サモンナイト★256

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サモンナイト
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【ギャレオ】サモンナイト攻略スレ176【最強】
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【DS】サモンナイト・サモンナイト2【移植】11
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サモンナイト エクステーゼ〜夜明けの翼〜第9話
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サモンナイト強さ議論スレ9
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セイクリッドブレイズ〜森の番人８体目〜
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>>1
君は乙か！

ウコケケク乙ー

>>5
お疲れの代償〜All alone〜

>>1乙
ハナマルをあげましょう

>>1
乙ドレイク・ハゲボルト

>>1
　・咆乙
　・乙彼衝

ところで、皆は2→3に当たって切り捨てられた召喚獣の中で何が一番好きだった？
俺はトライクルセイズ。

アシュタル
2→3どころか2→2ですら切り捨てられたんだぞ……(´；ω；｀)

>>8
グリムゥとボクス

ドライアードのロリ化は、個人的にナイス判断だったと思わざるを得ない。

>>10
ボクスに同意

踏み台ユニットは便利だったなあ。
次は是非復活して欲しい。

>>11
３は大人の方も居るからいいけどな
４は主人公がロリだからロリonlyだっけ

>>11
いやドライアードは元からロリだ（そうでないのはセクシーNo13）

むしろ問題はヒゲのない中年を描けないことでは…
ヒゲで誤魔化さずにもっと皺深い中年も描きましょうぜ

あと個人的にはどんどん敵の顔グラが適当になっているのも…

ガルマちゃんがなくなったのが一番嫌だったな

ファミィさん専用になったんじゃないだろうか
と言うとなぜかエロい想像しかできないから困る

１主人公が平然と誓約する
→ファミィさんクラスの大物が愛用する＆２主人公その他が誓約できない
→１主人公はやっぱり只者じゃない
的な？

強すぎる能力は消されるんだよ
だからずっと微妙だったフレイムナイトは生き残ってるんだよ
まあ４だとお世話になったんだが

いやいや建前というか後付世界観というかそんなのを勝手に考えただけだ

>>19
２のフレイムナイトは結構役立ってた（機唯一のAT上昇憑依ヒートイクイップ､悪くない威力比のジップフレイム…）
計算式変更の意図は分からないが、間違いなく3からの微妙っぷりは計算式変更のせい。

4を基準として
・ジップフレイム　 LankA　MP40/35　威力32　□3/↑3/↓3/○0
・ジップトースト　　LankA　MP45/38　威力25　□3/↑4/↓4/○1
・ジップイクイップ　LankA　MP25/20　AT/DF+20%　□4/↑2/↓3/○0　材質保護
・ジップブレイカー LankA　MP35/30　威力20　□4/↑3/↓3/○1　応援消去　材質破壊　お気に入り限定
これくらいの性能であれば間違いなくゲック辺りは放っておかない。

＞ジップフレイム　 LankA　MP40/35　威力32　□3/↑3/↓3/○0

いや厨性能すぎだから
ただ味方で使う分には強いが敵に使われても微妙だな

>>15
2はドライアードもセクシーNo.2も全く同じイラストだぞ

>>1000なら今年中にサモン5の情報が出される　と書こうとしたのに…おのれっ

>>22
強すぎるだろ…
これでも2より威力は落としているんだぜ…？（MP40/威力35）

ペンタくんの爆裂大家族（MP50/威力20→MP120/威力28）といい、
ブラクラの黄泉の瞬き（MP25/威力18+沈黙→50/18+沈黙）といい、
真・鬼神斬（MP60/威力70→130/65）といい（どうでもいいが、ゴウセツとガイエン、どっちが「真・鬼神」なんだ？）
こんな高コストゲーに誰がした！

まぁMPの絶対値も上がっているとはいえコストは悪くなってるね

召喚術よりＭＰ消費なしの援護射撃の方が強いって微妙

グルメじいさんのＣＶは若本にするべきだったと思うんだ

むしろほうちゅうで

いやあの声でも合ってたと思うよ？ 苦手な演技なのか、ちょっと微妙ではあったけど

若本エクステのライオン役で出ちゃったからなぁ
また何かの役で出てくれると嬉しいのだが

>>28
むしろオヤカタが適任だと思うんだ
（まあ、グルメじいさんの声優をあれ以外にしたいという思いも理解できなくはないが）

グルメじいさんはあの演技で、二度と忘れられないキャラになってしまった

あの手のキャラは味皇様のインパクトが強すぎて
どんな奴が来ても二番煎じに見えてしまうぜ

うーまーいーぞぉー！！！！！

グルメ爺さん、声質は嫌いじゃないんだけどやっぱ演技がなぁ
爺声作るのにいっぱいいっぱいだったのかねぇ
特に味皇様系のコントはノリ第一で、恥やためらいがあっちゃ駄目
その部分では若本に任せれば安心できるだろうなーとは思う

若本はビシャス系統の演技の方が好きなんだが、最近あんまり聞かないんだよなあ。

若本「んん〜まいッ！！」

料理審査イベントなんて次回作に続いてあるのか？

料理イベントか。4は微妙とかいろいろ言われるが、なんだかんだで独特だったな
特にグルメじいさん関連のイベントは楽しかった。惜しむらくはサモナイは周回が前提ってことを考慮してなかったこと
アルバとの絡みも昔の流れを思い出せて懐かしかった。だがなぜ番外編を半端に削った
それに電波キャラにお花畑成分過多にカルマなし・・・やっぱ微妙だな。うん

ミニゲームの強要だけは本気で勘弁してほしい

強要なんてしてたっけ？

最近４やったんだけど、紅き手袋と無色って別の組織だったんだね
てっきり無色の中に紅き手袋って暗殺部隊があるのかと思ってた

ところで、ヘイゼルさんは紅き手袋だった気がするのだが、ストーリー的にどう考えても無色だよな？
俺の勘違いか？

手袋と無色は協力関係。ヘイゼルは部下引き連れて出張
3で最初はアホほど出てきた暗殺者がどんどん居なくなるのはやられて離脱していくから
戦果を上げられないのをヘイゼルがハゲに体でどうにかしてるってイスラが言ってた

>>41
4でエンディングにも関わる店の評価を上げるには、どうしても色々やる必要がある。
特にグルメじいさん満足させるには、延々とクソみたいなミニゲームを繰り返さなけりゃならない。殆ど苦行。
それらを気にしないならどうでもいいんだけどね。

把握。ってことはスカーレルも手袋でおｋ？

>>44
まーこちらがエンディングを選べる時点で強要とは呼べないだろう
それはアレだ、ギャルゲとかで全キャラクリア達成おめでとうCGのために
何週も似たようなシナリオ繰り返した。強要だ。
って言ってるようなもんだ

グルメじいさんがめんどくさいのは認める

リプレ外伝出すためには事実上必須じゃなかったっけ？
あとはエンディング評価が各部門の合計では無く最低値が優先されるってのが

オマケに必須だから強要って考え方はどうだろう
駄菓子屋で芋菓子1個にクジ1回
2個買ったら3回引いていいよって言われて3回引きたいから強要だって言ってるんだぞ？

>>45
おけ。スカーレルは元手袋、ヤードは元無色
故郷は同じだけど、別々に引き取られたので、街で偶然会うまで知らなかったって言ってた

全キャラクリアとグッドエンドじゃやりこみ度が違うっつーの。
エンディング評価は3以前みたく選択肢とカルマ値だけでよかったと思う。

例え話だろ
RPGで言ったら普通にプレイしたらまず死ぬはずの仲間を実は回避できる方法がある
こいつ仲間にしたいけど手順がめんどくさい、強要だって言ってるんだよ
望んだ結果を手に入れるために手間をかけるかどうかはプレイヤーの自由
強要っていうのは、その選択肢を選ばないと先に進めないことをいうんだよ

お気に入りのキャラとｷｬｷｬｯｳﾌﾌしたいだけなのにシミュレーションバトルパートを強要されるんです！＞＜





冗談です

ミニゲームするメリット＜しないデメリットなのがちょっとな
俺は好みのキャラだけＥＤ見るタイプだけど、
夜会話も一筋だから周回持ち越しはあった方が楽でいい

まあ、ミニゲームの主目的であるアクセサリは殆どの場合2週目ではいらなくなるからな
（特に有用なアクセサリをミニゲームから手に入れにくいor1度きりになっている4ではなおさら）
>>52
宿評価を上げたいのに野菜300セット集めさせられるんです＞＜

料理がなーバリエーションを持たせただけで中身は似たり寄ったり、グルメじいさんの要求が2週目以降はダルいのにやる必要性が皆無というのが何とも。
3のメイメイさんのように、グルメじいさんを大満足させた回にスポット参戦してくれるようなシステムならモチベも上がるんだがｗ

>>51
その例え話がいちいち的外れなんだよ。仲間が死ぬ話も番外編の話も駄菓子の話も関係ない。
ED分岐にミニゲームを関わらせるなとだけ言いたいんだよ。強要か強要でないかなんてどうでもいい。
……お前、あのミニゲーム地獄のなかで、このシステムクソだろって思わなかったのか？

逆に周回プレイ前提にした何度も楽しめるミニゲームって何だろう・・・？
100パターンぐらいあるランダムな迷路？

レシピ引き継ぎはあって欲しかったかなー
まぁ大分実験臭が強い気がしたので次以降に活かせるなら良しとします
…次があるのならば

>>55
システムはクソだと思ったけど関わらせるなとまでは思わなかったけどな
あのゲームじゃED分岐に関わらせることができることなんて選択肢とブレイブくらいだろ
それだけじゃ温いと思うし。まぁシステムはクソだけどさ
キャラ別のED見るだけなら普通のクリアで問題なくね？システムはクソだけど
システムはさすがにクソだと思ったけどシステムは確かにクソだった
もしかしたら飛行計画的には
「ふふふ。実はこの宿の評価どころか、ミニゲーム全てが本編なのだよ！！！」ってノリだったのかも
システムはクソだけど
まぁ頑張って作ったミニゲームをとにかくやってほしくてやりこみ要素(笑)とか思ってるかもね
結果クソだったけど

あぁでもサモンナイト好きなんです。こんな奴隷な私を許して

すげぇプレッシャーだ…！

クソ言い過ぎだろｗ

ED集めてる間はミニゲームなんか無視してたな。
コンプ完了する最後の周回プレイでだけきっちり全部遊べばいいから、
20周近く遊んだけど結局1回しか通してやってないな。
律儀に全部やるっていう人の気持ちはわかるけど神経質すぎるとも思う。

見事なツンデレだ。

まぁ3では一切ミニゲームをしなかったとしてもデメリットはスバルが仲間に入らないくらいだしな
それと比較すると確かに4はミニゲームを「しないといけない」と感じてしまうのは仕方ないかもしれない

>>63
しないというか、むしろ「密接に関わりすぎ」というか…最初のダディの謹言っぷりからくる責任感、宿を経営すると言う設定、
それに絡むミニゲームがあり、さらに初週はその難しさから可能な限り通しでやっておきたいという心理…
蓮渡りやモグラ叩きなんてレベルのミニゲームじゃないから、むしろ「やらなきゃいけない」と感じてしまうのは仕方がないだろう。

あえて言うならば、ヴィオラート並にオマケ要素が本編シナリオを立たせすぎている。
いっそもう、宿経営シミュレーションも組み込んでしまえば良かったのにｗ

あと、メイメイさんもミニゲームをクリアしないと参加しない（正確にはメイメイさん参加フラグが立たない）ぞ。

あの宿屋設定は地に足のついた主人公、って今までにないキャラを立たせるのに一役買ってる
そこはすばらしいアイデアだし、事実ライフェアの苦労人っぷりは人気が出た
ただプレイヤーに負担をかけすぎだ。周回するたびにあれじゃストレスがたまって仕方がない
毎回毎回オーナーに怒られる身にもなれと・・・。せめて料理引継ぎぐらいはあってもいいだろ！

またミニゲーム厨かｗ必死だなあ
たかがおまけ要素なのに

料理引継ぎがないのは確かに何かおかしいとは感じたけど

結局のところ目的ありきでやるモノでしかないから面倒なんだよなー
常に求められる一定の結果を出すだけの内容だからプレイごとの差異も薄いし
ハイスコアとか効率とかのチャレンジ精神を持って楽しむ事も出来ない
それで無視したら怒られるとあっちゃあ気分は良くないわな

まあ、４は元々が元々だったからな…

１：異世界の来訪者→英雄
２：派閥付召喚師（師匠(高位召喚師)の覚えもめでたい）
３：元軍属の家庭教師（あの家の教師になれるのだからそれなりに地位はある?）
４：親父に逃げられ借金(?)のカタに宿経営させられる孤児

これで宿に力を入れないわけがない。
まあレシピ引き継ぎ忘れは召喚辞典引き継ぎ忘れに次ぐ問題だな。

>>68
3は生徒の親父が個人的に気に入ってるらしいから地位は2の次じゃない？
客観的に見たら首席卒業とはいえ初任務後にいきなり辞表出してるような人だし

別にミニゲームやりたくてコレやってるわけじゃないんで、本編の進行には絡めないでほしい
気分転換用にいつでも出来る的に入ってる分には文句も無い

>>66みたいなキモヲタ君にはおかしいと思えないんだよｗ
だから売れなくなっていったのにね

新作サモンナイト（仮）はいつになったら進展するんですかぁーっ？

4のミニゲは嫌いじゃない。嫌いじゃないけどキツい
何がキツいって、俺頭悪いから攻略本見ないとパズル出来ないんだよ
釣りと配膳と薪割りは根性で、スクラッチは根気と運でなんとかするけどパズルだけはパズルだけはうわあああああん

