぎていて、どこがおかしいのか分からなかったw
遠藤さんの声が可愛かった
>>634 wwwwwwww
>>649 オレなんて、声はいいなと
>>585 で書いていても
一時期デブってた、って時間の流れの中の一場面の観察結果を書くだけで
強制的に遠藤アンチ筆頭に祭り上げられたからな
声優については一切コメントしない方が身のためだぞ
声ヲタはもはやいつでもどこでも湧くからな
やっぱりPSPだったのを否定しているのはこのスレの一部の住人だけだったとw
で、デブなのデブじゃないの?
遠藤さんの容姿も可愛かった
音楽にはふれてなかったように思ったけどBGMには力入れてないってことか?
>>656 確かに触れられてなかったね
殆んどが使い回しなんじゃね?
デモの最初に流れてた曲良かったけど
使いまわし多そうだな音楽 どうせするならファウゼン高層部は入れて欲しい 勇戦で是非プレイしたいが、懲罰部隊と全くあわないからないだろうし 2って記憶に残る曲少ないな 雪山戦くらいか PVのあのちょっと侘しい感じの曲好きだわエスコンゼロを彷彿とさせる メインテーマは1、2共にうまいこと特徴とらえてて流石と思った
ダークな話だと言っておいてまた運動会みたいなBGMだったら笑う
どうせショボいさ 運動会w
今回、一匹アニメ声声優がまじってるから 運動会BGMでも違和感なさそうだな
何時までも声優ネタ引っ張ってるアホは一人でマーモット攻略な
TGSの戦ヴァル3盛況ぶりをみたらこのスレだけが異質だって良くわかるな つか、キモイ声優ヲタばかりだからこんなクソなスレなんだろう
あ
>>664 TGSの人入りは流動的なものだからそれをすべての世相の反映とするのはアホ
結局、売り上げという「数字」でのみしか
結論はわからんよ
SEGA・戦バル3→PSP CAPCOM・DMC主人公が名倉 NAMCO・アイマス2で既存キャラ4名プロデュース不可&誰得の男キャラ3名追加 日本メーカーどん判ドブ金状態に俺なみだ目
>>667 アイマスは、男キャラウゼぇぇぇ
とか書きこむとすかさず集団で「GK死ねや!」と飛びかかってくるのが目に見えるな
そうして、すべての否定的意見は強引にねじ伏せていくのがパターン
ハード的にショボい戦ヴァルのうちらが一番悲惨だと思う
>>667 > 誰得の男キャラ3名追加
いらねえ・・・
>>666 戦ヴァル2は初週10万弱の最終15万本だっけ?
これがどう推移すんだろうな〜
>>672 いや、2010年上半期の最終集計時点で12万本
>>667 日本一ソフトがまさかの頑張りを見せてくれたがディスガイアのキャラHD化、サラウンド化は果たしてどう出るか?
ディスガイア4、発表直後100%購入確定したと思ったら まさかのアイマス声優がWでゴリ押しデュエットOP決定とは・・・ ありゃパス その代わり戦ヴァル3買うことにしたわ
お前は消えろ
PSNのトレーラーの評価は☆1つにしておいたw なんせゲーム画面も出てないし どれも評価が低いけど MGSRやTOGなんかもそんな感じっぽいな
>>677 あの評価って、アンチが多いと絶対に星4つでないから悲惨だよな
SCEタイトルとかなんてことごとく低い評価だぞ
叩いときゃOKって風潮だし、みんな5とか付けないんだろうなぁ
ガストなんて固定信者にだけ商売してるから異様に高評価で固まってんだよな
評価システムいらねえわ
日本一とかプラチナとか名越組とか頑張ってるとこもあるけど 日本のソフトメーカーは『貧すれば窮する』の一言に尽きる 軸ぶれ過ぎってレベルじゃねえぞこれ
声優使うとアンチが暴れだすから、次からはセガ社員が声あてるべきだな
ガストちゃんって言い方が死ぬほどキモいんだよガストって あと異様なまでに持ちあげられ過ぎだし
>>677 評価は星の数と評価数見比べて苦笑するだけだな
全く参考にならんのに一般人の方は鵜呑みにしてそう
そういや戦ヴァルの体験版も評価出来るんだっけ?
付け忘れてたわ
金色のコルダ3なんて大ボリュームでかなりいいのに、 「腐女子ゲー」ってだけで低い点数連投されまくってんの明らかだったな SCE系のプロモとかも、ゲハ速に屯ってるような とりあえずSCEJは叩いとけ厨房が次から次に低い評価入れてんだろな PVとか体験版はとりあえず4か5で入れてるわ 出してくれることに、まず感謝しないとなぁ
評価参考にするのなんて 有料のやつだけじゃね? アニメや映画とか
>>680 すまんす、ゲームショウの期間に新作情報リリースしてるとこであげてみた
まあSEGA&戦ヴァルチームだけじゃなかったわけだ>どん判金ドブ
687 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 15:58:46 ID:+xTVqe5D
pspだからまかり間違って評価されたとしても買わないけどな
>>667 この3つは本当にサプライズだな。上2つは国内・国外共通のサプライズだし。
最後は国外情報がまだ分からんけど…
>>689 箱に女性ユーザーなんていねえだろw
誰にアピールしたいんだよw
まあ、戦ヴァルプレイヤーはPSPユーザーしかいないと思いますけど
>>689 下2枚wwwww
仕事早過ぎるだろwww
>>689 アイマスはよく知らんがこれはなんかイラッと来るwww
逆にこんな性格でないアイドルとかもそれはそれで考えもんだが
さらに上記以上のネタが・・・・ スクエ二&FF14 まじで日本のメーカーどうしちまったんだよ
695 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 16:16:59 ID:DRgGhq7A
セガ社員が話題逸らしに必死過ぎるのが見え見えで痛々しい
>>694 さいきんはアメ公もいろいろトチ狂ってるから安心汁
今更デュークニューケム出すって誰が信じるんだよwwww
もう戦ヴァルすら関係なくなってきてるな
アイマス2スレすげえw 2発表前は「PS3で出るよ」レスに全力で噛みついてたのに 今みたら、「PS3で完全版だして全部作り直せ」レスが主流になっとるw 戦ヴァル3に対する俺らの反応と一緒だなw
すまんだいぶスレチガイなことばかり書いた ただ1番の楽しみだったPS3版が無くなり、代わりにやろうと思ったタイトルまで このありさまだ もう笑うしかねぇ
まあスレ違いだから あんまり他の話題とか関連づけるなよ
>>701 これはw いきなりネタバレ喰らったぐらいの破壊力だなw
今年のゲームショウはユーザーにとって 悲しい報告が多いな。地雷発表会だな。
遠藤さんが美人だったからいいよ
おまえらもそこらの奴らと変わらないんだな失望したわ
なんだかんだ言って戦ヴァルの続編出るだけで相当嬉しいわ シリーズ続いていろんな作品が出ればそれだけ可能性は広がるし
アイマス2脂肪で痴漢涙目か ざまぁねえなw
>>706 シンディのインタビュー読む限り、可能性は広がんないよ
3がもんの凄く売れでもしない限り
3の雰囲気をPS3で見たかったよ
>>708 でもなんもでないよりはなんか出たほうが次への期待が持てるじゃないか
漫画やアニメ等のメディアミックス全部失敗してるからなー 現状ゲームだけでなんとか勝負しないとってところだろう メディアミックスまたやれる余裕ないと思う 冗談抜きで3で最後かもよ
>>710 期待を持てるか持てないかは個人によるけど、
2の時点で、シンプルに「PS3で作りたい」って言っておいて、だからね
3の時点で、「何か新しいアイデアが無いとPS3では作らない」
つまり、もうPS3では無いよ
まさか痴漢もこんなに早くブーメランが戻ってくるとは思ってなかっただろうw
>>708 >3がもんの凄く売れでもしない限り
尼だけ見れば、とりあえずクロには負けない気がしてきた。
>>712 別にPS3にこだわらなくてもいいんじゃね?
