タクティクスオウガ　55Ｆ　災いの打痕

1 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:38:48 ID:dJ60Ec8Y

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

▼前スレ
タクティクスオウガ　５４Ｆ　無賃乗車フィリニオン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1248316674/l50

▽各種リンク
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html

※次スレは出来る限り>>980が立てて下さい。
無理な場合は、その旨表明し、>>981にお願いしてください。（以下同様に）
>>980から何の反応も無い場合も、無理だった場合同様、>>981にお願いします。
いずれの場合も、重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てるようにお願いします。

2 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:40:45 ID:dJ60Ec8Y

～機種ごとの違い～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい(電池交換注意)
セーブ枠が２枠のみ(ターボファイルで増やせるが、入手困難？)
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい
(中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブできない)

【SS版】
起動時は少しロード時間がかかる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが
中断データを本体に保存してた場合、バックアップカードリッジにコピーできる
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いけどロードが一番遅い、特にワープ移動と店の読込がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Ｑや空中庭園が楽

テンポは
SFC＞SS＞＞PS　といった具合

3 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:42:21 ID:dJ60Ec8Y

～本気のデネブを仲間にしたい～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～「なんと心のせまい方たちなのだ…」～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～アニヒレーション2個って？～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

4 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:44:22 ID:dJ60Ec8Y

～レアユニット出現場所～
第3章（Lルート）
Ｎプリースト、ウォルスタ人ホークマン、ガルガスタン人ホークマン（バハンナ高原）

第4章
ガルガスタン人リザードマン（バハンナ高原）
ガルガスタン人ホークマン（ハイム城城門前or裏門前）

死者の宮殿
Cウォーロック、Lグレムリン、Nスケルトン、Nゴースト（B1～24F）
Cヴァルキリー（B25～49F）
思考回路がLサイズユニットのリッチ（B75～99F）※リプルズスタッフを持っている

いずれも、本来ならありえない人種やアライメントになっている。
仲間にするには説得すればおｋ

～エンディングって何種類あるの？～
基本的にEDはカチュア生存版と死亡版の2個。
進んできたアライメントルートや顔キャラの生存状況によって細部が変わるのと
カチュア死亡版のみ最後がギルバルドEDに変化する場合がある。

エンディングの会話優先順位
L　ジュヌーン&オクシオーヌ＞ハボリム＞ザパン＞プレザンス
N　オリアス&デボルド＞ハボリム＞プレザンス
C　バイアン&フォルカス&アロセール＞ハボリム＞プレザンス

＊一度のエンディングで見られる会話は一組（一人）だけ。
＊全員の会話見るためにはラストバトル前でセーブしといて、
　その都度お目当て以外のキャラを除名すればいい。

5 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:46:21 ID:dJ60Ec8Y

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

～ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

～風の法衣はどこにあるの？～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

～神秘のハンマーはどこにあるの？～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

～ダークロア２個って？～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

～クレリック法って何ですか？～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

～Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

6 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:48:34 ID:dJ60Ec8Y

ゴーレム
粘土で作られたモンスター。圧制に苦しむ人々が守護神として作り、崇めたのがはじまり。
体が固く、ＨＰが無くなっても一定の時間を経過すると復活を遂げる恐ろしいユニット。
死者の宮殿に巣くう他のモンスターと比較にならないほどパワーを持っている。
人に何かを問いかけるときのようにちょっと尻上がりに発音するのがコツなの(はぁと

オクトパス
水中に進入可能な唯一の大型モンスター。ドラゴンに対して圧倒的な攻撃力を誇る。
地上では攻撃力・防御力が低くなってしまうが水中なら驚くほどの機動力を発揮する。
また、3段の高さを上り、4段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
見た者を石に変えてしまう『邪眼』を持つため、対戦する場合は盾の装備を忘れてはならない。

プリンセス
故ドルガルア王の実子にして、ヴァレリア王国の正統の後継者のみに与えられる称号。
本来は寒冷地に登場する凶悪なモンスター。神々に追放された巨人族の末裔。
いわゆる悪魔。魔界の住人。出会った人間を狩ることが楽しみのよう。
性格は極めて凶暴で、戦いを好むというより血を見るまで戦いを止めないというのが正しい。
悪魔が醜い姿をしているというのは間違い。多くの場合、外見は人間と変わらない。
その正体を探ろうとした者は数知れないが、無事に帰ってきた者は皆無。説得には応じない。

バルバス
小さな脳味噌の可愛らしい騎士、噛ませには欠かせない花形的ユニット。
ガンナー以外では唯一銃を使えるが、銃への信仰は捨てている。
また、3段の高さを上り、20段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
剣で戦うことが誇りのようだが、剣で戦っている姿を見た者は皆無。命令には応じない。

7 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:53:03 ID:DG4rb8wC

カリ立てるのは股間の肉棒
横たわるのは>>1と乙

8 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 20:07:00 ID:8/M2k3Fx

「いいか、死にたくないなら
　きちんと>>1乙と書くことだ。
「別に何もひねりも加えず
　ただ「>>1乙」と書くだけでもいい。
「とにかく、無理をしてはいけない。
　あせる気持ちを抑え、>>1乙に
　励む…、それを忘れるなよ。

9 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 21:05:51 ID:EdstLAOt

なんか普通に何かの副題っぽいスレタイだな

10 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 21:34:46 ID:K7qRwIgw

>>7
馬鹿野郎！
横たわるのは>>1と俺だ。

11 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 21:44:33 ID:tibH8Kim

炎剣>>1乙テール

12 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 21:45:21 ID:LxAHHX3r

>>1乙

いつもとちょっとパターンの違うスレタイだな

13 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 21:56:25 ID:I22LSNZt

クソッ、やはりこんな>>1乙はダメだッ!!

おい>>20、貴様が乙しろッ!!

14 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:31:14 ID:P7gkoBwk

>>1乙ができるなんて、俺はなんてラッキーなんだ！
さすがだぜ、前スレなんかメじゃないよなあ

15 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:47:27 ID:KzdXCRiK

風邪のシスティーナ

16 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:50:56 ID:DG4rb8wC

大痔のシェリー

17 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:59:46 ID:FaVho05Y

>>1
「…スレ住民よ貴公らは純粋すぎる。他の住民に前スレの埋めを強いてはならない。スレ立て人は与えるだけでよい。」
スレ住民
「何を与えるというのだ？」
>>1
「>>1乙をするという特権をだッ！」
スレ住民
「もっともなことを！」

18 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 23:20:59 ID:jUZXlZ0i

本当は自分にも乙って言いたいけど、>>1の為にしか言わないんだぞ
　　ﾉ⌒ヽ
　　( ﾟ∀ﾟ)
　　川川

19 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 23:21:40 ID:jUZXlZ0i

ところでおすすめの攻略本ある？
情報量的に考えて

20 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 23:29:21 ID:rqzKLyyC

>>19
おれ

21 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 23:59:12 ID:twLLOEnH

>>19
情報量的に考えるとどれもいらん攻略サイトのが詳しい
だがSS版のは一冊で全ルート網羅しててお得

22 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 23:59:55 ID:K7qRwIgw

>>20
今すぐお前を抱いてやりたい。

23 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 00:35:19 ID:s9d/G3+h

SS版は財宝の位置がわかりやすくて重宝した

24 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 00:43:46 ID:9tpU0w1h

それは知らんかった

25 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 00:49:02 ID:MJooj3aa

そしてPS版は財宝の位置が白黒でわかりにくい
（しかもカオスルート編ロウルート・ニュートラルルート編別売り）orz。

26 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 01:21:53 ID:zWuCkrNX

全部コンプリートだろjk

27 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 01:23:22 ID:MJooj3aa

>>26
一緒にヤフオク漁るか…。

28 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 02:08:02 ID:zWuCkrNX

もう持ってるもーーん

29 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 02:19:54 ID:pUr4zGTb

>>21
やっぱPSのはだめか
>>28
どれがいい？

30 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 02:36:48 ID:MJooj3aa

>>28
いいな～。

>>29
手持ちのものならファミ通（SFC）＞ゼスト（PS）（どちらも上下分かれてる）。

SS版欲しい。

31 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 05:14:17 ID:K7uc3qs5

高AGI型最強武器はスピアでいいのかい？

32 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 06:12:30 ID:DXcFauwb

チャージスペルで分け与えるMPは何依存ですか？

33 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 06:14:53 ID:DXcFauwb

自己解決したかも・・・
INT/2であってますかね？

34 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 08:12:56 ID:XuGi5tor

イグニス最強伝説

35 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 08:20:09 ID:ICf5siRV

おまいらちょっとはヘビーアックス使え

36 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 08:22:18 ID:KK4lmY6/

遠隔攻撃＞＞＞＞＞＞直接攻撃

37 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 08:23:26 ID:ICf5siRV

>>36
お前のオウガとセックスつまんない

38 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 08:31:07 ID:GUmBzLEf

発売日にSFC版TOを買った俺が通りますよ

>29
やっぱ>30と同じでファミ通（SFC）＞ゼスト（PS）
PS版のは白黒ページが見難いのが困る
がアイテム一覧のドット絵が愛しい

>30
SS版はほぼファミ通（SFC）と変わらないから
自分はあんま使わない
（製本が割れてきてるせいでもあるが）

…イラストと松野のインタビューのために
Vジャン（これも上下分かれてる）もあるぜ…
これはコレクターアイテムだがなw

39 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 09:18:07 ID:pUr4zGTb

>>30
PSのが後なのに不人気だね
>>38
SS版は公式の方？公式の方が評判いいみたいでこっち買おうかな。SFCは完結編とノーマルでふたつだから高い；

40 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 09:21:37 ID:yEU0KqjG

ＳＳ版の攻略本って、ほぼ全ルートがカラーで載ってるから、楽でいいぜ。ＰＳ版って２冊で
直ぐにモノクロになるし、不親切。

41 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 10:09:41 ID:W52JBRCx

PS本は誤植もﾁﾗﾎﾗ。やはりSS版がいいよ。

デニム・ヴォル・ドナルドで三禿勇士を作ったぜ…この圧倒的防御力ッッッ

42 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 11:03:44 ID:up2IIRMe

マップ上がマップ城ってなってたりとかな
どこだよｗｗ

43 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 12:22:06 ID:s9d/G3+h

>>36
死者Ｑの汎用マップに限ってはそうでもない。

44 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 12:44:16 ID:a2x7fvuN

おまいらちょっとはパウアハンマー使え

45 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:09:32 ID:XuGi5tor

アイスブレードと金剛刀強し。両ホワイトが装備。てかジュヌーンの半端無い。

46 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:15:15 ID:uw8Al4XV

セガサターン版の攻略本には
ランスロットとバルバスの一騎打ちしてる絵が掲載されてて
そこにはしっかりと剣を武器にランスロットと闘ってるバルバスさんが描かれてる
つまりサンシオンは見た目が剣にそっくりのハンマーだったんだよ！

47 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:22:21 ID:tgFmm/0c

>>46
Vジャンにもあるよ

48 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:39:38 ID:8Fw/dsbV

桑原「スペシャルソード」

49 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:46:36 ID:lra3R54/

>>44
パウアハンマーｗｗｗそんなのあったなｗ
一度も使ったことないかもｗ

50 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:49:38 ID:tgFmm/0c

ヘビーアックス「やあ

51 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 14:17:56 ID:yEU0KqjG

吹き矢もわすれないで・・・

52 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 14:34:10 ID:KK4lmY6/

直接攻撃武器ｗｗｗそんなのあったなｗ

最近は弓と魔法ばっかりだ

53 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 14:59:20 ID:fB2zfoBk

今後松野オウガが出る確率はどんくらい？

54 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 15:26:16 ID:3HkMdsQt

オウガ自体出る確率が…

55 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 15:40:52 ID:N2b0vQxB

青竜の爪「このスレじゃ忍者が人気職らしいな…

56 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 15:41:48 ID:tgFmm/0c

火竜の剣「属性ぐらいつけろよカス

57 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 15:51:22 ID:oxm4J27y

得意武器なんて二の次三の次

58 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 16:17:46 ID:GNdWbNtI

>>51
片手に付けられるDEX育成アクセサリのことはよく覚えているよ

59 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 16:25:19 ID:Z06+TfaE

ハンマーで「カチッ！」とやるのはとても気分がいいものです
斧を「ぐっ・・・」と溜めてるザパンを見るのは至福です
槍を「グルンっ」とやるのは快感です
爪を「チャキッ！」とやる時のハラハラ感は捨てがたいものがあります
剣を構えるペイトンは頼もしく感じるのです
ムチでザエボスにどつかれるヴァイスは密かに・・・
扇を持ったジルドアに叩かれて、反撃をガードされるのはレアな光景

勿体ない勿体ない・・・

60 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 18:32:46 ID:yzJ1ZnbN

>>1
名前の方を変えるのは無しだろ・・・

61 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 18:50:36 ID:ICf5siRV

>>44
使わない奴の顔が見てみたい

>>52
お前の人生つまんないな

62 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 19:22:51 ID:oZgPjHoh

カノープスって団長だし一応ミルギルの上司だよね？

63 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 19:53:12 ID:8Fw/dsbV

>>61
人間に当たるなよガンプ

64 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 19:53:52 ID:1rJrVSZ7

つまりギルダスは熊人だったと

65 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 20:08:52 ID:MJooj3aa

>>53
□エニに聞いてみればいい。

>>64
ギルダス「デニム、俺は人間をやめるぞ！」

66 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 20:19:27 ID:Z06+TfaE

>>62
どういう組織形態なのかわからんからなんともなぁ。
ミルディンさんはオピ男でなくトリスタンに随行してたって話だし、
ギルダスはラウニィー付きっぽい。それなりにVipなのかもね。
滅ぶ前から魔獣軍団に所属していたカノープスはある意味最古参だしなぁ。

67 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 21:17:42 ID:gL8reB0o

>>44
騎士はハンマーで戦えということだなッ！

68 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 22:01:46 ID:8YZkXBBT

誰かﾘｻﾞ2匹の名前を漢字で考えてくれないか。
エレメント火と水にかけた感じで頼む

69 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 22:05:45 ID:tgFmm/0c

赤馬
青蛸

漢字はないと思うがな

70 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 22:11:04 ID:GNdWbNtI

アウ
ゲラ=ハ

71 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 22:14:41 ID:OeVXwH30

いもりとやもり

72 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 22:15:21 ID:8YZkXBBT

ｵｸｼ『てめえはオレを怒らせた』
たまには漢字使おうと思いましてな

73 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 22:17:47 ID:aucFEUOj

火蜥蜴
水蛇（または虫偏に交）

74 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 23:14:43 ID:1/MTD9I8

パロム
ポロム

75 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 23:29:00 ID:c6ZDiKPk

赤影
青影

たまに忍者になってどっかの教会に案内してくれたりします

76 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 23:29:01 ID:Y+QnBymD

火影ほかげ
水流みずる

陸リク
海カイ
（あと空があれば…）

77 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 23:30:10 ID:ICf5siRV

>>68
赤
青

78 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 23:45:29 ID:rUalc59g

>>68
赤兎
絶影

79 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 23:47:20 ID:7zBvRtKm

天界の三騎士がTOに登場したとして、パラメータはどんな感じだろうな。
物理RES80、その他属性RES90、天候抵抗強、
成長率はSTRは高そうだけどあとは普通か

80 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 23:50:01 ID:Y+QnBymD

>>68
紅玉
水晶

81 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 00:32:04 ID:lW5kGYAd

>>68
赤井
青井

82 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 01:50:10 ID:glZdnb2w

>>68
松野
泰己

83 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 02:03:37 ID:ne3S5S8T

>>79
ドラグーンベースで、各種耐性強化すれば充分な気がする。
あえて専用クラス化するなら、
トカゲのおっさんはＶＩＴ重視のギルダス型、
根暗なお姉さんはＩＮＴ重視のヴァルキリー型、
面白黒人は欠点の無い万能型…って感じ？

ブリュンヒルドはＴＯシナリオのキーアイテムだから、
フェンリル姉さんは出てきて欲しかったな。

>>68
竜神丸と戦神丸

84 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 02:58:26 ID:VdsaPHqx

今更ながら初プレイしてるので感想。

このゲーム近接で必ず反撃するのがだめだわ
それが無けりゃここまで遠隔ゲーにならずバランス取れてたのにね。
それ以外は最高だけにもったいない。

85 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 03:16:28 ID:kHuetWc4

外伝みたいに背後からは反撃なしとか

86 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 03:49:23 ID:k1aHmC/N

そういや俺、TOは弓魔法無双したけど外伝は弓ほとんど使わなかったな
背後から反撃受けないってのが大きかったよ、やっぱ
後純粋に弓の攻撃力がいまいち低かった気がするし・・・

87 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 03:55:21 ID:iafk0J35

ダブルアタックが反撃挟む、その過程で正面向かれるってのもねえ
最初からFFTのようだったら近接の活路にもなり得るし
紙マスターも戦いやすかったのに

88 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 07:41:33 ID:cI1JqFbI

SFC版のエンジェルナイトのレベルアップ時のSTRの数値

数値的にはあがってるけど内部データ的には下がってるってまじっすか？

89 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 07:43:11 ID:pvG/a/T3

嘘だ！
お前は嘘吐きだ！

90 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 07:56:06 ID:CMV9aV93

>>88
嘘。スタッフがデータの見方を誤ったぽいと推測。
逆にSTR値を逆算したり、スレ違いだけど内部データを覗いたりすると、
天使のSTRの初期値が-1であることがわかる
試しに伯父さん天使で逆算してみるといいよ。
正しい成長値は基本が7で敵は一律+1で成長するのでの8、
ちなみに味方は1or2のランダム成長

91 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 08:26:06 ID:CMV9aV93

ミスってた。味方は+0、1、2のランダム成長するので7か8か9。

92 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 08:59:20 ID:COh5HFBp

>>88
ファミ痛攻略本から生まれた誤解だろうね
（転生前に）レベルアップするほど（最終的な）力が下がる
という意味で書いたんだろうけど

93 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 09:32:05 ID:8MfzKoQR

あとハボヌリコルヌも定番だな

94 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 10:32:00 ID:Yoye3xDX

>>68
トカ
ゲー

95 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 10:40:39 ID:Kp+6PnIg

>>68ですが
皆様色々な案をありがとうございました
個人的趣向で>>80様のを若干いじって使わせていただきます。
さてアグリアス様と亜人兵団出撃だ！

96 ：88：2009/08/15(土) 11:56:35 ID:cI1JqFbI

レスどうも。
心置きなくエンジェルつかえるわ。

ついでにもう一個質問だが

死者Ｑ１から１００階までだいたい皆どのくらいかかった？

97 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 12:13:29 ID:CMV9aV93

>>92
EB社員乙ｗ
どう好意的に捉えてもそういう解釈にはならんだろ
購入当初から感じてるんだが、あの攻略本は誤植や誤り以上に、スタッフのコメントが最悪だと思う。
最後のなんて寒いギャグと酷い偏見で読んでて不快。

98 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 12:32:40 ID:N0VdyfrI

>>96
10から15時間程度

99 ：88：2009/08/15(土) 13:00:51 ID:cI1JqFbI

やっぱり十時間以上かかるよな。気合入れていかないと・・。

ところで今、味方の顔無しが初めて不満いってきたんだが、
どうやったら忠誠度あがんの？

100 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 13:10:02 ID:iafk0J35

手っ取り早くは実戦でレベル上げ
50だったり上げたくないなら大抵の場合ガルガスタンいじめになるかなあ

101 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 13:37:16 ID:ld9g4mUw

何？不平不満だと？我が軍に不忠不孝の士はいらん！
身ぐるみ剥いで、解雇してしまえ！！

102 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 13:41:45 ID:cI1JqFbI

なるほど。レベル上げたくないというか今死者Ｑなんだよなぁ。
毎回coution!って出てウザイ。
つか死者Ｑスゲー作業ゲーだな。１２階まできたけどさすがに飽きてきた。

103 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 13:43:20 ID:cI1JqFbI

なるほど。んじゃ死者Ｑでたらガルガスタン攻撃しまくろう。

いま死者Ｑで毎回coutionて出てすげーウザイわ。
そして１２階まできたけど作業すぎて飽きてきた

104 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 13:44:23 ID:cI1JqFbI

書き込めてないと思って２回書いてしまった

105 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 14:03:12 ID:8MfzKoQR

落ち着けｗ

106 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 15:15:43 ID:1al19I8Q

>>104
お前の人生面白いな

107 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 15:52:44 ID:ld9g4mUw

>>102 >>103 >>104
む、クイックの連続掛けか、お主・・・出来るな！

108 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 16:09:25 ID:mc3BQz4Z

孤高のマーキュリーにクイックムーブの使い方教えてやれ

109 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 17:05:02 ID:DZBkShpS

>>106
いい加減ウザいんだけど、なんとかしてくんね？

110 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 18:53:04 ID:CMV9aV93

>>106
せめてコテ付けてくれ。お願いだから。

111 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 19:50:38 ID:4AV6nqpN

>>79
　天空の三騎士・・・こんなのを妄想していた。
それぞれＳＴＲ、ＶＩＴ，ＩＮｔ、ＭＥん、ＡＧＩ，ＤＥｘの順に
スルスト：７，６，５，５，５，６
フェンリル：７，５，５，６，６，６
フォーゲル：８，６，４，５，５，６

自分で書いててくそも面白みがない・・・よ。

112 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:08:16 ID:CMV9aV93

TOと伝説じゃ規模が違うと思うんだよね。
妄想だけど。
TOは1キャラ30人くらいの小隊で構成されるようなイメージ。
伝説は1ユニット100人×5部隊くらいの規模と勝手に思ってる。
で、三騎士は1ユニットを、それこそ1人で蹴散らかすイメージ。
まぁ仲間になったら弱体化するのはゲームの定め。

113 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:40:02 ID:ioODLDsY

半コテがコテ化
↓
コテに構う奴が発生
↓
馴れ合い
↓
糞スレ
↓
過疎

114 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 23:41:07 ID:GvYeOHAP

お前の人生、と、お前のオウガ、をNGWordにすればいいだけの話

115 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 01:53:05 ID:15n7c3zW

ドルガルアも人間やめたし3騎士級オウガだな
人界に加担することが許されてない3騎士が降りてくるならかなりまずい状況でないと

116 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 04:21:07 ID:fU6uqQQ/

ヴォルテール「俺は人間をやめるぞ！デニムーッ！！」
『人間』を超越したければ・・・スナップドラゴンを使うがいい。

117 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 04:23:45 ID:kTs1YQzQ

ヴォルテール先生・・・
呪文書・・・逆さだぜ・・・

118 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 08:38:06 ID:vl1OaCBo

死者Ｑでレアアイテムの入ってる袋敵にとられた場合、2度と入手できない？

119 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 08:49:25 ID:0ONTLJzz

風の法衣とかワープリング以外は再度潜って祈るが吉

120 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 08:51:01 ID:vl1OaCBo

ロデリック王の必殺もパスした場合、再度潜るでＯＫ？

121 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 08:59:57 ID:0ONTLJzz

必殺技は無理な気が。かなりの回数繰り返した記憶がある (SFC版)
トレジャーを奪取された場合を聞いてるけど、自分の場合は店に売っても再度死者Qで獲得できた、というだけ
いずれも検証とかはしてないんで、確実を期すなら検証サイトの方が詳しいかも知れん

122 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 10:17:00 ID:vl1OaCBo

９１階までもぐったのにまだ肝心のオウガブレードと
スナップドラゴンがでねぇ・・。

123 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 10:23:04 ID:0sByHFrS

必殺技とトロフィーは、部隊になければ再度登場するよ。
スナドラ剣使用者が生前に覚えてた必殺技も、再度出てきた。

124 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 10:29:42 ID:D/ESaW15

シンメイミョウオウケンとかは無理なんだっけ？

125 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 11:08:33 ID:vl1OaCBo

死者Ｑのランダムバトルの敵ってどうやってきまってるか誰かわかります？

126 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 11:18:32 ID:MuF9RzlZ

確か、ランダムが出る種類って決まってたような気が…味方の装備とかで

127 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 11:25:38 ID:vl1OaCBo

味方の装備変えれば敵もかわるってことか。
デニムのみ出撃で装備色々変えてるけどなかなか敵がかわらない

128 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 11:53:32 ID:MuF9RzlZ

あと、１度出たパターンの敵って出ないんじゃなかったかな？で、その条件になった時は…
アンデッド（アイテム無し）になるんじゃ…

129 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 13:00:04 ID:K7x/1eRA

死者Qアイテム持ちの敵＋ランダム敵１０数種類中Ｘ体とかが、死者Ｑアイテムごとに決まってる。
死者Qアイテムを入手していればその集団は出てこなくなる。
死者Qアイテムではないランダム敵１０数種類中Ｘ体とかもある。大体はアンデッド。

130 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 13:10:33 ID:vl1OaCBo

なるほど。んじゃあほとんどのレアアイテム1個しかとれないのな。
とりあえずオウガブレード取れたしよしとする。
スナップドラゴンでなくて悲しかったけど。
さてかぼちゃそだてたらエンディングみにいってみよう。

