タクティクスオウガ 61F 幼女ザドバ
1 ：助けて！名無しさん！：
タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです
※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
▼前スレ
タクティクスオウガ 60F 賀正のガンプ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1261626561/
タクティクスオウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです
※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
▼前スレ
タクティクスオウガ 60F 賀正のガンプ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1261626561/
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2 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 03:32:53 ID:ZODiWzuC
▽各種リンク
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html
※次スレは出来る限り>>980が立てて下さい。
無理な場合は、その旨表明し、>>981にお願いしてください。（以下同様に）
>>980から何の反応も無い場合も、無理だった場合同様、>>981にお願いします。
いずれの場合も、重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てるようにお願いします。
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html
※次スレは出来る限り>>980が立てて下さい。
無理な場合は、その旨表明し、>>981にお願いしてください。（以下同様に）
>>980から何の反応も無い場合も、無理だった場合同様、>>981にお願いします。
いずれの場合も、重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てるようにお願いします。
3 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 03:56:43 ID:zXwUTTb7
～機種ごとの違い ～
【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい(電池交換注意)
セーブ枠が２枠のみ(ターボファイルで増やせるが、入手困難？)
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい
(中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブできない)
【SS版】
起動時は少しロード時間がかかる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが
中断データを本体に保存してた場合、バックアップカードリッジにコピーできる
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ
【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いけどロードが一番遅い、特にワープ移動と店の読込がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Ｑや空中庭園が楽
テンポは
SFC＞SS＞＞PS といった具合
【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい(電池交換注意)
セーブ枠が２枠のみ(ターボファイルで増やせるが、入手困難？)
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい
(中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブできない)
【SS版】
起動時は少しロード時間がかかる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが
中断データを本体に保存してた場合、バックアップカードリッジにコピーできる
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ
【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いけどロードが一番遅い、特にワープ移動と店の読込がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Ｑや空中庭園が楽
テンポは
SFC＞SS＞＞PS といった具合
4 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 03:58:48 ID:zXwUTTb7
～ 本気のデネブを仲間にしたい ～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。
～ 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 ～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。
～ 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです ～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。
～ アニヒレーション2個って？ ～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。
～ 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 ～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。
～ 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです ～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。
～ アニヒレーション2個って？ ～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。
5 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 04:00:56 ID:zXwUTTb7
～ レアユニット出現場所 ～
第3章（Lルート）
Ｎプリースト、ウォルスタ人ホークマン、ガルガスタン人ホークマン（バハンナ高原）
第4章
ガルガスタン人リザードマン（バハンナ高原）
ガルガスタン人ホークマン（ハイム城城門前or裏門前）
死者の宮殿
Cウォーロック、Lグレムリン、Nスケルトン、Nゴースト（B1～24F）
Cヴァルキリー（B25～49F）
思考回路がLサイズユニットのリッチ（B75～99F）※リプルズスタッフを持っている
いずれも、本来ならありえない人種やアライメントになっている。
仲間にするには説得すればおｋ
～ エンディングって何種類あるの？ ～
基本的にEDはカチュア生存版と死亡版の2個。
進んできたアライメントルートや顔キャラの生存状況によって細部が変わるのと
カチュア死亡版のみ最後がギルバルドEDに変化する場合がある。
エンディングの会話優先順位
L ジュヌーン&オクシオーヌ＞ハボリム＞ザパン＞プレザンス
N オリアス&デボルド＞ハボリム＞プレザンス
C バイアン&フォルカス&アロセール＞ハボリム＞プレザンス
＊一度のエンディングで見られる会話は一組（一人）だけ。
＊全員の会話見るためにはラストバトル前でセーブしといて、
その都度お目当て以外のキャラを除名すればいい。
第3章（Lルート）
Ｎプリースト、ウォルスタ人ホークマン、ガルガスタン人ホークマン（バハンナ高原）
第4章
ガルガスタン人リザードマン（バハンナ高原）
ガルガスタン人ホークマン（ハイム城城門前or裏門前）
死者の宮殿
Cウォーロック、Lグレムリン、Nスケルトン、Nゴースト（B1～24F）
Cヴァルキリー（B25～49F）
思考回路がLサイズユニットのリッチ（B75～99F）※リプルズスタッフを持っている
いずれも、本来ならありえない人種やアライメントになっている。
仲間にするには説得すればおｋ
～ エンディングって何種類あるの？ ～
基本的にEDはカチュア生存版と死亡版の2個。
進んできたアライメントルートや顔キャラの生存状況によって細部が変わるのと
カチュア死亡版のみ最後がギルバルドEDに変化する場合がある。
エンディングの会話優先順位
L ジュヌーン&オクシオーヌ＞ハボリム＞ザパン＞プレザンス
N オリアス&デボルド＞ハボリム＞プレザンス
C バイアン&フォルカス&アロセール＞ハボリム＞プレザンス
＊一度のエンディングで見られる会話は一組（一人）だけ。
＊全員の会話見るためにはラストバトル前でセーブしといて、
その都度お目当て以外のキャラを除名すればいい。
6 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 04:02:55 ID:zXwUTTb7
■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数
・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）
～ ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです ～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。
～ 風の法衣はどこにあるの？ ～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。
～ 神秘のハンマーはどこにあるの？ ～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。
～ ダークロア２個って？ ～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。
～ クレリック法って何ですか？ ～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。
～ Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜ ～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。
・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）
～ ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです ～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。
～ 風の法衣はどこにあるの？ ～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。
～ 神秘のハンマーはどこにあるの？ ～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。
～ ダークロア２個って？ ～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。
～ クレリック法って何ですか？ ～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。
～ Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜ ～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。
7 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 04:05:01 ID:zXwUTTb7
ゴーレム
粘土で作られたモンスター。圧制に苦しむ人々が守護神として作り、崇めたのがはじまり。
体が固く、ＨＰが無くなっても一定の時間を経過すると復活を遂げる恐ろしいユニット。
死者の宮殿に巣くう他のモンスターと比較にならないほどパワーを持っている。
人に何かを問いかけるときのようにちょっと尻上がりに発音するのがコツなの(はぁと
オクトパス
水中に進入可能な唯一の大型モンスター。ドラゴンに対して圧倒的な攻撃力を誇る。
地上では攻撃力・防御力が低くなってしまうが水中なら驚くほどの機動力を発揮する。
また、3段の高さを上り、4段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
見た者を石に変えてしまう『邪眼』を持つため、対戦する場合は盾の装備を忘れてはならない。
プリンセス
故ドルガルア王の実子にして、ヴァレリア王国の正統の後継者のみに与えられる称号。
本来は寒冷地に登場する凶悪なモンスター。神々に追放された巨人族の末裔。
いわゆる悪魔。魔界の住人。出会った人間を狩ることが楽しみのよう。
性格は極めて凶暴で、戦いを好むというより血を見るまで戦いを止めないというのが正しい。
悪魔が醜い姿をしているというのは間違い。多くの場合、外見は人間と変わらない。
その正体を探ろうとした者は数知れないが、無事に帰ってきた者は皆無。説得には応じない。
バルバス
小さな脳味噌の可愛らしい騎士、噛ませには欠かせない花形的ユニット。
ガンナー以外では唯一銃を使えるが、銃への信仰は捨てている。
また、3段の高さを上り、20段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
剣で戦うことが誇りのようだが、剣で戦っている姿を見た者は皆無。命令には応じない。
粘土で作られたモンスター。圧制に苦しむ人々が守護神として作り、崇めたのがはじまり。
体が固く、ＨＰが無くなっても一定の時間を経過すると復活を遂げる恐ろしいユニット。
死者の宮殿に巣くう他のモンスターと比較にならないほどパワーを持っている。
人に何かを問いかけるときのようにちょっと尻上がりに発音するのがコツなの(はぁと
オクトパス
水中に進入可能な唯一の大型モンスター。ドラゴンに対して圧倒的な攻撃力を誇る。
地上では攻撃力・防御力が低くなってしまうが水中なら驚くほどの機動力を発揮する。
また、3段の高さを上り、4段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
見た者を石に変えてしまう『邪眼』を持つため、対戦する場合は盾の装備を忘れてはならない。
プリンセス
故ドルガルア王の実子にして、ヴァレリア王国の正統の後継者のみに与えられる称号。
本来は寒冷地に登場する凶悪なモンスター。神々に追放された巨人族の末裔。
いわゆる悪魔。魔界の住人。出会った人間を狩ることが楽しみのよう。
性格は極めて凶暴で、戦いを好むというより血を見るまで戦いを止めないというのが正しい。
悪魔が醜い姿をしているというのは間違い。多くの場合、外見は人間と変わらない。
その正体を探ろうとした者は数知れないが、無事に帰ってきた者は皆無。説得には応じない。
バルバス
小さな脳味噌の可愛らしい騎士、噛ませには欠かせない花形的ユニット。
ガンナー以外では唯一銃を使えるが、銃への信仰は捨てている。
また、3段の高さを上り、20段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
剣で戦うことが誇りのようだが、剣で戦っている姿を見た者は皆無。命令には応じない。
8 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 04:06:50 ID:zXwUTTb7
以上、ﾃﾝﾌﾟﾚ終了
いくつかｽﾚを遡ってみてこれで安定してたので戻した
謝罪もしないし賠償もしない
いくつかｽﾚを遡ってみてこれで安定してたので戻した
謝罪もしないし賠償もしない
9 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 04:19:03 ID:ZODiWzuC
ああーやっちゃったよ。
>>７はテンプレじゃねーよ。素人が。
>>７はテンプレじゃねーよ。素人が。
10 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 04:25:09 ID:vBP9rpfQ
まーたスレ立て直後荒れるのか、なんなんだかねぇ。
11 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 04:47:08 ID:zXwUTTb7
誰も僕を責めることはできない
12 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 04:52:37 ID:VTJMWFza
>>7もネタだけどテンプレだろ
13 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 05:23:08 ID:dtWc1QHq
ネタテンプレいらない。
ネタは天ぷらで食う方が善い。
ネタは天ぷらで食う方が善い。
14 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 08:35:44 ID:8TKC07dm
>>7はテンプレの必要性もそうだが、作った人の性格が痛いからなぁ。
それで異常に嫌われてるんだと思う。
それで異常に嫌われてるんだと思う。
15 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 09:05:53 ID:tJNTwtHn
ネタテンプレなんで嫌われてんの？
16 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 09:35:47 ID:0vEaotSY
ぼうずだからさ
17 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 09:50:33 ID:SFWczYI/
>>1乙
18 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 10:26:21 ID:CFC6siPm
>>1、乙。
「急げだと？何を急げと言うのだ？私に命令するのは誰だ！！ﾋﾟｶッ！き…禿げ！！！！」
「急げだと？何を急げと言うのだ？私に命令するのは誰だ！！ﾋﾟｶッ！き…禿げ！！！！」
19 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 11:19:21 ID:M1Hq3m8J
60F 賀正のガンプ
59Ｆ 餡子食う騎士アンドラス
58Ｆ 風邪のシスティーナ
57Ｆ 安心感モルーバ
56Ｆ 配属店長エルリグ
55Ｆ 災いの打痕
５４Ｆ 無賃乗車フィリニオン
53F にがりのモディリアーニ
512F 歯科医ブランタ
51F 妖精ザパン
50F 秘書ベルゼビュート
49F 性器死ランスロット
48F 整備士ランスロット
47F 県政ハボリム
46F ドツクかいファルファデ
45F 魚の目のカークリノーラス
44F 宣誓述師ウォーレン
43F リッチなニバス
42F 根暗マンサーニバス
41F 蛍光灯フェルナトーレ
40F プリン刺すカチュア
39F 再当選 超エルリグ
38F お水のオリビア
37F 重役のオルゲウ
36F 焔のオクトパス
34F 麺食いのギルバルド
33F 公邸のスタノスカ
32F 菜園のオルバ
31F 桃色のカムラット
30F 製塩のガルバ
29F 高卒のモルドバ
28F 囲炉裏のガズン
27F 一人きりハンゾウ
26F 帰国ゲンゾウ
25F 誤植のカムラット
24F 激昂のアーバイン
23F 棋士ヴェルマドワ
22F 釉薬のオルゲウ
21F 優秀なレクセンテール
20F モディリアーニの憂鬱
19F 海の見える教会
59Ｆ 餡子食う騎士アンドラス
58Ｆ 風邪のシスティーナ
57Ｆ 安心感モルーバ
56Ｆ 配属店長エルリグ
55Ｆ 災いの打痕
５４Ｆ 無賃乗車フィリニオン
53F にがりのモディリアーニ
512F 歯科医ブランタ
51F 妖精ザパン
50F 秘書ベルゼビュート
49F 性器死ランスロット
48F 整備士ランスロット
47F 県政ハボリム
46F ドツクかいファルファデ
45F 魚の目のカークリノーラス
44F 宣誓述師ウォーレン
43F リッチなニバス
42F 根暗マンサーニバス
41F 蛍光灯フェルナトーレ
40F プリン刺すカチュア
39F 再当選 超エルリグ
38F お水のオリビア
37F 重役のオルゲウ
36F 焔のオクトパス
34F 麺食いのギルバルド
33F 公邸のスタノスカ
32F 菜園のオルバ
31F 桃色のカムラット
30F 製塩のガルバ
29F 高卒のモルドバ
28F 囲炉裏のガズン
27F 一人きりハンゾウ
26F 帰国ゲンゾウ
25F 誤植のカムラット
24F 激昂のアーバイン
23F 棋士ヴェルマドワ
22F 釉薬のオルゲウ
21F 優秀なレクセンテール
20F モディリアーニの憂鬱
19F 海の見える教会
20 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 11:22:30 ID:M1Hq3m8J
天駆ける光竜の御力を借り、乙を>>1に落とさん･･･、メテ乙ストライク！
21 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 11:42:10 ID:1IYfDN4J
ザドバ
「この新スレを荒らす愚かな人間よ！>>1となって乙るがいいッ！！
「この新スレを荒らす愚かな人間よ！>>1となって乙るがいいッ！！
22 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 11:45:46 ID:1IYfDN4J
ID:zXwUTTb7は普通にGJだと思う。
無理に変えずに昔のままで良いよ。保守派万歳だよ
無理に変えずに昔のままで良いよ。保守派万歳だよ
23 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 11:50:14 ID:lArAXsk0
ID:zXwUTTb7糞テンプレまで貼るなカス
24 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 12:05:09 ID:U0S+MS5I
25 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 12:06:25 ID:zP0a++RP
26 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 12:23:02 ID:Sol/a26h
>>25
なんだ。貼って欲しいなら速く言えよｗ
デステンプレー
タクティクスオウガスレで誰も望まないテンプレを貼る空気の読めない騎士。現在一人もしくは数人はいる。
デステンプレー一人の書き込み量は一般名無し百人分に匹敵するといわれている。
不快さをまき散らし、前後スレの書き込み意欲を下げるという特殊能力を持つ。説得には応じない。
なんだ。貼って欲しいなら速く言えよｗ
デステンプレー
タクティクスオウガスレで誰も望まないテンプレを貼る空気の読めない騎士。現在一人もしくは数人はいる。
デステンプレー一人の書き込み量は一般名無し百人分に匹敵するといわれている。
不快さをまき散らし、前後スレの書き込み意欲を下げるという特殊能力を持つ。説得には応じない。
>>1
ＳＴＲ オウガ２つ装備デフォ・装備なし
フォルカス ビーストテイマー→ドラグーン経由 ５３７ ４６３
カノープス ５０９ ４１５
プレザンス ５０５ ４１３
ヴォルテール ４９５ ４０５
サラ アマゾネス→ヴァルキリー ４９３ ４０３
フェリシア アマゾネス→ヴァルキリー→エンジェルナイト(+オウガシールドが聖者の盾) ５２７ ４３４
アロセール ４７９ ３９７
システィーナ ４６８ ３９４
バイアン ビーストテイマー→ドラグーン ４８４ ４０９
ザパン２章 ４８７ ４０７
セリエ３章 ４５０ ３９４
ミルディンＮ ４１５ ３４９
フェスタ ヴァルキリー→エンジェルナイト ４５８ ３９４
タムズ ４５９ ３９５
カモス ビーストテイマー→ドラグーン ４５２ ３８６
ハボリムＮ ３７１ ３０７
オリアス ヴァルキリー→エンジェルナイト ４５７ ３９３
デボルド ４６３ ３９９
ジュヌーン ４９９ ４３５
ギルダスＬ ４４８ ３９０
ヴァイス ４５７ ３９９
ペイトン ドラグーン ４７６ ４１８
ペイレヴラ ３９９ ３４１
アプサラ ヴァルキリー→エンジェルナイト ４３３ ３８１
オリビア ヴァルキリー→エンジェルナイト ４１１ ３６１
シェリー ヴァルキリー→エンジェルナイト ３９８ ３５２
カチュア エンジェルナイト ４０２ ３５８
レンドル ３２８ ２８６
ガンプ ４２４ ３８４
エルリグ ３５７ ３１３
オクシオーヌ ヴァルキリー→エンジェルナイト ４３６ ３９６
ラドラム ビーストテイマー→ドラグーン ３８２ ３３８
デネブ２５ ３０３ ２５３
一般雇用だとアライメントＮのＳＴＲ２２のソルジャー(+ゲルゲ)→ＬＶ５ビーストテイマー(+ゲルゲ)→１３ＬＶドラグーンが ５４９ ４４５
アライメントＬのＳＴＲ２１のアマゾネス(ゲルゲ)→ＬＶ７ヴァルキリー(ゲルゲ)→ＬＶ２２エンジェルナイトで５３４ ４３４
まぁボーナス抜きにしたらフォルカス最強
流石色男やね
ＳＴＲ オウガ２つ装備デフォ・装備なし
フォルカス ビーストテイマー→ドラグーン経由 ５３７ ４６３
カノープス ５０９ ４１５
プレザンス ５０５ ４１３
ヴォルテール ４９５ ４０５
サラ アマゾネス→ヴァルキリー ４９３ ４０３
フェリシア アマゾネス→ヴァルキリー→エンジェルナイト(+オウガシールドが聖者の盾) ５２７ ４３４
アロセール ４７９ ３９７
システィーナ ４６８ ３９４
バイアン ビーストテイマー→ドラグーン ４８４ ４０９
ザパン２章 ４８７ ４０７
セリエ３章 ４５０ ３９４
ミルディンＮ ４１５ ３４９
フェスタ ヴァルキリー→エンジェルナイト ４５８ ３９４
タムズ ４５９ ３９５
カモス ビーストテイマー→ドラグーン ４５２ ３８６
ハボリムＮ ３７１ ３０７
オリアス ヴァルキリー→エンジェルナイト ４５７ ３９３
デボルド ４６３ ３９９
ジュヌーン ４９９ ４３５
ギルダスＬ ４４８ ３９０
ヴァイス ４５７ ３９９
ペイトン ドラグーン ４７６ ４１８
ペイレヴラ ３９９ ３４１
アプサラ ヴァルキリー→エンジェルナイト ４３３ ３８１
オリビア ヴァルキリー→エンジェルナイト ４１１ ３６１
シェリー ヴァルキリー→エンジェルナイト ３９８ ３５２
カチュア エンジェルナイト ４０２ ３５８
レンドル ３２８ ２８６
ガンプ ４２４ ３８４
エルリグ ３５７ ３１３
オクシオーヌ ヴァルキリー→エンジェルナイト ４３６ ３９６
ラドラム ビーストテイマー→ドラグーン ３８２ ３３８
デネブ２５ ３０３ ２５３
一般雇用だとアライメントＮのＳＴＲ２２のソルジャー(+ゲルゲ)→ＬＶ５ビーストテイマー(+ゲルゲ)→１３ＬＶドラグーンが ５４９ ４４５
アライメントＬのＳＴＲ２１のアマゾネス(ゲルゲ)→ＬＶ７ヴァルキリー(ゲルゲ)→ＬＶ２２エンジェルナイトで５３４ ４３４
まぁボーナス抜きにしたらフォルカス最強
流石色男やね
>>1
vit 聖者の盾 オウガシールド タイタニアメイル装備・装備無し
カノープス ４５８ ３１７
サラ ４９０ ３５５
ヴォルテール ５３３ ３９８
プレザンス ５４８ ４１０
フェリシア ４４５ ３１０
アロセール ４８０ ３５７
システィーナ ４５５ ３４４
フォルカス ４９１ ３８０
バイアン ４７４ ３６３
ザパン２章 ５１６ ３９６
セリエ３章 ４１０ ３２６
ミルディンＮ ４４３ ３４４
フェスタ ３９７ ３３１
タムズ ４６３ ３６５
カモス ４３９ ３４１
ハボリムＮ ３６２ ２６６
オリアス ３８０ ２８４
デボルド ４８０ ３８４
ジュヌーン ４６２ ３６４
ギルダスＬ ４２８ ３４１
ヴァイス ３８６ ２９９
ペイトン ４３９ ３５２
ベイレヴラ ４３９ ３５２
アプサラ ３５９ ２７２
オリビア ３３８ ２６３
シェリー ３２６ ２５７
カチュア ３３１ ２６５
レンドル ３４０ ２６７
ガンプ ４３９ ３７９
エルリグ ３９７ ３３１
オクシオーヌ ３１８ ２５８
ラドラム ３４０ ２７４
デネブ２５ ３２４ ２４９
男はソルジャーvit２１雇用でＬＶ５ビーストテイマー ５４４ ３９７
女はアマゾネスvit２１雇用でＬＶ５アーチャー ４９９ ３５２
やっぱりザンスは凄かった
vit 聖者の盾 オウガシールド タイタニアメイル装備・装備無し
カノープス ４５８ ３１７
サラ ４９０ ３５５
ヴォルテール ５３３ ３９８
プレザンス ５４８ ４１０
フェリシア ４４５ ３１０
アロセール ４８０ ３５７
システィーナ ４５５ ３４４
フォルカス ４９１ ３８０
バイアン ４７４ ３６３
ザパン２章 ５１６ ３９６
セリエ３章 ４１０ ３２６
ミルディンＮ ４４３ ３４４
フェスタ ３９７ ３３１
タムズ ４６３ ３６５
カモス ４３９ ３４１
ハボリムＮ ３６２ ２６６
オリアス ３８０ ２８４
デボルド ４８０ ３８４
ジュヌーン ４６２ ３６４
ギルダスＬ ４２８ ３４１
ヴァイス ３８６ ２９９
ペイトン ４３９ ３５２
ベイレヴラ ４３９ ３５２
アプサラ ３５９ ２７２
オリビア ３３８ ２６３
シェリー ３２６ ２５７
カチュア ３３１ ２６５
レンドル ３４０ ２６７
ガンプ ４３９ ３７９
エルリグ ３９７ ３３１
オクシオーヌ ３１８ ２５８
ラドラム ３４０ ２７４
デネブ２５ ３２４ ２４９
男はソルジャーvit２１雇用でＬＶ５ビーストテイマー ５４４ ３９７
女はアマゾネスvit２１雇用でＬＶ５アーチャー ４９９ ３５２
やっぱりザンスは凄かった
>>1
agiランキング
オリビア アマゾネスで３１３
シェリー アマゾネスで３０８
カチュア ３１４
レンドル ３９５
ガンプ ３２３
エルリグ ニンジャで３３４
セリエ3章 アーチャーで３５８
ザパン2章 ニンジャで４３４
オクシオーヌ アマゾネスで３１４
ラドラム ニンジャで３４８
デネブ ２９９
ジュヌーン ニンジャで３９８
ヴァイス ３９８
ミルディンＮルート ４１０
ギルダスＬルート ３６２
ハボリムＮルート ４２１
アロセール ４０７
システィーナ アーチャーで３９４
フォルカス ニンジャで４２２
バイアン ニンジャで３８５
ヴォルテール ニンジャで４４９
プレザンス ニンジャで４５８←！？
サラ ４０４
かのぷー ４１３
プレザンス普通に育てたら一番早い事実ww
このムッツリジジイすげぇww
agiランキング
オリビア アマゾネスで３１３
シェリー アマゾネスで３０８
カチュア ３１４
レンドル ３９５
ガンプ ３２３
エルリグ ニンジャで３３４
セリエ3章 アーチャーで３５８
ザパン2章 ニンジャで４３４
オクシオーヌ アマゾネスで３１４
ラドラム ニンジャで３４８
デネブ ２９９
ジュヌーン ニンジャで３９８
ヴァイス ３９８
ミルディンＮルート ４１０
ギルダスＬルート ３６２
ハボリムＮルート ４２１
アロセール ４０７
システィーナ アーチャーで３９４
フォルカス ニンジャで４２２
バイアン ニンジャで３８５
ヴォルテール ニンジャで４４９
プレザンス ニンジャで４５８←！？
サラ ４０４
かのぷー ４１３
プレザンス普通に育てたら一番早い事実ww
このムッツリジジイすげぇww
30 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 12:36:39 ID:1IYfDN4J
これはいらないだろ
31 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 12:39:40 ID:lArAXsk0
32 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 12:55:35 ID:K5kSNyT/
テンプレ
ゴブリン…陽動作戦の囮にならなんとか…
でも、かぼちゃやドラゴンのほうが…
石像？勿論造るさｗｗｗ遅くてウザイ直接攻撃なんて殆どしねぇーよｗｗｗ
石化＋敵リーダーなんぞＷスロームーブで足止めして、カチュア姉のチャー
ジスペルで召還魔法のＭＰは直ぐに満タン。敵を動けなくするのが常勝の早
道。遠慮なんかしませんよ。現実逃避のリセット厨に言われたくないなｗ
…俺がやったプレイでは未だにプリーストなんか一回も脂肪してませんけど
何か？下手なだけじゃんｗ
カノプ「テ、テメェー、俺を鳥っていったなぁー！俺の舎弟ｗのランスロッ
トをどこにやった？」ｗｗｗ
ゴブリン…陽動作戦の囮にならなんとか…
でも、かぼちゃやドラゴンのほうが…
石像？勿論造るさｗｗｗ遅くてウザイ直接攻撃なんて殆どしねぇーよｗｗｗ
石化＋敵リーダーなんぞＷスロームーブで足止めして、カチュア姉のチャー
ジスペルで召還魔法のＭＰは直ぐに満タン。敵を動けなくするのが常勝の早
道。遠慮なんかしませんよ。現実逃避のリセット厨に言われたくないなｗ
…俺がやったプレイでは未だにプリーストなんか一回も脂肪してませんけど
何か？下手なだけじゃんｗ
カノプ「テ、テメェー、俺を鳥っていったなぁー！俺の舎弟ｗのランスロッ
トをどこにやった？」ｗｗｗ
33 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 13:07:24 ID:4TwMHaR+
便利情報、って表現がツッコミどころのつもりなんだろけど
そもそもの数値計算が間違ってんのでどっちらけなんです
そもそもの数値計算が間違ってんのでどっちらけなんです
34 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 13:32:57 ID:1IYfDN4J
３レスにも渡って、需要のあまりなさそうな数値並べられてもねえ……って感じがする
35 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 14:13:57 ID:tJNTwtHn
デステンプレはネタ以前に、見づらいのをどうにかした方が良いと思う
36 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 15:17:10 ID:tatEi2sh
またゴーレムを穴にハメちまった…
37 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 15:21:34 ID:CFC6siPm
フッ、神父のモノマネが旨くいったようだな・・・
38 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 15:27:23 ID:8TKC07dm
>>7もステータス表も書き込まないのが一番のような。荒れる元だし。
できるならテンプレ自体いらないかな。
できるならテンプレ自体いらないかな。
39 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 15:36:20 ID:tJNTwtHn
極端だよ
40 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 15:47:42 ID:PTboWpzv
2chTOスレのWikiを作って、そのリンクを貼れば
テンプレなど不要になる。
誰が作るかって？
そんなことは知らん
テンプレなど不要になる。
誰が作るかって？
そんなことは知らん
41 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 15:58:35 ID:dtWc1QHq
ところでスレタイの幼女って誰？
42 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 16:21:54 ID:R8o5+nhZ
43 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 16:31:45 ID:7OHx/szF
養女ザドバ・・・
44 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 16:49:44 ID:6T/t8LC3
45 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 16:51:12 ID:8TKC07dm
荒れを収めたかったら>>7もいらないだろ。
イラついてる人もいるみたいだし。
イラついてる人もいるみたいだし。
46 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 16:55:50 ID:6T/t8LC3
いや荒らしてるのは構ってくれるのを期待して荒らしてる寂しい一人だろｗ
47 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 17:17:36 ID:dtWc1QHq
見て来た。
クレアさんみたいなメイドさんを期待していたのに。
クレアさんみたいなメイドさんを期待していたのに。
48 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 17:17:56 ID:8TKC07dm
いやどっちの側も互いのテンプレが目障りなだけじゃないの？ｗ
お互いに引けば喧嘩がなくなるじゃない。
お互いに引けば喧嘩がなくなるじゃない。
49 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 17:23:35 ID:tJNTwtHn
私が次の燃料を調達してこよう
50 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 17:29:50 ID:wZEn+yUF
みんな落ち着けよ。とりあえず心を鎮めて、
アルモリカで雇用したゴーレムをタインマウスの穴に落とす作業に戻るんだ。
アルモリカで雇用したゴーレムをタインマウスの穴に落とす作業に戻るんだ。
51 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 18:02:39 ID:EfLugLOG
彩雲のオルバに焼却されてしもうたお…(ヽ´ω｀)
52 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 18:48:01 ID:tJNTwtHn
あいつ文武両道だからつえーよな
53 ：助けて！名無しさん！：2010/02/11(木) 19:47:10 ID:6T/t8LC3
オルバ「小さい頃は天才だった・・・」
54 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 02:05:11 ID:jzsrOT4A
>>50
それで思い出したけど前ゴーレムがはまって動けなくなったときジャンプウォールで救出したんだが
あれ味方にしか使えないのな
今まで使ったことなかったから初めて知ったよ
敵にも使えたらもうちょい戦略の幅が広がるのに
もったいない魔法だな
しょせんテレポートまでのつなぎでしかないのか・・・
それで思い出したけど前ゴーレムがはまって動けなくなったときジャンプウォールで救出したんだが
あれ味方にしか使えないのな
今まで使ったことなかったから初めて知ったよ
敵にも使えたらもうちょい戦略の幅が広がるのに
もったいない魔法だな
しょせんテレポートまでのつなぎでしかないのか・・・
55 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 02:08:52 ID:oQVNWCLA
強制ノックバックの魔法とかはあっても良かった
56 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 02:14:27 ID:XVsRdo0Y
ところでオウガ皆勤賞のＬサイズを調べたらゴーレムでもタコでもなくて
ドラゴンとグリフォン（コカトリスも？）なんだな。ちょっとガッカリした(´・ω・`)
ドラゴンとグリフォン（コカトリスも？）なんだな。ちょっとガッカリした(´・ω・`)
57 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 02:19:46 ID:jzsrOT4A
>>55
デッドショットとかそれっぽいからノックバック付きだったら面白かったかもな
デッドショットとかそれっぽいからノックバック付きだったら面白かったかもな
58 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 03:07:24 ID:5H/Uve8p
オルバモルドバプレザンスは魔法系のくせに殴りも強いから困る
59 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 03:14:25 ID:jeTh3JT8
カチュアも強くなかったっけ
60 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 06:12:33 ID:cveUicle
カチュアはそうで
61 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 09:30:33 ID:dWbfoXXK
>>57
ライトニング棒がそれだったらもっと使えたのにな
ライトニング棒がそれだったらもっと使えたのにな
62 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 14:55:42 ID:63dPZtre
センスの欠片も無いスレタイだな・・・・
63 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 19:20:55 ID:9ngDuVZn
グラックプレスとアシッドレインって需要あるの？
アシッドクラウドとアイスブラストとの攻撃力比較してみても大差ないし。
追加効果がどちらも大して役に立つわけでもないし
アシッドクラウドとアイスブラストとの攻撃力比較してみても大差ないし。
追加効果がどちらも大して役に立つわけでもないし
64 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 19:33:54 ID:hAua+0zc
アシッドレインは水属性ドラグーン・ヴァルキリー・ドラゴンテイマー用の
遠距離範囲攻撃としての出番が無くもない。
クラッグ(not「グラック」)プレスは･･･様式美としてバイアン先生に持たせておきましょう。
遠距離範囲攻撃としての出番が無くもない。
クラッグ(not「グラック」)プレスは･･･様式美としてバイアン先生に持たせておきましょう。
65 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 19:53:39 ID:9ngDuVZn
ああそうか。あいつらアシッドクラウドもアイスブラストも装備できなかったな。
ファイアストームの汎用性は異常だな
ファイアストームの汎用性は異常だな
66 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 20:16:58 ID:8CP+dsS6
アシッドレインはアニメーションが短いから快適ｗ
67 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 21:02:09 ID:d86O1iFv
クラッグプレスは水辺で使うといい音する
68 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 21:06:40 ID:sqiVpEFg
ドラッグイーターもいい音するよねｗ水中侵入時の音なんだけど。
69 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 23:49:19 ID:IOATQyWE
クラッグプレスの芸の細かさには当時感動したな。
ＰＳ版になったら完全に使わなくなったがｗ
低地の方がダメージが少しだけ増えるとかもマニアックな設定だよな
死者Ｑ１階の初期位置みたいな高地で使ったら、アシッドクラウドと１くらいしかダメ違わなかった。
実は高低差でダメージ変化する魔法ってけっこうあるんだよね
ＰＳ版になったら完全に使わなくなったがｗ
低地の方がダメージが少しだけ増えるとかもマニアックな設定だよな
死者Ｑ１階の初期位置みたいな高地で使ったら、アシッドクラウドと１くらいしかダメ違わなかった。
実は高低差でダメージ変化する魔法ってけっこうあるんだよね
70 ：助けて！名無しさん！：2010/02/12(金) 23:55:22 ID:9ngDuVZn
水中へのクラッグプレスは、時間が短縮できるからよいね
71 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 00:21:21 ID:bGkREs69
でも消費MPが……
72 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 00:29:10 ID:noFimqS9
良いこと考えた！
アシッドクラウド使えばいいんだよ！
アシッドクラウド使えばいいんだよ！
73 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 01:36:28 ID:VLsrovpu
>>72
おまえあたまいいな！
おまえあたまいいな！
74 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 10:34:29 ID:7rQpSyAn
アシッドレインは範囲タイプのメルトウェポン。追加効果でダメージ。
そう考えると中盤～後半にかけてそれなりに使える。
そう考えると中盤～後半にかけてそれなりに使える。
75 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 11:14:17 ID:fXFqNq8s
ただクラッグもアシッドもMP消費量がネックだな…微妙に多い。
やはりファイアストーム先生が神か
やはりファイアストーム先生が神か
76 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 11:43:20 ID:x0YMd0Go
このゲーム省略しても戦闘アニメ長いんだよなぁ、歩きとか特に
今のプログラマーならもっとストレスない重さのゲーム作れそうだけど
今のプログラマーならもっとストレスない重さのゲーム作れそうだけど
77 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 17:09:03 ID:g7N9FXDf
その戦闘アニメが良いんだけどな
78 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 17:10:17 ID:9OboGAia
イクソシズムとかを除いて
当時はテンポの良さもはまった要因ではあったけどな
それまでの戦術シムって
攻撃したら画面切り替わって、攻撃するアニメーションしてたから
一度見たらあとはウザくて仕方なかった、OFFにしたら物足りないしな
WTシステムでも無いから
敵のフェーズになったらお茶いれるとかトイレ行くとかして
あとでどうなったか全部チェックするとかしてたしな
TOはちょくちょく自分の番回ってくるし
当時はテンポの良さもはまった要因ではあったけどな
それまでの戦術シムって
攻撃したら画面切り替わって、攻撃するアニメーションしてたから
一度見たらあとはウザくて仕方なかった、OFFにしたら物足りないしな
WTシステムでも無いから
敵のフェーズになったらお茶いれるとかトイレ行くとかして
あとでどうなったか全部チェックするとかしてたしな
TOはちょくちょく自分の番回ってくるし
79 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 17:26:39 ID:x0YMd0Go
>>77
音楽はクオリティ高くて、放置で聞いていても気持ちいいんだが
戦闘のテンポの悪さをカバー仕切れてないだろ。
特にフェイズ終了時や行動終了後とかの途切れ途切れかがやけにぬったり感じる。
もっとダラけさせないＳＥのかけ方とかあると思うんだけどな。遅いなら遅いで
音楽はクオリティ高くて、放置で聞いていても気持ちいいんだが
戦闘のテンポの悪さをカバー仕切れてないだろ。
特にフェイズ終了時や行動終了後とかの途切れ途切れかがやけにぬったり感じる。
もっとダラけさせないＳＥのかけ方とかあると思うんだけどな。遅いなら遅いで
80 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 17:30:04 ID:f7c1OUAU
当時としては良かったってことだろ。俺もそう思う。
文句あるなら獅子戦争やってみることをオススメするよ。
文句あるなら獅子戦争やってみることをオススメするよ。
81 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 17:34:33 ID:edm9nSq2
全然分からん
82 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 17:41:32 ID:s9O0uRHr
>>80
あんな欠陥品を比較に出すのは酷だと思わんかね…
テンポはまあこんなもんだろう。SFCで考えれば十分すぎるクオリティだ。
当時のスタッフが結集して今の技術で作ればそりゃ改善されて当たり前。
その可能性が極めて低い現状はとても残念だがね。まあ今でも夢は見続けてるがｗ
あんな欠陥品を比較に出すのは酷だと思わんかね…
テンポはまあこんなもんだろう。SFCで考えれば十分すぎるクオリティだ。
当時のスタッフが結集して今の技術で作ればそりゃ改善されて当たり前。
その可能性が極めて低い現状はとても残念だがね。まあ今でも夢は見続けてるがｗ
83 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 17:59:36 ID:PyaTnAOQ
当時のハード性能のことも考えない馬鹿丸出しの発言に構ってやるなんてお前らは優しいな
84 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 18:02:41 ID:x0YMd0Go
スーファミでマス目系だとロボット系シミュレーションが出来が良すぎるってのは
否定はできないがなぁ。フロントミッションだの、スパロボだの
まぁ向こうは暗転してリアル等身になったり、２ｄアニメになったりするが。
否定はできないがなぁ。フロントミッションだの、スパロボだの
まぁ向こうは暗転してリアル等身になったり、２ｄアニメになったりするが。
85 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 18:05:03 ID:x0YMd0Go
86 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 18:30:46 ID:a/MiQnjV
>>84
その暗転が馴染めなかった自分にとってはオウガは神だったな。
自然じゃんこの方が。
テンポは当時は全然感じなかったけど、最近再開したらもっさりでびっくりした。
サモンナイトとか同じタイプのゲームだけど、今は相当テンポ良く出来てるね。
その暗転が馴染めなかった自分にとってはオウガは神だったな。
自然じゃんこの方が。
テンポは当時は全然感じなかったけど、最近再開したらもっさりでびっくりした。
サモンナイトとか同じタイプのゲームだけど、今は相当テンポ良く出来てるね。
87 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 18:33:13 ID:f7c1OUAU
>>85
アホか？CPU処理でやってることが違うんだから比べられるわけないだろ。
オセロ（リバーシだっけ？）と将棋の思考を比べるようなもんだぞ？
オセロを馬鹿にするわけじゃないが思考の種類が違いすぎて比べるのはナンセンス。
アホか？CPU処理でやってることが違うんだから比べられるわけないだろ。
オセロ（リバーシだっけ？）と将棋の思考を比べるようなもんだぞ？
オセロを馬鹿にするわけじゃないが思考の種類が違いすぎて比べるのはナンセンス。
88 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 18:48:07 ID:x0YMd0Go
>>86
途中で暗転が入ることでこれから移動と戦闘パートのメリハリをつける手法だろう、
伝説や６４どころか、ポケモン、ドラクエ、ＦＦなど有名ロープレとかでも使われてるだろう。
>>87
前述のフロントミッションも擬似３ｄだけどテンポがいいだろう。
擬似３ｄでフィールド戦闘の処理の早さっていうと聖剣とかか。
途中で暗転が入ることでこれから移動と戦闘パートのメリハリをつける手法だろう、
伝説や６４どころか、ポケモン、ドラクエ、ＦＦなど有名ロープレとかでも使われてるだろう。
>>87
前述のフロントミッションも擬似３ｄだけどテンポがいいだろう。
擬似３ｄでフィールド戦闘の処理の早さっていうと聖剣とかか。
89 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 18:55:33 ID:2dPiP0EJ
おまえらゆとりに釣られすぎｗ
90 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 18:56:26 ID:f7c1OUAU
素直に透明にするかｗ
91 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 18:59:10 ID:x0YMd0Go