ゲームとして出来が良ければ
>>715 うん
1みたいな広大なステージで
各兵科を駆使できるゲームなら何でもいい
>>716 「1みたいに」って拘る必要があるか・・・・・・?
広大なステージって1にしか無いから、そう書いてるだけだろ
1がよくできてんだから言ってるだけだろ お前こそ必死すぎるぞ
アイマスファンはかわいそうだな あの仕打ちに比べたらマシかも でも自分の好きなDMCも名倉になっちゃってるし どうなってんだよもう
アイマスファンは据え置きの高性能なゲーム機でプレイできるんだからどうでもいいだろ 問題は俺らだって
>>720 アイマスなんて自業自得だよ
あんなもん売り上げ6万程度のゴミブランドだし
箱専属イメージガールみたいなもんだろ
それがアイドドル自称してネットで暴れまわってたんだから
ちった、頭冷やせと
オレは戦ヴァル3は普通に応援するよ
アイマスだって悲惨だよ
カプンコは昔から有名人をモデリングしてたもんな そうかDMCの新作は名倉をフィーチャーか 胸熱だな (´・ω・`)
>>722 据え置き機でも天誅がwiiの4でゲーム製が別物になって
20万→2万になったのを思い出した
悪魔城ドラキュラ(キャッスルヴァニア)なんかは
2Dの携帯機のほうが支持が多いと思うし
メーカーはもう少し売り方考えないといかんね
>>714 クロも龍と一緒で尼で買うような層じゃないでしょ
>>724 DMCは旧ダンテをDL購入可能って事なんでは?
1キャラ3000円ぐらいで
PSPで良かったわ 続編が出るだけいいもんな 文句言ってるのはなりすましのチカニシだけだろ
続編が出るだけいい(笑)
文句言ったらチカニシってどんな判断だw ヴァルログのコメント欄もほとんどチカニシなのか?
>>730 出なかったらシリーズ終わっちまうだろwwww
ああ、うん、そうだね・・・
もう終わってることに気づいていない
「戦場のヴァルキュリアZERO」 「新・戦場のヴァルキュリア」 どっちか頼む
もういいや 遠藤綾っていう最高のカードをPSPなんかで切ってしまった戦ヴァルなんて
2で既に別ゲームとすら感じた人間にとっては もう終わってるようなもんだな
井上麻里奈 戸松遥 遠藤綾 美貌のレベルが一気に落ちていってね?
DMCはナンバリングじゃないし、まぁ我慢できるでしょ ダンテの若い頃って設定は萎えるけど…
名倉は名倉で面白そうだけどな
だからいつまで声優ネタ引っ張るんだwww
声優ネタはいらね アリシアとクルトの会話シーンが見たいなw
1みたいに広いマップでやりたいって意見に 1にこだわる必要あるのか?とか意味不明すぎ 残念がってる人間に荒らしとか同じにしないで欲しい・・・
どこでもちょっと不満ぶちまけると 上から目線で押さえつけてくるやついるでしょ
>>743 必ずしも広いマップ=面白いじゃないんじゃないか、と思って
1と違うからダメっていう人が時々出るでしょ?
それはなんか違うんじゃないかと思って
ヘ⌒ヽフ ( ・ω・) 城端から戻ってきたら声優スレになっていた / ~つと)
>>745 広いマップで戦線を押し上げる感覚が面白いと感じてる人間に対して
広いマップ=面白いじゃないんじゃないか?って意見は的外れもいいとこだろう・・・
たとえ1と同じくらい広くてエリア制じゃないゲームが出来たとしても、携帯機の小さい画面では迫力とか同じにはならないだろ
狭い画面が嫌ならTVにつなげろよって言うのは本来の遊び方とはまたズレてるだろうし
1が広くて作りこんだマップで綺麗なグラフィックで凄く良かったからな 反面2はハードの制約でそこらが大幅に劣化してる様に感じたし 戦場駆け回って兵隊を動かす楽しみが損なわれてるのは否めないんだわ
>>745 PSPのは広くもないマップを分割してるからなあ。
それはゲーム性の都合ではなくてハードウエアの都合だし。
ナジアル後編の挟撃されるミッションみたいなのは
分割されてたら実感無いと思うんだが。
>>747 いや、そういうふうに具体的に広いマップのどこが面白いとか書いてくれると分かりやすいんだけどね
広いマップだから面白い的な書き方だとちょっと誤解して・・・
画面サイズに関しては残念というしか無い
でも俺みたいにあんまり家でゲームしない人には携帯して外で出来るってのはありがたいよ
そこは一長一短じゃない?
