ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ32

前スレと同様、暁のどこが不満だったかを率直に書き込むスレです

■外部関連リンク
FE意見箱
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html

このスレだけで気がすまない方推奨
良レスは上記に送ってみるといいのかも

■前スレ
ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1269098472/

テンプレは>>2-10

これまでの反省テンプレ

★蒼炎からのファンの不満点
・サザ関連(蒼炎時の大器晩成、暁第一部等の伏線破棄、凡庸クラス密偵、後付け凡人設定）
・つまらない漆黒との一騎討ち
・蒼炎に登場したキャラの劣化

★新規からの不満点
・２部以降よくみられる身内会話についていけない
・分からない事象が多い

★双方から出ている不満
・シナリオ関連(血の契約、曖昧な石化の定義、エルラン生存、アイクによるストーリージャック、後日談等）
・強すぎる奥義によって生まれる大味なバランス
・３部以降、敵が多い上にクリア条件が全滅のマップが頻発
・中立軍・友軍フェイズが長い
・育てる楽しみが少ない(育てる機会が少ないデイン勢、最初から強い傭兵団、空気なクリミア勢）
・ラグズ王族によるバランス崩壊
・第４部のエルランの回想
・強制出撃が多い
・マニアックの仕様
・全体的に自由度が少ない
・３部以降のＮＰＣの増大などによる遅延の冗長化
・救済キャラが強すぎて叩き上げを育てる意欲の低下に繋がっている
・システムのかみ合わせや練りこみ不足（バイオリズム、埋もれた宝、ラグズシステムetc）
・ＥＤ分岐に幅が少ない（固定層を重視したペアエンドなどの自由度の不足）

★評価できる点
・音楽(シリーズ１、２を争う評判）
・グラフィック(ムービー含む）
・北千里
・ロード時間(マリオギャラクシー並）

スタッフリストその1
*Producer*
　Thoru Narihiro(成広　通)
*Prodeucer*
　Hitoshi Yamagami(山上　仁志)
*Project Management*
　Masaki Tawara(俵　正樹)
*Director*
　Taeko Kaneda(金田　妙子)
*Assistant Director*
　Sachiko Wada(和田　幸子)
*Technical Supervisor*
　Takumi Kaneko (金子　貴史)
*Technical Director*
　Takashi Akiyama
*Graphic Chirf*
　Masahiro Higuchi(樋口　雅大)
*Map Director*
　Minoru Noda (野田　稔)
*2D Art Director*
　Daisuke Izuka (井塚　大介)
*Sound Director*
　Yoshito Hirano(平野　義人)
*Supervisor Sound(Sound)*
　Yuka Tsujiyoko(辻横　由佳)
*Scenario*
　Ken Yokoyama 　　　　　　　　←金田のPNもしくはスタッフの共通ネームの可能性あり
*Scenario Assistance*
　Kouhei Maeda(前田　耕平)
　Suzuyo Umezawa　　　　Yurie Hattori
*Main System Programming*
　Takashi Akiyama
*Script & Conversation*
*System Programming*
　Takumi Kaneko (金子　貴史)
*Map & Battle System*
*Programming*
　Susumu Ishihara
*Gmap Programming*
　Yusuke Murakami
*Assistant Programming*
　Naohiro Yasuhara
*Level Design*
　Sachiko Wada (和田　幸子)
　Toyohisa Tanabe(Engines)　　　　Yoshimasa Atita(Engines)
*Tutorial Design & Script*
　Makoto Katayama
*Character Design*
　Sachiko Wada (和田　幸子)
　Chie Takaya
*Character Illustration*
　Senri Kita(北千里)
*Face Graphic*
　Senri Kita(Engines)(北千里)
　Mayuko Tsukamoto　　　　　Chie Takaya (高谷　智恵)
*Unit Design*
　Daisuke Izuka(井塚　大介)　　　　　　　Chie Takaya(高谷　智恵)

スタッフリストその2
*Battle Unit Work*
　Masahiro Higuchi(樋口　雅大)
　Masayo Shiurogawa　　　　Mayuko Tasukamoto
　Chie Kawabe　　　　　　　Sayuri Kobayashi
　Madoka Murakami　　　　　　Sahingo Igata
*Map Unit Work*
　Ikuko Nishikawa　　　　　Hiroyuki Hayashi
　Chie Takaya(高谷　智恵)　　　　　　　Takao Sakai
　Mayuko Tasukamoto　　　　　Madoka Murakami
*Map Design*
　Minoru Noda(野田　稔)　　　　　　　Kyouko Nakazawa
　Tsutomu Tei
*Battle Field Design*
　Minoru Noda(野田　稔)　　　　　　　Tsutomu Tei
*Event Illustration*
　Daisuke Izuka(井塚　大介)　　　　　　Naoko Tsukamoto
*Back Ground Illustration*
　Daisuke Izuka(井塚　大介)　　　　　　Hiromi Tanaka
　Kyouko Nakazawa
*Effect Design*
　Koji Kawasaki　　　　　　Hiroyuki Tashiro
*Layout*
　Takako Sakai
*Event Script*
　Makoto Katayama　　　　　Ryuichirou Kuguchi
　Takanori Hino　　　　　　Yuji Ohashi
　Susumu Isihihara
*Event Asisstance*
　Daisuke Nakajima　　　　　Koichiro Yamada
*Battle Unit Motion*
　Yuki Takenaka　　　　　　　Jitsuo Isiguro
　Yuya Yamaguchi　　　　　　　Satoru Yamaura
　Ai Ito　　　　　　　　　　　Tsubasa Isida
　Tetsuya Kakumoto　　　　　Kensuke Morita
　Satoshi Kishida　　　　　　　Kosei Nishimura
*Movie & Main compositon*
　Yoshito Hirano(平野　義人)
*Movie Sound Effect　&　Main Sound Effect*
　Saki Haruyama(春山　沙樹)

スタッフリストその3
*Composition*
　Chika Sekigawa　　　　　　Naoko Mitome (三留　尚子)
　Naoko Miyatake
*Sound Effect*
　Saki Kurata (倉田　沙貴)
*Song*
　Toshihinori Shimizu　　　　　Yoko Fuji
　Aoi Tsujiyoko

「Dawn Arkens」
*Vocal*
　Toshinori Shimizu　　　　　　Noriko Aoki
*yrics*
　Ken Yokoyama
*yrics Support*
　Yoko Fuji
*Music & Arragerment*
　Yoshito Hirano(平野　義人)

*Voice*
　Michiko Hagi(萩　道彦)　　　　　Jyunji Majima(間島　淳司)
　Natsuko Kuwatani(桑谷　夏子)　　Kazutaka Ishii(石井　一貴)
　Kumi Sakuma(佐久間　紅美)　　　　Tatsuhisa Suzuki(鈴木　達央)
　Tadahisa Saizen(西前　忠久)　　　Keiichi Kuwabara(桑原　敬一)
　Miho Miyagawa(宮川　美保)　　　　You Asakawa(浅川　悠)
　Akiko Hsegawa(長谷川　明子)　　　Teruyuki Tanzawa(丹沢　晃之)
　Takashi Nagasako(長嶝　高士)
*Project Assistance*
　Masayuki Horikawa (堀川　将之)
*Production Management*
　Kenji Imai
*Publicity*
　Yusuke Kitanishi　　　　　　Ryuta Kitamoto
*Artwork*
　Takahashi Hosoi　　　　　　　Yoshinori Oda
　Yasuo Inoue
*Debug*
　Ryosuke Yamada　　　　　　　　Kaori Ando
　Super Mario Club
*Special Thanks*
　Kozo Ikuno　　　　　　　　　　Yoshiyuki Nakamura
　Kenji Nakajima　　　　　　　　Kenji Yamada
　Misao Kurizawa
　Degital Frontier
　Arts Vision(アーツビジョン)
　Engines
　Proge
　TrioDesign
*Excutive Prodecer*
　Ryoichi Kitanishi
　Satoru Iwata(岩田　聡)

GBA以降の主要スタッフの翩々
封印
プロデューサー　　　　出石武宏
ディレクター　　　　　　 成広通
ゲームディレクター　　堀川将之
システムディレクター 金子貴史
アートディレクター　　金田妙子
シナリオ　　　　　　　　 堀川将之
コンポーザー　　　　　辻横由佳
スーパーバイザー　　西村健太郎

烈火
プロデューサー　　 成広通、出石武弘
ディレクター　　　　 金田妙子、西村健太郎
シナリオ　　　　　　　Ken Yokoyama、前田耕平（支援会話）
コンポーザー　　　　春山沙樹
スーパーバイザー　山上仁志

聖魔
プロデューサー　　成広通、山上仁志
ディレクター　　　　和田幸子、Taiki Ubukata、西村健太郎
シナリオ　　　　　　前田耕平
コンポーザー　　　春山沙樹、北村義彦、平野義人　

蒼炎
プロデューサー　成広通、山上仁志
ディレクター　　　堀川将之
シナリオ　　　　　 Ken Yokoyama（メイン）、前田耕平、Yoko Nakai（支援会話など）
ゲームデザイン 金田妙子
コンポーザー　　平野義人（マップ・ムービー・ボーカル曲）、春山沙樹、その他３名（イベント・バトル・効果音）
　　　　　　　　　　 辻横　由佳（OP、ダイジェスト）

暁
プロデューサー　 成広通、山上仁志
ディレクター　　　 金田妙子、和田幸子(アシスタント)
シナリオ　　　　　　Ken Yokoyama（メイン）、前田耕平、Suzuyo Umezawa、Yurie Hattori（拠点会話など？）
ゲームデザイン　それぞれ分業制のため略
コンポーザー　　　平野義人（ムービー・メイン）、辻横由佳（OP？）

ファイアーエムブレムでありがちなこと
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1280669071/l50

今更だけど、新紋章に金田さんの名前がクレジットされてないね
たまたま関わってないだけなのか、ISを辞めてしまったのか

どうせそのうち寿退社で止めるんだし、
やめるなら早いうちの方がいいんじゃね？

てか、金田って新暗黒竜には関わってたのか？
もうこいつがディレクションする新作だけは期待できないし止めててくれる方が有り難いが

金田さんが居ないのはどうでもいいというかむしろ喜ばしいことだけど
堀川さんの名前が無いのはどういうこった
蒼炎の時のように実は裏でなんかしてましたテヘとかいう展開だといいんだけど
スタッフロールに名前すら出てこないあたりどうにも辞めてる気がしてならない
新暗黒が遺作なんてマジ勘弁

そして何故に前田耕平なんぞがディレクターに
新規シナリオも前田の所業っぽいけど好評っぽいから何も言えない

川出さんとかいかにもFE作りたくてＩＳ入りましたーって人っていう印象を
公式サイトのスタッフインタビューとか見てて思ったけど結局マリオばっかり作ってるねー
企画やって長そうだし一回ぐらい作ってくれればいいのに

堀川も今じゃ新暗黒竜の戦犯だからなあ・・・
加賀時代の右腕と左腕的存在だった堀川と金田が
ダブルで無能なんていう、最悪の事態になるとはISもつくづく不運だな

前田がディレクター昇格とかホンとに人材いないだろIS

新紋章も反省会スレ覗いたが結構きつい内容みたいだな
ルナ、ルナ’の話題で本スレも反省会みたいなノリで吹いた
シナリオとゲームのバランスを上手く調整するところにもっと注力してほしい
暁、新暗黒は本当に悲惨だったな

>>10
ん、堀川の名前スタッフロールにあったよ
何とかアドバイザーみたいな役職だった

金八と428程度の実績で、今じゃレイトンを世界で800万本売って
イナズマイレブンを国内100万売る飛ぶ鳥を落とす勢いのレベルファイブ移籍できるんだし、
堀川は頭が良ければ、とっくにISから離脱して大手にわたってるでしょ。

ISに残っても成広や任天堂の出向連中が権力握ってるし、もう出世枠がないからな

>>13
そうなのか…見逃してたわ
しかし例によって名貸しだけっぽいね

>>14
イシイさんのゲームはやったこと無いけど
アドベンチャーゲームのプロデュースって他のゲームとまた違うんじゃないの
監督業に近い印象
堀川さんは新規のシリーズ成功させたとかそういうのじゃないし
ヘッドハントされるような部類の人では無い様な

しかしやっぱり上は任天堂からの人で固められてるのね
まあＩＳの企業生命なんて任天堂が握ってる様なもんなんだろうけど…

>アドベンチャーゲームのプロデュースって他のゲームとまた違うんじゃないの
>監督業に近い印象

て我ながら訳わからんな
映画の監督業に近い印象、と書くべきだった

堀川もまぁ封印と蒼炎はそれなりに良かったと思うけど
ディレクターとして一から何か作れるような人ではないし
シナリオライターとしても、封印見る限り模倣しか出来ないっぽいし

プログラマーの成広、デザイナーの金田、シナリオライターの堀川
職種の違う古参三人組が揃いも揃って「クリエイター」じゃなかったことが
FEシリーズ没落の要因だろうな
暁はその象徴だと思う
製作をとりまとめるディレクターも前田耕平がやるくらい人材難だが

前田がディレクターとか能力関係なしの年功序列としか思えないｗ

考えてみれば金田がディレクターという時点でおかしかった。
ISって次々とスタッフが止めるから、ただ居座っているだけで自動で昇進できるんだろ
てか、前田が昇進ってことは金田止めたってマジなんだろな

年功序列も何も前田は３０強だったはず

今回の抜擢は純粋に腕を買われてということなのか
それとも世渡りが上手いのか
単純にＩＳの人材不足か…

>>19
キャリアを買われてじゃないかね
なんだかんだ、FEに限らずISの出す作品でかなりシナリオ担当してきたし
正直個人的には前田さんのテキストは好きじゃないんだけど
前田さんの書く支援会話が好きだっていうファンも多いし

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/4/f/4f843281.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/0/e/0ed09e92.png

まあ三十すぎにもなってこんなテキスト書けちゃう人もそうそういないだろうし
そういう意味ではこれもまた才能なのかね。ある種の

前田がＩＳの公式サイトで「毎月１０冊以上の本を読む」て発言とともに
ライトノベルとゲーム攻略本の画像をアップロードしてたって話を某所で見たけど
どうにもあながちアンチの創作話って訳でもなさそうだ
しかしどっかにページのアーカイブでもあれば面白いのに

シナリオライターに年齢は関係ないよ

あるのは引き出しの奥行き。
乙一みたいにどれだけ若くても、10本も書いたらもうネタ切れじゃ話になんない。
前田は支援会話を何百も書いてるから、功労的にはまだマシなレベル

ただこいつの書いた本編シナリオは本当につまらないから才能は正直、ないわな

聖魔のことはもう許してやれよ

聖魔だけなら初めてってことで許してやりたいが
新暗黒＆紋章リメイクの蛇足追加イベントの数々に、変な脚色・・・才能はないと思うよ

あと>>21もヒドいｗ

>>24
新暗黒の追加シナリオは堀川だと何度言ったら…
あの良くも悪くも保守的で薄味なのはどう考えても堀川だろ
wikipediaの記載も数年間ずっと間違ってたけど今確認したら直っててﾜﾛｽ
でも蒼炎のストーリーは堀川じゃないからやっぱり誤りという救えない状態

して今作の仮面暗殺集団とか可哀想な女スナイパーとか女司祭とか
何故か厳重注意で済まされる出戻り暗殺者とかはいかにもまえだ
読んでて眠くなる言い回しもじつにまえだ

前田は新紋章のシナリオは書いてないな。ディレクターだけ。
年は初代暗黒竜を中学入ってすぐのときやったそうだから、33才くらいか
社長が聞くのインタビュー見ると相手が望む答えを的確に返す要領が良さそうな人間という印象
そっち方面の頭はかなり良さそうだ

新紋章のスタッフ書き写しとく

*Producer*
　Thoru Narihiro(成広　通)
*Prodeucer*
　Hitoshi Yamagami(山上　仁志)
*Project Manager*
　Masahiro Higuchi(樋口　雅大)
*Director & Adaptation*
　Kouhei Maeda(前田　耕平)
*Director*
　Hideaki Araki
*Assistant Director*
　Kazuhiro Yoshikawa
*Art Director & Graphic Chirf*
　Takako Sakai
*System Director & Main Programming*
　Yuji Ohashi
*Technical Supervisor*
　Takumi Kaneko(金子　貴史)
*Sound Supervisor & compositon & Ending Theme*
　Yuka Tsujiyoko(辻横　由佳)
*Sound Director*
　Yasuhisa Baba
*Face Image & Face Graphic*
　Takako Sakai
　Mayuko Tsukamoto
*Battle Map Graphic & Battlescene Background*
　Hiromi Tanaka
*Event Illustration*
　Mayuko Tsukamoto
　Yoshihisa Isa
　Mai Watanabe
*Battle Unit & Battlemap Unit*
　Shingo Igata
　Shigeki Osaka
　Mai Watanabe
*Effect*
　Koji Kawasaki
*Graphic Support*
　Tsutomu Tei
*Network Supervisor*
　Takashi Akiyama

新紋章その2

*Programming Support*
　Naohiro Yasuhara
*Level Design Support*
　Ryuichirou Kuguchi
*Scenario Support*
　Naohiro Yasuhara
　Hiromi Tanaka
　Sou Mayumi(Lepton)
　Yuichiro Kitaoka(Lepton)
*Main Music Composition*
　Hiroki Morishita
*Music Composition*
　Takeru Kanazaki
　Shoh Murakami
*Sound Effect*
　Saki Kurata
*Illustration*
　Daisuke Izuka(井塚　大介)
*Artwork*
　Yoshitomo Kitamura
　Yuka Kotaki
*Project Support*
　Masayuki Horikawa(堀川　将之)
*Project Assistant*
　Tsutomu Kitanishi
*Technical Support*
　Masahiro Takeguchi
　Tomohiro Umeda
*Debug Support*
　Kenta Nakanishi
*Debug*
　Atushi Miyake
　Akio Shiohama
　Digital Hearts Co Ltd.
*Text Debug*
　KINSHA Co Ltd.
*Special Thanks*
　Kenji Nakajima
　Kenichi Nisimaki
　Susumu Ishihara
　Yasuharu Narao
　Kenji Imai
　Kaori Ando
　Genki Yokota
*Executive Producer*
　Toshiyuki Nakamura
　Satoru Iwata

...and All Staff Deceloped
"Fire Emblem Monshou no Nazo"
(1993 Super Famicom)

前田は他のディレクター陣と違ってDirector&Adaptationてなってるし
他にそれっぽいスタッフのクレジットも無いから
文字通り受け止めるなら新規追加部分は前田耕平ってことだと思うけどね

インタビューについてはなあ、文字で見るだけじゃなんとも言えないて考えるのが普通だと思うが…
加賀や金田や成広のそれよりかはずっと良い印象を受けるのは確かだけど

堀川は典型的な、媚びと要領だけで成り上がるタイプだね。
喋ってるのもほかの誰かが言ったことばかり。

顔がもう、つるつるのてっかてかで、何一つ苦労も挫折も後悔もなく生きてきた坊ちゃんって感じだな
顔だけみたら、ハタチ前後にしか見えないわｗ

前田の間違いｗ

そういや、横山ケンって奴もいないな

IS本当にスタッフの入れ替え激しいなあ・・・派閥とかありそう

加賀ブログより

＞ウォードのように「初めから完成してるキャラ」のことですね。
＞私が＜お助けキャラ＞を作った目的は序盤の救済だけではありません。
＞実は、彼らは「マーカー」として機能しています。
＞ＳＲＰＧは、ＲＰＧのように自由に移動できないわけですから
＞マップが進むにつれて相手も強くなり、
＞キャラの成長を実感しにくいという欠点があります。
＞その対策として、[初めから強い+成長しにくい]という
＞いわゆる＜お助けキャラ＞が必要なのです。
＞プレイヤーは最初ひ弱だったキャラが、やがては＜お助けキャラ＞をも
＞凌駕することにより、キャラの成長を実感し、愛着と充実感に浸るわけです。
＞また、成長や強さにバラツキがあるのも、全体としてのバランスを考慮した上での
＞デザイナーとしての腕の見せ所です。Ａというキャラが平凡だからＢというキャラの
＞魅力が際立つわけで、いわゆる「キャラが立つ」というのはこういう細かい作業から生まれるものです。
＞もちろんプレイヤーには、このような楽屋裏は見せないわけですから、
＞成長の差が激しいキャラがいると「制作者の贔屓だ、差別だ」となるわけですが、
＞このあたりはゲームデザインのテクニックなんだということをご理解ください。
＞全員が同じように成長するＳＲＰＧなど制作者がよほど素人か、
＞手抜きでなければ作らないと思いますよ。