ふーん…ここの住人はゲームシステムの話は嫌か。
なら仕方ないか。
なら仕方ないか。
92 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 19:30:12 ID:s9O0uRHr
バ ル ダ ー ア ッ ク ス を 装 備 し た デ ボ ル ド
93 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 19:36:16 ID:cM1JR+zX
ボーテーゲン平原にウォーロックを出現させるにはどうすればいいの？
メンバーに魔法を付けたキャラを多めに入れてるけどウィザードしか出ない
メンバーに魔法を付けたキャラを多めに入れてるけどウィザードしか出ない
94 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 20:57:47 ID:9OboGAia
あれ、俺78で
TOが当時のそれ以外よりテンポ良いと書いたんだけどね
1部の魔法処理以外は不満ない、最近やっても
途中たまに動かなくなるって天候変更の演出のことかな
TOが当時のそれ以外よりテンポ良いと書いたんだけどね
1部の魔法処理以外は不満ない、最近やっても
途中たまに動かなくなるって天候変更の演出のことかな
95 ：助けて！名無しさん！：2010/02/13(土) 21:50:50 ID:2dPiP0EJ
>>93
ペトロ欲しいなら自分で試行錯誤しろよ。
戦闘編成画面でクラス表記ないのはデフォ装備で。
セリエ魔女 シェリー バイアン シスー僧 オリビー
ミルディン ギルダス デニム忍 ハボ カノ弓
↓
でＯＫ！
ペトロ欲しいなら自分で試行錯誤しろよ。
戦闘編成画面でクラス表記ないのはデフォ装備で。
セリエ魔女 シェリー バイアン シスー僧 オリビー
ミルディン ギルダス デニム忍 ハボ カノ弓
↓
でＯＫ！
96 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 00:00:34 ID:evAW127Q
もうペトロブレスで我慢しておけよ
97 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 13:16:19 ID:nhJsdWyi
>>93
Ｃルートなら・・・
ハボ（ソドマス、剣２）・アロ（アチャー、弓）・サラ（ウイッチ、弓）・シス（ウィッチ、弓）・デネブ（うぃっ
ち、斧）・デニム（忍、剣２）・ヴォル（ウォーロック、杖２）・セリエ（クレリック、弓）・オリビア（プリー
スト、杖２）・カチュア（プリンセス、杖２）で死者Ｑに入る寸前のランダム戦でウォーロックが出てき
ます。
Ｃルートなら・・・
ハボ（ソドマス、剣２）・アロ（アチャー、弓）・サラ（ウイッチ、弓）・シス（ウィッチ、弓）・デネブ（うぃっ
ち、斧）・デニム（忍、剣２）・ヴォル（ウォーロック、杖２）・セリエ（クレリック、弓）・オリビア（プリー
スト、杖２）・カチュア（プリンセス、杖２）で死者Ｑに入る寸前のランダム戦でウォーロックが出てき
ます。
98 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 13:52:27 ID:X07cE23i
弓が強すぎだろこのゲーム。
99 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 13:54:12 ID:fH9HajWJ
うるせえ
100 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 14:01:33 ID:mGdyE1Dz
ヴァイスは姉さんに構って欲しかったンだ
101 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 14:06:14 ID:5LdGD8mn
102 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 14:42:08 ID:X07cE23i
ごめん、直接攻撃弱すぎだろと言えば良かった。
103 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 14:42:36 ID:nhJsdWyi
>>98
Ｌｖ３２で…魔法、召喚で個別（敵・人間）狙い→魔法力約５５０以上→ダメージ７５以上×１０。
石化状態でも４５以上×１０、全体（竜言語・スターティアラ）→１人平均、８０ダメージ以上。
雷神の弓、攻撃力４００以上でも一撃で倒せません、敵の人間系、ダメージ２００程度｡｡｡倒せる
ようにするにはカード（力・器用さ）の大補強が必要。
剣…神鳴明王剣使用で…ＤＥＸ４００以上なら石化状態でも、粗、一撃で倒せます。
オウガ４点セット装備…剣攻撃力９９９。これも一撃で倒せる。
Ｌｖ３２で…魔法、召喚で個別（敵・人間）狙い→魔法力約５５０以上→ダメージ７５以上×１０。
石化状態でも４５以上×１０、全体（竜言語・スターティアラ）→１人平均、８０ダメージ以上。
雷神の弓、攻撃力４００以上でも一撃で倒せません、敵の人間系、ダメージ２００程度｡｡｡倒せる
ようにするにはカード（力・器用さ）の大補強が必要。
剣…神鳴明王剣使用で…ＤＥＸ４００以上なら石化状態でも、粗、一撃で倒せます。
オウガ４点セット装備…剣攻撃力９９９。これも一撃で倒せる。
104 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 14:53:06 ID:kw6MBKHf
４章になると基本魔法で３桁とか出るもんな
初プレイではバハンナ高原のウラムで死にまくったなあ・・・
ウィザードデニムとシャーマン４姉妹を中心とした魔法使いオンリー編成やったことあるけど、楽勝だった。
初プレイではバハンナ高原のウラムで死にまくったなあ・・・
ウィザードデニムとシャーマン４姉妹を中心とした魔法使いオンリー編成やったことあるけど、楽勝だった。
105 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 15:02:14 ID:d85bdz9z
俺tueee
106 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 15:22:55 ID:nhJsdWyi
４姉妹シャーマンはアイテム集めコンプで数回やったけど…なんか勿体無いな。魔法ストック一
箇所減るし。
デニム（ウィザード）＆カチュアはＣルートの（氷属性）なら面白いかな。
箇所減るし。
デニム（ウィザード）＆カチュアはＣルートの（氷属性）なら面白いかな。
107 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 15:53:16 ID:z0uH6FYg
魔法が２つになるのは大した問題ではないよ
どうせ使うのは召還魔法くらいだしね
それよりはセイレーンでLvUpして
ヴァルキリーで防御補正を稼ぐってことができないのが問題だよ
やっぱりシャーマンは劣化セイレーン感は否めない。
ただ、スターティアラとかライトニングボウが使えるようになっているのは
魅力的だと思うよ。
カチュアねぇからスターティアラ奪い取れば
プリンセスのストックの方に空きを作れる
どうせ使うのは召還魔法くらいだしね
それよりはセイレーンでLvUpして
ヴァルキリーで防御補正を稼ぐってことができないのが問題だよ
やっぱりシャーマンは劣化セイレーン感は否めない。
ただ、スターティアラとかライトニングボウが使えるようになっているのは
魅力的だと思うよ。
カチュアねぇからスターティアラ奪い取れば
プリンセスのストックの方に空きを作れる
108 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 16:16:29 ID:El7p8rzG
四姉妹の火と風は肉弾系で育てていたけど今度のプレイでは魔法職やらせてる。
大手を振ってシャーマンになれるよう進めれば禁呪探索の時に変な葛藤をせずに済むｗ
今まではセリエがシャーマンになるのが許せなかったんだよね…
たかが属性盾の為に全員ｾｲﾚｰﾝ化とかマジキチだわ。それでも取るけど。
大手を振ってシャーマンになれるよう進めれば禁呪探索の時に変な葛藤をせずに済むｗ
今まではセリエがシャーマンになるのが許せなかったんだよね…
たかが属性盾の為に全員ｾｲﾚｰﾝ化とかマジキチだわ。それでも取るけど。
109 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 16:25:15 ID:/+XjtsKn
シャーマン（巫女）なのに癒せ（回復）ないとはこれなんぞ？
110 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 17:05:35 ID:nhJsdWyi
セリエ…クレリック（ＷＩＴに期待せずに攻撃能力を出させるには→前衛で弓＋回復魔法）可能。
シス子…ウイッチ（仲間になる時期が早く、Ｎ風なので、アーチャー系人員余り気味…魔法系の
能力もあるので、アーチャー育成で。
シェリー･･セイレーンかなぁ。大地の召喚魔法を任せられるのは、シェリー･バイアン・ニンジャ時
のプレザンス・カチュア（大地属性時）４人だから・・・どうせなら女性優先でｗ
オリ子…プリーストかクレリック。ホントはセイレーンにしたいけど、召喚魔法所持が弓一発昇天
→即、天使じゃ･･･あまりにも悲し過ぎるんで｡｡｡カチュアと属性がダブった時だけ、セイレーン可。
シス子…ウイッチ（仲間になる時期が早く、Ｎ風なので、アーチャー系人員余り気味…魔法系の
能力もあるので、アーチャー育成で。
シェリー･･セイレーンかなぁ。大地の召喚魔法を任せられるのは、シェリー･バイアン・ニンジャ時
のプレザンス・カチュア（大地属性時）４人だから・・・どうせなら女性優先でｗ
オリ子…プリーストかクレリック。ホントはセイレーンにしたいけど、召喚魔法所持が弓一発昇天
→即、天使じゃ･･･あまりにも悲し過ぎるんで｡｡｡カチュアと属性がダブった時だけ、セイレーン可。
111 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 17:15:40 ID:HoGssT8M
おいおいオリ子の愛称はオリアスちゃんのものだろうが
112 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 17:28:44 ID:nx5TzqI6
113 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 17:48:17 ID:/+XjtsKn
114 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 18:15:28 ID:q6Hi6ADt
やるならクレリック＋自分のエレメントとかかな
115 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 18:48:36 ID:T0c0+svu
シャーマンが各エレメントの魔法しか使えないがエレメントの魔法だと全部使えるだとかだったら
オリビアはもっと皆に愛されてただろうにｗ
オリビアはもっと皆に愛されてただろうにｗ
116 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 19:05:05 ID:/+XjtsKn
117 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 19:28:30 ID:l33Ip/NE
オリビアの最大の問題点は顔グラだから
・・・おや？背後に視線を感じ（ｒｙ
・・・おや？背後に視線を感じ（ｒｙ
118 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 21:17:49 ID:/+XjtsKn
オリビアの魔力によって石像にされた>>117。
不意をつかれたのか、驚きと恐怖で顔がゆがんでいる。
不意をつかれたのか、驚きと恐怖で顔がゆがんでいる。
119 ：助けて！名無しさん！：2010/02/14(日) 22:38:11 ID:CTOk12ax
120 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 00:07:37 ID:k2Ecv2tJ
121 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 00:34:03 ID:C6pLSwfQ
122 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 00:36:44 ID:UzZhzhH9
>>117が石化されたことを聞いたのは、
それから2日後のことだった･･･
それから2日後のことだった･･･
123 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 00:40:30 ID:m6J9KSxo
オリビアッー
124 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 01:46:04 ID:D4fDdM8f
たしかにヒロイン？としては
最終章当たりにでてくるってのは遅いよね
初めてTOやったときはキャラの育て方とか全然分からなくて
終盤で仲間になるプリーストのオリビアに随分救われた
死者の宮殿でエンジェル回避にリセット繰り返したのはいい思い出
最終章当たりにでてくるってのは遅いよね
初めてTOやったときはキャラの育て方とか全然分からなくて
終盤で仲間になるプリーストのオリビアに随分救われた
死者の宮殿でエンジェル回避にリセット繰り返したのはいい思い出
125 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 04:53:47 ID:AtLd6XfF
皆死者Q１Fでワープリング９個ゲットしてるの？
育てた一般兵に愛着が沸いたせいで、部隊の空きをがんばっても５人分しか確保できない。
あと４人も切れねー。
Lルートだけど、ザパン仲間にするの後回しにすれば良かった…
そうすりゃあと１人分は空くのに。
育てた一般兵に愛着が沸いたせいで、部隊の空きをがんばっても５人分しか確保できない。
あと４人も切れねー。
Lルートだけど、ザパン仲間にするの後回しにすれば良かった…
そうすりゃあと１人分は空くのに。
126 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 05:08:54 ID:SGVB5I7K
一度仲間に加えて、空き足らなくなったらその仲間にした奴除名すればいい
一つ空きあれば9個全部手に入れられるよ
一つ空きあれば9個全部手に入れられるよ
127 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 11:08:36 ID:J+O2k+73
？？？そうだっけ？仲間にするかどうかを連続で聞いて来るんじゃね？しかも、除名できるのも
次の階に入った編成画面の時だけの筈じゃ・・・
次の階に入った編成画面の時だけの筈じゃ・・・
128 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 11:34:00 ID:EjplCAyW
部隊が一杯だったら誰を除名するか聞いてきたような
129 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 12:02:06 ID:U746NhW1
メンバー30人満席でも1人だけ除名でいけるよ。
Ｂ1Ｆ終了時の編成画面で1人加入→除名の繰り返しで入手。
死者宮トータルで11個入手可能。
ちなみにカボチャの人の雇用も同様な方法が有効。
Ｂ1Ｆ終了時の編成画面で1人加入→除名の繰り返しで入手。
死者宮トータルで11個入手可能。
ちなみにカボチャの人の雇用も同様な方法が有効。
130 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 12:26:27 ID:J+O2k+73
加入可否の時はＢ１階内だろ、それが終わらないとＢ２内編成画面までアイテムの移動（装備⇔
解除）は出来ないんじゃなかったっけ？除名設問中の編成画面で出来たのか…空き作っておく
べきだったか｡｡｡
解除）は出来ないんじゃなかったっけ？除名設問中の編成画面で出来たのか…空き作っておく
べきだったか｡｡｡
131 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 12:41:43 ID:wDBZRGf7
アイテムの付け替えは出来ないけど
身包みはいだことになってる
身包みはいだことになってる
132 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 13:10:39 ID:U746NhW1
133 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 14:36:17 ID:J+O2k+73
>>132
それを考えて、汎用メンバーをかなり初期に除名してアタックチームを絞って、顔キャラ＋鳥２＋
ドラ１＋石化鳥１＋ラドラムで。戦闘用汎用メンバーはサラ・ヴォルの他は全て除名したので…
今回は４名の空きがある。・・・つまり、２５名枠で死者Ｑまで行った。
つーか、ア○ビ○オって書きなさいな。バラしちゃ駄目でしょ・・・ウォーレンの影に消されるぜｗ
それを考えて、汎用メンバーをかなり初期に除名してアタックチームを絞って、顔キャラ＋鳥２＋
ドラ１＋石化鳥１＋ラドラムで。戦闘用汎用メンバーはサラ・ヴォルの他は全て除名したので…
今回は４名の空きがある。・・・つまり、２５名枠で死者Ｑまで行った。
つーか、ア○ビ○オって書きなさいな。バラしちゃ駄目でしょ・・・ウォーレンの影に消されるぜｗ
134 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 15:01:10 ID:U746NhW1
15年も前のソフトで何言ってのアンタｗ
新規の人にはそう書けば解からないからだろ
＞バラしちゃ駄目でしょ
これがネタバレになると気付けよｗ
新規の人にはそう書けば解からないからだろ
＞バラしちゃ駄目でしょ
これがネタバレになると気付けよｗ
135 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 15:24:34 ID:J+O2k+73
流石に、伝説ネタ知ってる新人ちゃんが死者Ｑ付近をウロウロしてるとも思えん…
つーか、リング収集に萌えるとも思えなかったんで｡｡｡
つーか、リング収集に萌えるとも思えなかったんで｡｡｡
136 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 16:11:55 ID:qYsn/3FZ
伝説ネタ知らない人ならアルビレオがネタバレだって事もわからんだろ
137 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 16:56:59 ID:EjplCAyW
そもそもアルビレオなんて、伝説でも普通にプレイしてりゃ絶対あわないだろ
138 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 17:23:14 ID:90TRwUDl
139 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 17:27:34 ID:m+F6bPgb
どのキャラも演出が淡々とし過ぎてるよな
専用音楽あるラシュディとよく出たガレスくらいしか印象に残ってない
専用音楽あるラシュディとよく出たガレスくらいしか印象に残ってない
140 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 19:57:32 ID:1kMe7sOD
そういや100Fはブラックモアじゃなくてガレスでもよかったんでは？って気もするな。
141 ：助けて！名無しさん！：2010/02/15(月) 20:04:21 ID:R7thf3J/
何で？おかしくね？
それに駄洒落でいいじゃんｗ
それに駄洒落でいいじゃんｗ
142 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 00:50:46 ID:BhGkv5le
Ｎルートを超久々にやったが、ミルディンの輝きがすごいな・・・
いきなり仲間になってくれるし。
回避するし、打たれても頑丈だし、反撃を気にせず切り込んでいけるし。
こうして書くと改めて言うことでもないんだけど、こんなに使えたっけ？と思ってしまた。
いきなり仲間になってくれるし。
回避するし、打たれても頑丈だし、反撃を気にせず切り込んでいけるし。
こうして書くと改めて言うことでもないんだけど、こんなに使えたっけ？と思ってしまた。
143 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 01:07:24 ID:Qj6NEz6j
ミルディンはなんかこう、火力足りないイメージしかないんだよなぁ。
昔Nルートで、大地＆砂塵の弓にした事あったがイマイチだった。
水＆凍土にすりゃ少しは違うかな？
昔Nルートで、大地＆砂塵の弓にした事あったがイマイチだった。
水＆凍土にすりゃ少しは違うかな？
144 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 01:12:41 ID:Wmc9KTop
火力足りないw
145 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 01:15:15 ID:u839KBiz
ミルディンが仲間になるまで他のキャラをカード補強し過ぎなければかなり強いよね。
柔らかいのではと噂のヴァイスもギルダスを上回る性能だし。
最速成長とかそういうプレイしてるとやっぱりミルディンの火力は無いし、ヴァイスは打たれ弱い感じにはなるけど。
柔らかいのではと噂のヴァイスもギルダスを上回る性能だし。
最速成長とかそういうプレイしてるとやっぱりミルディンの火力は無いし、ヴァイスは打たれ弱い感じにはなるけど。
146 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 01:31:38 ID:Wmc9KTop
火力は無いしw
147 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 01:52:22 ID:LpGClwLG
Ｌルート２章でリザレクション取り忘れたんだけどやばい？
148 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 02:02:00 ID:jD96wPN1
死ななければいいだけの話だ、別にやばくない。
もしくは、死んでもリセットしない漢プレイをする為に
わざと取らなかったんだと思い込めば、なお良し。
もしくは、死んでもリセットしない漢プレイをする為に
わざと取らなかったんだと思い込めば、なお良し。
149 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 02:50:53 ID:VSg7CKgd
マーティライズが輝ける時が来たな
150 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 03:13:18 ID:1GsjjYCw
昨日リザレクション無しでクリアしたけど「取っときゃよかったなー」って思う事は多かったよ
結局ハイム城攻略からはクレリック法使っちゃった
結局ハイム城攻略からはクレリック法使っちゃった
151 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 05:04:22 ID:BzWLkCCf
？？?「姉さんマーティライズしなよ」
152 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 12:00:49 ID:BhGkv5le
リザレク無しでマーティライズとなると、ウォーロックが大量に使い捨てのコマになる訳だな
153 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 12:08:40 ID:QL8iHx4T
そんなときに至福の聖石
154 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 13:52:27 ID:T821OsZJ
リザレクション使いを入れる代わりにヒーリングプラスが一つ増えると考えるんだ
はっきり言ってこっちのほうが安定すると思う
あるいはいっそ、リザレクション使いの代わりにネクロマンシー持ちを増やすとか……
はっきり言ってこっちのほうが安定すると思う
あるいはいっそ、リザレクション使いの代わりにネクロマンシー持ちを増やすとか……
155 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 14:06:53 ID:frCZgh7J
初回プレイならともかく、慣れてくればリザなんて必要なくなるだろ。
156 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 14:12:55 ID:ukbqYBEM
使わなくてもストックに一個あるのがリザレクション
157 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 14:55:12 ID:rRLqYtCo
そう言ってるのが死者Ｑ深部でガーディアンとかに泣かされるんだな。
158 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 15:02:04 ID:TAqCimtF
ガーディアンになにこれ無理ゲーって感じるのは初めて倒す前だけ。
ってまた雪がふってきた。異常気象か
ってまた雪がふってきた。異常気象か
159 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 15:21:30 ID:0kJYG134
情に負けてアロセールの見逃して取りこぼすのがリザレクション
160 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 15:29:48 ID:SkSIOzfw
死者Qはデフバーサ搭載ウィッチを三体連れて突入するのがベターだろjk
リザレクションなんて飾りです。ガーディアンにはそれが分からんのです。
おいそこﾁｷﾝとか言うな
リザレクションなんて飾りです。ガーディアンにはそれが分からんのです。
おいそこﾁｷﾝとか言うな
161 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 15:34:34 ID:TAqCimtF
テイマー育ちのドーピングガチムチエクソシストデニム単騎無双でちょろいですね。
162 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 15:45:07 ID:T821OsZJ
デフバーサを１回ずつ３回使ったくらいじゃ、オーブとトルネードで十分死ぬと思うぞ、
と思いきや、あのガーディアンは前衛とか自身の正面ばかり狙う傾向があるよな
まぁあのタフネスで、プレイヤー操作みたいな回復役集中攻撃とかされたら、初見殺しすぎるけど
ただまぁ、後半のダークストーカー弓持ちたくさん、とかは十分それな気がするが……
と思いきや、あのガーディアンは前衛とか自身の正面ばかり狙う傾向があるよな
まぁあのタフネスで、プレイヤー操作みたいな回復役集中攻撃とかされたら、初見殺しすぎるけど
ただまぁ、後半のダークストーカー弓持ちたくさん、とかは十分それな気がするが……
163 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 17:06:52 ID:rRLqYtCo
デフデフ攻略でも楽勝なのに、デフデフデフかよ！！
まぁ、チャーチャーチャー パラパラパラ スロスロサラマン！なぁーんてことは、しまいｗ
まぁ、チャーチャーチャー パラパラパラ スロスロサラマン！なぁーんてことは、しまいｗ
164 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 17:41:27 ID:TAqCimtF
デフバーサとデブばあさんって似てるよな。
ふと思った
ふと思った
165 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 18:43:12 ID:WQMLSgu+
>>162
初期配置が
姉 ﾃﾞﾆ ﾊﾎﾞ ｱﾛ ｶﾉ
ｾﾘ ｼｪ ｵﾘ ﾃﾞﾈ 汎ｸﾚ
から、デニム・発酵姉・汎用クレリックを後方に下げ、
ハボリム先生の前にかのぷー、横にセリエさんを移動させ
ｶﾉ
ｾﾘ ﾊﾎﾞ ｱﾛ
ｼｪ ｵﾘ ﾃﾞﾈ
姉 ﾃﾞﾆ 汎ｸﾚ
という陣形にすると、敵の攻撃がある程度かのぷーに集中してくれるので戦いやすい。
初期配置が
姉 ﾃﾞﾆ ﾊﾎﾞ ｱﾛ ｶﾉ
ｾﾘ ｼｪ ｵﾘ ﾃﾞﾈ 汎ｸﾚ
から、デニム・発酵姉・汎用クレリックを後方に下げ、
ハボリム先生の前にかのぷー、横にセリエさんを移動させ
ｶﾉ
ｾﾘ ﾊﾎﾞ ｱﾛ
ｼｪ ｵﾘ ﾃﾞﾈ
姉 ﾃﾞﾆ 汎ｸﾚ
という陣形にすると、敵の攻撃がある程度かのぷーに集中してくれるので戦いやすい。
166 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 19:11:38 ID:T821OsZJ
>>165
こっちはショートボウ、大地オーブ×２（と適当に盾とか）のカノープスを入れておいて
ガーディアンが出たらすぐ突出させる方法でやってた
色々試したけど、大した準備をしなくていいという点で、なかなかの方法だった
こっちはショートボウ、大地オーブ×２（と適当に盾とか）のカノープスを入れておいて
ガーディアンが出たらすぐ突出させる方法でやってた
色々試したけど、大した準備をしなくていいという点で、なかなかの方法だった
167 ：助けて！名無しさん！：2010/02/16(火) 19:36:00 ID:Wmc9KTop
ヘタレオウガ乙ｗｗｗ
168 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 00:06:34 ID:ZCReNQI4
おまいら汎用キャラってつかってるかい？
169 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 00:33:00 ID:ghLB4R0J
クサナギ君とかエクスカリバーちゃんとかヴォルテールさんとか育ててる
170 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 00:39:04 ID:ZCReNQI4
>>169
ヴォルテールさんは固有キャラだお(´・ω・｀)
ヴォルテールさんは固有キャラだお(´・ω・｀)
171 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 00:59:50 ID:ckVhodeM
俺、フェスタたんをエンジェルナイトにするんだ。
…しかし、エレメント大地ってなんだよクソッ
まだアプサラたん＠天使の方が使えそうなんだけど
…しかし、エレメント大地ってなんだよクソッ
まだアプサラたん＠天使の方が使えそうなんだけど
172 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 01:10:13 ID:6Szw37Wo
ヴォルさん達は半固有キャラとでも言うべきか
173 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 01:46:25 ID:Jzw9TKnz
レオナール・レシ・リモンに名前を呼ばれるキャラだぜ？ヴォルサラは固有キャラさ。
ボルドゥー湖畔に居るヘタレソルジャーも然り。俺の中では彼もまた特別な存在だ。
>>171
盾とアースワンドで武装したら割と強かった記憶＞エンジェルフェスタ
INTカード定期的に拾わせるとライトニングボウも地味に高威力になる。
ボルドゥー湖畔に居るヘタレソルジャーも然り。俺の中では彼もまた特別な存在だ。
>>171
盾とアースワンドで武装したら割と強かった記憶＞エンジェルフェスタ
INTカード定期的に拾わせるとライトニングボウも地味に高威力になる。
174 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 07:28:28 ID:3ljReich
ヴォルさんが仲間になる頃が一番楽しいｗ
175 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 07:43:40 ID:Qv4UR4+1
ヴォルテール
クラス：スナップドラゴン
クラス：スナップドラゴン
176 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 09:41:38 ID:ZCReNQI4
おまいらLサイズ使ってるよな
177 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 10:01:44 ID:6Szw37Wo
タインマウスでのゴーレムの悲劇は忘れられない
178 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 10:29:08 ID:3vCoarBp
10人操作するの面倒、何人ぐらいがちょうどいいのか
179 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 11:31:26 ID:dQWbZ3VC
180 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 13:00:00 ID:SiP3Fq3Z
俺のアタックチームは…○内はＷＩＴ順
デネ⑤・セ姉⑨・ハボ①・アロ②・デニ⑥・・・前衛
カ姉⑦・シ姉③・サラ④・ヴォ⑧・オリ⑩・・・･後衛
デネ⑤・セ姉⑨・ハボ①・アロ②・デニ⑥・・・前衛
カ姉⑦・シ姉③・サラ④・ヴォ⑧・オリ⑩・・・･後衛
181 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 13:39:28 ID:6Szw37Wo
それは単にNだとギルダスが入らないからじゃね
182 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 14:06:49 ID:CCuFiTTm
ミルディンはNルートが最低レベル加入で最速にできて、
実はアロセールよりステータスが上なんじゃなかったっけか
実はアロセールよりステータスが上なんじゃなかったっけか
183 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 14:11:25 ID:gVBhitFR
一撃当たりの攻撃力が負けているから使われない、ってわけではない好例かね
タフだし速いから攻撃回数も増え、結局はそれなりのダメージ源になる＜ミル
まー、なんだかんだ言って優秀なキャラではあるんだ・・・一応は
ピーキーなキャラクターのほうが運用していて楽しいというだけで
タフだし速いから攻撃回数も増え、結局はそれなりのダメージ源になる＜ミル
まー、なんだかんだ言って優秀なキャラではあるんだ・・・一応は
ピーキーなキャラクターのほうが運用していて楽しいというだけで
184 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 18:39:18 ID:FlWB9R8A
ミルディンは安定感ありまくりで、攻撃力は控えめだから、確かに使ってて楽しくはないかも。
プレイ周数を重ねていくごとにそう感じる。
鈍足でも火竜持ったジュヌーン、脆くてもダブルアタックなヴァイスとかは使ってて痛快だよな、やっぱり
プレイ周数を重ねていくごとにそう感じる。
鈍足でも火竜持ったジュヌーン、脆くてもダブルアタックなヴァイスとかは使ってて痛快だよな、やっぱり
185 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 18:50:25 ID:lDNImV0z
やっぱヴォルテールさんを純ナイト育成で運用している時のハラハラ感は異常
186 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 18:50:39 ID:bBc/JrLj
後半にガチムチセリエも入ってより強力に
187 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 20:14:51 ID:vV2RgEti
>>182
ギルミルは両方ともアロセールより強くて使いやすいイメージだな。
ギルミルは両方ともアロセールより強くて使いやすいイメージだな。
188 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 20:45:23 ID:dQV7Lx4o
ミルディンにオウガ装備
これ最強
これ最強
189 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 22:01:17 ID:1vdNUkfT
まぁ実際問題、パラメータの低いキャラばかりでも楽に勝てるゲームだから、
長年プレイしてるとミルギルの有難味も感じなくなってきたな・・・
長年プレイしてるとミルギルの有難味も感じなくなってきたな・・・
190 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 22:50:46 ID:FlWB9R8A
ギルダスとか万能すぎるな。
仮にＡＧＩ４だとしても、ＳＴＲ６ ＶＩＴ５ ＤＥＸ７ってお釣り来るだろ。
仮にＡＧＩ４だとしても、ＳＴＲ６ ＶＩＴ５ ＤＥＸ７ってお釣り来るだろ。
191 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 22:54:11 ID:CCuFiTTm
ギルダスのステータスはナイトの理想形
192 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 23:04:44 ID:r+w6PVSl
お釣りは貰ってるだろ他のパラメータにボーナスで
193 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 23:30:56 ID:wT0Qrnax
194 ：助けて！名無しさん！：2010/02/17(水) 23:48:18 ID:T6Jk7Jt0
適当に組み込む前衛としては破格の性能だけど結局はナイトだし盛り上がらないんだよな＞白騎士
育成が多少面倒でも手塩に掛けた自作テラーとかオーブ搭載したLサイズの方がやってて面白い。
>>193
片手剣とタイタニアメイルを装備させて某戦乙女を意識したりする事が稀によくある
育成が多少面倒でも手塩に掛けた自作テラーとかオーブ搭載したLサイズの方がやってて面白い。
>>193
片手剣とタイタニアメイルを装備させて某戦乙女を意識したりする事が稀によくある
195 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 02:08:07 ID:Oda3rfnl
クラス・装備のコーディネートでギャルゲー系キャラ再現とか昔よくやってた
でも民族欄や諸々の汎用セリフで「ああ、こいつらはヴァレリアで生きてる人たちだよな」と思ってやらなくなった
でも民族欄や諸々の汎用セリフで「ああ、こいつらはヴァレリアで生きてる人たちだよな」と思ってやらなくなった
196 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 02:20:53 ID:v6hyLSUQ
197 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 02:22:50 ID:GhAymqmx
ランスロットとウォーレンはなんで普通に使わせてくれなかったんでしょうかね
サーガ最終章でオウガやデーモンになって再登場っていう悲しいネタでもあったんでしょうか
サーガ最終章でオウガやデーモンになって再登場っていう悲しいネタでもあったんでしょうか
198 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 02:35:48 ID:UQKk88pJ
199 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 02:40:44 ID:sbMSxEmD
ウォーレンの魔力は初期値・成長値共にすごいことになってるな。
ランスロットは意外にＶＩＴ４だった
ランスロットは意外にＶＩＴ４だった
200 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 05:36:53 ID:nDHcL4ki
能力値なんて飾りにすぎないから、
だから何？って感じしかしないけどな。
だから何？って感じしかしないけどな。
201 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 06:14:00 ID:lnH3GScf
他のRPGとかだとギルダスの性能はとっても貴重になるはずなんだけど
TOは、弓、属性一致武器、オーブ等の装備で
汎用キャラでも大活躍するからね
TOは、弓、属性一致武器、オーブ等の装備で
汎用キャラでも大活躍するからね
202 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 10:27:50 ID:roJ33O3X
203 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 12:07:29 ID:dbW5JQJv
204 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 12:57:58 ID:PsOSqe0x
Lv1主人公(カードでAGI以外上げまくり)ひとりで死者Qいったら
唯一で最強の敵がゴースト(のライフフォース)になるとは思わんかった
唯一で最強の敵がゴースト(のライフフォース)になるとは思わんかった
205 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 12:59:40 ID:GhAymqmx
vitあげちゃうとねぇ
206 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 13:05:18 ID:Z197+f4D
Lv１デニムで死者宮ソロ潜りしたら、最深部でゴーストのライフフォース連発で死んだなあ。
207 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 16:08:49 ID:nlK7EASK
>202>203
そもそもランス・ウォーレン・カノープスの人選自体が
先行してたSRPG企画がT.Oという形でオウガのシリーズとしてやると決まって
「じゃあ前作キャラから誰を出そうか？」という話になってから決めたらしいからね。
伝説の時点では特に明確な設定は無くて、
とりあえず意味ありげな前振りをしただけだと思う。
そもそもランス・ウォーレン・カノープスの人選自体が
先行してたSRPG企画がT.Oという形でオウガのシリーズとしてやると決まって
「じゃあ前作キャラから誰を出そうか？」という話になってから決めたらしいからね。
伝説の時点では特に明確な設定は無くて、
とりあえず意味ありげな前振りをしただけだと思う。
208 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 16:35:07 ID:64ailHYW
>>207
下2行は違うよ。
細かい設定までは決まってないけどEP8までプロットような大筋はできてた。
TOでは元々、カノぷーと再会するようにシナリオを作ってあったが
最後にはSFCの容量の関係で削った為、前作からのファンへの
サービスとしてああいう形でEDに入れたと松野がインタビューで語っている。
下2行は違うよ。
細かい設定までは決まってないけどEP8までプロットような大筋はできてた。
TOでは元々、カノぷーと再会するようにシナリオを作ってあったが
最後にはSFCの容量の関係で削った為、前作からのファンへの
サービスとしてああいう形でEDに入れたと松野がインタビューで語っている。
209 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 16:57:46 ID:nlK7EASK
>208
それって俺の話と別に矛盾しないけど？
T.O発売時の松野の談話からするとT.Oのシナリオ作成は伝説発売後だから
伝説での前振りを取り入れてシナリオ作るのは当然っしょ。
それって俺の話と別に矛盾しないけど？
T.O発売時の松野の談話からするとT.Oのシナリオ作成は伝説発売後だから
伝説での前振りを取り入れてシナリオ作るのは当然っしょ。
210 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 17:06:27 ID:64ailHYW
ハイムの戦役で行方不明もしくは戦死は
とりあえず意味ありげな前振りをしただけではないよ。
とりあえず意味ありげな前振りをしただけではないよ。
211 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 17:07:16 ID:SdYKN23M
ｋｗｓｋ
212 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 17:10:47 ID:nlK7EASK
>>210
いや、だから「ハイムの戦役＝第七章」っての伝説制作後に決まった話なのよ。
あの三人がT.Oに起用された理由が松野曰く、
「伝説は序盤で挫折する人が多かったらしいから
序盤で仲間になるキャラの方でないと馴染みが薄いだろう」だからね。
いや、だから「ハイムの戦役＝第七章」っての伝説制作後に決まった話なのよ。
あの三人がT.Oに起用された理由が松野曰く、
「伝説は序盤で挫折する人が多かったらしいから
序盤で仲間になるキャラの方でないと馴染みが薄いだろう」だからね。
213 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 17:13:11 ID:SdYKN23M
俺もそんな話だと思ったんだけど違うのかね？>>210さんに詳しく聞いてみたい。
214 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 17:36:24 ID:64ailHYW
いやずっと前にパルチさん会議中のオウガ関係の松野インタビュー全文を見たけど
8章までかなり細かく松野プロット案が載ってた。
松野twitterやってるから聞いてみれば？
俺は残念とは思うけど、死んだ子の歳を数えるような事はしたくない。
8章までかなり細かく松野プロット案が載ってた。
松野twitterやってるから聞いてみれば？
俺は残念とは思うけど、死んだ子の歳を数えるような事はしたくない。
215 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 17:41:00 ID:lN/YRcY3
ID:nlK7EASKが松野だったりしてな
216 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 17:42:57 ID:GhAymqmx
一回は書き込んだことはあるだろうけどｗ、このレスは違うんじゃないかなー？
217 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 17:55:10 ID:64ailHYW
ここはID3つ使う自演ちゃんが潜伏してるから要注意ｗ
218 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 17:59:23 ID:nlK7EASK
>214
ほへー。
となると「ハイムの戦役」とか「三騎士再降臨」とか「ラシュディ復活」とか
個々の大きなイベントはある程度時系列の融通が効く形で流れと中身を決めてストックしてあって
実際にゲーム制作に入ってシナリオをつくる段階で適宜組み込んでいくみたいな感じなのかもな～。
ほへー。
となると「ハイムの戦役」とか「三騎士再降臨」とか「ラシュディ復活」とか
個々の大きなイベントはある程度時系列の融通が効く形で流れと中身を決めてストックしてあって
実際にゲーム制作に入ってシナリオをつくる段階で適宜組み込んでいくみたいな感じなのかもな～。
219 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 18:04:24 ID:64ailHYW
いまでもググレばラゥニィーの悲劇第8章のプロットは見れたはず。
ずっと前にスレも貼ったので探してみれば？
ずっと前にスレも貼ったので探してみれば？
220 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 18:07:56 ID:GhAymqmx
>>217
本人乙ｗ
本人乙ｗ
221 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 18:10:40 ID:64ailHYW
ほらキタ！ｗ
222 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 18:21:57 ID:SdYKN23M
ID:64ailHYW
いい加減だな。
いい加減だな。
223 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 18:41:10 ID:8L9Es5K1
>>218
TOのシステムにあった局地戦でやれて、前作前半のキャラが出てくるエピソードで考えると
エピソード7のプロットがあうってことで、ゲームの都合上そのプロットも多少変更って感じなんでは
オリジナルのエピソード7はランスロット主人公のハイム戦役ってことだし
TOのシステムにあった局地戦でやれて、前作前半のキャラが出てくるエピソードで考えると
エピソード7のプロットがあうってことで、ゲームの都合上そのプロットも多少変更って感じなんでは
オリジナルのエピソード7はランスロット主人公のハイム戦役ってことだし
224 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 18:42:53 ID:tuUS2H2S
お前らいい加減にしておかないと俺のリムファイアーが火を吹くぞ
225 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 19:45:38 ID:8L9Es5K1
ゲルゲの吹き矢の間違い
226 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 19:57:41 ID:JrOk7wzc
>>161
現データでそれやってる。但し、死者Q限定でな。
驚いたよデニモに・・・ガーディアンの攻撃がまるでとおらないから！
尤も、幾ばくかのカードを食わせてはいたが。
イクソシズムでアンデッドを屠り、ヒーリングで自己回復できるから、
デニム無双するならLでの実戦登用はエクソシストが鉄板か？！
とことんテイまーガチムチ成長は良かったが、意外と怖さを思い知ったのは
「ワードオブペイン」と「アビス」！
特に後者はHPの３/４を奪うというのを初めて知ったけど、これはMAX依存か
現存HPに拠るのかどっちかぬ？
現データでそれやってる。但し、死者Q限定でな。
驚いたよデニモに・・・ガーディアンの攻撃がまるでとおらないから！
尤も、幾ばくかのカードを食わせてはいたが。
イクソシズムでアンデッドを屠り、ヒーリングで自己回復できるから、
デニム無双するならLでの実戦登用はエクソシストが鉄板か？！
とことんテイまーガチムチ成長は良かったが、意外と怖さを思い知ったのは
「ワードオブペイン」と「アビス」！
特に後者はHPの３/４を奪うというのを初めて知ったけど、これはMAX依存か
現存HPに拠るのかどっちかぬ？
227 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 21:14:06 ID:SdYKN23M
現HP
228 ：助けて！名無しさん！：2010/02/18(木) 23:25:54 ID:GhAymqmx
229 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 09:17:50 ID:jSWDdcdw
ド忘れしたんだけど、上のLvl１デニム死者宮ライフフォースって
放魔の首輪（だっけ？）で防げないもの？
古いゲームだけあって、色んなチャレンジをする人がいるんだなあ
放魔の首輪（だっけ？）で防げないもの？
古いゲームだけあって、色んなチャレンジをする人がいるんだなあ
230 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 09:21:50 ID:WQcQL208
無理。
封魔シリーズは魔法が無効になるけど、ライフフォースはSP。しかも必中という・・・
封魔シリーズは魔法が無効になるけど、ライフフォースはSP。しかも必中という・・・
231 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 12:37:41 ID:bTX3Or5C
232 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 13:06:13 ID:LELzGHPf
いやむしろそのギャップがいいぞ
中盤でスタメン落ちした神父が返り咲く瞬間
プリンセスいると結局そうならないパターンが多いが
中盤でスタメン落ちした神父が返り咲く瞬間
プリンセスいると結局そうならないパターンが多いが
233 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 15:38:43 ID:bTX3Or5C
