タクティクスオウガ　57Ｆ　安心感モルーバ

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

▼前スレ
タクティクスオウガ　56Ｆ　配属店長エルリグ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1252344397/

▽各種リンク
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html

※次スレは出来る限り>>980が立てて下さい。
無理な場合は、その旨表明し、>>981にお願いしてください。（以下同様に）
>>980から何の反応も無い場合も、無理だった場合同様、>>981にお願いします。
いずれの場合も、重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てるようにお願いします。

　　　　　　　　　　　　　 ,　‐冖‐ ､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　r:i
　　　　　　　　　　　　 |i 　 (:::) 　 ｀|
　　　　　　　　 　 　 　 〉ゝ ._＿　 〈 　　
　　　　　　　　　　　 ／ ,＞ｬﾘ' ﾍ 　'. 　　最強の使徒・時計マトリエル様が>>2GET！！
　　　　　　　　 　 ／ ／　　 !|　　ﾍ　'. 　キュートなデコイがエヴァ弐号機もガッチリ捕縛！！
　　　　　　　　 ／ ／　　　　|!　　　ﾍ '.
　　　　　　　／／ 　 　 　 ／＼　　　ﾍ'.
　　　　　 ／／　　　　　 く<.O,>>　　　 ﾍ.
　　　 .／.ｨ´　　　　　　　　｀Y´　　　　　　'.
　　.／ '　　　　　　　　 　 　 |
　／　　　　　　　 　 　 　 　 |!
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 !｜
　　第>>2使徒　相変わらずターミナルドグマで磔にされてやんの（ﾌﾟ
　　第>>3使徒　破の冒頭５分で倒されてやんの（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　第>>4使徒　お前ＴＶとほとんど何も変わってねーじゃねーか（ﾜﾗ
　　第>>5使徒　コアが骨になっただけのマイナーチェンジ、変わらずナイフ一突きでやられてるし（ﾋﾟｯ
　　第>>6使徒　変形で観客の視線独り占めってか？呑気に突貫作業乙（ﾌﾟﾌﾟ
　　第>>8使徒　お前サハクィエルだったっけ？レリエルにしか見えなかったなぁ（ﾌﾟﾊﾊ
　　第>>9使徒　隠し腕がグロいだけなんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ

〜機種ごとの違い 〜

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい(電池交換注意)
セーブ枠が２枠のみ(ターボファイルで増やせるが、入手困難？)
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい
(中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブできない)

【SS版】
起動時は少しロード時間がかかる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが
中断データを本体に保存してた場合、バックアップカードリッジにコピーできる
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いけどロードが一番遅い、特にワープ移動と店の読込がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Ｑや空中庭園が楽


テンポは
SFC＞SS＞＞PS　といった具合

〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜
死者ＱＢ1〜Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

〜 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

〜 アニヒレーション2個って？ 〜
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

〜 レアユニット出現場所 〜
第3章（Lルート）
Ｎプリースト、ウォルスタ人ホークマン、ガルガスタン人ホークマン（バハンナ高原）

第4章
ガルガスタン人リザードマン（バハンナ高原）
ガルガスタン人ホークマン（ハイム城城門前or裏門前）

死者の宮殿
Cウォーロック、Lグレムリン、Nスケルトン、Nゴースト（B1〜24F）
Cヴァルキリー（B25〜49F）
思考回路がLサイズユニットのリッチ（B75〜99F）※リプルズスタッフを持っている

いずれも、本来ならありえない人種やアライメントになっている。
仲間にするには説得すればおｋ

〜 エンディングって何種類あるの？ 〜
基本的にEDはカチュア生存版と死亡版の2個。
進んできたアライメントルートや顔キャラの生存状況によって細部が変わるのと
カチュア死亡版のみ最後がギルバルドEDに変化する場合がある。

エンディングの会話優先順位
L　ジュヌーン&オクシオーヌ＞ハボリム＞ザパン＞プレザンス
N　オリアス&デボルド＞ハボリム＞プレザンス
C　バイアン&フォルカス&アロセール＞ハボリム＞プレザンス

＊一度のエンディングで見られる会話は一組（一人）だけ。
＊全員の会話見るためにはラストバトル前でセーブしといて、
　その都度お目当て以外のキャラを除名すればいい。

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

〜 ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです 〜
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

〜 風の法衣はどこにあるの？ 〜
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

〜 神秘のハンマーはどこにあるの？ 〜
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

〜 ダークロア２個って？ 〜
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

〜 クレリック法って何ですか？ 〜
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

〜 Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜ 〜
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

ゴーレム
粘土で作られたモンスター。圧制に苦しむ人々が守護神として作り、崇めたのがはじまり。
体が固く、ＨＰが無くなっても一定の時間を経過すると復活を遂げる恐ろしいユニット。
死者の宮殿に巣くう他のモンスターと比較にならないほどパワーを持っている。
人に何かを問いかけるときのようにちょっと尻上がりに発音するのがコツなの(はぁと

オクトパス
水中に進入可能な唯一の大型モンスター。ドラゴンに対して圧倒的な攻撃力を誇る。
地上では攻撃力・防御力が低くなってしまうが水中なら驚くほどの機動力を発揮する。
また、3段の高さを上り、4段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
見た者を石に変えてしまう『邪眼』を持つため、対戦する場合は盾の装備を忘れてはならない。

プリンセス
故ドルガルア王の実子にして、ヴァレリア王国の正統の後継者のみに与えられる称号。
本来は寒冷地に登場する凶悪なモンスター。神々に追放された巨人族の末裔。
いわゆる悪魔。魔界の住人。出会った人間を狩ることが楽しみのよう。
性格は極めて凶暴で、戦いを好むというより血を見るまで戦いを止めないというのが正しい。
悪魔が醜い姿をしているというのは間違い。多くの場合、外見は人間と変わらない。
その正体を探ろうとした者は数知れないが、無事に帰ってきた者は皆無。説得には応じない。

バルバス
小さな脳味噌の可愛らしい騎士、噛ませには欠かせない花形的ユニット。
ガンナー以外では唯一銃を使えるが、銃への信仰は捨てている。
また、3段の高さを上り、20段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
剣で戦うことが誇りのようだが、剣で戦っている姿を見た者は皆無。命令には応じない。

…おのれを捨てろ、スレの為の礎となれ！現実をきちんと見据えて、正しい選択肢を選ぶのだ
、おまいは、次のスレの道をつくるだけでよい。

…スレを、スレを救ってやってくれ。・・・・・・・・・・・・・す　ま　な　い・・・・・・・・・・　ｶﾞｸッ！

いいか、スレ立ての>>1にになら
乙できるんだぞ。見てろよ。

>>1乙
こっ、これは乙じゃなくてブラッドウィップなンだからね！！

「私は>>1に乙したわ。たった一つの新スレだもの。当然よね。

>>1乙
ランダムバトルやってたら初めてポルテウスボロスに遭遇したｗ

…私は>>1を乙するッ。たとえそれが
レオナール、あなたでもッ。

理由を知りたければこの>>1を乙するんだな・・・！

た、助けてくれッ！ い、>>1乙するから！　命だけは！

>>1乙
こ、これはおつじゃなくてゴーゴンが邪眼してるだけなんだからね！

>>12
無知ですまん。何それ、名前？

モンスターの名前だな。確か「へっぽこ」なんてのもいた気がする

へっぽこはFFTじゃなかったっけか

あれ？出てこなかったっけ
FFTと混じって記憶してたのかな・・・

しかし君らも飽きないな

最近のゲームよりは飽きないな

さて… 8915回目の100F目指すか…

つか、総合的にﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞを超えるSRPGに未だ出会えてないんだが

色々補正入ってるだろうが俺もｗ
面白いと思うのは他にもあるけど

SRC
ttp://www.src.jpn.org/
みたいに、シナリオ・パラメータ・グラフィック差し替えて遊べる
タクティクスオウガライクなソフトが出てきてもいいくらいだ
そして俺は他力本願だ

最近ハマったのはサモンナイト

武器の攻撃範囲の豊富さが◎
弓も直線のみだし
オウガもこのくらいあったらさらに良いなあ

　　　　　　　　　 　ｨ':::-､
　　　　　　　　　　/:::::彡ヽ
　　　　　　　　r｀/::::彡::::ﾉ
　　　　　 　/／/＠＠＠::＼
　　 　　／/　 /::::::::ζ::::::::::::ヽ
　　　　/／　/::::::::(　 ＼＿,;i:ヽ　＜>>1よくやったわ　ｸﾞﾞｯﾞﾎﾞｫｰｲ!
　　　/ '　 　l::::: :|~弋,　, ナ~lﾐl　　逃げる奴は天使よ！
　　/　　　 /::::::(｀⊂⊃⊂⊃j::i　　逃げない奴はよく訓練された使徒よ！
　　 　　　/::::r''i ヽ 　rーj　/:/
　　 　　／:::::;;;ヽ　ヽ `ｰ"・/;;;ヽ
　　 　/:::::::::::::;;;:ﾞヽ　 ￣　/::;;;:::::ヽ　ホント、私の周りは地獄だわ　ﾔｰﾊﾊﾊ!
　　　 |::/⌒ヽ::::,;;:::ヽ　　/:::;;;::::__l＿
∂ミミl二¢:::ヽr::::;;;:::/　＼;;⊂////;`＼　_＿＿＿＿,,,,ri
　∂ミl,二¢:::l,|::::::::::;;;(Θ );;;_l,,l,|,iﾉ∠/⌒/＿＿＿＿＿)|
　　∂ﾐ二¢:::ヽ::::::::::::;;;Y;;;::::::::::::::::/＼(◎)＿＿＿＿＿)|
　　　/":::::ヽ:::::::::j::::::::;;;人;;;:::::::::::r/"'''''''''⊃ソ
　 ／::::::::::::::::ヽ:::::::::::::ー──''''''""'"｀｀ﾞ,j ﾉ

弓が直線のみ？直線＋放物線だろ。

オズ「さ、姉さん、入って……。姉さん、大丈夫かい？
オズマ「……私をどうするつもり？
オズ「どうするって……、僕は姉さんを迎えに来たんだよ。
オズマ「私はバールゼフォン・ヴァン・ラームズが配下の暗黒騎士よ。あなたの姉さんじゃないわ。
オズ「いや、違う。あなたは僕の姉さんだ！
オズマ「……。

オズ「ずっと一緒に暮してきたじゃないか。
　　　　参加する作戦が違っても、あなたは僕にとってたった一人の姉さんであることにはかわりない！
オズマ「ウソッ！　じゃ、どうして私を置き去りにしたの？　どうして同じ作戦にいてくれなかったの？
オズ「……そうさ、たしかに僕は姉さんを置き去りにしたよ。でも、それは上からの命令だから仕方がないんだよ。
オズマ「ウソよッ！　私と一緒にいるのがイヤになったんでしょッ！？
オズ「違うよ、姉さん！　僕は姉さんを愛している！　愛している人にいなくなって欲しいわけないッ！！
オズマ「オズ……。

オズ「姉さん、ヴァレリア解放戦線はこの僕が殲滅したよ…。敵の女指導者は死ぬ間際に言っていた……。
　　　　やめて、さわらないで……って。だけど、女を犯したい部下どもには絶好の餌だった……。
　　　　姉さんだって知っていたはずだ！　荒くれどもは、誰よりも女の身体を愛していたッ！
　　　　性欲のおもむくまま女の身体を愛していたんだよッ！
オズマ「最低……。

オズ「僕は姉さんを失いたくはない。所属作戦が違っても、僕は姉さんを離したりはしないッ！
オズマ「う、ううう……。
オズ「ごめんよ、姉さん。でも、もう離れたりはしない……。

Cルートへ行くとLのキャラの忠誠度は下がるんでしょうか?

下がります

３章までいくとカノープスが好意的な意見しか言わなくなるな・・・
これ以上下がったのは見たことないけど、できるんだろうな

手厳しい意見を言われてみたい。

>>29
下がる。逆もまた然り

>>30
実戦でミルギルを殺してみるとかw
リザレクションで繰り返せば、忠誠度かなりさがるんじゃない？

殺す殺さないは関係ない

あとウォルスタ人のカオスフレームの方が高いと思うんで
敵のウォルスタ人を攻撃しまくれば忠誠度はかなり下がってくれる

アラインメントは忠実にキャラの性格表してる訳じゃないよね
シス子とかどう考えてもCだし。焼き鳥はLだが虐殺肯定はしてないだろうし

システィーナのあの信念に生きるあたりは
むしろLだと思うが
それで言えばセリエもLだ

現政権に対してテロみたいなことしてるんだからセリエはCの方が合ってる気がする。
どっちも嫌だっていうシス子はNでいいと思う。

皆捉え方が違うのかな？信念に生きるのはCもLも同じでは
要は所属組織に束縛されるかどうかだから、教団からもセリエ組からも抜け出したシス子はCだと思った

まあどうでもいいことだけどな。スマソ

シス子さんはあれも嫌これも嫌って言ってるだけで
どうしたらいいのか分かってないからＮっぽい

能力的にも、立場的にもやりきれない感じだな。
セリエＣはヴァルキリーでなくなってしまうので嫌だ。

Ｃは自分ひとりでも生きていけますみたいな人が多い気がする
デネブやらザパンやらニバスやら
だから女性には少ないのかなーとか　Ｃのみのクラスもないし

まあ実際Cの♀はクラスチェンジ的に不都合多いしね
N・Lばっかなのも頷ける

クラス先行でALI決めてるキャラもいそうだし、必ずしもキャラの性格には一致しないかもね。

カノープスが L なのが意外だったけど、伝説オウガのときも
割と説教臭い奴だったんだな。忘れてた。

http://www.carbuncle.jp/og5/503_03.html#2

心の中でどう思っていようと、自分を押し殺してでも組織に従ってたらLじゃないかな。

リアル世界ではＣってほとんどいないだろうな

一度は自分がL・N・Cのどれだか考えたことあるよな？

あるあるｗ
長いものに巻かれる自分は間違いなくN

俺はCって奴はあまりいないだろうな

甲斐性なしの俺は紛う事無きNだな…Cほどバイタリティは無いしLほど実直でも無いｗ

テロ集団や宗教の連中はどうなんだろう。CともLとも取れる気がする。

どうなんだろうな。
ブランタは司教ながらＣだしなあｗ

Ｃって芸術家とか多そう。

自分っぽいアライメントで、
自分のHNとか付けたユニット作って、
無双しようと突っ込んでフルボッコで戦死

フツーの人間は90%はNだよきっと
Cで生きて行けるのはほんの一握りの才能ある人だけだし
Lだったら組織のトップに立つだろう

久しぶりにやろうとしたらデータがなくなっていたでござるの巻

しかし見事にNばかりだな

才能のないCは公園や河川敷で段ボールに住む運命
才能のないLはチャカ持たされてカチコミかけて返り討ち

>>54
C「思い通りに行かないのが世の中なんて割り切りたくないから」

誰も僕を責めることはできない

ニート「思い通りに行かないのが世の中なんて割り切りたくないから」

才能のあるL：デスノートで殺される

皆今日もいい感じに発酵してるな

つっか人間をLとかCにするメリットってあんま無いな。

攻略本にも書いてあるがＣは成功者になる可能性もあるが、
その分犯罪者になる可能性も高い。
要するに野望、野心の盛んな人間のことなんだな。
そういう人間でないと、なかなか成功者になんてなれないし・・・・
でも、成功者の席は限られているのが現実で、そうなれなかった奴が
己の野心を持て余して犯罪者になる。
なんせ、犯罪者の席は無限だからなｗ

>>58
節子、そのＬちゃう。

って、突っ込んでもらいたいんか。

タクオ外伝

外伝ラストの｢エレ、いくな〜っ！｣のやり取りからTOオープニングの
流れに噴いたなｗ
いくらなんでも黒ランはグレすぎだろｗ
っていうスレチ

>>63
「こうやって呼んでるの私だけだろうか」

>>62
「ヴォルテールのことかぁぁぁぁぁぁ」を望んでいたのかもしれんぜ

黒ランスは結局嫁を生き返らせたかったんか？

外伝ももう結構経ってうろ覚え…

オウガバトルサーガの続編は
いつ出るんだよ？　はやく作ってくれよ
さもないとベルサリア女王がアップはじめんぞオラ

助けに来てくれたのね！ありがとう！>>68

あのさ、スレ違い覚悟ｄえいうとＬＮＣだけでなくライト・ニュートラル・ダーク
も加えて、縦横軸でのクラスター評価の方がより区分けし易いのだが・・・
「それなんて女神転生？！」てのはおいといて。

たしかに、現実に於いて徹底したＣやＬはごく一部なのは真理だが・・・。

さしずめあの発酵鬼姉は公的にはＬだが己はＣ（ダーク）なのだと思う！

敢えて聞かせてもらうがそれなんてメガテン？

島田伸介　ALI／C

吉本と呼ばれる異世界から現れた狂戦士。自分より立場の弱い人間をを狩ることが
楽しみのよう。厚い面の皮の下の素顔を見ることはできない。また、言葉も通じないため、
説得には応じない。

ダークのＬというと…邪神とか？
おやカチュアにピッタリ

オウガバトルは単なる善と悪の対立じゃないから面白いんじゃないかな。

オウガは善の勇者が悪の魔王を倒すみたいな単純な二元論じゃ割り切れないところで
物語が進行するからワクワクするんだと思うぜ。大きな善のために小さな悪を見逃すのは
良いことなのかとか、完全に善良な存在なんてあり得るのかみたいな複雑な問いかけが
存在出来るのは、明確な善悪の基準値を盛り込まなかったことが大きいと思う。