131 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 13:23:35 ID:MuF9RzlZ

まてまて、４つ全部集めて装備して、攻撃するとダメージが９９９になるんだぜ。
更に、投石だけでも３５０から５００ぐらいのダメージが出せるんだぜ。
４つ集めるのをお勧めする。

132 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 13:51:40 ID:vl1OaCBo

>>131
わかった。時期をみてもう一回潜るわ。
さすがにあの作業を今からもう1回やる気になれない・・。

133 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 14:16:13 ID:0sByHFrS

>>132
そんな人のために
つネクロリンカ

134 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 14:17:24 ID:MuF9RzlZ

>>132
なんだ、根性ないなぁ・・・前回、１１回連続で潜って死者Ｑのアイテムクリアしたのに。
そうか、時期を見てか…潜らないと潜らない時間が長引くだけ、潜れなくなるのが、死者Ｑだ。

135 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 15:02:54 ID:MCon0D2E

最奥のブレード持ってるなら残りは楽だろ
リンカ無かったとしても最強魔法使いだって作れる訳だし

136 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 15:18:48 ID:43FgQeWv

>>117
クラッグプレスの下から血が…！

137 ：132：2009/08/16(日) 15:30:35 ID:vl1OaCBo

戦闘力にかんしてまったくきつくないが、
単調な作業という意味でつらい。時間もすごいかかるし。
ネクロリンカしてみようかな。
竜言語とか連発すればすぐ１００階着きそうだけど
WT1だとＭＰたまらなそう。毎回アイテム装備もだるいしなぁ。

138 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 15:48:16 ID:43FgQeWv

>>137
マリーツァの杖使え

139 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 15:56:48 ID:2bXDkUdv

ネクロリンカで適度な強さの2体作って、WT200位のね、
1人目がチャージスペル、2人目でアニヒが楽かな。
まぁWT1で弓撃ちでもいいけど。

装備によって編成が変わるのは、敵編成のランダム分が変化するだけじゃないかな？
編成自体は前の戦闘が終わった時～編成画面の間に決まってるらしい。
まぁ乱数とかそんなのだから調整するのは無理だな。気にするより潜った方が早い。

140 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 15:59:54 ID:D/ESaW15

>>137
白黒の魔導衣もオススメ

141 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 16:03:32 ID:2bXDkUdv

>>140
いやWT1で魔道衣着ても、全く溜まらないよ。
MP1溜まるWTが通常20のところをWT10にしてくれるという効果だから。

142 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 16:11:20 ID:vl1OaCBo

みなさん意見ありがとう。
とりあえずWT1つくったので弓もって突撃してくる。
全てはヴォルテール剣のために

しかし神ゲーだっただけにやること無くなってクリアすると
ちょっと悲しいな。
いろいろ終わったらぬるめの制限プレイしてみようかな。
つぎはＬルートで
それとも伝説のオウガバトルやるほうがおすすめ？

143 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 16:20:12 ID:2bXDkUdv

>>142
個人的には4章入ったら終わりかなって思ってる。

とりあえずL・N・Cクリアして伝説かなぁ。EDも生存キャラによって結構変わるから、最終セーブをロードして
除名や謀殺で見てみるのもいいと思う。
伝説は馴染めなかったら終了だから過度な期待は禁物。
伝説が面白いと感じたなら64もそれなりに楽しめると思う。本体含めて激安だし。
伝説外伝はハード含めて入手困難。内容は公式同人。悪くはない。
TO外伝も要注意。

144 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 16:47:01 ID:vl1OaCBo

>>143
レスサンクス。
とりあえず死者Ｑおわったら、気分転換に伝説やってみる。

しかしネクロリンキャラ鬼だわ

145 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 16:49:11 ID:ST2tg74v

64がシレン専用になってるので気になってる
TO台好きだが伝説は何度やってもデネブあたりで挫折した
買ってみようかな

146 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 21:28:00 ID:MOK1jl+o

64は伝説ほどじゃないけど味方(主に顔キャラ)が強過ぎるのがね。
本拠地に留守番置いた後は一軍で正面突破するだけ。まあ伝説もそうだが。

サラディンと竜言語が入手できればクリアだわ。思えば64も竜言語ゲーｗ

147 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 21:31:04 ID:kTs1YQzQ

64は合成魔法が楽しかった

148 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 21:40:17 ID:fU6uqQQ/

>>147
バグ技つかって成長アイテム255個にしたりLサイズ4体入れてゲームバランス
激しく崩壊させた記憶がある。

149 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 22:37:33 ID:J3kZFJbA

白の魔道衣で思い出したが、アイテムの効果を全く気にせずにやってて、
別の衣と交換したら、いつもはできてたはずのサイクルができなくなって、
死んだ記憶がある。

150 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 23:11:40 ID:MFRkqMhq

VCでSFC版買って始めたんですが、めちゃくちゃ難しいですね。

ぽんぽん仲間が死んで、代わりにぽんぽん金が入って、
新しく雇った仲間をトレーニングでレベル上げてレベル揃えて、また死んで、って感じ。
せめて、だんだん金が高くなる代わりに、今の標準的なレベルの仲間を雇えればなあ。

トレーニング使わずにクリア出来る人、すごいです。
敵を全滅させようとせずにリーダーだけ狙えばいいのかなあ。

あと、これ、ひょっとして、イベントのスキップが出来ないんでしょうか？
同じ面を何度もやり直す時、きついです。

151 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 23:22:48 ID:fU6uqQQ/

>>150
ぽんぽん仲間が死んで～
…まさか死んだ兵士の中にヴォルテールって名前の奴いなかったか？

152 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 23:25:44 ID:HuhmZimw

ぽんぽん死んでるうちが楽しいな
慣れたら弓無双になるし

153 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 23:28:04 ID:6pgsWBU/

>>150
迂濶に突っ込むな。行動順をちゃんと把握しろ。集中攻撃して一体一体確実に倒せ。
最初は全員に回復アイテム持たせろ。NPCを囮に使え。
なんだったら反撃をくらわない弓を増やせ。
あとは慣れ

ぶっちゃけ一章が一番手間取るクラスチェンジできないし

154 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 23:31:17 ID:fU6uqQQ/

>>153
ゴーレム「囮なら俺に任せろ！」

155 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 23:41:19 ID:4ZnSZ0PP

ゴーレムってどうやって使うの

156 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 00:06:00 ID:SOrA3BNu

>>151,153
ヴォルテールですか？うーん。。たぶん死んだんではないかなあ。
今、２章の頭くらいです。どういうルートなのかよくわかりませんが、
古都エランってところでバーサーカーの見た目のごろつきに絡まれる面でしばらく詰まってました。
その前の戦いでMVPが出ず、新しいNPCの加入も無かったので、
高いレベルのキャラを餌にしてトレーニングで全体のレベルの底上げをする事が出来ず、
敵とこっちが同レベルの上、主人公が敵の真ん中で孤立した所からスタートだったので。
最終的に、２人だけ生き残って、主人公は物陰に隠れたまま、
下でうろうろする敵を屋根の上からバードマンが投石で殺すという、
かなりくだらない勝ち方で突破ｗ
バードマンが雇える町で数人雇っておけば、もっと楽にやれたのかなあ。
Lサイズユニットと忍者を活用して屋根に上っちゃう事も出来るのかな？？
お姉さんは死んでも勝手に逃げるので、盾にしました。

行動順の確認が、ちょっと面倒臭いですよね
一応見てるんですが、なかなか肝腎な時に回復が間に合わない

157 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 00:14:56 ID:rUCTV0I6

>>156
正直このスレのやりこんでる面々からすると逆に羨ましい攻略だｗ
楽しんでるよおまえは
つい効率重視になってきてしまうからな
だが行動順は基本中の基本だからそれだけは確認すべし
多分レスが沢山つくだろうよ
さあ出でよおまえら、サモンダークネスッ!!

158 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 00:15:51 ID:8r5D4bEK

>>156
そうか…良かった。あとでそのキャラはスナップドラゴンっていう呪文書で剣に
出来るから大切に（トレーニングして）生かしておけよ。

>>155
言霊の石4つ付けて壁にしたり段差の前に置いて階段代わりにしたり
タインマウスの丘の穴ぼっこに入れたりｗ

159 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 00:19:29 ID:rUCTV0I6

>>158
連投誠に誠にすまんがこれだけは言わせてくれ…色々な意味で…

「おまえの様なヤツがいるからッ!!」

160 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 00:28:10 ID:zLub9gT8

第１章は序盤はかのプー無双だし、中盤はレオナール無双だから、
難しいのは最後の最後だけな気もする。
ガンプなんかペット倒されたら逃げ出しちゃうもんな。

第１章は難しいというよりはクラスチェンジができないから、
面白みがないというか。
TOやり始めて、最初にチェンジしたときは感動ものだったが。

161 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 00:28:51 ID:LRqry8PL

>>159
落ち着けよ御神体

162 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 00:29:01 ID:8r5D4bEK

>>159
悪い、それ何処のセリフだったっけ？バイト帰りで暇なんだ。

163 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 00:37:45 ID:zLub9gT8

ザエボスに対する主人公の台詞。ブリガンテス。

164 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 00:45:45 ID:8r5D4bEK

>>160
あんがと。
１章はクリザローか砦でお化け仲間に入れると難易度格段に下がるよな。

165 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 00:47:49 ID:5YLqR6X/

オレSS版とPS版しかやったことないけどSFC版にも行動順のショートカットってあるんだよね？
全然面倒じゃないと思うんだけど

166 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:06:48 ID:8r5D4bEK

>>165
まだまだ元気に動くSFC。安くて安心PS。
カタカタ言ってちっとも画面が表示されないSS。
俺、SS版が一番好きなのにorz。

167 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:10:37 ID:LRqry8PL

>>166
>安くて安心PS。
このブルジョワめがッ！

168 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:11:46 ID:U/ssOSgX

なんだかんだで任天堂のはスゴイな
SSは2台死んで3代目だしPSも1台死んで死にそうになってるPS2。
一方、末期色だけどいまだに動くFC、黒ずんでコードが死にそうだけど
しっかり動くSFC、何度落としたかわからないGB、コントローラーのスティックが
ぽっきり逝ってしまったまだまだ現役の64。

169 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:14:02 ID:57ERf+UJ

>>168
それなんて俺？
家にあるGCやwiiは勿論FC、SFC、64もいまだ動くからすごい

170 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:19:02 ID:8r5D4bEK

>>169
任天堂のゲーム機は子供も遊ぶこと前提に頑丈に作られてることで有名だからな。
SFCの試作品を社長が床に落として耐久度計った話がWiiの開発秘話にも書いてあったくらい。
Wiiは嫌いだが64とSFCは大好き。

171 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:19:15 ID:YeupxChe

それに比べて世界のSONY(笑)ときたら…
PS2四台目なんですがｗｗｗ

172 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:22:04 ID:HEw6j9Fq

PS2やりすぎだろw

173 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:25:31 ID:8r5D4bEK

もうゲームはゲーム機からBIOS吸い出してPCでやる時代かな？
DISKのSSやPSなら簡単に取り込めそうだし。

174 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:26:30 ID:Zi/50tws

最近とうとうFCがお亡くなりになった

で、さっきSFCのCルートのデータが飛んだ
いいもん最初からやり直すから
SSはとっくの昔にご臨終だよ
音はあれが一番きれいだった

175 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:27:20 ID:YeupxChe

今の四台目も死亡寸前だよ。
因みにタバコも吸わないしフィルターも着けてる。
俺の中じゃもうタイマー説は都市伝説じゃないｗ

176 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:37:41 ID:8r5D4bEK

>>175
ちょっそれおかしいだろ？
俺も高校1年のときに買ったPS2が5年後にPAR読み込まなくなったから薄型に買い換えた
けど、遊ぶ分にはまだ現役だぜ。
それってオクとかで中古で買ったヤツだろ？

177 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:51:28 ID:hGQtzSzt

もしくはゲ廃人か？

178 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 01:58:54 ID:8r5D4bEK

まさかヌート…？

179 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 02:18:56 ID:mHVwUU8k

ソニータイマーも個人差があるしなんとも言えんな。
俺の初期PS2は速攻で壊れたが友人の品は未だ現役だぜ。
あの大型の分厚い奴な。俺の薄型より動くから笑えねえ。

テンポ遅いのが難だがやはりSS版が安定してるわ。
ボディは黄ばんでるけどまだまだ楽しませてくれそうだぜこの相棒はｗ

180 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 02:20:20 ID:eAeNlJek

ヴォルテール「ローディスの暗黒騎士よッ。貴様の相手はこっちだッ！！」
マルティム「ナイトに何ができるッ！？ひ弱な騎士よ、かかってこいッ！
ヴォルテール「デニム、行けッ！！早く追うんだッ！
マルティム「なめたマネをしやがって…。俺様の奥義を味わってみるかッ！」
ヴォルテール「早くッ！行けッ！」
マルティム「くらえッ！ショートソード！」
ヴォルテール「ちょ！まっ・・グホッ！」

181 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 03:28:00 ID:Zi/50tws

そこはむしろミニマムダガー

182 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 04:45:39 ID:YeupxChe

>>176-179
中古で買ったのは３台目だけかな。
ゲハ板でSCPH-50000が耐久力あると聞いて、中古で白いやつ買ったけど３ヶ月で死んだのは吹いたｗ
フィルター着けてたし、乱暴に扱ったりもしてないし、夏は冷房も入れてたんだけどなぁ…
原因として考えられるのはACEとか本体に負荷がかかるソフトばっかやってたからじゃないかと。

183 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 09:11:57 ID:6OePEUDa

序盤貴重な花形前衛職として戦陣に加わり
しかも他の面子よりちょっぴり高いレベルのため大きな期待を寄せられつつも、
仲間には石を投げられすぐにレベルは追いつかれ
同期はクレリックに転進し早々に50レベルになり実戦トレーニング共に重要ポジションを獲得、
さらに職業柄物語が進むにつれてステータスは微妙になり
しまいにはキャラの被る顔キャラがドラグーンとして大活躍することで一層影が薄くなる
そして気付けば窓際に追いやられ、ネタキャラとして生きることを余儀無くされる
私は、そんなあなたが好きだ

184 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 09:42:25 ID:OCyQYQc+

ラックをカード補強して
オーブｘ3装備のアーチャーが俺のエース。

ラックって回避に影響する？
敵リーダーに後ろから襲われても命中一桁。
今からブリガンテス行ってきます。

185 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 09:48:48 ID:nEF4MxKf

>>150
「チッ、私の忠告を無視したからだ」（ランスロット・ハミルトン談）
「雑魚キャラの成長を待てと言うのか！！」（ランスロット・タルタロス談）
「それが、戦争ってもんだｗ」（カノープス談）
「どうしてお前がリーダーなんだ！！」（ヴァイス談）

186 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 09:53:46 ID:Pq/wBg5Q

差分ダイレクトに影響する
正直、過ぎたラックの強化は他よりもバランスブレイカー
臭いシリーズ成長とかは人並みに留めておかないと壊れ出すよ

187 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 10:28:22 ID:diFqDwTX

>>186
与えるダメージ+1
受けるダメージ-1
命中率+1%
敵の命中率-1%

だもんな
パラメータにしたらLUK1=VIT1、INT1、DEX4くらいの価値か

188 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 11:52:19 ID:Tff97TQS

うちのカード生産機パウエルくんはLUKを下げまくったせいか実際のステータスより弱く感じる。

189 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 13:03:52 ID:rUCTV0I6

死者宮入手のブツはそういうものばかりよ
道楽道楽

190 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 13:06:57 ID:OCyQYQc+

なるほど。
デボルド兄さんが弱い弱い言われるのはそういうことか。
ドラクエ４のアリーナを再現したかった。
速くてクリティカル連発はいいんだけど異常に回避しまくりで少し弱っていたんだ。
ちなみにライアンとかもいたけど、他に生き残っているのはミネアマーニャドランだけ。
ライアン死んだとき、１章で入ったナイト入れたけどすぐ死んだ。
今ではジュヌーンさんが仮ライアン。

191 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 13:41:40 ID:/jPSAp9Z

初期ステータスの平均値が7か8低いだけで名前も覚えられず散っていくんだな…

192 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 14:17:38 ID:rUCTV0I6

ライアン…ナイト
アリーナ…LUKドーピングして爪装備のアーチャー
クリフト…エクソシスト
ブライ…ウィザード
トルネコ…ゴブリン
マーニャ…パンプキン
ミネア…ゴーゴン
デスピサロ…グレムリン

193 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 14:20:56 ID:57ERf+UJ

ブライはリッチだろｊｋ

194 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 14:21:14 ID:Zi/50tws

Lルートやってザパンのテラーがすごく強かったから
Nで最初っからテラーの兄さんもさぞ強いかと思ったら…
LUKが59と42ってずいぶん違うもんだよね

195 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 14:30:23 ID:vo9IRAf1

エンジェルナイト作るときに臭いシリーズで固めてたらチートになって作り直した

196 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 14:45:19 ID:/jPSAp9Z

マーニャがパンプキンってどんな脳内変換したんだよｗ

197 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 14:48:09 ID:EjCWY2n7

敵に真っ先に狙われる

198 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 15:38:45 ID:UgwS4Uqw

久々にTO買おうと思うんだが、PSとSSどっちがいいんだ？

クラスごとのステータス上昇を思い出せないから攻略本は買うつもりだ

199 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 15:47:52 ID:U/ssOSgX

>>198
過去ログとは言わないけど、テンプレくらいは読んだ上で聞いてる？

200 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 15:51:50 ID:8r5D4bEK

>>198
SS本体買える金があるならSS版。
「でねぶれぽーと」とフルボイスのセリフ、ボディスナッチのバグと通常とは
違った楽しみ方が可能。
ただよくデータが飛ぶから安全面を考慮するならPS版（死者Q内でもセーブ可）。

201 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 15:53:34 ID:UgwS4Uqw

>>199
読んだ上で聞いている
SSの喋りは聞く価値があるかどうかがわからないから聞いた

202 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 15:55:59 ID:U/ssOSgX

>>201
聞く価値はあるよ。ただウザイと感じる人もいる。>>200さんが言うようにオマケもあるし、
楽しいバグもある。
一方、PSは想像を超えるダルさだからお勧めできない。ワープすら儘ならないし、
音楽も最悪。

203 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 15:59:18 ID:UgwS4Uqw

>>200 >>202
そうか。助かったわ
俺の黒サターンが長い眠りから目覚める時がきたようだな

204 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 16:12:40 ID:8r5D4bEK

>>203
長い眠りからってまだ動くの…か？

205 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 16:26:52 ID:UgwS4Uqw

動くのかじゃない。動かすんだ。
メガドライブだって動くんだからサターンでもいける。

さて、ヤフオク漁るわ

206 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 16:34:02 ID:EeSKWvNS

その心意気や良し！
全ての事は気合で何とかなる

207 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 17:06:54 ID:5YLqR6X/

カチュアはよく鬼姉って言われて嫌われてたりするけど
SS版から始めた人はそうでもないと思うんだ
某耳長エルフの中の人を嫌うなんてオレにはできなかった
むしろ萌えた

208 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 17:49:49 ID:jKVJn0RI

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7217920

209 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:38:21 ID:4w6QEReT

Cルート死者Ｑも含めクリアして、オウガにはまったので、
伝説もやってみたらぜんぜん馴染めなかったのでＬルートやってみることに。
ところで2章くらいでオーブぜんぜんないんだけど、近接なら
ミニマム＋裸の方がガチムチよりいいかな？
2回目なのでトレーニング無しでがんばってみるつもり。
トレーニング無しでやる場合の注意点とかコツあったらおしえてほしい。

210 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:50:24 ID:Pq/wBg5Q

半端に知識吸収して序盤から裸とかやっても
柔らかくいい的になって苦労するだけですがな

211 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 20:00:16 ID:R1xF2Cgx

>>209
オーブなら、1章～2章でも埋もれた財宝から何個か取れるはず

とくにLルートなら髭オヤジがたくさんオーブを拾ってくれる。

212 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 20:35:23 ID:FYziLoqx

攻略本中古で買ったけどどうやらおにゃのこだったらしくびっくりした（ﾟωﾟ )

213 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 21:15:35 ID:4w6QEReT

トレーニングなしマジできつい。
新ユニットが育てられん・・。

214 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 21:42:09 ID:Pq/wBg5Q

つスタンスローター

215 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 21:48:40 ID:5YLqR6X/

トレーニング禁止あんまり意味ない
やるとしたら味方にスタンorペトロかけて投石が定石だけど
ボスだけ残して回復してあげながら投石とか
実戦でトレーニングと同じことやってるだけだから手間かかるだけ
それより弓禁止プレイとかの方が面白いよ

216 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 22:09:04 ID:zlxJDJdI

伝説時代のカノープスはニヒルだったのに

217 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 22:25:46 ID:njofQSb6

弓禁止も何も、買ってから14年間弓なんか使ったことない

218 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 22:31:09 ID:PiMI0R+U

敵をぶん殴って瀕死にして
仲間にならなかったら殺すと耳元で言ってやれば
新規ユニット雇わなくてもおｋ

219 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 22:32:13 ID:4w6QEReT

>>215
たしかにそういわれればそうだよね。無駄に時間食うだけだな。
とりあえず、ペトロ、竜言語、召還、ゴーストあたりはいつもつかわないけど
弓は大好きなので迷うなぁ。
弓なしだと槍あたり主力っぽいね

220 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 22:33:26 ID:SbkpZ8dv

新ユニットも禁止すればいいんじゃね？

221 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 22:38:16 ID:0IV7tZKl

>>217
またまた、ご冗談をｗ

222 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 22:47:20 ID:4w6QEReT

ところでＬルートの港町アシュトンのアロセールが鬼すぎる。
死者なしでいきたんだけど、皆どうやって攻略してる？
初期配置不利だし涙目。
アロlv11こちら8～9lvで弓5人回復2人ですがきつい？
さすがにゴーストがほしくなった。

223 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 23:01:20 ID:rUCTV0I6

>>222

あそこは確かにキツい

左右から二手に別れながらの進軍でやった記憶
姉さんがわざわざ逃げ場のない隅に移動して即遁走されて使えなかった記憶も
確かホークマンは早めに叩かないとめんどい
オレは確かニンジャ辺りでナイトメア作戦で上手く切り抜けたと思う

224 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 23:06:49 ID:Zi/50tws

あー確かに最近じゃいつもゴースト2体いたからな…
とにかくアロセールに攻撃を集中して速攻で倒しましょう
主人公はニンジャにして左の階段を昇らせ魔法で攻撃
ウィザードも前進して攻撃
飛行ユニット2体をヴァイスの向かって右の建物の屋根に飛ばして
とっととクレリックを倒してから、攻撃に加わる
階段を下りてくるナイトはドラゴンで足止め
こんなとこかな

225 ：222：2009/08/17(月) 23:18:29 ID:4w6QEReT

うーん。このままでは無理ゲーっぽい。
カチュア囮にしつつ、突撃してくるアロセールに
現時点の最高戦力を集中砲火したがだめだった。
妥協してちょっとトレーニングでレベル９にそろえるか・・。

226 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 23:57:50 ID:lPW/HKyJ

イグニスってつおい？

227 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:07:54 ID:tYsZvC2/

つおい

228 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:19:50 ID:YMfzGdPF

ペテロ、竜言語、召喚禁止は基本だが、
デフ系禁止ってあんまないのかな。

でも上の３つ禁止でもデフれば死者Q以外楽勝なんだよな。
ギャザのコントロールデッキに通じるものがある。

229 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:21:50 ID:5Tl5agFh

そもそも縛ってる可能性が高い。

230 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:25:11 ID:w7aiG+/1

ペトロ禁止というか、基本は補助魔法全般禁止なんだろうな。
ペトロだって、アーチャー育ちのスタンスローターでいくらでも代替できるし。

231 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:29:08 ID:NM3c+CBC

強力だが禁止するまでもなく使わないなあ
真価を発揮させるために属性偏らせるのも
キャラとか手段に制限が及んでモチベーションに関わるし

あといちいち重ね掛けめんどい

232 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:33:05 ID:w7aiG+/1

>>231
書き忘れてしまったが、>>230は縛りプレイの中で、
補助魔法は禁止かなあって話。
オレオ通常プレイなら補助魔法はほとんど使わない。

233 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:51:39 ID:WNqtAIta

貴公らもっとメル友ウェポン使おうぜ

234 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 01:23:25 ID:DslZUzxo

>>222
中央突破の場合（てか、俺の場合）

とりあえず硬いだけの被害担当ユニットを両手に盾で出撃させて
スタート地点すぐの階段上らせる。
こいつのＨＰは「常に」満タンにしておく。

忍者デニムなら最初の行動か、遅くとも２ターン目で左の屋根に上れるはず。
カノープスと共に敵の飛行兵撃破に専念させる。

最初のうち、アロセールはガン無視。
魔法を主力にしてとにかく雑魚の掃討に尽力。
機を見てマップ中央の階段を占拠。
その後はクレリック潰し→単騎のアロセールをじっくり料理する

