ファイアーエムブレムについて語ろう！　112章

1 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 06:52:21 ID:XcoxeRaJ

■公式
ファイアーエムブレムワールド
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/
DS　　ファイアーエムブレム　新・暗黒竜と光の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/yfej/
Wii　　ファイアーエムブレム　暁の女神
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/rfej/
GC　　ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/
GBA　ファイアーエムブレム　聖魔の光石
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/be8j/
GBA　ファイアーエムブレム　烈火の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/
GBA　ファイアーエムブレム　封印の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/afej/
SFC/VC　ファイアーエムブレム　トラキア776
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/ (SFC)
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fet/ (VC)
VC　　ファイアーエムブレム　聖戦の系譜
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fes/
VC　　ファイアーエムブレム　紋章の謎
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fe/
Fire Emblem OFFICIAL WEBSITE
ttp://www.fire-emblem.com/

◆前スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！　111章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1244510876/

★各タイトル専門スレ一覧、FE関連情報は>>2-10

2 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 06:53:18 ID:XcoxeRaJ

◆新・暗黒竜と光の剣
【DS】ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣 90
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1247869663/
ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1221328532/

◆暁の女神
ファイアーエムブレム　暁の女神　第182章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1248269639/

◆蒼炎の軌跡
ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡　109章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1248699030/

◆封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石総合
ファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合【398章】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247819914/

◆聖魔の光石
聖魔の光石について語るスレPart4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1248512911/

◆烈火の剣
烈火の剣について語りつくそう　12章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1243694137/

◆封印の剣
ファイアーエムブレム封印の剣について語ろう 14章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1248143442/

3 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 06:54:28 ID:XcoxeRaJ

◆暗黒竜と光の剣・外伝・紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776総合
ファイアーエムブレムINレゲー板　64章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1192252507/
ファイアーエムブレム総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115351639/

◆トラキア776
ファイアーエムブレム　トラキア776　第30章
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1233968077/
ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ28章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1244860564/

◆聖戦の系譜
ファイアーエムブレム聖戦の系譜～第146章～
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1247722322/
ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1234737627/
FEで聖戦が一番好きな人は.その42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1245888481/

◆紋章の謎
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第32部
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1243992146/

◆外伝
ファイアーエムブレム外伝Part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1232813389/

◆暗黒竜と光の剣
新章～ファイアーエムブレム・暗黒龍と光の剣
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1164214396/

4 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 06:55:25 ID:XcoxeRaJ

◆萌えスレ
今からでもFE封印烈火聖魔のキャラに萌えるスレ13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1148199677/

※キャラクターの個別スレは下記の板で探してください
ゲームキャラ
http://schiphol.2ch.net/gamechara/
携帯ゲーキャラ
http://schiphol.2ch.net/pokechara/

◆シリーズ音楽総合スレ
【FCから】ファイアーエムブレム3【Wiiまで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1195403816/

◆コミカライズ作品専門スレ
ファイアーエムブレム漫画用スレ第9章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1247482901/

5 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 06:56:22 ID:XcoxeRaJ

[機種別プレイ可能タイトル]
★ニンテンドーDSi
新・暗黒竜と光の剣

★Wii
暁の女神
蒼炎の軌跡（要ゲームキューブコントローラ、メモリーカード）
紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776（バーチャルコンソール、要クラシックコントローラまたはゲームキューブコントローラ）

★ニンテンドーDS、Lite
新・暗黒竜と光の剣
封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石

★ニンテンドーゲームキューブ
蒼炎の軌跡
封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石（要ゲームボーイプレーヤー）

★ゲームボーイアドバンス、SP、ゲームボーイミクロ
封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石

★スーパーファミコン、ジュニア
紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776

★ファミリーコンピュータ、AV仕様ファミコン
暗黒竜と光の剣・外伝

[連動・配布関連履歴]
●暁の女神
○蒼炎の軌跡クリアデータが入ったメモリーカードを読み込むことで、ステータスの強化、所持コインの引継ぎ、支援関係の変化、蒼炎の軌跡支援会話集の閲覧解禁などがある。

●蒼炎の軌跡
○封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石を読み込むことで、それぞれの「キャラクターイラスト」と、「エクストラマップ」が蒼炎の軌跡側に追加される。（GBAケーブル使用・要蒼炎の軌跡クリアデータ）

●聖魔の光石
○ジャンプフェスタ2005においてアイテムセット（二者択一）配布イベントが行われた。（2004年12月18～19日）

●烈火の剣
○封印の剣クリアデータの読み込み特典あり。（通信ケーブル使用）
○店頭の月刊任天堂5月号でアイテムセット（二者択一）が、6月号でアイテムセット（二者択一）とサウンドの99番が配布された。（2003年5月、6月）

6 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 06:57:13 ID:XcoxeRaJ

[スタッフインタビュー他]
▼Nintendo Online Magazine
2007年3月号　『ファイアーエムブレム　暁の女神』大特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0703/index.html
2005年5月号　『ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0505/index.html
2003年5月号　『ファイアーエムブレム　烈火の剣』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0305/index.html
1999年5月号　完成まで待てない!!『ファイアーエムブレム』シリーズ最新作・『トラキア776』
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/9905/index.html

▼ほぼ日刊イトイ新聞　樹の上の秘密基地
【第37回（全3話）】「『ファイアーエムブレム』を噛み砕け！」
ttp://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/01.html
【第25回（全7話）】「ファイアーエムブレム～封印の剣～」そのゲームを誰が作ったか？
ttp://www.1101.com/nintendo/nin25/index.htm

▼Nintendo DREAM クリエイターインタビュー
第5回　『ファイアーエムブレム暁の女神』開発スタッフインタビュー
ttp://www.nindori.com/interview/156FE/index.html

[着信メロディ・待ち受け画像]
♪任天堂モバイル
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/nintendomobile/index.html
ttp://nintendo.jp/

7 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 06:57:54 ID:XcoxeRaJ

■外部関連リンク
ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣攻略＆まとめwiki
ttp://matomewiki.com/dsfewiki/
ファイアーエムブレム暁の女神攻略Wiki
ttp://feawiki.com/
ファイアーエムブレム～２ちゃんの軌跡～
ttp://fekiseki.hp.infoseek.co.jp/
FIRE EMBLEM＠2ch2掲示板
ttp://bbs.2ch2.net/emblem/index2.html

2chスレッドリンク集　※更新停止
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fire_emblem2ch/fe.html

8 ：前スレ979：2009/07/28(火) 08:15:16 ID:ZD+Mb2FJ

>>1乙

9 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 13:36:43 ID:r06IxxAy

>>1乙

10 ：助けて！名無しさん！：2009/07/29(水) 22:53:02 ID:8UcnzVsC

イケメン至上主義に萎えた
糞ゲーとして葬られてしまえ

11 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 00:00:24 ID:rYj5BhOh

ゴンザレスさんディスってんのか

12 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 03:15:39 ID:4yFqRuZH

彼はゴンザレスがイケメンに見えるぐらいブサメンなんだろうよ

でも最近のＦＥはイケメン（笑）の性能の奴が増えてる気がする

13 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 04:54:55 ID:kcM48MV8

シーザとかイケメンなのにやばいぞ
ついでにミェデルーも兵種の割にやばい

14 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 10:00:21 ID:6cjThDFU

>>1乙イハーク

15 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 11:28:59 ID:reNslluQ

>>13
どう発音すればいいんだ

16 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 12:25:45 ID:Uo2ufJYq

>>15
ミデェールが発音できれば発音できるはず。

17 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 12:26:15 ID:yRooOlZb

ミェデルﾜﾛﾀ

18 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 12:44:24 ID:rYj5BhOh

>>12
銀の弓持ちスナイパーの系譜だな

19 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 13:26:15 ID:5HIAqWbl

>>13
ブサメンにあまりの強さに感動できるぐらいの奴はいるのかよ
悪いがゴンザレスも能力に難があるし感動できる代物じゃねえ
ディスってもクリアできるんだしな

20 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 13:31:31 ID:e0QquX+R

お気に入りのキャラが弱いと悲しいだろ

イケメンは10人中8人が気に入る
ブサ面は10人中2人しか気に入らない

イケメンが強いほうが悲しむプレイヤーが少なくてすむ

ほら！イケメンが強いほうがいい合理的な理由があった！

21 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 13:34:24 ID:YbNtffVi

ブサイクな面を見るのは現実だけで十分
ゲームでずっとブサイクな面と顔を合わせてるなんてどんな拷問だよ

22 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 14:13:44 ID:dk63Bl7l

理不尽なゲームだな

23 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 17:12:54 ID:KeLJsKpx

暁はマカロフ以外全員イケメンだったな
虎とか獅子の人も渋かっこいい

24 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 17:15:42 ID:kcM48MV8

>>19
外伝の村人ども
魔防はやばいけどな

25 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 17:44:15 ID:euVX6t/e

CCアイテムに種類の概念はいらん
真っ先にレベルが20になった奴からCCさせるのの何が悪い

26 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 18:50:03 ID:Uo2ufJYq

>>25
いきなりなんだ？
ま～話題にのってやると、別に悪くはないが紋章からやってる俺としては
マスタープルフは味気ない感じがする。

27 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 19:23:54 ID:rYj5BhOh

蒼炎はCCアイテム自体要らないけどね

28 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 19:26:28 ID:1thkP+GO

マスタークラウン＞何か用かな？

29 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 19:30:25 ID:Tw7Ellqk

兵種毎に分けてないとＣＣする兵種が偏るから困る。
トラキアで何も考えずポンポンＣＣさせてたら、
前衛ばっかり上級職で部隊のバランス悪くて困った。
兵種毎に分けてあったら、オリオンの矢がだぶついてるから弓兵育てたほうがいいのかな？
って感じで攻略の指針になる。

30 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 19:41:46 ID:PruafT3A

そりゃCCアイテムの仕様のせいというか
はっきり言ってもトラキアのバランスが悪いだけ

31 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 20:10:45 ID:skpDzNvl

CCさせたくない兵種もいるのでアイテム制のがいいな

32 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 20:40:32 ID:s6Yz3dpX

はいはい。紋章からやってる老害のご機嫌取りでいいですよ。
そうなれば俺はもうやらんし。
そうやって落ちぶれてしまうのもまた一興かな。
自分がそれに興ざめして正解だったと。

33 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 20:42:11 ID:skpDzNvl

なんでそんなに怒ってるの(´･ω･｀)

34 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 20:42:22 ID:ZDPNcQEG

売り上げを見れば紋章のころからかなり落ちぶれているよ
紋章は唯一無二の巨大タイトルだったのに、今ではただのsrpgの一つになっているしな

35 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 21:41:55 ID:d1K/NdEG

そもそもジャンル自体が(ry

36 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 21:44:01 ID:JkAT9YSC

そもそもキャラゲーになる可能性大＞SRPG
稀に中身が濃いものが出てくるが

37 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 21:53:45 ID:EINI+GGX

暁の売上は散々だったね

38 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 21:56:46 ID:7gt5m6J1

開発費回収しやすく売れまくってたGBA時代が懐かしいね

39 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 21:57:10 ID:rYj5BhOh

散々だっけ
蒼炎より売れたとか聞いたけど

40 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 21:59:02 ID:3MOrCM+a

紋章は固定成長だから兵種別のCCアイテムがあってる
序盤で上級作れまくりになっちゃうし
それ以外なら兵種を選ばないほうが良いと思う

41 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 22:06:20 ID:ustCUv56

>>39
懐古の妄想

42 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 22:10:25 ID:3MOrCM+a

間違えた、固定経験値だ

43 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 22:17:18 ID:EINI+GGX

>>39
あぁごめん桑園もひどい売上だったね

44 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 22:24:46 ID:ZhZeMkh5

現状の古典的SRPG市場規模の限界に思える＞据え置き15万
赤字になってなきゃ良いんだが

45 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 22:25:33 ID:Yi1+nM26

ゆとり乙ちゃんが帰ってきたそうで

46 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 22:27:00 ID:ZDPNcQEG

エロゲー移植のＳＲＰＧもどきが10万いってるのにそれはねーよ

47 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 22:57:46 ID:Uo2ufJYq

俺だけかもしれんが、全クラス共通のCCアイテムってなんか味気なく感じるんだよね～
区別のあった過去があるだけに。
例えば今の剣や槍、斧といった武器の種別がなくなって全クラス剣装備の
FEになったら味気なく感じるでしょ？そんな感じ。

ま～マスタープルフは縛りプレイする時は便利なんだが。

48 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 23:57:54 ID:4yFqRuZH

>>44
目標が10万程度だったはずだから採算はとれてるだろ
ＧＣが終わってたのとＷｉｉ発売直後って発売時期が悪くないか？

49 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 23:59:10 ID:PruafT3A

選択肢が増えていいじゃないか
それに先のマップを見据えて攻略する要素はほどほどにした方がいいと思うが

50 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 00:47:10 ID:0VQyzojI

マスタープルフはちょっと自由度が高すぎるな
かといって封印みたいに魔法系がなかなかCCできなかったり
聖魔みたいにネイミーの為だけにオリオンの矢があるのも嫌だが

51 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 01:52:12 ID:sBFLWZov

だからそれが問題だと言ってんだろ
ただでさえ個数が縛られてる上に種類の概念があるのは邪魔だ

52 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 02:01:30 ID:VMWDfr6x

いっそＣＣ無しでいいよ

53 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 02:20:33 ID:qMnSk8mM

もうレベル20自動CCシステム採用でいいよ
但し条件はレベル20で発動(19以下は不可能)

54 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 03:53:28 ID:w7saROLE

レベル21で自動ＣＣの蒼炎暁はどうなの？20なら1レベル分もったいない

55 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 09:06:15 ID:toHEDB64

そろそろいつでもセーブできるようにするべき
難易度ノーマルでもいちいちダメージ計算しないといけなくて面倒すぎる
あと強くてニューゲームも欲しいな、周回が辛すぎるし

56 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 09:56:36 ID:QfgXHGbk

冗談で言ってるのか

57 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 10:06:40 ID:mO47svwX

>>55
もうスパロボやってください。

58 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 10:48:41 ID:rlSPloqS

夏だなあ

59 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 11:09:55 ID:F8lKlkFe

新作出るとしたら暁で出た最上級職は出してほしくない
FEらしくないから

60 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 11:29:23 ID:6k0QSbUU

でも暁以降CCアイテムはマスタープルフ一括だし勇者の証とか種類の概念があるCCアイテムは
時代遅れだということを認めたわけでもあるな
リメイクの新暗黒でもマスタープルフ採用だったし

61 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 11:34:33 ID:4wRNbLLP

時代遅れとかではなくシステムの親和性の問題でしょ

62 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 12:19:16 ID:rlSPloqS

全員CCしてレベル20みたいなやりこみができればなんでもいいや

63 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 12:19:46 ID:0VQyzojI

最近の初期上級は普通に強いしCCアイテムはもっと安くていいと思う

64 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 14:06:28 ID:+fGK2PzN

>>62
新暗黒の秘密の店はドーピングだけでなくCCアイテムまでも規制しやがったから
実質それ不可能になったよな

65 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 14:51:14 ID:rz0BCQoq

資産評価の関係でCCできないやつもいたしな。
覇者はいくらなんでも高すぎだろｗ

66 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 15:09:03 ID:0m6zD3kk

資産評価は気にしなけりゃいい

67 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 18:46:33 ID:gMJ04Zyx

闘技場篭れば資産は貯まる

攻略評価？なんのことですか

68 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 18:48:51 ID:MtFgd5Ql

攻略評価なんて気にしたら負けかなと思ってる

じっくり育てて遊ぶのも有りだしね

69 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 18:50:22 ID:rlSPloqS

たまにはやってみるか、ぐらいだな評価プレイは

70 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 18:55:29 ID:fFWEjFjo

評価とか馬鹿げたものがないというのもテリウス編や聖魔で評価できるところやな
人のプレイに評価なんぞいらぬ

71 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 19:03:39 ID:VMWDfr6x

聖魔は評価システムに合わない仕様じゃん……

72 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 20:19:06 ID:mO47svwX

>>70
元から評価気にしない俺としては、有っても無くてもどっちでもいいな～

73 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 20:22:34 ID:ScRPygRS

どっちでもいいなら無い方がいいだろ

74 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 20:25:17 ID:vyAFDPYH

聖戦は自分のプレイスタイルとほぼ一致していたからやる気になったが
トラキアや烈火のはやる気になれんな

75 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 20:28:45 ID:uc7sHaJH

>>73
2ｃｈに書き込むならせめて幼稚園を出てからにしろ

76 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 20:54:50 ID:SKB8TaUd

上限の概念もいらん

77 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 21:00:31 ID:RpArWk6n

>>75
お前何で見えない敵に喧嘩売ってんのｗｗｗ
腹筋崩壊(笑)したからｗｗｗ

78 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 22:04:17 ID:Bgu18Qh+

マニアックをクリアするとイラストギャラリー開放とかそーゆーのほしい

79 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 22:08:10 ID:rz0BCQoq

一等賞にノートとか文房具を送っただけで
差別だ贔屓だ言われる時代だから
そういうご褒美は難しいかもな・・・

80 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 23:13:12 ID:dLP6wpaW

レベルに上限設けるな

81 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 04:59:51 ID:z0duCMAS

評価いらねー派だったけど何周もしてると欲しくなってきた
烈火で素早くクリアしたら攻略評価5が嬉しい

82 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 10:05:26 ID:+R5LEyrG

能力値に上限を設けるのは新暗黒やってて嫌になったな
守備40超えるダロスがいてもいいだろ
例えばGBAでなら上限30だったが速さ40とか力40とかもいてもよかっただろ

83 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 10:34:01 ID:13YD/CV1

居てどう面白いの

84 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 11:17:16 ID:HWUckYbI

ロマサガ1みたいなレベルなし能力だけ成長
成長タイミングは敵が5人死ぬたびに出撃中の全キャラにランダム判定

85 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 11:17:41 ID:+WEkrcUu

何そのクソゲー

86 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 11:30:19 ID:HWUckYbI

>>84
ランダム判定って誤解が生まれそうやな。
言いたかったのは、出撃中の全キャラが成長率による能力アップ機会。
ま、どっちにしてもつたない妄言だけど。

87 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 11:32:49 ID:+WEkrcUu

だから、それなんてクソゲー？

88 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 11:37:25 ID:RaKbC0V6

何で最近バランス一切無視して
「こういう仕様にすると面白い」みたいなこと書く奴が現れるようになったの

89 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 11:40:53 ID:+WEkrcUu

ぶっちゃけ、現場もこういう勘違い低能の思いつきみたいな
企画ばっかあげられてきてウンザリしてるんだろうな

90 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 12:04:39 ID:oXGvk5Hx

現場がバランスとか考えてるなら難易度制をやめてほしい
1週目でやる敵の強さとかが人によってバラバラの時点で適当じゃんｗ
ふつうとか言いつつ実際はイージーモードみたいな扱いしかされてないしー

91 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 12:09:24 ID:ViBPx2L1

意味が

92 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 12:49:30 ID:/pZFgiPo

最近は釣りが流行ってるのか知らないがアホなレスが増えたな

93 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 13:04:19 ID:Fr4jMOGo

夏だから仕方がない

94 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 15:56:23 ID:wwAS4WHo

ファイアーエムブレム最新作はPSPで登場
http://ranobe.com/up/src/up380477.jpg

95 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 15:59:29 ID:Ml9viGbg

>>88
実際のゲーム自体がバランス考えてないから

96 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 17:35:33 ID:+R5LEyrG

いまいちインフレしない程度に抑えつけられたゲームの良さがわかんない
何が面白いか教えてくれ

97 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 17:44:12 ID:+R5LEyrG

評価が好きならこれはどうだ？
既存の生存評価に代わりリセット数が評価基準に入る
無理にリセットすれば評価は下がるばかり

98 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 17:48:41 ID:ViBPx2L1

ほんとに夏だな

99 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 17:50:00 ID:c8h1oH7o

>>97
ISはなんかリセットさせたくないみたいなこと言ってたから、
本気でリセットさせたくないなら有効だろうな。

100 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 17:51:36 ID:sZlnyv5O

リセット数数えるって可能なの？

101 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 17:53:15 ID:wwAS4WHo

HDDがないと無理だね。PS3ならおｋ
ここの連中はたんに思い付きで好き勝手語ってるだけだから
現実なんてきにしてないんだろう。自由に語らせてあげなさい。茶化すのは大人ゲないぞ