最後の一文はマジで肝に銘じて欲しい
ホント、暁はこのSRPGのお約束を守らなかったためにうんこなバランスになってしまった

下二行、完全にいまのISに対するあてつけじゃねーかｗｗｗｗ

暁は全員同じような成長するわけじゃないぞ
他のＦＥでの強キャラレベルが暁では標準になっており
その上に厨キャラを置いてあるから
差別で贔屓な上に、ゲームデザイン上でも最悪という
さらに悲惨な状況だ

新紋章ついでに色々やりたくなって久々に暁起動
三部まで色々もめてたのがようやく一つになるまでの流れはすごく好きだった
みんなで元老院ぶっ潰すぜ！でよかったのになぁ
女神出すにしても誰かの画策じゃなく復活した邪神退治とかさ

あと仇とか決着つけなきゃいけないのはわかるが
何だか一人で全ての悪を押しつけられちゃったような漆黒がな
中の人個人としてはそこはかとなく仲間フラグ立ってたようだったのに

わけわかんない理由で三つ巴の戦争してたのに
いきなり一つに纏まって女神ぶっ潰すぞっていうあの流れこそ大嫌いなんだが
まああれが好きな人も居るようで…

>>33
だからといって追撃必殺係数とか強力すぎる専用武器とかで
トラキアなんかも大概だったと思うがな
弱いキャラにもなんらかのアドバンテージを用意してやることこそゲームデザインの腕の見せ所だろうが

スレ的に空気読めてない書き込みだったらすまんかった
三つ巴→団結！の流れが素晴らしいよねという意味じゃなく
視点があちこち移動すること自体が微妙だったから
やっとまとまってくれたなとあの時はほっとした

個人的には蒼炎からやらされてた戦いだったって落ちこそ残念だったな

まあまあ、人も少ないし多少の脱線くらいいいじゃないか
ストーリー周りのクソさは散々議論もしてきたしな

新紋章もあいかわらず酷い出来だったが（主に追加要素）暁は32スレもよく延びたよな

>>37
アドバンテージがあったら、弱いキャラじゃないじゃん

ジェイガンやアランに専用武器があれば弱いけど光る部分がるキャラになるのかな？

>>41もそうだし
あるいはある尖った特性を持ったキャラが有利になるマップを用意するとか
いくらでもやりようはある気がするんだが
ターラ防衛マップのハンマー兵とかダルシンの数少ない活躍の機会を奪ってるとしか思えんぞ

しかし加賀はアーマーになんか恨みでもあるんかね
風魔法しかり柔よく剛を制す的な調整が過ぎるわ

>>42
ベルサガは回避だけじゃどうにもならないよ
加賀も今までのシリーズの回避地雷には思うことがあったんだろう
あれはあれで尖った調整だけど。方向性としては間違ってなかったと思う
あの路線でバランスを上手く調整出来ていればな

ベルサガは知らんが、
暗黒竜・紋章の　回避＝速さ＋α　方式なら回避地雷はし難いと思うが……
回避＝速さ×２＋α　方式だと本当に回避ゲー

回避はベルサガだと
射程0-1（通常）：(戦速×2+地形効果)
射程0-1（魔法）：(戦速×2)
射程2〜（共通）：(戦速×2+地形効果×2)

ゴミみたいな計算式だな

>>33に関しても
「没にしたのは私の良心だったのかも(笑)」と言ってるんだし
それでも現スタッフのやり方をある程度認めてはいると思うんだよ
自分の子供達を今風に育ててくれる人みたいな感じで

あと、GジェネのNEOの中盤以降を
>物語りもうすっぺらいし登場人物もこれじゃ安彦先生に失礼だろ。
とツイッターで言ってる辺り
加賀か>>21みたいなのは嫌いだと思う
ただ上でもあげたように
>しかしガンダムもどんどん厨臭くなってゆくなぁ、まあ時代といえばそれまでなんだが…
って言ってる辺りそういう需要があるってことは認めていると思うよ

けど暁以降は怒ってもいいというか
新暗黒と新紋章の詳細レビューぐらいやったって罰はあたらないと思うんだよよね
けどDS持ってないとも発言してるしやらないだろうな

暁のキャラとかシナリオ面は厨臭いから駄目とかいう次元の話じゃないよ
ただ単純に稚拙でクオリティが低い
需要とか好みを言い訳にできるレベルにすら達してない

Gジェネネオもツイッターも知らんが加賀は少なくとも
ストーリーに関しては、今のFEと似たりよったりで大口叩く資格はないと思うぞ
暗黒魔法で誰でも操れるような設定は、血の盟約よりも酷いわ

今のFEが、完全にガンダムSEED路線にひた走ってるっていうのはそのとおりだと思うけどね

暗黒魔法って言ってぼかしてるけど、
実際にやってることは「凹んでるところに付け込んでの洗脳」っつー、新興宗教チックな手段だけどなｗ
ＴＳになると直球ハニートラップ。

暁は支援会話が薄いのが駄目なんじゃなかろうか

普通の国取りでよかったのに急に頭湧いたみたいな
ファンタジーになったのが一番微妙だったわ
一人勝ちのエルランも憎いｗしっこくｗｗｗ

ベルサガの回避キャラが役に立たんのは回避率よりも一発戦闘不能のせいだったりする

でもロードしなおせばおkというね>一発戦闘不能

どうでもいいけどtwitterの加賀発言みてると
あーやっぱ最古参のオタクなんだなーて思わされるわ
そしてロリコン

変に留まられるよりは去ってもらった方が良かった節も大いにあるんだろうなあ
問題は後続が微妙だった事か…

加賀がtwitterから逃亡した
ここも余裕で見てそうだな

いえ〜い加賀見てる〜？てのはまあお約束として

まあ仕事の話をしないんなら文字通りのつぶやき見ても仕方ないし別にどうとも…
気を引く話もいまんとこ無いしね

しかし今のＦＥはこんなんだし死ぬ前にもう一本ぐらい作ってくれないかね

加賀はかわき茶とか混じってたらしいし2ちゃんは普通に見てそうだな。
ただ、漫画家とかは絶対に自分の関係するスレだけはみないらしいけどね。

ここはFEの反省会スレだし見てるかもなｗ

違う　暁の反省会スレなんで加賀とか関係無い

いや、もう加賀とは何の縁も関係もないからこそ、
安心して見れるんじゃねって話だが

逆に自分が作ったゲームのスレとか、よほどマンセー一色の世論で染められてない限り
普通はみないわな。

ベルサガ作った人間が他人事だと思ってこんなスレ見れるわけないと思うが

はぁ・・・

見てるかも知れないね。
何故なら、理由はかくかくしかじか〜という憶測の話をしているのに
見ていないと断定系で語ってるよね、お前さん。

そういうのって、「見ている」ということを暴かれると不味いから
見ていないってことにしたいっていう風に、端からみると思えるから逆効果だぞ。
まあ、ぶっちゃけ見てる可能性のが高いんじゃね

かわき茶の掲示板にまで参加するんだから、名無しの2ちゃんならもっと入りやすいからね

どっちでもいいわそんなの
俺は今の加賀もろくなもんじゃねぇと言いたいだけであって
このスレ見てるか否かはどうでもいい

まあ、加賀はもう終わっとるよ
というか、TSの時点でとっくに枯れとる

FE反省会スレ全般で暴れまくってる加賀信者はFC世代からの回顧しかいないからね

＞かって高名な画家がこう言ったそうです
＞『自分が精魂こめて書いた作品が下衆な画商に売買され
＞あまつさえも模造品まで作られる事にもう我慢できない、
＞私はそういう世界に身をおきたくはないのだ』
＞そういって筆を折ったそうですが、つまりはそういうことかな、
＞よくわからないけど＜某作家の話
＞約16時間前 webから

これは直球すぎだろｗ

いやどういうことだよ
今更引退宣言？

>>65
フツーに加賀の心境にたって文字通りよむなら

自分が作った作品のリメイクをクソリメイクされて我慢の限界の図
筆を折る＝ゲーム作り引退か、コンシューマーではもう出さないということかはわからん

新暗黒竜はともかく
新紋章はベルサガより遥かにまともだがな

おまおも

>>67
まあ、それを言うなら新暗黒竜の時点でもそういえるがなｗ
ベルサガよりまともじゃないゲームなんて、普通に探してそんなにないだろ

新暗黒→新紋章はエンジンその他流用で、単純にブラッシュアップさせてるからな
ベルサガも2作、3作とでたら普通に遊べる内容になったかもは知れんが
あれの続編なんて、絶対に売れないだろうからな・・・

>>64
絵画と違ってゲームってディレクター一人のものではないと思うけどな
著作人格権的にはそうかもしれないが

新暗黒で散々叩かれた成広通もプラグラマーとしてのスキルは相当だったらしいしね
そういった人材あって成し得た物なのだろうとは思う

それってクソゲー大辞典からのそのまんま受け入りだよな？
正直、攻撃範囲に入ったら問答無用で攻撃してくるだけのFEのCPUみて
プログラマーとしてのスキルが相当だとはとてもじゃないがまったく思えないわけだが。

2ちゃん公式ってことになってるが大辞典なんて実際に書いた奴はただの一人だ
そいつが書いたことが勝手に既成事実にするのはどうかと思うぞ

>>72
言われてみると確かにそうだな
よりによってあんなとこの記述を刷り込まれるとか恐ろしいね

でも実際当時の類似するゲームと比べてみても初代ＦＥとか至極よくできているように感じるけどね
加えて加賀曰く超少人数で作った物らしいし

今更ながら暁クリア。いやーひどいね、こりゃｗ
長文書こうと思ったけど>>2に全部書いてあったので割愛する

時折流れるムービーだけは良かった！
ムービー製作した方々のみ社会で評価されますように
それ以外は地獄に落ちろ

しかし、その救いのムービーも
PS3では既にリアルタイムで動かせる時代がきているという
http://www.4gamer.net/games/112/G011202/20100804040/screenshot.html?num=004

>>75
ムービーで評価されるのは、映像の綺麗さだけだとでも思ってんのか？
理解できないみたいだから教えてやるけど、俺は演出面を評価したんだよ
お前はFF13の花火でも見て好きなだけ号泣しとけｗ

あと一つ、PS3ユーザーが馬鹿だと思われるからスレ違いの宣伝は自重してくれ。頼む

>>18
今のゲーム業界って人がどんどん入って来て、長いことやってる会社は自動的に規模も大きくなっていくから
若い人材が育っていく中でいつまでもクリエイターとしてやっていくのは難しい
まあこれはゲーム会社に限ったことじゃないけど、ある程度活動した後は自動的にというより半強制的に管理職に回されるのが普通なんで
クリエイターとして活動を続けるために小規模の会社に移ったり、独立したり、別の業界に移ったりって人もいる

ムービーで思いだしたが、FEに限った事じゃないけど、それなりにでかい剣を
片手で持って打ち合ってると何か本気で戦ってるように見えなくて困る

>>76
どうした、突然スイッチ入って
残念ながら>>75レベルはPS3の中では下層レベル、宣伝にすらならん
そもそもこれ作ったのIFだぞ

そのIF謹製のポリゴン以下のムービーしか誉められる要素がない暁はどうよって流れだろここは
何でPS3だのFF13だのが出てくるんだ

興味深いレスなので連レスすまない

>>77
ゲーム業界の独立したクリエイターは、本当にパッとしないからね
99％近い確率で消えていく。一つくらいは成功者のモデルケースがないとこれからは
独立する奴すらいなくなっていくんじゃないかね。

ところで、金田はやはり独立したのかね？

>そのIF謹製のポリゴン以下のムービーしか誉められる要素がない暁はどうよって流れだろここは

そんな流れどこにあんだよｗ

「ムービーは評価できる」って書き込みを
「ムービーのグラフィック技術は評価出来る」って意味だと勝手に解釈した挙げ句
キモオタゲーの画像を貼って悦に入り
加えて皮肉まじりに反論されてもそれを読み取れず意味不明な論を展開する ID: Nqvs+Vrdさんカッコイイ

いやいや、キモヲタゲー度合いじゃFEといい勝負だよ

暁ムービーのどこが「演出面で評価できる」だよｗ

おまえ演出ってどういうものかわかってる？

はっきりいって近年稀に見るウンコ演出。

悪評高いFF13も暁と方向性は似ているが、暁の方が断然クソだぞ。

ＦＦ１３は終始戦闘バランスが良くなるよう調節されてるじゃないか
そのために一本道や育成制限、中盤までパーティメンバー強制なんてやらかしてたが
中盤以降主人公様の無双・マンセーを見せ付けられるどこぞのゲームとは違うだろ

またゲハのPS狂信者と角川の工作員が湧いてんのか
部外者はさっさと出ていけよ、目障りなんだよ

>>45
実際にゲームをプレイするのは赤の他人だってのが判ってないアホなヲタがやりがちだなこういうの
こういう条件次第で計算式が変るなんてのは繁雑になるだけだから
まともなゲームデサイン出来る奴なら絶対採用しない
「敢えてカス成長キャラを用意しました(ｷﾘｯ
(お前が取り上げてる、その成長率を弄れば同一職でも幾らでも差異は付けられるだろうが)」だの
武器、職業間のエコ贔屓が酷かったりと加賀は居なくなって本当に良かったな

後釜が加賀に輪を掛けて無能過ぎるが…

どこにPS狂信者と角川工作員がいるんだ？
逆に言わせてもらうなら、どうみても>>75を見て
衝撃のあまりふぁびょりまくってる任天堂信者の図にしかみえないぞ

「ムービーなんて頑張っても、今じゃIFでも>>75が作れる時代になってるよ」と言っただけで
PS3の宣伝したわけでも（何度もいうがこんなのは下層レベル）、任天堂のネガキャンしたわけでもなし
そんなにグラフィックにコンプレックス持ってたのか？

お前等、マジでPS3の他のゲームやったら狂い死にするんじゃないか

おっとageスマン

ついでだから、PS3でも上の方のゲームを紹介しておくよ
暁レベルのムービーなら、PS3だとあのキャラグラをそのまんま
マップに落とし込んでバトルもすべてシームレスで作れる、それくらいWiiとPS360では桁が違う

http://www.youtube.com/watch?v=mfwIy7Pqg8I

ムービーは荘園のが良かったとおもってる漏れは少数派

http://mentai.2ch.net/ghard/kako/960/960607228.html

新紋章反省会スレより
これの同人女って金田のこと？

>>88
言ったそばから宣伝してるし
何がしたいんだ

>>91
アガレスト戦記ごときで、「宣伝」いいだすから本物の宣伝を張ってあげたんだよ
この動画みて、まだ>>75が宣伝に思えるならおめでとう

>>90
これ興味深いな、暇なときじっくり読んでみよう

まあＦＥのコアなファンは８割型グラは気にしてなさそうな気がするけどね
もちろんグラが良いに越した事は無いんだろうけど
それよか優良なゲームバランスとか鑑賞に堪えるシナリオとかを求めてそう
暁反省会スレでも話題に上るのはいままでそっち方面ばっかりだったしね

>>90
違うだろ
そこでは聖戦のアシスタントスタッフでマリオストーリーのスタッフって言ってるけど
マリオストーリーに金田関わってないし、そもそも金田はトラキアからだから聖戦は関わりようがない
聖戦とマリオストーリーに両方関わってる女性スタッフは青木香って人だから、たぶんその人のことだろう

結局金田さんは辞めちゃったのかね
こっそり別チームで完全新作とか作ってたら悲劇だな

金田以前にも同人女を重宝してたというのは興味深い新事実

どんだけ同人女好きなんだよISｗ

>>91
＞ >>88
＞ 言ったそばから宣伝してるし
＞ 何がしたいんだ

だからプレステ狂信者様と角川社員様の見え透いた下らん工作だろｗ
その手のゴミ虫は無視しておけ
「PS」をNGに入れれば綺麗さっぱり消え去るだろ

>>97＝>>87
しれっとベルサガネガキャンまでしてるしガチ妊娠だな。

何この流れ、きもい

新紋章スレにも常駐してるキチガイだから触れちゃダメ

何にせよ今のISが無能なのは事実

>>101
たまにこういうアホ湧くけどさ、何なんだろ？元イズ社員？それとも「お客様は神様」を地で信じ込んでる馬鹿？

所で烈火以降ってさ、文章内で『』使ってキーワード強調する回数増えたよね
勿論それ以前に無かった訳じゃ無いけど、目に付くというかなんというか



なんやかんやでまあ蒼炎が一番好きな訳だが

新紋章なんぞ遊んでもいないわけだが
冗談抜きに>>87と>>97読んでこいつがまともだと思えるなら
それは同族補正としか言いようがないな。

ハードが落ち目になればなるほど、信者は見えない敵と必死に戦い続けるんだろうな
ぶっちゃけ今後、Wiiで遊ぶゲームあるかお前ら。

メトロイドしか遊ぶものないと思う

けれどもその為に買うのもひける・・・

何で正反対の意見の人挙げてんの

>>104-105
ほらそこ、池沼に触らない

Wiiサード下半期ラインナップ

国内
トウィンクルクイーン
デカスポルタ3
みんなで冒険！ ファミリートレーナー
ノーモア★ヒーローズ2
デスパレード・ストラグル
アンパンマン にこにこパ−ティ

北米
Call Of Duty: Black Ops
Conduit 2
Goldeneye 007
Ghost Recon: Future Soldier
Epic Mickey


う〜ん、確かに池沼レベルだWiiの悲惨さは

>>102
封印からじゃないか？
やれ『賊』だ『あわれ』だと無意味に使っててイラッとした記憶がある
むしろ烈火で減ったと思ってた

>>102
>たまにこういうアホ湧くけどさ、何なんだろ？元イズ社員？
>それとも「お客様は神様」を地で信じ込んでる馬鹿？
うわぁ…

封印のテキストはそれほど違和感感じないな、自分は
ベルクローゼンだとかダンディライオンだとか黒い牙だとかそういう訳分からん厨二固有名詞も無いし
会話の繋がりの悪さもそれほど無い

烈火以降は括弧より三点リーダーがやたらと増えた印象
くどさを増長させてる

三点リーダー多用はKen Yokoyamaのクセだと思う
前田耕平はそこまで使わないし

三点リーダー多用するだけで中二臭さは上がる
ソースは某FE攻略サイトの三択
でもソフィーヤの悪口だけは無しだぜ

＞Ken Yokoyama

そういやこいつも消えたな
消えたとほぼ同時期にライター募集してたしやっぱ止めたんだろな

なんとなく三国無双みたいなゲームシステムでやってみたいんだが

>>33の
ウォードがどうしても思い出せない…
何に出てたキャラだっけ？

>>115
ベルサガ
このスレでベルサガの話題出すと暴れまわるキチガイがいるから注意な

アニメ化決定したな

『加賀昭三　The Animeation』　
監督：Ｓ・スピルバーグ、キャラデザ：桂憲一郎、脚本：押井守、音楽：浅倉大介、主題歌：萬Z(量産型）！

>>116
>>86が常に粘着してるからなこのスレは

蒼炎の軌跡

マニアック

オスカーの槍が無くなってやり直しでござる の巻

突かぬなら　突かせてみせよう　オスカー

中古で3000円もしててムカついた
ま、あんまり出荷してないからなんだろうけど、こんなに糞なのに3000円もして買った人がアンチになるのかと思うと腹が立つやら煮え切らないやら

あとFEがほんとに好きで、だからこそ裏切られた感じがしていまでも嫌いなんだと思った
業が深いぜ、暁は

金がかかってそうだったからスゲー勿体なく感じたな
実際音楽とかグラフィックとかは他のゲームと比べて
著しく勝ってるとまでは言い難いとしてもシリーズ中では頑張ってた訳だしねえ

こういった据え置き大作が再び出る事はあるのだろーか

別に暁そこまで好きでもないけど>>121にはイラッとくるな

暁の為にwiiごと買った人もいるんだろうなと思うと
何ともいえない気分になる

暁が楽しみで仕方なくて、Wiiを探して色々駆け回りました。
結果は…どうしてこうなったとしか。

いらないなら俺に売ってくれ

ＦＣとＳＦＣのＦＥがセーブが消える心配なく遊べる分マシじゃね

世の中にはエミュという超絶便利なものがあってだな…
倍速機能にいつでもセーブと至れりつくせり

おっと、もちろん吸い出しは自分でやることが常識な
エミュと単語書くと突然、犯罪者扱いしだすからゆとりは困る

吸い出せばおkって言ってる奴が実際に吸い出してる事の少ないこと少ないこと
VCでやれば良いと思うよ、手間かからないし
プレイの快適さでは劣るけどそれもまた一興

吸出しうんぬんよりも
いつでもセーブなんてのたまってる時点でゆとり丸出しだけどな。

そんな物を使ってトラキアクリアする奴よりも
実機で聖魔の難易度やさしいを自力クリアした奴のほうが程度は高い。

ゲームプレイに程度の高いも低いも無いと思うけどね
プロゲーマーみたく金稼ぐレベルなら別として

まあクイックセーブなんて使ってクリアして楽しいのだろうかとは思うけど

まず>>102のような馬鹿が死なないとFEが良くなるはずがないよな
本気でISを信じている上におまけに決め付けときたもんだ
格好いいこと言ってるつもりだろうがみんなから引かれていることがわからないのだろうか
久々にこのスレ覗いて腹が立ったわ、>>102は死ね