お前のヘリクツが残念だよ
外でゲームできる環境とか羨ましい。 年に1本か2本気合い入れて遊ぶのが限界。 今年はGT5だー
男のヴァルキュリアと男しかいない部隊じゃなくてよかった
今週のファミ痛で、戦ヴァル3でタレ目ブサイク本山がPSPに逃げたインタビュー記事を載せた直後に、 絶対絶命都市4でグラサン九条一馬が「PS3の性能を頑張って使って挑戦した」って言ってるインタビュー を載せたのは、ファミ通なりの嫌味に見えた
九条一馬はオレの中のHEROだよ
1が隠れたハーレムゲーの時点で、野郎だらけの部隊はありえんなw 個人的には男のヴァルキュリアがそろそろ格好よく登場してもいいと思ってるけど 本人も知らない秘密、悲劇のヒロインヴァルキュリアは飽きる
ふたなりになれば良い
その発想はあった
ちょっと気になったんだけど 据置絶望的ってファミ通の記事だけ? 今はPSPってだけでずーっと携帯機で行くとは 書いてない気がするんだが… PSPで後数本出してから5年ぐらい後に据え置き出したりとかも有り得るんで無いの? (その頃のハードで出すからは機種は判らないし据置か携帯機かそれ以外かも不明) 今回の3だってPSPで使いまわしで出すなんて判りきってたし インタビュー抜きでも戦ヴァル据置きが厳しいのは 重々承知してるし「5年後にはSEGA残ってねえよ」とか突っ込まれそうだが 3がPSPってだけでちょっと早計じゃないかな ファミ通以外に「もう据置は出しません」って話出てたの? メーカーの出しますor出しません、なんてあてにならんと思うけどさ
>>750 一長一短と思えない人間が不平言ってるんだろ
どうせ2から「据え置き出します」→「やっぱPSPで」なんだから逆に「PSP一本で行きます」→「やっぱ据え置きで」が来てもおかしくないという希望
五年後なんて俺が生きてるかどうかもわからねぇ
イ`
>>759 記事って言っても編集者の意見じゃなく開発者インタビューだからなぁ
>PS3では、システムを少し改良した新作ではなく、もっと違うアイデアが必要だと思っています。
>ただそうなると、それは現在と同じシリーズだとは言えなくなると思います。
って暗に出るとしても戦ヴァルのナンバリングでは無いって言い切ってるようなものだし
それに加えて、もし新しいアイデアが出たら、PS3で作ることもある?って質問者に対して
そのアイデアにいちばんふさわしいハードで作ると思いますって返してるからな
俺は1のシステムとかCANVASを生かした物なら関係ない新作でも据置で出てくれればいいと思ってるけど
戦ヴァルの世界観とか独特の雰囲気がいいんだって人も多いだろう
>>761 そういう風にまた変に希望もつよりもうでねえって
諦めたほうが続編あっても気が楽だろww
俺はガリア対連邦のゲームが出るまで据え置きの夢は捨てないなー。
もう据え置きは無い…無いんだよ… もういいやセガ潰れろ
2が楽しかった人だけを相手に商売したらいいよ。 自分は少なくとも発売日に買うことはないだろうな。 発売してよっぽど評判が良かったら中古で買うと思う。
>>764 >って暗に出るとしても戦ヴァルのナンバリングでは無いって言い切ってるようなものだし
個人的には「俺にもどうなるか全然判らないんだ。聞かないでくれよ」
って感じもするけどなぁ
まぁ自分も据置が望み薄ってのは承知してる
5年ってのはSEGAが順調で上を説得するのに掛かりそうな時間を
素人考えで適当に言っただけなんで大した意味は無い
>>567 ×ストーリーは主観的に抽象的な文句言えるからな
○ストーリーは主観的に具体的な文句言えるからな
分割マップ単体でもそうとうヒドイんだけど、 それに加えて「全マップで出撃制限5人(だっけ?)」 ってのが輪をかけてヒドイ 結局、マップごとに殲滅していくのが楽&確実になってしまい 戦略もクソもなくなっちゃうんだよね
>>754 ユーザーだけじゃなく、業界の人すら今世代の逃げ腰メーカーに辟易してるんだろ
据え置き向きのタイトルもDS、PSPのオンパレード
アイレムもPSPに逃げてたとはいえ、機を見てちゃんと前に進みだしたし、
今は中小しかゲームにちゃんと向き合ってないな。大手はほんとカス揃い
会社がデカいと金もそこそこあるだろうが フットワーク鈍いからね。決断遅かったり 途中で軌道修正もできない
>>764 のインタビュープラス本Pは下記のように続けてのべてる
「僕は、物語性を重視した戦場のヴァルキュリアシリーズにおいては
どこでも遊べるという利便性も重要だと思っています。」
「とくに今回の3は物語性を重視した作品になっていますし
皆さんが多忙なこの時代に、もっと戦場のヴァルキュリアを大きくしていくことを考えると
PSPが現状のベストだろうと」
といってるしこの考えは2の時のハゲPも同じだったんじゃない。。
物語性なんてどうでもいいんだよ…一回やったらそれまでなんだから 繰り返して遊べるようなプレイバリューを充実させてくれよ
776 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 19:41:30 ID:+xTVqe5D
このタイプのゲームに利便性とかwwww 見えてなさすぎ。言い訳にしても酷いわ。 買わないから潰れてしまえや
最初に全員出さずに1、2ターン目で近場の拠点制圧→造園の方が楽とか 慣れてきたらそういう細かい戦術もよくよく考えてから行ってみたりが楽しかったのよね、MAPも広いから
ていうか上でも書いてるけど物語性が大したことないから アニメや漫画が全部失敗してんだよ 「読ませる」ような大したお話じゃないんだ ステージの間を繋ぐ演出として飽きさせないものがあればいいだけなのに…
鉄は熱いうちに打てって言うが据え置き戦ヴァルは今だと思うがな 国内で25万だったか売れて中古でも結構まわってるだろ?評判もすこぶる良い 2の時の発言といい今か今かと待ち望んでた人は多いと思うよ ファンだけじゃない他のスレでも残念だってレス山程見たしな 今のPS3はソフトが実力以上に売れてると思うし、戦ヴァルなんてある意味象徴的な存在だろ 30万なら余裕でクリアしたと思うがな、時期によっちゃ50万売れても全然不思議じゃない 同じように1作目高評価で売り上げ微妙だったデモンズ続編あたりが指標になりそうだ
雑誌のインタビュー記事読んだ感想としては 据置で作る場合、1を超えるシナリオなり演出なりアイデアなりがないとだめっていう 製作側にハードルがあって今現在1を超える物を作るそれらのアイデアが無いといった感じ。
それ単なる言い訳でしょ
>>778 要はシミュレーション部分のマップデザイン、敵、仕掛け、攻略方法(勝利条件などなど)
なんかの動機付けが一番大きな役割なんだよな>ストーリー
>>781 だよな。金がないから作れませんって言ってくれたほうがいいわ
>>782 その点で言えば、
1は文句なしだったなぁ
>>780 ようするに、PSPは小遣い稼ぎの手抜きって事だよな
うわ、ハードがわかってから3スレ消費か。早っ。 思い起こせば、あの糞アニメが現在を予言していたのかもな。 3出ると聞いてPS3なら久しぶりにゲーム買う気でいたのに、機会を失ってしまった。 尼みてもソフトは増えたけど、面白そうなの少ないな?おすすめあったら教えて。 買おうかなと思ったのはEnd of Eternityくらい。 いまでもちょくちょくするゲームはMGS3、MGS4は持ってる。
787 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 20:00:34 ID:iSnVfCyC
>>779 みんなが沢山ハード持ってるわけじゃないし1買った人の中には2以降出て無いも同然って人も居るだろうね
>>786 レースゲームが嫌いじゃなければGT5かな世界中で祭りになるよ
TGSの動画いくつか見た限りでは凄そうだ
EoEはちとクセあるからスタンダードなのが良ければTOVストーリー重視ならニーアもいいかも
性能の限界まで使ったようなソフトやってみたいならアンチャ2とかGOW3
他に個人的に好きなのはアサクリ2、ベセスダRPG(PCあればPC版)GTA4、LBP
箱も持ってるならロスオデは大人でも楽しめるRPGだよ
>>778 アニメの失敗の原因がホントにそれだと思ってるの?
>>781 100%言い訳って事でも無いと思うけどね
要は上を納得させるだけの材料が無い
だからPSPで出し続けて少しずつ知名度上げて
実績上げて(売れてないやんとか言わない)
勝ち目の有るアイディアも用意して
充分手札揃えてからじゃ無いと据置開発は無理
って事なんじゃ無いの
それじゃ一生出ないよと思うかも知れんが
シリーズ物育てるってそれぐらい大変だと思う
現状で「据え置き出せば売れるから出せよ」って言っても無理ってもんでしょ
>>788 ありがとう。忘れてしまっていたけど気になっていたソフトも思い出せました。
ロスオデとアンチャー。1本しか買えないけど、そのうちのどれかポチって
ヴァルキュリア3の残念な気持ちを抑えることにする
>>783 実質そういってるようなもんでしょ。
新機軸無しの1の延長線上で開発した場合、現状見込める本数じゃPS3の
開発はGOでない、っていってるのをオブラートに包んで言ってると思うが。
新しいアイデアじゃなくて、1と2のいいとこ取りすれば かなり面白いのができるはずなんだけどな
>>793 いや、今までのヴァルででたようなものではなく、それこそ
全く新しい何か(つまり別の客層もってこれるような)もの
じゃないと無理、ってことじゃね?