102 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 18:02:38 ID:WT78XCvW

んなもんなくても別に可能だろ。
時間はちと取られるが、ロードする度に
セーブデータを上書きしてやりゃ済むだけ。

103 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 18:04:13 ID:wwAS4WHo

はあ？
それにどんだけ時間かかるんだ？

例えばオートセーブ実装のデモンズソウルなら
敵に対して投げナイフを投げて外した直後にリセットして再会しても
投げたナイフは失ったままだ

このレベルのオートセーブを言ってるんだぜ、こっちは

104 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 18:07:02 ID:P8C8zuZr

それはリセットの話じゃないよね

105 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 18:07:42 ID:WT78XCvW

リセット数をカウントするって話だったと思うんですけど、
スレッド間違ってませんか＾＾；

106 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 18:25:03 ID:c8h1oH7o

リセットカウント取るならやり方なんていくらでもあるぞ？
例えばロード時に開始フラグ、セーブ時に終了フラグを取れば差分で
リセット回数取得できる。

107 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 18:27:46 ID:+R5LEyrG

負け数の取り方ってなんだったっけ？

108 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 18:28:57 ID:WT78XCvW

負け数は戦闘開始前に結果を毎回セーブしてる。
だからセーブに時間が掛かるメディアでは実装されてない。

109 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 19:02:15 ID:JRhFRADN

>>103
それはGBAFEでもうやってる

110 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 19:11:26 ID:h2fWuCL5

確かに能力値上限なしは面白そうだな
さらに能力引継ぎもあれば周回が楽しくなる

111 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 19:27:20 ID:RaKbC0V6

楽しくねぇよ
敵が雑魚になるだけだろ

112 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 19:38:03 ID:c8h1oH7o

引継ぎなんてしたらランダム成長の意味ない

113 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 19:38:08 ID:/pZFgiPo

パワポケなんかリセットすると能力ダウンだがとくにセーブに時間かかるとも
ロードに時間かかると思わないしいいかもな

114 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 19:38:48 ID:P8C8zuZr

ランダム成長なんて悪しき伝統

115 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 19:39:44 ID:RaKbC0V6

蒼炎の固定成長を今後も採用すりゃいい話

116 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 19:59:42 ID:ozHG2T2a

固定成長標準搭載(ただあくまでランダムがメイン)引継ぎはやっても所持金だけ
こっちに合わせて敵も強くなる仕様とか周回向きだけど、バランスとるの難しそう

117 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 21:02:28 ID:v0icOtjm

ドラクエもランダム成長になってから糞ゲー化した

118 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 21:10:55 ID:+R5LEyrG

>>115
でもこれ成長率依存だしな

119 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 21:18:10 ID:wQUNElYV

経験値の平均化とか振り分けを採用してほしいな
目の前に倒せる敵がいるのに経験値上げたくないから倒さないってのがもうめんどくさい

120 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 21:24:26 ID:NZ050B1e

>>117
昔からランダムじゃないの？

121 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 21:42:38 ID:c8h1oH7o

ランダム成長嫌な人はFEに向いてないだけでは？

122 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 21:45:13 ID:P8C8zuZr

固定のFEがでてるのに？

123 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 21:46:23 ID:ViBPx2L1

一度だけな

124 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 21:49:58 ID:P8C8zuZr

まあ今後に期待だな

125 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 21:56:20 ID:/pZFgiPo

>>119
それはあるな
僅かでもいいからEXにたまるといいな
その点で暁の友軍は良かった

126 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 21:59:53 ID:/pZFgiPo

EXの前にボーナスが抜けてしまった
CC前の主人公が20で停滞すると大体荷物持ちになるから1でもいいから貯まると結構違いそうだよな

127 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 22:52:03 ID:ExLrebK3

そこは20で停滞しないように経験値ばら撒けよｗ

128 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 01:02:40 ID:tZ+0zSgh

そこまで頭が回らんって奴だろ？
でも何周かすれば余裕が出来るはずだが
特に最近のは蛇足要素に思考が削がれることがあまりないし

129 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 01:12:14 ID:q0psl3xF

＞暁の友軍はよかった
しょうぐんやカリルおばさんへの皮肉はそこまでだ

公式ページ更新なかったか

130 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 01:23:25 ID:oUm1eO+L

土日は更新ないみたいだから明日だろうな

131 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 03:55:53 ID:EfU4EjBJ

経験値ばら撒けって結局やってることは同じだよね

132 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 06:52:43 ID:zcc633+U

マルスとかロイはCCなかったり遅かったりでけっこう強いのに経験値のせいで戦闘しないことも多々あるだろ

133 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 07:14:30 ID:tZ+0zSgh

封印以降は必殺率下がっているから削りに専念させるだけでもだいぶ違う
マルスは暗黒竜じゃなければそれ程でもないと思うが

134 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 14:47:32 ID:cAdTsIEM

かわき茶がなくなってる

135 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 21:15:21 ID:JhNBa521

普通にあるがな

136 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 22:37:06 ID:cAdTsIEM

今見たらあるけどさっきまではなくなってたんだ

137 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 10:11:08 ID:mZcZXmlj

公式もう更新ないのか・・・

138 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 13:05:53 ID:uJ5rFgtJ

夕方まで待ちなさい

139 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 17:20:40 ID:MQ/d+P73

何でもかんでも縛り撤廃しろって言ってるようなやつが改造とかチートに手を出すんだろうな
ゲームは制限があってこそ面白いんだろ
まあ制限のさじ加減が大事なんだが

140 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 17:58:41 ID:uJ5rFgtJ

FEW更新

141 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 18:19:15 ID:qI44WBtV

>>139
自分で縛ればいいんだろ？
制作側の勘違いした縛りなんていらねぇよ

142 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 18:25:06 ID:oBL7MzBd

同意
スリルとか達成感が欲しい奴が縛ればいいし難易度はライトユーザーに合わせるべき
次回作には毎ターンセーブと全マップに闘技場を期待してる

143 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 18:33:29 ID:Hyn65/A2

毎ターンセーブはともかく闘技場はマップ毎の統一感を損ねるから駄目。
あと、個人的には評価は必須。
貧乏性を促進する資産評価はいらないが、攻略評価と経験評価はないとプレイがダレる。

144 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 18:48:24 ID:eCIZgvhG

仲間になるキャラの掘り下げをしてほしい
一言か二言喋ったらもう出番ないとか悲しいから止めてほしい

145 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 18:52:35 ID:v6xwzESj

サジマジバーツのことか

146 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 18:53:07 ID:PUvkiU5E

確かに資産評価はいらんな

147 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 18:54:07 ID:VWXDvH5y

その点においてはベルサガは良かったね

148 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 19:23:55 ID:J9p1TxvO

どの点？

149 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 19:41:55 ID:oBL7MzBd

また懐古主義の加賀信者が来たか・・・
触るんじゃないぞお前ら

150 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 19:49:54 ID:VWXDvH5y

>>148
仲間キャラの掘り下げ

151 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 20:07:24 ID:J9p1TxvO

ベルサガはほとんどが拠点からのお使いだからあんま参考にならないと思う
依頼みたいな単発話に仲間のエピソード盛り込んでるだけだから

152 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 20:17:50 ID:P8uOv+mv

俺は、もっと国を前面に押し出したゲームがやりたいなあ
三国志か戦国時代を西洋風のアレンジにするとか

153 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 20:23:17 ID:KS5b+WAo

暁程度の人数で発狂している活字離れの今の時代に
三国志や戦国時代とかありえんだろ

154 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 22:05:01 ID:dcJkj6SK

＞国を全面に押し出したゲーム
エムブレムじゃなくていいやん、他ゲーやれよ

155 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 22:17:57 ID:8QE5DrhC

国を全面に押し出してたのが昔のＦＥなんだけどな
今はただの恋愛遊戯だからなぁ・・・

156 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 22:25:31 ID:v6xwzESj

昔から今まで例外なく国が前面に出てるだろ

157 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 22:26:50 ID:uJ5rFgtJ

>>155
えっ

158 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 22:29:14 ID:h50krVye

恋愛遊戯ワロタｗ
とりあえず暁のような痛いシナリオでなければいいな

159 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 22:31:25 ID:dcJkj6SK

聖戦の悪口は許さない

160 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 22:31:29 ID:uJ5rFgtJ

近親しちゃ駄目ってシナリオこそ至高

161 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 22:36:35 ID:3r7MThvP

むしろ最近は恋愛成分が足りない
新暗黒竜の顔グラはじめ無駄に硬派気取らなくても良いのに

162 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 22:39:58 ID:VWXDvH5y

カプ厨うざくなるから恋愛は近親だけでいいよ

163 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 22:40:34 ID:KS5b+WAo

ガンダムで言えばW並みだよな

164 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 23:42:34 ID:dcJkj6SK

それはよろしいのですが、新作FEの情報はまだかね

165 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 00:18:26 ID:6ZeRMtSq

WiiのRPG弾不足だからFEもう少し乱発しても罰は当たらないはず…
従来通りの路線と、新しい何かを盛り込む事に挑む路線の２ラインとかさ

166 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 00:57:24 ID:WXxsaKQO

暁発売直後のカプ厨発狂は面白かったなあ

167 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 07:40:20 ID:N1Xtz4Km

カプ厨はうざいが主人公がホモはそれ以上に嫌だ

168 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 10:16:44 ID:wUaW2fpT

カプ無＝ホモ、って発想もどうにかしろ。

169 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 10:20:31 ID:OhTDM8Nx

セネリオはともかくアイクがホモと言われてもイマイチそんな気がしない

170 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 11:28:33 ID:wTdYn0kN

ちょっとスパロボやってくる
スレ違いでスマソ

171 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 12:04:43 ID:l87aSZXl

あれでホモって

172 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 12:18:06 ID:QNh1SVBG

アイクの恋人は肉でFA
蒼炎の恋愛関係図が見つからねぇ

173 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 13:48:36 ID:OhTDM8Nx

ちょっと気になるんだが、マムクートじゃないドルーア兵は普通の人間なのか？
それともガトーみたいに竜石を捨てたマムクートなのか？

174 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 13:56:52 ID:EPUAi6Rn

そうだよロシェ

175 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 18:37:38 ID:WXxsaKQO

アイララをあきらめない

176 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 19:48:34 ID:5MEAaDLa

紋章スレ立てようとしたら立てれなかった
誰か頼む

177 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 20:18:51 ID:l87aSZXl

>>176
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第33部
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1249384625/

178 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 20:27:29 ID:OhTDM8Nx

>>174
thx

179 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 20:53:45 ID:1pod33PM

>>166
祭りだったよなーｗｗｗ
キモオタと腐女子阿鼻叫喚の図

180 ：助けて！名無しさん！：2009/08/04(火) 23:27:14 ID:QNh1SVBG

スクミズへの落胆の方が俺的には・・・

181 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 17:14:56 ID:jwKqYJie

○○は育てたら強くなる(笑)
闘技場やボスチクで余裕です(笑)
カプ厨
どれが一番頭が可笑しい発言？

182 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 17:20:17 ID:E1SKUX/s

上の二つはまぁ好きにしろよとは思うけど
下のは鬱陶しいな

183 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 18:15:01 ID:UcnplPbF

(笑)がつくとまた意味が変わるような

184 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 19:08:53 ID:I11iwuBm

(^p^)がつくとまたいみがかわる

185 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 21:28:39 ID:BUb4PBnp

育てたら強くなるってのは別に普通じゃね？
乱数調整前提なら話は変わるが。

186 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 21:31:48 ID:xGeE4blA

育てるんじゃなくて育ってしまうのが強キャラなので
育てないと強くならないって弱キャラの証なのよね

187 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 22:00:14 ID:UcnplPbF

それもそうだな

188 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 22:02:20 ID:vzF/3f4g

例えば初心者が、封印で闇魔道師は誰を育てれば良いって質問した時に
成長率高いからソフィーヤ使えと主張するような人に対して
ねーよ！と反論する時に、○○は育てたら強くなる(笑)を使う

最終的なパラだけでなく、加入時期、育成難度、同じ役割のライバルキャラの存在
こういったことを含めてキャラ評価しましょうってこと

実際どこでどうやって育てるんだよ！
初期上級職のお助けキャラ使えば十分じゃないか？
今更○○育てるより経験値を一軍の強化に使った方が・・・

189 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 00:01:14 ID:s6/8GVOm

育てたら強い系のキャラは、縛りプレイとかしてると急に光りだしたりするな。
周回重ねると普通のプレイしなくなるので、それで強さのイメージ逆転したりする。

190 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 00:16:30 ID:bFuxXpuS

気楽に次はこいつ育てるか、と思っても今じゃネットで調べれば成長率も期待値もすぐわかってちょっとさみしい。
見なければいいといえばそこまでだけど

191 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 00:18:28 ID:SM/TmeUi

GBAからの人にはピンとこないだろうけど
聖戦の時には制作者自身が弱いキャラはいくら頑張っても弱いと言っていた
トラキアはそれを反省した上でのバランスみたいだが

192 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 01:03:30 ID:f/Lx5F01

ただし風の勇者てめーはダメだ

193 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 02:02:29 ID:0KMKA+lg

ソフィーヤトラップには経験者ほど引っかかるよなｗ

194 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 06:58:55 ID:/KccGHyQ

ビラクやマリア、ミシェランも経験者とかがひっかかりそう

195 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 07:35:56 ID:CkyK4LaS

>>188
そんなら誰も勧めなきゃいいだろ
荒れるから名指しはできん、もう勘で選べよと言え

196 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 07:44:58 ID:CkyK4LaS

加えてマスプル厨

197 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 07:59:31 ID:hP1f9XE+

マスプル厨ってなに？

198 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 08:36:30 ID:KjIVjeBO

ソフィーヤとマリアは普通に使ってるけど何か問題あんの？
ジェイガンじゃねーんだから多少ヘタレたって使えないこともなかろう
つーか重要なのは成長率じゃなく愛だろ？

199 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 09:12:59 ID:/hhwFa4m

そうだな？

200 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 09:20:02 ID:i1ELRad2

ソフィーヤを自分の趣味で使う分にはいいんだよ
でも初心者に勧めるようなキャラじゃないだろ？
自分の愛やこだわりを他人に押し付けたらカプ厨と同じってこと

201 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 09:26:39 ID:SLGpg5f9

暁はCCするとしないじゃかなり違うからな
超高額でいいからマスタークラウン買いたかったな

202 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 09:52:17 ID:Rn4ld/y8

バランスとしては個別CCアイテムをうまく配置してくれるのが一番いいんだが
配置がヘタならマスプルの方が断然いいな
封印みたいに余ったり足りなかったりはもう嫌だ

203 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 12:33:42 ID:sywypv4c

でもニイメとソフィーヤだったらニイメのがかわいいだろ？

204 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 12:37:12 ID:W9689ZJL

ソフィーヤをがんばって育成して使ってるやつよりは
ニイメのHPだけドーピングして使ってるやつのほうがかっこいい

205 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 13:12:05 ID:CkyK4LaS

結局FEは昔から強い奴は何やっても強いが雑魚い奴は何やっても雑魚いから変わってねえんだな
しかも雑魚いのは毎回似たような面子だしな

206 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 13:19:44 ID:UMsyEO2P

何に文句つけてるのか理解できん
キャラ少なくして育成の手間がない奴で構成しろって話？

207 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 13:24:22 ID:bFuxXpuS

オーブやら大器晩成やらドーピングは無視される不思議

208 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 13:39:06 ID:CkyK4LaS

CCアイテム量産、ドーピングアイテム量産、S武器量産
これでファンサービスは完成だろ

209 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 14:22:36 ID:joFdXHcM

CCアイテム量産、ドーピングアイテム量産　つ秘密店

210 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 17:48:33 ID:lk0R74wM

そんなのめんどくさいじゃん
どのキャラもレベル最高まで上げたら全能力カンストするような期待値にしてくれたほうが楽でいいな

211 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 18:22:58 ID:C3UFdvg/

いや、いらんだろ・・

212 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 19:24:14 ID:hP1f9XE+

>>210
固定成長ならともかくランダム成長でその仕様は意味ない

213 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 19:39:20 ID:BrAQwJpW

ランダム成長には夢が詰まってる
体格だけ上がっちゃうマーティとか

214 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 20:03:31 ID:BxY5GF5u

俺は固定成長のが嬉しいわ
LV上がって無音とか頻発するし普通にそこそこ使えるはずの奴がヘタレて使い物にならんかったりが神成長した時に比べて多いからたまったもんじゃない

聖戦や聖魔みたいに全員育てる前提のならキャラ毎(親の組み合わせ毎)に多少成長バラついてもかまわんが暗黒竜準拠の育成キャラを絞る必要がある場合に育てた大半がヘタレたらどうにもならん

実際トラキアでガルザス、セティ入るまでは気合い入れて育てた奴らがヘタレて酷い目にあったからトラキアは二度とやらん…orz

結構育てたリーフすらドーピング無しじゃ中盤普通に雑魚とタイマンで半々負けるとかありえん

215 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 20:07:09 ID:EOeswF8g

そういう理不尽を次回作には無くしてほしいね

216 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 20:14:25 ID:VShjpa7y

だから暁の無音廃止を搭載すれば

217 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 20:16:51 ID:SLGpg5f9

トラキアは厳しめだからしょうがない

218 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 20:17:21 ID:SM/TmeUi

新暗黒竜のヘタレた場合の補正システムもな
もう少し修正値を大きくしても良かったが

219 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 20:23:23 ID:mY2DITD1

トラキアはそもそも難易度の問題。難易度低けりゃヘタれても別にどうってことない
ってか、トラキアは疲労のせいでむしろ育成キャラの枠が結構広がらないか？

220 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 20:35:08 ID:SM/TmeUi

疲労で割を食っているのは杖使いと
中盤まで代役が居ないカリン、アスベル

221 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 20:35:27 ID:hP1f9XE+

トラキアでキャラ搾れるのは周回重ねてる人だけだな。

222 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 22:50:31 ID:oLRQOOHc

トラキアはなんであんなにメンバーが偏ってるんだろうか

223 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 00:11:42 ID:P0Jnagae

>>181
こんな頭してる奴はかわき茶にも他掲示板にも来るなと言いたい
FEに対する考えがマジで歪んでくるし他人を馬鹿にするのが生き甲斐だしな
あとは固定成長推進委員会もなんだかな

224 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 00:24:26 ID:P0Jnagae

>>218
SFC仕様の星のオーブの効果で代用できる
期待値で1下回って10%程度の補正は少なすぎるだろ
所詮は成長率が高い項がへたれるのを防いでるだけに過ぎなかったな

225 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 00:52:44 ID:5+j0UkR9

無音は絶対に嫌だし、リセットしたりして苦労したくもないってことか
愛が足りんな

226 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 07:27:22 ID:7C8qQhEL

キャラを育てるのに楽しみを見出せない奴は、スパロボでも
やってた方がいいと思う

227 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 11:57:30 ID:EsbqRzKS

暁はガンガン能力が上がるからゆとりには人気なんだろうな

228 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 12:03:47 ID:1tIc7prh

性能差のない育つことのない量産兵器じゃなくて、
個々で違う育つ人間を扱えるならなんでもいい

229 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 14:31:56 ID:K/h/Z+hf

育てるに楽しみを～とか言うくらいならレベル上限廃止でもいいよね

230 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:05:51 ID:DCKVQ380

ステ上限も廃止して周回で能力引継ぎとかあるといいね
力999の奥義で無双とかしてみたいｗ

231 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:06:28 ID:iObdqB9m

全員カンストするなら、それこそ育てる楽しみがないよね

232 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:08:22 ID:K/h/Z+hf

>>231
なんで？
もっと育てるのを楽しめよ！！

233 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:08:41 ID:1tIc7prh

過程を楽しんで何が悪い

234 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:30:43 ID:7C8qQhEL

限られた回数でランダム成長するから面白いんじゃないか。
最初から無双が約束されてるゲームが面白いわけない。
暁とかが良い例だろ。

235 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:33:42 ID:K/h/Z+hf

結局育てるのを楽しんでるわけじゃないってことね

236 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:36:06 ID:8l/6D/9L

別に楽しみ方を人に強制される覚えはない、つかスパロボのほうがよっぽど育成に幅あるだろよ。
育成するのが楽しい人もいれば戦術的な楽しさを求める人もいる
どちらの形にしろもっと特化した別のゲームがあるけど
FEでキャラの育成をしたい、FEで戦術も楽しみたいって人もいるわけでな。

ランダム成長じゃなきゃダメなんて理由は特に無いだろ、
固定成長もオマケでいれとけばいい。ニーズはあるわけだし。

237 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:36:49 ID:7C8qQhEL

理解力の乏しい奴だなｗ

238 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:39:16 ID:K/h/Z+hf

>>237
キャラを育てるのに楽しみを見出せない奴は、スパロボでも
やってた方がいいと思うｗｗｗ

239 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:40:10 ID:7C8qQhEL

>>238
じゃあやっててくれ

240 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:40:13 ID:OkgDG7gb

>>235
俺は’育っちゃう’んじゃなくて’育てる’方が面白い

241 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:41:34 ID:K/h/Z+hf

結局その程度だよねｗ

242 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:43:13 ID:P0Jnagae

>>238
ウォーズでもやってればいいと思うね
わざわざSLGをやるのにRPGでやる必要はないだろ

243 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:43:52 ID:7C8qQhEL

まずFEでいう育てるのことをよく理解してからレスしてくれ。
レベル廃止とか周回引継ぎとか言ってるんじゃ理解してると思えん。

っていうかただのFEアンチなのか？

244 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:45:28 ID:1tIc7prh

暑だな

245 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:45:36 ID:K/h/Z+hf

>>243
ようスパロボ信者

246 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:48:34 ID:iObdqB9m

>>236
選択式が一番いいよね
まぁ、期待値で余裕でカンストとかだと乱数成長涙目なんだけど

247 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:50:38 ID:rcQTOysG

>>234
暁も限られた回数でランダム成長なんですが
無双が約束されてるのなんてラグズ王族ぐらい

248 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:51:05 ID:7C8qQhEL

荒らしはスルーするとして、固定成長を最初から盛り込むのは良いと思う。
どうしてもランダム成長に抵抗がある人は固定成長でいいだろうし。
昔からFEやっててランダム成長に愛着がある人はランダムでいい。

ただ、敵のパラメータとのゲームバランスは保って欲しいな。

249 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:54:31 ID:7C8qQhEL

>>247
すまん。紛らわしかったな。
無双が約束されているって言う意味で暁４部のことを例に出した。

250 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:56:55 ID:1tIc7prh

ノーダメがまずないし必殺30とか相手に王族でないと約束はない

251 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 15:58:49 ID:rcQTOysG

そうそう、俺が言いたいのはそれ
奥義なんて攻撃面がインフレするだけで、むしろやっつけ負けしやすくなるから
無双には直接は繋がらない
回避が以上に高い地属性や王族じゃないと案外あっさりと沈む

