私は
>>1様のような人でなければ
乙はできないわ
だから、だれのスレにも書き込めない・・・
【アッー!ダンの由来】
ソードアーマーに扮したアーダンがシアルフィから出撃
↓
「敵にとどめを刺せ」「刺せば上級職にして頂けるんですね」などの
会話を経てジェネラルに。
↓
闘技場でソードファイターに倒され、「汚いスキル貧乏だなあ」などと罵られる
↓
デュマのヨツムンガンドで「アッー アッー!」と悶える
↓
移動の遅さにプレーヤーを苛立たせながらノディオンへ進む。「またアルヴァが死んだ!」と悶えながら
岬で自分自身を嘆く。このあと、古びた腕輪を見つけ、勢いよく装備。
「ん・・・むむ・・・!な、なんだこの感じは!」とアーダンは興奮しながら声をあげる。
↓
ジャムカ、ブリギットも加わり歩兵陣形が始まる。ヤラれるばかりだったアーダンが一転、攻勢に出て、
ついげきリングをつけて前線に出はじめる。アレクばりに小刻みに攻撃しながら「アッー、アッー、 (トーヴェに)イク!」
と叫んで、パメラ隊に勢い良くはがねの弓を発射。
あとオープニングでアイラにりゅうせいけんで3回斬られたらしい。
つまんねええええええええ くっそつまんねええええええええ!!
>>3は面白いと思って書いたのか!?マジつまんねえええええ!!!
>>1乙
本城を制圧されるとそこの所属ユニットがぷしゅーって消えるじゃん
じゃあシグルドはヴェルトマー城を制圧してたらアルヴィスを消せてたの?
>>5 多分、所属がバーハラになってるからだめだと思う
>>1乙です
てか、なんで、制圧すると消えるの?降伏か自決でもしたの?
補給・物資が途絶えて餓死、だと思ってた
>>3 ファイアッー!エムブレムはやめろw
>>7 敗残兵は農民に狩られる
農民にか。明智みたいだな
そういや、バイロン卿も制圧したら消えるんだっけ?
同盟軍なのに助けないのか?
自分の初プレイのエルトはアグストリア農民にやられたのか…
エルトなら潔く自決しそうなもんだが
あ、あの世界には自決の概念ない?
65:助けて!エルトしゃん!:2010/03/21(金) 21:28:29 ID:AGuStrIa
妹が可愛過ぎて襲っちゃいそうなんだけど、どうにかする方法無い?
66:助けて!エルトしゃん!:2010/03/21(金) 23:29:34 ID:AGuStrIa
エルト「自決しました」
少し前にここの過去スレできついだろうと言われた
闘技場禁止(ただしホリンを入れる為に二章一人だけ解禁)プレイオールA達成した
そういえばムーサーはグルティア制圧で消して、その後に開拓村訪問したら
村人のセリフがなぜかムーサー死亡前のものだったな
ムーサーが死んだって知らないんじゃないのか?
16 :
助けて!名無しさん!:2010/08/21(土) 10:38:31 ID:RYLjjyas
勝敗って一体どんな基準なんだ?
ググっても説明がでてこない…
勝=殺害数
負=死亡数(リセットしても、1ターン目開始以降のデータだと継続、章クリア直後のターン数表示の無いデータならリセット可能)
たぶんセリフの変更条件がムーサーを戦闘で撃破なんだろうね
>>16 勝利はマップ上で敵を倒した回数、敗北はマップ上で死んだ回数
敗北はリセットしても数が戻らない
敗北数をやり直すには章始めの記録(ターン数が表記されていないもの)からやり直す必要がある
>>16 負け(ユニットの死亡)が確定した戦闘に入ったら負けがつく
たとえ実際に死ぬ場面までにリセットしても、その戦闘に入っただけでアウト
リセットしても章はじめのターン表示のないセーブデータ以外には負け数がコピーされるよ
勝ちは敵にトドメをさした数だな
記憶で書いてるんで違ってたらすまんこ
それはそうとして、
>>14おめでとう
さりげにかなりすごいプレイだと思うよ
乱数調整は使ったのかな。根気って面で、乱数調整使ったとしても偉業だけど、
使ってないならすごすぎるんだけど
20 :
助けて!名無しさん!:2010/08/21(土) 11:53:18 ID:RYLjjyas
うぉーみなさんやさしすぐる!!
ありがとうございます!
スーファミにしては凄い機能だww
いや、むしろROMカセットならではだろ、オートセーブは
ところでみんなはVCで遊んでんの?
俺はいまだに古いスーファミひっぱり出してやってるから、
カセット抜き差しするだけでデータがトンで困る
PS版のウィザードリィでPTを全滅でロストした俺に謝れ
オートセーブされてリセットしても無駄だったぞ
ところで聖戦はROMで遊んでた
さすがにここ最近はやってないが、五年くらい前にやった時は、
SFCからカセット抜いたらもうデータ消える状態だった
さしっぱだったら一周する間ぐらいはデータ消えなかったが
何年か前に最後のクリアしました。
僕の考えた最高のカップリングで終わらせて満足したよ。
ボルガノン無双が心に残った僅かな悔いではあるが…
>>14 乙。やった事ないが確かに地味に面倒くさそうだな。修理費もままならんし。
どの増援をどれだけ利用するかが鍵になるわけか。その条件での限界ターン数が
どれくらいになるのかは少し興味深いね。300を切るのもキツイかもしれんな。
>>22 それは多分本体に一時的に記録されるショートセーブ機能だと思うぞ。リセットではなく
きちんと電源を切ってやり直せば大丈夫だったはず。プレイヤーの意思確認無しに
勝手にメモリーカードに影響を与えるゲームなんてのは俺の知る限りでは四谷(仮)だけだww
>>24 今すごくショックなこと聞いたわ
当時の俺泣いてゲーム最初からやり直したんだけどww
まあ最初からというより、新しいPTもうひとつ作ったんだけどね
ラケシスを上級にしようと思って
アーダンが闘技場で負ける→ライブを2回杖が折れるまでやったけど
一切恋愛レベルが生じず、その後のフリーターとの会話では即発生した
>>22 スレチだがオートセーブがあるのはSS版だ
PS版のリルサガ、ニューエイジオブリルガミン、ディンギルにオートセーブ機能は無い
ロストしてもソフトリセットか再ロードで取り返しが効く
ボルガノンを使いこなせるのはヒルダ様だけ
重さがネックにならないほど早いファラセティが一番相性いいと思う
ヒルダ様は少々早さが足りない
29 :
助けて!名無しさん!:2010/08/21(土) 23:43:25 ID:at48nxRB
占い爺「そなたはヒルダを 愛 し て しまったようじゃ」
公式イラストのヒルダは結構美人だった
見た目よくても、中身はキチガイばばあだがな
なんだかんだでイシュタルのママなんだし設定では美人さんなんじゃないか?
でも、イシュタルってヒルダよりティルテュに似てるよな
イシュタルはフリージの血が濃いだろうから、父親似なだけかな?
>>33 きっとレプトールの妻が二人にそっくりなんだよ。
35 :
助けて!名無しさん!:2010/08/22(日) 02:35:52 ID:bFwhsyh9
ヒルダって若い頃は地獄のレイミアみたいだったんだろうなw怖ぇんだよあのレイミアの顔グラw
レイミア姐さんこそ、金で雇うべきだったんだよ。
序章のアルヴィス死なない?
雑魚敵は命中0%?
ゲラルドの攻撃も当たらないか?
>>37 一応アルヴィスの回避が(30-15)×2+0+40=70なので、
てつのおの・てつのゆみ装備の敵は全て命中率が数パーセントある。
ただリカバーリングあるし乱数調整は不可能だしで、実質的には無理。
>>37 解析ネタですまんが死んだ時には自軍男性キャラと同じ悲鳴の効果音がある。
死に際の台詞は無い。
序章で死んでもその後の章では何事も無かったかのように再登場する。
序章でアルヴィス死亡のメリットは何もない。
銀の剣が貰えないというデメリットが発生するだけ。
一章エルトもだね、ノディオン制圧されてもピンピン
こっちは升やバイナリ改造無しでエルト殺した人が居たけど
下準備としてほとんどの味方ユニットを守備20越えるくらい鍛えて、エリオットを教会まで誘導してクロスナイツを全て撃破した後に、ひたすらエルトの攻撃をかわしまくってエルト撃破の流れだったか
でもやっぱり乱数調整が大変そうだった
>>19>>24 ありがとう
乱数調整は攻撃の手順変えたり、武器の☆有無を使い分けたりしてやったよ
なにせ子世代は都合の良いよう調整したアーサーでグラオを削って
終章で重点的に経験値を稼ぐってのが、構想の中心にあったので
シグルドとアイラが結婚した場合:スカサハがティルフィング片手に流星剣無双
シグルドとティルテュが結婚した場合:アーサーが魔法とティルフィングを使いこなす万能キャラに
シグルドとエーディンが結婚した場合:レスターがロードナイトになってティルフィング無双
シグルドとラケシスが結婚した場合:デルムッドがロードナイトになってティルフィング無双+カリスマのおまけ付き
シグルドとフュリーが結婚した場合:セティがロードナイトになって敵の攻撃をヒョイヒョイ避けつつティルフィング無双
シグルドとブリギッドが結婚した場合:ファバルがロードナイトになって(ry
以下略
シグルド父のスカサハ、アーサー、セティ、デルムッドが作れるならセリスより使える気がする
スカサハとアーサーはともかく、デルムッドはロードナイトになったらステータスは下がるし
連続はなくなるし見切りはないしであまりうま味がない。
セティもヒョイヒョイ避けるのはセイジだからなのでロードナイトになっても・・・
スキルもセリスに比べ弱体化する。ファバルも成長はいいが魔防は下がるし×
レスターも弓騎兵のほうが潰しが利く
>>43の想定だとパティがイチイバル継承者になるな
ステータス下がるのもアレだけど、デムルッドが主人公ってなんかなぁ…
この場合、ユリアポジはナンナ?
デルムッドは「カリスマ」性のある「剣使い」で「神の血」を受け継いだ「騎士」なんだぜ。
FEの主人公として申し分ないじゃないかw
デムルッドとアレスで誓いの剣すんのか
パティがティルフィング無双だろうが、ゴルァ
ヤンキー「オイフェ…泣かないでよ…僕だって…」
とか想像してしまった
うわ、きめえ
>>47 でも、あの気持ち悪いリーゼントで台無しだよ。カリスマヤンキー皇子って変だよ
いや、あんな気持ち悪いリーゼントでも、性格は真面目なんだろうけど…
リーゼントって髪長くないとできないから、髪降ろしたら長髪の
エルト似のイケメンが出てくるんだろうな。ますます残念な感が
>>43 シグルドとエーディンは許婚でもおかしくない
政略的にはラケシスあたりもありだな
親友同士で妹寝取り合うとかw
これでキュアンにも妹がいれば完璧だな
たしか、エルトの奥さんってレンスターの貴族じゃなかった?
キュアンの紹介なんかね?
キュアンもエルトもバーハラ士官学校に通ってたし
たぶんに関係強化の政略結婚の面もあるだろうな、
エルト嫁のグラーニェとキュアン嫁のエスリン。
ラケシスがシグルドの嫁になってたら戦国時代の今川武田北条の三角同盟状態。
ちょっと修正
デルムッド:ロードナイト(フォレストナイトベース)
ティルフィング使用可+カリスマ+連続
アーサー:ロードナイト(マージナイトベース)
ティルフィング使用可+炎風B雷A
レスター:ロードナイト(遊牧騎兵ベース)
ティルフィング使用可+弓A
コープル:ロードナイト(女パラディンベース)
ティルフィング使用可+杖A
スカサハ:ブレイドロード(フォーレストベース)
ティルフィング使用可+流星剣
セティ:マージロード(マージファイターベース)
ティルフィング使用可+炎風雷B+杖B+連続
パティ:シーフロード(シーフファイターベース)
ティルフィング使用可+盗み+追撃
もしリメイクするならシグルドの嫁が選べるようになるといいな
他人と共有できない妄想はチラ裏にな
エーディンにしても、領地が隣で父親同士が政治的同盟関係で幼馴染
何でこの2人に縁談が持ち上がらないのか不思議レベル
ブルームの奥さんみたく、六公爵家間の縁組普通に多そうだしなー
主人公シグルドとディアドラの子供である事が重要なんだぞw
天空の花嫁みたく都合良くロプトの血を持つんじゃね?
初期はそういう設定もあったのかもなー
しかしそうなると容量食うなんてもんじゃないからな
今の据え置きハードなら再現できるかもしれんが
むしろシグルドにロプトの血が流れてだな
・・・ユリア、ユリウスは攫われたとかにして
ディアドラの血を引いてるってのは重要だが
シグルドの息子ってそんなに重要だったっけ?
主人公シグルドの息子なら重要だろうね
シグルド自身はそれほど重要じゃないが
バーハラの悲劇の後に関してはシグルドがかなり英雄視されてるからでは?
そりゃディアドラの子供であるセリスの父親だからさ
シグルドが英雄視されてるのって、判官贔屓なの?
それとも住民達は帝政に対する不満があって、シグルドはその現皇帝と敵対したから?
トラキアの小説で、シグルドは皇帝のたくらみを知り、事前に阻止しようとしたと言う事になってるらしいけど
シグルドって、死ぬ直前まで気付かなかったような
いつの時代も判官贔屓されるのは日本におけるアックスボンバーの普及率をみればわかること
基本的に小説は後付け天国じゃないのか?
ジェイガンがナバールを肉弾戦で倒したらしいし
70 :
助けて!名無しさん!:2010/08/23(月) 22:22:09 ID:BIBpyGVD
>>68 基本的には後者かと。
あとは多分、レヴィンあたりがあちこちで美化されたシグルドサーガを広めてるんだろう。
現政府に対抗できる唯一の存在である「ディアドラの子、セリス」の戦いを正当化するためにも
シグルドには悪を阻止するために戦った英雄であってもらわないと困るし。
英雄セリス(場合によっては皇帝)の親父だし、英雄にせざるをえないんだろう
田舎にいるから中央の派閥争いで重要なとこにいなかったのも
表現によっちゃあクリーンイメージと言えるわけだし
足取りはグダグダ流されっぱなしだけどね
斧持った半裸の連中を深追いして、途中で女さらって子供産ませて
余所の領主殺して回って、女いなくなると他人の城でニートきめこんで
あげくに部下死んで、妹夫婦死んで、姪は良い人だけど貧乏人に拾われて
>>68 その辺は聖戦6章の会話と、トラ7の会話で概ね補完されてるよ
聖戦2部開始10年前くらいの段階では、
アルヴィスも圧倒的な支持を集めていたのだけど、
近年は子供狩り等の圧政を強いているため評判が悪い
その流れの中で、吟遊詩人によって、
皇帝の野心を見抜いていたが非業の死を遂げた、
などというデマが広がり伝説的英雄として祭り上げられていた
大体こんな流れ
っと、ageちまった。
すまぬ……
髪が青くて剣使いというだけでFE的には「価値があること」とされる
一応主役やってるリーフがパッとしないのは髪の色のせい
>>70-
>>72 そうか。ありがとう
英雄にされ、口実にされたシグルドが可哀相に思うのは自分だけか?
確かに、シグルドは善人だけど英雄と言えるのだろうか
赤毛の主人公も終盤まで弱かったり、親友と女性主人公より中途半端だよね
だからこそ10章でお説教に現れちゃったんだろうな
アルテナ「私はアリオーン兄様のような人でなければ好きにはなれない」
ムーサー「…それはよろしいのですが」
>>75 善人と言うか、後先考えないで二つほど国を潰したアホ
ヴェルダンの場合は、相手が同盟破っていきなり侵略・公女誘拐だから滅ぼされても自業自得だと思う
アグストリアの場合、友人の国と妹がピンチで応援を請われたからって武力介入していいのかな?
どっちとも、ロプト教が黒幕なんだけど
アグストリアに関しては、ノディオンへの救援にとどまらずアグスティ制圧までいっちゃったからなw
あれ、なんでアグスティ制圧したんだっけ?
シャガールが頑固なのとマクベスが村を襲わせてたせいで話がややこしくなった
あー…エルトシャン解放だっけ?内乱の鎮圧も?原因は制圧しちゃったシグルド軍のせいだけど
悪意がない分、質悪いよな
やめろー!それが貴公らシアルフィのやり方なのかー!
ノディオンを助けた後、「村が盗賊に襲われてるから助けよう」といって軍を進めてたら
当然のようにアグストリア側はシグルド軍に兵を差し向けてきて
そいつら全部蹴散らしていったところ、気がついたら首都まで制圧してました、と。
……うん、タチ悪いなw
>>81 エルトシャンがアグスティで捕まってる(らしい)から・・・
だけど、エルトシャンが捕まったのは上の人間(シャガール)への抗命罪だし
エルトシャンのあの発言ならばシャガールによる抗命罪適用は正当
つまり、「自分らの上役が部下を逮捕したから、上役に対抗する軍を出せ」
というラケシスのヒステリーが発端
そしてアグスティ制圧後、シグルドのコメント
エルトシャン「アグストリアは俺の知らぬ間にグランベルによって占領されたのか?」
シグルド「すまない、エルトシャン。その事については、私も、ふにおちないんだ」
シグルドさんある意味すげえや……
確かにラケシスレイプを止めるのは良いだろう。あれは姑息だ。
村を守るのもまあ良いだろう。
だけど、その盗賊雇ったデブを殺した後で「よーし次はアグスティだー」とか言ってる。
戦ってるうちに戦う事だけが目的になる人間なんだろう。
頭の良い奴なら、エーディンを救出したかジャムカを説得した段階で
ユングヴィまで引いただろうな。
エリオットが攻撃を仕掛けてきたことを軽く考えすぎている。
まぁシグルドにそれを要求するのはまだ速いんだろうけどさ。
英雄と呼ばれた貴様がなぜ、グランベルに追われているのか、やっとわかったよ。
アルヴィスは貴様のことが嫌いなのさ。
まぁ、アグストリアの王族は下衆ばっかだから殺しても苦にはならんけど、
他国の人間がやっちゃったらいかんよね
シレジアでも、他国の問題に首突っ込んだよなw
あと、たしか制圧後の会話だと
シャガールぶっ殺す気マンマンなんだよね
「クソー逃げやがったか」とか「え!?逃がしたのかよ」みたいな感じの事喋ってる
>>78 シグルドに乗っかったせいで滅ぼされた国もあるからな。そう言うのも入れると
片手じゃ足りんくらいになるし。
グランベルが軍を引き上げればシャガールは加担した国民を片っ端から処刑する
というフォローだか単にシグルドへのいじわるだかわからん発言をレヴィンがしてるけど
マクベス倒した後には何故かみんな当然のように全面戦争の雰囲気になってるからな
まぁシレジアのは国主自らの反乱鎮圧要請だから、
(その反乱の原因がシグルド自身に有るとはいえ)
客将の身でもある事だし仕方ないんじゃないか?