例えば(あくまでも例えね、これがいいとは俺も思わんが)、
PS3の次回作はBLITZもイベントシーンも3D対応、とかさ。
>>794 SRPGってジャンル自体が一般受けしないもんねぇ
FEみたいなネームバリューとか時代に乗ったなにかが無いと
不謹慎だが今の戦国ブームみたいにミリタリーブームみたいなのが
来ると上の人も「今すぐ出せ!!」って感じになるのかも
>>790 3は2より良さそうだけど消極的にやってるうちにブランド擦り切れて終わりそうだよ
せっかく海外でも凄い評価もらったのにPSPじゃあっちでの価値上げるのも無理だ
3が20万以上売れると思ってる奴ってここにいるかい?俺は前作維持もあやしいと思うわ
セガ内でHDでの許可すら降りない立場で前作並みなら知名度上げる前に切られるよ
まずPSPで30万、40万と売れて実績作らなきゃ。 上を説得できる「売れるアイディア」なんてそうそう出来るもんじゃないよ。 その昔あった、飯野賢治の300万本RPGなんて構想を思い出したよ。
2のクラスチェンジはまぁまぁよかった が、一度なったクラスは手軽にチェンジしたいな。ジョブチェンジが大変だった それにキャラの個性化をもっと出して、1のエンジン流用してマップを広ければのう
同じPSPベースでも画質や音質はやりようで結構変わるから、前作よりは期待していいんじゃないかね
801 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 20:56:42 ID:k+aenwWr
ハードの普及台数を考えたら150万本は売れるはず
>>796 20万も売れるわけねぇだろw
10万ぐらいじゃないの?
いや2の時とは状況が全然違うから大幅な前作割れだと思う それでも採算効率はいいだろうから1万とか2万とか 大爆死しない限りは継続可能だと思う
>>804 そりゃPSPのマイナータイトルの焼き直しだもん
ハードル低く出来るのが重要なんじゃん
20万とか30万とか夢見てる奴居ないって
とりあえず開発費は安いだろうね
あといい女の子をいちいち殺さなくていいよな もうそろそろそれはいいだろう 巨乳が死亡フラグにもなってるのが悲しい
>>790 すまん。俺には100%(アイデアが出なかったことの)言い訳にしか見えない。
そろそろ、「3売れないでくれ!」系の書き込みはやめないか? それで続編が据え置きになるわけじゃないんだし。
>>808 俺はアイデア云々物語重視なら携帯機云々の方が言い訳だと思うよ
セガの去年の状況見るに金が無いからやらせてもらえなかったんだろ
シュンターは裏切り者扱いされてもしょうがない所があるが内実はどうだったんだかねえ
HD化匂わせたし上に強談で飛ばされたって線もある
2より3の方が期待できそうなのは皮肉な事だがな
>>810 まあねえ。
やりたい!という気持ちはともかく、
決まってもいないのにブログで言っちゃダメだよな・・・
1ファン(俺だけかもしれないが)にとっては、余計なことしやがって・・・
という気持ちなんじゃないかな。
812 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 21:20:23 ID:As53pR+/
アイデアにだって金かかるねんで!
まぁ完全に死んだ天誅やいつまでも出ない忍道戒に比べたら 恵まれすぎだ
>>814 これは、オマイラが書き込んだんじゃないのか?
きっとそうだよな?
817 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 21:34:06 ID:0/7uchqX
1はメインキャラだけが目立ってしまいそれ以外のキャラに感情移入しずらかった。 戦闘自体はこっちの方が楽しい。 2はメインキャラ以外のキャラとの絡みもあり、その点はいいと思う。 しかし戦闘がダメ。1週目から力押しで勝てる。戦車も敵も弱すぎ。マップの分割のせいで仲間がドラゴンボールのように散ってしまい連携なんかも取りにくい。だから難易度下げたんだろうけどなんか本末転倒。 大勢の方が言うように俺も1の方がゲーム自体の完成度は高いと思う。2は小細工をしすぎで失敗したと思う。 さてさて、3作目はどうなる事やら。
>>601 戦ヴァルイベント行ったが近づくほど荒が目立つのはどの人も一緒
>>809 売れないでくれなんて思ってる奴いないだろ
俺は1みたいな戦ヴァルがまたやりたかったってそれのみだわ
今の状況じゃ売れるのかよ?それで続けられるのかよ?って不安になるばかりだ
龍よりもミクよりもプラチナの大作より戦ヴァル出してきたセガにしびれた
金無いからって開発費けちってお茶濁すのに使って良い弾じゃないだろ
こんなしょぼくれた状態にされるなら何も出さずに構想だけでも吹いててくれた方が良かった
>>814 「次はPS3で出るって言ってたじゃないか!」
お前ら過ぎる…
>>817 シナリオに変に絡ませないお陰で自由な妄想、
いや、想像ができて良かったけどなあ。辞書の
記述が増えてくのが楽しみだった。
俺シナリオでは近衛師団に採用されたエリシス・ムーアと
能登姫の絡みとかも有るんだぜ。
マップが1並なら携帯機でも問題ないんだけど 分割制だけはどうにもならんのかね、pspの性能的に
なんつーか嘘ついてくれた方が嬉しいんだけどな 開発スタッフの人選だけしてまだ何もやって無い状態で 「据置版戦ヴァル開発始動!」とか言ってくれりゃ機種未定、発売日未定でも 活気付くしその間のPSP版の売上も多少は変わるだろうに それとも据置の発表しちゃうとPSP版が売れなくなるって判断なのか トリコなんかこっちが忘れちゃうぐらい待たされても全然気にならんわ
シナリオに絡ませにくいキャラもいたからな・・・ヌッティとか。 隊長が全隊員と仲がいい必然性は無いから、ああいう感じは軍隊っぽくて好き。 2はアバンのギャルゲ攻略よろしくだったけど、今度のクルトはどんな感じかね?
>817>821 本編に絡まないからこそメインストーリーの空気を壊さずに イーディとかヤンとか無茶で濃いキャラを面子に入れることが出来たわけだしな〜。
ウェルキン「また君か・・・。」 カロス「すいません、敵の前に出ると怖くて。」 ウェル菌「かろすぞ〜。」
>>814 ゲルビルより強そうな巨大戦車なんなんだよ・・・
やっぱりあれギュンター菌とかじゃなくてウェル菌なの?