234 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 16:56:24 ID:TRWo6X6r
俺はてっきりプレザンス救済の為に開発が用意してくれた魔法だと思ってた＞ティアラ
しかしエクソデニムの発想は無かったなあ…
大昔に一度だけマドゥ装備で出した記憶はあるけど結末を全く覚えてないｗ
確かクァドリガのトレーニングで誰かと殴り合わせたんだよな～ガズン戦でも出した…かな…？
しかしエクソデニムの発想は無かったなあ…
大昔に一度だけマドゥ装備で出した記憶はあるけど結末を全く覚えてないｗ
確かクァドリガのトレーニングで誰かと殴り合わせたんだよな～ガズン戦でも出した…かな…？
235 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 18:35:07 ID:3XUzXN40
ザンスはティアラを外すことがあるので、保険でヴォルさんにだな
ヴォルさんは固有キャラだっ。
断じて剣などにはしないっ。
結局、レンドルから銃を奪いましたがね。
ヴォルさんは固有キャラだっ。
断じて剣などにはしないっ。
結局、レンドルから銃を奪いましたがね。
236 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 18:41:05 ID:WQcQL208
ヴォルテールはガンナーにCC出来ないぞ？まさか殴る為とかいういい訳はなしだぜｗ
237 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 18:58:12 ID:ulN7tRaq
Nルートに進むとLの男キャラばっかりになるなあ。
238 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 19:35:01 ID:WQcQL208
そうかぁ？イクソシズム買えないじゃん。
239 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 19:57:46 ID:snWErfDi
イクソシズムは買えるよ。マーシーレインやヒーリングオールと同じタイミングだから、
かなり遅い時期になるけれど。
かなり遅い時期になるけれど。
240 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 20:01:34 ID:WQcQL208
その頃にはニバスイベントは死者Q除いて終わってるし、関係なくね？
241 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 20:09:29 ID:snWErfDi
>>240
ああ、そういうことか。確かに意味ないね。
ああ、そういうことか。確かに意味ないね。
242 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 20:13:47 ID:WQcQL208
>>241
言葉足らずで申し訳ない。
言葉足らずで申し訳ない。
243 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 21:07:20 ID:NOrxEUTc
新参ばっか。
このスレ、レベル低いな
このスレ、レベル低いな
244 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 21:26:33 ID:l0vACLlk
ストライクノヴァ
245 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 21:30:15 ID:PqM6R5pS
アニヒレーション
246 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 21:32:23 ID:CFwYmUn1
ヴォルテール
247 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 21:35:33 ID:PqM6R5pS
ルーンアックス
248 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 21:58:02 ID:3XUzXN40
249 ：助けて！名無しさん！：2010/02/19(金) 23:25:51 ID:XJyWIZAM
おまいら最初の８人は除名しないよな
250 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 00:05:29 ID:Gzt6tRnX
ナンバーを確保するために必要
251 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 00:11:25 ID:C9ZXT3hv
>>250
どういう意味だよう
どういう意味だよう
252 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 00:43:56 ID:DX2Brg+M
特定キャラをNO2、3などに持ってくる為にストックしとくって事だろ
例えばカチュアをNO2にする為にキープしておいて、カチュア加入直前にNO2を除名
するとカチュアが空いたNO2で加入する
SFC版はナンバー替えが出来ないからこうでもしないとね
例えばカチュアをNO2にする為にキープしておいて、カチュア加入直前にNO2を除名
するとカチュアが空いたNO2で加入する
SFC版はナンバー替えが出来ないからこうでもしないとね
253 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 00:52:09 ID:20FzooLf
とすると一番最初にNO.3がいなくなるなｗ
254 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 00:55:17 ID:MmlNZPiF
255 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 01:00:25 ID:AMYcGhTo
レギュラー１０人を、Ｎｏ．1～10で揃えるのは意外と難しい
途中で考えが変わったりして…
途中で考えが変わったりして…
256 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 01:15:13 ID:EuQGKxHw
PS版ｵﾇﾇﾇ
ウォーレンレポートの並び順にしてる
ウォーレンレポートの並び順にしてる
257 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 07:20:26 ID:U51VtJs5
システィーナをアマゾネスのまま育ててたら使えなくなってきた・・・
もうレベル２８
序盤の頃のレベル＋１分のアドバンテージも相対的に小さくなり、すっかり前線には立てなくなってしまった。
ダガー＋ボウガンで色々立ち回ってはいるが、弓使いとしてはアロセールに一歩劣るし
もうレベル２８
序盤の頃のレベル＋１分のアドバンテージも相対的に小さくなり、すっかり前線には立てなくなってしまった。
ダガー＋ボウガンで色々立ち回ってはいるが、弓使いとしてはアロセールに一歩劣るし
258 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 08:29:20 ID:QfTKjWYg
>>255
Cルートだと
「デニム、発酵、かのぷー、アロセール、ハボリム、
セリエ(ヴァルキリーorセイレーン)、シェリー(クレリック)、スモック(セイレーン)、ゴーゴン(プリースト)、デネブ」
で綺麗にレギュラーメンバーが組める。
キャラ強化ができているなら、4姉妹シャーマン揃い踏みで魔法乱れうちも楽しい。
Cルートだと
「デニム、発酵、かのぷー、アロセール、ハボリム、
セリエ(ヴァルキリーorセイレーン)、シェリー(クレリック)、スモック(セイレーン)、ゴーゴン(プリースト)、デネブ」
で綺麗にレギュラーメンバーが組める。
キャラ強化ができているなら、4姉妹シャーマン揃い踏みで魔法乱れうちも楽しい。
259 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 08:36:14 ID:MmlNZPiF
この間のワープリングの話じゃないんだけどさ、
そう言えば、30人満席の時に加入すると
誰を除名するか聞かれるっけ？
もしそうなら満席にしておけば、実質好きなNo振れるのかな。
そう言えば、30人満席の時に加入すると
誰を除名するか聞かれるっけ？
もしそうなら満席にしておけば、実質好きなNo振れるのかな。
260 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 08:52:28 ID:QfTKjWYg
261 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 09:48:16 ID:KyDzagJF
>>257
アマゾネスは魔法戦士としては優秀な成長だから、
ドラゴンティマーとして運用しては？
小回りが効くからドラゴンのサポートとしては結構使い勝手がいいと思う。
あとウィッチでもいけるかも。
こっちは純正にはスピードとタフネスで、アーチャー上がりには魔法力で勝てる。
殺害数（１５人以下）的に微妙だけど、肉弾クレリックも選択肢としてはある。
Ｎ女性ユニットの汎用性は異常。
アマゾネスは魔法戦士としては優秀な成長だから、
ドラゴンティマーとして運用しては？
小回りが効くからドラゴンのサポートとしては結構使い勝手がいいと思う。
あとウィッチでもいけるかも。
こっちは純正にはスピードとタフネスで、アーチャー上がりには魔法力で勝てる。
殺害数（１５人以下）的に微妙だけど、肉弾クレリックも選択肢としてはある。
Ｎ女性ユニットの汎用性は異常。
262 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 13:55:44 ID:MmlNZPiF
263 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 17:32:07 ID:vDzCy4+l
アマゾネスっつーとムキムキの姉ちゃんしか思い浮かばん
サンダーアームにでてくるようなやつ
サンダーアームにでてくるようなやつ
264 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 22:53:11 ID:a/reusby
265 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 23:00:12 ID:EFZ+lkU6
デニムをテラーナイトにしようと頑張ってるんだけど、
亜人族やモンスターって殺害数に含まれないんですかねえ。
亜人族やモンスターって殺害数に含まれないんですかねえ。
266 ：助けて！名無しさん！：2010/02/20(土) 23:22:22 ID:C9ZXT3hv
>>265
含まれるぞ
含まれるぞ
268 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 10:38:07 ID:PRoc9zY3
久しぶりにCルートやろうと思うんだけど、
デニムの属性何がオススメだっけ？
水？
デニムの属性何がオススメだっけ？
水？
269 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 10:39:41 ID:hkJLGy9O
水
270 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 10:43:17 ID:PRoc9zY3
そっか、㌧。
271 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 10:44:17 ID:hkt+ITDr
グラムロックの火だろ
272 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 11:21:02 ID:AQlC99Zb
>>268
地だろ
地だろ
273 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 11:27:44 ID:dc2R23AO
地形的に水＝風＞地＞＞炎
武器的に炎＞＞水＝地＞風
武器的に炎＞＞水＝地＞風
274 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 11:39:21 ID:JrA84EKt
直接攻撃武器は全部ゴミ
275 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 12:57:16 ID:qR1V55z2
Ｃルートなら個人的には水かな。直接攻撃系なら２クラスが残る、魔法系も２クラス。武器・防
具も充実してるし。魔法もオリビアやカチュアが攻撃魔法を使わないって前提なら、デニムに
廻せる。
具も充実してるし。魔法もオリビアやカチュアが攻撃魔法を使わないって前提なら、デニムに
廻せる。
276 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 17:06:30 ID:AQlC99Zb
さっき漏れのゴーレムたんが戦死しちゃった(´・ω・｀)
277 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 19:26:00 ID:fjVCQlcg
逆に考えるんだ
大地から生まれたゴレームがまた土に還ったと考えるんだ
大地から生まれたゴレームがまた土に還ったと考えるんだ
278 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 20:22:53 ID:C1+lyowL
デニム水にするならLルートでホワイトミュート使うな
デニムはNでガンナーにするのが一番すきだけど
デニムはNでガンナーにするのが一番すきだけど
279 ：助けて！名無しさん！：2010/02/21(日) 21:57:13 ID:85ua3I1e
>>277
何かよく分からないけど、物凄いロマンを感じた。
何かよく分からないけど、物凄いロマンを感じた。
280 ：助けて！名無しさん！：2010/02/22(月) 01:08:49 ID:2pGvDs27
ヴォルテールってナイトのままで活躍できるの(´・ω・｀)
281 ：助けて！名無しさん！：2010/02/22(月) 01:35:31 ID:LGgt3Bd8
俺のデニムは火で、火竜剣振り回してる。
282 ：助けて！名無しさん！：2010/02/22(月) 10:38:00 ID:G+Xwg2Wm
>>281
俺もだw
ところで、Ｌルートの３章アルモニカにて、
ホワイトナイツとヴァイルが仲間になる時、
奴等の順番は、ミル、ギル、ヴァイスの順で合っている？
あと、ペイトンとベイレヴラの処遇はどうしたらいい？
俺もだw
ところで、Ｌルートの３章アルモニカにて、
ホワイトナイツとヴァイルが仲間になる時、
奴等の順番は、ミル、ギル、ヴァイスの順で合っている？
あと、ペイトンとベイレヴラの処遇はどうしたらいい？
283 ：助けて！名無しさん！：2010/02/22(月) 11:08:26 ID:ddzpHWtn
>230
遅くなったけどありがとう
必中は覚えてたんだが、SPは防げないのか…なるほど。
遅くなったけどありがとう
必中は覚えてたんだが、SPは防げないのか…なるほど。
284 ：助けて！名無しさん！：2010/02/22(月) 14:32:38 ID:d5GZAD3a
アロセールNルート連れ込みがてら
ヴォル様をエクソ育成、2章でリッチにしようとしたけど
Lv15～6でINT160台とか行くわけねぇｗ
面倒だから少しクレリック法使わせてもらお…
>>282
ミル/ギル/ヴァ/ペイ/ベイ/アプ、かな。
ペイトンはNだからヴォル様やタムズより
マシと信じたいが…ドラグーンはジュヌーンいるし。
劣化ザンスのベイレヴラもどうしたもんかねぇ。
ヴォル様をエクソ育成、2章でリッチにしようとしたけど
Lv15～6でINT160台とか行くわけねぇｗ
面倒だから少しクレリック法使わせてもらお…
>>282
ミル/ギル/ヴァ/ペイ/ベイ/アプ、かな。
ペイトンはNだからヴォル様やタムズより
マシと信じたいが…ドラグーンはジュヌーンいるし。
劣化ザンスのベイレヴラもどうしたもんかねぇ。
285 ：助けて！名無しさん！：2010/02/22(月) 22:24:44 ID:PNLvnfq3
ペイトンはガンナーになればレンドルには勝てるだろ
286 ：助けて！名無しさん！：2010/02/22(月) 23:01:34 ID:o48n0U6s
ベイレヴラはリッチ。異論は認める。
287 ：助けて！名無しさん！：2010/02/22(月) 23:23:06 ID:2pGvDs27
ペイトン：ガンナー
ベイレヴラ：リッチ
ヴォルテール：ナイト
ベイレヴラ：リッチ
ヴォルテール：ナイト
288 ：助けて！名無しさん！：2010/02/22(月) 23:46:25 ID:dmqhrNG0
タムズ：ハンマー派にとっては存在しない
エルリグ：最早リッチにすらされない
レクセンテール：むしろ仲間にしたい
話は変わるが死者の指輪はアクセサリーとしても優秀だよね。二章でヴァルキリーに装備させたり
Ｌルートなら杖二本指輪二個のゴーストかニンジャザンスがかなり強い。
後半は事故死が怖いので術士系に装備できないのと、その頃にはなくてもよくなるけど。
エルリグ：最早リッチにすらされない
レクセンテール：むしろ仲間にしたい
話は変わるが死者の指輪はアクセサリーとしても優秀だよね。二章でヴァルキリーに装備させたり
Ｌルートなら杖二本指輪二個のゴーストかニンジャザンスがかなり強い。
後半は事故死が怖いので術士系に装備できないのと、その頃にはなくてもよくなるけど。
289 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 06:31:51 ID:luKOqgOF
財宝の発掘ってペンダントのLUKプラスも計算に入る？
290 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 08:09:59 ID:hCt1+9FK
291 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 08:36:58 ID:PIqF8lbz
バハンナをハバンナ
マドュラをマドゥラ
高原・氷原を雪原
ブリガンテスをブリガンデス と間違える人はいると思う
マドュラをマドゥラ
高原・氷原を雪原
ブリガンテスをブリガンデス と間違える人はいると思う
292 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 08:48:07 ID:677w49Im
ボケたなデニム
293 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 09:38:06 ID:+hzALPoy
>>289
入らない
入らない
294 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 19:13:57 ID:DXG2pDp9
バイアンをリッチにしちゃったらＣルートのエンディングで
バイアン出てこなくなるの？
バイアン出てこなくなるの？
295 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 19:16:32 ID:Cyt4T9x5
>>294
ウォーレンレポート見れば？
ウォーレンレポート見れば？
296 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 19:19:18 ID:AK7VtbQC
リッチになっても本人は本人なのに、別人扱いされちゃうのはこのゲームの欠陥だな
さこまで手は回せなかったんだろうけど
さこまで手は回せなかったんだろうけど
297 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 19:20:47 ID:Cyt4T9x5
天使さんもだよ？バカなの？
298 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 19:38:34 ID:suBjQtuP
ガーディアンですら歯が立たなかったマイガチムチデニモがラストバトルにて
覇王とストーカーに挟まれてまともに３桁ダメージを被ったよ。
恐怖効果の重ね、卑怯だ、汚い・・・。
覇王とストーカーに挟まれてまともに３桁ダメージを被ったよ。
恐怖効果の重ね、卑怯だ、汚い・・・。
299 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 19:38:39 ID:ack1ds/M
ストライクノヴァ
300 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 20:17:46 ID:DXG2pDp9
Cyt4T9x5さんレスどうも。
リッチもエンジェルナイトも死亡扱いなんですね。
優しく教えてくれてありがとう。
リッチもエンジェルナイトも死亡扱いなんですね。
優しく教えてくれてありがとう。
301 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 21:32:25 ID:dgYSqLPw
確かヴォルテールも死亡扱いだよな
302 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 21:44:31 ID:bdkyHf3b
>>300
君、クールだな。
君、クールだな。
303 ：助けて！名無しさん！：2010/02/23(火) 22:33:33 ID:PIqF8lbz
PS版をやって、ふと気付いたんだが少しだけBGMが64版に似てる部分がないか？
似てるというか64のTOのアレンジBGMがSFC音源よりPSに近いような気がする。だからPS版を違和感なく遊べたのか？
似てるというか64のTOのアレンジBGMがSFC音源よりPSに近いような気がする。だからPS版を違和感なく遊べたのか？
304 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 00:10:46 ID:fosjByv7
おまいらのユニット構成ってどうなってる？
305 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 01:17:02 ID:kattqU10
デニム・発酵姉・かのぷー・アロセール・ハボリム先生
フォリナー四色シャーマン軍団・デネブ様
以上！
フォリナー四色シャーマン軍団・デネブ様
以上！
306 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 01:25:18 ID:fosjByv7
>>305
もうちょっとLサイズ使えよ
もうちょっとLサイズ使えよ
307 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 02:02:13 ID:y2jZjhKb
今度やりたいの
デニム（ビーストテイマー）
リザードマン
ホークマン
フェアリー
グレムリン
ゴーゴン
ゴブリン
パンプキンヘッド
ドラゴン
ゴーレム
デニム（ビーストテイマー）
リザードマン
ホークマン
フェアリー
グレムリン
ゴーゴン
ゴブリン
パンプキンヘッド
ドラゴン
ゴーレム
308 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 02:22:59 ID:Rl45lMOq
なんか最近ヴァルキリーや忍者みたいな器用貧乏に魔法を使わせるプレイが好きになった。
本職魔法使いの破壊力も魅力的だけど微妙に火力不足な連中に頑張らせるのも面白い。
システィーナやセリエを魔法使いへチェンジさせるのにも抵抗を感じなくなったぜｗ
本職魔法使いの破壊力も魅力的だけど微妙に火力不足な連中に頑張らせるのも面白い。
システィーナやセリエを魔法使いへチェンジさせるのにも抵抗を感じなくなったぜｗ
309 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 02:29:44 ID:94lVUX2k
武器や攻撃魔法の属性一致攻撃の制限は、
より戦術的になって面白くなるよ。
より戦術的になって面白くなるよ。
310 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 02:47:25 ID:94lVUX2k
例えば炎エレメントのユニットだったら、
普段なら天気も敵エレメントも気にせずファイアストームTUEEEだったところ、
晴天だったらアシッドクラウド、豪雨だったらサンダーフレアが強くなるって感じ。
敵のエレメントや天気の組み合わせでダメージがかなり変わる戦いになる。
属性武器に関しても一致の恩恵がなくなるから、神聖暗黒と同等の威力に抑えられる。
アライメント一致を制限しなければ、神聖暗黒の方が魅力的にも見えてくる。
火竜の剣の装備者が炎ユニットではなく、風・大地ユニットになって剣が足りなくなる。
普段なら天気も敵エレメントも気にせずファイアストームTUEEEだったところ、
晴天だったらアシッドクラウド、豪雨だったらサンダーフレアが強くなるって感じ。
敵のエレメントや天気の組み合わせでダメージがかなり変わる戦いになる。
属性武器に関しても一致の恩恵がなくなるから、神聖暗黒と同等の威力に抑えられる。
アライメント一致を制限しなければ、神聖暗黒の方が魅力的にも見えてくる。
火竜の剣の装備者が炎ユニットではなく、風・大地ユニットになって剣が足りなくなる。
311 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 04:51:55 ID:BTOqEBRr
>>296
死亡済の別キャラ扱いじゃなかったらむしろ引くわ
死亡済の別キャラ扱いじゃなかったらむしろ引くわ
312 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 05:53:46 ID:w9+4R0zF
>>305
ガチムチデニム、弓カノープス、風Ｌドラゴン、クレリック二体、
ウィッチ、ドラグーン、セイレーン、槍アマゾネス（→弓エンジェルナイト）
残り一枠を争う準レギュラーとして
アーチャー、炎ヴァルキリー、水Ｃドラゴン、
タコ、グリフォン、ゴースト、骨、妖精、Ｖ氏など。
顔キャラは適当に入れ替え。
ガチムチデニム、弓カノープス、風Ｌドラゴン、クレリック二体、
ウィッチ、ドラグーン、セイレーン、槍アマゾネス（→弓エンジェルナイト）
残り一枠を争う準レギュラーとして
アーチャー、炎ヴァルキリー、水Ｃドラゴン、
タコ、グリフォン、ゴースト、骨、妖精、Ｖ氏など。
顔キャラは適当に入れ替え。
313 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 11:42:06 ID:QHkTSeRN
314 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 15:20:53 ID:IFNTgh8H
はじめてやったんですがオクトパス強いですね。オクトパス無双になりました。
オクトパスばかり活躍するので他のレベルがあがらずオクトパスがいないと進めなくなるほどです。
オクトパスはやはり皆さんも使うのでしょうか。きっと使いますよね、強いですから。
オクトパス抜きでプレイする事も考えているのですがやはり難しいでしょうか。
オクトパスの助け無しではやはり厳しいでしょうか。
オクトパスばかり活躍するので他のレベルがあがらずオクトパスがいないと進めなくなるほどです。
オクトパスはやはり皆さんも使うのでしょうか。きっと使いますよね、強いですから。
オクトパス抜きでプレイする事も考えているのですがやはり難しいでしょうか。
オクトパスの助け無しではやはり厳しいでしょうか。
315 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 16:54:57 ID:a/R4XgFn
>>304
データ１
ガチムチウォーロックデニム、ガチムチヴァルキリー、アーチャー
ガチムチプリースト、クレリック、ウィッチ
※残り四枠は雑多なメンバーから選出
データ２
ニンジャデニム、リザードマン（槍）、アースドラゴン、リザードマン（槌+弓）、ニンジャザンス
プリースト、ウォーロック、ウィザード、バイアン、グレムリン
※緑限定チーム。説得可能なユニットも緑色のユニット
データ３
ソルジャーデニム、ヴァルキリー（大地）、ヴァルキリー（水）、ヴァルキリー（風）、ナイト
アーチャー、ウィッチ、クレリック、フェアリー、ホークマン
※二軍にドラゴンとスケルトンとゴースト。汎用限定、クラスチェンジ禁止、ユニット加入は説得のみ。
データ１がメインだけど最近は３をやっている。現在Cルート三章、あとは炎ヴァルキリーが欲しい。
２は停止中。途中までかなり盛り上がったが三章ゴルボルザで竜玉石をあまりにも落とさないため止まった。
諦めて説得して剥ぎ取る事にしたらまた時が動き出すかもしれない。
データ１
ガチムチウォーロックデニム、ガチムチヴァルキリー、アーチャー
ガチムチプリースト、クレリック、ウィッチ
※残り四枠は雑多なメンバーから選出
データ２
ニンジャデニム、リザードマン（槍）、アースドラゴン、リザードマン（槌+弓）、ニンジャザンス
プリースト、ウォーロック、ウィザード、バイアン、グレムリン
※緑限定チーム。説得可能なユニットも緑色のユニット
データ３
ソルジャーデニム、ヴァルキリー（大地）、ヴァルキリー（水）、ヴァルキリー（風）、ナイト
アーチャー、ウィッチ、クレリック、フェアリー、ホークマン
※二軍にドラゴンとスケルトンとゴースト。汎用限定、クラスチェンジ禁止、ユニット加入は説得のみ。
データ１がメインだけど最近は３をやっている。現在Cルート三章、あとは炎ヴァルキリーが欲しい。
２は停止中。途中までかなり盛り上がったが三章ゴルボルザで竜玉石をあまりにも落とさないため止まった。
諦めて説得して剥ぎ取る事にしたらまた時が動き出すかもしれない。
316 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 18:47:28 ID:B/q6TILk
317 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 21:53:21 ID:fosjByv7
みんなもうちょっとゴーレム使おうよ(´・ω・｀)
318 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 22:11:26 ID:YttczzRW
足遅い、遠距離ない、スペシャル無いの三重苦だからなぁ…
せめてVITとSTRの成長率が逆でHPが倍ぐらい伸びれば
安定壁としての使い道もあると思うんだが…
現実はファイアードラゴンより使い道が無い
せめてVITとSTRの成長率が逆でHPが倍ぐらい伸びれば
安定壁としての使い道もあると思うんだが…
現実はファイアードラゴンより使い道が無い
319 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 22:11:52 ID:diCrI2iw
また同じ話してるよな…
320 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 22:19:35 ID:4nykWBhd
しゃーない
321 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 22:21:39 ID:w7R/fOcD
新参かよ
322 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 22:23:36 ID:fosjByv7
>>318
防御力の高さで何とか
防御力の高さで何とか
323 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 23:11:53 ID:hX4/vmMT
ゴーレムとかタコってアクセ4つつけたらどれぐらい強くなるの？
324 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 23:12:44 ID:diCrI2iw
2，3レベル分
序盤だと結構差が出るけど、後半だと特に何も感じない
序盤だと結構差が出るけど、後半だと特に何も感じない
325 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 23:15:35 ID:hX4/vmMT
ダメなのか･･･
326 ：助けて！名無しさん！：2010/02/24(水) 23:30:15 ID:Z2Y3wECh
>>282です。皆さん、レスどうも。規制で（ry
結局、アプサラしか使っていない。
アプサラの魔法の初期配置を知らずに、ハボリムにライトニングボウかましてもたw
Ｌルートだと、３章時点でヴォラックさんの面子が潰れないのに驚きw
序盤の辺りから、サラのDEXを意識して成長させているんだが、ハボリムさんに５及ばなかったorz
結局、アプサラしか使っていない。
アプサラの魔法の初期配置を知らずに、ハボリムにライトニングボウかましてもたw
Ｌルートだと、３章時点でヴォラックさんの面子が潰れないのに驚きw
序盤の辺りから、サラのDEXを意識して成長させているんだが、ハボリムさんに５及ばなかったorz
327 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 01:34:36 ID:yCSbTMmM
ゴーレムはアロセール戦で最高の的になるよ
328 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 03:38:14 ID:S/JS9yEo
>>318
ゴーレム如きと比較するなんてファイアードラゴンさんに失礼すぎるだろ…
SP技をレベル1の時点で習得済み＋火竜の剣を授けて下さる御方。泥人形とは格が違う。
>>326
ベイレヴラとペイトンはリッチやスケルトン行き確定だけどアプサラは生き残る我がデータ
上級魔法職を続けて来たキャラは汎用でも強力だよな。オーブで高速化すると尚よし。
ゴーレム如きと比較するなんてファイアードラゴンさんに失礼すぎるだろ…
SP技をレベル1の時点で習得済み＋火竜の剣を授けて下さる御方。泥人形とは格が違う。
>>326
ベイレヴラとペイトンはリッチやスケルトン行き確定だけどアプサラは生き残る我がデータ
上級魔法職を続けて来たキャラは汎用でも強力だよな。オーブで高速化すると尚よし。
329 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 06:18:20 ID:Fr3+E8A1
>>323
操獣、竜、人形効果は一つにつき＋５％。
四つで＋２０％。
後半ほど強力になっていく。
攻撃、防御時のダメージ算出のみだけど、充分に鬼。
攻撃は食らっても一桁だし、通常攻撃のダメージもそこそこ通るようになる。
操獣、竜、人形効果は一つにつき＋５％。
四つで＋２０％。
後半ほど強力になっていく。
攻撃、防御時のダメージ算出のみだけど、充分に鬼。
攻撃は食らっても一桁だし、通常攻撃のダメージもそこそこ通るようになる。
330 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 07:03:09 ID:uFMcGG1f
まあ、それもこれも戦場に到着できて
なおかつ攻撃が当たれば、の話だけどなw
だからこそ、｢石はトカゲに持たせろ｣なワケだし
なおかつ攻撃が当たれば、の話だけどなw
だからこそ、｢石はトカゲに持たせろ｣なワケだし
331 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 07:17:11 ID:1P+Cf/BP
5パーじゃなくて、＋５だぞ
＋5パーぐらい強力だったらこんなひどい扱いうけてないだろｗ
＋5パーぐらい強力だったらこんなひどい扱いうけてないだろｗ
332 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 07:53:52 ID:yEXZy7zP
姉さん愛してるよ
333 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 09:06:39 ID:RnA8kX5W
>>330
それはお前が操作が下手で童貞だからだろ(｀・ω・´)
それはお前が操作が下手で童貞だからだろ(｀・ω・´)
334 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 10:55:07 ID:uFMcGG1f
335 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 11:47:42 ID:PWFA443K
誰だ、安慈こと、うちのゴーレムを馬鹿にする奴はw
４章に突入した。
ブリガンテスにて、脳内補完。
門番「何だ、その葉っぱは？」
プランシー「裸はいい・だ・・ろ・・・」
４章に突入した。
ブリガンテスにて、脳内補完。
門番「何だ、その葉っぱは？」
プランシー「裸はいい・だ・・ろ・・・」
336 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 12:17:29 ID:9X8kk/sT
>>304
俺のＣルート・１軍チーム（ＷＩＴ最短３１７）は…ソドマス・アーチャー・バルタン・ウィッチ×２・
うぃっち・ニンジャ・プリンセス・ウォーロック・クレリック・プリーストの順
ハボリム（Ｌ炎）・デゼールブレード・浄化の杖・黒の魔導衣・ワープリング・（ペトロクラウド）
アロセール（Ｎ風）かカノープス（Ｌ風）
システィーナ（Ｎ風）・雷神の弓・風オーブ×２・ワープリング・（スロー・パラダイム・チャージ）
サラ（Ｎ風）・凍土の弓・賢者の衣・水のオーブ・ワープリング（スロー・パラダイム・チャージ）
デネブ（Ｃ炎）・ウインドワンド・フランシスカ・風の法衣・ワープリング（サンバ・パラ・チャージ）
デニム（Ｃ炎）・火竜の剣・オラシオン・タイタニアメイル・ワープシューズ・（サラマンダー）
カチュア（Ｌ大地）・リプルズスタッフ・大地の杖・大地の法衣・ホーリークラウン
（スターティアラ・ヒーリングオール・チャージスペル）
ヴォルテール（Ｌ炎）・アイスソード・バルダーメイス・魔術師のローブ・ファイアークレスト
（テレポート・ホワイトミュート・パラダイム）
セリエ（Ｎ炎）・クレセント・白の魔導衣・青光の首飾り・光のオーブ
（ヒーリングオール・ヒーリングプラス・クリアランス）
オリビア（Ｌ水）・マリーツァの杖・回復の杖・水の法衣・紅光の首飾り
（ヒーリングオール・リザレクション・クリアランス）
・・・場合に拠っては、ペトロクラウド抜き＋前衛総入れ替え（ミルディン・ザンス・汎用Ｎ炎・
ギルダス・フォルカス（銃））も可能。
俺のＣルート・１軍チーム（ＷＩＴ最短３１７）は…ソドマス・アーチャー・バルタン・ウィッチ×２・
うぃっち・ニンジャ・プリンセス・ウォーロック・クレリック・プリーストの順
ハボリム（Ｌ炎）・デゼールブレード・浄化の杖・黒の魔導衣・ワープリング・（ペトロクラウド）
アロセール（Ｎ風）かカノープス（Ｌ風）
システィーナ（Ｎ風）・雷神の弓・風オーブ×２・ワープリング・（スロー・パラダイム・チャージ）
サラ（Ｎ風）・凍土の弓・賢者の衣・水のオーブ・ワープリング（スロー・パラダイム・チャージ）
デネブ（Ｃ炎）・ウインドワンド・フランシスカ・風の法衣・ワープリング（サンバ・パラ・チャージ）
デニム（Ｃ炎）・火竜の剣・オラシオン・タイタニアメイル・ワープシューズ・（サラマンダー）
カチュア（Ｌ大地）・リプルズスタッフ・大地の杖・大地の法衣・ホーリークラウン
（スターティアラ・ヒーリングオール・チャージスペル）
ヴォルテール（Ｌ炎）・アイスソード・バルダーメイス・魔術師のローブ・ファイアークレスト
（テレポート・ホワイトミュート・パラダイム）
セリエ（Ｎ炎）・クレセント・白の魔導衣・青光の首飾り・光のオーブ
（ヒーリングオール・ヒーリングプラス・クリアランス）
オリビア（Ｌ水）・マリーツァの杖・回復の杖・水の法衣・紅光の首飾り
（ヒーリングオール・リザレクション・クリアランス）
・・・場合に拠っては、ペトロクラウド抜き＋前衛総入れ替え（ミルディン・ザンス・汎用Ｎ炎・
ギルダス・フォルカス（銃））も可能。
337 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 13:33:15 ID:0v0jDYq3
ゴーレムってかＬサイズユニットはなぁ
って何回同じ話をしてるんだか
って何回同じ話をしてるんだか
338 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 13:45:23 ID:pOHPpTHU
発売から何年経ってると思ってる
同じ話するしかないじゃん
同じ話するしかないじゃん
339 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 13:48:16 ID:eV76Sy+D
しゃーない
340 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 17:44:56 ID:3dHXljn4
遠隔スペシャルがあれば、WTとかはどうでもいいんだけど・・・
飛行系はともかくゴーレムとタコ、ドラゴンは何ともしがたい。
飛行系はともかくゴーレムとタコ、ドラゴンは何ともしがたい。
341 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 19:09:48 ID:c7A3nubT
WTの遅さはは最悪フェアリーにちゅっちゅしてもらえばいい。
Lサイズ全般に言えるんだが、武器持てないんだから素手補正外してくれよと。
2ユニット分使うなら2とまでは言わなくても1.5ユニット分ぐらいの強さはくれよと。
Lサイズ全般に言えるんだが、武器持てないんだから素手補正外してくれよと。
2ユニット分使うなら2とまでは言わなくても1.5ユニット分ぐらいの強さはくれよと。
342 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 19:38:33 ID:qlDGM6KL
スペシャル持ってるから素手補正で無問題
ゴーレムは次回作に期待
ゴーレムは次回作に期待
343 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 21:53:41 ID:Ic8zYbay
ゴーレムは眠ったりしない、とかなら壁としちゃあ安定度があったかもね
それでもドラゴンよりは弱いが、とりあえずストップはしない、みたいな
>>328
アプサラはさりげなく優秀
昔何かに使ったデータだが、
シェリー27 242 203
オリビア25 229 195
アプサラ21 184 158
オリアス18 158 139
汎セイレ22 188 161
確かLV、INT、MENの値ね
顔キャラの初期値補正、＋１LV補正とか、プリーストは職歴が、とか色々あるが、
概ねオリアス同等、平均成長ならシェリーにわずかに３～４届かない程度
ペイトンとベイレヴラはシラネ
それでもドラゴンよりは弱いが、とりあえずストップはしない、みたいな
>>328
アプサラはさりげなく優秀
昔何かに使ったデータだが、
シェリー27 242 203
オリビア25 229 195
アプサラ21 184 158
オリアス18 158 139
汎セイレ22 188 161
確かLV、INT、MENの値ね
顔キャラの初期値補正、＋１LV補正とか、プリーストは職歴が、とか色々あるが、
概ねオリアス同等、平均成長ならシェリーにわずかに３～４届かない程度
ペイトンとベイレヴラはシラネ
344 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 22:55:56 ID:kpVa4QN3
話のネタが無いけど話題を考えてみた。今まで見て感動した神回避は？
例
・回復4個使い切って瀕死の自軍ドラゴンが敵ドラゴンのファイアブレス73%の回避
・ザエボスの96%ファフニールを二回も回避した自軍ヴァルキリー
・HP23の状態から93%のボウガンと78%のライトニングボウを回避したバハンナ救出時ハボリム（2ターン目）
70～85%くらいは結構避けたり避けられたりするけどファルニール二連続回避は本当に感動した。
いちいち覚えて無い人もいるだろうからもう一個ネタ。ハルトハンマーの使い道教えてくれマジで。
半端な重さなので、どうせ重くなるならマドゥの方がいい。中盤はアクアハンマーに完全に食われる。
序盤のリザードマンに持たせても弓＋タワーシールドor槍の方が安定する。
フランシスカはバサカやテラーが得意武器だしレオナール、ガズンでインパクトがあり何より軽い。
一応バルダークラブよりは遥かにマシ、という程度。それともハルトハンマー使わないって少数派？
例
・回復4個使い切って瀕死の自軍ドラゴンが敵ドラゴンのファイアブレス73%の回避
・ザエボスの96%ファフニールを二回も回避した自軍ヴァルキリー
・HP23の状態から93%のボウガンと78%のライトニングボウを回避したバハンナ救出時ハボリム（2ターン目）
70～85%くらいは結構避けたり避けられたりするけどファルニール二連続回避は本当に感動した。
いちいち覚えて無い人もいるだろうからもう一個ネタ。ハルトハンマーの使い道教えてくれマジで。
半端な重さなので、どうせ重くなるならマドゥの方がいい。中盤はアクアハンマーに完全に食われる。
序盤のリザードマンに持たせても弓＋タワーシールドor槍の方が安定する。
フランシスカはバサカやテラーが得意武器だしレオナール、ガズンでインパクトがあり何より軽い。
一応バルダークラブよりは遥かにマシ、という程度。それともハルトハンマー使わないって少数派？
345 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 23:13:17 ID:dSc+cO/7
1%の攻撃をくらって死亡
100%の攻撃を避けられる
こんな体験なら割とあるぞ
そういえば何でデニムはウォーレンにヴァレリアに来た目的聞いたんだろうな？
いつも一緒にいるカノープスじゃダメだったのかな？
あとデネブお見舞いに来たとき実はウォーレン狸寝入りしてたんじゃないか？
デネブがちょっと苦手とかそんな理由で
だからカノープスが必死で止めてたと
100%の攻撃を避けられる
こんな体験なら割とあるぞ
そういえば何でデニムはウォーレンにヴァレリアに来た目的聞いたんだろうな？
いつも一緒にいるカノープスじゃダメだったのかな？
あとデネブお見舞いに来たとき実はウォーレン狸寝入りしてたんじゃないか？
デネブがちょっと苦手とかそんな理由で
だからカノープスが必死で止めてたと
346 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 23:26:06 ID:jN2enpRo
ペイトンとベイレヴラはネクロマンシー+イクソシズムの刑に処す
347 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 23:38:28 ID:lpZig5Sb
>>345
でっかい釣り針ですねｗ
でっかい釣り針ですねｗ
348 ：助けて！名無しさん！：2010/02/25(木) 23:41:55 ID:7VoZ34DT
命中率100％防御なら俺も体験したな。
しかもトレーニング中・・・・・・
実践でやってくれやぁ！
しかもトレーニング中・・・・・・
実践でやってくれやぁ！
349 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 00:06:25 ID:Is+yGAgJ
350 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 00:12:21 ID:5wHCApBN
100％表示されてるけど実質99.9％とからしいからな
なのでこのゲームで100％と0％は存在しない
なのでこのゲームで100％と0％は存在しない
351 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 00:17:29 ID:uzSfrgwG
352 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 01:01:22 ID:J5FMrP7e
初めてアロセール（Lv15で）助さんにしてみたけど
生前程でないにせよ、やっぱ強いなｗ
HPが低くなるのが難点だが。
1~2Lv↑のオズマの攻撃避けててﾜﾛﾀ
生前程でないにせよ、やっぱ強いなｗ
HPが低くなるのが難点だが。
1~2Lv↑のオズマの攻撃避けててﾜﾛﾀ
353 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 01:56:43 ID:Tb9nCNOx
デスアロセールの戦闘力は生半可な前衛のそれを凌ぐ。
100%回避ならレンドルさんが死者Qで魅せてくれたなあ
ガーディアンの放つウインドショットを涼しい顔で避けた。
レベル50で突入してたからダメージ表記は即死の数値だったｗ
100%回避ならレンドルさんが死者Qで魅せてくれたなあ
ガーディアンの放つウインドショットを涼しい顔で避けた。
レベル50で突入してたからダメージ表記は即死の数値だったｗ
354 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 02:02:29 ID:D+FgmJYh
355 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 03:44:16 ID:5pwSYv7D
ゴーレムさん酷い言われようだな・・・
通常プレイでゴーレムにINTとMP以外の全てのカード与えてやってみるかな
どうなるか楽しみだわ
通常プレイでゴーレムにINTとMP以外の全てのカード与えてやってみるかな
どうなるか楽しみだわ
356 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 08:26:21 ID:/Yrbt1Hr
ゴーレムとタコは疑似救出気分を味わう為のユニット
テレポートで敵前線に送り込んでAI思考にするのだ
テレポートで敵前線に送り込んでAI思考にするのだ
357 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 08:32:27 ID:z3DAWFl4
>>355
すごく強いよ
すごく強いよ
358 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 12:32:56 ID:WD71+j3h
ゴーレム「地竜精！ ・・言ってみただけです・・」
359 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 12:41:04 ID:Cwj+xmLh
おや、ゴーレムのようすが・・・
おめでとう！ ゴーレムはストーンゴーレムにしんかした！
おめでとう！ ゴーレムはストーンゴーレムにしんかした！
360 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 12:49:35 ID:62qxJVZb
デニム は いしをなげた！
ストーンゴーレム は たおれた！
ストーンゴーレム は たおれた！
361 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 15:39:51 ID:5pwSYv7D
一章の黒ランスが頭下げる時、バールゼフォン微妙に目見開く様な表情になってるんだな
細かすぎて今迄気付かなかった
細かすぎて今迄気付かなかった
362 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 15:49:57 ID:sHiz9qZ6
>>351が何を釣りだと思ったかがイマイチ分からん
363 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 16:08:05 ID:62qxJVZb
それ荒らしだからスルーしとけ
364 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 17:58:25 ID:5Ff5kEDV
なんでアイアンゴーレムなんだろう、色的にも伝説のストーンゴーレムなのに
地竜精も鉄人形よりは岩人形の方が似合うような気がする
まぁ敵専用クラスの名前なんてどうでもいいと言われそうだが
地竜精も鉄人形よりは岩人形の方が似合うような気がする
まぁ敵専用クラスの名前なんてどうでもいいと言われそうだが
365 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 18:51:47 ID:o36rUeqE
3章でだれてきたのでスペシャル技のみで攻略してるけど楽しい
自分のHP回復のためのキュア系使用はありでやってるけど
あと四属性指輪の発動って今まで使ったことなかったけどいいね
ロデリックに技貰うのも楽しみ
自分のHP回復のためのキュア系使用はありでやってるけど
あと四属性指輪の発動って今まで使ったことなかったけどいいね
ロデリックに技貰うのも楽しみ
366 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 19:01:31 ID:udocILdA
ぎゃああああああぁぁぁ
死者の指輪取り忘れてるぅぅぅ… リッチができない… orz
誰か慰めて…
死者の指輪取り忘れてるぅぅぅ… リッチができない… orz
誰か慰めて…
367 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 19:05:26 ID:WVVDAU/L
死者宮でいくらでも取れるじゃん。
368 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 19:32:39 ID:udocILdA