後列の魔法使い連中には必ず盾を一枚持たせる事。
アロ戦で一番怖いのは後列一撃死だから。

とまぁ、俺はこんな具合でやってる。
難関マップだから正直死人が出ないのは難しいと思うけど、
試行錯誤を楽しんでね。

235 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 01:40:43 ID:gip/N4LA

>>222
自分はなるべく低レベルで挑む
アロセに1回投石したらレベル上がるくらいw
（多分投石は真後ろからじゃないと当たらないw)
自分はいつもドラゴン2匹でオトリ
回復役多め（回復アイテムも多めでなるべく軽く！）
かのぷーとホークマン2匹で屋根上からクレリック牽制
ニンジャのナイトメアでボス以外眠らせまくる（余裕あれば屋根に乗る）
でレベル上がったらアロセ以外から倒す
（アロセ以外と自軍のレベル差をここであけると楽）

最終的にアロセは壁とドラゴンで囲んで動けなくしてから
投石とナイトメアと弓で倒す
ただしアロセの攻撃は家超えてくるので注意

236 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 01:46:02 ID:wzCdBNG7

オーブ→アロセール一点集中が一番簡単。
ただオーブ使いたくないなら駄目だけど。

237 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 04:17:30 ID:QLMK2Dbu

>>226

そこでデフバーサの出番ですよ！
全員に回復アイテム二個持たせればLv6で誰も死なずにクリアできるよ。
後クリアランスも合った方がいいな

238 ：↑：2009/08/18(火) 04:18:59 ID:QLMK2Dbu

>>225だった・・

239 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 04:23:31 ID:QLMK2Dbu

クリアブラッドだった・・・

240 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 06:09:35 ID:BvWE2nz4

アロセール戦なら回復の杖がまだ現役ｼﾞｬﾏｲｶ

241 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 06:17:45 ID:FC+OllzW

あそこは屋根カノプーが軸

242 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 06:51:02 ID:p+myrxDA

難所で一度は試すべき作戦は有利な陣形作ってガン待ち。
一定範囲内まで近づかないと動かないヤツもいるんでそいつはカノプーとかで釣る。

243 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 07:53:48 ID:V1rlYVOM

ゴーレム「ここでなんで俺の話題が出ないんだ。最高の盾だろ。」

244 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 07:56:08 ID:5iuQnQc3

タインマウスの丘の穴（ｒｙ

245 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 08:33:12 ID:WNqtAIta

穴「アッー！」

246 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 10:08:36 ID:gLXTqCg1

その辺の四苦八苦具合が一番面白い時だからな
ぺトロ入手後の作業感ときたら…ねえヴォルテールさん？

247 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 10:18:42 ID:JMeQ1leG

シナリオやグラフィックは今見ても溜息が出るほど緻密さを感じるが
やはりゲーム性は色々欠点が多すぎるというのもあるね

248 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 10:36:02 ID:T1lKhXY1

>>222
ＬじゃなくてＣでしょ。Ｌならアロセールはライムでヴァイスと共に登場だから…

中央の階段付近でドラゴンに回復薬を４つ持たせて、デニムの後ろで待機。その間に遊撃隊
で各個撃破したらアロに集中攻撃。兎に角、鬱陶しい敵の鳥野朗とウイッチを早めに倒す事
。回復魔法の届く位置にデニム・カノープスを置き常にＨＰには気を配る事。

更に、デニムのクラスをガチムチ系で防御＋反撃のみ（建物と建物の間で固定）徹底。
カチュアは充てにならないのでクレリックは３名。ニンジャｗヴォルに回復の杖を持たせて遊
撃（ナイトメア）しながら、回復役ってのもあり。…雑魚でも油断無く集中攻撃で確実に数を
減らす事。１章で毒治療魔法を拾っていると多少は楽になるんだけどねぇ。アロセール＋雑
魚の連続攻撃を防ぐ事…これだけやればなんとかなるんじゃね？

249 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 11:13:58 ID:BvWE2nz4

>>248
ナディアの次に誰と戦うか言ってみろｗ

250 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 11:22:41 ID:5Tl5agFh

かわいそうだから突っ込んでやるなよ。

251 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 12:22:00 ID:gdN3IVCL

アロセール戦はいろいろ試したが、各個撃破じゃなくて
一点集中の方が勝率がいい気がする。メンバーにもよるが。
特に10人フルで出していいなら全員に弓持たせて、
ひたすらアロセールだけ射つ。

252 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 12:23:21 ID:V1BO96N7

恥ずかしい人がいると聞いて

253 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 12:25:30 ID:WrlglSbC

Ｌ２の４戦目かｗ
Ｃと同じでクリア出来るじゃんｗ難しく考えすぎｗデニムとカノプで誘い出して集中攻撃でＯＫ。
低レベルで行けば苦しくなるのは当たり前。

254 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 12:26:09 ID:gdN3IVCL

あー、でも成長のさせ方によるかなあ。
俺の場合は、前半はほとんど忍者とアーチャーでしか
育てないから、アロセールも避けれないが、
他の育ててたら鬼のごとく回避されるからな。

255 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 12:36:48 ID:WrlglSbC

大体、自軍とアロセールのＬｖが離れてるなら瞬殺か雑魚との２連打殺されたっておかしくない
な。つーか、そんな弱くちゃアロセールの前に鳥だかグリの２連打でやられると思うぜ。
やられる前に屋根上のカノプと連携して雑魚落としていかないと…

ＬでもＣでも詰まるなきっと…

256 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 13:37:03 ID:ep77IdNN

俺も初プレイはアロセールのＬｖの高さに絶望したな・・・
かのぷ～とたまたま説得してたホークマン使って何とか切り抜けたけど

257 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 13:37:13 ID:Nrsy6EMF

おまえらマーシーレイン使ってる？

258 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 13:53:48 ID:+WxDqZpg

イイ男だらけ（もちろんLルート）の『やらないか騎士団』では必需品……
だと思ってたけど、実際プレイするとそんなに使わなくても何とかなる
店で売る時期が遅いし（埋もれた財宝活用すれば一章で手にはいるが）
もう少しMP消費が少なければ大活躍したんだろうけど

あ、通常プレイでは全く使わないです

259 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 14:07:10 ID:IEr+Hl48

>>257
死者宮でクレリックが天使に昇華してからは、大活躍です

260 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 14:13:12 ID:gdN3IVCL

マーシーレインのMP消費はデメリットと言われることも多いが、
ウィッチとウォーロックの第１ターンはどうせチャージスペル
だからあんま関係ない気がする。
むしろ、竜言語とクイックムーブの使い勝手が良過ぎるから、
３番候補までに入ってこないってだけ。

261 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 17:08:50 ID:coZuDYh3

もっとたくさん魔法を装備できたら、使用する機会もあったんだろうけどねえマーシー

262 ：222：2009/08/18(火) 19:01:50 ID:/fM5LztG

皆さんレスどうもです
結局レベル９にそろえて突破しました。
2週目なのでちょっとぬるめの縛り、
ペトロ、竜言語、召喚、デフ系、アンデット、オーブ使用、
自軍最高レベルユニットのトレーニング禁止
出撃8人以下、敵より低レベルでやってます。

次はザパンあたりが鬼門かなぁ。

263 ：222：2009/08/18(火) 19:03:45 ID:/fM5LztG

書き忘れ。アンデット禁止やめようとおもったんだけど
やはりめちゃくちゃ楽になってしまうかな？

264 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 19:13:27 ID:jGfPImda

ゴースト2体をおとりにすればほとんど他の仲間に攻撃がとんでこないから
死者が出る確率はグンと下がるな。クレリックいなくてもいいくらいだ。

でもいなくても別になんとかなるよ。
しっかり回復して敵の行動順に気を付ければいいだけだから。

265 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 19:21:34 ID:NM3c+CBC

ゴーストは壁性能除いても釣りがやり易過ぎるしな…
禁止のままでいいと思うが微妙な妥協で骨だけとか

266 ：222：2009/08/18(火) 19:29:06 ID:/fM5LztG

骨だけはいいかも。ちょっと検討してみよう。
あまり骨使う機会ないし

267 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 19:35:03 ID:gLXTqCg1

>>262
2周目だったのかよｗ

268 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 19:52:45 ID:V1BO96N7

TO初プレイでギルバルトED行った人ってどのぐらいいる？

269 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 19:53:43 ID:fPF1FR8Y

槍縛りとか面白いぞ

270 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 20:10:27 ID:OavOYdlT

ナイト5人前列に並べてみたりする。全て剣＆盾で
WT調整して全員が同時に突撃する様はまさに肉壁
やっぱ騎士団はこうでなくっちゃなと思う。あんま硬くないけどなｗ

271 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 20:18:45 ID:euAiwxcE

>>266
ゴーストを最初から仲間にすると強すぎと思い三章の野生の奴仲間にしてみたけど、敵魔法やVIT低いので
すぐやられるからあまり動けないけど、やっぱり囮になるのでそれなりに使えてしまう。
骨使うなら敵に注目されない程度の距離で弓撃つか、逆に味方の近くにいて敵の魔法範囲に
巻き込まれるようにすると難易度が上がったりするかも。

272 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 21:39:40 ID:L9PAEcUm

>>270
ヴォルテール
テラーナイト
ドラグーン
エンジェルナイト
バケツ

273 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 23:45:25 ID:wR5+AHSS

水の軍団というのをやってみてる
デフグルーザかけるとみんな強い
が、かのぷ～もアロも使えんのは寂しい…
しかも苦労してヴァイスも水にしたのに
うっかりバカなことはやめるんだッと言ってしまった

274 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 00:10:21 ID:Uqp1gN0X

水キャラって、最初の回答で調整しないとほとんどいないんだよな。

275 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 00:15:03 ID:cjo3R4GG

風より使いやすいと思ってるからいつもデニムは水だな。

276 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 00:23:09 ID:CSogNN2x

なんでもいいけど>>80みて某シナリオ重視なネトゲを思い出した

いまだにデフ系プレイ系アンデッド系使ったことがない
リッチはあるがアレはアンデッドとは別だよね

277 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 00:33:05 ID:Uqp1gN0X

俺はロデリックがくれるHP消費型の必殺技覚えさせてるな。＞アンデッド
ただもったいないという理由だけだがw

278 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 00:51:26 ID:cz5obz3P

ちと教えて欲しいのだが
結局ロデリックの必殺技は再習得可能なんだろうか
それとも一度習得したりキャンセルしたらもう二度と出ないんだろうか
マッハパンチ覚えさせたサラが鬼籍に入ったのでできたら他に覚えさせたい

279 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 01:04:43 ID:gCirwhG2

>>278
無理

280 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 01:10:54 ID:v0aFsfNh

あれ、覚えたユニットが死んだらまた王様出てくるってどこかで見たけど
それはガセ？

281 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 01:15:48 ID:gCirwhG2

>>280
そっちは分からんが、必殺技をスルーしたら二度とその必殺技を教えてくれないのは確認済み
誰か必殺技覚えたユニット殺して試してみてくれ

282 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 01:28:37 ID:WpIF5DKl

神鳴明王剣だっけ、最初のイベントでもらうの
あれは多分一度きりじゃないかなあ
他はランダムみたいだから、どうだろ

283 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 02:01:19 ID:r/kh/Uev

うっかりキャンセルした必殺技はもう二度と教えてくれません。
…攻略本にも載ってないからわからねえよorz。

284 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 02:08:27 ID:G8bfJQli

実際使えるのは3つか4つ程度なのが微妙
テンプルコマンドが使う技にはかなり負けてる
コマンドが毎回必殺技で攻撃してきたら燃えるんだが

285 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 02:12:09 ID:BfN9b9s8

まあ実際覚え損ねてもそこまで困らないよね…

286 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 02:39:29 ID:Q0WM2WuE

>>285
まぁ死者Q自体がコレクター向けみたいな意味合い強いからねぇ
そこで取り損ね出るのはちと痛いか…実用性はないけどｗ

287 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 03:12:47 ID:Tuig8wFX

一度習得させたのは無理じゃね？
キャンセルならまた出てくるキガス

288 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 03:35:34 ID:v0aFsfNh

朧村正はクリア後の百鬼夜行でフリーズしやすい
でも何度かやって行けたので諦めないほうがいい

289 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 06:51:15 ID:gCirwhG2

>>287
だから、一度キャンセルしたらもうそれまで
二度目はない

290 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 07:30:07 ID:r/kh/Uev

折角60階まで潜ったのに、眠気と疲れからついうっかり月下地霊斬の習得画面でキャンセル。
その後ロデリックさんはもう二度と現れてくれませんでしたorz。

291 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 07:31:46 ID:Oi3NSqYv

>>289
そんなことはない。
俺のプレイでは、最初のやつうっかりキャンセルしたけど後で出てきたり、
スナドラして覚えてるキャラがいなくなっても、また出てきた。
アイテムと同じで、覚えてるキャラの有無で判断されるものだと思う。
それとも｢出てこない｣と断言できる確実なソースはあるの？

292 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 07:38:09 ID:xbb++L8c

まぁ待て
一応お互いどの機種での話なのかを確認しておくべきじゃないか？

293 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 07:43:27 ID:HW0d78qY

作業モード入ってるとキャンセルしちゃうんだよなｗ
潜り直す気力もなし

294 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 08:07:50 ID:UZciNILF

>>257
C限定や人間以外限定だと大活躍

295 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 09:36:57 ID:HPzDO7nA

悪いけどこれだけ年季もあって情報の蓄積も多い中で、
今更俺のプレイではあったとかいうだけの曖昧な反論はアテになる気がしない。
別に悪気がなくても記憶の混同とか腐るほどある事だし
ロマサガでもライフスティール覚えたのレアモン出ただの幾つ見たことか。
一度習得してから再度覚えられるまでの一連の動画とかあるならともかくね。

そもそも明王剣のイベントとか二度見れたら流れ的におかしい気もするし。

296 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 09:58:57 ID:7rRCphGU

技持ってるキャラ全員除名して
スナドラキャラで潜りなおせばすぐわかる
まぁ2度目は無いと思いますが

297 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 10:27:22 ID:NZTjTLKd

キャンセルは確かに出なかった気がする。
いらないのはキャンセルしてるが、２回目は見たこと無い。
ただ、除名、死亡、スナドラはやったことないから分からん。

298 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 10:40:37 ID:sqjzyWGp

逆にいらない技キャンセルしてたが再度出てきた記憶がある
神明は1度だけだな

299 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 11:34:57 ID:I1uA/Q03

SFCはキャンセルでも再登場するはず
不登場もまだ確証あるわけじゃない

　でも50階以上潜っては撤退してをひたすら繰り返してたし
いつも会えるわけでもないものだから常人には二度とないに等しいな
人生で初めて廃人を知った夏だった

300 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 11:54:42 ID:cjo3R4GG

もう止めようぜ。あいまいな情報しか出てこないし、検証しようという人もいないわけだし。

301 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 12:39:25 ID:NZTjTLKd

久々に引っ張り出してやってみた。

・機種　SFC
・条件　鬼哭血散斬持ちのユニットを死者QB1で殺害。

24階まで降りてみたが、ロデリックは出なかった。

302 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 12:42:12 ID:c9Z29JKe

>>1のリンク先は信用できんのか？

303 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 12:45:37 ID:NZTjTLKd

>>302
リンク先はキャラ死亡のときとスナドラのときは書いてない。

304 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 14:37:14 ID:sqjzyWGp

前向きに考えて
新たな検証ネタができたという事さッ！

久々に潜るかな…同志求む

305 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 14:40:35 ID:NZTjTLKd

>>304
もう一回>>301やってみるわ。
>>296の方式で100階まで降りるのはさすがにやる気が起きない。

306 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 18:27:25 ID:LmCZ7YzG

必殺技再習得の検証か…面白そうだ。いいぞもっとやれ。

使える技がもっとあれば有意義な検証になったんだろうな…

307 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:15:20 ID:4YD0ci6V

俺もやってみるかな。
死者Q用のネクロリンカユニットもいるし、確かキャンセル
した技がいくつかあるデータがあったはず。

308 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:26:37 ID:g+e9fLHU

ついにネタが投下された

309 ：291：2009/08/19(水) 19:39:43 ID:Oi3NSqYv

>>295
朝はああ言ったが、あなたの言うことが正解かもなあ。
過去の残ってるデータみたら、なんか記憶の改変あったかもと思った。
ただ、言い出しっぺに近いんで、検証に参加するよ。
今のデータで25階までの３つの技持ってるザパンギルダスヴァイス削除してトライしてみる。

ってやってたら六階でデニム死亡 orz

310 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:46:29 ID:g+e9fLHU

とりあえず
技使えるキャラ削除で24回まで降りた回数カウントしていくのはどうだろう？
現在1回のようだが

311 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 20:44:38 ID:g+e9fLHU

2章になったら重くてもショートボウ→グレートボウでＯＫ？

312 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 20:54:41 ID:2Rz4gXlK

>>311
射程は変わらないんだよな
重さ9と攻撃力5の交換

ダメージ30　80%
ダメージ35　71%

こんな感じだったらどっちが使えるんだろう

313 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 20:55:15 ID:sqjzyWGp

みwなwぎwっwてwきwたw
死者宮データ死者宮データ…

314 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 21:08:08 ID:gCirwhG2

一応自分のケースを。
SFC版Lルートで必殺技をいくつかキャンセルした。
その後最低５回は最深部まで潜ったが、二度とロデリックは現れなかった。
攻略本によれば必殺技習得イベントの起こる確率は10%だそうな。

あとは検証にお任せする。
除名・死亡・スナドラは試していないから分からない。

315 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 21:36:34 ID:Oi3NSqYv

ダメだった。
ガラスのカボチャは無駄に集まったけど。

ロデリックはイベント扱いで、技の有無は関係ないってことなのかなあ。

316 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 21:55:41 ID:/OJYdkWQ

>>273
分からないな。アロセールやカノープスが使えないというのは。
彼らはあくまで属性値的にはフラットなんだから、普通に運用できるだろ？
ハボリムやジュヌーンが使えなくなるというなら分かるが・・・。
グルーザは地形効果が風属性とかぶるからデフを使い易いな。

>>312
　俺ならショートボウを採る！確実性をもとｍれるから。或いは矛盾するかもしれないが
楯やソードをもてるので、その点も戦略に幅をもたせらるれ。

317 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 21:57:32 ID:cz5obz3P

なんか大変な事にｗ
質問した手前俺も検証してみようっと

318 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 22:10:26 ID:v0aFsfNh

ネタなんぞ出尽くしてヴォルテールスレになったかと思いきや
まだ新たな情報が出てくる余地があったのか

319 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 22:15:42 ID:Xre4Diu1

なんて心のせまい方々だ

320 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 22:21:58 ID:g+e9fLHU

>>316
アロとかのぷーはデフォで風なのでつかわないんじゃかなろうか？

321 ：305：2009/08/19(水) 22:27:18 ID:ySeryUvn

B6-B24の2回目探索終了。
>>301と同条件でロデリックは出なかった。

>>314の確率が正しいなら、この時点で再登場しない確率は、

0.9^32=約3%

というわけで、死亡時には再登場しないものと思われる。

322 ：305：2009/08/19(水) 22:31:39 ID:ySeryUvn

追加。試験データの詳細。

・必殺技は8個しか覚えていない（全部覚えてる状態だと再登場フラグ？）。
・キャンセル必殺技はなし。会ったときは必ず覚えてる。
・ファイアクレストはまだ取ってない。

323 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 22:53:53 ID:XERXwaWq

お前達ユニットの団結力に乾杯

死者宮からの無事の生還を待つ

324 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 23:03:16 ID:h407nca+

死者宮Ｂ１で殺害という条件がよくわからんのだが……
外で殺害or除名したらという条件ではやらないのか？
ちなみに自分は死者宮行けるデータないので無理。

325 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 23:17:32 ID:WpIF5DKl

>>320
そういうこってす
ちなみにヴァレリア解放戦線脱退トリオも全員使えません
水のイベントキャラってもしかしてオリビアだけ？
あ、ラドラムいるか…

326 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 23:33:53 ID:ySeryUvn

セーブデータがボーテーゲン平原だから、死者Qの1階で殺すのが楽というだけw

327 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 23:48:25 ID:h407nca+

死者宮入った時点で、ロデリック判定が行われている。という可能性もあってのことなのだが・・・・・・
それについて解明or検証されてるなら、何も言わないっす

328 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 23:50:26 ID:ySeryUvn

それを考慮してるから、プレイ環境を詳細に書いてるわけで。

329 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 23:52:59 ID:ySeryUvn

俺も時間が有り余ってるわけではないので、
外部殺し、必殺技全収集後の判定とかまでは無理ぽ。
後はスナドラだけ検証してみる。

330 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 00:36:46 ID:vcHeMmEw

ガンプも水じゃなかったっけ

331 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 00:52:01 ID:CcRExI8P

考えてみればスナドラは死亡扱いのような気がす
死亡数に加算されるし

332 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 01:24:57 ID:cCenz3zU

すでに解析されてるだろ
一回会ったら二度と出てこない

333 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 03:18:51 ID:A7ln00jS

せっかくだから祭り参加
当方PS版Ｌルート
残念ながら死者宮クリア前データがなかった…
ファイアクレスト持ち
必殺技は10全部持ってたので覇王極炎剣ギルを
ボーテーゲンで解雇

で潜ってみた

今のところロデ王現れる気配なし
ここで睡魔に襲われた続きは明日

334 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 04:35:41 ID:q/1vAD/p

>>333
ロデは現れないに一票。

335 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 07:36:11 ID:mWqXfXyO

お前ら楽しそうだな

336 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 08:25:29 ID:q/1vAD/p

タクティクスアッー！

337 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 09:01:43 ID:kHPAGfmk

よし、俺も縛りプレイで最初から始めて検証に参加してみるか

338 ：305：2009/08/20(木) 09:15:14 ID:1zBrkIAV

スナドラも出なかった。

・機種　SFC
・条件　ボーテーゲン平原で鬼哭血散斬持ちのユニットをスナドラ。
・試行　B6-24を2回。

339 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 11:59:45 ID:wlbpUGdS

んー。まっさらな試行がないと物足りんよな
死者Qまで自己最速目指すか

340 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 12:23:04 ID:JOCmxbRL

確かに
まっさらなデータがあればなおいいな

久々にTOやったけどジュヌーンが
ウォーロックでフイタ

341 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 15:15:00 ID:RSYuMrUw

>>340
ﾌｲﾀｗ

寒いのかもしれないけど俺はすぐ忍者にしちまうなぁ、
妙に火力のある忍者の出来上がり。

342 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 15:53:43 ID:iaXpo52m

ラドラム仲間にした後でも
アニヒ2個目出る疑惑の方はどうなの？

343 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 16:25:53 ID:RSYuMrUw

>>342
え、そんな疑惑初めて聞いたけど…

アニヒ持ってたらランダムエンカウントの方のアニヒ出てこないでしょ
1Fでランダム→2F固定ラドラムっていつもの順でしか取れないんじゃ

344 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 16:31:55 ID:D89fpxav

初４章やった時、死者宮の浅い階層に何度も潜ったが、
アニヒはラドラムの一個しか持ってなかったぞ

345 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 16:49:17 ID:MU88PFVR

あれ？アニヒレーションって二つ手に入らなかったっけ？

346 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 17:06:54 ID:qa5RwKJS

>>344
>>343の言わんとしている事は…
死者Ｑの１階を粘り強く出入りしてトレジャーとしてアニヒをゲットしてから、
ラドラム救出イベントをこなして２個目のアニヒを頂くってこと。
ラドラム救出を先にやっちまうと、アニヒフラグ（って言うか知らんが）のせいで
ランダムエンカウントが出られませんよと。

…妙な縦読みは気にするな。

347 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 17:09:39 ID:1zBrkIAV

ラドラム仲間にした後でアニヒ捨てたらまた出るんじゃね？

348 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 17:24:54 ID:1u6i4ojR

それを2個目と言っていいなら、死者宮のアイテムは無限に出るとも言えることになる。

349 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 17:27:59 ID:V9IAAohY

まぁ毎回2つ取りますが2個とも使ったことは一度も無いですねハハハ

350 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 17:45:12 ID:7EeYfTdk

>>343
前スレ99、102みたいなレスの事じゃね
必殺技以上に考慮に値しない話と思うが

351 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 17:53:11 ID:qa5RwKJS

>>347
オウガ・オーグ　ＯＲＢに以下のような情報がありました。
ttp://ogre.org/orb/messages11/1985.html
つまりストック分を全て捨てれば、また出てくるみたいですね。