発酵女はN→C→Lと移るよね

Cでも良い人だったりLでも悪党だったり

CルートのヴァイスってあんなツラしてるけどLなんだよな

それいったらザエボスも虐殺しまくり毒吐きまくりのL

昔の攻略本の「組織の中から変えていくのが革命の最良の手段」みたいなのを考えれば
Lは組織ないし紀律の中で忠誠を誓う人と野心を持ってのし上ろうとする奴
Cは独立していこうという野心家や我が道を行き過ぎてアレな奴
Nはどちらでもない日和見のほかに、立ち位置や行動理念が不安定だったりな奴らも入るのかなぁと

って感じかなぁって思った
セリエはCCの都合もあるけど、
組織の面で言えば、ゲリラとはいえ方針がぶれてたり、行き当たりバッタリだったり
Cデニムみたいに我が道を全う出来るほど現状の政治組織からは離れきれないところがあるわりに
かといって現行組織にも混ざれないような人、で落ち着くのは中途半端なNである
って妄想してみた

シスコさんは>>38でも言ってる通りかなぁと、
つまるところ病んでないカチュ・・・　　　　　　　　　　　　あれ、なんか外が眩しいな・・・

寝ぼけながらの仕事からの逃避ついでで
変なこと書いてるなぁ・・・わけわかんねだったらすまんそ

ヴァレリア解放戦線は結局
現状のバクラムに取って代わろうとしてるだけの組織なんだよな、ってことね
枢機卿さんじゃないけど「民衆からしたらどっちでもいいｙｐ」程度の組織

病んでないカチュアは、カチュアではない！！
から、シスコなんだよね？

やはり、カチュアの属性は「D」すなわちデニムで確定してるな


うん、俺の脳も膿んでるな……

個人的な印象だと、アラインメントは価値基準が
自分の中にあるか外にあるかの違いだと解釈してる。

話題変えようか。
ニュートラルドラゴンは萌えだよな。

最上級ドラゴンになれないって事は、
遠慮なく四色ドラゴンのままMENを鍛えられるな
苦手天候が無いのも良い

な〜んてわけはねえだろっ！
ステーキにしてやるっ！！

>>83
やめろッ！　
これが貴公らローディスのやり方なのかーッ！

まぁ、ロウグッド･ロウイビル･ニュートラル･カオスグッド･カオスイビルぐらいの分け方でもよかったんではないかいな、とは思うな。

そのグッド・イビルつーのが問題なんじゃねぇの？そんなもんは立場や状況によっていくらでも変わる。
何を以ってグッドなのかきわめて曖昧。倫理観なんて一つの価値観だからな。

>>85
真なしの2にまで遡るのかよ！！　アレ？　1だったっけ？

そもそも、絶対善・絶対悪なんていないからな。
思想や時代背景、主観者の立場で対象の相対的な評価なんていくらでも変わるし。

仮にライト・ダークを設定して、誰が相当するんだ？
それぞれプレイヤーによって人物に対する印象も変わるだろうし。
深読みすれば、その辺を考えさせるのも製作者の狙いの一つだったのかも。

戦争に正義も悪もないとどっかの鳥さんが言っていたしな

勝者が正義であり、敗者が悪ともいえよう。
それが世の中っていうもんだ。

初プレイ時はその台詞を聞く前に戦死してた鳥さん…

おばちゃんに会えてよかったじゃないか

勝てば官軍とな

つまり
カチュア＝明治帝
デニム氣志團＝薩長土肥
ブランタ＝幕府
ゼノビア＝イギリス
ローディス＝フランス

…いや、幕末にあてはめるのは
さすがに無理がありすぎたかｗ

ＴＯ外伝だとＬＮＣのほかにエレメントに神聖、暗黒があるんだよな
だからなんだって話だが

アライメントを定義付けるなら除名時とか死亡時のセリフも参考になるんじゃね？

ヴォオー・・・L
ヴォアー・・・N
ウボァー・・・C

SFC版タクティクスオウガが世に出た頃に大学生だった、文字
通り妙な齢の女です。
この前、とある大企業（メーカー）のお偉いさんに、
「理系のバリバリ機電出身だけど、今は営業畑で、英語が出来て
海外慣れしている独身男性が部下にいたら紹介してください。」
と、好き勝手に希望を並べてみたら、

「そーゆーのは、大抵は仕事が出来ないタイプで、通常の出世
コースからも外れつつあるルートなんだけどな・・・、技術系なら
技術畑でずっと頑張っている人の方がいいよ。」
とやんわり止められた。
オウガ世界でいうと、ウィザード育ちでMPとINTはあっても、AGIが
低くて使い物にならないウォーロックというところかな。
そんな私も、伝説のオウガバトルで言うところの、「ALIとCHAが
不変のままLVだけやたらと上がってしまって、もはや転職もでき
ないお局ウィッチ」という体たらくです。

>>96
「違うよ、姉さん！　僕は姉さんを愛している！　愛している人にいなくなって欲しいわけないッ！！
私は激しい鼓動を抑えきれず、デニムの胸に顔をうずめた……

まで読んだ

魔法使いとして期待されたC風ウィザード。
しかしながら、サンダーフレアの微妙な使えなさや、性能的にもセイレーンなどに押され居場所が無くなった。
かといってアライメントの問題からウォーロックにもなれない。
しょうがないからニンジャにコンバートされ前線での活躍を期待されるも、AGIに低さが響き無残に戦死。
こんな感じじゃね。

神聖・暗黒は初期のTOのネタをひっぱってきたんかね？
ハミルトンは神聖で、ブランタは暗黒か？とか何とか言われてたよね

外伝やったことないが神聖・暗黒あるのか

エンジェルとかリッチとかゴーストとか
その辺のクラスにアライメントがない代わりに神聖、暗黒がある

何故サンダーフレアだけ他の3属性より消費MPが多くて使い辛いんだろうね。
店先に並ぶのも少し後だし微妙に特別扱いされてるような気がする。

>>98
プレザンスを似た運用してる。オーブ搭載型の高機動魔法砲台。
まあ高機動とか言ってもそこまで速い訳じゃないんだけども。
エクソシストのままだと後半やる事ないしｳｫｰﾛｯｸ役は他に居るし…

>>101
その辺のクラスにもあったと思うよ
ＮにはできないけどＬにすると神聖に、Ｃにすると暗黒にエレメントも変わる

>>98
　ちと趣旨からずれるかも知れないが、今回のデータではマイデニモをガチムチにしつつ
ＩＮＴカードなどを食わせて実戦では魔攻忍者（機動力がうり）にしてる。
この場合、ＡＧＩは半ば飾りなんです。偉い人にはそれが分からないンですよ！

グッド・ニュートラル・エビルっていうとメガテンよりWizを考える・・・

最初にアルモリカ城で仲間になる炎のN男は
必ずウィザード→ウォーロックでアニヒレーションだけどなあ
多少遅くてもでかいダメージ与えられるから

>>96
もしかして貴女はデネブというお名前ではないですか？







俺の嫁

ああまさに夏の星

は、は、はっくちょぅん！

変なのに構うなよ・・・

>>1-110
ところで俺のハルトハンマーを見てくれ。

ｺｲﾂをどう思う？

>>111
ルーンアックスの漏れの圧勝だな

>>111
ミニマムダガーが何を言う

この流れ必ずあるなｗ

久々にVCでやってるんだが必殺技は誰に習得させるべきかな？ちなみにＣルート

>>115
ヴォルテール

ふん、ハンマーだと？女王様を目指すなら鞭を使わんかい、鞭を…

女王は鞭で戦えということだな！

鞭のご用命は「ヴァレリア鞭流通センター」でどうぞ！

>>115
神鳴→ハボリム
ハボリム縛りの場合→デニム
デニムに剣は持たせない派→DEX高い奴
その他の技→好きにしろ

>>115
怒号魔破拳はＳＴＲ、
天聖雷妙波・覇王獄炎波はＭＥＮ値の高いキャラに習得させるべきだろうが、
あとは使用武器次第かな。

鳥に月花は無難でいいと思うがな

>>78
Ｌは野心家というより原理主義者。
所属組織が糞だとその糞の原理に徹底的に従って突き進むから
最悪の悪党に見える。

>>115
神明…ハボ(基本)　怒号…アロ(弓使い向け)
鬼哭…ゴースト(ペインで追撃)　月花…ニンジャ(与ダメ小→反動小)
風烈…カノ(「風」使い)　波動…デニム(斧持ち)
覇王…セリエ、天聖…シス(属性的に)
双魔…ギル、竜牙…ミル(なんか技欲しいし)

ウチのはこんな感じだなー
下の方は実用性低い

神鳴ハボリム、怒号グレムリンが固定であとはそのときの気分だな。

皆アドバイスありがとう
やはりハボリム＝神鳴は定番なのね
はじめギルダスあたりにしようかとも思ったが

なんで剣で使えるのが少ないんだって思ったな当時

ハボリム先生は必殺のペトロクラウドがあるから神鳴は他のキャラに譲る派

>>127
ほんと。槍とか姉妹２人と天使しか使わんのに

しかも使う機会も無いw

イグニスは天使のものと決めている

コルヌリコルヌをハボリムに装備させると・・・

怒号魔破拳をなぜか死者Qでひろった汎用ゴーゴンにあげた
いまや反省している

バルバスのペニテンスがコルヌリコルヌ

姉王がうざすぎてむかついて
しょうがない

死なない程度に
痛めつけていじめぬきたいのですが
どこか良いフィールドはありますか

聖騎士ランスロット「いいか、死にたくないならきちんとトレーニングをつむことだ」

デニム「わかりました。カノープスさん、投石のマト役をお願いします。

炎の騎士「デニム君、どうして私に盾を二枚持たせのかね？」

裸にして倒した方が早くない？

バルダー防具が役に立ったお
おかげで魔法の範囲が広がったお

俺の顔バルバスに似てるんだけどどうすればいい？

デネ「イイ男に転生すれば？」

これで4度目の転生か・・・

顔面デスアベンジャー　地属性攻撃

精神的ダメージの他に
腐臭による毒　ひく事によるノックバック　　ショックで硬直する事による麻痺
衝撃による混乱　失神による眠り

といった６拍子そろった最凶の必殺技
使用できるクラスはブサメンコマンド

MP10たまるのに必要なWTていくらだっけ？

200

バルバスは脳筋顔だけどイケメンの部類だろう。
マルティムが１番微妙。
全然強そうに見えん・・・。
ザエボスもアレだが。
作中公式イケメンはミルディン？

羊の皮をかぶった狐

マルティムはDQN成長したえなりかずきみたいな顔

ナローサクメイルだったかナサロークメイルだったか気になって一睡もできなかった

ナローサクってかっこ悪いJAN

ゼノビア勢はイケメン揃い

そうか？
顔グラだけならデニムが一番イケメンだと思うが

同じクラスのいじめっ子孝明とオズが顔も性格もそっくりで
ギッタギタにしてやろうとコントローラーに力が込めたが
あっさり返り討ちにされリアルと変わらない現状に涙した小学生の頃

デニムはイケメンというか「美少年」だな。マダムキラーという感じがする。
バルバスは顔も人格も強面だが、セリフのおかげでやたらかっこよく見える。

デニムは若い頃の山本耕史似

>>152
個人的にギルバルドさんはちょっと…

あのかっこよさを認めておかないと後々大変なことになるぞ

大変なこと・・・・か、髪の毛のことか―――――！

笑えよが似合う人はそうはいない

わっはっは

そもそもビーストマスターだからあのスタイルにしてるだけだｚ

俺も最近生え際が後退してきてるんだよな。Ｌルートのヴァイスくらい。

生え際が後退してくるとビーストマスターへの転職を余儀なくされるのか、
ビーストマスターへ転職したら業務上の規定で敢えて剃らなくてはいけないのか？

禿からクラスチェンジするとまたふさふさになれるし後者かな

テイマーじゃなくてマスターか

べルダjrとオブダjrはヤキトリにして美味しくいただきました

しかし、考えてみれば、魔獣使いが禿頭である必然性ってないよね。

スーパーゼビウス

そんなこと言い出したらキリがないな。何かシンボルがあったほうが分かりやすい。

魔獣の唾液で溶けるんだよ、髪の毛が。

４章入ったら面白くないんだがどうしよう

もうクリアしたことあるんだろうし
プレイやめればいいじゃない

>>172
おまひどいよう

面白き
こともなき世を
面白く

>>171が高杉晋作になればよろしい

>>167
よーく考えろ。魔獣使いは魔獣とのコミュニケーションの専門家だ。
魔獣が歯向かって来る事もあれば、懐けば爪でじゃれてくる事もある。

この職業は安全のための防具が必須なんだ。魔獣使いの防御補正を知っていよう。
ヒゲ禿ロン毛にみえるのは職に合わせて作られた兜で、魔獣使いの仕事着なんだよ。

おまいら聖者の盾ってどうやって使うよ

魔獣に噛まれても平気なぐらい頭鍛えてた結果があれなのか

>>176
自動回復効果なかったっけ？
でも重いからなぁ
ミルディンにつけることが多い

そういやゲーム中では、ビーストテイマーは牢番や死刑執行もやっていたな。汚れ仕事全般を引き受ける卑しい身分だからハゲ爺？

聖者の盾は物理RESと暗黒RESのためなら、WTが増えても良い奴向けだな。

トキシックブレスや物理攻撃を回避するより耐えるタイプに装備。
ヴァルキリープリーストか、ナイトウォーロックのヴォルテールとかだな。
プリンセスに装備させたこともあったが、攻撃されることが無くて盾が役に立たなかった。

>>178
HP回復があるのは天使の鎧と聖なる指輪だ。

>>178
>>180
ありがとう！！
おまえらに漏れ秘蔵のエロ本コレクション上げるよ！！

マルティムって戦前の日本人みたいだとおもいませンか？

思わないな

初めて死者Qに潜った時、地下75階前で相当身構えたのは俺だけだろうか？
そして何もなかったという

>>179
「卑しい」＝「ハゲ」という前提は偏見だが、
ビーストテイマーがヴァレリアでは被差別クラスである可能性はある。
ガンプがまさにそういう扱いだったし。

４章入ったら面白くないタイプは伝説のが向いてる。ＰＰＧよりＳＬＧ好き。
４章が好きなタイプはＷｉｚ好きなタイプ。クリアよりアイテムコンプ。

両方とも好きなので、中々、再々々々々々・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・クリアにいけません｡｡｡

伝説は上級職になったらあきｒ

スナドラがあと3つあれば剣コンプできるのにな…

アイテムやジョブが一通り揃って、戦術の幅が広がる4章になってからの方が俺は好き。
自分の好みに調整(制限)できるから。

伝説は死神ユニットが3つ完成したら、
あとはアイテムとイベントを取りこぼさないように気をつけるだけ。

だけなんだけど、好きなんだよな〜〜

おまいら的にヘビーアックスってどうよ

イメージ優先でキャラ作りをするときには「斧らしい斧」として重宝してるよ＞ヘビーアックス
もっと使える武器が幾らでもあるのは間違いないけどそういう意味では貴重な存在。

>>192
死者宮のランダムアイテムは悉く捨ててる。

ヘビーアックスは重さも凄いが、物理の直接攻撃では最強の威力だな。
斧使いはINTは要らないのでバルダー斧より良いと思うが、
その辺を比べると属性斧が軽くて強いのが多いんだよな。
さらに終盤は敵の物理RESが高いから、最強武器より属性武器の方が使いやすくなるし。
攻撃力の高いナイト成長のバサカに最強の物理斧持たせるとか、ロマンの武器か…。

伝説の方で仲間になる騎士アッシュの二つ名は"狂戦士"
これはあの世界では髭=バーサーカーという認識が一般的であることを示している

ビーストテイマーが髭を生やしている理由は知らないが、職業上の必然だとすると
バーサーカーとの差別化を計らなくてはならないため、敢えて頭を丸めているんだろう


つまり

　　ロ　ー　ド　マ　ン　サ　ー　は　バ　ー　サ　ー　カ　ー　の　上　級　職

そうかそうかよかったな

ロードマンサーの魔法行使タイプはリッチと同じ。
プリンセスより劣るのでガッカリ

伝説でも特殊能力のおかげで最強だったプリンセス、文句なしに最強のリッチ
この二つに迫る性能と考えると別にがっかりではないとは思うけど、TOじゃ別にな・・・

再起不能のランスロットは戦死扱いだが、行方不明のウォーレンは死んでないんだろうな

>>196
マジレスすると、アッシュはガレスの陰謀に陥り、王族虐殺の罪で拘束されてた。
騎士団長まで務めた者が大恩ある王家の人間を手にかけたことから、狂戦士の汚名を着せられた。
実際に殺したのはガレスだったが、王家の人間を助けることができなかったことを悔いて、甘んじて囚われた。


だから、決して風貌ゆえに狂戦士と呼ばれてたわけじゃない。

ランスロットがどんな形で「復活」する予定だったのか知りたいな

松野がハミルトン復活させたらクエスト叩くって冗談で言ってたから復活しなかったんじゃね？　そもそも戦死扱いだし
あるいはレクサールさんみたいにファイアクレストを携えた仮面の騎士として登場したりして

最速もいいけど最遅も作りたいなあ
汎用キャラレベル１の最低AGIっていくつなの
重量装備で固めればWT700とかいきそう

>>194
おまえ最低だな
名前が多分ヴォルテールだろ

LUKってカードの上昇量も大きくなりやすい？
LUK81のキャラが連続でINT+3とHP+5を連続で数回引いたんだが

バーチャルコンソールのタクティクスオウガやり始めたんだけど
1章でソルジャーのデニムのSTRが7上がったけど
バーチャルコンソールでは1章から成長率がロードなの？