うん…まあ…そうだよね
ありがと
ありがと
369 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 22:51:31 ID:AB3sGeOw
いっそ野生のリッチを捕まえればいいよ。百階往復も大変だろうし。どうしても自前がいいなら頑張って往復。
もし指輪リッチを作る事だけにこだわるなら、宮殿内での戦いはバランスとかポリシーは捨てて
素直にハボ無双した方が精神的にきつくない。フェアリーもいると尚良し。
ガーディアン対策にお守りとして一人に一個大地のオーブ装備推奨。
もう一回再プレイした方が早いと感じたら今のデータを早々にクリアして二周目すればいいさ。
オーブに未練が無ければデネブ様のしもべになれ。
もし指輪リッチを作る事だけにこだわるなら、宮殿内での戦いはバランスとかポリシーは捨てて
素直にハボ無双した方が精神的にきつくない。フェアリーもいると尚良し。
ガーディアン対策にお守りとして一人に一個大地のオーブ装備推奨。
もう一回再プレイした方が早いと感じたら今のデータを早々にクリアして二周目すればいいさ。
オーブに未練が無ければデネブ様のしもべになれ。
370 ：助けて！名無しさん！：2010/02/26(金) 23:41:18 ID:ndHiEL8C
ペトロに頼りすぎてガーディアンでL♀ユニットがうわあああああってなるまでが死者Q
そういえば怒号魔破拳はアロセールやカノープスには勿体ないよ派が結構いると聞いたが
ガーディアンとか石化ティアマットにぶち込む事を考えると
やっぱりこのあたりに持たせるのが鉄板だと思うんだ
そういえば怒号魔破拳はアロセールやカノープスには勿体ないよ派が結構いると聞いたが
ガーディアンとか石化ティアマットにぶち込む事を考えると
やっぱりこのあたりに持たせるのが鉄板だと思うんだ
371 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 00:17:15 ID:2deNWY2x
俺もアロセールやトリが鉄板だと思う
勿体無い派が多いのか・・・皆は誰に覚えさせてるんだろ
勿体無い派が多いのか・・・皆は誰に覚えさせてるんだろ
372 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 00:23:03 ID:MRwfQaXY
STRが高い奴は怒号魔破拳じゃなくても、けっこう攻撃力高いような気がする。
STR成長があまり高くなくて、いつも両手弓を持ってるアロセールは適任。
STR成長があまり高くなくて、いつも両手弓を持ってるアロセールは適任。
373 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 01:48:31 ID:mRQMxliN
俺はクレリックだなぁ。もちろんアチャ辺りが結局は運用しやすく、強いのだが
愛着のある汎用キャラにこそ必殺技！ 華奢なクレリックだがパンチは強い！ みたいな
宮殿行っててバランスもクソもないんだが、多少バランス維持の言い訳になるかな程度の理由も
愛着のある汎用キャラにこそ必殺技！ 華奢なクレリックだがパンチは強い！ みたいな
宮殿行っててバランスもクソもないんだが、多少バランス維持の言い訳になるかな程度の理由も
374 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 02:42:23 ID:sKv5HOE2
バランスブレイカーと言われる竜言語だけど使った記憶が少ないなあ。
MP溜めるのがダル過ぎる。わざわざチャージ係や死者Q隊を編成するのも面倒。
大半の戦士が片手武器＋片手投射武器で武装してる無個性部隊だけどストレスは少ない。
>>366
あのコカトリスのお陰で「どんな雑兵も貴重品を落とす事がある」
と言う事を学んだ初回プレイ時の俺。お陰でガズン戦の指輪も回収できたぜｗ
MP溜めるのがダル過ぎる。わざわざチャージ係や死者Q隊を編成するのも面倒。
大半の戦士が片手武器＋片手投射武器で武装してる無個性部隊だけどストレスは少ない。
>>366
あのコカトリスのお陰で「どんな雑兵も貴重品を落とす事がある」
と言う事を学んだ初回プレイ時の俺。お陰でガズン戦の指輪も回収できたぜｗ
375 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 11:26:36 ID:Jnf0xFJY
376 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 20:58:43 ID:zqamHAOG
ヴァルキリーって強かったのな。中途半端だと思って使ってこなかった。
両手杖と指輪を持たして、打たれ強い魔法使いとしてみると非常に使いやすい。
ステータスの上昇量の合計ががエンジェルナイト除けば、女ユニットで1位だし。
まぁ、同順位でアーチャーがいるけど。アーチャーと同じだと思えば強くも思える。
両手杖と指輪を持たして、打たれ強い魔法使いとしてみると非常に使いやすい。
ステータスの上昇量の合計ががエンジェルナイト除けば、女ユニットで1位だし。
まぁ、同順位でアーチャーがいるけど。アーチャーと同じだと思えば強くも思える。
377 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 21:42:19 ID:llKaXoUP
確かにヴァルは成長率はいいんだが、その中途半端さが問題なんだよ
むしろバランスの良さでいえばAGIの成長率のいいアマゾネスの方がマシ
アマゾ＋セイレかアーチャ＋セイレで育ててヴァルにするのがいい感じ、
防御補正は旨いからね
そもそも♀キャラを最前線に投入する気にならないのは俺だけじゃないはず。
むしろバランスの良さでいえばAGIの成長率のいいアマゾネスの方がマシ
アマゾ＋セイレかアーチャ＋セイレで育ててヴァルにするのがいい感じ、
防御補正は旨いからね
そもそも♀キャラを最前線に投入する気にならないのは俺だけじゃないはず。
378 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 21:59:19 ID:dRBBT54z
同じく最近杖＋指輪ヴァルキリー使ってみたんだけどなかなか強い。
今まではひたすら槍馬鹿（笑）だったからスレンダースピアや水・大地槍振り回してたけどこれもいい。
んで、バランス取るためにアーチャーを重装備させてヴァルキリーにオーブ一個持たせた馬鹿は自分だけか？
実際アーチャーは重装でも強い。属性一致のフィダック城の弓と鎧セットさせると弱点もカバーできるし。
今まではひたすら槍馬鹿（笑）だったからスレンダースピアや水・大地槍振り回してたけどこれもいい。
んで、バランス取るためにアーチャーを重装備させてヴァルキリーにオーブ一個持たせた馬鹿は自分だけか？
実際アーチャーは重装でも強い。属性一致のフィダック城の弓と鎧セットさせると弱点もカバーできるし。
379 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 22:02:25 ID:hz1nkjeL
ドラゴンテイマー「あたしも使ってほしいな」
380 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 22:02:43 ID:nypPxeVX
そもそもアーチャーは後衛のくせにバーサーカー並のVITとおかしなことになってるからな
381 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 22:02:47 ID:tl4VlY/n
そもそもパラメータ間に格差があるんだから合計値が同じでもなぁ
382 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 23:00:23 ID:H6+4eOhi
383 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 23:07:37 ID:nypPxeVX
ヴォルさんはともかくバーサーカーは堅い時点でヴァルキリーとは雲泥だな
そこそこ堅い魔法使いだけがヴァルキリーの生きる道だろうけど、
それにしては召還魔法が使えないのが痛いなぁ
ちなみにテイマーたんはやわらかすぎるうえに魔法能力も低めで救いようがない
でもルックスは一番いいから使うw
そこそこ堅い魔法使いだけがヴァルキリーの生きる道だろうけど、
それにしては召還魔法が使えないのが痛いなぁ
ちなみにテイマーたんはやわらかすぎるうえに魔法能力も低めで救いようがない
でもルックスは一番いいから使うw
384 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 23:16:27 ID:H6+4eOhi
本来の得意武器的にもミッドフィルダーだなｗ
慣れてくるとどうにでもなるし、グラとか思い入れで決めるのあるある
アロセール最後まで使うし
慣れてくるとどうにでもなるし、グラとか思い入れで決めるのあるある
アロセール最後まで使うし
385 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 23:44:05 ID:mRQMxliN
>>377
成長率そのものの意見と言うよりは、その成長をやってる間が問題だと思う派
半端なステータスを汎用性で補っているわけだから、
アマゾネスで出たときは当然今ひとつになるし、
セイレーンとして出しても貧弱で魔法力も弱い方になる
できあがったときは既に物語は終盤になっているパターンな気がしてね
あとアーチャーセイレーンならともかく、アマゾネスセイレーンじゃ
ヴァルキリー一本に比べてHP、VIT、STRの低さから防御が紙になりすぎる
もちろんただのセイレーンよりは固いはずだが……
成長率そのものの意見と言うよりは、その成長をやってる間が問題だと思う派
半端なステータスを汎用性で補っているわけだから、
アマゾネスで出たときは当然今ひとつになるし、
セイレーンとして出しても貧弱で魔法力も弱い方になる
できあがったときは既に物語は終盤になっているパターンな気がしてね
あとアーチャーセイレーンならともかく、アマゾネスセイレーンじゃ
ヴァルキリー一本に比べてHP、VIT、STRの低さから防御が紙になりすぎる
もちろんただのセイレーンよりは固いはずだが……
386 ：助けて！名無しさん！：2010/02/27(土) 23:59:39 ID:dRBBT54z
ドラゴンテイマーはVITが低すぎるのもそうだが、何よりクラスチェンジが遅いのが使われない要員かな。
でも一度はドラゴンテイマーを使いこなしてみたいなあ。アマ、ヴァル、アーチャー成長の３タイプと
純テイマー成長の説得して使い分けてみるとかしたら楽しそうだ。
…これにリザードマン一人入れると無双できそうだけど、そうするとリザードマンが強くてテイマーがおまけになるからなぁ。
デニムが人間やめて蜥蜴になれれば素晴らしいのにね。
でも一度はドラゴンテイマーを使いこなしてみたいなあ。アマ、ヴァル、アーチャー成長の３タイプと
純テイマー成長の説得して使い分けてみるとかしたら楽しそうだ。
…これにリザードマン一人入れると無双できそうだけど、そうするとリザードマンが強くてテイマーがおまけになるからなぁ。
デニムが人間やめて蜥蜴になれれば素晴らしいのにね。
387 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 00:39:27 ID:tVmDv6ky
四姉妹を全員下段クラスにしたくてシスをテイマーにしてるのは俺だけじゃ…ないはず
388 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 01:19:10 ID:cjvYcKdc
テイマー下段クラスじゃ…ない
389 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 01:22:55 ID:/NEcGjP4
ドラゴンテイマーがここまで弱いのはオウガではTOだけだな
390 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 02:05:29 ID:GPzV2AB5
いやいや筋力の成長率はトップじゃないか＞ドラゴンテイマー
飛び道具を持たせてｺﾞﾙｺﾞ運用すればガンガン活躍できる。
奇しくも同じ剣を得意武器とする前線の花形()と似ているな。
飛び道具で武装すれば誰でも活躍できるとかそんな細かい事は気にしなくておｋ
飛び道具を持たせてｺﾞﾙｺﾞ運用すればガンガン活躍できる。
奇しくも同じ剣を得意武器とする前線の花形()と似ているな。
飛び道具で武装すれば誰でも活躍できるとかそんな細かい事は気にしなくておｋ
391 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 02:08:59 ID:/NEcGjP4
攻撃力ヴァルキリー以下じゃね、しかもアマゾネスとタイだしｗ
392 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 03:28:21 ID:roVrt/lY
女版ナイト
393 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 03:53:41 ID:jqod/TwC
武器攻撃力はナイトと同じだな
下積み時代のヴァルキリーでもアマゾネスよりは上
下積み時代のヴァルキリーでもアマゾネスよりは上
394 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 04:09:09 ID:/NEcGjP4
ドラゴンテイマーSTR６VIT２ 攻撃力７
ナイト STR６VIT４ 攻撃力８
アマゾネスSTR５VIT４ 攻撃力７
ヴァルキリーSTR６VIT４ 攻撃力８
いやいや、計算しろって
ナイト STR６VIT４ 攻撃力８
アマゾネスSTR５VIT４ 攻撃力７
ヴァルキリーSTR６VIT４ 攻撃力８
いやいや、計算しろって
395 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 04:11:45 ID:/NEcGjP4
やばい勘違いしてたわ、DEXかｗ
しかし前衛系でVIT２はないわ
しかし前衛系でVIT２はないわ
396 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 05:48:05 ID:D/SLZVya
天気抵抗は伊達じゃない
397 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 06:04:35 ID:mJjT3M7h
ドラゴンTは攻撃力成長はナイトと同じになるけど、防御力の成長は低い
下積み期間の分もあるし、ナイトの方が攻撃も防御も強くなる
HPが引っかかってチェンジが遅れるけど、アーチャーを基本にすると強くなるかも
STR・INT・MENの成長はアーチャーより上がるようになる
VITは十分高くなっているし、終盤のライフフォース対策になる
DEXも十分高くなっているし、それ以上にSTRが上がるようになる
VIT・INT・MEN・AGI・DEXは下積みと平均をとっても、ナイト以上の数値になるぞ
下積み期間の分もあるし、ナイトの方が攻撃も防御も強くなる
HPが引っかかってチェンジが遅れるけど、アーチャーを基本にすると強くなるかも
STR・INT・MENの成長はアーチャーより上がるようになる
VITは十分高くなっているし、終盤のライフフォース対策になる
DEXも十分高くなっているし、それ以上にSTRが上がるようになる
VIT・INT・MEN・AGI・DEXは下積みと平均をとっても、ナイト以上の数値になるぞ
398 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 06:17:11 ID:oGP3uVXd
>>397
なるほど、アーチャーって強いんだな
あれ？
まじめに考えるとさすがに魔法力落ちすぎかな？
アーチャーもテイマーもINT成長が４とか５だからね
ただそう言われてみると、それは正しいテイマーへのチェンジな気はする
なるほど、アーチャーって強いんだな
あれ？
まじめに考えるとさすがに魔法力落ちすぎかな？
アーチャーもテイマーもINT成長が４とか５だからね
ただそう言われてみると、それは正しいテイマーへのチェンジな気はする
399 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 06:24:32 ID:mJjT3M7h
ナイトやアーチャーの魔力成長はニンジャと同等だったりする
ヴァルキリーや魔法使い系には敵わないが、ドラゴンT成長で強くはなる
ヴァルキリーや魔法使い系には敵わないが、ドラゴンT成長で強くはなる
400 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 06:26:53 ID:0gdHSCb2
ドラゴンテイマーはユニット絵と顔絵がかわいい
401 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 09:57:08 ID:2DaMRws/
ドラゴン好きとしては意地でもドラゴンテイマーを使わざるを得ない
トカゲに竜玉石？なんのことです？
トカゲに竜玉石？なんのことです？
402 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 15:07:07 ID:aUnHR2E9
タクティクスオウガ・ツクールがあればいいのに…
シナリオまで組めるやつが
シナリオまで組めるやつが
403 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 15:10:16 ID:YC9kh3Z9
特定ゲームを相当にやりこんでくると、自分で弄りたいという欲求がでるものだね
404 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 15:16:09 ID:zFFfuXZW
どうせいじって厨設定加えるだけだろ・・・
405 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 15:19:05 ID:ySG+TwCg
最強厨か超縛りか純粋にプレイするか、好きキャラ優遇か・・・だな。
406 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 15:26:20 ID:ht/intEa
貧困な創造力すね
407 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 15:41:37 ID:cjvYcKdc
誰だタコ野放しで津波起こさせてんのはｗ
408 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 15:50:49 ID:2DaMRws/
発端はゴーレムたんによる地震です
409 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 16:55:50 ID:ySG+TwCg
最近、アースクウェイクばかりだな。
410 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 17:48:13 ID:m+flsCgz
デフハーネラしとけば全滅は無い
411 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 19:07:12 ID:VLgyI3TA
>>409
最近話題にすら上がってこないバイアン爺が怒ってるんだ。たぶん…
最近話題にすら上がってこないバイアン爺が怒ってるんだ。たぶん…
412 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 20:24:25 ID:JHXG1jPG
413 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 20:29:07 ID:7oR9ajHm
バイアンはお色気などでは微動だにせんと思うが
魔導の探求というのなら、それこそもうｺﾛｯと
魔導の探求というのなら、それこそもうｺﾛｯと
414 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 22:07:57 ID:nmJGyaoG
インポ戦士ロンウェー
415 ：助けて！名無しさん！：2010/02/28(日) 23:32:56 ID:1c+AxugM
バイアン爺はいざとなれば隕石落とせばいいし。
416 ：助けて！名無しさん！：2010/03/01(月) 00:23:17 ID:EofE6r5M
以前バイナリ神だかなんだかで、改造オウガ作られてなかったっけ
バールゼフォンもちゃんと戦闘に出てきたか、サンプル画面かで、まじめな顔して
「ロスローリアンをナメてもらっては困るのだよ……たこあし！」とか使ってた気がする
アンビシオンにマキシムヒールとか追加されていたような気もするが……
バールゼフォンもちゃんと戦闘に出てきたか、サンプル画面かで、まじめな顔して
「ロスローリアンをナメてもらっては困るのだよ……たこあし！」とか使ってた気がする
アンビシオンにマキシムヒールとか追加されていたような気もするが……
417 ：助けて！名無しさん！：2010/03/01(月) 00:26:11 ID:iBQfoUQc
ところで漏れのヴォルテール強いよね
418 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 19:09:44 ID:rPNd+3Wa
リザレクション！
419 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 19:25:09 ID:zprh3XgV
待て、リザレク使うなら記念にageとけ
という訳で、俺が代わりにageてやる
地下73階からの帰還
という訳で、俺が代わりにageてやる
地下73階からの帰還
420 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 19:57:22 ID:SVzxOfZ4
復活記念カキコ！
サーバー停止中暇だったので最初のの選択肢でカチュア、ヴァイス、ミルギルの四人のエレメントを
全員バラバラにする方法が無いか調べていたら、偶然四人全員を水にする選び方を見つけた。
でも全員が仲間になるのはＬルートだし、どうせならジュヌーンや共通仲間のハボリム、デネブ
そしてみんなのヴォルテールを生かせる全員が炎になる選択だったらよかったなぁ…
オクシオーヌ派と水トカゲ派にはいいかもしれないけど。
一応書いとく？
サーバー停止中暇だったので最初のの選択肢でカチュア、ヴァイス、ミルギルの四人のエレメントを
全員バラバラにする方法が無いか調べていたら、偶然四人全員を水にする選び方を見つけた。
でも全員が仲間になるのはＬルートだし、どうせならジュヌーンや共通仲間のハボリム、デネブ
そしてみんなのヴォルテールを生かせる全員が炎になる選択だったらよかったなぁ…
オクシオーヌ派と水トカゲ派にはいいかもしれないけど。
一応書いとく？
421 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 20:14:37 ID:aaAHRzYE
いまさらならがＴＯのアラインメントについて物申す！
某痛本では定義をそれぞれ
Ｌ＝秩序 Ｃ＝自由 Ｎ＝日和見
としていて、それはそれは一応の納得を得るものだが
シナリオ上の実感としては・・・
カオス→最大公約数てきな共感をえるところのＮだと思う。
何故なら、１章終盤でレオなーるに選択を迫られるところで人間的なモラルを
とっているからだ。大局的な政治・智謀ではなく、一個人としての人間性をみて。
Ｎ→これこそがロウサイドだと思う。現実社会に照らし合わせてみても、
結局（会社）組織による制約・しがらみで色々板ばさみになったり自分が
属する部署・派閥・人間関係なども左右されるからだ。
ゲームシナリオの流れとしてもそれが垣間見られれ。
ロウ→そしてこれがカオス・・・むしろダークサイドか？
秩序と定義するには甚だ疑念が残る。
大局的な流れ・・・小を殺して大を活かすなどと云えば建前で、
（あえて感情的にミニマムに考えれば）結束を磐石にするために力なき同胞を
手にかけるなんてのｊは、某アジアの大陸民族にあった外道・鬼畜行為以外の
なにものでもないのだ。
よって、メガテンで云うところのダークカオスに他ならない。
異論は認める。
某痛本では定義をそれぞれ
Ｌ＝秩序 Ｃ＝自由 Ｎ＝日和見
としていて、それはそれは一応の納得を得るものだが
シナリオ上の実感としては・・・
カオス→最大公約数てきな共感をえるところのＮだと思う。
何故なら、１章終盤でレオなーるに選択を迫られるところで人間的なモラルを
とっているからだ。大局的な政治・智謀ではなく、一個人としての人間性をみて。
Ｎ→これこそがロウサイドだと思う。現実社会に照らし合わせてみても、
結局（会社）組織による制約・しがらみで色々板ばさみになったり自分が
属する部署・派閥・人間関係なども左右されるからだ。
ゲームシナリオの流れとしてもそれが垣間見られれ。
ロウ→そしてこれがカオス・・・むしろダークサイドか？
秩序と定義するには甚だ疑念が残る。
大局的な流れ・・・小を殺して大を活かすなどと云えば建前で、
（あえて感情的にミニマムに考えれば）結束を磐石にするために力なき同胞を
手にかけるなんてのｊは、某アジアの大陸民族にあった外道・鬼畜行為以外の
なにものでもないのだ。
よって、メガテンで云うところのダークカオスに他ならない。
異論は認める。
422 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 20:17:36 ID:pwjPv+RF
平和なご時世だからこそそんなことを言えるんだろうな。
423 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 20:37:49 ID:dVVmhdZm
424 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 20:52:36 ID:swv8ZAaW
>>421
アライメントの定義については、ゲーム中のHELPで確認してください。
バルマムッサの出来事は、戦略として意味があったわけで、
残虐行為が望みではない。悪を望んだわけではない。
勝つには必要な手段だった。Cルートでは見事に功を奏したわけだし。
誰かがやらなければならない。秩序、組織のために自分を捨てたんだよ。秩序を選んだの。
Cは自分を証明するために、たとえ襲われたとしても、とにかく相手を殺していく。
自分の理想のためには、相手の思想は関係ない。個人の自由を選んだの。
Nは理想を貫ききれなかったから、日和見なの。
アライメントの定義については、ゲーム中のHELPで確認してください。
バルマムッサの出来事は、戦略として意味があったわけで、
残虐行為が望みではない。悪を望んだわけではない。
勝つには必要な手段だった。Cルートでは見事に功を奏したわけだし。
誰かがやらなければならない。秩序、組織のために自分を捨てたんだよ。秩序を選んだの。
Cは自分を証明するために、たとえ襲われたとしても、とにかく相手を殺していく。
自分の理想のためには、相手の思想は関係ない。個人の自由を選んだの。
Nは理想を貫ききれなかったから、日和見なの。
425 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 21:07:14 ID:Jp+ipeOz
つくづくバルマムッサの策略を妨害したナイトヴァイスはやり手すぎるw
強いし。ナイトのくせに弓を使う賢さはただ事ではないw
強いし。ナイトのくせに弓を使う賢さはただ事ではないw
426 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 21:44:56 ID:dVVmhdZm
>>424
自演も程々にねｗ
自演も程々にねｗ
427 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 21:46:39 ID:EkuPk0yd
ストライクノヴァ
428 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 21:54:30 ID:56Ve9Ewk
429 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 22:23:06 ID:EJduHTsl
おい 誰かペトロクラウダー呼んでこい
430 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 22:31:45 ID:zprh3XgV
この流れで、俺が固まった
だれか助けてくれ
だれか助けてくれ
431 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 22:38:46 ID:sm+BM8XQ
初期の８人やヴォルや神父についてはよく語られたが、
サラってどうよ
サラってどうよ
432 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 22:56:16 ID:rPNd+3Wa
未だにシュミレーションって書いちゃう奴は何なんだよ
433 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 22:58:34 ID:128mQILX
趣味レーションだろ～が？
434 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 23:02:32 ID:SVzxOfZ4
サラは特に語らなくても万能な人だから語られないのかな。即クレリックにすれば回復要因に困らない。
Ｌ・Ｎルートならそのままアーチャー。Ｃでも弓好きならアロ・かのぷ・サラで弓武装。
アロセールのみを主力にするならサラをウィッチにして補助要員にしてもいい。
Ｎ女はクラスチェンジ幅が非常に広いので色んなクラスになれるから好きに使うのがいい。
それよりも完全にポジションが被ってしまっている初期八人の風Ｎアマゾネスはどうすればいいのか。
一応初回プレイでは
サラ→アーチャー アロ→アーチャー シス→セイレーン 汎用→純ウィッチ にした。
Ｌ・Ｎルートならそのままアーチャー。Ｃでも弓好きならアロ・かのぷ・サラで弓武装。
アロセールのみを主力にするならサラをウィッチにして補助要員にしてもいい。
Ｎ女はクラスチェンジ幅が非常に広いので色んなクラスになれるから好きに使うのがいい。
それよりも完全にポジションが被ってしまっている初期八人の風Ｎアマゾネスはどうすればいいのか。
一応初回プレイでは
サラ→アーチャー アロ→アーチャー シス→セイレーン 汎用→純ウィッチ にした。
435 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 23:19:09 ID:9QrUpLbf
未だにアライメントって書いちゃう奴は何なんだよ
シュミレーションよりよっぽど見かける気がする
シュミレーションよりよっぽど見かける気がする
436 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 23:19:28 ID:dVVmhdZm
437 ：助けて！名無しさん！：2010/03/03(水) 23:42:54 ID:pwjPv+RF
またかわいそうな人が湧いてるのか・・・
438 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:01:26 ID:esPWYae1
TOではアラインメントで統一されてるが、
国語ではアラインメントもアライメントも表記の揺れの範囲内
実はアッシドも表記揺れ
しゅみレーションは論外
国語ではアラインメントもアライメントも表記の揺れの範囲内
実はアッシドも表記揺れ
しゅみレーションは論外
439 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:03:49 ID:yB69UnDL
言葉は人に伝えるためにある
だから言いやすい方が正義なのだ
シュミレーションの方がいいやすいだろ常識的に考えてw
だから言いやすい方が正義なのだ
シュミレーションの方がいいやすいだろ常識的に考えてw
440 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:07:21 ID:Bq10piVz
正直どうでもいい。
441 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:07:38 ID:jvDkOcSs
>>439が高校受験に失敗したと聞いたのは、それから三日後のことだった…。
442 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:11:14 ID:esPWYae1
趣味シティ・趣味アース・趣味アント
443 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:16:04 ID:uOiVlgz7
姉さん、ここの人達は一体誰と戦っているんだろう？
444 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:17:50 ID:Bq10piVz
自身のコンプレックスかな・・・
445 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:23:11 ID:yB69UnDL
シミュレーションとシュミレーション、どちらか一つを正式な言葉として採用するとして、
シミュレーションを選ぶメリットがあるのか
言いにくいだけではないのか
言葉とはより使いやすいように変えていくものであり、
今正しいとされているからといってシミュレーションを使い続けるのは建設性に著しく欠けると言わざるをえない
シミュレーションを選ぶメリットがあるのか
言いにくいだけではないのか
言葉とはより使いやすいように変えていくものであり、
今正しいとされているからといってシミュレーションを使い続けるのは建設性に著しく欠けると言わざるをえない
446 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:30:59 ID:uOiVlgz7
こんな過疎スレでまさかのNGIDとはｗ
447 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:32:00 ID:Bq10piVz
デニムって何してたんだろうな？神父さんの手伝いにしては何も出来ないし・・・
448 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 00:35:28 ID:ApO0Q3zr
ｎ: ＿＿＿ ｎ:
|｜ ／ ＿＿ ＼ .|｜
|｜ | |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜
ｆ｢| |^ﾄ ヽ ￣￣￣ / ｢| |^|`|
|: :: ! } ￣□￣ | ! : ::}
ヽ ,ｲ ／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ
|｜ ／ ＿＿ ＼ .|｜
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ｆ｢| |^ﾄ ヽ ￣￣￣ / ｢| |^|`|
|: :: ! } ￣□￣ | ! : ::}
ヽ ,ｲ ／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ
449 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 01:21:50 ID:jvDkOcSs
>>447
プランシー誘拐されたのってデニムがかなり幼い頃だからまだ何も教わってないんじゃない
姉さんは手ほどき受けてたみたいだけど
それともゴリアテ焼き討ちからウォーレンに石投げるまでの間何してたかって意味？
プランシー誘拐されたのってデニムがかなり幼い頃だからまだ何も教わってないんじゃない
姉さんは手ほどき受けてたみたいだけど
それともゴリアテ焼き討ちからウォーレンに石投げるまでの間何してたかって意味？
450 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 01:38:25 ID:Bq10piVz
ゴリアテ襲撃って物語の最大1年前くらいじゃね？デニム15位だぞ？
しかもそん時親父は誘拐されてる。
しかもそん時親父は誘拐されてる。
451 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 01:43:55 ID:21wMGXiB
今日もまた、死者の宮殿でガルガスタン人を苛める仕事が始まるお…
452 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 01:57:05 ID:jvDkOcSs
453 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 02:00:35 ID:Bq10piVz
いや、だからそのOPで少女が泣いてるシーンがゴリアテ襲撃で、その最後に（？）誘拐されるの。（襲撃自体プランシー探しだし）
454 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 02:39:57 ID:t5PZuGk1
連れ去られる親父を追おうとするデニム
それを縋り付いて推しとどめるカチュア、だな
それを縋り付いて推しとどめるカチュア、だな
455 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 04:25:00 ID:0gaDFUf+
攻略本にイラストが載ってるとこだな
456 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 04:26:25 ID:AgJetBky
そこそこの規模の襲撃に見えたけどアルモリカ近辺の兵は動かなかったのかね
ゴリアテが狙われた時って既にガルガスタンに敗北した後なんだっけ？
ゴリアテが狙われた時って既にガルガスタンに敗北した後なんだっけ？
457 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 05:17:33 ID:o8YccAxJ
あれだ、誘拐とかギリギリ逃れたって意味でアンネフランク思い出したわ。
最終的には収容所で殺されるけども
最終的には収容所で殺されるけども
458 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 06:23:13 ID:iwKoRFPw
て事は、デニムがヴォルテールさんに刺されるendが正史なのか
459 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 10:18:57 ID:g/Xk7h9y
第4のEDか…
460 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 12:49:56 ID:LJcDY5xZ
461 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 15:45:31 ID:xcZhx4ok
ヴォル「うるさい小僧だなぁ。ワシはナイト以外になるつもりは無い！！」
462 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 16:01:40 ID:9X4xB+Ta
魔犬ヴォルテール「黙れ小僧！」
463 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 17:32:36 ID:omUN7SjG
>>456
確かガルガスタンに負ける前（交戦中？）だったと思う。
暗黒騎士団の襲撃の後（ヴァイスの親父が死んでから）ゴリアテがガルガスタンの海上封鎖で干上がるみたいな話だし。
負ける寸前の混乱期だったんだろうね。
確かガルガスタンに負ける前（交戦中？）だったと思う。
暗黒騎士団の襲撃の後（ヴァイスの親父が死んでから）ゴリアテがガルガスタンの海上封鎖で干上がるみたいな話だし。
負ける寸前の混乱期だったんだろうね。
464 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 17:38:23 ID:omUN7SjG
途中送信。
しかも、アルモリカはガルガスタンの民族浄化に反抗しているのであって、バクラムと戦争してるわけではない。
暗黒騎士団に表立って反抗するわけにはいかないじゃないかな？
しかも、アルモリカはガルガスタンの民族浄化に反抗しているのであって、バクラムと戦争してるわけではない。
暗黒騎士団に表立って反抗するわけにはいかないじゃないかな？
465 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 18:09:57 ID:g2tY1phn
466 ：助けて！名無しさん！：2010/03/04(木) 21:25:16 ID:RWGwuXkb
>>465
このゲーム後半は、Ｌじゃ、たとえホワイトナイトでも信用できなくなる仕様だからなぁ
肉弾能力を（ある程度でも）保ったままウォーロックにすることそのものもかなり大変だと思うが、
そんな労力を支払うくらいなら、素直にカード何枚か取らせるか、妥協して魔法系から
ウォーロックにして、魔法力に関係ない支援系魔法を使う頑丈な補助装置……とかかな？
せめて名前がかっこよけりゃなあ……
このゲーム後半は、Ｌじゃ、たとえホワイトナイトでも信用できなくなる仕様だからなぁ
肉弾能力を（ある程度でも）保ったままウォーロックにすることそのものもかなり大変だと思うが、
そんな労力を支払うくらいなら、素直にカード何枚か取らせるか、妥協して魔法系から
ウォーロックにして、魔法力に関係ない支援系魔法を使う頑丈な補助装置……とかかな？
せめて名前がかっこよけりゃなあ……
467 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 00:19:27 ID:KcrSHwoa
468 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 00:56:29 ID:YiMYqNkK
ナイト成長のヴォルテールに怒号魔破拳を覚えさせたら最強なことが最近判明した。
469 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 01:06:46 ID:RKVw+/mR
サラ「ところで私の話はどうなったの？」
470 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 01:20:18 ID:DuoYnofR
サラはとりあえず一回はクレ法に使われる
俺は初プレイ時FEのイメージで弓兵＝カスだと思ってたから囮にして使い捨てた
あの時点だとショートボウしかないしアマゾネスと火力に大差ないし
俺は初プレイ時FEのイメージで弓兵＝カスだと思ってたから囮にして使い捨てた
あの時点だとショートボウしかないしアマゾネスと火力に大差ないし
471 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 01:48:24 ID:9Ngo4+9X
>>467
SFC版でもSS版でもない第四の謎機種を持ってるのか、羨ましいな。
SFC版でもSS版でもない第四の謎機種を持ってるのか、羨ましいな。
472 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 03:06:05 ID:Iz8qJF1j
サラ「あからさまに囮にされるようになった。ショートボウが>>470のカンにさわるらしい・・・。」
473 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 05:57:32 ID:il8fBwOD
くそー、5周目もオーガブレードはでてくれなかった。あとダークロアゴーストも
みんなは何周で死者のアイテム全部揃った？
みんなは何周で死者のアイテム全部揃った？
474 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 06:39:38 ID:dkMpbw1D
だいたい4周で揃うことが多いな
475 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 06:42:13 ID:nZbbfHLs
ボタン押すタイミングの乱数だよな。ＴＯって
476 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 06:51:10 ID:k26kVwZ/
確率計算するとどうなるだろう？それぞれ5％だっけ？10％だっけ？
477 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 07:50:12 ID:1cqnrCzN
>>469
アロセール「あら？あなたは当然No2よ。でも雷神は渡さないわ。あなた水属性だったらよかったのにねw」
アロセール「あら？あなたは当然No2よ。でも雷神は渡さないわ。あなた水属性だったらよかったのにねw」
478 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 08:25:44 ID:YiMYqNkK
>>468
おまいら俺にコメントしろよ
おまいら俺にコメントしろよ
479 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 10:51:51 ID:zF7oSiw5
ナイト成長のフォルカスに怒号(ry
480 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 10:57:41 ID:3DV5sGFE
481 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 12:58:08 ID:dx7YwEi5
え？ペトロクラウダー呼んで来い？なら先にパラダイム使って強制トップにしないと。
サラ…「でも、私ってシスティーナとほぼ同じ能力を持ってるから、ウイッチにすると、ご本人と
一緒ってテーマで出演できるのよねぇー。でも、あんたって鳥さんより移動力ないもんねーｗ」
サラ…「でも、私ってシスティーナとほぼ同じ能力を持ってるから、ウイッチにすると、ご本人と
一緒ってテーマで出演できるのよねぇー。でも、あんたって鳥さんより移動力ないもんねーｗ」
482 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 15:01:29 ID:QWTXVUY9
Cルートが一番仲間数少ないんだっけ？
名前固定のモブもカウントするとして。
タムズとカモスの利用法がやっぱ分からねぇー
カモスは無難にアニヒレ砲台にすればいいのかな？
かもすぞーとか（ｒ
名前固定のモブもカウントするとして。
タムズとカモスの利用法がやっぱ分からねぇー
カモスは無難にアニヒレ砲台にすればいいのかな？
かもすぞーとか（ｒ
483 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 15:03:12 ID:9QR3r2Q+
使わんかったらええじ
このゲーム固有キャラ使ってもおもろないけぇ
このゲーム固有キャラ使ってもおもろないけぇ
484 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 15:49:00 ID:/acZRRSq
カモスはリッチに、タムズはスケルトンにしちゃった
485 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 15:57:47 ID:dx7YwEi5
その３人…デニムを馬鹿にしたから、女性ユニット以外、アイテム剥いで即、除名ｗ
486 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 16:20:44 ID:j3ocLtSY
>>485
だが事実だろう。Ｃデニムは口だけの理想主義者っぽくて嫌いという人は結構いるけど
自分はＮデニムのなんとなく流されてきました、という感じが好きじゃない。裏切り者呼ばわりも仕方ない。
ゲーム中での『裏切り者』発言は虐殺の真相を知らず言った事なのか
二章ヴァイスみたいに『解放軍に逆らった裏切り者』という意味なのか
実はフェスタは反公爵派で内心デニムに期待してたのにノコノコ戻って来たから裏切り者か、わからないけど。
だが事実だろう。Ｃデニムは口だけの理想主義者っぽくて嫌いという人は結構いるけど
自分はＮデニムのなんとなく流されてきました、という感じが好きじゃない。裏切り者呼ばわりも仕方ない。
ゲーム中での『裏切り者』発言は虐殺の真相を知らず言った事なのか
二章ヴァイスみたいに『解放軍に逆らった裏切り者』という意味なのか
実はフェスタは反公爵派で内心デニムに期待してたのにノコノコ戻って来たから裏切り者か、わからないけど。
487 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 16:25:55 ID:nZbbfHLs
異性の上司がいいらしいって聞くけど、しみじみ思うよなぁ
同性だとよっぽどじゃないと尊敬しないし。
同性だとよっぽどじゃないと尊敬しないし。
488 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 16:46:35 ID:Df6gT3oQ
Lルートのわっはっはも即解雇ですよね
489 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 17:02:03 ID:dx7YwEi5
わっはっは一同は、ハイム攻略直前までＬｖ上げず飼い殺し後、用無し通告後…除名ｗ
490 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 17:05:52 ID:j3ocLtSY
わっはっは、は解雇だ。これは弁護できない。たまに仲間にする時はあの後ちゃんと和解したと脳内補完している。
ただペイトンは、わっはっはの他にＮ男除名台詞の「まーたかよー！」がよく出たもんだから
ペイトン＝軽い というイメージが定着してしまったためペイトンだけ除名する事が多い。
ただペイトンは、わっはっはの他にＮ男除名台詞の「まーたかよー！」がよく出たもんだから
ペイトン＝軽い というイメージが定着してしまったためペイトンだけ除名する事が多い。
491 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 19:10:24 ID:0u6R174r
わっはっは一同は揃ってバルバスに鉄砲玉で使い捨てとかどうぞ？！
492 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 21:08:47 ID:K3AZQtDa
ペイトンとかタムズに比べたらエレメントとレベルの分
ヴォルテールさんの方が強いっていうか使いやすいよな…
ヴォルテールさんの方が強いっていうか使いやすいよな…
493 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 23:06:32 ID:DYJmqVLA
>>492
ヴォルテール乙
ヴォルテール乙
494 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 23:07:45 ID:nZbbfHLs
ヴォルテールは普通に強いな。冷凍保存するとなお強い
495 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 23:31:30 ID:T8kWfN1v
魔剣ペイトン…魔剣タムズ…
魔剣ヴォルテールが名前的にも1番いいな。やっぱｗ
魔剣ヴォルテールが名前的にも1番いいな。やっぱｗ
496 ：助けて！名無しさん！：2010/03/05(金) 23:36:37 ID:uxbC7Ux7
497 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 00:06:46 ID:UEdAsTmu
現在でも、姉君は2位に君臨しておられる
498 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 01:47:30 ID:KYXEAgwf
姉君はおそらく、ほとんどの人が剣にしたい顔キャラ第一位
499 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 01:51:21 ID:1f1CesEO
そういやロードデニムってつおいの？
なんだかんだでプリンセスの全魔法が便利すぎて剣にできないわ
なんだかんだでプリンセスの全魔法が便利すぎて剣にできないわ
500 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 01:54:48 ID:+Kmu48oW
外伝の話はここでいいのか？
うちのエレノアがＩｎｔ２００超えても
スターティアラを覚えないんだが、原因わかる人いる？
うちのエレノアがＩｎｔ２００超えても
スターティアラを覚えないんだが、原因わかる人いる？
501 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 01:57:53 ID:/fDJtewx
502 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 02:00:30 ID:VCBug4DH
ベイレヴラなんかはカッコイイ名前だな、スナドラ的な意味で。
てか、NやLの固定モブ連中って何故3名セットで来るんだろ？
やはりスナドラせえと？ｗ
てか、NやLの固定モブ連中って何故3名セットで来るんだろ？
やはりスナドラせえと？ｗ