>>73
自力で解いている奴なんて居ないだろ　ミニゲームのレベルじゃないしｗ

宿評価システムなんて
掃除担当、食堂担当、接客担当なんかにキャラ配置するだけでいいよ
その結果で得意分野キャラ配置したら☆多く貰ったり、アクセ見つけたり
レシピ発見したり
ミニゲームに絡める必要なんてこれっぽっちも無かった
その後に飛行計画単独で出したアレでミニゲームの比重については学んだと思うけど

>>73
ああいう先に進んでいるのか泥沼にハマっていってるのかが分からないパズルってのはどうにも苦手だな。

喚起の門って何で作ったん？

3やれよw ちゃんと説明してくれるから

換気のため

何やってんですか。オウキーニ師匠。

>>75の考案がさりげなく面白そうな件
みんなで宿を盛り上げてくって感じにできるね
うまくいかなくてもそれなりに楽しめそうだし

>>79
だめだ・・・俺そういうシンプルなのに弱いんだ・・・
腹筋が・・・

>>43
＞体でどうにかしてる

ツェリーヌさん、オルドレイクぶん殴ってくれ
ハゲの奴他に最低でも一人女いるよな（バノッサ母）

>>83
あの世界観だと名家とかは妾くらいいてもおかしくないと思う

俺の脳内では３の生徒たちも妾腹という事になっている

普通、現地につくまで誰か一人は馴染みの付き人が来るもんだろう……

>>83
1パートナーの発言的に一人じゃすみそうにないけどな
個人的にバノッサ母はセルボルト家に婿入りするまえに関係していたのではと思ってる

そうか…次の外伝はツェリーヌとパ…ヘイゼルに追い回されるオルドレイクのどきどき無色ツアーだな！
もちろんＥＤは老けEDと復縁ED*2とBADEND3種だな。

>>84
いくらオルドレイクが無色の名家だからといって
暗殺者（の頭目）が妾ってのはおかしいだろｗ

オルドレさんの何が許せないってその状態でもツェリーヌとラブラブなところ
妾が何人もいる上に美人な本妻との関係も良好とかマジぶっ殺してえ

>>87
いや他に最低でも一人女いるよなって言うから
バノッサ母みたいな人のほかにも妾とか第2第3夫人くらいいてもおかしくはなさそうだよなーって

まあなー、１のパートナーが魔王召喚のために育てられた実子たちの生き残り、なんだから
子供で同年代のが二桁はいたんじゃね？

１パートナーは他の子供とバトロワ的なことして生き残った、とかいうエピソードもあるかもなあ

>>88
無色が帝国と有色から敵視されているという点を除けばリア充そのものだよなｗ
・名家で血筋もいい
・才色兼備（3の頃は）
・有能な美人妻（3の頃は）
・年端も行かないかもしれない有能美人暗殺者（3の頃は）などとねんごろ
・暗殺者の一群を危険があるかもしれない島に連れ込めるほどの資金力

>>87
気違い集団の無職だからこそいっぱいいるんだろ

>>92
待て待て二つ目おかしい

>>94
92じゃないが3のオルドレイクは独特の色気があると思うよ

というか3のキャラは主人公が20歳以上だけあって色っぽい夜会話とかけっこうあって俺に良し
でもその反動で4の子供主人公の夜会話がちょっと物足りなかったり

>>94
ツェリーヌさんがブスだといいたいのか？ねーよと言わざるをえない

あー、３がPSPにシステムだけバージョンアップ移植されんかな
シリーズん中で一番好きだわ

なんだかんだで3が一番お気に入り
思い出補正ついてる2より好きだわ

確かに2と3がシリーズ全盛期だから思い入れも強いな。
2みたいに国丸ごと旅する話も見てみたいけど
都月ブログによると、もうそういうデカイ話は作っちゃ駄目
って言われてるらしいのが悲しい（1作品に町1つが基本らしい）。

そりゃまたつまらん制約をつけてんな
船持ちで世界を廻るとかでもよさそうなモンだが

>>94
いやいや1のヒゲに比べたら色気…はともかく、少なくともツェリーヌをひっかけるくらいは造作もない美人ではあったろう。
少なくとも俺は、ビジュ&ギャレオの後だっただけにそう感じたｗ

>>99
そんな延命措置的な制約つくるくらいなら
代わりにもっとバンバンとナンバリング出せって感じだな

>>99
そんな勿体ぶるほどの世界観なのか
それとも複数の街とか出すと面倒だからなのか

4の最終話でも片鱗を見せてたけど「今までの主人公出せば解決するんじゃね？」になるから？

複数の場所にまたがる話を描く実力がないんだろ
一つの町でも稚拙なくらいだしｗ

町ひとつだと延々と同じ敵と戦うことになるのがな
それも無理やり決着を引き延ばして

>>106
それに関して3は秀逸じゃなかったか?
イスラの敵化、無職来襲、イスラ抜剣と中々いい展開だった
オルドレ到着のシーンとかシリーズ内でもかなりカッコいいシチュだと思うんだが


そのせいで4じゃギアンに無駄に期待して裏切られた感はあるけど

4は同じ敵がどうのより、基本的に誰かが知ってる情報を
少しずつ解禁してもらっていくだけの話だから
主人公が大して関わらない所で既に話が終わってる感じ
それ以外の細かい出来事を含めても
4の話は｢誰かが勝手になんかしてた｣って印象しかないな

>>95
才色兼備は女に使う言葉だろ

>>96
ツェリーヌじゃなくてハゲの話だぞハゲの

>>107
ギアンは中の人と相まってオレンジみたいに落ちぶれてわろすという感じだったな俺は

>>108
実際はくそ親父が起こした事件を押しつけられた話だけどな＞4

親父、主人公にとっては本気で百害あって一利なしな存在なんだよなｗ

世間的に見ても百害あって一利なし

それでも、外伝ポムの話はどうしてもいい人に聞こえてしまう。

まぁ実際に面倒見てるのはテイラーさんなんだけどな

>>114騙されすぎ。お前が言うなとしか言えないだろあれ

テイラーさんはライフェアには厳しいくせに
エリカにはデレデレしてる駄目親父

と毎回お約束のように出るこの批判（というかネタ）は
ケンタロウがテイラーさんの評価を落とすために主張しているのだよ

な、なんだってーーー！？　Ω　ΩΩ

>>111
そう、物語のきっかけもそうだし親父本人についても勝手に自己完結されるし
本編も常に巻き込まれ型姿勢というか、周りがあれこれやってて
あんま主人公自ら行動を起こす事がなかったなぁと
アルバの為に魚取りに行ったくらいか

アルバの為なら魚１００匹くらいは漁ってきてあげたいです

>>119
旅をしてた２以外はどうしても巻き込まれになるのはしょうがないけどな
１もオルドレ出てくるまで毎度お馴染みバノッサがお馴染みのBGMと共に喧嘩売って来るとかね
１で思い出しけど、オルドレはラウスブルグを狙った事は無かったんだろうか
３の島、２のゲイル、１で魔王召喚とあっちこっち手を出してるが

禿がゲイルねらってたって話あったっけ？

オルドレというか無色は狙ってたんじゃね？

>禿がゲイを狙う
に見えた。
>>121
家ごとに反目してるんじゃね？

>>122
番外編でパートナーが「そういやゲイル探してた時期があった」みたいなこと言ってる
…まあ帝国ではとっくに実用化されてたんですけどね

帝国のはあくまで人間を改造したサイボーグだから霊体の悪魔を改造したゲイルとはまた違うんじゃない？

>>136
それでも十分凄い
ゲック天才すぎる

136に期待

シナリオは時雨沢恵一でいいんじゃないかな

>>126
攻撃力でいったら、素体をどれにするかによるが基本ゲイルのが上だろうしね
つか長いことひた隠しにして、ライルが飼い殺しにされる原因でもあったゲイルが４でリシェルレベルにすら知られててオイと思ったｗ
２でレイムが侵攻に使ったのは悪魔とゾンビなのにどっから広まったんだろ

まあ、テイラーさん金の派閥の幹部職だしそれ伝手で又聞きなんだろうと思うよ。

ファミィさんあたりから詳細を聞いたんだろうな。
テイラーも国境在住で多少は傀儡戦争に関わったかも知れないし。

傀儡戦争の戦いをプレイしてみたいね

誓約者や先生や隊長が押し寄せる悪魔をちぎっては投げちぎっては投げ…
つーか防衛戦とかあってもいいじゃない。セイクリにはあったよね

>>115ｰ116
ポム子以外にも悲惨なｷｬﾗを何人も
助けてたのならいい評価はできたけど

主人公の思った通り冒険者として
やっていってるから質が悪い

隊長はあの時代だともういい年だが・・・でもそんなの関係ねぇよな！
もしかしたら結婚もしちゃってるかもしれんけど関係ねぇ！

>>135
隊長は独身を貫いていると信じている
レヴィノス家の跡取りが居なくて大変そうだが・・・

そしてギャレオも童貞を貫いていると信じている

隊長はきっと養子を取ってるんだよ。いやそうに決まってる！！

ギャレオは結婚しろ

>>136
跡取りといえば聖王家はどうなるんだろうな
シャムロックの恋は身分的に難しい気がしないでもない

シャムロックはなー…初恋は実らないものですからとか外道な事書いてあった記憶が…

自由騎士団の名声をどこまで上げられるかが勝負の鍵だ！
それこそ傀儡戦争並みの戦乱があれば名を上げるチャンスもあろうに

都月が世界規模の戦いをまた書くとはあまり思えないな
（ライター別だけどDSのXは国家争いだし）

世界規模の敵がが数年ごとに来られてもリィンバウム困るしなー
そのたんびにポイポイ撃退出来たらクレスメントやアフラーン達あの世で涙目だ

ってか４の時点でシャム&フォルテ&フォル妹って何歳だ?

5が出るならイベントでしか活躍してないシャムやカザミネ、レナード辺りを
強化して登場させて欲しいな

>>143
初代とαのスパロボなんて月単位で争いが起きてるけどな

>>143
まあ、無色はそのものすばり「世界征服」を企んでるし、旧王国も「帝国征服（≒世界征服）」を企んでいるからしょうがない。
ゲックのようなのや、クラウレのようなのもいるし、実は案外「世界規模」の火種は少なくない。
あのがしゃどくろでさえ（約１２秒だが）世界を征服しようとしていたしなｗ

というか、この規模でいくと、どんどん規模が無色＞帝国＝手袋＞有色になりそうだなｗ
（２も３も帝国兵士がどっさり出てきた上に全話揃って帝国兵よりレベルが高い無色兵…）

2に帝国兵士って出てたっけ…？

3のは後の敵ほど強いというご都合…と思いきや12話戦闘後の会話で帝国兵は為すすべなく倒されてるな。
さすがにアズリアとギャレオは無色や手袋の一般兵より強いんだろうけど…というか弱かったら色々とやばいな

ビジュはどうなんだろ。イスラはともかくビジュは無色兵より強くないと幹部足り得ないよな、ただでさえ実力主義の無色だし

>>144
アルバの年齢が15歳のライと一緒なんで1から4は6年
1から2はカイナとかが「季節が一巡りする前」といってるので1年
つまり五年経過で現在マグトリ23、ネス24、アメル22ってかんじ
でフォルテが30、シャムが28、ミニスが16、ルヴァイドはあのツラで34とか抜かします
つーかフォルテもうオッサンじゃねぇかｗｗそしてミニス11歳にガチで驚いたｗｗ
スパルタぶりで言ったらライフェア以上だなあの子ｗエルジンですら1のコロは14歳なのに
あとケイナが27歳で曲がり角ぶっちぎってます、もうイチゴ取りかえてもダメな年齢