352 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:11:36 ID:D89fpxav

>>346
それは知ってる
いつもそれやってるから、
それを知らずに潜った初４章の事を書いただけ

353 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:46:17 ID:JOCmxbRL

>341
デニムとジュヌーンとうぃっちでチャージスペル要員だった

354 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:57:15 ID:ZxHn0S9T

>>353
じゅ，ジュヌーン？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

355 ：340：2009/08/20(木) 22:19:39 ID:XIobQbCT

自分流死者宮のもぐり方（Lルート）

・行ける様になったら最速で行く、レベルは低い方がよい
（WT調節でダースストーカー等よりなるべく早く動けるように）
・WT調節ミルディンでハボリムにアイテムでMP補給→ペトロ早撃ち
（ハボリムが早すぎるwのでミルディンにしかできない）
・ジュヌーン、デニムをウォーロックにしてチャージスペル要員
（ヒーリングオール、リザレクション、召還魔法にあてる）
もちろんジュヌーンとデニムは魔法系カードで補強しまくる
・何回か死者宮出入り繰り返してガラスのかぼちゃとって本気デネブ入れる
（オーブはその間に買えるだけGETしておく）
デネブもチャージスペル要員
チャージスペル要員はWT調節してデカい魔法使える奴
（カチュア、シェリー、オリビア）の前に行動できるようにする

魔法をうちまくれるようにこれらが整ってから本格的にもぐる

356 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 22:26:26 ID:BkNqUGbu

デニムはともかくジュヌーンをﾛｯｸにする人も居るんだな。

デネブもリッチでよさそうなもんだがデネブのが能力値↑だったっけ？

357 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 22:28:31 ID:oaZrODL6

まあ男キャラは全員ウォーロックでもいいくらいだからな。
アーチャーとかエンジェルナイトがいれば男性キャラの出番がまずない。

358 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 22:30:54 ID:CcRExI8P

プレイスタイルなど人それぞれだ

359 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 22:46:42 ID:oaZrODL6

チャースペ要員は忍者ウォーロックが便利だよな。
ほぼ確実に最初に行動できる。
バイアンが毎回それで若返ってた。

360 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 22:47:58 ID:E7uqyvtt

LNはウォーロックデニム一人旅ができるから好きだ

361 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 23:15:29 ID:kFuqCnzS

オレはバルマムッサでは反対しつつも殺人マシーンテラーナイトになれるＣが好きです

362 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 23:41:46 ID:+RUoCHy6

オレの場合四章後半の顔キャラはあ、(C)な
デニム…できれば外したい
姉さん…回復復活ティアラ
アロ…ワープ＋で主力
カノ…弓で主力
先生…ぺトロ要員
四姉妹…シャーマンで気分次第でチョイス
デネブ…チャージ要員
ラドラム…主力
バイアン…ベンチ
白騎士…上の方で置物
フォルカス…下の方で置物
ガンプ…使わずにクリア
プレザンス…地下墓地入口だけ出す

363 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 23:59:53 ID:D89fpxav

姉さんがティアラ持ってんのに、墓地でプレザンス出してどうすんだ

364 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 00:11:30 ID:B0P2Gikh

置物ワロスww

365 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 00:12:47 ID:9jOD2aUz

何でラドラムが主力なんだー

366 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 00:18:35 ID:0kT0RyU3

クラスごとに

物理攻撃力：STR + DEX/2
物理防御力：VIT + STR/2
魔法攻撃力：INT + MEN/2
魔法防御力：VIT + MEN/2
SP攻撃力：MEN + STR/3
SP防御力：VIT + STR/2
命中回避力：AGI + DEX/4

をまとめたものはあるの？

367 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 01:36:03 ID:wtK66bR0

>>362
バイアン…リッチ
じゃなくて？

368 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 01:41:11 ID:sOH/DNZO

>>366
何を言いたいのかよくわからない。
クラスごとの、該当する成長値の計算結果ってこと？
だとすればExcelに計算式立てりゃすぐにできると思うよ。

369 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 09:44:04 ID:qaxjxpsb

バイアン→リッチよりも、ボーナス補正でレベルアップした
一般キャラ転生の方が強いから、エンディングとの関係で、
俺も殺さなかったな。

370 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 10:28:54 ID:WM1RgtYL

あんな頑固ジジイはナイト成長させて嬲り殺しだよ

371 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 10:42:13 ID:8fIopx3l

フォルカスと並んでAGI伸ばせるから戦士系でやれないこともないよね、
魔法の強いニンジャとか
だだ絶望的に似合わないのが難点

372 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 11:02:22 ID:o1b4p+WA

うちのＣルート・デニム（水）で死者Ｑ要員（速さ順）は…
ハボリム、ソードマス夫（ペトロ・神鳴・ワープシューズ）
サラ、ウイッチ（チャージ・スロー・パラダイム）
システィーナ、ウイッチ（チャージ・スロー・パラダイム）
デネブ、ういっち（チャージ・サラマンダー・パラダイム・炎斧）
カノープス、バルタン（暗黒系弓）　ＯＲ　アロセール、アーチャー（雷神弓）
ヴォルテール、ウォーロック（チャージ・テレポート・パラダイム…場合によっては竜言語）
セリエ、クレリック（Ｈオール、プラス・クリアランス、状態変化防止アイテム＋光系弓）
オリビア、クレリック（Ｈオール、プラス・クリアランス、杖二本持ち・氷鎧）
カチュア、プリンセス（リザレクション・スターティアラ・ＨオールＯＲチャージ＋ＭＰ回復杖）
デニム、ガチガチ男系（オウガ４点　ＯＲ　状態変化防止鎧＋氷系剣＋物理系剣）

こんな感じで時々、ラドラム・ミルディン・ギルダスのおっさん＋お荷物爺コンビが代打。

373 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 11:10:09 ID:oPw2XZB7

近接オンリープレイをやってるんだが、想像以上にストレスが溜まるな、これ。
近接主体の敵はいいんだが、遠隔主体の敵を倒そうと近づくと射撃後後退を繰り返すから自然と
扇状の陣を組まれてフルボッコ。
クイックムーブを手に入れるまでは速さで圧倒、とも行かないから苦しい状況だぜ。

374 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 11:22:31 ID:qaxjxpsb

>>373

敵一同「いつも俺達がやられてる苦しみを味わって死ね」

375 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 12:07:52 ID:kUPILUw3

>>373
移動→待機で近づいても一撃与えたらまた敵優先のターンだし、
間接攻撃全く無しはホント地獄だよな。
三章入れば敵アーチャーの火力不足が露呈してくるから
少しはマシになるんだけど、そのときには既にクイック入手済みってのが泣けてくる。

クイックが二章序盤で手に入れば随分楽になるんだけどなぁ…

376 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 12:21:54 ID:8fIopx3l

二章入りたてでクイックあったら
速攻弓乱射でゴリ押しゲーになっちゃうしなあ

377 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:49:28 ID:kU7YtSDt

デフ乱発すれば近接オンリーでも余裕になるけれど
それじゃ縛った意味がなくなるしな

378 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 16:08:53 ID:u0ulAqMc

ヒーリングプラスも無いから前衛がいい具合に損傷バラけてると立て直しが面倒なんだよなｗ

そんな時は鉄壁の防御を誇る禿とドラゴンで前線へ赴くといい。
ドラゴン入れる枠があるならバーサーカー入れろ的なｱﾚは無しで。

379 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 16:15:17 ID:DKq2l90S

のりピーのアラインメントがＣだったなんて・・・

380 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 17:46:15 ID:dGdSreDq

>>379
ヴェネフイックか

381 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 19:56:27 ID:kUPILUw3

「ム…このノリピーがプレッシャーを受けるとはッ！」

382 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 20:19:52 ID:Fl5LOHdW

やはり元アイドルは薬で戦えという事だなッ！！

383 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 20:20:48 ID:sGaygIc/

･･････言い訳は立つか。

384 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 21:02:47 ID:LR3Hdzaj

最序盤はアースドラゴン設置してブレス吐きまくり
タインマウスみたいなとこでもいいように毒ってくれる
ただ回復が悩みどころw

385 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 21:08:26 ID:g1Vn/rSw

ドラゴンx2
リザードマンx7

なら回復の必要ないんじゃね？

386 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 23:10:56 ID:9jOD2aUz

水の軍団やってるけど4章に入った
固有キャラはたまたま水のギルダスのみ
オズ・オズマ戦にデフグルーザもってき忘れて涙目
思ったほど楽しくない
やっぱり色々揃ってるほうが楽しい

387 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 23:15:49 ID:g1Vn/rSw

同じキャラ３体以上いると急にだれないか？

388 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 23:17:01 ID:sOH/DNZO

デフ無双して楽しいとは思えないんだが…

389 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 23:47:23 ID:ImNhBj+h

クレリック大好きだから鎧で重装備させてガンガン前線に出して肉弾戦をさせてる。
これでもソルジャーやヴォルテールくらいなら互角に渡り合えます。

390 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 00:52:04 ID:R0gq4Pc4

>>339
カード取らせてる？
前線のクレリックとかいいなぁ。
昔は作ろうともしたな。武器はハンマーとかで

391 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 01:38:36 ID:ZBc4TaJp

>>389
ヴォルテールを舐めるな

392 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 01:52:54 ID:SPhoqoju

Chapter1　―この辱めをどうしてくれるの―

393 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 02:15:04 ID:vM78Vm9T

序盤はサンダードラゴン強いんだけどなー

394 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 02:20:27 ID:ZBc4TaJp

>>393
ずっと強いだろ

395 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 02:22:20 ID:OneuSsHK

>>391
クレ子「べ、別に舐めてるわけじゃじゃないんだからね！」

396 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 02:30:06 ID:vM78Vm9T

>>394
いつものゴーレム使い？

397 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 06:12:27 ID:AM2Uy+El

風属性ドラゴンは飛ばないＬサイズの中じゃ
最強候補の一角だと思うが…？

火力不足は麻痺効果だけでお釣りが来るし、
順当にランクアップさせていけば防御力も充分。
鈍足は致し方ないけど、一番最後に攻撃「できる」ってのは長所でもある。

398 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 07:40:38 ID:vM78Vm9T

「飛ばないＬサイズの中じゃ」って時点でねぇ…

399 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 08:32:22 ID:8jeRw+qe

飛ばねえトリはただのVIT+10だ

400 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 09:34:32 ID:HFniSVl1

飛ぶ飛ばないよりも、遠隔スペシャルを持ってる方がいい
フィボルグとかフレアブラスみたいに。

401 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 09:49:23 ID:ZBc4TaJp

>>397
てめえ石４つのドラゴンの強さわかってねえだろ

402 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 09:53:26 ID:K6lpBjEU

安直な石四つとか聞き飽きたわー
トリに羽4とか言っちゃう奴も信用ならない

403 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 10:06:14 ID:vM78Vm9T

>>401
当たらなければどうという事はない！

俺はドラゴン使う時は本体はオーブ４だわ。
石は周りのトカゲが持ってるよ。

404 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 11:42:13 ID:SLun+3O7

ドラゴンは見栄えだろ。置物としては最高級。

405 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 11:44:48 ID:FqMiaV2L

>>402
てめえ石４つのドラゴンの強さわかってねえだろ

406 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 12:06:32 ID:y0d2A2d7

>>403

想像してみたら何かカッコイイね
竜一匹と蜥蜴三人ぐらいで
重厚な特殊部隊って感じで
妄想したら実践したくなった

407 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 12:40:15 ID:nBVRyhG4

>>402
てめえ石４つのゴーレムの強さわかってねえだろ

408 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 13:01:54 ID:K1Dwn1S6

>>407
軽口を叩くな、この調子者がッ!!

409 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 15:20:25 ID:iSZ+JyCM

ゴーレムは石４つ持たなくても、すげえ強いんだよ

410 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 15:24:10 ID:NxrFJ6N/

ともだち・・・「でーーーにーーーむ君、遊びましょ～♪」

411 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 15:39:34 ID:1FGvomP5

なんだかんだ言って石4つLサイズ1匹なら
石3つ+属性一致武器のトカゲ2匹だよなーJK

結論：Lサイズは実用性皆無の趣味モノだからタコでもゴーレムでも何でもお好きにどうぞw

412 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 16:21:01 ID:O2woT3+K

ガチムチの戦闘司教ねえ
やってみるかい

413 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 16:29:36 ID:QWVSwV4T

>>411
ここまでレベルの低い奴がいるとはｗ
このスレも地に落ちたもんだ

414 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 16:34:50 ID:Sh1n8Mhx

>>413
てめえ石４つのゴーレムの強さわかってねえだろ

415 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 16:40:04 ID:HFniSVl1

俺の場合は・・・
グリフォンは毎回バリバリのレギュラー
Sサイズでも直接攻撃武器装備者は毎回ベンチ

416 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 16:41:52 ID:KhytjlBP

タコのことは誰も触れない件

417 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 16:46:27 ID:NxrFJ6N/

石４つ？ペトロで固めれば問題あるまい。つーか、石４つなんて敵雑魚にはいないから…

418 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 18:55:23 ID:jnZUX0+L

久しぶりにCルートやってたら
ナイトが近くにいて、うちにはナイトいないから
みんなでタコ殴りにしたら
システィーナ…ぼくは君を…
とか言って死んでしまった
やべリセット

419 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 19:59:05 ID:JAHOkAnb

同じナイトなのに…とはいえVさんは生きる道が多いからマシだよな。
中途半端にレベルが上がってる状態だと修正が効かないからね。

>>415
グリフォンは最早Lサイズどころかそこら辺の人間をも凌ぐ勢い。
彼が居る限り他のモンスター達は迫害され続ける事だろう。
グリフォン＞＞＞コカトリス＞(超える事困難な壁)＞その他Lサイズ

飛行可能で遠隔攻撃は流石に格が違い過ぎる。

420 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 20:26:11 ID:Tw7vwTK3

1から育てた風バハムートより、死者宮で説得した風ヒドラの方が使える。

421 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 20:43:31 ID:JyLFIjW/

死者宮まっさらデータハケーン！したから
必殺技キャンセル試してみる
多分、亀報告になるけれど

…久々にやったらラドラム救出に
手間取る手間取る…奥に行くな！

422 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 21:00:08 ID:c7qcy8N8

>>419
　ｗそうはいうけど思ったほどの火力はないけどなぁ、ウィンドショット。
勿論火羽複数の躁獣効果を付加しても、そこそこの威力であったのす。
個人的にはコカとリスが好きですね。そこそこしぶといし、火羽がなくとも
石化ブレスはとｋても役立つｄす。

423 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 21:21:39 ID:dlxcOmbD

外伝では水地形多いからタコさんそこまで悪くないんじゃねと思ってたら終盤水面が凍結してた

424 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 21:48:53 ID:AAVhb22s

タコは初プレイのとき4章の最初まで無理矢理スタメン入りさせてたな。
あの情熱は何だったんだろう。

425 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:06:27 ID:SOUBrp0X

トカゲの宮殿地下１００階
石*２＋封魔＋ハンマーのゲイビアル１０匹

まぁオーブ装備の最速部隊なら時間掛ければ倒せるだろう。

426 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:08:16 ID:GJ1izdE/

タコは初見でも今も興味がわかなすぎる。
だって単なるでかいタコなんだもん。ファンタジー要素が薄い

427 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:12:10 ID:ZBc4TaJp

>>411
お前のオウガも人生もセックスもつまんないだろうな

428 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:13:58 ID:FqMiaV2L

む、あぼ～んが出てきたな
なんだろうか

429 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:22:55 ID:R0gq4Pc4

メイルシュトルム必中だからレベル上げやすいね

430 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:25:33 ID:lKxqrEI6

Ｌユニットの微妙さを思うと、アタックチーム参加数に制限かける必要ないよな
タコ×９＋デニムとか完全に趣味の世界だし

431 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:26:18 ID:ae//TBYk

ゲイビアルってまんまワニのことなのね。
リザ男もトカゲ男だし、ホークマンは鷹人間。
オクトパスに至ってはタコそのもの。英語圏の人に取っちゃ残念な感じだろうね…

432 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:28:44 ID:TStg1eV8

マルデタコ
ミタメタコ
カナリタコ
タコソノモノ

433 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:41:11 ID:JAHOkAnb

マ
ミ
カ
タ

…なんか女神転生に出て来そうな単語だ…さてCルート逝って来まつ。

434 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:46:13 ID:b/loM63L

ヒーロ・ザ・オクトパス

435 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 22:48:06 ID:GJ1izdE/

Ｌサイズ出撃数制限は単に処理容量かなんかの都合みたいよ。敵味方で6体？を越えたらとまるみたい

436 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 23:34:45 ID:eeRS1+GO

>>431
向うのファンだジーでもリザードマンはリザードマンだよ。
とかげ男とは感じない。
スーパーマンなんて和訳したら超男だろ。

437 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 23:46:54 ID:1FGvomP5

>>427
オウガも人生もセックスも、縛られるよりつまんなくてもまともなほうがいいなw

438 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 23:54:49 ID:vjhGuCvM

SFCなら処理落ちもわかるが、SSとかPSでは制限解除して欲しかったなあ……

439 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 00:07:27 ID:u6TeUZH1

>>436
まぁそうかもしれないね。日本語は名詞がくっきりしてて名詞同士が繋がりにくい感じだけど
英語はそのまま形容詞的に用いたり、活用させたりとか、その辺ゆるいからね。

440 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 00:10:51 ID:u6TeUZH1

>>438
システムはベタ移植だからねぇ。下手糞が弄るとPS版伝説のようにありえないミスも発生するから
難しいところ。
特にPS版はベタ移植ですらうまくできてない感じだから、システム周りを弄ってしまったらどうなるかは、
推して測るべしだね…

441 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 00:38:20 ID:12sakseV

25の暗黒すぎる騎士団にクソワロタ

442 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 00:39:45 ID:1ggMn4Kc

>>432
たこけしマシーンがあるタクティクスオウガとか考えたじゃないか

オクトパスはおろかクラーケンもオワタだな、
TOのクラーケン、かわいそうに(？)タコだし

メイルシュトロムというと某白髪のタコ男を思い出してしまう。あれはシュトロームだけど

443 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 04:21:26 ID:UP9h/kS+

>>442
オウガのタコ力は世界一イイイイ!!

444 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 06:12:32 ID:u5wGlyTs

メイルシュトロームで思い出すもの。
ロマサガ、Zガンダム、WIZARDRY5、ポー、ノルウェー。

445 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 06:42:26 ID:YAMju3wf

お前は同世代か・・・

446 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 07:20:55 ID:kuq0gMk8

リザードマンは狼男みたいなニュアンスだろう。
スパイダーマンとかアイアンマンとか何でもマンつけりゃ良いんだよ。
ライダーマンウルトラマンスッパマングレートサイヤマン。

447 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 10:32:22 ID:p1ytC4uj

>>436
ああーそうなんだ
どういう風に感じてるんだろと思っていたが別段野暮ったい印象ではないんだな

448 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 10:52:26 ID:Ip3FOZQV

というか、トカゲ男と日本語に直しても野暮ったくはないと思うが。

449 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 15:54:26 ID:mz/N0a5R

エンジェルナイトの強さはチート。量産型バイスだろこれ。

450 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 16:36:56 ID:FyzkzNUE

しかしこういう転生系は普段何をしてるのかが気になるね
ニバスの例を見るに、記憶はそのままのようだし。
輪と羽が生えただけで、何事も無かったのように休日は友人とショッピングとか行ってそうだなｗ

451 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 18:03:30 ID:EpBpodmv

ハボリムが剣聖になったのは盲目後かロスローリアン時代からか

452 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 19:03:17 ID:C0CbhMos

デミヒューマンにもクラスが欲しかったな。

453 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 19:06:29 ID:44IIM+QA

>>451
盲目後の訳はないと思うが。

454 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 19:20:23 ID:vL6Yp3lD

>>450
友人とショッピングとかってお化けもか!?ゴーゴンとか連れてったら石化者続出だな。
暗黒騎士団のバケツも普段何してるか気になるし。

455 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 19:39:35 ID:LhUGS2vZ

>>454
バケツは、
「しばし待たれよっ」
って言う練習してる

456 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 19:43:36 ID:JwcU6V1u

盲目になってから腕をあげるのがマンガとかの定石じゃね？
復讐のために修行したとか

457 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 19:50:00 ID:JAgBEdoA

バケツはバケツを量産している

458 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 19:51:20 ID:qn2+TcE2

復讐の為に姿を隠したんだから、剣聖と呼ばれるほど腕を上げて有名になっちゃダメでしょ

459 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 20:06:11 ID:tKTIIuH1

ゴーゴンはどこに靴を履いてるんだ？

460 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 22:10:41 ID:H2urtcua

髪の毛

461 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 22:37:32 ID:IQ1jaInh

セッ○ス！セッ○ス！
無理だゴーゴンセック○！
ヤれるもんならヤってみな、ハイ!!

462 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 23:21:28 ID:f9sIXlD/

リッチって実はかなり微妙じゃないか？成長率がゴミだし

463 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 23:22:44 ID:XqPnTRu2

>>461
さすがIQ1

464 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 23:39:23 ID:IQ1jaInh

※ちなみに元ネタでは人魚です

465 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 00:09:56 ID:AF2tfug+

>>462
リッチは物理防御も魔法防御も999じゃん。

466 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 00:19:11 ID:VnepxtXR

ウンチ

467 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 00:36:57 ID:0rEUuFrQ

ファイアクレストと炎のオーブ３つ持たせたリッチにアイスブラストかけたらどうなるのっと

468 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 00:48:32 ID:8vDvqawa

>>467
死ぬ

469 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 02:01:22 ID:hrNSwiPN

リッチはアーチャー育成から

470 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 02:48:34 ID:d3omCWDc

リッチは補助でいい
オトリはゴーストが最適

471 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 02:57:50 ID:6+8w9I4z

リッチの役目はアーチャー経由のウィッチで事足りるのがなあ…

攻撃魔法ふたつにおまけ程度の補助魔法使わせる程度しかできないよね。

472 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 05:28:30 ID:DPjmSlqt

>>454
少数精鋭で諜報、陽動、暗殺を主任務とする
ロスローリアンの一般兵士はやる事たくさんありそうな気がする
ちょっと隣りに移動するだけで丸一日を費やすヴァレリア島内を駆け回って
少ない人員でドルガリアの墓場捜索とカチュア捜索を並行して行ないつつ、
禁呪やアイテムなど、強大でローディスに役立ちそうな力の調査や収集、実験
道中では盗賊や化け物、ドラゴンとさえ交戦しつつ
独自に各地の情勢の情報収集し、得られた膨大な量の情報を分析、報告書にまとめる
ローディス本国との補給の折衛
バルバウダなど他国とバグラムの外交の後押し
毎日のようにやってくる、ウォルスタ解放軍のような各勢力の密使との交渉
フィダック城やハイム城の警備、貴族、商人、商隊の警護、監視。
バグラム内の不穏分子の粛清、暗殺
くわえて毎日毎日ロスローリアン内やバグラム軍との合同訓練
とちったり噛んだりして呪文詠唱を失敗しないように発声練習
ホームシックに陥った仲間や、子供にバケツと指さされた仲間の
愚痴を聞いてやったり
お茶汲み、資料整理、バルバスやマルティムのような上司の尻拭いや
武具の整備、ティアマット、フラブラス、ヒドラなどの飼育
本国にいる家族へ手紙だって書かなきゃならない
毎日が目も回る忙しさだと思う。しかもいつ死ぬかわからない
場合によっては味方の上司に後ろから撃たれ、殺される

そりゃ、上司からセリエを好きにしろって言われたら
我を忘れて喜ぶのも当然だと思う

473 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 05:35:11 ID:SkT+OnhT

多忙だなテンプルナイト。

474 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 05:59:12 ID:xbOoGmDP

なんか>>472のバケツマン見てたら日本の労働者が頭に浮かんで来た。

それも中小企業の平社員が…

475 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 06:03:14 ID:FyY5PL0s

仕事はバルバス様が全部一晩でやってくれました

476 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 11:28:42 ID:IJD75BHN

>>472
これは形を変えてテンプレにすべき

477 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 11:34:03 ID:wpN6hlQp

魔法って途中で噛んだらやり直しなのか？

478 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 14:02:34 ID:RdH5Qd34

姉さんもバケツかぶって発声練習したお陰で全魔法の素養が付いたし。
あのバケツはJoJoの波紋マスクみたいに魔法の詠唱矯正作用があるのさ。
黒ランスとかも下積み時代はアレをかぶって頑張ってたろうな

479 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 15:19:37 ID:b7rxjlzl

二人の堕エンジェルナイトと堕天使なんかと激闘を繰り広げた
あれを超える下積みがあった…だと…

480 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 16:19:41 ID:kHP98bKe

>>479
入団した時点でテンプルコマンド並の力があっただろうな

481 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 16:45:34 ID:8UmZq1nH

汎用じゃなくていいから仲間に欲しかったな
寝返ってこっち側になる設定で

482 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 16:55:15 ID:3Nfz8MhN

64の異常な状況下での彼はともかく、TOでは寝返るような状況ではないと思う。
バケツ君たちはローディス大好きっ子だぞ。
バルバスやマルティムは裏切ったような印象を受けるけど、ローディスを裏切った
わけではないから、寝返りというよりは分裂した感じかなぁ。