252 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 16:08:14 ID:7C8qQhEL

王族がいるだけで十分だと思うんだが。
ま～無双の話はレベル上限廃止、ステ上限廃止からきてるからもっと酷いが。

253 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 16:13:37 ID:iObdqB9m

シレジアの王族「暁の王族は酷いことしたよね」

254 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 16:16:12 ID:rcQTOysG

皆が無双と数人が無双では大きく違う
それで十分なら蒼炎だって封印だって聖戦だって十分だ
まぁ王族でもボウガンやら竜鱗やら精霊やらですぐ沈むけどね

255 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 16:17:43 ID:DCKVQ380

まあ確かに一周目から上限なしはディスガイアがあるしいらないな
でも2周目からは上限なくして能力引継ぎできてもいいと思う
今の仕様だと周回がめんどくさすぎる

256 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 16:18:35 ID:1tIc7prh

好きでやる周回で面倒とか

257 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 16:21:06 ID:P0Jnagae

ところで聖戦はFEだと思うか？
俺としてはFEを語ったパチモンだとしか思えないが

258 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 16:28:52 ID:7C8qQhEL

>>254
ま～無双に関しての考えの違いだからこの話は終わりにしよう。
荒らしもいなくなったみたいだし。

259 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 16:34:45 ID:1tIc7prh

それじゃ涼しくなる話題でも考えようぜ。
あの魔法とか怖すぎるあの場面とか

260 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 17:16:47 ID:bVWTDtmx

>>257
俺はFEのキモは世界観とかよりゲームシステムのだと思ってるから、
たとえSFになろうともゲームシステムがFEしてればFEと認めるかもしれない。だから聖戦は余裕であり。
聖戦発の３すくみや再移動はマイナーチェンジをしつつも生き残ってきたしね。

261 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 17:22:02 ID:5xEHXQON

聖戦もちょこっとだけど炎の紋章出てたしFEには違いない

262 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 17:23:25 ID:tlHsn5Ek

>>257
システム的な異端は全体を見ると多いから、一つを切り捨てると最終的には暗黒竜至上主義とかになってしまうので……

263 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 17:30:07 ID:uUD3mTCz

>>256
暁のように周回前提にしたようなのもあるけどな
まあ暁は別に難しくないから関係ないが

264 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 17:53:45 ID:5xEHXQON

聖戦とGBA以降は周回前提というか、やりこみ要素が毎回あるな
トラキアもまあ１週だと終わらないかもな
というかFEの性質上、周回するのは特に珍しいことではないと思うが

265 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 18:22:19 ID:V5hjRtrU

無双できるようになりたいとは思わんが、
無音やヘタレがムカつくので固定の方が良い派だな。
ランダムだとどうしてもリセット吟味とかやりたくなるから。

ランダムのが良い派ってのは、パラが変に偏ったりヘタレまくったりしてもそれはそれで楽しくて良しってことだろ？
そういうマゾの境地に達することはできないな。

266 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 18:30:34 ID:1tIc7prh

良成長の楽しみを捨てるなんてとんでもない

267 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 18:40:59 ID:7C8qQhEL

>>265
俺の場合は色々と使用キャラ変えて周回するから、弱いキャラとかも使って
プレイすることが多々ある。
だから吟味とかしないでスムーズにやることの方が増えてきた。吟味は時間かかるし。

でも吟味プレイは聖戦で死ぬほどやったんでもう飽きたってのが本音ｗ

268 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 18:45:24 ID:V5hjRtrU

>>267
ああ、わかるわ、それ。
俺も聖戦で吟味やりまくったな。実プレイ時間より吟味リセット時間の方が長いんじゃね？　ってくらい。

269 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 18:51:36 ID:7C8qQhEL

>>268
ま～プレイにもよるけどね。
新暗黒竜とかのシーダ縛りとかは、ヘタレたら積むから吟味してやったし。

270 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 18:56:04 ID:sKtpwDAX

成長するパラメータを自分で選べるものでも別にいいんじゃないかと思う

あのゲームはマジで苦痛
敵の時間が長すぎる。特にＩＩ

271 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 19:02:14 ID:5xEHXQON

育てた奴皆ヘタレるなんてことはないし、各キャラの期待値からのズレを総合すれば大体は±0になるだろ

272 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 19:11:17 ID:klcYuT+4

10万人に1人とか少数派は切り捨てでいいだろうしな

273 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 20:07:30 ID:omvBjIZz

>>265
初期値の高いキャラを上手く使う作戦を立てれば
そんなにマゾいプレイにはならないけどね。
初期上級職のキャラを将来性がないからって切り捨てないで上手く使えば
１．５軍のメンバーが増えるから主力がヘタレても対応できるし。

274 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 20:30:39 ID:iObdqB9m

リリーナやソフィーヤが1週目育ちまくって出来る子だと思わされたのはいい思い出

275 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 20:56:23 ID:7C8qQhEL

最近のFEは支援が強いから、ヘタレても支援でそれなりに使えるしな。
支援と言えば、新暗黒竜のミディアのように支援前提の低成長キャラもいるなｗ

276 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 21:28:30 ID:P0Jnagae

へたれるのは運じゃなくてその人がそれについて何もしなかった報いだろ
開幕吟味とかいくらでもできたわけで
それをしなかった報いに期待値から下回ったんだろ

277 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 21:41:42 ID:Z6a75XXH

>>276と>>223が同じ人の発言とは思えない

278 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 21:46:15 ID:o49W7RHQ

へたれたらお助け上級キャラを使え

279 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 21:46:48 ID:omvBjIZz

成長吟味はヒヨコのオスとメスを見分ける作業みたいなもんだからな
それするぐらいならヘタレたキャラでどう攻略するか考えた方が俺は楽しい

280 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 21:47:41 ID:rcQTOysG

へたれるのは報いじゃなくて運だろ・・・
ゲームに対して報いとか何言ってるんだ一体

281 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 22:00:18 ID:G/e2ixQ7

でも手間かけずに少数精鋭でクリアしたい時にヘタれて糞能力になったらがっかりするよね

282 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 22:04:22 ID:V5hjRtrU

「弱キャラに愛情をかける」って言葉にも色々あって、
ヘタレても良武器を優先するとか、ヘタレないようドーピングするとか、吟味するとか色々あるよな。

283 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 22:17:18 ID:ftwZ6zv4

>>257
元々FEとして作ってた訳ではなかったしな…
逆にFEの関連作品として作られたらしいのは関連がなかったが

284 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 23:04:13 ID:OkgDG7gb

手間がかかる子ほど可愛い

285 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 23:32:14 ID:IMHo2Ita

マニアックでヘタレ成長されると詰みかねないし
かといって神成長されるとマニアックをやってる意味がないような気になるし

286 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 07:59:26 ID:jnhbPxsk

そして起こる話題の無限ループ

287 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 08:12:11 ID:WaW8niIK

キャラがへたれたくらいで詰むようなヘタレはノーマルでもやってろってことだ

288 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 09:18:21 ID:NnLUyDGk

>>283
追撃や必殺の仕様があまりにも違いすぎるからFEではないと思ってた
やっぱりそうだったのか

289 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 10:14:50 ID:W2ldHTb8

>>287
同意。
SRPGは毎回気に入ったキャラクターを育てることを
前提にプレイを進めてくのが好きだw

FEじゃ苦戦はしてもクリアできないなんてことは先ず無いし。

290 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 10:46:39 ID:7J/KkWgS

やっぱ味方だけレベル上限なしにすべきだよ
そんで無限に経験値稼げるマップがあればランダム成長も文句出ないし
誰もが幸せになれる

291 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 10:52:43 ID:jnhbPxsk

そんなこと言ってたら第二、第三のアイクやら王族やらが出るぞ
もうお腹いっぱいだ

292 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 10:53:48 ID:7J/KkWgS

王族なんて使わなければいいじゃん
アイクはそうもいかないからうざったかったけどｗ

293 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 10:56:20 ID:/TYxT+qM

Lv99までして一気に何レベルも上がる敵も用意してほしい

294 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 10:57:57 ID:Uh5kZutQ

王族やアイクは初っ端から無双キャラだったのが問題点
ここで言ってるのは聖魔式＋レベル上限無しという形だからちと違う

295 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 11:12:30 ID:WaW8niIK

>>290
制限があるからゲームは面白いんだろ
そんなシステムで幸せになるのはお前だけ

296 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 11:47:00 ID:yrNYYQsp

>>290
レベル上限なしでランダム成長になんの意味がある？

297 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 11:49:34 ID:NnLUyDGk

無限にレベルが上がるとかやってもどうせ出撃枠制があるから意味ないだろ
あと2軍キャラは絶対にいないように作ってほしい
新暗黒なんか半分が2軍キャラで占められてたからな

298 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 11:52:06 ID:y3K6Gekk

2軍キャラがいないと縛りがつまらなくなる

299 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 11:52:13 ID:yrNYYQsp

>>297
んじゃ聖戦システムの復活だな。少なくとも全員出撃はできるし。
紋章システムの場合は今のまま１軍選別でいい。

300 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 12:14:16 ID:9BMPQ+nG

つーかね
上限がアホみたいに高いから今みたいなおかしな事なるんだよ
２０にしとけば成長がどうだろうが、どいつも大して変わらんでスムーズに行くの

301 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 12:16:24 ID:qqUDI0Yw

2軍キャラがいらないなら殺せ

302 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 12:21:21 ID:9BMPQ+nG

今のは聖戦のパラメータで紋章の武器振ってんだからさ
おかしくならん訳がない

303 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 12:35:47 ID:yrNYYQsp

>>300
３０ぐらいなら調整でどうとでもなるだろうが、暁は４０だからな～
だんだんドラゴンボール化してきてるｗ

304 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 12:41:49 ID:YJySnUr7

暁も上限４０がそこまでバランス崩してるわけじゃない
バランス壊してるのは上限５０のラグズ王族と奥義

305 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 12:50:41 ID:m2EgKRET

>>302の様な意見は封印より後のFEに対する批判としてはよく見られる定型文だと思うけど、
武器の威力は別にパラメータとは相関しないと思うんよね。
何故なら30上限の世界で力28のキャラが守備20の敵に対して鉄の剣を振るのと、
20上限の世界で力19のキャラが守備11の敵に対して鉄の剣を振るのは、ダメージとしては全く同じだから。

ただし、HPには相関する。
HP52における10ダメージとHP80における10ダメージとでは意味が違う。
武器の威力を見る上で重要なのは、パラメータ全体の水準ではなく、HPの上限であるべき。
もっと詳しく言うと、「武器の威力の振れ幅の占める、HP上限に対する割合」が重要だと思う。

306 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 12:51:11 ID:yrNYYQsp

あのカンスト前提の高成長率がバランス悪くないと？
成長率でバランス取れなくなったから、クラス上限で無理やりバランス取っただけだろ。

307 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:04:22 ID:QdhtR3i4

その言い分が無理矢理に見える

308 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:14:24 ID:y3K6Gekk

>>305
今のFEは力28で守備が11の敵をレイプするゲーム

309 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:24:48 ID:yrNYYQsp

クラス上限で頭打ちにしながらバランス取るんなら、ランダム成長やめて
固定成長にした方がいいと思う。

310 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:27:14 ID:m2EgKRET

>>308
敵の守備が11なんてのは紋章かトラキアくらいなもので
蒼炎でも9章あたりで守備11なんて余裕で突破してるし、
暁に至っては一部でも守備11なんて魔法系か剣士くらいなものじゃないの？
実際にプレイして敵の固さがわかってるなら、そんな発言は出来そうもないものだが。

そもそも、百歩譲って仮に「今のFEは力28で守備が11の敵をレイプするゲーム」を是としたところで、
それは単に敵のパラメータの設定の仕方が甘いだけであり、
>>305の「武器の威力はパラメータとは相関しない」という意見にとっては何も揺るぎない。

311 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:27:42 ID:y3K6Gekk

エース級でなら一人一殺、普通のキャラでも二人がかりで楽に倒せる
一方味方はエース級なら避けまくりか何発食らっても死なない。特攻でも2発でやっと死ぬかどうか
ハードモードでもこんなもんだろ

312 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:44:59 ID:BX4tmuE+

>>311
聖戦のバランスじゃん

313 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:49:49 ID:y3K6Gekk

聖戦だけじゃねーよ
ほぼ全てのFEがそんなもんだ
頭使わんでも無双してればいいだけの糞ゲーなんだよ

314 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:50:50 ID:6vP1NuXN

紋章のリメイク希望してる人多すぎだろ
普通に出るわけないのに

315 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:51:23 ID:m2EgKRET

>>311
つーかそれはむしろ「ファイアーエムブレム」への批判じゃないの

316 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:52:04 ID:m2EgKRET

って書いてる間に>>313が

317 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:52:13 ID:QdhtR3i4

結局ガーネフはマフーを作ったのか盗んだのか

318 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 13:58:17 ID:7J/KkWgS

SRPGは育てたキャラでの無双を楽しむものだろ

319 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 14:16:03 ID:YJySnUr7

>>306
無理矢理でもそれでバランスとれてるならいいんじゃね
全部のパラがカンストするキャラなんて一人もいないんだし

320 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 14:20:50 ID:HgDejtKm

>>318
暁は育ててないキャラで無双ができる糞ゲーだったな

321 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 14:42:36 ID:lBj0viI7

パラMAXが良いとか夏になってから一気にそんな意見が増えたな

322 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 14:48:16 ID:4nQPOCfL

わかりやすくていいじゃないか
ゆとり供とFEプロの差がはっきり出て

323 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 14:52:04 ID:QdhtR3i4

夏になる前から一人が毎日のように騒いでるだけだろ…

324 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 15:07:05 ID:l5v+FkHP

>>322
だよな。俺らプロはゆとりと違ってゲームするだけで女の子にキャーキャーいわれてモテモテだし、金も入るもんな。

325 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 15:12:54 ID:FurwVDot

上限低くてて初期パラ、成長率も糞な難易度プロモードがあればな・・・

326 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 16:35:42 ID:lBj0viI7

ステータスで難易度分けか
昔のザコキャラはそういう扱いだったんだろうが
地雷で詰む人も増える可能性が出るってデメリットもあるな

327 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 16:39:16 ID:NnLUyDGk

>>301
殺しても補充されるのも2軍どころか3軍しか入らんだろ
新暗黒は救済のあり方をわかっちゃいない
まるでトラキアみたいな理不尽な目にあってるみたいだ

328 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 17:03:38 ID:gIfSe3GT

パラとかのエディット機能がつかないかな
そうするとRPGの要素がなくなるか

329 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 18:33:41 ID:6FzulSDG

成長率が糞だと誰に経験値与えるか考える必要性が減るから
却って簡単になると思うがな

330 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 18:54:10 ID:nxvG3Mtp

成長率高ければ新・暗黒竜ハード3のCC、ドーピング、闘技場禁止の低レベル順出撃で詰まなかった（ｷﾘｯ

331 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 19:04:56 ID:yrNYYQsp

>>329
誰使ってもカンストでエースよりはマシだろ。

332 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 19:12:00 ID:BX4tmuE+

上限一律で

守備がカンストするのはドーガだけ
速さがカンストするのはシーダだけ
力がカンストするのはナバールだけ

みたいな成長率じゃダメなんかね？

333 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 19:13:36 ID:udxElT2b

つか成長依存はもういいよ
手順間違えなければ初期値でパっとクリアできるのがいいの
特効の威力5倍にしたり即死判定入れたりしたら簡単だろ
育てさせられるファイアーエムブレムはもうウンザリです

334 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 19:23:03 ID:y3K6Gekk

育てないゲームにRPGつけちゃいかんだろ

335 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 19:29:04 ID:NnLUyDGk

大昔にあった3個安定とかみたいな成長パターン制でいいだろ

336 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 20:04:04 ID:XxppKuRa

FE自体が糞シリーズなのにヲタ同士で争っててワラタｗｗ

337 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 20:06:12 ID:w1gPKjJo

なんだ成りすましか

338 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 20:17:02 ID:FgBZ3tRI

どっかの魔神転生みたいにレベルアップの時にパラを割り振るでいいよ

339 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 20:19:40 ID:YJySnUr7

>>331
しつけえよ

340 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 20:50:15 ID:6FzulSDG

要するに紋章信者の皆さんは高い成長率を誇るロベルト糞
ビラクを見習えと言いたいわけか？

341 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 21:07:15 ID:oP8JuIpy

そうだ

342 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 23:23:00 ID:KlFkSwYZ

RONDEでもやって死ねばいいと思うよ

343 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 02:31:42 ID:G8gAaAxo

あんなヒョロヒョロイケメンばかり強いのはおかしい。もっとリアルにハードモードはパーティの八割がガチムチじゃないとクリア出来ない位筋肉依存にすべき。実際戦場で素早さとか意味ねえよ！女子供もいらねえ！

344 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 02:35:44 ID:LmETzJyM

違うゲームやるといいんじゃないかな

345 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 03:24:45 ID:+EVK8DSx

ＦＥＤＡ（２に非ず）やるといいんじゃないかな
ゲーム自体はともかく全体の雰囲気は男臭い

チキ並のロリが居たり女キャラのおっぱい分が高いけどな
あと魔女ソニアがゲスト出演してる

346 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 06:10:08 ID:odm75mZu

FEDAといえば少しずつ成長していくような
表示に見えるだけで実はキャラによってレベルごとの
パラが完全に決まってますだったよな

347 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 06:42:55 ID:+EVK8DSx

その成長システムのせいで主役二人以外の序盤のユニットが後半成長しなくなって使えなくなるという

しかも途中でパラメータの設定がミスってるみたいでアインとか一部のユニットがレベルが一定の値になるとそのレベルの間はＨＰが二つぐらい前のレベルまで下がっているって斬新なことになってた
攻撃力や防御力が下がるユニットも居たはず

348 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 10:47:02 ID:Cl0qbXfW

>>347
FEは「下がらないだけマシ」が言えてるな
特に紋章の爺を育てれば下がらないだけマシがわかるな

349 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 13:40:53 ID:uamLI7/v

FEの成長システムは最低の部類だろう

成長が運
カスタマイズ制ほぼなし
性能は兵種に依存
装備品すらなし

IFのアガレスト戦記シリーズがFE聖戦の継承システムをかなり発展させてるんだが
FEのシステムは本当に知名度以外、かなり最下層の部類だぞ

350 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 13:50:50 ID:ifJZWl6+

乙ちゃん久しぶり

351 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 13:55:13 ID:N6s6Ah5H

>>349
そっか～じゃあFEは君に向いてないからやらなければいいんじゃね？

352 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 14:04:32 ID:rF44Pqn1

システムを複雑にするとバランスの問題で
どうにもヌルゲー化する副作用があるから難しい

353 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 14:17:57 ID:DiCe6WvZ

あがるかあがらないかでランダムにするから難しいんだよ
上限ずっとあげて３～５のランダム上昇とかにすればいいじゃ

354 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 14:25:22 ID:rB7zeo/F

速さ至上主義をなんとかしれ

355 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 14:26:40 ID:HnU4Yc7B

数値が小さいからこそ計算しやすくて、状況を把握しやすいって面もあるとおもうけどな
だから安易にステータスの上昇幅を上げたり、上限を上げるってのは考え物じゃないかな。

356 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 14:28:29 ID:rF44Pqn1

蒼炎とか新暗黒やってねえの？
敵の守備を上げると速いだけの奴はゴミになった

357 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 15:13:45 ID:ifJZWl6+

蒼炎はともかく新暗黒の敵はそんなに固くない

358 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 15:36:30 ID:gvQuQwkq

新暗黒の敵は固くはないけど
敵ﾏﾑｸｰﾄの速さが訳分からん値のせいで
終盤がひどすぎる

359 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 16:06:05 ID:odm75mZu

通常マップで敵ソドマスが居たら
あれくらい速さだと思うが

360 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 16:12:04 ID:N6s6Ah5H

>>359
誰か通訳たのむ

361 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 16:56:15 ID:1gEVoz77

通常マップで敵ソドマスがいたらあれくらい(の)速さだと思うが
ってことでしょ
>>358のマムクートの速さに対して

362 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 16:56:39 ID:FhOInQGx

>>360
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/
これ使えよ

363 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 16:58:37 ID:+EVK8DSx

普通マップで敵【小島マツ】行っていればあの程度速度と考えるが

364 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:20:59 ID:JLxQrxuc

初期パラで完全に対応できる仕様なら何やっても構わん
こっちの成長を前提にしたような敵は糞
攻速２０近い両レンジ攻撃持ちなんか見ただけで付き合う気失せる

365 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:27:59 ID:N6s6Ah5H

>>361
あ～そういう意味か。
っていうかマムクートの速さがソドマスと同じことがおかしいと>>358は
言ってるんじゃないのか？

366 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:28:11 ID:989inHUi

そんな仕様いつあったの
難易度ハード以上なんて問題外じゃん

367 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:29:24 ID:DiCe6WvZ

>>364
初期パラで無双できるゆとり仕様にしてくれってこと？

368 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:34:31 ID:eEGUJAnz

初期パラ前提でバランス取るには上限40は高すぎる
紋章の上限20は絶妙だったな

369 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:37:05 ID:N6s6Ah5H

>>367
好意的に捉えると、低パラでも運用方法によってはクリアできる方が
楽しいってことかと。
紋章のジェイガン縛り動画とか見ると確かにそう思う。

っていうか勝利条件の全滅はマジで廃止してほしい。

370 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:40:39 ID:1gEVoz77

上限20は育てる楽しみがない
上限に合わせて成長率は調整されるから、
上限が低いと成長悪くてなかなか強くなった実感が湧きにくい
バランスっていう点だけに着目すりゃいいのかもしれんけど、
バランス良い＝面白さってわけでもないし