ちなみにファミィさんが41、ケルマは34、シオンさんは38、レナードの旦那は47というステキな年齢になっております

>>157
帝国軍は一応傀儡戦争で活躍したってことになってる
だが戦闘のイベントはなかったな

ビジュはアズリアの部隊で重要なポジションだったんだから普通に強かったと思うよ
素行が悪くても実力があったからこそアズリアも手放せなかったんだろう

うろ覚えだがｗ

実はアズリアは腐女子だったのでギャレオ×ビジュ妄想の為に一緒の部隊にいました

>>148
27なんてまだ小娘じゃねえか
個人的にはケルマ34歳が脂の乗り切った最高の頃だと思う

>>149
アズリアの部隊こそがゴミ捨て場なんだから手放すも何もないだろ

ケルマさんはガチかわいい

>>148
ケイナさんはもう親公認で旦那がいるからイチゴ替える必要ないよ！ないよ！
小説のあの展開は「息子さんを私にください」だよなーケイナさん漢らしい

>>151
ロリショタはびこるサモンスレでも、たまには話のわかる奴がいる

>>148
22になったアメルなら正直好きになれそうな気がする

Ｘの超純潔度ストーリーっていう方向性はどうなんだろう
個人的にカルマルートが大好きだったんだが

言わせて貰うとＸは好感度上げたキャラが選択肢を間違えると悲惨な末路を迎える召喚くんポケットでいい

都月じゃないからカルマないんじゃない？

Ｘは目の前で自国の軍隊に陵辱されるファラ王女をみて茫然自失となるディラン皇子な展開キボン。
あるわきゃねえけどｗ

>>144
レナードさんは通常の戦闘で大活躍するじゃん
ローブ装備、霊属性持ちの銃使いだぞ

レナードなんか二度と出てこなくて良いよ
さっさとロスに帰って娘とキャッキャウフフしてろ

これが>>161の愛なんだね

多分アレだ、2以外ではもう二度とボイスつきのレナードさんに会えないことを嘆いてるんだよ

別に声優なんか変えればいいだけの話。
つミモザ
つモナティ
つラミ、フィズ

DS版で声なかったからかと思ったけど、声優本人になんかあったのか？

死んだ。

亡くなったと言えこのカス

おかくれあそばされました

>>162
それっておかしくないかなと思ったけどそんなことは全くなかった

ヘルヨハンが紛れ込んでいるな…

転校しちゃった。

あぁ、ユベルがいるな…

ユベルは風の子

ケイナ「こんなにも愛しているのに！！」

ユベルってサプレスだよね

種族は悪魔だしあのストーカー気質は確かにサプレスにふさわしいな

なにやらデュエルモンスターズ界から召喚された奴がいるな・・・

せっかくだから言っとこ
ブルーアイズ・ホワイト・ドラゴンは至竜クラス

ファイブゴッドドラゴンあたりになるとエルゴクラスだなありゃあ

>>177
じゃあレッドアイズは堕竜だ

お前ら、楽しそうなのはいいけど人が増える21時くらいまでにはいつもの流れにしとけよｗ

レッドアイズ腐ってないもん

鮭夜という略語が流行らなかったのは奇跡だと思う

あーあ…言っちゃった

別に奇蹟でもなんでもなかろう
サモン→サーモンっていう感じに
元の文字数よりも増えてしまう呼称は滅多に定着しないから

では左門夜で

サモンズナイトで

ここはサーナイトで

普通にSNでいいだろボユゲ

気になったんだが
4の3連戦はブレイブがないんだよな…ひょっとして全員ランク３にしても後で吸い取らせれば以降のブレイブは無紋だい？

普通に無問題だろボユゲ

問題とか無問題とかどうでもいいわボユゲ

ボユゲってなんかマユゲのすごいヤツみたいだなボユゲ

夏に繁殖するＧＫの言うことは気にするな。

ＧＫ……そうか、ゲックは夏になると繁殖するのか……。
もう枯れてると思ってたよ。

ゲックですら繁殖できるというのにセク……いや、やめておこう

ゲック「私が死んでも代わりは居るもの」

3人目だったのか

お前だったのか

ヤッファとルシアンの使い道とステータスの振り方誰か教えて

シマシマさんは弓兵相手にセイレーヌミスったり攻撃をよくはずすのが困る

ヤッファさんは戦闘をマルルゥに任せてベンチを暖める大事な役目が。
あとジョージ

シマシマさんはタフガイにすれば化ける・・・かもしれない
召喚術で状態異常狙いor削りのあと高威力の爪で一撃か、槍を使って削り役に撤するかかな
敵の戦士から反撃もらうと、回復が不十分な場合かなりの確立で轟沈するから注意

＞轟沈
なんかすげー活躍した末に沈んだみたいじゃないかｗ

ｷﾞｼｱﾝはリプシー持たせて序盤の薬箱+適当に遊撃だな。BP振り分けはATとTECのみ。
セイロンがクラスチェンジするまでは代わりに入れてもいいと思う。

シマシマさんにはAT中心タフガイで金剛雄叫び憑依というロマンがある

ロマンがある

シマシマさんの声はよく映画の吹き替えで聞いたこと歩けどかっこいい

Russianは…もうちょっとMDFか召喚ランクが高かったか、旋風剣士でも石を2つ装備できるようになれば…ねえ。
1次クラス中にアレ以外何も覚えないのはなんかのミスなのかねえ？

・ATとDFに振って強化シンゲン
・ATとTECに振って遊撃
・ATとMDFに振って弓・召喚師狙いに（魔幻必須）
の3つがあるが、あたしゃATとDFだな。ブロックは強力だが、だからといってそれに賭けちゃブレイブはおぼつかない。

シマシマさんはもうATかMATのどっちかに2振ってDFとTECに1ずつかDFに2振るかだなあ…
幸い獣の召喚は低MATでも使える物が多いからあえて○に術を委ねてToughgayにするのもあり。

なぜ無駄に英語で言ったし

ルシアンはＡＴ・ＴＥＣ振りだな
基本ＴＥＣで、ブロックが比較的安定してきたらＡＴに振る感じで
序盤のリプシーはでかい。
終盤まで使うならまで魔幻の剣士がおすすめ
どうせ物理は紙だから回避に期待するとして
回避できない魔法防御をローブで強化して、プラーマで範囲回復。

評価は低いが、個人的にはかなり使いやすいな。
避弓針になるし

>>206
誰がなんと言おうとアレはRussianと綴るようにしか見えない。無駄に白いのもそのせいだな。
あの1次の空白はシベリアの大凍土のように何もない不毛の存在であることをほのめかしているのだろう。
>>207
弓除けならアカネの方が(ryリプシーがでかいならセイレーヌはさらに(ry
そもそも弓の接敵範囲に近接が踏み込むと奥の敵もリンクする可能性があるから、ホントにそれだとただ矢が当たりまくるだけなんだよな…
結局ロシa…ルシアンは2次になるまで輝かないってこった。着物が装備できればまた違った評価を下せるんだが。

やれやれ、衒学的だね

日本男児なら舶来の横文字なんぞ使わず歴史と伝統あるカナ一択よ
ルシアンは素のポテンシャルが今イチだから、魔法剣士とかよけ剣士を目指すと半端な性能になりがちなんだよなぁ
HPも低いし、アクシデントに対応できるタフさがないから後手に回りがちでやりにくい
俺の場合だと比較的安定して使いやすい重剣士にしちゃうかな

俺もルシアンは3Cにしちまうな、一時期魔幻使ってたけど事故死が絶えなかったもんで

ギャレオってどう使ったらいいんですか？
攻略本で遅れてきた直接攻撃のエースって言われてたから使っているんですが、
カイルの方が強い気がします。ＡＴとＴＥＣ重視に育ててるのがいけないのかな。

スレ違いでした、すみません。

初期装備のアクセサリーを外す
→主人公かカイルに付ける

これでおｋ

>>212
勘だが、その賛辞は多分隊長に当てられたものだと思う。
（必殺技も、MP消費がひどすぎて結局召喚術を多用することになるんだが…）

余談だが、真のエースは海賊義兄弟だと思う。もっと操作させてくれっつか何で4には海がないんじゃーっ！

やめてよね
ギャレオ如きがアニキに勝てるわけ無いじゃない

ところでカイルとモーリンってどんな関係だっけ?

包丁と鉄砲で武装するうちのライくん

日本でやったら速攻でタイーホだの

>>216
同門で親戚、たしか叔父と姪かもう一個下ぐらいの関係

>>216
叔父と姪。憧れの人

モーリンの親父とカイルが兄弟

>>216
リュウとさくらの（逆）関係じゃなかったっけ

と書いているうちに血縁まで…

べつに逆じゃなくね？さくらって隆をおっかけてんだよな？
モーリンもたしかいつの間にか行方不明になったノリスケを追っかけてたはず・・・

そうか！声が微妙なのは血筋か！！
>>197
シマシマさんは攻略スレのテンプレに有る育て方で普通に使えるようになるよ
とりあえず肉達磨と鎧達磨とエロ天使とショタよりは働くよ
クノンとシマシマさんを使い続けて１３周はしてる俺がいうんだから間違いない
シマシマさんもクノンも普通に使えるレベル

肉とエロはともかく、鎧とショタは使えるだろjk
特に鎧は最終クラスで取得するスキルが再生能力か絶対攻撃なんだから弱くなりようがない
むしろヴァルゼルド、カイルと並ぶ物理最強の一角と言っていい

カイルはピッタリの配役だと思ってたんだが、そうでもないのか？
別作品で申し訳ないが、スレイヤーズのガウリィみたいな大らかないい男の声だと思った
微妙度でいくなら３悪魔の高笑いが三人連続でくると聞いてるこっちが笑えｒｙ

鎧はあの攻撃力に絶対攻撃のスキルだもんな
おまけに霊属性だから回復までできるという……

あんまブレイブでは役に立ちにくいけどな
鈍足・強制憑依無効・よく外す・魔法に弱い等の理由により
絶対攻撃はおいしいけど覚える頃には活躍する機会が無いんだよね
まぁ絶対攻撃持ちは皆似たような葛藤があるけども

鎧達磨はCAST OFFして戦ったほうが強いんじゃなかろうか？

バケツが中身で戦ってくれるなら、たとえ弱かろうが一軍さ！

大剣や斧を振るい、多分ローブで戦う女の子か…ありだな！
そしてここまで書いて上位互換のメイドを思い出した

>>224
イケメン声だよなカイル

Xの情報がちょこちょこ出てるな・・・

>>229
ポムニットさんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっす

何時の間にか発売日が決まっている…だと…！

本当だ！　まあどうせ買わないけど

Xで気になったんだがエクステーゼって評判はどうなん？

>>229
いや分からんぞ、ソード・ワールドのイリーナの例もあるし
もしかしたら兜を脱いだままあの甲冑を着込んだ上で大斧を振るうのかもしれない…！

問題は甲冑娘（本当にそういうジャンルがある）のカテゴリに収まるか、だな。

鎧破壊システム導入したらよくね

>>236
お前はッ！
シマシマさんやクラウレの数少ない部分を破壊して！
CEROレート（というより買い手の資質）を引き上げようというのかッ！

というか、全身が鎧も同然な機械人形やゴレムとかが一撃死しそうな予感が…

ファルの鎧は、最近リメイク二作目が出て好評なアレと同じく、実は拘束衣。

>>235
エクステは

シナリオ→ナンバリングと比較するとよく出来てる
紙芝居→後ろでドットがちまちま動く新時代紙芝居
夜会話・ED→パートナー固定
カルマルート→なにそれおいしい？
アクション→○連打おいしいです
ボリューム→(´･ω･｀)
若本→かっこいい

大体こんなかんじ
値崩れしてるなら買ってもいいと思うがアクション好きな人には「なめとんか」と言われても反論出来ない

だがベクサーだけはガチ

若本www

あと声オタなら石田声とか？

なんか中古の4の値段が3より低いと複雑な気分になる。
すでに1000円きってるし。

調子に乗って4出荷しまくったＦＰ（バンナム？）が悪い

俺は4の新品を1000円で買ったわ　過剰在庫だったのか・・・

制作元は出荷数とかに全然関与出来ないから

>>238
パージしたら獣服と爪装備でお荷物化ですね
わかりますん

4は15万ほど売れたはずだがな。
ﾊﾞﾝﾌﾟﾚは3と同じぐらい売れると考えたのかね？
(3は23万程度だが)

15万か。一本七千〜六千円として単純計算で一億ちょっとか。まあまあじゃね？

テイルズはあれだけポンポン出しても毎回10万ぐらいはいくんだよな
サモンナイトも頑張って欲しいぜ。新規ファン獲得のために１リメイクとか

DS移植という現実から目を逸らすな

１が6万
2が14万
3が23万
4が18万
エクステーゼは15万

ＤＳＳとかのホモゲー出してから、おかしくなった気がする
そういや、それ以降、飛行計画の新作買ってないな

>>252
6万しか売れてないのによく2が出たもんだ…
当時はＦＰが今よりもさらに小さい会社だったから
十分に当たったって言えるレベルだったのかもしれんけど

当時のバンダイゲームの内容と較べると、割と質のいいオリジナルだったからね
そういう部門を育てていこうという気概もあったんだろう

　 　　ヘ( `･ω)ﾉ　　ポイズンピンクゴー！
　 ≡　（ ┐ノ
　:。;　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
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　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　(⌒ ;;;:;´'从 ;'(　　　´;:;;) ; :） )､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
　　　 　　　　　　　′‘:　；゜+°、::．::　　 　､⌒） ;;:::)::ﾉ
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１のリメイクじゃ新規ファンは取れないだろうな
懐古厨しか釣れんぞ
テイルズはキャラと戦闘が評価されてるからある程度は取れるんだろ
シリーズ毎に面白いシステム導入してるし細かい部分も拘ってる
サモンは予算もらえないのか毎度毎度手抜きゲーなのがなあ

テイルズとサモンじゃ売り上げが（ry

サモンのいいところは説明書の解説が詳しいところ

>>257
あっちだって毎回斬新なシステム考案してる２Dは全然売れなくて、キモヲタ腐女子に媚びた萌えキャラだらけの３Dがバカ売れしてるんだ
つまりもっと男女萌えキャラを押し出していけばおｋ

・・・これ以上さらにサモンに萌えキャラ出すのか？
一体どうなっちまうんだろ

テイルズは作品毎にタイトル違うのもうまく働いてるんじゃないか？
（一部作品には2も出てたりしてるけど）
シリーズものだけど、前作やってなくても大丈夫だろうとも思える、みたいな
あと発売ペースもいいよね
前作ファンがまだ現役の状態で次の作品の話が出てるってイメージ

