ぶっちゃけてSRPGってもう目新しいシステムとか出尽くした感じだよな
戦ヴァルはグラ含め革新的だったが
あれはフル3D空間の技術がないと無理だし・・・
・日本一×アポロソフトのコラボ作品、PSP「BLUE ROSES 妖精と青い瞳の戦士たち」今秋発売予定
・サモンナイト開発のフライトプランも参加
・サモンナイト クラフトソード物語、サモンナイトXの開発チームが関わる
・アポロソフトはブラックマトリクスやドラゴンシャドウスペル等が代表作
・電撃PS巻頭8ページの大特集
・キャラクターはとともののような感じ
・フィールドはディスガイアみたいな感じ
・会話パートと戦闘は3vs3のスパロボっぽい感じ
・オープニングは白組
・キャラデザ:すーぱーぞんび&大塚真一郎
>>1 乙〜
普段過疎る癖に何故ラスト付近になると次スレも立てずに喋くるのか…
フラプラ繋がらんなあ
>>1が乙したかったもの〜His Will〜
イスラエンドでポワソ・テテと仲良く遊んでるイスラに吹いた俺がいる。
>>10 まあゲハじみた話題が頻繁に飛び交うこのスレではあながちスレ違いともいえないし
日本一は碌な外注先を捜し当てられなかったせいで駄目になった
ラストリベリオン作った所のドラグナーズアリアってRPGは5万近く売れたんだよね、PSP黎明期で、当時の日本一はノリノリだったとはいえ
それがラストリベリオンは1万もいってないという
アレなゲームばかり出してたせいで会社自体のブランド価値が下がってしまった
しかしバンナムが日本一並の失態を犯すとは思わなかった
フライトプランでも十分安いだろうにさらに安い所に丸投げするなんて
半分以上フライトプラン総合みたいな側面あるしなぁこのスレ、DSSやポイピンやセイクリの時だって普通に情報貼られてたろ
確かに
DSSポイピンでヲタに喧嘩売ったのが失敗かね?
売れれば勝ちなんだから適当に媚びとけば良いのに
>・アポロソフトはブラックマトリクスやドラゴンシャドウスペル等が代表作
DSSはFPが作ったと思ってたw
昨日からアポロ社員の自問自答スタイルの売名が気持ち悪いな
業界の話したいならFP総合立てて勝手に議論すればいい
興味のある人はそっちいくだろうし、サモンナイトスレ荒らしてもイメージが悪くなるばっかりでいい事ないぞ
フライトプランの社員は今なにやってるんだろう・・・
>>15 DSSはサモンナイトの悪い所を凝縮したようなゲームだよな・・・
PPはそれに加えロードが・・・流石にエルヴァンディアストーリーと同一視される程酷くはないけど
>>16 FP追い出された人が作った会社でないの?
>>18 どう考えても5開発中
それも過去作に比べかなり期間を与えられてのものだと思う
あれだけの失態を犯したプロデューサーがバンナム追い出されないのは?
そういう所から見ても
>>17 確かになんか売名してるっぽいな
そんな区別なんてどうでも良いのに妙にアピールしてるし
別に同じ製作会社の作品が、特に新作がタイトルスレで有名になるなんて珍しくないことなのに
なぜか単発IDでヘイト発言が続出するフシギ
サモン5出てくれるなら4のシステムちゃんと使って欲しいな
ただミニゲームはもっと気軽にできるものにしてほしい
パズルとか結局自力で解いたのは8か9ぐらいまでだったし
>>22 間違いなく社員が紛れ込んでるよ、ここ
シャイニングフォースフェザーの話してもOKなくせにね
まあガストスレとあそこの社員よりはずっとましだが・・・色々とイカレているあの会社
?フライトプランも関わってるのなら別に社員が叩く理由無いだろ
>>19 そうなん?
アポロソフトってググっても情報が出てこないんだがw
アポロって言われても宇宙とかチョコレート
ロッキーの敵役とか
明日香シナリオに高野絵って段階で、企画・主導はあくまでFPと思ってたが…。ポイピンはシラネ
すいません。
サモンナイトやってみようと思うんですが、これってPSの1からいいの?
それとも2からでも大丈夫?システム面とシナリオ面で。
DSは持ってないんで、PSかPS2なんですけど。
アーカイブスの1,2まだ〜〜
シナリオ的にはきちんと繋がりはあるけど
前作をやってないと理解不能、とかそういう事は無いから
シリーズのどこからやっても問題は無いと思うよ、あとは好みの問題
システム的にはナンバリングを重ねる毎に改良をしてるから
4>3>2>1の順にユーザーフレンドリー且つ奥深さがあるのは間違いない
4からやるとすると1のあまりの不便さに投げる可能性があるよw
>>30 システムは新しいのからやっていくと色々とキツイ
シナリオは基本的にはそれぞれで完結してるから気にする程でもないが
2、3にはクリア後の番外編として
過去作のキャラ(2なら1、3なら2の)が出てくるので知ってたほうが楽しい
お勧めは、2から始めて、気が向いたら1をやる程度でいいと思う
>>30テンプレ回答だが
シナリオそのものは独立してるから大丈夫だが
シリーズが同一世界観で共通して出てくるキャラもいるから
全部やる気があるなら当然1からやった方が楽しめる
サモンの方向性が確立されたのは2だろうから
2やってみて気に入ったら1、あとは3→4でいいと思うよ。
あとシステム的には出来るだけ若い順が望ましい。
神ゲーの4以外やらなくていいと思う
どれか一作だけやるつもりなら4が良いんだけど
どうせシリーズ全部やるつもりなら1から順番にやってのがいいね
そして当然っちゃ当然だが1のキャラは全部の後続に登場してる
しかも数結構多いんだよな
アカネ、シオン、ギブソン、ミモザ、エルジン、カイナ、エスガルド、グラムス、カザミネ、イムラン、キムラン、カムラン
アルバ、フィズ、ラミ、ガゼル、リプレ、ウィゼル、オルドレイク
事情が事情な2番外を除いても大半のキャラが登場してるなぁ
そして気付いたけどスウォンって後の作品で全く触れられてないな
ローカスやスタウトですら名前は4番外で出てくるのに
>>4 別に目新しさばかり追う必要はないと思うけどね
一見画期的なシステムを詰め込むだけで面白くなるならPS2時代のRPGはもっと売れてるだろうし
このシリーズ劣化タクティクスオウガとは言われるけど、タクティクスオウガ自体そこまで画期的なもんでもないし
サモンナイトはちょっと詰めが甘いなとは思うけど
>>41 そうなのか…残念
いつくるんだサモン5は
まぁ公式の暖かくなったら、な話もあるし
いい加減動きを見せてくると期待してもいいんじゃね?
暖かいどころか暑いもんな
オワタw
暖かくなったら黒星の画集が、程度だったりしてな
それはそれで嬉しいけどなww
グランツーリスモ作っている山内という男がいてな・・・
『4』のとき、「暖かくなってくるころには発売できます」といって
結局、出たのはその年の冬だったが、奴は雑誌のインタビューに半袖姿で出続けた
記者に「なんで半そで?」と言われ
「いやあ、まだ暖かいじゃないですか」と笑顔で答えた
「それが、暖かいころにでるといって発売延期してしまった僕なりのケジメ」なのだと
サモンナイトにも期待しようじゃないか
ちなみに、最新作GT5も絶賛延期しまくり中である
>>48 かっこよすぎ
まぁ面白ければ延期してもかまわないよね
おもしろければ
50 :
助けて!名無しさん!:2010/06/11(金) 11:56:10 ID:PvA/hSQq
>>40 サモンはどんな時でも、Vジャンプ最速なはず
“暑くなる頃までに新作発表”だからそろそろなはず
ジャンプの方はKH Re:coded(DS)っぽいね
KHまで安売りが始まったか...
ブルーローゼスにはフライトプランは関わっていない。
アポロソフトはかつてフライトプランでサモンナイトシリーズ開発に
関わっていた人たちがメインとなって立ち上げた新会社。
つまり今のフライトプランは抜け殻ってことでよろしいですね
もう前作出てから4年経つのか
あんま売れないのか?続編作っても
テイルズとか作りまくってるのに
本編出し惜しみしてるだけ
出し惜しみじゃなくて技術力無いから作れないだけでしょ
57 :
助けて!名無しさん!:2010/06/11(金) 13:08:14 ID:PvA/hSQq
>>52 裏でそんな事があったのか・・・
そういや以前、サモンのSRPG部分を担当してたチームが
ゴッソリ抜けたという話があったがあれは本当なのかorz
別にPS2とかPSPでもいいんだけどな
無理に次世代機で出さなくても
ターゲットが分散しすぎて計画が立てづらそうとは思う
このスレだけでもロリ、ショタ、ノーマル、腐が普通に共存しててカオスだし
>>52 アポロ行った人ってXとクラフトのスタッフじゃないの?
別にサモンナイト開発チームまるまるアポロソフトに行ったわけじゃなくて
過去に関わったことのある人たち何人かが新会社を立ち上げただけ。
>>5 DSSとSN4同時に作ってた所だしスタッフが多少抜けても問題ないかと
2009年に60人中20人が抜けたってことだよね
仕事の需要に対し明らかに人員が多すぎだったし致し方ないところ
内部で方針を巡り対立もあったんだろうね
>>59 X作ったところは元スクエニ社員?だかが作ったシンクアンドフィールって所
フライトプランは仲介役になっただけ
あっちぃ…
もう6月だ
暖かくなってくる頃はとっくに過ぎたぞフライトプラン
63 :
助けて!名無しさん!:2010/06/11(金) 13:44:50 ID:PvA/hSQq
>>62 “暖かくなってくる頃”
飛行計画の中では7月だと思う
それまでに発表だから
タイムリミットは今月のVジャンプという事になる
秋発売!と言って11月末にサモン4が出たのを思い出した
季節の期限は守ってるがかなりギリギリだよな
塵とか粕とか言ってるけど嫌いではないサモンナイト
はやく5出せ塵メーカー
66 :
30:2010/06/11(金) 17:07:39 ID:nCF+7rhx
みなさん参考になりました。
今日帰りに2を買って帰ろうと思います。
>>30 余計なお世話かもしれないけど2はサモンの中では難しめ
2でキツイから他のシリーズはできないなって考えないでくれ
難易度的には2より1、3、4のほうが簡単
難易度というか
レベル上げにかかる時間が長いだけだけどな
ええ……2は一、二人に経験値集中で楽々だった覚えがあるんだが
そんなバナナ
2ほど経験値稼ぎがかったるいサモンは他にない
>>68、
>>70 ステの伸び悪い+経験値少ない=レベル上げかったるい
ですね
>>69 そりゃ、やりなれてる人はそうでしょうけどね
2は普通に8人使おうと思ったら拷問のように経験値上げないといけないね
3、4の方が難しくない?
プレイ時間的な意味で…
2は育成人数絞れば無双できるから短時間で終わる
まあブレイブないからレベル上げて何が困るってものも無いもんな……
手数は新入り使えば補えるし
しかし8人出せるのに少人数で行った方が楽って何の罠だよ
ほんとブレイブは偉大だわ
戦国サモンナイト無双がしたいですけど発売まだですか
2はAIあんまり賢くないしな、壁とか弓でホイホイ釣れるから案外楽
ただしラスボスてめーはダメだ
>>59 業界人と元業界人と知ったかと狂信者も追加で
キチガイのすくつ
確かに今までよりキャッチーだったな
自分も、雑誌読んでおっ?と思った方だし
そのキャッチーさが乙女ゲ層と合っていたらもっと売れていたかも
誤爆
2はゴレムに経験値つぎ込めばそれで終わりだったなあ
装備品いらないぶんステの伸びがいいからガンガン強くなるし
週間少年ジャンプの裏表紙広告は確かに購買意欲を沸かせたよ
確か3の頃だった。
あれから数年……どこでどう間違ったらこんなことになるんだorz
電撃の特報今読んだ
絵や物語的にはこれはこれでアリだと思う、タイトルは確かにB級臭いが
それより気になったのは戦闘システム
攻撃時はサイドビューのバトル画面に切替とか……おい何だこのフェザー臭は、不安しか感じないぞ
本当に本編に関わってたスタッフなのか?
電撃PSのインタビューより
・アポロソフトはフライントプランの「サモンナイト」シリーズを手掛けたスタッフ、
「ブラックマトリクス」「ドラゴンシャドウスペル」を手掛けた川瀬氏によって立ち上げられた新会社
・川瀬氏はかねてから日本一ソフトウェアの新川社長と仲が良く、企画を持ちかけたのが始まり
サモンナイトはある意味奇跡的な配合
このメーカーはサモンナイト以外例外無く塵要素過剰で無理
サモンナイトは塵要素を我慢してでもプレイしたくなる何かがある
スタッフが抜けてるってますます5が遠くなってるんじゃ…
暖かくなる頃らしいが、今年の暖かくなる頃とは限らんのかもしれん。
日本一もFPもディスガイアとサモンメイン以外のタイトルは外れまくってるからなあ
両社のウリ部分が入ってないコラボの新作で何かが変わるんだろうか
コラボしても今までと同じような物作ってるようにしか思えない
そういや、BMOOがアーカイブにあったから
サモンが出ない寂しさとBM1,2好きだったのもあってちょっとやってみたんだわ
・・・ミニゲームの難易度がサモンの比ではなかった
DSSの正確な位置を測りづらい空中パネルが何とかクリア出来た俺程度では無理だったw
>>89 (フェザー+ラ・ピュセル)÷2って感じだよね、システム
BMOOはミニゲームも本編だよなぁ
0もOOも嫌いじゃないけど、路線変更前のB/Mの続編がやりたい・・・
>>78 何で業界人が堂々と書き込むんだろうねぇ
ていうかブルーローゼスってSRPGですら無いみたいだし、これ以上スレチどころか板違いな宣伝続くなら
次のテンプレに「アポロソフト、日本一ソフトウェア、ブルーローゼスの話題は荒れる原因になるので禁止」って追加して欲しい
サモの開発に以前関わった人が何人か関わってるゲーム、程度のつながりで本スレ乗っ取られても困る
本体の日本一スレでやるか、アポロ総合、ブルーローゼス総合とか立ててやればいいのに
何このシャドーボクシング大会
おまんらって何歳?
初代サモンナイトを買ったのが中学の頃だったんだが、あれから10年か。
俺と同じくらいの奴いるんだろうか?
5がでたら買っちゃいそうで怖いぜ…。
たぶんおれとおまえはほぼ同じ年代かとオモ
おれも買ったの中学のときだし。 そして妄想の中のリィンバウムへ
主人公以外で使えるキャラで強いキャラはどんぐらいいる?
4はアカネとアニキ、意外にアロエリの弓と槍使い分けもよかったお
召喚士も全員強いよ
リシェルミントセイロンリビエル
あと竜の子かなー
リビエルはもっぱら回復要員だったなぁ〜〜 たまにタケスィー+弓
リシェルは終始攻撃系に、ミントさんは攻撃、補助、回復とバランスよかったなぁ
セイロンはちょいと…ヒットしなかったお…
竜の子の移動力が7までいったのにはさすがに驚いた
ちなみにアカネを推したのはルシアンより使いやすかったからです
フライトプランか
ドラゴンシャドウスペルのはマップのテクスチャアホみたいに拘ってたな
あれサモンナイト本編より手間かかってんじゃね?
あれは本来なら自社が独立するためのタイトルだったんじゃないかな
ブラマトはインチャネ、サモはバンプレのものだし
それまでのノウハウと資金を注ぎ込んで気合入れて作ったと思うんだが、
肝心な部分が色々万人向けでなかったというか
悪ノリし過ぎた部分もあったかな、裏恨蔑観香とか最早ターゲット層すら謎だ
>>96 そうかそうか。
今までARPGのサモンナイトしたことないんだが、どんなもの?
長年続いたサモンナイトのおかげでファン層が限定されすぎてしまってるのと
今までのノウハウは新規に興味もたれるような新しい技術が無いので何を作ろうが客が増えない
新規タイトルはサモンナイトファン層からさらに客を限定するだけの結果に終わるって感じだろ
106 :
助けて!名無しさん!:2010/06/12(土) 01:42:38 ID:N3pyh0du
とりあえず若本規夫だから買っとけ
まあ、フライトプランが新しいことに挑戦した!というふうに思ってるけど、おれはね。
ちゃんとリィンバウム関係だし紙芝居じゃないし、
エイナかわいいし、キサナ様はお美しいし、ユヅキさんは百合気味だし、オーレルは「なのです」だし
ピアちゃんかわいいし、ベクサーはカイルや4スバルの仲間入りだし、リニアはツンツンツンツンデレだし
あずまんが大王のともがでてくるし、ムガムガかわいいし
何をいいたいかというとムガムガに擦り寄られてぇええええエエエエエエ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
グランテーゼは名前だけのなんちゃってサモンだからな
あんなのじゃ買った奴探す方が難しい
>>100 4メンバーは基本的に皆強いよね。
とりあえずリシェル・ミント・リビエルはMPボーナスのために3−Aにした。
ルシアンは愛があれば十分使える!程度だけどね
ネスってMAT極振りだと意外と辛いな
機Bの最大威力が低すぎる上に無振りだと蒼の導師になるのが遅い
ネスは後半耐性持ちが多いのもなぁ・・・
エクステはキャラがいいよな
普通にSRPGで作っていたら、それなりの評価が貰えていただろうに…
グランテーゼ作ったのも、エクステと何か関係ある?
世界観がまったく違うのは知っている、商業的な意味で
>>113 パラメーター制のクラスチェンジってキャラによっては嫌がらせな条件あるよな。
マルルゥのATとか。
>>112 ただルシアンは霊属性ゆえにとことん鍛え上げれば
数少ない無限回廊一人旅できるキャラでもあるんだよな。
そこだけは評価できる。本当にそこだけだが。
一人旅できるキャラって結構居ない?