何でキレてるのよ
それも何日間も前のレスに

>>133
ISで嫌な目に遭った元社員だろ、言わせんな恥ずかしい
ちなみに>>102も社員w

何だこの反省スレ
ちゃんと批評してるのかと思えば狂信者の擁護合戦ばかりじゃないか
暁に失望して来て見れば反省スレさえこの有様かよ
ＦＥなら何でも良作と言われないと気が済まないのか
はっきり言うが良いと言われてるグラも蒼炎に比べたらって程度だろうが
シナリオもＳＲＰＧとしての戦略性も過去最低のクソレベル
特にＦＥで主人公がこんなにウザくなるとは思いもしなかった
登場人物の殆どが脳味噌半分以上欠損してるのかと思うほどふざけたストーリーだった

暁は未プレイだからよくわからんのだが
何故暁のシナリオが小学生レベルとか言われてるのだろう

やればわかるよ
詳しく書こうかと思ったけどあんまり思い出したく無いからやめとく
そんなレベル

>>136
会話集
「そ、そそそそれは失礼を！　沐浴でしたか…すみません、お恥ずかしいです。」
「お二人の幸せな暮らしに似合うシチューかもしれません。」
「あなたが真人間に戻るまで私は説得を続けます！」
「やけどしないように、息を吹いて食べるんだ。ほら、こうして。」
「オグマ殿の戦いの技術…私に学ばせてください。」
「あなたという人間を確かめたい。今から手合わせを願いたい。ただし・・・
　怒りをぶつけるものではなく・・互いに礼を交わし、互いに高めあう手合わせを。」
「おお…すごい、こんなお菓子をまさかおれが…」
「む、あれは・・・サムソン殿か。瞑想をしているのか。何という集中だ・・・。
　まるで、この周囲のみ時間が止まっているかのようだ。」
「む、胸って…！ちょ、ちょっと　は、恥ずかしいから変な目で見ないで…」
「その時…王女はもう一度、やり直せないか？と、仰ってはいなかっただろうか。」
「…その、君のローブはかなり薄いみたいだからな。
　木の枝に引っ掛けたらすぐあちこち破れてしまう。そうなったら…」
「くっ！やるな、ビラク殿。だが･･･足元が甘い！
　攻撃は、十分だ。だが、その後に隙が生まれている。」
「なっ！？　速…すぎる。」


こんなテキスト打ちこんでる連中がまともなストーリー書けると思うか？
書いた奴東大出でライター試験免除されたとしか思えんレベル

並べるなよ
こっちまで恥ずかしくなるから

ルカン「前サインしてもらったこの借用書、実は借用書なんかじゃなくて
　俺に逆らったら国民ごと全滅する呪いの契約書なのでしたーｗｗ残念ｗｗｗ
　というわけで俺達の為に皇帝軍と戦って来い」
ミカヤ「マジかもうだめぽ、呪いで惨めに死ぬくらいなら皇帝軍に向かって玉砕しよう」

この辺りの流れは本当に酷かった

反省会スレはどこも酷いな

そりゃそういう場所ですから
普通の人が見ればたかがゲームに何をと思うんだろうな

それだけ、ゲーム自体が酷かったってことだよ

227:09/08(水) 13:30 sT450T6b
ねぇ暁を批判する人さぁ｡システムは分からないでもないけど、ストーリーのどこがひどいのか具体的に教えてよ？
どうせ適当にいってんでしょ わら

任天堂信者にありがちだが、
決まり切ったゲームしかやってない人間は
あの暁でさえ、まともに遊べてるというのを知るとある意味羨ましくなるな

>>145

だから、理由書けって言ってんのf(^_^;)

まぁ、お望みとあらば

・アイクが主に悪い意味で成長していない。
　今作で昔の自分を指して「口の利き方も知らない無礼なくそガキだった〜」と言っているが、
　その時からどこがどう変わったというのか。前作と違い今作ではそれを咎める者すらいないのはどういうことか。
　EDで姿を消すのも分からない。グレイルから継いだ傭兵団をアイクが放り出すだろうか？
・ミカヤの言動もあんまり。主人公が全員聖人鉄人である必要はないだろうが、それでも
　「どうせ死ぬなら戦争しながら死のう、相手は迷惑だろうが」などはひどい。自国民に対しても無責任ではないか
・なのにEDではなぜか女王をも引き受け、国は空前絶後の発展を遂げ、サナキには当然のように姉上面をする。まるで別人。
　何かしら成長のきっかけがあったならそれでいいが、その過程すら全く描かれていない。キャラがぶれ過ぎ
・人種差別という重いテーマを掲げた割に底が浅い。
　ラグズは純粋で善・ベオクは悪という構図が単純。アイクも、というより味方は全員終始ラグズ寄り。
　解決は結局デウスエクスマキナ頼り、石化が解けるやいなや皆ニカニカ。そんな単純な話がしたかったのか？
・漆黒「前作で倒されたのは遠隔操作の鎧です」→ゼルギウスが決闘に替え玉を使う卑怯者になってしまった
・「私を倒すのにラグネルが必要と思ってるようだが、実はなくても倒せる」
　　→普通のハンマーで秒殺されるショボい最終対決実現。というか普通、弱点を敵にペラペラ喋らない
　（初心者救済だというなら、１対１の決闘自体没にすればいい。もっと言うと漆黒の再登場そのものに色々無理が生じている）
・ペレアスがピエロ過ぎる。１部終章で少し巻き返したかと思ったら３部の例の大失態。
　挙げ句全責任を負いつつ自害したらその数分後に無駄死に確定。ここまでダメキャラにする必然性はあったのか
　（２周目では生存というか挽回のチャンスもあるが、初回ではそれも関係ない。というか初回から生存では駄目だったのか）
・エルランやネサラを被害者として描き過ぎる。そして処遇が甘過ぎる。
　間接的にだがフェニキスを焼け野原にし、膨大な犠牲者を出させたネサラが外交官になれるはずがない。
　全ての元凶であるエルランが楽隠居で済むはずがない。済むはずがないのだが…
　（さらに言うと、味方サイドに上記キャラの擁護者が多過ぎる。全体的に許されざる者に対して過度に甘い）
・そもそもエルラン自体が薄っぺらい。
　数百年単位で積もり積もった感情がアイクの一喝ひとつで裏返る。そんな呆気ないもののために何千何万と死んだのか？

まだ色々ある
血の契約やトパック組だや、挙げれば切りがないし書ききれない

『まさにクソゲー』　カメオクンクンさん　のレビュー・評価
http://review.kakaku.com/review/41191010033/ReviewCD=291515/
シリーズ中、ダントツ最低。４部構成がマジうざいです。２部構成の章が長めの方がよかった。自分的には、キャラ育成が一番、醍醐味だったのにせっかく育てたキャラがしばらく使えなかったり、固定出撃とかで使いたくないやつ使うしかないとか（特に化け物キャラ）。
２部からは、ほぼ全てのキャラが初登場でパラメータ２０平均。一桁から上げていくのが
楽しいのに。最後の終章の出撃メンバーも１〜４部それぞれから出て来たキャラ全てから、選ばなければならないので、せっかく育てたキャラも晴れ舞台なしです。クリアーしたソフトは
いつも売却するのですが、このソフトは一銭の価値無し。


まったくもってその通り

えー(^^;)細かっ(^^;)なんかちゃっちいね。余計だけどあなたモテないっしょ。
それはさておいて、アイクは三年前口の聞き方は控えめになったじゃん。EDについてアイク程の実力者なら腕試しに旅だってしたくなんじゃない？世界レベルの武道家が武道会に出場せず道場にこもって練習して、たまに遠征するってのと同じ感じじゃん？

あと、漆黒は自分から弱点話したっけ？それに前の決闘だって、粉なしで戦えっての？留守任されてる大国の将軍が一人で一勝負のために国行き来するわけにはいかんでしょ。替え玉で卑怯者っておい(笑)どんな解釈だキモイ。あとネサラはそんな扱いされてた？

ティバーンやスクリミルから嫌われちゃって終わったじゃん。まずネサラが被害者なのは事実だし。これが被害者扱いされてる？プレイヤーの視点でも、国王が本当に悪さしてたらダメじゃん？

被害者なのは事実だし。ペレアスの過程、そこまでいうほど？こういうかわいそうな役そんな珍しい？みんなラグズ寄りについて。デギンは逆の立場もあったって言ってた。それに鳥は船に奇襲かけたりしてるし。

そもそも種族関係なしに、ベグニオンという国が悪いんじゃないの？あと差別をテーマって、そもそもゲームでそういう難しいの表現できん。そんな視点でいちいち見るな、バカか。

ミカヤのは文章よく分かんない。あとデウスエクスなんたらってなんですか(´_ゝ｀)懐古厨さんの専門用語でしょうか..。分からないでもないのはエルランのみ。
しかし何故にEDにそこまでこだわるのか(^^;)

何故そこまでキャラクターのその後にそこまで食い付いて批判する？システムにムカついて無理やりストーリーを批判してる気がする。

釣りにしちゃレベルが低いな
釣りでないとすると低いのは知能か

子供をほっとけない性格なのでレスさせてもらう。

>>155

とりあえず落ち着け。

自分が好きなものが批判されて悔しい気持ちはわかるけど、
反論するならまず人の発言をちゃんと読んでから書きこもう。
君だけ話がずれてるぞ。

例えて言うと、学校の給食の時間に生徒が
「先生、給食ってまずいよ」って言ったとする。
そして、先生がこう言った。
「給食は体にいいんだ」

俺が教育実習のとき聞いたダメな教師の返答例なんだが、わかるかな？
反論になってないの。

このスレで言うと、生徒がこのスレの流れで、先生が君ね。

147の人は「〜だからつまらない」と意見を述べているのに、
君が「〜はおかしくはない。矛盾はない」と答えている。

そりゃゲームだから多少強引な設定があるのはしょうがないし、
フィクションなんだから結局のところ何だってありだ。
でも君が指摘したようなことに腹を立ててる人は
少なくともこのスレをここまで読む限りではいない。

だとしたら、本来君が書くべきだったのは何だったんだろう？
頭冷やしてもう一度人の話と自分の書き込みをじっくり読んでから考えてみよう。

あと、節々に「モテない」とか「バカ」とか書くのはやめたほうがいいよ。
これじゃあ156の人に「知能が低い」と言われるのも無理はない。

>>157
語尾に(ｷﾘｯ 付けるの忘れてますよ

蒼炎・暁であんだけ傭兵団にこだわっていたアイクがそれほっぽってどっか行ったとかないわ〜
主人公が行方不明になるとかっこいいとか思ったんだろうな
センスが古すぎ

・主人公がネガティブ&邪気眼で流され体質
・黒幕が辛い過去カワイソスキャラ（条件で救済イベント有り）
この二点だけでも嫌いな人はかなり嫌いだろうからな

凄いな。ガキだとあの暁ですら素晴らしいものにみえるのか。あるいは、古参憎しで目が曇っているか。

前作で好評だった固定成長が廃止されたのが理解できんな

だって固定成長にするとフルカンする人がたくさん出ちゃうし

>>157
お前モテないだろ

おまいらコピペにマジレスすんなよ

>>163
どう考えても暁の方がフルカンしやすい。拠点成長で

俺は子どもだけどさ、教育実習してるような大人が任天堂のゲームしてんじゃねーよ｡なにマジで批判してんの？任天堂は大半は子ども向けでしょ？ゲーム卒業してないと童貞も卒業できないよん(^ω^)

いい年して、このゲーム気に食わないよー。お前もそうだろー。だよなだよなー。って群がってんのまじないわ(´_ゝ｀)

ここに留まってるだけマシだろ？アンチスレ無視して本スレで暴れる池沼だって居るんだぜ？

まぁ周りにゲームしてる人いなくて話せる人いないだろうからね(´_ゝ｀)【大人】だもんねwwww

自分はミカヤはそうでもないけど、ネサラは好きだよ。てか、前作から好きだったから今回きつかった。
血の誓約ってｗｗだったら蒼炎からちゃんとやっといてくれ。いきなりあれじゃいくらなんでも酷い。
蒼炎で複線はったつもりなんだろうけど、血の誓約っていきなり過ぎ。
ネサラ好きだからってもちろん擁護できない。ゲームやりながら、こいつ、とうとう殺されるんだなって思ったし。
今回も出るなら敵側に回りつつも本当に許せないような悪さはせずに、
最終的に文句言いながら最終マップでもこっち側についてくれたらなと思ってた。
それがあの展開。いや、許してくれたのは有難いっちゃ有難いんだけど、そこはもうちょっと納得できる展開にしてくれっていうか。
上手くいえなくてごめん。
でも、蒼炎好きだから、ほかのキャラも好きだから、余計に暁はきついとこがあった。
続編で蒼炎のキャラがいっぱい出たことも、前回はお助けだけで一マップとトライアルしか使えなかった王族が使えたことも、
本当にうれしかったんだけどね……

感じ方は人それぞれだし
別に暁が良いストーリーだと思う感性も否定しないけど
ちょっと頭がお気の毒だとは思う

俺のこと？＾ω＾

一応、良いとは一言も言ってないけどね(´_ゝ｀)

君の事だなんて寸分も思ってないよ　＾ω＾
安心汁　＾ω＾

あい＾ω＾

>>169
お前他のスレにもいたよな
具体例を挙げろよ、何のゲームだ

やっと懐古厨の【大人】共(笑)はおとなしくなったかwww


子どもに的突かれちゃ恥ずかしくて書き込みできんもんな(^w^)

ホントに知能低いのはどっちだコラwwww

>>176
他のスレってどこだよ

俺たちみたいなゲームから卒業できない大人になりたくなかったら
こんな時間まで起きてこんなとこで煽ったりするな
子供の時に睡眠時間を削ってゲームやネットをするという生活習慣が身に付いたら社会人になってもそのままだ

いまゲームしてないしネットだって携帯でスレみる暇つぶし程度。
てかむしろ子どもだからできること。案外【大人】(笑)は暇なんだねwww
てかあんたらの討論、小学生がおしゃぶりの種類､内容､吸い具合を言い合ってるのと変わらんぞ｡気持ち悪いことこの上ない
まさかポケモン予約したとか言わないよな？w

ポケモンどうしようかなあ、ちょっと欲しくなってきてて困る

>>180-182
よそでやれ

>>179
家ゲ板のスマブラX反省会スレ
そんなことはどうでもいいから具体例に挙げろ

>>184
確認したら見つけた。情報サンクス
あと俺はそいつとは違うので何とも言えない

他スレの問題持ち込んでくる典型的荒らしに
情報サンクスとか言い出してる基地外は死ねよ

ゴミゲーの信者はやっぱゴミなんだな
暁は糞過ぎてクリアする気にすらならん

>>187

童貞さんいらっしゃーい(*´д｀*)

FE三大クソゲー

聖戦　暁　新・暗黒竜

ベルサガはＦＥじゃなくて助かったねぇ

ベルサガはアンリミテッドサガみたいなもんだからな、流石にあれよりはマイルドだが

ベルサガを養護マンセーできるのは
アンチ現FEの加賀過激派くらいのもんだろあれ

何の脈絡も無くベルサガとか…
いつぞやのベルサガキチガイがまた来たのか。

うーん、お前らは今日もゆとってるなあ

>>194
あなたは？

ゲハスレin家ゲSRPG

まだ３０００円以上で買い取ってくれるんだな

俺は3100円で売れたよ
こんなクソゲーがこの値段で売れるとは思わなかったな

マジかよ暁売ってくる

>>198
>>199

童貞捨てるためにソープの足しにしなさい(^^ゞ
いい年して恥ずかしいよんヽ(^^)

クソゲーage

弩特攻のダメージがおかしい。どう見てもおかしい
よってこのゲームをクソゲーと見なします
以上

テスト

ゲームバランスについてなんだけど、今作魔法系の不便すぎない？
敵の魔防が高くて倒せない、こっちの速さが低くて追撃できない、される。
魔道書の威力が低めだから特効もあってないようなもの…
しかも、獣わんさか出てくるデインサイドに炎使いがいない、竜は魔法防御あって間接可能だから雷魔法で攻撃なんてもってのほか…
仮にも主人公魔道士にしてるのにここまで魔法系弱くていいの？

良くない

新紋章やって、味方の魔道士の頼もしさ（とその一方で脆さ）と
敵の魔道士の怖さを思い出した

聖戦〜封印で強すぎたせいかその後は弱くなってったな、魔導士は
烈火で魔導書が重くなり、蒼炎では高騰&低威力化
上限ゲーの暁では低上限で目も当てられない
ただDSリメイクでは幾分復権したかも

暁は兵種バランスは聖戦とかに比べるとマシだと思うけど
だからこそ魔導士の不遇感が目立つな

炎…獣牙族相手に使われる事がまれ イズカファームなら特効も役に立つがその頃には自軍が強すぎて特効なくても十分
雷…ドラマスに弓が効かない以上重要なはずなのにメインで使うのはイレースのみ サナキかカリルどっちか雷メインでも良かったのに
風…前作よりは改善されたがボウガンのせいで特効は空気のまま それでも下二つに比べればマシ
光…今作では一二を争う冷遇ぶり 軽さがメリットにならない 三竦み導入で理三種に不利な仕様 一方で有利なはずの闇は殆どいない
　　ローラやキルロイはともかくミカヤに至っては闇使いボスとは一度もかちあわない ヌミダなんて雑魚はいいからイズカ倒させろよ
闇…同様に冷遇 使い手が実質一人とは言え魔道書貴重過ぎ 雷と違って長所がないのでペレアスに使わせる事もあまりない
　　冷遇の最たる物はバルベリトの力ボーナス ステータスインフレさえなければせめて攻速落ち軽減に使えたかもしれなかったのに

威力低下だけじゃなくシステムやシナリオのせいでどれも何かしら損をしている羽目になってると思う

光はリザイアがあるからまだ何とか・・・
闇はもう目が当てられない。

リザイアもArea3で加護つけて使うくらいしか使用場所ない気がするけどな

あげ

雑魚赤竜はサンダーストームで沈むぞ
このスレのレベルが凄まじい程落ちている

でもぶっちゃけ魔道士はセネリオくらいしか使わなかったなぁ、育てやすさという面で
他は鈍足だったりレベル上げの機会が少なかったり、労力に比べて見返りが少ない
まぁ拠点経験値つぎ込めば誰でも使えるようにはなるけどさ
そこまでしてやる価値があるか？というと・・・

マスクラ少ないから、上限低い魔道士を手間かけて育てるのが面倒って気分になるよな
他にも使いたいキャラはいっぱいいるし終章の杖はミカヤがいるし、入れるとしてももう一人くらいか
思い入れがなければわざわざ聖者とか育てようと思わないだろう

道中に限るならローラは必須に近いんだけどな。
キルロイの方は・・・まあ、お察しください

個人的に好きだからキルロイは蒼炎から常にスタメンだ。
デインはローラしか選択肢がないのはさびしかった。てか、下手なんで回復出来る人もう一人欲しい。
上手い人のプレイ見てみたいな。頼りすぎて練達つけたネサラを何回も戦闘不能にしたことがある。
ティバーンと同じ感覚で使ったら駄目なんだな…。
下手で恥ずかしい。誰かに見せるわけじゃないからいいけど。

なんで、王族解禁はとてもありがたかった。上手い人には申し訳ないから、上手い人も楽しめるバランスというか難易度？があればいいな。
そうしたら高難易度で下手なりにマゾプレイ楽しむこともできるし。

い、癒しの手……

あれはどちらかというとレストの代わり。
あるいは、ローラに直接回復させずに、ミカヤを中継して獲得経験値を増やしたり、
ダメージを分散させてローラの杖振り回数を増やしたりするためのもの。