つまり、アグストリアの戦争は、ラケシスとレヴィンも悪いんだな
とりあえず、腑に落ちないも糞もない事だけは解ったw
シレジアはアグストリア以上に国内がイッてるよな
平気で領民ぶっ殺す意識レベルだし
人口ガタ減りしちゃってもはや兵隊取れないんだろう
だから関係者全員がよその兵使って戦ってる
大陸の王族・皇族・貴族はキチガイか馬鹿正直か下衆しかおらんのだな
つか、シグルドまだマシなんじゃね?
アグストリアの時も一応(事後承諾臭いとはいえ)、
グランベル国王からエルトシャン救出の許可を貰ってる
ウェルダン侵攻の後、しっかりエバンスを領有していたりするし、
意外と宮廷工作も(あの世界の中では)出来た方なんじゃなかろうか?
グランベル側としては、他国に軍事介入できるのはおいしいから、
シグルドから要請があったら許可するだろう
あわよくば占領統治とかいけるかもしれんし(そして実際そうなった)
だがシグルドは「自分の主君に許可とって動かなきゃね、騎士だし」以上の意識はなさそう
個人レベルではいいやつだが工作というほどのものができたら、
三章終盤で裏切り者になってない
宮廷工作がまともに出来るのなら、
新妻をバーハラに連れて行って王に拝謁させるとか、せめて社交パーティに出すとかやってるだろ。
ディアドラの顔を知ってる奴が一人でもバーハラにいたら、マンフロイの計略は成り立たなかったんだぞ。
王に直接会おうとしても、シアルフィ家を近付かせたくないレプトールとかの手が回って止められそう
フィラート卿……はディアドラをアンフォニー城の入口近くに置いても気が付かないから駄目か
そもそも王にディアドラ会わせたらマンフロイの計画邪魔できる、
ってことをシグルドは知らないからな
知ってたらさすがのシグルドでも、ディアドラを王に会わせただろうよ
行動基準が「顔見知りがどうこう」ってだけで、主従の上下関係が分かってない。
エーディンが誘拐されたってのとエルトシャンが捕まったってのを
同レベルで考えて動いてる。
侵略者がエーディンを誘拐→けしからん!奪還だ!→奪還完了→首領をブチ殺せ!連座で皆殺しだ!
国王が臣下のエルトシャンを逮捕→けしからん!(ry
そういやティルフィングがファルシオンそのままのデザインだったのは何か意味あるのかな
ファルシオンは神竜の角製だっけな
もしかすると、ティルフィングもナーガの角から作ったのかもしれん
12の神器は竜石だったか竜玉をはめられていて、
それが竜の血に反応する設定
牙とか角はあんまり関係ないんじゃね?
そんなこたあない
ファルシオンは牙から作ったとチェイニーは言ってたが
小学館の攻略本だと角から作ったとイラスト付きで解説してたな
ドラゴンキラーはファルシオンのレプリカだっけ
>>111 柄に、竜王の一部が入ってる、じゃなかったっけな
ナーガ、色んなとこ取られてるな。もう亡くなったんだっけ?
聖戦の系譜の数千年後の別大陸での物語が暗黒竜とか紋章の謎なんだっけ?
ティルフィング=ファルシオンもありえるのか
>>105 最初から最後までその思考パターンだな
特にアグストリアなんて、城4つ陥落させておいてまるで他人事
そりゃある意味凄いな。やっぱり、馬鹿なんだろうか?
でも、セリス編と違って倒すのは悪党ばっかなんだよな
とりあえず悪そうなの片っ端から切り捨ててたらこうなりました(∩´∀`)∩
>>113 ファルシオン作ってチキを寝かした後に死んだって
紋章でチェイニーが言ってたな
聖戦は単純な勧善懲悪じゃないみたいな事、製作者が言ってたような(サントラのブックレットに書いてあった)
トラキアはまだ理解出来るけど、アグストリアの諸侯・ドズル・フリージは悪人にしか見えんのだが
3章冒頭の説明だと、シグルドの意見を無視して統治に動くグランベルが悪いみたいに言われるけど
グランベルの中枢にしてみれば
勝手によその国の王を殺さんばかりの勢いで攻め立てちゃった奴が出た以上は
とにかく相手国を制圧しておかないと、逆に侵攻かけられるの目に見えてるわけで。
「攻めちゃってすいません」で引くわけにいかない。
主力がごっそり遠征してるのに二正面になる危険を抱えさせられちゃってる。
勝手に攻めた段階でメガネ&ヒゲによる討伐隊が出されてもおかしくない。
むしろグランベルの方が損だろう。予期してない危険が新しく発生して
統治処理に使う官僚や係官を派遣して駐留部隊に金出さないといけない。
盗賊に襲われてる民衆を助けよう→首都制圧
→そのことは私もふに落ちないんだ。エルト以外のアグストリア諸侯が
グランベルに敵対した(二章開始時は宣戦布告出されずハイラインがアグストリア内に侵攻)〜
って
大量破壊兵器は確実にある→(証拠見つけられず)悪の独裁国家から解放して民主主義〜と
やってたどこかの大国を彷彿とさせる
>>120 それなら解らんでもない。リボー族長をイザーク王家が処刑したのと同じか
でも、利己的な野心で、謀反の罪をシアルフィ親子に着せたのは気に食わん
>>119 悪人面ではあるが、シャガール、ボルドーとクレメントは特に非難するところはない。
せいぜい大した実力でもないのに戦おうとしたってところくらいか。
レプトールとランゴバルトについては不忠者ではあるが、クルトの態度が
ナーガの継承者としてもバーハラの次代の王としても最低最悪なので理解の余地はある。
マクベスだけは為政者として擁護できないな
>>123 んで主殺しの誘拐寝取近親ヤローが王位に就いてんじゃ笑い話にもなんねえよwww
王国も帝国も滅びるべくして滅びたって事か。
マッキリーを落とすところまではともかく、その後成り行きで侵略しちゃったからな
もっともこれは軍事介入を要請したエルトシャンにも非はあるな
まあシグルドがあそこまでやるとは誰も思わなかったろうが
あれ、アンフォニーだっけ
とにかく盗賊討伐するところまで
シャガールはアグストリアの諸公に
ヴェルダン侵略の命をくだした。▼
とか
【ラケシス】
はい、兄はまだアグスティに・・・・・・
アグストリアの諸公は、
すべて敵になってしまいました▼
シグルド様、
どうか私に力をお貸しください▼
なんとしても、
兄を救い出さなければ・・・・!
【シグルド】
わかっている
他国に軍を入れることは気が進まないが
今度ばかりはやむをえないだろう▼
グランベル王にはすでに許しをえた
シャガール王子が
父親であるイムカ国王を暗殺し▼
グランベルに
攻撃をしかけようとしていたとの情報も
王はすでにご存じだった▼
王は、和平派のエルトシャンを
救出することはグランベルとしても
必要だとおおせられ、▼
私にその役目をおおせつけられた
ラケシス、エルトシャンは
私が必ず助け出す・・・・・心配するな▼
とか一応命令(要請)された形での侵略ではあるのか
救出するために主力騎士団を撃滅するシグルドの脳筋っぷりはハンパないな
シグルド「これぞ、騎士の誉れ!」
少なくともイムカとアズムール(若しくはクルトやその一派)
の間に友好条約が存在する以上それを殺したシャガールは
謀反人と取られても仕方あるまい。
レプトールかアルヴィスがそういう入れ知恵した疑いもある
>>129 アグストリアの主力騎士団(クロスナイツ)は温存じゃね?
倒したのって、各城の警備兵以外は、せいぜいエリオット隊(雑魚)、フィリップ隊、ザイン隊くらいで
ザイン隊がアグストリアの主力だったんじゃね?
クロスナイツはノディオンの騎士団だし3章ではシャガールも傭兵雇う羽目になってたし
>>131 謀反人と糾弾するのはエルトシャン他アグストリアの諸侯がやるべきことであって、
グランベルが外からやったら内政干渉だわな。
それに対外的には噂に過ぎないわけだし、「暗殺見込み」では大義名分にもならない。
>>132 クロスナイツは15騎、エリオット10 フィリップ12 マッキリー騎兵隊3
アグスティ騎兵隊5+5+18(ザイン隊含む)
クロスナイツが精鋭だとしても(実際にはそんな大したレベルじゃないが)15:53、
15/68では主力とは言えないだろう。
アグスティの騎士団だろうな、主力と呼べるのは。
アグストリアも連合王国だから、エルトシャンがそういう人間なだけで、
それぞれ軍事は結構独自でやってるっぽくないか
クロスナイツはアグストリアの兵というより、ノディオンの兵だろうし
実際同じアグストリア同士で襲撃だの小競り合いだのしょっちゅうやってるくさい
シャガールが無能だからだろうけど
>>125 アカネイアと一緒だな
外敵だけが原因で滅びたわけじゃない
20年足らずで滅亡した帝国も珍しいかな?他のFEだと100年以上は続いてなかった?
皇帝が謀反人なのも嫌だけど、アカネイア大陸の王国みたいに盗人や奴隷が興した国も嫌だな
>>137 現実にもそんなん一杯あるから。
漢の劉邦=ニート
明の朱元璋=乞食
豊臣秀吉=乞食みたいなもん
エジプトのマムルーク=奴隷
ユグドラルは王族や有力諸侯でマトモな人材がほとんどいないなw
ラーナ王妃とせいぜいトラバントぐらい?
だからアルヴィスが痺れを切らして
マンフロイが暗躍できたんだろう
パイロンとかリングとかは?
いい人だっただけか?
バイロン→不幸
リング→おっちょこちょい
なんで、リング卿、神器持ってこなかったんだろ?
遠征に行く前に、自分が討たれた時の為にエーディンに預けたんだろうか
弟信用してなかったんじゃない。
顔で判断しちゃ悪いけど、武将顔じゃないし
「俺が戦うような場面は来ないだろ」とか思ってたんじゃない
戦うにしても、弓は白兵じゃないから神器じゃなくてもいけるという考えで
「あンな髪の男にこの弓を預けるわけには、いかンッ!!」
なんでサンクチュアリみたいな喋り方してんだよw
婿なんじゃね?リング。
同世代の中で一人だけ商人みたいなツラだしな
まあ継承者不在ということで神器持って行かなかっただけだろう
イザーク一国相手ごときに親父連中が前線に出ることは想定してないはずだし
ああ!どっかで見た事あると思ったら、トルネコか!
でも、バイロン卿は神器持ってきてるよね。たぶん、ドズルとフリージも
シアルフィとフリージならともかく、ドズルはイザーク相手に何の役に立ったんだろう
野郎ておの責め
バルムンク以外の剣ではスワンチカ相手ではどうしようもなくね?
Lv30のフォーレストが銀の大剣もっても攻撃力は41しかない。
ランゴバルトはバロンLv30で守備41あるので、
まぁランゴバルトは十分無双できるな。
部下のグラオリッターはちときついが。
弓・魔道士潰しだろう
こんなの銀の斧で殴りゃ一発
>>154 雑魚グラオをバッサバッサと斬りまくって星付けられてたら終わるけどな。
ホリン以外に月光持ちがいても終わるw
でも聖戦は当てるだけで1くらうからスワンチカ持ってぐわっはっはとか言ってると削り取られそうではある
トルバドールとかそれくらいはいくらなんでもついていってるだろうw
逆にランゴバルトの攻撃はどの程度当たるんだろう?
一般兵なら剣相手でも60%ぐらいは命中して当たれば即死レベルなのかな?
>>159 剣士は再移動がないからリブローあたり持ってかないと
剣
剣斧剣
剣
って事になるかもしれんぞw
>>160 指揮官補正込みなら多分100%出るんじゃないか?
ソードマスターならともかくソードファイターはレベルマックスでも回避40程度しかないし。
久しぶりに聖戦をやって古いデータを見たんだが
ラナの回避値が74もあって驚いた
こいつこんなに避けるユニットだったっけ?
>>158 一周目OPのイザーク兵相手だと必殺出されまくって秒殺されそうだ
>>162 神族補正で運がやたら上がりやすい
あとは杖装備とか
ハイプリーストの速さ限界は23だから、回避は76までかな?
亀レスだが、シグルドの外交感覚について、
1章でキンボイス倒すと撤退するかと思ったら死んでしまって
こ、これでは交渉ができん! とびびった記憶がある。
蛮族を体現したキンボイスとガンドロフに交渉なんて高度な事できるの?
父王とジャムカなら出来そうだけど
「ガンダルフ」ならアテになるんだけどなあ、交渉役としてw
ガンドルフとかシャガールって長男なのに父王はマトモな教育しなかったのか?
教わった通りきちんと暴れてるじゃないか
ガンドロフは長男じゃなくて、本当は次男だっけ?
本当の長男はジャムカの父親。次男・三男は放置してたんだろうか?
シャガールも嫡子なのに頭悪いのはアグストリアの伝統なの?
エリオットも馬鹿息子だし。親も馬鹿だけど
父親が良い人でも子供はそうだと限らない例だね
貴族社会そのものが駄目なほうへ向かってる時期だったのかも
日本の公家社会なんかも末期は全体的にかなり退廃的な感じだったらしいし
>>162 しかしその回避を生かす機会はほぼないのが残念
せいぜい闘技場ぐらいかね
>>172 闘技場でゼウスを蹴散らせる程度に強ければ十分だろう。
>>172 三頭のトカゲ作戦で城の守備を任せておくといい
公式イラストのホリンって結構マッチョなんだな。
俺は細身の剣と勇者の剣を持たせてる事が多いけど、
このゴツイ体に軽い武器は似合わんな。
体格システムがあったら、それこそ大剣振り回させてやりたいところ
公式イラストで見ると、味方で体格がかなりよさそうなのはホリン、ベオウルフ、アーダンかな
アーダンは鎧でよくわからないが間違いなく超マッチョだと思ってる
銀の大剣はいつもホリンにやってるな
使いづらいけどホリンならやってくれるイメージ
アーダンは大きい武器全般似合うな
剣士の親にやらないかを選ぶので、スカサハの武器がいつも鉄
ここでリーゼントが銀を持っていればスカサハがすぐ買えるので
1部だと銀大はベオが持ってる
スキル・ステータスとの相性を考えると
デルムッドが一番大剣向きなんだけどな
しかしスカサハの方が技伸びるからなあ
デルはベオとフィンで45%だけどスカサハは最低55%は保証されてるし
それにデルは魔法剣使わせた方が扱いやすいと思う
デルムッドはCCボーナスで技がドーンと伸びるから結構いいよ
魔法剣はフィーとか窃盗用にパティとかにまわしてしまう
アレク父デルナンならユリウスの怒りメティオも
怖くないし最後の最後まで支援してくれる
見切りって大切だね!
メティオは城門にユリア置くだけで支援係は問題ないんじゃね?
ユリア以外で倒すなら眠らせてボコるしかないから怒り関係ないだろうし
>>180 上限はデルムッドの方が高いし、45%なら期待値で13、親ボーナスを含めれば
まぁ29か30はいくだろう。ヘタレることはあるけどな・・・。
ナンナの命中が終盤やたら低く感じたのはなんでだろう
ゼウス相手に60%代ぐらいしかいかなかった気がする
武器が悪かったんかな?
ナンナって、かなり変な剣しか持ってないよな
パッと見たくさん持ってるから買い与えなくて良いかと思うんだけど
どれも戦闘に向かないし、修理が高い
“刀狩”のナンナ
ラケシスのそのままだと、大地の剣と祈りの剣と盗賊の剣だからなぁ。
そのくせレベルアップは杖振ってやることがほとんどだから、銀や勇者はまず回ってこないし。
野戦で戦わせないんだけど、そのせいで武器の欠点に気づきにくい
(命中低い、重い、弱い、高いのどれかに必ず引っかかる)
だからレベル高いしいいかと思ってナンナを闘技場に出すと結構負ける
ナンナは親よりも戦闘力が低いという珍しい例だな。
運用と闘技場の両方に向いてるのは守りの剣かねぇ
1発が銀の大剣より高いけど、闘技場勝てればまあ問題ないし
1.5列に勇者の剣は勿体なさすぎるな
セリスが勇者の剣持ってるとすごく使い勝手がいい
銀はアレスにやる&シャナンはシーフの腕輪で2大貧乏が解決
魔法剣で思い出したんだが、炎の剣って微妙に扱いに困らん?
炎の剣はオイゲンだかとかいう髭の男に持たせるとそこそこいい活躍したような
祈りの剣は結構強いけどね
持ってるだけで手槍の攻撃対象にならないから便利
剣で間接可ってだけで需要はあると思う
俺はデルとかにも持たすからフィーまで魔法剣が回らないw
突撃持ちに武器たくさん持たせて終章ユリウス削り殺せないかな?
突撃の発生率次第でいけそうな気がするんだけど、突撃の発生率って実際どれくらいなんだろ?
199 :
助けて!名無しさん!:2010/08/29(日) 13:48:20 ID:fL0sAIBG
突撃持ちであいつと渡り合えるって突撃つけた双子くらいじゃないか?特に妹
それでもミレトスの時と違ってきつい
ファバルにパワーリング持たせれば辛うじてダメージ通るんだっけ。
力27のリーフかヨハンにパワーリングと銀の斧でも2ダメ出る。
命中がきついがまぁなんとか。二人とも突撃もってないけど・・・。
ヨハルヴァは力上限が26なので_ 命中の高いキラーボウで1ダメ削りだな。
突撃は最大HPがかなり重要
HPMAXのラクチェなら乱数良ければ最大50回まで攻撃してくれるよ
俺のぽこちんをうけてみろぉ!!
>>202 突撃が何回も発生するとバグるよね。
ユリウスのHPがたくさん残ってるのにユリウスが死亡したりとか。
ナーガ以外で倒そうとするとラスボスっぽいよいね。ユリウス
ロプトウスに神器並みの補正がなかったことが唯一の救い
>>204 倒した後にセリスの上にロプトウスが付いてまわるバグもあるらしいな
未だにお目にかかったことないけど
メティオ飛んでくるから普通やらんけど、ユリウス倒す前にバーハラ周辺に味方ユニットを集めまくると処理に問題が起きてそうなるかも
いつも十二ナントカをシカトして上からユリアで突っ込んで撃破してたから知らんかった
そうそう当たるもんじゃないし、城門に誰か置いとけばそっちにロプトウスするからメティオなんて怖く無いんじゃね?
セリスかユリアならロプトウス当たっても痛くないし怒られないし。
そう思っていたらヨハンが突撃メティオくらって死んだのはいい思いで
怒りのメティオは重いで
>>208 残りHPが0以下になったら死亡と判定するのが普通の状態なんだが、
バグった状態だとHPの測定を飛ばしていきなり死亡判定を出すみたい。
SFC「あれ?今のユリウスのHPって幾つ?まあいいや殺しちゃえ。」
って感じ。
SFC版ファイナルファンタジー6の暴走かっぱカイエンの時にも起こるらしい。
手を休めずに何十回も攻撃し続けると処理がおかしくなる事があるようだ。
10章→終章
でのユリウスの魔力弱体化。
強大な力を使った反動で体が壊れ始めてる演出と見ていいのかな?