ブレイブ要員を跳ねるにしても
4はセイレーヌとエレキメデスが強すぎだと思った
特にセイレーヌ
スペシャルゲストでキノ出してほしい
旅人
キノ
移5上4下4
耐性なし
〆カノン
〆ロバストナイフ
□旅人の服
◎防塵ゴーグル
射撃×銃
横斬り×短剣
服
ローブ
着物
(S)警告
(C)フルート 5発(範囲7マス)
(C)エルメス 3回(10マス 上下1段)
(W)俊敏
眼力
勇猛果敢
ダブルムーブ
ダブルアタック
射程+2
狙いうち
いらね
ほぼ百パーセント無力化してくれるのは頼りになりすぎワロスだったね
確率が低くて信用性に欠けたり燃費がもっと悪かったり
耐性持ちがもっと居ればそれらの評価はガクッと下がったはず
俺もあんま出して欲しくないなwキノ自体は好きだけど
サモンは世界観が大事だと思う 基本的な設定はストイックに、変な遊びをいれずに作って欲しい
>>123 4の16話の獣耐性魔抗魔獣化兵は丁度いいと思った
異常が効く事もあるが効かないこともある
こういう敵をアクセントとしてもうちょっと多めに配置するといいかも
変な遊びをいれずに変な遊びをいれずに作って欲しい
4の親父の事とミニゲームの事ですね、わかります。
そう言うときは敵の方にも同じ手札を持たせるのが上策
時間がかからないゲームにしてくれ
あとミニゲーム特典は周回時に持ち越してくれ
何回もやりたくない
2って横切り要員少ないよな
130 :
助けて!名無しさん!:2010/06/13(日) 00:16:54 ID:V72+r6m5
ゴミでスレを汚すなよ
叩かれた人間がとる典型的な失敗例
別の人も自分と同じ事をしてる、と思わせる事で印象を薄めたかったんだろうけど
こんな宣伝が普段張られる事の無い地方のパートスレで、昨日の今日で同じ行動してる奴がいたら関連付けられない分けがないでしょ
アポロ、ブルー禁止と言われたら、さんざんアポロが作ったと宣伝してきたDSSを「フライト」のと強調して褒めだすし 外伝の話に無理やりもって行こうとするし
ゲハがどうのって言ってるからゲハでは活動できてたんだろうけど、入れ替わりの激しいゲハと専門のパートスレの違いにいい加減気づいた方がいい
最近みんなアポロだのなんだのなんの話だか訳がわからないぜ
サモンスレでアポロが通じないなんて情弱だなあ
アポロって言ったらチョコの話に決まってんだろ
俺が丸2年間妄想してる脳内サモン5の主人公(名もなき世界出身で無色所属の召喚武装使い)の名前がアポロだったよ
無色ストーリー欲しい
で、1のパートナーも出て欲しい
家庭教師とか宿屋の店主とかかなり突飛な設定だよな
5はもう小作人とかになるんじゃね
アポロの話題が出始めてから妙に争いになってるよな
ユーザーのほとんどはアポロなんて知りもしなかっただろうし
社員同士であらそってるとかじゃね?
ただ一人が暴れてるだけじゃね?
>>138 FP社員2人とバンナム社員1人とアポロ社員1人がこのスレに常駐してるな
言ってる内容と文体で分かる
5は召喚獣鉄道のターミナル駅が舞台で
主人公は鉄道員だよ
不器用そうだな
いや!今度は新米帝国軍人として敵とも身内とも戦いながら成長していくストーリーを…!
昇進していてまだ独身のアニキも出れるしな
アニキはきっと気さくでそこそこイケメンだから普通の子から人気があるよ!
どうせ軍を出すなら主人公は軍学校の新入生ってのもアリだな。剣と召喚と学園モノ。
ありがちな展開ばかりになりそうだけど、都月ならば主人公一向が変な使命感に焚きつけられて
超パワーで学園を崩壊させるくらいのハートフルボッコなストーリーを用意していくれるに違いない
スタッフ抜けたフライトプランには何が残ってんの
DSで出た名前忘れたけどテイルズっぽい設定のサモンやグランテーゼが外注だったのは
フライトプランとアポロとやらが縁切れてるからで
サモン5は全然関係ないスタッフが作ってますとかじゃないだろうね
いやまぁ外注先をちゃんと選べば本家より良くなる可能性の方が高い気もするのがあれだけど
絵師と名前だけ有名ゲームシリーズパクって
七英雄のひとりに数えられたゲームもあるしなwヌギャー
主人公を振り返ってみると
名もなき世界(現実世界)の住人、蒼の派閥の召喚師、元帝国軍人の家庭教師、宿屋の主人か
ここらでそろそろシルターンの侍が主人公に来てもいいのでは
そして性能的に不遇な侍の歴史に終止符を(ry
>>145 お前はフライトプランを過大評価してるんだか過小評価してるんだがよく分からない奴だなw
番頭だった川瀬と商業レベルで通用する絵師の大塚が抜けたのは痛手なのは確かだが残った人ディスってんじゃねえと
4とDSSとツインエイジ同時進行で作ってた所だっての忘れたか
148 :
助けて!名無しさん!:2010/06/13(日) 20:17:12 ID:RWndo7Tk
>>147 大塚の知名度ってサモンナイトやってない奴にはまったく通用しないと思うし
サモンナイトなら★が描久野が一番なんだから痛手でもなんでもない気がするがw
ちなみにXとグランテーゼが孫外注だったのはバンナムが安く使える外注先欲しかったからその実験台としてサモンの外伝が使われたってことじゃねえの?
孫外注ってのは実際開発する所と直接取引先として名前残したくないから、間に現在の取引先(この場合はフライトプラン)を挟んで発注するってことな
成功してればテイルズばりに乱発されるようになったのかもな、このシリーズw
というか大塚ってだれ?明夫と周夫と愛しか知らねーしwww
サモンナイトは★だろjk
>>148 来月に入ったらもう暑く「なった」頃だしな。
延期してでもしっかりと作りこんでくれればユーザーとしては有難いが
テイルズは乱発されるようになってから質が上がった気がするんだけどあれが成果主義か
2やり直したいな
売らなきゃよかった
>>154 なんだかんだで数出してればレベルの底上げというかノウハウ蓄積されてるんじゃない?
>>151 クラフトソードとXの絵師だよ。
せめてクラフトソードくらい知っとけ。
しかし大塚さんが抜けたのはショックだわ。
もうあの絵でクラフトソードは出来ないんだな。まぁ続編すら出そうにないが。
★と外注絵師以外は名前覚えるより社内絵師って思ってるほうが一般的だからな
大塚さんの今の絵はあんまり…
Xはわざとしたのか分からないけど
何かゴチャゴチャしてて狙いすぎてる感じがして
気持ち悪いんだよね
でも、エルナディータは可愛いと思うし、
ファングの腹筋もかっこいいと思う
クラフト1〜2の頃が一番好きだな、トリス可愛いし
恥石はロリすぎてこれも気持ち悪い
Xってキャラの服がなんかごちゃごちゃしてたな
クソはサナレが可愛かった
クソ2とかはじ石はキャラもストーリーも全く記憶にない
ロリが気持ち悪いですと?
ロリが宝である事は生物学的に実証が成されており
異を唱える事は論理に適いませんぞ
上のレスをしてから思ったけど大塚さんの絵はロリじゃないと思う
ロリセンサーが反応しなかったし
18歳位をデフォルメ化したらこうなりました見たいなデザインじゃないかな
何か違和感あって好きじゃない
え、Xとクソって同じ絵師なの!?
そっちにびっくりした。
>>146 横切りなのに初登場が段差多めのマップと言う嫌がらせを受けた
カザミネさんを思い出した。
カザミネさんはストーリーパートだと鬼強い描写されるよね
戦闘パート? 察しろ
何を今更
>>165 1だけじゃなく2でもそうだから泣けてくる(登場直後が海賊船でその次がスルゼン砦)
3以降なら刀装備キャラは基本強いのにな
忍んでない忍者とかお米侍とかか?
使ってなかったからわからんけど強かったのか?
シンゲンは足が遅いからアクセサリがいる
忍んでない忍びは普通に強かった
シンゲンはブレイブ無視のフリーバトル要員にしたので
思う存分強さを発揮してもらいました
>>168 海賊船はまだ広い所多いからマシじゃね?と思う。
>>169 2でもカザミネ以外の刀を装備できるキャラは弱くないよ!
……弓装備が基本だったり、投具装備が基本だったり、術士タイプだったりするけど
>>174 ほら、居合い斬り必中じゃん。
…後半段差多いステージばっかだったね、うん。
シンゲンはなぁ・・・
移動歩数伸びるの遅いんだよ、ロケットつけないとブレイブじゃぁやっていけんな
キュウマさんは3じゃトップクラスのアタッカーになれる
3歩がデフォだから4歩のメリットはかなり大きい
当時スカーレルかキュウマかすっげえ悩んだのを覚えてる
みんなはどっちだった?それともどっちも入れてた?
アニキも移動歩数きつかったな
作品的に3足(笑)ってレベルだったし
俺はスカーレル入れてたな
あのキャラは好きだった
それと護人はファリエルとアルディラが美人過ぎるのが悪い
俺はTECキャラ好きだからどっちも入れてた
>>177 ああ、アニキ=カイルか。一瞬兄貴のことかと思ったぜ
初回プレイ時は即外したせいでキュウマの強さには気付かなかったなぁ
ついでにマルも弓ユニットとばかり思ってて弱いからベンチウォーマーにしてたw
こんなんでも普通にブレイブプレイできるんだから流石バランス調整は上手いね
どっちかは必ず入れるが、どっちも入れると尚良い。
クリア時間的にも早くて済むし
『サモンナイト』等に参加したスタッフによる新作S・RPG、PSP『BLUE ROSES』登場!!
http://dps.dengeki.com/2010/06/14/p19096/ 制作スタッフは以下のとおりで、
川瀬さんや竜河さんはあの『サモンナイト』『ブラックマトリクス』をはじめとした
数々のS・RPGを手がけたクリエイター。
その川瀬さんらが所属されるアポロソフトと、
20年以上の業界歴を持ち多彩なSRPG制作の経験を持つチャイムが
タッグを組んでいるということで期待せずにはいられません!
■ディレクター:川瀬浩一
■プランナー:竜河洋騎
■キャラクターイラスト:すーぱーぞんび/大塚真一郎(SAVASTUDIO)
■企画開発 :アポロソフト/チャイム
サモンナイトとDSSと世界樹とディスガイアが混ざってるね
なんだろう、この微妙臭は…
日本一が売れないのは反日ゲー出して気味悪がられてるから
ここが関わる限りゲームの内容はもう関係無いんだよ PSP技術はゲットしてすっぱり手切って欲しいね
キャラチップが微妙だなあ
戦闘エフェクトは実際見てみないとわからんけど
ていうかサモンにもフライトプランにももう関係ない話だな
>>184 手切っても何もフライトプランはこれがどうなろうと何も得ないだろ
後に下請け依頼するならまだしも、そんな関係ならそもそも独立しないだろうし
なんだかDSS臭がするぞ…
これはどうなんだ
5だすきねーな
いやテイルズも外伝やごった煮系は…
>>182 チャイムって1と2の手抜き移植した所じゃん
>>189 いや、テイルズと比べるのは酷でしょw
BLUE ROSES面白そうじゃね?ってか戦闘画面もろサモンナイトw
ディレクターがサモンナイトナンバリングのディレクターの片割れですし
マジで同じようなのしか作れない人なのか
面白ければOK
だがスレ違いだ
>>194 ゲーム屋なんてそんなのばっか
クリエイター気取りで飛び出したってとこじゃない?
あんまり5の情報が来ないので悶々としすぎて
サモンナイトTRPGのルールブックのようなものを書き始めてしまった
希望のダイスっていいよな
>>194 しかしサモンナイトの制作会社を飛び出して作ったのがサモンナイトもどきってのはどうなんだろうな。
PSPやDSで出るSRPGにゃ期待できん
爆死確定おめでとう
PS3でがっつり作りこめよ
戦ヴァル2は本当にガッカリだった
でもまあ、2D見下ろし方ならPSPが最適なんじゃない
DSは必然的に視覚範囲がせまくて、ややイライラするけどPSPは広めだしね
戦ヴァルとかPS3で出したソフトの続編をPSPとかもう目に見えていた
戦ヴァル2面白かったぞ
>>198 サモンナイトを作りたかったのにSRPGな本編サモンが作れなくて
業を煮やして飛び出したのかもしれん
早ければ今週末に情報か……
5か1リメイク来い!
1をリメイクするならとりあえず3の生徒くらいにはパートナーを差別化してやってくれww
制作会社がどこになるのかが重要な問題だね
VJはフラゲがいつになるのか知らないけど3日後位には
ん?何か来るって情報あるの?
・最速はいつもVジャンプ等のジャンプ系雑誌(これを知らずに釣ろうとしてる奴は結構居る)
・熱くなるころまでにはSRPGでの動きを発表したいみたいなコメント
この2つからの推測みたいだけど個人的には今月も特に何もないと思う
なんか戦闘が3対3になってるんだけどこれ大分違わない?
こういうタイプはあんまり好きじゃない
デビサバみたいなもんか
>>197 希望のダイスか…召喚作成して放置プレーしてたな。
連レス失礼
>>208 そのタイプで思い出すのがWS版デジモンしか無い俺がいる。
PSPでサモンナイト5出せばいいんだYO!
>>211 出撃数が3じゃなくて戦闘時に3人で戦うみたいだよ
ラストスタンドの方が近いかと
>>210 SRPGでは、決まれば凄いけど決まらないかもしれないという計算できないものよりも
確実にある程度の数値が出るものの方が圧倒的に組み込みやすいからね。
ただ、TRPGってんなら合うかもよ。
>>215 口を開けば都月氏ねフライトプラン怠慢バンナム爆発しろなクレーマーばかりのこの板きっての魔境・ゲハナイトスレで宣伝とは度胸あるな、オイw
滅多打ちにされても知らんぞw
いや専スレあるんだからそっちでやれってことだろ。
ここで話題にし続けるとアンチ増えるだけだし。
BRは見た感じ、完全に抜けたアポロスタッフの趣味バリバリだな
ていうか、スタッフが抜けたせいで5は出さないんじゃなくて出せないというのが真相だったりしてw
俺もそんな気がしてきたなー
アポロで頑張ってるならそれはそれでいいけど
5のパートナーは2や3みたいに機霊鬼獣別れているのがいいです
機はメカ娘で、霊は天使ちゃんで、鬼は巫女で、獣はシマシマさんみたいなもの
骨(シティムーンの設定と脚本)と皮(★絵)だけで
肉のないサモンナイト5が発売されたらどうするよ
俺は買うよ
皮がしっかりしてるなら肉は無くとも買うよ
買うから3キャラ ちゃんと 出してよ番外編で
どうだろうね
肉があってこそのサモンだと思うしなぁ
その昔新納一哉という男がいてだな
クリエイター買いは危険ですよとは言っておく
だいたいの食肉は皮のほうがメイン、個人的な嗜好だけども
鳥皮とか鮭の皮とか
骨からも良いダシがでる
セブドラは絵でスルーしますたw
そしたら意外と評判良くなかったみたいだね
世界樹は好きなんだけど
物によるし程度にもよるけどこれに関しては基本皮が大切
世界樹もセブドラも関係ないけどね
サモンナイト落ち目だし
アトリエは一時期3万本まで落ちたが
PS3とメル効果で2倍以上の7万本まで回復した
・・・とはいえ、こちらも全盛期は20万売ってたけどね・・・
サモンは、出して落ちてるんじゃなくて、出さずにフェードアウトしてるんだから
ちょっとやりきれないよな(ファン的にもクリエイター的にも)
手抜き大好きな人間の集まりですからバンナムとフライトプランは
もっともしっかり作りこんだ所で売れるのか?という疑問は付きまとう訳だが
こんな所で菅を巻いているキモオタしか客が残ってない訳だしね
お前もこんなところ覗いてる時点で同じ穴のムジナだろ
肉だけ力入れてもセイブレの二の舞だしな…
あれは皮の調理をしくじった罪深い作品でもあるが、
サモン用のデザインストック減らさずにとなるとあの辺が限界なのかもしれん
デザインストックとか考えるならいっそ異世界じゃなく現代ものとかドウヨ
1の制服姿可愛かったし
か弱い女の子がペーパーナイフ片手に不良を毛散らす姿がまた見れるのか
名もなき世界や四界への主人公逆輸入はまっさきに思い付くネタなのに何故やらないんだろう
リィンバウム飽きたしリィンバウムの中だけじゃ完全にネタ切れおこしてるのに
名も無き世界で召喚使えるの?
魔王さんならきっと何とかしてくれる
でも逆輸入は要らん
どーせDSSになるんだろ
DSSは中二レベルMAXで設定や世界観は大好きだったがサモンナイトには合わないな
DSSは公式見た瞬間ある意味ときめいたもんだ
運命とは常に皮肉に彩られるものだ
仮面をつけた正体不明の最強のヴァリアント
鼻血が出たね!
個人的には文章が汚いなぁってのが第一印象だった
俺的にDSSは戦闘周りのシステムが全てを殺した
調子に乗って名も無き世界に来たら力が無くなっちゃって、
主人公のストレスとか食いながら細々と生きる魔王
学校なんて行けば負の感情食い放題だろ。
街行けばリインバウムとは比較にならないくらい人いるだろうし。
バルレル酒好きだから普通の食い物もいけるんだろう。
天国じゃね?
なんか3DSがすごいことになってるな
容量も発売時に最大2ギガ……DSの1と2こっちで出直さないかな……無理かw
いきなり新ハードに飛び込んでも今のサモンナイトでは
3DSがどうかはわからんが
カーソリッジはセーブが少ないからカンベンしてほしい
>>249 セーブなんて10個あれば充分じゃね?と思う。
3DS今すぐ欲しい!!
けどやっぱり出始めは入手困難なんだろうなー
DSもWiiも最初の頃は整理券もらって並んで買った程だし
>>250 DSのサモンはそんなにあるのか
でも10個もあるのは珍しい方じゃないのか?