あとわざと自分のHP削って「怒り」も発動させてたな
全然発動しなかったが

てか獅子王強すぎだろ
力48、技、守備46、速さ40とかチート級

癒やしの手をレストの代わりに使っていたら経験値が稼げないぞ
癒やしの手は便利だが極力使わない方がいい

少なくとも緑の守護よりはマシ

守護は「隣接している限り守護対象への攻撃を全て引き受ける」と勘違いしていたから
ニケと隣り合わせにしてたラフィエルが攻撃されて瀕死になった時は焦った

守護のスキルって意味あんのかこれ
こんなゴミスキルがキャパシティ20って・・信じられんわ
スタッフアフォすぎ

同じ20なら見切りとか大器晩成とか使えるやつあんのに守護ときたら…

あんなの5で充分

意味もなく小難しく分け過ぎて混乱させまくってるよな？
スキルもクラスも。
従来のままが良かったのに、スタッフの悪乗りで改悪し過ぎたものが多い。

ただスキル付け替え機能は良かったと思う

>>225
全然良くない。あれはユニットの無個性化に一役買ってる。
聖戦のノイッシュとアレクを例にあげると、２人ともクラスは同じだけど
・ノイッシュは爆発力があるけどスキルが確率性だから安定性がない
・アレクは安定した戦い方が出来るが爆発力がない

という個性が生まれるんだよ。
これがスキル付け替え出来たらユニットＡ、ユニットＢでしかない。

最終的には見切りゲーだから意味ないのがなあ・・・

暁の話なのに聖戦が出てくるのは謎

暁は別に問題ないだろ
まぁ怒りとか恐怖とかは微妙なとこだが

過去に類似したシステムがあれば比較されるのは妥当だと思うけど

聖戦式も聖戦式で一部キャラが涙目すぎた節もあるけど
それでも俺個人はキャラの無個性化に拍車をかけてる暁式よりマシかなと思う

スキルはトラキアのブライトンとヒックス的な関係が一番望ましいんじゃないか

キャラ多すぎるから出来なかったんだろうけど
蒼炎みたいに外したら消えるんなら面白かったんだけどな

いくら類似してても聖戦は聖戦、暁は暁だろ
聖戦はこうだから暁もこう、なのは少し変だ

>>231
2作品のシステムを比較してどちらが設計的に良好だと思えるか、っていう話をしてんだろうが
別に現状の暁をそっくりそのまま仕様変更して聖戦のシステムにしろって言ってる奴なんざおらんだろ
脳味噌が著しく不足してるの？生命維持に一杯一杯で思考能力が欠如してるの？

誰もそんな話してないし

てか思考力がないのはお互い様だろ

おれが言いたかったのは聖戦と暁はシステムが違くてもモノが違うから一緒にするな、って思ってたが勘違いだった

まぁ何故かそれを勝手にバカな解釈して覚えたばかりの言葉を使った中学生レベルの悪口書いてるやつに生きるのに精一杯とかいわれたくない
少なくともお前よりは充実してるよ

暁信者の厨率の高さを不自由な日本語でもってわざわざアピールしなくて良いよ
それとも巧妙なアンチなんだろうか

トパックあたりもスキル剥がしがなけりゃまだ他キャラとの差別化が図れたろうに
どれ育てても最終的には誰も彼もカンストしまくる糞調整も相まって本格的に使う意味が無い
どういう意図でこんな仕様にしたのか謎過ぎる

一応初期スキルはキャパ食わないってことで差別化はしているが…
それでも使えるスキルと使えないスキルの差が激しいからなぁ…
確立発動が多すぎて戦術に組み込みにくいし…

シリーズダントツのクソゲー♪

そんなの知ってる。

折角１対１にした漆黒戦がハンマーで終わりってどうよ？
詰まり対策っていうならそもそも一騎討ちさせんな

ゲーム的に面白いか面白くないかはどうでも良い
アイクが本気漆黒を一騎打ちで倒すというのに意味がある

とISスタッフは言いたいのだ

演出上もネタシーンにしかならんがな

そういやこのスタッフは烈火のとき『演出面では満足のいく出来』とか言ってるんだよな
プレイヤーが軍師と言いつつ占い師という名の軍師が作戦立案してたり
某TOの戦闘前会話がやりたかったんだろうけど、ボスがいきなり最前線に走り出てきて
ひとくさり漫才やったあとゴキブリ走りで拠点に帰っていったりするあの烈火で

その反省の結果が蒼炎のセネリオ軍師でないの？
スタッフ的には狙ってやってるとは言え、軍師としては色々問題がありすぎたが。
暁では存在意義すら薄いし。

大体ISは軍師のことなんだと思ってんの？
ネタ要員だと思ってんのか、碌に策略も考えないで
戦後結果の報告って秘書かよ

世界史や日本史の戦記ものが大嫌いで不勉強なスタッフばかりなんだろうきっと。
アグリッピナやエカテリーナ・スフォルツァなんて間違っても書けやしないだろうな。
そもそも存在自体知らないかあの程度だと。

エカテリーナ？

お前ら暁スレなのに
ジェイガンやオイフェ、レヴィン等の悪口は自重した方がいいぞ

アグリッピナで思い出した。
新紋章の追加キャラのひどいことひどいこと。
加賀さんはインタビューで何度も「アカネイア大陸のモデルは古代ローマ」って言ってるんだよ？
リメイクのテキスト書くなら古代ローマ関連の書籍を読んで勉強しろよ、
新しい敵キャラ出すならアグリッピナばりの悪女を作ってみろよ、って思ったわ。

新紋章のテキストは懐古にもそこそこ評判いいらしいけど、
自分にはＦＥキャラで遊んでるだけにしか見えなかった。
あいつら、キャラで遊ぶことは好きだけど、その背後の世界を全然愛してないんだよ。
だから旧キャラ会話も「訓練云々」しか書けない。背後の世界が全然見えない。

ぼくのかんがえた可哀想な女司祭（失笑）の薄っぺらいこと薄っぺらいこと。
昔は優しかったけど自分が世話していた孤児が皆殺しにされて絶望して
ガーネフに洗脳されました、ってアホか。
なんでガーネフがそんなアホ女をわざわざ洗脳してやらなきゃいけないんだよ。
ありがちな偽善者をいちいち相手にしてるガーネフがアホに見える。

可愛がっていた孤児を皆殺しにした兵士に乱暴されて
そのとき孕んだガキを最初の人形（暗殺者）にしたとか、
ラングあたりに犯されそうになったときに
「私の可愛い可愛い人形（暗殺者）がまた増えるわね」とか言って
ドン引きさせて萎えさせるとか、その萎えっぷりを嘲笑するとか、
その程度のことはやってくれなきゃ話にならない。マジで。

まあ、無理だろうけどね。
ＩＳスタッフだろうが外注ライターだろうが、
遺産食い潰し・クソ外伝システム・メアリ・スーシステム搭載の成広と
同レベルの連中にしか書かせないだろうから。

ＦＥ終了、でＦＡ。

>>242
頭脳派キャラの扱いって難しいからな
暁だとどっちかっつーと極端な無能の多さが気になる
ラグズなんて誇りだの性分だの言って撤退しないわ交渉持ち込み案すら却下するわ
そんなもん野蛮人扱いされて当然だろ、と

無能が少なかったらゲームというかFEは成立しないからな
個人的には聖戦が一番酷かったが

エカテリーネだ、失礼。
猛女というか、萌え毒婦？
アグリッピナもそうだけど、単なる残忍な悪女だけでは終わってないし。
男顔負けの野心と胆力、政略の非凡性は特筆に値する。
史実のローマは選りすぐりの濃いキャラが多いが、それもローマという背景があってこそなんだよな。
日本史の戦国時代もしかり。世界があってこそ、キャラが映える。いい加減では話にならない。
その程度なら他社で修行してやり直せと言いたい。

残念それも違う

やはり加賀がいないと駄目だな

まあ世界観もそうだが、キャラクター造形もセンスがないよな。
細部というか末節ばかり丁寧な、悪い意味で二次創作的なオリキャラや、
テンプレート的な個性で作り上げたお約束キャラばかりというか。
ＦＥという世界観ならではのキャラクターがいない。ぶっちゃけ、他の世界でも使い回しが効設定のキャラクターばかりだし。

猫やカラスのマムクートなんていうつまらないもん出して
寒い戦争ごっこやらせてる時点でこのシリーズは終わってる

>>242
それって蒼炎時代の話で
しかもその時は軍師じゃなかった思ったが

あんまりスレのレベルを落とさないでくれよ

>>249
手元の塩野おばあちゃんの本によると“カテリーナ”だった。


新紋章で外注ライターを使ってもアレだからな…
他人の作った作品で金儲けしたいＩＳと
キャリアに箔をつけるために有名作品を利用したいライターの
利害が一致した図しか見えなかった。

ファンタジーやＳＦほど歴史や政治や経済や哲学を学ばないと書けないのに。
公をガン無視して個しか書くつもりがないなら私小説（笑）でも書いてろって思ったわ。

新紋章の話は専用スレへどうぞ
暁以降のFEもダメダメなのはわかるけど

暁や新紋章とか見てて痛感した。
「こうすりゃお前らは面白がるんだろ」という意図がミエミエすぎて萎えた。
薄っぺらいんだよ、ゲームもシナリオも。

その読みが当たってりゃ文句は付かないんだが、盛大に外してるからなあ。

新紋章は該当スレでやれっての
というか新紋章は評価いいぞ

まあ、スレ違いだけど
今のスタッフが政治などへの造詣が浅いのには同意かな？

テリウスの「宗主国」がどんな意味なのか分からん。
アカネイア大陸の諸国は解放戦争の軍功を
アカネイア王国に認められてできたようなものだけど、
テリウスのはベグニオンに反発して独立しているからな

やっぱり加賀がいないとダメだな

ぼくのかんがえたさいきょうのほんがとうじょうします（キリッ!

ファイアーエムブレム　アカネイア・クロニクル（仮称）

最も最悪なのは「シナリオ・アーカイブ」
>「新・暗黒竜〜」＆「新・紋章〜」の全メインシナリオを掲載（外伝、新・アカネイア戦記、配信イベントを含む）。新シリーズならではのイベントビジュアルも網羅。
暁の大電波テキストでお腹イッパイなのに、更に恥をかく本（大爆笑）

フライトプランもそうだけど、スタッフが勘違いすると
どんな作品も迷走して会社が傾くからどうしようもないな。
まあ駄作出し続けるなら、いっそつぶれてしまった方がいい。

>>260
支配力が及ばない地域が独立とか
中央集権体制がない場合はよくあることじゃないか

>>264
よくあるのは理解している

テリウスでの問題点は、
ベグニオンが既にクリミア、デイン等の独立を承認しているのに
宗主国と呼ばれている点

マケドニアとアカネイアのような莫大な影響力があるわけでもないのに

中華帝国(宗主国)と藩属国の関係なら影響力の小ささは問題ないが、
これだと西洋風の世界観との違和感が酷い

すまないが言ってる意味がさっぱり分かりませ
詳しくお願いします

誰が何と言おうとこのゲームは超がつくクソゲーなんだよ

それは違うな。
このゲームは未完成ゲーだ。
シナリオなりバランスなりをもう少し突き詰められば良作になり得た

もう少し、で済むのか？

私ももう少しでいいと思うよ
基本はこのゲームが好きだからかもだけど

考えてみれば、昔のゲームは「下手なら諦めれ。嫌なら工夫しろ。負けるな。まあ負けても俺は知らん」って感じだったけど、
最近のゲームは親切になったなーと思う
私は明らかに下手なんで助かってる面はあるけど、時々クリアできなくてマジ泣きして仲間を見捨てた昔が懐かしい
本当は上手い人も、下手な人も楽しめる（楽しみ方を見つけられる？）バランスがいいんだろうなと思います

こんなもんのどこをどう「もう少し」改善すれば良ゲーになるんだか
バランス整うようにしようとしたら根本的にシナリオ変えなきゃいかんし
そうしたらもう別のゲームにしかならんだろう

稼動不能寸前まで追い込まれた車って感じだな。
直すより買い換えたほうが早いというか。

一部が酷くぶっ壊れてるからダメなんじゃなくて
設計或いは部品が欠陥だらけで全体がガタガタ、みたいな
一つ一つの欠点はもうちょっとなんとか出来たらなあって程度だけど
他の部分と組み合わさって悪い方向で相乗効果を発揮してる

全部が全部ダメだ
いいところなんて一つもない
ファイアーエムブレムは終わった

いつの間にか紋章、トラキア叩きスレになってるな

最近のFEは暁、新暗黒竜、新紋章とクソゲーが3つも連続で出てるからな
もうFEの時代は終わった。これからもどうせクソゲーしか出ないだろう

暁も第一部は結構面白かったと思うんだけどな
三部あたりからは目も当てられんけど

一部が一番ダメだろ…
いきなり主人公が電波ってるしなんだかよく分からん謎パワーの持ち主。少なくともFEの主人公像じゃない
戦闘バランスも最初こそ良いかもしれんが、サザ参戦あたりからパワーバランスが崩れだす
仕舞いにはシメの終章で無敵キャラの漆黒が参戦する始末
加えて傷薬のチート化。確かに3部では重要アイテムかもしれんが1部でこの性能はやりすぎ。しかも山ほど手に入る

どの辺りがどの様に面白かったのか言ってもらおうか・・

何部だろうがバランス崩壊しすぎなんだよな
1部はハード以上なら初見の難易度厳しめだからそう感じることが少ないだけだと思う
2部以降は奥義無双できるからバランス崩壊がわかりやすいだけで

1章なんて、前衛のエディも斧相手ですぐ死ぬからろくに前に出せない
ターン制限ありなのに、一回攻撃外したら狭い通路のせいで団子、
リフ使ってる間に増援沸いて身動き取れなくなるとかもある。ミカヤ、レオは2回食らうとまず死ぬ
牢屋脱出まではどのキャラだろうが死亡即がめおべらだし

しっこくの森（）でもレベルMAXまでミカヤ育ててたとしても闇討ちで一撃死とかザラ
今までの索敵マップは「弱いキャラは出さない、もしくは背後で他のキャラに守らせる」とかできたけど
漆黒の騎士はミカヤを救出できないし、索敵だから増援の場所もわからないし

トパック他で「昔のキャラも使えるんだな！」って思うのはいいけど
蒼炎未プレイなら沼地での意味不明な（ストーリーに絡むわけでもない）強制出撃に
うんざりする人も多いんじゃないのか？15人出撃できるのに自由枠4人とか何のギャグだ
そのくせ終章じゃニケだか漆黒だかの救済はいるし
というかオルグを1部だけ強制出撃にする意味もわからん

15人出撃できるのに自由枠4人とか何のギャグだ
というかオルグを1部だけ強制出撃にする意味もわからん

↑激しく同意。
改めてほんとクソゲーだわ。マジクソゲー。超クソゲー

序盤がヌルゲーだったら「まぁ最初だからこんなもんかな」って思うけど
むしろ序盤(デイン勢)が一番シビアってのが謎

>>278
1部は普通に進めてて2部でつまんなく感じてきて3部4部で怒りに目覚めたけどな

壁作って後衛でトドメ刺して、FEっぽくコマ動かして、弱かった奴らが少しずつ強くなるだけで楽しかったよ
FEの主人公はこうじゃなきゃいけない！とか自分は持ってないから抵抗なかったしな

少なくとも3部で自分の手で育てたやつらと敵対したり、下級職から育て上げた奴らより各段に強いお助けユニットが揃って流星剣並みのチート奥義で無双する流れと比べたら遥かに良かったけど・・・

1部が一番酷いとは気付かなんだ俄かですまん
黙ることにするわ

>>282
いや、一部が一番マシだと思ってるのもいるからそんなに気にするな
一部の序盤だけだが
サザの高すぎるパラメータやイレースのいきなりLV12に疑問感じながらもそこそこ楽しめた
ツイハークが出てきたあたりからもう駄目だったけど

一部が最もマトモで、三部後半から全滅マップばかりなのとストーリーも超展開になるのでつまらなくなる、という意見が寧ろメジャーだろ。
サザや漆黒はお助けキャラだからパラが高い。これはFEのお約束。お助けに頼るとそのマップは楽だがキャラが育たないから頼りすぎるなよってやつ。

この手のゲームのカタルシスは、初めは弱いキャラが次第に強くなり、攻略の幅も広がって、最後は長きにわたりプレイヤーを苦しめていた親玉を倒すに至ることなんだよ。
それが、ストーリー面では下手に意外性を出そうとした為に、こんなのの為に苦労してキャラ育ててきたのかよ？という気分になりカタルシスを得られない。荘園の王道ストーリーで良かったと言われる所以。
ゲーム面では、強制出撃、チーム分け、マスタークラウン、女神の加護といった好きなキャラを使いにくくする要素満載なうえに、全滅マップばかりで攻略の幅も広がらなければ、苦労して育てたキャラも自由には使いにくく、やはりカタルシスが得られない。

だから、暁はつまらん、と言われるわけだ。

ミカヤが追撃喰らったりエディがありえないくらい豆腐だったりと
1部の難易度はやたら高いくせに2部以降は聖魔並みのヌルゲーじゃん
糞すぎわろた

戦国ランスの小早川健太郎と、エディが凄く似ているように見えるのは気のせいか？

>>273
セブンスドラゴンを思い出した

あれはいいとこ無いぞ
予約までしてｗｋｔｋだっただけに泣いた

最近の任天堂クソゲーばっかりだな
久々に出たカービィの新作もクソゲーだったんでしょ？

64時代が終わってからは全部糞ゲー

http://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/256.html
今やっても普通におもしろいこのゲーム、88年でこの出来の良さか・・・
俺の生まれる前に出たゲームとは思えん

g

中盤以降数だけは多くて嫌になる

下がりすぎ
ageるわ

ミカヤ達がデイン王国を立て直すだけで良かったんじゃないの

同意

ただ立て直すだけじゃなくて
「アシュナードが治めてた国」ってことで他国から忌み嫌われてるであろうデインがどうやって信頼を取り戻していくかってしても十分物語に出来そう
勿論チート能力や血縁頼りじゃなくてペレアスやミカヤの行動で変えていくって話にしてさ

続編じゃなくて外伝扱いにすれば別に世界規模じゃなくても良くなるんだから

アイクは敵でよかった
女神なんてのもいらなかった
アイク主人公にしたいなら最初からそうしろよ
全てにおいて中途半端

遅レスだが、>>202に同意だわ

上手にやったら、デインは血縁による王族支配(封建主義)から、国民の支持による政治(民主主義)への転換に成功した、テリウス最初の国家になったはずなんだけどな。
暫定君主としてのペレアス(血の誓約への引責のため、あくまでも中継ぎ)、君主の補佐役としてのミカヤ(決して表には出ない)、ペレアス・ミカヤを支えるサザ、タウロニオって悪くないと思う。
蒼炎でも、アイクとムワリムが、身分制度について会話するのとかあったし、千里眼も血による支配は弱い王を作り出す、みたいに言ってるのがあったのに。
蒼炎の良フラグをへし折りすぎ。

陣頭で指揮取ってた人が大いに勘違いしたからもうどうしようもないよね。

んー、トップがどうしようもない、て点ではデインと変わりないｗ

それならいっそのこと、セネリオをデインに残しておいて、イナ戦のあとアイクと合流させて、アイクと共にアシュナードを撃破、セネリオが王位につく
ていう流れもおｋだと思うんだけどな
アイク−セネリオの中途半端な情のやりとりをなしにして

けど、それだと暁が発生しないんだよなｗ

暁はもっと単純な話にすればこんなグダグダにはならなかったと思う
第一に、アスタルテが戦う必然性が薄すぎる。エルランの口車に乗せられただけって
メダリオンの主も、負の女神とか何だか中途半端な物にせず、単純に魔王とかで良かったんじゃね
蒼炎は勧善懲悪的な物語だったけど、暁はそうじゃありませんよ〜ってやりたかったんだろうけど
結局蒼炎の勇者アイク様が偏狭頑固な女神をしばくだけの話になっちゃったし

殺意沸くほどムカつかせてくれた主人公はアイクソが初めてだよ

蒼炎のアイクなら好きだったんだけど暁のアイクはなあ…
暁ではアイクマンセー他キャラsageの描写がやたらあったことが気になった、特にサザの
アイクマンセーっぷりが酷かったと思う
あと、やたらと「〜なんだが？」とか語尾に？つけてたのがむかついた

スマブラでアイクを知って、蒼炎をやったことないプレイヤーに、「アイクは英雄ですよ〜」と吹き込みたかったんだろうけどな
逆に、英雄という枠にはめられて、アイクのいいところ（悩んだり、迷ったり、仲間に助けられたり）が消された感が否めない
少なくとも蒼炎のアイクは、自分ひとりじゃ何もできない、仲間の助けがあってこその自分だ、みたいな謙虚な姿勢があった。

英雄としての立場を余儀なくされたんなら、身内の誰か（ミスト、ティアマト、セネリオ）に弱音を吐いてみるとか、あってもよかったのになあ
アイクに限らず、人物像がどれもこれも薄っぺらいんだよね