503 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 05:48:07 ID:D5JZyR40
ベルダオブダJrをヤキトリにするか迷うな
504 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 06:50:58 ID:ZxQg90Vq
505 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 07:15:54 ID:Ziw3XA0M
てか、ロードの強さは反則級だよ
ヴァイスのウォリアーと似てるんだが、成長率はロードの方が少し上
魔法がクレリックと同じになってるのが特徴で、さらに魔法を３つまで装備できる
ニンジャの機動力で、
ソードマスターのダブルアタックと指弾を備え、
バーサーカーの防御力を誇り、
クレリックの魔法を唱えられる。
要するにデニム１人で戦争ができるクラスってこと
ヴァイスのウォリアーと似てるんだが、成長率はロードの方が少し上
魔法がクレリックと同じになってるのが特徴で、さらに魔法を３つまで装備できる
ニンジャの機動力で、
ソードマスターのダブルアタックと指弾を備え、
バーサーカーの防御力を誇り、
クレリックの魔法を唱えられる。
要するにデニム１人で戦争ができるクラスってこと
507 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 07:49:12 ID:jiTwhu3p
超性能の姉を生贄にしないといけないし、ウォーロックでも十分な感があるから
あんまり日の目を見ないけど強いことは強いよね
攻撃と回復を同時にこなせるユニットは便利だ
あんまり日の目を見ないけど強いことは強いよね
攻撃と回復を同時にこなせるユニットは便利だ
508 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 08:36:48 ID:PglEzaIc
509 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 10:02:37 ID:/fDJtewx
>>503
普通はばりばりのレギュラーだろ
普通はばりばりのレギュラーだろ
510 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 10:11:01 ID:qSWy7g3d
スレチとわかってて言うとかただの荒らしだろ
511 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 10:36:42 ID:PglEzaIc
ネタプレイじゃない動画を見たかっただけなんだが？
荒らしの意味わかってないな僕ちゃんｗ
荒らしの意味わかってないな僕ちゃんｗ
512 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 10:45:51 ID:D5nFKiVd
＞実況してたら死んだが
なにそれこわい
なにそれこわい
513 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 11:24:41 ID:SZFZhteu
>>499
戦士系クラスで回復魔法が使えるのは、パラディン（ランスロット・ハミル
トン）の他はデニムロードしかだけ。…カチュア姉さんを失う代償がロー
ドと最強じゃない銃一丁じゃ…バランスが取れないなぁ｡｡｡
戦士系クラスで回復魔法が使えるのは、パラディン（ランスロット・ハミル
トン）の他はデニムロードしかだけ。…カチュア姉さんを失う代償がロー
ドと最強じゃない銃一丁じゃ…バランスが取れないなぁ｡｡｡
514 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 11:55:22 ID:qI2Xfkfi
>>509
ヤキトリだろ。ってかLサイズは全部アイテム取得用だ罠JKｗ
ヤキトリだろ。ってかLサイズは全部アイテム取得用だ罠JKｗ
515 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 12:05:29 ID:SZFZhteu
Ｊｒ達だけは加入後、Ｌｖ上げせず最終戦まで残してやった。…エンディングで飛んでるのが
３匹いたからハイム前に一匹買っておいたよｗ
３匹いたからハイム前に一匹買っておいたよｗ
516 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 12:14:26 ID:/fDJtewx
>>514
高い移動力を備え，羽４つで高機能砲台になるグリフォン
高い移動力で次から次へと石化できるコカトリス
玉４つでダメージ１しか食らわなくなるドラゴン。しかも状態異常ブレスを吐ける
高い移動力で魅了して回るサイクロプス。しかも固い。
待ち伏せ戦略でメイルシュトロムの餌食にするタコ。
ゴーレム
Lサイズのどこが弱いんだ。
高い移動力を備え，羽４つで高機能砲台になるグリフォン
高い移動力で次から次へと石化できるコカトリス
玉４つでダメージ１しか食らわなくなるドラゴン。しかも状態異常ブレスを吐ける
高い移動力で魅了して回るサイクロプス。しかも固い。
待ち伏せ戦略でメイルシュトロムの餌食にするタコ。
ゴーレム
Lサイズのどこが弱いんだ。
517 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 12:27:16 ID:D5nFKiVd
グリフォン砲は威力が高すぎて残酷すぎる
条約で禁止すべき
条約で禁止すべき
518 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 12:28:31 ID:5MWD9KMe
知識だけで語ってるか精々ちょっとトレーニングで触ってみただけで
まともに常用なんかしてない奴ほど言いそうな事だな
まともに常用なんかしてない奴ほど言いそうな事だな
519 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 12:29:19 ID:y6CHYjzm
>>516
タコは若干無理があるな
タコは若干無理があるな
520 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 12:32:10 ID:CS2VmFuw
オクトパスェ・・・
521 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 12:41:36 ID:/fDJtewx
>>519
おまいの力でタコを救ってくれ・・・・・
おまいの力でタコを救ってくれ・・・・・
522 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 12:49:48 ID:D5nFKiVd
伝説オクトパスは突っつきまくるのに、
TOオクトパスは一回だけ、ゲシッッと
どうしてこうなった
TOオクトパスは一回だけ、ゲシッッと
どうしてこうなった
524 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 13:35:31 ID:td83Duzx
のどを鳴らして擦り寄ってくる
ヒドラとサイクロプスのキモさは異常
ヒドラとサイクロプスのキモさは異常
525 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 13:58:32 ID:ZxQg90Vq
>>521
タコは準レギュラーで使ってたけど、
防御型ユニットとしては上々の性能だったよ。
硬いくせにＬサイズだから狙われやすい。
マップによっては敵兵力の一時的な分断もできたりする。
>>523
騙されたと思って一章クリザローで風Ｌドラゴン雇用しろって。
防御の要にも、攻撃の起点になれる。便利で楽しいぞ。
慣れてきたら他の属性ドラゴンも使えば、
自然にＬサイズの扱いにも慣れてくる。
タコは準レギュラーで使ってたけど、
防御型ユニットとしては上々の性能だったよ。
硬いくせにＬサイズだから狙われやすい。
マップによっては敵兵力の一時的な分断もできたりする。
>>523
騙されたと思って一章クリザローで風Ｌドラゴン雇用しろって。
防御の要にも、攻撃の起点になれる。便利で楽しいぞ。
慣れてきたら他の属性ドラゴンも使えば、
自然にＬサイズの扱いにも慣れてくる。
526 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 14:00:03 ID:oo26wGRO
騙されないぞ
527 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 14:05:11 ID:u5Y7L634
コカトリス死者Ｑと空中庭園以外では普通にスタメン入りできるぞ
528 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 14:05:32 ID:/fDJtewx
>>526
だまされろよ(´・ω・｀)
Lサイズは使い方さえわかれば使いやすいぞ
機動力が高いので遊撃として使える鳥
機動力はないけど固い上に相手の動きを止められるドラゴン
両方の役割を果たせるサイクロプス
場面は限定されるけど，得意な場面では防御性能も火力も高いタコ
ゴーレム
だまされろよ(´・ω・｀)
Lサイズは使い方さえわかれば使いやすいぞ
機動力が高いので遊撃として使える鳥
機動力はないけど固い上に相手の動きを止められるドラゴン
両方の役割を果たせるサイクロプス
場面は限定されるけど，得意な場面では防御性能も火力も高いタコ
ゴーレム
529 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 14:17:21 ID:KYXEAgwf
いや、ゴーレムの使用法と弁護は？
なんでゴーレムだけ名前のみなんだ
なんでゴーレムだけ名前のみなんだ
530 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 14:19:13 ID:SZFZhteu
531 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 14:23:12 ID:jiTwhu3p
毒が強力な1章に限り、アースドラゴンはガチで強い
下手すりゃプレザンスより強い
それ以降はお察し
下手すりゃプレザンスより強い
それ以降はお察し
532 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 14:28:52 ID:SZFZhteu
Ｌドラ・コカは売ってもＤステーキ・ウイングリングとなって最後まで役に立つんだぜ。
533 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 14:29:38 ID:u5Y7L634
そういや敵にペトロブレス吐けるスキュラいたけど
味方側にペトロブレス吐けるストーンドラゴン、クラスチェンジでザッハークとかいてもよかったかもな。
コカトリスとは低機動だけどステータスが高いで差別化できるし
味方側にペトロブレス吐けるストーンドラゴン、クラスチェンジでザッハークとかいてもよかったかもな。
コカトリスとは低機動だけどステータスが高いで差別化できるし
534 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 14:45:01 ID:/fDJtewx
>>529
そこはおまいに任せた
そこはおまいに任せた
535 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 15:47:20 ID:qI2Xfkfi
>>525
別にグリフォンに関しては弱いとは言ってない。特に羽x4のグリフォンはお遊び用に2軍に1対だけ残してるし。
でも一章ならクロザリーでゴースト+スケルトン、クァドリガでゴースト2体を説得できるからな。
ゴースト2体とグリフォン1体なら、どちらをとるか言うまでもないと思うが？
ドラゴンも3章以降ならアクアハンマー+石持ちの水トカゲという手もある品
とにかくLの欠点は1体でS2体分だということ。2体と引き換えにするほどの強さではない。
ペトロ・スタン・スローとかをを使うなら、実質的に防御力など気にする必要はないし
そうでなくても前半ではゴースト・後半では石トカゲがチートだという言い方もなくはないが。
別にグリフォンに関しては弱いとは言ってない。特に羽x4のグリフォンはお遊び用に2軍に1対だけ残してるし。
でも一章ならクロザリーでゴースト+スケルトン、クァドリガでゴースト2体を説得できるからな。
ゴースト2体とグリフォン1体なら、どちらをとるか言うまでもないと思うが？
ドラゴンも3章以降ならアクアハンマー+石持ちの水トカゲという手もある品
とにかくLの欠点は1体でS2体分だということ。2体と引き換えにするほどの強さではない。
ペトロ・スタン・スローとかをを使うなら、実質的に防御力など気にする必要はないし
そうでなくても前半ではゴースト・後半では石トカゲがチートだという言い方もなくはないが。
536 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 15:49:49 ID:bjaeO6fE
何言ってんだ？伝説と勘違いしてないか？
537 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 15:50:34 ID:IVcC7uX5
Lの欠点は１体でS２体分とはこれいかに？
538 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 16:00:16 ID:TcoQCQPW
序盤のLサイズは堅くて強い。これは確か
もちろんドーピンググッズ装備すればずっと強いぞ！
もちろんドーピンググッズ装備すればずっと強いぞ！
539 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 16:02:04 ID:bjaeO6fE
堅いけど、涙が出るほど攻撃は弱いぞ。
540 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 16:12:57 ID:hCiPir6f
前もいたよねLがSの2体分とか言ってる人
541 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 16:13:32 ID:wreGCRkg
ゴレームは戦場に一体いるだけで場が和む
反論があるなら言ってみろ
反論があるなら言ってみろ
542 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 16:21:38 ID:u5Y7L634
2枠も出撃枠食うのが欠点って言ってんだろう。
543 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 16:39:56 ID:SZFZhteu
和むのはフェアリーﾀﾝだな（はあと）
ゴーレム…どれだけ堅いかと思うけど、やっぱ、それなりにダメージ喰らうし。能力最大引き
出すにはウォーロックが必要だし。ＤＳが操るストーンゴーレムぐらい強いなら話は別だが、
ＴＯの土塊じゃね｡｡｡
ゴーレム…どれだけ堅いかと思うけど、やっぱ、それなりにダメージ喰らうし。能力最大引き
出すにはウォーロックが必要だし。ＤＳが操るストーンゴーレムぐらい強いなら話は別だが、
ＴＯの土塊じゃね｡｡｡
544 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 16:41:37 ID:D5nFKiVd
水のある戦場ならオクトパス出しとく
ゴーレムは回復アイテム係
グリフォンは強すぎ
ゴーレムは回復アイテム係
グリフォンは強すぎ
545 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 16:41:59 ID:TcoQCQPW
アイアンゴーレム･･･鉄になっただけであそこまで変わるものか
546 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 16:56:48 ID:whScrT+9
>>545
バルダーゴーレムになったら国を滅ぼせるレベルになりそうだよな。
上の方でLサイズトークされてたから今回はビーストロードプレイに決めた。
デニムや神父ヴォル含む前衛全てをテイマー育成してLサイズ二体投入する。
グリフォン様が最強だけどあえてコカトリス入れてみようかな…
でも射程1だからあんまり活躍できなさそうだな…やっぱグリフォンでいいか
バルダーゴーレムになったら国を滅ぼせるレベルになりそうだよな。
上の方でLサイズトークされてたから今回はビーストロードプレイに決めた。
デニムや神父ヴォル含む前衛全てをテイマー育成してLサイズ二体投入する。
グリフォン様が最強だけどあえてコカトリス入れてみようかな…
でも射程1だからあんまり活躍できなさそうだな…やっぱグリフォンでいいか
547 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 17:06:48 ID:1f1CesEO
よくわかんない人だよねぇ
６４や伝説はL＝S二体だけど
TOではLは１０人中２人までってだけでL=Sなのにね
６４や伝説はL＝S二体だけど
TOではLは１０人中２人までってだけでL=Sなのにね
548 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 17:14:01 ID:/fDJtewx
>>541
すぐ死ぬからなごまないお
すぐ死ぬからなごまないお
549 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 17:59:00 ID:qI2Xfkfi
550 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 18:15:54 ID:p4gMSR/I
一章からレギュラーだったL風ドラゴン→バハムートよりも、
死者宮で説得したC風ヒドラの方が強いのが泣ける。
死者宮で説得したC風ヒドラの方が強いのが泣ける。
551 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 18:25:26 ID:Fg0TBFhm
クレリック2体、ウィッチ2体、属性弓のアーチャー2体、ゴースト2体
あと2体余ってるから、グリフォンでもコカトリスでも入る余地はあるな。
あと2体余ってるから、グリフォンでもコカトリスでも入る余地はあるな。
552 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 18:44:42 ID:mkoDAKyL
僕に女装をしろというのか
553 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 18:53:44 ID:LOccmhB1
ｗｗｗ
554 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 19:02:34 ID:u5Y7L634
カチュアは喜びそうだなデニム！いつもそうだ！カチュアはお前ばっか見てて俺は(ry
555 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 19:10:54 ID:jew8vXYm
姉さん、デニムが実弟じゃないとわかって開き直りそうで怖い
556 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 19:23:45 ID:2TylSBH6
噴いたｗｗｗ
557 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 20:49:47 ID:O2DqcOhr
Ｌサイズではコカ鶏が一番のお気に入りですよ！
高機動でステータス異常で一等有用な石化。防御面は火羽で補えるし。
グリフォンが火羽で高火力ってよくいうが、実際それほど反則級でもないし、
他のＬと違い一々反動ダメージ被るのが痛い。最初からは使えないし・・・
必中ではないし。「伝説」時代とは使い勝手が雲泥の差！
ドラゴンは旨ぇーよな。
高機動でステータス異常で一等有用な石化。防御面は火羽で補えるし。
グリフォンが火羽で高火力ってよくいうが、実際それほど反則級でもないし、
他のＬと違い一々反動ダメージ被るのが痛い。最初からは使えないし・・・
必中ではないし。「伝説」時代とは使い勝手が雲泥の差！
ドラゴンは旨ぇーよな。
558 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 21:09:43 ID:zOoH8R12
>>535
クロザリー吹いた
クロザリー吹いた
559 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 21:32:56 ID:Ut/2reDm
コカトリスはいらなくなったらウィングリングになれるのが最大の利点だと思う
560 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 22:29:26 ID:qI2Xfkfi
>>558
クリザローだｗ 笑っとけ笑っとけ… orz
>>551
>あと2体
デニムは？ｗ
おらぁ一章だとクリザロー・クァドリガでがんばって
デニム・かのぷ～・ザンス・サラ(ウィッチ)、あとはゴーストやスケルトンで埋まるから、Lは間違っても入んない。
極端に言えばこのまま二章も押していきつつスケルトンから順に顔キャラに交代するから、やっぱ入んない。
Lサイズの真価は羽なり石なりが揃う後半だと思うんだがなぁ
一章ではアンデット＞＞越えられない壁＞＞Lサイズとしか思えないな。
ゴーストは安直杉というかも知れんが、今は強さの話だからね。
クリザローだｗ 笑っとけ笑っとけ… orz
>>551
>あと2体
デニムは？ｗ
おらぁ一章だとクリザロー・クァドリガでがんばって
デニム・かのぷ～・ザンス・サラ(ウィッチ)、あとはゴーストやスケルトンで埋まるから、Lは間違っても入んない。
極端に言えばこのまま二章も押していきつつスケルトンから順に顔キャラに交代するから、やっぱ入んない。
Lサイズの真価は羽なり石なりが揃う後半だと思うんだがなぁ
一章ではアンデット＞＞越えられない壁＞＞Lサイズとしか思えないな。
ゴーストは安直杉というかも知れんが、今は強さの話だからね。
561 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 22:31:17 ID:iiSuaEUA
単体の強さだったらアンデッドはさほど強くは無いよ
562 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 22:32:54 ID:qI2Xfkfi
＞デニム・かのぷ～・ザンス・サラ(ウィッチ)、
しまった！大事なヴォルを書き忘れたｗ
しまった！大事なヴォルを書き忘れたｗ
563 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 22:37:01 ID:u5Y7L634
アンデット普通に強いような。鍛えまくったら単に使いづらいキャラだけど。
564 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 22:46:54 ID:/fDJtewx
ゴーストは終盤重装備すると固くなるお
スケルトンは逆に軽くすると避けるお
スケルトンは逆に軽くすると避けるお
565 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 22:49:56 ID:hGEsTd7r
ゴーストにカード拾いまくらせて自軍セイレーンよりINT高くし、汎用ゴーストよりHP40近く上げたなぁ。
でも後半は魔法で簡単に沈むから中々活躍させられない。物理攻撃もオーブ持たせてもかわせない。
ただナイトメア持ちは単独でいるとナイトメアばっかり使うからその場合は良い囮になる。
でも後半は魔法で簡単に沈むから中々活躍させられない。物理攻撃もオーブ持たせてもかわせない。
ただナイトメア持ちは単独でいるとナイトメアばっかり使うからその場合は良い囮になる。
566 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 22:53:04 ID:jiTwhu3p
アンデッドに敵寄せ効果があるのは疑問だ
Lサイズはでかくて目立つから敵寄せ効果があるのも納得だけど、
アンデッドなんてむしろ敵が避けそうなイメージあるよ
Lサイズはでかくて目立つから敵寄せ効果があるのも納得だけど、
アンデッドなんてむしろ敵が避けそうなイメージあるよ
567 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 23:17:18 ID:PglEzaIc
骨に肉が残ってんじゃね？
568 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 23:36:49 ID:p64YM1fr
Ｌサイズ＝的
カボチャ＝ヘルプ的にいじめたくなる呪いでもかかっている？
アンデッド＝？
言われてみるとアンデッドの囮効果は疑問だな。ニバス先生曰くアンデッドは生者を仲間に引き込むそうだが
それなら「人間ユニットはアンデッドに狙われやすい」の方がしっくり来る。
ゴーストもSPはライフフォースのみでワードオブペイン標準装備という訳でもないしスケルトンの説明がつかない。
カボチャ＝ヘルプ的にいじめたくなる呪いでもかかっている？
アンデッド＝？
言われてみるとアンデッドの囮効果は疑問だな。ニバス先生曰くアンデッドは生者を仲間に引き込むそうだが
それなら「人間ユニットはアンデッドに狙われやすい」の方がしっくり来る。
ゴーストもSPはライフフォースのみでワードオブペイン標準装備という訳でもないしスケルトンの説明がつかない。
569 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 23:46:03 ID:1sVPMAO6
アンデッドは見た目からして嫌悪感があるとか、
人間に比べて攻撃しても良心が痛まないとか、
そんな理由じゃないの？
アンデッドはかなり的になりやすいが、
そもそも「人間が一番優先順位低い」、つまり「人間は攻撃しづらい」んだと思う
戦争で今更何を言ってるんだと言われそうだが、きっと人間は攻撃しづらいはず・・・だ
あるいはCPUの攻撃基準にカオスフレームの上昇がない順番、とかあるのかもね
人間に比べて攻撃しても良心が痛まないとか、
そんな理由じゃないの？
アンデッドはかなり的になりやすいが、
そもそも「人間が一番優先順位低い」、つまり「人間は攻撃しづらい」んだと思う
戦争で今更何を言ってるんだと言われそうだが、きっと人間は攻撃しづらいはず・・・だ
あるいはCPUの攻撃基準にカオスフレームの上昇がない順番、とかあるのかもね
570 ：助けて！名無しさん！：2010/03/06(土) 23:47:58 ID:hCiPir6f
近付いてきたらこわいから
571 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 00:50:15 ID:ghQAyRDM
まあ恐怖の対象がそのまま攻撃対象と言うのは分かる
572 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 00:53:02 ID:jYq747VN
じゃあなぜ近づく
573 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 02:00:05 ID:+3NnSRZr
みんなもＮルート、またはスターティアラ未所持の時イクソシズムが範囲やMPの関係で使えなかったら
倒しやすいゾンビウィザードか危険なアーチャーを先に倒すだろ？そういうことだ。
倒しやすいゾンビウィザードか危険なアーチャーを先に倒すだろ？そういうことだ。
574 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 07:33:22 ID:UYhLsXrK
スケルトンはかわいいから皆が集まってくる。
575 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 08:35:24 ID:cNHY4X2Q
アンデッドはチート性能な筈なんだけどある時期を境に微妙になるな…やはり脆さが原因か？
ちなみに俺のデータにはとある炎の戦士の魂を受け継いだ髑髏の騎士が居る。
ちなみに俺のデータにはとある炎の戦士の魂を受け継いだ髑髏の騎士が居る。
576 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 08:39:16 ID:mm/MiSDi
あの炎の剣士のように・・・？
ヴォルテールのことかーーーーー！！！
ヴォルテールのことかーーーーー！！！
577 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 09:27:00 ID:eEhDjf3x
クリリンワロタｗｗｗ
578 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 09:49:32 ID:1HskzNVk
いつもドラゴン使ってるけど、本気で使い込むなら竜玉よりオーブ4個だと思う。
でないと当たらなくて戦術が狂いまくるから。
グリフォンやドラゴンはそれなりに強いと思うけど、魔法や飛び道具をある程度自制しないと活躍できないのが残念。
でないと当たらなくて戦術が狂いまくるから。
グリフォンやドラゴンはそれなりに強いと思うけど、魔法や飛び道具をある程度自制しないと活躍できないのが残念。
579 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 09:51:03 ID:N5Z5Pk2h
リザードマンは4体セットとかで行動させると＋８０で超凶悪ユニットになるな。
580 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 10:36:15 ID:pKrb/tsE
システムで人外のものとかＨＰの少ない
が標的にされやすくなってるだけだろ。
そもそも実際にドラゴンとスケルトンに同時に対峙して
ドラゴンに先に挑む方がどうかしてると思わないか？
が標的にされやすくなってるだけだろ。
そもそも実際にドラゴンとスケルトンに同時に対峙して
ドラゴンに先に挑む方がどうかしてると思わないか？
581 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 12:11:05 ID:4hGpYv97
アンデッド？うちの軍にはいりません。風の法衣を分捕り→即、除名の時ぐらいなか。
ドラゴン系はＬｖ上げが順調ならいつでも出撃ＯＫだぜ。やっぱ、ドラゴン好きだし・・・
ファンタジーで力の象徴のドラゴンが軍にいないと寂しいし。
ドラゴン系はＬｖ上げが順調ならいつでも出撃ＯＫだぜ。やっぱ、ドラゴン好きだし・・・
ファンタジーで力の象徴のドラゴンが軍にいないと寂しいし。
582 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 12:21:11 ID:Kcq5GgbM
よく「戦場の鉄則は弱い者から先に殺すこと」なんて聞くけど納得できない
例えばドラクエで1ターンに3のダメージを与えてくるHP10のスライムと、
10のダメージを与えてくるHP30のキャタピラーが同時に出たとする
（こちらは1人で与えられるダメージは1ターンに5、必ず先制）
先にキャタピラーを始末した後スライムを倒せばトータル71のダメージで済むが、
弱いスライムから倒せば受けるダメージは73になるのだ
何が言いたいかというと弱いタコとかナイトとかは最後にいたぶりましょうって事だ
例えばドラクエで1ターンに3のダメージを与えてくるHP10のスライムと、
10のダメージを与えてくるHP30のキャタピラーが同時に出たとする
（こちらは1人で与えられるダメージは1ターンに5、必ず先制）
先にキャタピラーを始末した後スライムを倒せばトータル71のダメージで済むが、
弱いスライムから倒せば受けるダメージは73になるのだ
何が言いたいかというと弱いタコとかナイトとかは最後にいたぶりましょうって事だ
583 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 12:31:04 ID:pKrb/tsE
>>582
スライムとドラゴンに同じ与ダメージなのが…
スライムとドラゴンに同じ与ダメージなのが…
584 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 12:32:18 ID:pKrb/tsE
ドラゴンじゃなくてキャタピラーね
585 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 12:38:17 ID:fVqpp2JS
数字をいじれば、結果なんてなんとでも変わるしな
586 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 12:45:13 ID:XbMGlSn5
リアル戦場では暴発や流れ弾を考えないと
チャプター1並の被弾でも優しすぎるのではないか
まぁ弱い奴を狙うのは、捕虜にしても後の交渉がめんどいし
潜伏されてもまためんどいと思う奴がいるからだろう
チャプター1並の被弾でも優しすぎるのではないか
まぁ弱い奴を狙うのは、捕虜にしても後の交渉がめんどいし
潜伏されてもまためんどいと思う奴がいるからだろう
587 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 12:48:19 ID:N5Z5Pk2h
数が多いと、強い奴が余計強くなるからじゃね？
逆境に強い奴って案外少ないわけだし
逆境に強い奴って案外少ないわけだし
588 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 12:49:04 ID:UC3AOLYg
手軽に功績がほしいか自分が死にたくないだけじゃね？
589 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 13:10:13 ID:e3e9s1Ci
戦場での弱いものを先にのたとえは集団戦で数的優位を作るため。
次に死の恐怖をかきたて戦意低下を狙うため。
数値のダメージをやりとりするゲームにはふさわしくないたとえだぞ。
次に死の恐怖をかきたて戦意低下を狙うため。
数値のダメージをやりとりするゲームにはふさわしくないたとえだぞ。
590 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 13:15:04 ID:KkCu3Wn3
マジレスの嵐かッ！
591 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 13:18:27 ID:N5Z5Pk2h
592 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 13:25:37 ID:qz7uSyJq
通常一般兵と言えば奴隷や農兵なんだからしようがない。
文字が読めない相手に訓練や技術をしこむ暇もなく、
生存率と効率に優れた一言ながらも実に多くの意味を含む教え。カチュア。
文字が読めない相手に訓練や技術をしこむ暇もなく、
生存率と効率に優れた一言ながらも実に多くの意味を含む教え。カチュア。
593 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 13:26:06 ID:WbXoMZEN
とこのスレでも一番の気の弱い雑兵が申しております。
594 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 13:27:44 ID:F4UzfHt4
ナイト大好きなのに弱いお…
せめてAGI上昇値があと1高かったらよかったのに。その分INTとかMEN低くてもいいから
せめてAGI上昇値があと1高かったらよかったのに。その分INTとかMEN低くてもいいから
595 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 13:31:22 ID:N5Z5Pk2h
596 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 13:50:49 ID:Nhc+FMMH
>>593
こいつ何で切れてるの？
こいつ何で切れてるの？
597 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 13:54:32 ID:N5Z5Pk2h
学校や職場でいじめられてイラついてるだけじゃないか？
ほっとこうぜ。
ほっとこうぜ。
598 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 14:03:03 ID:cNHY4X2Q
弱い敵ユニットの処理に夢中になったせいで側面から襲撃され久々のゲームオーバーを味わった俺ｿﾙｼﾞｬｰ
>>594
弱くは無いぞ。他がナイトより使いやすいだけだ。
あと「せめて」とか言うがAGIが1ポイント上昇したら
量産型ギルダスが完成してしまうぜ。本家ほど強くはないけど。
>>594
弱くは無いぞ。他がナイトより使いやすいだけだ。
あと「せめて」とか言うがAGIが1ポイント上昇したら
量産型ギルダスが完成してしまうぜ。本家ほど強くはないけど。
599 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 14:04:34 ID:eQSLSwb4
またプレイしたくなってきたぜ
600 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 14:07:16 ID:eEhDjf3x
ちっきしょう、ブレッゼンの野郎が！
吃音ばっかのしゃべり方のくせに俺を殺しやがって
貴様は地獄に落ちても赦さねぇ！
by 兵士のスケルトン
吃音ばっかのしゃべり方のくせに俺を殺しやがって
貴様は地獄に落ちても赦さねぇ！
by 兵士のスケルトン
601 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 14:13:48 ID:4hGpYv97
じゃぁ…スケルトンさんにはあの魔法を掛けて差し上げましょうか、ヒッヒッヒｗ（カチュア談）
602 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 14:17:49 ID:eEhDjf3x
ああ･･光が見える･･とても安らぐ･･
ヒグッ！？な、なんか光の中に鬼のような女がみえる！
ああっ、そこはヤバい！や、やめて･･イヤアアァ！
by 死にかけスケルトン
ヒグッ！？な、なんか光の中に鬼のような女がみえる！
ああっ、そこはヤバい！や、やめて･･イヤアアァ！
by 死にかけスケルトン
603 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 14:19:27 ID:XELhmE1f
死んでるのに死にかけとはこれ如何に
604 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 14:24:25 ID:xpqob4NF
何か色々まとめると正規兵ヴォルテールさん最強ということでいい？？
605 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 14:27:07 ID:4hGpYv97
何勘違いしてるの？死にぞこないはさっさと起きなさいよ！
折角、ネクロマンシー掛けてあげたんだから、ありがたいと思いなさいよ！
簡単に昇天できると思ってたの？（カチュア談）
折角、ネクロマンシー掛けてあげたんだから、ありがたいと思いなさいよ！
簡単に昇天できると思ってたの？（カチュア談）
606 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 14:35:21 ID:qz7uSyJq
607 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 15:55:30 ID:+3NnSRZr
ところでアンデッドはどこで拾う？
・一章
・二章
・三章
・四章
・使わない
・自作
・一章
・二章
・三章
・四章
・使わない
・自作
608 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 16:11:57 ID:4hGpYv97
４章・死者Ｑ内の一瞬だけ→剥ぎ取ったら即、除名。
609 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 16:18:56 ID:UfVHva9B
デスアロセール最強説は？
Nルートではエースと聞くが
Nルートではエースと聞くが
610 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 16:21:39 ID:xpqob4NF
>>607
一章以外ないだろ
一章以外ないだろ
611 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 16:36:57 ID:N5Z5Pk2h
>>607
死者Ｑが多いな
死者Ｑが多いな
612 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 17:11:05 ID:gAL2Ym7K
使う時は1章クァドリガでゴースト2体をLv1加入
スケルトンは使った記憶がほとんどない
ここで仲間にしなかったら大抵終盤までアンデッド0
このゴーストがいるかいないかで
Lv4L水クレリックとLv7グレムリンの説得難易度が変わってくるから、というのが理由
風ゴーストの方は成長が良ければカード食わせまくってサンダーバード撃たせる
スケルトンは使った記憶がほとんどない
ここで仲間にしなかったら大抵終盤までアンデッド0
このゴーストがいるかいないかで
Lv4L水クレリックとLv7グレムリンの説得難易度が変わってくるから、というのが理由
風ゴーストの方は成長が良ければカード食わせまくってサンダーバード撃たせる
613 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 17:29:54 ID:xpqob4NF
614 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 18:03:56 ID:5GxHW+0V
スケルトンは外見が気持ち悪いから使ったことないな。
使うとしたら、ヴォルテールにネクロマンシー。
使うとしたら、ヴォルテールにネクロマンシー。
615 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 20:05:02 ID:nAyxWWyQ
自作するとHPが半減するのが難点だな
まあ好きな名前付けたいだけならボディスナッチ使えばいいんだけど
まあ好きな名前付けたいだけならボディスナッチ使えばいいんだけど
616 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 20:06:57 ID:gZm8E6H9
見た目はリッチが一番気持ち悪い
617 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 20:12:55 ID:Kcq5GgbM
デボルトよりキモい奴はいないだろ
618 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 20:17:08 ID:Tzc5q8i/
ランスロットver(^p^)きもい
619 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 20:56:14 ID:KkCu3Wn3
イヤーー
620 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 21:48:11 ID:dC3yIKwt
そんなもんよりもゴーゴンみたいなオリヴィ…おや誰か来たようだ
621 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 22:03:27 ID:WkFU99wp
ベルゼビュートさんは男前だからキモくないよね
622 ：助けて！名無しさん！：2010/03/07(日) 23:59:06 ID:zrRGpxsH
１章で加入させると役立つ
４章では入れる理由がない
よって１章かな、ゴースト限定で
４章では入れる理由がない
よって１章かな、ゴースト限定で
623 ：助けて！名無しさん！：2010/03/08(月) 03:03:45 ID:kaLf07Ti
聖戦（ジハード）勃発・・・・・・・・・・・・・・・
5年ほど前から他スレと抗争を繰り替えし、荒らし煽り行為を行っている自称松野信者達と
このたびベイグランドストーリースレ及びオウガバトルスレの連合軍が遂に激突することになった。
戦いの火蓋は、２０１０年３月８日、００時ジャスト、明日の日付が変わると共に。
お前ら、遂に松野スレを完全に崩壊させるチャンスだぞ。
戦友よ、それでは戦場で会おう
そしてもし生きて帰ったら、一緒にワインを飲みかまそうではないか
松野組信者専用スレッド vol.38
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1265517837/
5年ほど前から他スレと抗争を繰り替えし、荒らし煽り行為を行っている自称松野信者達と
このたびベイグランドストーリースレ及びオウガバトルスレの連合軍が遂に激突することになった。
戦いの火蓋は、２０１０年３月８日、００時ジャスト、明日の日付が変わると共に。
お前ら、遂に松野スレを完全に崩壊させるチャンスだぞ。
戦友よ、それでは戦場で会おう
そしてもし生きて帰ったら、一緒にワインを飲みかまそうではないか
松野組信者専用スレッド vol.38
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1265517837/
624 ：助けて！名無しさん！：2010/03/08(月) 06:37:17 ID:L8kA1w2p
ゴースト倒した時に♀声だとなんか興奮する
625 ：助けて！名無しさん！：2010/03/08(月) 07:55:38 ID:gtxKfUcV
ﾍﾝﾀｲﾀﾞｰ(ry
>>609
上でも言われてるが転生後のHP減少が地味に痛い。てか痛い。
WTや攻撃力も章を重ねるにつれ段々と平均化され埋もれていく。
結果的に一般スケルトンよりほんの少し優秀なだけ。強いのは一時期。
やはり後味が悪いので離反させるのがベストだと気付いた。
>>609
上でも言われてるが転生後のHP減少が地味に痛い。てか痛い。
WTや攻撃力も章を重ねるにつれ段々と平均化され埋もれていく。
結果的に一般スケルトンよりほんの少し優秀なだけ。強いのは一時期。
やはり後味が悪いので離反させるのがベストだと気付いた。
626 ：助けて！名無しさん！：2010/03/08(月) 09:03:12 ID:GVOSK2xL
>>624
やっぱアンデッドやリッチは♀に限るよな！
>>625
そうそう、DEXが高いスケルトンって感じに落ち着くね。
あれはエースと言うより、囮（兼エース）って感じだと思う。
雷神の弓をくれてやる気…にはならないかなぁ。
カノプに渡して、アロセには囮させてた方が安全だしいい。
やっぱアンデッドやリッチは♀に限るよな！
>>625
そうそう、DEXが高いスケルトンって感じに落ち着くね。
あれはエースと言うより、囮（兼エース）って感じだと思う。
雷神の弓をくれてやる気…にはならないかなぁ。
カノプに渡して、アロセには囮させてた方が安全だしいい。
627 ：助けて！名無しさん！：2010/03/08(月) 11:50:03 ID:AZGDedlj
社民…「なぜ、自民が長崎で勝つんだ？」
自民…「なぁーんだ、社民じゃないか、おまいも日本を駄目にするのか？」
社民…「いや、私達はただ…」
自民…「ははーん！おまい、財政・外交状況を知らなかったんだな？聞いていなかった…」
自民…「だが、おまいらは知ってしまった。沖縄を巻き込んだ血みどろな政権じゃ居られない
だろ？なら・・・○んだな！」
自民…「参院選では１人も当選させるな！連立政権に情けをかける必要はないからな！！」
自民…「なぁーんだ、社民じゃないか、おまいも日本を駄目にするのか？」
社民…「いや、私達はただ…」
自民…「ははーん！おまい、財政・外交状況を知らなかったんだな？聞いていなかった…」
自民…「だが、おまいらは知ってしまった。沖縄を巻き込んだ血みどろな政権じゃ居られない
だろ？なら・・・○んだな！」
自民…「参院選では１人も当選させるな！連立政権に情けをかける必要はないからな！！」
628 ：助けて！名無しさん！：2010/03/08(月) 11:52:03 ID:BkuHMGXR
ガイドラインでやれよ
629 ：助けて！名無しさん！：2010/03/08(月) 15:12:47 ID:W9UqBHA6
だな
630 ：助けて！名無しさん！：2010/03/08(月) 22:43:24 ID:2DKYvqKH
おまいらとか２ｃｈ語混ぜると冷めるな。政治に
631 ：助けて！名無しさん！：2010/03/09(火) 01:53:16 ID:hLV2x7C6
いや政治関係ないしここｗ
ところで死者Qで出る、人種不明の人間ってのは
ある意味プチレアみたいな感じなのかな？
アライやエレの組み合わせは限られてるけど…
ところで死者Qで出る、人種不明の人間ってのは
ある意味プチレアみたいな感じなのかな？
アライやエレの組み合わせは限られてるけど…
632 ：助けて！名無しさん！：2010/03/09(火) 02:21:16 ID:i1HvXNbd
確かに人種不明を主力にすればカオスフレーム気にしなくていいね
問題はそこまでいくときたいがいLV35かへたすりゃ50になってるという
問題はそこまでいくときたいがいLV35かへたすりゃ50になってるという
633 ：助けて！名無しさん！：2010/03/09(火) 02:32:36 ID:hLV2x7C6
634 ：助けて！名無しさん！：2010/03/09(火) 13:41:14 ID:7pary6Ch
やっと最強のスナップドラゴン剣ヴォルテールが完成した
一生手放さないぞこいつめ
一生手放さないぞこいつめ
635 ：助けて！名無しさん！：2010/03/09(火) 13:53:44 ID:Dpr7UG0t
こやつめハハハ。
だけど何周もしたネクロリンカ兵士が完成した暁には
スナップ剣も別にいらんのだよな。
だけど何周もしたネクロリンカ兵士が完成した暁には
スナップ剣も別にいらんのだよな。
636 ：助けて！名無しさん！：2010/03/09(火) 14:08:30 ID:TDKR4Tm1
四章まで冷凍保存しておいたＶ氏を
ＬＶ６で炎の剣にする喜び。
これだけ悪条件揃えてもべらぼうに強いから困る。
ＬＶ６で炎の剣にする喜び。
これだけ悪条件揃えてもべらぼうに強いから困る。
637 ：助けて！名無しさん！：2010/03/09(火) 14:41:19 ID:XofIByBP
後にデニム暗殺時に使用される凶器が皮肉にも
かつての仲間であり今は物言わぬ剣と化したヴォテールである事は
この時 誰も知る由はなかった
かつての仲間であり今は物言わぬ剣と化したヴォテールである事は
この時 誰も知る由はなかった
638 ：助けて！名無しさん！：2010/03/09(火) 14:45:26 ID:0zEZlPuO
バッドＥＮＤは剣じゃねーよｗ銃だろｗ
639 ：助けて！名無しさん！：2010/03/09(火) 23:07:08 ID:GbSzkF1R
ヴォルテールが剣にされたことを聞いたのは、
それから2日後のことだった･･･
それから2日後のことだった･･･
640 ：助けて！名無しさん！：2010/03/10(水) 00:03:43 ID:soOl/7qS
デニム「僕オリビアじゃなくてシスティーナがいいです」
641 ：助けて！名無しさん！：2010/03/10(水) 00:06:23 ID:LFELYyXW
だよなぁ。
642 ：助けて！名無しさん！：2010/03/10(水) 00:57:19 ID:G4Bf4CNB
じゃあ、血の繋がっていない姉さんは貰っていきますねｗ
643 ：助けて！名無しさん！：2010/03/10(水) 01:09:02 ID:LFELYyXW
デニム「むしろもらってやってください。」
644 ：助けて！名無しさん！：2010/03/10(水) 01:31:21 ID:G4Bf4CNB
デニム「僕が貰って姉弟プレイを楽しみます」
645 ：助けて！名無しさん！：2010/03/10(水) 02:09:04 ID:tBdwFv2j
せめて開発初期の顔グラの姉さんだったら…
まぁ今の顔グラもそれなりに好きだけどさ…
まぁ今の顔グラもそれなりに好きだけどさ…
646 ：助けて！名無しさん！：2010/03/10(水) 02:27:23 ID:LFELYyXW
ロリなら誰でもいいのかｗ
647 ：助けて！名無しさん！：2010/03/10(水) 05:30:37 ID:qOPcoG1H
姉さんはヴァイスにあげてやれよ・・・
648 ：助けて！名無しさん！：2010/03/10(水) 07:30:18 ID:lLaLfx9z
>>644
ヴァイス「デニムーっ！」
ヴァイス「デニムーっ！」
649 ：助けて！名無しさん！：2010/03/10(水) 23:43:13 ID:2wxbcbIQ
「ヴォルテール！ わが友よッ！
おまえの怒りを、このオレにッ！」
「サラ！ おお、なんてことだ！
おまえの悲しみを、このオレにッ！」
「タムズ！ すまないッ！
おまえの魂を、このオレにッ！」
「ペイトン！ 仇はとるぞッ！
おまえの哀れみを、このオレにッ！」
おまえの怒りを、このオレにッ！」
「サラ！ おお、なんてことだ！
おまえの悲しみを、このオレにッ！」
「タムズ！ すまないッ！
おまえの魂を、このオレにッ！」