見切りゲットしたからじゃね?
魔力と指揮を犠牲にした価値は充分あると思うな。
ミレトスでブイブイ言わす気だったのにスカラクアレスに流星月光必殺でナマスにされちまったからw
自分自身に見切りをつけちゃったせいで本来の力も出せなくなっちゃったんだなw
真ユリウスの精一杯の抵抗という事で。
「父上、私に見切りをつけてください」
「とうにつけておる」
4コマネタじゃねぇかw
普通、ディアドラの子なら見切りくらい持ってるのにな
ならむしろ10章で付いてた方が不自然だな
開発側はあの時点で見切りユリウス倒せるとはあんまり思うまい
そっか。流星剣も必殺も月光剣が発動しないもんね
見切りといえば、ナッツ版だと、アイラ、ホリンの月光剣にやられたけど、
アイラは見切り持ちで月光剣発動しないような…ミスかな?
製作の意図としては「イシュタルなら何とか倒せるよね?」だろうから
あの時点でユリウスに見切りがあっても大差ない気もする。
それでもスリープの剣経由で倒そうとする人間はいるだろうけど。
10章で強制的に一人生贄に出さなきゃならん仕様だったらコープル(バルキリー)の株も上がったかしら
それだとバルキリーを引き継がない場合のデメリットが大きすぎる
父親選択の自由を奪うようなのはダメだろ
どうせハンニバルとかヨハヨハとか余るんだしそのあたり捧げればいいじゃん
何もダメな所なんかない
ユリウスを誘導して一般市民を殺させるという抜け道もあるしな。
市民遠いわw
犠牲者前提で問題ないとか、エムブレマーの言葉とは思えんな
バサークでユリウスかイシュタルを混乱させて敵ユニットの誰かを殺させてもおkじゃなかったっけ
>>228 別に犠牲者なしは目標だしストーリー上1人しなせなきゃならんでも別に構わないだろ。
その方がストーリーに厚みがでるならその方が面白い。
プレイヤーキャラ以外は普通にばかすか死んでくんだしまして聖戦は親世代半壊だし。
そして新暗黒序章のように大批判
>>228 大半の前半キャラが犠牲となる聖戦で言われても今更感があるな。
俺の感覚だとキュアンやエスリンが殺されるのと何が違うのか分からん。
戦力外れた奴は、どうでもいいが
現戦力から一人生贄捧げろってのは、どうかと。
>>233 人それぞれだろうが、前者が許せて後者が許せないってのはよく分からん。
どちらも許せないって人の主張の方がまだ分かりやすいな〜
んで、理解できるかどうかは置いておいて、犠牲がどうしても許せない人のためのバルキリーって位置付けで
何も問題ない気がするけどな。
キュアンやエスリンは死ぬことがどうにも覆らないユニット
今いるユニットの中から一人いけにえを選ぶのとは全く違う
そんなもんでストーリーに厚みなんかつくかよ
>>236 うん。だから「全く違う」と思う人もいれば「変わらない」と思う人もいるわけだからバルキリーで解決だね。
で、そのバルキリーの受け継ぎが確定していないんだから、
どちらにせよ幅を狭める事になるな。
当初固定だったらしいレヴィンの嫁を広げてまで自由度に拘った聖戦で、
完全攻略にバルキリーを求めるのは、
おそらく製作者側の意図しない事だろうから、
まぁ実現性は薄いだろうな。
コンセプトに反する。
べつに章終わりでイベント復活するならいいんでないの
バルキリー継承者がいるかいないかがフラグのイベント復活だから
継承してるのがレスターとかシステム上は使えない奴でもおkと
また掟破ったフォルセティさんが復活させるのか
犠牲者出したくないならバルキリー使えばいいんだもんな。
それで継がなかったら継がなかった奴が迂闊なだけだし
初回プレイだったとしてもユリウスめおれの大切な仲間をとか適当に熱血しときゃいいし。
つか完全攻略にバルキリーを求めるのは制作者の意図してない所っておかしいだろ
ならそもそもバルキリーなんてアイテムを用意しないんだから
実際復活の杖が用意されてないゲームもあるしな。トラキアとか。
その上で用意されてるんだからそれを有効活用する方がむしろ自然だと思うんだが。
「後半では絶対に犠牲者を出さないとゲームが進みませんから
嫌な人はバルキリーを継がせてくださいね
最も受け継いでも使えない子どももいますけどね」
プレイヤーとの信頼関係ぶち壊しもいいところだな
>>242 皆は「死んだって別にいいだろ」って事について話をしてんだよ
『そんなに嫌なら死なせなきゃいい』という前提があった上でな。
それなのにお前は死なせないことが不可能なような話を始めちまってる。
イベントで死なせるなら生き返らせるなよ
イベント上の死と通常の敗戦をごっちゃに考えちゃだめだ
むしろイベントで死なない方が珍しくね?
スパロボでもスレッガーさんとか結構死ぬし
シミュレーションじゃないけどRPGなら大抵パーティキャラ誰か死ぬぞ
FF4なんか1人死んで2人石化して3人が再起不能だぜ
>>242 親世代、選択の余地も無く有無を言わさず抹殺しといて信頼関係なんて今更だがなw
親世代は救う手立てがないからそれでいいだろ
プレイヤーの選択肢でイベントにおけるユニットの生死が変化するのがまずい
>>229 ワロタw
バサークで遊ばれ過ぎだろあいつらw
敵の武器使用回数がこちらと同じように有限だったら、
ユリウスは弾切れの後に無茶苦茶に虐められるんだろうな。
>>248 そういう中途半端な感覚が理解できん
どっちも自分が育てたキャラが犠牲になることには変わりないのに、自分が選ぶかどうか
だけで良いか悪いか変わるとか
エ○リス然り、キー○ァ然り、育てたキャラが”強制”は抵抗あるだろ。選べるならマシじゃね
んでバルキリーなかったらアリオーン加入でどうかな
仮定の話だけどさ
理解できない子は、何言っても解らないから
理解しようとしなくてもいいんじゃない。
>>256 確かに理屈に合わない意見をいくら主張されても理解はできんな
だからそういう主張も含めてバルキリーで解決だろ
まさかバルキリーも許せないとか言わないだろうし
制作者がいけにえユニットを決めてるならともかく、
弱い、気に入らないからいけにえがFEにそぐわない
半熟英雄の洞窟探検かよ
いつから弱いキャラを生け贄にする話になったんだよw
>>257 そういう事も言わなくていいんじゃない?
おまいら平民さん達の事もたまには思い出しとくれ…
あと生存評価も
ラクチェの方が強いからラドネイの存在を犠牲にラクチェを使う
レイリアのカリスマが便利だからリーンの存在を犠牲にレイリアを使う
ヨハルヴァが好きだからヨハンを犠牲にヨハルヴァを使う
カップリング失敗しそうだから邪魔な男キャラ殺してカップリング成立させる
聖戦って元々こういうゲーム
大丈夫?
なりふり構わないってのは
ID:jGH+QDhkみたいな奴の事を指すのかね
初見プレイの身で考えると
必死に打開策考えた挙句「生贄必須です^^バルキリー無かったら生き返りません^^」
とか言われるとひどいもんだと思うんだが
そういうもんなんだと諦めろって村のじじいも言ってるじゃん
聖戦は他のFEに比べてもターンごとのセーブがあるおかげで死なせないプレイがスタンダードだからねえ
バルキリーの価値が低いのも、普通にセーブしながらやってれば死なないから生き返らせる必要すらないってことだし
ノーリセプレイ時のバルセティは神
ユリウスはレッグリングドロップするんだからいけにえ前提は困る
レッツリングはシルヴィア→リーンに行くから、困らないな…
>>504 一応つっこんどくとエミュそのものはBIOS内蔵でもない限り落とそうが作ろうが配布しようが合法。
ROMとかBIOSについてはDLするだけなら違法ではあるけど罰則が無いから事実上合法(倫理的な問題を無視すればね)
よっぽど悪質ならともかく1つ2つ落としてみました程度じゃ警察は動かない。そんなもんにいちいち構ってられない。
ただ倫理的には当然やらない方がいい事は確か。
一応つっこんどくとシルヴィア×クロードそのものはこだわりでもない限り落とそうがくっつけようが子作りしようが合法。
近親相姦とかブラギの血については四章のじいさんの話を鵜呑みにするだけなら違法ではあるけど加賀が「シル×クロの時は兄妹じゃない」って言ってるから事実上合法(倫理的な問題を無視すればね)
よっぽど悪質ならともかくアイ×ホリの真似してみました程度じゃ周りは動かない。そんなもんにいちいち構ってられない。
ただ倫理的には当然やらない方がいい事は確か。
一応つっこんだだけのシルヴィアにクロードそのものはこだわりもない 以下略
ただ強さ的には当然バルセティの方がいい事は確か
一応ツッコんでおくとアーサー×ティニーは倫理的に問題ありまくるが
聖戦ならカップリングとしてアリじゃねと思う。
フリージ家とか、そんなんいちいち構ってられない。
ただ親父が平民になるので、やらない方が攻略ラクなのは確か。
セリス&ユリア
シャナン&ラクチェ
アレス&ナンナ
この大陸はもう駄目だ…
アレスナンナは日本でも問題無いしおk
むしろある程度の近親婚をしないと神族の血が薄れてしまうんじゃないか?
シャナンラクチェはただのいとこやw
それがアウトだと
レスター・パティ
ファバル・ラナ
レックスの子ラクチェ・ヨハヨハ
とかもアウトになりまんがなw
レスパティ・ファバラナは遺伝的には異父兄弟みたいなもんだからヤバい
282 :
272:2010/09/02(木) 19:55:55 ID:yU3o9xcW
おもっきし誤爆してました すまそorz
レックスの娘とヨハン・ヨハルヴァもただの従兄妹だろw
確かにユングヴィの従兄妹カプは異父兄妹みたいなもんだね
そういや、トラキアのリボーの父娘は聖痕があるって事は、
イザーク本家出身のアイラとその子供達より血が濃いって事?
リボーは近親婚が多いの?
>>283 アイラ×ホリンみたいなものだろうな
見切りは無いけどスキルも似てる
>>277 ラナ&ファバル&レスター&パティもヤバイだろ
個人的には二番目のシャナン&ラクチェでホリ父が、このゲーム史上最もヤバイ組み合わせだと思うけどな。
ひたすらオード直系量産体制www
ホリン「初恋が実るっていいよね」
異母兄妹なら愛しあっても不思議ではないのに
いとこでなんの問題があるというのか
近親はいかんぞ!非生産的な!
最近のFEのホモよりは量産的じゃね?
りょ・・・生産的?
レックスとかビラクとかで喜んでた奴らが何いってんだ
聖戦の4コマだとホモネタ多かったな
蒼炎のセネリオと違って、ガチホモじゃないのにな。レックス
まぁ、4コマのアレッシュ(アレク×ノイッシュ)が本当に出来たら強そうだけど
追撃・突撃・必殺・見切り持ち。武器レベルは低いけど
>>292 Bなら勇者装備できるじゃん
でもパラディンのステータスでボイスとか三姉妹にぶつけたくはないな
必殺剣封じても追撃連続だけでやられかねない
パワーつきのリデールにもヘタすると必殺なしでなます切りにされそうな。
個人的には銀の槍装備のパラディンを作りたかった。
ジェイガン的な意味で。
フィンがノヴァ傍系でデルムッドがソシアルで・・・とかいいなぁと妄想したり。
>>272 一応つっこんどくとエミュそのものはBIOS内蔵でもない限り落とそうが作ろうが配布しようが合法だけど
ROMとかBIOSについてはDLするだけでも著作権侵害で違法になるから普通に警察が動く
よっぽど悪質なら報道されるし1つ2つ落としてみました程度でもパソコン押収くらいはされる。
倫理的にもやらない方がいい事は確か。
>>292 初登場時いきなりアゼルに可愛い奴だって言った時のインパクトは凄かったからな
あれ見て割と本気で奴はウホキャラだと勘違いしてた
後にアイラに気があると知って驚いたが
ドズルの血脈を持つ者は、イザーク人・イザークの地に惹かれるらしいしな
ランゴバルト・ダナン → イザークの地ゲット
レックス → アイラに(ry
ヨハン・ヨハルヴァ → ラクチェに(ry
イザークの女性と結婚しても、尻に敷かれるだけな気もするけど(斧<剣)
アイラのプリケツの座布団にして貰えるとか最高じゃないか。
そういう意味でもないが…最高だな
ラドネイやマナでも良しに
アレクとセリスのスキルが丸被りなことに気付いた
親が一緒だからね
仕方ないね
じゃあミデェールとベオウルフもか
でも、ミデェールの方が弱い感じがするけど
ちゃんとした騎士の赤緑、ミデェールより
成長率悪いフュリーや見習い騎士のフィンや子供のデューの方が強く感じるだが
日本語でおk
見習いといっても家臣だからフィンはいいとして
フュリーは無音すぎるのでクラスがPナイトじゃなきゃゴミだったな
デューはガキの割につええ
フュリーは成長率低いけどクラスと初期値が強いからな
ちなみに個人値
シグルド LV5 HP35 力4 技4 早5 運7 守2
フュリー LV6 HP32 力4 技5 早7 運7 守4
主人公とあんま変わらないというかむしろ勝ってるかもしれない
そう思うと凄いなフェリー
そういや仲間になったすぐに闘技場行ったんだが、一回も負けなかったな
それに比べてアレク・ノイッシュ・ミデェール・べオはなかなか勝てん…
その辺はかなり辛いな。愛が必要だ
倒しても無音だとリセットするか悶絶するし
ティルテュは、登場ずる章で一生懸命、海賊殺して20まで上げたな…楽しかった
赤と緑辺りは、レベル2つ3つあげるのも辛い
フュリーは他に守られながら育てるとかチンタラやってられんから初期値高いんだろう
>>308 俺は2章の闘技場でベオが槍使い相手に詰まる事が多い。
他の武器に持ち替えが出来ないからなあ・・・
育つまではあるある…
ベオは転職するまでが大変だわなw
奴は上級になっても割と困る
なんかモロくて一線使用に耐えられない
待ち伏せあればなあ…
いっそ、聖戦でベオの剣を装備出来るようになればw
一定量の仕事をしてくれるが強かったって記憶は無い
>>312 2章闘技場というと、アゼルがソードファイターに☆ファイアーだと歯が立たないけど
無印サンダー買ったら楽勝だったってのがあったな
剣なのにさほど避けない、防御が低い、魔法に弱い(避けない)
攻撃はするから削られて死ぬ
しかも剣対剣で外したりする
これは大剣のせいかもしれんが
緑と赤の中間くらいかな
攻撃手段を持たないユニットでも突撃って発動するの?
ベオ父ラナを手ぶらにして森に置いて十章ユリウスの囮にしようと思ってるんだけど
突撃が発動して無駄にユリウスの攻撃回数増やしたりしないか不安
ベオってそんな弱かったっけか。
シアルフィ組と違って追撃あるし非力って訳でもないし、苦労した記憶がないなぁ。
忘れてるだけかも知れんが。
>>321 その状態で発動するのは、トラキアだけだったはず
>>322 えるしっているか
べおはけんしかもてない
>>324 剣と風が超優遇のゲームでそれしか持てないは大したデメリットにはならんだろw
そりゃ剣以外も持てるか持てないかなら持てるに越した事はないけど。
2章のアーマーは斬鉄の剣vs鋼の槍で運が良ければ勝てる
当たればでかいし手数も多いが、命中率は低いので安定して勝てるわけではないな
>>321 突撃持ちの側が攻撃出来ない時は突撃は発動しないはず。
射程外からの攻撃とか自分が眠ってる時とかな。
>>325 闘技場だと持ち替え出来るか出来ないかはかなり違う。
CC後アーダン使うとよくわかる。相手が槍の時は例え重くても剣より斧持たせた方がかなり楽に勝てる。
通常の戦闘でも騎兵ならやっぱり持ち替え出来るか否かはそこそこ戦力に関わってくるよ。
☆100とかつけてどんな敵でもなぎ倒せるくらいになると剣以外いらなくなるけどな。
俺はベオは早くCCするために前線で戦えるようシールドリング持たせてたから
ベオが闘技場勝ちにくいってのは知らんかったな
まぁ、剣しか持てないのはたいしたデメリットではないわな
どっちかというと物理系で剣を持てない方が致命傷だし。
槍しか持てなくても、キュアンとフィンは強く感じるだが
>>330 相性の悪い斧の性能が低いからだな
しかもキュアンは上級職、フィンは祈り持ち
剣も槍も持てるのに弱いシアルフィの騎士って…
所詮金髪の坊やとビチグソ頭に乗せた苔だしな。
でも父親候補としてはなかなかの人気
フィンは勇者の槍は強いが、強い言うほどでもないような気がする
キュアンは壁として優秀、連続はあんまりあてにできないけど
アレクの顔を見る時、こんな顔だっけと思うことが数度ありました
ていうかもうアレク=ビチグソで認知されてんのかよw
>>330 キュアンが削って、追撃持ちでとどめが多いね
ビチグソwせめてソフトクリームで許してあげてw
俺は地獄のレイミア様がハイキングウォーキングのQ太郎に見える時がある。
卑弥呼様ー!!
やっと規制おわたか
なぁ、このスレでも過去テンプレになってた
【聖戦の系譜】FEでDグレEDパロ+TOIティザーCMパロ
このMADすげー見たいのにうp主が消してしまった、誰かflvで保存してたような神いない?
俺の中で良MADベスト3の1個だったのに
そう、そのまま飲み込んで・・・僕のミストルティン・・・
オーラ装備のディアドラさんやユリアの回避率が成長してマイナスからプラスになるとニヤニヤしてしまうw何であんなに重いんだろう、、六法全書ぐらいあるんかな?