血の誓約とか意味不明なミカヤ崇拝とかこれがファンタジーって言ったら真面目に創作している方々にキレられるレベル

キレられたろう実際

ヒラコーが激怒するのも無理ないような希ガス

どこかのスレの糞信者が悪口を言って居る件

407:11/21(日) 19:19 /PPXIVx0 [sage]
タクティクスオウガ葬式スレが良スレ過ぎて感動した
どっかの反省会スレの連中はあのスレ見て
反省した方がいいな

>>309
紋章反省会スレで必死にTO葬式スレの話題だして
紋章を養護してる奴がいるな、同じIDの奴がTO葬式スレ荒らし回ってて唖然としたわ

そもそも、スレタイからして一方は反省、一方は葬式って時点でなあ
TOなんて発表と同時にスレ立ててやがったからな

要するにTO厨もFE厨も高望みしすぎなんだよ

ゲームにぐらい期待したっていいじゃないか…

ラーメンの精

体格と重量って何のために分けられてんの？
武器の重さとも関係ないのにいちいち2種類作って分ける意味がわからん
騎兵は下馬もできないし救出もされ（でき）ない仕様になってるんだから、統一しろよ
救出させるときにややこしくてわかりづらかった、ラグズ関係は特に

重量確かに意味があんまりないっていうか、痩せ型も太ってる人も一律ってのが変
やるならそこまでやって欲しかったな
アイクみたいに成長したわけじゃないのに蒼炎と変わってる人もいるし

何でもかんでもパラメータをつくれば良いと思っている節があるな。
いちいち体当たりをスキル欄に入れたり、使われる事の少ない闇が武器レベルになっていたり、
とにかく形式を整えたい意図がうかがえる。
そして形式だけ作ったものの、特定のユニットが無双すれば良いだけのゲームになっている。

体当たりなんて歩兵だけがコマンドに出ればそれで良い。また魔法の3すくみが全くバランスが
取れておらず、何がしたくて闇を復活させたのが分からない。
無駄な機能をたくさん付けたがる携帯電話のメーカーみたいだ。

闇魔法はただ出しました、的な感じだもんなー…
そして光魔法も、敵闇魔道士が少なかった（全部で5人くらい？）からこれといって活躍の場が
無かった気がする
あと聖者と大賢者で奥義の性能が違うのが微妙だった。暁光の「1ターンの間命中2分の1」って
奥義が出た瞬間に敵が倒れるのがほとんどだから意味がないと思う

追加要素やパラメーター、スキルに必然性があるかどうか、って普通は考えると思うんだけどな。
名前の変更とかも。それがないから馬鹿っぽく見える。

一言でいえば、センスがない。

パラディン（聖騎士）やジェネラル（将軍）にすれば良いのに、なぜかナイト（騎将）とか
ドゥクス（武将）って納得がいかない。意味も無く今までの職名を変えるなよ・・・。

2部で反乱軍志願兵ってのがいたけど、反乱軍志願騎兵とか反乱軍志願鎧兵とどうでも
良いところが細かくて困る。敵軍の区別は「反乱軍兵」と「反乱軍志願兵」だけで十分だろ？
「魔道将」とか「神官将」もつける意味が全く感じられなかった。

変にクラス名やら何やらに漢字当て込ん失敗ってどっかの糞MMOみたいだな

剣士（ブレイド）が意味不明
ブレイドってお前、刃物だろ

>>319
頻繁にいるクラスなのに
ジェネラル(将軍)って名前だと紛らわしいからだと思うが
トラキアだとなんだかんだ言って
雑魚アーマーはほとんど下級職だったし
武将というセンスがいいかどうかは別として

ドゥクス！

>>322
暗黒竜から蒼炎までずっとプレイしてきてジェネラル（将軍）というクラス名で
紛らわしいなんて思ったこと、一度もないが・・・
FEのクラス名なんて意味がおかしくても、感覚的に分かればいいだろ
暁で急に変えられる方がややこしいわ

次回作も産廃にするのかな？

北米版の仕様を考えた奴は全員死ぬべき
日本のユーザー怒るに決まってんだろｗ

ジェネラルという言葉をクラス名以外で使ってないから別に紛らわしくはないよな。

クラスネームはどうでもいいや
それより内容全部一新しろカス

>>324
初心者の為の配慮といったところだろ
初心者は経験者と違い覚えることが多いんだし

暁はクラス名に武器が入ってることが多いから
非常に分かり易いと思うが

結局最上級で名前統一してるから意味なくね？

いや敵の場合ね
敵は上級の強化クラスだから

初心者への考慮？
剣士(ぶれいと)がか

今までのシリーズからいきなり変えた意味がない。
むしろ同じ大陸のシリーズで変に変えたから旧作ファンですら混乱する。
ここでの暁擁護者って的外れなのが多いけど、やっぱり社員かなぁ？

やったあと疑問と違和感と不快感しか湧かない
擁護派も分かっててやってたら相当な信者だな

暁好きな奴は大体新規かキャラオタだろ

日本語に英語の振り仮名付けるのって中二病小説でよく見る気がする

やばい、紫電の槍（ライトニングスピア）だ！

別にそういう世界観を作りたいなら仕方ないけど、
蒼炎の続編なんだよね

ニンドリのインタビューだと、
スタッフが蒼炎は蒼炎で完結していると言っていた。
もう全くの別物ってことでいいんだろうか？

いつの？黒歴史公認か？

ニンドリドットコムによると、2007年4月号に掲載されたインタビューみたい。
このゲームは、スタッフ内でも黒歴史扱いなのかな？

これか
http://www.nindori.com/interview/156FE/156int_03.html
どっちかというとその回答は後半の「暁からプレイしてもOK」ってのを強調してるんじゃないか？
因縁の相手（ルカン）とのやり取りは前作キャラに持っていかれるわ
旧作主人公にラストを〆られるわのシナリオで何言ってんだって感じだが

「暁からプレイしてOK」

スタッフ頭腐ってんのか

そういう発言とか、暁の公式にアイクを載せてないこととかには悪意すら感じる

実際暁から始めた人は2部からの内輪ネタについていけなくなると思った
暁は世界観は同じでキャラを一新した方が面白かったかも

途中から完全に前作からのキャラの同窓会状態だよなぁ。
何が暁から始めても問題ないだよ。完全に前作遊んでいる前提じゃないか。

蒼炎→暁のプレイヤーと、スマブラ→暁のプレイヤーがいるから、難しいとは思う

いっそのこと、「蒼炎２・暁の女神」とかにして、堂々と続編ですって言えばよかったのにな
スマブラでアイクを知った人も多いだろうし
アイク主人公、ミカヤはヒロイン（蒼炎でいうエリンシア枠）にしとけばもうちょっとシナリオもよかったかもしれん

そういや蒼炎の戦役は｢デイン=クリミア戦役｣と呼ばれているが、暁はなんという戦役名で呼ばれているんだろう。

大全で見たら「ラグズ＝ベグニオン戦争」だった
そういえばベグニオン陣営の総大将ってルカンだったっけ…よく覚えてないや

逆の意味で「暁だけ」やった方がいい気もする
蒼炎に思い入れのある人ほどあの糞シナリオへの憤りがより深くなるだろうし

暁から入った人は2章以降おいてけぼりだぞ

ミカヤが主人公とか暁からプレイして云々は任天堂からの指示だろうね。
蒼炎の続編として売るとターゲット層が前作の購入者に絞ってしまうことになるからね。
ハードがGCからWiiに代えたこともあって、そうしたほうが売るには都合がいいんだろう。

暁から入った身だが、自分でもそのままアイク主役にして
新規でも親しめるよう関係を少しずつおさらいしていく形のほうがましだったと思う
主人公(とされている勢力)が消化不良なのは辛いわ

そもそも現状の形式でもデインはもっとちゃんとまとめられたと思うんだよな
北米版ではその辺かなりのフォローがかかってるらしいし
国内版はマジでどうしてこうなったんだよ

「颯爽と駆けつけるアイク盗賊団！」をやりたかったんだろうなあ

それはともかく第二章からスタートでその間サブシナリオでデイン
サイドを補完という方が違和感が少なかったかもね

まさかＦＥが厨房シナリオになる日が来るとは思わなかったな。

蒼炎を「説明不足」とか「伏線投げっぱなし」とか一部で叩く声が
あるけどおかげで厨成分が薄まったことを思うと・・・

暁の女神のおかげで聖魔の光石を楽しめるようになりました！
ありがとう暁の女神！

聖魔は続編ものじゃないからけっこう好きだったり
暁は蒼炎の続編として見なければ…無理か

前作前提の話だから、別物と考えても前作のキャラが目立ってしまうから、
別物と考えにくいのが辛いよね。

劣化から厨シナリオじゃん

暗黒竜から厨シナリオだよ

本スレに書いたら荒れそうだからこっちにこそっと書くわ
鷺の大虐殺って蒼炎の２０年前だよね？
そっから暁まで３〜４年だから、大虐殺時でミカヤ０歳だったとしても２３，４歳。
蒼炎時のサザは１２，３歳ぐらいだろうから暁時で最年長で１７歳。（１５歳〜１７歳）
で、あの会話ってキモくね？
んで後で結婚って…ああやだ

いや、そういうのはＦＥの伝統だろｗ

年齢差のことなら寿命が違うからその辺の感覚も違うだろうし、
両方の年齢が低いってことならそういう時代だと思えばいい

聖戦の悪口はよせ

ゼノブレイドのプロデューサーが山上仁志って聞いて驚いた
話の展開が思いっきり暁でやって欲しかった事だらけで尚更だわ

モノリスソフトのスタッフとインテリジェントシステムズのスタッフと
どちらの方が力量が上かと聞かれたらＩＳの方だと考えていたのになぁ

>>364
倫理的な嫌悪はともかく共依存だらけの信頼関係や恋愛模様ってのは珍しい
印付きの皆さんは依存症に陥りやすい設定でもあるのかしらと

サザもミカヤも自立して欲しかった
特にサザは常にミカヤミカヤで、お前はミカヤ以外のアイデンティティはないんかとがっかりしっぱなし

>>369
がりがりに痩せた孤児だったときに手を差し伸べてくれた人なんだから、サザはしょうがないと思うんだ
でもミカヤはなぁ…
グラ見るとミカヤはそのころ結構大人だったんだから、サザの成長を見守って、姉として生きていってほしかった

まあミカヤはミカヤで家族いなくて、ずっと表面だけの付き合いしかできなかったわけだから
サザ依存もわからなくはない

サザって蒼炎だと「あいつはどこかでうまくやっているから心配しても無駄」って言ってるのに
なんでこんなになってるんだ
サザに限らず暁で劣化して嫌いになったキャラが沢山いる

クリミアは反乱騒ぎで中央集権化の流れができてるから将来安泰だろうけど、
地方の権限が強い上、
有力貴族が死んで統治機構（元老院）と軍が壊滅したペグニオンあたりは何年持つか
素人が女王になったデインも怪しい

EDじゃ大団円みたいになってるけど、問題ありすぎだろ

元老院壊滅もさることながら現神使は神使の能力なしってことまで判明してるしな

神託下してたっぽい神様は1200年は眠ってるから能力あったとしても意味ないんじゃない？
むしろ今まで神託に頼ってこなかっただけマシなような

ED後のことか？昔も封印されながら神託下してたんだから変わらないだろ
お告げがないとしたらそれこそミカヤが女王なんてやっていけるわけないし

どっちにしろ今まで帝国民はずっと神使のその力を信仰してきたわけで
元老院崩壊してる最中に神使の奇跡もないとくれば更なる混乱は免れないと思う

>>373
まあ、そういう終わり方するのは前にもあったし。

>>376
メダリオンに封印されてたユンヌは多少外界に接しすることができて神託もくだせたけど、
眠ってたアスタルテはできなかったじゃん。（しなかっただけかもしれないけど。）
んで、目覚めたアスタテュースが「今、世界情勢どんな感じ？」ってエルランに聞いてるから
神託もくださないで眠ってたんじゃないの？

　　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､ 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼　　　　　　　　　　
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　　　|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ　　　　　,-,　　
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　　　`{ﾘ ､,,,,,_　　　 __,,,,,,､zｨ　 ヾ'ﾞﾃﾘ 　 　 　 |　 |　 ﾃｭｰｽ!!
　　　 `| 　rｪeﾐ ､　{ﾞｨ‐eｪｧ =　　ｿ |. 　 　 　　|　 |　
　　　　 |　 ｀~´..:i　|:::.｀ ~ ´｀　　 r-'　　　　　　|　 |　
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　　　　　'､　'´ヽ(＿>ィヘ丿 /　 |　 〈⌒r‐‐''''''￣　　〉
　　　　 　 ヽ　`ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ　∨|─ー'''''￣　 |
　　　　　　　＼ .ヾ三ｼ ﾉ　,'::::/　 ,ハ　|　＼＞〈 　 　 |　
　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ 　 ／⌒'､　　 / 　　 　 |
　　　　　　 ノ ィ^'ヽ┬‐'´　　 ／／　　 ヽ　 | 　 　 　 |

先ほどの鳴き声をお聞きいただけただろうか
分からなかった方のために、もう一度

>>378
あー言われてみればそうかもな
まぁさっきも言ったけどどちらにしろ神使の支持は落ちるだろうし
お告げが無いなら無いで帝国だけでなくデインもやばいってだけだな

ミカヤが神託もらって、サナキに教えればいいよ

サザ君の凄い所一覧

・蒼炎で大器晩成がついてるから育てたら強いと思ったらCCしなかった
・レベル20でパラメータを暁に引き継げるがヘタレたら初期値の方がマシという始末
・暁で一部が終わって三部で育てようとしたら、既にジルやエディが育ってマトモに敵を倒せない
・ならばマスクラで強制的に…って思ったら何故か専用職でもないのにCC出来ない
・蒼炎の絆支援をフルに使えない。ステラともトパックとも合流が遅い
・四部でのこのこやってきたフォルカの方がスキル、能力共に使いやすい
・セフェランにまで「なんでお前みたいな雑魚がここに居んの？」って言われちゃう

サザに関してはどこにでもいるような一般人が
アイクやラグズ王族といった英傑だらけの集団にも混じれるという
ある種の希望やらを表現したかったんだろう

それならそれで何かひとつ決定的に攻略が楽になる要素がほしかった
それが無いからここまでけちょんけちょんにされるんよと

射程2のときだけナイフの攻撃力が技か速さ依存とか

初期値も成長率も高いのに、上限値で全て台無しになってるんだよな、サザの場合
力とか下手したらローグでも密偵でもレベル5でカンストするし

シナリオ的な見せ場も全くなかったしなぁサザ

ミカヤが「あいつら道連れにして死のう」とか言い出したときは
サザが叱りつけるフラグかと思ったのに、まさか後押しするとは

>>384
あれじゃむしろ「努力しても無駄なんだ」
って夢も希望もなくなるって

何だよその態度
ふざけんな

男なんて黙ってあたしのバター犬やってりゃいいんだよ
チンポ奴隷として飼ってやるって言ってんのになんだよその態度

一応聞くが、それは誰のセリフだw

さて、次に行くわ
これ以上振り回されるのはもう沢山
さよなら

>>384>>388
逆に考えるんだ。「凡人ごときがいくら努力してもアイクソ様や半獣王族には到底及ばない」ということを表現したかったと

>>393
聖戦みたいにシナリオ的にもシステム的にも血統が大事になってくるならそれでもいいんだけどなあ

理解できないならハッキリ言ってやる

幸せになる努力をしない
努力しないことを正当化するために、
他人の足を引っ張ることしか考えていない連中とつるむ
そういう人はこちらから願い下げだってことだよ

自分もすべて捨てなきゃもう信用すらされないレベルだって分かってるんだろうか
理解してないなら他人をナメすぎ

章の配分が悪いから成長バランスがめちゃくちゃなんだよな
４章になってようやくある程度、自由に育成可能になるけど
ストーリーが神様相手だからつまらないし
後半は圧倒的な王様たちがまとめて合流だからな。
終盤、ミカヤの陰でコソコソ隠れてるサザはギャグにしか見えんぞw

・序盤から弱いのをコツコツ育てて主力にする
・育成に失敗したら後から出てくる上級ユニットに頼る
・但し序盤から育てたユニット＞途中加入上級ユニット

っていうのがFEの育成の王道だと思ってたんだけど
暁はそれが崩れちゃってるのが駄目だよね
暁団は壁がひとり育っていればあとは捨ててもノープロブレムだし

このスレでよく依存は良くないとかいう意見があるけど
そういうのは歪んだ考えだと思う

人間に依存するのはきわめて正常
別に有害な行為に依存しているわけじゃないし
というか、人間同士の依存は悪だとか言ってる人は
麻薬にハマって死ねと言ってるようなものだし
何かに依存しなければ日常生活も満足に送れない人がいることをもっと理解すべき

依存は良くないとか言ってる人に限って重度のネット依存だったりするし
仕事中にこのスレに書き込んでたりとか

別に仕事中でもほんのたまに書き込むくらいはいいけど
毎日毎日仕事の休み時間やトイレに行ったときに
ケータイからこのスレをチェックして書き込むのは病的だと思う
そしてネット依存が高じて人間関係を潰したりするし

そういう人に限って「依存は良くない（キリッ」とか言ってるし

そんなのに比べたらミカヤのほうが全然健全だと思う

まあ、トイレに行ったときにチラッと見るくらいならまだいいけど
ネットチェックのためにトイレに行く人とかいるからね

自分の依存するネットコミュニティを守るためには平気で嘘をつくし約束を破る
依存先に固執して、幸せになるための努力は完全に放棄
それで他人には「依存は良くない（キリッ」だから説得力ゼロだわ

>>398
だよな
まあ、アイクたちは序盤から育てたキャラなのか中途加入なのか
微妙なラインにいるし
王族がストーリーの都合上、漆黒と同等以上にしないといけないのは
わからないでもないけど、なんでもかんでも自軍に入れすぎなんだよ。
王様3人でも多いのに、ジフカニケナーシルと更に増えて
それを前提のバランス調整するから無尽蔵に湧く敵を
ひたすら無双するゲームになってるし。
一般ラグズに至ってはゴミすぎるし。

王族はユニットとして出ない方がよかったよね
蒼炎でも作中で強い強い言われてるグレイルはチュートリアルの時しか出てなかったし
３部終章でも勝手に無双始めるティバーンとか邪魔でしかなかったわ

おかげでセネリオとペレアスを戦闘させるのに苦労した
敵のスリープの杖がティバーンに当たるのを期待するとかｗｗｗ

っつか最初弱いから強く育った後のギャップも相まって育てるのが楽しいのであって
最初から強いのを育てても面白くないって事に気づいて欲しい

あと、ゲーム中の描写と実際の能力値が一致しているのが評価点とか言われてるけど
そんな事を優先したがために傭兵団無双やら王族無双やらが発生してゲームバランスが崩壊したんだろうに
評価されるべきとか言ってるのはアホかと思う

一度ぐらいは全員集合のお祭り無双マップがあってもいいけど
後は別動隊扱いで離脱しても良かったよな
それが別動隊どころか意味不明の強制参加枠まであって
頑張って育てた連中もわざわざ直前加入のレニングあたりまで
みんなまとめて二軍落ちって酷いわ。
ラグズは王族とジフカが圧倒的だし
ベオクはアイクシノンガトリーがチートすぎるし

傭兵団でも、初期レベルの低いヨファ、ミスト、セネリオ、ワユあたりは育てしろがあるけど、
上級18Lvで始まるティアマト姉さんはいったいどうしろとｗ

最上級にあげるか、武器を剥がして壁にするしかないよね

ネサラはトラバント的なキャラにすべきだった

今のISならトラバントすら味方キャラ化するような勢いだし
たぶんそういうのは出来ないんだろう

今のISは本質的にクリエイターと呼べる人間いないからな

システム開発の会社というが、ゲーム開発までシステム作るように機械的にやっちゃいかんだろよ

下がれミカヤ 獅子だ（キリッ

天空や太陽などのシーンが蒼炎に比べ迫力がなくなってしまった点とスキルが発動しにくい(勇将、怒りなど)
ゲームバランスがイマイチ…

いくらなんでも最終戦に連れていく人数少なすぎ
面白くなうわけじゃないけどなんか窮屈なゲームデザインだったな

勇将と怒りは蒼炎で強過ぎたから修正入っただけだろう
奥義が強過ぎて蒼炎より大味になってるから意味無いけど

やっぱりパラ上限４０は扱いきれてない感じがした
バランスだけ考えるなら低成長率で２０上限が良い気がするけど、もう戻れないよなあ

低成長率だと初期値(あとスキル・専用武器)ゲーになるからそれはそれでつまらん

何でそう極端に行くんだよ

>>413
ゲームの構成上ちょくちょく使用キャラを切り替えなきゃならんのに
最終章メンツやマスクラ使用者は結局限定されるんだよなあ

蒼炎の奥義は対象が上級職に限られてこそいるものの、
あくまで自由に習得できるスキルの一つだった
どうして最上級職と不可分一体になってしまったのか

奥義は蒼炎の太陽狙撃あたりの強さでよかった。

奥義の位置付けがよく分からない
強制入手だから詰みにならないための救済措置のつもりかもしれないけど
ザコは奥義無くても（余裕で、とまでいかなくても）倒せるし
ボスは終盤では見切りだらけだし