>>754 と言うか、3Dテレビにも対応させてリリースって
どんだけ気合い入ってるんだよ>アイレム
>>778 お前、真性のバカ者だな
本家の物語性が大したことないのはそうだろう、
だが、それよりもいい話を作るのは難しくないだろ
トコロが出てきたのは「なんじゃこりゃ?」というレベルのクソアニメ
あれらが失敗したのは、それぞれのメディアで受持った連中の失態だ
>>828 マジレスすると、
Pseudomonas Guntber
みたいになる。語尾は男性形か女性形かで変化するかもしらん。
さらに命名法がリンネ式なら最後は命名者の名前がつくから、
Pseudomonas Guntber, Coren
になる。制作者が個々まで考えてるかは知らない。
横手とかいう糞脚本家グループ?が、ゲーム本編もよく理解せず 糞恋愛要素にウエイト置いたから糞アニメになったんだろう 1つだけ幸いなことは2のアニメ化があるとするなら1の時みたく嫌な思いをしないですむってことだな
>だが、それよりもいい話を作るのは難しくないだろ 簡単に言うなよ 某4コマを大ヒットさせる某アニみたいなことは簡単にできねーんだよ 俺が言いたいのは「アニメや漫画だけのゲーム性とっぱらって独立展開してやっていけるほど面白い話かどうか」ってことだ だからアニメだけじゃなく漫画も全然話題にならずじゃねーか キャラ人気に頼ろうにも一番人気は敵側のセルベリアだし動かしにくいだろうよ
恋愛要素にウエイトをってそんなもんでも足さないとやっていけなかったってことだろ 淡々と戦況を描くだけのアニメが面白いと思うか?三国志じゃあるまいし
いやDQ9は散々揉めただろw
837 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 22:17:24 ID:5vPNNV9T
工作員きめえ
安易に他のゲームと比べればいいってもんでもないだろ
悲しいけど3の予約好調だね
840 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 22:23:15 ID:5vPNNV9T
まだセガ社員がうようよ出たな
アニメはコケるべきしてコケただけって感じ だってこのゲームシステム面が受けていたわけでシナリオ面を褒めてる人見た事ない しかもアニメ版は汎用キャラを目立たせるわけでもなく誰得ファルディオプッシュだったし
懲りずにまた成り済まし君が来たか 今度は工作員呼ばわりですかw
>>836 838
いや、海外でも売れるDQ9の画像品質なんかどうでも良いと思われる一方、
戦ヴァルの画像品質がPS3より低下するのは耐えられないと感じられている
のが面白いと。これは海外でも一度売れ出したらJRPGの代表ブランドに育つわ。
>>809 別にいいんじゃね?
もし3が前作と比べて大躍進したら、このスレの奴らが恥かくだけだし
逆に大幅割れしたら、それみたことかPS3で出さないからこうなる、って事でこのスレの住人の判断正しかったって事になるだけだし
前作並みだと微妙だがw(セガ的に勝利?)
ただ一つ言えることは、このスレで売れないといくら言おうが、現実の売り上げにほとんど影響は無いって事だ
単に絵が綺麗ではなくて、ハイレゾ時代に相応しい情報量がある ゲームなんだがなあ。DQやFFみたいに記号化されてしまってる ゲームと比較するのは間違い。
あの〜 ・追加断章 イーディ分隊大作戦! ・追加断章 撃て、セルベリアと共に ・追加遊撃 イーディ分隊の挑戦状! これってレベルいくつくらい?何章くらいからやればいいのでしょうか?
847 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 22:45:49 ID:5vPNNV9T
>>846 全部終わってエンディングを見た後。
出来れば2周目では全部Sランクと勲章の全部をゲットして、
3周目にDLCをするのが一番楽しいと思うよ。
>>833 むしろ、おかしなコトを言っているのは君の方なんだが?
ゲームのシナリオがそれほど高度なものでないのは、残念だが認めるしかない
そもそもゲームがメインだから、ムービーばかり注力するのもおかしいしな
で、君の言う通り「大したことのない」ものを、使える登場人物が増えて
ゲームのムービーという制約を捨てて見せる事ができるのに、
「それが失敗したのは原作の出来のせい」って、論はおかしいぞ
持論が負けた事にしたくないから、無理がでている話を自分でしている
それにアニメをちゃんと見ていたか?恋愛のウエイトが大きい事が問題じゃない
恋愛の話としても、人物の言動が基本的に状況と一致しておらず、突然結末が出てくる
更に言えば、このスレにも常駐してなかったか疑わしいな
鬼頭版の連載が続いていた頃、それなりにプッシュする書き込みはあったぞ
竜頭蛇尾で、最後は尻切れで終わってしまったがな
>>848 ありがとうです、でも3週目がオススメなんてそんなに
もったいぶってやるような魅力あるんですか?イーディーっていうの早くみてみたいです^^
グラフィックだけに問題があるならこんなに揉めないがな
>>850 DLCをもったいぶると言うよりも、2周目がすごく楽しいゲームと表現する方が正しい。
>>850 3周目は言い過ぎにしても、2周目以降の方がいいと思う
>>851 俺もそう思う。
1は好きだが神格化されてんじゃね?
>>854 >851が言いたいのは、広い戦場と出撃人数よる多彩な戦闘のことじゃないかな
2は分割マップと少ない人数で基本ごり押しになったし
>>855 あーそうか。
分割はなー・・・百歩譲って(本当に相当譲って)許せんこともないが、
少人数のゴリ押しは解消してほしい。
その辺、解消するようなコメント(人数上限アップ)とかしてるし、
なんとかしてほしい。
857 :
助けて!名無しさん! :2010/09/18(土) 23:09:12 ID:5vPNNV9T
___ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\. / ⌒(__人__)⌒ \ 僕は物語性を重視した | |r┬-| |. 戦場のヴァルキュリアシリーズにおいては \ `ー'´ / どこでも遊べるという利便性 ノ \ も重要だと思っています。 /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \
>>852-853 じゃーそうします、あ、それから攻略本オススメありますか?ファミ通とか?
攻略サイトじゃー見にくいし、結構難易度高いんでどうだろう?今から11章です。
見ないことをオススメする 基本的に難易度は高くないし 試行錯誤してオーダー使えばいけるとおもうよ
>>856 神格化というかスペックが違うから当たり前に差別化はするべきだったと思う
PS3が良かった派とPSPでも構わんよ派の溝が埋まらないのもそのあたりかと
>>860 2がすごくアレだった派はどこ行けばいいのかしら?
PSPが、とかじゃなくてさ
>>858 1周目はみない、サイトにも行かない、自分が部隊長になったつもりでやる。
ランクは全く気にしなくて良い。ただし、ランクが低いと兵の強さが上がら
ないので、11章に入る時に偵察兵と突撃兵はランク11になるように練習場で
レベルアップすることを進める。
2周目は見ても良いが多分見る必要は無いと思う。
くれぐれも1周目はみない、1周目を自力でクリアする楽しみは二度と味わえない。
単純に、1みたいな広大で1つの戦場なら 色んなルートから攻めて試して遊べた 森で正面ルート、左獣道、右山道みたいな が、小さいマップ×5とかだったら、どのマップから攻略するかは選べても それ自体は別に楽しくないし 小さいマップを5個、適当に制圧するだけになるんだよね しかし3は、スーパーモードでゴリ押しが増えそうな気もするが・・・
ヴァルログのコメント・・・ かなりの割合でPS3希望って 俺だんだん3が可哀想になってきた なんだか望まれない子みたいで・・ 最初のショックが強くてアレだったけど、PS3にならないことは確定なわけだし 前向きに切り替えて3を楽しみにしようと思う。 だが次こそは!!!
>>861 アレが何を指してるのかによるんじゃね?