「ペイトン！ 仇はとるぞッ！
おまえの哀れみを、このオレにッ！」
650 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 00:41:56 ID:68cSsOc1
>>649
サラだけがアーチャーなのが惜しいな
サラだけがアーチャーなのが惜しいな
651 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 01:25:14 ID:scpC7flW
ＶＣで伝説→64とやって今これやってるんだが、
カノープスがランスロットとつるんでるのがいまいち解らん。
64組（特にギルバルド）と仲いいんじゃなかったっけ？
カノープスがランスロットとつるんでるのがいまいち解らん。
64組（特にギルバルド）と仲いいんじゃなかったっけ？
652 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 01:33:53 ID:1b1+tnKq
伝説は投げた人が多かろうと序盤メンバー引っ張ってきました
653 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 01:57:09 ID:hm2sn8oB
最近このゲームを手に入れてネットは遮断しようかと考えているのですが、
これだけはやっとけみたいな取り返しのつかない要素ってありますか？
それともそう言う要素だらけだからネットは見た方が良いのかどうなんでしょう？
これだけはやっとけみたいな取り返しのつかない要素ってありますか？
それともそう言う要素だらけだからネットは見た方が良いのかどうなんでしょう？
654 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 02:04:48 ID:NPykJJ0C
？
655 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 02:12:43 ID:QG+fCSPZ
完璧主義者がゲームを楽しむのは難しい
656 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 02:14:40 ID:dVPGF8Dk
657 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 02:15:48 ID:Tk1OVqUh
ヴォルテールのヴォの字も知らない初心者は
ぐだぐだ抜かしてないで とりあえず一周しろ
ぐだぐだ抜かしてないで とりあえず一周しろ
658 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 02:19:26 ID:XQYgpVao
違法DL
659 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 02:50:47 ID:vv3659iG
民主党、朝鮮学校を一転して無償化へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268239757/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268239757/l50
660 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 02:52:11 ID:2aY21Xuq
661 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 06:43:14 ID:gow9Cd0j
必死こいてハボリムを救出したはいいが、
鎧着せても耐えないし二刀流は弱いしで何この糞キャラって思ってたな
鎧着せても耐えないし二刀流は弱いしで何この糞キャラって思ってたな
662 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 06:48:37 ID:/rYBGEUs
先生は ペトロクラウド＋弓以外はまっぱでいいよ
663 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 07:10:48 ID:hm2sn8oB
取りあえず全ルート制覇してからやりこんでみる
664 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 07:20:51 ID:BC1OVNYU
>>653
余程の事が無ければどう進めても手詰まりになる要素は無いから好きに進めるといいよ。
その余程の事もメンバーが死にすぎて出撃人数が足りないという事態になった場合なんだけど
大抵は店で新規ユニットを雇えば問題ない。ただ、店が使えない場合もあるのでユニットは
補欠を含めて１５人くらいいればいい。多くなってきたらいらないのを解雇すればいい。
本当に某ルート某町は地獄だよ…。調子こいてギリギリの人数で進めてたから二章ラストを
６人でやることになった事がある。ちなみに初心者の頃の話じゃなくて馴れてきてからの話。
余程の事が無ければどう進めても手詰まりになる要素は無いから好きに進めるといいよ。
その余程の事もメンバーが死にすぎて出撃人数が足りないという事態になった場合なんだけど
大抵は店で新規ユニットを雇えば問題ない。ただ、店が使えない場合もあるのでユニットは
補欠を含めて１５人くらいいればいい。多くなってきたらいらないのを解雇すればいい。
本当に某ルート某町は地獄だよ…。調子こいてギリギリの人数で進めてたから二章ラストを
６人でやることになった事がある。ちなみに初心者の頃の話じゃなくて馴れてきてからの話。
665 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 08:47:53 ID:6few05Kp
Ｎルートのペトロクラウドぐらいか？
攻略難度にかかわる入手困難アイテムは。
（終盤で量産可能だけど）
攻略難度にかかわる入手困難アイテムは。
（終盤で量産可能だけど）
666 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 19:20:52 ID:V3JvSlF9
>>649
女性使わないぐらいなら、フォルカスをﾎﾟｲすればいいのに… byザパン
女性使わないぐらいなら、フォルカスをﾎﾟｲすればいいのに… byザパン
667 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 21:14:47 ID:7PXeH/um
フォルカスはドラグーンにして火竜の剣持たせるなり
そのままガンナーにして銃TUEEEEするなり何かしら使い道あるからな
腐っても固有顔だから1Lv分ぐらいはドーピングされて出てくるし
ミルギルまでの繋ぎだとしても十分実用レベル
そのままガンナーにして銃TUEEEEするなり何かしら使い道あるからな
腐っても固有顔だから1Lv分ぐらいはドーピングされて出てくるし
ミルギルまでの繋ぎだとしても十分実用レベル
668 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 22:09:42 ID:0PH5rHCc
モルーバ「道を外さず育ってくれたのはお前だけだよ
オリビア「お父様」
モルーバ「お前は娘たちの中で一番賢い」
シェリー「お父様」
モルーバ「お前は娘たちの中で一番美しい」
システィーナ「お父様」
モルーバ「…」
セリエ「…」
オリビア「お父様」
モルーバ「お前は娘たちの中で一番賢い」
シェリー「お父様」
モルーバ「お前は娘たちの中で一番美しい」
システィーナ「お父様」
モルーバ「…」
セリエ「…」
669 ：助けて！名無しさん！：2010/03/11(木) 23:40:57 ID:BC1OVNYU
セリエさんは一番苦労した人だと思う。どのルート進んでも解放戦線は壊滅状態だしＮはちょっと残っていたけど
ボード砦にいた人たちは皆殺し。Ｌでは話のわかるオズ様が…
オリビアも結構苦労したと思うけど、計画は崩れるわ仲間が死にまくるわでセリエも苦労している。
ボード砦にいた人たちは皆殺し。Ｌでは話のわかるオズ様が…
オリビアも結構苦労したと思うけど、計画は崩れるわ仲間が死にまくるわでセリエも苦労している。
670 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 00:17:44 ID:0q26DD5K
てかTO内で苦労してない人は少ないよな。みんな何処かしら辛い思いをしてる。
道中のカード適当に食わせながら育成したソルジャーデニムがオズ様にボコられた。
コレだけドーピングすればコマンド級だろとか思ってたがあいつら本当に強いな。
ローディスどんだけエリート国家なんだよ糞がって愚痴。すみませんチラシの裏いってきます。
道中のカード適当に食わせながら育成したソルジャーデニムがオズ様にボコられた。
コレだけドーピングすればコマンド級だろとか思ってたがあいつら本当に強いな。
ローディスどんだけエリート国家なんだよ糞がって愚痴。すみませんチラシの裏いってきます。
671 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 01:10:26 ID:OyEF9wFJ
おうチラ裏歓迎だぜ
俺はプレイ何年目かからAGI奴隷に堕してしまった
ソルジャーで育てられる度胸はもうない
俺はプレイ何年目かからAGI奴隷に堕してしまった
ソルジャーで育てられる度胸はもうない
672 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 03:23:06 ID:o3g75hPR
全員同じエレメントでデフ使いまくり最強だと今日気づいた
673 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 04:36:55 ID:TyhCAbjg
みんなは周回する時ルート分岐直前のセーブデータから始める派？それともまるっきり最初から始める派？
674 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 05:36:44 ID:XJfG2Im9
やりてーこと思いついて、始める場合がほとんどで
デニムのエレメントとかクリザローアンデッドの有無が大きいから
まるっきり最初から、気持ち的にも切り替えられるしね。
デニムのエレメントとかクリザローアンデッドの有無が大きいから
まるっきり最初から、気持ち的にも切り替えられるしね。
675 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 06:47:17 ID:3oKKUqX4
俺も最初の質問に答えたいから初めからやるよ
1章やりたくないときはLv50の軍神ヴォルテールに無双してもらう
そうでなくてもLv1で通せばほとんどのマップがNPC任せでクリアできるしね
1章やりたくないときはLv50の軍神ヴォルテールに無双してもらう
そうでなくてもLv1で通せばほとんどのマップがNPC任せでクリアできるしね
676 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 07:58:23 ID:qQBM28Vx
セーブが2つしかないから最初からやる
セーブがいっぱいつくれたら最速ニンジャのデータ作って残しとくのに
セーブがいっぱいつくれたら最速ニンジャのデータ作って残しとくのに
677 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 13:15:17 ID:GhQwxk9c
ゴースト、スケルトン説得
ゴルボルザ平原でクレリック（エンジェルナイト要員）説得
これ達成した直後のデータを保管してある。
ゴルボルザ平原でクレリック（エンジェルナイト要員）説得
これ達成した直後のデータを保管してある。
678 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 13:20:35 ID:MxkgKzG9
ゴルボルザのL水クレリッ子ちゃんは説得するよね。ライムのN風ウイッチちゃんも
679 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 14:22:57 ID:EuFIRh4O
また、死者の宮殿の途中で１章からやり直したくなった。
680 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 18:50:29 ID:g0RCWvaH
死者Qは1～4Fまでのイベント戦闘が面倒くさいな…6Fもロデキングが来るし。
要所でもヴェパールやベルゼビュートが待機してるから脱出しないといけない衝動に駆られる。
淡々と平坦マップで通常戦闘しながら100Fまで降りたい
要所でもヴェパールやベルゼビュートが待機してるから脱出しないといけない衝動に駆られる。
淡々と平坦マップで通常戦闘しながら100Fまで降りたい
681 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 18:52:54 ID:mTTtiUHl
淡々と同じようなマップを作業でやるのは精神的にキツイ
682 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 19:20:21 ID:MT3Na5UI
完全な作業の方を好むのか、あれだけで100階降りるのは俺には耐えられないな
683 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 21:10:53 ID:RFwS+beG
毎回毎回、バーニシアを攻略するとなぜか1章からやりなおしたくなる。
684 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 23:03:57 ID:oU2A8WqY
ラドラム救出出来ねぇ…
こいつ絶対バカだろ。
こいつ絶対バカだろ。
685 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 23:49:25 ID:mTTtiUHl
石にしちゃえばいいじゃない
686 ：助けて！名無しさん！：2010/03/12(金) 23:54:39 ID:jVYvyNQM
Ｃルートのハボリム救出が難所と言われてるけど、バイアンの方が厄介な気がした
俺が色々試した限りだと、初動で敵のソルジャー二体に魔法で攻撃しとかないとバイアンがこっち側に来てくれない
それ以外どんな行動をとっても必ずバイアンが敵ボスの方に行ってしまう
一体奴は何を考えてるんだ
俺が色々試した限りだと、初動で敵のソルジャー二体に魔法で攻撃しとかないとバイアンがこっち側に来てくれない
それ以外どんな行動をとっても必ずバイアンが敵ボスの方に行ってしまう
一体奴は何を考えてるんだ
687 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 00:19:05 ID:q1rIsRvd
688 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 00:23:41 ID:VguCsXvI
>>684
ラドラム救出の時期になるとデネブの店が繁盛すると言う噂を聞いた事があるのぜ…
>>686
チーム配置の一番右？にカノープス置いて特攻させれば来るとか何とか。
味方ユニットが突出して進行したら爺も手前に来るみたいなレスを見たような記憶。
ラドラム救出の時期になるとデネブの店が繁盛すると言う噂を聞いた事があるのぜ…
>>686
チーム配置の一番右？にカノープス置いて特攻させれば来るとか何とか。
味方ユニットが突出して進行したら爺も手前に来るみたいなレスを見たような記憶。
689 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 00:26:51 ID:D0IDpYWn
魔理沙が出張してると聞いてきたわよ。むきゅー。
690 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 00:30:18 ID:jlf8vYd3
個人的に初プレイのシスティーナ救出が一番の鬼門だった
691 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 00:52:05 ID:bDwx82In
初の場合ハボリムさんだろ。
692 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 01:54:49 ID:a4lMd1Gy
Lだと楽
693 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 03:05:35 ID:dQltS2R0
みんなレンドルみたいに逃げてくれると助かるのだが
694 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 04:14:41 ID:byVdScSo
これっていつになったらPS版再販、あるいはPS3でダウンロード販売されるのかな？
今さらSFC、ターボファイル引っ張り出すの面倒くさい・・・
今さらSFC、ターボファイル引っ張り出すの面倒くさい・・・
695 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 04:20:29 ID:bDwx82In
何言ってんだか。
ターボファイルの電池切れてセーブデータ全部消えてるんじゃないか？
とドギドキしながらスイッチ入れてデータの無事を確認するのが通。
ターボファイルの電池切れてセーブデータ全部消えてるんじゃないか？
とドギドキしながらスイッチ入れてデータの無事を確認するのが通。
696 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 05:58:19 ID:q1rIsRvd
697 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 06:14:19 ID:tLnZfi1j
698 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 07:47:18 ID:C3Ydh+Q+
>>697
デニムたちのレベルが低いとそうなるって聞いた
バイアン特攻も同じだと思う
救出といえば、TO発売から15年ほど経つけど、Nルートのセリエ救出で
1ターン目でチャームが切れた場合に救出できたって話を俺はまだひとつも聞いたことがない
デニムたちのレベルが低いとそうなるって聞いた
バイアン特攻も同じだと思う
救出といえば、TO発売から15年ほど経つけど、Nルートのセリエ救出で
1ターン目でチャームが切れた場合に救出できたって話を俺はまだひとつも聞いたことがない
699 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 07:49:37 ID:7kWyrONB
700 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 09:18:36 ID:q1rIsRvd
バイアン救出
最初に攻撃してくる忍者とバイアンの最初の行動までに
ＷＴ調整したカノープスに回復の杖を持たせて
バイアンのＨＰを回復させれば楽勝。
最初に攻撃してくる忍者とバイアンの最初の行動までに
ＷＴ調整したカノープスに回復の杖を持たせて
バイアンのＨＰを回復させれば楽勝。
701 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 11:04:41 ID:F8MGzalS
鬼哭血散斬て何に覚えさせる？
ワードオブペイントの相性も考えて、
ゴーストかリッチに覚えさせようと思ってはいるが。
ワードオブペイントの相性も考えて、
ゴーストかリッチに覚えさせようと思ってはいるが。
702 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 11:17:48 ID:C3Ydh+Q+
イメージ重視でデボルドとかに覚えさせちゃう
実践で使うならスケルトンとかゴーストでいいんでない
実践で使うならスケルトンとかゴーストでいいんでない
703 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 11:21:57 ID:60Q8FXZR
毎回１章クリザローで説得したスケルトンにＨＰカード拾わせておいて覚えさせていたな
704 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 11:22:34 ID:F8MGzalS
やっぱりアンデットがいいんだろうか。
双魔をゴーストにして、鬼哭をリッチにしよう。
スケルトンはあんまり使う気がしない。
双魔をゴーストにして、鬼哭をリッチにしよう。
スケルトンはあんまり使う気がしない。
705 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 12:34:22 ID:VoNvmL92
>>684
なぁーに楽勝だぜ。ハボリムをテレポートさせてラドラムごと敵を石化し捲くればいいじゃん。
で、全滅させる寸前でラドラムだけ石化解除で。
>>686
どちらにしても、敵を全滅させようとすると難易度が上がるし、セットプレーで１・２ターンを切り
抜けないと駄目だな。ハボリムの場合は弓＋ペーストカノプー＋アロを突っ込ませて、クレリッ
クの回復魔法が追いつけばＯＫだし、バイアンのほうは、最初の味方順で敵雑魚全てに攻撃
を当てて本隊に注意を引付ければ（この面では、バイアンより味方のＬｖが低いので、敵雑魚
の攻撃優先順位は本隊へ向く特性を利用する）、逆にバイアンの魔法が強力な援護になる。
つまり、先頭に入るまえに、ある程度ＷＩＴ調整が必要って事。ただし、味方Ｌｖがバイアンと同
等か高いと…詰む可能性が高いな。
なぁーに楽勝だぜ。ハボリムをテレポートさせてラドラムごと敵を石化し捲くればいいじゃん。
で、全滅させる寸前でラドラムだけ石化解除で。
>>686
どちらにしても、敵を全滅させようとすると難易度が上がるし、セットプレーで１・２ターンを切り
抜けないと駄目だな。ハボリムの場合は弓＋ペーストカノプー＋アロを突っ込ませて、クレリッ
クの回復魔法が追いつけばＯＫだし、バイアンのほうは、最初の味方順で敵雑魚全てに攻撃
を当てて本隊に注意を引付ければ（この面では、バイアンより味方のＬｖが低いので、敵雑魚
の攻撃優先順位は本隊へ向く特性を利用する）、逆にバイアンの魔法が強力な援護になる。
つまり、先頭に入るまえに、ある程度ＷＩＴ調整が必要って事。ただし、味方Ｌｖがバイアンと同
等か高いと…詰む可能性が高いな。
706 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 16:00:43 ID:8DxKOOiU
707 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 16:17:51 ID:F8MGzalS
初めてのころはやたらと使ったけどな、説得。
あと無駄に戦闘中に投石してた。
行動せずに居るとWT短縮されるとは知らなかった。
あと無駄に戦闘中に投石してた。
行動せずに居るとWT短縮されるとは知らなかった。
708 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 16:27:25 ID:VoNvmL92
つチュートリアル徳井｡｡｡
709 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 16:30:45 ID:c617ffNW
710 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 16:32:00 ID:dy5BT/BB
初だからこそアンデッド捕獲に夢中にならんかった？
半端にシステム学んでるから
半端にシステム学んでるから
711 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 16:36:53 ID:0Prv0Mz8
確かにアンデットに妙な憧れがあったな。
囮になる上に死なないから「これ、使えるんじゃね？」
みたいな浅知恵で仲間にしたら以外と使えなかったりしたのもいい思い出。
囮になる上に死なないから「これ、使えるんじゃね？」
みたいな浅知恵で仲間にしたら以外と使えなかったりしたのもいい思い出。
712 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 16:57:12 ID:VoNvmL92
折角、アンデッド捕まえても、除霊で一発昇天…（イクソ・マジックミサイル等）させられてからは
出来るだけ使わなくなったなぁ。普通の肉体有りはリザレクションあれば、蘇えるし、旨く行けば
天使だし。…昇天って、ノックバックで穴に落とされるぐらいの衝撃が走る｡｡｡
出来るだけ使わなくなったなぁ。普通の肉体有りはリザレクションあれば、蘇えるし、旨く行けば
天使だし。…昇天って、ノックバックで穴に落とされるぐらいの衝撃が走る｡｡｡
713 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 17:57:58 ID:CkHnIifk
俺初プレイはアンデットが囮になるとか知らなかったな
最初に公爵から貰える仲間も名前固定だと思ってたし
クラスチェンジ画面も全部埋まらなくて？ってなってた
説得も使わなかったな
説得する暇あるなら殴ってた
補助魔法も無視
亜人系やLサイズをやたらと雇用して常に人数MAX状態
除名はかわいそうだからできなかったけど死人はたくさん出るのでとっかえひっかえ雇用してた
最初に公爵から貰える仲間も名前固定だと思ってたし
クラスチェンジ画面も全部埋まらなくて？ってなってた
説得も使わなかったな
説得する暇あるなら殴ってた
補助魔法も無視
亜人系やLサイズをやたらと雇用して常に人数MAX状態
除名はかわいそうだからできなかったけど死人はたくさん出るのでとっかえひっかえ雇用してた
714 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 18:13:54 ID:MyZ3rOnD
アンデッドはうちの騎士団のマスコットキャラ
715 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 19:03:29 ID:utjH3FP3
俺の初プレイはアンデッドは浄化しちゃったな。
ほか死者Q装備一通り揃えても、一周しかしなかったからファイアクレストとかは無しで、
アイテム集めててもオークションアイテムは全然知らなくて、
ラストバトルはもちろん主力にブリュンヒルドで、
テラーデニムがルーンアックスだったりで苦戦したが、
神鳴明王剣と怒号魔破拳と鬼哭血散斬で何とかクリアした。
ほか死者Q装備一通り揃えても、一周しかしなかったからファイアクレストとかは無しで、
アイテム集めててもオークションアイテムは全然知らなくて、
ラストバトルはもちろん主力にブリュンヒルドで、
テラーデニムがルーンアックスだったりで苦戦したが、
神鳴明王剣と怒号魔破拳と鬼哭血散斬で何とかクリアした。
716 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 19:06:23 ID:1KTt9d7T
717 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 19:12:16 ID:7kWyrONB
>>712
除霊系なんて後半じゃん。2章までの使い捨てと割り切れば？
除霊系なんて後半じゃん。2章までの使い捨てと割り切れば？
718 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 19:19:09 ID:C3Ydh+Q+
PS版は高いイメージがあるなあ
SS版は何年か前に900円くらいで売ってたの買ったけど
SS版は何年か前に900円くらいで売ってたの買ったけど
719 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 19:41:42 ID:9OZP9s7E
こうやって見てると初プレイなのにある程度知ってるやつが多いな
1週目は下調べなんてしないでやってるやつなんて俺ぐらいなんだろうか
1週目は下調べなんてしないでやってるやつなんて俺ぐらいなんだろうか
720 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 19:58:24 ID:utjH3FP3
TOは一周目は下調べとかできなかったな。
雑誌とか買ってないし、攻略サイトで全部分かるとか無い時代だった。
雑誌とか買ってないし、攻略サイトで全部分かるとか無い時代だった。
721 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 20:25:20 ID:9OZP9s7E
下調べなしで死者宮行ったの？
しかも1周したのか
すごいな
しかも1周したのか
すごいな
722 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 20:30:30 ID:VApzHSoO
俺の初めてはナイト満載で戦死者も満載した
723 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 20:34:03 ID:7o5bJZjV
伝説のPS版は安く売ってるけど、TOのPS版は高いよな
1000円で買えたらかなり儲けもんだと思うよ
1000円で買えたらかなり儲けもんだと思うよ
724 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 20:56:03 ID:Gf13aLDE
初プレイのころはネットがなかったから
死者宮はもちろんクレリック法とかも知らない
そんな状態でいっぱい戦死者だしながらクリアしたな
ちなみに一番最初に死んだのはヴォルテールさんでした
死者宮はもちろんクレリック法とかも知らない
そんな状態でいっぱい戦死者だしながらクリアしたな
ちなみに一番最初に死んだのはヴォルテールさんでした
725 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 20:59:14 ID:Lvg2AdjO
俺の初プレイんときゃ攻略ガイド本が既に刊行されていたが、買うタイミングを
損ねてベーシック本はとうとう手に入らなかった。
「完結編」は購入したが、それが役立ったのは死者Ｑと終盤のシナリオ戦ぐらい
（最初はやはりＣルートだったから）。
無論、囮の優先や各クラス別の成長率データも知らなかったがなー。
損ねてベーシック本はとうとう手に入らなかった。
「完結編」は購入したが、それが役立ったのは死者Ｑと終盤のシナリオ戦ぐらい
（最初はやはりＣルートだったから）。
無論、囮の優先や各クラス別の成長率データも知らなかったがなー。
726 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 21:01:41 ID:dy5BT/BB
初プレイの頃はパソがなかったから、
Vジャンのムック（画集みたいなの）を熟読してやってた
むずいむずいって聞かされてたから構えてたかも
死者Qは３Fまで
コカトリス２匹は必須
ペトロクラウドはもっていたけどチャージスペルの使い方がわかってなかったから放置
Vジャンのムック（画集みたいなの）を熟読してやってた
むずいむずいって聞かされてたから構えてたかも
死者Qは３Fまで
コカトリス２匹は必須
ペトロクラウドはもっていたけどチャージスペルの使い方がわかってなかったから放置
727 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 21:10:02 ID:0Prv0Mz8
Windows95が出た年に発売してたんだよな。
改めて振り返ると時の流れを感じる。
改めて振り返ると時の流れを感じる。
728 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 21:15:41 ID:CY1NfgX5
初プレイはとにかくカノープスが神だった
トルネードマジパネェｗｗｗｗぐらいの
序盤カノープス、終盤はシェリー+ノームがMVP取り放題
ランスロットさんの教えに忠実にトレーニングは欠かさなかった
発売からしばらく経ってたから
シェリーや死者Q、カチュア生存あたりは友人から聞いて知ってたから
純粋な手探りプレイとはちょっと違うけどね
シェリーが死者Q深層でエンジェルナイト化したのはトラウマ
トルネードマジパネェｗｗｗｗぐらいの
序盤カノープス、終盤はシェリー+ノームがMVP取り放題
ランスロットさんの教えに忠実にトレーニングは欠かさなかった
発売からしばらく経ってたから
シェリーや死者Q、カチュア生存あたりは友人から聞いて知ってたから
純粋な手探りプレイとはちょっと違うけどね
シェリーが死者Q深層でエンジェルナイト化したのはトラウマ
729 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 21:52:35 ID:1KTt9d7T
wiiで安くネット購入出来るみたいだけど、wiiのユーザーよりPS3、360ユーザーの方が売れそうなのにね。
なんとなくだけど。
なんでスクエアがwiiだけの販売にしているのか分からん。
なんとなくだけど。
なんでスクエアがwiiだけの販売にしているのか分からん。
730 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 21:52:41 ID:QlnOR8Qj
やり直しているんだが、
１章ゴルボルザ平原のランダム戦闘で死者が出たw
地形とか、しっかり把握していても、運が悪いとこうなる。
ゲームバランス最高ッ！！
１章ゴルボルザ平原のランダム戦闘で死者が出たw
地形とか、しっかり把握していても、運が悪いとこうなる。
ゲームバランス最高ッ！！
731 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 21:56:46 ID:5JBj2xrh
>>729
WiiのVCはDL販売に間違いは無いが、PSPのアーカイブに近い。
というかスーファミ（SFC）のエミュだから任天堂ハードのWiiから出るのは当たり前じゃないかなぁ。
PS版やらSS版なら可能性はありそうな気がするけど。
WiiのVCはDL販売に間違いは無いが、PSPのアーカイブに近い。
というかスーファミ（SFC）のエミュだから任天堂ハードのWiiから出るのは当たり前じゃないかなぁ。
PS版やらSS版なら可能性はありそうな気がするけど。
732 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 21:57:40 ID:5JBj2xrh
×アーカイブ
○アーカイブス
○アーカイブス
733 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 23:20:35 ID:24bR9+Ms
734 ：助けて！名無しさん！：2010/03/13(土) 23:58:01 ID:rubTMauJ
初プレイが発売二年後だったので１章は持ってたゲーム雑誌から当時の記事を探して攻略
２章～３章序盤が完全に手探りで難しかった。４章は攻略本見つけたので買った。
姉さん説得を先に答え見ちゃったのが今でも悔やむなあ。
読んでみて「これなら絶対当ててたな」とか「最低二回やれば正解か」と思っていても実際やるのじゃ違っただろうに。
ちなみにアンデッドは囮に気付くどころか、すぐに敵に倒されて使えないなーと思っていた。
２章～３章序盤が完全に手探りで難しかった。４章は攻略本見つけたので買った。
姉さん説得を先に答え見ちゃったのが今でも悔やむなあ。
読んでみて「これなら絶対当ててたな」とか「最低二回やれば正解か」と思っていても実際やるのじゃ違っただろうに。
ちなみにアンデッドは囮に気付くどころか、すぐに敵に倒されて使えないなーと思っていた。
735 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 00:00:37 ID:d/YqQmmW
初プレイのときは攻略情報なんて一切なしだったから
死んで転生したオリビアを見て
「やったー、パワーアップしたー」なんて何も知らず喜んだものよｗ
死んで転生したオリビアを見て
「やったー、パワーアップしたー」なんて何も知らず喜んだものよｗ
736 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 00:06:40 ID:d0EOT2M7
初プレイ？アロセール師を筆頭とした弓兵軍団でゴリ押しでしたよ
737 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 00:50:25 ID:Tt1iuRbc
738 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 01:03:20 ID:Ei6pSMRz
TO出たころはファミ通はまだ自称100万部雑誌だったんだよな
ロマサガだったかライブアライブあたりを友達が買って
クリアしたら貸し合いしようとか言ってたのに1週目50時間で
ファミ通の攻略本とかもすぐ出たし
2週3週とやってるうちに険悪になったなぁｗ
ロマサガだったかライブアライブあたりを友達が買って
クリアしたら貸し合いしようとか言ってたのに1週目50時間で
ファミ通の攻略本とかもすぐ出たし
2週3週とやってるうちに険悪になったなぁｗ
739 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 01:33:46 ID:bFcr1rn8
>>722
普通はナイトが使えると思うよなｗ
普通はナイトが使えると思うよなｗ
740 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 01:55:53 ID:udHq6z2G
やっぱりナイトは弓兵として運用するのが一番なんかしら
741 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 03:16:09 ID:XSqCjRhW
いやいや、各種武器を持たせたナイトを７人出撃させて、あと二枠はウォーロックとプリースト。
ナイトが全滅したらマーティライズ→リザレクションで全員めでたく復活。
この戦法で完璧なはずだ
ナイトが全滅したらマーティライズ→リザレクションで全員めでたく復活。
この戦法で完璧なはずだ
742 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 03:45:27 ID:9MOknTsu
私が使い捨てのコマとは思いたくありませんが……
743 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 04:12:28 ID:sGiHPjQL
,r",, ､ ＼ .ト､:｀; |
iこニヽ >.| :i: : |
ﾉ," ﾞ` ／ ﾄ､ | i |
i|＿ニﾆ- ＼ ヽヽ| ﾘ
ヽ ﾉ￣~ﾞ''t ／｀; |
|iﾞ` i:|ﾞ~ |i: : : :|
|i ￣ ,i:| ii_;,;,-`''
／ ｰ.t'": : ヾr" _,,...-";
i":::::,_:i＿;;..-|i' i ;;i |;:
i /ﾞｰ,-‐'''／"/' ;;i ;;
iこニヽ >.| :i: : |
ﾉ," ﾞ` ／ ﾄ､ | i |
i|＿ニﾆ- ＼ ヽヽ| ﾘ
ヽ ﾉ￣~ﾞ''t ／｀; |
|iﾞ` i:|ﾞ~ |i: : : :|
|i ￣ ,i:| ii_;,;,-`''
／ ｰ.t'": : ヾr" _,,...-";
i":::::,_:i＿;;..-|i' i ;;i |;:
i /ﾞｰ,-‐'''／"/' ;;i ;;
744 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 04:21:37 ID:PkVhmk1U
SFC、PS、SSとそれぞれ一長一短なのが惜しいよね。
ROMカセットの利点と弱点を抱えるSFC版
おまけや楽しいバグ、音声などが利点だけど、ショボイ効果音、CD-ROMの弱点を抱えるSS版
NO入れ替えや、セーブなどの一部システムが魅力だが、CD-ROMだからとか言い訳すら出来ない最悪の足回りなPS版
ROMカセットの利点と弱点を抱えるSFC版
おまけや楽しいバグ、音声などが利点だけど、ショボイ効果音、CD-ROMの弱点を抱えるSS版
NO入れ替えや、セーブなどの一部システムが魅力だが、CD-ROMだからとか言い訳すら出来ない最悪の足回りなPS版
745 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 05:08:55 ID:YrG2F1La
PSの伝説やりたい
746 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 05:14:50 ID:PkVhmk1U
酷すぎるバグがあるから難しいだろうね・・・
プログラム修正に伴うデバッグ、テストしてまで出すかね？
プログラム修正に伴うデバッグ、テストしてまで出すかね？
747 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 09:50:04 ID:joLr/vGG
レクセンテール、相変わらず硬ぇ。
味方のレベルがポコポコ上がる。
さすがに、前線を一人で支えているだけのことはあるな。
後ろにいるのがガンプなせいで、より一層、苦労が忍ばれる。
味方のレベルがポコポコ上がる。
さすがに、前線を一人で支えているだけのことはあるな。
後ろにいるのがガンプなせいで、より一層、苦労が忍ばれる。
748 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 10:46:32 ID:AqadBRHq
749 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 11:35:00 ID:hbtUGtZ1
>>717
割り切るならコカトリスかＬ（風）ドラゴンでしょ。アンデットじゃＬｖ騰げても売れないし、特別
品も店に並ばないし。一瞬で消えて貰っちゃ困るし、完全魔法防御（破魔系）が手に入るのも
遅いし。その頃になれば、汎用でも簡単に死ななくなるから。
割り切るならコカトリスかＬ（風）ドラゴンでしょ。アンデットじゃＬｖ騰げても売れないし、特別
品も店に並ばないし。一瞬で消えて貰っちゃ困るし、完全魔法防御（破魔系）が手に入るのも
遅いし。その頃になれば、汎用でも簡単に死ななくなるから。
750 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 11:36:54 ID:KMoLR260
本当に恐ろしいのは滅多に出てこないイクソシズムよりマジックミサイル
751 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 11:55:26 ID:RwEFuNKZ
ゴーストは最後の方まで使う。
マジックミサイルとイクソシズムなんて滅多に出会わないし。
ドラゴンはともかく、コカトリスは死者の指輪捨てない限り
L２章で雇用できるけど、他では３章から。
敵ドラゴンは前方に配置されているから壁になってるけど、
味方の場合は、同じ位置からスタートだから、壁にしにくい。
ゴーストは強すぎて難易度下がるから使わないって人は多いけど、
弱いから使わないって人は珍しいな。
マジックミサイルとイクソシズムなんて滅多に出会わないし。
ドラゴンはともかく、コカトリスは死者の指輪捨てない限り
L２章で雇用できるけど、他では３章から。
敵ドラゴンは前方に配置されているから壁になってるけど、
味方の場合は、同じ位置からスタートだから、壁にしにくい。
ゴーストは強すぎて難易度下がるから使わないって人は多いけど、
弱いから使わないって人は珍しいな。
752 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 12:00:27 ID:kgQrpnFZ
一番ビックリしたのはジハドで消されたことだ
753 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 12:28:51 ID:RwEFuNKZ
ジハドは使ってくる敵いないよ。
バニッシュはいるけど。
バニッシュはいるけど。
754 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 12:32:54 ID:q9NAOMtX
>>748
kwsk
kwsk
755 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 12:35:04 ID:kgQrpnFZ
756 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 12:37:08 ID:hbtUGtZ1
>>751
コカトリスは２章で仲間に出来るし、死者の指輪は、死者Ｑ行けば幾らでも手に入るし…
クリアランスの無い状態で一撃死が無いなら、ペトロブレスはほぼ無敵の援護になる。同じ
飛行・ワープの移動・機動力ならば…ダメージ＋石化のほうが有効だと思うんだな。
コカトリスは２章で仲間に出来るし、死者の指輪は、死者Ｑ行けば幾らでも手に入るし…
クリアランスの無い状態で一撃死が無いなら、ペトロブレスはほぼ無敵の援護になる。同じ
飛行・ワープの移動・機動力ならば…ダメージ＋石化のほうが有効だと思うんだな。
757 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 12:37:15 ID:RwEFuNKZ
あのおばさん使ってきたっけ？
覚えてないや。ごめんよ。
覚えてないや。ごめんよ。
758 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 12:43:30 ID:hbtUGtZ1
スターティアラも持ってるのにな。攻略本でも使って来ないのを不思議がってたな。
759 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 13:11:28 ID:RwEFuNKZ
>>756
両方使えるしどちらを選ぶと言うのもおかしいんだけどね。
死者の指輪をしばらく手に入れられないと、二の足踏む人の方が多いよ。
ゴーストは移動力+魔法の射程距離がある。狙われやすさ、打たれ強さに自動復活。
魅力と思う部分が別だろうから、かみ合わないと思うよ。
両方使えるしどちらを選ぶと言うのもおかしいんだけどね。
死者の指輪をしばらく手に入れられないと、二の足踏む人の方が多いよ。
ゴーストは移動力+魔法の射程距離がある。狙われやすさ、打たれ強さに自動復活。
魅力と思う部分が別だろうから、かみ合わないと思うよ。
760 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 13:30:07 ID:6keaOvhp
バーニシアのテンプルナイトに除霊されたトラウマのせいでもう使ってない…＞アンデッド
>>744
SFCのテンポと音源＋SS
SSのデータ保存力と音声
PSのNo変更と中断セーブ
この全てを兼ね備えたTOが欲しい。叶わぬ夢と分かってはいても。
そういやwiiのTOはどの機種をベースにしてるんだろう？SFCなら購入も視野に入って来るな。
>>744
SFCのテンポと音源＋SS
SSのデータ保存力と音声
PSのNo変更と中断セーブ
この全てを兼ね備えたTOが欲しい。叶わぬ夢と分かってはいても。
そういやwiiのTOはどの機種をベースにしてるんだろう？SFCなら購入も視野に入って来るな。
761 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 13:32:58 ID:6keaOvhp
↑＋SSのｲﾐﾌな部分はｽﾙｰでお願いします orz
762 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 13:34:46 ID:PkVhmk1U
WiiはまんまSFC
763 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 13:35:49 ID:hbtUGtZ1
いや、高性能リッチできる頃には、カチュア＆デネブがいるし…
コカの魅力は、敵の行動を一時的にでも完全に封じる事が出来るって点なのさ。それに、初期
の魔法の到達距離ならば、ニンジャのナイトメアが最高だし。魔法の攻撃力ならば、プレザンス
で十分補えるし。打たれ強さなら、カノプーやアーチャーで十分。アンデッドを説得してる暇あ
ったら、イクソで消してザンスをＭＶＰにしてＬｖ騰げを楽にする。
コカの魅力は、敵の行動を一時的にでも完全に封じる事が出来るって点なのさ。それに、初期
の魔法の到達距離ならば、ニンジャのナイトメアが最高だし。魔法の攻撃力ならば、プレザンス
で十分補えるし。打たれ強さなら、カノプーやアーチャーで十分。アンデッドを説得してる暇あ
ったら、イクソで消してザンスをＭＶＰにしてＬｖ騰げを楽にする。
764 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 14:16:47 ID:RwEFuNKZ
>>763
カチュアはともかく、デネブはかぼちゃ１０個集めないと。
集めなくても良いけど、アイテムはいらなくなる。
２人とも打たれ弱いので、リッチとはまた違う。
ワープ移動と６マス移動のどちらが良いと言われると微妙なところ。状況しだい。
魔法の威力はニンジャより高い。カノープス達は孤立させると結構あっけなく死ぬ。
クァドリガのゴーストは仲間にするのが楽。イクソシズムの命中率低いし、
ヴァイスが勝手に倒していくので、MVP狙うのは面倒。
カチュアはともかく、デネブはかぼちゃ１０個集めないと。
集めなくても良いけど、アイテムはいらなくなる。
２人とも打たれ弱いので、リッチとはまた違う。
ワープ移動と６マス移動のどちらが良いと言われると微妙なところ。状況しだい。
魔法の威力はニンジャより高い。カノープス達は孤立させると結構あっけなく死ぬ。
クァドリガのゴーストは仲間にするのが楽。イクソシズムの命中率低いし、
ヴァイスが勝手に倒していくので、MVP狙うのは面倒。
765 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 14:27:49 ID:6RVqPvW0
二章三章からリッチは作らないが、死者の指輪は装備するよ
ペトロよりレアアイテムの方が良いや
ペトロよりレアアイテムの方が良いや
766 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 15:43:02 ID:hbtUGtZ1
カノプーを孤立させちゃまずいでしょ。…最初にカノプの説明を聞いてないなｗ孤立する戦法を
とってはマズイんだよ。それに、あの時点でザンスの重装備じゃ命中率低いのは当然。これ
も最初にミルディンが言ってる…「早く行動したいなら重い装備はしない事です」ってね。
…敵の初期配置が近いならまだしも、シナリオの後半に味方の後衛に敵の直接・魔法攻撃
が行くようでは…ありえねぇー、そんなの。アンデッド使ってるんでしょ…囮の意味無いじゃん
｡｡｡
かぼちゃ１０個集めるのと、それに要する時間、普通デネブを育てる時間にあてると…スパー
の意味も無いんだよなぁ。レアアイテム？…何回か取ってるからもういいや。風の法衣つけ
ればたいして威力変わらなくなるし…それに、かぼちゃは状態異常防御アイテムだし。売るの
は勿体無いかな。
とってはマズイんだよ。それに、あの時点でザンスの重装備じゃ命中率低いのは当然。これ
も最初にミルディンが言ってる…「早く行動したいなら重い装備はしない事です」ってね。
…敵の初期配置が近いならまだしも、シナリオの後半に味方の後衛に敵の直接・魔法攻撃
が行くようでは…ありえねぇー、そんなの。アンデッド使ってるんでしょ…囮の意味無いじゃん
｡｡｡
かぼちゃ１０個集めるのと、それに要する時間、普通デネブを育てる時間にあてると…スパー
の意味も無いんだよなぁ。レアアイテム？…何回か取ってるからもういいや。風の法衣つけ
ればたいして威力変わらなくなるし…それに、かぼちゃは状態異常防御アイテムだし。売るの
は勿体無いかな。
767 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 15:58:37 ID:ks3oxfA3
家の押入れを”探検””発掘”すれば、SFC本体もターボファイルもサターン本体も、
それぞれのﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞも出てくるけど、押入れの前にある様々な荷物を見ると気力がなくなる・・・
それぞれのﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞも出てくるけど、押入れの前にある様々な荷物を見ると気力がなくなる・・・
768 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 16:02:12 ID:Q7zR7/AN
まあ、レアアイテム類の収集は個人の趣向だから
そもそもデネブはそこまで重要な戦力じゃないので、どうせ加入させるならスーパーにしたい気持ちもわからなくもない
ストライクノヴァはなかなか爽快だし
そもそもデネブはそこまで重要な戦力じゃないので、どうせ加入させるならスーパーにしたい気持ちもわからなくもない
ストライクノヴァはなかなか爽快だし
769 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 16:07:52 ID:xXyIYDfI
770 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 16:57:06 ID:Tt1iuRbc
近所のショップで中古のPS版ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞ発見!!