371 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:48:35 ID:N6s6Ah5H

逆に暁ほど育てる楽しみがないFEは無いと思うが。
何回プレイしても神成長だし。

372 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:48:43 ID:DiCe6WvZ

そういやトラキアで制圧以外の勝利条件がいろいろ出てきたときはワクワクしたな
成長を前提としないつくりの方が、マップごとにユニットの使い分けはやりやすいよね

373 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:49:28 ID:ifJZWl6+

上限20だとCC時期を遅らせる意味がほとんどない

374 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:52:23 ID:j94cIKR6

上限一律20以外はトラキア最高だった

375 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:56:54 ID:KTi0BIr2

外伝の上限値40はほとんどお飾りみたいなもんだったな

376 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 17:59:11 ID:1gEVoz77

>>371
何回プレイしても糞成長のジェイガンとかは育てる楽しみあるっていうのかい

377 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:04:59 ID:HnU4Yc7B

何ぃ！ジェイガンの武器レベルが上がっただと！？
すげぇ興奮するぜ

378 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:09:09 ID:ifJZWl6+

ジェイガンみたいな初期上級は参戦してしばらく戦えればいい。あくまで下級の補助。
紋章の初期パラ低くて下級で成長率まで低いビラクとか、
上級でありながら下手すると下級参戦以下な初期値のザガロみたいなのはあれだが

379 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:13:25 ID:N6s6Ah5H

>>376
ジェイガンの速さと守備が同時に上がった時の興奮なら
ニコニコのジェイガン縛りにあるぞ。
完全にマゾの世界だがｗ

380 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:13:40 ID:f07fbTNe

紋章にはジェイガンしかいないと思っている人間がいるな

381 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:18:28 ID:1gEVoz77

>>380
んなこと思ってるわけない
紋章はクリア済みだ
ジェイガン除いても、全体的に紋章のキャラの成長率は以降のFEに比べて
低水準なのは間違いないだろ

382 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:19:53 ID:N6s6Ah5H

>>379
力と最大HPの間違いだった

383 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:20:16 ID:1jsS3Jp1

ほとんどの奴がやりたいと思わないジェイガン縛りとか挙げて何がしたいのよ

384 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:21:24 ID:HnU4Yc7B

上がったり上がらなかったりするから一喜一憂するわけで、
上がって当然、カンストして当然じゃ面白くないよ
普段使わないキャラが珍しく良く育ったから一軍にしてみようか、とか
周回プレイしてても前の周と同じにならないから飽きない

385 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:22:26 ID:f07fbTNe

今更全体的とか使い出した

386 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:26:24 ID:N6s6Ah5H

>>383
ジェイガンについて問われたからジェイガン縛りの例を出しただけ。
ほとんどのキャラはジェイガンみたいな成長率じゃないから問題ないです。

387 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:28:18 ID:ifJZWl6+

上級で成長率悪いのは別になあ。
ただ紋章の場合下級で初期値が高いと成長率も良くて、初期値が低いと成長率も悪い。
特に二部は章開始と同時に参戦するキャラが優秀すぎ。
しかもそいつを使えってマップばかりだからさらにそいつが強くなっていく

388 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:32:36 ID:1gEVoz77

>>384
いやそりゃ分かるとも
俺がFEやる楽しみというのも正にそれだし
でも、確かにあまり成長率高すぎるのは面白くないけど、
低すぎるのもそれはそれで面白くないだろうって思うわけよ
無音とかEXP無駄になるだけで、少なくとも俺は好きじゃない
暁も確かに最終的には3～4つカンストするけど、
それまでの過程では速さが低いとか力が低いとか
ユニット毎の特徴はちゃんと出てる

まぁ要するに暁好きだから反論したくなっただけなんだけどね

389 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 18:37:05 ID:3DPzB/EO

>>353
ティアーズ・トゥ・ティアラ形式だな

390 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 19:25:51 ID:Cl0qbXfW

>>381
聖戦親世代は？
限界まで育てても何もカンストしなかった悲しみを忘れたか？

391 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 19:29:55 ID:rEJkW3B9

聖戦はアイテムでパラ補正祭りだから別枠だろ

392 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 19:43:42 ID:odm75mZu

カンストして当然だとつまらないのは同意だな
紋章の武器レベルがそれだな表示上は20だけど実際はもっと低いわけだし
速さも回避ゲーじゃない以上重要なのは敵に追撃出来るかどうかだけ
技の武器の命中が高いし
運も主力ユニットならまず必殺を食らわないし
HPは成長率が安定してるし、魔防は低すぎる
つまり主力ユニットを使って成長率が一喜一憂できるは力と守備だけ
そりゃあイラナイツに逃げたく気持ちも分からんでもない
でもそれを基準に他のゲームに干渉するのは良くない

393 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 19:58:35 ID:Cl0qbXfW

>>392
技は必殺＝技%だから重要だぞ
まあ極一部の例外除いて敵は幸運0だから伸びなくても必殺祭りだから意味無いか
てことで暁とかみたいに敵の幸運がおかしくなって必殺が出せなくなるのも困ったから
敵の幸運0という仕様を復活してくれるといい

394 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:06:42 ID:ifJZWl6+

で、やっつけ負けすると。
紋章の必殺はあまり嬉しくは…

395 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:09:16 ID:eEGUJAnz

私的には奥義の発動はコマンド式にして欲しかったな
最上級になったら削りに使えないとかストレス溜まるわ

396 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:34:35 ID:N6s6Ah5H

>>395
他のスキルと同様に書として取り外しできれば問題解決

397 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:36:53 ID:mKwl3LmD

暁はLv21で自動最上級
マスタークラウンで奥義取得だったらよかったな

398 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:51:04 ID:iNKAwFbQ

どのような取得方法にせよ奥義の威力は狂ってる
現代のご時勢に流星剣復活させて誰が喜ぶんだよ･･･

399 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:52:04 ID:FhOInQGx

必殺補正もいらね

400 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:52:39 ID:j94cIKR6

攻撃力半減で5回攻撃も狂っている

401 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:52:45 ID:odm75mZu

削りに使うだけなら能力勝負のスキルが2個もあるし
平民ラグズを使うという手もあるし
間接攻撃で発動しない奥義もある
これらを踏まえれば削り困ることはないと思うが

402 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:56:05 ID:FhOInQGx

削りのサザ

403 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:57:31 ID:mKwl3LmD

>>400
威力半分じゃなくて力半分で良かったな

404 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 20:59:04 ID:mKwl3LmD

あーでも蒼炎は敵硬いから力半分にしたらノーダメージか

405 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 21:00:21 ID:iNKAwFbQ

ダメージ半分という実際の効果を誰も言わない悲しさ
これで必殺ボーナスが加われば絶妙だったと思うんだがなぁ

406 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 21:04:24 ID:odm75mZu

蒼炎は回避が高い敵クラスがあんまいないからな
まあこれは暁以外の全FEにほぼ言えることだが

407 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 21:14:22 ID:mKwl3LmD

>>405
蒼炎だとダメージ＝威力

408 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 21:15:48 ID:iNKAwFbQ

>>407
威力＝攻撃力だと勘違いしてたわ。ｽﾏﾝ

409 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:02:52 ID:3DPzB/EO

ぶっちゃけこんだけ単調なゲームにあーだこーだ
言い続けられる気がしれん

まあ、ISがチマチマあっち変えてこっち変えてとｇｄｇｄだから突っ込みようがあるんだろうな

410 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:13:46 ID:3DPzB/EO

ちなみにアガレストスレの会話
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1249637219/

必殺＝相手死ぬ
奥義＝相手死ぬ

これだけのゲームでよくもまあ、ここまで語れるなお前らｗ

411 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:14:55 ID:ifJZWl6+

暇そうだな乙ちゃん

412 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:17:20 ID:mKwl3LmD

単調だからこそ語りやすいということもあるのさ

413 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:18:01 ID:3DPzB/EO

アガレストの戦闘システムはサガをSRPGに落とし込んだターン制の究極系

例えば敵を麻痺させる威力小の短剣攻撃がある
それを仲間の大剣の敵を上空に吹き飛ばす技と連携させて
さらに空中の敵に切りかかる技やらとコンボさせていってさまざまな技が繰り出せる

FEの常に1VS1で必殺！相手死ぬみたいなバトルはさすがにもう厳しいね

414 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:21:24 ID:mKwl3LmD

それはそれで面白いだろうけどFEにはFEの良さがあるってこともわかってくれ
将棋みたいな単純な仕組みのゲームでも面白いものはたくさんあるんだよ

415 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:21:52 ID:3DPzB/EO

>>414
連携システムくらいは、FEにも落としこめると思うけどね

416 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:33:02 ID:N6s6Ah5H

>>410
その攻撃力インフレ仕様は暁だけ。

417 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:38:31 ID:1gEVoz77

N6s6Ah5Hさん
暁ばっか槍玉に挙げるのやめて
奥義はともかく、必殺は今までと変わらない仕様じゃないか

418 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:42:17 ID:mKwl3LmD

聖戦とトラキアは違うけどな
中盤以降のトラキアは必殺出ても1ターンで殺せない相手が多いから困る

419 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:45:07 ID:ifJZWl6+

必殺などなくとも補正の高い神器で

420 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:45:10 ID:eEGUJAnz

乙ちゃんはベルサガの名を出すと発狂するから面白いよ

421 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:46:11 ID:+EVK8DSx

昔から

流星剣＝相手は死ぬ
月光剣＝相手は死ぬ
太陽剣＝相手はだいたい死ぬ
必殺＝相手はだいたい死ぬ
連続＝工夫すればリカバーリング持ちも死ぬ
突撃＝トラ７だと自分が死ぬ
怒り＝相手はだいたい死ぬ
待ち伏せ＝相手は時々死ぬ

じゃね

422 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:47:43 ID:DiCe6WvZ

太陽剣と待ち伏せは攻撃スキルじゃないよ

423 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:48:07 ID:mKwl3LmD

太陽で相手が死ぬのは暁だけ

424 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:49:18 ID:rB7zeo/F

滅殺＝相手は死ぬ
しゅんころ＝相手は絶対に死なない

425 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:51:34 ID:N6s6Ah5H

>>417
計算式は同じだけど、味方のパラの関係で与ダメージがデカイから
必殺＝勝利は暁後半と聖戦だけだと思う。

・・・聖魔は忘れた。

426 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:53:57 ID:1gEVoz77

>>423
太陽は必殺と同じダメージ3倍だから死なないこともある

427 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 00:04:57 ID:q3e/suyj

昔はよくやってたロボット大戦なんかも
小隊やら連携やらで複雑になりすぎたから
すっかりやらなくなってしまったなぁ。

428 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 00:14:06 ID:4ZBysgNe

成長率インフレに始まり奥義に連携に…
HP200のボスをタコ殴るだけのFEも近そうだな

429 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 00:21:45 ID:bBhkLobG

紋章の素朴なシステムでじゅうぶんだよ

430 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 00:24:13 ID:l4LYuSVP

紋章でも必殺出せばほとんど1ターンで沈めれるだろ
イラナイツばかり使ってるから感覚狂ってるんじゃね？

431 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 01:15:05 ID:YLuGCsi3

奥義は必殺より発動する確率高いじゃん
ネサラなんか初期ステで４２%だし

432 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 01:18:28 ID:bBhkLobG

攻撃したら
当たる、外れる、たまに必殺の一撃
くらいでいいじゃん

攻撃回数も
素早ければ2回、そうじゃなければ1回
でいいじゃん

あんまり複雑にされてもおじちゃん参っちゃうよ

433 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 01:25:56 ID:tzon9QxM

その点新暗黒竜は良いゲームでしたね

434 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 01:39:14 ID:X6ehSpPp

>>430
エースユニットならな。全員ができるわけじゃない。

435 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 08:19:44 ID:KzNIaQ4s

黒髪の主人公を使いたいが出ないかな

436 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 10:59:05 ID:ZwzhvHW1

金髪もいないよな

437 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 12:46:09 ID:xjqWV0Nw

主人公はほとんど青髪だけどラスボスはどうだっけ

438 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 12:55:58 ID:/LqmDVD/

禿：メディウス、ベルド
赤：ユリウス、アスタルテ
紫：イドゥン、リオン
黒：ネルガル
青：アシュナード

一応最後に戦う髪形判別可能なボスのみ挙げてみた

439 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 13:27:50 ID:xjqWV0Nw

色は分かれてて髪型もハゲとかロングとか主人公に比べると結構分かれるな。
若い主人公でハゲは無理があるとはいえ

440 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 13:38:34 ID:X6ehSpPp

>>439
そんな主人公出たら、ある意味愛されると思うｗ

441 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 14:55:38 ID:gy9oD7W6

僧侶主役で作ればいい

442 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 14:58:10 ID:wz6rH6ei

ネルガルは黒じゃなくて地毛は緑系

443 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 14:58:23 ID:KzNIaQ4s

もう赤とか青とか派手な髪の主人公は飽きる

444 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 17:26:32 ID:qMf5V8un

普通に黒髪でよくね

445 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 17:31:01 ID:zS1FNJ53

別に黒だからどうしたって感じだけどそろそろあるんじゃないの

446 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 17:36:21 ID:xjqWV0Nw

そもそもFEの赤とか青って濃い目で特に派手には見えない

447 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 17:38:51 ID:wz6rH6ei

紋章のマルスはド派手だったな

448 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 17:51:38 ID:rZu4QiBi

他も派手派手だから特になにも

449 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 18:23:15 ID:X6ehSpPp

>>448
派手というのはアーダンの髪型のことですね？

450 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 00:19:29 ID:9TyoZa1D

主人公は視覚的に目立つように黒髪ではない事が多かったんだけど、
最近はキャラの個性の表現で全員派手な髪の色になってるね。

451 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 00:25:30 ID:WwOuxI+L

>>450
FEに関しては暗黒竜の頃から結構派手な気が
冒頭から赤緑の騎士に青髪のヒロインだし

452 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 00:28:11 ID:34oOBvel

やっぱCCアイテムは統一した方がいいな
わざわざ分けて複雑にしてもそれに勝るメリットは見いだせないしな
聖戦以降ほとんどのユニットがCCできるようにしたのも英断だな
こいつは出来る出来ないとかプレイヤーにわざわざ理解させなくていいし

453 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 00:30:57 ID:XRSANBAt

奥義は100％発動のほうがよかった
どんなキャラでも最上級になれば無双できたほうが皆嬉しいだろ

454 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 00:32:12 ID:6qpxB/24

三姉妹とか全員色が似てないどころか全く違うなあ

455 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 00:32:58 ID:WwOuxI+L

夏場の釣りも連日続けば飽きる物だろうに

456 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 05:26:12 ID:34oOBvel

俺としたことが少し勘違いしてた
聖戦からじゃなくて紋章2部からだな
今にして思えば紋章2部で斧三人が排除された理由の一つでもあるな

457 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 14:04:22 ID:BuwjC9qh

ここでHP0を死亡→撤退で次の章でも使い放題というのはどうだ？
例えばHP0＝死亡とかマリオで言うなら残機0スタート＋補充不可みたいな理不尽なもんだろ

458 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 14:26:54 ID:C609dTMJ

>>457
却下。
ただでさえ最近のFEは重要キャラが死んでも撤退ばかりで興醒めだというのに。

459 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 14:29:47 ID:6qpxB/24

Aが死んでもBというキャラが補充されるわけだが

460 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 15:31:25 ID:k/H0bG6M

>>458
烈火からそんな感じだよね
せめて後日談で死んでほしい

461 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 17:29:16 ID:BuwjC9qh

>>458
だからさ、死んだら二度と生き返らないのは理不尽だと言ってるんだが
補充じゃ代わりは務まらんしモチベーションが下がる

462 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 17:34:52 ID:p2Y3EF+Y

>>460
紋章一部で死んだ筈なのに実は生きてたミシェイルカミュと蘇ったガーネフメディウス
聖戦で倒したのに撤退のシャガールブルームイシュタルアリオーンヒルダ・・・

463 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 17:36:08 ID:PYZXddgT

ラクチェが死んだらラドネイが補充されます

ならおｋ

464 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 17:36:35 ID:WdF6fOP/

ブルームとヒルダはなんだかなーと思った
まあブルームの手下の三姉妹はもっと酷いが

465 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 17:36:43 ID:RQLihC12

FEは誰か死んだらリセットするゲーム

466 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 17:46:28 ID:BUeLf3gn

>>462
ガーネフって2部だと思念体扱いじゃなかった？
メディウスは1部の時点ですでによみがえった扱いだけどな
（竜族の中でも地竜は生命力に長けているという設定/2部ではシスターで復活を早める）

467 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 17:50:21 ID:p2Y3EF+Y

ああそうだったっけ
勘違いしてたかな

468 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 17:56:36 ID:4HrfK17G

昔やったSRPGでユニットがやられたら入院して、しばらく出撃不能ってのがあったな

469 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 18:13:29 ID:C609dTMJ

>>461
元々それが売りのゲーム。
死なないゲームは他にあるのでそちらをやるのをお奨めする。

470 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 18:21:13 ID:PYZXddgT

>>468
FEDA2だっけ
あれはひどかった

471 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 18:31:44 ID:H/f07SBw

死んでも生き返る方が理不尽だろｗ
最近はリアルで死んでも生き返ると思ってる子もいるらしいし

472 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 18:37:23 ID:BuwjC9qh

>>471
殺人行為を露骨にやってることについてどう説明するんだ？

473 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 18:43:55 ID:3TYuEiM1

何だいつもの人か

474 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 18:59:00 ID:6qpxB/24

現実とゲームの区別がつかないだな…

475 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:03:11 ID:p2Y3EF+Y

死んでも撤退ばかりで～とか言うけど、死と撤退は別だよな
HP0でロストするのを死亡と撤退に分けてるだけ
死んだ人間が撤退するなんてできんよ

476 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:03:23 ID:C609dTMJ

ロマサガでは死んでも戦闘終わったら生き返るから、FFで生き返らないのは理不尽。

こんな感じか？

477 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:07:34 ID:PYZXddgT

>>476
ロマサガ２なら生き返らないよ
ＨＰ０なら戦闘不能
ＬＰ０なら死亡＝ロスト

他のサガはＬＰ０＝パーティから外れるか戦闘不能
だけど

478 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:10:44 ID:7BfkakKE

ウィザードリィやれば一気に解決するんじゃね

479 ：ねこ枕：2009/08/11(火) 19:11:04 ID:baCpav0h

ＨＰ０で、生き返るなんざ、
はっきり言って詐欺ですよ

480 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:14:57 ID:p2Y3EF+Y

他のゲームにしろなんにしろ、HP0を死亡として扱ってないだけで、
別に生き返ってるわけじゃない
FEでキャラがロストしてもストーリーに絡んでくるのは生き返ってるわけじゃなくて
そもそも死んでないってだけっていう

481 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:20:54 ID:PYZXddgT

>>478
ぶっちゃけあれはロストさせる方が稀だろ
だいたい寺院での復活は成功するしそれ以前に死んだらリセッ

482 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:27:18 ID:C609dTMJ

>>477
ロマサガじゃなかったか、戦闘終了したら生き返るゲームは。
なんだっけ？

>>480
話がずれてるな。
もともと>>457がマリオを引き合いにだして、二度と使えないのは理不尽って
言ってることに対しての話だ。

483 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:35:20 ID:p2Y3EF+Y

>>482
ずれてるかずれてないかはまぁ俺には分からんけどね
俺は貴方の「最近のFEキャラは死んでも撤退ばかり～」に対して言ってるだけですんで

484 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:39:17 ID:x4v4jhx6

ＨＰ０でもロストはしないけど負傷でしばらく出撃不可とかはどうだろ？
レアな、もしくは超高額なアイテムを使うことで早く復帰できるようにする。

485 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:46:52 ID:C609dTMJ

>>483
どちらにせよ話がずれてる。
俺が興醒めって言ってるのは、重要キャラのみストーリー都合で撤退扱いにして
死なないこと自体なんだから、
元々死んでないとかそんな設定はどうでもいいこと。

486 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:50:27 ID:6qpxB/24

主人公と主人公様って呼ぶ奴の二人だけでほぼ会話が進むのも変な話だがな

487 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:51:02 ID:PYZXddgT

>>482
いや、戦闘不能なら生き返るな

488 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 19:59:49 ID:p2Y3EF+Y

>>485
うん言わんとしてることは分かるよ
まぁ一応突っ込んでみただけ
俺は封印のマリナス劇場は勘弁だけどな

489 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 20:16:06 ID:GfnzBclK

重要なキャラがただの通常戦闘で消滅しても成り立つストーリーって難しい

490 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 20:22:20 ID:hP6nR7Ui

みんな、マリナス

491 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 20:41:51 ID:BuwjC9qh

死のうが撤退しようが二度と使えないのが理不尽であるのに何ら変わりはない

492 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 20:53:41 ID:C609dTMJ

>>491
FEはそういうゲームなんだからやらなきゃいいじゃん。
CMでも売り文句にしてるぐらいだし。

493 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 20:53:47 ID:Qpk/sG/h

ID:BuwjC9qhはそもそもFEに向いていないと言わざるをえない
ID:BuwjC9qhの気に入るFEは一生待っても出やしないと思うので
おとなしく他のゲームを遊んだ方がいい
煽りでなくそう思う

494 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 20:57:33 ID:VloCBUHi

ゲームとしては、ロストがある方が面白いんじゃないの？
一周目は、ロストしつつも進めて、二周目は、ちゃんとやるとかも出来るし。
長くなるステージはセーブポイントがあれば不満はないな。長いステージの終盤に必殺食らって死ぬのは勘弁。