少なくとも俺の持ってるDSゲーでは2個より多いゲームが無いんだが
253 :
250:2010/06/16(水) 17:06:25 ID:d5KdmAfY
>>252 ごめん、DS版サモンはセーブ3つまで。
10個までは俺が思ってること。紛らわしい書き方でごめんなさい。
>>252 シャイニング・フォースフェザーが5つだったな
DS1、2は個人的には無かったことにして作り直して欲しいが
DSで出したのに3DSでまた出すって流石に…
ほぼ詐欺じゃん
え、機種毎にリメイクとかどっかの大企業もやってるじゃんw
FFDQのことかー
マジレスするならあれはビッグタイトルだから出来るのであって
サモン程度のタイトルでやると廉価版無双などっかの魔界戦記みたいな滑落をするだけだぞ
サモンだと3DS初期に出してもFFCCあたりに叩き潰されそうだなw
>>257 でもその魔界戦記も2の方は売れたじゃん
移植のやり方としては上手い方だったと思うけど
逆に最悪なのがテイルズ
新ハード初期に出せるようなアグレッシブさがあれば
こんな有り様にはなってないと思うよ
まったくだな
ハードの問題より中身の問題だと思うけどな
変に冒険とかしないでPSワールドに引き篭もった方が良いと思うぞ
どーせ3DSも任天堂ソフトと大作以外売れないし
PSPの方がメディア容量以外はスペックが上だから無理に3DSに飛び込まんで良い
PSPでサモンナイトって何かあったっけ?
まだ何も無かったと思うが
むしろ携帯機は任天堂ハードばかりだな
PSPで出そうが3DSで出そうがフライトプランに取ってはどちらも新機種だな
PSPがジリ貧なこととかDSの開発経験あること考えたら3DSのがいいんじゃね?
まー決めるのはバンナム様だけどね
サモンって出そうで出ない宿便みたいだな
早く出してくれー
それじゃ糞ゲーみたいじゃないか
変な例えやめい
たとえば
モンゴル相撲の衣装でショタが抱き合っててもいやらしいなんて誰も言えない モンゴル相撲自体を批判する事になるから
太もも、乳首丸出しのショタでもギリシャ風と言われれば問題なくなる
よくある分かり易い萌え絵やエロゲ絵をやめて、一見親が子供に与えても問題無いと思える素朴な絵と批判出来ない内容で萌えるようにする これが3DS成功の鍵
萌えは若者にキモがられるわけだが
親が子供に与えて問題だといえるものだろうか
萌えは世界を救うのだ
架空の萌えキャラに夢中になる事で
現実の女性に興味を持たなくなり
性犯罪は減るだろう
女性に興味が無いのだから結婚も必要が無くなり
それに伴ったトラブルも無くなるだろう
子供を作るだけなら別に男性は必要で無いので
少子化に困ることも無くなるだろう
そして最終的には男性は滅び
女性だけの理想郷が出来上がるのである
世界には百合しか存在しない
素晴らしいではないか
つまり百合とは遥か未来の時代の先取りなのである
サモンナイトは時代を先取りするために百合をもっと増やしましょう!
そうしたら絶滅じゃん
普通に男と女の方がニヤニヤできる
女同士は百合まで行かずに女の友情でおk
いやまぁそんな些細な事はどうでも良いんだけど
些細なことじゃねえ
そこが一番重要なんだ
百合は流石に引くわー^^
百合を入れるとなると腐も入る事になる
男女だけで良いよ
むしろ男女も要らないのでコーラルは俺の嫁
嫁……なのか?
性欲処理ペット?
考えてみたらドラゴンと結婚だなんてロマンあるよね
親子(仮)です
結局Vジャン情報なしか?
(服が)厚くなる頃の間違いだったんじゃねーの。
面の皮も厚くなるな
>>275 てか、女の友情やってりゃ勝手に百合好きが脳内変換して百合だ百合だ言うしな
あのPSPの奴が情報でしたってオチじゃねーの?
戦闘画面とかまんまサモンナイトだったからなアレ。
夜会話っぽいのもあり、マルチエンディングだそうだし。
ただ、キャラ絵が残念だ。メイドみたいなキャラがブサイクすぎる。
やっぱり★絵じゃなきゃ萌えられねーーーーー!!!!!!
>>288 アメルとトリスの友情いいなと思ってすいません。
まずパンツの色教えろよ
>>288 バンナムが日本一の新作予告して何の得があるんだよ
バンナムによる日本一買収計画が進んでいるとか
>>287 ハヤトとキールも男の友情なのに
ホモホモ言われてしまいます
だからホモ嫌いが勝手に変換してホモだホモだ騒いでるんだろ
サモナイなんて全然腐に人気ないのになw
腐人気ある作品はもっと売れてる
腐女子は売れるゲームにしか群がらんし
テイルズのことですな
何だこの流れ
ホモ扱いされたくらいでキレるなよみっともない
どーでも良いじゃんそんな事
貴方がどうでもよく思ってない様で
スルーが一番
一々突っ掛かってくんなよ気持ち悪いな
Vジャンプフラゲは
何という途中送信…
Vジャンプフラゲは明日だっけ
マイナーゲーは尖ってなんぼだよ
万人受け狙いの大手が出来ない刺激的な内容で技術物量のさを補うしかない
トウソルのドラマCD作ってくれ
ドラマCDてゲームに関係ないじゃないか…
ていうかボイスとか全部途中で飛ばす派としては声優がペラペラ喋ってるだけのCDの何が面白いのか分かんね
人が喋ってるの待つのってイラつくよね喋らんで良い黙れって思ってしまう喋るならもっと早口で頼むと
尖るんなら尖るで良いんだけど質は上げてくれよ質が高ければ何でも良い
ようするに僕の好みに合わせてくれなきゃヤダヤダってことだな
>>304 お前サモンナイトにそもそも合って無いと思うよ
そうだ当然だ最重要だろう
何か問題があるか
好みに合わんものなんか誰が買うんだ
フリスビーに6000円も出せるかアホ
円盤投げたきゃ電気屋でCDRでも買ってくるわ
気持ちの悪い奴だな
何だシャドーボクシングでも始めんの?物好きだねぇ
NGすればいいだけの話だろ
いちいち相手にすんな
だよねーこのスレを読むに当たって私のレスが見えない事で困ることなんか全く無いからNGなさいな
全員がNGした後こっそり日記とか書き捨てれば後に違うブラウザから検索エンジンでヒットした時に
謎の独り言が並んでる珍妙なスレになってるとかミステリー
ん?このゲハっぽい感じはいつものアポロ社員かな?ID:c9YVdl0S
宣伝は諦めて荒らしに専念する事にしたの?
あんなデザインとか文章とか終わってそうなゲーム買う訳が無い
荒らしてないんだけどねー
突っ掛かってきてる奴に応対してるだけだし
文句なら突っ掛かってきてる馬鹿に言ってちょーだい
少数派で特殊性癖で市民権が得たいからって声がでか過ぎるんだよね
どんな事でもそーだけど性的倒錯者はウザったい
まー当人に取っちゃ死活問題なんだろうから仕方ないっちゃ仕方ない事だけど
ウザい物には逆風を吹かせてやれってねぇ
Vジャンプフラゲアスカ
>>ID:c9YVdl0Sの気持ちの悪さは異常
コテつけろNGするからよ
毎日NGもめんどいからな
Vジャンプ来て反応見たらこのスレに用は無いから安心して良い
別にあんたらと会話したいと思ってる訳じゃないし
そもそも毎日規則正しく掲示板巡回などしない
サモンナイトに合わない>>ID:c9YVdl0Sはなんでこのスレに張り付いてるのかねw
僕の好みに合わなきゃ暴れてやるとか犯罪者予備軍過ぎるな
お前がフラゲしてこいよ
別に自分は地方だからどうひっくり返っても無理なので誰かお願いなんて
言ってないんだからね!
本当に5が発表されたら嬉しいけど直感だと無い気がするんだよなあ
暴れるとは何を指し示しているのか?明確性にかけるので示せ
あんたの思い込みや妄想の類じゃないかな?
いつも暴れてるのはホモじゃなきゃ嫌な人達にしか見えないんだけど間違った認識か?
他人の嗜好を妄想で決め付けそれを前提で物を言う意味の分からなさは凄いね
そんな事じゃ見えない敵が多くなりすぎて何から何を防衛すれば良いのかすら分からんでしょ
暖かくなる頃とかもうすぎちゃったしな
なさそうな予感しかしない
まぁFPの捻くれ者どもの事だから
やだなぁ(暖房で)暑くなる頃ですよ
皆さんこの発想は無かったでしょ?
ゲームでも(FP的に)良い意味で期待を裏切りますよ
ご期待ください!
とかも有り得ない事はない
ついに飛行機も墜落か…乗客が暑くなるな…
>>321 7月のことを言ってるんじゃないかと話題になってたな
Vジャンのフラゲはもう来てたよ
確か速報はDSのKHとPSPの3rd birthdayとPSPの遊戯王タッグフォース5
で、フライトプランはスタッフ抜けられて
それ所じゃないのかというオチになった
暖かくなる頃が7月…?
それで今月のVジャンが最後という訳か
なんだと、もう来てたのか絡まれ損じゃねーか
スタッフ抜けたのはシャイニングフォース完成させた直後だろうから
それが原因で今更どうこうは有り得んけど、もし縁が切れてたら
5がセブレみたいな糞グラになりかねなくて微妙だ
飛行機が積乱雲へ突っ込む時乗客は何を考えるのか…迂回しろ
伸びてるかと思えば深夜から早朝まで何やってんだ
>>303 尖ってなんぼって言ってもDSSになられても困るナリ
不快感を感じる人が少ない尖り方が理想
ここってスレ毎に1回は荒れるよね。
クソゲーのスレは決まって空気が悪いからな
暖かくなる頃までには…って言ったのにフライトプランのばかばか
もう蒸し暑い…
サモンナイトは犠牲になったのだ
シティムーンェ……
>>330 住人が攻撃的かつ変に理屈っぽいので、普通のスレでは荒れるような内容をさらっと流さずに徹底的に論戦に応じるって感じ
キャラ叩き
↓
都月叩き
↓
FPバンナム叩き
とどんどんエスカレートしていってる
餌がなくてちょっとやきもきしてるんだろきっと
もう少しで餌が来るはずと信じ続けてはや6月中過ぎ
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ
餌がないってこのスレは動物園かいw
さしずめスレ住人はFPに世話されてる猿ってとこだなw
>>338 間違いなくスレが酷い事になるので嫌いで語ってくれていいです
じゃあフェアは貰っていきますねっと(. .)φメモメモ
コーラルの腋(*´Д`)ハァハァ
エルジンの下の銃(*´Д`)ハァハァ
アリーゼのツインテールを交互に引っ張って
思い切り罵られたい
ラミちゃん
ハサハ
アリーゼ
ミルリーフ!
ファリエルとミルリーフ誘拐していきます☆
何やら懐かしい流れだ
まあ多分夏までには何か情報があるだろう
気長に待つのが一番だよ
夏までこの状態だと言うのか。スレが臭くなるな
なにかあるにしても夏の終わり頃だろうから8月後半〜かな
色々問題あるところ含めてリシェルが好きです。
しかしなんで4の機最強召喚獣はあんな事になってしまったんだろうな。
もちろん普通に使う分には十分強いけど。
Sランクで一番印象に残ってるのは3のアイギス
>>351 リシェルがまだ派閥デビュー前のひよっこであって
他の召喚師とは明確に実力に差があることを表現してるのかと思った>Sランクの制限
ボルテンが強すぎるからかな?リシェルの未熟さを表してるって意見も前見たな
まあそのおかげか知らないけどトリガンが強いし不満は無いや
そんなに弱かったか?
攻略本見てもいまひとつわからんのだが
356 :
350:2010/06/19(土) 12:46:30 ID:P36fu4NC
リシェルは普通に召喚師として使ってたな。
ボルテンとシェアナイトだけで十分やっていけるし。
>>355 弱くは無いけど他のSランク召喚獣より使いにくいって感じ。
あれ性能のこと?ルシアンとの協力召喚制限のことをいってるのかとばかり
それも含めてって事じゃない?
あれが素撃ちできれば文句なしに強いけど
ぶっちゃけボルテンだけでリシェルは戦える。
AT極ふりでも杖装備なら耐性持ちと召喚師以外は麻痺らせる鬼性能。
ボルテンが全てだよなあ。
兄貴が集めた敵に叩き込んで皆で袋叩き、が中盤から最後までブレイブの有効戦略
4は状態異常無効の敵がそれほど多くなかったからな
防具加工って敵に状態異常耐性を持たせるためにできたんだろうな
4のツルツルだのベトベトだのってのみんな使ってた?
よく分からんかったからスルーしてたんだが
使いこなせば効率よく戦闘こなせたり出来たんだろうか
後衛に弓・銃+30%のピカピカを付けておいたくらいだったかなー
基本的に使わなかったw
麻痺が怖い場合だけ使った程度かなぁ
あのシステムはビミョー
基本的にバラけて出てくる上、仮に敵の武器が偏ってたとしても1回下見してリセットして
防具改造って流れになってなんか面倒なだけだろうしなあ
周回前提のシステムだよねえ。
とりあえず俺も後衛に耐弓銃付けてたくらいで他は使わなかった。
MP+50とか足+1とかなら喜んで付けたけどw
戦略性に組み込むにはメリットもデメリットもお粗末過ぎたな
ほんと
>>368のようなほぼ必須の要素なら議論に上がる余地はたっぷりあったのに
Aに強くなる代わりにBに弱くなるか…
Bに強くなる代わりにAに弱くなるか…
まあ敵はどっちもバランス良く使ってくるんだけどな!まさに外道
剣兵や槍兵の部隊が分かれてたりするんなら近接キャラにも無理矢理ながら使いようがあるんだけど…
敵の攻撃を受けてナンボのキャラにこそ使いようがない。残念すぎる。
1、2面戦ったら装備買い直すようなゲームで加工に金かけるのは躊躇するな。
見切りや俊敏に合わせて使えば効果はある・・・のか?
ノーマル一択だからわっかんね
壁役はゴツゴツ、召喚師はピカピカ、他はモチモチかヒラヒラがいいと思われる。
シャオメイの占いとかで次はどんな装備の敵が多いみたいなのが分かれば、
使い道があったかも知れないけどな。
「やべぇ次獣皇じゃん兄貴超頑張れ」
ってときに爪対策を付与すると少し便利
遠距離系とか必殺技で何もさせずに瞬殺するので別に…
敵さんの必殺技とか見たこと御座いません
獣皇からは一発ももらわないようにが定石じゃないのか
獣皇に攻撃させている時点で…
せっかく憑依が効く相手なのに相手の得意の近接でわざわざ戦わんでも
ブレイブレベルで獣王とガチンコする兄貴マジカッコイイ
ブロック+爪加工+憑依ならマジでやれるしな
どうしてもボスから一発もらわないと倒せないってときなら・・・ゴレム使うよね。うん。
シュンッ
獣王の足元に踏み台+3召喚
なぜスタッフは樽が近い所に獣皇を配置したのか・・・
言ってやるなw
踏み台とかで上手く誘導しないとお立ち台作戦は使えないけどね
スタッフは分かってて配置したんだと思う
ヒント的な
ここのスタッフはああしろこうしろ言いたがりな所が有ると思う
ミニゲームは実質強制的にやらされるも同じだしな
本編が質も量もスカスカなのを自覚してる証拠だよ
>>387 でも見切俊敏導入とか面白さに直結しているのも多いと思う
>>388 実は飛行計画の中でもサモのミニゲームは異質な気がする
BM00なんか難度は酷いけど、毎話クリアする必要はないし、
クリア特典もサーカスEDとクッタのペインリングの2つだけ
PPは本編との絡み0、DSSもちょっと絡む程度、何故サモだけがあそこまで…
面白くないミニゲームをシナリオに絡ませる時点で飛行計画らしさ爆発
ミニゲームはADVパートの尺稼ぎのつもりなんだろうな
仲間との会話イベント以外の何かが必要なことは確かだが
別に会話だけで結構ですけど…
フリーバトルとか無限界廊とかもあるし
息抜きになるから必要
本編との絡みは不要
ちょっとコレは支援してやろうずwwwww
相変わらず1のパートナーの空気っぷりに泣いた
>>394 すごすぎだろWWW
初めてニコニコのアカウント持ってて良かったと感じた
イスラの笑顔でなんか泣けた
>>390 3まではミニゲームスルーしてもあまり問題無かったけど
4は爺さんやらテイラーさんに怒られる可能性あるからな。
ここが4の最大の不満点だった。
トレス動画は色々見てきたが
これはすげえな
>>394 スカがでてきてキャラが変身してくとこの
一番最初の右上にいるのってだれだ?
ソルだけわからないとかすげぇな
忍たま風にアレンジしてるからしょうがないけど
割とたっぷりわからんぜ
ストーリーもgdgdだがそれ以上にシステムがもう限界に近い
ぶっちゃけてお前ら、本当にSRPGで5が何の変わり映えもしない内容で出て
売れると思うか???
ストーリーに関してはサモンナイトはそのユルさが良いんだがな
システムは確実に面白くなって来ている
他SRPGの中でもサモンナイトのスキル関係はサモンナイトにしかない面白さと言っても良い
外伝で名前が死んでるとはいえナンバリングならまだ少しは売れるんじゃないか
ぶっちゃけ5自体半分諦めてるんですがね
5は4システムそのままで新スキルと新技と新召喚術があれば小躍りして喜ぶ
しかしまだサモンナイト4でシリーズが途絶えていないと思っている奴がスレに要るのだろうか
もうRPGいけよ ドラクエ8のアニメ絵の3Dあったじゃん
あれでポケモン風メガテンを作れば良い
>>407 2のレイム達の行動はエグかったな。
まあ別ゲームに人間の身でありながら似たような事やった人もいたけど。
>>406 システムはまだ伸びしろあると思ってるけど開発は複雑な方向へ持っていくの嫌ってる臭いね
>>409 そんなおいしい仕事FPには廻ってこないでしょうよ
テイルズですら赤字垂れ流しているくらいだし
開発費も無難なSRPG路線でいくしかないんじゃないのか、需要もあるだろうし
システムは4で9割完成されてるんだから後はストーリー次第
正直システムは改造なしだとやる気起きないレベル
何故サモンナイトやってるんだ
改造とか即飽きるフラグビンビンじゃないか
ギャルゲ楽しいじゃん
ギャルゲとして楽しむならギャルゲオンリーの方が出来がいいじゃん
ギャルゲでニヤニヤしたいけど…完全なギャルゲ買う度胸はない…
って感じなんだろきっと
思春期なんだよ察してやれよ
SRPGとキャラゲーをまとめて遊べるのがサモンナイトの良さだよな
どっちかだけとかもったいない
それはサモンっつーか飛行計画のスタイルだよな
うたわれでここに白羽の矢が立ったのは実に意味深
系統としては魔人やGPMもあったけど、あっちはシリーズ重ねてフルボイス位は実装できたんだろうか
そんな半端なスタイルだから潰れかかってんじゃないの
潰れかけてるのは外伝連発のせい
ユーザーが望んでるのは本編なのに外伝ばっかだしてたらそりゃ売れない
そしてそんなことやってる間に、本編望んでたひとがサモンナイト自体に興味なくすという最悪の展開
>>420 飛行計画がやばいのはシャイニングとセブレのせいだな
特にシャイニングはそれなりにお膳立てされといて6万とかないわ
シリーズがやばいのは度重なる手抜きのせいだよな
本編と外伝のソフト数の比率は3対2、または1対1くらいが望ましい
しかし外伝が本編の倍くらいに膨れ上がってしまっては手のつけようが無い
外伝の存在価値は、本編が出るまでのつなぎとしてあるのが普通なんだが、
誰か止めようとする人はいなかったのか、あの会社には!?