やったー!!と思ってよく見たら、値段が6000円だった･･･
やったー!!と思ってよく見たら、値段が6000円だった･･･
771 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 17:03:51 ID:Tt1iuRbc
あと疑問なんですけど色々ネットで調べたら、買い取り金額、通常版が3400円でベスト版が1000円だったんですけど何か違いでもあるんですか？
772 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 17:19:41 ID:hiy0KnXe
>>768
爽快に味方を消してくれるよな。
爽快に味方を消してくれるよな。
773 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 17:32:19 ID:hbtUGtZ1
重要な戦力じゃない？デネブもゼノビアンズなんだぜ。なぁーんも知らんくせに｡｡｡
異系統の魔法を使えるのは融通が利いて良いと思うけどなぁ。
異系統の魔法を使えるのは融通が利いて良いと思うけどなぁ。
774 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 17:39:28 ID:d0EOT2M7
ちょっとプリーストの修行を積んだだけで全魔法を使いこなす天才発酵女がいるので
魔女(笑)の出番はありません
魔女(笑)の出番はありません
775 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 17:40:25 ID:ggF+4dos
そういえばＶＣって効果音はどっちのもの？ＳＦＣ版？ＰＳ版？
776 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 18:06:04 ID:6RVqPvW0
VCはまんまSFC版でしょ
777 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 18:19:16 ID:9fIsVD3G
デネブを使うなら主戦場は死者の宮殿だろうけど、
デネブはクリアランスもリザレクションも竜言語魔法もスターティアラも使えないから、
結局姉や次女四女にポジション奪われがち
弱くはないんだけどね、多目的に使えるのは確かに便利だし
デネブはクリアランスもリザレクションも竜言語魔法もスターティアラも使えないから、
結局姉や次女四女にポジション奪われがち
弱くはないんだけどね、多目的に使えるのは確かに便利だし
778 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 18:23:31 ID:l5Yk4QTo
アンデッド話が熱いで便乗しよう。
この前のデータでは初めてスケルトンを登用した。
それまではゴーストばかりだったのだが、骨も（脆いけど）素早くていいね？！
火力も魔法もないからと忌避していたのが馬鹿らしいくらいに、
敵の攻撃をかわすのが爽快だったよ。槍とオーブを持たせてた。
バーニしア城内で浄化されてしまったが・・・コリンズよ、君のことは忘れじ！
この前のデータでは初めてスケルトンを登用した。
それまではゴーストばかりだったのだが、骨も（脆いけど）素早くていいね？！
火力も魔法もないからと忌避していたのが馬鹿らしいくらいに、
敵の攻撃をかわすのが爽快だったよ。槍とオーブを持たせてた。
バーニしア城内で浄化されてしまったが・・・コリンズよ、君のことは忘れじ！
779 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 18:23:33 ID:d0EOT2M7
VCにセーブ機能付けてサターン版のボイス引っ付ければ完璧なのに
780 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 18:25:45 ID:hiy0KnXe
>>778
さようなら、エドワード
さようなら、エドワード
781 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 21:19:52 ID:9MOknTsu
>>778
さようなら、リバルディ
さようなら、リバルディ
782 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 22:28:48 ID:RwEFuNKZ
>>766
なんか無理やり過ぎないか？
ザンスは軽装備にしてもあの時点では命中率低いが。
ゴーストは囮に使うときは孤立させても大丈夫なの。これは、カノープスでは出来ない。
リッチが打たれ強いってことは前線にも出せるんだよ。立ち位置が違う。
まぁレアアイテムいらない人とは話が合わないや。
と思いきや、重さ３０の糞アイテムをありがたがるとか。
南瓜頭雇用するのに使うけど、売ってもまた手に入るし。
消耗すれば、次々に手に入れることが出来るよ。
これは死者宮で手のアイテムでも同じ。無理やりすぎる。
なんか無理やり過ぎないか？
ザンスは軽装備にしてもあの時点では命中率低いが。
ゴーストは囮に使うときは孤立させても大丈夫なの。これは、カノープスでは出来ない。
リッチが打たれ強いってことは前線にも出せるんだよ。立ち位置が違う。
まぁレアアイテムいらない人とは話が合わないや。
と思いきや、重さ３０の糞アイテムをありがたがるとか。
南瓜頭雇用するのに使うけど、売ってもまた手に入るし。
消耗すれば、次々に手に入れることが出来るよ。
これは死者宮で手のアイテムでも同じ。無理やりすぎる。
783 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 22:47:52 ID:PkVhmk1U
まぁ魔術師育ちのリッチのHP・防御力なんか期待するだけ無駄だけどな。
784 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 23:35:19 ID:OicadYjk
魔法職に詳しくない俺にはリッチを前線に出すメリットが分からない。
後衛だよな？攻撃に晒される距離まで行軍する必要なくね？そりゃ硬い分にはいいけど。
>>778
もうバーニシアで散ったゴーストの名は忘れてしまったよ…
未だ覚えているのはフィダックのオズ戦で死んでいったホークマンだ。
ケリー…デニムが元気に生きているのは君のお陰だよ…本当にありがとう…
後衛だよな？攻撃に晒される距離まで行軍する必要なくね？そりゃ硬い分にはいいけど。
>>778
もうバーニシアで散ったゴーストの名は忘れてしまったよ…
未だ覚えているのはフィダックのオズ戦で死んでいったホークマンだ。
ケリー…デニムが元気に生きているのは君のお陰だよ…本当にありがとう…
785 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 23:38:30 ID:KMoLR260
エクソシストから転生させるとそれなりの固さにはなるよ
恐怖に弱いのが玉に瑕だが
恐怖に弱いのが玉に瑕だが
786 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 23:43:38 ID:gzedW8FO
リッチ（とかウォーロック）はその異常なレジスト修正のおかげで
前職によっては最強の守備能力を持つようになるのは周知
よって最前線で召喚やマーシーを使える、というかテラーナイトより硬い、
しかも狙われやすい……という堅さだけでなく性能も最高の壁役になる
殴られた後堂々と背後に回り込んで召喚魔法とか、ペトロとか
が、そうしようと思うとある程度硬い（魔法力低い）クラスで育てざるを得ず、
またそうしてるとリッチになるのが４章後半とかになってしまったりして……
確かに「脆い魔法使いの召喚をどう当てるか」というのが醍醐味ではあるのだが、
「すげぇ！ 硬いし強ええ！ リッチ最高！」という楽しさもまぁ、単純にあるよね
前職によっては最強の守備能力を持つようになるのは周知
よって最前線で召喚やマーシーを使える、というかテラーナイトより硬い、
しかも狙われやすい……という堅さだけでなく性能も最高の壁役になる
殴られた後堂々と背後に回り込んで召喚魔法とか、ペトロとか
が、そうしようと思うとある程度硬い（魔法力低い）クラスで育てざるを得ず、
またそうしてるとリッチになるのが４章後半とかになってしまったりして……
確かに「脆い魔法使いの召喚をどう当てるか」というのが醍醐味ではあるのだが、
「すげぇ！ 硬いし強ええ！ リッチ最高！」という楽しさもまぁ、単純にあるよね
787 ：助けて！名無しさん！：2010/03/14(日) 23:56:08 ID:PkVhmk1U
エクソシストはAGIがテラーナイト級と最悪だからなぁ・・・
ソルジャー→リッチも悪くは無かったよ・・・
ソルジャー→リッチも悪くは無かったよ・・・
788 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 00:04:07 ID:CakFjdyL
シェリーやオリビアと大差ないと思えば普通に使えるものだ
789 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 00:35:32 ID:fkEp7Zye
１章で炎or風のNウィッチorクレリックを拉致。ヴァルキリーにCC。
召喚魔法がそろった４章はじめにリッチに転生させるのがお勧め。
それ以前にリッチにしてもあまり意味が無いし。というか、セイレーンの価値も無い。
前職がヴァルキリーでも召喚魔法の威力は十分。
自己チャージ・クイックも可能。INT上昇値はゴーストと同じ。
STRとVITが高いので余裕で前線に送れる。
召喚魔法がそろった４章はじめにリッチに転生させるのがお勧め。
それ以前にリッチにしてもあまり意味が無いし。というか、セイレーンの価値も無い。
前職がヴァルキリーでも召喚魔法の威力は十分。
自己チャージ・クイックも可能。INT上昇値はゴーストと同じ。
STRとVITが高いので余裕で前線に送れる。
790 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 04:18:47 ID:O9/zNkNd
今攻略サイト初めて見たら死者の指輪とか言うの取り逃してたわー
リッチになれないのって結構致命的ですか？代用ユニットみたいなのあるの？
リッチになれないのって結構致命的ですか？代用ユニットみたいなのあるの？
791 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 05:35:02 ID:G/H9mdpn
リッチを作る必要はあまりないな
代用ユニットなら上で少し話題になったデネブとかは使用魔法が同じ
全魔法使用可能なキャラも選択肢によっては加入するし、終盤に行けるところでリッチを説得で仲間にできる場所もある
代用ユニットなら上で少し話題になったデネブとかは使用魔法が同じ
全魔法使用可能なキャラも選択肢によっては加入するし、終盤に行けるところでリッチを説得で仲間にできる場所もある
792 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 05:38:59 ID:GyvKFYmB
死者の指輪なんざ死者Qに潜ればいくらでも貰える(嘘ではない)
793 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 06:44:35 ID:iGvZnD4S
死者の指輪は一見何の特徴もないLサイズが持ってるから見落としやすい
敵を全滅させる習慣があるならそんなことないんだろうけど
敵を全滅させる習慣があるならそんなことないんだろうけど
794 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 11:30:10 ID:HbJ44R6s
あいつ、つい説得したくなるんだよなｗ
795 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 11:40:30 ID:Ns+CJKNb
シナリオ戦闘じゃコカトリス初だもんね
俺も説得してもうたわ
俺も説得してもうたわ
796 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 12:19:00 ID:V9pJoGRv
死者の指輪もったいなくてリッチ作らないのは俺だけか
10年ぶりくらいにやってるけどやっぱり面白いな。Ｎクリアして今Ｌでやってる。
ショップ、クラスチェンジ禁止なのでクリアできるか心配。
10年ぶりくらいにやってるけどやっぱり面白いな。Ｎクリアして今Ｌでやってる。
ショップ、クラスチェンジ禁止なのでクリアできるか心配。
797 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 12:44:55 ID:KFXPZE8g
>>782
いきなり、ザンスを除霊師のままＬｖを上げたら、そりゃ、命中率も低いままだな。特に、クリザ
ローでＭＶＰを獲っているようだと、編成前にＬｖ５になる筈。で、Ｌｖ５でもコツコツトレを実行し
て、Ｌｖ６の寸前で止めて、砦戦突入と同時に戦闘中にＬｖを上げるのさ。この時点でのＬｖ１差
はかなりの戦力アップになる。要は戦い方。アンデッドに頼るような戦い方はしない・・・
布キレ状態ｗの時に前線を突破されても困るし。
…死者Ｑ内なら、更にアンデッドなんて入る余地はないな。ハボリムで固めてしまえばいいし、
その石榑を３～４人が一撃で倒せなきゃ時間が掛かり過ぎる。その為には、前衛で一体を確実
に倒せる攻撃力（剣・魔法共）が欲しい。更に更に魔法を撃った後も、チャージやパラダイムで
援護出来る条件に当て嵌まるがデネブ…更に更に更に、高い精神力＋高ＬＵＫで炎系の斧で
覇王獄炎波を撃たせると、クリティカルが出やすい。なんて、勇姿も見れるんだぜ。
いきなり、ザンスを除霊師のままＬｖを上げたら、そりゃ、命中率も低いままだな。特に、クリザ
ローでＭＶＰを獲っているようだと、編成前にＬｖ５になる筈。で、Ｌｖ５でもコツコツトレを実行し
て、Ｌｖ６の寸前で止めて、砦戦突入と同時に戦闘中にＬｖを上げるのさ。この時点でのＬｖ１差
はかなりの戦力アップになる。要は戦い方。アンデッドに頼るような戦い方はしない・・・
布キレ状態ｗの時に前線を突破されても困るし。
…死者Ｑ内なら、更にアンデッドなんて入る余地はないな。ハボリムで固めてしまえばいいし、
その石榑を３～４人が一撃で倒せなきゃ時間が掛かり過ぎる。その為には、前衛で一体を確実
に倒せる攻撃力（剣・魔法共）が欲しい。更に更に魔法を撃った後も、チャージやパラダイムで
援護出来る条件に当て嵌まるがデネブ…更に更に更に、高い精神力＋高ＬＵＫで炎系の斧で
覇王獄炎波を撃たせると、クリティカルが出やすい。なんて、勇姿も見れるんだぜ。
798 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 13:59:09 ID:Ns+CJKNb
俺も死者の指輪が勿体無くて一度も使わなかったクチだｗ
魔法つってもペトロ・ムーブ・チャースペくらいしか使わないからなあ
結局ウィッチやウォーロックで
魔法つってもペトロ・ムーブ・チャースペくらいしか使わないからなあ
結局ウィッチやウォーロックで
799 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 18:54:03 ID:1ya4GgNw
バイアン救出面で死者の指輪がとれるのは
リッチにしろという松野のメッセージ
リッチにしろという松野のメッセージ
800 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 18:59:56 ID:0g68doWB
WITさん最近饒舌ですね
801 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 20:41:32 ID:GAE66yju
死者の指輪もったいない派は間違い無くFFでエリクサーを最終戦まで温存するタイプ。
そして結局その最終戦でも使わずに全クリしてしまうタイプ。きっとそんなタイプ。
>>799
松野が設定したか否かは別としてもあの配置は悪意に満ち満ちているよな…
そして結局その最終戦でも使わずに全クリしてしまうタイプ。きっとそんなタイプ。
>>799
松野が設定したか否かは別としてもあの配置は悪意に満ち満ちているよな…
802 ：助けて！名無しさん！：2010/03/15(月) 23:37:37 ID:746QExBs
死者の指輪がもったいなくて
死者の宮殿についてＬＶ３０にしてようやくガチムチリッチにした
でもそのころには飽きてる罠
死者の宮殿についてＬＶ３０にしてようやくガチムチリッチにした
でもそのころには飽きてる罠
803 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 00:04:44 ID:AU9OeBnN
じゃあＬルートのザパン救出面で死者の指輪が出るのも、ザパンを
スーパーガチムチリッチにしろというメッセージなのか…
スーパーガチムチリッチにしろというメッセージなのか…
804 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 00:10:54 ID:Lhm/kUi0
>>797
ゴルボルザの二バス戦は敵の最高レベル５だし。
あなたがゴーストを扱う頭が無いってわかった。
死者宮にくればゴーストはいらないが、コカトリスはもっと要らない。
覇王獄炎波で、クリティカルなんて出ないよ。
>>801
Lルートのアロセールにリザレクションほど悪意に満ちたものは無いと思う。
ゴルボルザの二バス戦は敵の最高レベル５だし。
あなたがゴーストを扱う頭が無いってわかった。
死者宮にくればゴーストはいらないが、コカトリスはもっと要らない。
覇王獄炎波で、クリティカルなんて出ないよ。
>>801
Lルートのアロセールにリザレクションほど悪意に満ちたものは無いと思う。
805 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 00:37:07 ID:+9l3RJzu
ヴォルテール救出面では何が出てくるの
806 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 01:57:17 ID:z1yXK38R
味方殺しても殺害数って増えるの？
807 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 02:09:02 ID:qWlESMiG
増える
人がゴミのようだならテラーナイトとかもすぐに作れる
人がゴミのようだならテラーナイトとかもすぐに作れる
808 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 07:18:31 ID:eIqyadoT
お店で雇ったLv1フェアリーを殺して蘇生して殺して蘇生して・・・でも殺害数は稼げるから便利
悪魔の所業という他ないけど・・・
悪魔の所業という他ないけど・・・
809 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 08:09:26 ID:jfiGDGpr
誰も>>808を責めることはできない
810 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 08:10:05 ID:+9l3RJzu
>>808
フェアリーは軽いから殺害しにくいだろ
フェアリーは軽いから殺害しにくいだろ
811 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 10:36:16 ID:Luye8D/P
釣れますか？
812 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 12:35:48 ID:fPKX/XqZ
ゴーレムの方が心が痛まないというか
正しく造られしものの運命って感じがいい
正しく造られしものの運命って感じがいい
813 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 14:39:30 ID:79kjFuJ+
ﾃﾒｴﾗの血は何色だー!!(ry
一章タインマウスでファイアストームを使用し1パネルだけ焼き払い
その場所に殺害数稼ぎたい奴を配置して無双させると地味に稼ぎやすい。
集団リンチされてそれどころじゃなくなる戦士も居るけどな…
一章タインマウスでファイアストームを使用し1パネルだけ焼き払い
その場所に殺害数稼ぎたい奴を配置して無双させると地味に稼ぎやすい。
集団リンチされてそれどころじゃなくなる戦士も居るけどな…
814 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 14:39:52 ID:feibSnki
最も悪意に満ちた設定はデボルドをクラスチェンジさせると
テラーに戻れない設定だろ。
テラーに戻れない設定だろ。
815 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 14:42:23 ID:06faHjmT
ヴォルテールをソルジャー(ry
816 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 15:26:58 ID:FCR4Ace2
>>814
いつでも戻れるように30人やらせたよ
いつでも戻れるように30人やらせたよ
817 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 15:51:23 ID:RqZSdUDv
悪意に満ちた？そりゃＬルートでブリュンヒルドを奪って浮かれてデニムに装備させたプレイ
ヤーを最後の最後で罠に嵌める布石だろ｡｡｡
ヤーを最後の最後で罠に嵌める布石だろ｡｡｡
818 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 16:58:54 ID:0mLfycUa
低レベル忍者デニムを一気にブリュンヒルド上げしたらAGI515くらいいけるのでは・・・
そう思っていた時期もありましたｗ
そう思っていた時期もありましたｗ
819 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 22:01:00 ID:rkKqYgq7
ほんとはそんな時期なかっただろ
820 ：助けて！名無しさん！：2010/03/16(火) 22:53:00 ID:sigxEYB0
821 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 00:17:37 ID:GE/5Vl/n
デボ兄はテラー時の超防御力をアテにした軽装が地味に強い。
片手武器(アースワンドが理想)とタワーシールドで十分な強さを発揮できる。
ラプチャーローズ＋タイタニアメイルに大地のオーブを二個搭載すれば死者Qでも先陣を切る事が可能。
片手武器(アースワンドが理想)とタワーシールドで十分な強さを発揮できる。
ラプチャーローズ＋タイタニアメイルに大地のオーブを二個搭載すれば死者Qでも先陣を切る事が可能。
822 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 00:50:48 ID:oCeuC45K
823 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 03:29:43 ID:1yPHtmot
SRPGの金字塔って聞いてプレイして三章の中盤辺りまで来たのですがなんかイマイチ面白くありません
自分のやり方が悪い？だけかも知れませんが直接攻撃で倒しきれないと敵が100%反撃してくるせいで弓ばかりになってしまいます・・・
それに高低差は良いけど基本敵が高い位置からはじまるんで陣取りの要素が無くて、
どのマップ初期位置で全員待つ→範囲魔法→囲んで弓矢連射みたいな単調なプレイばかりになってしまいます
魔法も暗黒は眠り効果とかあるけど基本効果一緒で色違いみたいなものだし・・・
職業も基本装備できる武器が全部共通で一部以外固有スキルとかないから結局補正の良い職業に自分と同じ属性武器持たせるだけで全然自由度がないんです
自分のやり方が悪いんでしょうか？または四章から色々やれること増えて面白くなってくるんでしょうか？
グダグダと変な文すいません
自分のやり方が悪い？だけかも知れませんが直接攻撃で倒しきれないと敵が100%反撃してくるせいで弓ばかりになってしまいます・・・
それに高低差は良いけど基本敵が高い位置からはじまるんで陣取りの要素が無くて、
どのマップ初期位置で全員待つ→範囲魔法→囲んで弓矢連射みたいな単調なプレイばかりになってしまいます
魔法も暗黒は眠り効果とかあるけど基本効果一緒で色違いみたいなものだし・・・
職業も基本装備できる武器が全部共通で一部以外固有スキルとかないから結局補正の良い職業に自分と同じ属性武器持たせるだけで全然自由度がないんです
自分のやり方が悪いんでしょうか？または四章から色々やれること増えて面白くなってくるんでしょうか？
グダグダと変な文すいません
824 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 04:41:32 ID:0BTzOo+H
>>823
全くそのとおりだと思うよ。面白くないと思う。俺も初回プレイでそういう風にやったらこんなとこにいないと思う。
4章はもっと酷くなるから作業にすら思えてくるはず。面白くないんだったら時間の無駄だからやめるなら今だと思うよ。
ところで、攻略情報とかがっつり見ちゃった人？
普通にやってて、3章中盤じゃ「自由度」を失うほどたくさんの属性武器無いと思うんだけど・・・
文面読む限り向いてないと思うよ。初期配置で待って弓連射して楽しいと思うか？
全くそのとおりだと思うよ。面白くないと思う。俺も初回プレイでそういう風にやったらこんなとこにいないと思う。
4章はもっと酷くなるから作業にすら思えてくるはず。面白くないんだったら時間の無駄だからやめるなら今だと思うよ。
ところで、攻略情報とかがっつり見ちゃった人？
普通にやってて、3章中盤じゃ「自由度」を失うほどたくさんの属性武器無いと思うんだけど・・・
文面読む限り向いてないと思うよ。初期配置で待って弓連射して楽しいと思うか？
825 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 05:33:47 ID:hu51WMhT
初で３章つったらだいたいアンデッド２匹特攻させて敵もろとも大炎上しているのを尻目に
アロセール先生がサラを引きつれ敵陣に忍び寄り一匹ずつ捻り潰す
散らばってこっちきた敵さんをコカトリスが石化させつつ
二刀流忍者デニムがダブルアタック
子飼いのヴァリキリー軍団が槍で滅多刺し
たまにアンデッドがすぐ死んだりすると早く復活してくれーｗつって
ヒットアンドアウェイで手に汗握る感じ
面白かったおｗ
アロセール先生がサラを引きつれ敵陣に忍び寄り一匹ずつ捻り潰す
散らばってこっちきた敵さんをコカトリスが石化させつつ
二刀流忍者デニムがダブルアタック
子飼いのヴァリキリー軍団が槍で滅多刺し
たまにアンデッドがすぐ死んだりすると早く復活してくれーｗつって
ヒットアンドアウェイで手に汗握る感じ
面白かったおｗ
826 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 07:22:21 ID:LRHEUZrW
基本的にストーリーが受けてるんであって
ゲームバランスはプレイヤー側で調整しないと糞です
具体的には弓・魔法・石化スタン・トレーニングなどを自重しないとならんのですな
ゲームバランスはプレイヤー側で調整しないと糞です
具体的には弓・魔法・石化スタン・トレーニングなどを自重しないとならんのですな
827 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 07:27:42 ID:dR7TRtkj
俺は初回から全員弓のチキンプレイだったわ
もともと飛び道具が好きってのもあって、2章あたりで弓の優位性に気付いてしまったよ
それでも当時は十分すぎるほど面白かったし、
今同じことやらされても飛び道具大好きだから喜んでプレイするだろうけど、
そうでないならきついだろうな
もともと飛び道具が好きってのもあって、2章あたりで弓の優位性に気付いてしまったよ
それでも当時は十分すぎるほど面白かったし、
今同じことやらされても飛び道具大好きだから喜んでプレイするだろうけど、
そうでないならきついだろうな
828 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 07:28:34 ID:oCeuC45K
投射は使ってもいいとこ、フィダックの属性弓2種くらいかねぇ？
これに加え死者Qでゲルゲ、クレ、混沌、ジィルガと4種類、
Lならセントクロスボウもか…レアモンだけでも多いなｗ
これに加え死者Qでゲルゲ、クレ、混沌、ジィルガと4種類、
Lならセントクロスボウもか…レアモンだけでも多いなｗ
829 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 10:26:18 ID:/XHhcQVV
・・・ＴＯは伝説の続編だもの、難易度が下がってて当然ジャン。
特にＣルート（カチュア入り）は伝説でＧＯＯＤ・ＥＮＤを出来なかった人への救済措置版なのさ。
特にＣルート（カチュア入り）は伝説でＧＯＯＤ・ＥＮＤを出来なかった人への救済措置版なのさ。
830 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 12:21:22 ID:MN1Gesza
このゲームはやろうと思えばいくらでも俺ＴＵＥＥＥＥ！ができるから、
「簡単だからつまらない」って感想は当然出てくるもの。
「簡単だからつまらない」って感想は当然出てくるもの。
831 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 12:38:57 ID:33NNIGCX
初プレイはＬだったさ・・・あまのじゃくだったから･･･
832 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 12:42:07 ID:J1JQGJ8v
833 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 12:47:19 ID:55XmqJmP
初プレイ時Aボタン連打してたらLにいってしまったなんて言えない
834 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 13:27:22 ID:uHIIUhlK
作業プレーが面白いわけねーっつーの
835 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 14:01:53 ID:/XHhcQVV
じゃ、やらなくて結構です。
縛りスレに行ってねぇ～♪
縛りスレに行ってねぇ～♪
836 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 14:10:23 ID:uHIIUhlK
縛りスレって何だ
837 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 14:37:24 ID:/XHhcQVV
ＴＯで縛りプレーをやる連中が集まってるスレさ。
838 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 14:40:57 ID:x3gZet3C
>>823
全員に弓装備させたり魔法ばかり装備するという縛りプレイをやっていることにまず気づけ
自分で自由度を奪っておいて自由度がないとかもうアホかと
自由度がないというのは得意武器しか装備できないとかそういうのを指す
初プレイから効率を求めだすとは愚の骨頂
全員に弓装備させたり魔法ばかり装備するという縛りプレイをやっていることにまず気づけ
自分で自由度を奪っておいて自由度がないとかもうアホかと
自由度がないというのは得意武器しか装備できないとかそういうのを指す
初プレイから効率を求めだすとは愚の骨頂
839 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 14:50:07 ID:skC7ny7Z
というかそもそもゲームってプレイヤーが自由度を見つけるものじゃないのか？
840 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 14:56:27 ID:LRHEUZrW
828が叩かれるいわれは無い
クリアすることに重点をおいて、ゲームバランスの悪さに気づいてしまった悲劇だ
クリアすることに重点をおいて、ゲームバランスの悪さに気づいてしまった悲劇だ
841 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 15:15:36 ID:ZQe9EPGx
>>823
安全で確実に敵を倒すやり方はつまらない物
ゲームなんだからもっと攻めろよ
反撃が恐くて弓ばかりって反撃受けたら回復すればいいじゃない
反撃されてもプレイヤーが怪我するわけじゃないんだから
自分から攻めていくことによって戦略の幅も広がる
なので普段は直接攻撃を多様して、どうしても超えられないところだけ弓や魔法使って超えるというプレイでいいじゃない
初プレイなんてみんなそんな感じだぜ
ちなみに俺の初プレイは直接武器のみだったと思う
ショートボウの威力が低かったせいか弓弱ぇってなった
記憶なくしてもう１回初プレイしたい
安全で確実に敵を倒すやり方はつまらない物
ゲームなんだからもっと攻めろよ
反撃が恐くて弓ばかりって反撃受けたら回復すればいいじゃない
反撃されてもプレイヤーが怪我するわけじゃないんだから
自分から攻めていくことによって戦略の幅も広がる
なので普段は直接攻撃を多様して、どうしても超えられないところだけ弓や魔法使って超えるというプレイでいいじゃない
初プレイなんてみんなそんな感じだぜ
ちなみに俺の初プレイは直接武器のみだったと思う
ショートボウの威力が低かったせいか弓弱ぇってなった
記憶なくしてもう１回初プレイしたい
842 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 15:20:08 ID:EVKnGpaE
>>823
PS版か？俺にくれ!!
PS版か？俺にくれ!!
843 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 16:09:51 ID:/XHhcQVV
>>823
老婆…「あんたたちがなにもしなければ、弓で楽勝なゲームは続いたんだよ。あんたたちが
直接攻撃好きだからといって、ただ難易度が変わるだけじゃないか。あたしたちには…関り
ない事だ。あんたと同じ事を言ってたヴォルテールはＣ２章のアロセール戦で死んだよ…
あたしのヴォルを返しとくれ！！」
長老…「おながいじゃ、縛りスレに行ってくれんか…ここでガチムチだけに拘ろうとする者は
おらん。それもと何か？ガチムチだけで勝てると思っているのか？英雄だかなんだか知らん
が、うぬぼれているだけじゃないのか？」
老婆…「あんたたちがなにもしなければ、弓で楽勝なゲームは続いたんだよ。あんたたちが
直接攻撃好きだからといって、ただ難易度が変わるだけじゃないか。あたしたちには…関り
ない事だ。あんたと同じ事を言ってたヴォルテールはＣ２章のアロセール戦で死んだよ…
あたしのヴォルを返しとくれ！！」
長老…「おながいじゃ、縛りスレに行ってくれんか…ここでガチムチだけに拘ろうとする者は
おらん。それもと何か？ガチムチだけで勝てると思っているのか？英雄だかなんだか知らん
が、うぬぼれているだけじゃないのか？」
844 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 16:24:56 ID:R6gNUy9j
つーかゲームでは攻略方法を考えるのも楽しみの一つじゃないか？
待ち伏せて範囲魔法と弓と属性武器で蹂躙ってのも立派な戦術であって、
効率的な戦術の構築という面では成功してるんだから、それはそれ。
だいたい中盤くらいには各自そういう戦術を工夫してるのが普通だろ。
それが面白くなければとりあえず別の方法を試してみればいいし
結局どうやってもダメだったら自分に合わなかったと思うしかないよ。
めっちゃ工夫してもいつもギリギリってマゾゲーは少ないよ。
待ち伏せて範囲魔法と弓と属性武器で蹂躙ってのも立派な戦術であって、
効率的な戦術の構築という面では成功してるんだから、それはそれ。
だいたい中盤くらいには各自そういう戦術を工夫してるのが普通だろ。
それが面白くなければとりあえず別の方法を試してみればいいし
結局どうやってもダメだったら自分に合わなかったと思うしかないよ。
めっちゃ工夫してもいつもギリギリってマゾゲーは少ないよ。
845 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 16:37:15 ID:8S46njG+
初プレイは効率のいいプレイの模索が楽しいんだから大抵は弓メインになるだろ
肉壁以外が近接武器は慣れた人の趣味の範囲だし
肉壁以外が近接武器は慣れた人の趣味の範囲だし
846 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 16:40:46 ID:u7ksswxA
未だに弓ゲーなのを指摘されて怒り出す奴がいるのは、
TOがまだまだ新規プレイヤーを獲得し続けていることの表れだと思うんだわ
年季の入ったマニアはいまさらそんなこと言われても気にしないだろうし
TOがまだまだ新規プレイヤーを獲得し続けていることの表れだと思うんだわ
年季の入ったマニアはいまさらそんなこと言われても気にしないだろうし
847 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 16:56:17 ID:35ucl20b
お前ら何も分かってないな…弓よりボウガンのが強いだろjk
(範囲外への射程と高低差対応的な意味で)
とは言ってもやはり叩き出す数字は直接攻撃＞弓なのよね。
属性弓は話が別だけど易々と入手&量産できるわけじゃないし。
飛び道具や魔法ユニットだけのチームも決して無敵ではないと思うんだよなあ
(範囲外への射程と高低差対応的な意味で)
とは言ってもやはり叩き出す数字は直接攻撃＞弓なのよね。
属性弓は話が別だけど易々と入手&量産できるわけじゃないし。
飛び道具や魔法ユニットだけのチームも決して無敵ではないと思うんだよなあ
848 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 17:06:29 ID:p04buoRH
弓ゲー叩きというより初プレイから弓ゲーしてしかもつまらないと言ってるから叩いてるんだろ
849 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 17:11:13 ID:NKiJwc92
叩くな！バカバカバカ！
850 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 17:11:49 ID:/XHhcQVV
レオナール…「848、もういい、所詮平行線で終わるだけ。823とか言ったな、ここは我々のスレ
であり、我々の戦場だ。ガチムチ系の好きにはさせない。さぁ、行け、そして２度とココへは来る
んじゃない。」
であり、我々の戦場だ。ガチムチ系の好きにはさせない。さぁ、行け、そして２度とココへは来る
んじゃない。」
851 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 17:18:06 ID:uHIIUhlK
弓や属性武器は、初回プレーから乱用しないように気をつけてたぜ
852 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 18:46:46 ID:AYfR4eZ7
弓ゲーでこんなに荒れるのに、ゴーストだと荒れないのが不思議。
853 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 18:52:07 ID:Tb/xxIA6
>>823
釣りでもなく、初回からそうしたパターンを見つけることができたのなら、オウガに向いてると思う
オウガのおもしろさは「なんだか自軍が強くてマンネリだなぁ」と思い始めてから、にもある
敵が高いところにいるから待ってる、魔法と弓を乱射して勝利している、編成が画一的になる……
要するに今は、「それならクリアできる／それ以外できない」と思っている状態なんじゃないか？
今すぐ弓を投げ捨てて直接攻撃オンリーで敵を倒しにいけ。君はそれでもなんとかできる……
釣りでもなく、初回からそうしたパターンを見つけることができたのなら、オウガに向いてると思う
オウガのおもしろさは「なんだか自軍が強くてマンネリだなぁ」と思い始めてから、にもある
敵が高いところにいるから待ってる、魔法と弓を乱射して勝利している、編成が画一的になる……
要するに今は、「それならクリアできる／それ以外できない」と思っている状態なんじゃないか？
今すぐ弓を投げ捨てて直接攻撃オンリーで敵を倒しにいけ。君はそれでもなんとかできる……
854 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 19:35:05 ID:Ou4Uo3ty
まあ、春休みだし最近某所で動画実況が増えてるから
新規参入者が吠えてるだけなんだろう。
弓使いなんていなくてもちゃんと戦略立てれば…以下略。
ＴＯはトレーニングなしなら自軍が1～２レベル下をキープで面白いんだけどね。
最近はゆとり仕様がデフォだから考えない人が増えて
ある意味かわいそうだな
新規参入者が吠えてるだけなんだろう。
弓使いなんていなくてもちゃんと戦略立てれば…以下略。
ＴＯはトレーニングなしなら自軍が1～２レベル下をキープで面白いんだけどね。
最近はゆとり仕様がデフォだから考えない人が増えて
ある意味かわいそうだな
855 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 19:41:29 ID:1c08AM1M
最近になってこんなスレ立てるのがいるくらいだから
何だかんだ言って新規ユーザーを獲得しているのかもね。
タクティクスオウガは過大評価
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1268445673/l50
何だかんだ言って新規ユーザーを獲得しているのかもね。
タクティクスオウガは過大評価
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1268445673/l50
856 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 19:49:18 ID:u7ksswxA
>>852
説得をしないと使えないアンデッドは初回プレイじゃ仲間にすらしない人も多いし、
アンデッドの有用性は囮性能にあるからこれに気付かないと使いづらいし、
何よりアンデッドには除霊のリスクがあるからね
説得をしないと使えないアンデッドは初回プレイじゃ仲間にすらしない人も多いし、
アンデッドの有用性は囮性能にあるからこれに気付かないと使いづらいし、
何よりアンデッドには除霊のリスクがあるからね
857 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 21:38:24 ID:2zL8DY0s
858 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 21:43:48 ID:Va6DkdBx
>>857
アンデッド居ると皮肉にも、エクソシストが前線に
のこのこ出てくるからね。弓や魔法で芝いて終わりと。
4章入れば封魔シリーズも出るし（ゴーストにはちょいアレだが）
関係ないけど、アナベルグ率いるゾンビ軍団のウィザードが
きちんと聖なる指輪でバニッシュやってきたのにはびびったｗ
封魔付けて調子コイてたデスアロセールが、危うく粉塵に…
アンデッド居ると皮肉にも、エクソシストが前線に
のこのこ出てくるからね。弓や魔法で芝いて終わりと。
4章入れば封魔シリーズも出るし（ゴーストにはちょいアレだが）
関係ないけど、アナベルグ率いるゾンビ軍団のウィザードが
きちんと聖なる指輪でバニッシュやってきたのにはびびったｗ
封魔付けて調子コイてたデスアロセールが、危うく粉塵に…
859 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 22:40:02 ID:hEHwTKqN
アナベルグ戦のW指輪と神秘のハンマーをゾンビに持たせた開発者は万死に値する。
指輪は入手できるからまだマシとしてもハンマーはひどすぎる。
指輪は入手できるからまだマシとしてもハンマーはひどすぎる。
860 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 23:23:54 ID:MS0tpdaV
ここの過去スレで見かけたことだけど、神秘のハンマーは内部的にはトロフィー設定がされてるそうな
つまり、普通のバーサーカーだったら倒せば落としてたってことや
設定ミスなんだろうか…コレクター泣かせもいいとこだ
つまり、普通のバーサーカーだったら倒せば落としてたってことや
設定ミスなんだろうか…コレクター泣かせもいいとこだ
861 ：助けて！名無しさん！：2010/03/17(水) 23:31:30 ID:55XmqJmP
間違えてゾンビに持たせてしまったって事なんだろうね、泣ける話だ
862 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 01:02:30 ID:VUpPj2FE
アナベルグって誰？
863 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 01:13:37 ID:fKo4iSdM
初回プレイの話になってたけど、弓どころか大半がリーダー一点集中殺しだわ
アンデッドがすぐにやられて使えないユニットだと思っていたわ
途中で攻略本買ってからは殲滅戦は全員ペトロ＋ちまちま直接攻撃だわ好き放題していたけど
それでも楽しめたってのは一体何なんだろう。昔は俺TUEEEEEEE!してれば満足だったんだろうな。
カノープスがトルネード使ってエンジェルナイトが飛んでるの見れれば満足だった。
城と言えばこれにフェアリーも加えて飛行ユニット三体で陣取り弓を撃つのが当たり前。
むしろ飛行だけ弓を持っていた。デニムはニンジャで青竜の爪×２だったけどあまり強くなかった。
昔はすっごいバランスの悪い編成していたような気がする。
アンデッドがすぐにやられて使えないユニットだと思っていたわ
途中で攻略本買ってからは殲滅戦は全員ペトロ＋ちまちま直接攻撃だわ好き放題していたけど
それでも楽しめたってのは一体何なんだろう。昔は俺TUEEEEEEE!してれば満足だったんだろうな。
カノープスがトルネード使ってエンジェルナイトが飛んでるの見れれば満足だった。
城と言えばこれにフェアリーも加えて飛行ユニット三体で陣取り弓を撃つのが当たり前。
むしろ飛行だけ弓を持っていた。デニムはニンジャで青竜の爪×２だったけどあまり強くなかった。
昔はすっごいバランスの悪い編成していたような気がする。
864 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 01:17:18 ID:kGgKWSEx
それはバランスのいい編成なんだよ
ゲームに慣れてない小学生でも圧倒できる強い部隊なんだから
ゲームに慣れてない小学生でも圧倒できる強い部隊なんだから
865 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 01:42:13 ID:eehbOb2T
>>864
編成よりも戦略が酷かったから相殺されてた。うまくリーダー倒せないと一回の戦闘に一～二時間はかかる。
Ｃ三章ブリガンテス城南でウィザードやクレリックがわざわざ水辺をピョコピョコ超えて前線に向かい
プリーストが敵ホークマンの弓で殺されてリセットした記憶がある。
魔法系が即死するのが怖くてずっと初期位置で待機して、敵の数が減ってきたら前進。
その頃には前線がリーダーを攻撃できる距離になっているのでリーダーを殺す。
魔術士が魔法使わず終わることがよくある。そもそもウィザードがフルバルダー装備とかしてたから
全くターンが回らなかった。魔法の便利さを知ったのは何周目か後だったよ。
編成よりも戦略が酷かったから相殺されてた。うまくリーダー倒せないと一回の戦闘に一～二時間はかかる。
Ｃ三章ブリガンテス城南でウィザードやクレリックがわざわざ水辺をピョコピョコ超えて前線に向かい
プリーストが敵ホークマンの弓で殺されてリセットした記憶がある。
魔法系が即死するのが怖くてずっと初期位置で待機して、敵の数が減ってきたら前進。
その頃には前線がリーダーを攻撃できる距離になっているのでリーダーを殺す。
魔術士が魔法使わず終わることがよくある。そもそもウィザードがフルバルダー装備とかしてたから
全くターンが回らなかった。魔法の便利さを知ったのは何周目か後だったよ。
866 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 02:45:33 ID:lqUDcTE2
>>865
敵の数が減ってから魔法職を前進させるのは間違ってない希ガス
ブリガンテス南は移動が面倒すぎて初プレイでも迎撃オンリーだった記憶
しかし真にバランスの良い部隊編成ってどんな感じなんだろうな…未だに分からん。
このスレの古参ほどじゃないにしてもそれなりの期間プレイしてる筈なんだがｗ
敵の数が減ってから魔法職を前進させるのは間違ってない希ガス
ブリガンテス南は移動が面倒すぎて初プレイでも迎撃オンリーだった記憶
しかし真にバランスの良い部隊編成ってどんな感じなんだろうな…未だに分からん。
このスレの古参ほどじゃないにしてもそれなりの期間プレイしてる筈なんだがｗ
867 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 03:54:12 ID:wlqG9akI
とりあえず初回クリアできた。何時間かかったか分からん。
これから死者ＱとかＣとかＮとか待ってるとかマジかよ。
ＦＦＴから入ったんで、操作キャラ10体とか多すぎる気がした。
今更思いついたんだが、前衛から魔法職に転職しても
防御以外のステータスとか装備的には職間に違いが無いから、
殴り合いができるエクソシストとか作れるのか？
あとハボリム先生ってどんな風に便利なの？助けたものの二軍だったんだが･･･
これから死者ＱとかＣとかＮとか待ってるとかマジかよ。
ＦＦＴから入ったんで、操作キャラ10体とか多すぎる気がした。
今更思いついたんだが、前衛から魔法職に転職しても
防御以外のステータスとか装備的には職間に違いが無いから、
殴り合いができるエクソシストとか作れるのか？
あとハボリム先生ってどんな風に便利なの？助けたものの二軍だったんだが･･･
868 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 04:11:22 ID:zXsnAsP9
>>867
INTがショボイから魔法の威力には期待してはいけない。補助系は関係なし。
防御に関してはRESという（一応隠しなのかな、物理～暗黒の6つ個別に存在）パラメータがあって、
VIT、STRなどのステータスから算出される基本ダメージにRESをかけてダメージ値を算出している。
魔法職は基本的に物理RESが高く、前衛職と比べ相対的に弱くなっているので、殴り合いを出来なくは無いが脆くなるはず。
計算式の関係上、VITを上げればほぼ関係なくなるが、逆にゴーストやリッチなどはRESの値は良いがVITの低く、
後半になるに連れ基本ダメージがどんどん上がっていくので以外に脆い。
魔法にも命中率が存在するものがある。デッドショットやスタンスローターなどがそれに当たる。
ところがこの命中率、直接攻撃、関節攻撃、SP、魔法に関わらずAGI+DEX/4と重量などで算出される。
ハボリムはAGI、DEXが異様に高い、またクラスもソードマスターなので補助魔法が使えたりするんだ・・・
INTがショボイから魔法の威力には期待してはいけない。補助系は関係なし。
防御に関してはRESという（一応隠しなのかな、物理～暗黒の6つ個別に存在）パラメータがあって、
VIT、STRなどのステータスから算出される基本ダメージにRESをかけてダメージ値を算出している。
魔法職は基本的に物理RESが高く、前衛職と比べ相対的に弱くなっているので、殴り合いを出来なくは無いが脆くなるはず。
計算式の関係上、VITを上げればほぼ関係なくなるが、逆にゴーストやリッチなどはRESの値は良いがVITの低く、
後半になるに連れ基本ダメージがどんどん上がっていくので以外に脆い。
魔法にも命中率が存在するものがある。デッドショットやスタンスローターなどがそれに当たる。
ところがこの命中率、直接攻撃、関節攻撃、SP、魔法に関わらずAGI+DEX/4と重量などで算出される。
ハボリムはAGI、DEXが異様に高い、またクラスもソードマスターなので補助魔法が使えたりするんだ・・・
869 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 06:49:20 ID:8lI9Ixyb
>>867
撲殺神父は作れる
でもTOはFFTよりクラスの成長率の影響が大きいから、
レベルが上がっていくにつれて結局神父的な性能に近づいてしまう
実戦では神父出撃にしてレベルを上げないように運用しつつ、
トレーニングではナイトとかにしてレベルを上げるってすればこの問題は解決するけど、