・すごく好き → 2のスレ
・すごく嫌い → 3のスレ
>>867 3は様子見派なのですよ…
ままならねーもんです
>>868 そんなん知るかww
そうだな、全スレ見て気持ちを確かめるとか。
前に誰かが例えてたがPS3版とPSP版の違いは 将棋と詰め将棋の違いみたいなもんだと思うよ さしずめ「将棋は好きだが詰め将棋は下らん」って感じか 両方好きな人も居るし、詰め将棋の方が面白いって人も居る
いずれ2、3をリメイクというかHD化してもいいんじゃね GOWやワンダみたいに
「ヴァルログ!」の更新が来ているよ(コメも)
>>870 それでいくと、
俺の場合はサッカー(1)とPK(2)の違いかな
>>861 携帯機で問題なければ素直に3を楽しみにすれば?
少なくともストーリー、戦闘パート、共に2の不満なところをちゃんと改善してるみたいだし
携帯機がどうしても許せないと言うのならこのスレで愚痴ってればいい
ほとんどのブースで使われてるレグザ買おうかな あれ相当よさそうじゃん
辛いです…戦場のヴァルキュリアが好きだから… 喜んでPSPで出すわけでは無い事を理解して欲しい
>>866 3が望まれてないんじゃない
PSPで発売するのが望まれてないんだ
いやPSPで出るのが問題なんじゃ無くて 据置機に対するリアクションが無い事が一番の問題だろ 「PSP版出します。据置の方も鋭意製作中です」 とかなら誰も文句言わんて
>>878 とにかく売れてシリーズが続いてくれること・・・か?
TGSでやったけどなんかもうお腹いっぱいだな。スルーするかも
>>880 やっぱりそれしか原因は無いんだろうね…
売れれば、またPSPに出るだけ どう転ぶかわからんが、売上ガタ落ちになるしかない
もうエロパッケージで釣るしか
今回のパッケージは結構好きだな
ゲハ板で見つけてきた。 これを見せつけられちゃ・・・ >451 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 00:18:10 ID:L/UFX2Oz0 >概算だが・・・ >上代が6800で、利益が7掛けくらいだから4760。 >×25万本で11.9億。 > >そこから開発費と宣伝費と、その他固定費を引いて・・・ >うん、無理だな。
889 :
助けて!名無しさん! :2010/09/19(日) 00:23:53 ID:h/plpzFD
161 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 02:29:32 ID:VCh/nvQl0 [1/3]
>>155 まあこけたらこけたでシリーズ終了もあるからな
携帯機PSPとPS3じゃ開発費ダンチなんだから仕方ないだろう
ちゃんと買ってアンケートハガキにでも次作はPS3でお願いしますがやっぱり一番効果的だと思うがな
不買なんてもってのほか
こういう社員みたいなコメント気おつけろ
そうやって買わせたいセガ社員です
890 :
助けて!名無しさん! :2010/09/19(日) 00:24:14 ID:9de5AqHu
システムだけ使い回してくれればシリーズである必要はないな アイディアが浮かばないとか言い訳するくらいなら全く別の世界観でやればいいだけの話 戦ヴァルはもう1で終わってる作品
>>885 売上が落ちたら、次はDSか携帯ゲーに言ったりしてなw
>>885 流石にハーフミリオン越えとかしてPS3再乱入!とか景気良い話は望むべくも無いしなー。
PSPでペイできる程度で細々と続くのが精々だろって雰囲気になってるし。
>>891 これ以上売上落ちたらもうそんな余裕すらないよ
残された道はCR戦場のヴァルキュリアくらいだ
>>887 パッケ決まったの? 尼にはまだ表示ないけど。
>>892 どうだろうね・・・
PS3で! という強い要望はブログでも明らかになってるわけで
そのユーザーの意向と、ヴァルがしっかり売れるという条件が揃えば・・・
という期待は抱きたい><
>>893 携帯機の開発費の安さを知らないなw
物にもよるがCR戦場のヴァルキュリアなんかよりずっと安いぞ
携帯機じゃなくて携帯アプリだった
>>888 ん?なんで海外売上分は含まれないんだ?
吹き替えの手間があるとは言え
>>894 公式サイトにあるけど
あれは違うのかな?
>>885 売れるより落ちたほうが良いほうに転ぶなんてことないと思うぞ
3が売れない→4はもっと製作費をかけてPS3で出す
なんて判断相当狂ってないとしないだろ
シリーズが続いてもしかしてPS3の開発環境がこなれて来たら
出そうって判断になるかもしれんし まあ儚い望みだがw
これほどまでにPSPが憎いと思った事はない
今頃PS3の開発がこなれてないとかねーよ… もう単純に仕分け作業ではいヴァルはPSPねってされちゃったんだから無理だわ
>>900 本当だ。あるね。尼は何故載せないのだと思ったら、
フライイングなのかな在庫切れなどと表示が変だし…
ファミ通に出てたやつだよね。 かなり横長のイラストだったけど、あれがパッケになるのかな。
>>896 パチンコは安く作れるんじゃない、製作資金が大量に出るんだ
企画も簡単に通る
なにしろサミーが上にいるから通すのは簡単だろうな…
>>904 尼は発売年が間違ってるからそうなってるらしいよ
そういやクロヒョウってどうなんだろうね。 据え置きで50万とか売れてる龍が、PSPだと半減とかだったら SEGAも目を覚ますってことは…ないか
910 :
助けて!名無しさん! :2010/09/19(日) 00:43:10 ID:hlCGjhYT
パチは金かかってそうだよなあ どんどん継ぎださなきゃいけないからねたが沢山あって困ることは無いし
パチンコから人気に火がついたものも結構あるからもうマジでそっちにしか期待できないのかもしれない…
>>907 パチは最近ホールの方が不況で営業がかなり苦労してるみたいだぞ
だから昔みたいにポンポン企画も通らないし、単価が高いからリスクも大きい
1が良かったというか、多くの人に支持されたのは、 PS3だからこそのシステム面やグラフィック面はもちろんだが、 何よりも作り手側の熱意というか高い志が伝わってきたから。 もちろん、経営的な観点からだとあんな無謀というか 無茶はそうそうさせられないのはわかるが、だからといって PSPで2みたいな糞ゲー作られた上に、規定路線みたいに 3はおろか今後もPSPですよと言われたら怒るのも当然。 ユーザーに支持されたPS3でこそ実現できた部分をかなぐり捨てて そのうえ志まで放棄されたのでは救われない。 ただただ悲しい。
>>909 あれは今までと違う客層狙ってるし、25万も売れたら十分じゃないの
そんなにも売れない気がするけど。
915 :
助けて!名無しさん! :2010/09/19(日) 00:47:51 ID:9Yqs31he
>>909 龍はなんかこう…1作目は土台と割り切って売り上げにはそれほど拘泥しないようなイメージが…
名越の地位が安定してるからこそなのかもしれないけど
>>909 クロヒョウは買わないなぁ
龍終の方は単純に面白そうだから買うわ
クロコケても龍終は売れるんで無い?