483 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 17:14:59 ID:HaI0oZr+

寝返るならバケツ外したら美形設定でお願いします
ほらそのあれだ世の中には眼鏡取ったら美少女という掟があってだな…

484 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 17:20:51 ID:hrNSwiPN

しかしクラスはソルジャー

485 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 17:52:17 ID:mKbxCEVy

バケツでこそのテンプルナイトだろうがｯ

486 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 17:57:46 ID:8UmZq1nH

>>483
いや俺は多くは望まない
トリスタン顔でいいんだもしくはジャギみたいのでも構わん

487 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 18:32:07 ID:hrNSwiPN

ゴーレムが兜を脱ぐと…

488 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 18:40:53 ID:ACTMHfZx

ゴーレムの兜は拘束具だと聞いた。

外すとアルモリカ近辺が次元の彼方へ消し飛ぶらしい。

489 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 21:19:15 ID:GVYDr4DN

タインマウスの深さ2の穴はそうして削り取られて空いたのか…

490 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 22:41:41 ID:mKbxCEVy

まさに墓穴を掘る

491 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 22:50:40 ID:gGK9CGU/

今初プレイしてんだがなかなか面白いね
FFTみたいだな
分岐とかは自分の好きでいいのかな？

492 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 22:54:01 ID:3Nfz8MhN

うん。
ここはネタバレも多いので嫌だったら、一回クリアしてからまたここにおいで。

493 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 22:54:08 ID:e7w+n9en

>>491
> FFTみたいだな

釣りか？

494 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 23:21:56 ID:5zOmW+UH

　　　　　　　　　　　　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ FFTみたいだな
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　＼　　ワハハ！　　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　

495 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 23:32:54 ID:CMWsjq9v

釣りってことにしとこーや？！

ＦＦの全てが嫌いなわけじゃないが、ＦＦ信者にｈわｌ虫唾がはりｓぃる！１

496 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 23:56:18 ID:SINE8yZ+

腐女子が増えたのは外伝のせい

497 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 00:47:59 ID:ISkzJIoi

ゴーレム×ラドラム

498 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 01:07:25 ID:/6OjWg0S

別にFFが嫌いだからじゃなくて、オリジナルに対してその発言はないだろうっていう突っ込みだとおもうけどｗ

499 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 01:08:32 ID:rFI6gpDw

どうでもいいんじゃねぇの。頭堅ぇな。

500 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 01:10:47 ID:/6OjWg0S

どうでもいいのにレスせずにはいられなかったんですねｗ

501 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 01:38:49 ID:rFI6gpDw

うん♪
起源論に通ずる痛さがあるからね。

502 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 01:47:37 ID:+63VnE0x

TO信者はたちが悪いからな

503 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 02:01:51 ID:pFiMcyVP

「お前達の醜い争いは見飽きたよ…しまいにしようぜ…

　ス　ナ　ッ　プ　ド　ラ　ゴ　ン

504 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 04:14:57 ID:94xXHH4+

>>478見て思った
オズマ様(ローディスの凄い魔法アカデミー卒)が
発酵姉(市井でプリーストの勉強してたが初期パラはｶﾞﾁ戦士系)に
魔法で負けるこんな世の中じゃ

505 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 04:25:49 ID:rFI6gpDw

生前のドルガルア単品でどうなのか知らんが、まぁ英雄には変わらないだろう。
カオスゲート潜って変質したが、変質できたという時点で何かしらの素養があったのだろう。
ダークエレメントはバキバキに強いし、血統的にはいいものを持ってるなねぇさん。
プランシーもハイムで大神官と親しかったというのだから知力なり、なんなりに実力はあるだろうし。

506 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 04:55:24 ID:HQUt3ruf

ヤンデレ方面で発揮しちまったもんな…
ま、エレノアでさえ一戦一発だったスターティアラを
MPある限り連発できるから素質的にはかなりあったん
じゃね？(TOから十数年後発売でバランス調整で一戦
一発にしたと思われるだけに無理矢理すぎるなｗ)

507 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 12:13:11 ID:HOnkli6D

>>504
市井のプリーストががたいいいのはむしろ当然な気がするな。
家事とか重労働してそうだし。
むしろ魔法アカデミー出たのに怪力のオズマの方がおかしい。

508 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 14:19:30 ID:ZAcanTZk

４種類の禁呪と１０種類の必殺技を使いこなすロデリックにうち勝った覇王が弱い訳がない

509 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 17:34:03 ID:9yeIiTTT

>>506
一戦一発だっけ？
「一回使うと忘れて、レベルがあがると思い出す」
っつう、かなり笑える設定だったはず

510 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 18:01:49 ID:QU62QL0m

>>503
リアルタイムからちょこちょこやってたのにそのセリフを最近初めて見た。
ｵｽﾞ様変態なのに渋い、サッスガーって思ったよ。

511 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 19:34:17 ID:ISkzJIoi

>>509
なにそのマハマン

512 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 19:50:19 ID:8Yavowxm

>>511
というかロクトフェイト(改良型)？

513 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 20:35:05 ID:SPcrIgXw

おい、違うスレ開いたかと思っただろｗｗｗｗ
ロクトも使うと忘れるんだっけ

>>503
ｋｗｓｋ

514 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 21:49:33 ID:ELIKQ6h0

実際にその台詞があるわけじゃなくて、ブラック・プリズンの改変。

515 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 21:51:16 ID:ELIKQ6h0

つーか、ファルファデのポイズンハザードの台詞ってあるのか？
ポイズンハザード自体２回くらいしか見てないんだが。

516 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 21:55:58 ID:xu0ToXjb

邪悪なる波動よ、我が命を糧にその力を示せ！ポイズンハザード！

517 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 23:01:20 ID:KEabocyQ

ババァーン！！キャーポイズンハザード！

518 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 23:02:32 ID:ELIKQ6h0

>>516
あるのかあ。サンクス。見てみたいな。

519 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 23:56:23 ID:o0yE263s

なんか死者の指輪装備してたからかは分からないがウィザードがリッチになってしまったんだがリッチってどうなの？

520 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 00:00:04 ID:oZScgf1O

バイアンは犠牲になったのだ・・・

521 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 00:01:34 ID:iaBqJFQw

>>519
風炎水地闇の全魔法行使可能
攻撃も補助も使えるだけにセンスが問われる
あと属性防御がかなり高い

522 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 00:01:44 ID:TeczIMeG

おまえまさかそのウィザード海賊から救出した人じゃ…

523 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 00:25:09 ID:TZ4k+761

そこそこ使えるのね
ちなみにバイアンは健在だよ
やっぱり顔グラがあるキャラって大事にしたいしね

524 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 00:26:00 ID:8TilvjLF

http://jun.2chan.net:81/b/src/1251213557759.jpg

525 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 01:08:19 ID:+xmtTp0d

>>524
昔みたような記憶がある・・・・・・・
懐かしいなぁ

526 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 01:15:02 ID:TeczIMeG

>>523
＞やっぱり顔グラがあるキャラって大事にしたいしね
グゥレイトォ！！

>>524
スヌーピーを連想したのは俺だけじゃないと信じたい。

527 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 02:05:13 ID:HmO/pP6x

ユーリアかわいい

528 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 02:46:08 ID:lY3wOfka

ヴォルテールいい男

529 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 03:27:10 ID:vED6NU6X

伝説はしばらくやってないから忘れたけど、ユーリアってこんな服だったっけ

530 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 03:34:23 ID:7o3T+BiM

>>524
｢あ～忙しい！｣は確かにその通りだったw

…まあ、何周かしてるとイベントの起こる拠点に
一人ユニットを常駐させたりして手抜きを覚えるんだがな

531 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 06:49:44 ID:9Cq0PwA3

>>524
　懐かしいな。トレジャーあさりするバルキリーに突っ込みいれるデスティンとか
地味にセンスがある説明書の漫画。

いっそこの形式で攻略本を出せばよかったのに。

532 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 07:38:48 ID:6lqmzW2J

>>524
説明書のアレか、なつかしい。
41ページのかのぷーはおかまさんにしか見えないとか思ってたっけな

何でもいい(？)けどかのぷー伝説とTOでなぜこんな別人になったし
SSは声優まで違うとかひどいｗｗｗ

533 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 09:07:47 ID:OXZMDgtw

つーか、ＴＯのほうが声優先だしｗＴＯで好評だったから、伝説移植したときから声優使った
んじゃないか？だって、伝説は最初、ＳＦＣ版しかなかった筈。

534 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 11:30:59 ID:TZ4k+761

このゲーム、伝説のオウガバトルとなんか関係あんの？

535 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 11:58:00 ID:OXZMDgtw

>>534
ＴＯ取説の一番上のローマ字の白文字オウガバトル・サーガ、エピソード７ってある。
伝説は・・・（攻略本の最初にエピソード５ってあるから）・・・ＴＯが続編だぜ。

536 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 12:03:56 ID:3JSC7OKA

まあ、続編と言っても、最終的にヴァレリア紛争が全体と
どう関わるのか明らかでないから、ストーリー的には孤立してるよな。
登場人物がちらほら被ってるだけだし。

537 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 12:23:52 ID:OXZMDgtw

おいおい、ランスロット・ウォーレン・カノプーは伝説の初期にオピニオンリーダーの仲間になる
重要キャラだぜ・・・被ってるだけとか、ワロスｗ

しかも、カノプーが伝説で仲間にするギルバルドはその名のとおり、ギルバルド・エンドに登場
するキャラだぜ。意外と深くまで関っているのさ。デネブは出て来るしｗラドラムだって正体は
伝説のあいつｗだし

538 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 12:33:17 ID:iaBqJFQw

>>533
ん？逆だよ
SS伝説→SSTOの順

539 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 12:38:38 ID:yOqUDkUG

タロットカード欲しかったなぁ
まだ持ってる奴いる？

540 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 12:41:39 ID:3JSC7OKA

>>536
そのことはTO内部では重要な役割を果たして無いじゃん。
デニムが大陸に渡った後のことが描かれないと、
「異国から強いキャラが来て暴れてた」くらいの繋がりしか無い。

541 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 13:19:32 ID:OXZMDgtw

あのな、伝説とＴＯの繋がりで本当に重要なのは・・・カオスゲートなんだよｗ
カオスゲートを開くのに最重要な鍵が・・・「聖剣・ブリュンヒルド」

だから、Ｔ・フィクス・ゼノビア（国王）が暗黒騎士団に奪われた聖剣を奪還する為に、わざわざ
、ヴァレリアにゼノビアンズを内密に派遣して来たんだぜ。しかも、派遣してきた面々は元騎士
団長やら軍団長などの役職付きだぜ…余程、ゼノビアンズには重要な任務だった事。

542 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 14:00:43 ID:PYKapdkB

>>541
きめえ

543 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 14:12:13 ID:4NBajV5i

TOにおけるゼノビア組やブリュンヒルドはジョジョ5部でいうポルナレフや弓矢みたいなもんだ。
あくまで本筋は民族紛争（ボスを倒して組織を乗っ取る）。

544 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 14:23:04 ID:OXZMDgtw

ＴＯではデニムが（伝説での）オピニオンリーダーの役割だからさｗ
民族紛争なんて、過去から延々と続くオウガバトルの大きな流れのほんの些細な一部
でしかないぜ。

545 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 15:02:31 ID:3JSC7OKA

>>544
まさにそれを指して「ストーリー的な孤立」と言ってるわけだが。
カオスゲート自体は最後にバルバスが駆け足で説明するだけで、
タルタロスが先に開けようとしなかった理由もよく分からんし、
あのままだと外伝よりもはるかに「オウガ史上のサブイベント」的な
位置付けしかないような気がする。

546 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 15:05:27 ID:3JSC7OKA

まあ先に言い出した俺が言うのも悪いけど、ちょっとスレチ気味に
なったのでこの話は無かったということで。すまそ。

547 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 15:32:50 ID:OXZMDgtw

>>545
あれは教皇がタルタロスを使ってヴァレリアの紛争を利用してその混乱のどさくさに紛れて
カオスゲートを開けさせようとしたが、作戦失敗・・・撤退命令が出たのが何よりの証拠。

何故、「聖剣・ブリュンヒルド」がゼノビアの至宝とまで言われているか…
長いオウガバトル史の中では、伝説もＴＯも単なるエピソードの一つに過ぎないって事さ。

548 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 15:43:55 ID:3JSC7OKA

ストーリーの事実に関する部分だから反論しとくが、
タルタロスは教皇の命令に反して故意に開けなかったんだよ。
それは間違いない。

549 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 15:55:15 ID:BKo0DtnG

ところが、スピンオフしたTOの方が元ネタより面白いんだから仕方ない。

550 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 16:58:33 ID:NUyeKowf

タルタロスは開けようと思えばいつでも開けられたはず。
ブリュンヒルドはそういうものだからね。あえて使わずに開けようとしてた嫌いがあるね。
それが何故なのかは詳しく語られてないけど。
ちなみに撤退命令は、64のパラディヌスにおいてボウマウカ人が解放されたことが原因だとも
聞いたことがある。プロットだったかな？

551 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 17:07:21 ID:OXZMDgtw

その奴隷解放作戦を極秘に行なっていたのが、ギルバルド…あのギルバルドＥＮＤに出て
来るキャラ名さ。作戦集結間際に流行り病に倒れた、ゼノビア本国に帰還する途中でヴァレ
リアに寄ったってって事だな。

552 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 20:57:41 ID:Nmjdtvif

ガンナーでスナイパーごっこしてくる

553 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 21:07:20 ID:iaBqJFQw

ガンナーはオートにするといい動きをしてくれる

554 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 21:12:10 ID:9TooIcbo

おいこらオーブ使うな

555 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 23:36:15 ID:vUHbQso6

ジュヌーン「やはり騎士は銃で戦えと言う事だなッッッ」

556 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 00:36:44 ID:2iA+WhFF

亀だが…

白ランス一行をTOに出演させたメーカー側の意図は
「伝説とTOは基本的には独立したゲームだが（プロットはあくまでバックボーン）、
（予想に反して）伝説が売れたので、関連性を前面に出してTOの販促を強化したい」
「が、伝説は売れたが、ユーザーを選ぶゲームで、
クリア出来ないユーザーは後半に出るキャラ（天空の三騎士など）の存在を知らない」
「だったら、伝説初期の誰もが知ってるキャラにしよう」
って感じのことが、松野本人へのインタビューで紹介されていた希ガス。

557 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 01:50:10 ID:8Tfx1Cjg

ギルダス「マジで！？」
ミルディン「そういうことでしたか」

558 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 02:24:38 ID:m5Zl+0ii

ゼノビアンズは伝説じゃ大した活躍しないからな。
ランス→転職できず中盤からベンチ、ブラッドスペル入手で一瞬輝く。
ウォーレン→転職できず中盤からベンチ、そのまま。
カノープス→空気

559 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 02:28:03 ID:lCdK2FFK

転職できないのはお前のやり方が下手なだけだ

560 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 05:33:21 ID:qJLPIi7f

家のランスロットは、初回でさえ無難にパラディン（=>アサシンモドキ）になったぜ
ウォーレンもきっちりリッチになったし（まぐれでALIが低かった）、カノぷ～はずっと彼らと、
更には、ギルバルドと汎用クレリック=>プリースト=>ビショップを運搬してたぜ

でもまあ、名前持ちは強いが故にALIとCHAの調整が難しいよな……

561 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 06:24:32 ID:m5Zl+0ii

結局はヴォルテールのポジションよ

562 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 06:28:49 ID:5nRyrieu

伝説はクラスチェンジがALIのせいでままならんのが痛い
特にウィザード系は最悪に近い
もしクラスチェンジがある程度自由なシステムならさらに名作だった

563 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 06:44:46 ID:swyvktXG

>>556

TOはもともとオウガじゃなかったが伝説が売れたのでバックボーンだけ継承
システムがマッチして初期のキャラが出る7章が採用されたって感じなんだろう
5章エンディングでやる予定がなかったハイム戦役の名称が出てたのはできすぎた話かもしれない

564 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 08:46:45 ID:hyAJax7R

ベイクラントストーリーは第何章なの？

565 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 08:58:17 ID:OhY/z88t

あちらはイヴァリースですから

566 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 09:50:11 ID:6fV6DD6q

しかしまあぶっちゃけTOはTO単品が秀逸だから広く受けたのであって、
伝説のバックボーンなんてどうでもいい人が大半と思うがなー

松野とかの思い入れは強そうだが、百万近い？ユーザーの中でも
再度ゼノビア中心のサーガなんて嬉しがる筋金入りは大した割合にならんだろ

567 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 10:41:39 ID:tm0Pd0ZR

いやまぁそうなんだけど、上手くバックボーンを利用しないと駄作になるからなぁ。
オウガバトルのバックボーン抜いたらTOって成り立たなくなっちゃうし。
そこら辺は考慮に入れたほうがいいと思うよ。
上手く利用できれば一から構成するより良作になり易いと思う。

568 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 10:45:15 ID:2qUmAqQg

まぁ、どの道、作り手（会社）の意向が一番だからなｗ
ユーザーのイケーンなんてどうだっていいのさ。とりあえず売れて、決算が前年度より良いな
らそれでいいのさｗそんないい加減だと思われる作り方でも、新たなユーザーの多い方が
会社の収益は騰がるｗまぁ、それが、商売や経営つーもんさｗ

まぁ、そんなんだから、他メーカーとの競争に敗れ、今ではパチスロ屋と提携しないと外資に
食われちまう御時勢だもんなぁｗ

569 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 10:48:00 ID:YE6KbJtm

TOから始めたけど、オウガバトルのバックボーンを知らなかったし、
ゲーム中でもレポート確認とかしなかったから、最後のドルガルアは
まじでイミフだった。だけど、それ以外で困らなかったから、
>>556が言ってるように、そこまで整合されてないんだろうな。

570 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 11:05:09 ID:tm0Pd0ZR

システムを生かすゲームを作りたいのであって、お話はオマケみたいなスタンスだな。
似たタイプに天外やリンダの桝田さんがいるけど、システムにあわせた話を書くから
上手くマッチして、話を書きたいって人のよりかえって面白かったりするよね。

571 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 11:13:51 ID:AA6O66e9

SFCのRPGってカテゴリの中じゃかなり大人向けに作られてるシナリオだとは思うけど、
まあエヴァンゲリオン的解釈議論が出来るほどには練りこまれてる訳がないって。

しかし今振り返れば伝説もTOも何がすごいかって、
どっちかっていうとゲームシステムのほうじゃあないかね。
ウォークラフトもまだ出ていない時代に
リアルタイムに駒を動かす戦略シミュレーションを作ってみたり、
斜め見下ろし視点の擬似3Dで「高さ」を表現したりね、
そのアイデアや表現力、斬新さは世界でも群を抜いていたと思うよ。

572 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 11:19:59 ID:tm0Pd0ZR

伝説のリアルタイムの方は、カルタゴってゲームがスゴイなって感じて
作ってみたとかじゃなかったっけ？

573 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 13:33:39 ID:67JcC/vm

半熟ヒーロー

574 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 20:29:14 ID:JNBkds8q

外伝厨いわくタルタロスがカオスゲート開けようとしてたのはエレを助けるためだってさ

575 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 20:30:04 ID:FlAF/MSx

ただ、それだとなぜさっさと開けなかったのか理解に苦しむ。

576 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 20:39:44 ID:LlV27F+t

外伝はBルートが大好きすぎて正史ルートなんてどうでもいい

577 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 21:10:48 ID:1bL/d86E

俺もＢルート大好き
最初正史でクリアしてすげー鬱になった
んで別エンドがあると後で知って
クリアした時の感動は今でも覚えているよ
だかろといって正史が駄目とかは言わない
言いたいのは何のハードでもいいから
新作出してくれえええええええ

578 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 23:15:21 ID:ru1Vsugb

FFT→TOと入ってきた俺だけど
デニム暗殺ENDがスキでいつもドルアルガにカチュアを突っ込ませて殺す俺ガイル
ほんとFFTの刺殺ENDといい松野はいい脚本描くよな

579 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 01:32:50 ID:+6BYA17q

まあ、外伝とかFFTはそれぞれ専用スレがあるからそっちで頼むわ

580 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 01:44:20 ID:IJwo+BsD

後半は王女の後ろ盾があったりいろいろ実績があったりとでまぁ納得できるが、
なぜパウエル氏が序中盤にリーダーたりえたのか理解に苦しむ。
確かに最初は公爵救出の功績として作られた騎士団であるので
ロンウェー配下のメンバーは逆らえなかっただろうが、
バルマムッサの虐殺後賞金首となってからは
とりたてて優れた能力やバックボーンもない、
理想と呼べるものもまだない若造の下で命を賭ける者は少ないだろう。
ゴリアテの英雄といっても実際はゼノビアンズの後ろに隠れて
石を投げてただけなことぐらい、仲間になればすぐに分かる。
もちろん、似たようなガキのヴァイスについていくのも考えにくい。
現実ならヴォルテールさんが2章開始直後トップになっていると見るのが妥当だ。
その理由としては
・同じ士分のパウエル氏と比較して、より経験のある騎士
・最古参の一人
・他の創業期のメンバーでは最も適任
カノープスは外来亜人、プレザンスは聖職者でかつ私闘のため不適、
サラは対立候補になるが加入時点でレベルに劣る。
もしうまいことカチュアの心を射止めていたら、
英雄王ヴォリータになっていたかもしれない。

581 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 01:50:01 ID:kNaI2JP0

>>580
> もしうまいことカチュアの心を射止めていたら、
これがありえない
カチュアは最初から最後までデニムしか見てませんぜ、よくも悪くも

ネタにマジレスしてしまった

582 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 02:26:58 ID:/N2+3JJ4

>>580
・同じ士分のパウエル氏と比較して、より経験のある騎士
・最古参の一人
・他の創業期のメンバーでは最も適任
ソースがないな。ヴォルテールに関する情報はレオナールの配下であること以外ない。
妄想で語られても説得力はない。

デニムはレオナール達正規の騎士団が成し得なかった公爵救出をゼノビアンズの加勢が
あったとはいえ、少人数かつあの若さで成し遂げている。結果としてウォルスタの指導者が復帰し
解放軍に大きな影響を与えたことは非常に大きな実績。軽んぜられるはずがない。
事実、公爵の提案で神竜騎士団（デフォ）を結成その団長に任ぜられている。
実は置いといて名はほぼ完璧。
騎士でもなんでもないのにゴリアテで義勇軍を結成少人数でアルモリカを急襲しようとする辺り
志も高いことは誰の目にも明らか。

それにバルマムッサの虐殺に反対したときに神竜騎士団を抜けてない辺り、意思は同じと見るべきで
むしろリーダーとして認めていたからこそじゃない？
ネタならもう少し頑張って。

583 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 08:43:11 ID:gLZC4iUY

コミックス版を読みたまえ。
あれは作者の解釈も混じってるからちゃんとした公式とは言えないけど
バルマムッサの件に対する騎士団メンバーの考えとか（コミックス版はLルートだけど）
リーダーとしてのデニムの魅力を語るヴォル氏とかが描かれてるよ。

584 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 08:48:38 ID:Yu7c86oA

確かに、コミック版のヴォル氏はかっこいいな。４巻あるし・・・また読んで来る！！

585 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 08:49:36 ID:ZefM8CYd

でもデニムって
・石投げ
・トレジャー拾い
・ナンパ
しか普通してないよな

586 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 08:50:12 ID:UVUtdvGV

松葉ヴォルテール「自重しろ」

587 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 08:58:11 ID:SWezQZZu

つーかさ、ヴァレリア戦役を後世の人が語るとしたら、

・バルマムッサの大虐殺
・スウォンジーの森の決戦
・ライム攻防戦
・ハイム陥落

が歴史的転換点とされて、
デニムの名前なんてほとんど出ないと思うぞ。

588 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 09:04:19 ID:gLZC4iUY

>>585
クレリック法でデニムのレベルを50にして
ジャンプ漫画の主人公のごとく一人で敵をなぎ倒すデニムを楽しむんだ。

589 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 09:15:56 ID:BQrQENZl

で、死者宮で強さのインフレに苦しむと
ジャンプの王道展開ですね

590 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 09:44:01 ID:aAEVndZC

AGI469デニムとダークストーカーの戦いは常人の目には追えない速さ。

591 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 09:46:09 ID:aW3ILgQU

四倍くらいなら見えるよ

592 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 10:05:41 ID:/N2+3JJ4

>>587
・公爵救出
・王女奪還

も大きな転換点だと思うよ。特に下。
デニム君は解放軍のリーダーとしてガルガスタン、バクラムを併呑、王女の直属の部隊
としても名を馳せるわけだし、Lルートならば裏切り者レオナールを屠って早い段階から
ウォルスタのリーダーになる。
名前がほとんどでないということはないと思うが。

ハイム戦役はドルガルアの娘が3つの民族を纏め上げ統一。更にローディスの介入を退けた
というのが大筋のはずで、ウォルスタとガルガスタンの戦いがメインではないとも思う。