495 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:02:22 ID:WdF6fOP/

聖戦やればよろし

496 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:05:08 ID:BuwjC9qh

恐らくFEを楽しいとか考えてる奴はこんなもんだろうな
釣りをやって何時間も釣れないのは辛いものだがそれを楽しいという感覚
苦痛を味わいながらも楽しいということだな
俺にはそういう感覚にはなれない
娯楽は苦痛を感じてはならない

497 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:07:57 ID:Qpk/sG/h

うんだから他のゲームやればいいと思うよ

498 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:12:54 ID:XRSANBAt

昨日のアガレストを否定してるところから分かると思うけど
脳の硬化が始まってる石頭なゆとりおっさんしかいないからね
盲信的だよFEファンは

499 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:15:52 ID:WdF6fOP/

その釣りはあからさますぎ

500 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:17:23 ID:Qpk/sG/h

ゆとりなのかおっさんなのか判別しづらい

501 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:32:11 ID:H/f07SBw

将棋はシンプルだけど奥深くて多くの人がやっている遊びだろ？
それと同じだと思うんだ

502 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:39:49 ID:RjobDoN8

どう議論したって平行線。
てごわいシミュレーションで行くならロスト維持もいいし、
育てたキャラで無双するゲームならロスト廃止もありうるだろう。
最近はどんどん後者に寄ってるから、こういう意見も出るんだろう。

503 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:47:41 ID:34oOBvel

シレンの持ち込み不可の99階ダンジョンやればいいんじゃないか？
死んだら最初からやり直しでリセットも効かないから
もっとも最近のシレンはFEと違い酷い出来らしいけど

504 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:51:43 ID:ayB/YCqX

SFCのシレンは別な意味で酷いぜ

505 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 21:51:48 ID:x4v4jhx6

駒に限りがあるし経験値は無駄になるしロストってかなり強いペナルティだよな
だからこそリセットが当たり前だし、リセット前提ならロストって意味無いよねって意見も出てくる
リセットさせたくないんなら何らかの方法でペナルティを弱める必要はあるだろうな

506 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 22:01:44 ID:C609dTMJ

>>496
ある意味分かってんじゃんｗ
釣りという娯楽も向き不向きがあるように、ゲームという分野の中でも
向き不向きがあるだけ。

507 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 22:03:06 ID:4IhW9qFZ

>>479
生命力じゃなくてヒットポイントだから、0が撤退するまでの限界ポイントでも詐欺ではない。

508 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 22:03:46 ID:gKkT3Hon

そうですね
僕はFEで死ぬくらいならまだ大丈夫でもローグ系の喪失感には耐えられません

509 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 22:30:21 ID:34oOBvel

ロストにペナルティとか言うけど
アカネイアの牢屋組とかミディア以外は
生かしておいてもロストしても殆どのプレイヤーにとって
難易度は変わらないはずだが

510 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 22:30:36 ID:RjobDoN8

>>505
捨て駒戦略不可ゆえの難しさを持ったマップというのも、多くあるけどね。
ペナルティではなく攻略上の制約であれば、決して無意味ではないはず。
力押しのマップではどうしてもペナルティという面が強くなってしまうが。

511 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 22:34:56 ID:WdF6fOP/

>>509
ロストのペナルティはキャラ自体よりも積み重ねた経験値喪失と武器喪失の方が大きい

512 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 22:43:47 ID:jXMjR+kJ

超高成長率マンセー人間もロスト反対人間も
何のためにノーマルモードという実質イージーモードが付属したか何も解っちゃいないよな

いや、解っているけど認めたくないから屁理屈こねる訳か

513 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 23:11:25 ID:tQZCXuZC

皆一体誰と戦っているんだ

514 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 23:18:12 ID:34oOBvel

牢屋組は武器引き換え件のミディア以外は最初丸腰だから
これまで育てて来たユニットと交代して使用する人以外は
放置しても難易度変わらないってことなんだが

515 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 23:39:33 ID:RjobDoN8

それはそうだが、そもそもそういう特殊な状況について議論しても
「ペナルティ」に対する反論になってないと思うんだが。
ほとんどのレスは、その辺のマップで死んでしまうような状況を想定していると思うし。

516 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 23:40:37 ID:x4v4jhx6

>>514
前提がおかしい
お前さんが言ってるのはこの後ずっと出撃させる予定が無い
２軍以下のキャラは死んでもかまわないってことだろ
>>511は主力や育成途中のキャラが死んだら困るって話してるんじゃないかな

あと全ての人がパレスまで死人なしで来てるって前提がおかしくないか？
初心者でパレスにくるまでに死人を出してるようなプレイヤーなら
アカネイア組でも戦力に組み込みたいと思うだろうし
最後まで使えるオグマや赤緑が死んだらリセットしろって言うなら
結局ロストはきついペナルティってことだろ

517 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 23:44:52 ID:34oOBvel

アカネイア組はあくまでも例えで状況次第では
たいしたペナルティではないようでもリセットするような風潮もあるってこと

518 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 23:55:11 ID:RjobDoN8

509からその意図を読み取れっていうのは無理だよ・・。

519 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 00:57:33 ID:z0FSlrTk

イージーモードはもはや誰も死なないぐらい簡単にすればいい
つまり今以上に簡単にすればいいわけだ

520 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 02:03:00 ID:c/RHDKr+

まさか聖魔のやさしいくらいでも難しく感じる人が多いんか・・・？

521 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 08:02:34 ID:oQqOlXxZ

最近はマリオにもクリアできない面を勝手にクリアしてくれる自動クリア機能が
設けられたらしい。

マリオクリアできない　⇒　CPUが勝手にクリアする機能の導入
FEクリアできない　⇒　絶対に死なないぐらい敵を弱体化

なんか悲しい時代だな。

522 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 08:02:35 ID:AKgaSt8P

新作まだ？

523 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 08:40:11 ID:QaZ7bA6N

一般ユーザーを取り込む必要もあるしね
仕方ないのかな

524 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 08:49:02 ID:+OsD+Jby

やっぱ一般ユーザーにはコロンブスの卵みたいな
詐欺ゲーのが受けがいいかな？

525 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 09:03:35 ID:LqRsUJRh

よく将棋に例えるやついるけど、これ不変のルールでの読み合いとかじゃないよね
初見殺しで難易度上げてるんだから全然違うやん
理不尽に失敗して覚えるゲームってだけだよ

526 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 09:50:23 ID:1TV/ZbRa

まあ、一番はロストだのCCだの奥義だのじゃなく、暁みたいにバランス調整まで出来たのは一部までであとは間に合わなくてそのまま出しちゃいました、みたいなことを止めることだろう。

527 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 10:06:23 ID:3XqlQtSc

話題にならないアゲインの話でもしようぜ

528 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 10:14:27 ID:PGEe0Q/Q

もったいなくて一度も使ったことないわ

529 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 10:59:23 ID:Amwvj2NZ

アゲインの杖なぁ…
紋章２部で手に入れたけどどうせ使わないから持ってても仕方ないだろと思って売ってドーピングアイテム買う金の足しにしたな
そのあとの終章のシスター４人のやつでかなり苦労したな

530 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 11:17:33 ID:Krqd25sU

聖戦で杖の神器がアゲインだったらって妄想はしたことあるな
１回のみ、５万Ｇ、１０マス以内の味方全員を再行動とか
バルキリーはあんまり出番無いからな

531 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 12:04:44 ID:qx8AMYSi

そんなことになったらクロードさんモテモテじゃないか
自分のときは必ず独身死なのに

532 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 12:06:21 ID:B68cSJVw

それよりヲッチの方が使わない

533 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 12:36:43 ID:oQqOlXxZ

初見ノーリセぐらいじゃないとバルキリーって使わないしな。

534 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 12:49:29 ID:eVP3FlVJ

ウォッチはえｘｐ発生装置です

535 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 14:04:49 ID:Mp20I3R4

バルキリーは恋愛リセット装置です

536 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 14:32:01 ID:c/RHDKr+

バリキリーは幸運+20、魔防+10くらいあってもいいのになｗ

封印のアンロックもあんま使わんかったけど
試しに使ってみたら意外と経験値入った

537 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 14:42:11 ID:62iMiqyJ

いや毎ターンセーブだからいらんだけで修理できる蘇生杖ってだけで十分だろ・・・

538 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 16:02:59 ID:+OsD+Jby

聖戦はリザーブとレスキューが経験値効率がいいから
どうしても劣ってしまうのがな
せめて経験値500取得で使用場所の制限がなければな

539 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 16:12:42 ID:z0FSlrTk

>>522
出たとしても新暗がマシに見えるぐらいの作品になるだろう
暁で蒼がマシに見えた次は新暗で暁がマシに見えたりしただろう
二度もこんなことが起きたわけだ、三度目は必ず起きる

540 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 16:16:56 ID:LNeZAkjr

お前FE卒業すりゃいいと思うよ

541 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 16:17:37 ID:ZxhFXBF+

密かに聖魔の続編を望んでるんだが出るわけ無いよな

542 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 16:20:34 ID:1GEFAJYr

また魔王が復活するのか

543 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 16:21:55 ID:c/RHDKr+

聖魔は続編だすくらいなら完全版を作ってくれ

544 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 17:14:05 ID:dYiRbIhm

聖魔は恋愛要素がかなり強いから続編でだれがくっつくかが論争になるぞｗｗｗ
続編だすなら百年後ぐらいのマギ・ヴァル大陸か、
外伝みたいにほぼ同じ時期の別の大陸の話だな

545 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 17:39:43 ID:LNeZAkjr

別に片親だけ明かせば論争にはなるまい

546 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 17:40:05 ID:Krqd25sU

ファイアーエムブレム　聖魔の光石　２部
・エフラム
ヒーニアス！お前は魔王の力で支配され、正しい心を失っているんだ！目を覚ませ！！
・ヒーニアス
俺がルネスを攻めたのは貴様が憎かったからだ。
前の戦いでは主人公と言うだけで双聖器を託され盟主に祭り上げられた。
戦上手だと・・・バカめ！
貴様など俺の協力が無ければとっくの昔に死んでいた！
つけあがるなよ、エフラム！！
俺はその頃から貴様が憎かった。エイリークの為に我慢していたが、
いずれ決着をつけねばならぬと思っていた。
魔王など関係無いわッ！！

こうですか？

547 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 17:42:22 ID:qx8AMYSi

あなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなた
あなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなた

548 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 17:43:59 ID:NDGTqWFZ

ドミネーターをてにいれたドミネーター

549 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 18:13:24 ID:aJt0mIDW

>>544
クーガーだけ出てくるのか

550 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 18:47:26 ID:E7AAJcN0

前スレであったな、妄想聖魔２が

551 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 18:55:46 ID:6cTw5Amn

聖魔リメイクされたら楽しそうだな
エフラムに奥義で無双させたり3射程ヒーニアスとか考えただけでｗｋｗｋする

552 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 19:47:25 ID:+OsD+Jby

3射程ヒーニアスなら普通に出来るんだが

553 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 21:02:52 ID:LNeZAkjr

長弓っすね

554 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 21:03:14 ID:dYiRbIhm

むしろ射程１のヒー様が見たいです･･････

555 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 21:14:15 ID:icXIBeaQ

バレンシアに行けばヒーニアスも英雄になれるよ

多分

556 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 21:40:17 ID:B68cSJVw

λD
↑なんとかニアス

557 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 22:47:04 ID:z0FSlrTk

お前ら「夏だな」はどうした？
お家芸だろ

558 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 22:55:13 ID:6BnTlG6a

射程1の弓兵なんぞｲﾗﾈ

559 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 22:56:43 ID:3XqlQtSc

>>557
自分が言われたからってそんな怒るなよ

560 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 22:57:51 ID:/XE36RpX

ヒーニアスハード略してヒニハーの出番

561 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 00:30:22 ID:9i5GqA7V

夏だな
実現どころか案にすらされないことを妄想するとか

562 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 14:17:24 ID:ZjMEQ9ga

何でもかんでも夏って言ってりゃ貶せるんだから楽だよね

563 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 14:21:43 ID:SeDOwFZ3

夏は変なことを言う人とそれをスルーできずに「夏だなあ」って言う人が増えるから嫌だね

564 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 14:25:58 ID:Rj157xdi

「春だなあ」「秋だなあ」「冬だなあ」は無いのな
最近は秋休みなるものまで出て来ているのに

565 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 16:05:03 ID:Y2eVIubE

もう冬です

566 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 16:25:58 ID:9i5GqA7V

夏だなの正しい使い方は気に入らない話題に対する排除だろ

567 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 17:00:12 ID:Nv3wROpb

夏厨 vs. 夏だなぁ厨ですね、分かります

568 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 17:04:16 ID:9i5GqA7V

挙げ句の果てに俺vs俺以外のすべての奴等になるという話

569 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 17:11:21 ID:Y2eVIubE

そんな厨同士の意地の張り合いにプロエムブレマーが付き合う必要はない

570 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 17:19:07 ID:2rnqqyQp

>>569
釣りだよな？

571 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 18:01:32 ID:d0fqlNVd

プロｗ

572 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 18:04:53 ID:ZjMEQ9ga

プロエムブレマー(笑)

573 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 18:16:24 ID:4c8W5PFe

プロブレマー

574 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 18:23:03 ID:SeDOwFZ3

プロブレム

575 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 18:23:22 ID:2rnqqyQp

プロブ

576 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 18:54:25 ID:zimvPuhi

お前ら素人なの？
プロなのは俺と>>569だけか

577 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:06:58 ID:Y2eVIubE

ですな

578 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:08:13 ID:EEzzFMzP

GBA三部作のうちどれかをやってみようと思う
お勧めのメニューはどれだい？FEソムリエの皆さん

ちなみに紋章・聖戦・トラキアしかやったことない

579 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:11:54 ID:aU8uQWeq

旧作やってるなら封印おすすめ

580 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:12:14 ID:ZjMEQ9ga

色んな面で烈火がやりやすいと思う
一周目は強制チュートリアルがうざいけど、
ボリューム的にもバランス的にもてごろ

581 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 19:55:53 ID:Rj157xdi

封印が比較的難しめのじっくり型
烈火があっさり型で慣れればリン編飛ばして三日で一周出来なくもない
聖魔がいい意味でも悪い意味でもやり込み型で俺tueeeeeしやすい

582 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 20:01:16 ID:6OqleGBJ

紋章とトラキア好きに合うのは封印だろ

583 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 20:04:56 ID:EEzzFMzP

情報ありがとう、封印やってみるよ

584 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 20:59:53 ID:SeDOwFZ3

烈火やるなら封印より先にやったほうがいいと俺は思った
まあ単に俺が烈火からやったってだけだが

585 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 21:54:45 ID:vdVp4u2z

烈火と封印やるならどっちさきのほうがストーリー楽しめるんだろうか

586 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:03:07 ID:L8AjivV1

ストーリーとかよりも烈火から先にやると
ヘクトルやエリウッドの劣化が許せないって感情が起こる可能性があるから
素直に発売順が良いと思う
聖戦とトラキアでISも勉強したんだなって当時思った

587 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:23:52 ID:9i5GqA7V

どっちにしても駄目だろ
同じ大陸の話は駄目だということだ
紋章一部→二部、聖戦トラキア、封印烈火、蒼炎暁
全部批判が無かったことはないだろ

588 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:38:14 ID:d0fqlNVd

おもにカプ厨にな

589 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:39:28 ID:lKd8SsJk

んなもんどんな作品でも批判なんて出来るっての
それ以上の支持がきたら成功なのさ
批判がない作品＝する価値もない作品だから

590 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:44:49 ID:6OqleGBJ

後付け設定とかしなきゃいいんじゃね

591 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:48:02 ID:SeDOwFZ3

最近は伏線あっても後付けっていう輩も多いからな

592 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 00:19:39 ID:9QlniIE0

設定なんて矛盾を避けつつ後付けるものだろ

593 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 00:30:27 ID:8B5v++dQ

暁の件？
もう許してやれよ

594 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 00:39:30 ID:T8w3z/Ab

許すとか許さないとか何の話だ

595 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 00:46:37 ID:mPyHzW8N

>>590
サイアスとかサイアスとかサイアスとか

596 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 00:51:43 ID:8inCzNS1

確かにトラキアの後付けぶりは凄かったな
きっと今のISがやってたら凄まじい批判が来たこと間違いなし

597 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 03:37:08 ID:UNzwvGJ4

そういや多い少ないは別として続編で後付け設定が皆無のゲームなんてあったっけ

598 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 05:22:00 ID:15gZqbdn

完全に矛盾したものじゃない限り、後付けなのか
最初からある裏設定なのか製作者以外には判らんだろうが。

599 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 10:17:45 ID:ZFvUK1XR

そもそも後付は悪じゃないし
アホみたいに叫ぶ輩が多いが

600 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 10:37:29 ID:O74LP6EY

矛盾は悪(？)だが後付けは悪じゃないよな

601 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 10:42:24 ID:ZyQ2Csoe

悪じゃないけど萎えるタイプだわ、自分は
詐欺師のアレとか

602 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 10:48:52 ID:5inXiC9O

ガンダムは萎える、ですね。わかります。

603 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 10:55:07 ID:ZyQ2Csoe

別に全ての後付に萎えるってわけじゃないがな
ガンダムの後付というとミノフスキー粒子とかそこら辺だろ
これなんてFEで例えるなら魔法の回数が減る理由は～みたいなもんだ

主に萎える要素はキャラ関係の後付だ
最近はもうFEだからいいやという気持ちになってきたけど

604 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 11:41:20 ID:yTgEwfPb

暁は前作キャラによる作品ジャックが気に入らないというのがあるな

605 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 12:23:26 ID:eyK3G6cB

ただの悪党だと思って倒したメディウスが実は昔は正義の味方だったとか、
盗賊が盗んだ盾で国を作ったとか、
闇のオーブからマフーを作ったとか、
この辺は後付けかね

606 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 12:25:00 ID:2OjAzQ+p

銀の斧が換金アイテムなのは後付け

607 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 12:28:20 ID:tgFmm/0c

暗黒竜のROM覗けばわかるが
第2部は元から予定されていた

608 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 12:40:00 ID:8inCzNS1

チェイニーが竜族とか
マルスがアンリの直系じゃないとか
別に後付けが悪いわけじゃない
暁くらいから何故か後付けが悪いと叩かれ始めた気が

609 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 12:53:48 ID:mPyHzW8N

いや暁にはそれ以前に誓約書だかなんだか致命的なものが

610 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:18:14 ID:/iHkMxTu

暁の後付が叩かれた原因は、
蒼炎と比べて矛盾が発生してる所がかなり多かったことと、
ゲーム自体の出来が酷い有様でそこの部分も注目されたからだと思う。
特に厨２設定で有名な血の盟約とか。

トラキアも確かに後付多かったけど、ゲーム部分の作り込みが凄かったからあまり注目されてない。

611 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:22:00 ID:eyK3G6cB

何故か必殺係数とかあまり叩かれないよな。
普通にプレイしてるだけなら気付かないし、知ってるのと知らないのとでは影響があまりにも違うのに

612 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:26:04 ID:O74LP6EY

トラキア自体がマニアックだからじゃね？

613 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:28:17 ID:T8w3z/Ab

ゲームの出来と後付けって関係あんのか

614 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:32:38 ID:ZFvUK1XR

紋章の場合一部から作り直したから
ある意味パラレルだし矛盾点も減らせるんだけど
蒼炎～暁みたいに跨いで作る＋シナリオ複数だとどうしても粗が出やすくなってしまうわな

>>611
ぶっちゃけ昔の作品だし以降に継承されてない以上、今批判しても非建設的だからでしょ
必殺係数最高！って人がたくさん居るなら言うのもわかるが
当時は当時でわからない上に重要な隠しステータスは微妙って批判もあった気がするが

615 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 13:33:38 ID:ZFvUK1XR

シナリオ複数　×
ライター　　　　複数

あとディレクターもちがうんだっけ
続編だけど別物になって当然だな

616 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 14:00:13 ID:LGDFCu66

蒼炎→暁は
二部作にするためのおおまかな設定だけ作って蒼炎制作、発売
暁のシナリオを煮詰める段階でうまく回収できない部分が出たり、スタッフ変更で
コンセプトに齟齬が生じたり、なんだかんだでやっつけ感漂うシナリオになったんだと思う
自分はテリウスのあのぐだっとした雰囲気は嫌いじゃない

617 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 14:00:57 ID:8zzkXWo6

紋章は暗黒竜で倒した重要人物がことごとく実は生きていたシナリオな時点で
矛盾点とか整合性とかいう次元を超越してるわな
宇宙戦艦ヤマトとか男塾とかの世界

後付とかで叩かれてる後の作品とはそもそも求められてる水準が違う感じ

618 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 14:33:28 ID:8inCzNS1

蒼炎は元々3部作くらいのボリュームのある世界観で作ったとか
暁はほとんどの設定がギリギリ範囲内だと思うがな
読解力のないやつが喚いているのが大半
初期値が低い奴の育成がトラキア並みに苦労するからってのが最大の原因だが