4が出てからもう何年経つかな…
シリーズ物のファンとしてはあまりにも間が空くと心配になるよね


そのあたりパワプロやプロスピなんかは安心か。確実に毎年開発しないとデータが古くなるし。

PS2での発売終了宣言した弐寺よりはまし…かも
音ゲー自体がACでの存続も危ういし

キャラよりシステムで勝負してほしいなぁ

>>259
向こうもこっちと同じくキャラデザが釣り上げてるだけだと思うが

>>265
そう言ってるじゃないか

パワプロも据え置き機の方はちょっとやばめ
旧世代のさらにもう一つ旧世代連中（あおい、猪狩ら）ほどの人気を
新世代の連中では得られなかったからなあ
そのかわりカオスすぎるパワポケの方が安定しているけど

>>264
4という実験作を越えた今ならきっと良いシステムで作ってくれるはずなんだけどな･･･

>>257
懐…古…？このゲームにそんなのがあったのか…

>>261
テイルズの評価でテイルズの続編モノは
ストーリー、キャラクターがアレなことが多いから
比較対象としてあげる価値は無いと思います

>>268
いっそ某アトリエ最終作のように、本格的な経営シミュレーションを組み入れるとか…
4では地盤（宿屋）とスポンサー（金の派閥の有力者・ブロンクス家）がいたけど、５は本当に無一文からとか…

主人公はある召喚師の師匠の元、なぜか師匠経営の怪しげな宿屋のウェイトレスをやらされている身。
ふとしたことで泊り客が無職であることを知り、しかもこの村を使って「対帝国用ゲリラ拠点」の建造を企んでいたことも知った！
矢も盾もたまらず何かの電波を受信して燃えた主人公は師匠の「ここは中立宿だからプライパシーを尊重してくれ」
という声を無視し、相棒兼遊び相手兼看板獣である（師匠の召喚獣の）プニムと一緒に怪しい客を追っていこうとする！
だが同時に年々寂れ行く宿場町を取り壊して軍事要塞を建てようとする帝国軍土木作業師団、
そしてそれを妨害せんとわらわらと山賊と旧帝国軍もまた迫っていたのであった…

主人公は帝国軍土木作業師団を説得しつつ村を過疎から救い、宿を経営しつつ敵を駆逐することができるのか！？

>>266
違うよ
萌えキャラそのものじゃなくて絵師のこと

イマドキ★じゃ釣れないと申しますか申されますか

ま、３前後の絵が一番好きだったけどな……

★先生以外でロリショタ巨乳筋肉熟女おっさんオールオッケーな人気絵師を探せとな

>>270
Ｄ２の事じゃねーかｗｗ
キャラと戦闘はテイルズの中でもダントツ好きだけどな
続編ものとしてのストーリー性は完全スルーでお願いします

建築に手を出した経営陣が全面的に悪い
全く意味が分からない

ジャンル名を長くすればいいよ
召喚される意味を知るＳＲＰＧ
絆が伝説をつむぎだすＳＲＰＧ
魂を呼び覚ますＳRPG
宿を解き放つＳＲＰＧ・・・

>>273
PS.PS2のサモンナイトは3と4しかやってないけど3の絵はいいよな
アティてんてーとかアティてんてーとか可愛いし

＞宿を解き放つＳＲＰＧ

性的な意味か？

せめて「剣を解き放つSPG」にしようぜｗ

個人的には船を解き放つSRPGにしてほしくはあるがｗ

親父の尻拭いをするＳＲＰＧじゃね？

4発表当初は親父旅に出てるって言われてるけど実は死んでるんじゃねとか思ったが

その方が何倍マシだったか…

>>282
すると3はグラサンの尻拭いになるわけか…

４で顕著だが、何か最近のSNは陰謀と活躍が先にあって主人公はその尻拭いをさせられているような…
まあただでさえ考える要素の多いSRPGにさらに深い設定を仕込んだらライトユーザーがついていけないだろうがｗ
>>283
流石にそれは使い古されててインパクトがないんじゃね？

とはいえ、あんな斜め上なDQN方向にインパクト出されても困るとしか

娘を救うために竜に至る方法でもあさってるか、４主に面倒事押しつけなければまだマシだった

テイラーとかもいいとばっちりだよな、DQN親父が４主に面倒事押しつけたせいで改造人間が押し寄せてくるわ、使用人が消えるわ、雇ってる宿屋の主人が片手間で仕事するわ

>>277
引っくるめてXはファンタジックRPGにしてみました

実はエリカやナイア達ごと名も無き世界に送還されていて、うだつの上がらない態を晒しながら
リィンバウムの誰かに密かに助けを求めていたのを、先代がキャッチして再召喚したって事で良い

>>277
サモン以外のFP作品はそんな中高生的な需要に応えているぞ

DSS　世界の真実を知るシミュレーションRPG
PP　ダークファンタジー・シミュレーションRPG
セブレ　輝蹟導く神のシミュレーションRPG

ダークファンタジーはブラマトが入るはずだが？

>>286
ついでに娘は危険に晒されるわ、同僚(?)にあっさりなぜ村にブロンクス家が居るのかをバラされるわ
金の派閥にとっては死活問題である物流を大石橋爆破作戦で止められかけるわ湖凍結作戦で寒くなるわ
実は本当はマーン家当主並に優しいのかもしれんｗ

ついでに気になったんだが
大石橋を落とされるくらいで孤立する（=大石橋以北以東に道はない）のに何で宿屋があったり旅人が来るんだ？

実はあの湖は聖大河並に広大で、その湖底に獣界門があって、そのせいで湖のくせに港ができるほど魚が捕れて
内陸部で海の幸に乏しい帝国の食を支える一大都市だったとか？

その橋が物凄いデカい拠点なんじゃないのか
その橋一本で軍隊とかも出入りしてるんだろ
橋は帝都へ繋がる唯一の道らしいし

北と東には国境があるから異邦人も来るんじゃないかね

>>292
うろ覚えだけど旅人があの村に来たら泊まる場所がないから宿屋を作ったって言ってた希ガス
ところで4のポム子は半魔状態と人間の状態で戦えるようにしてもよかったと思うんだ
もしくは一定距離に敵が近付いたらHPを吸収

＞宿を解き放つＳＲＰＧ
深いねぇ…

勿論、性的な意味で

そりゃ「宿で解き放つRPG」だろｗ
次はぜひとも旅館で…

しかし主人公は｢昨夜はお楽しみでしたね｣と言う側

>>294
竜の子が変身するぐらいだしね
せめてフラグしだいでどっちか使用できるようにはするべきだったかもね

>>297
宿屋の「主人」ってオチかw

>>297
フェアに言わせて反応を楽しみたい。

超サイヤ人の悟空が使えるのに普通の悟空使えるようにする必要はないだろ

普通の悟空使えるドラゴンボールの格ゲー持ってるけどな

DBファンとしてはノーマルごくうも使いたいんじゃね?
DB詳しくないから解らんけど

完全上位互換じゃなくて、一長一短にすればいいと思うんだよね＞ポム
格ゲーとかでありがちだけど、紙でバ火力の半魔、バランスタイプの人間ってな感じに。
でもサモンは紙でバ火力の方が圧倒的に強いんだよなあ。

ポムは半魔、先生は通常がよかった

>>291
マーン家当主って実の娘や弟に
お仕置きと称して召喚術かます人なんですが、
そのレベルのやさしさでいいんですか？

結論：テイラーさんはサモン一優しいお父さん

テイラーさんは嫌な人に見えて実はいい人だけど、
主人公の父親は嫌な人に見えて実はそれ以上に嫌な奴だからなぁ

>>307
サモンで生きてる父親は良いのあんま居ないな
１パートナー＆バノッサの父は言うに及ばず、カノンの父も母親捨ててるんだよな
良い男親はスウォン父（死亡）ルヴァイド父（死亡）スバル父（死亡）あと双子父（死亡）か
聖王は良い父親なのかはよく分からん
血は繋がって無いがラウル師範は人格者だけれども

あ、エルジン父（死亡）忘れてた

良い父親は軒並み死んでるとでも言う気かｗ
悲劇性を演出しているのか
死んでるからこそ美化されてるのか

オウキーニは良い父ちゃんになってると思う

そもそも妻帯者、というか生存している夫婦の父親側があまりいないからね…
そういう意味でもあの夫婦は敵ながらなんとか夫婦愛みたいなものも見受けられるかもしれないし幸せかもねｗ
>>311
見える・・・見えるぞ・・・
口癖が「へい、船長！」になっているオウキーニ似の子供が・・・

都月は父親になんか恨みでもあるのかw

親父が生存してるとキャラに手を出しにくいと判断したのです

2・3とクソ2主人公はなにげに孤児だったりする。

都月は父性の表現が苦手なのかな
テイラーだってちょっと極端な気がする

父性の表現が苦手と言うよりは元々都月の中にある父親像がかなり歪んでいるような気がする
あの親父のおかしさに気づけないと言うのは表現が苦手とか言うレベルじゃない

４主の父はファンキーでどこか憎めない親父にしたかったんだろうなあと推測できるが
どう考えても糞親父です
本当にありがとうございました

極端か？
実際の父親だって理不尽に一方的に怒るもんじゃない？
母ちゃんみたいに何しても庇ってくれたり、子にただデレデレのダメ親じゃ父親キャラとして立たなそうだな
しかも権力者で何かと責任の多い人間で、母親居ないも同然なら一層厳しくなる気もする

それ駄目な父親じゃね？

テイラーの主人公に対する接し方は、むしろ姉弟以上に父親らしかった気がするｗ

いやあんまり

テイラーの主人公に対する接し方は一歩距離を置いてる感じはする
ケンタロウがクソすぎるから相対的に主人公にも厳しくも愛情をもってるって見方をされがちだけど、
良くも悪くも他人の子を責任もって預かってるって以上の感情はないと思う
というか主人公のことを子供じゃなくて既に一人前だと思ってるんじゃない？
事実、決戦近くでルシアンとリシェルには強力な武器を送って主人公には救急セット
それでメッセージは子供たちをよろしく頼む、だろ？明らかに自分の子供同然とは思ってない

歪んだ父親像については同意。「いい父親は死んだ父親だけだ」を地でいってるのがその証左。
…というより、血縁関係の描写が苦手なんでは、と思わざるを得ない。孤児率の高さや3の生徒が実質あの歳で親離れをさせられる点とか。
ある意味で、都月の血縁関係の描写は「ペンタ君」が一番近いんじゃね？ｗ
>>321
まあ、それはそれで「金の派閥」らしさ（功利を褒める）ではあるんだけどな・・・
むしろ、娘が「カネカネうるさい」「金の派閥と書いてカネの派閥と書く」とか言わせてる方が問題なんでは。
（まあ、馬鹿正直に「テイラー家の役目」を明かしちゃうような親も親かもしれないが…）
>>323
功利的な面もあるが、やっぱ親父が全てなんじゃね？
金にとっては罪業余りある借金を拵えたのも親父だし、いくら金とはいえ親父の件を抜きにして宿経営を小娘にやらせるのも変な話。
それに幼馴染とはいえ、血縁にいい武具を持たせるのは当然だし、竜の子の一件を完全に秘匿しているから主人公は単なる店子と思ってるんだろ。
竜の子どころか一連の旧王国の面々との戦争､仮面の暗殺者に娘（とポム子）が人質に取られたりした件も言ってない。この辺は全て自業自得。

クラフトソード2の父ちゃんはいい人でした。
いや、実の父じゃないけどな。

>>325
クラフトソードの師匠は全作品いいひとだぞ
２の実の親父の方も自分の責任をきっちり果たして逝ってるんで
悪く呼ばれる必要性は薄いかと

ただしクラフトはライターが本編と違うことに要注意だ

>>324
リシェルの場合は思春期によくある女ゆえの父親への反発ってのも多分にある気がする
ルシアンの方はそれほど嫌ってないしな
ってーかクソだとヴァリラの父親もなんだかんだでまともな方だった気がする
ヴァリラの会話を選ぶと父親を見直すイベントが出てくるし

クラフト１の父親は魔性の男。一人の未婚女性の人生を目茶苦茶にした的な意味で。
まあ選ばれなかった女の愚痴ですけどねコウレンさん。

レナートさんを産んだ都月から糞親父が産まれる不思議

都月って仕事に私情を８０％くらい挟みそうだからよっぽど変な親父に感化されたんだろうな

児相で働いてたんだっけ？
変な親しか見たことないんじゃないの

児相では変な親の相手ばかりなのは確かだが、
それに感化されては仕事にならないんで、どういうの書くかはやっぱり資質だと思う

文豪じゃないんだから、周囲からの影響を受け入れられる資質もライターとしては大事だろうけどね

チョイ悪親父が格好いいと思ってたから、気付かなかったんじゃねぇ？

>>328
コウレンさんは子供の女友達の姉上なんで
まじに手を出してたらパパンはロリという・・・

＞血縁関係の描写が苦手なんでは
つまり都月は富野大将と同じタイプの人間なんだな！

てかクソ１の父親とコウレンさんって面識あったんだっけか
全然憶えていないや

キャラやストーリーや設定創るのって本当難しいんだな…
リィンバウムと四つの世界を作り出したって時点で凄いと思う
一番好きな世界観だ

まぁ問題も色々あるけど…

輪廻転生と召喚ってのは面白い発想だよな。素直に感心する
都月は設定の作りこみと見せ場の盛り上げ方は上手いんだけど
キャラ造形とシナリオの構成がワンパターンなのと、全体の整合性を取るのがヘタなのがちょっとな
都月は監修にとどまってシナリオは他人に任すのがベストだと思う