……戦ヴァルの事を考えると羨ましすぎるorz
ジャンルの差もあるけどブランド確率してる
ってのはでかいよなぁ……
攻略じゃないほうのまとめ見てたら 1の制作費15億ってマジもんですか? そら二の足踏むだろ・・・ でも売れると思うんだけどなぁ
918 :
助けて!名無しさん! :2010/09/19(日) 00:50:51 ID:ENlkBN8x
1作目でブランド確立したのとPが替わらないってのがぶれない要因なんだろうね
>888 上代6800って、定価なら7980じゃね 税抜きでも7600で1.4億違ってんじゃん、適当だな
戦ヴァル1が出た時にゲハでこれはPSPで十分だとさんざん叩かれたが、 あれはチカニシの単なる煽りだったことが証明されたね。
922 :
助けて!名無しさん! :2010/09/19(日) 00:54:14 ID:uF5FMt/a
>>917 なにもなかった1でそんなもんなのかよ
今はエンジンもシステムも出来上がってんのに…
つか龍が如くも1はせいぜい20〜30万程度だった気がする 廉価版が発売してから世界累計で100万本とかだったような まぁあれは元がPS2だからかかってる予算が違うかもしれないが 戦ヴァルは2もまともな内容でPS3で出してたら稼ぎ頭になってたと思うよ いまやPSPに移行した上に2も1と比べるとかなり劣化してしまったし無理だと思うけど むしろ龍が如くが奇跡だったんだろうな、この場合だと
>>918 やっぱプロジェクトを纏めるPが変わらず地位が安定してるってのは
シリーズの軸がぶれずに発展する点で重要だとは思うね。
15億の制作費でそんなもんって… 世間知らずのゆとり怖いわあw
>>909 会社にとって重要なのは幾ら売れたかじゃなくて
幾ら利益が出たかだからな
もし半減しようと製作費がかなり違うんだから
そっちのほうが利益が出てるかもしれんしな
2が少人数でのゴリ押しとか言われてるが1はどうなんだよ… イサラスモークはごり押し以外になんと言うんだ
製作費は宣伝費も入るんじゃなかったっけ? あれだけゴールデンで宣伝打ちゃあ数億軽く飛ぶよ
スモーク出てきたの後半だろ しかも登場以降、ゴリ押しで使うというか あれ使わないとキツいくらいだったからなあ まあ上手い人なら違うかもしらんが
>>927 後半はね。基本プレイとしては、ゴリ押しじゃなかったと思う。
931 :
助けて!名無しさん! :2010/09/19(日) 01:03:47 ID:loFkc74r
>>923 HD機で希少なSRPG、それも次世代らしいSRPGって事でブランドは確立できてたと思うよ
売り上げは今一だったかもしれないけど
SRPGってジャンルの限界だろうな STGよりはマシだが
933 :
助けて!名無しさん! :2010/09/19(日) 01:05:35 ID:gWVbE03D
>>925 だってこれが出た頃ってPS3は開発費何十億もかかるとか何とか言ってた時代じゃんw
>>923 開発時期は違えど年配の男性が多いスタートは龍もヴァルも一緒っぽいけどね
そこでいままでの路線で踏ん張って成功したのが龍でカラー変えて失敗したのがヴァル
>>932 うーん、本山Pの言ってたアイディアってのは
それのことかな・・・
まったく別になるだろう、って言ってたわけで。
>>929 使わないときついは流石に言いすぎ
初登場のミッション以外は無くてもどうとでもなる、Sランク狙う場合はどうか知らんが
行き詰って新しいアイデアをってことになってる エスコンはどんな内容になってんのかな まだ発表されてないよね
やっぱそうなんだろうね…PSPだとPS3よりめちゃくちゃ制作費安いだろうし…
こういうアニオタ向けRPGを据置で出すにはもう低予算にするしかないんだろうね
>>933 何十億って世界で数百万本とか売れるゲームの事だろ
PS3だからって何でもかんでも何十億も掛かってたらメーカー潰れるわw
次世代機でスペックに合わせたものやろうとするとどうしたって制作費かかるからなぁ 前より新規メーカーが挑戦とかはやりづらく…
>>940 1がPSPに毛が生えたような作りだったなら
PS3で出し続けることも出来るのだろうけど
今更それも無理だしなぁ
豪華の作りだったから今の評価があるんだろうけどさ
>>933 そんな煽り文句に使われてた単位信じるなよw
>>943 生真面目にPS3のゲームとして作りこんだのが逆に仇になってるなんて皮肉も良いところだよね・・・。
そろそろ制作費だ何だと語りたい方々は相応しい場所にお引き取り願えないでしょうか?
1の話しようぜ…
そういや1周目ギルランダイオ要塞はイサラスモーク使うって 発想が無くて10数ターンかかってたな 2周目でイサラスモーク使ったらあっさりS取れてワロタ 途中セーブとイサラスモークは気付かない方が確実に楽しめると思う
949 :
助けて!名無しさん! :2010/09/19(日) 01:54:13 ID:xSFIrODC
>>946 そういう話は1のスレでやって欲しいよな
とどのつまり1もSクリアは少数精鋭してる奴等ばかりで 2と変わりないだろうに…1も2も少数じゃなく普通にやればいいだけだ
シェンムーに80億もかけたメーカーとは思えないぜ
シェンムーに80億もかけて潰れかけたから今みたいになったんだろ スクエニも安全牌ばっかり切ってる印象あるしな
一回潰れてるんですけどね。
>>948 DLCの遊撃HARDEXオススメ
1はSRPGとしても良く出来てた、オーダーと偵察兵が強すぎってのはあったけどな
育成とオーダーでごり押ししてもいいし、自分なりに縛っても面白いし
廉価版購入を検討してます。 これ主人公の名前変えられますか?自分の名前にしたいのですが。
必然的に少数精鋭にならざるを得ないってのと 少数精鋭も選択肢のうちの一つってのとは大きな違いだわな。
>>956 拠点出撃等でユニットの回転率高くなって、俺はむしろ1よりも沢山のキャラ使ったがな
少数精鋭だとAPカツカツになる気がするが
>>957 名前は固定です
あなたが今日からウェルキンという名前に改名すればOKです
残念ながら1作目2作目とも変えられません。 差し支えなければ自分の名前を付けたい動機などを聞かせていただけますか?
>>959 >>956 が言いたいのは「出撃人数少ない=少数精鋭」って意味かと
そこツッコまれてもねぇ
>>960 >>961 レスありがとうございます。
RPGの主人公名はたいてい自分の名前にしてるんですよ。
>>963 RPGも最近は声が付いたりして名前付けられるの少ないだろ。
ギャルゲですら最近無いもんなあ。
アトラスゲーくらいか、最近だと
FF10では名前を変えられるから ユウナに君って呼ばれて悲しかったなw 普通にデフォルトネームが一番いいよ
>>959 逆に拠点出撃が便利すぎて
狙撃ばっかになる
マップのデキがどうこうってのは 救済無し+S+ボーナス全獲してみれば分かる 重要なのは人数よりもAPの管理 1の広いマップだと何人出しても1ターンで到達できる距離に限りが出てくるが 2ではマップが狭いのにユニットのAPは無駄に多い 結果として1では中間目標を想定する必要が有る=戦略性が高くなり 2では「どうせAP無駄になるし狙撃してから戦車輸送で良いや」的な手抜きが出来てしまう 例え2のシステムから長大なAP・射程距離を除いたとしても 今度は偵察・狙撃の存在価値が0になる 「距離」は戦争ゲーで一番重要な要素。
そろそろPS3買おうと思ってるが年末年始あたりに値下げあるかねぇ これとトトリと同時購入しようかと検討してるが
どうだろうねぇ うちの近くのモールとかだとフレッツ加入でPS3が0円ってのはあったけど、 大型家電量販店とか年末年始安くなるっけ?