593 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 11:03:58 ID:0ar6yOGQ

>>592
教科書的には
「一方、ヴァレリア島では民族的対立から内戦が繰り返されていたが、
　ドルガルア王の死後、ハイム戦役（252～253年）を経て、
　ベルサリア女王によって再統一される（253年）。」

ぐらいのあっさりした描写かもな。
通信と移動が発展しない限り、島国は世界情勢にほとんど影響与えないし。

594 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 11:07:51 ID:jT+yC/l0

中学生の社会の教科書レベルの歴史だと名前出てこないかもねｗ

595 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 11:08:43 ID:uTEIOgv6

歴史的にヴァレリアは蚊帳の外だろうね。ローディスやゼノビアがメインだと思う。

596 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 11:41:40 ID:Yu7c86oA

だって、オピニオンリーダーは王や覇者にはならないってのがＧＯＯＤ・ＥＮＤの鉄則だからｗ
デニムの名前は、当然、歴史の表舞台には載らない、次世代への礎なるだけだから｡｡｡

597 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:16:51 ID:YbIMZGPm

だが、好色デニムの息子たちは、そこかしこに・・・。それが新たな戦火のきっかけとなる。

598 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:19:27 ID:aW3ILgQU

ヴァレリアのヴァレリア史の授業をイメージすればいいんじゃね。
よその国は世界史でやるだろうし。

599 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:40:56 ID:i+gIyDMO

自国の歴史の教科書なら、ねーちゃんが信長クラスの扱いだとして、
デニムも森蘭丸よりは大きく取り上げられるだろうよ

600 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:42:32 ID:Ht/yL8A/

自国史としてみれば千年王国の立役者だしな
日本に当てはめれば明治維新に活躍した人たち位の扱いはされるはず
もしくは義経とかがそれっぽいか？

601 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:43:21 ID:UVUtdvGV

バルバトス枢機卿はヒトラー

602 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:45:52 ID:i+gIyDMO

坂本龍馬ですね、わかります

603 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:53:30 ID:iIW6vzPE

どの道レオナールさんが酷評されるのが見えるぜ…

604 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:54:53 ID:i+gIyDMO

話は変わるがＮルートでデニムをガンナーにしたやつっている？

605 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:56:17 ID:UVUtdvGV

Nデニムでガンナーは王道だろ

606 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:56:26 ID:SWezQZZu

１回やったな。
ただNはウォーロックデニムが強過ぎるから、
ガンナーのメリットはあんまり感じなかった。

607 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 13:26:23 ID:o1q/sEEV

デニムたちは最終的な勝者なんだぜ！？
Cルートが200％美化されて伝えられると考えるべきでしょう。
寡兵で大軍を撃破するのは民衆が最も喜ぶ話だし、その相手にかの暗黒騎士団ロスローリアンも居たとなれば普通に他の国でも名将との評判になるんじゃね？

608 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 13:29:32 ID:SWezQZZu

肝心のデニムが島を出てっちゃうから、政治的な脚色の点でも不利な気がする。
むしろ、側近として残った四姉妹の活躍とかの方が美化されてそう。
モルーバは腹黒そうだし。

609 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 13:56:24 ID:uLSJyW59

姉ちゃんがデニム活躍の話を無理にでも残そうとするような気がする

610 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 14:09:31 ID:SWezQZZu

いや、そこは２人がどれだけ愛し合っていたかを（ry

611 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 14:26:45 ID:aW3ILgQU

カチュアがカストロでデニムがゲバラくらい

612 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 16:31:19 ID:taNEKUW3

カチュアがヴィットーリオ・エマヌエーレ2世でデニムがガリバルディくらい

613 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 16:50:46 ID:oA8oDav0

カチュアが晁蓋でデニムが宋江くらい

614 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 17:14:06 ID:IJwo+BsD

しかしこのスレはいいね
一つネタを振れば好意的か否かに関わらず
沢山の面白い反応が返ってくる
いやー愛を感じるよ

615 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 17:23:50 ID:Yu7c86oA

晁蓋は元名主、宋江は元役人・・・
晁蓋は戦闘中の毒矢の影響で死亡。
宋江は、皇帝（極悪高級役人が仕組んだ罠）から賜った毒酒をのんで死亡。

…義姉・義弟でもないなｗ

616 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 17:29:23 ID:lwvm6cUp

パムプキムって武器持てたかしら

617 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 17:31:53 ID:/N2+3JJ4

うん。

618 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 17:32:03 ID:SWezQZZu

卑弥呼とその弟

619 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 17:44:44 ID:Y1arMbTQ

パンプキンは卑弥呼とその弟のみ装備可能

620 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 18:42:44 ID:ov6j6XDP

卑弥呼は金印のみ装備可能

621 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 18:49:09 ID:J794TN69

初めてTO知って(ゲーム見て)から10年超…自分で実際にやってみるとやっぱ面白いな

初心者な質問で申し訳ないんだが、
死者Qの戦闘って通常マップと同じようにデニムは強制参加になるんだろうか？
現在3章終盤で、4章入る前にデニムを50にしてしまうか検討してるところ。
50のデニムが強制出撃になると、死者Q用に別途高レベルメンバーが必要になるのかorz

622 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 18:53:38 ID:/N2+3JJ4

強制参加だよ。
デニムが出撃メンバーから外れることはない。

623 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 18:55:15 ID:J794TN69

>>622
thx。やっぱそうなのかorz
AGIの吟味するかは考え物だな…

624 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 19:31:45 ID:MyIJ57ID

さいしょぐらい
ふつうにやりなさいよ
がんばりなさいよ

しすてぃーな(19)♀

625 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 19:34:38 ID:oA8oDav0

普通ってのはナイトデニム選択か

626 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 20:07:36 ID:BIOoGMRp

>>624
普通にやったらあんた死んじゃったよ。

627 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 21:10:25 ID:dsWBXRd9

ビーストという響きがｶｯｺｲｲという理由だけで初プレイからデニムを禿育成していた俺は勝ち組

やはり攻撃力以上に防御力が重要だと思うンですよ！！

628 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 21:26:35 ID:st9nNfQB

デニム
素早さ＞魔法力＞防御力＞攻撃力
その他
素早さ＞魔法力＞攻撃力＞防御力（リザでカバー）
リザ要員
防御MAX（カチュアじゃない場合）

629 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 21:41:46 ID:fvOzX1DJ

>>625
それ死亡フラグだろ

630 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 21:50:41 ID:UVUtdvGV

男はやっぱりバーナムタイガーED

631 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 21:52:59 ID:HU5/R8gv

>>627
同意

632 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 22:26:26 ID:u3++d7vS

実は初期値補正と４章成長でナイトデニムって結構強くなるんだぜ…？
元々ナイトはSTRとDEXは優秀だから初期AGIが高いパターンだと強い。
むしろ下手にニンジャ混ぜないテラーやドラグーンにしてたらかなり遅くなる。
でも初回でもニンジャ混ぜるくらいは気付くかな。

633 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 22:35:33 ID:bq7dmzax

軽装、遠隔攻撃主体で楽勝のゲームだから
育て方なんていつも適当だわｗ

634 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 22:38:30 ID:st9nNfQB

初回忍者混ぜは気付かないように思う。
俺は気付かなかった。気付いたのは二週目くらい。

気付かなかった要因

１、SRPG慣れしてなかったので成長率はあんまり気にしなかった。
２、防御力低過ぎ→反撃死亡で用心して使わなくなる。
３、序盤は他のキャラの方が強く見える。
４、女性キャラ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

635 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 23:02:51 ID:PZvSeRYu

慣れてくれば、成長率とか気にしなくていい事くらいは気付くはず。

636 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 23:07:06 ID:q1gOhEPc

ヴォルテール「ステータスや成長率など飾りに過ぎん」

637 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 23:08:00 ID:st9nNfQB

それは単にクリアだけの場合だけどな。
ってか単にクリアなら遠距離攻撃プレイすら不要。
育成プレイなら気にする。

638 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 23:20:00 ID:HU5/R8gv

STRからDEXまでの値が
全て同じ数値になるように「育成」するのが楽しい

639 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 23:22:24 ID:lwvm6cUp

つーか成長に関するヒントがランスロットさんの一言だけだから
それしか頭になくひたすらトレーニングに明け暮れた
「いいか、死にたくなかったら弓を使うんだ。」と言ってくれればよかったのに

640 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 23:33:23 ID:N0hpIMly

でも最初から弓ゲーしてもあんまおもろくないよ。
キャラが偏るし。
忍者→ウォーロックも最初からやると作業ゲーになる。
まあウォーロックが竜言語使えるってこと自体終盤の情報だけど。

要は、最初は手探りでやって２週目から楽しめってことなんだろうな。

641 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 00:48:56 ID:jVBbTnfY

俺の初デニムはウィザードだったな
INTやMENをカードで鍛えてバイアン以上の魔法使いにしたけど
最終的にロード成長で中途半端になってしまった

642 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 01:19:12 ID:mEjTvD6m

俺は初プレイで何故かデニムがニンジャウォーロックだったな
まぁ魔法がチャーム・マーシー・パラダイムと微妙な構成だった上、
ウォーロックで育てすぎて結局微妙な能力値になったわけだが

643 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 02:57:53 ID:0p+qxvBZ

最初のデニムは忍者で育てて二刀流＆最前線で戦わせてたな
だからすぐ死んで、なんだよこのクソ弱い主人公は！ってプンプンしてた

644 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 03:08:15 ID:bQd8dCsz

デニムは禿げないし髭にもならないから禿と髭を交互にやってたんだけど、
Lルート突入して禿に落ち着いた。ソドマスは脆すぎて使えず悶々とするも、
ロードへの道が開かれ浮かれていたが、EDでBAD　ENDだったということを
知り悲しくなった。楽しんでたんだと思う。

645 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 03:16:48 ID:jijhcYoo

とりあえずビーストマスターになっとけばいいンですよ！！！！！！１

646 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 05:03:02 ID:UkMy/XBe

うちのデニムはずっとナイトでした
Ｃルートの忍者テラー＋地竜の戦斧の威力を知るまでは。

でもやっぱ主人公は剣でネガティブな職業はダメだろうと
ナイト一直線でアイスブレード、火竜の剣、金剛刀を手に頑張ってます

Ｌルートだと、ソードマスター＋マーシーレインつけて
偽パラディン気取ってます

Ｎルートってなんですか？おいしい？

647 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 06:16:38 ID:xzHKslCc

Ｌならソードマスター
Ｎならドラグーン
Ｃならテラーナイト

皆さん、異論はござんせんね？

648 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 06:19:11 ID:S7dqdQR+

LNはウィングかワープつけてウォーロックだな。

649 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 06:53:34 ID:SY2N6sGQ

久しぶりにやってみるかな
いつもCルートばっかだから今度はLでやるか

650 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 09:33:57 ID:8lqOSZ6Z

ウォーロック一筋なのでCをたまにやると苦労する

651 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 13:03:13 ID:0oquCXrV

四姉妹全員シャーマンにしたほうがいいのですか？

652 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 13:07:32 ID:0oquCXrV

すみません
全員シャーマンにしないと次にいけないんですね

653 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 13:27:31 ID:8hXv1rMu

それは違うぞ。
ただオマケマップとレア盾と禁呪が手に入るだけだ。

654 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 14:32:59 ID:Nxsy5/tw

自分は4姉妹のうち1人だけシャーマンにする
でスターティアラとクリアランス持たせる
ま好みだが

655 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 14:34:38 ID:1bWG838U

シャーマンってチャースペ入れられないのが痛いよな。
まあ俺は毎回全員シャーマン→召喚魔法弓装備にしてるが。

656 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 15:05:18 ID:7JJjBlOE

シャーマンはエンジェルナイトに転生しない。
土と水は転職必須だと思うよ。

>>651
普通にプレイするのなら、セリエ姉さんは転職しない方が良い。
肉弾系→魔法系の転職はさすがの顔キャラでも無理がある。

657 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 15:09:15 ID:1bWG838U

>>656
いや、シャーマンでも攻撃力はそんなに低下しないし、
セリエレベルの魔法力でもサラマンダーなら一撃で殺せる。
ドラゴンとかは無理だけどな。
俺の弓持ちシャーマンセリエは死者Qでも活躍してる。

658 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 15:23:11 ID:25wZZQTe

「エヴァほど練りこまれた」

監督にケツドリルで目ぇさましてもらえ

659 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 17:53:09 ID:rzZtxacW

シャーマン宮殿のＬサイズが仲間にでもなるんならまだ良いのにな。

660 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 18:00:03 ID:pnb7W8yh

L、Cはロード
Nはガンナー
だろ

661 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 19:17:50 ID:NSldE6zS

そんなに姐さんが嫌いかw

662 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 19:47:15 ID:UkMy/XBe

シャーマンスープレックス！

663 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 20:34:46 ID:rQfnu3Kt

PS版手に入れたがあまりのクソ効果音ぶりに思わずお台場でコサックダンスしてしまった

664 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 20:39:48 ID:bQd8dCsz

アクティブだなｗ
>>663の奇行はガンダムも見ててくれた筈だよ。
ワープもスゴイぜ。こっちは逆立ちしたいくらいの破壊力がある。

665 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 21:16:07 ID:rQfnu3Kt

>>664
すでにクリザローのゴーストが見せてくれたよ…
なぜスーファミよりのろいんだいママン

666 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 21:31:42 ID:9C2XP+qA

削られた内容を復活させたリメイクがPS３ででる・・・
そんな夢をみた休日の昼下がり

667 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 21:54:34 ID:gEZK9ef6

>>666
SFC版で完成・完結したと思わないと、精神衛生上よくないぞ

668 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 22:26:58 ID:oV3Fa0x7

ホモゲーの筆頭だな

669 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 00:42:52 ID:L4V2aYi3

>>664
実機でやるとおかしいワープもなぜかCFWでやると起きない不思議
おばーちゃー鳴らなかったりSEしょぼいのは決して変わらないけど

670 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 00:47:49 ID:BI1FGVYC

>>666
SS版が発売される前にそんな夢を見た
PS版が発売される前にそんな夢を見た

671 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 01:57:26 ID:gQXcxJcD

それでも俺は信じるぞ！！待ち続けるぞ！！！！

>>647
異論は無い。

が…やはりジェダイだけは色々と辛い。特に装甲が。次に火力が。
開発者的には二刀流と回避力で頑張れ^o^と言いたいんだろうがね。
同じ紙装甲でもドラグーンは先手必勝で誤魔化せるからいいんだが…

672 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 02:25:12 ID:GivZmGsq

二刀流の補正が元の9割くらいならな。

673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:35:41 ID:7UvIqCgW

まずハボリムがいるのにソードマスターを作る必要が無く、ハボリムがペトロ要因だとしても
それより優秀な二刀流要員に育たない。実戦で耐えうるのはロードデニムかヴァイスくらいなんだよなあ

674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:16:41 ID:ABv1yrtz

ウォーロックがMP84もないとなれないから
それまでのつなぎだな

675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:03:55 ID:/Gqo8iEn

ロードデニムは強いけどもねぇ・・・
テラーナイトで我慢するか。

676 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:26:55 ID:xfLD5vUS

最後まで忍者でも大丈夫だぞ。
カードでHPとVIT補強して、召喚魔法装備。
ってか忍者はなぜ召喚魔法を使えるんだろうか。
ヴァルキリーは使えないのに。

677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:30:33 ID:GsRmCOPG

口寄せってことじゃない

678 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:30:09 ID:draS9+pe

編成によるとも思うがカチュアに魔法何装備させてる？
俺は広さを生かして竜言語＋ヒーリングプラス＋リザレクションにしてるんだが
スターティアラはエンジェルナイトにつけて

679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:33:15 ID:quTdBmjV

チャージスペル＋スターティアラ＋ホワイトミュート

680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:03:55 ID:tLScHfqb

ヒーリングプラス・属性範囲魔法・竜言語魔法

681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:07:22 ID:nQ9FMBVo

30人しか編成に入らないのが嫌だ。

682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:09:39 ID:d/edwddq

Cルートだとイベントで入って来るのが22人もいるんだよな。
だから全員雇う方針だと8人しか枠がない。

683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:23:54 ID:smx7ekkQ

枠が無ければ剣にすればいいじゃない

684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:26:40 ID:tLScHfqb

>>682
実はCが一番少なかったり
Nは石像組ルートを通らないにしても23だし
Lはオクシオーヌの連れてる竜が重い

685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:52:46 ID:d/edwddq

>>684
そう言えば竜いたなあ。
>>683
いや、8人だと剣にする作業枠も大変なんだぜ。
パンプキンみたいな特殊キャラはやっぱ入れたいし。

686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:55:36 ID:EoR0s3jc

SS版でボディスナッチバグ使ってるとなおさらだな
黒姉白姉複数マルティムとかもうね

687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:31:44 ID:j0gDxUKW

姉さんはスターティアラ、ヒーリングプラス、リザレクション。
どうせチャージされる側だからチャージスペルはいらない。
地下のカードは基本的に姉さんに集めるので最後のリッチはスターティアラと弓一発で終了する。

688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:33:05 ID:7oRZhTMc

>>686
その辺は便利過ぎるから除名でよくね？バグる危険性も少々あるし。
バーニシアとグリムスビーのコマンド3人は武器だけ回収したら即解雇だわ。

気分次第で姉も帰還途中のランベスで暗殺。両方な。

689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:09:27 ID:d/edwddq

俺はチャージ要員１枠用意するのが面倒いからカチュアは自己チャージだな。
いつも竜言語持ちの弟と２人っきり。

690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:46:33 ID:Ekisk01a

死者の宮殿って難易度はどれくらい？
戦闘あんまり得意じゃないから
レベルは50とかにしてから行こうと考えてるんだけど・・・

691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:50:56 ID:I2/YJrcc

むこうも同じレベルででてくるから
50にした方が難易度高いと思うぞ

692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:56:20 ID:d/edwddq

>>690
フル装備でいけば詰むことは無いよ。
ガーディアンが出たら慎重に一体づつ倒す。
風のオーブで何人か死んでも慌てない。
リザレクション役が死なないようにすることだな。

693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:01:08 ID:kRHjjcht

ガーディアンはLだから理論上兄さん大活躍
実際にそばへ到達できるかは置いといて

694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:01:54 ID:GivZmGsq

あと転生にはくれぐれも気を付けてくれよ

695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:05:41 ID:38bUPwCE

死者Qって敵とガチでやって負けてリセットってほとんどないんだよね。
難しいって言われてるからこっちもガチで行くわけで。
俺の場合、リセット原因はほとんどうっかりミス。

・オリビアが天使に転生
・生き返らせ忘れ→次の編成でいないことに気付く
・編成途中でボタンを押し間違えて出撃
・肝心な局面で待機
・地上で魔法装備を変更したことを忘れててリザやペテロがない

696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:06:37 ID:Ekisk01a

よし、お前等ありがとう
今から行ってみるよ

と思ったらデータが消えた
もう一度あそこまで進む気力がないよ

697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:06:11 ID:UrrOOiUz

ＳＦＣは怖いな

698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:13:40 ID:OjbDAE9T

すくいきれないもの

699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:35:28 ID:BI1FGVYC

欺き欺かれて

700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:37:31 ID:bgmcs8L/

ターボファイルが手に入らないご時世だと割り切りたくないから

701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:44:32 ID:BI1FGVYC

自分はターボファイルに欺かれたがな！

702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:54:36 ID:Ekisk01a

なんかちょっとやる気出てきたよ
しばらくクレリックに殴り合いさせて楽プレイで終盤まで行くことにするｗ

自殺願望のあるバイアン救出が一番苦戦しそうだ

703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:48:33 ID:EoR0s3jc

>>688
一通りやることやったらトレーニングでCPUとガチバトルして遊ぶ
最速デニム＆黒樽＆コマンド×3＆アロ＆白黒姉といったオールスター軍団（当然考えうる最強装備）相手に3軍で立ち向かう

バイアンやフォルカスが雄々しく戦い散っていく様は涙を誘う

704 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 21:58:39 ID:nQ9FMBVo

デニム、カチュア、バイス(クラス天ぷら)、団長、アンドラス、バルバス、マルティム、オズ&オズマ、ドルガルア相手に残りの面子で戦ったら、ボコボコにされた。
天ぷら強すぎ。

705 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 22:52:37 ID:kRHjjcht

改造厨はウォーレンさんが石の中へテレポートします

706 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 23:04:04 ID:OjbDAE9T

バグでは？

707 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 23:20:18 ID:0KJAWRnr

それ、ウィザードリィだねｗ

708 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 23:21:43 ID:BI1FGVYC

つかう　セルフ　リムファイアー

709 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 01:48:31 ID:uXLyhEL2

マロールを使えば死者Q100階なんて一瞬さ！

710 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 02:19:21 ID:T9zxx+vs

スナッチで捕獲したコマンドとかリーダー扱いになるのが
微妙に煩わしくてアレだよね。
パウエル少年の姿で説得まで使えるのは笑えるけど。

711 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 12:40:51 ID:TJ7FaPtQ

>>710
殲滅戦でもリーダーを倒せ表示になるんだっけか
あと死ぬとゲームオーバーになるね

712 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 13:01:16 ID:yCF2tVom

敵を殲滅せよ・・・じゃなかったっけ？

713 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 16:55:59 ID:L7LNGX+k

>>708
ざんねん！　ぼくのせんそうは　ここでおわってしまった！

714 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 18:50:53 ID:VjeC55mY

セリエ姉さんの正しい使い方教えてくれ！
今はヴァルキリーで弓を持たせてる

715 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 18:53:54 ID:Rnn0SuBd

好きにしろッ！

716 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 18:56:42 ID:gTEMLZ7V

流石ッ！

717 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 19:18:38 ID:9cFrV57b

ＰＳＰのゲームアーカイブスに来る可能性はありますか？

718 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 20:17:02 ID:wp8sUfvz

481 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ投稿日： 2009/08/31(月) 19:06:45 ID:avxgi8Yr
そんな事より、がしつのガンプの育て方教えてくれ
ビーストマスターのままでいいのか？

482 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 19:10:40 ID:???
育て方っても転職不可なんだから合成肉ハンバーグとかヤキトリとか食わせるぐらいしかなくね？

483 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 19:11:16 ID:???
が・し・つｗ

719 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 20:53:35 ID:gUOwvQ/y

まぁ結局どんな結末なのかは分からないんですけどね・・・
噂じゃＴＯの後ゼノビアとローディスが戦争してゼノビアが負けるって構想だったらしいな

720 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 20:59:15 ID:gTEMLZ7V

パルチさん会議中

721 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 22:01:33 ID:8fYy+DcC

駆り立てるのは野心(ﾐﾝｽ･韓国･ﾏｽｺﾞﾐ)と野望(中国)、横たわるのは犬(負け犬的な意味で自民･安全圏で吠えることしかしない俺ら)と豚(ﾏｽｺﾞﾐに流されるﾔﾂ)

722 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 22:48:46 ID:5f7K2BOX

民主がCで自民がLか？ｗ

Nはどこかな…

723 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 23:04:43 ID:l74gTH0n

C　　←　　N　　→　　L
　民主　自民　社民　共産

ちなみに小泉さんが以前自民内で浮いてたのは民主以上にC寄りだったから
いつの時代も民衆はCを支持するものだが、Cは自由であると同時に
優勝劣敗、自然淘汰、弱肉強食
そういった方向に社会が動かすものなので
やがて社会的弱者の存在が問題になり、
結局Nに戻り、CとNの間を行ったり来たりしながら
ジワジワ政府が弱くなって行くのが現代の政治だ

724 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 23:06:15 ID:p0LiQks1

>>714
ヴァルキリー＋槍の初期スペックを崩さずガチ戦だ！
中途半端にアーチャーとかウィッチとかは邪道。
愛があるならいくら鈍足だろうと、器用貧乏だろうとそのままレギュラー

でもまあ実際、対テラーとかだと魔法の遠距離もあってホワイトナイトたちより使えたりする。

725 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 23:13:35 ID:7QOFqY2F

がしつってなんだ？って思ったら二つ名かｗ

726 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 23:26:00 ID:jfGfwMdH

がしつ事件を知るものはもう居ないのか・・・

727 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 23:56:49 ID:Z1Fm7dqe

高画質ガンプ

728 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 00:16:39 ID:R6rsJZpk

腐臭のデボルト

729 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 04:59:25 ID:hCbSDLTV

我執

730 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 08:53:42 ID:ADSwGhAQ

ヴァルキリーはそんなに弱くないよな。
ただ強力武器が全部後半で、前半に弱いから印象が悪いのかと。

731 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 10:02:11 ID:UGFT0peH

セリエは顔キャラ補正で１レベル分高いからかなりＩＮＴも高いしね
戦い方に幅があるっていうのはいい。

システィーナの使い方の方が毎回悩む。
初期のアマゾネス＋槍のままとかで使ってる猛者はいるか？

732 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 10:25:46 ID:FlFPdzyx

>>714
クレリックで通常は光系の弓・ラスボス戦は暗黒系の弓でＯＫ。ヴァルキリーでは攻撃力不足
だから、ＨＰ・腕力・ＭＰを活かすならクレリック。

733 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 12:40:11 ID:Vx2aml04

>>731
Lじゃないから尼育成はあんまおいしくないな。
シス子は後半まではアーチャー育成実戦ウイッチ。後半INT補強してシャーマンへ

734 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 12:56:37 ID:FlFPdzyx

セリエがウイッチ・シャーマンじゃＷＩＴが遅すぎるって。アーチャー育成ウイッチなら（Ｎ）サラ
が圧倒的に早い。

735 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 13:20:14 ID:ADSwGhAQ

正直、そのへんのパラメーターまで気にするようなら、
セリエは二軍落ちだと思うが。

736 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 13:35:31 ID:cEl4FOEs

シャーマンがもう少し使えるクラスだったらよかったのにな。

737 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 13:46:43 ID:263TiRI8

近い敵はイグニスでぶっ叩き、離れた敵にはサラマンダー
暇な時は祈っておく
普通にLv50までヴァリキリーで育ててから転職すれば
セリエって中衛としてかなり使える部類だと思う
フォルカス、ヴォルテール、ハボリムとセットな感じ