セイクリッドブレイズなんかはその典型だな。神の概念がかなり異色で面白い

それと都月は萌えを意識してファンタジックな世界観やキャラを構築できるのが見事だと思う
カッテントが実は初期案では２メートルを越す巨漢だと知ったときには思わず敬意を払いそうになった

>>338
むしろ、世界観が面白いと言うだけで2の制作を断行したバンナムもある種の英断を下したな。
（さもなくば5万本程度のゲームに続編を出させるはずがない）。

あと、都築が悪い部分もあるかもしれないが、やっぱりバンナムだかどっかだかが言った「1本につき1都市まで」もガンなんじゃね？
全部が一都市で起こるようにする（しかも橋と崖で遮断した）から4の整合性は取れないんだと思うが。

アルセウスとエルゴ・・・

やっぱり一作につき街２、３個は欲しいよなあ

2008.08.22の都月ブログ

＞それにしても帝国領には名前だけの都市が多いなあ（苦笑）
＞登場させたいのは山々だけど、色んな事情で、ひとつのゲームには
＞ひとつの街しか出せないっぽいんだ。

シリーズ物として軌道に乗せたかった「2」だけは異例の措置だったけど、
他は基本的に舞台1つだからな（しかも全て国境とか孤島とかｗ）
上からのお達しとはいえ、キツいな・・・。

5は帝国全土を駆け回りたいと思うんだが、無理なんだろうか。

まあ2もゼラムとファナンを行ったりきたりしただけだけどな。

２は街は二つしかなかったけど、禁忌の森とか砦とかにも行ってたから
「旅してる」っていう気持ちになれたなあ

>>345
デグレアにも行ったじゃないかｗ

一都市制限（というよいリィンバウムを広げるな制限）は、特にシナリオより世界観を念頭に置いたSNシリーズにおいては致命的だろう。
シナリオが弱いと言われ、だからこそ練る必要があるのにこんな制限があるなら、帝国だの派閥だのはフレーバー程度にして無人島ゲーにするほうがまだましだｗ
（召喚師含め）全員ランクC＋粋蜜糖抜きで４をブレイブ完走しろってくらいなもんだ。

2のグラフィック面を大幅リメイク、バトル要素にブレイブと武器持ち替えをプラスして、
無限界廊を4仕様（クリア済みのマップも再挑戦可能、最終ステージに他ナンバリングキャラと対戦可能）にしてPS2でリメイクして欲しいな
DSでリメイクした後だから難しいことは解るが、しかしやっぱ携帯機よりも据え置きハードでやりたいんだ

うん、欲張り・わがままなことはわかってる

１〜３までを一斉リメイクしてくれるんだったらPS３でも買う

それよりギャレオが大活躍する5をだな・・・

>>348
武器持ち替えがつくと大幅にヌルくなるから嫌だな
あれはそれを前提に作った４だからなんとかなったもの
リメイクでそのためにバランス取り直してくれるとも思えないし

>>351
いやあれ結構便利だったんだよ、少なくとも自分にとっては
バトルに慣れてる奴もビギナーも楽しめる要素として、持ち替えはいいアイデアだと思ったな
ヌルいと感じるならメインウェポンだけ持たせときゃいいわけだしさ

使うのが自由なら使わないのもまた自由だからな。

持ち替えは弓の飛距離を変える時しか使わなかったわ

>>347
２は行った瞬間街バイオハザードが多いことｗ
遠征して疲れきってた所に祖国ゾンビシティになりました、じゃそりゃ旅団員絶望するわ

近距離も遠距離もいける奴＞＞＞どちらか一方しか使えない奴

ってなるから難易度以前にキャラ間のバランスが取れなくなるのが嫌だ

>>356
全員メインウェポンだけ持たせとけばンなこと気にする必要なくね？

遠距離対応のキャラはルシアンみたいな能力にすれば解決じゃね？
近距離専門はポムみたいに専用特技つけるとか。
俺も持ち替えは賛成。

>>356
と言ってもバランスブレーカーなほど強いのはＧＵＮライくらいな気がする。

遠近両方使える奴でもDEFが伸びづらいとかTECが低くてそもそも当たらんとか欠点もあるしなぁ
必ずしも多芸な奴が使えるとは限らん

＞必ずしも多芸な奴が使えるとは限らん
シマシマさんのことかー

器用貧乏シマシマ

エロ天使のことかー

ルシアンのことかああああああ！！

番外編の生徒が召喚ランクＳになっても
まず試し撃ちしたら使わなくなるな。

>>359
個人的にアカネもGUNライ並に壊れてると思う
若干打たれ弱いけど柳生十字手裏剣自体壊れてるし移動７だし

>>357
そう言うのは見てる分には面白いが自分がやってもねぇ
こだわりを維持できんよ

>>367
シレンだかトルネコだかで死んでもアイテム消えないって仕様変更で阿鼻叫喚なってたようなものだよな
自分で縛ったって普通にやってる奴がサクサク進んでいくのを見てるとアホらしくなるだけだし
そういう奴らは次第にシリーズから離れていくから、結局は簡単にすることで増えるユーザ数＞減るユーザ数になるかどうかって事なんだろうけど
よく引き合いに出されるテイルズも簡単な３D＞難しい２Dな売り上げだし、簡単になっていくのは世の中の流れと思って諦めるしかない

どこぞの雷神や王族みたいにわかりやすい救済措置ならともかく
システム上のことを縛れって言われるとちょっとな
別段自由度の高いゲームでもないし

前からこのスレ見てて思ってたんだが、武器持ち替えシステムをいやに嫌ってる奴がいるな
なんでだ？別に持ち替えろと強要されてるわけでもないのにさ
SRPG初心者には嬉しいシステムだし、熟練者なら3以前みたく武器1本で勝負できるし、むしろいいことずくめだと思うんだが

>>370
いや自分は武器持ち替え好きだけどね
ただなんでも｢強制されてない、嫌ならやるな｣で済ませるのもどうかと思ってさ

味方の移動力が全員99で嫌なら動くなとか
経験値が一回の戦闘で99999ぐらい入って嫌なら使うなとかそういうレベルの話になるぞ

武器持ち替え導入するなら主人公だけじゃなく
味方キャラ全員にメリットがあるように設定して欲しいもんだけどね

武器の攻撃範囲が全く変わらないとか
ほぼずっと１系統のみとかじゃつまらんし

>>371
確かに嫌ならやるな、とか気に入らないなら出ていけ、ってのは俺もカチンとくるな
そういうの見るたびにおまえらの私物みたいに言うんじゃねーよと思う

一定条件を満たすと持ち替えできるようになればいいんじゃね？

>>374
いや誰もそこまで過激なことは言ってないｼﾞｬﾏｲｶ('∀`;)
でもマジでね、俺みたいな初心者〜中級者プレイヤーにとってはありがたいシステムだったんだよ
無限界廊ではホンットにお世話になった
3以前では、あと1マス！あと1マス手が届けば！！ってことよくあったからなあ

じゃあさ、こういうのどうだ？
コンフィグorゲーム開始時でバトル難易度変えられて、
ハード以上は敵HP○％増、味方HP○％減、武器持ち替え消滅、特定のパーティ能力自動封印ての
･･･まあ俺が考えても意味ないなんてこた百も承知だけどなｗ

そんなどうでもいい不満まで全て解消しろと言われても無理だ
どうでもいい事いつまでも嫌がってるのは少数派にも程があるんだから
じゃあどうするかって時に開発は大多数に支持されてる方を取るに決まってる

ほんと糞みたいな事に拘るスレだよな　普通のゲームじゃありえねー
糞ゲーだから糞が寄ってくるって感じか

まぁとりあえず5を出せって話ですよ

武器持ちかえは、システムとしてじゃなく、スキルとして導入するとかいいんじゃないかね。
それこそ、ＧＵＮ道専用スキルみたいにすれば、彼は恐らく頂点を極められたなｗ

2ならイオスとか、3ならアズリアだけが（戦士として器用っぽそうで修練積んでる奴）武器変え可能とかな。
メイメイさんとか、ミスミさんの後半クラスになったら習得して、杖装備と刀ＯＲ槍装備可能になる、とか。

多分クラフトソードの影響なんだろうな。
戦闘中に武器変えるのって、結構良いんじゃね？、と思わせた功績。

難易度の問題なら敵も武器交換使ってくるとか…跳ね上がりそうだが

まぁ元々難易度易しい方向だったし俺は順当進化だと思うがね
不満持ってる人もいるんだろうけど
もし新作で武器交換無くなってたら非難のが多いっしょ、多分

>>376
？いや装備変更云々ってのは別にどうでもいいんだ
自分に否定的だったり自分と合わない意見を話し合う場から排除しようとする人間が気に入らないだけ
引きこもり的発想を公共の場に持ち込まないでほしい

ご同類にしか見えんがなあ。

武器の性能差が問題だよなあ
メイトルパのアタッカー達にも良い武器下さい

>>381
流石にそこまで言うのも…
自分はそういうのが返し意見としては的外れだって思うだけで

爪の何が悪い

仮に５が出るとして持ち替えシステム無くなったら俺は批判するがな。
忠臣戦とか持ち替えシステム有りでも苦戦するステージあるんだし相手も強化しちゃえばそれほど難易度下がらないだろ。

そこで武具カスタマイズシステムの登場です

カツカツにチューニングされてるわけじゃないけど
そこそこバランス取れてるのがサモンシリーズの良い所
新機能をばんばん考えなしに取り入れて
「バランス的に気に入らないならその機能使わなきゃいい」
っていうのはIFゲーだけで充分

>>351
DSのヌルさは持ち替えよりスキルとステータスと敵の頭の問題だと思うけど
持てる武器の種類的に恩恵のあるキャラがほとんどいないし

>>385
爪は悪くないんだよ
攻撃力が高くて範囲は３以降なら最低でも上下２段だし
実際アカネみたいな遊撃ユニットが使うと恐ろしい威力になる
ただ獣界の爪使いはユニットとしての基本スペックが……
エルカやユエルやレシイやコーラルはかわいいし、シマシマさんはジョージだから良いけどな

かわいいんだから殴り合いとかさせたくないし
TECボーナス激高の爪出してくれたら良いのに
蝶のように舞い蜂のように刺すみたいな華麗な戦いをしたいよ

そんくらいTEC全振りすれば出来なかないが…
所詮、回避は100%が有り得ないのでどこまでいっても博打だぞ
しかし、極端な意見だなw

蚊のように刺しゴキブリのように逃げる！

爪なんかより肉球のほうが破壊力バツグン。


俺的に。

その発想は無かったわw
殴られたら回復しそうだな

お前リーガルだろ

肉球で殴られたらHP削られる代わりにMPが回復するんだよ

>>397
バランス狂うｗ

田舎者は都会を妬むばかりだから、結果過疎にますます拍車がかかるんだよ

>>392
つ　セイクリッドブレイズ

>>393
横島はおとなしく文殊使っとけ

・イミフﾊﾟｩﾜｧが込められてて、装備すると絶対攻撃が出来る爪
・精神攻撃と肉体攻撃が任意で切り替えられて、攻撃力もそこそこ高い爪
・ステルス機能付きで、MPを消費することで数ターン姿を消せる爪

こういうのがあったら爪の魅力も少しは増すだろうか

>>393
よう横島

お前らガウムとプニム忘れてないか……？

プニム使ってMP切れ狙うより、さっさとｼｭﾝした方が正直早いしリスクが低い

プニムは防御のないゴレムみたいなステにすれば多少使えるかも
ＴＥＣ低いけど当たればごっそりＭＰ持ってく感じで

>>405
で、攻撃スカッて反撃で殴られてあの世逝きというわけですね解ります

敵召喚師の中に避ける奴なんていたか？

>>402
・前の持ち主にかかってた呪いが取り付いており、持つと常時狂化＋再生能力が得られる爪
・さる「堕ちた竜」から削りだした、召喚術が一切使えなくなる代わりに毎ターンHP/MPが回復する爪
>>404
むしろプニラッシュが主な運用法
ユニットは岩石役だな、地味にスペック上ハミトンに次ぐ能力だ…俺の嫁なんだがな…
>>405
・俊敏
・浸透攻撃（相手の「防御」「俊敏」「見切」「魔抗(防御)」を無効化）
こんなのがあってよかったと思うんだ

>>408
厨性能すぎるだろｗ＞浸透攻撃
せめて一種類に絞れｗ

なんか同じの前も見たな
そんなにプニムが好きなのか

爪の改善なら『使い手込み』で
セイクリッドブレイズ仕様にすれば即解決だと思うが

幸いあの人、獣だし
あの人準拠ならメイトルパのアタッカーもけだものになれるｗ

ageてしまったスマン

精神攻撃をATK→MDF計算にして、MAT･DFが高くATK･MDFが低い異色の敵を作れば
こちらのMPを温存しつつ早めに無力化させる手段として使えるかも
まぁ現実的なところでは白夜戦で弓ユニット一人囲んでおく戦法のように
殺さず無力化しておくことで敵の行動パターンを制御できるとかかね

>>410
むしろガウムスキーな私は少数派ですかそうですかｗ
ガウムでラスボスのＭＰ空っぽにするまで殴るというプレイもしたよ

>>410
３も４もプニムを運用しようとすると、どうしても「防御（見切､俊敏）で大ダメージを与えにくい」という大きな壁にぶち当たるんだよ・・・
本体も召喚師ほどにＭＤＦが高くなく、本丸の取り巻きにフルボッコにされてあえなくプシュンすることも多々。