敵に使わせて難易度を上げるためかと思いきや
こっちも見切りある上に自由に付け替えられるからボスは怖くないし
ザコに至っては誰も使って来ないし

アイクの天空と漆黒の月光なんてまさに無駄
普通に戦ったって強いあの二人に奥義がなければ困った場面なんて一個もない

奥義いっぱいあるけど、全部効果一緒だしな
相手は死ぬ

瞬殺以外

何故かマニアックが終章5で詰んであったのでちょっとクリアしてみた
改めてやってみると、やっぱりひでえ展開だわｗｗｗ

怒り勇将待ち伏せの劣化がひどかった
怒り勇将は北米仕様、待ち伏せは速さ×２＋幸運%で発動とかがよかったなあ

もう奥義は戦闘モーションがかっこいいってだけで満足よ俺は


ただ アイクがセネリオ
エンドしかないのが唯一の不満
エリンシアフラグをバッキバキにしたスタッ腐を許さん

まあこの手のものは既出でしょうね

ライエンドもあるよ！

ライエンドがあってレテエンドがなぜ無いのか

暁のペアEDシステムってあんま意味ないよな
組み合わせほぼ固定で後日談の変化も薄い
種族繋がりとか血縁者、同僚とかのパターンも期待したのに
もともといい仲だった奴が結婚しましたよ程度の内容ばっかで面白みがない

アイクはミストと支援Ａだと傭兵団に残るとかでよかった

一部スタッフの想定したカップル以外をユーザーに想像されるのが、
どうしても許せなかったんだろう。

>427
>もともといい仲だった奴
自分が違和感感じていたのはここが原因かも
プレイヤーの介入する余地がほとんどないしそもそも今回の話を通じて仲が進展したようにも見えない
戦いがあったからこそ起こった出会いとか仲の進展とかを期待してたのに
ぶっちゃけ今回のペアエンド組って戦ってなくても放っておけばそのうち勝手に結婚したんじゃないかと思う

暁が同人が少ないのもその辺りが原因だろうね。
最終章のメンバーやらペアエンドやら何やらに制作者の押し付けが目立つから、
誰もこれ以上想像して創造する楽しむ余地がない。スタッフだけが楽しんでつくった嫌な臭いがする。

烈火・聖魔のペアエンドとか聖戦のカップリングなど特定のユニット同士の色恋話は
あったけど、これらは様々な個性を持つユニット同士のやりとりを楽しんで何回も
ゲームを遊んでもらいたい考えであると思う。
悪く言えば中古対策だが、世界観やユニットの個性を反映させてゲームを楽しませ
ようという気概は感じられる。

暁のペアエンドははっきり言ってスタッフの好みの押し付けしか感じられなかった。
よく叩かれるボーレ×ミストは蒼炎でボーレの弟で同じくミストと支援関係にあった
ヨファにミストとのペアエンドが無かったからだと断言できる。
ボーレとヨファがいてどちらがミストがどちらに好意を寄せるなんてゲームでは全く
書いていないのにボーレだけがペアエンドがあるなんて聞いたら、ヨファ×ミストの
ペアエンドを望んでいたプレイヤーは製作者に馬鹿にされたと思ってしまう。

アイクのペアエンドが一番異常だろ
暁で一気にアイク嫌いになったわ

アイクはペアエンドもそうだが誰と支援付けてても結局旅に出るっていうのがなぁ
>>428が言ってるようにミストとかと支援Aならずっと傭兵団を守っていったとかで良かったよな
というか旅に出る意味が分からん

公式がアイクばっかプッシュするせいで暁からの新キャラに全然エピソードがなさすぎるよ・・・
例えば心を読む能力を持つミカヤなら人間不信に陥ったって設定のノイスさんの心を開かせることができるだろうと想像がつくがそもそも暁の団結成秘話をやってないため
なんでミカヤがリーダーなのかわからん

ペアエンドもミカヤとサザしかないし適当すぎだろ

元から暁の団なんてアイク様の噛ませ犬にするための存在なんだから
わざわざ掘り下げるなんて面倒なことするわけないだろ

敵にも魅力がないんだよね。明らかに噛ませな臭いしかしないし。

オカマとかハゲとか、一発屋みたいなのしかいないな
もっときちんとキャラ設定しろよ
過去作に比べてボスの印象に残る台詞とか全然ないし

アイクソ「地球よ私のために廻れ」

>>437
シリーズ通して言えることだろ
出番の多い敵が頭悪い奴ばっかだし

トラキアだと割とまともなのいたけど
聖戦だとどこに行ってもゴミばかりという感じだったな
暁は前作のデインの将軍達よか立派な武人を出したら
ハァ？ってなるからな

聖戦は北斗の拳っぽくすらあったな

聖戦は元々駄目な奴とロプト教団に唆された奴ばかりだからな
そうじゃない敵といえばエルトシャンとトラバントくらいか

蛮族の国とかひどいよなｗ

敵にしたところで、暁はヒルダやブルームほどの個性すらないからなぁ。
アルヴィスやマンフロイなんて今のＩＳには到底書けないだろう。

蒼炎出た時は、漆黒の騎士が出た時は剣タイプのマンフロイ
ポジションだと思って小躍りしてたのだがなぁ。

ヒルダは普通にいい女だろ、フリージ家に尽くしたし
ヘタレでひよった役立たずの旦那の代わりに汚名も厭わずやるべきことをした

最悪なのはティルテュ、公女の自覚もないし
頭の悪さをアピって男にちやほやされるとか、最悪女の典型
ゲームに出てくる女キャラで一番嫌い、あんな不快なキャラはいない
ヒルダ様に苛め殺されたと知って心の底からざまぁと思った

ティルテュみたいな女は30過ぎるとただの賞味期限切れババアにしかなれないし、
ティルテュをブッ殺したヒルダ様はやっぱり聡明な善人だわ

しかし、ティルテュみたいな胸糞悪い低脳クソ女を出せなかったのは暁の良くないところ

>432
贅沢な話かもしれないけどボーレ×ミストが好きな自分から見ても暁での二人の会話は面白くなかった
蒼炎の支援会話Ａに比べて暁の拠点会話では急に関係が進んでるけど
関係が進むに到った過程（要するに告白シーン）が描かれてないからどうにも胡散臭く感じる
告白シーンという一番おいしいところ飛ばしていきなり恋人同士っぽく見せても感情移入出来ないんだが

これに限らず暁は描いたほうが面白そうななシーンを飛ばしすぎな気がする
サザがミカヤと再会するシーンとか
ビーゼがトパック・ムワリムと知り合ったシーンとか
マーシャ・マカロフ・ステラがいかにしてクリミア騎士団に入ったかとか
ルドベックが蒼炎の時にどんな活躍をしたかについての説明とか
（褒美が不十分と言い張るからには具体的にどんな戦いをしたのか言わないと主張に説得力がない）

今回の主な舞台となったベグニオン帝国も今回の戦いの始まりとも言える神使暗殺事件も描写が杜撰過ぎる

・なぜ、ミカヤは神使暗殺の時に逃げ延びることができたか？
・ミカヤを育てたおばあさんとはいったい何者なのか？
・セフェランはどうやって元老院の地位を得たか？
・聖竜騎士団の団長はどんな奴なのか？（元老院派で末端が腐ってるのは分かったが頭はどうなのか？シハラムみたいな奴もいるみたいだし）
・サナキが紳士暗殺後の誕生で、皇帝が僭称にならない以上ミハサ暗殺時に殺されなかったミハサの子がいるはずだがそいつはどこでどうしてる？
・１部終章の漆黒がミカヤに対し似ているといったが誰に似ている？

最低でもここら辺の疑問は明らかにすべきだろうに

あと、セリノス虐殺にアシュナードが関与してないことが分かった訳だが
アイクやリュシオンは自分達が偽情報を流したことに対してどう責任をとるのか
やってることは元老院と変わらんと思うが・・・

結局この話って、「アイクかっこいい」に収束するから
4部の展開で散々それを強調してきただろう
頑固神も説教しちゃうしロリ神にも上から目線で会話しちゃうんだぜ

神様に説教なんてRPGやラノベの主人公の定番じゃないか

ラスボスに下手に出ちゃう主人公の方がダメだろ

>>450
定番とはいえアイクの場合は「アイクはかっこいい」という前提で話を作っている感じがあるから
どうも感情移入がしずらいというか

そこまで行くと単なる言いがかりだな

ガンダム種死みたいなストーリーだよな
アイクマンセーばっかでつまらん

責任放棄して失踪したり旅に出たりするとか無責任
不本意でも職務を全うするのが将軍ってモンだろ

ひさびさに再プレイしたけど改めて思った
このゲームって材料（キャラ）も道具（システム）もそれなりにいいものが揃っているのに
それらを調理するシェフ（スタッフ）が決定的に下手糞なせいで激マズ料理に仕上がってるよね
主にゲームバランスとシナリオ的な部分で

よくミカヤが非難される3部12章だけどあれ、ティバーン側もひどいよね。
戦士の誇りに拘りそうな鷲王が敵指揮官の身内を人質にとるのはどうなんだろう？

>>455
わかるそれ
素材が色々と揃ってる分、展開次第ではいくらでも美味しくなるだろうに
ものすごーく勿体無いことしてる感じだよな

スタッフの発言や公式サイトのキャラ紹介、序盤の作りを見るに
最初は主人公2人、もしくはエリンシアを入れて3人で作ろうと思ってたが、
途中からもうアイクだけでいいやって流れになったんじゃないかという感じはする

シェフが破門しなきゃいけないほどのど素人だからな

何でツイハは三部のデイン側でラグズ切りまくってるの？

>>454
種死なんて武力を背景に権力掌握すんだぜ
大沢先生のすきなＣＰは暁のアイクさん並みにフラグクラッシュしちゃうし

>>460
さっさとラグズ連合側に寝返らせてやれよ

>>457
そ　れ　だ　
ただの糞ゲーならまだしも料理次第でここも美味しくなる、あそこも美味しくなる…て部分が多すぎるんだよなこのゲーム
そもそも本当にただの糞ゲーなら反省会スレが30超えるなんて有り得ないわけだがｗ

本スレ曰く、ゲハの工作らしいけどなこのスレｗ

FE関連スレ見ればもう一目瞭然だがGBA時代から入ったゆとりばっかだからな。
システムの話なんて誰一人しちゃいねえ。えんえんとキャラ萌え話しかしてないありさま。
システムどころかキャラ厨にすら悪評しかない暁叩きが、ゲハの陰謀ねえ

はいはいゆとりゆとり

>>464
聖戦とか完全にキャラ萌えカプ萌えしかいない印象だな

でもまあこれだけ延々叩かれてるってことは見方変えれば未練ある人間が多いってことだろ
本当につまんないクソゲーなら見向きすらされなくなるのがオチ

そりゃ単発じゃなくて続編だからな
前作の出来が悪くなかっただけに悔やまれる

このクソゲーを作ったのは誰だあ！のレベルだからね。

新暗黒竜で全然懲りてなかったのが判明して、今に至ると。

まあゲーム全体から見たら暁なんて良ゲーの部類だけどな

ただしFEでは

下には下がいるなんて言ったらキリがない
純粋に期待外れの作品だった
それだけ

反省ってかタダの好みの問題だけど、魔力０の前衛キャラを作れないのがツライ
中途半端に魔力のある前衛系のキャラとかステータスの見栄えが悪いんだよね
個人的にはＧＢＡみたいにクラスに合わせて力or魔力になってる方が好みなんだけど、分けるなら分けるで、
一握りの素質のあるキャラのみ魔力が伸びる、それ以外のキャラは一切伸びない（ＣＣ補正もない）方がキャラ個性にもなって良いと思う

極端に魔力が低いとどうせ使い道がないんだろうけど
素質が完全なゼロというのは特別な扱い担当になるんだろうな

暁は魔法武器無いから、戦士系の魔力なんて完全に死にステじゃん。お札なんてネタ抜きにいらねえし
サザとか無駄に魔力が伸びやすくて何の嫌がらせだよと思ったし

暁における物理系ユニットの魔力は紋章の武器レベルと同質の嫌がらせ

>>474リアフィエルの力とか？


Level Up!
ピン！（魔力のみ）

（’・ω・｀）

サザがいるからってレアアイテムを落とさないでいいわけじゃないぞ

キャラ同士のやり取りが馴れ合い臭くて甘ったるしい

FEの新作は当分は出ないって聞いたけど本当なんだろうか
まぁ出るとしてもどうせクソゲーに決だろうけど
暁、新暗黒竜、新紋章とクソゲー3連発
もうＦＥの時代は終わったんだよ

奥義アクションがくどい

魔力分毎ターン回復するスキルがあっただろ
あれで壁になる

治癒は実質エリンシアかミスト専用だろ
二人とも魔力限界値が高いのに戦士扱いだから治癒覚えられるし

エリンシアは覚えられてミストは覚えられなかった記憶が

ミストに治癒とかやってないのバレバレな発言して恥ずかしくないのかな

プレイしたのがもう4年前だから忘れてるんだよ
そういやミストはエリンシアの完全下位互換だったな

治癒とかヒゲアーマー専用だろ

自軍対決の戦闘会話なんて
みんなして残酷な運命ｗとかに酔ってるようにしか見えない
ぐだぐだ冗長なセリフ垂れ流してねーでとっとと戦えよ
シビアな戦場を描きたいのなら逆効果すぎる

あ、487は>>478を見て思ったこと

アイクとセフェランはあっさり斬ったな

｢お前は俺たちの敵。それだけだ｣
｢はい。｣
ザクッ

血の誓約みたいな凄まじいご都合主義アイテムを作ったスタッフはマジ天才
ペパマリメイワリみたいな中途半端なバカゲーにもこのぶっとんだセンスを取り入れた方がいいよ

誰がこんな馬鹿げたシナリオ書いたんだろ
よこやま　けん　って何者なんだ

金田じゃないの
なぜ戦争物のゲームで女がディレクターやってるんだ

ＦＥは女主人公を辞めるべきだと思う。
暁に限らず、どれもこれも「可哀想な境遇に負けない女性」を書いてるつもりが
「可哀想なのは境遇ではなく、頭の中」になってばっかりだし。

確かに烈火以降、ヒロインに限らず、女性キャラの頭が緩くなりすぎな気がする
天然キャラ率やたら高いし

マルスやリーフの性別が違うだけの性格でいいと思う。

FEはドラクエの戦争版って印象だったのに…


何時の間にかテイルズオブになってた

意味わからん

まあ昔からどっちかって言うとテイルズだったんじゃないかな

難易度の高いキャラゲーって感じだったな
SFCで顔グラがまともになってから女性ファンも増えたし

昔からキャラゲーって何処見て言ってんだ、コピペ顔にセリフ殆ど喋らない駒同然の扱いなのに。

少なからずキャラゲーではあっただろ
比重がどんどんキャラに偏っていったってだけで
最初は単なるコピペ顔だった初代暗黒竜から紋章、聖戦と
徐々にキャラゲー要素は強くなっていったが
キャラ重視をやりすぎたのが暁

>>501
ファンサイトとか二次創作サイトを見ればわかるけど、少なくとも紋章の謎からは異常なキャラ人気
美形キャラがたくさん出てある程度キャラ設定が為されていれば、セリフが少ないとか関係ないんだよ

キャラゲーなのに、肝心のキャラが薄いんだよなあ。
加賀のようなデザイナーノートなんて絶対に書けないかと。
そこまで考えてないというか、考える力がない。

年表作ったら矛盾だらけになると思う

キャラクターに人間性を込めるんじゃなくて、万人に受けそうな要素を詰め込んだ上で
FEに出てきてもある程度は許容できるキャラクターを作っているだけだからなあ・・・。

要素や属性が決して悪い訳じゃない。
ただそこで終わってキャラになってないのが怠慢だという事だ。

加賀ＦＥはキャラの生々しさが良くも悪くも売りだったがな。

キャラの属性についてはもっと踏み込んで欲しかったね
要素入れるだけ入れておいて、それを紹介するだけで終わってるというか
大食いキャラです→だから？
オカマキャラです→だから？
レズキャラです→だから？

>>479
FEの時代は終わってるのだが、コアなファンはしぶとく見捨てないからな
当時なんとなくやってた層はとっくにいないけど
新作は聖戦でもリメイクするんじゃないの

リメイクはもういいや。リメイク出すくらいなら新作出して欲しい
新紋章はスタッフの独自解釈入りまくりのキャラ付け支援会話が嫌だった

暁買ってきて攻略中‥

率いる軍勢が一々変わって混乱する
その上自分が動かしてた軍同士が対立とか

http://sentaku.org/game/1000010858/

FE名作ランキング
終わっている

票数少なさ過ぎなので統計にもならんだろこんなの

合計４６票・・・ｗ

アビスみたいに北米版をベースにした完全版みたいなのを出せば日本のユーザーの怒りも少しは静まるだろ

今更暁をやり直す気になんかなれない
新作を作れ

2ラインくらいあれば次回作までもんもんとする期間を減らせるかな

126 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 12:30:58.14 ID:BoaHk/6D
ファイアーエムブレム輝煌の鬼王(きこうのきおう)
ジャンル：ロールプレイングシミュレーション
ハード：3DS
発売日：2012年予定
価格：未定
販売：任天堂
開発：インテリジェントシステムズ
プレイ人数：1人〜4人
CEROレーティング：審査予定

ロールプレイングシミュレーションの金字塔、ファイアーエムブレムシリーズの最新作。
神々と精霊の力が満ちあふれた美しい地上の楽園、カレドニア大陸。
知恵の民と呼ばれるベオクと、力の民と呼ばれるラグズのふたつの種族が時に争い、
時に助け合いながら長い年月の間、共存して生きてきた。
しかし、その平穏を破るかのように大陸西方のカルタゴ帝国が隣国サムニウム王国への侵略を開始。

はいはい

FEの新作、またアイクみたいな武骨系主人公なんか？話し方とか雰囲気はそうっぽいが
正直ヘクトル、エフラム、アイク、またアイクと四連発で続いたから
もうええやんって感じだけど。でも周りにクロム様って、様付けで呼ばれてたから貴族なんかな？
腕丸出しの鎧とか格好はどう見ても傭兵だが
少なくとも口調からしてマルスみたいなお坊ちゃまタイプではないな
なんかクロムが封剣ファルシオンとか持ってたけど、まさかアカネイアの世界観使うのか

どうでもいいが、ニンテンドー3DSのeショップで
ファイアーエムブレムのPVだけ☆1の評価が付いてて吹いたｗ
誰だよこんなことやった暇人ｗFEのこと憎みすぎだろｗ
発売後、暁みたいに駄作になるなら遠慮無く☆1付けますけどね

あ、すまん、公式に「イーリス国王子」って書いてあるね。貴族主人公なんだね
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2011/titlelist/fire_emblem/index.html
しかし、王子なんすか、この人

またラグズかｗ懲りないねISも

ラグズは結局王者が最強で
ベオクも平民ラグズも遥か格下扱いになるのが一番嫌だ

お助けキャラは最高でもアトス程度の能力でいいよ

最上級職、奥義、王族、拠点成長がなければいいゲーム。
敵は強すぎるくらいで丁度いいと思って
マニアックで拠点成長、マスクラ、王族、最後強制でつれていかないといけない
サナキ、エリンシア、サザ、ミカヤ、アイク以外の最上級キャラ使用禁止プレーしたが、
結局こいつらとナーシルだけで頑張るゲームになって糞だった。

正直、三部までの流れは好き。解放する側になったり、反乱される側になったり、
そして大陸を巻き込む戦争の補佐としての仕事などボリュームがすごい。
賛否両論だけど、途中は視点が2つの正義のぶつかりあいが熱いね。群像劇みたい。
あの毒を盛るのに反対していたミカヤが油をまくとかヒートアップしてきてﾜﾛﾀよｗ
ｽｸ水到達とか一定数の撃退とか１５ターン荷物点火は新鮮だった。

ただ、４部のあの大胆に流れを一掃し、世界が崩壊したかのような感じは嫌いじゃないけど、
あの無機質な敵をちまちまと潰していくだけのマップが、うんざり。王族による作業ゲーになる
ラスボスも結局アイクでとどめさすだけかよ…というのが最悪ですね。