GT5の同梱版で青いPS3出るみたいだし、年末に値下げはないんじゃないかなぁ
旧型なら2万5千円くらいで買えると思うよ。
拠点からの出撃がそのターンでできるのも2をつまらなくしてるよな エリアの移動(繋がった拠点)だけそのターン内で出現して 拠点からの出撃(もしくは繋がってない拠点への移動)は1ターン必要にするべきだった 1人目のAP使って拠点抑えたら直ぐに拠点に入って 別の奴をまた拠点から出現させたら無限にAP使えるのと殆ど変わらんからな 2回目の移動はAPが少なくなるとか殆ど意味が無い
2の分割マップは手抜きだ改悪だ言われてるが 単にPSPのスペック限界から生まれた苦肉の策でしょ PS3よりやや劣る程度の超絶スペックだったら 1のゲーム性を損なわず再現出来たんだろうけど現行機じゃ無理 増援タイムラグにしても1のゲーム性だからマッチしてるのであって サクサク遊べるのが売りの携帯機じゃテンポ悪過ぎて 新規に糞呼ばわりされるのが落ち PSPに合わせてゲーム性を変えざるを得なかった訳だから 「これは戦ヴァルじゃ無い別のゲーム」で済ませるのが一番だと思うよ
977 :
助けて!名無しさん! :2010/09/19(日) 11:12:22 ID:uEL67P4V
2はやってないからわからんけど、1で全体マップ見ながら 「ここにアリシア走らせて…こっちからスージー突っ込んで…この高台にマリーナ配置して…この陰に野菜とヤン放置して…」 とか色々頭の中で戦略練るのが楽しかったからマップ分割って言われただけで買う気しないんだよなぁ やっぱマップとにらめっこしながらじっくり考えるのが戦ヴァルの面白いとこじゃね? そういった意味じゃやっぱ据え置きのほうが向いてると思うんだよなぁ
ゲームとしての面白さは1>>>>>>2なのははもう確定してるでしょ? そこはもうどうあがいても揺ぎ無いでしょ? いくら2を擁護してる人もそこは認めるでしょ?
PSp2∞の発表会でのチャットの中の書き込み どこのヴァルキュリア人ですか 0分前 ? kamodouma
戦ヴァル3PVで面白そうとか あれアニメ流してるだけじゃん、もうアニメでやれよ・・・・
>>980 昨日のイベントで流されたの見ると雰囲気とかは良かったよ
けど、ゲーム画面少なかったな
それも2の焼き直しみたいなもんにしか見えなかった
まず真っ先に思ったのが、これPS3で見たかったってとこだな
アニメとかゲーム性に何の関係の無いもん繋げてるだけだよな、あのPV
あんなクソPVを 三日徹夜で作りましたとかゲームショウで吹いててマジ気持ち悪かった
>>977 その読みは懸命だと思うよ
>>980 アニメを褒めてるんじゃなくて
学園物→シリアス路線の変更部分で期待してるんだと思うよ
実際、現時点の情報では概ね好印象
ま、あくまでも2より面白そうって意味だけど
2で拒絶反応出た1ファンにはあんまり関係無い話だから
理解出来なくて当たり前
んな訳で、次スレ頼む
>>978 主観に依るからなんともだけど、俺はそう思うよ。
3は試遊動画とかチラホラみてると2と大差なさそうに思う。
だから「ストーリー重視で〜」とか言ってるんだと感じるわ。
まあ11月に体験版でるらしいからそれまではレポ見たりして想像するしかない。
ゲーム性期待度:△
ストーリー期待度:○
PS3で見てみたかった度:◎
こんな感じだね。
どうにもPSPという時点で性能的に超えられない壁あるしな どんだけ頑張っても2とあまり大差ないような… ところで、1と同じ年代にするということは… _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_ > 1935年て事は、また私たちが死ぬトコを見せつける気ですか!? <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ ,' : : : : / : : : : : : : : :、 : : : : ヽ.: : : ! _,,... --- ...,,,_ . !: : : : : l: : : : :,': : i: :,ハ:l : : : : l: : : :l ,. '" `ヽ. . l: : : : : :!: : : :/ : ,イ:/ ||ヽ:ヽ : !: : : | ,.' ヽ. . |: : : : : |: : ,イ:,∠ノ/ |l_ヽ:ヽ!: : : ! / ハ i 、 ', |: : :::: : レ'´/ /' ! `ヽ|::: : :| / / ハ / i ハ __ _ '; i . |: : :::::::::! __` ´ !::::| :| i i /!:,!丿 /ノ -─ ヽ!,.i | . l: : :::::::::| 'r==r ヽ ´r=≠ |:::::! :| _人人人人人人人人人人_ | ! ハ (ヒ_] ヒ_ン ) ! ハ | |: : :::::::::i ;' ;' ;' ;' /::/:: :! > 奴らやる気だぜ!! < | iヽ !. ゚/ / / / / / /゚o |. | | ヽ|、::::::::ヽ、 ; ' ; ;/;:':::/:/  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ リ i 7 ( ̄j | | ハ `ヘ、|,トlヘ -‐- ィノイイ/'´ ____ __ / | |ゝ、 .,イ| | i ヽ ,..'´ ̄r|__> 、_,.'´|‐'‐、 ,.:':::::;ハ:::::::::::::::ヽ | | !::i:>ー-r i;:-!.::::::| |.,_ \ / ̄`i /`ン´`ヽ ̄ヽi´ ̄´i `<´\ !::;_'´ `_、_::::::::::i | |, '" /:::::|(O)レ::::\,| | ヽ. \ / `ヽ/ '´ / `Yィニト、 レ' 〉 ヽ、 !:| o o !::::::::::! | | / :::::::::Y ::::::::::::::| | ヽ . 〈 ,.、 〈 ´ ,.'´ ヽ! ト、ヽ' / j ヾ、_=== ノ::::::;ノ | |___,l :::::::::::::l ::::::::::::::| | _____ヽ >' \ ! /ノ ! lヽ_> ´ /ヽ. / ̄ ̄  ̄ヾ、 .| |::::/ヽ、:::::::::人_ :::::::::ノ| |ヽ::::::::ヽ . / \ | iイ| /| | ,..< i ヘ.ooooooo,.く=C
次スレ立ててくる
セルベリアは自爆した時の衝撃で空間が歪み過去に飛ばされ 三国志で孫尚香として頑張ってるらしいな
あのアニメ、イメージイラストとも紙芝居パートとも なんかかけ離れてるんだよ・・・
>>988 乙!
そしてすまん、重複させてしまった…
もう片方は無視してください
>>988 乙です
>>990 シャドーハーツ1程では無いけど確かにギャップ激しいね
外注だし最初から似せる気無いんだと思う
言われて見ればアニメムービーだけのPVだった・・・ この早い開発ペースじゃ作りこもうにも無理だよね
>>991 ドンマイ
次からはスレ見て宣言してから建てようぜ
>>993 何も無い状態から1年で作り上げてる訳じゃ無いからな
2で車を1から作って一応走れる状態にして
3でバリバリにチューンUPするみたいな物
4で更にチューンするかも知れんけどね
カロスを埋める
電化も埋める
ダモンをも埋める
じゃ俺はイサラを撃った帝国兵を埋めるかな
実はカロスはネームレス出身の凄腕
1001 :
1001 :
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