738 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 13:59:03 ID:v8NPPDEd

近接縛り、固有グラ縛りでやってるけど、セリエはアーチャー育成＋力カードが多分ベストだと思う
とりあえずLv32で死者宮行ったがダークストーカーに正面から100％当たる
耐久性はあまり褒められたものじゃないが、行動順が早いミルディンがいつも集中攻撃を受けるから
セリエが死ぬことはほぼ無いな

739 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 14:19:02 ID:cpvkwtTL

セリエ姉さんはバケツ共にくれてやれっ！

740 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 14:22:07 ID:oEgYHL2V

さっすがオズさまｗ

741 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 14:27:13 ID:6bmGNZsz

話がわかるぅ～♪

742 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 15:57:03 ID:qIfrakOt

この同人ってあるようでないんだよな

743 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 16:16:24 ID:9sFr1F06

顔グラで固めた場合ヴァルキリーセリエだと遅すぎる。
基本的には待機でクレリック・ウィッチに近づかれたら魔法と槍で追い払うくらいだろうな。

744 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 16:48:42 ID:jj8DF4vu

シャーマンはオリビアとシェリーの転生事故を防ぐ以外に有効な使い道が思い浮かばんね

745 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 18:07:22 ID:ADSwGhAQ

ってかセリエ待機させるくらいなら始めっから入れない。

746 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 19:30:26 ID:UGFT0peH

>>744
神聖魔法を使うロマンがある

装備枠３つだったら、範囲魔法・召喚魔法・クリアランス（もしくは除霊）
とか出来て良かったんだけどなー
それぞれ自分の属性だけは全部使えるとか。
リッチ・うぃっちとは逆で暗黒以外全部使えるとか。
そしたらちょっと使えすぎちゃうか

747 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 21:02:56 ID:Sql6g7vZ

姉さんという完全上位がいるからそれくらいでもいいかもしれない

748 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 21:32:42 ID:C2VRnmjt

>>737
>普通にLv50までヴァリキリーで育ててから転職すれば
もうこの時点でダメだろ

749 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 21:34:05 ID:QVOR7BYv

アグリアスパッチ当てて遊んでるが足遅いなw

750 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 21:47:45 ID:gEcNARY9

みなさんありがとうございます

セリエはヴァルキリー一本で育てることにします。

751 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 23:32:14 ID:nszBa7iW

顔グラしばりだと、

主人公
カチュア
ヴァイス
ハボリム
ギルダス
ミルディン
オリビア
シェリー
アロセール
カノープス
ラドラム

くらいまでが固定スタメン候補か。

752 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 23:54:04 ID:R6rsJZpk

フォルカスなめんな

753 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 23:59:29 ID:kaWCdeF0

フォルカスはシス子といちゃいちゃして姉さんが怒るから出禁です。

754 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 00:05:23 ID:DZDyMvh/

フォルカスはバイアン救出のときにジジイと心中させる

755 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 00:13:54 ID:HKbMTqdK

俺のフォルカスはチャージスペル要員

756 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 00:22:03 ID:Si9/vVBX

ビーストテイマーが魔法使うとか
ゴーレムが水中に入るとか
そういう「普通ありえない」状況の動作グラフィックって用意されてないの？

757 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 01:27:24 ID:79ilU9v4

魔法使うポーズって確か両腕上げてるだけでしょ？
トレジャーとか拾う時にもしてるじゃん

758 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 01:34:25 ID:yDYnDLAY

水没もグラがあるわけじゃなくて単に下半身が水グラに
隠れてるだけだろうな。

759 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 01:48:17 ID:HnrSwCZS

試しに改造でクレリックを水ん中入れたら下半身がグリフォンになった

760 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 02:21:16 ID:Lq4iDNT0

ラドラム使ったことない
エンディングにも出ないしアニヒ取り上げて除名したいくらいだ

761 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 03:43:03 ID:98XzqI7T

ケンタウルスにクラスチェンジとは

762 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 03:52:28 ID:XK+1GupF

>>731
素直に弓師で育てればいいのにわざわざ純アマゾネスで進む俺参上
アマゾネスと言う響きが良いんだよ。そして風子は一番「幼い」気がするんだよ。
劇中でも精神的に幼い。だからこそ初期クラスのままで進めるのが似合うんだ。

それに比べてオリビアときたらしっかりしちゃってほんとにもう…

763 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 05:26:27 ID:75LdVRoC

>>760
お前ホワイトミュートとポイズンハザードの威力っ知らないだろ

764 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 06:24:04 ID:WAfDmzdU

ホワイトミュートは入手遅すぎ
やっぱ竜言語使いは炎が一番

765 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 06:59:08 ID:mg2ZUEmh

炎・ロウの男は大事にしないとな

766 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 08:43:54 ID:UdhirpFm

ハボリムだけで十分

767 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 08:54:45 ID:luVE8lq3

アニヒに草焼き効果があるのは大抵忘れられている。

768 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 09:52:45 ID:+cc7xMJc

一面焼け野原に出来るならともかく、任意に焼けない
最悪味方を人柱にすることも出来ないではどうにもならんわな

769 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 10:05:22 ID:luVE8lq3

同意。

アニヒ　武器パワーダウン
テンペ　麻痺
ホワイト　眠り
メテオ　毒

でよかった気がするんだが。
ってか、メテオは最深部だから低確率石化でもいいくらいだ。

770 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 10:21:04 ID:A2K/iyMX

メテオで毒ってのはなんだかしっくり来ないな。
ダークロアやドラッグイーターみたいに割合ダメージとか

テンペは何も追加効果ないんだっけ？

771 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 10:47:04 ID:MyvwSeH0

天候が悪化する

772 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 10:52:44 ID:vE/l987O

ヴォルテールの足が1ピクセル高くなる

773 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 12:11:10 ID:Ljc2kqf6

そうやってすぐヴォル様ネタに逃げるのは良くないと思うんだ

774 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 12:19:05 ID:vE/l987O

「･････････ヴォルテールネタに逃げて何が悪い！　何が悪いというのだ！
　こうでもしなければこのスレの住人は生きていけないのだッ！きれいごとだけでは無理なのだよ！
　ヴォルテールネタを使って、すべてを勝ち取るのだ！弱者のままでいたくないのならこのスレの中に身を置くしかないッ！
　>>773だって、そうやって今の立場を得たのだろう？違うと言えるのかッ！？
　ヴォルテールネタを犠牲にして今の立場を得たのだ！そんなおまえが、わしを批判するなど笑止千万ッ！！

775 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 12:29:51 ID:otOavI+b

忍者からウォーロックにクラスチェンジすれば一軍になれる

そんな風に考えていた時期が俺にもありました…

776 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 12:57:33 ID:Ljc2kqf6

>>774
いや、違う。
弱者でいるほうが楽なのだ。弱者だから批判するのではない。
批判したいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。私は望んで『弱者』でいるのだよ。

777 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 15:00:21 ID:BQAn/dHW

スレ読んでたら久々にやりたくなってきたからスーファミ版引っ張り出してきた。
さて、どんな縛りにするか。

778 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 15:01:55 ID:M/qOE2vf

姉さんを亀甲縛り

779 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 15:22:18 ID:BQAn/dHW

わずか1分半でその返しが来るとは思わんかったｗ

とりあえず
・出撃8人まで
・Lユニット禁止
・投石禁止
・弓はアーチャーのみ
・状態異常系魔法禁止
・デフ系、プレイ系禁止
くらいでやってみる。ヒマがあればレポするかもー

780 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 15:28:16 ID:+cc7xMJc

どうでもいいLサイズまで封印してながら項目から外れてるあたり
その条件はゴーストに頼る気満々にしか見えない件

781 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 15:42:15 ID:BQAn/dHW

Lユニットもアンデッドも禁止にすると詰むかと思ってな。
5年ぶりくらいだし、このヌルい条件でやらせてもらうわ。
…レポするほど面白くはならん気がしてきたが。

782 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 15:43:03 ID:LfPqaqmv

ゴーレムとサイクロプス以外の人外は禁止だよな

783 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 16:26:04 ID:q7KOMe3o

8人とか編成の面白味がなくならんか？
ペトロ禁止、アンデッド禁止、弓と攻撃魔法は合計2人までとかくらいが適度に面白いよ。オレの場合だが

784 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 18:23:56 ID:GBkSUlCx

>>783
オレも無意識のうちにそんな感じの縛りでいつもやってるな
近接戦闘の戦略を考えるのが楽しいのよ

785 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 18:57:04 ID:93GdHoHw

縛りってほどでもないけど
「クラスに合った個人的に好みな装備」
ってルールでやってみようかなと
ナイトなら剣、盾、鎧、兜を必ず装備する
バーサーカーは斧をぶん回す感じだから盾は持たせないとかね
魔法クラスに杖両手持ちは何か違和感あるんで無し
んでテラーナイトに盾って似合うか似合わないか思案中
こういうことを考えるのが本当に楽しい神ゲーだよね

786 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 19:20:13 ID:A2K/iyMX

>>785
すげーわかるわ
忍者ソドマスは必ず二刀流にしてる
そのルールだとソルジャーアマゾネスは装備にあまり縛りが出なそうだから
場面によっては使う機会が出てくるかも？と思ったり

どうでもいいけどプリーストには必ずライトニングボウをつけてるな俺は
せっかくだから攻撃にも参加させたくなるんだよね
あの魔法好きだし

787 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 19:39:06 ID:Ljc2kqf6

得意武器を使うのが大前提だなぁ

788 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 20:14:19 ID:7aAMi2pL

槍をぐるぐる回してミスって落とすヴァルキリー萌え

789 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 20:32:55 ID:+bs9tVw3

N3章でヴォルテール、フォルカス、タモス＋一般ナイトで出撃して、タインマウスで竜退治。
めっちゃ燃えたぜ。
向こうがレベル上過ぎてなかなかダメージ与えられないのもまた良し。

790 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 20:33:58 ID:ECiKimCJ

得意武器七不思議

・リザードマンがハンマー使うときの「チャキ」という音
・目の前で弓取り式並みの槍演技やられてるのに攻撃しない敵
・通常版とイマイチ違いが分からない斧
・アッサルトで自分の発砲にビビるガンナー
・両手剣でも片手で攻撃してるナイトその他一同
・ジュリアナ
・特殊エフェクトのない弓

791 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 20:36:36 ID:kj522fgP

>>789
ドラゴンの固さはチートだよなあ。
石化してもドラゴンはちとめんどい。
いつも魔法で焼いてるが。

792 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 22:01:01 ID:x5A0ecco

>>790
もしかして面白い事書いたとでも思ってる？

793 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 22:01:02 ID:Lq4iDNT0

>>763
もちろん知ってる
でも水の属性のウィザード→ウォーロックか
水の姉貴のほうがずっと強い

794 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 22:07:05 ID:c0HFg5uA

プリンセスに竜言語とか無いわ
星だろ星

795 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 22:12:56 ID:vE/l987O

姉さんの瞳はまさに星

796 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 22:13:25 ID:2fZAACOz

イメージ的には神聖系魔法で固めたいな
装備はリプルズスタッフ・白の魔導衣で

797 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 22:17:32 ID:g56D1iUj

ワードオブペインって怖い技なんですね
初めて知りました・・・

798 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 23:00:09 ID:qQ64cfOv

ステータスや成長率など飾りに過ぎないという事が分かってからは
顔キャラの使用率が激減しました・・・

799 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 23:10:53 ID:A2K/iyMX

慣れてくると顔キャラで固めた編成はつまらなくなるからな

それにレベル上がるほど、１レベル分高いっていう特権のメリットも薄れてくし

それでもカノープス、鬼姉、ハボリムあたりは高スペックだが
やれることの幅が広いのが良い。

800 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 23:14:24 ID:WAfDmzdU

自分で名前を付けられる方がいいに決まっとる！
アマンダ様最強！

801 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 23:41:43 ID:75LdVRoC

おまいらLサイズちゃんと使えよ

802 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 23:45:59 ID:vE/l987O

飛べないLサイズはタダのタコ

803 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 01:58:09 ID:mZxP+yap

ここのスレ見てると、叩き上げテラー×２と叩き上げティアマットがレギュラー張ってる俺の部隊は異端に思えてくるな……。

804 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 05:38:11 ID:Qbr0pTEX

>>803
俺もドラゴンを一章から地道に育てて、バハムートとティアマットにするから普通

805 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 05:44:43 ID:atCCyop/

ドラゴンはあんまいい思いでないんだよなぁ。
最初のプレイでドラゴン見つけて「超たけぇ！でもその分強いんだろうな」と思って４種類やとったら
２体しか出れなくてウボァ。最初は強かったけど中盤辺りから弓３発くらいで死ぬ上にとろくさくてウボァ。

806 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 05:48:05 ID:GgVCU5FT

俺も本当はドラゴン使いたいんだがね～遅すぎるわあのステーキ共。

オーブ四個手に入ればある程度緩和できるから序盤はカノプーの運を補強する作業に追われる。
バルマムッサ突入までに財宝を片っ端から掘れば四つ揃えられる。指輪もついでに入手できる。

807 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 06:08:27 ID:a7C3Gl1J

デスバハムート凄く弱いです

808 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 06:38:34 ID:eewNHP+W

WITとかは全くどうでもいいんだけど
遠隔攻撃が出来ないユニットは使いたくないな

809 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 06:49:31 ID:+h+7UKJA

>>803
>>804
おまえら多分いい人生歩むぜ

>>806
地獄に堕ちろ

810 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 07:08:31 ID:pFBna0dm

勧誘したバーサーカーとかはミートシールドとして使う

811 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 09:40:07 ID:ZxjN4CAl

Lルート派なので対アロセにドラゴンは欠かせないゼ！
…序盤は、な…

812 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 09:43:29 ID:aS2tLtoV

絶対将来クラスチェンジできると信じて・・・
絶対将来海のマップがあると信じて・・・
タコを一軍アタックチームに入れ続けたタクティクス一週目の頃の俺。
もちろんヒクイドリの羽なぞ持っているわけも無く。

多分伝説のオウガバトルの海マップで苦労したからなのだろうが
それでも「何故に頑なに一軍に入れ続けてたんだろうなぁ、控えにしときゃいいのに」
と、今になって過去のデータを振り返って思う。

813 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 10:37:25 ID:KmCmZ/6a

君の二つ名は『巨蛸使い』に決まりだな

814 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 11:16:53 ID:MT/d5XwO

タコは苦手と得意がはっきりしてるから使ってて楽しい。
水の中ならマジで最強ユニットなんだぜ？

815 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 11:18:19 ID:anwnWK0N

まず水の中に入る機会が無いけどな

816 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 11:32:47 ID:QkHvYnc1

メイルシュトロム（失笑）

817 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 13:05:50 ID:HX39vwyD

クラーケンにクラスチェンジできたらみんな使うだろうな。
説得不可だけどタコからCC可能って感じだったら良かったのに。
アイアンゴーレムもそんな感じで。

特殊技がチート？弓や召喚魔法の強さに比べたら大した事無いだろう

818 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 13:46:36 ID:O8N6a8xG

クラーケンのポイズンハザードにオリビアが殺されて転生したのは死者宮の苦い想い出。

819 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 14:22:53 ID:WJ8aVcVm

>>809
他人の評価だけせんとネタ書けカスｗｗｗ
バーカｗｗｗ

820 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 15:18:05 ID:QkHvYnc1

大地神バーカ

821 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 15:41:06 ID:k7a9hSG3

ガンプさんが人に話しかけるなんて

あんまり関係ないが厨二病の俺にとってダニカの騎士のデザインは神

822 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 15:59:20 ID:NVhCMiWh

美的センスの無かった俺はダニカの騎士とドラグーンの違いがわからなかった

823 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 18:50:52 ID:1/LivN1l

不意討ちくらう系のバトル以外は出撃前にマップが見れればいいのにとか思う

824 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 19:29:51 ID:+h+7UKJA

>>814
割と水マップ多いしね

825 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 19:45:20 ID:SunPyqr4

水マップが多かろうが少なかろうがそもそも敵が入って来ない。来れない。

826 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 19:48:31 ID:+h+7UKJA

>>825
蜥蜴とアマゾネスとヴァルキリーをねらい打ちするんだお

827 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 19:59:34 ID:aS2tLtoV

タコが水の中に潜んでも、誰もそのそばを通らないというのがざらだしなぁ
水の中に沈んだらそれっきり相手にされない悲しい生き物

828 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 20:09:01 ID:KmCmZ/6a

雨降ったら水位上昇とかだったらな。コールストームと蛸も少しは出番が…

829 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 20:10:20 ID:OPz7zsTC

外伝ェ・・・

830 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 20:26:11 ID:+h+7UKJA

>>827
ざらじゃないお！！

831 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 20:44:47 ID:umU1Pmf1

バパールとヴェパールの違いを教えてください

832 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 20:45:52 ID:V4YvFJ0Z

>>831
逆に問うが共通点って何ｗ

833 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 21:03:27 ID:+h+7UKJA

>>832
パール

834 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 21:06:17 ID:OPz7zsTC

パールのようなもので殺害

835 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 21:07:50 ID:BmimikSP

敵のタコも水中にいても普通に陸に上がってくるしなぁ

836 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 21:11:14 ID:QkHvYnc1

タコはMENを150上げるためだけの存在だなんて割り切りたくないから

837 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 21:15:23 ID:KmCmZ/6a

ヴェパールて誰？
よし、皆に聞こう。汎用グラの敵リーダーで印象的なやつを。
私はやはり祈りのｶｽﾞﾝです。斧二刀流とはロマン溢れる。
あと紫苑(字違うか？)騎士団団長。敵にもっと騎士団名とかあったらいいのにと思った

838 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 21:18:01 ID:OPz7zsTC

1コマで死んだナディア

839 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 22:05:07 ID:/UP/hytm

死者Qでリザレグ役が死ぬとやる気なくなるな
カード強化しないと弓でやられてしまうよ・・・

840 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 22:22:57 ID:QkHvYnc1

購入してから十余年、あらゆる事をやり尽くした気になっていたが

アウェイキングその他を使った事がなかったｗ

841 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 22:25:01 ID:OPz7zsTC

アンチドーテイ

842 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 23:06:44 ID:MT/d5XwO

システィーナ救出でアンチドーテ、モルドバ対策でパラプリージアは
そこそこ役に立つ。

843 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 23:17:45 ID:6J80eLBX

吃音のブレッセン

まったく吃らないのに……

844 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 00:06:14 ID:tA4xKYHt

初めて吃らずしゃべれたのが嬉しくて
ついつい部下をかち割っちゃったんだろう。

845 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 00:08:16 ID:STb0PJq1

Ｎルート　コリタニ城
ウイングブーツ捕獲の為、ジルドアさんの四方を固めようとしたら
ご自害なされました・・・

敵リーダーが、自らを巻き込んで魔法を唱えるとは・・・

846 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 00:58:45 ID:cTkO+6o3

>>845
なんかエロい想像をしちゃったじゃないか！

847 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 01:16:56 ID:3xrB6AP6

話が進むほど簡単になる（だろう）専用グラ縛りでやってる
トレーニング無しでもかのぷー無双で割と楽

仲間になったやつを片っ端から解雇するのは気分いいね

848 ：ヴォルテール：2009/09/04(金) 01:19:43 ID:FdqVybni

なんですって？この私を除名なさるというのですか！？
それはひどいッ！！

849 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 02:03:10 ID:XTLy2rbv

除名

850 ：バーナムタイガーV：2009/09/04(金) 02:08:03 ID:FdqVybni

>>849に制裁をッ！
ウォルスタに栄光あれッ！！

851 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 03:23:24 ID:13hwA4is

初プレイがCルートで姉説得に失敗ってフツーだよね
最初の三人組全員死亡
つくづく救われないー

852 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 06:16:02 ID:y8aSpzWn

>>839
リザレクション、ヒーリングオール、クリアランスは
馬鹿でも秀才でも効果が同じ三点セット
杖2刀流も必要ないから
ヴァルキリー育ちで盾2枚とかもあり
聖石もリセットに比べれば惜しくないから自分は付ける
ショートボウ、バルダーシールド、大地のオーブ、聖石
みたいな感じかな

853 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 07:09:33 ID:7ZQwuJMN

>>852
純粋アマゾネスからの転職のほうがよくね？
ヴァルキリーあがりのＭＰだと高ランク魔法使いづらいっすよ。

俺は白姉にホーリークラウン（女王なので）、杖、盾、聖石、でやってる。
盾持てば一撃死はない、二回食らっても石がある、
三回食らう前には回復できる。

854 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 08:26:25 ID:rubVLnpJ

ヴァルキリー育ちならMP不足で転生の心配が無く安全な気もする。

855 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 09:39:44 ID:PXjjCect

メダロットがＤＳで出たんだ。ＴＯだってきっと…

エンジェルナイトを自作するときのクラスって何にしてる？

856 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 11:16:21 ID:HdUY3Uzk

そこはアマゾネスで鉄板じゃね、ヴァルキリーとかは挟むだけ無駄な気が

857 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 11:32:19 ID:OpIzeZWS

>>855
ｗｉｉでＤＬ販売になってるからDSはなさそう
続編でDSならありえるかもしれんが作ってる気配がない

858 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 12:26:43 ID:0z+ZM4Ui

携帯機ならTOより伝説がやりたいな

859 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 12:27:51 ID:FdqVybni

世の中には伝説外伝という物が在ってだな…

860 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 12:38:31 ID:FIzmgNDm

>>856
魔法系のステはカードですね

こっちも早いところ沈黙を破ってほしいものだ

861 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 16:49:59 ID:3G0ZaKpM

転生条件の話ならセイレーン1、2回混ぜるだけでOKだし、
転生後の魔法威力の話なら別に強化する必要無いし

862 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 17:03:04 ID:rubVLnpJ

いや、転生させないって話じゃないのか？
魔法3つ持ちの格闘クレリックの話だし。

863 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 17:13:23 ID:YL3KzGoM

アマゾネス派とヴァルキリー派で分かれそうだな。
微々たる差に思うがそこま敢えて突っ込まないべきか。

前者の方が若干だが速くなるな。

864 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 17:40:26 ID:DKRJWE97

L17､8位で作りたいから、アマゾネス主体でヴァルキリーちょっと挟む。
足りない分はカード補強

865 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 17:47:49 ID:c4MUBFTq

WTを小さくせずにその他のステータスをラスボスクラスまで引き上げる良い方法はないだろうか

866 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 19:34:28 ID:OpIzeZWS

>>865
カードとりまくれば良いじゃん

867 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 19:46:36 ID:FYPDXE35

食い物もあるでよ。
タコ焼き食わせたスーパーフェアリー使いたくなった。

868 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 19:56:53 ID:7ZQwuJMN

>>865
ステうｐボーナス付き装備は無し？
レベル１からならかなり強力になるよ。

869 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 20:14:58 ID:c4MUBFTq

>>866
正直相当面倒臭いのと、それを八体くらい用意したいんだ。
トレモで相手にしたい

>>868
アレも結構強力にはなるけどなぁ…うーむ

870 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 20:41:45 ID:OpIzeZWS

ボディスナッチで高レベルとlv1とを取り替えて育てれば
魔法系ではかなりの強キャラが出来るが

あとは竜剣もたせるくらいだが純魔法使い製でもＡＧＩは結構＋になるか

871 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 20:53:21 ID:XZV2Sh9F

ネクロリンカで極端にならない程度に強くすることは？
ＨＰが低くなっちゃうのかな？これだと

872 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 20:54:43 ID:c4MUBFTq

ネクロリンカでも…純テラーorドラグーン育成ならバケモノ火力+そこそこのWTになるかなぁ

873 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 21:46:40 ID:rubVLnpJ

多分、ビーストテイマーだけで育成してたら、ネクロリンカで
テンプルコマンドくらいになりそう。

874 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 23:21:49 ID:XZV2Sh9F

ＷＴ小さくしたくないならガラスのかぼちゃつけるといいよ。
ステータス異常効かなくなるし。

875 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 23:31:56 ID:zKPb8SDD

ガラスのカボチャ装備キャラが死んだ時、パンプキンヘッドに転生すれば良かったのに。

死者宮でふと後ろを見ると姉がいる筈の場所にカボチャが。

876 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 23:40:21 ID:eyE+GFxS

確か伝説ではパンプキンヘッドは村人に畑から取ってきたカボチャ移植する人体実験で出来たバケモノ
という超残酷設定だったッけ

877 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 23:49:21 ID:o08Hd3Fm

AGIの低いクラスで10程レベル上げしてネクロリンカでよくね
どうしてもWTが小さくなるようだったら>>874で

878 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 00:36:27 ID:l1KvYZvR

TOのガラスカボチャとかトルネコのしあわせの箱みたいな
速クリアで何か貰えるキャンペーンって今もう無いよな

879 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 01:33:45 ID:DZkXv/h+

ガラスのかぼちゃ持ってるよ
裏にデネブ様イラスト付きだったw

880 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 06:09:35 ID:0yRruMaC

>>878
そんなこと今やったら、フライングで中華サイトに上がってる違法物を
チートなり倍速なりで速攻クリアした犯罪者にエサをやるようなもんだな

881 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 06:47:51 ID:ON0Y4bae

>>876
うろ覚えだけど、
墓場から掘り返してきた子供の死体だったような…
どっちにしろ酷い話だがｗ

>>880
それはゲームに同梱してるアンケート葉書でのみ受け付ける、で解決できる。
実際としては、プレミアとかレア度とかで金銭価値が付いて、
純粋なファンサービスとしては出しにくくなったってのが原因だろう。
促販ならゲーム購入後にプレゼントするのは予算の無駄って考えもあるし。
いろいろ難しいよね。