精神攻撃がほぼ召喚師専用である以上、対召喚師ユニットして、せめて常に召喚師がセットしているであろう防御を無効化する方法が欲しいよ。
>>413
ＭＤＦにするとますます対召喚師用ではなくなるじゃないか。

むしろ斧をだな、４だと味方から斧使い消滅、サブウェポンとして細々と生き残り
セイクリだとウサミミ専用の微妙武器、ボウガンもたせた方がどう考えても強いっつー
爪なんてそれこそ自軍のキャラに獣皇の爪の垢でも飲ませりゃ済む、破壊力はカナリのもんだし
斧が微妙すぎて微妙すぎて、斧、ドリルは障害物一発破壊とかあっても良いんじゃないかなー
あと回避を捨てる代わりにクリティカル無効+物理、魔法、超防御とか
待機型のダメージ減少をシカトしてブン殴れる絶対攻撃の亜種スキルとかあっても良いかも（回避とかはされる）

代々の剣士の不遇もどうにかならんかな
サブで剣使えるとかじゃなくて本当に剣使いとして強いのがほしい
２では純粋な剣士がいないしアズリアは弱くはないけど加入条件の割りに地味だし
ルシアンはルシアンだし

>>415
だからMDFが低くて魔法攻撃メインな敵がいればって話をしてるんじゃないか

>>416
下段3と爪にも劣らぬ攻撃力があるじゃないか
(斧性能自体には)命中率ダウンとかもないし

いつかエクステーゼ主人公を本編で使ってみたいな、設定上はともかくユニットとしてかなり強そうだｗ
入れ替わる事で回避、攻撃、召還なんでもござれなユニットに…
……と妄想したけどクリア後分離したんだっけ？

>>418
爪とドリルには劣ってる、しかも入手がその三つのうち一番遅い････

>>419
ときどきまた合体してます

>>416
せめて大人スバルが正式参戦してればなあ

>>416
４はまさに斧嫌いの典型だよな・・・主人公・竜の子とも装備できず、まともに装備できるキャラはLv24（終盤）以降･･･
ほとんど山賊と兵士専用の装備だからな。7話から店で売っているその斧は誰が装備するのかと言いたい。
>>417
剣はね・・・大剣のATKも短剣のMATも中途半端に受け継いだ武器だから、持ち手（特に横切り）が勇者様になるのは仕方がないと思う。
４では早い時期から晶冥剣が手に入るからまだいいが･･･持ち手（特にランク２間）が横切りのアレだったからね。エロ天使と同じだよ。むしろそれ以下？

3の隊長は、剣(突)つまりレイピアのような使い方からかTECが異常に高いのと、MPの高さと必殺技の消費MPの低さが噛みあい、
さらに加入当時（Lv21）で石枠２・低MATの友､霊がＢ・槍装備可能､Lv24でダブルアタック･霊Ａ･石枠３・LUC70と稲川淳二的性能になる。
どう見てもルシアンの師匠はグラッドではなくアズリアであるべきだった。本当に女戦士ってかっこいいものですね。

>>423
ルシアンの剣は独学じゃなかったっけ

剣突きは下3だからな…12話で樽に乗った隊長の目の前にユニット置いたら紫電どころか通常一発で死んでやんの

>>420
ありゃ爪より低いのか、まぁそれらと同時装備できる奴はほとんどいないし
斧キャラ自体高性能な奴も多いし言うほど不遇でもなくね？
確かに本編で使った記憶はほとんどないが無限回廊ではスバルヴァイドとともに世話になった

しかし
軍部の名門の長女>そこに入隊しようとしている駐在武官(?)>=帝国陸軍に入隊志望中の召喚師家に生まれた子供

やっぱりルシアンとアズリアの差は血筋なんだろうか･･･それともグラッドが普通で軍部の名門って全員が稲川淳二なんだろうか･･･？
>>424
上にも書いたが、ほぼ終盤専用武具なのがそもそもの不遇（大体スバルヴァイドって要は「2週目から使用可能」ということじゃん）。
せっかく11話から手に入るリトスアクス（石化20%）が泣いている。

序盤斧が使えるキャラが少ないのは斧の性能が優秀なのもあると思う
斧は破壊力あるし、高所からの攻撃もしやすいから敵をかなり仕留めやすい。なんだかんだで優秀な武器
だから序盤に斧使いや槍使いみたいな使える奴が出張りすぎると、拳とか短剣とか長剣とかがマジでお荷物になる
序盤はレベル低くて高性能の武器が使えないから、クソ性能の武器でも使わざるを得ない。逆に言えば使ってもらえる唯一の機会なわけだ
つまり、斧が空気なのは他のいらない子たちに脚光を浴びさせる親心からだったんだよ！

いやむしろ火力横並び、回復手段希少、位置取り困難な序盤こそ
迫撃前提の斧や大剣は微妙だろ、剣や短剣は横ならそれなりに使える
っていうか３がひどすぎただけで４の剣はまぁマトモなレベルだ
３は生徒と先生の組み合わせしだいじゃソレこそフレイズ加入か釜ＣＣまで剣装備できるヤツ居ないし
なんにせよノーコストで範囲攻撃可能な槍ほどチートな性能してないと思う
ルシアンはアレだよライフェアとダダかぶりの横切りを捨てて斧使いになってれば良かったんだ

武具に関してはフォローできねぇや、完全に爪の下位互換なところがあるなアリャ

>>423
フェアは装備出来るんじゃないっけ？

>>419
実はあいつら、入れ替わり無しでもチートなんだ。
鬼獣が得意属性のエイナが普通にゼルギュノス召喚したり、機霊のレオンがブリズゴア召喚余裕だったり

まぁサモンのシステムだと、ユニット化したらエイナが厨性能でレオンがそこそことかになりそうだけどな

>>421
あの二人ラブラブだからな
転生して記憶失ってなおくっつくってどんだけだよｗ

とりあえずユニット化したら
レオンに絶対攻撃、エイナにダブルアタックがあるのは想像に難くない

二人ともSSSS(ただし苦手属性は威力が落ちる)とかいう召喚ランクになりかねないな
強さ議論スレでもかなり意見が分かれるけどシステム上の都合をそのまま強さ変換するなら相当にやばい人たちだぜ

結婚式まで描かれたのはあの二人くらいか？

というかですね、あの二人にサクッとやられてる白夜連中があの性能になってるって時点で察してください、な感じだ

久々にサモ4やってて回廊7階で昌冥剣ゲットしたと思ったらアカネ戦でフリーズしやがった……ﾁｸｼｮｳ

ｽﾄｰﾘｰ進行不可のバグって今まであったかな？

進行不可ってバグは無かったハズだが
進行に逆らって生き返ってしまう鳥はいたな

３でメイメイさんが仲間に出来た次の周回で仲間にならなかったとかはあったけど
ｱﾚはバグじゃなくて何か他のフラグで引っかかったのかな

>>438
俺の場合は生き残ったはずなのに次の章に行った途端お亡くなりになってた。

つまりあの裸兄貴は鳥じゃなくてコウモリだったんだよ！！

それはともかく、「召喚術の基礎」なるものを書いてみた。
ttp://www.sunight.com/index.php?%C0%EF%C6%AE%A4%CE%A5%DD%A5%A4%A5%F3%A5%C8%2F%BE%A4%B4%AD%BD%D1%A4%CE%B4%F0%C1%C3
笑覧ついでに誰か修正・改訂してやってくれ。

また新作DSかよ…せめてPSPにしてボイス入れてくれ…

おまえは何を言ってるんだ？もう半年以上前から判明してることだろ

サモン5の情報でも出たのかと思った

Xにしてもボイスは大分頑張って量入れたようだぞ
やたら無駄に豪華な声優陣で
一番の問題はそもそも全くの別物であるという点だと思うのだが

世界観も何もかも違いすぎて食指が動かねえな・・・

アレをサモンナイトですって言われてもな・・・テイルズじゃねえんだから世界観くらいは統一してくれよ

またリインバウムじゃないのか

ファラ王女が帝国軍に肉便器にされるシーンが有ったら買う。
あるわきゃねえけど。

名前のかぶりは避けるべきだと思うんだけどなー
ファラったらテイルズだろ

そんなのどうでもよくね？
ファラって言ったらファラ・フォーセットだろっていう世代だってあるんだから。

名前被りなんていちいち気にしないだろ
つーかファラで言うなら既にキールがいるし

それ言ったら自分の中でアメリアと言ったらスレイヤーズとか色々あるし
名前はどうでもいい気がする

>>452
つーかキールに関してはこっちの方が先だけどなｗ

>>454
それは知ってるよ

キーーーーーーールロワイアル

酒が名前の由来が多いよな、サモンは
ネスティはラスティ＝ネイルか？

（女主人公である）トリスの元ネタは有名だな。
ル・コアール帝国ほどではないが、結構いろんな所から取ってるよな…

と思って調べたんだが、FPのある岐阜県は広島にも大阪にも接してないんだよな…むしろ名古屋の北。
じゃけんに（広島弁）もおおきに（大阪弁…というより近畿地方全体の方言）も何が元ネタなんだろう？

>>458
それは流石にお酒縛りじゃなくてそのまんまだろう。
マーン家が例外であるように。

まさかサモナイスレで王ドロボウや武蔵伝ネタを目にするとは思わなかったw

>>458
岐阜に住んだこともある愛知県人だが
じゃけんってのは方言と言うより海の漢っぽい何かを
感じさせるから特に元ネタも何もないと思われる

いわゆる漢弁ってやつじゃないのか

そう言う泥臭い言葉遣いを方言とも言うな

>>462
つまりジャキーニの正体は海賊じゃなくて番長だったんだよ！！

>>457
錆びた釘ｷﾀｺﾚ
あとミモザとかカシスとかもあったな。キールは言わずもがなだが

キムランの刀とかな

レックスもライもフェアも酒由来説はあるな

日本酒の名前だがキュウマとかアカネあたりもググってみるとヒットするから面白い

にしても思うんだが、キャラクターの性格や雰囲気と、カクテルの名前から来る印象って妙に合ってるよな
カシスとかキールみたいな有名どころはもちろん、マルルゥとかパナシェ辺りも良く当てはめたと思うわ

レイムは一発変換で出る霊夢がもの凄くレイムのキャラっぽく思えて妙にハマってるが、偶然なんだろうか

ルシアンもリシェ（ル）もお酒ですよ

ライフェアはフェアリー(fai→フェア ry→ライ)じゃねーの？

あくまで一説だって
由来は別に酒一色じゃないから

そのうちジンとかウォッカとかが…もうでてたっけ

ジン→エルジン
ウォッカ→ウォンカ→ウォン→スウォン

ひとつ訊ねたいのだが、サモナイ4のwikiはいったいどうしたんだ？
ちょっと調べたいことあって久方ぶりに覗いたら、パツキンねーちゃんに出迎えられたんだが

>>475
まず、パツキンねーちゃんはあれが所属しているドメインの共通404ページ。

で、かの懐かしのSN4Wikiはこれにより実質消滅（404に送られた理由の7割が所有者解約のため）。
今はttp://www.sunight.com/index.phpでなんとかやろうとしているようだが…まあ、前ほどではなくなってしまった。

別に攻略サイトはWikiだけじゃないだろ
サーパラのとことか行けばいいじゃん

>>474
おい、ウォッカは無理ねーかw

>>477
いやいや、攻略サイトから一歩進めた意見が見たくなった時、Wikiの出番がある。

ま、既にもうこういうサイトやファミ痛とはいえ攻略本もあるし、こと4に関してはいるかどうか分からんかもね。
ttp://zattalib.yu-nagi.com/game/SummonNight4/SN4Main.html

むしろPS版１や２のwikiが欲しいというか
あれ攻略サイトも少ないから困る

俺wikiは夜会話読むのに主に使ってたかな…攻略は特に困らなかったし
攻略する気の無いキャラの覗いたり
あんなこと言ってなかったっけーみたいな時に
セイロンとかキャラによっては結構重要なこと言ってたりするんだよね

いや、これはわかる人にしかわからんかも知れんが、
wikiのデータベース見てるだけで楽しいんだ

>>482
よう俺

そうかー・・・あのページはなくなっちまったのかー･･･
くそ、保存すりゃよかった

キャラ名の元ネタは調べてると時間を忘れるよな。
マーン家とウォーデン家の由来には感心した。中華まんとおでんｗｗｗ

スペックよりも人の評価を知りたいときもあるしな
そのために3の攻略本3冊買ったのもいい思い出

能力値やCC表や色んな人の評価見ながら脳内パーティマジ楽しいｗ
むしろ本編やるより楽しくて困る

>>484
ミニスとファミィってミニストップとファミリーマートじゃないの？

>>486　ミニスとファミィじゃなくて1に出てきた三兄弟の方。

イムラン＝マーン　「憎い」　井村屋の肉まん
キムラン＝マーン　「アーん？」　木村屋のあんまん
カムラン＝マーン　「華麗なる」　中村屋のカレーまん

こいつらが中華まんだからそれ繋がりで金の派閥はコンビニ関係になった。

2ch系のウィキはよくも悪くもざっくばらんなあの荒っぽい言葉遣いが好き
キャラ運用とかのそれぞれの使い方のアイディアとかも好きだったし
きっちり丁寧に教科書的な内容をのせるなら攻略本で十分だからなぁ