何よりエンディングの後日談が超つまらない。みんな内容に不満があるみたいだけど、
いきなり初代の形式に戻るのかよ…というがっかり感の方が強い。
その後日談の様子を戦闘グラの使い回しでもいいからさーワンシーン+台詞にしてくれればよかった。
ムービーや戦闘グラやマップなど、ビジュアル特化してるんだから。
あの形式よりも、もっと感覚で伝えてくれればよかった。
あんなに綺麗なムービーからはじまっていつものこの終わり方かよという不満が強い。

アイク以外でラスボス殺せないとかよっぽどアイクのこと嫌って欲しいのかって感じ

別に主人公や特定キャラがトドメってのは昔からだ
最初はファルシオンかチキから始まり
外伝もファルシオン
聖戦は妹
封印も確か主人公
烈火と聖魔は忘れた

止めを刺せなかったり1ダメージすら与えられないのは珍しいけどな

>>527
外伝はリザイアでも倒せる（下手こくとファルシオン取り忘れる）
聖戦はナーガじゃなくても誰でも倒せる
封印も、ED変わるけど封印の剣じゃなくても誰でも倒せる（剣に回数制限あり）
烈火、聖魔も誰でも倒せる
もちろんそれぞれ「攻撃の通る人なら」って但し書きつきだけど

上三つは特定の武器で倒すのが王道なのだろうが、かろうじてでも
プレイヤーが選べるのと、選択肢すら完全に排除されてるのでは雲泥の差だ
ついでに言うなら、ファルシオン、ナーガ、封印の剣の場合は武器に神性が宿ってる
暁の場合、ラグネルと対になってる筈のエタルドではトドメを刺せない
ラグネルが必要なのは伝説の武器？で、かつアイクの専用武器だからとしか思えん
トドメが一人に限定されてるのは暁だけだ

ああ、いらんこと書いて言いたいことがボケてしまった
下四行は本当についでなんで比較的どうでもいい
言いたかったのは、選択肢が一つしかないってところだ

なんでアイクでしかトドメさせないんだよ？というのは
アイク様がかっこよくトドメを刺すムービーを作りたかったからです

セネリオのイベント見てしまった
アイク好きだったのにもうただの汚れにしか見えない

そ、そんなに？
アイクはいつもオスカーと支援組んで無双するから
見たことないや

女になびかない、いつも無愛想といったアイクの性質を考えると、
このイベントのアイクの態度はアッー以外の何物でもない

しっこく戦もあるから、縛りプレイでアイク使わないってのが不可能なのがなあ…

ほんと、アイクでトドメ刺したときだけムービーあり
くらいの制限でよかったよな
そうすればムービーoffの手間も省ける

久しぶりに暁やろうとして、やりかけのデータ見たらミカヤとサザの支援が外されていてﾜﾛﾀ
こいつら二人揃って気持ち悪い

ミカヤのことを悪女とかいう人いるけど、
実際自分がミカヤの立場にいたらそうせざるを得ないだろうし
それにアイクだって敵の荷物に火をつけてたじゃん
ミカヤが悪い、アイクとセネリオは悪くないのがおかしい
それに二次元ではＢＬはいけるんですけど
筋肉ムキムキ男と女っぽい男、この組み合わせだけ受け付けられない
ミカヤは血の契約というもののせいで自分の意思を逆らっても国を守らなくてはならなかった
しかしアイク達はただライに頼まれて戦ってるだけ
そもそも傭兵団は封印見ればわかるように、頼まれたら戦う、正義もクソもない
それに暁のアイクは、こうやってああやってって言われて、
ああわかった、ああわかった、って繰り返してるだけな気がする
お前は人形か
あとアイクとセネリオ以外にも、ユンヌが嫌いだな
最初からミカヤと一緒にいたし、みんなに情報与えたりすることができたのは
どう考えてもユンヌがミカヤの中にいたから
憑くのはおそらく神使の血を引いてる印付きじゃなければいけないだろうから
ミカヤじゃなければいけなかった
しかし最上級へのＣＣはミカヤよりアイクを優先したり
とどめはアイクしかできないようにしたり
なんなんだこいつ
まぁ上の二つは許されるとしても
一番許せないのは、ラスボス倒した後、
ユンヌはミカヤに一言も言わなかった
仮にミカヤが倒れていて、気を失ってるとしても
ありがとうくらいは言うべきだよね
それじゃまるでミカヤのことをただの道具としてみてないと言っても過言ではない気がする

サザ乙

ミカヤはあのまま攻撃中止しなかったら絶賛されてたよ

むしろ悪女になって欲しい
たぶん、半端なのがダメ

ミカヤは確かに中途半端だな
ユンヌさんを見習うべき

サザを吊し上げた鷹王にも失望したわ

王族で好感度上がったのはネサラくらい

ネサラはブレないからな
ある意味ブレまくりではあるけどｗ

ただ、ツンデレな性格がシノンとかぶるのは気のせいか
いや、まあちょっと違う毛色だけどさ

ネサラは蒼炎終章でもかなりいじられてたほうではあるが
リアーネやニアルチとの関わりで相乗効果もあって憎めない性格ではある

姉妹のように育った誰より大切な臣下の命を国民のために手放す覚悟をしたエリンシア
自らが騙されて行った誓約で国が滅ぶ危機に自らの命を差し出して阻止し責任を取ろうとしたペレアス
「いやぁーサザぁーー」（笑）のミカヤ

国を治める者として器が違いすぎる

と思いきやそのエリンシアも3部で戦場ど真ん中でああいう事やるしな
まるで成長していない

>>547
三部からライター違うんじゃねえの？割とガチで。三部書いたライターなら二部ラストは
「一人と言えども臣民を見捨てることなど出来ません、ルキノの代わりに私を処刑しなさい」
とかぱっと聞いた感じは小奇麗だが、国の指導者としてはアホ極まりないセリフ吐かせそう

国のために人質に取られたルキノを見捨て、戦う覚悟見せた2部エリンシアと
非戦のため()に自ら剣を捨てて、戦場のど真ん中でガンジーもどきやった3部エリンシアじゃまるで別人だよな

えりしあ「戦いたくないでござる」
くると「戦いたくないでござる」
らい「おもりしたくないでござる」
あいく「しっこく生きてたwktk」
大体こんな感じか

工作活動があったとはいえああも簡単に民衆に反逆起こされるあたり、実はエリンシアって支持率低いのか

戦時中は武人じゃない女王がトップってだけで不安になる民衆も多かろうて

蒼炎で戦争始まるまで存在が隠されてたしなあ
ポッとでの女王じゃ支持率は低いだろう

ペ様って凄く叩かれてる印象あるけどいいキャラだと思うんだけどなぁ

クリミアの反乱ってユリシーズがすべて裏で手をまわしてそう

ペレアス叩かれてる印象無いけどな

ペレアスを1周目で強制的に殺す意味ってあるの？というシナリオ批判はよく見たな

ペレアスさんはミカヤと違って擁護も多いよ

ラグズマンセーのシナリオが気持ち悪い
ラグズは無条件で善でラグズを否定するのは無条件で悪っていう

なりそこない

キャラゲーとしてはいいんだがシナリオはなんだこれ？
新主人公ミカヤがかわいいから始めたらなんかご都合設定の非道な事させて悪者扱い
で、ゴリラのラクズマンセーで終わった
主人公同士を敵対させるにしてもそもそも戦力がまるで違う(しかもツイハとジルは寝返るが傭兵団→デインはない)、後半は強いキャラが無双するだけのゲームバランスもおかしい
傭兵団にも新キャラ加入させといて実は敵のスパイで…とかしとけよ
ツイハとジルは裏切っても「あぁ、やっぱり」としか思わないし
あとサザをもっと主役級の扱いにすべき

あのゴリラうんうん頷いてるだけやん
蒼炎の方は面白かったのにこれじゃ出さない方がマシだった
それか一から作り直せって言いたい

ベオク側は元老院みたいなどうしようもないクソったれの悪人も出てくるのに
ラグズ側にはそういう悪人が１人もいないってのはおかしいだろ
差別問題をテーマの１つにしてるくせに、そういう特定の種族をひいきする描き方してどうすんだよ

悪人として描かれてなくても鷹王とか叩かれまくってるから

脳筋で政治力の欠片もないくせに、物語中で持て囃されてるから叩かれてるんだろ

出番が多いキャラ程魅力が無い

それでもゲームそのものが面白ければ、
「話がイマイチなのはいつもの事」と笑い飛ばす事もできたんだろうがな

奥義は無い方が良かったと思うな

スキル自体いらん
ＦＥみたいなやり直しのできないシステムで運任せとか相性最悪だろ

命中率とか必殺率があるシリーズで運任せが嫌とかなに言ってるんだろうこの人

だからそのために細身や鉄武器や弓や槍があるんだろ
運の要素があると同時にその運を打ち消す手段もあるのがＦＥだ

そうか

そもそもパラが運任せだし…

酷い糞システムだな

ならやめちまえよ

>>573
せや　やめちまえ

糞成長だったらリセット吟味するから運でもあんまり関係ない
ましてや暁なんかみんな余裕でカンストするから成長率のシステムぜんぜん機能してないと思う

ふーん

成長よりも剣槍斧の三すくみをなくしたのはなに考えてるんだ
パラメータで全て決まってしまうとかダメだろ

むしろあんなゴミシステムを聖戦以降長々と引っ張ってたのが何考えてるんだ、だろ

最後のほうは竜ばっかりだからどうせ３すくみもクソもなくなるじゃないか

シナリオ一から書き直した暁リメイクマダー？

シナリオはダメというより
素材がいいのに惜しいって気が
個人的には封印とか暗黒竜よりプレイしていて続きがどうなるのか気になったけど。

上手くまとめられないのに色々詰め込みすぎて失敗したのが暁。

スキル脱着可能→ユニット差別化の意味が無くなる
あまりにも強すぎる奥義→発動＝死亡のスキル所持者ばかりになり、戦力も何もない
昇格が3段階になる→その割に最大HPが低くく、奥義のオーバーキルっぷりに吹く
　　　　　　　　　　　　　　要するにゲーム全体を通したパラメータの調整ができていない

その辺り、蒼炎のしっこくとアイクの一騎討ちはパラメータが絶妙に計算されていたな。

蒼炎のシステムはすごいよかった
最後まで作業ゲーにならないから

暁もマップは面白いよ
クリア条件も色々だし
あと段差システムも
最後になると意味ないけどね

段差は正面突破以外の回り込むという要素がいい感じ。

>>583の
＞あまりにも強すぎる奥義→発動＝死亡のスキル所持者ばかりになり、戦力も何もない
最後の「戦力も何もない」は「戦術も何もない」だね。修正スマソ。

暁4部終章は折角塔を登らせるんだから、登りながら戦う様なマップ（1部終章や3部4章）を
1つ2つは作っても良かったはず。

能力値が高かろうが低かろうが奥義発動すりゃ終わるから戦力も何もないでも合ってはいる

狙撃は睡眠効果だけでよかったな

奥義は一応、HP回復や5倍の攻撃で弱めのクラスを調整しているが
瞬殺だけはヒドイな

とりあえずラグズ奥義の力3倍はアホらしい
追加効果の意味がまるでねえ
攻撃力が低い猫奥義はご丁寧に力5倍とかしてくれてるし
単に一撃で倒させるための奥義なら移動不能効果とかいらねえから

まるでエターナルフォースブリザードのバーゲンセールだな

奥義：相手は死ぬ　だからな
あ、瞬殺さんは別ですよ

塔のマップのやる気のなさは笑った
ただでさえ似たような見た目のマップが延々と続く上に
なんにもない普通の床に「魔防床」とかどんだけ手抜きだよ

>>594
塔をのぼっていくっていうストーリーだったから
暁ならではの段差システムのおもしろさと奥深さを発揮した
「一部終章」の強化版みたいなマップが続々と出てくるのかと思ってたよ〜

基本こちらが登る側だからこっちはすでにインフレ最上級パーティーだけど
段差的不利から工夫したり考えながら進行する難しさがあっておもしろかったかもな

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

え・・・・・まさかその口調、悪の教科書に出てくる・・・

ついにこのスレも終わったか

何度も出てるけど固定枠がもう少しなんとかなればなあと思う
ストーリー上いないと不味いとはいえ
四章入れたい奴多すぎて収まり切らなかったよ

何部の4章の話だよ

太陽・陽光　与ダメージ分回復
月光・暁光　防御or魔防無視
流星　ダメージ1/2の５連撃
瞬殺　HP1にする
滅殺　発動時、技×2とかの確率で一撃死、ミスると通常攻撃と同じ
鳴動・撃破・逆鱗　力２倍とか武器威力２倍とかダメージ２倍とかで計算
狙撃・叫喚・威風・砕破・滑翔・咆哮　通常ダメージ＋追加効果
天☆空　与ダメの半分回復する通常攻撃と、攻撃力半減で守備無視攻撃の連撃

こんな感じで奥義を弱体化させて、発動率を技％ぐらいにして、
他のスキルや必殺とも重複するようにすりゃ良いと思う。
奥義というより兵種特性みたくなりそうだけど。

>>602
必殺で攻撃力3倍が上乗せされるなら、その仕様のほうが面白いだろうね。むしろ一部は強化かもしれない
しかしその仕様の流星は蒼炎の失敗を繰り返す仕様になるから攻撃力はそのままでいいんじゃね。あと瞬殺は通常攻撃で倒せるくらいになったら発動しない、くらいがいい

必殺はダメージ３倍じゃないっけ？
作品によって計算式が違うんだっけか。

瞬殺は通常攻撃で倒せる時は普通に倒せる方が良いね。

通常攻撃もそうだが、必殺で倒せる時も、瞬殺じゃなく必殺を優先で発動させて欲しい
バゼラート持たせたのに、必殺出さないで瞬殺出すとムカツク

久々にやったら嵌まっていま3章途中。クリアしたら
暁団などの使用しなかった面子で再プレイ予定
4/19発売の覚醒早くやりてー。スペシャルパック(本体＋ソフト)
買うつもりだけど仮に売るとき買い取り価格大幅に安くならないか
心配なんだけどどんなもんなんだろ。

限定品は総じて高く売れる傾向にあるから、箱や取り説を大事に補完しておきたまえ。

ラグズ＝被害者＝善、みたいな構図が捻りなくありすぎて、この辺はあまり面白味はなかったな。
汚れ役のキルヴァスも、結局全部血の誓約のせいになっちゃったしさ。
ラグズにももっと色々いて、ドロドロした汚れた部分もあれば印象も変わっただろうに。
ニンゲンなどと徒党を組むやつらは一族の面汚しだ！みたくラグズ連合に反旗を翻したり、
ベオク三国が疲弊しつくした今が、ラグズによる大陸統一の好機と息巻くやつがいたりさ。
そういう勢力の影響でラグズ連合も一枚岩ではなくなると、もっと人間味があっていいのになと思う。
まあこうなると完全に子供バイバイだけど。

サザは強制出撃にすべきじゃなかった
シナリオ的にはミカヤの心の支え、
攻略上は盗賊兼ジェイガンという控えめなポジションなら
終盤のお荷物だとか揶揄されることはなかったはず

覚醒がどうなのかは知らないが、暁のせいで買う気にはならない

暁で「ISが作るFE新作には手を出さない」と心に決めたが、それはどうやら正解だったようだな

なんかアホみたいでﾜﾛﾀ

>>610
自分は暁の不満点の多くが解消されていて良かったけどな
・NPCは多くない
・育成の幅が広い
・強制出撃は殆どない
・基本的に叩き上げのほうが強い
・ペアエンド豊富

逆に暁好きだった人は今作不満だったんじゃないか？

覚醒、評判いいみたいだね
暁がクソだクソだと言い続けた甲斐があったのかな？
暁はほんとにクソだった

じゃあ暁はいつか中古で買うわ
ISに金払いたくない

違う違う
覚醒をいつか中古で買う

FEはワゴン率が高いのを知ってても新品で買うのが礼儀みたいに思ってた
だからこそ暁が許せなかったんだよなー

あんだけ反省会伸びてるのに良ゲーなわけないだろｗ
ほとんどのマップは平坦で範囲に入らなくても突撃してくる敵ばかり、
初期位置で強キャラにダブル組ませて無双するだけのゲームだよ
勝利条件はほとんど敵全滅で防衛も離脱もないし

あー、そんなもんなんか

覚醒は圧倒的に評判良いな
すでに暁の2倍売れてる

>>616
外伝に似てるよな
正直マップのシチュエーションがいまいちだ
暁２部までのほうが面白い

・後半大味無双ゲーになっても無双するのは自分が一から育てたキャラ
・自軍の新キャラをディスって前作キャラをマンセーするシナリオじゃない

この二点だけで覚醒の方が良ゲーだと言い切れる自信がある。

きもいなぁ

ま、でもそれだけ暁のシナリオが糞だったんだよ
新キャラを旧キャラがディスってないだけで、いいよ

きもいなぁ

えろいなぁ

暁の欠点と覚醒の欠点は全然異なるな
シナリオの欠点は近いかも知らん

覚醒もシナリオ糞かよ

どうしようもねぇな

覚醒のシナリオは聖魔の前田耕平だから、ある意味予想通りなシナリオ

だが待ってほしい
シナリオが素晴らしいFEなんて今まであっただろうか

世の中には素晴らしいと糞の二種類しかないのか
普通とかそこそことかイマイチという評価は存在しないのか

そういう人たちはアンチスレの空気にうんざりして本スレにいるよ

大事なことは好きになれるかなれないか

今、久しぶりに二週目してる所
何故か１日１マップが限界

なんでアマゾンではあんなに高評価なの？

暁→覚醒と糞続き・・・・・・
もうISにまともなものは作れないんだろうな

おp

>>629 >>632
だったらあんたらはなんでこのスレにいるの？
言ってることが滅茶苦茶なのに気付かないの？
馬鹿なの？間抜けなの？糞DLCで破産して死ぬの？

シナリオが素晴らしいFEなんて今まであっただろうか →暁も含む
大事なことは好きになれるかなれないか→暁を好きになれなかった

このスレにいることは何も変じゃないと思うがどこが無茶苦茶なんだ

>>637
いや、それで片付くんならわざわざ反省会スレにくる必要がないと思ったんで・・・

あと、俺の言い方がひどかったと思ったので謝る。悪かった。

>>629
シナリオが素晴らしいFEがあったかはともかく、
覚醒ほど設定がスカスカなFEはなかったと思う。
過去作の大陸流用してんのにここまでペラペラにできるのはある意味才能。

蒼炎も設定はしっかりしてたから印象がよかった。暁が台無しにしたけど

蒼炎も→蒼炎は

製作者は覚醒の兵種にメチャクチャをさせて楽しんでいるようにしか見えない。
なんで僧侶が昇格すると斧で戦うんだよ・・・。覚醒のサイト見て愕然としたわ。
まともな世界観を作れないからって、思いつきのギャグへ逃げているようにしか見えない。

>>641
メイス持って戦う神官のイメージだろ
物を知らん奴だな

でも聖職者が血まみれの斧なんか振り回してていいのか？

ネメシスさんディスってんのかこら

バサーク振りながら斧で断罪者気取りの聖職者とかそそるよ

槌を追加しますか

覚醒は遊んでなかったがアイク子孫が脈絡なく加入とかDLCアイクが世界最強扱いになってるとか聞いて心配になってきた
スタッフは蒼炎・暁(というよりアイク)をテイルズでいうアビス並の扱いにするつもりなんだろうか
蒼炎ファンと言うだけで他シリーズファンから煙たがられることにならないといいけど

それかなり盛られてるぞ、むしろ蒼炎暁含む全ＦＥファンに喧嘩売ってる内容

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。


のちのパチンコである

蒼炎の軌跡から続けてやると、暁の女神のテキストは稚拙だな。
ストーリー自体は別にこういうもんかと思うけど。
そういえば暁のインタビューで戦争中だから丁寧な会話はできないとか言ってたけど
なるほど、今にして思えばセリフ回しの駄目さに気付いてたスタッフの言い訳だったのかな。

>>647
アイクは名前を見るだけで吐き気がするほど嫌いだがどの作品にもファンはいるわけだし蒼炎ファンというだけで叩く気はない
蒼炎が売れなかったのを聖魔やGCのせいにしたりアイクor蒼炎age他sageなレスが目立つから気に入らない

暁が厨二的糞だとすると覚醒は小ニ的糞

アイクのキラさん並の主人公ジャックがウザイ

アイク=電王
パリス=NEW電王
リメイクマルス=キバ
クロム=ディケイド

覚醒マイユニット＝フォーゼ（全ての登場人物とダチになる男）

他の２人は例えには少し無理があるが
平然と他作の部屋に土足で入りでしゃばり
永遠とマンセーさせ最強認定をパリスでごり押ししたアイクと
過去キャラのカードを顎で使い遠まわしに過去最強を指定するクロムはガチだな…