本編がなかなかでない理由は、都月や★が何か関係あるのか…?
>>419 魔人学園系:九龍はPS2だけど一部ボイス。今井いないけど鬼祓師も同様
GMP系:GPOで音声とかそんなことを問題としてる場合ではない世界に逝きました。
サモンってペルソナと被るよな
取り立てて突き抜けたものがないが何故か人気がある(あった)
それはぶっちゃけペルソナに失礼
>>427 いや、ペルソナと比べれば格下なのは分かっている
ただ似たところ結構あるなと
好きな人には悪いけどDSのRPGとかDSS・ポイズンピンク・セフレはホント誰得って感じ
DSの1・2移植は小遣い稼ぎにはよかったかもしれないけど。
FEみたいにキャラゲー+SRPGは鉄板で売れるんだから5出せば今でもいい感じにヒット飛ばしてたんじゃないの
FE売れ続けてんのは任天堂補正もあるからな…
キャラゲー+SRPG(というかシャイニングフォースフェザーもこのパターン)以上に鉄板だったキャラゲー+RPGのテイルズがあのザマだ
DSへの移植は小遣い稼ぎと手を抜かず地盤を固めるつもりで本気で取り組むべきだった
間を繋ぐなら外伝より本編のアフター/サイド話集の方が効率いいと思うんだが…
都月は監修のみか原案まで、グラは使い回し、パケのみ★ならライン止めずにもっと数出せるかと
何キャラか追加があってもいいな、ファリエルとかファリエルとか
バンナムはFP抜きで安く作ってそこそこ売れるRPGにしたかったんじゃないのかな
ある意味過大評価していたのかもしれない
ナンバリング出す体力も、出せたとしても利益も将来性も期待できないから
ブランド力が残ってる内にソレ擦り減らしてでも小銭稼ぎたかったじゃないかな
ある意味狙った所に落ち着いたって事になる
>>433 スパロボでそれやるんだからな
サモンなんてナンバリングでも大して掛からないだろうにやることなすこと無茶苦茶なのがバンナムである
サモンナイトの名を使う時点で外伝視されるために大幅な新規客獲得は見込めないのに
シリーズのファンが食いつかない完全別物を連発
縮小し沈没前のネズミが逃げ出しているFPの状況を見れば小遣い稼ぎにすらなっていないのは明らか
どう考えても舵取り権限持ってる奴がおかしい
サモン以外のタイトルを育てたい考えがあったとしてもこのやり方じゃその前に会社が消滅する
>>435 舵取りしてる人はFPの社長とバンナムの石川Pだるうけど…
実はこの2人には何も権限がなくて、もっと上の人間がいらんこと口出してるんじゃないかな
>>434の通り同じバンプレレーベルのスパロボも動きおかしいし
DSSは作品に力も入ってたしグラフィックも良かった
大型モンスターや豊富な必殺技など受ける要素は詰まってたのにシナリオが腐ってたのが難点だったな。
あれで恋愛要素もバッチリあってもっと別の人がシナリオをやっていたら新シリーズとして成功していた気もするな
人気1位の姉は別の男とフラグ立てまくるし、2位のプリンはイベント来たと思ったらオッサンになってるし
主人公に寄ってくるのはショタとクール系の男とアムロ声と筋骨隆々野郎とかばっか…
>>436 まあとにかく・・・才能ねえ屑資本は金だけ出してればいいんだよという
セイブレも面白かったんだけどな〜
ウェイトターン+任意のタイミングで割り込みサポート
根幹のシステム的にはむしろサモンより好きだわ
ユーザーの斜め下を行き続けた結果がこれだよ!!
ポイズンピンクも俺は好きだよ?
戦闘システムはサモンより好み
DSSは続編出してくれたら間違いなく買う
フライトプラン終わった
>>406 タクティクスオウガが崇められてるのはFF7みたいなもんだからな、あの作品は
SRPGの3D化した訳だから
武器持ち替えとかそういう小手先の変化じゃ出来が良ければプレイした人間には評価が高くなるだろうが買わせる訴求力にまでにはならんだろうな
>>437 DSSはグラは良かったんだけどなあ
ただSRPGのことよく知ってるゲーマーから見ると劣化サモンナイトにしか見えなくね?
サモンナイトだって劣化タクティクスオウガと言われてるんだからさ
取りあえず5の戦闘は4の正当進化で、それ以外に何か味付けが必要かな
やはり通信要素の強化かな
シマシマとマルルゥ交換したらシマシマが牙王アイギスに進化したり、マルルゥが大人になるとかw
そういえば日本一のディスガイア4がネット要素に力入れるみたいだが、与ダメランクとかそういうのオンライン上で参照したり参加したりできたりするのかな
そういう方向性の進化ならディスガイアに合っていると思うが、サモンナイトの場合なんだろう
>>444 正直システムの面でやれることは限られてくるからある程度似るのはしょうがない
FEシリーズ、IF作品各種、日本一各種、FFTA、サモンシリーズ、幻想水滸伝
パッと思いつくだけでこのぐらいはやってるけど(細かい所をあげればもっと)どれも似たようなもんだろ。
その上で何があるかというのが重要で、DSSは俺としてはアリだったな
>>446 その中ではFEが異端なような
武器の消耗の概念・攻速&追撃の概念
この2つの存在でかなり他と違うように感じる
やっぱFEはちょっとマニアックすぎかなあ
サモンナイトのよい所は無駄に複雑でない手軽さによる所が大きい
どこを煮詰めるかが大事
シミュレーションの面白さだと、俺の中ではライアット・スターズというマイナーゲーのシステムが至高
FEの強さは任天堂ブランドだからだが、それでもハーフも超えられない
SRPG自体がそんなに売れるものじゃないんだろうよ
複雑化するか単純化するかだわな
簡単なところだと
マップが広いと(1マスの重要性が下がると)
製作者にとっては若干手間はかかるけどバランス調整がしやすい
プレイヤーにとっては戦略は大変だが事故が起きにくい
マップが狭いと(1マスの重要性があがると)
製作者にとってはバランス調整が大変
プレイヤーにとっては戦略が立てやすいが1ミスで即死
サモンはシリーズ重ねるごとにほんのちょっとずつ複雑化してきてるよな。
まあそうしないとゲームシステムが行き詰るからしょうがないんだけど。
FEは売れてるといっても、昔は80万本売れてたからな
今は新作が15万、でもって、80万売れてたゲームのリメイクが30万
着々と市場は衰退してるよ
とにかく、サモンに重要なのは「まず話題になること」
レベルファイブの「ニノ国」が対応ハードをPS3に変更したが、いい策だと思ったよ
>>451 ゲハで話題になっても何ひとついいことないがw
あそこで分不相応に目立つのは末期だと思っている
長文多いなぁ…
勘違いしてるようだがニノ国はDS版はDS版で普通に出るぞ?
元々発表されてた機種不定の据え置き版がPS3になったってだけで、機種変更じゃない。
じゃあ内容はDS版に沿うのかな
PSPかPS2でいいから5出してくれ
DSだけは勘弁してください
ジブリ絵は嫌いなのに、ストイックなファンタジーのこのワクワク感
サモ1初プレイ時に求めてたのはこういうのだった気がする
一度、萌え要素なしでリィンバウムと召喚関連を満喫できるゲーム作ってくれ
>萌え要素なしでリィンバウムと召喚関連を満喫できるゲーム
数年前にエナミカツミのキャラデザでサモンナイトやるって聞いた時はそんなのを夢想したなあw
>>456 3DSなら…って開発力無さそうだしなあ
460 :
助けて!名無しさん!:2010/06/23(水) 20:06:31 ID:zxzdHd71
サモンナイトはゲハで話題にはならんがこのスレ自体がゲハ
>>406からの流れとか凄え
461 :
助けて!名無しさん!:2010/06/23(水) 21:22:15 ID:g4l0Q32+
>>459 DS開発経験あるし3DSいけないことないんじゃね?機材渡ってるなら
開発力ない言われてるのは、
PS1時代から変わらない紙芝居、お隣日本一にずっと劣るドット、
PPでモデリング頑張ったと思ったら背景エフェクト超適当&ロード地獄
セイドレイではPS1時代のローポリでないとまともに動かせない
この辺りから来ているんだろうけど
正直どうなっていくか判らないよねぇ……
密かにオンラインとか期待してたんだが需要ないか?
クラフトはそのままバトルでできるし、本編もレベル制限設けてキャラ毎にターン制でやればできないことはない
やるとしたら、それらをどっちもできるサモンナイトオンライン(仮題)を出してくれ
>>463 オンラインゲームって作るのもの凄く金掛かるんだが
そして成功するのは一握りという
SLGが課金に手だしたら一直線に転がり落ちるだけだろ
そもそもオンゲのノウハウ無いだろうし
>>463 戦ヴァル2でマルチプレイが出来るけど、SRPGには要らないと思った
ナンバリングならきちんとオフで遊べる内容にしつつ、アクセント程度にオン要素を付け加えるべきかと
オンライン上で凡用兵の交換とか楽しそうだ
そうだったのか……
実験で手を出すにはコストがかかり過ぎるのは確かだな
しかしここは敢えて提案したい
仮にPSP(対戦システム有り)で出したとして、アドホックで通信対戦できるというのはどうだろう?
そこらへん無知なんで、コスト的に見合うのか全く知らんが……
少なくとも他のオンラインゲーよりは安く出来ると思う
>>468 通信対戦といえばディスガイアのPSP版とか、ルミナスアークとかがそうだね
日本一はディスガイアに関しては頑張ってる
Wi-fi使った手紙のやりとりとかはXでやってるんで、その手の要素は本家にも導入されるかと
対戦が成り立つには敵味方の戦力が対等で後手番にも勝ち目があって
駆け引きが成り立つだけのシステム的な洗練が必要だからな。
ぶっちゃけサモンナイトも含めて既存のコンシューマのSPRGで
この要件を満たしてるシステムって無いと思うよ。
かなり昔の話だが、
PS1で遊戯王のカプセルモンスターズのゲームがあった。
遊戯王ゲームでは多分これが初だったはず。
内容は育成&SRPGで当然バトルも出来る。
地形も複雑で遊びがいがあったし、ロードが糞長いのを除けば当時はそれでかなり満足してた。
これみたいに、例えばヒトカタ&ユニット召喚獣でパーティ組ませてやれればそれでいいと思うんだ。
ただしあくまで本編のおまけ程度にしておいて欲しい。
どれだけ凝ってもこれ単体で売るのは難しいし、何より俺が望まない。
SRPGはどんなに難しかろうがCPUの粗探しゲーなんだし
対戦なんかウンコに決まってんじゃん
相手を倒すだけの条件ならそうだろうが、別の条件なら?
SRPG形式の旗取りゲームとか
>>471 一分ほど
Now Thinking...
闇遊戯「パスだぜ」
舐めとんのかとw
SRPGは一を多数でぼこるのが基本だったりするんで
先手ゲーや亀ゲーになったら糞だな
RTSじゃないんだから売りにするのは無茶がある
対人戦専用のアイテムなんぞを実装するとクソゲー化が加速するぞ
次スレからゲハに引っ越せばどうだ?本スレがここまで陰惨なのも珍しい
アークザラッドはオンラインに手出して終了したっけな
ってか基本的にSRPGのシステムは対戦に向かないからなぁ
誰を育てるかで相性が、更にどんだけやり込んだかで勝敗が決まるし、制限つけたらつけたでせっかく育てたキャラで楽しめない
>>476 それだけグランテーゼショックは凄かったってことさ
狂信者程期待を裏切られた時の失望は大きくなる
グランテーゼより年始のアンケートの方が失望感強かったな
今からハード決めるのかよっていう
ゲハっぽさなんて感じないが・・・
5をまともな出来で出してくれるならどのハードでも本体ごと買うやつようなやつはこのスレに自分含めかなりの数いると思うが
数年待っても名前だけ借りた別物だけ何本も出して5を作っている気配どころか作る気すら無さそうなので雰囲気も悪くなる
ゲハとは荒廃の理由が違う
本編ならどの機種で出たって買うさ
外伝なら発売前情報が面白そうでなおかつ持ってる機種で出るなら買うさ
PCで出ます
PS2までしか持ってない俺歓喜
FPの方でもこんな事言われるの分かりきってるだろうにそれでもナンバリングを作らないのは
・スポンサーの意向
・プロデューサーの意向
・★のキャラデザの引き出しが尽きた
・ノウハウを持ったスタッフがいなくなった
このくらいしか理由を思いつかない
他に何かあるかな
都月のエロゲー雑誌での連載小説ってまだ続いてるの?
らぁめ♪
PC版?
やっとエロゲ化か、なんて
騙されないぞう
>>486 FPがオリジナル作りたいんスけど、って言って
SPRGのラインをそっちに回したからだろ
つまりプロデューサーの意向か
今頃サモン11くらい待ってたはずなのに残念だな・・・
今年がサモン10周年
その間にサモン11まで出るとなると年1以上のペースで本編
どっかの乱発なんとかおぶよりペースはええw
ジャンル名も「君と○○するSRPG」になるんですね
いっそそっちの方が幸せだったかもな…
潰えたのかどうかもはっきりしない現状では
君を説教するSRPG
498 :
助けて!名無しさん!:2010/06/24(木) 17:55:06 ID:cT0CHenq
君を数年待たせるSRPG
問:以下の文章を都月風に改変して下さい(400字制限)
エドワード・カレン Edward Cullen
赤銅色の髪とゴールド(トパーズ、はちみつ、バタースコッチ等の表現もある)の瞳をした、
完璧な容姿を持つ少年。ベルベットのように甘美な声を持ち、肌は大理石のように白くて冷たい。
その正体はヴァンパイアで、高校生の見た目とは裏腹に100年以上生きている。
1901年7月20日生まれ。17歳のときスペイン風邪にかかり、
回復する見込みもないまま病棟に置き去りにされていたところを
カーライルに救われ、吸血鬼になる。肉体年齢では一番年下のため、カレン家の末っ子。
人の考えていることが読める能力を持っているが、ベラにだけはその能力が効かないことを知り彼女に興味を持つ。
身のこなしがとても素早く優雅で、カレン家では一番の俊足。音楽の才能があり、
ベラの誕生日にはピアノで作曲した子守唄をプレゼントした。愛車はシルバーのボルボ。
http://morningwould.files.wordpress.com/2009/12/edward-cullen.jpg
都月の文章ってどんなんだっけと思ってブログ見に行ったら門松がしまわれてた
mjd!?
って、まだまだ出しっぱなしだったわああああああああああああああ!!
どうしてくれんだあああああああああああああああああ!!!!!
5ではどんなショタキャラが出てくるのか楽しみだよぅ
そろそろイベントでは、専用の一枚絵が出てきてもいいと思うし、
ショタっ子と一緒にお風呂に入るイベントとかあればいいのに
4のリュームとベッドでエロエロくらいの演出がギリギリなのだろうか・・・
サモンのRTSって普通に面白そうだねw
召喚するっていうユニット生産の土台はあるんだし
属性毎にトライブも分けられる
Sランクの大型召喚獣同士のぶつかり合いとか燃えるだろうなー
>>480>>482 FP潰れそうとか頻繁に書き込みがある時点でゲハですからw
アンケ以来ゲハから人が流れ込んで来て、元々の住人もそれに感化された感じ
ガレアノ率いる屍人兵にスッドレは占拠された
都月ブログのテスト:1517953って何だろうね
隠しがあるかと思って色々やってみたけど分からんかった
今公式見てきたが、
【今年は】って言い方なんか卑怯だよね。。。結構どこもやるやり方だけど
せめて(情報出すまで)何月までとか、三ヶ月以内とか半年以内とかせまい範囲で期限切ってくれれば納得もするんだが
だって“12月31日午後11時59分59秒”までは今年なんだしな
という事は情報出るのは12月後半かな?