面倒くさいだろうからなれないうちはお勧めしない
ただ個人的には、こうやって実戦とトレーニングのクラスを変えてユニットを運用出来るのが、
タクティクスオウガでもっとも面白い要素だと思ってるよ
撲殺神父は作れる
でもTOはFFTよりクラスの成長率の影響が大きいから、
レベルが上がっていくにつれて結局神父的な性能に近づいてしまう
実戦では神父出撃にしてレベルを上げないように運用しつつ、
トレーニングではナイトとかにしてレベルを上げるってすればこの問題は解決するけど、
面倒くさいだろうからなれないうちはお勧めしない
ただ個人的には、こうやって実戦とトレーニングのクラスを変えてユニットを運用出来るのが、
タクティクスオウガでもっとも面白い要素だと思ってるよ
870 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 06:53:51 ID:kxpfUG1H
>>867
顔キャラっていうのは通常のキャラクターよりも
１～２レベル分能力が上の場合が多いんだけど、
ハボリムさんはその辺のボーナスが特に多い
さらにＤＥＸ特化AGIも豊富なソードマスターとして1レベルから鍛えてるから
恐ろしいほどDEXAGI特化してる
あまりにDEXAGIが高くて命中率が猛烈に高くなる。
基本命中率が低めなスタンスローターやペトロクラウドとかが１００％ヒットとかアフォなことになる
≒最強
みたいな
あと管理しきれないと思うのなら人数少なめでもいいと思うよ
案外楽に進めれる時もあるし
顔キャラっていうのは通常のキャラクターよりも
１～２レベル分能力が上の場合が多いんだけど、
ハボリムさんはその辺のボーナスが特に多い
さらにＤＥＸ特化AGIも豊富なソードマスターとして1レベルから鍛えてるから
恐ろしいほどDEXAGI特化してる
あまりにDEXAGIが高くて命中率が猛烈に高くなる。
基本命中率が低めなスタンスローターやペトロクラウドとかが１００％ヒットとかアフォなことになる
≒最強
みたいな
あと管理しきれないと思うのなら人数少なめでもいいと思うよ
案外楽に進めれる時もあるし
871 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 07:59:15 ID:KhDUjpvq
命中率ってAGI+DEX/4じゃなくDEX+AGI/4だったら
もうちっとナイトと言うかヴォルにも芽があったのに…
もうちっとナイトと言うかヴォルにも芽があったのに…
872 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 08:17:17 ID:YT48HQ88
>>863
伝説経由じゃない初心者はリーダーの一点集中だな。少しでも伝説をかじって来た初心者は
…カオスフレームの事を気にする癖が抜けなくて、リーダーの一点集中は禁じ手にしてるよう
な気がするｗまぁ、実際、目には見えないカオスフレームが働いていたわけだが…
伝説経由じゃない初心者はリーダーの一点集中だな。少しでも伝説をかじって来た初心者は
…カオスフレームの事を気にする癖が抜けなくて、リーダーの一点集中は禁じ手にしてるよう
な気がするｗまぁ、実際、目には見えないカオスフレームが働いていたわけだが…
873 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 08:46:12 ID:Z3n/tVhq
伝説してなくてもアイテムやカード目当てで敵殲滅するほうが普通だと思ってたが。
874 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 10:02:01 ID:YT48HQ88
そりゃ、殲滅が勝利条件だから殲滅するでしょ。
875 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 10:47:18 ID:12ao+j2K
トレニーングを縛っているならレベル上げも兼ねて殲滅するよな
876 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 10:51:05 ID:uzjPKEG7
ニコ生で見たがアンデット使うと
アンデットに集中攻撃されて
ザエボス戦とかも結構楽なんだな
アンデットに集中攻撃されて
ザエボス戦とかも結構楽なんだな
877 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 11:01:00 ID:Z3n/tVhq
アンデッドは弓以上にゲームをぬるくする。
878 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 12:42:24 ID:QqJT56qz
879 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 12:54:04 ID:wlqG9akI
880 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 13:58:34 ID:YT48HQ88
>>879
仲間にするまでが大変。アロＬｖ９ ＶＳ 自軍平均Ｌｖ７～Ｌｖ８でやってみな。手に汗握れる。
仲間にするまでが大変。アロＬｖ９ ＶＳ 自軍平均Ｌｖ７～Ｌｖ８でやってみな。手に汗握れる。
881 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 16:18:48 ID:jjDzx3iR
間違えた。>>867だった。
883 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 16:42:41 ID:Ux9r237U
FFT→オウガはかなり多いと思われる
FFTほど終盤のバランスは崩れないけど、ラスボスがポッと出すぎるのはやっぱ同作者だと思ったなw
FFTほど終盤のバランスは崩れないけど、ラスボスがポッと出すぎるのはやっぱ同作者だと思ったなw
884 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 16:54:13 ID:zXsnAsP9
ストーリー的には、カチュア救出・黒ランスがラストだからな。後はエピローグというか後始末というか。
伝説もエンドラ・ラシュディがストーリー上のラスボスでディアブロは後始末。
FFTはアジョラがラスボスでなんら違和感無いと思うけど。ベイグラも違和感ないし。
伝説もエンドラ・ラシュディがストーリー上のラスボスでディアブロは後始末。
FFTはアジョラがラスボスでなんら違和感無いと思うけど。ベイグラも違和感ないし。
885 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 17:02:45 ID:Ux9r237U
戦闘を盛り上げるのは主人公との因縁だからなー
アジョラなんてラムザ的にはなんかいきなりルカヴィのボスっぽいのが現れたからとりあえず倒そう程度じゃん
アジョラなんてラムザ的にはなんかいきなりルカヴィのボスっぽいのが現れたからとりあえず倒そう程度じゃん
886 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 17:10:01 ID:Wlz82QCs
俺もFFTからTOの順でやったけど、逆にFFTの5人は少なすぎると思うようになったわ
887 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 17:12:18 ID:zXsnAsP9
>>885
あからさまに黒幕臭がしてたじゃない。ヴォルマルフもラスボスの手先だっての丸出しだし。
アルマさらったのもルカヴィのボディ用だし。逆に誰がラスボスだと違和感が無かったのか聞いてみたい。
>>886
TO→FFTの俺は、人数の少なさよりマップの狭さの方が目に付いた。
キャラクターが万能だし育成も面倒だったからあんまり人数の少なさを感じなかったんだと思う。
あからさまに黒幕臭がしてたじゃない。ヴォルマルフもラスボスの手先だっての丸出しだし。
アルマさらったのもルカヴィのボディ用だし。逆に誰がラスボスだと違和感が無かったのか聞いてみたい。
>>886
TO→FFTの俺は、人数の少なさよりマップの狭さの方が目に付いた。
キャラクターが万能だし育成も面倒だったからあんまり人数の少なさを感じなかったんだと思う。
888 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 17:29:49 ID:Ux9r237U
>>887
いや違和感とかそういうことを言っているんじゃない
その敵との対決に激しさがあるかどうかなんだよ
ウィーグラフとかガフガリオンとかさ、重要なボスはラムザと激しく言い争って盛り上がってるだろ
でもアジョラは一人でしゃべってるだけで実はラムザはなにもしゃべってない
因縁もなんもない薄味な戦いだからだ
いや違和感とかそういうことを言っているんじゃない
その敵との対決に激しさがあるかどうかなんだよ
ウィーグラフとかガフガリオンとかさ、重要なボスはラムザと激しく言い争って盛り上がってるだろ
でもアジョラは一人でしゃべってるだけで実はラムザはなにもしゃべってない
因縁もなんもない薄味な戦いだからだ
889 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 17:48:45 ID:zXsnAsP9
議論する余地があるなら議論すると思うよ。
ラムザが飛空挺の墓場まできた理由はアルマ救出だろ？そのおまけでルカヴィ退治があるだけで。
盛り上がり用無いんだよ。アジョラとラムザが何話すの？
アジョラにしてみりゃ、転生用ボディのアルマが必要なのであって、ラムザの妹であるアルマである必要は無いんだもの。
戦う理由はあるけどその理由が噛みあうわけがない。
因縁深い、熱い展開を望めるのはウィーグラフで終わり。そのウィーグラフが現実逃避した時点でラムザのストーリーはおしまいだよ。
ディリータくらいしかラムザの心を動かせる人物はいなくなる。でもディリータと戦う理由はこれっぽっちも無い。
ルカヴィの脅威をうまく演出できなかったせいで、結局ストーリーが破綻してしまったんだよ。
ラムザが飛空挺の墓場まできた理由はアルマ救出だろ？そのおまけでルカヴィ退治があるだけで。
盛り上がり用無いんだよ。アジョラとラムザが何話すの？
アジョラにしてみりゃ、転生用ボディのアルマが必要なのであって、ラムザの妹であるアルマである必要は無いんだもの。
戦う理由はあるけどその理由が噛みあうわけがない。
因縁深い、熱い展開を望めるのはウィーグラフで終わり。そのウィーグラフが現実逃避した時点でラムザのストーリーはおしまいだよ。
ディリータくらいしかラムザの心を動かせる人物はいなくなる。でもディリータと戦う理由はこれっぽっちも無い。
ルカヴィの脅威をうまく演出できなかったせいで、結局ストーリーが破綻してしまったんだよ。
890 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 18:08:09 ID:jjDzx3iR
ラムザはただ目の前のことに対処しているだけなので
基本的に相手が自分の野心のために他人を利用し
んでもってそれを論理的に正当化しようとしない限り
論争になることはないんじゃないかな。
基本的に相手が自分の野心のために他人を利用し
んでもってそれを論理的に正当化しようとしない限り
論争になることはないんじゃないかな。
891 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 19:02:18 ID:jYHg/iKv
892 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 19:07:44 ID:RZxJVOu4
スレチ
893 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 19:13:09 ID:8lI9Ixyb
あんまり気にしたことなかったけど、
言われてみるとラスボスが魔界からよみがえったかつての覇王ですって凄い展開だな
言われてみるとラスボスが魔界からよみがえったかつての覇王ですって凄い展開だな
894 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 19:14:10 ID:zXsnAsP9
まぁよくある展開だけどね。
895 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 19:38:21 ID:W7XkIRwt
確かにそうだと思うんだが類似の例がぱっと出てこないな。
896 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 20:17:30 ID:sIAuSTf4
殴り合いができる魔法使いというなら、アーチャー・ヴァルキリー育ちのプリーストとか。
ヒーリングオールとクリアランスを持たせて首飾り装備させるとかなり良さげな気がする。
ヒーリングオールとクリアランスを持たせて首飾り装備させるとかなり良さげな気がする。
897 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 20:54:19 ID:tFQr/7rs
>>896
アーチャー育ちのプリーストだと？
アーチャー育ちのプリーストだと？
898 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 20:59:43 ID:PHGP0vrP
>>896
すげーなおい
すげーなおい
899 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 21:31:03 ID:8lI9Ixyb
アーチャー上がりのプリーストとか、ソードマスター上がりのガンナーとか、
相性よさそうなのに作れないんだよな
相性よさそうなのに作れないんだよな
900 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 21:52:10 ID:X3odKu4j
901 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 21:52:46 ID:jpSqaz5b
殴り合いならセリエをクレリックにして怒号魔破拳
セイレーンにしてカルディア持たせてもそこそこだがちょっと脆い
セイレーンにしてカルディア持たせてもそこそこだがちょっと脆い
902 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 23:23:12 ID:KykiF8jk
クリアだけならハボリムもペトロも使わんでも余裕だろ
しかし攻略サイトも見ずにグッドエンド見てたらビビるな
しかし攻略サイトも見ずにグッドエンド見てたらビビるな
903 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 23:25:17 ID:Z3n/tVhq
バーニシアの連戦をやり直す根性さえあれば情報なくてもグッドは見れるだろ
904 ：助けて！名無しさん！：2010/03/18(木) 23:26:33 ID:EvMvmEhb
ギルバルドエンドならともかく姉生存エンドは普通に見れるだろ
905 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 00:39:37 ID:chaUsyHD
あてずっぽうでも四分の一だしな。
906 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 01:26:10 ID:+b82zrMX
常識的な思考の持ち主なら初見で姉生存は無理。
907 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 01:49:00 ID:yfEu419D
ボクは姉さんを愛してる！
……お前は俺の分身じゃなかったっけ？
……お前は俺の分身じゃなかったっけ？
908 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 02:23:32 ID:QRxuCLs2
初見で無理と言えばシェリーじゃなかろうか
よりにもよって何故あの街に潜伏していたのか…
よりにもよって何故あの街に潜伏していたのか…
909 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 02:28:34 ID:xON4rNQa
蛮族の角笛マニアの俺は自力で発見したぜ。
偶然だったからしばらく再現できなかったけどな。
偶然だったからしばらく再現できなかったけどな。
910 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 02:33:29 ID:YQKoS7HS
あの町何の用事も無いからなぁ・・・通り道ですらないし。
911 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 02:45:29 ID:5sq6yiHf
初回は姉もヴァイスも生存しててハッピーエンドだったな
少数派なの？
少数派なの？
軍隊だから指揮命令は守らないと→この大人向けストーリーはすごい（Ｌ）
愛している→なんて面倒な姉さんなんだ！･･･あれ？本当に死んだ？
暗殺→うわあ・・・報われねー
コカトリス２体とトレーニングとウィッチで何とか越した。
でもリセットは数えきれない。就職前で良かった。
愛している→なんて面倒な姉さんなんだ！･･･あれ？本当に死んだ？
暗殺→うわあ・・・報われねー
コカトリス２体とトレーニングとウィッチで何とか越した。
でもリセットは数えきれない。就職前で良かった。
913 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 04:13:19 ID:4xt3DayJ
就職前にしたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 09:20:27 ID:uThKLWOe
姉はともかくシェリーは事前情報無しでは厳しすぎる
>>909はすげーよ、せめて時期限定じゃなければ良かったんだが
>>909はすげーよ、せめて時期限定じゃなければ良かったんだが
915 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 13:24:28 ID:O3wN1jtj
俺も偶然だった。ゾード湿原でトレーニング中に嵐が来て、偶々、次に入った場所が・・・
まさか、ラストで見たウォーレンのテレポート持ってるとは…死者Ｑでオリビアから交代する
まで気付かなくて…俺も、次から入り方忘れて、攻略本見るまでは彷徨うは詰まるはの難ゲー
指定する所だった。
まさか、ラストで見たウォーレンのテレポート持ってるとは…死者Ｑでオリビアから交代する
まで気付かなくて…俺も、次から入り方忘れて、攻略本見るまでは彷徨うは詰まるはの難ゲー
指定する所だった。
916 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 14:52:51 ID:RBcdOKCO
917 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 16:43:22 ID:D7ZyBb3n
シェリーだけじゃなく期間限定イベント多いよな…
おまけにどれも逃がすと取り返しが付かない物ばかり。
爺レポを定期的に読む人間ならいいんだけど初プレイ前後で
アレをしっかり読んでた奴とか居るんだろうかｗ
おまけにどれも逃がすと取り返しが付かない物ばかり。
爺レポを定期的に読む人間ならいいんだけど初プレイ前後で
アレをしっかり読んでた奴とか居るんだろうかｗ
918 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 16:51:23 ID:O3wN1jtj
前作の伝説では、通過中の町や攻略後の町でもヒントが出たりしたから、爺レポは良く読む
ようにしてたな。人物の記述が頻繁に変わったし。
ようにしてたな。人物の記述が頻繁に変わったし。
919 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 16:53:26 ID:YQKoS7HS
当時、学校行く前にやってた俺は、音楽のせいで読みながら寝てたみたいなことがあったな・・・
920 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 17:31:03 ID:EkxDkQ/s
初見で気付けないイベントといえば、ブリガンテス城の無血開城もそうだ
呪文書もってるだけでアウトって、どんだけデニム警戒されてるんだよ
呪文書もってるだけでアウトって、どんだけデニム警戒されてるんだよ
921 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 17:37:32 ID:yfEu419D
全裸で首飾りでアウトって、どんだけ……いや、別の意味で警戒されるか
922 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 18:30:32 ID:MFh7FG5b
WRとかヘルプは初プレーではかなり魅力だろJK
923 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 18:55:42 ID:hNwx0Wer
>>921
それ邪教っぽいじゃんｗ
それ邪教っぽいじゃんｗ
924 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 19:31:07 ID:leGwbtYm
>>920
そういや俺も初プレイ時に、デニムの言葉通りのつもりで武器だけ外して一人で出撃させたけど
普通に戦闘になったから無血開城なんてないんだと思ったわ。
あと、Ｎルートのタムズ＆カモス＆フェスタのイベントも見れる期間が短すぎるよな。
俺今それ見るためにＮルートやってたのにうっかり忘れてアシュトン越えちゃって、もう見れなくなった。
そういや俺も初プレイ時に、デニムの言葉通りのつもりで武器だけ外して一人で出撃させたけど
普通に戦闘になったから無血開城なんてないんだと思ったわ。
あと、Ｎルートのタムズ＆カモス＆フェスタのイベントも見れる期間が短すぎるよな。
俺今それ見るためにＮルートやってたのにうっかり忘れてアシュトン越えちゃって、もう見れなくなった。
925 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 20:01:39 ID:D7ZyBb3n
926 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 22:02:07 ID:VnHty5YB
フェスタはエンジェルナイトにしとけばどうにでもなる
タムズはLでナイト成長でしかもエレメント風とか、もうどこを擁護していいかわからない
ヴォルテールはレベルも低いしエレメントが炎な分マシ
わっはっはもNだから鈍足ドラグーンなりガンナーなりで使えるのだが
タムズはLでナイト成長でしかもエレメント風とか、もうどこを擁護していいかわからない
ヴォルテールはレベルも低いしエレメントが炎な分マシ
わっはっはもNだから鈍足ドラグーンなりガンナーなりで使えるのだが
927 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 22:06:55 ID:MsD02a4d
自分語りスマン
俺の初回プレイ（2009年末９）は、
エミュSFC初回プレイ、情報封鎖でノーリセットNルート
ソルジャー戦士多数、補充したホークマンも消失、
ヴァルキリー優遇⇒セイレーン
アンデッド、リッチなし、死者Qなし、で、最終面突入
たまたまワープシューズつけてたデニム
転生して逃げることのできたオリビア
が門の上から石投げでドルガルア退治だったんだ。
ザンス、カチュア、カノプー、サラは最終面であぼん。
ザンス・サラはそれまでエースだった。で、記録を
たぐってみたら、ヴォルテールはクァドリガ砦でしぼん
だったわｗｗｗ
俺の初回プレイ（2009年末９）は、
エミュSFC初回プレイ、情報封鎖でノーリセットNルート
ソルジャー戦士多数、補充したホークマンも消失、
ヴァルキリー優遇⇒セイレーン
アンデッド、リッチなし、死者Qなし、で、最終面突入
たまたまワープシューズつけてたデニム
転生して逃げることのできたオリビア
が門の上から石投げでドルガルア退治だったんだ。
ザンス、カチュア、カノプー、サラは最終面であぼん。
ザンス・サラはそれまでエースだった。で、記録を
たぐってみたら、ヴォルテールはクァドリガ砦でしぼん
だったわｗｗｗ
928 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 22:20:53 ID:EkxDkQ/s
フェスタはMPが足りないから、エンジェルナイトにはなかなかなれないんだよ
よほど意識してドーピングするか、そうでないならLv28くらいまで待たないといけない
エンジェルナイトのMP条件はかなりネックだよ
積極的に転生させたい戦士タイプのユニットはなかなか転生できず、
転生して欲しくない魔法使い系のユニットばかり転生条件満たしちゃうんだから
よほど意識してドーピングするか、そうでないならLv28くらいまで待たないといけない
エンジェルナイトのMP条件はかなりネックだよ
積極的に転生させたい戦士タイプのユニットはなかなか転生できず、
転生して欲しくない魔法使い系のユニットばかり転生条件満たしちゃうんだから
929 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 22:36:29 ID:D7ZyBb3n
>>926
なんかタムズ見てたらVが厨性能に見えてきたｗ
あんまり気が進まないけど久々にゾンビルート逝って来るか…
>>928
ドーピングすれば苦じゃない希ガス。魔力のカードは上昇数値大きいし。
地味にMPカードが出やすいのは開発者の隠れた良心に見えなくも無い。
なんかタムズ見てたらVが厨性能に見えてきたｗ
あんまり気が進まないけど久々にゾンビルート逝って来るか…
>>928
ドーピングすれば苦じゃない希ガス。魔力のカードは上昇数値大きいし。
地味にMPカードが出やすいのは開発者の隠れた良心に見えなくも無い。
930 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 22:50:03 ID:27cIQKGP
Ｎが初ルートだった場合三人組以前にハボリムを仲間にできなかった人もいるのでは…
なぜかＮだけ二回チャンスがあるのは両方とも隠しイベントだからなんだろうか。
初回はゴリアテの方で仲間にした。丁度、直前にアルモリカ城に戻る事になっているし
更にその前のイベントで姉さんが暗黒騎士団にホイホイ付いて行ってしまったから気になって
ゴリアテに戻ったら戦闘があった。ついでにアクアハンマーも手に入れたけどペトロクラウドなんて
魔法が存在する事にはしばらく気付かなかったな。
今思うとあのタイミングでカチュア出生暴露イベントを出すって事はゴリアテ行けって誘導なのかも。
当時は勝手に付いて行っただけなのに姉さんが拉致されたと勘違いして慌ててゴリアテ行ったし。
なぜかＮだけ二回チャンスがあるのは両方とも隠しイベントだからなんだろうか。
初回はゴリアテの方で仲間にした。丁度、直前にアルモリカ城に戻る事になっているし
更にその前のイベントで姉さんが暗黒騎士団にホイホイ付いて行ってしまったから気になって
ゴリアテに戻ったら戦闘があった。ついでにアクアハンマーも手に入れたけどペトロクラウドなんて
魔法が存在する事にはしばらく気付かなかったな。
今思うとあのタイミングでカチュア出生暴露イベントを出すって事はゴリアテ行けって誘導なのかも。
当時は勝手に付いて行っただけなのに姉さんが拉致されたと勘違いして慌ててゴリアテ行ったし。
931 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 23:05:29 ID:leGwbtYm
カードの出現率に差はないと思うけどな
それにしてもホークマンの無駄なMP上昇率の良さはなんなんだ
せめてドラグーンやヴァルキリー程度に魔法使えればよかったのに
どうせ使わないだろうけど
それにしてもホークマンの無駄なMP上昇率の良さはなんなんだ
せめてドラグーンやヴァルキリー程度に魔法使えればよかったのに
どうせ使わないだろうけど
932 ：助けて！名無しさん！：2010/03/19(金) 23:43:26 ID:VAwXtjH+
>>901
怒号魔破拳はヴォルテールのものだから
怒号魔破拳はヴォルテールのものだから
933 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 01:58:20 ID:yMv0XNcT
>>928
3章の他淫マウスだとLサイズ（カード）4体固定だから
結構楽よ。神殿～ニバス先生辺りでエンジェルになってた。
ただ確かに、意識はしないとなれないよな。
ヴァルキリーなら、アースワンド＆弓＆野焼き係とかどうだろう。
中途半端に汎用性高いｗ
3章の他淫マウスだとLサイズ（カード）4体固定だから
結構楽よ。神殿～ニバス先生辺りでエンジェルになってた。
ただ確かに、意識はしないとなれないよな。
ヴァルキリーなら、アースワンド＆弓＆野焼き係とかどうだろう。
中途半端に汎用性高いｗ
934 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 03:26:06 ID:w7ICVOm5
>>933
草焼き忍者ヴォルテールに匹敵する逸材だな…＞ﾌｪｽﾀ
草焼き忍者ヴォルテールに匹敵する逸材だな…＞ﾌｪｽﾀ
935 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 07:10:09 ID:EyPv/NKb
カードの出現率に差は無いと思うが、
印象的にMPカードばかり出るように思えるのはなんか分かるぞｗ
印象的にMPカードばかり出るように思えるのはなんか分かるぞｗ
936 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 08:07:36 ID:0EQjBznD
タムズか…64のタムズとはえらい違いだよな
同じ名前なのにどうしてこうなった
同じ名前なのにどうしてこうなった
937 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 11:10:30 ID:eRmg0Ocy
ぎゃーーー！Ｌで２個目のペトロクラウド取り損ねたぁーーーーー！！ヴォルよ、なんで反撃
で倒しちゃうんだ！ゴラァーーーーーーー！！まぁ、今回はリセット禁だから、泣く泣く諦めた。
…ペイトンなんて即刻除名じゃ！！だって、彼女がドラゴン４匹連れて仲間になる予定だし、ガ
ンプもＪｒ２匹連れてくるし…邪魔なのは片っ端から除名じゃ！！
で倒しちゃうんだ！ゴラァーーーーーーー！！まぁ、今回はリセット禁だから、泣く泣く諦めた。
…ペイトンなんて即刻除名じゃ！！だって、彼女がドラゴン４匹連れて仲間になる予定だし、ガ
ンプもＪｒ２匹連れてくるし…邪魔なのは片っ端から除名じゃ！！
938 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 11:28:28 ID:GUUMM9SJ
ペイトンとペイレヴラはネクロマンシー+イクソシズムの刑に処す
939 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 14:20:19 ID:wfZF6hte
>>937
ヴォルテールとかヴァイスとかジュヌーンとかいらないキャラ無視すれば
ヴォルテールとかヴァイスとかジュヌーンとかいらないキャラ無視すれば
940 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 14:41:32 ID:ZvX6PYYA
ペトロなんて後でいくらでも手に入るだろ。
941 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 14:53:15 ID:eRmg0Ocy
>>939
ヴォルは既にウォーロックなんで外せません。ヴァイスは２軍、ジュヌーンはガンナー候補な
のでニンジャで下積み修行中です。
>>940
ペトロ、一個あれば十分だったけど、欲掻き過ぎますた｡｡｡
ヴォルは既にウォーロックなんで外せません。ヴァイスは２軍、ジュヌーンはガンナー候補な
のでニンジャで下積み修行中です。
>>940
ペトロ、一個あれば十分だったけど、欲掻き過ぎますた｡｡｡
942 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 15:54:24 ID:mBdyIqHZ
バルマムッサが終わると、一抹の寂しさを感じるな。
それにしても、Ｃルートでアロ、ザパンと来て、ゲンゾウ。
最弱との呼び声高いゲンゾウ。
あいつにしてやられたよ、本当に。
主人公のレベルを上げられるとは、最悪の嫌がらせだ。
それにしても、Ｃルートでアロ、ザパンと来て、ゲンゾウ。
最弱との呼び声高いゲンゾウ。
あいつにしてやられたよ、本当に。
主人公のレベルを上げられるとは、最悪の嫌がらせだ。
943 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 16:45:10 ID:a9pN/HLd
MVPはTO最大の落とし穴
勝利後なのに、あのやっちまった感は泣ける
勝利後なのに、あのやっちまった感は泣ける
944 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 17:11:49 ID:eRmg0Ocy
ボルドビュー湖って、意外とデニムやヴォルが集中攻撃受けて死亡リセットって多いんだよな。
アーチャーとアマゾネス＆ソルジャーが意外に装備が良くて、しぶとい｡｡｡
アーチャーとアマゾネス＆ソルジャーが意外に装備が良くて、しぶとい｡｡｡
945 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 17:13:40 ID:JY/pnBhD
ゴラッ!! 注文した商品さっさと配達して来いやーーっ!!
今日来なかったら週明けの火曜じゃねーかっ！日本郵政っ!!
今日来なかったら週明けの火曜じゃねーかっ！日本郵政っ!!
946 ：助けて！名無しさん！：2010/03/20(土) 17:38:27 ID:/fWdWjlR
947 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 00:06:04 ID:pv1bS4P+
嵐のランダムバトルで敵に飛行系がいると蹴飛ばしたくなるな
948 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 03:32:47 ID:qTwNIHEY
98年からプレイし始めたんですがデニムがめでたく92歳になりました。
FFTのラムザは96歳なんですが、どうして顔が若いままなんでしょうか？（ ´∀｀）
FFTのラムザは96歳なんですが、どうして顔が若いままなんでしょうか？（ ´∀｀）
949 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 03:39:00 ID:s4JYDAHR
死者Ｑがあまりに面倒臭くなってきたので、ボディスナッチで魔力強化したウォーロックに
ホワイトミュート使わせまくってたら２時間でB100までいけた。
今までネクロリンカとかボディスナとかスナドラとか敬遠してたけど、チートっていいね！
ホワイトミュート使わせまくってたら２時間でB100までいけた。
今までネクロリンカとかボディスナとかスナドラとか敬遠してたけど、チートっていいね！
950 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 03:44:31 ID:qLLWTOqI
道中のカード拾わせないなんて、もったいないオバケが出るな。
951 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 04:45:06 ID:NRlgUYWx
死者の宮殿に眠る財宝の中で最も貴重な代物なのにな…＞カード
炎の騎士や腐乱死体がコマンド級に成長して帰還するなんてザラ。
解放戦線の指導者や反体制派の竜騎士がデステンプラーと互角に戦ったと言う記録も…
炎の騎士や腐乱死体がコマンド級に成長して帰還するなんてザラ。
解放戦線の指導者や反体制派の竜騎士がデステンプラーと互角に戦ったと言う記録も…
952 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 05:34:41 ID:/IE1sqT/
能力値なんて飾りでしかないんで、どうでもいいです
953 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 10:10:11 ID:fOZBvVqG
Ｃルート３章ゴルボルザのアーチャーだけ中々出てこない
竜玉石はいつになったら取れるのやら
竜玉石はいつになったら取れるのやら
954 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 10:57:56 ID:NKa7Pvsg
955 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 11:28:02 ID:s4JYDAHR
>>953
こっちもアタックチームにアーチャー増やしたり、弓矢を多くのキャラに持たせたりすればいいと思う
こっちもアタックチームにアーチャー増やしたり、弓矢を多くのキャラに持たせたりすればいいと思う
956 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 14:25:33 ID:fOZBvVqG
957 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 21:49:07 ID:iHTDQwl1
初心に帰って「縛りなし」「何でもあり」でプレイしてる。
ペトロクラウドだって使っちゃう予定だぜ！
ペトロクラウドだって使っちゃう予定だぜ！
958 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 21:53:37 ID:MpHT1TAA
959 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 22:08:24 ID:6Q7oaF28
>>956
ボウガンにしないと
ボウガンにしないと
960 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 22:23:57 ID:aoAiIXNN
竜石満載のリザードマン軍団プレイしたけど
最強すぎて飽きた
最強すぎて飽きた
961 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 23:25:26 ID:M7x5dI6n
cルートにデニムはどのエレメントがいいかオススメ教えて！
土がいいかなーっておもうんだけど、なんか主人公に土属性ってイマイチよね
土がいいかなーっておもうんだけど、なんか主人公に土属性ってイマイチよね
962 ：助けて！名無しさん！：2010/03/21(日) 23:36:39 ID:l+T1GdEL
Cデニム：理想に燃える理想主義者（火）
Nデニム：どっちつかず、流されやすい（風）
Lデニム：冷徹なる現実主義者（水）
Nデニム：どっちつかず、流されやすい（風）
Lデニム：冷徹なる現実主義者（水）
963 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 00:34:36 ID:SLAJw1UG
964 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 00:43:07 ID:CEvKtdBr
リザードマンって強すぎるよな…
クラスチェンジ育成できない事を差し引いても高い成長率に天気抵抗高、軽歩+水中
早期に属性得意武器が手に入っておまけに竜石効果まで使える
人間クラスが一長一短なのと比べると明らかに強すぎる
クラスチェンジ育成できない事を差し引いても高い成長率に天気抵抗高、軽歩+水中
早期に属性得意武器が手に入っておまけに竜石効果まで使える
人間クラスが一長一短なのと比べると明らかに強すぎる
965 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 00:48:10 ID:+zQClxwE
竜人に勝てると思っちゃいかんよ、たかが人間が
966 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 00:50:36 ID:xVFL2vG9
フォーゲル「なりたくてなった訳ではない人が居ることを忘れないで欲しい」
967 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 01:20:09 ID:tNZMAbVS
>>964
DEXはカードで補わないとちとキツイけどな
でも武器＋竜玉３つだと、防具つけてない分だけ普通の人間キャラより軽くなるし
それでいて火力・硬さともに飛躍的に上がるからかなり反則だよな
しかしホークマンの敵リーダーがいるんだから、リザードマンのリーダーも一人ぐらい
いればよかったのに。ちゃんと言葉は喋れるみたいだし
DEXはカードで補わないとちとキツイけどな
でも武器＋竜玉３つだと、防具つけてない分だけ普通の人間キャラより軽くなるし
それでいて火力・硬さともに飛躍的に上がるからかなり反則だよな
しかしホークマンの敵リーダーがいるんだから、リザードマンのリーダーも一人ぐらい
いればよかったのに。ちゃんと言葉は喋れるみたいだし
968 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 01:55:07 ID:SLAJw1UG
人間同士でもギャーギャー言ってる世の中だし
人間と見た目が9割同じなホークマンはともかく
リザードマンに人権はないだろうからな
Ｌリザードマンの紳士な口調と見た目のギャップは大好き
人間と見た目が9割同じなホークマンはともかく
リザードマンに人権はないだろうからな
Ｌリザードマンの紳士な口調と見た目のギャップは大好き
969 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 02:13:01 ID:YcV0NfVo
凶悪な魔道師に呪いを掛けられリザードマンに
姿を変えられた勇猛な戦士が復讐の為に加入する
そんな風に考えていた時期が俺にもありました…
>>965
それでもジュヌーンさんなら…
ヴァレリア最強のドラグーンならなんとかしてくれる…！
姿を変えられた勇猛な戦士が復讐の為に加入する
そんな風に考えていた時期が俺にもありました…
>>965
それでもジュヌーンさんなら…
ヴァレリア最強のドラグーンならなんとかしてくれる…！
970 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 02:22:00 ID:tNZMAbVS
確かに組織の幹部は無理そうだが、野盗ガンプやザパンみたいにフリーな戦闘集団の
長とかなら…いやむしろザパンがリザードマンだったら面白かった気がする
それはそうと、禁呪の砦って一度マップ上に出現させたらハイム攻略後でもいける？
長とかなら…いやむしろザパンがリザードマンだったら面白かった気がする
それはそうと、禁呪の砦って一度マップ上に出現させたらハイム攻略後でもいける？
971 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 12:58:08 ID:e6CUjYLq
…４章のランダム戦か全クリア後のご褒美でゲームを造った人達の本気のアタックチームと
戦ってみたかったなぁ・・・どんな恐怖が味わえかる…ｗ
戦ってみたかったなぁ・・・どんな恐怖が味わえかる…ｗ
972 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 14:56:28 ID:rTnUVnek
973 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 14:58:10 ID:ZbQVE3lv
その心は
974 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 15:36:52 ID:3FwcwYTq
説得して使ってみたい
975 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 15:42:03 ID:e6CUjYLq
いや、そりゃ、会社で作ってるんだから、製作チームはあるだろうさ。その中の試作やデモプレ
ーを繰り返し作っている訳だから、相当な個性的なアタックチームが出来るんだろうなぁー
って。容量都合や製作時点でボツになった組み合わせなんてのもあったろうし…
出来た正規の製品って条件付きで誰でも出来るように作られてるわけで…上級者用のルール
やターン制限や時間制限なんてものやって見たかったなぁ。…今度、無表示でやってみようｗ
ーを繰り返し作っている訳だから、相当な個性的なアタックチームが出来るんだろうなぁー
って。容量都合や製作時点でボツになった組み合わせなんてのもあったろうし…
出来た正規の製品って条件付きで誰でも出来るように作られてるわけで…上級者用のルール
やターン制限や時間制限なんてものやって見たかったなぁ。…今度、無表示でやってみようｗ
976 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 15:50:59 ID:FHp8x1oP
>>972
簡単に裏切りそうだなｗ
簡単に裏切りそうだなｗ
977 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 16:01:56 ID:mrf2Jdx1
アライメントNは一人もいなさそうだなw
978 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 20:13:54 ID:fNFYFMa8
ガンナーにするキャラってどのクラスで下積みするのがいいんだ？
979 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 20:30:12 ID:MbroU2Vf
980 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 20:33:40 ID:3FwcwYTq
カード食ってLv1ビーストテイマー->ドラグーンでMP0ガチムチガンナー
981 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 20:39:01 ID:8sZoaQ/l
ガンナー作る段階だから、死者の宮殿のアイテム無視しても、
黒竜の大剣とタイタニアメイルか賢者の法衣でドーピングできるから、
ニンジャとナイト半々で良いよ。
ナイト、ドラグーン、ビーストテイマーだけだと、微妙に命中率低くなるから、
ニンジャも混ぜたほうがいい。
黒竜の大剣とタイタニアメイルか賢者の法衣でドーピングできるから、
ニンジャとナイト半々で良いよ。
ナイト、ドラグーン、ビーストテイマーだけだと、微妙に命中率低くなるから、
ニンジャも混ぜたほうがいい。
982 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 20:49:27 ID:jvudbe8H
>>981
命中率って成長過程の事をいっているのか？
命中率って成長過程の事をいっているのか？
983 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 20:53:31 ID:8sZoaQ/l
984 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 21:05:29 ID:+zQClxwE
ゲゲゲゲゲ・・・ゲルゲ
985 ：助けて！名無しさん！：2010/03/22(月) 21:33:21 ID:4A1lTD9L
俺もナイト＆ニンジャだ
弓ならナイトオンリーでも十分当てられるけど、銃は重たいからかうまくいかない
ナイト育成が効果的に働くのはガンナーを作るときくらいだな
騎士は剣で戦えとかどこかの脳筋が言っていたけど、
現実は超遠距離からの狙撃が得意っていう矛盾
弓ならナイトオンリーでも十分当てられるけど、銃は重たいからかうまくいかない
ナイト育成が効果的に働くのはガンナーを作るときくらいだな
騎士は剣で戦えとかどこかの脳筋が言っていたけど、
現実は超遠距離からの狙撃が得意っていう矛盾
986 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 00:23:25 ID:sr2cSKYa
987 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 01:16:12 ID:5XM61LhO
ガンナー2つ作るよ
忍者で素早くリムファイアー
ドラグーンで剛腕アッサルト
ええ、銃士大好きですとも
忍者で素早くリムファイアー
ドラグーンで剛腕アッサルト
ええ、銃士大好きですとも
988 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 01:55:13 ID:LRzpX4YW
アッサルト＋ペンダント＋ペンダント＋ペンダントとか
もはやどこまでも前のめり、でも敵の前には行きません！ な銃士は作ったっけ
黒竜とかオウガアーマーを使ったプチドーピングみたいなことしたけど
ほんのちょっと強くしたナイトとか、MENを引き上げてマジックミサイル主力フェアリーとか
STR30もないようなスナップドラゴン剣（にしてもいろんな意味で強いけど）とか、かなり好み
もはやどこまでも前のめり、でも敵の前には行きません！ な銃士は作ったっけ
黒竜とかオウガアーマーを使ったプチドーピングみたいなことしたけど
ほんのちょっと強くしたナイトとか、MENを引き上げてマジックミサイル主力フェアリーとか
STR30もないようなスナップドラゴン剣（にしてもいろんな意味で強いけど）とか、かなり好み
989 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 02:35:05 ID:MHzGNVYa
おいこら、このまま埋める気かよ！
990 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 02:51:17 ID:EOPRrnLX
おい>>980次スレ
991 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 03:09:01 ID:Kg07qY6z
風霊の力を得、汝を天高く舞いあげ、運び去らん！テレポート！
タクティクスオウガ 62F 欧米のスタノスカ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1269280923/
タクティクスオウガ 62F 欧米のスタノスカ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1269280923/
992 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 03:18:04 ID:FWCvpck7
欧米か！
993 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 09:39:14 ID:B87yW72n
リムファイアー→炎・ドラグーン→ニンジャ→ガンナー
アッサルト→風・あっありと最初の風ガンナーで・・・
もう１丁→故・カチュア姉さんのアライメインのガンナーで
アッサルト→風・あっありと最初の風ガンナーで・・・
もう１丁→故・カチュア姉さんのアライメインのガンナーで
994 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 12:45:46 ID:dXfwaV6R
カチュア「私のアラインメント（アライメント）はLよ・・・」
995 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 13:47:28 ID:+yQS7UiN
うめ
996 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 15:12:35 ID:B87yW72n
Ｌガンナーなんていないか…Ｎ・水のガンナーがいいな。
997 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 17:31:36 ID:cb+4fiMA
ここにキュアペーストを埋めよう
998 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 18:10:50 ID:PBjhjGdb
埋もれた財宝>>999を発見しました。
999 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 18:43:43 ID:daaEAXHa
たすけてくれっ、デニムーッ！
1000 ：助けて！名無しさん！：2010/03/23(火) 18:48:52 ID:2vtWJ4ph
1000なら姉さんとﾁｭｰ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。