ブリタニカ大百科ぐらいかな
きっと金の装丁がしてあるんだよ
神器以外では最も高いし
細身の剣が壊れるといきなり重さ30になるから、単純な重量ではなさそう
そんなに重いなら鈍器として使えそうだな
ブラクラ注意
大剣の六倍ある重量の本見てみたい
無粋なマジレスをすると
本の重さは詠唱時間だと思う
なぜ風より火のほうが詠唱長いのかは知らん
レヴィン
「切り裂け、ウインド!」
ティルテュ
「天の怒りを受けなさい、サンダー!」
アゼル
「地獄の業火で貴様らの肉も骨も、跡形も無く焼き尽くしてくれる!ファイアー!」
ディアドラ
「聖なる光よ、その輝きをもって我にあだなす闇を打ち払い、
悪しき心をなんちゃらかんちゃらして!あーたらが!こーたらで!オーラ!」
常温常圧下で炎が燃え広がる速度って意外に遅いからな。
消されないように素早く燃やすにはいろんな工夫が必要。
たぶん炎使いは無茶苦茶勉強してる。座学の時間が一番長いかも。
と思ったけど電気も厄介者だよな。
雷魔法は中途半端な知識で使うと自分が危なそう。
空気中で電気を横に飛ばしたりしてっからな
あれ、どう見ても最初レーザー的な何かに見えるんだがw
>>353 ただでさえシレジアでは主体の天馬騎士が幅を利かせててウィンドマージな男どもはおまけっぽいのに
風魔法がアホでも唱えられる魔法みたいでなんかヤだなw
>>353 滝沢国電パンチを思い出したのは俺だけでいいw
ファイアーの詠唱文が実際の効果と割に合わなくてワラタ
>>357 いや、むしろ幅を利かせる天馬騎士に対抗した結果、ぎりぎりまで詠唱を削ったんじゃね
>>353 グランベルから見た「神器を継承してる家の格」順になってるな
風→他所の国
雷→貴族
火→近衛
光→皇族
雷は宰相だから、近衛より上だろ
格は上だけど炎は使い辛いけどな。光はリザイア、重いけど便利だし
格下のはずの風魔法・フォルセティはチートだし
でもファラフレイムは超強力だよな
自分で使えたら大活躍間違い無しなのに残念
ファラフレイムとトールハンマー
そしてフォルセティ…
今最強のトライアングルアタックが炸裂する!
今こそヴェルトマー秘伝のリカバーリングを!
リカバーリング
重さ30
アーダンリング
移動力-1 山移動不可 技-5 速さ-5 運-5 守備+5 力+5
371 :
助けて!名無しさん!:2010/09/09(木) 11:20:36 ID:bi8TtC3z
初プレイで3章まで来てどういうゲームか悟った。
足の遅いキャラ、飛び道具使えないキャラ無力ゲーだな。
ミデュールは雑魚と読んでたのでやり直す。
でも、馬乗ってるキャラより乗ってないキャラの方が能力高くない?
アーダン「騎兵は守備力が低くて頼りにならないんだよな」
>>370 紋章みたいな受けゲーだと使えそうだが、避けゲーの聖戦では役に立たなそうだな
装備したら呪いの音楽が鳴りそう。
売却10G
購入50000G
歩兵のジェネラルより騎兵のドラマスの方が守備上限高いってどういうことだよ
竜>>>>>鎧
>>377 ドラマスとかセイジは普通の上級職よりも格上の扱いなんだよ
>>379 ハイプリーストよりセイジの方が強いよね?
ユリア黙らす為にサイレンス使おうとしても、ラナとコープルじゃ魔力足りんくて焦った
80 15 30 27 30 30 18 27 セイジ
80 20 27 25 25 30 22 22 マージファイター男
80 18 27 24 27 30 20 25 マージファイター女
80 15 27 24 23 30 18 23 ハイプリースト
80 15 25 23 20 30 18 23 ビショップ
基本的にハイプリが一番の弱クラスでマージファイター男女が並、セイジが最強。
敵専用を含めるとセイジとほぼ同格にダークプリンス・ダークビショップ・クイーンがいる。
使える武器もセイジが一番強いしな。
杖レベルはハイプリーストが優秀だけど、リカバーなくても魔力30もあればリライブで間に合うしね
巫女から賢者になるのは解るけど、吟遊詩人から賢者になれるのは不思議だけど
遊び人も賢者になれますし
聖戦のセイジは賢者というより高位の魔法使いみたいな感じなんだろう
聖戦のマージファイターは何であんな中途半端な仕様にしたんだろうか
物理武器もって戦うにはちょっと弱すぎるし
ティルテュは魔力伸びにくいからか?
ティニーを嫁入りさせようとするなら、魔法使いがいない平民が父親じゃないと
他のFEみたいに全員セイジが良かったな
ホリ父で月光ティルテュに出来れば良かったのになあ
391 :
助けて!名無しさん!:2010/09/10(金) 01:24:27 ID:6gvv/jBu
そもそもティニーを有効活用できる場面など皆無に近い件
魔法使いユニットなんてアーサーとセティで事足りてしまう
自分はユリア・アーサー・ティニー・セティ、使いまくったんだが…
レスターとデムルッドはあんま使わんかったな
ティニーは杖持てるからやりようによっては終章で活躍できる
あとは微妙
ステは強いがほんとに活躍する場面がない
騎兵ってだけで使うメリットはあると思うけど。
歩兵はいくら強くてもカタログスペック止まりってイメージだな、ユリア以外。
戦場についた時には既に敵いないし。
あとは微妙ってティニーの活躍場所がだよ
一応8章、10章では部隊を分ける場面(別に分けなくてもクリアはできるが)があって
9章はドラゴンナイト相手の守備があるからそこで活躍させる手もある。
聖戦親世代三大不人気女キャラ
エーディン
ミデェールやデュー、アゼルといった数多くの男をたぶらかしてきた魔性の女。
ディアドラ
シグルドに興味ない人からは「ああ、そんなのいたね」とスルーされ、シグルドファンからはあれのせいで徹底的に憎まれる。
シルヴィア
容姿も素行も問題ないのだがライバルのフュリーとレヴィンのカップルが有用、子供が残念などでやたらと不遇な存在。
不人気……?
少なくともエーディンとディアドラは(腐)女視点だろそれwwwww
ツッコむ気も失せるほど同意できないw
聖戦親世代三大不人気女キャラ
フュリー
無音成長生産機・探している王子を攻撃
ティルテュ
死に際の台詞がノータリン・トロン継承不可でイシュトーに持ってかれる
エスリン
敵地に子連れで向かう馬鹿
聖戦で不人気な女キャラとか聞いたことがないな
フュリーがぐちぐちしててあんまり…みたいなのは一度聞いたことがあるが
にしても一般的な意見ではないだろうし
でもフュリーのまんまんみちちんちんおっきなんでしょ?
聖戦親世代三大不人気女キャラ
シルヴィア
壊れた剣で王子やペガサスナイトに斬り掛かる気性荒すぎな上に無謀な女。
ただ下着姿で冬山に挑む根性は一部の体育会系から支持されている。
エーディン
ガンドルフを外見で判断しケダモノ呼ばわり。
もしガンドルフがアゼル似だったら「神に懺悔する為、毎日私の居る教会に来なさい」と口説いたに違いない。
マーニャ
可愛い顔してるから仲間になると思ったのに!酷いや!
>>406 だいたいあってるけど、つっこみどころがww
下着って、クロード神父かw体育会系って誰だよ
蛮族王子はケダモノなのは見た目じゃなくて言動だろwwてか逆ナン
マーニャは不人気じゃないね!感想だね!
いくらアゼル顔でも「げへへ」とか言われたらヒクだろ
せめて「ぐへへ……」ならまだ人間としての心が残ってそうなのにな
アゼルの顔でゲヘヘとか言われたらそれはもうFEの中どころか
二次元の中で新ジャンル成立するだろ
>>406 何そのエロそうなシスターもといプリースト。中学生くらいの男の子に人気出まくるだろ。
犯られてしまったからケダモノ呼ばわりしたんじゃないの?
ユングヴィ城制圧時に犯してから帰還。
小説版だと犯されたのは侍女だったな。しかも一人死んだ
何そのエロエピソード。
何故、エーディンを犯さないのか。
ばかめ。あれだけの上玉、持ち帰りしないと勿体無いってもんよ。げへへ
エーディンは回避が高いから
ガンドルフは本気で惚れた相手にはオクテ
ガンドルフさん・・・
妻にしようと思ったけどケダモノとか言われてちょっとカッとなっちゃったんだろうな
だってガンドルフさん黙ってりゃ渋くてカッコいい顔してるし。悪人じゃないよ。
手斧にスキルリングという装備がまた泣ける。
てつのおの+てつのゆみでスキルリングなしのが強いという現実・・・。
ガンドルフさんはリングを運んできてくれる優しいお兄さんやで
久しぶりにプレイしてるのですが、味方が闇属性を使えないのを思い出して昔のゲームだなと思ったり
思い出せないんですが、光を使う敵っていましたっけ?
オーラとかライトニングとかキラキラとか
終章エルフがリザイア持ち
敵軍ユニットで光持ってるのは確かコイツだけだったような
あと終章ユリアは武器持ってないとライトニング持って出てくる
その他だと闘技場の5章シーフと終章ゼウスが
それぞれ大地の剣持ってるから、弓で戦えばリザイアが見られる程度
下と同じ理屈で
終章のペガサス3姉妹もだな
ありがとうございます
少ないながらも敵に光使いがいて驚き
まあセリス達は解放軍名乗ってる以上使えても闇を使うわけにはいかないだろうけど
敵セイジがライトニング持ち出したら死ねる
エルウィンドマージも強かったしな。スキルないのに。
まあ親世代はクロード、シルヴィア、ディアドラ以外誰も魔防伸びないから仕方ないんだけど。
>>424 戦争遂行については問題ありかもしれないが、そもそもセリス自身が
ロプトの血を引いてるし、一応エンディングでは差別のない〜となってるので
加賀氏的には"闇使用はNG"とは考えてないかも。
単に親子でクラスをある程度画一化しないといけないという編成の問題な気がする。
一応トラキアに闇使いいたよな
聖戦で光の側面にスポットあてたから、影の側面的なゲームだった
自分で産んだ子供の育児放棄したあげくに夫殺した男のチンポで悦んでるような下衆女を好きになる奴なんてよほどの寝取られフェチだろ
ヨツムンって自分で使ってみると、以外と使いづらいんだよな
フェンリルは強力だが
敵は追撃を気にしなくてもいいけど
味方は大抵追撃も勘定に入れて考えるからな
重い武器は味方の方がより使いにくい
同じく武器相性が優秀なライトニングと比べるとヨツムンはなあ
重さで全てがぶち壊し
FEで味方に求められるのは「継戦能力」だからね
ヨツムンは破壊力自体はあるが、回避落ちるしなー
結局、軽歩兵相手に分が悪いから
アーマーとか騎兵削るだけだな
使えてもグレートナイト的な運用に
ファイアー系担当の奴に持たせる。属性有利な分マシ
重いつっても12だからな。ボルガノンより全てにおいて性能いいんだぜ?
三すくみ有利にもなれるしセイジみたいな速さ限界高いキャラなら十分使えそう>ヨツムン
敵が持ってると一発が重い分脅威なんだけどねぇ
自軍だとやはり重さが重要
敵みたいに死んでもいいからこっちに一発くらわせたらしめたもの、的な運用できないからな
>>437 命中150 威力20 重さ50 ペナとして防御・魔防-30
とかいう武器があったとして
敵が持ってたら脅威だが
こっちの武器として活用できるか、といえば…だなw
スリープでフルボッコか魔力低い奴の魔法で即死だな
440 :
助けて!名無しさん!:2010/09/11(土) 22:42:10 ID:dSdvmV3D
ベルクローゼンの怖さは表現できてるかも
って言うか、「敵が使うと脅威だけど味方が使うと微妙な武器」は既にゲイボルグが
逆に「味方が使った方がいい武器」なのはスワンチカ
トールハンマーかファラフレイム、どっちかを使えるならファラフレイムだな
防御アップ系はおいしく感じる
ティルテュが継承していたら性悪おばはんにいびり殺されることもなかったろうに
ファラフレイムはバランスいいからな。まあエンペラーだからこそってのもあるけど。
命中率はどうせ大抵は100%出るし回避は守備アップで補える。
>>443 おばはんとは言うが、ティルテュとヒルダは同年代なわけで…
>>445 腐女子はキモいよなww
そういや、加賀さんの脳内設定?だとティルテュの死体って、ブルームが冷凍保存してるんだっけ?
妹思いというかシスコンというか変態というか…
>>445 触るなよ、みんなでスルーしてたんだから
>>441 スワンチカは使ってみたかったわ
ミデェール殺されたしw
>>446 逆に考えると、ヒルダの若い頃は美少女だったかもしれんのだよね
黒髪長髪だから、アイラみたいな感じの可能性も
ブルーム「昔は良かった…」
(ヒルダ)
ブルーム、バーハラはもうすぐだな
(ブルーム)
ああ、ようやく祖国に帰ってきた
(ヒルダ)
私も生まれた国にかえれるのか
ヴェルトマー・・・どんなところかな
(ブルーム)
美しい国だぜ、美人も多いし
(ヒルダ)
ブルーム、うわきは許さないよ!
(ブルーム)
ははは、わかってるさ
俺はまだ死にたくないからな
(ヒルダ)
そうよ、死んではだめ
あなたには、まだまだ生きて
がんばってもらいます
子供達のためにも、
ぜったいに死なせない・・・
(ブルーム)
大丈夫さ、俺はツイてる
おまえみたいな美人を
妻にできたんだから
(ヒルダ)
ブルームったら・・・
地獄のレイリアを老けさせたらヒルダ
あるある
イシュトー・イシュタル兄妹を見るとヒルダもバーハラの悲劇前は
それなりに子煩悩な奥さんだったのかもしれない。
イシュトーは聖痕無いのに真っ直ぐ育っててカコイイ
大盾も味方が使うとアレだが敵が使うとうっとうしいものだな
しかも敵はいくら負けてもいいが味方は一度でも負けちゃいかんし(評価狙い時など)
逆に特殊剣を仮に敵が持っててもセリスをぶつければいいだろうな
そういう意味で確率系だけど味方の方が上手く使えるスキルだな
今は亡きアーマースレでは
アーマー系のみ鉄・鋼・銀の盾を使えるようにしたらどうか
という意見があった
必殺太陽剣でバルムンクやフォルセティに攻撃当ててくるボイスさんに驚いた奴は多いはず
>>458 暗黒竜&紋章だと、騎兵がナイトになるインドアステージがかなりウザかったけど
広大マップを馬で走り放題の聖戦をやってみると
あれはアーマーナイトの機会均等だったのかもなぁ
>>458 >鉄・鋼・銀の盾
なんだ、バルムンクのことか。
ば、バルムンク?ほら、これさ……物凄い速さで射精出来るちん
月光剣と太陽剣の命中条件って攻略サイトによって記述が全然違うんだが
この2つが必中ってのは結局どういう意味なん?
通常の確率判定で命中することが確定してから月光・太陽の発動判定が出るの?
それとも相手の回避率とか無関係で使用者の「技%」の確率だけで発動しちゃうの?
技%の特殊剣判定は命中判定の前にやる。
んで特殊剣判定が成功したら命中判定なしで100%命中する。
故に仮にシャナンやフォルセティ持ちセティがボイス相手に回避100%
(ボイスの命中0%)の状態でも、太陽剣が発動すれば無条件で命中する。
エンディングでセリスが
「いえ、アレス王子(中略)あなたのお父上とわが父は無二の親友だった」
ってここまでは良いんだけどさ
「不幸な出来事はあったが、それでも信じあえたときいてます」
とてもそうには見えなかったんだが
特にラケシスで説得せず直接殺した場合
上でかなり言われてる通り、βαкαのシグルドは信じてただろうけど
エルトシャンは背後のグランベルも見つつ、割と疑ってたよな
ここが☆2つと☆5つの差
>>467 むしろラケで説得した方が酷い
反逆者として打ち首だもんな
せめて騎士として、栄誉ある戦死の方がよくないか?
>>466 やっぱそうだよな、トンクス
いや、それっぽい検証まで書いて
完全に前者のほうを解説してたサイトがあったもんだから
よくわかんなくなっちまったんだ
月光・太陽剣はもっと使ってくる敵がいたら
名前の残る大ボスになったろうにもったいないな
闘技場のホリンは別にして、月光使う敵っていなかったっけか?
☆は当てにならんよ、☆5のアルヴィスが☆4のマンフロイによい様に操られ弄ばれてるもの
>>470 だよな。あんな不細工な無能暴君に反逆者として殺されるくらいなら、親友か妹に討たれた方がマシだよな
でも、どうせアグストリアは滅亡するからな。ザインといい犬死にじゃないのか?
そういや、ザインの「祖国の為に死ねる事を誇りと思え!」ってセリフ好きなんだが、
今リメイクしたら変えられてそうだ。このセリフ、反日反戦の連中が嫌いそう
殺してでもうばいとる
が変更されるご時世だからな
カミュなんか最後まで抵抗して結果無駄な血を流す事になったのに生き延びて最終的には美女と幸せになるからなあ…
ヘ(^o^)ヘ リーン!
|∧
/ /
(^o^)/ どこだ!
/( )
(^o^) 三 / / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三
( /
/ く どこにいる!!
/ ̄\
| | < わたしは レイリア です
\_/
_| |_
| |
何で恋人になったら勇者の剣くれないんだ
売って生活費の足しにでもしたのかよw
久しぶりのニューゲーム。
6章でソファラ兵を全部倒してからヨハルヴァを仲間にしようとしてたら、
ヨハルヴァが増援を呼びに行った。
ヨハルヴァが増援を呼ぶ事をすっかり忘れてたわw
更にオートセーブのメッセージで「はい」を選択してしまった。
慌ててオイフェで追い掛けて追い越して城の入り口を塞いだわ。
そしてオイフェとヨハルヴァの後ろで必死に走るラクチェ。
モテる為の努力はするけど、恋人いると……って事さ。
何故かサザエさんのオープニングを思い出した
>>472 全部ひっくるめても月光剣はホリン、太陽剣はボイスしかいない。
ホリンはレベル低いしボイスはどうせエッダ城攻略のために
ティルフィングセリス(見切り持ち)あたりでさくっと殺っちゃうから
必中という点が脅威としてクローズアップされることがまったくなくなった。
>>483 脅威になりうるパターンとしたら、回避100%のフォルアーサーをぶらぶらさせてたら
ボイスに必殺太陽剣当てられて事故死とかくらいか?
それ以外の高回避ユニット(シャナンやフォルセティとか)を
スリープ地獄の待ち受けるエッダ攻略のためにあんなところに連れていくことなんてないだろうし
スリープ対策にアレス突撃させたら事故死ならありうる
知ってるか?
ボイスは普通にLv30のラクチェとタメ張れる能力なんだぜ。
ボイスにヨハンを突っ込ませて盛大に散った事がある。
☆100の勇者の斧だから、もしかしたら・・・
という気持ちがあった。
壊れた状態になった神器って中古屋に売る事って出来ましたっけ?
通常の方法では不可
待ち伏せ怒りトルネード/トロンの楽しさは異常
エッダ城はだいたいセリスで蹴散らしちゃうよな
他のキャラ居ても正直足手まといだし
ホリン親の双子の為にバルムンクさんからバルムンクを取ったら何も残らなくなる件について
バルムンクが無いと回避も出来なくて紙装甲過ぎて死ぬシャナンェ……
>>492 それがソードマスターという兵種の素の能力なんだろうね。
アイラとラクチェは恵まれすぎてる。
>>492 バルキリーバクやった事ないんですが、ホリン父双子にバルムンク渡して、
その後システムに支障無く進められますか?