882 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 07:43:17 ID:b30LvQGB

石化したセイレーンかわいい

883 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 07:46:35 ID:EDk8RvI7

>>882
精神科いけ

884 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 08:07:50 ID:/UNjLmhg

どこかおかしいのか？

885 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 08:48:49 ID:6j5rlfxa

>>883は石化したヒドラの方がかわいいって言いたいんだよきっと。

886 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 09:27:39 ID:qZJwYHxv

>>881
まあ買って吸い出して送ってでできるからな。
データ解析までできる現在では「ゲーム中の○○を見つけたら」は
やり難いと思う。

887 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 09:29:39 ID:TphRedg8

PS3なら無問題

888 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 09:56:40 ID:i5A1rkJr

予約特典豪華にしてメーカーは出荷数を稼ぎ、小売は定価近くでの販売。
小売ごとに独自の作ったり、メーカー通販では・・・とかやってあわ良くば複数購入を・・・
なんてやってる業界もあるしね。

889 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 13:40:57 ID:NMUVu1L6

シリアルコードとマークシート付きのはがきを同封し、ファイアクレストなど入手時にシリアルコード入力→対応パスワード表示。
これで一応カンニング不能＆１パッケージ１個まで、にすることができるかな。
商品発送は手作業になるから、オウガの人気からすると地獄のような量の作業になる思うがｗ

890 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 14:55:25 ID:ISqOlgcO

実際オウガってどれくらいの人気なんだろう
プレイした人の評価は軒並み高いしオレも最強のSRPGだと思うけど
知名度ではFFTの方が上なくらいだし
つか知ってるヤツが周りにいねぇ…

891 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 15:15:41 ID:qZJwYHxv

WikiだとSFC売り上げ総数50万であんまり売れてない。
まあ同じ年の天地創造は20万、Live a Liveも27万で、
後で名作と言われたソフトも案外に売れてなかったりする。

892 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 15:16:48 ID:RRPpcYeq

プレイヤーに自制を求めるゲームTO

893 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 15:18:54 ID:oL1eIqtx

雑誌でも発売前から結構大きく取り上げられてたし、当時の知名度は低くなかった。

894 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 15:37:31 ID:i5A1rkJr

今でこそみんなゲーム機を持ってるような感じだけど（携帯やPCなどゲームのできるものも含む）、
発売当初は持ってない人も結構いたね。何より高すぎて小中学生のお小遣いじゃなかなか買えない。
買ったら買ったでみんなで貸し借り。
情報だって友達同士の情報交換紙媒体、有名ソフトのTVCMオンリーだったからねぇ。

895 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 16:01:31 ID:qZJwYHxv

そうそう。高い攻略本や知り合いのプレイヤーがいないと全く情報がなかった。
大勢で検証できないからガセネタもすぐには消えない環境だったしなw

896 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 16:04:01 ID:TphRedg8

攻略本は間違いではない。しかし、正しくはなかった。

897 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 16:08:34 ID:oL1eIqtx

オウガはTVCMも多目に放映されてた気がするなあ。
砦の上から撃たれた矢をデニムが手で掴む実写のヤツ。

898 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 16:10:23 ID:TphRedg8

湖から城が生まれるやつか

899 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 16:14:29 ID:/UNjLmhg

マリオか

900 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 16:22:20 ID:8uZRWXIC

盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、
実際は小数点以下の確率で盗める。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、即死や吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば盗むことが可能。
盾を壊すことができれば回避率が下がるため、盗める確率が多少上がる。

901 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 16:23:53 ID:TphRedg8

大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？

902 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 16:25:58 ID:i5A1rkJr

>>895
で、余計なとこまで話して怒られるとかねｗ
知り合いの兄貴にロマサガ2のやっちまって、ぶん殴られたよ。

>>897
確かにオウガのCMは多かった気がする。というか今もだけどゲームのCM自体が少なかったからかもね。
何故か実写が多かったよね。

903 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 19:11:54 ID:QTpx+aoT

>>902
「知り合いの兄貴」

特定の誰か、というわけではなく
なぜかいろんな裏技の出所がそうだった

904 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 19:35:56 ID:LiSzTYQb

Cルートしかやったことないんだがランスロットが助かるルートって無いの？

905 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 19:40:06 ID:STS3kaaw

伝説のほうでも無理ポ

906 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 19:55:49 ID:HutSwlVL

昔は最終章あたりで華麗に復活して黒ランスとの決着をつけるものだ信じていた

907 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 20:33:49 ID:VW9YzS88

俺も。
中古で買ったときに前の人の空中庭園のデータが入ってたんだけど
見てみたらランスロットがいなくてアレ？ってなったなぁ
ホワイトナイツはいるのに・・・

908 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 20:40:44 ID:Z8YGdKcI

最後の最後で復活すると思ったんだけどなあ
TO後どうなったかわからんし

909 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 20:42:32 ID:MReMLX/9

オウガバトルサーガ全体で見ても復活しないのかな
松野はどういう展開にするつもりだったのかのう

910 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 20:42:55 ID:TphRedg8

パルチさん会議中

911 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 22:02:08 ID:JqdWjgkV

最初はタルタロスさんがラスボスだと思ってたなぁ・・・

912 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 22:49:51 ID:nVRyef0S

尻尾巻いて逃げ出しながらバルバスに逆切れしてる辺りで
ああこの人はラスボスではないなと思った。
てかレポートが布石で殴り殺されるかと思ってたので下剋上はある意味予想通り。

913 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 00:00:59 ID:RfqXuwm7

>>905
そうか・・・
残念すぎる

914 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 01:39:56 ID:tqc5qHtx

ジャイアン「ようスネ夫！俺のアンビシオンとお前のニフリートソード交換しようぜ！」
スネ夫「そんなのないよぉ～酷いよぉジャイアン」
のび太「僕のグラムロック返してよぉジャイアン」
ジャイアン「うるせぇ！お前らに4大属性武器なんて生意気だ！アポカるぞ！」
しずか「やめろー！それが貴公ら小学生のやり方なのか！」

915 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 02:58:30 ID:ZiFwxY0T

>>914
のび太「このオレを人間扱いしてくれる・・・？
　　　　　・・・・ありがとう・・・」

916 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 03:03:33 ID:Q0IiCgTR

そして店に並ぶやきどら

917 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 03:10:22 ID:RfqXuwm7

>>904だが、最近になってまたプレイしたくなったのでスーファミとソフト引っ張り出してきたよ。
とりあえず10年以上前にやって以来だから色々忘れてて楽しめそう。

なんか最近出てるゲームよりこういう良作レトロゲーの方がハマるんだよな・・・

918 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 03:17:31 ID:hggGuj+u

わかるわかる。
最近はオウガとロマサガ３とトルネコをループしてるわ。

919 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 05:16:12 ID:msP3bPN9

アースライトルナストライク…

920 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 08:58:26 ID:B6mz8lY/

でもたまにメガテンやFFやるとどっぷりハマるのよね

921 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 09:06:19 ID:6I15zw87

タクティクスオウガのキャラデザって全体的に地味だよね

922 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 09:27:19 ID:GD0CrFVS

世界観からして派手だったらおかしいだろう？

923 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 10:48:29 ID:X3PZjM7I

亀レスだが…
TOのCMが多かったのは、当時任天堂の宮本茂氏が伝説のオウガバトルに大いにハマっていて、
その影響もあり、続編の発売に際して任天堂の多大なバックアップを得られたから、と言われている。

また、ミリオン確実と言われていたTOの販売実績が、前評判ほど伸びなかったのは、
やはり当時前評判の高かった聖剣伝説3と発売日が１週間しか違わなかったことが影響している。
（実は、その一ヶ月後にはロマサガ3、二ヶ月後にはドラクエ6等も控えており、大作ラッシュだったことも付け加えておく）

【当時前評判の高かったRPG系ゲーム（参考：俺の記憶）】
95/09/29 ウィザードリィ6
95/09/30 聖剣伝説3
95/10/06 タクティクスオウガ
95/11/11 ロマンシングサガ3
95/12/01 不思議のダンジョン2 風来のシレン
95/12/09 ドラゴンクエスト6
95/12/15 テイルズオブファンタジア

924 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 11:05:09 ID:fmk+VjjG

>>923
SS・PSへの過渡期だったな
にしても濃い3ヶ月だ

925 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 11:17:33 ID:LzysbQxW

アロセール並みのアーチャーって作れないかな？
アーチャー→ヴァルキリーで育てても駄目だし

926 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 12:01:33 ID:NpJD189z

育成ではちょっと難しいんじゃね？
ネクロリンカで調整してWTはカボチャとかか？

927 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 12:17:23 ID:6uw7qK9U

カード食えば済む事だろ

928 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 12:41:08 ID:zaAowjfP

そもそもアロセール程度の奴を態々コピーするというのが手間に見合わないような・・・

929 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 13:04:51 ID:Qzz2O3P0

>>923
懐かしいラインナップだなぁ…
当時小６の俺には親の財布から抜いた万札握りしめてドラクエ６を買うのが精一杯だった

930 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 13:10:31 ID:nIvfleJz

>>929
俺の弟がそれやってめちゃめちゃ怒られてたのを思い出したｗ

931 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 13:11:04 ID:EIy9bEep

>>923
俺は大学4年の時だな
就活が終わって、大学にも行かない時期だから、タクティクスオウガ一点買いでドップリハマってた

932 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 13:16:11 ID:CJgc/WpH

聖剣とTOを兄弟で買ったなぁ・・・クリスマスにはドラクエ6。
晴れた日は兄貴達に混じって野球。雨の日や飯の前後などの空いた時間にゲームをやってた。
聖剣は兄貴いるときは2人で操作したし、TOは下のデータが俺。仲良かったんだなぁ・・・

933 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 13:57:59 ID:IFy7zx0p

>>923
テイルズって、今でこそ有名シリーズだけど
当時はキャラデザ以外では録に話題にも上がらないようなマイナーゲームだった記憶が…
SFC時代のナムコはぱっとしないゲームばっか出してた(ミリティアとか)
FC時代から自社製RPGシリーズの定着目指しては転けてばっかだったしなぁ

934 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 15:47:31 ID:vNta0U7P

ジャンル自体の人気とアベレージがまだまだ途上だった時代に
SRPGでミリオン確実の前評判なんてないわ
いきなりFE紋章をも凌ぐ爆売れとか思わないし、
実際後に絶頂のFFブランドをもってしてやっと届いた領域だぜ

935 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 16:18:26 ID:uvJUGt6U

俺も兄貴と二人でTOやってたな。戦闘が苦手で三章途中から兄貴にやってもらってたｗ
トレーニングで全員Lv50の対戦してよく遊んでいた。
ちなみに兄は早くに地形効果を理解していたが俺が理解したのは（攻略本もあったのに）１０年後だった…

936 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 16:55:47 ID:B6mz8lY/

>>933
ROMのサイズが史上最大のソフトだという理由だけで
そのラインナップからテイルズを選んでた
テイルズとマザー２のアタリから
ゲームの面白さは容量に比例するという自説を構築してた小学生だった

937 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 18:26:28 ID:RrMy2/wN

小学生時代の１万って法外な値段だよね
でも大人になって金の使い道にいろんな選択肢がある中で
ゲームソフトに１万出すのもある意味の冒険でもある気がする

938 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 19:34:06 ID:kPnNwenl

テイルズはキャラデザと48mbと
あと歌だろｗ
CMも結構バンバン打ってた印象がある

939 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 19:34:29 ID:wlUMNrcx

大人になると、金の使い道が格段に増えるからなぁ。
最近は４０００円でもちょっと高いと思い始めて、手を出さない時がある
欲しい新作ソフトを普通に買っていた時代が懐かしい

940 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 20:19:38 ID:fmk+VjjG

>>938
TOとFF6が32Mだっけか

>>939
思い出は億千万だな

941 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 20:22:54 ID:NboIhAgJ

タクティクスオウガは24MBITROMってタイトルにかいてるだろうが

942 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 21:11:39 ID:p6y74n6K

CMで惹かれたか、もしくはジャケ買いだったな

943 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 21:58:20 ID:dzNII8lY

俺は雑誌の紹介記事だったと思うけど
ウォーレンレポートに惹かれて買ったんだよね
こんな所まで作りこんであるんだって
ワクワクしながら発売日に買ってどっぷりハマッた
レポート見るたびにできのよさに感動して
楽しく遊ぶことができたよ

944 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 22:15:19 ID:eNNLd9uZ

>>943
あれは斬新だったよな
んでレポートだけでしか見ることができないイベントの存在に2度びっくり

Lのあれは欝になったが

945 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 22:20:34 ID:NdycqND7

石や草にまで説明がついてるのがよい

946 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 22:22:30 ID:NboIhAgJ

ハーミットには感動した

947 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 22:29:11 ID:g5kxTtSg

雑誌では大体高評価だったな。TOの後にDQ6やったらしょぼく見えてしょうがないって書いてたライターもいたほど。
知ってる限り貶してたのはファミ通のコラムみたいなので、クラスチェンジが伝説より分かりにくいとか
どう見てもシナリオ進めてないだろっていう奴だけだった

948 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 00:21:55 ID:U1gf5lSX

草木石に説明ついてるのに気付いたのは
購入後のずっとあとでした

発売直後に買ったけど1章で放置してた
が同僚に白ランスのネタバレ聞いて
俄然興味が湧いて、そのあとは速攻で解いた

ネタバレありがとう！おかげでどっぷりハマって出られないよw

949 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 00:47:25 ID:4K/HyXAk

1章は親切過ぎて、慣れてる人にはちょっとフラストレーション溜まるよな。

950 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 01:55:51 ID:U1gf5lSX

SRPGを初めてプレイしたのがTOで
どうしていいかわからなかった＞1章放置

今はなぜか1章ばかり何度も何度も！やってしまう
1章楽しいよ1章w
バルマムッサMAPが大好物

951 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 09:28:00 ID:jV0zY3L7

>>923
このラインナップすげえよな
ドラクエ6が霞んで見えるｗ

952 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 09:35:46 ID:YDw3QRyG

伝説では、1章で仲間になって以降、続々仲間になる大物達の影に隠れ
エンディングの「やはり、トリスタン殿下が王位を継ぐのか…」
二年後、ハイムの戦役で戦死にポカーンとなるまで忘れられてたランスロットが
主人公を導く重要な役割で、TOに登場したことに感動した

953 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 09:48:56 ID:sADhvb5H

まあほぼ戦死だけど命は失われていない…と考えればマシじゃねﾗﾝｽﾛｯﾄさん。

>>923の頃はどのメーカーもしのぎを削って良い作品を作ろうとしてたよな。
今はどこも売り上げ至上主義に見えるのは俺がただ邪推してるだけなんだろうか…

954 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 10:05:47 ID:7NCjaX3d

DQ6は出た当時は度重なる延期のせいもあって評価低かったけどな。
4と5の評価の方が高かった。
再評価されてきたのはここ数年の話。

955 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 10:18:27 ID:usnxfE/u

木にまつわる裏設定は泣ける。アロ子には悪いが、あの親父に同情する日が来るとは思わなんだ

956 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 10:45:04 ID:unQ82mc4

そろそろ次スレタイでも考えるか。

貴国の幻像

957 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 11:17:07 ID:NzvtZk83

恥骨の馬上とか＞スレタイ

今ニバスルートの３章が終わったんだが、発酵姉がレオナールを
ぬっころした理由が全く分からない
それまでだってろくに絡みもないしアロ子みたいな恨みがあった訳じゃないだろうに……
つーかこれ４章で仲間になった時、この件について一切の
フォロー無しだったらカチュア外道過ぎだろ

958 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 11:20:49 ID:fec1+ucM

バンナムの虎

959 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 11:28:24 ID:4QZRXz/C

アロセール…「血に染まりし英雄よ、地獄に落ちろ！！」（コミック３巻辺りから…）

960 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 11:51:55 ID:CzCS+iiV

>>953
“死んだほうがマシ”という考え方もあるがな…
英雄だの聖騎士だのと呼ばれてた人間が小便うんこ垂れ流して人に片付けてもらうんだぜ

961 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 12:03:25 ID:7NCjaX3d

>>957
カチュアから見たら、ウォルスタ至上主義のレオナールが助けに来ても、
「政治利用でそのうち殺される」としか思えない。
最悪の場合、暗黒騎士団のせいにして城内で殺されるかもしれんし。
だったらその場でさっさと刺しといた方がいい。

962 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 12:40:40 ID:71RKNPjC

>>957
カチュアとレオナールでなく暗黒騎士団と解放軍の一員としてじゃね？
大して個人的感情もないからこそただ敵を排除しただけで
L・Cだとデニム相手に斬りつけてるけど
レオナール相手には刺してるし

963 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 12:57:46 ID:xUMEqUqx

二バスルートではギルタスの変わりにレオナールが仲間になってくれてもよかったんじゃないかと

964 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 13:04:23 ID:PjAP79su

>960
う死んだ方がマシってつらいな
でもいつかは回復するかもしれないんだゼ

965 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 13:09:13 ID:NzvtZk83

>>961 >>962
だからといって不意打ちで刺さんでも良かろうに、と思った
仮にも昔仲間で上司だった人を……
>>963
それは思った。離反時のメッセが残ってる所を見ると、その予定だったけど
もしかしたら容量の関係で削られたんだろうか

それにしてもフォルカスやヴォルが霞んで見えるスーパーナイトの
レオナールを一撃必殺とかどこのトンベリだｗ

966 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 13:10:36 ID:fec1+ucM

すくいきれないもの

967 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 14:19:59 ID:PjAP79su

金魚

968 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 15:16:16 ID:sADhvb5H

>>965
実はスナップドラゴンダガーであったと言う説がある。

969 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 15:55:53 ID:fec1+ucM

スーパーゼビウス

970 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 16:14:27 ID:/A+upg9t

カチュア「私はいつでもＳルート」

971 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 18:00:23 ID:3mNkDHTA

最低の姉貴　でSですねわかります。

972 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 19:51:15 ID:8OUc9iix

カード強化すれば死者の宮殿は楽勝？
レベルあげすぎて敵が強いっす

973 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 20:08:54 ID:jlkGZ+id

死者宮の敵は特殊技、基本ステータスともにチートクラスだからね
カード強化はある程度キャラを搾ってやらない限りまともに戦っては押され気味になる
でも弓、ペドロクラウド、竜魔法、召喚魔法を全部封印するのでもなければ苦戦はしないと思うが

974 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 20:23:13 ID:8OUc9iix

>>973
ゴーゴンにかなり苦戦するんだよね～
あとはガーディアンとかダークストーカーも

まぁプレイングが下手なのが問題なんだと思うけどｗ

975 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 20:33:17 ID:7NCjaX3d

ゴーゴンにはゴーゴンの邪眼がよく効く。

976 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 20:46:28 ID:BTJ1Cplj

>>974
ハボリム先生縛ってないならWT調整をしっかりして
先制で全部石にしてしまえばガーディアン以外はなんとでもなる

ちなみにLV50で裸だと、先生が130で純正忍者育成ウォーロックで150くらいだから
忍ロックに黒か白の魔道衣とオーブだけ装備して、100以上先生未満に調整して
先生に開幕チャージしてやればおｋ

977 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:22:44 ID:EI0JVSkW

>>965
あと1章ヴァイスの無駄に高い成長率はNレオナール用の
クラスのものだったんじゃないかと妄想してる。
DEX1の代わりに高まりまくった魔法能力で髭の欠員を補うに余りあるし。

色々辛いルートなんだから終わり際にそれぐらいのご褒美があったっていい。

978 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:26:22 ID:B8E45eji

このゲームって姉がたくさん出てくると聞いたんだが本当？

979 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:28:32 ID:Kl/MHemd

カチュア、システィーナ、セリエ、オズ

980 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:28:55 ID:fec1+ucM

1人と3人と1人

981 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:37:35 ID:B8E45eji

マジか。姉ゲー好きの俺としては放っておけん
明日中古で買ってくるかな

982 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 22:02:33 ID:7NCjaX3d

姉はたくさん出て来るがはたして姉ゲーなのかw？

983 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 23:16:41 ID:9bl/Qfel

親子、兄弟もいっぱいいるけどな

984 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 23:32:28 ID:C3GnOea0

24M　BIT　ROM　だと・・・

985 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 23:41:51 ID:7pGcxKVY

第一のシェリー

986 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 23:59:04 ID:EUk+ksMT

シェリー好きなプレーヤーは少ないらしいな

987 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 00:06:52 ID:Hyc2NQzm

つか好き嫌い以前に情報無しであの条件をクリアするのは至難じゃね？

988 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 00:21:07 ID:fx44BCOC

ブランタに切り捨てられて帰れないからどっかに居そうなのは想像つくけど、その後はね…
バルマムッサ来たら無条件でイベントの雨で充分だと思う
そしてイベント見れて初めて早過ぎる終了期限が判るっていうのも鬼畜

989 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 00:39:43 ID:OInPZVKX

HARMITのシステムには心底感動

990 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 01:04:22 ID:uXz00O3k

>>987
1回目で遭遇して単に行けばいいのかと思って2回目で会えなかったw

991 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 01:12:50 ID:Zp/s6jSa

最近やっと伝説のオウガバトルをやったんだが
ウォーレンもランスロットもそこまで強くなくて悲しい

かのぷーは飛べるイベントキャラってだけで
タクティクスオウガと同じく全編に渡って使えるね

992 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 01:38:32 ID:9OSVenit

ロードマンサーっていうたいそうなクラス名とゼノビア魔法団長という
肩書きなのに、全魔法行使じゃないとかな・・

ソーサラーやサモナー、ヴェネフィック、シーアルジストはおろか
本来騎士のはずのバケツにまで魔法の知識に劣らないでほしかった

993 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 01:49:03 ID:MDMqjN1o

次スレ題名どうするの？

994 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 01:49:42 ID:fx44BCOC

バケツは都合上全魔法行使だけど、全員超エリートなんじゃなくて
色んな中の人の集合だと思う

995 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 01:55:27 ID:Zp/s6jSa

配属店長エルリグ

996 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 02:04:35 ID:9OSVenit

>>994

　　　　　　　∠二二二ミヽ、
　　　　 ,r/r=r'┬r=ミ、｀∧
　　　　　「「　i |　| L__　ヽ「r「|
　　　 r|│ :i |　|ー- L_」 | ﾘ!　　　　そういう事だったのか！
　　　　 l」 r‐ ┘└―=ミ　」f 」　　　　
　　　　　| ト冖l　「f¨￢-トi^「r'
　　　　　| | ?h|　| | l　i　| | 」」
　　　　　| |　|│ | | l　l　| | |　ト、
　　　 ,イ |　|│ L| l　l　| | |./
　　　　ヘﾄ､厂　 !」__レﾍレ
　　　　　ﾉ}r､＿＿＿r―ｲ
.　　　　 /7仁二二二ﾑ〃!

997 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 02:23:17 ID:MDMqjN1o

>>995
んじゃこれで建ててくる

998 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 02:33:06 ID:MDMqjN1o

つ次スレ

タクティクスオウガ　56Ｆ　配属店長エルリグ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1252344397/

999 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 02:47:37 ID:7oH4KFIh

私を踏み台にして1000getするがいい

1000 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 03:01:40 ID:3N4WH57L

>>999
僕にこの>>1000を汚せと言うのか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。