それでもいつ情報出るのか分からないよりは希望があるよね
2008年の春に出る本を待ち続けてるんだぜ……
春は遠いなあ……
過ぎてんじゃんw
俺未だにONI零流転待ってるんだぜ
そうならないように祈っておこう
うわ、★塗りの生放送配信とかやってたのか、今週二度も
見損ねた…
ONI零はもう……コンパイルハートは、というかIFは許さない絶対(´;ω;`)ブワッ
>>504 亀だがユニット召喚獣同士の戦いが見たい俺がいる。
特にプニム対ポワソ。
イマイチな奴同士だw
ここに勤めてた知り合いに聞いたけど本当に経営やばいらしいな
4月以降完全にライン止まっててアポロ組以外にも続々人が抜けてるみたい
完全にラインが止まってる・・・だと・・・
運転資金も無いのか?融資断られたかな
人材流出もマジで死亡フラグだし
潰れるなら本編をあと3作くらい作って、1と2を3や4のシステムでリメイクしてからにしてくれ・・・
1と2のリメイクがやりたくて仕方がない
3つも作れるなら潰れませんがな
本編出すが売れなくて潰れるならともかく、本編作らず誰得な外伝出しまくって潰れるって…
マジで外伝の予算を本編に回していれば
3月に出たサモンナイトグランテーゼを買ってあまりの出来に( ゚д゚)ポカーン 。。。
ってなったけどさ、あれも外注丸投げのひどい代物だったよ。
演技してる声優さんたちが可哀そうに思えるくらいに。
そっか、もう飛行計画は虫の息なんだねパトラッシュ………
恐らくサモン5がラストチャンス
でも過去ファンはある程度買うとしても、今更新規がついて売れるのかどうか
本編が売れずにブランド死亡ってなら分かるけどよ
外伝出しまくりに新作コケまくりで行き詰まるとかアホかと
サモン本編はSRPGとしては十分に売れてたのにな
どっちにしろ死亡なんだw
ライン止まってる状況じゃ5は絶望的だよね・・・
結局なんであんなに外伝もんばっかり出してたん
外伝って誰が得したの
クラフトソードだけは俺得だった
まぁその辺はバンナムはんが決めることですから
>>519 そいつ、守秘義務大丈夫かw だから新卒どころか経験者採用もなくなったのか。納得した。
>>528 最悪の場合としても、バンナムの判断でFP切って
別制作会社で5出そうと思えば出せる
★も都月も別に社員じゃないし(個人的な繋がりで仕事受けて来たのなら知らないけど)
応援したいのに応援の仕方が解らないこのジレンマは何なんだ、ヤマアラシか
近寄る対象自体が無いから違うかなぁ…
SRPGは扱いが酷い作品が多すぎるorz
セイブレを見てるとFPは自社の何が受けてるのか分かってないのか
分かっててもどうにもならないのか疑問に思う
「キャラ萌えSRPG」という隙間産業以外の道を模索してるのかねえ
>>534 本編は(C)付きで「シナリオ設定都月」のクレジットがあるから
一応ナンバリングの著作権は少し持ってるっぽい
ただし販売権はバンナムなので依頼がないと書けないけど
飛行計画がつぶれたらアポロ組が開発を引き継ぐのかな
もはやサモンパクリみたいなのをバンナム関係無しに作ってるんだから
バンナム怒らすことはあっても引き継がしてもらうことなんてないだろ
FPつぶれたらそのままサモンシリーズも終わりじゃねえかなあ
今思えば外伝第一弾のクラフト1がわりと売れてしまったのがよくなかったかも
あそこで外伝の旨み(?)みたいのを勘違いしてしまった感がある
本編一本で突き進んでいけば、今頃7ぐらいは出せたかもしれないのにな;;
外伝はノベライズやドラマCDで十分だよ
外伝へと足を踏み出すたびにどんどん悪い方向へと遠ざかっていったんだから始末が悪いわ
ファンが着いていけていたのはエクステーゼまでだったと気づいたのは一体どの段階なんだよ
ここまで技術力のあがってない会社が1本のゲームの人気だけに頼ってシリーズ重ねまくってたら
早く飽きられて終わって終わってた気がするけどな
ドラクエだってもうチュンソフトが作ってないんだし、FPなくても続編は出せる。
今年中は絶望かもしれんが。
>>538 恋愛シミュ+SRPGっていう、エロゲーエロみたいなのが生命線だと
認めたくはないのかなぁって
2や3のあとに4をプレイすると思った。
それ以前に、バンナムに反抗し過ぎたんじゃないかとも思う。
後の祭りだが。
>>545 堀井・鳥山・椙山が固まってるドラクエと一緒にするな。
547 :
助けて!名無しさん!:2010/06/26(土) 23:57:23 ID:Qo5wPnjg
>>519 おいおいおい・・・マジかorz
グランテーゼの予約特典の「暑くなる頃新作発表」
は何だったんだorz
人が抜けてたとしても開発中タイトルに参加してるスタッフは抜けないんじゃね?
「暑くなる頃新作発表」 これだけはもう製作終盤に差し掛かってるとかだと思いたい
実は本編出したくてもFPの状態が悪すぎて
バンナムも依頼出せなかったとかじゃあるまいな
>>550 あれって今後出す作品全てを対象のアンケートなんじゃないの?
5とか明確にかかれてたりしたのか?
「暑くなる頃発表」出来る状態の作品がハード決めてないなんて到底思えないんだがw
暑くなるころにはアンケートの結果に従い、新作5をどのハードで出すか発表します!
という意味だったのかも。
そうか・・・もうサモンの本編シリーズは出ないんだな
残念で仕方ないわ
>>534 5が出るとしたらFPじゃなくて別のとこだよね…今までのナンバリングのスタッフもFPオンリーって訳ではなさそうだったし
DSSとセブレでバンナムに喧嘩ふっかけたのがまずかったのかな
特にセブレはこれが真のサモンナイトでございと言いたげな内容だったし
2をプッシュして貰ったころの初心を忘れてたのかな…
久々に1→2→3→4とやり直しているがシステムと反比例してどんどん話は悪くなっていく感じだなあ
あと昔やった時はうざくて仕方なかったメルギトスが悪役としては普通にいいキャラと思えるようになった
逆にイスラやギアンは昔よりもいらつくようになっていた
ギアンは周りもアレでナニなキャラばかりだったからかそれ程でもなかったけど
イスラは当時でも本気でうぜぇと思った
悪役度で言ったらメルたんとオルドレさんはどっちが上かな
両方真っ黒な良い悪役だけど
え? 魔王さん? 霊界で寝ててください
>>556-557 その二人は不幸な過去を悪役に用意するなって典型だよなあ
上手く扱いきれないなら禿やメルたんみたいに生まれついての悪のほうがよっぽどキャラとしてマシ
ギアンはイスラより精神年齢低そうだ
ギアンは動悸と行動がまぁ理解できるレベルだけど
イスラは動悸を聞いても行動が理解できないレベル
皆殺しにされた帝国兵カワイソス
体調悪いのはイスラだけだろw
ギアンもフェアを口説いてたシーンで内心バックバクだったに決まってんだろ!
フェア「もうこんなことはうんざりよ!」
あくまで素人視点だが、5が出ることはほぼ間違いない
が、
>>525が言うように正真正銘のラストチャンスだろうな
それこそ半分FPの社運がかかってるぐらい、最低でもサモシリーズも存続の判断基準にするだろうね
そこでいい妙案を思いついた
5が出る前に、3をPSPに移植で出せばいい
一番売れた3ならば小遣い稼ぎにも一定の数字を出してくれるだろうし、新規客も入りやすい
あとは従来のファンが喜ぶような追加要素や追加シーンを盛り込んでくれればそれでいい
5の宣伝効果も多少はあるだろうから、是非バンナムとFPには検討して欲しい
DSのせいで携帯機で出されること自体に拒否反応・・・
携帯機だからって手を抜いたり外注に出して質ガタ落ちでは宣伝どころか悪評が
DSのように劣化させなければ問題ない
元のサモ3+αで十分なんだよ
さて問題はそこを理解しているかどうかだが…
セイドレイが上手くいかなかった時点で終わってたな
あそこでFPがバンナムから脱却しようとして失敗し、バンナムから見限られたんじゃねーかと邪推
みんなバラバラになったのはサモンナイト量産計画?が始まった2007年頃からではないかな…
5が出るなら機種はなんだろうな
さすがにもうPS2はないだろう…
順当なトコでPSPじゃね
もういいから
小細工せず5に全力投球して欲しい
初動を伸ばすなら歴代最高のデザインを★に依頼・2並の雑誌販促/ムービー販促・特典の強化位で勝負
全数を伸ばすなら都月に歴代最高の物語舞台を依頼・音楽/戦闘パートの水準維持・背景/塗り/2Dチップの細部も今まで通り頑張る
「これでシリーズが終わっても納得して貰える」位の意気込みで初心に返って臨めば数字だって付いてくると思う
個人的には黒髪主人公と1の高解像度OPだけで内容が糞でも買うけど…ミニゲームに全力投球なんて斜め上を行かれませんように
574 :
助けて!名無しさん!:2010/06/27(日) 21:06:40 ID:z7cG7ueB
機種はどうであれ2Dドットは貫いて欲しい>サモン、DSS
セイブレとグランテーゼの3Dポリは萎えた
前に誰かも言ってた気がするけど
PSPでボイス+OPアニメ・曲ED曲付きの1・2のリメイク出してほしい
できれば戦闘を3か4ぐらいにしてだな…
そこでお金稼いで5を出してくれればいい。
個人的にあの移植は失敗だったと思うんだよ…
なんかサモの特徴ってのか、ユーザーが楽しみにしてたり求めてたりするものを尽く削っちゃったみたいで
もう叶うことがない夢を語ってるお前らを見るとこっちも胸が熱くなってくるよ・・・・
いや、稼げねーだろ
リメイク商法は基本人気作、話題作にのみ通用するやり方だし
俺もそう思う
出せば出すだけ赤字になるね
それ以前にラインが動かせないんだが
やっぱ無理か(´・ω・`)
自分の周りにはDSの移植というかリメイクというか、買った奴が結構いたのよ、自分含め。
だからそれなりに懐古層がいるんでないかと思ったんだが
…まあリメイクも2は買わなかったんだがな
サモンナイトのナンバリングはもう乗り遅れすぎちゃったね
変なジャンル出してないで、主流据え置きハードで王道なの出しておくべきだった
何でもいいけどとりあえず広告はちゃんとしような
セイブレとかCMのひとつも打っとけば大分違ったと思うんだ
たぶん変わらない
FPのゲームはもとよりファン以外興味持たないしFPのファンはCMなくともセイブレの存在は知ってたはず
既に終わってるPS2のゲーム買ってる連中なんてCMで知るより自らチェックして知るって状況が普通で
ファンの多くが知ってたうえでサモンじゃないからスルーしたって結果がアレ
セブレは脱サモン的なことがしたかったんだろうけど
その結果何も無かったってことを見事に露呈しちゃった作品だからなぁ
バトル部分は練られてて評価高かったみたいだがそれだけじゃな…
サモンの他のウリ要素をナメ過ぎ。せめて★に本気で依頼してれば
>>557 亀だが人間なのにあそこまで邪悪なことを考えられるオルドレイクに1票
オルドレはもっとも悪役っぽいと思うが同時にどうしようもなく噛ませ犬臭がして小物っぽい
大言壮語すると小物臭がするのははるか昔からのお約束だから仕方ない
実際にゲーム内最強であっても「我は最強」と言った途端に弱く思える法則
大言壮語も演出がしっかりしてればラスボスには重要な雰囲気作り
でも残念ながらオスドレさんの役割は本当に噛ませ犬だからそりゃ小物臭もするというもの
俺はショッパいオルドレさんが大好きだよ
下げ忘れてた、死にたいorz
>>586 イスラに裏切られたり、調子に乗って真相話したらバノッサに殺されたからな。
セイブレはホント惜しい作品だよ、あのまま終わらせるのは勿体ない・・・
ロクな広告打たなかったのも失敗した原因の一つだと思うよ
夜会話切り捨て等サモンファン(の一部)が喜びそうな要素を廃除した以上
それ以外の層を取り込む必要があったのにそれをしなかった訳だから
セイブレは予約してまで買ったけど期待はずれだったな。
戦闘が時間かかるしすごく面倒くさかった。経験値も戦闘で行動しないと入らないからキャラの育成も時間がかかる。
音楽も微妙で環境BGMみたいな眠くなる曲ばっかりで何度も寝落ちした。
ストーリーもつまらなかったし、せっかくキャラクターのイラストは良かったのに他の全てがダメだった。
もうSRPGは流行らないよ。ゆとり世代にこんなめんどくさい詰将棋みたいなゲームは受けないよ。
ターン制が時代遅れなんだよ。ただRTSは日本じゃ流行ってないし
アクション入れたメーレーアクションもこけたっぽいし終わりは見えてたね。
作るの大変かもだけど個々の素早さに依存して行動順序決める
オウガみたいなのならもっと面白くなりそうなんだけど
作ってくれないかな
素早い味方が俺様Tueeeしづらいバランスならそれでもアリかなと思う。
SRPGはターン性しか受け付けない
行動するとスタミナ減るとか?
敵が多いと結局時間食うからターン制の方が休み時間的に使えて楽だな
ああいうのって何制って言うんだろうな
一応ブラックマトリクス2でやってたからできなくはないんだろうけど
ターン制の方が製作サイド側の好みに合致してるんだろうね
598 :
助けて!名無しさん!:2010/06/28(月) 17:36:17 ID:nwwFUVFn
サモン5がターン制じゃなく“ユニットターン制”なら見限るかもシレン
ターン制の方が戦略性あるし
まあ、今までターン制なので、この部分は変わらないと思うが
“ターン制”=スパロボ、サモン、FE、BM、ディスガイア
“ユニットターン制=セイブレ、DSS、TO、ルミナスアーク、BM2、PP
ユニットターン制の方が順序考慮して動かなくちゃいけないから
先読み必須で戦略性いるだろ
まあどっちにしろ好みだとは思うが
外伝で駄作ばっかり出し続けてるのによくシステムの大幅な変更とか要求できるな
そんなことしたら本編も終わるだけだろJK
セイブレの絵はあれだ…サッカーの試合に5人で出場しちゃいました的な仕事
数も質も劣化サモすぎる、可愛い子供も綺麗なお姉さんも格好良いお兄さんも足りてない
後から実はシナリオに超気合いがなんて事もなかったし…マニア以外無理だ
>>588 でもやっぱ「サモンナイトシリーズの悪役」っつったらオルドレさんを連想するな、俺は。
おい魔王様、お前じゃない、座ってろ。
そりゃ1、3とあれだけインパクトがあれば皆悪役といえばオルドレさんが印象に残ってるさ
ただ小物臭や噛ませ役もオルドレさんの重要な一部というかむしろそれが主成分というか
印象は強いが悪役の格としては大して…って話だ
>>598 ”行動ポイント制”=フロントミッション等
”同時ターン制”=FEDA、ベルウィックサーガ等
目ぼしいところはこんなもんか
ユニットターン制とフェイズ制かな?
正式な呼称があれば知りたい
俺はどっちかと言えばユニットターンのが好きかな
キャラクターに重要な個性が一つ増えるってのと
全員一気に動かせるとどうしても瞬間火力が高くなっちゃうから
サモンはボスユニットを一回も行動させずに倒せちゃったりするのがね
ZOCがあるサモンにはチームターンの方が合ってる気がする
ユニットターンだとますます重戦士系のお荷物化が進む気がする
手数が結構重要になるからねえ>ユニットターン
速度遅い奴は使い物にならん
火力と速さの忍者ゲーにしかならない気がするw
もしやるとしたら調整しないと駄目かもな
あんまり火力上げられない仕様にするとかそういう
DSSのサラの事ですね分かります。ターンは爆速なのに…
サラはステータス異常任せると中々強かったな
タクティクスオウガなんかは火力と速さがあっても忍者ゲーにならなかったし
バランスは何とかなるんじゃね?
防御が紙なヤツは使い物にならない
サラは設定的には美味しいキャラだったのに…本筋以外の扱いが希薄だったな
まあテレーゼの空気度に比べればマシか…
アーク2みたいなターン形式はなんと言えばいいんだろうか
あれはユニットターンじゃない?
アークはAGI順に行動のユニットターンじゃなかったか
グローランサーみたいのはなんて言うんだ
あれはRPGの範疇になるのか?
手数が変わるのはユニットターン制系の中の
ウェイトターン制って言った方が分かりやすいかね
TOは装備を犠牲にしてでも速さを高めた方がいいんじゃね?ってゲームだからな・・
素早さに比例して個人に手番が回ってくるタイプのSRPGは
素早さにどれくらいのウェイトを置くかの調整がめちゃくちゃムズいのよね。
>>621 基本的に前衛は4つの装備の内、武器、片手武器なら盾、鎧は結構デフォだぞ
そこを軽視するとわりかしアッサリ死ねる
蘇生魔法連発前提とか敵よりLv高い事前提ならそうでもないけど
まあタクティクスも最終的にはネクロリンカのWT1キャラで無双ですよ。
「お前が一回動く間に俺は400回動ける」
AGL偏重デニムで90後半くらいだったっけ?
FFTはやったが速さ至上主義に走らざるを得ない
SRPGでは無いけど空の軌跡シリーズもターン制だったな。
遅くてもあまり問題無いバランスだったけど、油断してると遅延系の技で
ずっと俺のターンさせられた。
結局ウェイトターン制は早さだけ考えればいいから戦略性が無いんだよな
オウガは名作とか言われてやったらコレだからなぁ
サモンは間違っても今のターン制を変えないで欲しい
同意
ルミナスアークは結構その辺のバランスとれてたな
他の部分のバランスはおかしかったがw
キモヲタ用タコ殴りゲーに戦略性とかw
5の情報まだかね
暑くなる頃=夏が来る頃と解釈して梅雨明け辺りに来る
と良いなぁ・・・
もう気温35℃行ってるんですけど……すでにマジあちいんだが
セイブレもその辺のバランス取れてたな
というかウェイト弄れる効果量が控えめだった(せいぜい20%ぐらい?)
俺はもの足りないと思ったけどあれ以上増やすとバランス取れないのかも
>>629は煽るみたいに言っているけど、まあ同意できる
基本的に引き付けて複数人でボコるだけなのに戦略性もなにもないわ
それだったらキャラ毎のターン性のほうが色々考える余地があると思う
スピードの違いにしたって火力を抑えるなどしてバランスを取ればいいだけだし
いやそのレスは誰も戦略性なんか求めてないってことじゃね
キャラ個別ターン制は一気に勝負決まらないっていうかかったるいというか
おまけにサモンにはZOCあるから個別ターンだと鈍いキャラのターンが敵ZOCで無駄に終わったりしてさらにカッタルイ
だいたいナンバリングまで下手に仕様変えたら泣きっ面に蜂
バランスならターン制だって同じ話だ
釣って袋が駄目なら相手から積極的に来るように設定する道だってあるだろ
>>629 下手にやると逆にタコ殴りされる程度には戦略性あると思うよ、最近のは
ブレイブによって
「被害無しでクリアできる」レベルまで難度落とされてるんだから、敵の一斉進軍とかは難しいだろうね
損害無しでクリア出来るのはブレイブ導入以前から当たり前だけどな
レベル上限があるだけブレイブシステムは偉大
どんなシステムだろうと味方を弱くすりゃチマチマやるしかないから戦略的(笑)になるだろ
ストレス要素増やしたってごく一部の変態しか喜ばないけどな
>>640 普通のプレイでは何も考えずに仲間を前に出していればいつの間にか敵が全滅していた
ってことにならないようにはして欲しいけどね
サモンのフェイズ制は道中でいかに節約するかっていうゲームになってる気がする
雑魚では我慢して我慢して、対ボスは8人で最大火力をぶつけて瞬殺って感じ
まあその節約のやりくりが楽しいってのもあるんだけど
イマイチボスと戦ってる感じがしないんだよね
一人も死んじゃいけないってのが良くないんじゃないかなぁ
ブレイブの条件からは外して、カルマ値はそれこそ選択肢でたまる方向にしてって、
半分くらい死んでようやく勝てるようなふうには出来ないかね。
弓と召喚術の射程が広く、槍や投具といった間接攻撃武器が多くチームターンのサモンでは敵に一斉に襲い掛かられると下手な人だと自陣が簡単に崩壊するという欠点があるからな
FEやベルウィックサーガは1人死んだらリセット必至だが難易度はサモンより高い
半分死のうが全員生きていようがそこは難易度の基準にはならないだろ
FEが死亡=リセットかつ難易度高いのは復活できないからじゃないの?