「シグルどん」
エーディンさらった蛮族 追っかけて
ヴェルダン ほろぼす ゆかいな シグルどん
みんながわらってる〜 アルヴィスもわらってる〜
る〜るる〜るるる〜
今日もいい天気〜
お前らあんまりシャナンいじめんな
あのがきんちょがロンゲイケメンになって出てきて感慨深かっただろ
何も分からない初回プレイ時はバルムンクの回避に頼るシーンもあったろ
まあ、シャナンの成長率はバルムンク補正前提だからなぁ。
ラクチェ並み(スカでも十分だけどw)の個体能力にバルムンク補正付いたら只の無敵キャラ状態だw
平民プレイだとシャナンは頼もしい
FK三姉妹とかどうしろと
それでもメングはきつい
けど速さの成長率はあと少し欲しかったな
闘技場なんかだと、普通に強いイメージだけどな
比べる相手が悪いのでは?
鉄の剣でも、先手が取れる+連続スキル+流星剣があるから闘技場だとだいたいノーダメでいけるんだよね
ところでEDでセリスが、シャナンには「兄のように思ってました」なのにオイフェには「父のように」なんだよね
ほとんど同い年だと思ってたんだけど結構差があるのかな?
じゃあ、スカサハと比べる?…スカの方が強いな
>>501 オイフェは同じバルドの一族だから特別なんだろう。
そうだろうな
親類と匿ってもらっている立場じゃどうしても心の距離感というものが
>>501 オイフェは14歳でシャナンはもっと小さく見える。
最低5歳最大10歳差くらいじゃないかな。
セリスと比較すると
セリス<>オイフェは15歳差、セリス<>シャナンは5〜10歳差。
確かにオイフェは父に近い年齢でシャナンはぎりぎり兄くらいの年齢、だと思う。
34歳オイフェは老けてて、お父さんみたいだし
俺の中で勝手に初登場時のシャナンは9歳って事になってたが
よくよく考えるとソースも何も無い
一体いつどこでそう思い込んだんだろう
>>507 まあ初登場時の語彙のレベルと五章でりっぱな戦士ですってオイフェに言われてるのを考えたら
ありえない年齢ではないな
>>501 セリスもラクチェとやってたということではないかな
>>507 俺も9歳だと思ってたぞw
なんなんだろう?やる夫スレかなんかの設定とかかなぁ。
2章のザインさんにエスリンとキュアンでラブラブアタックしたんですが、
何度やり直しても必殺が出ないで通常攻撃になってしまいます。
これって何で?
何度リセットしようが手順が同じなら結果は変わらない
エスリンとシグルドの兄妹アタックでも必殺が出ないで通常攻撃でした。
ザインさんは普通にナイトキラーで必殺の反撃になります。
戦闘に入る前のラブラブアタックとか兄弟アタックの演出があるのに必殺攻撃にならないのは初めてでした。
敵の必殺が発動する場合も演出があるって聞いたのはガセだったかな
>>515 起こるよ
キュアンがエスリンの愛を一身に受けてエルトシャンに攻撃したと思ったら先にエルトシャンがぶんぶん
敵の必殺でも演出があるんですねw
キュアンとエスリンでエスリン攻撃の時に演出が出たのに通常攻撃で反撃はナイトキラーの必殺
試しにキュアンで攻撃したら必殺が出て、反撃は避ける
シグルドとエスリンでシグルド攻撃の時も必殺が出たので何でだろう?って思ってました。
フィンさん何やってるんですかに見えた
フィンとオイフェって多分そんな歳が変わらないって設定だよね
フィンの方がいくらか年上だろうけどな
なんでオイフェの方が年下だろうに老け顔なのか
あのヒゲのせい?
ティルナノグで年長者の風格を出すために
意図的に剃らないでおいてるんだと勝手に思ってる
以前どっかでヒゲなくしたオイフェの画像見たな。
やっぱり若く見えた。
なんせ名前が老いフェだからな
童顔に見えるからヒゲ生やしてる
親戚だから似てるのか?
てか、シグルドとオイフェってどんな関係?はとこぐらいかな?
シアルフィ家始祖のバルドはシグルドの曾祖父ぐらい?(グランベル建国から100年程度なら)
10章岬のイベントにオイフェverがあってもいい。
それくらいオイフェはがんばった
流れ切ってすみません
後半で、増援狩り出来るのってどこですか?
パラ吟味してるから、レベルはある程度あがってる状態で神器とかだけ鍛えたいから後半の後半が良いんですが
>>528 ハンニバル隊が現実的な最後のチャンスかな。
アリオーンでも可能だが、敵の足が速いので面倒。
イシュタルでもいいが、そこまで遅いと折角鍛えた神器の使い道がないから、ナーガに星を付けるのでもない限りお勧めしない。
>>520 フィンの外見が若すぎるだけ
絵師の人もフィンと同期のグレイドは正しい外見年齢って言ってたし
>>528 ティルフィングとゲイボルグ以外は8章のドラゴンナイト部隊がいい。
隊長だけ引き離しておいて部下を倒せば毎ターン部下が城から湧いてくる。
ゲイはアリオーン(というか9章のドラゴンナイト達)、
ティルは…イシュタルくらいかな。ブリアンとかが増援呼ぶならそっちのがいいだろうけど。
>>529 撃破数じゃなくて良いなら、ムーサー隊やリデール隊で、杖もってるトルバ(orパラディン)を2匹だけ残してあと全員狩る
→殴って回復殴って回復
という手がないこともないw
>>531 ブリアンは増援を呼ぶ。ブリアンの攻撃範囲が広く、
グラオリッターは耐久性が高い上に数が多いから、それなりの実力が要るが
稼ぎポイントとしては優秀だと思う。
ティルフィング・ゲイボルグ・イチイバル・フォルセティの前半で出てくる神器は3・4・5章辺りの方が星を付けやすいかも
グラオリッターはティルフィングと銀の大剣の☆稼ぎに使ったなあ
536 :
助けて!名無しさん!:2010/09/17(金) 01:11:47 ID:e0BONqj5
オイフェがふけすぎやろ
34ってチュートの年やぞ
レスありがとうございます
ティルフィングを鍛えたいからスワンチカ(笑)を相手にします
突撃スワンチカでたまに死亡者がでるからくれぐれもブリアンを舐めすぎないようにな。
相性がいいととことん弱いけどスペックそのものはすごいから。
グラオを攻撃力低いキャラにも一人一殺させるために地雷削りやったとき
突撃が確実に発動しないよう仕立てるのは面倒くさかった
オイフェは老け顔じゃねぇよ
髭取ったらシグルドになるしな
てかブリアンの指揮官レベル高いから、スワンチカは意外によくあたるよな。
シャナン・セティ・辺りじゃないと確実に避けれない
連投すまんけど、俺のヨハンは何故か全てにおいてグラオリッターよりにも能力が低い…
どーいうことよ、これw
ヨハン好きだったから斧に必殺つけてシアルフィ城の近くでグラオリッター壊滅させたことがある
フル支援+追撃リングで地雷戦法で
十年以上前のことだからブリアンまで倒せたか覚えてないし、
多分ブリアンは対象にしなかったんじゃないかとは思うけどな
とりあえずかなり危ないところで生き残ってたけどかなりの運ゲーだったと記憶してる
>>542 お前に過酷な現実を教えてやる(´・ω・`)
全員ぎんの斧装備
グラオリッター
Lv26 70 23 2 14 19 10 22 11 攻撃45(斧) 命中098 攻速01 回避12 追撃
成長:117% 45% 10% 30% 47% 40% 47% 32%
一般グレートナイト
Lv26 66 19 2 14 14 00 17 05 攻撃41(斧) 命中098 攻速-4 回避-8
成長:100% 30% 10% 30% 30% 00% 30% 10%
ヨハン期待値
Lv12 40 15 0 10 12 05 12 01
Lv26 54 25 0 13 20 06 25 04 攻撃47(斧) 命中096 攻速02 回避10 待ち伏せ
Lv30 59 27 0 14 22 06 25 04 攻撃49(斧) 命中098 攻速04 回避14 待ち伏せ
成長:110% 40% 05% 20% 50% 10% 60% 05%
レックス期待値
Lv04 33 10 0 10 11 08 09 00
Lv26 52 23 1 15 16 12 24 04 攻撃45(斧) 命中100 攻速-2 回避08 待ち伏せ
Lv30 56 25 1 16 17 13 25 04 攻撃47(斧) 命中102 攻速-1 回避11 待ち伏せ
成長:090% 40% 05% 20% 20% 20% 50% 05%
〜〜比較〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1:Lv26 70 23 2 14 19 10 22 11 攻撃45(斧) 命中098 攻速01 回避12 追撃
2:Lv30 59 27 0 14 22 06 25 04 攻撃49(斧) 命中098 攻速04 回避14 待ち伏せ
3:Lv30 56 25 1 16 17 13 25 04 攻撃47(斧) 命中102 攻速-1 回避11 待ち伏せ
4:Lv26 54 25 0 13 20 06 25 04 攻撃47(斧) 命中096 攻速02 回避10 待ち伏せ
5:Lv26 52 23 1 15 16 12 24 04 攻撃45(斧) 命中100 攻速-2 回避08 待ち伏せ
6:Lv26 66 19 2 14 14 00 17 05 攻撃41(斧) 命中098 攻速-4 回避-8
参考:グラオリッターLv30予想値
?:Lv30 75 25 3 16 21 12 24 12
成長:117% 45% 10% 30% 47% 40% 47% 32%:
成長:110% 40% 05% 20% 50% 10% 60% 05%:
成長:090% 40% 05% 20% 20% 20% 50% 05%:
成長:100% 30% 10% 30% 30% 00% 30% 10%:
HP・魔力以外合計
グラオリッター:241%
ヨハン :185%
レックス :155%
一般 :130%
結論:グラオリッター最強。
斧じゃなかったらと思うと……ゴクリ
レックスって結構初期値に助けられてるな
だってグラオリッターは神器指揮官直属の精鋭じゃないか
辺境警備に回されてるような奴とは素質が違う
グラオは槍や斧には強いよ
剣持ってこられると途端にドズルの虐殺だけど
ゲイボルグが使える、数少ないチャンスだったわ
仮にも終章の敵だしな。
しかし…どうして右側の部隊は手斧持って来た。
せめて手斧+銀の斧とかにしてやれよ。
仮に勇者の斧持ってたとしても終章じゃ…
ブリアンはスクルトを唱えた!
>>551 それでもまだ体裁は保てるじゃないか。ゲームのシステム上弱いけど設定的には強いんだろうなってさ。
でも手斧だぜ…あのタイミングで手斧って、もっと他にないのかよと。
左上のバロン共はトローンだのリザーブだの豪華な武器なのになあ。
ソードキラーがこの時代にあったなら…
あいつらは設定的にも強くないだろ
グラオリッターの落ちこぼれのはず
ヨハヨハが子供狩り承知しなかったおかげで、中央からの禄が少なかったんじゃね、ドズル。
んで手斧…
557 :
助けて!名無しさん!:2010/09/17(金) 16:15:06 ID:JFhrj2CZ
暗黒竜と紋章もDSでリメイクされたし今度は聖戦がDSかWiiでリメイクかな?
聖戦好きな人はリメイク歓迎なのか?
あまり変な変更してほしくないけどリメイクは欲しい
確かに変に変えてほしくはないね
リメイクされたらプレイしちゃうだろうけど
出すならWiiで出して欲しいな。DSはグラフィックが汚い
グラフィック以前に画面の大きさが問題
聖戦はマップ超広いからな
リメイク来てもいいけど戦闘アニメの変更だけは止めてほしい
騎馬のモーション増やすとか改善なら歓迎だが
どんな神リメイクしたって思い出補正を超える事はないと断言できる
リメイクしたら聖戦本編にもサイアスとサラ登場するんだろうなあ
そして石化された1部キャラ大量解除と
同意
リメイクの話は公式に出たらでいいんじゃ
それよりドズルいじめようぜ
絶望した!
女でもなければ槍も使わないし呪術師でもないスカサハに絶望した!
いや、今更だけどね
>>545 ぶっちゃけLv22のヴァイスリッターのフォーレストより強い。
同じ武器なら楽勝で倒してしまう。全ては斧がいけなかったんや。
>>547 謝れ。皇帝親衛隊なのに下級アーマー・下級マージが主力のロートリッターに謝れ。
>>553 下級騎兵なのも致命的だ。戦士系最弱だから・・・。
指揮官も雑魚グラオよりLv1高いだけの一般グレートナイトなフィッシャーさんも・・・。
リデールどころかロベルトにも全く適わない雑魚指揮官・・・。
>>554 ソードキラーがあったら
アルテナか、勇者の槍装備したリーフあたりに蹂躙されるんじゃねーかな?
どうせリメイクするなら据え置きで出して欲しいな。
システム的なものはナナメ上的な物にされることは紋章とかで分かったから、
せめてグラフィック等は良いもの作ってほしいので。
>>569 勇者の槍なら祈りハマったフィンかフィーでも終了しそうな
…しかし、武器が何にせよライトニング持ったリーフ
あるいは風or光魔法持ったセティで解決してしまいそうなのが聖戦だ
>>565 サイアスはまあユリウスがファラ直系にならず
ロプト強が降臨してしまった理由にはなるのでいいかな
シグルドの時にレプトールとは違った反応を見せるそこまで悪人そうではないアイーダが
アルヴィスの肩を持つ理由にもなるし
サラはトラキアではエンディング分岐に関わる超重要人物として聖戦ではいる意味あんま感じないが
スペシャリストが育ってる終盤で
部隊丸ごと同系統の武器で統一されてるのがいけないんや
>>573 剣の部隊ならそこそこ活躍したんじゃないかな
天敵のアルテナに対しては攻撃せずに囲む戦法をしてくるし
光or闇魔法で統一された部隊だったらかなりの強敵かも
全員リザイア装備とかだったら面白いことになるなw
キラーボウ、勇者の剣あたりを持った部隊もいいな。レイミアの部隊なんかがそうだけど。
やっぱ物をいうのは武器だよ…
レイミア部隊はフォルセティ無しだと結構強いよねwしかもレイミア自身が移動力高くて怖い。
同じ傭兵なら、ベオウルフよりレイミア姐さんに金を払って雇いたい。
レイミアの場合はボッタくりされそう。
基地外じみた原理主義者はどこにでもいるからな
んでそういう連中はやたら声がでかいから
実際は良リメイクでもネット上では糞リメイク扱いされたり
何やったって文句言うんだよ
親切さや快適さが増しただけで「ゆとり仕様」
今リメイクされたら女性キャラのイラストが変更されちゃうんだろうな。
全員首から上と手首から先の素肌が見えず、胸の膨らみも体のラインも分からないような衣装になっちゃうんだろうな。
まぁ、元々、子供世代の公式イラストはないしな
カードとかファンブックで全体図あるけど
子世代のイラストってミュージアムになかったっけ?
代替キャラはカードでしか見たことないけど
カードってマイナーと思ってたが、ここじゃそうでもないのか
公式のミュージアムにあるのがカードの絵なんじゃなかったっけ?
こないだ出たイラスト集に載ってるのもそれらしいし
ごめん代替キャラも載ってたね。何か勘違いしてた
>>586 ミュージアムの絵=カードの絵であってる。まあカードは誰?って絵師が描いた絵のやつもあるが。
ただミュージアムの絵はCC前でカードはCC後のイラストもある
ユリウスはミュージアムのやつの身体が異次元構造になってたから、カードで描き直されたんじゃなかったっけ
リメイク出るなら、ファルコン三姉妹やディートバ、パメラの虚ろな目をした顔グラは残して欲しいなw
あと半笑いの気持ち悪いレイミア様の顔グラも。
倒した後はボロボロの服で虚ろな目をしてへたり込んでて欲しい。
リメイクされたらフォレストナイトが弓使えるようになってるか
あるいはボウナイトが剣を使えるようになってるか
どっちだろうな
2年後、そこには元気に魔法剣をふるファラレスターの姿が!
リメイクされたら神器もちの成長率冷遇が減りそうだな、最近のFEを見るに
おおかた武器選択でも追加されて、みんなが剣使うだけだろw
斧も優遇されてみんな仲良く一等賞状態になる可能性だって
リメイクがあったとしたら、神器弱体化はやめてほしい。
神器で無双がこのゲームの特徴の一つだと思うし。
マルスが有名だからリメイクしたんだろうに若い子は誰も知らん聖戦なんてリメイクせんだろ
どうせ売れないし
あのリメイクは兵種変更がかなり謎だった
チェンジアイテムの使用可能範囲を広げるならまだわかるが
使われないのは結局使われないまま
>>597 まぁリメイクで易化はあっても難化はなさそうだから大丈夫じゃね?
リメイクって大概簡単になるし。
スリープの杖の成功確率が技に依存するようになる、とかならありそうだな。
兵種変更を取り入れて神器使えず涙目カップリング回避は大いにありうる
スマブラに聖戦関連の品が一切出てこない時点でリメイクは諦めてる
バルアーサーのことかー!1!!
プリーストレスターとアーチナイトラナとかなら普通にやってみたいw
バルアーサーのお陰で、リーフもようやく戦線復帰ですね!
通はフォルコープルを使う
どういう意味で通なのか知らんが
フォルコープル自体は魔防と運上がるし、成長率だけ見れば別に弱くはないんだよな
登場時期とクラスがクソ過ぎるってだけで…
別にハイプリーストでも強いのは強いんだが
上限近いのなら登場早くて馬乗れるアーサーでいいし
歩兵最強ならセティがいるしっていう
フォルコープルって、クラスチェンジするまでが大変だろ
アーチナイトラナだったら、ラナオウ本領発揮だな
イシュタルってFF6のオルトロスみたいな存在だよな。
何度も出てきて行く手に立ち塞がる。
コープルこそ上級職で出たほうが・・・ってキャラなんだよな、登場時期的に。
同じ立場のクロードはHPこそ低いけど十分闘技場で金稼ぎくらいはできるしなぁ・・・。
>>609 せめてFF5のギルガメッシュあたりにしてやれよw
ひどいたとえだw
でもさ、神器継承直後に敗けて死にかけて救助されるという失態を晒す奴なんだぜ。
「タコですいません」とブルームに謝るべきだ。
雷神さんより部下の方が強かった
んなこたぁない
属性不利の魔法だったらもうちょい印象的なキャラだったかもね
風無双やってる最中だから、こっちとしては「あっそ。死ね」で終わりだものw
待ち伏せがトラ7仕様なら……
イシュタルって決して弱くは無いけど、いつも対処法があるしな
全編 サイレスの杖、スリープの杖
8章 勇者の剣の100%*2で秒殺、無視したら勝手に帰る
10章 レスキューで城制圧、ユリウスを先に倒す
終章 お帰りモードにして囲む
雷神さんより部下のファルコン三姉妹とトードの再来の方が手こずった
あのヒナタみたいな顔してる3人が一番強いだろ
単騎でもあれは最強
場合によっちゃフォルセティでもちょっとどうかなって感じになる
>>600 昔に比べて温いゲーマーが増えたからな
当時は俺も一章の間ノーセーブとか挑戦したけど、今は無理w
>>620 1人だけ、どさくさ紛れに指揮官レベル持ってる馬鹿がいるからな。
あれはなかなか気づかなかった。
あのファルコン三姉妹って、グラオリッターを三人だけで壊滅させられるよね
バイゲリッターとゲルプリッターも勝てるだろうな。対十二魔将だとどうかな。
対十二魔将も余裕だろう
見切りリザイアな時点で生半可な攻撃じゃ回復されて終わるしな。
その上命中回避も高い。相手の回復を上回る攻撃力とそれを当てられる命中を持った部隊じゃないと勝てない。
アルウィズ「俺に任せろ!」
継承する性別を選択できるだけで大分選択肢増えるよな
フォルラナ、バルラナ、バルナンナ、バルフィー、バルティニーとか
空飛ぶレスキューとか面白そうだな
山山山山山
山山翼<レスキュー!