>>207
ソルジャーってＳＴＲ基本値５じゃなかった？
＋２なら誤差の範囲かと。

>>207
成長率は基本数値の±２の誤差がある。どの版でも同じはず。

±２じゃなくて、基本値〜基本値＋２の間ね

>>203
そんなんどこで言ってたの？

>>210
知らなかった〜

ハミルトンが復活なんてしたらつまらん。
取り返しが付かないところがいいのだ。

ウォーレンレポート　海の見える教会で２

聖騎士ランスロット「まるで長い夢を見ていたようだ…。
色々と迷惑をかけたようだね。すまない、デニム君。」
デニム「いいんですよ。記憶が戻って本当によかった。」
聖騎士ランスロット「…ううっ。」
デニム「無理をせず横になって下さい。まだ完全に回復してはいないのですから。」
聖騎士ランスロット「ああ、悪いがもう少し休ませてもらうよ。」
デニム「それでは僕は行きます。後でカノープスさん達も呼んで来ますね。」

バタン

物陰から聞こえる声「…こうも早く元に戻るとはね、暗黒騎士団が聞いて呆れるわ。」
聖騎士ランスロット「誰だッ！？」
聞き覚えのある声「だからさっさと始末しろと言ったのに…。
おおかたあの牢番のハゲがせっかくの尻を手放したくなかったという所かしら。」
聖騎士ランスロット「な、なぜその事をッ！？」
聞き覚えのある声「貴方はもう用済みなのよ。デニムは今やっと私だけを見ているのに。」
聖騎士ランスロット「お、おまえはッ！」
聞き覚えのある声「記憶が戻ったのね、ありがとうランスロット！」


ｳﾎﾞｧｰ

第５章外伝　姉さん、事件です

物陰から聞こえる声を読んだ時点で誰の声か想像がつく、ってのもなあ
お前らどこまであの女が嫌いなんだよ、と

もし発酵女の生死がエンディングに関係なかったら
ほとんどのプレイヤーが城内でわざと出現させてフルボッコにしていただろう

カチュアのいいところをみんなであげていこうぜ

成長値・魔法タイプといった、魔法ユニットとしての性能

仲間にすると編成枠がひとつ無くなる代わりに紅光の首飾りが手に入る

ゲーム上のユニットとしての長所ばかりだな。
「カチュアは俺の嫁」とかいう勇者はいないのかな？

姉さんは大好きだが嫁にはいらん

仕事と私どっちが大切なの？とかって聞いてくる(しかも強気に)タイプだよな

バイスに好かれてるのが謎

スタイルは良さそうだな

弟に依存しすぎ

単なるブラコンならいいが
裏切ったとばかり殺しにかかるのは
明らかに常軌を逸している
デニムに性的暴行を与えていてもおかしくない

現代日本とは全く異なる環境だし、戦争中ということもありどういう心理になるのかよくわからんな。

厨房の頃、女ってめんどくさいなって思ったな
こうと決め込んだ時の女の厄介さは異常

ああ、それはよく分かる。自分が「正しく」なるんだよな。
視野も狭くなって、自分のやること全てが改善に繋がると信じちゃうんだよね。
うまくいかなきゃ周りのせいにするか、自分の努力が足りないとヒス起こすからな。

プリンセス姉さんのモンペみたいなグラが好き

それでもヨヨよりはマシだと思っている

オズマと姉さんなら余裕で姉さんなんだが

プリンセスの戦闘能力は極めて高く、一般兵士100人に匹敵すると言われるとか言われないとか

自殺したり切りかかってきたり、一々あいつの感情を理解してやらんといけないのが嫌なんじゃ！

戦闘で使えるかと言われれば大いに使える。むしろ多くの人がレギュラーにしていただろう。

キャラクターとしてはまさにヤンデレ

姉さんのおかげでバーニシア3回攻略しました。本当にありがとうございました

プリンセスになると何故か初期値が-2になって弱体化するけど姉さんを愛している！

初めてなんと心のせまい方たちなのだを見た。

写真うｐ

やだよ！お前らなんかに見せてやるもんか！

俺がデニムだったら
姉ちゃんとイチャイチャしまくるけどなあ

きっと>>239がデニムだったらねぇさんは興味を示さないだろうなぁ…

>>230
オズマ様に仕えたら弟や羊と逆で、延々焦らしプレーとかかましてくれそう
魔法も合わせて肉体的責めのエキスパートと見た
副団長に媚びた直後、絶対零度の視線を向けてくれたらそれだけで最高

ぶっちゃけ地下のカード全部姉さんに集めたら１人で世界制覇も可能。
とんでもない強さだよ。

>>238
なんと心の狭い方なのだｗ

発酵姉さんプリンセスになるとヤンデレ要素がなくなるのが嬉しくもあり寂しくもあり…

カチュアは大塚寧々っぽい

よし
この調子でサイクロプスのいいところをあげていこうぜ

タインマウスの穴にはまらない

サイクロプスは煮ても焼いても食えない
すこしは蛸を見習え

タコは…焼けば食えるもんなあ
ヴァイスの言うタコは食えんが

しかし豚だの犬だのタコだの
罵倒の言葉が動物ばっかりって
動物に失礼じゃないかッ!?

ハボリム父「教皇派の犬になりおってッ！」
ハボリム兄「父上こそ元老院の犬に成り下がっておられるッ！」
ハボリム「どっちも犬なら仲良くやれよ…」

アガレス「ウォルスタのブタ」
ハイラム「貴様ら如き虫ケラ」
ロンウェー「肥った豚同然のバクラム」
ガズン「サル山のボス」
レオナール「私のような犬」
バルバス「ヤキトリにしちまうぞ、おいッ！」

ざっと思いついただけでもいろいろあるな

松野は動物が好きだったんだな

>>249
ヴァイス「知ってるか？タコは3つに分けられる。
タコヤキに出来る奴、
死者Qの食えない奴、
テメエのようなタコ野郎、
この3つだッ！」

サイクロプスとかヒドラとか、死者Ｑユニットをオークションにかけることで
入手できるアイテムがあってもよかったな

ヒドラを売るのは勿体ないな。特に風のヒドラはLサイズ最強。だと思う…

MEN成長率が9だからな
ヒドラブレスの威力ぱねぇ

ヒドラはプリチーな石化姿を楽しむためのものだ

タコは特性を生かして使えば十分戦力になるよ。
コリタニ城の水路に置いて、群がる敵兵を次々と餌食にする姿は爽快だった。

その特性を生かせる場所が少ないのが問題だよな

>>255
竜玉石効果乗るしな。
ヒドラはパネェ。

>>258
嵌れば強いから使ってて楽しくはある。
活躍の場が少ないのは同意。

ヒドラが強すぎるせいでバハムートに(笑)が付いてしまうな。

つってもヒドラは出てくるのが死者Ｑだからそこまでが長い

名前をつけられないって欠点もあるしな

説得には応じない｡｡｡

むしろダンジョンに生息するサイクロプスやヒドラとコミュニケーションが取れるデニムさんを評価すべきだと思うが

わたしが手塩にかけて育てた
弟ですから

カチュア姉さん、僕の股間のオウガブレードも育ててください

>>266
あら、ミニマムダガーには興味ないわ

でもバルダーダガーは大好物なんだろ！?

にぎりが臭いのは勘弁です…




って、ワンパターンでスマソ

汗くさい甲冑だけ汗くさいのは理不尽だよな
ギルダスのお下がりバルダーアーマーとか絶対人死にが出るぞ

そうだすね

これがアイスレクイエムか… 凄まじい

この手の下ネタもう飽きた

ミルディンのお下がりはさわやかな香り

マゴット・ホーリー
彼氏いない暦36年
好きなタイプは年下の男性

誤爆

すくいきれないもの

懐かしいなー発売当時やってたな
当時はレベルとかあんまあげないで普通にプレイしてたからかなり苦戦したな
でもその分面白かったわ

>272
生臭い王妃の吐息というネタが昔あってだな

おまえらなんでサイクロプスの話で盛り上がらないんだよ

>>275
ﾀﾙﾀﾙ(若)「怖！」

サイクロプスのトキシックブレス、クンカクンカしたいお

序盤の方が面白いよねこのゲーム

>>280
タコほどもかわいくないのに盛り上がる要素がない

>>284
おまえひどいお

GRDSのおちんちんがほしいよ

↑の人の真似をしてコリタニの水路でタコ無双しようとしたら魔法で薙ぎ払われたでござる

>>265
カチュア｢手塩にかけて育てた弟を
　　　　 実戦に投入するのも悪くない｣


まあどちらかというと｢手にかけようとした｣弟なんですがね

血の繋がらない弟に萌えておきながら、姉弟だからそばにいろと要求するとはズルい女だ。

>>289
「だから」いいんじゃない！

デニムはカチュアの手料理で育ったんだよな。

ここで問題となるのはその手料理が美味いのか、不味いのかだ

カチュアはメシウマ女だろう。根拠はないけど

すまん訂正。カチュアがデニムと血の繋がりがないと知ったのは、黒ランスに拉致される時だったね。その時に一旦愛情は冷めて憎しみに変わったようだ。

なあ、カチュアがデニムに怒って、一人でゴリアテに帰っちゃった
ことがあったじゃん。
それで今にも嵐が来そうな海に向かって、
「私たちはたった二人の姉弟なのよ・・・」
とかつぶやいている時に、いきなり黒ランスが現れて、
「否！断じて否！YOUは天涯孤独ゥゥｩッッ！！」
とカチュアに出生の秘密を告げるアレ。

今にも嵐が来そうな天候なのに、少なくとも10M以上離れた地点
まで「つぶやき」なんて聞こえるもんなのかね？
カチュアはやっぱり海に向かってシャウトしていたのかな？

あと、私は未だにSFCの初代版でプレイしているんだけど、この前
電源が入った状態のカートリッジの上に、テレビのリモコンを落とし
ちゃったんだ。そしたらなぜかデバッグモードらしいのが現れた。
全アイテムあるんだけど、数はまちまち。ユニオン内にデニムは
おらず、ユニオン30名の名簿トップはパッケージの紹介画面にも
あった「ネイザン」という名前のソルジャーだった。本当。

「否！断じて否！YOUは天涯孤独ゥゥｩッッ！！」
茶フイタwww

>>295
うｐ。

>>295
うｐ

>>295がうｐできなければ童貞認定

童貞捨てるときの興奮を考えると、なかなか一回限りの感動だけに、ふみきれない

今Nルート初挑戦してるんだがニバス先生んとこの兄妹が不細工過ぎて泣ける
しかしギルダスがいないと途端にミルディンが輝くなｗ
他のルートじゃ、たまーにハボリム先生にマジックペースト奢る以外はベンチなのに

>>289
今、プレイ中のゲームの主人公の義姉がそんな事を言って来ます

結局ニバスの最高傑作はデボルドだったか。デスナイトは強いけど体細胞が崩れるんじゃ…

デスナイトギルダスは超強いけど
レオナールとザエボスは一般ナイトと大差ないし・・・・・・

要するに素材の質が大きく影響する訳だろう

ニバス先生が選ぶべきだったのは古の巨神兵の末裔、サイクロｐ

>>301
おまえのオウガつまんないな

>>301
妹はともかく兄貴は萌えキャラだろｗ

オリアスってあの顔で確か１８歳とかじゃなかったっけ？
一般プリーストの方が全然可愛いな・・・

初プレイＮルートだったから、ミルディンの火力の低さって全然気づかなかったわ
避けるし固いしで、いつでも頼れるエースだった

そのへん、発酵女は
ルックスでは恵まれてるな

デニムかわいそう
頭おかしいだけなら切り捨てもできように
無駄に顔のいい義姉なんて……

オリアスは苦労人なんだよ。だから顔に疲れが出てるんだよ。
でもその分知力が高いからセイレーンになれば報われるよ。

サラマンダー無双や草焼き係としてエースになれる

ニバスの娘が美少女だったらかえって変だろうｗ
あの顔はまぎれもない実子の証拠だよ。

唯一の顔キャラテラーに期待したのに…クソ！こんなものはダメだ！
騎士は頑張って自作しろということだな！

初プレイはギルミルを同時行動させたくてＷＴそろえてたからミルディンさんが完全ｷﾞﾙの劣化だったわ

でもLUK補うとそこそこ強いぞ。デボ。

LUK60の兄さんなんて兄さんじゃないンですよッ！

あと顔がはげちらかして顔色悪くなったくりーむしちゅー有田みたいでｲﾔ＞でぼ

デボルドはラックの低さで発掘係としては便利。
ただ実践ではちょっと・・・自作テラーの方が明らかに強い。
ラックを補うと発掘係に使えないし、キャラに合ってないし。

ヴォルに通じるものが

ｳﾞｫﾙﾃｰﾙ1人で暗黒騎士ﾗﾝｽﾛｯﾄを倒せた人いる？

動く前に投石で一発だろ、あんな雑魚

ネクロリンカ乙

結局ドルガルアはブランタの夢の中で何を急げと言ったのだろう。

早く目覚めないと漏らすぞ、と。

急いで恐怖軍団とメイド隊を用意しておけと

花右ｋ

俺の娘は俺のものだ
誰にも渡さん

真面目に答えると「空中庭園の修復を急げ」ですな。

真面目に答えると「オクトパスをタコヤキにしちゃらめえええ」だろ

「花を植えたくてプランターを探していたら
間違えてこっちに来ちゃった★

セリエ・・・・「あんた、そりゃ、ブランタだ！」
シェリー・・「おあとがよろしいようでｗ」

ﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝ・・・

神父プランシー「・・・。」

「ブランタよ、10年後の己を生え際を想像してみろ」

カチュアはあの後一体誰とくっ付いたんだろうか。
まあ…あの程度の性格なら充分嫁に出来る。美人なだけに。
リアル世の中は不細工な癖に性格・態度悪いの多いしな！
因みに最近嫁が鬱陶しい…せめてカチュアぐらい美人だったなら…。

一国の女王だから
そりゃ当然、地位に見合うところから
婿をとってるだろ

ドルガリア王が唯一残した落とし胤
ここで子を残さなかったら
三度の戦乱に逆戻りですよ

まあ救国の英雄デニム様が婿になるのが
国民も納得する一番の道だと思いますがね！

おいおい、僕を婿入りさせる気かい…。僕は君の分身なんだぜ？

ブランタの甥だぞ…
遺恨無き世界へとか相当無茶しない限り、愛人はありえるが婿はないと思うよ。
ブランタとモルーバが性的関係だったことは誰もが知ることだろうから、ブランタの甥なんかを
婿にでもしたら民衆には、ブランタの比ではないくらい性質の悪い事態にしか見えないと思う。

そんなことより、>>332嫁がいるのに文句垂れるな。鬱陶しい。

カチュアならデニムを手に入れる為ならオリビアぐらい簡単に殺しそうだな…。

>>335
SFCでTOやっていた学生当時、シェリーみたいな嫁が欲しかったんだが、
現実では無名クレリックみたいな感じなのに癒し効果も殆どなく、
しかも性格がオリビアとカチュアの悪いトコどりしたような嫁を持った身になってくれ。

しかしカチュアはブランタの甥とかその辺の国民感情とか全く読まなそうだ。

>>337
選んだお前が悪い。

バクラム人ブランタ政権の打倒を
島民がどう考えるか（どう考えるように仕向けるか）次第じゃないか
為政者が倒れたとき、一族郎党皆殺しにする性質が
島民にあるかどうか

ベルサリア王権時代には、民族融和を唱えるであろうだけに
バクラム＝ブランタとはせず、ブランタ個人あるいは一族が犯した罪として
バクラムが倒されたとはしないはず

一族やバクラムの恥を雪ぎ、民族融和のために
デニムが立ち上がった「救国の英雄」という
広報戦略が成功すればあるいは……難しいか

>>339
うーん…カチュアってそこまで考える性格か？という疑問がある。
デニムが島に暫く返って来ないだけで、あの糞アマぁ私のデニムをたぶらかしたわね！
早く弟を返しなさいよ！許さないわ！とか単純に直情的に考えそうだ。
俺なんかはフィラーハ教は案外カチュアの手で滅ぼされるのかもしれない、とか考える。
暴走したカチュアにブレーキを掛けれるのはデニムしかいない気がするし。
デニムの世話役はいっぱいいたけどカチュアの世話役、参謀として有能そうなのって誰かいたっけ？
はっ!?ここでまさかのヴォルテール!?