619 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 17:01:00 ID:yTgEwfPb

>>617
ハーディンが悪役になったりとかは？
気に入らない奴にとっては許されないだろう

620 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 17:11:04 ID:2OjAzQ+p

何か暁にアレルギーあるやつがいるよな。

621 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 17:14:36 ID:IFh1/Aju

そりゃ当然だろ？

622 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 17:15:36 ID:2OjAzQ+p

一部やりすぎなバランスがあったにせよ、
2部まではしっかりした作りだし三部はいつものFEじゃないか
何が当然なのか分からん

623 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 17:18:25 ID:IFh1/Aju

そうか
ならいい

624 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 17:21:37 ID:yj9Enrnj

何故肝心の４部をハブるんだ

625 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 17:35:57 ID:O74LP6EY

後半無双ゲーなのは一部の例外を除いてどのFEも大体一緒だしな

626 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 17:44:00 ID:TQFfiO0J

自分が育てたユニットで無双するのと
ぽっと出に無双されるのじゃ全然違うだろ･･･

627 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 17:47:05 ID:tgFmm/0c

セティぐらいじゃないとラストで無双する気になれない

628 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 18:28:50 ID:T8w3z/Ab

王族なんて縛りゃいいんですよ
「無双される」って、別に強制されてるわけでもあるまいし

629 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 18:36:55 ID:H/o5J+un

鷹王「呼んだか？」

630 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 18:40:06 ID:eyK3G6cB

王族とか間接できんし何かしら特効受けるし。
フォルセティに比べると微妙

631 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 18:43:38 ID:ceEF9w3d

4部の辛さは無双云々じゃなくて
延々と勝利条件で敵の全滅が続くからじゃないか？

あと情報開示無しの波動やら長距離攻撃やら

632 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 18:54:33 ID:T8w3z/Ab

ストーリーが敵を殲滅しなきゃらならない風になってるからねぇ
でも四部入るまでは過去最多の勝利条件の多彩さだったけどね

633 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 19:38:33 ID:8inCzNS1

完全に強キャラだけで無双すれば楽勝なんだが
ミカヤとかサナキとか鷺とかは適当に運用するとやられるからな

634 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 19:44:43 ID:yTgEwfPb

FC版DQ2みたいな話だな
レベカンでも安易に殺されるとか

635 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 20:13:32 ID:mPyHzW8N

J-GUNならレベカンでもあっさり殺されるよ

636 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 20:31:37 ID:yTgEwfPb

>>617
だから言ってるだろ
叩かれる要素ならあったぞ
ハーディンがダークサイドに堕ちて敵になるとかな
そいつは暗黒竜、紋章1部じゃ味方だったし頼もしい味方と評価して好んでいた奴もいる
そういう人にはハーディンがダークサイドに堕ちて敵になったのはショックだったろう
どっかのレビューには「ハーディンが悪役になるとかもう語ることはない」とかあった

ちなみに俺自身紋章2部のストーリーは気に入らない

637 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 20:46:27 ID:+VF5ETWe

俺なんかは紋章から入ったから、
ハーディン＝2部で敵になる奴、って印象が初めからあって抵抗は無かったが、
暗黒竜から入った奴はキツかったかもな。

まぁ、オウガバトルで1作目で活躍してくれたランスロットさんが
続編であんなことになっても、とくにムカついたりはしなかったが。

638 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 20:51:11 ID:eyK3G6cB

ハーディンに関してはニーナから特に何もないのが悲しい

639 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 20:57:43 ID:0NyRf5v+

ニーナは巨乳

640 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 21:34:15 ID:yTgEwfPb

次いでに聖戦シグルド編の終わり方についても
「糞ゲーRPGのバッドエンドそのもの」とも言われてたりもしたぜ
確かに無理矢理セリス編へ繋げる形になった感じだな

641 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 21:58:58 ID:j1a5chUt

親の無念を晴らすみたいな2世代展開のためにイベントで皆殺しだもんな

642 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 22:01:28 ID:tgFmm/0c

どうせなら聖戦3部までやって欲しかった

643 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 00:29:21 ID:eNgKFxuE

まぁまぁ暁が一番の糞ゲーなのは変わらないんだからその辺にしとけよ

644 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 00:40:46 ID:oDumnO5N

今日もコロンブスの卵レベルの紋章信者が喚いていると

645 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 00:43:03 ID:WAQZuXT7

親世代のキャラ皆実は生きてたみたいな3部らしいから
聖戦3部はなくていいな

646 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 00:53:30 ID:dje0ty5l

>>637
お前が何にも思い入れを持たぬ薄情者だということがよくわかったよ
そんなんでよくシナリオについて語る気になったな

647 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 00:58:47 ID:pAFTHE2Q

>>617だが、俺はもしかして紋章のシナリオをマンセーしてるように見えるのか？
日本語難しいな

紋章のとっ散らかしぶりは外伝が間に挟まることでさらにアレなことになっている
んだよな
三姉妹アベル問題とか

648 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 01:37:19 ID:/wM/Ba3L

>>646
おいおい。不幸になってもいい＝思い入れがない、とは限らないだろ。
むしろ、悲劇的な役どころをあてがわれてる方が、美味しい役もらえたなコイツ、って感じじゃねぇ？

649 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 02:33:39 ID:Z0sYYbv0

ハーディンの場合は「ニーナのせいで」ていう要素があるからややこしくなるんだろうな
もし紋章の謎がリメイクされたらニーナのハーディンに対する反応が変えられてそうだ

650 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 07:15:24 ID:dje0ty5l

>>649
リメイクはされないだろうよ

651 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 08:41:44 ID:TsQqvG4o

紋章の謎のゲームブックではニーナはハーディンが暗黒皇帝になったことを
いけにえにされてる時に思いっきり後悔して自分を責めてた
その後ハーディンは自分が過去に縛られるのを望まないとか言って
(多分)シリウスと一緒になり女の幸せの為に生きようとしたが

652 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 10:25:21 ID:dje0ty5l

>>651
それをはっきり描写できないのは失敗だ
よくあることだが「各々の想像に委ねる」というのは失敗を認めて丸投げということだ

653 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 11:43:46 ID:EgVC4Ptc

自分はゲームのシナリオにそこまで求めないな
主体はマップ攻略だと思っているから、ストーリーは流れだけわかればｵｹ

654 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 13:38:06 ID:dje0ty5l

>>653
じゃあ今度は王様に呼ばれて「魔王を倒してこい。」
というストーリーでいいね。

655 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 13:40:44 ID:mbmKeNJu

すぐに極論に持ってヤツとは話が成立しないってばっちゃが（ｒｙ

656 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 14:47:09 ID:bYOwe3ea

まとめるとそろそろ新作の情報くれ、という事だな

657 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 16:15:48 ID:iLLITa9O

夏になってからさらに臭さが増したなこのスレ
オレの持論を言いっぱなしで否定しあうだけ

658 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 16:37:42 ID:vcrqY2wT

何言われたんだ？そんなにすねるなよ

659 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 17:51:09 ID:Bh5GvT1o

>>657も何か臭うんだが
まさか高二病が発展して？

660 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 18:13:33 ID:UcMfdVGf

夏だの厨だの言う奴にロクな奴なんていないだろ

661 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 18:36:30 ID:Hu8bjYVY

そんなことより魔法強すぎじゃねって話しようぜ

662 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 18:39:23 ID:eNgKFxuE

剣弱すぎじゃね？も追加してくれ

663 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 18:46:51 ID:9s6ZXsKd

フォルセティ・ルナ「魔法が強いとかまたまたご冗談を」

664 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 18:54:45 ID:bYOwe3ea

蒼炎と暁の魔法は弱め。
蒼炎は魔道書の威力が低すぎる上に特攻が二倍で
風魔法とか悲惨の一言。
暁は限界値が低めな上、敵の魔防（特にアーマー系）が高杉。

665 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 19:03:52 ID:uCZcToPb

魔道士が紙で受けゲーバランスなら
魔法は武器としては厨性能でいいと思うがな。
聖水、Mシールドと対抗手段も豊富だし。

なんにせよエルファイアーが威力でておのに負けるバランスはもうやめてほしい。

666 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 19:27:25 ID:Bh5GvT1o

槍弱すぎじゃね？（聖戦の闘技場的な意味で）

667 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 19:35:57 ID:Hu8bjYVY

魔法とか直間両用武器が強すぎると弓兵が何の為にいるのかわからんのよ
騎兵の手槍でザクザク削ってもう一騎で止めとか
弓って特効のおかげで使ってもらってるって感じじゃね？

668 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 19:46:50 ID:+T2nKO0N

弓がなぜか手投げ武器と同じ射程なんだから仕方ないだろ

669 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 19:51:27 ID:k1aHmC/N

つ　神射手

何か強すぎって意見もあるけど、弓歩兵はあれぐらいの利点あってもいいと思うんだぜ
不遇時代長かったし

670 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 19:52:20 ID:SggplKaH

射程2-3は別に気にならないな、自分は
どうせ囲まれたら何も出来ないんだし

671 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 19:59:05 ID:UcMfdVGf

問題は拠点のボスを一方的になぶり殺しにできてしまうことだ

672 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:03:23 ID:SggplKaH

射程3以上はダメージ半減とか無効とかつけないとダメだね

673 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:10:20 ID:UcMfdVGf

一応暁も命中－30はあるけどね

674 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:18:31 ID:SggplKaH

命中だけだとイマイチ地味だし、支援で底上げ出来るから何とも
しかも元々技と命中の高い弓兵だから尚更

しかし射程3がデフォだと長弓が涙目になるのう

675 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:20:51 ID:oDumnO5N

暁の3マス射程はそれほど問題じゃないが
紋章みたいに受けゲーで防御無視ブレス吐いて来たり
尚且つ初期配置の敵が少なければ間違いなく厨性能だが

676 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:27:31 ID:9s6ZXsKd

手槍、手斧は攻速が体格依存じゃなくて力依存の限りは強いだろうね
命中ガタ落ちくらいの調整でいい気もするけど
遊牧騎兵の強さを振り返ると弓は弱くない
弓兵の初期値や成長率が・・・失言、失言

677 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:28:43 ID:bYOwe3ea

>>673みたいな設定をつけられるんなら
手槍手斧も射程2の時、命中-30とかやればいいのにな

678 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:41:17 ID:UcMfdVGf

手槍手斧ってそんなに強いだろうか
威力命中微妙で(最近は比較的高めだけど)、耐久低いわ値段高いわで
そんなに便利なように思えない
暁の場合バイオリズムがあるからあんま頼りにならないし

679 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:43:24 ID:oDumnO5N

敵の命中率が悲惨なことになるんだが

680 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:45:38 ID:/oWKHIaI

敵の技を上げればいい

681 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:52:23 ID:14pe1JG+

必殺率も上がっちゃうｗ
敵の武器だけ数値を弄ればいい

682 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:53:29 ID:SggplKaH

また指揮官補正つけりゃいいのかね

683 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 20:55:01 ID:9s6ZXsKd

敵だけ全員グラディウスですね、不運だったとあきらめてくれ

684 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 21:23:30 ID:UcMfdVGf

>>682
それだと手槍手斧以外の武器の命中も上がるね

685 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 21:39:01 ID:Hu8bjYVY

直間両用武器の調整の例
暗黒竜　魔法は固定威力
外伝　魔法で反動ダメージあり
紋章　手槍、ブレスの重さ２０
トラキア　魔法の重さは体格で軽減不可
烈火、聖魔　上位魔法がかなり重い

他にもあるかも
魔法やブレスは守備で受けられないことに対する調整もあるんだろうが

686 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 21:39:28 ID:/oWKHIaI

>>681
トラキアみたいに必殺回避アイテム造ればいい

687 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 21:42:23 ID:SYAYbxrW

指揮官補正はいい仕様だね
肩書き負けしてるキャラ(セシリアさんなど)のキャラの救済にうってつけだと思うし、
トラキアみたいな仕様なら敵に複数指揮官を用意することにより
無双防止に利用することもできる。

688 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 21:45:21 ID:aqphqXEg

この間、紋章の小説版があったんで読んでみたんだが
メディウスは昔、ラーマン神殿の神官長をしていて、そこに旅人を装って現れた
アドラに騙されて、眠り薬を飲まされて、部下の神官達を皆殺しにされて
保管していた紋章の盾と、三種の神器をアドラが盗んで行ったんだってさ。
そりゃあメディウスも人間が憎くなるだろう。

689 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 22:16:47 ID:/wM/Ba3L

アドラも何故中途半端にメディウスだけ生かしておいたのか

690 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 22:20:28 ID:Bh5GvT1o

第一弓兵ってそんなに使えた記憶が無いような
ジョジョとかミデエェルとかミデェエルとかヲルツとか

691 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 22:25:06 ID:eb9UIP89

つキｒ・・・ジャムカさん

692 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 22:31:22 ID:bYOwe3ea

ミデェールは最低限のスキルは持ってるし
決して強くはないにしろ、結構使いやすいと思うんだけど

トラキアの弓は南無い。
とくにセルフィナさん、ロングアーチで乙

693 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 22:31:33 ID:UcMfdVGf

烈火の弓兵は全体的に優秀だった

694 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 22:31:58 ID:5h+tioXS

つぶぞろいだよね

695 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 23:06:47 ID:OSsydBMg

手斧手槍は投擲用に特化しているという設定で直接攻撃の際の性能を落とせばいい

696 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 23:13:04 ID:xK5FX5DE

有能な奴が使う手槍手斧が強いってだけだから別に変えなくていいと思う

697 ：助けて！名無しさん！：2009/08/15(土) 23:41:58 ID:dje0ty5l

>>688
ふざけた小説だな
語ることは何も無いな

698 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 00:50:06 ID:rWz/FLmZ

蒼炎マニアだと銀武器でも敵が硬いくらいだから
手槍手斧はさすがにきついｗ
銀弓は二倍特攻とはいえ、ドラマスを処理するのにかなり欲しい

699 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 01:14:10 ID:Y9OKt/JT

特効は武器の威力を何倍かするという仕様じゃなくて
攻撃力そのものを倍にするでいいような
あと武器の重量が体格軽減や力軽減で空気化されて意味を持たなくなるようなら
いっそ重量そのものを無しにしてしまえばいいな

700 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 02:14:58 ID:iZaSfF5S

攻撃力を倍にすると、ただでさえ追撃や力相殺のせいで
力偏重になってるパラメータバランスがさらに悪化するぞ。

特攻は武器威力３倍だったおかげで
LVが低かったりステがショボいユニットでも使えたんだよ。

701 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 02:49:16 ID:xf6phZLR

６９９は最終ダメに倍率がかかるんじゃなくて
力＋武器威力を倍加させるように言ってるんじゃないの
つまり相手は死ぬ

702 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 03:37:33 ID:zm+k8Yuy

ダルシン対策

703 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 08:53:57 ID:GtnEOHBt

紋章だと特攻武器の命中が高かったからな
他の作品だと技や幸運が重要になってくるけど

704 ：助けて！名無しさん！：2009/08/16(日) 10:41:10 ID:/1+ZwQqi

紋章の手槍は間接攻撃の時は回収に手間取ってるとして重さ20でもいいが直接攻撃の時でも20なのが謎
それとザ･コンプリートでは銀の弓の解説が
｢接近された時の為に弓に突起を付けてる｣
とか書いてあったがゲーム中では他の弓と変わらず…

705 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 18:48:40 ID:H1YjBVio

手槍、手斧はもっと安く軽くして耐久を１にすりゃいいと思うの
１MAPで一回か二回しか使えない、そんなバランス
リアルにも則するし

706 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:01:22 ID:WtHAvUPZ

敵が使ったときの脅威がなくなる

707 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:02:21 ID:x5TdKO6u

トラキアと同じで外しても耐久が減って初期を20にすればいい

708 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:36:07 ID:DlhejPcZ

言うほど手槍手斧のバランスが悪いようには思わないけどな

709 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:36:56 ID:/ISBgSde

剣と魔法と弓が手槍手斧のせいで使われないのが許せないのよきっと

710 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:38:49 ID:aJ3OCAIZ

自分としては>>707が理想だけど最近やたらと使用回数が増えたしなぁ
レア物だった高威力版も練成で再現できるし

711 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:40:16 ID:DlhejPcZ

暁でも手槍20、手斧25っす

712 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:42:53 ID:cDfei39o

弓が使われないのはトラキアだけだ
ウインドが厨性能なのに加えて
敵ペガサスがドラゴンと比較して雑魚すぎるし

713 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:43:21 ID:aJ3OCAIZ

>>711
新暗黒竜の回数30が印象的だっただけか
サンクス

714 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:44:00 ID:APTfNyeM

元々大した性能じゃないし
移動力と攻守に優れたキャラが使うことで価値が増してるんだよ

715 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:50:26 ID:4to4QZKa

手に入りにくくすればいい
値段が銀系武器と同じくらいにするとか

716 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 19:56:49 ID:J+D6nba3

そういう極端なバランス調整に走るとまた戦士使えねーになるよ

>>714も言ってるけど戦士系の能力に合わせてバランス取ってる武器を勇者とかが
使うから異常に強くなってしまう。

717 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 20:01:16 ID:DlhejPcZ

勇者は廃止すりゃいい
パラディンは最近能力が下がる傾向にあるから問題ない

718 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 20:09:59 ID:cDfei39o

廃止でいいだろうな
暁みたいに歩兵は
剣、槍、斧、弓と1兵種ずつでいい
初心者もその方がシンプルで覚え易いし

719 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 20:16:24 ID:DlhejPcZ

>>716
ていうかGBAのことを話してんなら、
そもそもGBAは勇者が強いっていうより勇者になるキャラの能力が異常に高いってだけで、
そういうだけのが問題じゃないと思うんだけど
ジストとか明らかに初期値おかしい

720 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 20:41:52 ID:9xmp3qv1

確かに初期パラと成長率が変わらないことを前提に考えて
ディーク(戦士)とワード(傭兵)だったらディークを使うな。
ロットだとちょっと微妙だけど。

721 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 20:43:00 ID:W4dgDdlK

技速さが劣る戦士が使うのを想定して設定されてる感があるもんなあ

722 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 21:05:15 ID:J+D6nba3

>>719
勿論それは分かってる、別にGBAに限らず勇者は中の人が強い。
それも含めてクラスの個性というかお約束みたいな扱いなってるし、
意図的に優遇されてるのは間違いない。

ただ勇者も能力が低いと「じゃあパラディンでいいじゃん」ってことで空気になりかねないし
バランス調整が難しいのは納得出来る。

メインウェポンとサブウェポンで威力と命中に修正を入れるとか、
手斧は戦士系以外使用不可にするとかすれば多少は改善させると思うんだが。
あと重量の軽減は力／２にしたほうが重さが死にステにならずに済むと思う。

723 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 21:27:14 ID:DlhejPcZ

>>722
まぁ上で言った通りパラディン、というか騎馬系の能力は下がってきてるし問題はない
戦士系自体も蒼炎以降地位が上がってきたし、そんな調整いれなくてもいいかもよ？

724 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 21:32:40 ID:x5TdKO6u

勇者はソドマスやバーサーカーみたいな必殺補正がないからバランス取れてる
成長率の問題だな
あとは馬の仕様を紋章トラキアにすればいい

725 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 21:47:05 ID:WtHAvUPZ

いや必殺補正ってたいしたことないぜ実際
ぶっちゃけ力が高くなけりゃアタッカーとしてもそこまで信頼できる性能じゃないし
有効に働いたのってキチ補正の封印だけじゃないか

それより高いステータスにアタッカーも地雷もこなせる勇者のほうが強い
斧と剣が使えるから雑魚掃討から特効武器が多いのと３すくみ有利で対ボスまで器用にこなすしなー
多くのタイプの武器を使える分、相手の弱点もつきやすいのに
受ける弱点タイプがソードキラー1個ってのもなー

726 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 22:20:44 ID:cDfei39o

重さはほとんど死にステータスでいいと思うがな
だいたいが重い武器ってのは命中がセットで悪いことが多いし

727 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 23:47:39 ID:CUjhJvaj

ここもかわき茶の三択と変わらないな
極論やレッテル張りは日常茶飯事
製作者を目の敵にしての誹謗・中傷
気に入らないレスをスルーできない奴等

728 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 23:59:18 ID:J5M71W9o

専門職は素の補正だけでなく更なる補正ありの攻撃もできるようにするのはどうだろう
デメリットとして補正攻撃使ったターンは回避や守備が下がるとか

729 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:11:06 ID:5RKbf/Hz

とりあえず剣士の力をもっとあげてくれ
それか流星剣なりスキルをつけてくれ

730 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:33:25 ID:be3lXuz/

でも流星（笑）は勘弁
三色殺人マシーンぐらいの勢いは欲しい

731 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:47:10 ID:kUps/5u7

剣士の力があがったらまた戦士暗黒時代が始まるよ
シーソーなんだよ
どっちも活躍できるようなバランスにするのは難しい

732 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 01:08:20 ID:5RKbf/Hz

力上げろっていったって傭兵よりちょい下ぐらいでいいんだよ
ペガサスより低いって何なんだよ

733 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 01:34:19 ID:NZ5fu0sZ

勇者の剣なしのアイラくらいならいいかもな。
攻撃力はあるが槍相手だとかなり危なっかしい

734 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 02:48:23 ID:gMbCAXRh

勇者が強すぎるなら斧の武器レベルに制限かければいいんでね？

735 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 07:45:55 ID:7KvpG2Fg

アイラはパワーリング持たせるから勇者の剣無くても強いけどな

736 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 08:03:43 ID:W85l4RJr

>>730
暁奥義を経た後だとあれに必殺補正追加程度で十分に思える
仮に単発ダメージ10あれば追撃含めて最低60は削れてしまうのは如何かと

737 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 09:11:16 ID:OAx4RPMD

>>736
流星
(ダメージ÷２の切り捨て)の攻撃を５回行なう。
攻撃１回１回に必殺判定がつく。
武器消費は、１のみ。
これでバランスとれるか？

738 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 10:21:29 ID:gJiFM/Hy

3すくみを命中±20%、威力±2にすれば
全系統を使わざるを得なくなるだろう

739 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 10:42:17 ID:v3/2R6/d

自分はそれでいいと思う
味方が圧倒的に強くなってしまうって反論を聞いたことがあるけど
FEは「如何にして相手より有利な状況で戦うか」が肝だと思うから

３すくみから外れる弓は特効があるから使われないということはないはず
ただ暁の短剣みたいな利点がない武器は勘弁

740 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 11:25:44 ID:3pxrXqrd

>>738
三すくみを強化すると、単純に複数の武器を使えるオールラウンダーが有利になり
専業が不利になるんじゃないのか

741 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 11:34:57 ID:BvXwl/zw

騎兵のくせに剣槍斧が使える封印烈火のパラディンは酷かったな
騎兵と飛行系はそれだけで有利なんだから使用武器は１種類で良いよな
それで歩兵のなかで、勇者みたいなオールラウンダーと
必殺補正等のボーナスがついた専業クラスを分ける