山山山山山
山山山山山
山山翼鎧山
山山山山山
山山山山山
山山山鎧山 翼<ばっさばっさ
山山山山山
ファルコン三姉妹、どさくさ紛れで指揮官持ちに加えて
レッグリングまで持ってなかったっけか
当時目測で移動力測って余裕ぶっこいてたらありえないぐらい長く飛んできて
レスターが襲われた記憶がある
全員レッグリング持ちだよ
レッグリング+見切り+上級飛行系+大地の剣×3人
ラスボスより強いから困る
攻略本とかでも
「ぶっちゃけ、イシュタルより十二魔将よりユリウスより対処に困る事実上最強の敵」
って扱いなのが多かったなw
蒼炎のアシュナードと戦った時
コイツラ思い出したわ
イシュタル「今日はメング先生が一緒なのだ!先生、お願いしますよ!」
メング「フンガー!」
634 :
助けて!名無しさん!:2010/09/19(日) 08:32:21 ID:OTXvBRRc
>>633 で大口たたく割りには、すぐ大ピンチがフリージ家の伝統か
娘のフィーリア公女(トールハンマー)も敵の黒幕相手にこれだし。
「仕方ないわね。あまり使いたくなかったけど、あなたたちに雷神の裁きを受けてもらうわ。」
そう言って、トールハンマーを放つための詠唱に入った。しかし刹那、バスターの矢がフィーリアの脇に抱えていたトールハンマーの魔道書を弾き飛ばしていた。
「いいぜ、バートル!」
一瞬のことで唖然としているフィーリアに一気にバートルが突進してきた。しかもその巨体とは裏腹に凄まじい俊敏性で、一気に懐に入ってきていた。そして斧を振り上げる。
635 :
助けて!名無しさん!:2010/09/19(日) 10:34:44 ID:ikjTI1Kc
三姉妹は本城で篭城戦するしかないだろうね。
予備知識無しでやってたのでフォルセティとかイチイバルなんて持ってなかったのでセリスで篭城してシャナンで倒した。
あれを見るまで飛行にレッグリング付けるというアイデア自体が無かった
いつもラクチェだった
こっちの飛行は戦闘力微妙だし
ファルコン3姉妹はHPが65っていうのが救いだったな。
イシュタルもHPを無駄に上げるくらいならユリウスみたいに見切りを付ければよかったのに……
>>633 オルトロスとテュポーン先生w
ファルコン三姉妹の顔グラが好き。三人ともフランス人っぽい名前なのも良い。ただ、見切り無いとマジで死ねるw
ユリウスに見切りをつけられなかったんだよきっと…
これは酷いw
悲壮さとかドラマ性とかが台無しw
>>639 あれ元ネタのケルト神話だと醜悪とか3人とも碌な意味じゃない名前だったな>ファルコン3姉妹
また微妙に笑った表情がイラっとくるなwww
今ならともかく初回プレイ時は本当に苦労したな。
当時は杖の価値も分かってなかったから1回で修理費万単位の物なんて勿体無くて使えなかったし。
リングありったけ持たせたフォルセティで地雷してた覚えしかない。
もしあの時レヴィンをシルヴィアとくっつけてたら、ファルコン3姉妹どころか多分9章アリオーンで投げてた。
アリオーンは祈りの腕輪がいらないなら三頭の竜作戦だかやってる内にとっととトラキア城制圧
最近やり直してるが、勇者の剣をもらった途端結ばれたアイラに吹いたw
650 :
助けて!名無しさん!:2010/09/19(日) 19:46:45 ID:6/eYgxZq
祈りの腕輪とか使い道が全くわからない
スリープの杖と同じくらいわからない
スリープの杖は、メングに使うな
ブレグとメイベルはメングの指揮官効果から引っ張り出せば雑魚だし
祈りの腕輪は、地雷したい奴にでも持たせとけば?
ティニーかアーサーなら怒り持ちだし、それなりに使えるかも
初回プレイ最大の難関は1章のデュー&エーディン追跡部隊の隊長だったな。
ハマってリセット地獄。
デューに20個以上の黒星が贈呈された。
ハマってる事に気付くまでに結構な時間を要した。
最大の難関は2章の値切りの腕輪だろ。
あれはマジでむずい。
毎ターンセーブって楽勝じゃね?と思ってたら
値切りに間に合わないで最初からやり直した思い出が。
ああいうのってオールA狙いだと逆に難しくないっていう
短いターンで進めると、必然的にレベルアップ吟味するってのと
騎兵がよく育っているからな
8ターン目とは言わずとも、10ターン目でのハイライン制圧は安定する
>>640 「父上、私に見切りをつけてもらいたい」
「とうにつけておる」
逆に?
結局3バカの左端が生き残るかどうかが一番ネックだったりする
ノーリセだとどうあがいても助けられん時がある
値切り無くてもクリアには問題無いからな
ティルフィングの修理が厄介になる程度だ
どうせ後半はシャナンに渡してるし
値切りは取り逃しても後半早々に取れるからな。
そういう意味では被害が少ない。
ナイトリングは…。
ナイトリングはレッグリングも一緒に持たせないと
再移動できても1歩だけなんてことになって恩恵が少ない気がする
シールド・スキル・ナイト・レッグ・ライブはラクチェに付けて
ミンチ製造機にさせてる。
あ、考えてみたらアイラの時にコンプしてるんだな。
最前線だから狙って倒せるし、買うにしても金困らないし。
砂漠で貰う勇者の剣て誰が使う?
スカサハ?剃り込み?アレス?
オイフェが多いかな
CCまではリーフ
その後はデルムッドか
大体はヤンキーに持たしているな。
ホリン父の場合はパティ。
>>663 攻撃後に城に入ったり装備変えたりあげたり制圧出来るぞ
そういやクロスナイツって敵になったらSナイトになってるよな。
パラディンのままならかなり歯応えあったのに
エルトシャンと三つ子以外最初からSナイトじゃなかったっけ
レベルが高いから強いというだけで
要するに3バカはああ見えてクロスナイツの中ではかなり位が高いのか
まあ城と妹守らせるのにその辺のどうでもいい奴に任せるわけにもいかんしな
ペガサス三姉妹は、先に指揮官もちが移動してくると相当手ごわいはず
まあ、ペガサス三姉妹に限ったことじゃあないが
アレスが瞬殺されフォルセティもかわされまくり…
初めての時は恐怖したよ>モブ顔三姉妹
こっちにはフォルセティやバルムンクさんもいるし何とかなると調子に乗ってたら
届かない崖の上からリザイア撃ってきて大変なことになったわあれは怖い
>>674 ペガサス三姉妹は無限に使用できる大地の剣が凶悪すぎるな
本来ある使用回数というリミッターを解除して大暴れしてるし
こっちだって、大地の剣が50回とかあったら
光の剣や風の剣よりそっち使うよね。
でも修理費が……何がいいたいかというとリザイアマジ高性能
一緒にいるオルトロスのトールハンマーが霞んじゃうよね
指揮官補正がやっかいなら最初に指揮官持ちを倒せば…
→残った二人がそれぞれ指揮官に
こんな展開だった記憶がある
色んな縛りプレイはあるけれど、低レベルクリアってあるのかな?
>>666 オイフェ。
追撃必殺との相性が抜群で、オイフェが最後まで使えるユニットに化ける。
オイフェは能力は申し分ないがHPが問題
>>681 なので、指揮官能力持ってる奴を別の場所に釣り出して
非指揮官からぶっ殺すのが最善なんかな
>>683 俺はベオ父パティに持たせてるな。完全に趣味の世界だけど。
>>682 無双できるゲームだからないんじゃね?
全員を平均的に低レベルにしてクリアなら難しいだろうけどそれは攻略する事より経験値を平均化する方が難しそうだし
逆に全員の平均レベルを低くしてクリアならシグルド(セリス)で無双して他お留守番でいいし。
>>673 > まあ城と妹守らせるのにその辺のどうでもいい奴に任せるわけにもいかんしな
つ アー様
>>671-673 三兄弟 18 58 14 6 14 14 0 14 6
Sナイト 20 50 13 2 12 12 0 12 2(一章同盟)
Sナイト 15 45 11 1 10 10 0 10 1(三章)
何故か一章の一般兵はレベルが高いが・・・。三兄弟は
「最も信頼する部下」と言われるだけあってなかなか強い。
>>688 アーダンって顔だけ見ると蛮族か、よくても荒くれの傭兵って感じだよね。
( ;`ω;´)……
>>641を見て改めて気付いたんだが
昔のゲームって背景の書き込みが凄まじいな
ドットなんだぜこれ…
後ろの崖の実感とか狂気
そりゃあなぁ。
今、人間キャラの顔がキモくならないように3Dにして、とかに使ってる頭を
全部背景に注ぎ込めただろうし。
>>689 あの顔なのに一番真面目そうな姿勢がなあ・・・・
顔の通りに(決してアーダン個人が悪いのではなく、聖戦法則に鑑みて)
もうちょい悪どい感じの性格でもよかった
アーダン「ぐへへ、本当にこいつを嫁に頂けるんで?よだれがでそうですぜ」
シグルド「ばかめ、物欲しそうな顔をするな。バーハラの戦いが終わったらくれてやる」
なんてことは言わない(´・ω・`)
>>689 CCも能力のうちと言えばそれまでだが、仮にSナイトのままだとどっこいじゃね?
むしろ低い能力がかなり…
>>696 つーかぶっちゃけた話し三兄弟は一般パラディンなんだわ。
アグスティ城所属にLv14のパラディンがいるけどHP+4 フィジカル能力+1しか違いがない。
まぁ、それでもアグストリアの騎士の中ではエルトシャン、ザインに次いでLvが高い(=強い)。
>>691 同じぐらいの時期に出たFF6とかロマサガ3のドット絵も凄いよな。
この時期は各社とも最後のドット絵という事で気合が入ってたんだろうな。
同じ時期といえばバハラグやルドラもだな
バハラグなんかグランでベのつく帝国の人にヒロイン奪われちゃうし
バハラグのドットは当時は何とも思わなかったが、今見るとすげえって思う
スト2の背景もかなり綺麗だったな。
つーか3章の最後で南の方に出てくるグレートナイトと雷魔導師の大軍。
あれとガチで戦ってみたいな。
ゲイボルグにイチイバルもあるし、勝てるかな?
確かデータ上はLv20のグレートナイトとバロンだからまあそこそこ強いかな
ただしボス格二人は神族が設定されていないので無抵抗です
セリスのフルネームの「セリス・バルドス・シアルフィ」は
「バルドス」が聖騎士バルドからきてるのは分かるけど
リーフの「リーフ・ファリス・クラウス」にも「ファリス」やら「クラウス」やらが
ノヴァの旦那なり息子なりからきてるっていうような由来があったりするの?
てか、リーフの名字がレンスターじゃないのが驚きだわ
大抵、王族の名字は国と同じ名前なのに。日本の皇族には名字がないけど
直系のアルテナの方の名字にレンスター入ってるのか? とは思ったが、別にアルテナがレンスターの王位を引き継ぐ訳じゃないし……
グランベルでは爵位を得るとともに土地名を家名にするんじゃないの?
他の国では聖戦士は王になるだけだったから名前を変えたりはしてないはず
だから多分リーフの家名はクラウスで、トラ7で名乗った偽名のルー・ファリスは光の神から取ったものというのを考えると
リーフ(名前)ファリス(光の)クラウス(家名)
「クラウス家に光をもたらす者、その名はリーフ」という意味なんじゃないかな
>>702 敵は神族が無くても神器を扱える。
無理矢理戦った奴がデューをレプトールに突っ込ませて瞬殺されてた。
ブルーム顔のレプトールとダナン顔のランゴバルト
暗黒竜小説のマルスはマルス・ノア・アリティアだったな(アニメじゃローウェルと自称してたが)
ニーナの場合はニーナ・ウォル・アカネイア
紋章の小説だとハーディンはルイ・オレルアンと続くのに
ユミナユベロはルイのみ(ユミナ・ルイ。ルイは国王の名称でもあった)で
子供だから国名がつかないと思われそうだが
マケドニアの三兄妹はミシェイルですらギルシアという姓だけだったからなあ
まあどれも小説独自のものでゲーム本編とは関係ないはずだけど
セリスやリーフの本名は何処で開かされたっけ?
というかエスリンはエスリン・バルドス・クラウスという名前なんだろうか
ふたりの本名はトラキアのエンディングで出てくる
トラ7のROMの中にある没テキストっていうか、聖戦を始めた時に表示されるような年表が残ってる
そこに、「セリス・バルドス・シアルフィ誕生」とか載ってる
改めてユリアが一番かわいいということがわかった
次点でナンナ
イシュタル
ヒルダ
ティルテュ
魔導師3姉妹
ヴァハ
、あたりが好き
気の多いやつめ!
おばはんまじっとるがな
イシュタルのことかぁぁぁぁあ!!
いやどうみても
イシュタルよりその親だろw
同世代も二人いるぞぉぉぉぉお!!
うおおおおおおああああああああっ!
720 :
助けて!名無しさん!:2010/09/22(水) 00:50:28 ID:sCMYUU6l
チキちゃん可愛いよね
うん
>>710 トラキアか
後付けなのか聖戦時点から裏設定としてあったのか微妙だな
何かの間違いでガンドルフがバーハラまでたどり着いてアルヴィスを討ち取っていたら・・・
ガンドルフ「おう、サンディマ。アルヴィスを仕止めたぞ。ほれ、これがアルヴィスの首だ!」
マンフロイ&サンディマ「!?」
間違いすぎるwww蛮族じゃ神器持ち倒せんだろw
仮にヨハルヴァをパラMaxにしてリング持たせまくってもアルヴィスは倒せんよなあ・・・
ヨハルヴァなら余裕で倒せるだろ
ステMAXでリング付けたらスナイパーと大して変わらないし
リング込みなら勇者の斧で余裕で追撃出来る
だいたいファラフレイムは威力高いけどクソ重過ぎだ
セイジアルヴィスならなおさら
ガンドルフにはゲーム中最強の必殺技があるじゃないか。
ダメージ80固定で即死の追加効果あり、回避率無視で必中、見切り・ロプトウス無効
という無茶苦茶な技を持ってるじゃないか。
HPを本当の限界値である96まで引き上げたり、
大盾でガードしたりして耐え切っても即死効果が発動してHPが残った状態のまま死亡してしまう。
ヴォァ!
>>730 騙されるな
あれはミドリェーのスキル、「派手に死んだふり」だ
どっかの動画のHP99のミドリが必殺手斧攻撃に耐え切る→「このていどの攻撃では私は死なない!!」→ウボァーだっけ
あの場面だけ、内部処理だと攻撃してHP減らす処理と死亡処理が別々になってるからな
ガンドルフの命中を0にしようが絶対に当たるし、ガンドルフを力0にしたり手斧の威力を0にしたりしてダメージを1にしようが、
ましてやガンドルフが攻撃すらしなくてもミドリは死ぬ
つまりミドリの演技最強
>>723 その場合サイアス辺りがユリア(生まれると前提して)とくっつかされることになるかもな
というかよくよく考えたらバルキリーを使えばそれでいい気がする
復活できん可能性もあるが
『世界に災いをもたらす者を産む』という運命をまだ成し遂げてないとかいう理由で蘇るかもしれん
ミデは完全に固定イベントなんだよな
兄貴にヘルを使わせるとHP1残るがやはり死んだふりw
ミデHP半分で待ち伏せ持たせても変化なし
シグルドを無限行動させて兄貴抹殺するとフリーズ
うん、回避不能だわ
実は仲間になるミデェールは「三人目」
ありがとうヒデェ
フデェールとミデェールにもエーディンが謝っていたと伝えてね
エーディンと永淋って似てるよな
名前も似てるし怪我を直す所も似てる。お互い髪も長いし。
エーディンって実は永淋のパクリなんじゃね?
739 :
助けて!名無しさん!:2010/09/22(水) 21:18:27 ID:8u80kz8h
うんそうだね
永琳はエーディンとは違って姫様の為ならそれが悪だとしても大切な仲間すら平気で裏切るけどな
むしろ白蓮の方が僧侶的な意味で似てる気がする
どっちも弟がいるし
早苗はフュリーに似てるというのを某所で見たが俺的にはパオラと被る
ニコニコにたすけてエーディンってMADあったよね
ブーリン
東方知らんけど、永琳ってキャラよりはエーディンの方が古いんじゃないの?
それでエーディンがパクリってバカじゃねぇか?
>>738みたいな明らかな釣りに釣られる奴が本当にいるとは…
エーディンって実はケルト神話のパクりなんじゃね?
パクリといえば数十年前からあるネタをここ数年の作品同士で
パクリ論争してるのは滑稽だった
エーディンとエーヴェルは似てる
>>749 確かに…何か恐ろしい秘密が隠されてる気がするな
ああ勝手にシルヴィアとレックソがくっついちゃった。
これ毎章50ターン以上かけてると、勝手にくっついちゃうのか
くっつきにくい、フィンラケ・デューブリも50ターン以上でだいたい間に合うしね
フュリーって同性に嫌われるタイプだよな
シグルド軍に友達がいなそう・・・可愛いから大好きだけど
えっ
普通に真面目タイプだから嫌うのは恋敵位じゃないの
単独飛行で友達はできにくそうだがw
でもエリートはコープル育てる時に便利だぜ
レックス自身の成長率とネールの血でガチムチ成長になるが
>>754 女性陣の中では等級が低いほう(絶対的には十分上流階級だろうが)だし
遠慮深そうだしうち解けるまでには時間かかりそうなタイプではある。
そういや親世代の女性はフュリーとシルヴィア以外は
王女や公女ばっかだしな
クロードの妹かどうかはともかく、実はシルヴィアも貴族出身なのは
プレイヤー視点では確定してるから、ある意味一番下w
フュリーはなんかアホっぽいから嫌だな。
フュリーはどう転んでも死亡確定キャラだな
ティルテュもそうだが彼女は初期段階では兄の手で冷凍保存されてて
クロードの命と引き換えに蘇りアゼルと再会という話があったらしいというのを聴いた事があるし
一応、シレジア四天馬騎士は王族に次ぐ高位の貴族からしか選抜されない設定じゃなかったけ?