もしFEが死んでも次のマップで復活できるシステムなら
サモンナイトよりちょいムズいくらいの難易度になると思うけど。
確かに復活無しはサモンのノーマルよりきついが
味方撃破0でやらなきゃいけないのはサモンのブレイブと一緒だろ
それでいて難易度も戦略性も高い
どっちの形式にしたってやり方次第で戦略性もクソになれば面白くもなる
フェイズ制はタコ殴りだしユニットターンは下手すれば早さ異存な
調整しだいだわ
サモンはZOCと状態異常で敵を簡単に無力化できるからね
その手軽さがよかった訳だが
>>630 だからFPもう終わってるんだってば・・・・・
5出す出さない以前の問題
DSSのPSP移植とかで運転資金調達することできなかったのかな?
はっきり言ってそれが黒になるとはとても思えないw
サモンファン釣るならやっぱ絵だろ絵
ポイズンピンクは酷い出来だったけど絵のおかげで売り上げは良かったはず
あの頃はよかった、みんなポイズンピンクゴーしてたし
もうFPの完全新作っていうとみんな尻込みするようになってしまった
それが今の八方塞がり状態に
ナンバリングを出す余裕がない
↓
じゃあ外伝作ろう
↓
外伝作る余裕すらない
↓
心機一転してナンバリング出して再起を図ろう
↓
ナンバリングを出す余裕がない
>>519は凄く真実味があるけど、聞き間違い(”去年の”4月とか)の可能性もあるんだよね
仕事がないんだったら
>>651のような最後の悪あがきをしていたはずだし
>>653 ポイズンピンクはCM結構してたからね
バンナム様様ですよ
>>649 最初はZOCがよくわからなくてもったいないことしてたな
>>653 テレカ狙いで2本目を買ってしまった俺の事だな
全てハーシュの太ももが悪い、そしてセイブレとグランテはスルー
お前らってどこまでもマイノリティなんだな
それも崇拝対象の良さを明確に語れないタイプの
崇拝対象の良さを明確に語って次回作が出るなら喜んでするんだが
そういうのはもう大分前に語りつくしちゃってな…
もう一度侍キャラについてでも語るか?
>>660 サモンナイトってなんか凄く捉えずらいんだよ
TOのように画期的だった訳でもなく、ディスガイアのようにインフレを楽しめるわけでもなく、
スパロボのようにガンダムがある訳でもなく、FEのような高難易度と戦術性の高さがあるわけでもない
FFTのようにFFがある訳でもない
ギャルゲーなんだけど、これよりギャルゲ要素の高いRPGは結構ある
捉えずらいからこそ制作サイドも扱い方を間違えたって感じ
いいや。おっぱいだ
>>660 5が出ない不満を雑談で紛らわすのがこのスレの現在の役割
10周年の企画が公開された時は「ああ、今後も大事に育てるつもりがあるんだ」
と安心してたのに、余りにも音沙汰無くて風聞めいた不安材料にも毎回反応する今日この頃
サモンナイトが売れた理由を製作者側が勘違いしちゃったのが衰退の原因だろ
キャラ、夜会話、キャラごとの個別エンディング
このギャルゲー要素があったからこそ、ヲタや腐女子が飛びついて買った
S・RPGの煩わしい戦闘システムが世間に受けた訳じゃない
それなのに勘違いな外伝とか手抜き移植とか上記の要素をことごとく排除した誰得な自社ブランドのゲームとか出して見事に爆死
システムよりキャラだよね?やっぱり
でもシステムに走って無駄な開発費用と期間を使いすぎた、
空いてるスタッフ、ディレクターでやっても外注を操作できない外伝などばかり、いちどユーザーサポートの電話をしてみるとどうなってるかわかるかもね
外伝はナンバリングが完成するまでの穴埋めでメインスタッフ以外のスタッフが作ってただけだから
外伝出してなくてもナンバリングが出る速度は変ってないだろ
メインスタッフと外伝スタッフがナンバリングを交互に作ってダメなナンバリング大量生産されてたら
サモンはもっと早く終わってるw
まあね、DSSから迷走は始まってるね、シナリオをゲーム分かってるやつにやらせて企画を戦闘重視で一本化できれば良かった。
サモナイの外伝は言い過ぎちゃったね、DSでツインエイジやらずにクラフトで展開していけばよかったと思うよ。
DSS →PP の流れは最悪だった、そしてグランテーゼでなあ、
SBはシナリオもっとよくてあと1年2年早く出ればと残念な感じかな
女性だけが真のターゲット、他の大多数は全て財布と考えれば、DSSも一応間違ってない
ただ釣った後に餌の面倒を見ない所がサモンとの大きな差、何というか生殺し的な
アフターケアをきちんとしていれば
DSSで一本立ちできていたかもしれないのか
でも結局萌え系統なんだよな〜SRPGに未来はにい
黙々と下請けの仕事こなしていればこんなことにはならなかったのにね
「暑くなるころには〜」云々はもう立ち消えてるよ
要望だしてバンナムが5出す気になって
さらにFP以外に作らせるしかないだろうね
>>672 同じゲームしか作らせてもらえない下請け確定の会社に希望を持つ開発者っていないから
良いスタッフから抜けていきつつクオリティ下げながら同じゲーム作り続けて
そのゲームが客に飽きられたら他に成す術なくて下請けとしてお払い箱
抜けて別ゲー作ってもタイトルに客は付いている訳で
売れないことに変わりは無いんだよね
>>674 同じゲームしか作らせて貰えなかったって訳ではなかったよね?
FP側からのクラフトの企画も通ったし
システム面に拘るのは悪いことではなかったんだけどな
SRPGとしてもそこそこ遊べたから2000年代初頭のSRPGブームに乗っかかることができたわけだし
戦闘システム面で期待持たせなかったらもっと早く終わってただろうし
ただADVパートを伸ばすことを疎かにしてたのも確か
総当りで仲間キャラの話聞くだけだったからね
>>676 だから下請けに甘んじてなかったから今まで色々手を出してたけど下請けに甘んじろというなら
ナンバリングだけしか作れなくなるんだろっことで言ったんだよ
それでなにか不都合があるのか?
俺としてはそっちの方が良いんだが
ナンバリングだけじゃ先細ってくって言ってるんじゃね?
で、他に活路が欲しかったけどことごとく失敗して瀕死状態みたいな
だから下請けで指示されるものを作るだけの向上心のなくなった開発に新技術の蓄積は出来ないし
技術進歩のないナンバリングならいらんってこと
新技術に挑みつつのナンバリングなら歓迎だけど今までのFP見りゃわかるけど技術現状維持だから
時代とともに時代遅れになっていくだけ
技術進歩なんて大袈裟なもん別にいらんよ
3→4程度の変化があれば十分
挑みつつのナンバリングって言葉でFF13思い出しました
サモンの派生やFPのオリジナルタイトルが役に立つ技術を蓄積してたとは思えんが
GBA・DSの開発経験積んだくらいだろ
技術進歩とかマジ受けるんだが
誰がそんなのを望むんだ?サモンナイトやFPに望んだ事なぞないね
そんな事言いながら、新ハードに進出した時にロードが糞遅かったら文句言うだろ?
言うけど
なんで急にそんな話を?
まぁ技術は技術でも誰もロード時間とかそんな話はしてないわな
時代遅れだ何だって話しだし
キャラというよりリィンバウムと四界という世界観に惚れた口なんだが、
そこを切り離したことが何より許せない!!
外伝でもクラフトやエクステーゼはまだ許せたんだが、他はまるで詐欺じゃないか
こっちの世界観でゲーム作ってくれるなら、別にFPじゃなくてもいいよ
とりあえず公式放置せずに小出しでいいから情報出してくれ。まずはそれからだ
採算性の悪いJRPGに力入れるなんてバンナムにとってもいいことないな
今はただFPが困難を無事に乗り切ることを願うばかり
似たような世界観のゲームあればなー
誰か知らない?
おいしい設定があるのに宙ぶらりんになってるシリーズ
・・・数え切れんな
4まで続いたのが幸運と考えればいいと思う
もう無駄な希望は捨てて懐古するスレとしてやっていこう・・・
晩節を汚した感があるけど
ここまで面倒を見てくれたバンプレストとSNを満足できる出来にしてくれたFPに感謝します
FPが経営ズタズタなんならもう他のとこが作ってよ
世界観さえ踏襲してくれりゃいい
シリーズものはもう何年も出ない、外伝クソなのに
このスレの回り様
愛されてるは愛されてるよなサモンは
エロパロスレ落ちたのかよ……
>世界観さえ踏襲してくれりゃ
ツインエイジ、X、グランテーゼと見る限りそれも望み薄だな
ツインとXはぎこちないながらまだそれっぽく作ってあったんだけどな
グランテーゼとか何アレ
ブルーローゼスが出たらスタッフロールの比較でもしてみるかな、サモン1から順に
生え抜きや重要な役職がごっそり抜けたとこの目で確かめるまでは…!
本当にグランテーゼだけはまったく理解できないよな
誰得だったの?
売れない、黒字にならない販売元
在庫があまる小売店
あまりに求めるサモンナイトとはかけ離れた世界観に絶望するユーザーと
こんなのが販売されてナンバリングが遠ざかる事に憤る買わなかったファン
売るためだったのかは知らんが、意味も無くサモンナイトと銘打って作った製作サイドは今幸せですか?
グランテーゼは無理してサモンの世界観に合わせようと
キャラデザしてる所が厳しかったな
エナミ絵の良さをつぶしてた
というかお互いがお互いの要素を潰してたと言うか
>>698 暁反省会のようなストーカーじみた行為はやめいw
>>699 FPに3Dの経験値が入る訳でもないしな
俺はまぁ★絵でギャルゲ出来たらとりあえず許す
出来れば同一世界観を踏襲して欲しいが
ちゃんと纏め作を作るならそこからは脱却してくれても構わない
何か都月監修しないとダメっぽいし…
都月先生のキャラや世界観設定は超一流
★と都月が組んでこそ魅力的なキャラが生まれる
大人になったソノラやミニスが見たい今日この頃
ホントだ、エロパロ落ちたな…
もうここをエロパロスレにしてしまおうぜ!
>>696 グランテーゼはやってないんだけど、それらってゲームとしてはそこそこ面白いんだよね
キャラもいいしさ(ここらへんは好みだろうけど)
サモンナイトの皮を被ってるからガッカリ感がすごかっただけで、全く別のシリーズとして出してれば
まあまあの評価受けたんじゃないかなって気がする
>>704 アンソロジーにすごくボンキュボーンなソノラが描いてあったよ
抜けそうなくらいに
>>707 そんならオリジナルとして出すものとそうじゃないのの選択を間違ってるのかもしれないなぁ
やることが裏目裏目というかなんというか…
710 :
助けて!名無しさん!:2010/07/01(木) 20:23:41 ID:DMT0eifo
アティ先生
ジョブ
召喚師もしくは戦士/家庭教師
能力
みんなに愛され慕われる程度の能力
多くの男プレイヤーを悩殺する程度の能力
なぜか攻略出来ない不具合がある程度の能力
wwwなんてメタなwww
>>710 お前、それ自分で仕込んだネタだろ。寒いから全力で消していいぞ
サモンナイト★269
って言うか
>>710から色々詮索してあちこち飛んでみたら、
物凄く気持ち悪いものが見え出してきたんだが大っぴらにしといて良いのかコレ
715 :
助けて!名無しさん!:2010/07/01(木) 21:39:47 ID:Jt/CXOR9
サモンナイトってPS3で出ないの?
待ってるんだが…
>>715 スタッフがばらばらになってしまったので望み薄
サモンナイトでバカルテッドとかなんとか言ったっけ?
すげー初耳なんだけど
二次創作、二次設定ってのは思わぬところで萌芽するもんだ
>>717 ピクぺディアの編集履歴から発信者と思しき人物が覗けるんだがかなりの電波
陰陽鉄wikiの方は古すぎて残ってなかったから同一人物なのか解らんが
>>718 710みてきたけどカルテッドでもなんでもなかった
バカキャラ、迂闊な行動をしたキャラを羅列してるだけで
接点もほとんどないっていう
アイタタタ
バカルトってエニシア+ゲックカサスレンドラーの方がぴったりなような
ギムレとかバレンとか、顔も思い出せないわ
多分アウゴ並みのチョイ役だと思うが、そんなのをいれる辺りもうね
>>710にあるリシェルEDで判明するギムレ、バレン、フィズ、ラミのその後って誰か解る奴いるか?
ラミちゃん捨てられてそれをバレンが拾うとか書いてあるんだがマジ?
無論脳内設定です
大体ラミが養子にいったのは某幸せ太り先輩の実家だぞ
>>725 それ脳内設定を吹聴してまわってる馬鹿だから相手にしない方がいいよ。
728 :
助けて!名無しさん!:2010/07/02(金) 09:10:14 ID:lVbqOOQT
>>715 マジかよおおおおおおおおおおおおおおおお
消防のころにサモンナイトやってずーーーっと忘れてたんだが
PS3買って思い出したんだ
ぐぐってもPS3のでそれっぽいのは出てこなかったし
4が出たのもだいぶ前だから若干諦めてはいたんだが…
そうだったのか…
頼むううううううううううう頑張れスタッフううううううううううううううう!!!!
>>727 リシェルEDで〜って件が悪質だよなぁ
サモンナイトで全キャラのED見てるヤツなんてほぼ居ないだろうから
そう書かれると見てないヤツは本当かもと思ってしまう
リシェルEDは普通にほっこりして終わりなんだがな
気になるなら確かニコ動にあった筈なので探すといい
リシェルENDは結構見てるやつ居そうなもんだがなー。そんなに嫌われてるのか?
リシェルED、結構見てる人はいると思うけど
見てない人の方が多いのも間違いないとは思う
あのサイトの主旨ってああいう脳内設定ひけらかす場所なの?
だとしたら「本編とは一切関係ありません」って注意書きが必要じゃない?
>>710 その気になれば全創作キャラ馬鹿にしそうだよな、その管理人
>>731 単純にニコニコ動画でアップされる順番がリシェルが一番遅かった。
最初に上がったのがエニシアでゲーム発売から半年ぐらい。
その後にルシアンやシンゲンや男キャラのEDが先に上がって
一年ぐらいしてからポムやミント、アカネ、アロエリビエルのEDが上がって
それから更に1年してからミルリーフとリシェルのEDが上がった。
コーラルとリューム、セクター先生がまだ上がってない。
おい!
なんでコーラルたんが上がってねーんだヨ!
俺は真っ先にコーラルENDだっつーの!
リビエルじゃないがかわいいおハァハァ
リシェルがどうってか、単純にキャラが多いから時間がないんだよなー
基本的に好きなキャラのEND見て終わってしまう
まあ、好きなキャラに入ってないんじゃん!とか言われたらそれまでだがw
コーラルは動画あげても皆既に見てるだろうから需要なさそう
つか竜の子はほぼ一緒だしね
さすがにHD機で頑張れってのは無理がありそうだし
3DSかPSP辺りに一極集中させてブランド再立ち上げしてみてはどうか
この期に及んでハードで文句言う人も居ないと思う
>>741 サモンナイトはDSでそれをやろうとして失敗した
DSは単に手抜きが露骨過ぎただけ
ツインエイジやXみたいなのだしといて一極集中もねえよw
745 :
助けて!名無しさん!:2010/07/02(金) 20:14:46 ID:CB1gpykS
DSでクラフト、ボイスありで本編出てればなぁ・・・
DS作の人気のなさがやばいww
グランテーゼだって最初はエクステの続編だと思ってたのにな
バンプレかFPか知らないが、世界観を切ったのは本当にバカだったな
5にせよリメイクにせよ外伝にせよ、次回作で世界観戻さなかったら今まで堪え忍んだファンでももう終わりだろう
そこまでバカではないと思いたいが……
最初にツインエイジで
「世界観別のサモン出しましょう」
っつった奴とっとと首にして欲しい。
要するにいろいろ試してるけど失敗ばっかで終わっちゃったってことか
世界観別のサモン出すことになったのってお前らが都月シナリオ叩いたからだろw
都月の(C)クレジット使わなくて済むからじゃない?
でも監修しなくなったはじ石からガクンと売り上げ落ちたんだよな
はじ石はGBA末期中の末期だからな
DSになって競合RPGが増えたのもまずかった
ツインエイジの前週にはFFCCRoFあったし
なんでわさわざ別の世界観使おうとするの?
シリーズ名冠してるし元からあるもの使った方が楽だと思うけど・・・
版権がらみ?