ブランタの甥だって知ってる奴ほとんどいないよな？
今まで苦楽をともにしてきた騎士団の姉弟以外28人あたりか・・・
「よく聞いてくれ･･･。これからその28人を一人残らず殺すんだ」
「･･･従ってくれるな？　こうしなければヴァレリアに明日はないッ！」

>>335
＞ブランタとモルーバが性的関係
余りの濃さにスルーできなんだ

>>342
うｐ

>>341
ウォーレン・レポートじゃ
でかでかと「デニム・モウン師」って書かれてたような

あれは部隊内のみに流布されていたものなのか
あるいは「瓦版ウォーレン」などと称して
ヴァレリア島内で売りまくっていたとか

やべっ、政敵の間違い。我ながら酷いな。
ブランタの甥だって知ってる奴なんていくらでも居るだろ。特にバクラム内。

世界の古代・中世史の通例に従うならば、
女王の婿は他国の王子・王族になるのが一般的。
ローディスとの対抗上、ゼノビアとの友好関係を強固にするために、
聖王トリスタンの血縁関係者でも迎えるんじゃないかな。

もしヴァレリア国内から婿取りする場合は、
多数派民族ガルガスタンの有力者が考えられる。
ベルサリア女王は「ウォルスタ育ちのバクラム人」という位置にある以上、
ガルガスタンとの融和が最大の政治課題となるからね。
バルバトス枢機卿に息子でもいればそいつが適任かな。

いずれにせよ公式の夫は政略結婚以外ありえない。
新政権は当面モルーバ（とフォリナー家）中心で動くことはＥＤで示唆されているし、
カチュアが老練な彼らの束縛から逃れて、わがままを言える状況などないだろう。
せいぜい影で愛人をつくって鬱憤を晴らすくらいしかできない。
ある意味、彼女にふさわしい不幸な結末ですなｗ

>>346
問題はカチュアがそんなおとなしく言うことを聞くタマかどうかだな…。
理性的な女とはとても思えんし…。
デニムが帰ってきたら帰ってきたらで愛情の方向性はともかく、
デニムを常に身辺に置いて重用し過ぎて逆に反感かいそうだ。
なんというかカチュアに賢明な統治は無理な気がする。
ブレーンの言うことは聞かなそうだし…。
ウォーレンがカチュアの参謀だったら上手くコントロールしそうな気がするけど、モルーバとかじゃ無理な気が。

正史がＬルートならあの男が旦那になってくれるはず

ザパンか

逆に傀儡にするには扱いやすいんじゃないか？
タルタロスレベルの知略家なら

まあ
突発的に何事かやらかす心配はあるかもしれないが
カチュアのどこを衝けばどう動くかは
わりと見抜き易そう

デニムがヴァレリアに戻ってみると
そこにはカチュアをいさめようとして吊し首になったヴァイスの姿が・・・！

カチュアってそんな酷いキャラとは思えないんだけど？

黒カチュアは精神的に病んでた時期ってだけで
立ち直ってからはまともなんじゃないかと思うんだが

>>353
俺もそう思う。
臭い言い方だが、信じられるもの全てを失って病んでる所を、黒ランス達に利用されてることを知りつつ
一縷の望みを持って同行してたわけだからな。赤カチュアのときは結構まともな思考してたし。
姫カチュアもデニムに説得されて立ち直った感じを受けるんだよね。

個人的にきれいな姉さんよりも黒い姉さんの方が好みなんだが

オウガのファンタジー世界を楽しんでた俺にはカチュアは単なる空気キャラだった。
ヒロインはもちろんデネブ。

デニムってエンディング後ゼノビアに行ったのかな？

ランスロットさんの祖国を見てみたい、ってな事を言ってたから
多分行ったんじゃないかな

できればそこで、パラディンになる手段を
そしてそのままローディスに潜入
テンプルナイトやコマンドになる手段も手に入れてきてほしい

そしてゆくゆくはヴァレリア聖暗黒騎士団パラリアンの団長に

なんか身体に障碍でもありそうな団体だな

赤カチュアも十分黒い

迂闊にも、ランスロットの遺品ロンバルディアをぶら下げてゼノビア入りしたデニムは
事情を知らないゼノビア王国軍より聖騎士団団長の仇として追討をうけ
誤解を解く間もなく某リッチのファイアウォールに焼き殺されたと言う

デニムにとっては形見だがゼノビア側から見ると誤解を招きそうだな＞ロンバルディア
まあ現地で戦ってたギルダスミルディンやカノープスが証人になってくれれば大丈夫か…

カチュアは改心したとは思うけど身勝手で暴走気味な性格は直ってないと思うな。
前線に出たがる気性も王の血とは言え一国の長にとってはマイナスでしかない。
フォリナー一家も皆一癖ある連中ばかりだし意見の食い違いでまた瓦解しそうに見えるｗ

>>362
そこでヴォルテールさんですよ

>>363
組織は凡庸な人がいてこそバランスが保てるからな

王自らが前線に出て行くのは結構ある話だろ

>>364
ヴォルテールさんのどこが凡庸なんだ

ヴォルテールはベルサリア王朝では単なる一騎士で、
せいぜいアルモリカ城の警備隊長くらいが関の山だと思うが・・・。

レオナールの元部下だしな。
粛清や追放の対象とまではいかないが、重用される可能性は低い。

ヴァイスでおｋ

>>367
>>368
>>369
おまいらヴォルテールさんに何の恨みがあるんだ

ヴォルテールさんは国宝だろ？
吉光、正宗と並んで「三作」と称される
名剣じゃないか

カチュア姉さんは国宝だろ？
リムファイアー、アッサルトと並んで「三作」と称される
名銃じゃないか

>>371
剣にするなお
ナイトのままでたたかうんだお

>>373
大丈夫。俺のデータでは水Ｌのナイトヴォルテールが
炎属性のヴォルテールっていう剣をふるって戦ってた

>>374
なんでそんなことするんだお

ヴォルテール（享年？歳）

元ウォルスタ王国所属。騎士レオナールに従がいガルガスタンとの戦争に参加していたが
デニム・パウエルと出逢った事により
彼の率いる小隊へと転属、同氏の転戦に付き従い武勇を振るった。
その後、彼の所属する騎士団が
ウォルスタ、及びガルガスタン領の実質的支配者となると
古参の騎士として領地の安定に尽くし、
またヴァレリア島の覇権が決まるまでデニムの元で戦い続け、
やがて故ドルガルアの忘れ形見によるヴァレリア王国の再興がなされると
王都の近衛騎士団長として迎えられ、彼の戦功を称える声はやまなかったという。

なお、元バクラム王国とデニム率いる騎士団の決戦の折、
彼と同名の炎の魔剣を目撃したという説があるが、彼との関連性は不明である。

>>376
よくできた史実だ

どっちが本物なんだろうな…

寧ろどちらが本体なんだ？

素で剣化してもゴミだけどなナイトだし

やったことないだろ

ナイトは剣持たせるより弓持たせて固定砲台化するのが一番強いよなぁ

Ｌナイトは学者先生にして竜言語言わせておくだけでいいのさ。

ヴォルテールとは同名の魔剣を持つ騎士の称号なのさ

ヴォルテールってセリフがないから人物像がよくわからないよね。
レオナールの（たぶん）腹心の部下だったのに、
デニムの下に転じてから旧主と決裂しても一貫してデニムに従っている以上、
デニムにほれ込んでいたことはわかるが。

デニムの足下に置かれた時点で
それまでの記憶は消されています
機密保持のため

ｳﾞｫﾙﾃｰﾙ「ﾚｵﾅｰﾙ…あんたにはついていけない」

4巻P72のヴォルテールは漢

漫画版では確かにいい男だな。実質顔キャラだし

そして相方のサラも
すげえいい女

やたらでかいアイスブラスト喰らって氷柱に腹でぶら下がりながら
「行けッデニム」とか叫べるヴォルはものすごく通りやすい声の持ち主と想像

コミックだね、
デニム・・・「ヴォルテールさんは！！」

あれ絵も上手いけど、わずか4巻しかないね

まさかのLルートだったが
けっこう好感を持って読めたよ
姉さんがまだ少女っぽい感じでよかった

でもあれ以上進めても
デニムの懊悩は広がるばかりか
姉がどんどん黒くなっていくから
まあまあいい切り時だったのかもしれない

鎧のナイトを一刀両断はちょっとワロタ

>>358
ギルバルトＥＤ見ろ

>>393
エクソシストでナイトメアは無いな｡｡｡せめて、魔術師の雑魚キャラで唱えさせないと。

この島ってどれくらいの広さなの？
端から端まで徒歩で１週間くらいで行けるんだよな？

時速５ｋｍで一日１０時間歩くとすると５０ｋｍ
まあ南北３００ｋｍ、東西４００ｋｍくらいじゃないの？
割と長方形に近いから土地の面積は約12万平方キロ
ちなみに日本は約37万平方キロ

ｳﾞｫﾙﾃｰﾙ「そうだ…僕がﾄﾞﾙｶﾞﾙｱだ」

>>399
北海道くらいなのか

俺は四国くらいの認識
リアルな欧州中世や日本の戦国あたりの
行軍スピードとかとも比べたらどうか
もちろん強行軍のスピードじゃなくて
>>399がそれなのかな

地中海の色んな島がモデルだろうけど
オベロ海貿易の中継点として栄え、ヒッタイトに滅ぼされることからして
キプロス島辺りが主なイメージ

俺もキプロスだと思ってた。
民族紛争や宗教対立もあったし。

徳島、高知、愛媛が三つ巴の戦争を繰り広げる中
沖縄からきたランスロット達と北海道からきたランスロット達が暗躍し
更に阿蘇山で大爆発が起こり・・・

>>405
その手があったか

>>405
ゼノビアの国土が狭すぎないかｗ

そしてハブにされた香川は
ブリガンテス王国みたいなもんですか

ダムの貯水率に関係無くうどんを茹で続けるモンスター。説得には応じない。

ヴォルテール
「ヴァレリアのポンジュースッ

ヴァイスが端から端まで急いでいけたぐらいだから
１県の広さもないような気がする

>>404
歴史的にはキプロス島
オベロ海の中央に位置する火山諸島なことから、地理的にはシチリア島からエオリア諸島
地名的にはバレアレス諸島をイメージしてた

オウガの国々の地理的イメージ

ゼノビア→アナトリア地方＋バルカン半島
ローディス→イタリア＋フランス、イベリア半島も含むかも
バルバウダ→エジプト
パラティヌス→プロイセン地方
ニルダム王国は地理的にはバルカン半島西部なんだろうけど
人種やローディスの戦いを見てるとカルタゴを連想するな

発売当時、公式の前日談って出てたよね。ゴリアテ時代のヴァイスの話とか。
あれのセリエとバイアンの会話で出てくる「あの男」って結局誰なの？
もう長らく悩んでるんだが・・・。

ヴォルテールの活用方法がわからない

ニンジャ→ウォーロックでペトロクラウド要員

>>414
剣

クリザローの街へ進出中
カノープス頼りになるなあ

久しぶりに起動してみたら戦死者が35人になっててワロタ
そういえばティアマットを自作していたような覚えがある・・・

その35人の中にヴォルさんが含まれてたらゲームオーバー

ｳﾞｫｰ

>>412
オベロ海が地中海
カストラート海がカスピ海
黒真珠海が黒海
ライの海がエーゲ海
クリュティエ海がバルト海

ヴォルさんが死んでも戦死者の数が増えなかったりしてｗ

ｳﾞｧｲｽ仲間にならないのかよ…もうチャプター3なのに

助けてくれッ、423！

>>413

バイアンの次の会話相手、フォルカスとのドルガルア云々の話で
センチメンタルな人間じゃない、ドルガルアを「あの男」と言ってたりするから
ドルガルアだったりして

>>424を仲間にしたかった

>>292
飯はデニムが作らされてたに一票ｗ。

ブリガンテス城が標高4200バスで、沈没船がレーゲット島沖20バームってことは、バスがメートルでバームがキロメートル換算でいいのかな
ってことは、アルモニカ城〜ゴリアテ間は半日の道のりとあるから、30バスくらいか
ちなみに、日本の面積は37万7千平方バーム

>>427
デ「姉さん、御飯だよ。今日は目玉焼きだよ。」

(平常時)

カ「へぇ、上手く出来てるじゃない。」

デ「さ、冷めない内に食べよう。」

カ＆デ「いただきまーす」

(病んでる時)

カ「目玉焼きなんかいらないわよ！」

デ「ごめん姉さん、僕、姉さんが目玉焼き嫌いなんて知らなかったから」

カ「作り直しなさい！」

デ「姉さん…」

>>428
1000バス＝1バームなのか？
>アルモニカ城〜ゴリアテ間は半日の道のりとあるから、30バスくらいかどんだけスロウムーブかけられてんだよって思ったらバームの間違いか

改行ミスったorz

ごめん混乱してきた＿ﾄ￣｜〇
ブリガンテス城の標高が4200メートルというのは少々高過ぎるかも。元々禁呪のせいで寒冷な気候になったわけだし。1バス=0.8メートルなら富士山と同じ位の高さになる。
ちなみに、ニバスの身長は2バス

十進法とは限らないぞ。

>>432
ちゃんとしまえよ

4章ブリガンテス城で、丸腰デニムで無血開城しないで
破魔の盾か、封魔の首飾りを獲りに行こうと思ってるんだけど
どっちがアイテムとして優れてる？

やっぱり速さが大事なこのゲームだと断然、重量１の封魔の首飾りを選んだ方がいいかな
破魔の盾で防御力が上がっても、重量２４は厳しいかな

スケルトンに装備させて、イクソシズムも攻撃魔法も効かないユニットにしようと思って
イメージ的には盾と剣を持ってるほうがスケルトンっぽくて似合いそうだけど
強さを求めるなら、封魔の首飾り選んで、両手をあけて、剣とショートボウ装備させた方が遠近両方攻撃できて強いよね

破魔の盾の方を選ぶメリットって
破魔の盾のマップの方が、ウィングリング装備ユニット×３、グリーシーブーツ×７の編成だから
説得してレアアイテムたくさん獲れること以外にありますか？
みなさんは、どっちを選んでました？

まあどっちかっていったら首飾りだよね。

でもうちのデニムは根っからの偽善者なので毎回無血開城。

スケルトンの防御力じゃ盾装備してもあんまりありがたみがない。
どちらかといえば回避に優れたクラスなので重量も問題。
リングもオークションで必要数は取れるからあまり重要ではないと思う。
油虫に余程のこだわりがない限りは首飾りをお勧めする。

８ルバス

汎用ウィッチとババアを間違えて除名してしまったorz

セリエ姉さんの除名台詞が素晴らしい

>>429
「デニム、知ってる？サッカー元日本代表のあるタレント……あのひと毎朝目玉焼きなのよ。
……言いたい事はわかるわね……？」

イクソシズム使う敵って滅多に見ないな。
もう少し多めならバランス的にも良かったのに。

>>442
そんな貴方にすすめるニバスルート

フォルカスってどうやって活用すればいいんだよ

唐突にどうでもいい話なんだけど、カーソル移動って何タイプにしてる？
個人的にはデフォルトAタイプ（↑で左上だっけ？使ってないから忘れたけど）がどうしても馴染めず
Cタイプ（↑で真上、←で真左…って具合。つまり1キーで2パネル分移動）が
直感的だし移動速度も速くて非常に使いやすいと思うんだけど、使い続ければAタイプも慣れるのかなぁ？

隣接パネルには↑←同時押し（斜め押し）でいけるけど、これだけが若干Cタイプの難点なんだよね
（＝ミスったら2パネル移動しちゃう）

A, Bタイプは、キャラの進行方向とキーの対応が合ってれば分かりやすいんだけど、それがずれてると違和感感じちゃうんだよねぇ
（例えば「↑で左上」(=Aタイプ？)なら、キャラが左上見てればいいんだけど、キャラが右上見てる時はどうしても右上に移動してほしい時に↑キー押したくなっちゃう気がする）

すぐ使うのやめたから、慣れれば全然違和感なくなるのかもしれないんだけど、他の人はカーソル移動どうしてるのかなぁ、と思って
やっぱAが多数派なのかな…？

しばらくハゲで育成して、ドラグーンになれるようになったら
ドラグーンとハゲでクロストレーニングすると重厚な前衛になる
間違っても忍者混ぜちゃダメ
ナイトはＳＴＲの高さで防御力を保ってるのに忍者混ぜると無駄にＤＥＸだけ高いキャラになる

中途半端に忍者混ぜてもロクな結果にならんのな。
TOは回避とかの計算式が大雑把だから、能力の極端なユニットの方が断然強い。

>>436-437
ウィングリングはコカトリスをオークションして手に入りますもんね
やっぱり首飾りですよね。
首飾り系はMEN+10で装備すると魔法の攻撃防御に若干作用するけど
封魔の首飾りに限っては、MEN+10されても魔法の対象にならないし、魔法は使えなくなってるから意味ないような…
そこは他のパラメータプラスしてくれればよかったのになぁ。

選択肢がこんなに重要だとは思わなかった…

志村、スペシャル

>>445
俺はデフォルトのを使っている

でもVCではアナログスティックあるのに使えないのが勿体ないな〜
と思う

コンフィグ画面のカーソルの光り方は当時ものすごくかっこよかった
読めもしないのに属性表記を英語にしてみたりして

最初は威嚇やったんです。
勝つための……。

皆殺しにするといえば相手は腰が引けて、
まともに止めに来んようになる。
まさか本気にするつもりはなかった。

それが、初めてまともに入ってしもた。
威嚇にも一歩も引かない勇気をもった相手やった。

デニムやった。

そしてデニムが抜けたバルバムッサで、
ウチは虐殺を実行した。
デニムがいなかったからやれた。

自分の中で正当化された……。
オレらには勝利より優先するものはないからです。

その日からオレに変なあだ名がついた。
ロンウェー公爵も聞いたことあるかもしれませんね……。

「エースキラー南」……。

骨に封魔の首飾りがどうこうの話で思い付いたんだけど…
今、２章のデータしかないから自分で試せないんだが、封魔の首飾りをつけた状態で、アイテムの使用効果のアビスは使えるのだろうか？
邪王剣も持たせたら強くないか？

使用効果どうこうスペシャル技は使えるだろうが
だったらどうやって封魔つけたアンデット倒すんだよ

まじっく☆みさいる

フェアリーのマジックミサイルでヴォルテールさんは永遠に還らぬ人になりました。

ﾈｸﾛﾏﾝｼｰは劣化スナップドラゴン。パッとしない前衛を凶悪な兵士に変える禁断の魔法。

とある騎士に掛けると隠しユニットであるナイトスケルトンが使用可能になります。

SFCのタクティクスオウガは、SFC末期だったみたいだけど
完成度を落としてでも、もうちょっと早く発売してればもっと売れてたかも。
あまりにも完成度が高すぎる

>>445
俺もカーソル移動はＣタイプだ。
コマンドは文章表記（アイコン使用せず）。
解りやすいのが一番ですよ。

逆に完成度高めてＰＳで発売すべきだったわ
そうすれば充実した死者Ｑと４章ライフが・・・

タクティクスオウガβverも発売すればよかったのに
雑誌に情報を載せた段階のバージョン

１．「・・・わかっています。」　　　　　→ＤＩＳＣ２に入れ替えてください
２．「馬鹿なことはやめるんだッ！」→ＤＩＳＣ３に入れ替えてください

>>459
末期じゃないよ。
94年とリリースされた95年はSFCの最盛期。
プレステが出てからも、しばらくは有名タイトルで勝ってたし。
末期は、97年後半ぐらいからかな。