名前ネタは時計とかブランド物も結構あるな
ミルリーフとかペルゴとかアルバとか
あと主人公関係は結構酒関係ない気がする
ハヤトたちは無関係だし３は生徒たちも含めて酒無関係だった気がする
２も護衛獣たちは無関係っぽいしトリスは確かにウィスキーの名前だが
どちらかというと、トリスメギストスとアルスマグナからだろう（ダブルニーミングの可能性は有る）
４もライフェアは無関係っぽいし竜の子も酒がらみじゃない気がする

まぁかたやミント・ジュレップみたいな超直球もあるけど
あとカムランは河村屋じゃねぇの？

ってカムランは中村であってたスマン

>>488
わかるわかるｗ
例えば

一般wiki
　○○の3マス以内に近づくと強烈な攻撃が飛んでくるので慎重に配置すること。
2ch系wiki
　○○の3マス以内に近づくと必殺撃たれてｱﾎﾞﾝ。そのアホみたいなダメージは一度は見てみるのも一興か。

一般wiki
　○○はATは低めだがTECは高く、また装備も〜
2ch系wiki
　○○はATは低めだがTECは高く、また装備も〜そして俺の嫁。

こんな感じの実も蓋も無いノリが好きだｗ

マジバックアップとっときゃよかった＞4wiki
他のページもそうだが、特にキャラとかユニット召喚獣の運用のみんなのコメントがすげー面白くてさ
wikiタイトルでググってもヒットしないからキャッシュすら拾えない(´・ω・｀)

>>482
敵専用装備の一覧とか見てるだけでニヤニヤ出来るよな

>>491
WebArchiveでも拾えない('A`)

バックアップ持ってる人がいれば…

サモンナイトの鉄則
武器はたとえどんな伝説の武器だろうが、腕のいい鍛冶師が造った武器だろうがなまくら（もしくは刃の部分が斬れるようになってない）

サモンナイトの鉄則
10cmを超える幅を持つ鉄塊が存在せず、したがって棍棒というものがない
（武器を揃える余裕がなさそうな暴徒の獣人でさえ、なぜか角材などで武装せず槍や斧を持っている）

>>495
このゲームに伝説の武器なんてあったのか？

ただしリプレの麺棒はATK+50
（マグナセイバーやレイエッジと同等の強さ）

>>497
いい伝説の武具は石の中の武具だけだｗ
（毎度思うんだが、何で名前倒れな性能な上にLvUPシステムが無属性にはなかったのかと…）

賢帝とかクソ1の護衛獣材料にしたあれとかは伝説の武器なんじゃないだろうか
サモナイトソードはまだ伝説になってないだろうし

個人的な印象だけど賢帝や暴君は斬るための剣って感じじゃないよな

装備で武器グラ変わるようにならないかな…
贅沢かな…

というか5が出てくれれば何でもよいなぁ

まぁ勿論剣としても強いけどそれによる自身の強化とか暴走召喚とか付加効果がすごすぎるからね
以前の話題にもあったが誓約者なんかはもう真剣だろうと木刀だろうとフライパンだろうとすりこぎだろうと威力は変わらない気がする

どこぞのオーガじゃないが適当な棒状の物で全力でぶん殴るだけでほぼ全てが葬られるでしょ

ドリルをガードできる鉄腕
ドリルがクリティカルヒットしようと、傷一つ付く事の無い鋼の肉体
この程度のことは、当然です

そういやどこぞの兄貴は槍でドリル攻撃防御してたな

あれが帝国兵の下級ランクであります
え？ギャレオ？




忘れてください

ギャレオよりヘイゼルやビジュのほうに仲間になってほしかった

ヘイゼル：横切り暗殺者。セクター先生と同じ立場になるかも。銃装備ができるなら神…というか毒蛇の立場がないｗ
ビジュ：投具・獣・召喚枠２。同じ性質を持つ○や投具使いの鬼妖コンビ､ヴァルやソノラなど敵の多い遠距離攻撃枠で活躍できるか？無理ですね。

むしろ獣召喚ができてMP1で放てる必殺技「あっ！」やギャレオよか好感の持てる海賊義兄弟の方がいいわｗ
>>506
しかし、帝国軍って何だろうな…
（帝国海兵隊首席＞）旧王国元旅団長＝海兵隊次席＞旅団長副官＝元遊撃騎士団長＞帝国城砦都市守備隊長＞（紅き手袋）＞海兵隊次席補佐

４のレンドラーが、旧王国でどの程度の地位になるのかは分からんが、海か山に関わると強くなるのかね・・・？

>>508
ビジュって霊属性じゃなかったっけ？

霊だな。タケシー超ウザかった記憶があるw

レンドラー使ってみてえわぁ
斧or大剣・カウンター・５足・闘気・心眼・霊Ｂってどこの超強化アルバだ

アルバはまだ修行中の身だからそんなに強く出来ないよな
シリーズが進めば逞しく成長した姿が見れるだろうけど

レンドラーは強いって印象無いなあ。
ゲックや獣王はそういう印象あるのに。

最初に出てくる時はルヴァイドが相手してくれて、次はもう自軍の戦力も割と整ってる、忠臣戦では最初に当たるため万全の状態で処理できる、
っつう状況だからじゃね？

>>509-510
しまった霊か。なおさら使えないじゃないかｗ
（隊長殿に反発するのも、霊属性ならむしろ当然のことだったな）
>>513
霊Ｂのくせに霊召喚を使わないこと、状態異常が効きやすいこと、斧装備のため攻撃範囲が掴みやすいこと､か。
一応スペックだけ見れば､斧･カウンター・５足・闘気・心眼・ド根性・霊Ｂと見るべき点は多い。が対処のしやすさもまた事実。
ゲックはその時点での､ブレイブレベルでHPの半分を吹っ飛ばす機術を持ち､獣皇は毎ターンの回復が果てしなくうざいからな。

２回目はレンドラー放置してて良いしな
機は優秀なの多くてリシェルだけじゃ足りないからゲックも仲間になってほしいわ
獣王は…別にいいかなｗ

>>516
ひでぇｗ

じゃあここで三者のスペック（忠臣戦時）を挙げてみるか。
・連ドラ：斧-縦：５足：霊Ｂ：瀑斧・撃滅炎衝破･カウンター･闘気･心眼･ド根性
・月９：杖-突：５足：機Ｓ：見切･心眼･高TEC（ちなみに同時期のリシェルは４足Ｓor５足Ａ・低TEC･心眼なし）
・獣皇：爪-横：５足：獣Ｂ：ブラッディクロウ･俊敏･闘気･火事場のバカ力･ド根性･（再生能力）･（全異常無効）･（被ダメージ40%増､与ダメージ50%増）

実は獣皇も意外と捨てがたい。常時再生で手間がかからないし､獣Ｂなので自力で寝かして背後を取るのも不可能ではない。
回避を俊敏に任せて文字通り突っ込むのもアリ。というか寝かし要員になれる分アカネより役立つかも・・・？

あとゲックが強いように見えるのは高ＭＡＴを活かす高キャップ術を距離５から使いまわし、強力な単体攻撃でブレイブを阻害させやすい点で強いんだぞ。
交換用バッテリーがなければ、単に機Ｓ召喚師でしかない･･･

ゲックは本人そのもの以上に取り巻きがうざいんだよ
取り巻き（主にローレット）のせいでギアンより強く感じる

レンドラーには勇猛果敢くらいは欲しかったね

ゲックは取り巻きの3姉妹とウサ耳が強いのも大きいだろ
特にウサ耳の固定砲台っぷりは相当厄介

獣王は強いけどあれはレベル高い状態で出てくるのが大きいんであって、
味方につけてブレイブレベルでやってると紙装甲過ぎる気がする

>>518
そりゃ「護衛召喚獣」の範疇に収まらないあの三姉妹を含めたら強いのは当然じゃないかｗ
（というより、あの三姉妹がちゃんと前衛後衛（含ゲック）に分かれているのとインジェクスがあの姉妹の秘訣だと思うんだが･･･）
>>519
ウサ耳はグランブラスター以外は厄介じゃないんじゃね？（まあ橋上戦が最終戦だからってのもあるだろうが）
あと、紙装甲とはいえ相手が反撃できない状態に追い込めるかどうかだけでも結構違うもんだぞ。

Xって10周年記念作品だったんだな・・・

全然サモンナイトじゃないけどな。

10周年ならちゃんとしたナンバリングタイトル出して欲しかったぜ･･･
開発期間なんざ十分にあったろうに

期間があっても資金が無い

サモナイXってタイトル出すってことは
少なくともナンバリングは１０まで出さない気なんだろうな・・・

X出す金を5に回せば無問題だった

プラットフォームが定まってないんじゃね？
ＰＳ３にするかウィーにするか携帯機にするか。

Wiiか携帯機がいいなあ、そんなに容量使うわけでも高画質なわけでもないし。
あとPS3たけえんだよなあ。あー、でもサモ5が出る頃にはさすがに値下げして安くなってるか。
安くなってるなら別にPS3でもいいなあ。

PS3→可能性はあるが、キャラとかが3Dになるのも…
wii→前のハードがPS2だったから可能性はPS3よりは下
PSP→ある意味一番理想的かもしれない。

PS2でいいよ

サモナイがPS3？そりゃ身の程知らずってもんだｗ
PS2でもまだ容量余りまくってるだろ

PS3で遂に主人公ボイス付か?

まさかの箱○進出
DLCで某ゲームの英雄やら某ゲームのアイドルやらがヒトカタ参戦

ＰＳ3のトロステに紹介してもらえば少しは伸びるかな？

>>534
はっちゃける要素がジャキーニか声優しかないのがなんとも…
（実際トロステの数割はクロトークによるものなんだがSNでクロトークに堪えうる要素ってあるか？）

ナムカプに参戦とかないかな？

クソだけになりかねないけど

>>535
サモンナイト３がPSP移植とかになればアティ先生がゲストで
「おんなきょうし、うひゃっほーい！」
「メガネかけて、メガネ！」
生徒紹介のアリーゼで釘宮病発症
こんなところか
980円がアティ先生のコスプレもアリだぜ

ファミ通にのってるエクシズフォルスっていうのがサモンナイトの番外編っぽかった

>>538
立ち読みしただけだけど、すごいそれっぽかったねー。
メーカー違うけど。

>>539
http://img158.imagevenue.com/img.php?loc=loc150&image=59143_viploader2d602973_122_150lo.jpg#
これか

どっちかというとスティングっぽいなー
ていうかあのモザイク画面の新作がコレ？
それともベツのアトラス新作が？

もう、フライトプランじゃなくても良いから、どこか、サモンナイトのナンバリング続編出してー。

でも、世界観・戦闘システム・夜会話・絵師はそのままでお願いします。

このシリーズってＦＥのようにユニットを動かす順番は自由なの？
それともタクティクスオウガのように動かせる順番が固定なの？
前者ならぜひ買ってみたいんだが・・

動かす順番は自由

>>542
別の所が続編出すとろくな事が無い・・・
サモサモフィーバー

>>544　さっそくトン
３を買ってみる

つまんねー買い方する奴。

ターン制かウェイトターン制かの違いは大きいぞ
かなり好みも分かれると思うし

まあ、でも所持重量やSpeedで一意的に行動順位が決定されるゲームよりはやりやすいな。
一手､それも移動のみとはいえ「待った」がかけられるのも大きな違いだ。

TOに劣る点があるとすれば天候と時制の有無だな。
せっかく遠距離攻撃が8種もあるんだし、天候・昼夜によって威力が増減するシステムがあればいいのにｗ

サモンにそんな複雑さは求めてません

ブラマトでは増減システムあったけど
ややこしくてただただやりにくいだけだったような

セイブレもユニット増えてくるとウザイからなー

サモンみたいなドット絵と
セイブレみたいなポリゴン
どっちが好き？

>>553
サモン
というか（天候・時制はともかく）ドットで使わない分の容量を召喚獣の増量にまわしてほしいｗ

ポリゴン技術も確立されて随分になるが、製作班からすればポリゴンと
アニメーション(ないしはドット)とどっちが手間なんだろうな。
意外と今じゃポリゴンの方が手軽に動きを演出できたりするのかねぇ？

ローポリとドットじゃローポリの方が簡単そうだなぁ

あらぬ方向に曲がる関節や頻繁に体を貫通する装飾品を見ると哀しくなるが

>>555
ドッターだけならともかく（失礼！）、3Dとなると（比較的高価な）専用ソフトやレンダラーが必要になる。
DQ8の受注で躍進したLEVEL7のような幸運な例はともかく、あまりパッとしない（特に非SNレーベル）FPじゃ
そういったソフト・人間を、「サモンナイト」の名に堪えうるクオリティを保ったままで入るのは難しいのかもね。

だからこそ、そういった方向ではなく戦闘パートでの充実を図ってほしいとは思う。

そもそもＦＰの宣伝材料は「サモンナイト」しかなく

Lv5みたいにドラクエを作ってた強い宣伝がない

ドットと3Dは伝統工芸職人と大量生産みたいな感じか
ドットは技術がいるけど、3Dは初期投資が結構かかるっていう

LEVEL7って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾁｸｼｮｳｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>559
どっちかっつーとバスと電車。
電車の方が大容量・長距離運送・距離的なコストは低いが、だからといって電車だけではやっていけないし立地を選ぶ。