ファイナルファンタジークリスタルクロニクルクリスタルベアラー
というソフトがあってだな
FFファン→FFじゃないから買わない
FFCCファン→FFCCじゃないから買わない
ってことで5万本しか売れなかった
適当に作ったって訳でなく、78人体制で3年かけた大作なのに
あからさまな手抜きのグランテーゼが1万売れたのはある意味奇跡だったのかもしれん
>>753 どいつもこいつもタイトルが長くなるとロクなことがないということだけは分かった
サモンファンが何を求めてるか、サモンの何を魅力だと思ってるのかを
しっかり理解して外伝に入れなけりゃそりゃ売れねーわ
萌えそうまたは可愛い絵に反比例した割と凄惨なシナリオとかそういうさ
サモンナイトグランテーゼ 滅びの剣と約束の騎士
も相当だな
757 :
助けて!名無しさん!:2010/07/02(金) 22:52:54 ID:CB1gpykS
>>747 現在サモンを迷走してるのは石川Pが原因だと思う
あの話題になった四十八(仮)のPだからね
一応、サモンには4から担当してるらしいが
こんな事言うが4は悪くなかったと思う、それ以降だね
758 :
助けて!名無しさん!:2010/07/02(金) 23:01:07 ID:CB1gpykS
>>756 グランテーゼは発表された時幻滅した
「何故3Dなんだ!」と
あの時はサモンの事何も分かってないと思った
これも石川P担当だね
一応、予約特典には
「3Dがサモンに合うか不安だったが仕上がってみると杞憂に終わって良かった」
とかほざいてる
サモンはスパロボと同じく2Dドットが至高なのにね・・・
>>758 バンプレのプロデューサーはスパロボ寺田筆頭に有能揃いと聞いたが…
外注管理まともにできないのかい
石川Pはまだバンナムに居るっぽいから5が出る可能性が完全に無くなった訳ではないけど…
761 :
助けて!名無しさん!:2010/07/02(金) 23:52:57 ID:CB1gpykS
>>760 フライトプランが暑くなる頃までに発表と言ってるから
新作が出るのは確定してる
年始の★、都月のコメントがあるから本編だとは思うが・・・
ただ、飛行計画の暑くなる頃までとは何時頃までなのかが知りたい
7月(今月)はもう暑くなってる頃だし・・・
>>759 FPみたいな落ち目の会社に目を向けてるヒマなんかないってことだろう
有能だからこそ力を入れるべきところと切り捨てるところがはっきりしてるみたいな
>>761 でも
>>673が現実っぽいんだが…
>>762 いや、それで探し当てたとこがグランテーゼのとこだぞw
しかも開発の難しい3DACTとかw
Xのとこは実績あったんだがな…
サモンナイトというブランド自体が長く持つもんじゃなかった
スタッフもほとんど抜けちゃってるんじゃないの
まあ、
>>764でFAなんだろうけど、それでもあのやり方は寿命を縮めたよなあ…
ブランドの寿命自体は繋がっていないと思うがな、まったくこれっぽっちも
ただ会社にダメージを与えたと言うだけで
>747
>最初にツインエイジで
>「世界観別のサモン出しましょう」
>っつった奴とっとと首にして欲しい。
それがアポロソフトのディレクター。
DSS、PPも彼のディレクション。
納得した。
売れなくて当然だわ。
都月さんのブログが二年ぶりに動いてるのを見ると、
ちょっとだけでも期待したくなるな……
都月さんと★さんのタッグのサモンナイトがやりたい
お前ら普段は都月のシナリオの荒さがして叩くくせに
このツンデレめ
本当に嫌いだったら反応しないよ
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心
FPのシナリオライターに質なんか求めてられない
この状況なら尚更
まあ最低限楽しめれば言いや。
今になって思うけど中々悪くなかったよ
って状況に似てるな
そして別の世界観で出す都月シナリオがきたらどうしよう
ストーリーテリングの部分は賛否あるだろうけど、サモンの世界観は都月のものだし、
都月外して新作はありえんよ。
俺は別に都月じゃなくてもいいな
★じゃなくてもいい
ユル気味だけど、でも絶妙なバランスのSRPGとギャルゲ混ざったゲームで
ドット絵+二次絵メインで作られたのが出ればそれでいい
>>768 グランテーゼもそうだよ、そして途中で逃げてアボロを作った。
途中で逃げてって…
俺も世界観を引き継いでSRPG部分しっかり詰めてくれるなら
★や都月にはこだわらないな、ついでに言えば3Dでもおk
都月待望論が巻き起こってるな
セイブレ面白いんだけどね・・・
都月はイメージに表現が追いついてなくて力不足だと思わせる部分が多少はあるけど、
そのぶん妄想を膨らませてくれるからファンとしてはありがたい作家だと思うんだがな
都月はゲームのライターとしては標準程度の実力はあると思う
敵役との対決に拘りすぎて展開がたるくなりがちなのと、一部キャラの言動がおかしくなりがちという弱点を抱えているが
787 :
助けて!名無しさん!:2010/07/03(土) 16:25:59 ID:8BnbWOeG
>それがアポロソフトのディレクター。
>DSS、PPも彼のディレクション。
飛行計画を迷走させた戦犯の一人って訳か
>785
都月の最大の功績はキャラ設定だと思うけど、
他の絵師と組むとどうなんだろう?
世に出てる作品なにかないのかな。
らーめっ、じゃないのか?
セブレも世界設定と人物造詣は良かったよ
基礎固めだけは本当にうまい<都月
シナリオが(声優にたくさん喋らせるためと尺稼ぎのために)
冗長気味になるのだけどうにかしてくれれば・・・
うお!マジで都月のブログ更新されてる!!
・・・でも特に書ける事無いって言うのが何か怪しいな・・・
今になって都月なんぞを持ち上げるあたりが極限状態って感じだな
溺れるものはなんとやらってか
もうFFとかドラクエとかテイルズとかやる気にならないんだ
サモンナイトしかないんだよ…俺にはね…
だから頼む……サモンナイトをやらせてくれ…
ナンバリングだなんていわない…
ただ…リィンバウムで冒険したいだけなんだ……!
たのむ、たのむよ…
何のかんの言っても都月はサモンの根幹だと思うけどね
小説も2冊とも発売日に買って読んだけど、あれこそがこのシリーズに期待する事だよ
2のミニス登場やフィズとのやり取りにはニヤニヤした
…ドラマCD?何の事ですか?記憶にありません
まあ都月が生みの親だし。僕が一番リィンバウムを上手く転がせるんだ!!なんだから都月を望むのは間違いじゃない
>>796 生みの親ってFPかバンプレに企画持ち込んだのは都月ってこと?
>>794 悲痛な叫びだなw
まあ概ね俺も同感だよ
求める源点はリィンバウムだよ
それを取り巻く四界のどれも好きだけど、どっちかというと俺はメイトルパ派。多分ファンの中ではメイトルパ派が最大派閥……のはず
俺は悪魔っこのほうが好きだよ!
というかエルエルも!
オリキャラの悪魔っこ見せるぞゴラァ?!
ガルマザリアやエルエルがユニット召喚で使えるようになるのはいつですか
プラーマに膝枕耳かきしてほしい
やっぱりガルマザリアはタイトミニで決まり!
3のはなんか萌えなかった…(ガルマじゃないが…)
リビエルにデコピンしたい
803 :
助けて!名無しさん!:2010/07/03(土) 22:18:05 ID:YRApQdsh
>>794 一行目以外はみんな同じ気持ちさ…
5こい!!!!
携帯機で外伝出すなら
召喚師が四界に出張して召喚獣と片っ端から誓約して
召喚バトルを繰り広げる
「サモンナイトモンスターズ黒」
「サモンナイトモンスターズ赤」
「サモンナイトモンスターズ紫」
「サモンナイトモンスターズ緑」
そして集大成の
「サモンナイトモンスターズ無色」
を出せばよかったんだよ
>>「サモンナイトモンスターズ無色」
ただの誘拐ゲーになりそうな気がするわ
無色の世界が地球のみとは限らんが
机やダイスと友情を育むのか。
召喚獣好きだからそういうのいいな〜
リィンバウムなサモンナイト→絶対買う
リィンバウムじゃないサモンナイト→絶対買わない
リィンバウムじゃない非サモンナイト→出来次第で買う
俺の中の基準
おおむね同意
なんだかんだで愛されてるよなぁ、サモンナイト
世界観設定した人だし都月でいいんだが、誰か少し修正とか助言とかしてあげて欲しい
>>808 >リィンバウムじゃない非サモンナイト
それはただの別のゲームだ
要するに★なら買うって事だな
★+監修装備シティムーンが理想
セイグリットブレイズが最も理想に近いな
携帯コンテンツで出されたらどうしよう
サモンナイト5ディジタルリィンバウム
あの大人気シリーズサモンナイトがキーチェーンゲームで新作発表!
よりはマシ
>>817 たしかに理想に近いんだけど売れないんだよなあ
結局ついてきてる固定客の大半がサモンナイトしか望んでないってことなんだろう
新規の客にとってはサモンナイトと聞くといまさら感が漂ってしまうから
FPスタッフがらみというふれこみとかFPっぽい印象の作品だと逆に新規客確保の障害になってしまってる気がする
>>623辺りの流れを読んでると、ユニットターン制にしたのもマズかったのかもな
いくらバランスが取れているといわれようと、望んでないんじゃ絶対買わないだろう
セイクリッドブレイズ面白いんだけどなぁ・・・
セブレは
知らない間になんか出てた
調べてみたら3Dキャラがへぼい+きもい
更に調べたら、下位キャラはボスに無力らしい
更に更に調べたらシナリオが薄いしギャルゲ要素もないらしい
で完全に購買意欲削がれた
セイブレゴーをサモンナイト5で出しといてよかったんじゃない
有名シリーズと単発じゃ違い大きい
セイブレは★絵なのでギャルゲ要素があれば買っても良かったが
聞くところによると主人公の神様の疎外感がパないそうなので論外
あとやっぱ3Dはやだ
1をサクサク進めたくて経験値をトウヤに注ぎ込んだら、5話の時点で誓約者になったww
無双すぎワロタ
セイブレをサモン番外編として出して
買い手の評価を探ってみるのも良かった気もするんだよな
そっち路線(システム的)に動いても拒否反応は起こさないかどうか
ポリゴンのヘボさでセイドレイは買う気失せたわ
>>825 強いからってVIT無視で進めてると、魔王様で苦労するから適度に上げとけよw
>>826 オリジナル作品で独立したかったのに
サモンナイトのブランド使ったらバンナムに叱られちゃう><
でもグランテーゼ提案するよりは
>>826のやり方で提案した方がまだ良かった気がするけど
結局上手く行く時は上手く行く、上手く行かなかった時は上手く行かないそれだけのことだったのかな
上手く行かなかった時に耐えられる底力が無かっただけで
>>828 あれ?1の魔王様の攻撃って固定ダメージじゃなかったっけ?
>>830 ★で外伝作る余裕あるならその時間使って5を作るべきだって騒ぎになりそうだけどなw
グランテみたいな外伝は★使用不可のときの外注製作で、確かグランテも最近出たから
勘違いされてるがセイブレより発表が先だったから本来は★のセイブレまでのつなぎだったんだろ
>>831 だから、トウヤだとVITに振らないとHPが即死するギリギリになる。
まあ勝てないことは無いが、LV50が1人2人だとちょっとヒヤッとするんだぜ。
セイブレは多分ギャルゲ要素ありでもう少しプレイヤーキャラハブじゃなきゃ
もうちょいサモンみたいのが好きな層は取り込めたんじゃないかとは思うけど
購入層の欲しいものと開発者の作りたいもんがどうにも食い違ってるんだろうなあ
それこそサモンナイトでやれよで終わる話な気が
サモンナイトが出てくれるならそっちやるよw
グランテやXがなければ、もしくは自社ブランド第一段だったら、
セブレももう少し評価が上がった気がするけどなー。
関係ない外伝や地雷ゲーだしまくった後だから厳し目の意見多いけど、
ダメなとこ改善すれば伸びしろはそこそこあるように感じる。
言われてるほど3Dも悪くないよ
2Dよりもむしろよく動くし
ヘッドドレスとかあの辺は3Dならでは
セイブレは戦闘テンポをもう少し早くして
技エフェクトを飛ばせるようにして
眠くなる音楽をどうにかすれば
普通に良作になる
音楽か…
DSSはチープだったな
制作費の問題なのかねぇ
>>833 ?広範囲攻撃の方は被弾0に出来るはずだが。トウヤって3歩移動じゃないよな?
それともDS版だとその辺変更があったのか?
ぶっちゃけキャラ萌え系SLGを今のご時世に出す事自体ミスだったんじゃねーかな、と
素直にジャパニーズRPGにしておけば……
フライトプランってRPG作った事あったっけ?
JRPGとか技術力も歴史も無い会社が作るゲームじゃねーから
>>842 JRPGみたいな競争の激しい分野でFPに何ができるんだよw
スクエニだって新タイトルがヒットしなくて苦戦してるというのに
FPは隙間のキャラ萌えSRPGだからやってこれた
埋もれまくりだろうな
2と3のOPが素晴らしい
思い出補正が1も素晴らしい
4はなんだか微妙だ
>>848 たぶん発動前の溜めの事を言ってるんだと思う
面白いけど任天堂やスクエニに比べると粗が目立つんだよ
バグ多すぎ
久々に4やろうと思ったら発売当初のクリアデータが2006年12月 最後にやったデータ(3週目)が2008年1月
あれから3年半とか死にたくなった
4はやれば面白いけど
周回要素が面倒で再プレイしづらいな
2や3の方が気軽に何度も遊んでる
召喚石引継ぎありならアクセサリー引継ぎ有りでも良かったのにと言ってみる
それは分かる
まあブレイブ難易度がさらに下がりそうだけど
召喚石引き継ぎやパーティ能力あるし今更か
序盤から6足やMP+100はマジパネェ
クリアデータは別に保存しといて開始時にどの要素を引き継ぎするか選べるようにしてほしいぜ
召喚石やアクセサリ、パーティ能力、武器防具とかで、これは引き継ぐけどこれは引き継がないって選びたい
ミニゲームクリア度とかな
一度クリアしとけば引き継ぐとミニゲーム無しで話が進むごとに景品ゲット
4なら材料とかも店に並べてほしかったな、結局米しか並ばないじゃないですか!!
墓場でまで食材を漁れるライフェアも米だけは流通に頼るしかなかった
>>858 某英雄伝説6ではレベルや資金も含めて引継ぎ内容選べたな。
こうしてみると何でDS版は引継ぎ内容劣化してるんだろうなと思うよ。
久しぶりに4プレイしたけどやっぱり面白いな
シナリオなんてどうでもいいから全ナンバリングタイトルの全ユニットを自由に使えるSLGなファンディスク出せばいいのに
敵も味方も時代も関係なく自由に編成してずっと無限回廊にこもっててるよ
それ良いな
レイムとかバノッサとかカノンとか使ってみてぇなぁ
それ欲しいなw
歴代召喚獣も総出演してくれたら鼻血出して喜ぶ
確かにそれは欲しい
おまえちょっとFPに企画書だしてこいw
テイルズのそういう系のに対しては
キャラ人気で売ってるだけのゴミ企画だの
真っ当なクリエイターなら過去作のキャラに乗っかってるだけの手抜きゲーなんか作らんだのと言っておきながらお前ら・・・
なんで同一人物って分かるの
>>867 んな声がでかいだけの批判を出されても。大体、ああいうのがユーザーから支持されてるからこそ、
未だにKOFは出るし、テイルズのもなりきりから始まってPSPのやつも2作目出たんだろう
クロス要素は弊害もあるけどなんだかんだでみんな楽しむもんなぁ
サモンナイトはむしろ周回のおまけ要素がしょぼすぎるんだよ
一度の夜会話で3人くらいと話がしたい。EDも3人くらいでご褒美も3人分で
>>858 テイルズってよく出来てるよな
テイルズで周回するプレーヤーってまれだろうに、そういう人のことも考えた設計してある
まれって事も無いだろう
周回で解禁する要素豊富だし
HD機で出せば、みんながどんな風にプレイしているのかメーカーは統計取れるのに
ブレイブクリアとかどれくらいのユーザーが挑んでるのかは気になるな
少なそうだな〜w
>>871 確かにそうだw
周回しようと思っても引継微妙でやるきでないんだよ
もっといろいろ引継あればいい
キャラ多くて個別EDありで夜会話できるの一人だけみたいなシステムの割りに
周回プレイはあんまし考慮に入れられてない感はあるよなぁ
せっかく作ってあるのにもったいない
周回時はバランス崩壊俺TUEEEEEEEEEEEEやりたいってこと?
確かに楽だろうけど、それだと歯ごたえなくなるような
例えば周回要素を選択できるなら
エンディングリストを埋めるためにレベル引き継いでサクサククリアとか
召喚術を引きつかずに2週目とかコンプ用に武器防具を引き継ぐとかもできる
4なんてミニゲーム関連は特に引き継いでほしいって人多かったんじゃないかな
>>877 むしろ多いと思ってた俺・・・
3,4に調教されてブレイブクリアがないともうなんかサモンナイトだとは思えない
半分ブレイブクリアに挑戦するためにプレイしてるw
このシステムなかったら次作買わないかもってレベル
夜会話や特定章での個人会話、EDイベント辺りを周回ポイントで購入できるようにして欲しいな
んでそれをギャラリーでいつでも閲覧可能に
サモンの周回イベントのモチベーションってぶっちゃけた話
男主人公と女主人公でそれぞれ攻略したいキャラがいるってとこだから
2週もやれば十分なんだよなあ
自分は周回するたびにキャラの育成方針変えてるから周回するごとに楽しんでるけどな
変態型でもやっていける4の自由度は好きだ、1や2も移植じゃなくて4風にリメイクしてくれたらよかったのに
レシピ引継ぎは必要条件
4が最後のナンバリングになるとはね・・・
次作に期待できる出来だったから惜しいよ
>>883 残念ながらそればっかりは絶対に無理。
ギャルゲアレルギーというわけではないけど、
‘ギャルゲには堕ちてしまわないこと‘がサモンナイトの心意気だそうな。
まぁ、この心意気自体は構わないんだけど、
「全体的なレベルを上げることでその辺りのシステムを搭載してもギャルゲ扱いされないようにする」という方向に進むんじゃなくて
「なにがなんでもそっち系統のシステムは付けない!ギャルゲ臭くなるからな!」って方向の心がけしてるから。
その心意気で出来たのがセイブレなんだろうから
よっぽど嫌なんだろうがなんともはや
FPはもう蟻地獄にはまってしまったんだね
ギャルゲにはしたくないがギャルゲファンばっかりついてしまっていて
身動きが取れなくなってしまった
ギャルゲからの脱却を図ろうにも既にギャルゲファンしか居ないから
新作はことごとく失敗するし
素直にキモオタに媚びまくってりゃまだ道はあったかもしれない
媚びて成功したのがガストちゃんだな、PS3ながらも低予算且つ安定した売り上げのアトリエとアルトネリコが成功してるし。
固定層ってのは大事だと思うわ、手ごたえのあるRPGがしたいならアトラス、3Dアクションがしたいならカプコン、正統派RPGがしたいならスクエニ
一風変わった物がやりたいならセガ、搾取されたいならバンナム
FPは新しいスタイルを確立するには予算も技術も足りなかったのよ・・・
そもそも媚びるという表現すら間違っているんだけどな、相手の事を考えてそれに合わせて作るのは当たり前
日本の料理を海外で販売する際にその土地に合わせた調整をするように
客の把握とそれによる商品の調整というのはしてしかるべきなんだよ
純文学とかならまだしも、ゲーム市場に頭をつっこんでおいてオタクどうこう言われても正直…という気しかしない
もうギャルゲーに走ってるゲームいっぱいあるから今更そっち目指しても遅いじゃろ
いつもここ見て思うが、お前皆が飛行計画の企画班なら良かったのに…。
セイブレ開発後にごっそり主力が、それもデザイナー班から抜けたって聞いたんだが…。
ゲーム業界で働く友人から聞いた話だから信憑性高くて怖いw
そうかなぁ、充分オタク向けだと思うんだけど。
一線引いてるとしたら、テイルズもそうなんだけど、
パンツ見せるか見せないか、
スカートが透けるか透けないか、という所でじゃないの(笑)?