１．「・・・わかっています。」　　　　　→ＤＩＳＣ２に入れ替えてください
２．「馬鹿なことはやめるんだッ！」→続編の発売をお待ちください

３.「馬鹿な事は分かっていますッ！」

ばかな事はやめｒｒｒｒるるるああああああああ！！

シャイニング・フォース IIIの発売形式思い出した

バハムートラグーンじゃ
うすのろ♂アーマーと
ツンツン♀魔法使いが
喧嘩しながら段々と恋仲になっていく様が見られて
とても心が和みました

デニム騎士団でも
心安らぐエピソードがほしいです

９５年だとＰＳはまだ普及してなかった（ＳＦＣを完全逆転するのはＦＦ７が出た９７年初頭）。
しかもセールスポイントの３Ｄ表現は当時まだしょぼかったし。
ＳＦＣだからこそあの完成度だったわけで、
ＰＳ初期だったらキャラとかエフェクトが粗いポリゴンに劣化してたかもしれん。

ジルオールがリメイクされて何故タクティクスオウガがリメイクされないのが理解できない

ファンが満足できる出来のオウガリメイクを作れるゲーム会社が何処にあるんだっていう
思い出は思い出のままでいいんだ

リメイク必要かな?
直して欲しいのはクラッグプレスの遅さくらいな気がする。
FFT 並みの頭身で書き直されたら嬉しいけど、その労力は
新作ゲームに使って欲しい。

むしろ
ファンが自由にストーリー組み立てたり
キャラチップ改変したりできるソフト

“タクティクスオウガツクール”を希望する

シェリーを仲間にする時にさ、バルマムッサの町は豪雨なんだからみんなで宿屋で休んでりゃいいのに
デニムとオリビアがわざわざ豪雨のなか外に出て、二人きりで人けの無い民家に入っていったのは
やっぱりエロい事しようとしてたのかな？

デニム「うわ〜（オリビアのあそこ）びしょびしょだよ」

>>475
よい子は寝る時間ですよ？

空中庭園のてっぺんから飛び降りるバルバスさん

リメイクというより初期グラでプレイしたいよ…
中間色を多用した優しい雰囲気で、魔法が息づくファンタジーの世界が
感じられるからこっちの方が断然好きだ。
カチュアは眉が濃くて80年代風なんだよね。

http://d.hatena.ne.jp/kane/20090906/p2

その画像で一番わくわくするのはガンナーが三人並んでるところ

リメイクするなら、容量不足で出番のなかった人たちの
出番と背後関係をっていう毎度のオチで終わるだろ・・・

>>478
FFTにしか見えんな

クレリックが田代してるのは不思議な光景だ…

ヒーリング＋が存在してなかったとか？

もっと強い敵を追加してほしいな。種族は増やさなくていいから

ブラックモア弱い…よね。
もっといい装備させてあげたいんだが。別に落とさなくていいから黒の魔道衣くらいはね〜

>>483
トレーニング無しでやれよ
トレーニング無しのＣアロセールはマジ鬼だろ

×トレーニング禁止

○トレーニング、投石、味方攻撃、敵回復禁止

確かにエスタークやオメガと比べると、ブラックモアは裏ボスとしてはイマイチな感じ

>>478
ウィノアってLルート2章に出てきた奴だっけ
開発段階だとこいつがアロセールポジションだったのか

>>478
姉さん…はぁ…

>>479
ガンナーじゃなくて、男のアーチャーがそのグラフィックだったんじゃないかな。

裏ボスはロデリックがよかったな
裏ドルガリア的に

>>478

>>462

ししゃきゅー潜った最後にオメガレベルのボスいたら発狂する

WT40、INT800、MPの溜まり方が通常の10倍、ホワイトミュート装備

闇の禁呪デッドスクリームを使いまくるロデリック王が裏ボスだったら最高だった

まあWT１のヴォルテールさんがいれば余裕だけどな

デニムが実はバクラム人だと知ったら、ロデリック発狂しそうだ。

ロデリックやドルガリアなら、その能力だけでなく
さぞいい武器を装備していたことだろうな

アンビシオンやロンバルディアなんて目じゃなく
ニフリートソードすら上回るような

それなら伝説の炎剣ヴォルテールしかないよ

サラもお忘れなく

>478
ヴァイスが一般ソルジャーwww

>>497
ストーリー的には島国の王様よりも大陸の団長のほうが格上だろ


ロデリックは10種類の必殺技と各禁呪を使いこなすスーパー賢者

デニムは何でドルガルア王を倒したのかな。
本質的には悪者ではないし、敵ではないのにね。
ドルガルアは何か唐突に現れた気がする。

>本質的には悪者ではないし、敵ではない

いやいやいやいや、人間時代の話はともかくラストに登場する
魔界から現れてダークエレメントに染まっちゃってるドルガルアは
このゲーム中で唯一といっていい話し合いの余地すらない絶対悪だよ。

>>472
日本一ソフトウェア

>>504
クソゲーメーカー

しかし、脳筋バルバスが封印を解く姿は違和感ありすぐる…

>>472
アトラスと言ってみる

>>501
>ストーリー的には島国の王様よりも大陸の団長のほうが格上だろ
せめてヴォグラス准将辺りじゃね

>>506
本来ならリザレクション、ヒーリングオール、プラス
はては竜言語魔法も行使できる・・はず

まあ1000人従えるほどには見えんわな
なんであんなん引っ張ってきたんだよタルタルソースはｗ

1000人は従えられないけど、個人としては白ランスクラスなのは確実なはず。
必殺技を持ってたり恐らくテンプルナイトだったんだろうからスペックとしては申し分ないはず。
伝説、64は軒並み暗黒道に堕ちているが暗黒騎士団の連中は一人として堕ちていないという。
まぁカオスゲート開いてないせいのような気もするけど。

>>508
向こうからしたら辺境の王様な訳だし、准将と比べるのはある程度力のある国のトップではなかろうか

>>510
武勇は合格としても、上官殴り殺すような粗暴な奴が、暗黒騎士団に所属してるってのがそもそもおかしいよなあ。
ｳﾞｧﾚﾘｱでは割合大っぴらに活動してたけど、本来、諜報とかの裏仕事が主任務の暗黒騎士団って、慢性的に忍耐・自制心が要求されると思うんだけど。
黒ﾗﾝｽは何を思ってﾊﾞﾙﾊﾞｽを拾ったのか……よほど人材難だったのか？

>>472
会社ではないが冨野

ところでカオスゲートってのが何なのか分からんのだが
天空にワープできる移送方陣じゃなかったのか

>>507
ステラデウスみたいなクソゲーに…

>>512
「本来」の仕事には向いてなくても、
そうでない（それこそ辺境での武力行使とか）仕事には使えると思ったんだろう。
本国では「わけあり」のヤツを外地に送るのは大国の常套手段だし。
外地派遣が決まってから採用したのかもしれない。

米軍みたいなもんだな

バルバス「おいマルティム、>>519にナパームをくれてやれ」

>>514
繋がってる先はゲートごとに固定されてるのかと
伝説の時でもアンタンジル行きのがあったし

バルバス＝ワイアルド

test

暗黒騎士団心得！

エンジョイ＆エキサイティングではないな

L&N√のｵｽﾞ様はｴﾝｼﾞｮｲ&ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞしてるだろ

さっすが〜！オズ様は話がわかるッ！

そりゃ一番最初にやられる雑魚の心得かも知れんが騎士団のそれじゃないだろ。
どちらかと言えば騎士団の爪弾き組はエンジョイ＆エキサイティングしているが。

エンカウント＆エスケープだな

死者宮にはなんか条件を満たすとガーディアンを超える裏ボスが現れる
発売したばっかの頃はこんなデマも流れてたんだろうなぁ…

4章をもうちょっとなんとかしてくれれば・・・
ランスロット廃人イベントが無かったらマジ別ゲー

なぜ、ヴェパールﾀﾝはスターティアラを使って来んのだ!?
ラスボスがアレだから、製作者の思いやりでもないだろうし

WTが回ってきた時のMPで放てる魔法しかつかわないぜ的なおつむだったりするのかな
CPU的に考えて

>>530
年齢的に恥ずかしいんだろ。

助さん９人で出撃すれば使うかもね

ジュヌーンみたいなキャラは変にニンジャ混ぜるより
前衛系のクラス一本でいったほうがいいよね？

>>534
ＡＧＩ はカード補強できないから極端な話全部ニンジャＬＶＵＰ＋カード補強が最強
どのみちニンジャでＡＧＩ 上げないと白騎士2人ヴァイスグレムリンにあっというまに一軍追い出される

ジュヌーンイベント結構好きだよ

ジュヌーンをハゲで育てるか、ナイトガンナーにするか・・・。

デボ兄さんよりは戦えそうだが。

>>534
異常な時間をかけて、カードで極端に補強をするのでなければ、
ドラグーン一本でいいよ。余計な忍者寄り道は必要ない。
攻撃力は高いから１軍で十分使える。

カードで補強が云々いう人いるが、そんなに時間かけたいか？
強さだけならネクロリンカに敵わないんだし。

>>534
忍者混ぜないと使えないよ
AGIゲーだからAGIがすべて

カード補強しないとＬＮならチャージスペル要因としての使い道があるけど
Ｃデニムがお荷物になっちゃう

ジュヌーンさんの一番の適職はガンナー

ドラグーンでいくならデフゾショネルの多段併用で
カードなんぞなくても敵が勝手に死んでくれます

>>541
信仰を捨てたくせに神に頼りまくるガンナーw

>>534
何か極端なこと言ってる奴がいるけど、
このゲームは適当な育て方をしたユニットでも十分活躍できるから
自分の好きなように育てるのが一番。

>>539
中途半端で使いにくいだけになるよ。
敵が遅いから中途半端はAGIが必要な場面はないし。

白騎士ヴァイスや魔法使いがあらかた片付けたあと何もできずノソノソ前進するジュヌーンとかいやだろ

重装備した前衛キャラが遅いのは当たり前。
中途半端にニンジャ混ぜると、早くないくせに打たれ弱い役立たずに。

足の遅さは補助魔法で補うのが、「タクティクスオウガをプレイしてる満足感」も高めてくれて吉。
デフ系は二人×二回で無双過ぎて、なんだかな〜

AGIがどうこうより、弓とか銃とか遠隔攻撃をさせとけ
そっちの方が重要

つーかAGIが好きならジュヌーンなんて即刻ベンチ
最初の頃から最速成長させたキャラを使えって話になる

まあうちのROMのジュヌーンは転職禁止だから関係ないな

特化の方が強いゲームよ

今回はジュヌーンを忍者クロスでＡＧＩ（命中率的に）補強の育成して登用するつもりだったが
その実、適当に育てつつカードを食わせた汎用ドラグーンのがＳＴＲ、ＤＥＸ面では
異常に数値が上回っていて・・・

ドラグーンは高いDEXで命中を補えてる気がするから
これ一筋でもよさそうな気はする

Lルートならザパンがオーブをたくさん拾ってくれるので
剣でも弓でも命中率はまず大丈夫。

ガンナーにチェンジしてオート操作にすると
勝手にオーブを使ってしまう危険性もあるがｗ

今でもAGI至上主義者みたいなのがいるのは残念だな。
個人の一騎打ちじゃなくて組織戦なんだから、
AGIが低いユニットも他のユニットと連携させればいいだけのこと。
WTもよほど狭いマップ以外は待機で順番を調整できるし。
文字通り「タクティクス」を楽しむのがこのゲームの醍醐味なんだが。

ペドロで固めて弓でパパッとやるのが醍醐味

効率一直線だとそれこそ開幕オーブ乱発やら
チャージディープキス竜言語、ネクロリンカとなんでもありだからな
適当なところで縛らないとゲームにならない

わりと最近の流れはユニットの長所を活かすロマン思考だね。

プリーストを使いたい自分としては(あの緑の服が好き)戦死者出るくらいガチンコ勝負するのがちょうどいい。


関係ないけど、賢者の衣がウォーロックの服だって最近気づいた。

AGI主義より弓・ペトロ無双の方が嫌い
こんなのタクティクスもクソもないだろ

仕様が悪いんだから仕方ないね

イベントにたまに出てくるニンジャ（影）を作ろうと思ったんだが
あいつってバクラム人なのかな

忍者はみんなガルガスタンなイメージ

ニンジャ「影」とウィザード「側近」を作るのはお約束ですな。

影のアラインメントはＬかな？
エレメントは何だろ。風とか？

デニムの父親の兄はなんで司祭なのに「C」なの？

カチュアとデニムが不義密通のすえにできた隠し子が
ヴァレリア島を内乱に陥れる
オウガバトルサーガ第七．五章はまだですか

最近プレイし終えたんだけど、Move+1できる防具があってもよかったなぁ、と思う
割と重めでWTや回避が結構下がっちゃう、なんて仕様ならバランスも良く戦略的なアイテムかなぁ、なんて

イメージ的にはプレーテルブーツ、ゾンビブーツがその仕様にピッタリそうな気がする
現状ほとんど何のメリットもないゴミアイテムだしね

まぁ他にもレアなのにゴミアイテムは結構ある気がするけどね
兜、小手あたりも、積極的に使う理由って何もないよね？
この2つはほとんど剣道のためだけに存在するような部位なのかな

>>558
そこで｢仕方ない｣ではなく｢しようがない｣だったら
だれうまだったのにな

>>530
思い切り距離離してMP溜めさせてたら打ち込まれなかったっけ？
ベルゼビュートに禁呪ぶっぱなされてリセットした事は覚えてるんだが

今のデニムはLv.5
ニンジャにすべきかどうか迷う

ブリュンヒルドのゲットまで我慢
ゲットした後に装備させてAGIボーナスを楽しむ

騎士は剣で戦うべきだ

レオナール「正々堂々剣で戦え！」
デニム「断る！」　　弓パスパス

その後ボウガンで復讐するレオナールとキレて突き落とすデニムの図につながるわけか。

ﾊﾞﾙﾊﾞｽ「…オレより非道だな」

魔法禁止プレイってどれぐらいきつい？

>>574
そこまできつくない。
蘇生以外の回復方法は豊富だし。
攻撃魔法はそんなにいらない。補助もなくて困らない。
それ+に店売り装備だけだと辛いかも。

ﾌﾞﾗﾝﾀ…はﾄﾞﾙｶﾞﾙｱに恨まれたりはしてないよね？

そういや石化したエンジェルナイトって見たことないなあ

普通に石化できるぞ

石化して一番可愛いのはヒドラ

黒人が強くて倒せない…無念

カード食わせて、同レベルのナイトよりすべてのステが10くらい上のスーパーヴォルテール作った
バーサーカー3人相手にもまったく引かなくて感動

ヴォルテールのアイデンティティー奪いやがって…

ロードデニムがあの戦闘能力に加えて全魔法行使だったらカチュア生存させる人ってどれだけ減っただろう

それにしてもあれだな、名無しキャラを団長達と戦う前にオズとか団長くらい強くしようと思ったらすごい労力なんだな
あらためてあいつらのすごさを認識したよ。

例え一般キャラをコマンド級のパラメータまで育てたとして、互角に戦えるかといえばそうもいかないと思う
昔、オズ様よりAGI・DEXが2回りぐらい上回っていたはずのデニムが、真正面から80%ぐらい叩きだされたことあったし

あれか、やっぱ武器の性能差か
属性一致武器の強さがやばすぎるんだよな
自分が使うと頼もしいけどオズ様とかが担いでると怖すぎる
団長がアンビシオンじゃなくてエレメントに合わせたニフリートソード級の剣とか使ってたら…

Cだと火テラーデニムにグラムロックがいつものパターンだったな。

エンジェルナイトってアーチャーとヴァルキリーどっちで作るのがいい？

アマゾネス
てかアーチャー育ちのエンジェルナイトとか無理だろ

アマゾネスにカード食わせる
つかL限定だからアーチャーからは無理じゃなかったっけ

ありがと
アマゾネス育ててくる

エンジェルナイトにどれほどの旨味があるというのか？
成長率か？行使魔法の兼ね合いか？飛べるアドバンテージか？

一番美人なウィッチ量産でおｋ

得意武器が槍で MOVE が 6 も追加で

顔で選ぶと全員プリーストになるから困る

ﾋﾞｯﾁなウィッチ

ﾘｯﾁなリッチ

>>586
うちのCデニムは二週目以降は風でボレアス一択だったな
初プレイはL逝っちゃったし

今やってるデータは死者Ｑ３巡目。しかし未だボレアスとれず。
ガーディアンってこんなに出にくいのか？

ガーディアンは会いたいときに会えなくて出ないでほしいときにやってくる存在。

念願の600ゲット

今死者Ｑ５週目なんだがダグザハンマーとか色々出ない…
一体あと何回死者Ｑ周回すればいいんだ…

虐殺肯定か否定で悩んでるんだけど、レオナール仲間にしたいから、やっぱり肯定しかないか

だな

>>601
俺は11週してもゼピュロスが手に入らなかったりしたからまだまだ大丈夫だよ

PS版ならセーブできるから1周目コンプも余裕なんだがなあ

てか、レオナールはゲストのままかよ…肯定しなきゃ良かった

他はともかく四風が取れないのはつらいな

>>606
あせるなって

ヴォルテール「ささやき えいしょう いのり ねんじろ

規制確認てすと

アロセール強すぎる…無念

○○の果実のいらない子ぶりは異常
ていうか９割のプレイヤーは存在すら知らずに終わる

ロンウェーとレオナールはホモの主従関係

アロセール「・・・・・」

ｳﾞｧｲｽ「ホモとは暮らせまい」

ロンウェー「…従ってくれるな？(性的な意味で) そうしなければお前に明日はないッ！」

デスナイトレオナール&ザエボスが死にダスさん並のステータスだったら少しはてこずったかな

ちゅーか、あの2人のレベル上限いくつ？
4章はランダムエンカウントですぐに自軍のレベル上がっちゃうからなあ
ちょっとレベル差開いちゃうとどんなにステがすごかろうと雑魚だよ