742 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 11:53:35 ID:qCh4CDCY

ハイスペックな専門職とパラは低いけど有利な武器で戦いやすいオールラウンダーって住み分けでいいよな

743 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 12:11:30 ID:JnawSHiN

>>741
暁の騎兵飛兵は武器2種だったけど、初期能力や上限の低さでバランスが保たれていたから、
2種類までならいいんじゃないかね

744 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 12:21:09 ID:kiQ+VGBp

>>731
ないない
なぜならすでに剣が使えてステータスの高い傭兵と戦士が共存してるから
そもそも戦士不遇だったのは剣士が強いんじゃなくてユニットの性能が低かったから

製作者側もそうなんだが、なんでトラウマみたいに剣士優遇戦士不遇のことばかり頭にあるんだろ
蒼炎のインタビューでも烈火と聖魔を経てるはずなのにソドマスが強すぎて蒼炎では弱体化させたとか言ってたよな

745 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 13:23:12 ID:be3lXuz/

そしてマスターナイトへ

746 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 13:47:38 ID:lgj/H12C

戦士の技と速さが足りないと言うのもおかしかったよな
武器自体の命中がもう低いんだから、技ぐらい成長させるのが普通

747 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 14:02:16 ID:FEis7PKP

まずはCCボーナスの改善だ
HPの初期値成長率は高いのに+6だの+8だの・・・

748 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 14:11:28 ID:JnawSHiN

そんなに高かったっけ
せいぜい+5じゃなかったか

749 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 15:24:33 ID:gJiFM/Hy

>>740
その辺はISの培ってきたパラメータ設定の妙で何とか･･･

750 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 16:18:06 ID:0cJazinx

で、ユニット格差がなくなったとして面白いのか？
顔以外に個性がなくなるだろが

751 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 16:27:25 ID:Skd1kvLq

格闘ゲームとかでもそうだけど個性が付けば上下の格差が付くのは当たり前なんだよな
あまりに露骨な差が付くのは良くないが、全く差がないのが面白いかと言われればそうじゃない

理想だけを言うなら、ユニット毎に個性がありつつ上下の差がなくゲームとして面白いって
ことなんだろうがそんなイイトコ取りが出来るならもうやってるしな

752 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 17:00:44 ID:v7DSIkfU

歩は飛車になれないし
テリーはドランゴになれないのゲーム
なぜこれがわからん

753 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 18:00:15 ID:kiQ+VGBp

不可能だと諦めることと、とそれを諦めずに追求することは違う
格差だから仕方ないといい続けていたら体格システムも生まれていない

754 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 18:06:21 ID:e2lHqb8X

三すくみ強化は賛成だな
こちらのターンは有利だろうけど
剣相手に手斧無双しづらくなるよね

755 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 18:27:57 ID:BvXwl/zw

>>752
FEは駒の生産や再利用が基本的に無いから
質より量とか、捨て駒みたいな歩を有効活用する戦術が使えない
だからあんまり基本性能に差があるのは困る

756 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 18:29:41 ID:JnawSHiN

>>754
終盤に剣ってあんまいないような

757 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 18:41:42 ID:Z6A5KQoD

まぁあれ強すぎこれ弱すぎとか語るのもFEの楽しみのうちじゃん

758 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 18:56:10 ID:kiQ+VGBp

複数武器なくせばいのに。あるいは複数武器持ちのステータスの弱化
専門職とステータス変わらずに色んな武器が使えるとか強力すぎる
烈火からずっと言われてるのにこれだけは一向に修正する気がないよな

必殺補正なんて扱いにくくて高ステータス複数武器持ちの安定感の前では微妙なんですよISさん
せめて専門職が全体的にステータスが高めならわかるが

759 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 19:36:18 ID:R5wgNkmK

とりあえず密偵を強化するんよ
しっこくくらいは軽くたおせないとおかしいんよ

760 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 19:52:05 ID:gJiFM/Hy

まあ盗賊は剣でいいと思うよ

761 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 20:03:45 ID:7KvpG2Fg

短剣の存在意義は従来というかトラキアからGBAまでの
体格による武器の有利、不利
つまり女性は軽い武器、男性は重い武器
それを武器の系統を別にしたってことか

762 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 20:30:27 ID:JnawSHiN

>>758
だから暁で複数武器もちは弱体化したって

763 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 20:31:32 ID:be3lXuz/

違う他がインフレってるんだ

764 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 20:37:34 ID:JnawSHiN

違くないよ
インフレってるのはあくまで奥義とラグズ王族で、
今はそれについては話してない

765 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 20:40:31 ID:gJiFM/Hy

聖魔のエフラムの場合
CC後の上限値は結構低めだが成長率のおかげで糞強いんだよな
ゲーム全体で見ると上限値で差をつけるのはあんま意味ないんじゃないかね

766 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 22:17:09 ID:MkCMB6hv

それにしても暗黒竜準拠シリーズは全部一方的にやらされてる感が強いんだよ
同じマップをメンバー変えたりして挑戦したいんだよ
それは間違ってるとは言わせねえ

767 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 23:25:04 ID:s2MCbLUv

成長率をいれ城の中では下馬をいれ三すくみをいれ重量をいれ
専用武器をいれ疲労をいれ体格をいれかつぐをいれクラス補正をいれ
複数クラスチェンジをいれフリーマップをいれ体当たりをいれ武器錬成をいれ
ついには好きなユニットにいつでもチェンジ出来るようにまでなったがまだまだバランスは取れないんだから面白いもんだよねえ

768 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 23:46:56 ID:7KvpG2Fg

やべ
2連続で釣り師が光臨してる

769 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 00:18:08 ID:ZaGlRGKm

よし、名も無き輸送隊の皆さんについて語ろう

770 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 00:26:04 ID:Xre4Diu1

封印の輸送隊はちょっと斬新だった
劣化の輸送隊はこう来たかと思った

771 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 12:38:10 ID:jBsJhu51

>>765
成長率よか初期値がチートだろ兄貴は

772 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 13:46:45 ID:8ECr4/rS

>>771
エフラムの初期値は優秀だけどチートというほどでもないよ。
ヨシュアやターナあたりも似たようなもんだし。

773 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 14:24:56 ID:XWmwCSbV

つまり王族は強いと言うことですねわかります

774 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 14:39:04 ID:JRgIiMRQ

ヒーニアス「・・・」

775 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 15:42:16 ID:CvfpWE7I

>>772
ロイエリLv1がエフラムLV4に追いつくには3回全パラうｐするくらい必要なんだが
この差が小さく見えるなら暁で訓練されすぎだ

776 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 16:10:20 ID:ofhj9zUf

チート初期値といえばジストさん

777 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 16:35:11 ID:Xzr6i9do

けっこう経ってから出てきて襟みたいなのだったらガッカリだろ
まぁエフラムは成長率と最初からレギンレイヴで特効相手に一発がでかい

778 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 16:57:04 ID:/s7P0F1g

>>773
マリア｢…｣

779 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 17:04:41 ID:diCiafxW

マリアは最悪、後ろで杖振ってるだけでいいからなｗ
武器レベルだけは上がりやすいんだからOKだ

780 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 17:27:38 ID:036gxX9D

>>762
あれは複数武器持ちが弱くなったんじゃなくて
ひとつの武器で何でもできるようになっただけじゃ・・
剣の直間物理武器しかり長槍、戦斧、大量の1-2射程弓武器しかり・・・
おまけにユニットが強いから本当に武器一種で何でも役割ができてしまう

もはや武器の種類なんて3すくみのためだけにあるようなもんだったし
これは誰でも同じ役割ができるというひとつの形としては良いと思うが、
剣、斧、槍という根っ子の個性が損なわれているので根本的な解決にはなってない

781 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 17:33:46 ID:Xre4Diu1

暁王族「身の程をわきまえよ

782 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 17:38:27 ID:ofhj9zUf

>>780
確かに言ってることは間違ってないけど、複数武器持ちが弱くなったのも間違いじゃない
まぁ複数武器持ちっていうか、騎馬が弱くなった、が正解だけど

783 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 17:52:58 ID:jBsJhu51

>>772
ヨシュアはともかくターナの初期値も異常だと思うんだがｗ

聖魔強キャラは全員初期値がアホみたいに高い
それに成長率が拍車をかけてる印象

>>782
再移動ありの騎兵ならあのくらいのパラで十分だと思うけどね
そのくらい再移動は便利

784 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 18:33:49 ID:3qxHVXxx

暁は騎馬が弱くなったのに竜騎士がやたら強いから

785 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 18:34:58 ID:jBsJhu51

>>784
竜騎士はもっと自重してほしかったね
速さ限界値はもっと低めで良かったのに天馬騎士とあんま変わらん（特に女）ってどういうこっちゃｗ

786 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 18:42:26 ID:WLU7V3lA

一応今までに比べて魔防の低さが顕著になってはいたが
肝心の魔法系が暁では雑魚だからな

787 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 18:47:49 ID:jBsJhu51

魔法ユニット自体はあのくらいの紙装甲でいいと思うんだが
暁は雷魔法冷遇と敵魔法ユニットが少ないってのがあったからね

個人的にはもうちょい敵の魔防を低めに設定して欲しかった
みんな魔防高いよ！

788 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 18:55:34 ID:1/CsAZ0z

暁に雷冷遇なんてあったか？

789 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 18:57:45 ID:ZfdlWpFi

>786
暁のハールは力技が高いから敵魔道士を一撃で倒せたりするんだよなｗ
塔まで行けば魔防の低さは足枷になるが、それまでは反撃くらわない、しかもキャンセルとか

790 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 18:57:49 ID:xVbJyVDR

竜騎士の守備力はも少し落とせよ。アーマー立場無えじゃん。
天馬より2ポイント程度上限↑で十分じゃん。つか竜騎士自体ｲﾗﾈ。

791 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:01:56 ID:jBsJhu51

>>788
雷魔法だけ他と比べてスペック低い
必殺補正はあるけど暁の敵キャラは幸運も無駄にあるから序盤は中々出ない
何故か遠距離魔法が盗まないと手に入らない

つーか必殺補正ならサンダーで必殺10くらいは欲しかったわ

792 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:05:28 ID:S+dYqCzO

一撃で倒せるのは低難易度だからだ
後キャンセルは速さ依存だから過剰な期待は出来ない

793 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:10:52 ID:WLU7V3lA

しかし敵側で出てくるとやたら嫌らしい雷必殺

794 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:16:02 ID:1/CsAZ0z

>>791
この程度で冷遇って言ったら聖戦の炎魔法はどうなるんだよ

795 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:17:26 ID:jBsJhu51

>>794
あくまで暁内でって意味だから

796 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:26:36 ID:S+dYqCzO

1部では確かに冷遇だな
この微妙な設定具合は蒼炎経験者以外はイレースを使わせない方向に持ってく処置だろうな
1部の時点だと雷だけが特効面で優遇されてるとか分かるわけないし

797 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:41:59 ID:w7BcWUMG

Ｗｉｉでもう一本くらい作ってほしいんだけど、まだ続編の情報はないみたいだな

798 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:45:49 ID:jBsJhu51

>>797
あっても秋カンファだと思うよ

799 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:46:02 ID:1/CsAZ0z

>>795
そりゃ分ってる
俺が言いたいのは雷炎風の優劣の差を比べたとき差が小さいから(FE全体で見れば)冷遇というほどでもないだろということだよ

800 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:52:24 ID:jBsJhu51

>>799
その優劣の差がFE内では大した事なくても結果的に暁の竜騎士Tueeeeに拍車をかけてるから指摘しただけ
地味にサンストが盗まないと手に入らないってのが一番痛かったわ

801 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 19:56:32 ID:ofhj9zUf

いや、雷冷遇はそこまで竜騎士には影響してないような
低めの威力も竜騎士魔防低いからあんま関係ないし、
低めの命中もやっぱり竜騎士の回避が低いから影響はそれほどない

802 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 20:04:39 ID:jBsJhu51

序盤は結構怖かったんだけどねー、雷
後半になればなるほど雷っつーか敵魔道士が少なくなって結果的に竜騎士無双
ジルなんてペガサスナイトみたいな成長率のせいで魔防の低さも回避も気にならない

竜騎士無双は早い段階で特攻無効スキルが手に入るのも原因かなぁ

803 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 20:06:14 ID:ZaGlRGKm

いや、必殺喰らうし

804 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 20:07:42 ID:ofhj9zUf

まぁジルは育成過程での耐久面が低いから

805 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 20:08:35 ID:jBsJhu51

>>804
最初は本当どこのペガサスナイトだよと突っ込みたくなったｗ
力が中々伸びてくれなくて苦労した初回プレイ

806 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 20:18:59 ID:1/CsAZ0z

>>800
それは雷冷遇じゃなくて龍騎士優遇だろ
遠距離なんてオマケ程度でメインじゃあるまいしどうでもいいだろ

807 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 20:52:00 ID:ZHD520P4

雷は威力も命中も微妙なのに肝心の必殺率が…

808 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 21:09:00 ID:Z+G1wnVT

やたり命中が高いドゥラームなる魔法があれば変わるだろ

809 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 21:54:08 ID:YXkSv0fR

ヘルも可

810 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 22:15:12 ID:Kp4JZT49

雷は威力低い代わりに必殺30%くらいでいいよ

811 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 22:21:35 ID:+HL6yusw

ＧＢＡの光魔法の性能に必殺率を少し上乗せしたくらいならいいかも

812 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 23:48:24 ID:S+dYqCzO

威力って気になる程差はないだろ
だいたい暁の魔法は使い手の魔力の依存率が大きいんだし

813 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 00:37:27 ID:25sTkjOx

暁の雷冷遇とか騎馬冷遇とか。。。
冷遇ってのは聖戦の斧や炎といったどうしようもない
ものを言うんだよ。
暁のは区別レベルだ。

814 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 00:48:35 ID:3TW+0K3+

暁の騎馬の駄目な所は強さじゃなくて機動力を生かすマップがほとんど無い事だと思うんだ

815 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 01:39:34 ID:ioqmLftX

甲子園のホームページのＢＧＭがＦＥのタイトル画面みたいだ

816 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 09:05:33 ID:1ALprEDp

FEで冷遇がない作品ってあるんだろうか

817 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 10:35:19 ID:xtTTVaBQ

みんなで手をつないでゴールイン。

818 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 12:45:57 ID:VMTw54RC

烈火はバランスよかった方じゃねーの

819 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 13:10:50 ID:tAv/e/MW

烈火はバランスが良いっつーか別に手強くなかった
ハードで調度良いって……

820 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 13:34:29 ID:UTASxfMX

温いFEもまぁいいもんだよ

821 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 13:51:59 ID:PMexb487

難しいは必ずしも面白いに繋がるわけじゃないからね
難しければそれだけ強キャラ、優遇クラスに頼らざるを得なくなるし
多少難度が低い方がプレイヤーのこだわりの軍団編成ができていいんじゃね
弱くても好きなキャラつかうとか、オスティア重騎士団＋大軍将でのっしのっし進むとか

822 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 15:42:18 ID:huQ+nkz3

ユーザーに愛されてれば縛りプレイしてもらえるしな
しかし最初から縛りありきで作ると・・

823 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 15:57:15 ID:25sTkjOx

>>822
ユニットにメリハリついてれば、縛りプレイもイラナイツみたいな
ことができて楽しいんだが、暁みたいに誰育てても強くなります
ってんじゃ縛りもやりがいがないな～と思う。

ま～暁の場合は話があっちこっちに飛ぶせいで、どちらにせよ縛りプレイ
がやりにくいんだが。

824 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 16:11:26 ID:UTASxfMX

最上級禁止プレイとかラグズ縛りでもやってればいいと思うよ

825 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 17:44:09 ID:0l+G+MPn

やっぱそれだな

826 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 17:56:41 ID:KffILoBY

上級だけでやろうとするとそれはそれで敵が強すぎるから困る

827 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:10:54 ID:UTASxfMX

ノーマルで上級縛りとかどうよ
VSデギンとかもノーマルならユンヌの加護の+5補正があって丁度いいんじゃないの
まあ何も縛りが全てじゃないし
俺は一度も縛りプレイやったことないし

828 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:12:56 ID:UTASxfMX

送信してから気付いたけど、ノーマルだと四部までの道中が楽になっちゃうか

829 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:16:31 ID:VMTw54RC

バランスの話だと思ったら難易度の話になってた
ヌルイと言われても、烈火にはヘクハーS評価があるじゃない

830 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:17:18 ID:GLM7j2rI

サザ禁止縛りは超マゾ限定だけどお勧めなんよ
サザの有難味がよく分かるはずなんよ

831 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:20:53 ID:7FRhj8VF

>>818-819
スナイパー涙目
+5くらいの必殺補正が欲しかった
アーチ使用時は補正無効で

832 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:22:21 ID:UTASxfMX

烈火のスナイパーが涙目・・・？

833 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:37:38 ID:PMexb487

烈火のスナイパーは遊牧民と比べてどうこうってより
魔法系に食われてる感がある
別に弱いわけではないけど

834 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:38:29 ID:7FRhj8VF

ラスとかリンとかガイツとか

835 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:45:28 ID:VMTw54RC

これでもスナイパーとしてはマシな方なのに馬鹿にしやがって・・・

836 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 18:50:28 ID:UTASxfMX

>>834
ラスとガイツは中盤加入だし、リンはCCしないと弓使えないじゃない
それまでの活躍も含めるとウィルレベッカのが上

837 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 19:33:03 ID:lGfzkVG/

烈火はシューター多いしな

838 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 19:35:54 ID:X5lPUX+5

シューターのイメージが強いのはトラキアだな

839 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 19:39:15 ID:MVpU7B/R

イメージじゃなくてあれはホントに性能が段違いなんです

840 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 19:43:47 ID:25sTkjOx

>>839
シューター突撃で１ターンキルされるおばさんとかもいるしな。

841 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 19:48:31 ID:SWEi1cnE

それはシューターじゃなくてスキルがくｓ

842 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 19:49:23 ID:X5lPUX+5

勇者の弓馬鹿にするな

843 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:00:16 ID:Xh4Ub8/G

あまりのシューターのスペックに弾切れとか
面白みのない戦術も使われるからな
でもまあ突撃で受ければ5ターンだからギリギリ許容できる範囲だけど

844 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:00:25 ID:25sTkjOx

>>841
それはそうだが、トラキアのシューターの攻撃力と命中率が
高いからこその１ターンキルなわけだし。

845 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:02:56 ID:m0ShD6hS

>>836
正直そこまでの過程で弓が欲しい場面ってあんまない

846 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:05:25 ID:GNuLGA1k

トラキア最強の弓使いはゼーベイアってオチ

847 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:06:01 ID:NrWQ54W3

ゴードンの弱さは異常

848 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:06:18 ID:Xh4Ub8/G

紋章2部やトラキアはマップや敵配置が尖っていたから
クラス格差がな

849 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:09:05 ID:UTASxfMX

>>845
まぁそうかもしれんけど、どっちみち烈火のスナイパーが強い方なのには変わりない
少なくとも封印よりは間違いなく強い

850 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:21:23 ID:tAv/e/MW

てかルイーズが強い

851 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:25:58 ID:VT4bTEJP

遊牧しか使わない封印よりはバランスいいな

852 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:56:51 ID:huQ+nkz3

ゴードンはCCすれば力技速さカンストの最強弓兵だろ
弱いとか頭イカれてる

853 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 21:09:10 ID:m0ShD6hS

新暗黒の話じゃないか？まぁ紋章のゴードンも期待値だと力カンストしないけどな
最強弓兵ってのはシンとか暁シノンみたいな暴虐の限りを尽くすようなレベルの連中を指す

854 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 21:18:39 ID:lGfzkVG/

微妙に幸運低かったり命中が怪しい時もあるけどな

855 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 21:23:39 ID:tAv/e/MW

そこで時々必ず当たるスキルですよ

856 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 21:29:00 ID:N3oGERJ3

ユニット側が強いからな、烈火の弓は
初期スナイパーのルイーズでさえ結構……というか、初期上級全体が割と使えるようになったのが烈火からだが
クラス性能は仕方ないね
封印の頃に比べれば、シューターが多少使い所あるようになったのは進歩だが