エロゲ声優起用してるところなんかを見ても、
充分にオタク因子は持ってると思うし。
パンツを見せないのは、女子層からそっぽ向かれないように、
というバンナムの指示だったりして。
全年齢対象?だからかもしれないけど。
>>895 自分だけは(自分の好きなものだけは)違うってのはみんな思いたい物なんだよ
「○○は萌え漫画じゃない!」的なレスを今まで何度見たことか
>>894 いや、良く無いだろ。グダグダになるのが目に見えてるw
つーかもうビジュアルが完全にオタ向けだもの、しょーがないよ
★とか使ってる時点でギャルゲ層が騒ぐのは覚悟しないと
つーか★起用とか人気声優多数とか謳ってる時点で
ギャルゲ層が群がるのくらいは覚悟しとけと
あれ?わり連投w
ブラマト時代からそういう構造で自分達は食ってきてるのに見苦しいにも程が(ry
純粋に戦闘パートで勝負したいとか★起用せずに売上げ叩き出してから言って欲しい
龍皇杯で後のザサードの人と連載まで行きかけたのを蹴らせてまで誘っておいて寝言過ぎる
1・2時代で確保したリピーターの財布はアテにしてるがニーズは意地でもマニア向けってのが本音か…
3の時に都月に「あんまり恋愛要素入れんな」って言ったんだっけ?自分で自分の首絞めすぎだろFP・・・
まあ何故か出来上がった3は歴代最高の恋愛ゲームになってたがw
>>898 初代が出た頃ってまだ★がそっち系に人気が出るなんて予想してなかったんじゃない?
「お、この絵可愛いけど、ファンタジー向きでいいかも」くらいのノリで起用したんじゃない?と勝手に予想
>>902 なるべく入れないようにっつったのに
3の時に恋愛要素入れすぎて、そういうのが嫌いなあくまでも硬派でありたいメインメンバーからシナリオへ非難轟々
だから4では入れんなボケ!の指示。
特に男主人公への監視の目が厳しくて、だからライではカップル成立までいかない「これからED」ばっかりになったはず。
でもフェアではしっかり成立してるのが多いってことは、ギャルゲの判断基準は「男主人公と女キャラがくっつく」なんだろうなー
5では男主人公廃止・タイプの違う女キャラ二人のどっちか主人公に選ぶ、となっても驚かん。
味方キャラほぼ全員とEDあるようなゲームでなに硬派ぶってるんだって感じだなぁ…
そんなに硬派なもの作りたかったらサモン以外でやればよかったのに
恋愛要素は2〜3ぐらいで別に大丈夫だろ
増やさなくても減らさなくてもさ
2と3の中間ぐらいが一番丁度よさげ
>>902 サモンや龍皇杯の前に★がどんな商業誌で支持を得てたか知らないのか
創刊号の表紙やら不定期のゲストやら、むしろそっち方面の実績と将来性からの起用、あと予算
>>901 サモンが無かったらがらくたがブレイクして、星野も時雨沢も今と違う作家人生を送ってたかもな
別に恋愛要素が3くらいでも全然構わない
構わないけど一人称視点だけはやめてほしかった
本当にガストとFPがよくわかる明暗の差だと思う。
客の声を汲んだか自分の作りたいものを貫いたか。
>>902 一応3の恋愛要素を減らすために
「好感度がよっぽど高くないと恋愛EDにならない」
っていう苦肉の策がとられていたな
中途半端な夜会話数の仲間とは友情止まり
それが逆に恋愛要素を目立たせてしまったわけだが
馬鹿が勘違いしてこだわりとか言っちゃうのは世界共通の死亡フラグだな・・・
バンナムが心機一転で別の会社からサモンナイトのナンバリングを出すことを祈りましょう。
FPが作ることはないですし
最近会社叩きばかりでぶっちゃけウザイな
>>910 こだわるのはいいんだが、自分のやりたいことばかりこだわると頭が固くなっちゃうのがな
しょうゆラーメンしかメニューにおいてないラーメン屋みたいなことになる
ギャルゲ作るの嫌だったのな…恋愛要素減らせってのは安易にギャルゲ要素に頼ることにより客層を狭めたくない・ゲーム性を落としたくないというポジティブな理由じゃなく、
ギャルゲにしたくないでござるギャルゲにしたくないでないでござるってネガティブな発想からのものだったのね
でも結局出てくるのは普通のSRPG(出来は悪くないんだけど)か5流のARPGってところがどうしようもないな
夜会話システムの導入がFPの悲劇の始まりだと思う
スタッフがSRPGを好きすぎるんじゃないかな。
例のインタビューって要約すると
ギャルゲってのはゲームとしての質ではなくキャラしか見ていない不純な層が買うもの、こいつらはゲームが好きなわけじゃない、
あんなゲームと一緒にして欲しくないし、あんなのを買う奴らに媚びたりはしません、
本当にゲームが好きな方のためキャラゲーにならないように心がけますって論調だったし。
本当にそんな直接的にギャルゲとその購買層を批判したの?
いやいやまさかw
真偽の程は置いとくにしても、中途半端なのは事実だな
「萌え要素だろうがRPG要素だろうが、どっちも限界まで入れりゃあいいだろうが……!」
って吹っ切ったペルソナやアトリエ辺りはそこが違ったんだろう。
とはいえアトリエみたいなキモエロには走ってほしくないなあ
元々のシステムが好評だからギャルゲ全開でもありだと思われるんだろ
その辺のオタクはネットで声高だから口コミ的にもいいし
そのインタビュー発言者は初心を忘れてるだけだな
ブラマトにしろサモナイにしろSRPG要素だけじゃ他所との競争力に欠けるから
ああいう構造を導入して独自性を打ち出して食い扶持を稼いで来た癖に
最初は下心を隠して拾って貰っておいて、名前が売れた途端掌を返す奴じみた発言は萎える
キャラゲー化は製作にとっては本来とりたくない苦渋の選択だったってことでしょ
売れるだけ売れたから素志に戻りたいっていうならそれはそれで別にいいんじゃねーの
俺はFPの温いSRPGが気に入ってるからキャラゲーで無くなっても別にいい
キャラゲー要素しか求めてないならサヨナラすればいい。結局はファン個々の判断
どうせ売上げがしょっぱければ出戻りするんだから余計な発言しなきゃいいのに…
いつの日かゲーム部分が正等に評価されてそこだけで10万20万売れる事を夢見つつ
今日も今日とて中途半端なゲーム製作に勤しむ、それがFP
925 :
助けて!名無しさん!:2010/07/06(火) 17:02:47 ID:1EU7mnC5
DSSもセイクリッドブレイズも好きだけど、SRPGとして優れているとは言い難いしなぁ
決して悪くはないし、平均以上だとは思うんだけどさ
ただ、何も突き抜けた部分が無いお行儀のよいSRPGで、かつキャラゲーでないものとなると
それはもう、過去に出た名作とかをやれば良いだけなわけで
ペルソナとかギャルゲ部分力入っててもシステムが優れてるゲームは
それはそれで別のことしてきちんと評価されるのになあ…。
自分らの作ったゲーム部分が望んだような高い評価をうけられないのは
ギャルゲ要素のせいって考えてるんだろうか
4の戦闘部分は評価高いのになー
4はキャラゲー抜きにしてもSRPGとしてはかなりいい出来だったと俺は思うよ。あの方向に進化させるだけでいいのに何でそれが出来ないんだ・・・
あ、ミニゲームは退化させてくださいね
4の戦闘は面白かったし、各ユニットの育成の幅が広くてよかった
あれを進化させていってくれればいいんだよ
外伝でユニットターン制のやつ作ってSLGをもっと突き詰めていってくれたらよかったのに
アクション要素なんて望んでないってば
4くらいの評価だと自己評価と釣り合わなかったから
セイブレでものすごい振り切れ方しちゃったように思える
ここにいる人たち的にはユニットターンてどうなん?
上の方で絶対に嫌だみたいな人が騒いでるけど
ものによる
敵の数が多いとユニットターンはいらつく
動かない敵までいちいち行動が回って来るから
どうしても自キャラの操作まで時間がかかる
セブレが眠くなるって言われがちなのはそのせいもあると思う
>>932 個人的にはユニットターンの方が好きだな
チームターン制だとユニットにカーソル動かすのがめんどくさいってだけだけど
でもサモンナイトはチームターンでいいと思うよ
サモナイのスタイル今から崩す必要はないわな。
もっと地形や勝利条件にバリエーション付けてくれれば面白くできるし。
セイブレはセイブレで面白いからあっちも新作欲しいけどね。
そういやセイブレは確かに行動しないやつまでターン回ってウザかったなw
サモンナイトもそうだけど、なんでフラプラ作品は積極的に向こうから仕掛けてくるようにしないんだろうか
ユニットターンは時間かからね?
仲間間で連携も取りにくいしサモンにはいらないな
ユニットターンは特に行動しない敵はすぐ飛ばせるようにすれば時間はかからないと思うけど別にサモンでやる必要はないかな
セブレでやればいい
>>920 正直違いがよくわからない
煽りでなく聞きたいんだがどんな感じに違うんだ?
そこを敵の行動予測や誘導、ウェイト管理調整で上手く連携取るのが面白いんだけどね〜
まあサモンでやって欲しい訳じゃないけど
アトリエは方向性は似ているがレベルが違う
サモンはまだテイルズやらそこら辺に近い
サモンはどっちかというとP3P4かな
アトリエレベルまで来ると割り切った感じ
しかし
>>916みたいな話を聞くとサモンの戦闘部分以外のFPの功績が怪しく思えてくる
その辺は全て社外スタッフに丸投げだったのか?サモンは都月と★、BMは明日香とつちやに
FPスタッフはSRPG部分以外の魅力に何一つ貢献してないとか…いやまさかな
いやシナリオはそりゃ都月が全部やってんじゃないのか
>>939 小売のプッシュの仕方と一部信者の言動がな…
購買層も昔とかなり変わった気がする
15歳の女の子に子作り発言かますサモンも相当なもんだとは思うがw
>>944 飛行計画はどうか知らないが、
ゲームの世界観や、どんな感じのゲームにするかは、
普通はディレクターとプランナーが決めるもんじゃないの?
ここらへんの役割は、映画とかと同じような物だと思ってたけど
>>945 例えば仲間キャラの配分とか加入順はゲームバランスの問題もあるし
一から十まで都月が決めるなんて不可能だろ
あの単調なストーリーはディレクターの差し金によるものじゃなかったっけ
>>894 グラフィッカーが大量に抜けていった原因はディレクターとプランナー
それで抜けていったスタッフが作る作品の前評判はどうなんだ
あれは糞ゲー連発して逃亡した屑が作ったんだろ?
>>951 抜けたグラフィッカーはあまり関わっていない、むしろその原因が関わっている
>>953 情報小出しにしないで、FPまとめプリーズ
なるほどそういうことなのか
サモンナイトのスタッフが集ったとか謳ってるからメインスタッフで抜けたメンバーが作ってるのかと思ったが
サモンナイト続編が出るとしたらあの謳い文句は良いのかな
>>939 最近のアトリエ あざとい量産型微エロ萌えアニメ
サモン ギャルゲー
>>939 例えるなら
サモン:その辺の萌えアニメ
アトリエ:聖痕のクェイサー
>>958 聖痕のクエイサー検索したらワロタ
どっちかというとアルトネ3じゃね?
アトリエはリリーでやめちゃったから最近のはよく知らないんだよな
あの頃のアトリエは萌えって言うよりは少女漫画みたいに線が繊細で、露出控えめの清潔な絵が好みだった
サモンが好きなのも萌え臭よりポップな雰囲気な絵が気に入ってる
>>957 すっげー大げさに言うけど・・・
いや、それでも完全に事実無根じゃなくてサモンスタッフのクリエイターとしての誇りとして語った内容を大げさにして言うけど
アトリエ:愚鈍な萌え豚に媚びてクリエイターとしての誇りをどぶに捨てた唾棄すべき連中の作りし質の悪いゲーム
サモナイ:最初こそ名前を売るために不承不承萌え要素を入れたが、決してキャラゲーになど堕ちずに、
むしろこれからはそれらの要素を削ってストイックを願う真のゲーマーのためを目指す崇高なクリエイター集団が作ったゲーム
結局売れたモン勝ちなんだろうけどな
正直サモンもアトリエも色々な意味で50歩100歩
目糞鼻糞を笑う
このことか!
>>963・964
方向性はどうあれ、それなりの出来のもんを定期的に出すってだけで同列に並べるのは失礼
勝者にはひれ伏すしかないよな
オタ向けでも硬派でもなんでもいい
面白いもん作った方の勝ちだ
アトリエはシリーズによって結構違いがあるしなぁ
グラムナート系とかだと『望んだ効果のアイテムを作ることに全てを費やす廃人ゲー』だし
もうどっちでもいいYO!
なんか疲れてきたから自由騎士団の3人をMAT極振り召喚師に育ててくるわ
イオスはそこそこイケそうな気がする
ルヴァイドとアルバは知らん
>>966 いや、アトリエなんて信者のマンセーと社員の工作がうざったいだけだ
あちらさんも手抜き移植で信者怒らせるわ、DSでは売れないわで問題点抱えすぎ
PS3のもいつまで持つかな、ターゲット層小さくし過ぎ
システム面ではとっくの昔に完成されてるからそっち方面で訴えるのも弱い
グラフィック増強もおそらくトトリが限界だろう
問題ありながらもシリーズ出し続けてる方が良いよ
アトリエも好きだからよくやるけどさ
サモンの外伝ばっかり出来も…よりは良い仕事してる
でもサモンも好きだしやっぱ期待しちゃう
アトリエじゃないけどマナケミアは好き
3は出ないのかな?
どうかな、信者が絶賛しているマナケミアとかそこまでの出来には思えんが
ヴィオは面白かった
サモンとは真逆のゲームデザインだがああゆうの凄い好き
だがPS3アトリエはやる気になれん、いくら評判よくても
マナケミアは面白かったよ
タイムカード、スフィアシステムとサポートシステムが特に好き
おまけにキャラがヌルヌル動くしテンポがよくて雑魚戦すら楽しい
まあ所々不満はあれど十分満足できたから続編欲しいんだよね
サモンもそんなゲームの一つ
>>974 むしろお前が信者じゃないのかって気がしてきたわ
次スレも建てんと延々と他ゲームのこと語ってる時点で
次スレ建ててくる
979 :
977:2010/07/06(火) 23:22:34 ID:Xdqa0WHa
すまん、俺も建ててしまったorz
>>976 サモン信者だからここに居る
サモンはまだ色々伸びしろあったんだけどな…
>>979 じゃあとりあえず978の方から消化する?
続編が出てくれればすべて解決する
983 :
977:2010/07/06(火) 23:29:22 ID:Xdqa0WHa
最新作のグランテーゼやって続編待とう
アトリエ好きだがトトリはやる気にならん
ロリ系はいいよ! 最低でもヴィオかユーディーあたりまで
他のソフトまで貶し始めるとは・・・
FPも末期だが、住人の質も終わりつつあるな
>>986 FPのソフトも他のソフトも同等に短所は短所としてはっきりと言う、それだけのことだ
たかが10万程度のソフトマンセーする気にはなれんわ
終わるのが早いか遅いかの違いだけ
単純に他のソフトの話をしすぎだっつの
アトリエシリーズなんか1つもやってないからさっぱり分からん
どーみても別種のソフトと何故比較してるのかも分からん
せめて同ジャンルかFPのソフトで比べてくれよ
トトリ今プレイ中だけど面白いよ
ほのぼのした雰囲気が好きだな
サモンナイトシリーズも好きなので頑張って続編出してくださいよ
自分が話入れないからってそんなブーたれなくてもw
つか余所でやらせたいなら新しい話題を提供するのが筋
サモンナイトだけじゃもう語ることなんてないんだから
逆にスレ違いの話題を延々と続けることのどこに筋があるんだよ
語ることないなら書き込まなきゃいいだろ…
何のスレだよここは
とりあえず埋めよう
>>993 とりあえず誰かを叩けばいいスレなんだろ
メインが都月とかその辺で、気が向けば他社で。
どうしようもねーな、このスレも。
そうやって住人自体も叩きます
ume
少しづつ進化させてきた自社独自のシステムを固定客が喜ぶ仕様で出し開発の難しいPS3で上手に外注使って1年でHDクオリティのグラフィックで仕上げてきたところと、
他所からの借り物のシステムを固定客が激怒する質で社内のコンセサスが得られないので独断で外注使ってPS1クオリティで仕上げてきた所の差がこのところ如実に現れてるなとぼやいてるだけ
なんだただの宣伝か
どいつもこいつもネガティブな
いいぞもっとやれ
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1001 :
1001:
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