今さらだけどオウガの「ン」とか「ッ」という口調は、
小池一夫の劇画の影響なんだろうな。

団長強いって書き込みあるけどMVP制度で団長よりレベル上になるから雑魚としかおもったことない。
嫌ならレベル上がったキャラは外してレベル揃えんなって話なんだろうけどさ。

きっと団長は隠れてカード補強してるにちがいない
ステータスがずるいよ

一般騎士百人分の戦闘力ということは、ｳﾞｫﾙﾃｰﾙ千人分はあるな

ヴォルテールがあと１０本あればウォルスタは戦争に勝っていた

正直ナイト成長のヴォルさんが
属性一致の火竜の剣装備して
団長の神聖剣対策に、神聖RES60（だっけ？）の
エクソシストになって戦えば
必殺技解禁までは互角以上にやれそう

ドキッヴォルテールだらけのウォルスタ解放軍

>>620
カードをたんまり食わせ勲章を揃えてステボーナスをもらい、諸悪の根源で
あった堕天使を倒したものの、ほぼ彼女状態でもう一押しだった女がそいつ
に同情した為にフラれた過去を忘れたのか

タクティクスオウガのサントラがブックオフに売ってたんだけど6900円もした　高いよ

タクティクスオウガのサントラ再販しないかな

FFTのようになるのはカンベンだがなッ！

サントラはニコニコ動画にうｐされてるよ。
圧縮されてるけど、ＳＦＣ音源なら十分かと。

>>625
団長が拘束されてブリュンヒルド奪われる場面で
バルバスだかがとっくに死んだ女を探している云々言ってたが
やっぱりあいつのことなのかな

カチュアって血がつながってないのをいいことにデニムレイプしてるよな
そうとしか見えない

>>629
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

ベルナータだろ

　　　　 ,―-、
　　　　∫へ ∬、　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■ エっ∬　＜　んなーこたーない
　　　 ∬へ　∬∬　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

くそッ、やっぱりこんなものはダメだ！

どっちも不幸な結末だが、スタッフはランスロットに恨みでもあるんだろうかｗ

カチュアがセリエレイプっての萌えるよな

>>630
血の繋がりがなかったなんて！ガーン！→黒カチュア
血の繋がりがなかったなんて！ラッキー！→白カチュア
こんな感じか。

カチュア、ﾌｫﾘﾅｰ姉妹、オズマ…どれを嫁にしますか？

クレア

オリビアは顔グラ色々言われてるけど、ドットだと一番好き

姉さん、もちろん黒い方でお願いします

鎮魂のナディア

システィーナとオリビアは普通に美人絵だろ

オリビアはふたなり

オリビアは老け顔だろう

俺視点
長女：キツ目の美人
次女：やたらメイクが濃ゆいけど美人顔
三女：年の割りにおかわいらしい顔で　一応美人の分類だとは思う
四女：初めて見たときうちのおかんそっくりだと思った・・・

そのおかんは小学生の頃とか授業参観に来ると一応周りに「お母さん美人だね！」って言われていたが
オリビアの顔はメイクして無いおかんにそっくりなんだ・・・・・・・・・・

お前のおかん美人だな

ジャスコで見かけたがあれお前のおかんだったのか

次女「人気がかたよるのは仕方なきことです」

>>638
７P俺総受けで頼む

お世辞にも美人とは言え無いし、
どう言い訳してもロリコンの謗りは免れられないが、
それでも俺はオクシオーヌが好きだ

なんつーか、カチュアはデニムと血が繋がってない！ガーン→
デニム迎えにキター！→『僕は姉さんを愛しているっ！』（ジョジョ立ちデニム）
で何かデニムの『愛』を色々、自分の都合のいいように勘違いしててもおかしくないな。

>>650は6人からの休みなくおねだりされ体力が激減…カード補強しないと命に関わります

　+　＿
　　/　/　+
.　/　/
.　￣　+

魔力のカードを拾いました。

ローディス教国の残り14騎士団どうやって登場させるんだろう　1作品に複数の騎士団を出したりするんだろうか

ギルバルドエンディングが正史なら一気に見れそうだ

ローディスのエロい人｢我が国の誇る14騎士団がたった三分で全滅だと！？｣
みたいな感じで使われたりして

WT1騎士団ですねわかります

WT1って視認できんのかな

オズにやられるぐらいならセリエ姉様をレズレイプしたいわ

常人のWTが500程度と考えると単純計算でその500倍速いのか。
音より速く動けるな。当然視認はできないだろうが
燃えないのだろうか。服とか。

ドラゴンがチンカスすぎるわ
AGI低すぎて戦力にならん

グリフォンは毎回バリバリのレギュラーなのにな
射程1じゃ話にならんわ

>>660
その計算は単純すぎると思うぞｗ

>>661-662
火と土は武器になるよ！

…って、マジレスすると風ドラゴンはウチの永遠のレギュラー。
石無くっても充分硬いし、属性攻撃の追加効果で麻痺ってのは地味に極悪性能よ。
鈍足だけど、そこをクイックとジャンプウォールで補うのが楽しい。
もっと強いユニットは山ほどいるけど、それ言ったらそもそもＬサイズ使うなって話だし。

ハボリムのペトロの後、
魔法を連発すればいいだけのゲームだからな

TOのドラゴンみてると６４は出世したな
風、水、暗黒の上位ドラゴンは１体入れると厨ユニットになるし

>>661
お前のオウガつまんないな

入門者：とりあえずレベルを上げてひたすら強くする　近接攻撃武器至上主義の
　　　　　　ためデニムをナイトでLv40位まで育てて、「しまったー！」とかなりやすい

中級者：補助魔法と飛び道具の使い勝手のよさと、戦術に目覚める　　　
　　　　　　この頃が一番楽しく、おそらくゲーム正統派の醍醐味を味わっている

上級者：縛りプレイに目覚める
　　　　　　　飛び道具禁止、デニム以外全員デミヒューマン、5人プレイとかマゾの
　　　　　　　領域に突入　また、初級者がよくやる「デニムをナイトで育てる」に再び
　　　　　　　取り組んだりする　イナゴとかザザムシの味に目覚めるのに似ている

手塩にかけたバハムートたんが死者宮の野性のヒドラとブレスの火力で互角だったことに涙が出た
HPは倍近く上だったけどなんだか不思議な気持ちになったよ

ブレスに関するカード食わせてないからさ、バハムート…ｶﾜｲｿｽ｡｡｡

「使えない」クラスなどいない。
「使いこなせない」プレイヤーがいるだけ。

ドラゴンのブレスはMEN依存だっけ

>>670
転移石「そうだそうだ！」

MENのカード集めようとした時に限ってラックのカードとか出てきたからなぁ…
まぁそのお陰でラック90台のバハムートたんになれたが

カード集めって何章がいい？

Lサイズがいっぱい出てくるマップが便利だったなぁ
三章のタインマウスとか

カード集め？当然、死者Ｑだな。Ｌｖを上げずに能力アップ出来るし。

全部魔力のカードだった時は泣いた
あのカード嫌がらせだろ・・・

DEXドーピング必須ってのがなんとも

>677
そして低LV天使作ろうとした時に限って出ない罠

ドラゴンとかって反撃でもブレス吐けたら
もっと使えたのになぁって思わないでもない。

反撃でブレスなんて使えたら、敵で出てきたとき強すぎだろう。

Lサイズユニットの通常攻撃の計算式かなんかをちょちょいといじくれば…
まあどのみち後半扇風機にしかなりませんがね

ハボリムのペトロの後、
魔法を連発すればいいだけのゲームだからな

つか、素手補正がおかしい

ふとドラゴンテイマーがソードマスターと同じ補助魔法一種類装備できたらなぁ…とか妄想した
相棒にクイックムーヴかけて一緒にのそのそ進軍できたらいいのに…

ドラゴンは伝説のオウガバトルでもめちゃめちゃ弱かったからな。
飛べないのがまずおかしいし。
ゴーレムの次くらいに扱い悪い。

おまいらもうちょっとLサイズ使えよ

ああ、美味しいね

>>686
６４ほどじゃないが一応強いだろ　ティアマット、最終３種は

よし。おまいら次のキャラ全員の使用感についてコメントしろ。

ホークマン
リザードマン
グレムリン
フェアリー
サンダードラゴン
ブルードラゴン
アースドラゴン
レッドドラゴン

ティアマットとバハムートにするかダブルバハムートたんにするか悩むなぁ…
つってもまだ１章からやりなおしたばっかりだけどさ！

２章の段階で天使も欲しいな…なんて妄想してるときが一番楽しいなぁ

>>690
ホークマン:CPU専用
リザードマン:タインマウスの死神
グレムリン:オリビアかシェリーをﾃｰﾚｯﾃｰする係
フェアリー:マスコット
サンダードラゴン:俺の嫁
ブルードラゴン:俺の嫁
アースドラゴン:地竜の戦斧
レッドドラゴン:火竜の剣

>>690
ホークマン:まぁつかえる
リザードマン:使った事ない
グレムリン:つえー
フェアリー:エロい
サンダードラゴン:カス　敵だとウザイ
ブルードラゴン:カス　敵だと
アースドラゴン:カス　敵
レッドドラゴン:カスの中のカス

>>690
ホークマン：劣化かのぷ〜(ザコとも言う)
リザードマン：主力壁
グレムリン：後半使う(劣化アロ)
フェアリー：キスしまくり
サンダードラゴン：ステーキ
ブルードラゴン：ステーキ
アースドラゴン：地竜の戦斧
レッドドラゴン：火竜の剣

グレムリンの方が攻撃力だけならアロより上だろｗ

>>692
>>693
>>694
おまいらひどいお

レッドドラゴンはタインマウスの丘で足場をよくしてくれる良いヤツだよ＾＾

ホークマンはそんなに役立たずではないんじゃない？
移動力6で飛べるのは何だかんだで便利なような。

カノープスがいるから、あえて追加しようとは思わないんじゃない？

ホークマンは序盤〜中盤は花形ユニットだろ。
ゲーム開始時に雇用できるし、砦攻めとかでは必須。

あと敵だとイヤだけど味方では使えないとか言ってるのは、
「俺の頭はＣＰＵよりバカです」と告白しているようなもんだ。

それにしても爪武器の種類の少なさは異常

>>700
いい表現だろｗ
敵だと時々１００ダメージやってきて硬いからウザイ
自軍なら攻撃なら優秀キャラ多いし

宮５周＆ステーキ全投入でSTR600にしたうちのフェアリーたん


ダークストーカー如きに…

ホークマンは飛行系の数が揃うまでは、低地から始まるマップだとエース級の仕事出来るな。

仲間の一人をエンジェルナイトにしたくて一時間ほどがんばってるんだけどなかなかならくて困ってる
石装備して死んだときみたいに、やられた瞬間に転生するの？
味方の攻撃で殺したらだめ？3章じゃまだ無理？
おしえてくだしあ

>>705
まさかとは思うがトレーニングでやってるんじゃあるまいな。
必要ステータスをキチンと満たしていれば、実践で味方が惨殺してもおｋ。

>>706
さんくす
一応トレーニングじゃなくて実戦でやってます
アラインメントもLだしステータスも満たしてるから、もうちょっとがんばってみる

>>690
ホークマン　クロスボウ要員
リザードマン　DEXが低いがそこそこ使える
グレムリン　知らん
フェアリー　知らん
サンダードラゴン　固い、強い、遅い。ブレス神
ブルードラゴン　同上
アースドラゴン　地竜の戦斧
レッドドラゴン　火竜の剣

ツインクロスボウはロマン

負け際がカッコ悪い、悲惨なの多いよな
ヴァイスやらセリエやら　カッコイイのはハミルトンぐらいか

創作物もんだけど、バルバスの生い立ちからロスローリアンに入団するまでを
描いたのがあった。面白かったので貼ってみる

ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/terra/images/saga/991025.htm

なんの後ろ盾もないのに、無敵っぷりな部分がちょっと・・とは
思ったけど
バルバスが何気に頭はいいところとか、テンプルコマンドになった経緯とか
いろいろなるほどとな思えたよ

外伝じゃ、ドラゴンは硬い、強い、飛べる。なんだけどなぁ…。

>>690
ホークマン　カノープスが死んだ時の予備に一体雇用して、
　　　　　　　　それでお終いってことが多いな。あんまり使わない。
　　　　　　　　感覚的にはバルタンと比べてもそう見劣りはしない。
リザードマン　劣化バーサーカーってのはよく言ったもんだ。
　　　　　　　　　序盤は大活躍できるけど、水場の少ない後半は面白みに欠けるかも。
グレムリン　高火力砲台としてはグリフォンに劣るし、スペシャル要員としてはフェアリーに劣る。
　　　　　　　　グラムロック持たせて鉄砲玉扱いするなんて
　　　　　　　　そんなひどい事はもうしませんよ。
フェアリー　　初回プレイはクイック使わなかったんで
　　　　　　　　こいつが騎士団全体の命運握ってた。
　　　　　　　　最近はあんまり使ってないね。
サンダードラゴン　俺の嫁。Ｌで雇用して立派な大福に。
ブルードラゴン　　 青くて格好良い。たまに気分変えて使ったりする。
アースドラゴン　　 一回レギュラーで使ったら結構強かった。でも地竜の戦斧。
レッドドラゴン　　　一回レギュラーで使ったら案の定弱かった。そして火竜の剣。

おまけ
グリフォン　　最強Ｌサイズの異名は伊達ではない。高火力で無双できる。
　　　　　　　　強すぎて使わない珍しいＬサイズ。
コカトリス　　オートで放っておくと楽しい。飽きたらウィングリングにもできる。
　　　　　　　　普段は石化縛りしてるけど、たまにコカトリスぐらいならいいかなって時もある。
タコ　　　　　　マップを選ぶが、被害担当艦としては非常に使える。
　　　　　　　　水中のタコは本当に硬くて体力あって素晴らしい。
　　　　　　　　火力が全く無いのが残念。
ゴーレム　　 物理攻撃への防御以外は全部ダメって、逆にすごいよな。
ヒドラ　　　　　終盤加入でもレギュラー争いできる。
　　　　　　　　でも使うとドラゴン厨として負けた気がする。なんとなくね。

>>712
おまいとは友達になれそうだ。

でもサイクロプス・・・・・・・・・・・・・

>>712のような人がいてうれしいな。
ゲームを本当に楽しんでいる。

Ｌルートなら初期顔無し採用者を全員解雇してドラゴン＋鳥の楽園を作ってもいいかな。
で、園長は…当然、ガンプｗ

>>715
オクシオーヌは？

リザードマンとバーサーカーとビーストテイマーを前衛で使った時、いちばん頑丈だったのがリザードマンだな。
汎用程度の能力では、回避率が少しは無いと攻撃を受け切れなかった。
特に中盤が辛い。

Lサイズだから、Ｌルートか。

レッドドラゴンは、ダメージ1pが重い序盤に限っては、武器劣化のダメージ減少で少しは役にたった。
本当に困るのはアースドラゴンの方。
毒で勝手に弱らせるから経験値や殺害数調整の邪魔になる。

ブラックドラゴンになれた時の快感がハンパないから、俺はレッドドラゴンをよく使う。これが一番の理由。
クラスチェンジってワクワクするよね。

グリフォンはガンプのしか使った事ないけど、そんなに強かったのか。

>>719
でもブラックドラゴンって弱いよね

>>716
当然、ドラゴン専用飼育係。スペシャリストですが、全体を見るスペシャリストは…ガンプ園長でｗ

>>721
防御力＋状態異常役として見るなら強いよ。これはドラゴンにしか真似出来ない。
Ｌサイズは皆ハンパなく遅いから、攻撃力よりも防御で生かす使い方をした方が
俺は役に立つと思ってるよ。

攻撃力もそこそこ強いけどな。
属性武器が手に入るまでは、並の前衛以上のダメージが出せるな。

>>722
でも、出撃は二体までなんだよな……orz

皆が回避率重視派に走るのは、顔なし前衛(バーサーカー等)が
実はそれほど打たれ強くなかった事に絶望するからだと思う。

ドラゴンを使っていれば、ダメージを受けつつ押し切る戦い方も最後まで通用するのに。

>>724
で、結局、風のドラゴンしかＬｖ上げしなくなる。徐々に通常・特殊攻撃も通常先頭では当たらなくな
り、トレーニングモードで味方を石化して上げるハメに…徐々に野ドラ化して、閉園｡｡｡

味方ドラゴンの攻撃が敵に当たらないってのは迷信じゃね？
敵のブレスが味方に当たらない事から勘違いしてるんじゃなかろーか。

地形補正考えてればブレスも反撃もちゃんと当たるYO
置き場所が大事

趣味なら草焼きもクイックムーブも惜しまないけどね

>>712
違う、違うんだ
ゴーレムは魔法防御強えー、物理防御超強えーなんだ
しかしそれを帳消しにして更に足が出る程のHPの低さ(常人の半分以下)…
それをカードで補おうとしても鈍足が文字通り足を引っ張るわけで

Lユニットは武器装備出来ないのに素手補正有りって酷いよな
スペシャル持ってないLユニットが軒並み屑

バルバス戦でタール地形があんなに役に立つなんて思わなかったよ。

あいつイノシシ武者だから、タール地形に背中を向けておけば
勝手にタールに踏み込んでパワーダウンしてくれるし、
味方の後衛も、右下のタール密集地形に配置すれば
突撃受けても耐えられるから安心して支援できるし。