857 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 21:54:21 ID:QFVTbvMa

こうなったら弓兵は剣士以上の一発屋しか道は残されてないな

858 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 22:06:15 ID:uO7fmZ4S

いや外伝のボウナイトこそが弓兵の希望だろう
魔戦士や三姉妹がアレなだけで性能自体は十分ぶっ壊れてる

859 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 22:07:38 ID:7uFF3CiT

弓自体の命中低いしそんな強かった印象ねえなあ
聖なる弓は反則だが

860 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 22:07:40 ID:f3r9dzN1

アルムに弓持たせるともっと強いのがボウナイトの悲劇

861 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 22:10:23 ID:tAv/e/MW

あれだ、大地の弓とか守りの弓とか出せばいいんだ

862 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 22:13:41 ID:uO7fmZ4S

どのみち助けｒｙ状態にはなるんだけどな
隣接でも弓殴りとかで反撃出来りゃいいのに

863 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 23:43:49 ID:YIN8sjRr

弓兵は通常状態なら隣接攻撃できなくていいと思うんだけど
皆が皆なんでも出来るようになったらクラスを分けてる意味がない

864 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 23:47:53 ID:7FRhj8VF

>>862
シノンさんの専用スキルですね，わかります

865 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 23:52:47 ID:UTASxfMX

ボウガン・・・
固定ダメだし、値段高いから調整すれば差別化は図れると思うけど

866 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 23:52:48 ID:IZK9EL1B

アーチャーは弓、ハンターは弓と(短)剣装備
弓の威力を上げて命中を下げてアーチャー系は命中補正つけると妄想

867 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 23:54:20 ID:59lgZWb9

複数武器持ちがゴロゴロいるゲームになった時点で間接弓専門なんて微妙
やっぱ射程3や

868 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 23:56:31 ID:MVpU7B/R

新暗黒を見てみろ。スナイポカチュアとか最強だろ
弓兵が弱いのはたまたまザコが多かっただけだ
武器やクラス自体に問題はない

869 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 00:21:21 ID:36Nc+4y1

さすがさいきょうだ、かこまれてもなんともないぜ

870 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 00:29:40 ID:qIKhU1vA

カチュアは、パラディンの方が良くね？
エストの方がスナイパー向きだと思う。

シノン＋バルフレチェ＋神射手１～３射程だろう最強は。

871 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 00:31:14 ID:A2BF4FBf

新暗黒竜と言えば難易度上がると敵の守備は1も増えないけど
HPだけは異様に上がるから中盤くらいまでは
初期の武器レベルがものを言う

872 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 00:56:22 ID:8MDNrmRn

ロナン「兵種変更は甘え。自分でこれと決めたものは最後まで貫き通せ」

873 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 01:00:35 ID:pUqsYZcV

魔道士のロナンさんじゃないですか

874 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 01:02:53 ID:gxxPIYsM

ロナンもセシリアさんに指導されていれば…

875 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 02:13:43 ID:chmojgah

そろそろISもPSP参入しどきっぽいな

ペルソナ3P、ロード一切なし
http://www.famitsu.com/blog/p3p/1226724_2045.html

とにかくTSとBSさえ潰せばそれでいいからな、頼むぜ、IS！

876 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 02:24:59 ID:yAgQFqwR

いや、P3Pもぶっちゃけ微妙だしロナンの力もぶっちゃけ微妙だから
再行動15％はおいしいけどさ

877 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 02:29:20 ID:chmojgah

>>876
そうだな
豚にとってはPSハードに出る、というだけでどんなゲームも微妙になるからな

悲しい惨めな病気だねぇ

878 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 03:32:50 ID:/ILReXwK

ペルソナ3は神ゲーだろうJK
3と4のキャラとその掛け合いは至高の領域

メインシナリオ書けない会話専用の前田なんて首にして引き抜いちゃえ

879 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 04:06:02 ID:fbZSjh9t

PSPよりはプレ2でできた方がありがたいな

880 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 05:09:38 ID:yAgQFqwR

>>877
そうじゃなくて目が点は大好きだけどP3含めPシリーズ自体嫌いなんだよ
赤緑ナイトの横でなんかうごめいてるイラナイツみたいなもんだ

萌えに走ったWizライクは大ゴケしてるのにこっちは一応の成功はしているなんて悲しいね

881 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 05:15:12 ID:sRqzgn1l

＞萌えに走ったWizライクは大ゴケしてるのに

ととモノのことか？
あれは1、2累計で12万本越えてるぞ
それ以外にでたすべてのWizを全部足したより売れてるかも知れんね

あとペルソナは3が35万本、4が40万本近く売れとるよ
FEなんかより遙かに大きなシリーズ。無駄に敵を殖やしなさんな
腐女子も全部もってかれとるよ

882 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 06:27:41 ID:/AdMvz1b

>>877
節子こいつ任豚やない懐古厨や

>>881
でもととモノに関してはあれ絵柄に釣られまくっただけだろ
バグ多過ぎてゲームにならないわゲームのソースは他ゲームの流用だわでどれだけ手を抜いているか分かる
Wizの懐古でなくても酷い出来だって分かるぞあれは
ぶっちゃけ新暗黒竜の比じゃない
第一、そのソースを流用した他ゲームのXTHも叩（ry
てか懐古が害悪なFEと懐古より最近の制作が尋常じゃなく害悪なWizライクを比べてはいけない

ペルソナシリーズはアホラスが真４の為の資金稼ぎに使っているだけだと信じていたい

883 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 06:53:38 ID:cIgiAvTl

ペルソナなんてメギド撃ってりゃ何とかなるゲームだろ

884 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 07:16:15 ID:A2BF4FBf

デビルサマナーだけ出しとけばいいと思うんだが
ペルソナは存在意義が分からん
まあ初代しかやつてないけど

885 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 08:57:23 ID:y6Y+Hln+

宣伝うぜえ死ね

886 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 09:19:28 ID:MNMiFqHR

別のスレに来たのかと思った。

887 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 11:49:52 ID:8cPJDHE/

メガテンの懐古は真3すら毛嫌いするが
よくよく聞くと真からのニワカだったりするんだよな
FEの聖戦厨みたいなもんだと思ってる

888 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:13:40 ID:6xWxnJ17

大体SRPGってFE暗黒竜とかから入った人が面白いだけじゃないの？
封印から入っただとかは面白くないからRPGに離れるものだろ

889 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:16:14 ID:qmyFaM5S

日本語でおｋ

890 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:22:08 ID:a9lJA9PO

は？わかるだろ？バカ？

891 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:25:40 ID:8II4yEpY

本人ないし同レベルの池沼ならな

892 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:26:20 ID:y6Y+Hln+

俺は子供の頃小遣い不足でスーファミのFE買えなかったから
初めて遊んだのは封印で、それから過去の作品に色々手を出したよ
シリーズファンになるのにどれから入ったとかはあんま関係ないと思う

893 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:26:48 ID:L/aOu6mn

日本語としておかしいところもあるけど論理的にもよくわからない

894 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:41:32 ID:a9lJA9PO

わかったよもういいだろ・・夏はあちこちでこういう流れになるな

895 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:50:29 ID:yAgQFqwR

全部夏のせいかよ

896 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 14:00:58 ID:o7nJ43PK

アトラス社員は普通におまんちん引っかかったりしてるから注意

897 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 17:28:48 ID:sRqzgn1l

>>884
特にP4はやっといた方がいいよ
初代VP、マナケミアに並ぶ3大神コマンドバトルゲー

4は何気にホモイベント多数だが、面白過ぎるからほとんど叩かれてないのがFEとの最大の差だなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3968651

898 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 17:30:33 ID:/FtrFPnO

>>887
聖戦厨とは訳が違うと思うぞ

まぁ、真３はNINEという名だし

899 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 18:10:52 ID:yAgQFqwR

>>898
何そのアカネイア戦記並のレアゲー

900 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 18:16:13 ID:/FtrFPnO

>>899
RONDEも忘れるんじゃねーぞ

時代を先取りしすぎた

901 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 18:36:27 ID:L/aOu6mn

スレ違いだから余所でやれ

902 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 19:59:50 ID:f/KZTJZV

>>897
なんか検索したらアンチスレがPart11まであったんだが

903 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 20:05:22 ID:yAgQFqwR

>>902
そりゃ懐古厨が居るから確実に立つよ

904 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 20:27:51 ID:v9VfuQac

以下セシリアさんじゅうななさいについて↓

905 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 20:29:13 ID:sGaygIc/

　　　　　　　　　　　　　　　　終了

906 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 20:39:13 ID:36EFVnzd

高く見積もっても34歳くらいじゃない？

907 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 21:12:12 ID:En9Sbpqi

はぁ？どんなにがんばっても確実に40は行ってる
下手すりゃティアマトより上
どう頑張っても熟れすぎたトマト

908 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 21:12:25 ID:bGAeRwGJ

おっぱい隊長とおんなじくらいだと思ってた

909 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 21:14:49 ID:gxxPIYsM

キャラクターズで20代と書いてあるのが読めないの？

910 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 21:16:56 ID:XQ0YKqC2

あの本はノーカンだと前に教えただろうが

911 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 22:50:40 ID:6xWxnJ17

なにかを誉めるためになにかを貶すのがお前等のやり方か？卑怯者！

912 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 22:51:36 ID:oQ4lHdVU

自分に都合のいい情報しか信じないんですねわかります

913 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 23:10:00 ID:f/KZTJZV

まぁ40は絶対にないなｗ

914 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 23:38:58 ID:pUqsYZcV

30代前半で問題ない

915 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 23:46:40 ID:8II4yEpY

歳なんて飾りだってマムクート共が言ってた

916 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 00:07:36 ID:XWFkN6Z+

セシリア「マムクートじゃないから苦労してんだよ

917 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 00:28:04 ID:6V4xrt7p

マードック「」

918 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 00:58:28 ID:uTwHbbpB

何か言えよｗ

919 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 01:34:09 ID:CLI7guli

20代から30代もしくは40代から50代

920 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 01:42:24 ID:MhOzkec3

>>919
まちがいないな

921 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 01:47:15 ID:pThOkNfR

セシリアさんじゅうななさいだよ
おかしいよ

922 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 01:49:17 ID:q0aAF+X6

10代の可能性だってあるだろカス

923 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 02:16:26 ID:6+bnbtU9

それはないって田宮さんがいってんだろが

924 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 07:13:07 ID:uVHd9ftC

17歳と155ヶ月だよ

925 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 08:54:25 ID:UTbbtt0x

>>912
一番正しい選択じゃね？ISさんもそうしてゲーム作ってるんだしな

926 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 09:01:06 ID:UTbbtt0x

お前等にイラついたから黒の衝撃→ドラゴンパワー×無限→レベル5デス食らえ

927 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 09:10:29 ID:7E1s7/CW

うっせえストライクノヴァでも喰らってろ

928 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 09:26:09 ID:34zALv4r

殺伐としたスレに救世主が！
バースさん「」

929 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 12:20:17 ID:UTbbtt0x

777→デスで全滅しやがれ
そしてこのスレは墓地送りにしてやる

930 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 12:46:52 ID:8KU8x6sr

>>927
テロリスト
「反逆者シグルドに制裁をッ！！
　ユングヴィに栄光あれッ！！！

931 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 14:44:10 ID:MhOzkec3

>>930
エーディンさんのセリフですね。わかります。

932 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 21:57:42 ID:2VoJurNI

クラス：バーナムタイガー

933 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 23:34:27 ID:AZOn036O

ここ、スレの勢いの落差が異様に激しいな

934 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 18:11:40 ID:RUF/jOAJ

スキルの発動条件はポイント制にすると
効率良くなると思うんだけどどうだろう？
１ターン毎に何ポイントか回復してある程度たまったらそれを消費すればスキルを確実に発動出来るみたいな
こうすれば流星剣とか大盾みたいな確率発動系のスキルもほぼ自由に使えるし
計画が狂う事はほとんど無くなると思う
いや、ここで言っても意味あるのかどうか知らんけど

935 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 18:16:04 ID:sUastwgw

それなんてBS?

936 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 18:18:43 ID:RUF/jOAJ

ああ、BSであったんだ
やったこと無いので知らなんだ

937 ：助けて！名無しさん！：2009/08/24(月) 20:43:08 ID:IHWqV0vM

サテラビュー版をVCでもWiiウェアでもいいから再配布してほしい

938 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 21:24:12 ID:oYFxf+ji

流星は一回使ったら７ターン使えないとかそういう形式だね。
ターン条件以外にも、移動前のみとか１マップ内の回数制限とかいろいろやってたな。

939 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 21:36:47 ID:wzcHAc1A

ベルサガは意欲的で面白かった
少なくとも聖魔以降のFEよりは

940 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 21:47:21 ID:Uf2uuA9U

へえ

941 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 21:57:05 ID:F/YusIKL

いつからFEは保守的になってしまったのか

942 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 22:35:06 ID:nWcVZpcc

ベルサガは食わず嫌いのアンチにやってもらいたい作品ではあるね
FEと比べ、良い面も悪い面も突出してるので合う合わないが激しいけど

943 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 22:39:38 ID:pQ9JWfVW

へえ

944 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 22:40:36 ID:DGI09x5Z

>>942
数か月前に1500円で買ったが、結局まだやっていないな～ベルサガ。
システムに慣れたら面白そうだが。

945 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 22:50:48 ID:Uf2uuA9U

正直やった感想は…なんか怖いからやめとく

946 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 23:45:36 ID:AmzZ0LG0

FEがこのまま代わり映えのしないゲームを出すならBSも必要だと思ってしまう
新しいものがしたいならBSをして、合わなければFEに戻ればいい
どっちも早く新作出してくれってこと

947 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 00:02:12 ID:SQ3R1a+V

ここでBSみたいになれとかBSの新作云々言ってるやつって池沼なのかな

948 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 00:11:59 ID:YrsrPR/g

輪廻転生も楽しめない奴らなんだろ
ほっとけほっとけ

949 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 03:07:30 ID:KaiB3FUK

なんでFEに限らず最近のゲームって原点回帰を目指すと失敗するんだ？

950 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 03:40:33 ID:zd2JkT9T

当時のスタッフが殆どいなくなっていたからとか

951 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 03:52:12 ID:zd2JkT9T

ここって>>950が次スレ立てるのか？

952 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 05:27:33 ID:lWDKV2c6

違う
９７１が立てろ

953 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 05:35:54 ID:6yEmUrqq

>>951
このスレは >>950 が次スレを立てるルールを定めてない。
スレの進行に合わせて適当に次スレを立てているのが実際のところ
だと思う。またテンプレのリンクが多いためか、次スレを積極的に
立てる人が少ないのが現状だろう。

ただ、いまのペースなら >>971 あたりでも大丈夫な気がする。

というわけで次スレ用テンプレを作成しました。>>971 のひとは
次スレお願いいたします。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/30789.txt

954 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 12:17:32 ID:MA98eQ0C

流れが速いなら>>950だろうが、そうでなかったら>>970で十分だろ

955 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 00:19:18 ID:ZzGZmsuX

ええい、新作はまだか…！

956 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 00:56:57 ID:aeV3jETn

なんで秋カンファまで待てないのこの子は
少しはカービィWiiを待ち続けている俺を見習え

957 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 04:00:46 ID:UkeDZlPT

あれはぶっちゃけGCの頃から出る出る詐欺

958 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 09:11:47 ID:Zd+zvOGI

FEのボスって大半が救済処置ありきじゃないか
どいつもこいつもあからさまな救済処置されすぎ

959 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 11:04:45 ID:OnGWNseS

つアシュナード
一応それなりの救済あるけどアイクの速さが２３以下だったら・・・

960 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 11:16:04 ID:Kwldftrf

>>958
暁なんて救済措置どころかアイク以外で倒せないという酷い仕様。
アイクの高成長率が救済措置っていうのなら話は別だが。

961 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 11:26:38 ID:6g6xqxSU

あれはハードの仕様だから難易度的な意味では救済いらんでしょ
あのアイクのみでしか倒せない仕様ってこと自体は好きじゃないが
他の主人公と違って平民平民言われてるけど結局は特別扱いされてる特別な存在なんだって萎えた
ていうか今までのどの主人公より優遇されてるし

962 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 11:38:22 ID:zpMMwhfW

そりゃ物語の主人公だから最初から最後まで兵士A的な平民ってわけにはいかないが
最初は傭兵A的な存在だっただろアイクは

963 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 11:45:34 ID:ZviYTsSj

久しぶりに紋章やったら手槍の戦闘アニメに笑った

964 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 13:21:24 ID:6g6xqxSU

>>962
だからただの設定なだけで意味のないものだなって思っただけ
専用の剣があってラスボスはなぜかアイクでしか倒せないのなら
別に平民である必要もない無駄設定ってこと

まだ特別な血筋で、その人間しか扱えない対ラスボス用の武器があるから
そいつでしか倒せないってなら必然性はあるから納得できるが
優れた資質を持っている以外はみんなと同じ平民なのに結局は最後は特別なんだから萎えた
蒼炎のときはまだよかったんだけどな

965 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 13:29:25 ID:N/TWJtSP

>>963
ぽひゅーん

>>964
妹とバルムンクさんを除いて主人公もまともにダメージを入れられないラスボスの生鮮に比べれば
いや妹が特別な血筋で、その人間しか扱えない対ラスボス用の武器を使ってるのは分かるが

966 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 13:43:13 ID:MiQBEwAF

何でラスボスがアイクでしか倒せないと平民である必要もない無駄設定ってなるんだ？
ラスボスがどうとか以外で平民設定の意義はないの？

967 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 13:46:38 ID:zpMMwhfW

>>964
平民設定は物語に大きく関わってきてる

蒼炎では平民であるからこそサナキと色々あったわけで
アイクが王族の血筋だったら暁での傭兵団としての登場もなかったかもしれないだろ
ちなみに最終的にアイクは(神)将になってるから他の平民とは若干の差ができてる

968 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 14:13:42 ID:0LnachX9

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969 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 16:13:35 ID:9LzLW8/w

設定や世界観の話題になると、必ずといっていいほど>968のAAで
話の腰を折ろうとする奴がいるが、本人は面白いと思っているんだろうか

ｷﾘｯ

970 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 16:45:18 ID:6g6xqxSU

>>967
そんだけでユニットとしてはまったく平民なのを体現してないんだよね
最終的な差はアイクの能力の賜物だから差は当然なものだから
それにはまったく文句はないよ
優秀だから上がったわけだし

971 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 16:46:49 ID:Kwldftrf

平民云々はともかく、あの仕様見たときはムービーのためだけの
縛りにしか思えなくて萎えた。

972 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 17:30:15 ID:Zd+zvOGI

俺が>>958を書いたけど
主人公にラスボス用救済処置があるという意味じゃないぞ
封印のゼフィールみたいにHPが上限超えたりして無理矢理タフにされてることを言う

973 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 18:12:12 ID:cOj3QJZv

強制進行で救済措置があるゲームはいいよな・・・
ラストで詰むものもなんとかなるし

974 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 18:18:04 ID:h1vw0HDM

主人公が活躍して何が不満のか

975 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 18:18:51 ID:LlV27F+t

サザが活躍して何が不満のか

976 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 19:44:46 ID:N2uCyWST

特に不満はないな。

最初から主人公はアイクですと言ってあったらの話しだが。

977 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 19:54:07 ID:MiQBEwAF

>>970
ユニットとしての平民の体現って何やねん
「そんだけ」って、そんだけありゃ十分じゃないか？

978 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 20:06:43 ID:ZviYTsSj

あれだ、スキルとか成長微妙で神器無しを言ってるんだよ！

979 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 20:12:56 ID:pwFggJni

平民と凡人がごっちゃになってるな

980 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 20:22:50 ID:zpMMwhfW

次スレが立たないようなので立ててくる

981 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 20:31:39 ID:QL9tqpKG

ID:6g6xqxSU
直ちにFEを捨てろ

982 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 20:33:18 ID:zpMMwhfW

ファイアーエムブレムについて語ろう！　113章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1251372333/

立てるにあたり>>953を利用させてもらいました。
ありがとうございました。

983 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 20:35:54 ID:XnbqLUH4

まーID:6g6xqxSUの気持ちもわからいではない

984 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 23:53:07 ID:zXpSMblx

ここは一つラナ様の髪の毛をもふもふして落ち着こう
って過去に別のスレで書いたら叩かれまくった
話を遮ったことで叩かれたのならまだいいんだ
叩かれたのはラナのほうだったんだ…

結論　みんな平民が好き

985 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 00:02:16 ID:W+p9GMfu

ラナは不当に叩かれがちだよな

986 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 00:04:38 ID:VU5XLr+3

いいから髪切って来い

987 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 00:22:58 ID:ePcZOQZ+

冬季ねあ版聖戦漫画のラナは女神さま可愛い

まあ羊でも可愛いと思うんだがなあ…

988 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 02:48:09 ID:9nX+LK9f

どっかの攻略本で「母親と違ってあまり美人なほうではないだろう」とか書かれてたのは
さすがに不憫だと思ったなｗ＞ラナ

989 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 09:24:41 ID:40zMH5s2

乙

990 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 10:35:32 ID:Weti7Oca

ディジー、ジャンヌ以外は平民のがかわいい

991 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 10:56:41 ID:v2H4kXFF

ラナはなんかときメモの美樹原さんと被る
髪型でとやかく言われてるとか他のヒロインとくっつこうとしたのにいつの間にかくっついているとか

992 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 11:31:23 ID:Zok1gHI9

ラナは髪の色が野暮ったさをさらに上げてるのがな
母親と同じ色にしてやればいいのに

993 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 12:41:16 ID:Weti7Oca

セリス常に先行させてるから毎回スカサハとくっついてしまってます

994 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 15:37:37 ID:Bc1oKpwc

ラナは多分歴代プリーストで一番力高い。
確かLv.25で19くらい有った

995 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 15:47:54 ID:i+gIyDMO

ダウト
15までしかあがんねーよ

996 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 15:50:16 ID:iI9bhj5w

親によるとしか
あと烈火のリザーブさんに力があったら強そう

997 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 15:54:21 ID:UVUtdvGV

そんで杖ポコがあれば夢が膨らむ

998 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 16:39:19 ID:kO1zS4ym

暁のような扱いなら力と魔力を分ける必要が大してないよな
ミストは割を食いすぎ

999 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 16:41:19 ID:iVoq7QJp

マトローナに力+20の補正があったら強かったかもな

1000 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 16:47:24 ID:W+p9GMfu

1000なら全てのFEファンが仲良くなる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。