まあでも、ユニットの中では平民の次に下っ端なのは変わり無いが
>>760 連レスすまん
ブルームの妹好きはエルトシャンどころじゃないな
>>755 レックス父のコープルって成長したら現ローマ法王ヴェネディクト16世みたいになるのかなあ?
ヨハルヴァ仲間にしつつ、ソファラ城制圧した人いる?
普通はヨハルヴァ仲間にしたら、六章のセリスとラナの、ラナのHP上昇する会話は起きないよね?
>>765 そうだ!謝れ!自分も女だが、親世代の女性陣ではフュリーが一番好きなのに
てか、職業柄一番同性受けが悪いのは、シルヴィアじゃないのか?
まあ、同性と異性では「同性から嫌われるタイプ」に見えるタイプに
隔たりがあるという事で。
フュリーは死亡確定だけど、最後にフォルセティの力でレヴィンともども生き返らせてもらう
というのをどこかで見たが。
ティルテュの冷凍保存と一緒の没設定だろうけど。
ブルームがヒルダほったらかして妹萌えやってたからヒルダがティルテュをいびり倒した気がしてならない
もちろんヒルダの元の性格の悪さもあるだろうけど
フュリーは稲森いずみに演じて欲しい
ラケシスにパリリ扱いされてそう
このゲームの妹率は異常だよな
リーン:エンディングまで誰からも姉弟と認知されない。
アルテナ:生き別れ。再会後の会話もどことなくぎこちない。
うーん、確かに姉たちは不憫だ。
FEシリーズ通しても姉弟は少ないだろう
改造トラキアの動画みてたらラナやナンナの顔グラが超かわいくなってた
ドット打ち直した人でもいるん?
>>764 試しにやってみたが面倒くさい
ラナHP+3と全員に1000Gでは割に合わないかな
前半オーラに☆つけていて、且つヴァを入れたい人なら…
>>774 確か、聖戦にしか出てないキャラの顔をトラ7っぽく打ち直したり、新しく打ち直したりしてる人が居た
って言うかリザイアと違ってオーラは単に重いだけだからあまり前線に出れない……
>>772 紋章:マルスエリス・ユミナユベロ
聖戦:ユングヴィ家姉弟・アルテナリーフ・リーンコープル
封印:ミレディツァイス
烈火:ニニアンニルス
聖魔:テティスユアン
蒼炎暁:ルキノジョフレ・サザミカヤ(義理)
外伝とトラは未プレイだから知らんが
シリーズ長いのにざっと思いつくのでもこれくらいしかいなんだよな
兄妹だとそれこそ数え切れないくらいいるのに
終章で出撃命令を受けたヴァイスリッター隊員の心境は複雑だろうな。
今から戦う敵軍の指揮官は血筋から言うと本来の君主。皇女ディアドラの第一子。
ヴァイスは近衛のアルヴィス旗下でシグルド騙まし討ちにした当事者だからもう帝国側で戦うしかない。
>>749 エーディンには姉がいたらしいけど
エーヴェルは見た目も名前も似てるからもしかして・・・
>>779 5章のはロートリッターじゃないか?
バーハラ城の周りにいる奴はデータ上では全部ロートリッターになってる。
ジェネラルは銀の槍、マージナイトは勇者の剣+エルファイアー、ファイアーマージはエルファイアー、
と結構豪華な装備をしている。でも何か足りないんだよなあ・・・
近衛軍=ヴァイスリッター、あの時点の指揮官はアルヴィス。
アズムールの名代として凱旋式で謁見するのにヴェルトマー所属のロートが
正規のバーハラ所属のヴァイスを差し置いて、しゃしゃり出ることは出来ないよ。
補助として借り出されるならともかく。
>>780 ブリギッド「…やっぱりあたしが王族のはずなかったんだ…」
むしろブリギッドの本名がエーヴェルの予定だったと言うのはどうだろう?
>>782 開発陣が「どうせ普通にプレイしてたら分からない」と思ってロートを配置したのかな?
さあそれは分からないね、けどデータ上はロートなんだ、それは気づかなかったな。
んー、けどロートが凱旋で出迎えるっておかしな話だなそりゃ。
けどヴァイスも参戦してると思うよ、負けたら元も子もないしね。
OP時の最後の全軍突撃時なんかには間違いなく。
もともといろいろ適当だろ聖戦って
テキストとか血統表示だって
細かいことはきにするな
オールA狙いだとホリンとデューどっちがブリギッドの相手に良いんだろうか
俺ならホリブリにして、アイラデューにするかなぁ
6章の経験値をほとんどセリスにあげる事考えると、7章からエリートリング使いまわせて
闘技場だけで育ってくれるのは嬉しい。
リセありでやるならパティはスリープの剣で闘技場勝ち抜けるし
アイラはぶっちゃけ誰でもいいから堅くてすぐ育つレックス最強が定説
ホリブリは同意
>>788 あれ最初見た時凄いビックリしたなあ>ヒルダ
こいつトラバントの親戚かなんかか?!
そういや顔も何か似てるしなあ…って真剣に考え込んだわ
十章で瀕死の重傷を負ったヒルダにユリウスがアリオーンの血を輸血しました
前半ではヴァイスリッターがどこにいるのかという情報が全くないよな。
終章になるまで名前すら出てこない。
クルト殺害時に一緒に壊滅した(その場合、後半のは名前だけを継いだ新しい組織)のか
ずっとバーハラに駐留してたのか。
若しくはアルヴィスの代で新設された組織なのか。
クルトの配下ならその孫であるセリスに刃向かうんだろうか?
国家の為の兵隊だよ
>>793 アルヴィスが指揮している近衛騎士団ってのが、ロートリッターとは別に
バーハラに駐留してるはずなので、それがヴァイスリッターなんじゃないかな。
ロートがヴェルトマーでヴァイスがバーハラ
騎士団の指揮官を当主が兼任してるのは武家だからで
通常は別だろ
アルヴィス近衛軍指揮官という立場上
ロートリッターとヴァイスリッターの指揮官を兼任してるけど
終章のオープニングより
>だが、グランベル本国にはまだ、
>ドズルのブリアン公子率いる斧騎士団、グラオリッター、
>ユングヴィのスコピオ公子率いる弓騎士団、バイゲリッター、
>フリージのヒルダ女王率いる雷騎士団、ゲルプリッターなどの、
>精鋭騎士団が温存され、そして、
>バーハラにはイシュタルと魔皇子ユリウスが、
>謎の十二魔将を従えて、不気味な沈黙を守っていた。
この時点でもまだヴァイスリッターの存在は伏せられている。
フリージ城を制圧したターンの敵フェイズでのイシュタルの台詞で
ようやくヴァイスリッターの名前が出てくる。
隊員のうち3名はもったいぶって出てくるだけの価値があると思う。
オールA狙ってるならレックスはアイラよりも別の奴にしたいな
お手軽に育って硬くなるのはやっぱりA狙いだと便利だ
フィーが一番好きな俺は異端なのか?
スピードシールドライブスキルリターンは何周やっても必ず持たせてる
誰かがフィーが一番好きな奴は異端とか言ったのか?w
唯一無二の強力ユニットだから使う奴は多いだろう
同じ飛行系なのに微妙な姉上
暗黒魔道士だらけの終盤で、あの魔法防御の低さは致命的
フィーはリング独り占めになりがちだけど、
フェミナはなりがちどころか必ずリングで防御を固めるわ。
フィーが「死ぬかと思った」で済む場面でフェミナは本当に死んでしまうから。
フェンリル一発で相当削られるからおちおち出撃も出来ない
ゲイボルグで暗黒魔道士刺したときの絶望感
いやなんかフィーが話題に出ることほとんどないから、人気ないのかなと思った。
姉さんはパワーリング持たせて一撃必殺してた記憶が>黒魔
姉上!
1ターンキルできないで待機する時はリセットするか細身の剣でっていつも言ってるでしょ!
ごめんね、お姉ちゃんはじめて魔道士つついたから。
連続か必殺が出ると思ったんだ。ごめんね。
許さん。
「…父上にはオーガヒル海賊を100人屠っといて、って言っといたのに」
ペガサスナイトの役目って、山賊から村を守ることくらいな気がする。
村を守るのも重要だろ
フュリーやフェミナはそんなもんだろうが
フィーはやたらと強くなるから適当に無双させてるな
フュリーはクロードとカップリングするためにすごく中途半端な仕事させちゃう事が多いな
まぁその分子世代で楽できるからいいけど
>>807 ハンニバル将軍の方が話題にならなくね?
録にストーリーにも絡まないし、オールAプレイでも平民プレイでもやることがないし、アーダンみたいなネタキャラでもないし
比較対象にハンニバルを出してくる時点でどうか。
いや、フィーは父親次第で面白い性能になるからその点では割と語られるキャラだと思うが
フィーは好きだが、子世代にあまり思いいれがないせいか語りにくいな
親世代の方が個人的に思いいれがある、なんでかわからんが
親世代は最後まで楽しめるが、子世代は全キャラ登場後は消化試合だからな
黒乳フィーは吟味すればHP以外カンストするから強いよな
俺も良くリングじゃらじゃら付けて無双させてる
なんかイヤな変換だなw
クロード父の意味なんだろうけど
バルフィーとバルセティは魔防カンストで最硬ユニットになるのが面白い
ヨツムン喰らっても「ぺちっ」って感じだもんな
他のユニットだと瀕死になったりするのに
天馬騎士とセイジは魔防高いからな。聖戦は敵も味方も魔防高い奴少ないよね
ユリアとかは絶対魔防カンストするけど
フィーと覇王は顔で損してると思う
子世代はみんな顔微妙
ビルダだけはエロい顔してるよな。
828 :
255:2010/09/26(日) 00:08:29 ID:Gd9XOZyX
フィーやパティやティニーやイシュタルは普通に可愛いだろ
ユリアの寝ぼけ目は個人的に好みだし
ラクチェとナンナはそのまんま母親の顔で美人
でも、アルテナは二十代の割に老けてるし、ラナは髪型が苦手だ
ティルテュは至高
子世代だとパティ
カリスマさんとか髪型一つで印象変わるキャラいるな
デルがもし髪を下ろしてアレスのような髪型になったら…
ティニーはかわいいな。私の宝物だ。
デルラケって兄妹どころか親子じゃねえか
835 :
助けて!名無しさん!:2010/09/26(日) 02:49:17 ID:AaSONyzn
一親等は流石の聖戦にも無かったな
エスリンが居るのにエムリンが居ないのは理不尽だ!子世代で出して欲しかった、、
エスリンドリンク
エヌリン
エムリット
エスリン育たねえええええええええええええええええええええええええええ
エスリンの魔力は絶望的
でもナンナの魔力はもっと絶望的
エスリンはしょせん性処理道具
なぜか魔力が伸びるジャンヌ
平民かわいいお
844 :
助けて!名無しさん!:2010/09/26(日) 18:45:08 ID:joj7yoZA
子世代の代替キャラは魔防の伸びだけは親のいるキャラよりもいい場合が多いよな
親世代のキャラはクロードとシルヴィア以外魔防が絶望的だから…
そういやシャルローとホークとアミッドは魔防が20越えたわ
おかげで10章と終章が楽だったけど
ラドネイの魔防成長率知った時はびっくりした
その後ロドルバンの魔防成長率見て俺は泣いた
こんな所にも男女格差が…
アミッドは成長率いいだけに追撃ないのが惜しすぎる
>>845 エーディンの魔防が初期で10もあるから期待してたのに
レベル30まで上げても魔防がCC以外で1回も上がらず(CCでもたった+1)、
最近になって成長率(5%)を見てガッカリした記憶がある
おかげでラナの魔防も残念なことに…
それでも、俺はそれでも毎回魔防があがるまで乱数操作をした! …俺の嫁のアルテナだけ
まあ乱数操作はあるけどさ。
結局ティルヴィングのセリスでいいんじゃないのと俺は思ったりするんだが。
初歩的な質問ですいません。
先ほど聖戦をWiiバーチャルコンソールでやり始めましたが、
アイテムってどうやって渡すのですか?隣接してもコマンドでないし、
城の預かり所に預けても、預けた当人でないと引き出せないようです。
シグルドは銀のつるぎでいくので、鋼の剣を他の人に渡したいし、
スピードリングも育てたいキャラに渡したいのですが。
聖戦ではアイテムは中古屋に売って自分で買わないと手に入れられません。
受け渡し出来るのは恋人同士での金のみ。(例外デュー)
>>852 なんですと!
渡してからすぐ使えるように修理したのに。アレクの所持金が少ない・・・。
村開放はシグルドでひたすらしていたからなあ。
スピードリングは高そうだし・・・。
恋人でも渡せるのはお金のみ
アイテムは中古屋経由するしかないですよ
ぐあーリロってなかった失礼
アミッドは人の話聞いてなさそうで嫌。
恋人間でアイテム受け渡し可能だったなら
ホリン父ラクチェの場合シャナンがいらない子になるな
子世代だとオードの聖痕持つ奴けっこういたな
シャナン
スカサハ(ホリン)
ラクチェ(ホリン)
マリータも血が濃いんだっけ?
リボーの親子はどっちも聖痕もってるよな。近親婚が盛んだったんだろうか?
>>857 実際バグ使えばやれるけど、ラクチェの基地外な強さに拍車がかかる代わりに、外の人は柔らかいわ回避出来ないわで本気で使えなくなった……
本来のソドマスの性能と思うべきなのか
>>853 アイテムも金も個人管理なのが聖戦の面白さです
カップリングシステムとの関連も深いからね
ラクチュってそんな強いか?
バルムンク持ってた方が回避率高くて余裕ゲーのような気がするけど
シャナンはバルムンク無いと弱い弱い言われてるがそんな事は無い
もちろん無双は出来無くなるし運が低いから回避も難があるが流星があるだけで十分強いぞ
見切りがないから
>>863 ラクチェの強さは低価格の武器でも満遍ない強さであり、シャナンの強さはバルムンクの
修理代をケチらないこと前提の強さであること
そして神器の修理代や値切りの腕輪はフォルセティやミストルティンに奪われがち
シャナン様は所詮ノイッシュにオード大がついた程度の能力だからな
技の成長率をどっかにわけろと言いたい
まあアレスだってアルテナだって神器無いと大したことないし(アルテナはあっても
登場の仕方にも問題があるな
ラクチェ 6章の敵は斧ばかりで大活躍
シャナン バルムンクはあるけど、孤立してる上に間接攻撃で狙われて不安がある
そういえばシャナンはよくバルムンクが本体と言われるけど、
他の神器持ちはあまり言われないな
他に剣士で流星剣持ちがいるからな。
バルムンク取扱者免許所有者3人の中でパラメータが一番ショボいという状況が起こることがあるし。
ホリンパパのラクチェが上位互換になっちゃうからな
恐ろしいことにバルキリーバグを使えば本当に渡せちゃうし
最強の敵と言われる天馬三姉妹でもバムムンクラクチェなら楽勝だし、使い手の実力差が浮き彫りになっちゃうんだよね
まあシャナンでも十分強いのは確か
他の神器はそもそも複数の使い手がいないし、バグを使ってリーフとかに装備させても反撃でしか使えないから実用性で大きく劣る
HP吸収系の神器があればかなり有用なバグになってたな
シャナンはサブウェポンが大剣というのも問題
いくら技があっても大剣じゃ当たらん事を証明してくれた
ホリ父のスカに大剣継がせた時も後半酷かった…
シャナンはセリスから(大抵☆つき)銀の剣でも貰えばいいと思うよ!
その前に葉っぱに持たせてるかも知れんけどな
シャナンって盗賊の剣あたりでも十分強いと思うんだが・・・
パティ通して資金調達係として使ってたけど
いつの間にか必殺盗賊の剣がメインウェポンに
バルムンク使わないシャナンって、スカサハより何がいいんだろ。
そりゃお前…ロンゲとかロンゲと連続くらい
名前を変えて値切り王子に
>>877 連続
技と素早さが30まで上がる(素早さは大抵行かないが)
会話に恵まれてる
スカサハもロンゲにすればソードマスターになれたのに・・・
フォーレストが斧を使えてスカサハも使えるプージみたいなのがあれば……
従兄弟は神剣なしでも凶悪性能だったなあ・・・
スカサハがソードマスターになってもラクチェと互角になるだけ。
見切りと流星剣持ちのフォーレストという時点で凶悪ユニット。
見切りの無い敵から見ればスカサハがフォーレストであろうがソードマスターであろうが同じ事。
どっちにしたってぶっ殺されるだけだから。
ソドマスにもパラディンみたいに男女間の性能差があれば……
ソードマスターになった方が
回避率と必殺の発動率で有利
あと、兄の威厳が保てて本人大喜び
つっても双子だし
どんな夫を持ってきても、アイラの強さそのものなラクチェの方がイメージいいからねぇ。
実際の強さの差は多少であったとしても印象が違う。
そろそろ貴重な女フォーレストのラドネイについても語ろうぜ
今さら気付いたんだけど自軍のソードマスターは3人とも神族と特殊剣があるんだよね。
素の性能に近いソードマスターを扱う機会が無い。
美人だね
加賀って本当に女剣士好きだよね
ロドルバン(or強力じゃないスキルを一つつけたラドネイ)を
ソードマスターにしたくらいが丁度いいんじゃね<普通のソドマス
必殺光の剣や必殺勇者の剣や槍があれば、誰でも強いってのはそうだよねぇ。
まあ追撃連続が確実に付くってだけで強いよね
俺もちょっとロンゲにしてくる
これで就職できる!