後衛が直接攻撃食らうようなことあんの？

>>731
バルバスは６マス動くから、支援してると下手すれば届くよ。
ていうかウイッチおもっきり殴られた(´・ω・)

敵よりレベル3くらい低めで150pts程度だったかな。
死ぬ程ではなかったがびびった。

敵リーダーの直接攻撃をウィッチが食らうようなプレイをしてる人間が、
戦法について語ってたのかよｗ

ナイト＆ガチムチ好き縛りなら有り得る話でしょ。

実はデニム以外全員ウィッチだった可能性は…

>>733
いや、そういう戦法だから。
後衛がダメージ受けちゃダメだろって方が思考停止なんじゃね？死ななきゃＯＫよ。
つっか足元がタールじゃなかったら多分200ダメージ超えてたな。

いつもと違って受身にまわり、敵を外に引き寄せてバルバスとテンプルナイトを分断、
タール密集地形でバルバスを無力化しつつ、テンプルの方を全力で殲滅する作戦だった。

今回は固定観念を捨てていろんな戦法を試したな。
難関だったマップがすんなり通ったり、発見の多い充実したプレイだったよ。面白かった。
あと、サイレントソングをアホほど使いまくった。便利なのな、あれ。
エンジェルナイトを見直したよ。

青龍の爪に水属性がちゃんと付いていたら…
黒龍の大剣にせめてドラゴンキラー能力だけでも付いていたら…
バルムンｋ（ｒｙ

俺の好みの武器ってこんなのばっかりだよ

日本でのＤＳ剣の能力が低いのはＷｉｚの影響だな…ｶﾜｲｿｽ。

http://www.youtube.com/watch?v=2teoCm68zk0

これ気付かなかったけど、最後タルタロスは何で青い髪に戻ってるんだろ…

染めたと言っている！

だからヅラじゃないと何度言ったら分かるんだ

ガーディアン倒せないからドラゴンステーキなどのドーピングについに手を出してしまった

駆り立てるのはガーディアンと四風神器
横たわるのはドラゴンとタコ

>>743
誰が上手いこと言えと

ガーディアン４体のサモンハーネラ後の猛攻をデニムたちが立ち直るまで
一体で凌ぎ続けたバハムートたん…

ガーディアンに勝てねーって人はなんか壁ユニットとかタフな囮役作ると狭い部屋でガーディアンに遭遇しても結構凌げるぜ

>>742
能力値よりも、
装備アイテムや魔法、戦術の方が大事だけどね

>>745
バハムートうｐ

>>659
発想が男だわ

しっかしやり直してみると昔の俺ってよくあんなにカード集めてたよなーって我ながら関心したわ。

バハムートたんにしろレベル28でSTRとVITとMENが400前後とか
一章とかのドラゴンたんとかと見比べると正気を疑う

そういやカードの配分ってみんなどうしてるんだろ。

俺の場合は、HPとSTRとDEXは前衛の人間用
MPは前半ヴァルキリー(エンジェルナイト用)、後半は適当にデニムあたりに
MENはドラゴン２匹で半分こ

INTは個人的に使い道がないから、ビースト育成デニムに使って
強引に魔法戦士にした。
テンプルナイト相手に杖なしで60〜70程度と、威力はまぁまぁ。

>>750
全部バハムートたん

今は全部ブルードラゴンたん

カード補強しないでオズにガチンコで挑むと結構死ねるよね。

育成などこれっぽちも考えず
カードが出たら手近のコマにすぐ食わせていたファーストプレイのあのころ

しかしあの頃が
一番楽しかったようなきもする

二股ルートの攻城戦マップ等では、カード欲しさに
Ｌサイズの多い方を狙ってしまうな。

自分はデニムが総取りだったな。

>>755
ハーレムと聞いて

>>751
バハムートは見た目が可愛いよね
ヒドラはなんか２足歩行でウネウネしてて気持ち悪い

>>757
ヒドラだって可愛いぞ！石化状態的な意味で
でもやっぱり自分で名付けて共に修羅場を潜り抜けてきたドラゴンたんじゃないとﾊｧﾊｧできないな…
フィダック嬢で雷神の弓と凍土の弓の集中砲火をその身で耐え切ってくれた時は御褒美にヴォルテールあげようと思ったくらいだ

後ろ姿が人間入ってるみたいできもい

クリアした、プレイ時間は56時間だった

幾らでもキャラを雇えるからこそ愛着って大事だよな
特にLサイズユニットはそういう面が強いと思う

今までずっと顔キャラのみで編成してたが顔無キャラ軍団も悪くないと気付いた。

購入から数年…俺のオウガはまだ始まったばかりだ
とりあえず接近戦が好きだから狂戦士量産してくる

僕はエンジェルナイトちゃん！
二章の間に4人作ろうと思ったらデニム何歳年取るかな…

カノープスの年齢がすごいことに・・・・

取れるカードの枚数は、シナリオバトル限定だと
クリアまでに各20〜30枚が相場みたいだな。(Luk50、敵全滅の場合)
中にはHPがSTRの半分しか出なかったデータもあるから、あんまアテにはならんけど。

+200、+300を目指すとしたら、それは大変な作業になりそう。

LUK6のデボ兄さんの出番や！

ウチのザンス神父もだまっていない

ホモキャラ多すぎじゃね？

LUK下げる事のほうが凄まじい作業臭がしてならない。

素手補正ってなんですか？

威力半減

まあ序盤(第一章が理想)でLUK42と57を作れば何かと楽なのは事実。

指輪とオーブの恩恵は異常

指輪ってなんかあったっけ。
死者の指輪をINT目的で僧侶に持たせた事はあった。

エイクとポイズンは便利

タインマウスの丘でオーブ拾うのは恒例行事

タインマウスでゴーレムがオーブ拾って動けなくなるのも
…いや、ないな

>>773
序盤の面で無駄に疾風の指輪が発掘できる。ウインドショット。
強力な大地の指輪は少ない。コリタニまで行けば量産できるが。
アクアリングも希少。中央火山とニムラハバくらいだったような…
そして最も希少で最も微妙なのは火竜の指輪。

とあるナイトが己の存在感を強める為に装備したが徒労に終わったと言う伝説が残っている

スパークスフィアほどマイナーなスペシャル技もないだろう

ああ、SP技が使えるのかー。なんか面白そうだな。
風バーサーカーを作って、武器のかわりに疾風の指輪を装備させてみたくなった。

宮殿やっと一週目クリア

>>768
それはお前が腐だからだろう

ファイアクレスト入手後のけだる感は異常
燃え尽き症候群ってやつかな

死者Ｑのアイテムをコンプするまで降り続けるのが男の道

ファイアクレスト実戦で使ったことない。
とるだけで満足してしまう。

>>770
ダメージ計算式の最後に攻撃手段による修正が入る
武器攻撃…無修正
素手…1/2
投石…1/4
召還以外の魔法…1/2
召還魔法…1/4
SP…忘れた。無修正だっけ？


……投射攻撃の素手にあたる投石が1/4だし
同じ遠距離攻撃手段の魔法が基本1/2なこと考えると
本来弓ダメージも1/2補正だったのでは、とも思ったり

ディバインドラゴンがどうのこうの書いてあったから
バハムートに装備させたらクラスチェンジとかできないかなー
なんて試してみた時期もありました。

魔法のダメ修正は範囲攻撃だからじゃね
弓に補正かけるとしたら3/4くらいかな

弓は移動後使用禁止、もしくは使用後移動不可だったら良かったのに…

最近、ようやく弓なしでクリアできるようになった。
でも１本くらいあったほうが多分面白かったなー。

>>787
めんどくさい。そんな制限にならなきゃいけない理由もないし。
制限つけるなら、盾もちには命中率威力半減くらいでいいよ。
盾の価値も上がるしね。
変に調整されてもFFTや外伝の様になるだけ。

ネクロリンカやったら敵が動くことすらできないんだな
これひどいわ

スレ違いかも知れんが一つだけ
プレステ版って普通のと廉価版とあるけど
データというかプログラムは同じだろうか？

>>790
中身は同一だと思う

他のゲームではバグを廉価版で修正ということもあるが
その類の話は聞かないし

色々言われてるPS版だけどクイックセーブの仕様だけは明確な利点だよね

カード拾う人にとっては特に。

ヴァイスとセリエ両方仲間にしたいなぁ

四属性の弓と鎧揃えたいなあ

ロードデニム、ヴァイス、セリエ、ジュヌーン、フォルカス、ザパン、ガンプ、ギルダス、ミルディン、デボルド

夢のようなアタックチームだが割と弱そうだｗ

ガチムチすぎｗ
射手でオクシオーヌが入ってもいいな

というかLルート自体が(ry

テンプレがさりげなくアロセールからバルバスに変わってても
違和感がないから不思議だ

デニム、カチュア、ヴァイス、４姉妹、ランスロット、ウォーレン、カノープス

見た目が豪華そうなパーティ

あれ、セリエ義姉さんって強くね？
WTが遅めな以外は胸毛ギルダスと大して変わらんよな。
魔法が使えるからWTの遅さ分はチャラだな。

最強に近いだろ　成長値合計エンジェルナイト抜いてトップだし

ってセリエと勘違いしたわ欝
セリエなんだかあまり強いイメージないな

落ち着け。

義姉さんの方が髭より回避率２割ほど低いなぁ。
他はそんなに差ないけど、回避２割は大きいかも。

三章序盤あたりで仲間になってくれればもっと俺好みに調教できたんだけどな…
やはりドラゴンたんの方がいいな

回避が低いのは運が悪いからじゃね？

死者の宮殿でヌメヌメ取るまで育てるのやめればいいんじゃね

クリティカル連発するザンス

中傷されてる私いい女とか悲劇のヒロインとか思ってんのかね
自業自得で嘲笑されてるだけじゃん

誤爆したｗ　スマンｗ

デボルドについて妄想しようぜ

デボ兄はテラーの上位版なデスナイトでもよかったんじゃないかと思う

性能的にはHP自動回復くらいあってもいいよな

兄さんの公式絵をよく見るとザエボスと同じ鎧着てるんだぜ

ガルガスタンの騎士として、結構ランク高かったりしたのかもね。

兄さんはクラスチェンジしちゃうと、元に戻るのが大変なのがいかん。
ちょっとニンジャでAGI・DEX強化しようかと思っても戻す手間考えて踏み切れない。
812の言うとおり専用クラスでよかったのにな。

能力値が低くても、装備が優遇されてれば十分戦力になりますからｗ

無理して前線なんかで戦わせずに
後方から大地の指輪のスペシャルを連発してればいい

運だけ５０に補強して禿げで育てれば結構強いぜ
薄幸のせいで顔キャラのステ補強分が死んでる

蛆涌きのデボルト

ランダムバトル６回無双すればテラーナイト分は補強できるな

セリエは槍を持たせた方が美しいけど、やっぱり後方からサラマンダー
デボさんも後方支援
炎Ｎの二人はガンナー
白騎士やヴァイスは弓使い

前衛向きのキャラっていないなぁ・・・

ガンプは丈夫な割に速いから前衛向きじゃね？

ガンプVITいいな

ガンプが仲間になる頃は水属性の武器がたくさんあるし、
打たれ強いから最前衛で使えるのは確か。

>>822
でもおまえはガンプ使わないんだろ

ガンプはヤキトリ食べさせて強化

ガンプ＝ｱｯｰ！サルトのおまけ

グリフォン使った事ないけど
やっぱり弱いのか。

>>826
Lサイズの中では評判いいけどな
俺はドラゴン派だが

おおぞら　タイプ

さっきガンプので試したらＬ３０のバケツ相手に１２０近いダメージが出た。
命中率はオーブあれば正面でも１００％出るし、実は結構強かったのね。
無理にガンナー使うより、案外こっちの方が使えるかも。

>>826
ルートによっては、ガンプを仲間にした時点で、
ヒクイドリの羽根が３枚手に入る。
それを二匹に待たせて隣接させながら戦わせると、
だいぶ強いよ。

ネタとしてすら全く話題に出てこないゴブリン(笑)
まあ、俺も、このレスを書き込む際、
｢ゴブリンだったっけコボルドだったっけ？｣
と悩んだからな……存在すら忘れられてるのか

だからゴブリンは風裂天破斬とﾌｧﾗﾝｸｽでバルバスプレイしろと何度言えば(ry

ガンプにｱｸｱﾊﾝﾏｰとｱｲｽｼｰﾙﾄﾞとﾌｳｪｲﾙﾒｲﾙとｱｸｱﾘﾝｸﾞを装備させると豪華な気分になれる。

エンジェルナイトのSTRとINTやばいな
強すぎる

パラはいいけど天候抵抗が痛いんだよな
結局便利な雑用係になってしまう

転生前のアマゾネスの成長率が平凡だから
Lv30〜35位までは大した数値にはならないという･･･

>>829
同レベルの4章ザパンと比べてAGIが30高いからな
ガンプは優秀なキャラだよ

加入時期以外は

>>835
伯父さんのを借りパクした方が能力は強いんだよねー
でも自作の方が愛着は強くなる

味方ストック少ないよなぁ
Lルートとか残り３人しか余裕ないし

SFCでデータ消滅キターーーー

久しぶりにPS版やるとするか

最速で天使にしてもおじさんの中古の方が強かったりするわけない…よね？

最速はドーピング済みだろうから比べるのもねぇ・・・

盾２つタイタニアのVIT＋３が一番安定する

みなさんは、4姉妹をどう育てて使っていますか？

>>840
>>841の言う通り5､6レベル分のカード増強してるんだから
成長率云々関係無く強くなるよね？

ドープ分を割り引いて考えるとして
1レベルから天使成長なのと
転生するまでゾネス成長なのを比べたらやっぱり差はつくよね

ブランタの天使は、ヴァルキリー育成にMPカードを足してレベル21で転生させた天使と
能力的に差がなかったような気がする。

エンジェルナイトは、増強前提ならアマゾネス育成の方が強いけど、そのまま使うならヴァルキリー育成でもいいと思う。
AGIは高くないっても、イクソシズムが外れる程でもないし。

>>843
レベル30までヴァルキリーで育成して、出来るだけ丈夫にはしてる。
その後はお好みに合わせて。
自分はLはクレリック、Nはそのままヴァルキリーが多いな。

>>843
オリビアとシェリーは一方をクレリック、他方をセイレーンにすることが多い。
この２人は加入時期が遅いので魔法を極めるほかない。

システィーナはいろいろやってみたが、結局アーチャーで育てて実戦ではウィッチで投入するというのが１番活躍できた。
セリエは変に魔法系にせず、なんだかんだ言ってヴァルキリー一本槍にした方が使えた。
ただし４人シャーマンを目指すならこの限りにあらず。

あ、今計算したらそうでもなかった。AGIとINTが15ほど低いね。
INTはともかくAGI15は違うなぁ。

>>847
最初に入るシスティーナはクレリックにして、それまでの顔なしキャラと交代。
オリビアとシェリーはセイレーンからシャーマンで、気が向いた方をスタメン。
セリエお姉様はアーチャー成長でバルキリーで出陣。カードで増強（偏愛）

風→アチャー成長テイマーでノトス萌え
炎→アチャー成長ｳﾞｧﾙｷﾘｰでイグニス萌え
土→バルマムッサで体育座り
水→フェンリル萌え

どうしても彫刻家先生を剣聖として活躍させたくて、VITカード10枚くらい食わせたのにまだ柔らかい件
絶対、防御修正の数値をウォーロックと打ち間違えただろこれ

ニンジャもやわらかいし、素早い回避ユニットの特徴としての防御力の低さだろ。

ダブルアタッカーは基本やわらか

>>851
VITだけでなくSTRも低いからじゃね？
俺がよくやるデニム育成は禿で育てて４章からニンジャ化なんだけど、
ダメージは殆ど２桁以下で収まる。前衛に出してもちゃんと凌ぐよ。

受けるダメージそのものが低いと、RES増幅分も大したこと無いのな。

彫刻家先生？

つーか、それ以前にカード１０枚ってぶっちゃけ少ないな。
防御力は高くなればなるほど効率が良くなるから、
元が低いユニットに多少使ったところで焼け石に水ってとこだな。

爪とか短剣とかに眠りとかの追加効果あるのがあればな。二刀流専用で攻撃力は低めでもいいから
そうすればダブルアタックの被反撃率が減っていい感じに忍者ぽく。

忍者があれ以上回避率高かったら強過ぎなような。

システィーナは扱いに困った
結局クレリックになったが

>>855
石像量産機→彫刻家

ハボリム＝ペトロクラウダーという定式はどうにかならんのか。
ペトロは相手の動きを完全に止める代わりに、防御力が強靭になるので、
かえって手間になる。特にドラゴンとか魔獣は。
足止めならむしろスタンスローターの方がいい。

片手剣で盾装備なら特にカード補強しなくても十分切りあえる。
二刀流じゃなくても剣聖の名に恥じないよ。

よくペトロよりスタンの方がいいという書き込みを見るけど、自然回復があるというのは
堅くなること差っ引いてもマイナスじゃね？
回復する前に倒せるなら別だけど、そこまで強いならねぇ…

ヒートウェポンみたいに単体にしかかけられないくらいがちょうどいい

個人的には、ペトロを使うのは作業的にクリアしたいマップだけだから、
楽でも問題ないけどな。死者宮の途中のマップとか。

それ以外のペトロを使わないマップは逆にハボリム先生の居場所が無い。
回避って結局運頼みだし、打たれ弱いし、イメージ的にも集団戦を戦う
感じじゃないし。アメフトのキッカーみたいなもんか。