蒼炎やってないから暁の団に思い入れがあるのに
なんでアイク達で彼等を倒さなきゃいけないのか、と凄く心苦しいんですが…
アイク達が主役なら最初から出しててよ。なんだか続きをやる気力が…

覚醒の反省スレは進んでるわりには
さりげなく他ゲー叩きや任天堂叩きして気分悪いしもう機能してないのに等しいが
暁の反省スレは現在は全く進まないが普通に語れるな…

やっぱり一部を除けば暁よりはマシなんだな

覚醒はやったことないけど、dlcという叩きやすい要素があるからなー
暁はただ純粋に糞だからな、1部をのぞいて

覚醒はDLC追加やマップの作り＆制圧排除や職の自由選びは
もう今の時代が時代だしこれが正しいと人ごととして言えないな

確実に覚醒で嫌いな部分は

・アカネイアという過去の世界観を使った(偽物と言われても
歴代の過去キャラもマイユニと変わらないのがやっぱり不満)
・自由度が売りの作品のはずなのにシステム的に邪魔なスミア
(偏ったスタッフ愛や暴力的な性格も含めて不愉快)

ぐらいだなストーリーの薄さは前作に引き続き相変わらずだが
まあ前作キャラで今作キャラを倒すのがないだけでマシだが
暁の場合は今までと対して変わらないシステムなのにこれだからな・・・

覚醒ってやったことないけど、発売されていくらかの間は評判上々だったんだろ？
その時点で暁より上だよ。暁は一瞬でも面白いと騙してくれなかったし。

いつか面白くなる……いつか面白くなる……と自分を騙そうとしたが無理だった。
フリスビーにして遊んでやりたい衝動を抑えて楽しみにしながら買ったほんの数日後に中古屋に売っぱらってやった

アイクも特に理由なく親父から受け継いだ大切な傭兵団ほっぽり出してるし、前作ファンに喧嘩売ってるのかとしか思えなかったな。
ライも「ガリア王の片腕さ」とかかっこよく言いながらガリアほっぽり出してアイクに付いて行くエンドあるとかわけわからん。なんだあのホモ猫。
他にペアエンド盛りだくさんなら気にならんがほとんどペアエンドない中であんなもんわざわざ用意とかスタッ腐自重しろ

リメイクでララベルさん使えるようにして
アイクとペアエンド用意して
4部のステージもっと増やしてー

全体的に話変えないといけないだろ…

アイクがキラ・ヤマトみたいだよー
ラグズマンセー、アイクマンセーのストーリーに反吐がでるよー
ナルトやブリーチの主人公みたいになってるよー
ティバーンカッコいいのに糞ストーリーのせいでムカつくよー
ララベルさんはもっとアイクを虐めて下さい

ストーリーの為のゲーム性がめちゃくちゃになってるのに、そこまでして魅せてくるストーリーがクソ同然ってどうすんだよ。
評価するとこ、ムービーくらいしかねえじゃねえか

そもそも蒼炎クリア前提というのがもうねえ…
暁からやった人はもう意味わからないんだが

前作やってない人はストーリーがわからないが、前作やってると神経逆撫でされるという

いや前作やってない人でも3部以降はウンザリだろ…

システムはたいして蒼炎と変わらないし
三部以降はキャラ偏りでアイクがいれば本当に楽勝だし
話ぶち切れでもいいから蒼炎で終わりでも良かったんじゃないか
覚醒は俺も>>660同様二点(前例は本当に後の世界にする必要ないし後例は
また北米への明らかなスタッフの偏った(何か正直アイク以上かと)ゴリ押しうんざり)以外は不満ないし
まあ個人的に制圧がないのは納得いかないが
その分キャラのカスタムに専念出来るからまあ許す範囲
暁は本当に今までのFEと比べても何も変わった点がないし

>>670
その海外の投票あまりにも意味不明の投票基準でどん引きしたんだが…

暁擁護ってわけじゃないけど覚醒よりは面白かったと思うよ
暁は2部までは普通に面白かった

今回の件で覚醒よりかはマシだと思うようになってしまったよ
スタッフのみっともないゴリ押しで複数の組み合わせなんて馬鹿馬鹿しくなった

覚醒の反省会スレはFEとは関係ない他ゲー叩いて不愉快
(しかももはや本当に糞なFFとか叩き対象から無視だから気に入らない)
今は全く進んでないけど暁の反省会のほうがいいわな

覚醒は新参からの評価は高く古参にウケが悪いわけだが下手に売れたせいで古参の割合がかなり少数になった結果
次回作は新参の意見が取り入れられ間違いなく古参を切り離しに来るだろう

まあそれならそれで良いよ

第一に新規客を増やさないといけないのが商売の常だからな
古参なんかいくら大事にしてもいずれは消える

覚醒は商品としては大成功だろう
ゲームとしては少なくとも俺はそこまで好きになれなかったが

古参向けと新参向けに別ラインにするとかしてくれればいいなそれでダメなら諦めがつく

古参向けに頑張って作ろうとしてきたけどやっぱりいろいろ苦しくて開き直ったってのが
封印〜覚醒までの流れだと思う

そもそも古参の多くは聖戦でもう終わってるんだよね
トラキア776は知名度の低さで知ってる人少ないし

TSもやってるが封印以降とたいして変わらなかったな…
暗黒竜&紋章、聖戦&トラキアと来て
加賀がいようがいまいが三代目のシリーズにもなるとどっちにしてもマンネリになってたかも

元々横井軍平が凄かっただけなんじゃないの

覚醒反省会がマジでクソスレになっとるな

粘着荒らしがおってね

というかあそこ覚醒というか任天堂叩きになるからもう行ってない
いろいろ何か引っかかるようなこと言ってるから勘ぐってしまう

覚醒反省会はもうスレごと滅びて欲しい

買ってないのも混ざってるからなあそこ

あそこ別に普通に批判するのは構わんがマナーぐらい守れよと思う

・こういうキャラがいないから萌えない〜(前代未聞の糞キャラはほぼ無視)
・キチガイに愛されたFE信者ざまあｗ(ああただのFEアンチか…)
・他ゲー叩き(しかも何かほぼ任天堂ハード限定)

ここら辺はどう考えても違和感あったし死ねと思った
ただ覚醒好きな人達の無理やり逆のことを言いたいだけじゃないの…アレ

なんで覚醒反省会ヲチスレになってんのよｗ

あいつらは本当に何かを叩いて悦に浸る人達だから嫌だ
覚醒反省会は表向きで任天堂系列への嫌がらせがしたいだけだよ
同じ反省会スレでも覗いてて吐き気がする

何言ってんの？あそこはたまに変なやつが湧くだけで基本真面目にやってるよ
むしろこのスレより高いレベルの議論してるからな、一回ちゃんと見てこいよ

このスレより凄いんです！あっ、そう

まあ色々と姑息に暗躍してたFEの敵対勢力が自分から一箇所にまとまってくれたんだ
わかりやすくていいじゃないか

あれが基本真面目で高い議論ねえｗ
覚醒だけ叩いてるようには見えませんが？
不愉快だ

俺も全く信用できないんだよな
やたらドラクエポケモン(モンハンもみかけた)辺りを叩いてたし
職が無限制なのが気にいらないのはよくわかるんだが
そこでやめずにあれが何だから覚醒もそうだともうね
正直俺も暁・初代のリメイク・覚醒とどれも好きじゃないがマナーぐらいは守ってほしい

どの作品もまとも議論になるのはシナリオだけか

やはりアンチ任天堂スレだったか…

>>697
見てきたがやっぱりそうだったな…(どこが議論)
覚醒反省会なんだから覚醒だけでいいのに
飽き足らすに任天堂叩きに何故かはしる
あれじゃまともに会話なぞできん

まあとりあえず暁の話題に戻してほしい

そもそも基本に戻ると蒼炎で話的にもう次回作の制作がみえていたのに
何で最初からアイクを主人公にするかミカヤのままで
いかなかったんだろう？
前作蒼炎が主人公一貫して続編暁は章ごとに主人公違う構成とか
話がぶれまくるのがわかってたようなもんじゃん…

フイッと覚醒の話始めてヲチまで始めてその言いようか

まあ何ていうか他人にマナー守れとか言う前に自分が守ってほしいな

まあね…
とりあえず暁の話題に戻せ

1章2章はシナリオもゲームも悪くはなかったと思うが
3章から一気に狂ったよな
アイクは脇役として一貫してたほうがよかった
前作やってない人には（°Д°)ハァ？だし

前半と後半で出来に差がありすぎる
ゲーム的にもシナリオ的にも

開発期間が一年だったんだっけ
時間足りなくなって後半手抜きになったの丸出しで笑う

延期できない理由とかあったのかな
スマブラＸよりは先に出したかったとか？

開発期間一年は聞いた事無いが
蒼炎の発売週にGC本体の台数が伸びたんで、FEの為に本体ごと買う固定層が居ると見込んで、
Wii牽引の為、本体発売間もない時期にリリースしたとインタビューで語ってる

封印と聖魔と暁と覚醒は色々大人の事情を感じた

今作の主人公達が途中で主前作の主人公達に変更されボコボコにされる
どっかの種死にも言えるが制作者マジで頭大丈夫？と思う

まあさすがに最終的には暁の団も傭兵団も一緒に戦うから
敵のまま最終回迎えた種死(しかも敵側のトップは支配)よりかは暁の方が遥かにマシなんだけどさ

暁の女神自体嫌いじゃない
アイクが実質主役なのも先に知っていたのでそこまで嫌じゃなかった

でも強いものは石化しないとか、そういう設定に納得出来なかった
もっとこうなら面白かったのにと悔しい気持ちがある作品だったな

>>708
何か言い訳に聞こえる

よく惜しいなんて言葉がだせるよね本当に
自由度も全くない強制出撃キャラ多すぎ前作主人公はマンセー
そんなに次回作よりマシにしたいのか…

ここ反省会スレだろ？
全部ダメって書き込まなきゃいけないのか？
強制出撃が多いのについては自分が強くしたキャラってそんなに多くなかったから気にならないだけ
物語を楽しむ派なんでその辺の説得力がなかったのがキツイと言いたい
1部、2部は面白かったので本番の3部、4部にも力を入れてほしかった

まさか前作の主人公が登場したら話を全部ぶち壊すとは思いもよらなかったな

3章以降はもうアイクさんのPV映像化していた
もうアイクだけ操作出来るアクションゲーム作ったほうが良かったんじゃないか？

新旧主人公対決をさせたかったのはわかるけど
それにしても展開が強引すぎるのがな

血の誓約（）とか一体誰が納得するんだろうか

ここまでSRPGで一部のキャラだけに戦力が偏るのは凄い致命的なんだよね
4部なんて育成無駄にしたみたいでもう何がしたかったのかわからん
だからその反動で覚醒はあそこまで自由度高くなったんだろうな…

>>691
もはや息してなかったぞ…

まーた覚醒擁護の反省会スレヲチ始める気か
ヲチスレでやりゃいいのに

スレで本当に何が起きているかなんて誰にも分からないんだから
結局のところヲチ行為って願望と印象操作の混合物なんだよねー

>>717-718
そもそもややこしくしたのはここで覚醒するどころか暁の方が
マシとかほざいたたり覚醒反省スレで
何故任天堂ハードが出たソフトだけを批判とかゲハみたいなことやったのが
そもそもの間違いなんだけどな―

信用できないよクズ

覚醒の反省会スレは終始ゲハくさいやつがいるな
今は機能してないし
でもまあスレ初期頃の住民のものすごい嘆きっぷりみるにガッカリくる内容だったんじゃね？

俺は暁でガッカリして覚醒は買ってすらないからわからんけど

ようわからんけど覚醒の話は覚醒スレでやってくれよ…
お前は余所のスレで覚醒や任天堂が叩かれてよほど悔しかったのかもしれんが
覚醒もやってなければスレも見てない俺には全く興味がないしスレ違いだわ
泣きべそかいて愚痴りたいなら余所でやってくれや

ageてもた、すまん

ここも覚醒反省会叩きと愚痴でまともに機能してないな
向こうのスレ叩ける程高尚()なこと語ってるわけでもなし
覚醒未プレイのくせに反省会スレヲチする奴と散々叩いといて俺は悪くない(ｷﾘｯする基地しかいない

もういっそ覚醒反省会アンチスレに改名したら？

>>716
いい加減スレチだがFEに限らず今現在長く続いてる(FC〜PS時代から)ゲームのスレは
どこもあんな感じなのに覚醒叩きぐらいでそんなに気にすることなのか？と言いたい
むしろあれでも近年の古参ゲームの中ではまだ叩かれてないほうなんだぞ？

>>721
別に反省会なんだから覚醒の反省は別にいいんだよ
泣きべそかいてるのはむしろあいつらとお前だろうけど

個人的に暁も覚醒もどっちも好きなんだけどな…
暁はゲーム的にも話的にも2章までは好きだったし
特に2章は話が短いながらもバランスが良かった
覚醒は話がさすがにちょっと…(暁で言えば3章以降よりは良いけど)って感じだったけど
キャラの豊富なカスタマイズとかすれ違い通信でチームで戦えて面白かった
(賛否だったDLCは1章はあまりにも手抜きだったけど2章以降は良かった)

まあ前作主人公を正当化して今作の主人公を悪役にした時点で暁が論外なのは確か

うまいお前ら

中ビール

ドライブ

>>727
しかも悪役にした理由が新旧主人公の対決がやりたかったからってだけなのがまたね

実際は自軍の量・質・主人公本人の強さのいずれもが
英雄様側が有利になるように設計された不公平な対決になりましたけど

ミカヤ側には漆黒やモブ兵がいるからいいだろだって？
ええ、おかげで英雄様軍団対漆黒とモブ兵という図式になって
ミカヤはおろかデイン側が一人残らず蚊帳の外に放り出されましたが

ちなみに>>727のような意見に対して「じゃあアイクが悪役だったら良かったのかよ」って擁護意見が出たのを見た事があるけど
自分としてはそもそも主人公対決が間違いだったと思う

どっちが正義でどっちが悪になっても
どうせ英雄様の方に同情票が集まるのは目に見えてるし

ミカヤ自体は良いキャラだと思う。
ただ、FEのメイン主人公っぽくないな。個人的には新鮮で良かったけど。

力を持った理想主義者がFEの主人公なんだが、女主人公になると
力のなさに悩む描写が多い。ミカヤはエイリークやセリカと一緒の枠だろう。

そもそも、アイクはデインを悪というよりは、なんでここまで必死なのか分からない感じだったし、
ミカヤ側も戦わされてるだけだしな。

ストーリーとして主人公対決はありだと思ったけど、両者を悪にしないためだけに、そこまでの過程が不自然なのと
プレイヤーとしては操作する軍が変わるので、プレイしてて疲れるというね・・・

純粋にアイクとミカヤが最初に出会いW主人公として協力しあい
その２人の元にグレイル傭兵団と暁の団やかつての仲間達が集結する展開にするよな普通は

俺は主人公対決自体は悪くないと思ったけどな
ただデイン側が無能すぎるのとアイク側がマンセーされまくりなせいでミカヤがただの哀れな子にしか見えないのがね
終始ミカヤとサザはただ振り回されてるだけの印象だったしラスボスはアイクでしか止めをさせないのはさすがに笑ったわ

主人公対決は悪くない発想だと思ったがアイクをマンセーしたいだけだったのが問題なんだよ

もうそこまでやるなら主役のアイクだけ操作する
アクションRPGでよくないか？と何度思ったことか

テリウスを出て行った後の英雄様の話として
英雄様を操作するアクションＲＰＧが作られる恐れはあるかもと考えてしまった

バイト

びーるウマイ

中ドライブ

仕事オマエラ

次作　Wiiででるのか？

ネタにされてるけど、サザの不遇はネタにできないレベルだろ
ストーリーとしてもユニットそしても完全にお荷物。製作者にどんだけ嫌われてんだ

ミカヤもだけどザザの扱いもかなり醜いよな…
スタッフの悪意が凄く伝わってくる

いや暁の団全てだろう
育てる期間少ないだもんな

ナイフの耐用数が気の毒だったな

言葉

三笠

山岸

水木

堀田

で　wiiで続編でるのか

阿修羅

神田

秋葉

岡地

原口

蒼炎と暁でストーリー書く人変わった？

途中で終わってぶちぎれでもいいから蒼炎で終わりでよかったな
一体何がしたかったんだと思う＜暁
前作キャラでフルボッコとかスタッフ病んでたのか？

>>708
今更言うのもなんだが強いもの以外が石化するという設定は無いぞ、登場キャラの一人の推測なだけで真相は終章まで持ち越し

あの世界じゃベオクとラグズの融和なんて永遠に無理だな
ユンヌがベオクとラグズの子は種として進化したとか言ってたが、親のラグズの犠牲は無視なのか？
本当にエルランの現状を把握してるのか

まぁゲームとしては良かったよ

でも
支援でED変わる率がもっと高かったら…
支援会話がテンプレじゃなかったら……
生き残ったのがあのロンゲじゃなかったら…

今更言うのもなんだけど面白くない

なぜミカヤを主人公扱いにしておきながら中盤以降アイク主体で物語が展開していくのか

魔法でごり押ししたチープなストーリーだったな
マジで一回魔法無くしたほうが良いんじゃねーの
ご都合主義を助長するだけだろ
魔法とか杖無くなったらもはやFEじゃないか…
あんだけ物理戦闘が強い女いっぱい出すくらいなら最初から魔法要らないなと思う

新旧主人公対決させたかったんなら
ミカヤルートとアイクルートにシナリオ分岐させて選んだ方でガチ退治させればよかったと思う

ミカヤでアイク退治は部13章で

途中になった

ミカヤでアイク退治は3部13章で2ターンだけ出来るけど
頑張って倒してもストーリー的には無かったことにされるし達成感が無い

3部の間ずっと主人公がコロコロ入れ替わるのとかウザい以外の感想持つ人いないと思うしね

今やってる最中だけど、色々とバランスの悪いゲームだなぁ
ホントに蒼炎と同じスタッフが作ったのか？
ローンチにするため慌てて作ったのかなぁ

積みゲーになりそうだな・・・

結論が出た
面白く無い！
1部終章だけどここまでにしとくわ・・・
また損したぜｗ

もう見てくれ通り金は加勢だけど作品としては死に体だなってのが伝わってくるな…

極めて単純な善悪二元論による底の浅い民族問題
御都合主義の塊の様な血の誓約と女神復活
あまりにも物語の構成が稚拙過ぎる

>>753
自分が頑張って育成したチームに嬲り殺されるってのはある意味斬新だと最初思ったけどなｗ
でもって二周目以降はデイン育成に腐心し傭兵団を縛って3部13章で成敗するのがお約束になるわけだが
それをストーリー上無かったことにするなら最初からあの視点コロコロ仕様要らないじゃんて話になるわけでｗ

で、ストーリーの方は血の何たらが全て台無しにしていくっていうね
あれに関しては未だモヤモヤしてるけど一番ご都合展開だと思ったのは鳥翼族
自国民を大勢失う結果になったのにEDで鴉も一緒と話す鷹王にはひたすら違和感しか覚えなかった
仮にお前は良くても絶対に鷹と鴉の民同士で小競り合い起きて内戦ぼっ発するだろ常考

青銅武器いらね
風切りの剣いらね
長槍いらね
戦斧いらね
最上級職いらね


この5つは二度と出てくんなや

青銅なくなったらボスチクできなくなるじゃないですかぁ〜

ボスチクしないと続投ユニットに追い付くどころか迫る事すら出来ないくらい新規ユニットに優しくないバランスにしてるのがそもそもの間違い
昔は烈火リン編でよくボスチクしたけどあっちはボスチクせずに合流してもそれほど出遅れなくて済むから良かったんだけど

暁はシナリオがね…

>>761
オマ村はまだそこまで差が無いので許す（チャップ⇔メグ、ネフェニー⇔ブラッド、ヘザー⇔サザ）
問題はアイク傭兵団だ
◎ワユ⇔エディ・ツイハーク
◎ヨファ・シノン⇔レオナルド
◎セネリオ⇔イレース
○ボーレ⇔ノイス
○ミスト・キルロイ⇔ミカヤ・ローラ
○ティアマト・オスカー⇔フリーダ
見事にデインユニットが下位互換になってんだろｗ
ワユとヨファの成長力マジキチすぎてエディとレオは毎回最後補欠だし
おまけに一部はぬこ狩り出来る絶好のチャンス何度もあるのに終盤のトパック以外
炎魔導書を手に入れるチャンス無いからイレースの能力を蒼炎から引き継いでも意味無いし
あれはさすがに一体どんな嫌がらせなんだと思ったわ

だって暁の団のほうが後から付け足されたんだもん

付け足すなら付け足すで見せ場作るべきだろうに
傭兵団でpgrするために入れたとかスタッフの底意地の悪さしか感じない