>>896 大人の事情考えたらある意味正しいかも
グラ的な意味で
ラドネイって良いよねぇ。ファンブック(黒いやつ)のイラストでも美人だし。
「ラドネイ、それとって」
『それって…あぁ、ラードねぃ』
ラドネイは魔防が上がるよ
女フォーレストも良いね
>>892 でも加賀タソが女剣士を投入したの聖戦が初だよね
もはや加賀イコール女剣士というか、出演当たり前なイメージだけど
オグマやナバールが好きだった俺は初めてアイラ見た時、違和感というかこれ大丈夫か?感があった
1章のタイトル
「精霊の森の少女」
初プレイ時はアイラの事かと思ってた。
しかし彼女はその不安を圧倒的な力でねじ伏せ、娘のラクチェが女剣士の地位を磐石にした
遠い親戚のマリータも狂ってたな……
アイラは打たれ弱いという弱点があったからまだ良かったけど
ラクチェはやりすぎだよな
>>907 マリータはアイラから見ると甥の娘だからそんな遠くない。
ラクチェから見ると従兄弟の娘だな。
>>909 アイラの姉さんがガルザスの母親だというのは今知ったw
年齢的なもの考えるとアイラとガルザスはワカメとタラちゃんみたいな関係なのか
昔だったら、子供が多いから年の近いおじおば甥姪は珍しくないしな
アイラの父親も設定画像はかなりのジジイだし
シャナンの父親も結構なオッサンだったしな
結構な数の子供が居そうな感じ
マナナンとかマリクルとか名前で呼んでやれよ
マナなん
まりクル
オードの血族者って13種の中で最も多そうなイメージがある
スカラクの父がホリンだった場合、血筋強の者が同時に5人も存在するって
多すぎだろw
近親婚が普通っぽいイザークの国柄かな
オードって強いけど、血が濃くなるほどに運が低くなるイメージがある
近親禁止は竜=神からの戒めの一つなのにね
まあだからこそイザークが聖戦士の国なのに蛮族呼ばわりされたのかな
他にも原因はありそうだけど
ヘイムとロプトは額、オードは背中に聖痕出るんだっけ
>>908 ホリンもレックスもHPなり守備なりが化物だから余計にw
そしてセーナの額にはうっすらと聖者ヘイムの聖痕が、さらには手のひらに聖戦士バルドの聖痕が現れていることを本人を始め、まだ誰も気付かなかった。
こんな感じだなへイムの聖痕が額、バルドの聖痕が手で孫世代が参考だけど、聖痕二つ出るのは。
その女性とシャナンの娘がナディアである。彼女は剣聖オードの末裔であるが、
なぜか聖戦士バルドの聖痕も持っている。
聖痕二つ出た聖戦士はこんな感じで出る可能性無いかね。
もうお前のmy妄想発表会はいいっつの
あんまり自信満々に言うから公式だと勘違いする奴が出るだろが
聖痕って確かどこにでも出るんじゃなかったか?
誰の妄想小説なのかしらんが、いかにもこれが公式みたいな感じで
普通に話してくんのは本当にやめて欲しい。
>>921のいうとおり、勘違いするのも出てくるし気持ち悪いにも程がある。
アルテナの聖痕は内ももに出てると勝手に妄想
部下が捕まえら幼いアルテナの内ももの聖痕を見つけたトラバントが養女にしたわけだな
部下は気付いてないようだし、客観的に見て幼女の太腿見て連れ去った変態です、どうもありがとうございました
実際トラバントはどういう意図でアルテナを連れてったんだろうな
ゲイボルグを手元に置いておきたかったってのが妥当なんだろうけど、の割りには結構あっさりと手放した感がある
一番多いのはヴェルトマーじゃね?ヴィクトルが大量に種ばら撒いたし。
アルヴィスがアゼル以外全員追放したって話だけど。
レヴィンもあちこちで種付けしてたんだろうな
そしてフォルセティの血を引くファルコン三姉妹が出来たと
シグルドもシレジアで散々いい思いしたろう
受精したかどうかは別として
エルトシャンの力は22。
彼よりも力が強い敵の登場は9章まで待たないといけない。
流石は力馬鹿のヘズルの血族。
6章でリセットされるも同然だから前半の3章=9章とも言える。
エルトが強いのは同意だが。
>>926 最初は利用する為に連れ帰ったけど長い間育てて情が移ったとか?
ファンブックで加賀がトラバントはアルテナを娘として愛してたかもって
言ってたから、9章の時点でゲイボルグとか戦力がどうとかももう関係なくなってたのかね
5章では21という力を持つ神器持ちがいる。
でもそれはランゴバルトなので別に心配しなくていい。
子世代最初の6章でいきなり21という力を持つ奴が出てくる。
しかしそれはダナンなので心配することはない。
終章では力27の神器持ちがいる。
しかしそれはブリアンなので大丈夫。
>921>923
そいつに何言ってももう無駄だと思うよ
ユリア・イシュタルスレや聖戦リメイクスレでも
叩かれても何回でも出てくるし。スルーが一番
>>926 トラキアの為を真に考える王で
その為には自分すら駒となって死んでもいいと思っていて実際死んだから
どう転んでもトラキアの民が今後困る事のないようにってのもあると思う
トラキアで育ったアルテナはレンスターが興す新生トラキア王国に戻っても
トラキアの民やアリオーン、ハンニバルの事を無碍にはしないだろうし
トラバントって最初見たときはなんだこいつ!
って感じだったけどなんか憎めないよな
少なくともアルヴィスよりは好感がもてる
>>933
斧使いの敵はそれなりの剣使いがいるとなんとかなるしなぁw
レンスターへの圧力と保険だろ
あの世界は「神器=継承正当制の裏打ち」みたいな感じだから
血統と神器の両方を手中にすれば、もう国を押さえたようなもの
トラバントが無勢で攻めてきたのってさ
トラバント的には、自分が勝てばそれでよし、負ければレンスターとの遺恨もなくなる。あとはお前らの好きにしろ。
でも民のことを考えて行動しろ。」みたいな感じだったんだろうけど
アリオーンがトラバントの言葉聞いて、抗戦の構えに出た理由がわからない
「父上の最後の言葉をきかなければ私もそうしていたさ・・・」ってどういうこと?
プレイし始めた頃は修理屋があると分かってても武器の少なさに不安を感じてた。
1章になって道具屋に並んだ武器の少なさに驚いた。
修理屋はいつまで使えるんだろう?
弓が補充出来なかったけど大丈夫だろうか?
などと不要な心配をしてた。
>>937 可哀想な人だなあとは思うけど、許せるか許せないかと言えば許せないかな、トラバントは
まあ自分もアルヴィスよりは同情出来るけど
アルテナに関しては最初はレンスターへの保険だったんだろうね
その後アルテナを実の娘のように愛してたかどうかは分からないが
アルテナはトラバントを実の父のように思ってたらしいから悪い扱いを受けてはいなかったのでは?
アルテナがもし実家の両親にd¥育てられえいたらどうなっていたのか
>>941 ゲーム本編じゃ良く解らんよね。まともにあった会話だと叱ってたし
トラキアの小説だと、周りが驚くほど幼いアルテナに優しかったとあった
大月版は…まぁ、普通の仲の良い親子だったぽい
スクエニの聖戦の漫画だと、親子だと思えないほど冷たい。周りの人間もアルテナがレンスター王女だと知ってる
てか、スクエニの子世代漫画は、ティニーは伯父に優しくしてもらったはずなのに、虐待されてた
この作者が、聖戦未プレイって本当?
きっちりゲームやり込んでる人が描いたコミカライズの方がレアだろう
>>939 父の想いに殉じたって事だろ
あのまま解放軍と和平を結べば、最も少ない損害で戦いを終結させられたが
南北トラキアの統一という悲願の為に、生涯の全てを捧げた父の死に様を見て
トラバントがどれだけ深く祖国を愛していたか
それ故に、どれだけの苦悩を抱えて戦ってきたのかを
組み取ったからこそ、アリオーンも最後まで戦う道を選んだんだよ
どっかの攻略本で加賀が言ってるよ
トラバントは無理して無理して悪人を装っているキュアンはともかく
本当はエスリンを殺したくはなかった。アルテナなんてもっとです、とか
実の娘のように、人に恥じない教育をしたはずです、とか
ペルソナの漫画で、サマリカームとかリカームドラとかマカラカーンとか出たのは分かったな。
ファイアーエムブレム漫画でバルキリーの杖を使うみたいな荒業。
まあ、装ってるつもりでも行動が悪人そのものだから
悪人呼ばわりは当たり前なんだけどねw
所謂ツンデレですな…違うか
加賀がどういうつもりかは分からないがトラバントがやってた事は悪人だろ…
装ってるんじゃなくて本当に悪人だろうと
アルヴィスも本当は良い人なんですって方向に持っていきたいんだろうなってのが
伝わって来たが悪人は悪人だしな
三馬鹿は欠点ありまくりだってのは加賀の言う通りだと思ったけど
>>945 それだとアリオーンってロマンチストというかとんでもないエゴイストだよな
父の願いに反目して、国の兵士を大半を犬死させたわけだし
シャガールとかよりよっぽど性質が悪い気がする
>>948 装ってる設定だけど、ライターの力量じゃ無理でしたってことじゃないの。
人間同士の戦争だから正義なんて無いとか扱いたがるけど、
そうそうプレイヤー=主人公にストレスもなくゲームさせながら
与えるなんてことは簡単じゃないっていう。
普段の性格は良いし民からも評判良いしイケメンだから
シャガールよりは100倍マシだと思うが
>>951 しかし、三頭の竜作戦自体はプレイヤーの神視点でなけりゃいい作戦だったっしょ。
それと、アグストリアの騎士だったか「祖国の為に死ねる事を誇りに思え!」って台詞もあったし、
そういう価値観のある世界で、ただの犬死と断じるのもどうかと思うわ。
けどちょっと落ち着いて考えればあそこで解放軍を撃破できたとしても
その後帝国軍に漁夫の利を狙われるだろ
かといって放って置いてもどうせ侵略されるし、一応トラキアの誇りってもんもあるだろ。
トラバントは休戦してもいいよって言ってでもそれを敢えてアリオーンは蹴ったんだし。
あの時点で、レベルや武装的なのを除けば、解放軍としてはほぼ完成形なわけで
その軍勢が帝国軍を撃破することを考えれば
もしかすれば独立及び半島統一もできたのかもしれない
さすがの竜騎士団も魔法に弱いか
そりゃフリージに屈するしかない
久しぶりにやってるけど七章が辛いな、恋愛的な意味で
イード制圧に時間かかりすぎて、セリスとリーンを隣接させる時間がないw
レスキューなしだとダーナ制圧するころには50ターン超えてるよ…
つーか聖戦スレで未だにトラバントが悪人だなどと主張する人いたんだなー。
所詮創作物だけど、ちょっと近視眼すぎやしないか。
961 :
助けて!名無しさん!:2010/10/03(日) 01:44:00 ID:ZjFa86fv
どうでもいいですよ
マンスターのシビリアン虐殺は言い逃れできないと思うぞ。
実際に「手向かう者がいれば市民と容赦はいらぬ、皆殺しにせよ!」と言っちゃってるし。
もちろんシビリアンは丸腰w
いくら理由があると言ってもDQNアンを騙し討ちしたりシャルローを人質に取ったり、レヴィンが言ってる通りやってることは卑劣なので
つーかトラバントは悪人だよ
本人も自覚してるし、自分の行いは地獄に堕ちると発言もしてる
アルヴィスも同様
ただ二人とも、利己欲からの事ではないってだけで
その辺が根っからの悪人であるランゴやレプと違う所
映画「悪人」絶賛公開中!
アルヴィスは利己欲強めじゃね?理想はそれを覆い隠すガワだよ。
マンフロイも「アイツ火炙りなんて絶対嫌だからな9(^Д^)ぷぎゃー」やら
「嫁さんかわいいいよねえ、記憶戻るの怖いのppp」って感じだし。
トラバントは地位とか名誉とかそういうのが欲しかったわけじゃないてのが
善人説がでる要員だろうな。
レプトールとかランゴは地位目当てで協力してフォルセティあたりにぼこぼこにされるけど
トラバントは自国のためってのがあるから。
ただ幾ら自国の為でも何をやっていいってわけじゃない。
それはリアルのお隣さんとか4000年の歴史を持つ国と一緒だ。
ランゴバルトやレプトールは少なくとも国の事を考えてとかではないと思う
考えていたとしても描写もないし
まあ解りやすい俗物系悪人だったしな>ランゴ&レプ
ランゴやレプみたいに自分の地位の為だけにやってた訳ではないからな、トラバントは
だから悪人じゃないって言う人もいるのだろうが、例え国の為でも許されない事はある
その許されない事をトラバントはやってるよね
アルヴィスはああ見えて結構自分勝手だと思う
>>966マンフロイも「アイツ火炙りなんて絶対嫌だからな9(^Д^)ぷぎゃー」やら
ああいうのは教団内部を引き締めるのに必要なんじゃないかな
暗黒神の血を引いてるってだけでマンフロイよりアルヴィスに従おうとする連中も出てくるかもしれないし
972 :
助けて!名無しさん!:2010/10/03(日) 10:37:30 ID:I6CekdZK
火炙りpgrとか言いながら
実際に火炙りされそうになったら必死で止めるんだろうな
マンスターの人間を虐殺したって別に悪でも罪でもなくね?
経済難民にしたほうが有利とか、一部殺した上である程度連れ帰るとかの方が
戦略として賢いけど、善悪の類じゃくくれないだろ。
トラバントは自国の民には優しそうだもんな
子供とかには高圧的に接しながらも施しを与えそう
つまりトラバントはツンデレな可愛い子なのね
トラキアだとアリオーンとアルテナには優しかったな。
アルテナ「わざわざ父上がお出にならなくても」
トラバン「王は細かい事も知っておかなきゃな。それにお前と出かけるのも久し振りだし」
アルテナ「父上とご一緒出来て幸せやでほんま」
トラバン「アリオーンも誘ったが本城を留守に出来ないとかぬかした。聖戦だと留守にするくせに」
みたいな会話があったはず。
最終的に(半ば会話を打ち切る為だが)風が出て来たからそろそろ帰ろうとアルテナを促したり。
国の王なんかでなければいい父親になってただろうな。
9章はじめでトラバントが独りでワシャワシャ飛び回る姿は
どんな現場にも自分で顔を出さないと仕事が回らないと思い込んでる
現場あがりの成り上がり経営者を思わせる
というより、トラキア王国自体が、社長が現場で陣頭指揮しなきゃいけないレベルの
中小ガテン企業みたいな感じなんじゃね?
トラバントのやってることが悪人って言う奴いるが、具体的にどの行動が
悪人なんだ?
アルテナさらったことか?
自国が貧しいからといって、他国を侵略していいはずがない
映画「悪人」絶賛公開中!
>>980 お前さんが貧しい餓死寸前の自分の家族より隣の裕福な他人を優先したいのは理解した。
でもそれは必ずしも一般的じゃないってことは理解したほうがいい。
983 :
助けて!名無しさん!:2010/10/03(日) 13:22:11 ID:WPTE6RII
餓死寸前の国が他国を侵略ってのがそもそもありえないんだよなあ
先軍政治で国民を飢えさせてるだけじゃん
985 :
助けて!名無しさん!:2010/10/03(日) 13:32:20 ID:x4mfe2Bj
あんだけドラゴンいればそりゃあ国民は飢えるだろう
腑に落ちない奴は、顔をデマジオか何かにして考えてみろよ
普通に違和感は解決するから
都市国家規模ならともかく、あれだけの領土の国が傭兵を主な収入源としてやっていけるのかね
アグストリア一国をかけたでかい戦争で「もらった金の分」の兵力があのしょぼさだし
誰から見て悪人かって話だろ
リーフやフィンから見れば親や主君の仇だから悪に決まっているわけで
アリオーンからすりゃあやり口に言いたいことはいろいろあったけど
やはり偉大な父であり指導者であったわけで
まあ一番大事なのは自分自身の倫理や正義に照らし合わせたときに
自分が悪人じゃないと言えるかどうかだと思うがね
例えば前半の脳筋主人公なんかは親友を殺したことすら
仕方なかったってことで済ませてそうだし
>>984 武田軍団なんかは国内が飢えたら侵略して人物金を収奪して自分のものにすることで
国を維持していたから、まったくの眉唾ってわけじゃない。
トラキアはそもそも勝った描写がないし相手が北トラキアオンリーだから明らかに無理があるけど。
>>989 それは戦国時代だからできる事
平和な時代にできるもんじゃない
ユグドラルはイザーク事件までは100年平和だったわけで
新大陸に需要でもない限り傭兵国家なんて成り立つはずがないと思うんだが
【シグルド】
アイラ!? なぜここにいる?
シャナンたちと一緒に
新スレに行けと言ったはずだ
【アイラ】
きもちはうれしいが
それでは私の気がすまない
悪いが最後まで残らせてもらう
【シグルド】
バカな・・・きみが行かないでどうする
きみはシャナンを守ると誓ったのだろう
【アイラ】
ああ、死んだ兄に約束したからな・・・
だが、シャナンは
もう一人でも立派に生きて行ける
私のつとめは終わった
【シグルド】
しかし・・・
【アイラ】
新スレには向かう
ただし、このスレが埋まってからだ
そして、シグルドどの・・・
その時はあなたも一緒だ
次スレ:FEで聖戦が一番好きな人は.その54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1286081936/
>>989 ヴェルダンが統一されたのは50年以内くらいの話しだし、小競り合い程度はあったと思うよ。
ただ傭兵家業がビジネスとして割りがいいかは相当微妙だけど・・・。
ただコストに関しては飛竜が岩喰って生きられるとかなら相当改善するから、
しないよりはマシくらいにはなるかもしらん。この辺は解釈次第だわな。
>>980 マルス「すいませんでした」
シグルド「すいませんでした」
セリス「すいませんでした」
リーフ「すいませんでした」
ロイ「すいませんでした」
エリウッド「すいませんでした」
アイク「俺には関係ない」
>>982 もし北朝鮮が貧困を理由に日本に侵略戦争を仕掛けてきても同じセリフが言えるか?
そもそも善悪はそう簡単に計れる物じゃない。
もしトラバントが戦争に勝っていれば自国では英雄扱いされたんだろうしな。
ただ人としての常識というか、そういう意味では褒められる行為ではない。
腹が減ったから隣に居る奴を殺して奪い取る、という方法を取ったんだから。
トラバントの悪い所は隣人を殺さずになんとか食べ物を譲って貰えなかったかと言う事だ。
戦争をやめて片やドラゴンで運送業でもして代わりに食べ物貰うとか
そういう関係にはなれなかったんだろうかね。
>>994 時代がまったく違うだろ
引き合いに出すなら戦国時代や三国志時代を出すべき
んで、その理屈はあくまでレンスター目線からの悪人でしかないが、同様に
他国制圧したシグルドやセリスも制圧された側からすれば悪人になる。
トラバンドが悪人だという理由にするにはあまりにもトンチンカン
>>993 セリカ「父親がアホですいませんでした」
>>995 隣国の王子様に死ね!ハイエナどもめ!って罵られるような状況下で無茶言うなよ
>>994 主体と客体を混同してるな。日本人たる主体の俺は北朝鮮が侵略してきたら
断固として戦うし非難もするが、客体として「侵略しないと国家体制が維持できない」なら
「あいつらにとってはそれが正しいことだったんだろう」と理解はできる。
>>995 上の武田軍団なんか典型的にそうだが、難しいよ。
北トラキアの側が主導権を握るからどうしたって足下を見られるし。
ぶっちゃけて言えば現代ですら物と金は奪い合いだし。
>>994 じゃあもし君が金が無くて満足に物を食べられなくなったら貧困を理由に人から物をたかるのは駄目だから死ねって言ってあげるよ
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