ミニマムダガー一本だけもって正面から敵と斬り合うハボリム先生は、
まさに剣聖の名にふさわしい。

正面向きの立ち位置さえ心がければ、回避一本で
アタッカーとして十分通用しそうだけどな。攻撃力は結構あるし。
死者宮はさすがに厳しいと思うけど。

>>862
お前のオウガがつまんないのがよくわかった

さっきオーブ４個持ちの先生(Lv30)を
空中庭園の１Ｆに置き去りにして眺めてたら
計１０ターンくらい頑張ってた。
壮絶な殴り合いのすえ、最後はナイトメアで死んだ。

回避は正面〜３％　側面〜20％　背後〜３５％ってところでした。

せめてミニマムダガーぐらいは装備させてあげてｗ

なんか唐突に3章突入までにエンジェルメイデンシリーズを作りたくなってきてしまった…
7体のスーパーエンジェルナイトとか廃人レベル間違いなしだぜ

カルディアでチャームさせれば反撃防げるかな。

彫刻家はショートソード二刀流でほぼ無双できないか？
ヴァイスも同じ方法で実戦に出せる。↑より硬いし火力あるし。

純ナイト育成を禿に転職させると地味に強い事が分かった

つまりナイトの防御修正が悪いと言いたいのか

>>872
ハゲヴォルテール最強ということだろう

合理的に考えてヴォルテールは強い

実は昨日までハボリムにスタン装備で死者Ｑ１周してたんだよ。
ＬＶ２８、カード補強はＤＥＸ数枚程度。しかし全然問題なし。
チャージスペルの援護で初発スタン。敵の大半はこれで足止め。
効かないヤツはノコノコ前進してくるが、たいてい回避できるし、
あたっても１ターンでやられることはないからすぐ回復できる。
スタン効果が切れる頃には後衛の魔法と投射で適度にＨＰが減っているので、
そこへ火竜の剣の一撃。先生は正面からでも必ず命中するので便利。
死者Ｑ汎用フロアをペトロ使わずにノーダメージでいける。

Lv30にもなるとバランス崩壊してゲームにならんからな。20前後がちょうどいい気がする。
面倒だからペトロ・スタンってことになる。命中率が一桁になるとかもうダメだろ。

ペトロもスタンもやってる事は大差ないと思うけどな
どうせ楽するならペトロでいい様な…

敵殲滅の速度を重視するならチャームかな

ウホッ

どうだろうなぁ
敵の非効率な動きに期待するより自軍だけで確実に潰していったほうが早いかも知れん
でも死者Qなら動きが制限されるからやっぱりチャームか？

はぼりんに長剣は似合わない
ダガーや杖が似合う

ニコ動で全キャラ集合エンディング見たけど編集うまいね。
見れてないキャラのエンディング見れたけど、デボルドしゃべるのにワロタｗ　しかもＳＳ版で音声付ｗ

斧や槍の二刀流もしたかったなぁ・・・
斧なら二刀流できそうなのに。

そんな君は祈りのガズンにクラスチェンジするべき

結局、二刀流はガチムチテラー忍者と俊敏純粋忍者のどちらが強いのだろう？

ヴァイス

レリクスナイト

>>860
ｻﾝｸｽ

>>880
お前のオウガもつまんないのな

ガーディアンってパラダイムとストライクノヴァでひょっとしていける？

>>885
ヴァイスは反則だろw
汎用ユニットではやはりAGI重視忍者かな。防具とドーピングで防御高くできるし。
忍者は早く暗殺者のようにダブルアタックしててほしい。

ヴァイスといえばLルートのヴァイスってもてないさえないまじめな若者って感じのグラフィックだな
ちょっとヤンキー入ったN、Cルートの方がイケメン

>>889
そもそもストライクノヴァで倒すとアイテムドロップしない

>>892
あ、そうか
アイテム持ってる一体は普通にボこらないと無理か

即死も状態異常扱いだと普通にミスになりそうだな>>ﾉｳﾞｧｽﾄﾗｲｸ

今タイタニアメイル装備に撃ったがいけるっぽい

デニム、システィーナ、フォルカス、デボルド、オリアス、プレザンス、ジュヌーン、オクシオーヌ、ミルディン、ラドラム

揃うことのないメンツだけど、このメンツでクラスチェンジ禁止でプレイしてみたい

サントラCD買ったんだけど、ローディスの古都ライム進行と各章突入時の曲が神すぎる。

２丁目の女王様ってカチュアって両刀設定なの？

>>890
育成談義にドーピング持ち出す方がよっぽど反則だろw

ニンジャの物理レジを他の前衛職並みに高めると
武器二本+防具の重量で高いAGIが相殺されて
低いVITだけが残るからこそ皆頭を悩ませてるわけで

>>899
そりゃそうだなwでも純粋忍者だとドーピングしないとVIT低すぎて�A発で死ぬやな。
かといってテラー忍者にすると鈍足忍者になるし。
やはり二刀流あきらめて槍か弓しか道はないのか…

おまいらドラグーンって何装備させてる

バハムート防具セットにファフニールか火竜の剣

対竜厨名スナップ剣とワープリング、後はバハムート防具

全部バルダー
理由　めんどい

全部バルダー
理由　めんどい

>>904-905
おまえらｗ

バハムート防具セットにファフニールか火竜の剣

ボディスナッチで他の４つMAXは無理なんだな

死者の宮殿で
ガーディアンにぎりぎり勝てるくらいなのが
面白いのに…

ダークストーカー軍団だけが出てきてくれないよー

トロフィー取り尽くしたらB25以降ゾンビと同じくらいの頻度で来てくれるイメージだな
ストーカーは

いや今25Fすこし手前でねｗ
トロフィーはカボチャ以外揃ってんのに
PS2リロードしても
ゾンビとゴーゴンたんチームばっかくる
カキコすると出る伝説に期待中。

竜言語が微妙なゲームはタクティクスだけだな

>>902
>>903
>>904
>>905
もうちょっと工夫してよ

まずはそういうお前のオウガ教えろよ

>>914
おれもおもいつかないんだよう

斧が好きな奴いるか？あのいかにも叩き斬ってるような音が好きで使ってるんだけど
バルダーアックスはロマン

バハムート、ティアマット、エンジェルナイト、ドラグーン、ウォーロック
ドラゴンテイマー、プリンセス、リッチ、テラーナイト、デニム
ってカッコイイパーティ考えようと思ったらありきたりになるな

どこもカッコイイとこないじゃん？
てか何その厨二全力メンバー
普通すぎるー

だよな、普通

普通ってゆーなぁ！

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　　　　　　　　　　　　　　　／l　　　　　　 l｀::::..、
　　　　　　　　　　　　　 ／::::::l　　 　 　 　 ヽ:::::::｀:::..、

HO!!HOHHO-!!

どうせまだ規制解けてないだろうとタカを括って糞レスを書き込んだ。反省も後悔もしている。

すくいきれないもの

カチュアってデニムに覚えたての下ネタ言ってたいした反応されなかったら
たった２人の姉弟なのにって急に切れて家を飛び出しそうだよな

欺き欺かれて

誰も僕を欺くことはできない

横たわる犬と豚をとりあって

>>911
ＰＳ版だと同じ編成の敵が何度も続く場合が結構ある。
ＳＦＣ版だとそんなことはなかったんだが。

青サイクロプス＆ゴーレムかゴーゴン＆ゴブリンばっかだな

死者宮殿のトロフィー全部集まったことないや。
みんなコンプしてるもん？

コンプリートは１０年以上前に１度しかやっていない。
たいていオウガシリーズとか臭いシリーズが揃わない。
あと意外と必殺技が足りない。
ロデリックは１週目は頻繁に出てくるが、２週目以降は出にくいような気がする。

アイテムは毎回全部とってゾンビとかしか出なくなるまで潜るけど
必殺技とかいらないやつは断りまくりだったなぁ

ファフニールって、手に入れたときはもちろん
終盤もなんとなく数値以上の力発揮してくれるような気がして
誰かに装備ちゃうよね？

>>934
普通の武器以上属性武器未満なイメージ

ギルダスさん辺りに盾とセットで装備させると地味に強い。
なんだかんだで数値がいいよね。物理武器は攻撃力高いのが多い。

ファニールは見た目がかっこいい。

武器は槍、斧、爪が好きだ

規制解除記念で天使まとめ。

内部データ的な天使ＬＶ１
ＨＰ　　５４
ＭＰ　　０
ＳＴＲ　−１
ＶＩＴ　　２０
ＩＮＴ　　８
ＭＥＮ　１７
ＡＧＬ　 ２０
ＤＥＸ　 ２２

上記初期ステータスの天使が
基本成長点＋１（実際は＋０〜２）で成長した場合、

ＭＰ９２　　　→ＬＶ１７で達成
ＳＴＲ１３５　 →ＬＶ１８で達成
ＶＩＴ１２２　　→ＬＶ２２で達成
ＩＮＴ１４４　　→ＬＶ１８で達成
ＭＥＮ１１９　→ＬＶ１８で達成
ＡＧＩ１２２　　→ＬＶ１８で達成
ＤＥＸ１２４　 →ＬＶ１８で達成

初期ステータス全て２０のアマゾネスが
基本成長点＋１（実際は＋０〜２）で成長した場合、

ＭＰ９２　　　→ＬＶ２４で達成
ＳＴＲ１３５　 →ＬＶ２１で達成
ＶＩＴ１２２　　→ＬＶ２２で達成
ＩＮＴ１４４　　→ＬＶ２２で達成
ＭＥＮ１１９　→ＬＶ１８で達成
ＡＧＩ１２２　　→ＬＶ１８で達成
ＤＥＸ１２４　 →ＬＶ１９で達成

ＶＩＴ基準で見ればＬＶ２２までに転生すればブランタ天使に勝てる。
ＳＴＲ、ＩＮＴなどを基準とすればＬＶ１８での転生で自作＞ブランタ天使が成立。
実際は転生後のカード取得とかもあるから条件は遥かに緩い。
自然にプレイする範囲だと、やっぱりＬＶ２０での転生は目標としてちょうど良いかも。

>>938
アホな俺に、アマゾネスで何回、セイレーンで何回レベルアップさせたらいいか教えてくれ…
ブランタ天使に勝ちたい

１６

あっごめん間違えた
AGI２２のアマゾネス雇ってLV１６までAGI成長させてカード強化して転生させれば

絶　対　勝てる

天使作るときはいつもそれだわ
ドーピングしてるだけあってバルバスもビビる強さに仕上がるな

>>939
エンジェルナイトは肉弾系だから、
セイレーンとかプリースト混ぜると弱くなると思うよ。
それなら純正アマゾネスでＬＶ２４まで上げた方がまだマシ。
なんだかんだでアマゾネスは成長良いし。

一章ゴルボルザ平原で説得できる水クレリックは
ＭＰ、ＩＮＴ、ＭＥＮに補強入ってるから、こいつ捕まえて純正アマゾネスで育てると早い。
ＬＶ５で捕獲したゴル水さんは>>938の基準で言うとＬＶ２２で転生可能になる。
ＬＶ４で捕獲すれば最速転生（ＬＶ１６）にも間に合う。

>>939
くさい剣＆兜、タイタニア、オウガブレード装備でアマゾネス育成なら圧勝

それを言うと身も蓋も面白みも無い訳で

>>943
ありがとう。好きな名前付けたいからAGI22のアマゾネスでレベル24まで上げて転成させてみるよ。
カード補強は進めるうちにSTR、VITカード取れていくから後から補強する。

全員○○クラス縛りだとナイトとソルジャーが一番難しいんかね。
もちろんナイトは剣縛りで。

天使長ユーシス作ろうとしたら「使」がなかったでござるのまき

ユーシスやフォーゲルとか伝説のつけたくなるよな。意外と簡単な漢字ないし。
エンジェルナイトは移動力があるから中盤から大活躍。ショートボウとショートソード持たせてる。
そして二刀流忍者とエンジェルナイトで敵を暗殺。気持ちいい(´Д｀)ｱﾊｰﾝ

とうとう23Ｆまで降りてきますた。
リロード繰り返すも
ダークストーカー軍団だけが出てきてくれないよー

>>939
カード補強無しでの最速の話なら
セイレーンは1回くらいで充分なはず
どうしてもMPが届かないなら2回目も必要になるかも

とりあえずC二章のザパンまでに一人天使できた…
あぁ…あと六人だ

メンバー１人のウイッチをヴァルキリーに変えたら
あっさりとダークストーカー軍団でました。
21回目のリロード。
5％って伊達じゃないんねｗ

おかげでカボチャが8個になりました。

>>951
カード補強なしなら最速はレベル25ぐらいかな？MPがどうしても足りないよね。

そろそろ次スレの季節だな

風邪のシスティーナ
見ず（知らず）のオリビア

Yo! Hey! ザパン

>>954
>>938に有る通り、ゾネスで平均的に成長すれば
MPが転生値に到達するのは24LVL位になる
セイレーンを1回混ぜるとMP到達は24→23になるけど
VITの方も22→23になってしまう
カード無しならこれが目安

神父のLUK下げて指輪発掘しようとしたのにカードが出なくて泣いた
どいつもこいつも装備品や金塊ばかり落としやがって…ド畜生が…

錦野ブルタコス

頑張ってAGI４６９のデニム作ったけどまぐれ当たり連発で死ぬな

>>957
やっぱどうあがいてもアマゾネスでレベル24になるわけだ。アーチャーの次にVIT高いからいいよね。
早くエンジェルナイト欲しいからカード補強は後からしてる。

特保のラミドス

猟友会オクシオーヌ
投げキッスのヴェルドレ
電球のギルバルド

>>925
あともう少しひねろうぜ

イジケ虫シェリー

妖精ザパン

>>948
ogre.orgによれば、内部データとしては存在するらしいけどな
ってか、アイテム名にもヘルプコメントにもフォントがあるんだから
データがあるのは当然というか

それなりのツールを使えば出せるはずだが試したことはない

http://www8.plala.or.jp/iwak/img/dpri.gif
ダークプリースト改造で出したらこんなに雇用費かかるのか

>>959
そりゃまあ結局はカード補強しない限り
｢初期ステが高めなニンジャ｣だからな

貧困のナディア
不燃のディダーロ

甘党のアナベルグ

ゴリアテのAUデニム

LV22のアマゾネスがセイレーンで1回LVUPしてもMPが1足りないよ
LV21のアマゾネスがセイレーンで2回LVUPすればいける
あくまで平均成長にこだわる場合だけれど

普通にエンジェルナイト作るとVITが250ぐらいにならない？STRは350ぐらいか？
強いキャラ作ろうとしたらタイタニアメイルやオウガシリーズなどレベルアップ時に+1になる武器防具をフル装備でレベル1からレベル50まで上げることに。
結局は+1アイテムをコンプしてから店で新規雇用した奴がロード級に強いんだろな。

死者の宮殿ってレベルアップしないんだから
攻略後のお楽しみでいいから
せめてブリュンヒルド使わせてくれよな。
オラシオンはグラフィックが微妙すぎる〜

ガーディアンみたいなバケモノが最深部以外で出てくるのに
最深部のボス敵がただのリッチなのは惜しかったな、ラシュディぐらい出しちまえよ

ブリュンヒルド使えるのがドルガルア戦だけなのは痛い。
ブリュンヒルドはなんのためにレベルアップ時+1付いてるんだよ…

真の最速デニムのハードルをあげるためｗ

空中庭園最後の地下で片手に何も装備しないで出撃
バルバスを撃破→聖剣拾って装備→マルティムチクチクでレベルＵＰ

最終決戦でも永遠に沸く奴狩ればＡＧ無双

test

>>973
死者ＱでアイテムコンプしてオウガアーマーやらでLV1から育てた奴がそら強いわな。

せいぜい黒竜ぐらい

Ｃルートだと顔キャラ多すぎて、オークションでコカトリスやドラゴン説得する空きが少なすぎる・・・
バイアン、フォルカス、シスコ、セリエ、シェリー、アロセール、ミルディン、ギルダスみんな使ってない。
顔キャラで１軍起用はカノプーとデネブだけなんだよな・・・。
他は汎用のエンジェルナイトと忍者、リッチが主力部隊だし・・・

しかも、ヘドン山でコカトリス２匹、レッドドラゴン１匹を説得して、移動するときのランダム戦闘がウザすぎる('Ａ`)

>>982
使ってない顔キャラを全員謀殺すべし。

>>982
そのプレイスタイルなら顔キャラ残しておく意味ないじゃんｗ
どんどん除名すればよろし。

>>983
除名したいんだけど、「ひょっとして会話発生する箇所まだあるのでは？」と思うとできない・・・
バイアンとフォルカスぐらいは抹殺するかな。エンディング以外は会話なかったと思うし。

一度でいいから汎用ｵﾝﾘｰでプレイしたい…
けど顔キャラの除名ができない。どうしてもできない。

>>986
仲間だな。顔キャラは邪魔だけど除名できない・・・orz

>>987
○○ーダの酒場みたいな施設欲しいよな…顔キャラ全員ブチ込むのに。

Cルートは一番ゲスト少ないんだけどね

次スレ建てるよ〜

建てた人ｵﾁｭｰ

次スレ盾まみた。

タクティクスオウガ　58Ｆ風邪のシスティーナ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1258126815/

>>992
乙。


埋めよう

>>972
雇用時にMPある娘出るまで粘ればいい

994
そうか。AGIではなくネックになるMP高いアマゾネス雇用すればエンジェルナイト早いね。

>>992
風邪のシスティーナｗ

ファイアクレスト３つとタイタニアメイル装備のリッチって最強臭いな

よぉし、このスレはおまえたちにくれてやる。好きに埋めろッ！

埋めないで．．．お願い．．．やめて

１０００なら死者Ｑ２０回降りて来いｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。