いや、>>559の方が的確な例えだと思うぞ

ポリゴン人形劇とイベント一枚絵とかでも良いのに

夜会話の回想つけてほしい
あとはミニゲームの釣り無くしてくれないかな

ミニゲームに、仲間キャラがCPUで参加のウノとか花札みたいなカードゲーム作ってくれー。
ポイント制で、景品は消費アイテムとかショボくて良いから、本当に息抜きみたいなミニゲームが欲しい。
イライラゲームはもういらんのですよ。

ユニット召喚獣が箱庭で遊んだり寝たりするさまを
ひたすら眺めていたい

マップ画面にいるプニム＆ポワソの感覚で

まさかのポケステで実現

いや、釣りは楽なほうだろ
ガーデンパズルとかキッチンみたいなステージ引継ぎ制やめて欲しい
あとメイメイさんは運命の輪とかスクラッチやめてもっと簡単なのにして欲しい

スクラッチは根気
運命の輪のほうがらめぇ〜
釣りは布おいて擦る

簡易神経衰弱みたいな方式にしてくれたら丁度いいのに
あと釣りはサモクラ２のタイミング方式が楽しかった

釣り何度もやってボタンがなんか軽く押せるようになった
カチャカチャいってるｗｗ
ガーデンパズルは諦めて攻略本頼った

ガーデンパズルは俺もお布施した　釣りは連コン頼り
アクション系のミニゲームは勘弁

据え置きは主釣りしたら、やることがなくなる

連打系はコントローラーを無駄に消耗させるんで止めて欲しい。
つーかきらきら道中で一生分の連打をやったんでもう本当に何の楽しみも見いだせん。

そもそも釣り自体もういらないよなあ
食材目当てで釣るにしてもなぜ港を使わない（上に４では池でタコが釣れる無茶な仕様な）のかと･･･

まだ２のぬこミニゲームの方がマシだった。やっぱ２を（DSなぞではなく）本核的にリメイクすべきじゃね？

>>573
犬猫河童が平気で釣れる湖にナニをいまさら・・・

戦闘マップの中に釣りポイントを作って戦闘中に釣りができるというのはどうだろう？
もちろん邪魔もされるし、マップによって釣れるものも変わる
釣れるまで死守しろとか面白いかも

ｲﾗﾈ

>>575
もういっそ
・全FBポイントが選択できる
・非FBエリアには仲間のうち1-3名を派遣して採集に向かわせることができる
・得手不得手によりC-Sランクまであり、話数・ランク毎に獲得テーブルが違う
・話数*BPのEXPを得るごとに0-2回収穫判定が起こる（最大5回まで､撤退可）
・FB/無幻/シナリオを問わず1MAPクリアすると2-3回収穫判定が起こる（最大10回まで）
・もう一度訪れると収穫アイテムが表示され、回収が可能になる

某アトリエの妖精さんに近い仕様だが、こういうのがあってもいいんじゃね？

うーん

エドス

うむ

ギャレドス

何その

ドスギャレオス

>>567
何それ・・・
絶対今の方がいい

てかサモのミニゲームは超簡単でお手軽にいいアイテム手に入れられるんだから
絶対無くさないで欲しい

ギャラリーを埋めるのに難易度の高いガーデンパズルが必要なのがいただけない
ミニゲームは高性能回復アイテムとか少しだけ強い装備が入手できるだけでいい
ただのおまけ要素だったらパズルももっと気楽に遊べたはず　FPはそのあたりを分かってない
スクラッチのような運要素のみの糞ゲーもいらないな

召喚用のアクセサリーもミニゲーム景品はやめて欲しいな

スクラッチそのものはどうでもいいが水蜜糖が実質トレーニングでしか入手できないのがなんとも。
あれだけ用途が増えたんだから、フリバで2-3個、トレーニングは無失点無金庫で77点取ったら2つ出るようにすればいいのに。
または、既誓約でアイテム誓約のみ演出抜きで選択0秒即出品にしてほしいもんだ。

>>582
出来ないなら諦めて埋めなきゃいいじゃん
ヌルゲーマー過ぎ
スクラッチとか4回やれば大体1,2,3等全部取れるし　勘が外れる時は10回くらいやるけど

>>585
いや、確かに4回やればまあ３セットもやればいつかは当たるかもしれないが
そのためにトレーニングを（60-80点止まりで）4回やるのは苦痛だし、それをして運要素を非難しているんだろう。

まあ、今回のシャオメイのは、トレーニングと同じくリソースさえあれば何回やっても同じ物が手に入るから一概にバランスが悪いとは言えない。
むしろ問題はやり直しやお気に入りという、時に戦略をも変容させるリソースと共用である点ではなかろうか。

景品は割と需要あるものだし取れないと困る人がいるだろうから作業的に、
でもミニゲームなんだから無視しても問題ないんだよ、みたいな
スタンスのアンバランスさは感じるな

やりこみと見るべきか、本編プレイ上の要素の一つと見るべきか
その辺がちょっと微妙なところだと思う

パズルとキッチンは引継やめてほしかったな
どっちもリターンが大きいアイテムがスクラッチに比べると少ないし
まあキッチンは星の関係上どうせ３回やることになるけど

たびたびミニゲーム論争起こるけど
そもそも特典無しでもハマルほどミニゲームが面白ければ解決するんだ

４の公式ＨＰに出てる無限回廊ってクリアー後のお楽しみなの？気になる

ミニゲーム限定のアイテムを終盤で回収出来るようにしてくれれば解決
ミニゲームを無視しても限定アイテムが取れないというペナルティを無くしてくれればOK

クリア前でも出来るよ
ただ強さの割に経験値低いから何周かしてからのほうがいいと思うけど

>>590
一応、位置づけとしてはクリアー後のお楽しみに属するｗ

クリアー前にやろうと思えばやれなくもないが、ラスボスのLvが約35に対して無限のラスボスはLv50と裏番長的な存在だから
（クリア時に引き継がれる無限回廊内の要素は最深層で手に入る王の書・剣と法衣と石版から誓約できる召喚獣のみなので）
1周目は、ラスボスが余裕になるLv40まで上げたらそのままED迎えて2週目に行くのもアリ。

上にもあるが、このゲームLv40以降のキャラクターのLv上げがえげつない悪バランスだから、クリアごとに貰える
経験値+(クリア回数*20%)の特殊能力で獲得経験値を上げないとやってられないと思う。

初心者でもLv40あれば回廊制覇できるだろ

1週目でブレイブギリギリまであげて白夜制覇したけどかなりキツかった
S級召喚使えるかどうかで全然違うと思う

>>594
いや頑張れば15まではまあ何とかLv40以下でいけるかもしれないがLv40は無理だろEXP的に

それとも1周目/平均Lv30でへこたれる俺が異常なんだろうか…
>>595
あれはもうヒトカタ前提の敵だからなあ
鬼使いに一人（それもボーナスMP+50）増えるだけでもだいぶ違う

ペンタ君とタウロスと踏み台使えばLv35程度でも白夜前衛に速攻効くぞ
ピアはロティでMP切れ狙ってオーレルは眠らせれば余裕

でも確かに一週目で40まで上げるのは酷だわなｗ

サモンナイト（仮）　ＰＳ２
って出てるけど、もしかして５か？
エクステの続編だったらやだなぁ

>>597
１週目でそれやるには召喚主人公かミルリーフ必須だよな

ところで召喚フェアとミルリーフってレベル45でMPどんくらいになるの？

>>598
あと何回同じこと言えばいいのか分からないけど
ツインエイジと同時発表されて以来全く音沙汰ない外伝（非★絵）

たしかエナミカツミが絵書く予定だったな
SO４の方が先に出たけどｗ

>>600-601
すまぬ、ゲーム屋の予約表みたら書いてあっったから驚いて書き込んでしまった

情報まったく出て無いのに電プレの前評判10位にはいってたな

>>602
うん、正直なところ気持ちは分かるんだ
俺自身こうやって聞かれないとそんなのあったこと自体忘れてしまいそうだし

エニシアのように諦めた方がいいとわかっているのに、ギアンのように諦めきれない。そんな心境

だって夢は見るものだから・・・

サモンナイトシリーズ３しかやったことなくて４やろうか迷ってるんだけど
３だと本編クリア後に２のキャラの話し出てきたけど
４の本編クリアしたら３のキャラの話しある？
アティ先生に会えるというのならば即効で買ってくる

>>606
一応3のその後自体には触れられるけど、3における番外編みたいなのは無い

フラグを立てれば本編中に１〜３の一部キャラが成長して出てくるよ
ただしアティてんてーは出てこない
こうして文にすると実に中途半端な感じだ

>>607
>>608
サンクス。残念だ・・・

3のキャラは本来はエクステーゼに出す予定だったけどポシャったんだよ。
エクステーゼのキャラが４では無限回廊で出てくる。

>>608
てんてーも一応出てくるじゃないか
見えないけど

１をやった上で３やるとオルドレさんに対する怒りが沸き起こるオプテュス2人が好きな自分
でも○年後にはあんなハゲになって惨めな最期だと思うと生暖かい目で見たくもなる不思議

泣き虫のパナシェが立派になってて泣いた
そして委員長を超える弓使いに成長してた

やめてよね。バウナスの僕が本気になったら委員長が勝てる訳無いだろ？

てんてー(?)よりびっくりしたのが例の鬼の子
アレは出せないのに3よりさらに露出度を上げてどういう方面の層を狙っているのかと･･･

兄妹といい鬼の子といい獣皇といい
４は妙に熱がこもってるな…敵の女性が機械三姉妹なだけということといい忠臣戦の男密度といい…
　

鬼の子｢忍とか古くせぇんだよｗｗ時代は海賊だろｗｗｗ｣

敵が男だらけって言ってもガチムチ親父に爺にライオンだからなぁ
何を言いたいかしらんが、俺には古きよき典型的敵キャラ以外に狙いがあるとは思えん

>>613
越え…てるのか……？

　〜SN4でのパナシェの能力〜
HP：あの反則キャラアカネに迫る数値！
MP：最強アタッカーであるライとほぼ同等！
AT：なんと召喚S持ちのセイロンよりもやや高い！
DF：英雄リクトの息子である相棒よりも地味に高い！
MAT：非召喚師の中ではなんとユエルに次ぐ数値をマーク！
MDF：アロエリやポムニットには叶わないが高い数値を保持！
TEC：強力無比な召喚師や壁役勢に僅差で勝るほどの高TEC！
LUC：あのアロエリに圧倒的な差を付けるほどの高水準の持ち主！

忠臣はなあ……あれだけシリアスなキャラ設定なのに、名前の由来知ったらもう笑いしか出て来なくなる。
もう少し考えて名付けろと思う。

火曜サスペンス劇場はじわじわ笑いがこみ上げてくる

>>598
http://www.famitsu.com/game/coming/1194750_1407.html
この下にある奴テンプレ入れようか

サモンのキャラって酒から名前取ってるんじゃないのか？

……と思ってたら、コンビニ頂上対決の召喚師が居たなｗ
三忠臣の名前の元ネタって何なん？　レンドラー、カサス、ゲック……酒ではなさそうだけど。

連ドラ
火サス
月9

酒から取ってることは分かってもこっちは分からなかったか？

連ドラ、火サス、月９
冗談みたいだろ？
本当なんだぜコレ……

とレスした直後に気付いたんだが、もしかして>>620って誤爆じゃなくて>>619に対してか？

火曜サスペンス劇場→火サス→カサスってこと……なのか？
ゲック→月９？　レンドラー→連ドラ？

都月ふざけ過ぎだろｗｗｗ

酒から取るとか
あんまんから取るとか
遊び心があるのは最初から

>>623-624
�dクス。
俺もうあいつらをまともに見れない気がするわ……ｗ

>>625
おまけにゲックの苗字は土曜ワイド劇場だしな

レンドラー→連続ドラマ(小説)
ゲック・ドワイト→フジ月曜夜9時枠ドラマ/土曜ワイド劇場
カサス→火曜サスペンス劇場

ライターめ、後に残らない設定からかギアン・クラストフに比べて手ぇ抜いてるなｗ
これもWiki入り、というかWikiに用語辞典ページを設けるべきか。

知らなかった・・・

聖剣LOMのポキールに比べたら饅頭やコンビニなんぞどうってことないぜ

聖剣の名前も結構キテるよなｗ

>>619見て初めて知ったわ
ってかどうせならギアンも適当な名前にしてほしかったｗ

>>631
ちなみにそいつの元ネタは？

ギョウチュウ検査に使うアレ

>>634
ギョウチュウ検査に使うシールって書いてあった

知りたくなかったんですけど

でもそういうなんでもないところから持ってきて違和感無い名前にするのも腕の見せ所だと思うぞ

えっと、割となんでもあるところだと思うのだがw

大丈夫
Vガンダムの時の富野に比べれば常識で語れるレベル

名前って大事だよな…召還獣的にも。
まあ、あんま捻った名前にすると厨二臭くなって痛いしな。サモンで厨二臭いのを気にする必要は無い気がするが。

ただ性能の悪さや使いづらさを名前で誤魔化すのはよしてほしいと思う
機神（笑）とか魔天兵（笑）とか

ゼルギュノスは間違いなくリシェルの力量不足な点が大きいだろ
ほかに使えるヤツといえば召喚メインじゃないクノンぐらいだし

まぁ一番の問題点は花形最強召喚のクセにエクステの使いまわしな点だが
ブリスはいいんだよ、隠しだし、エイビス＋ゲルニカ＝アシュトンだし

えっ急に何？

ゴメン、ゼルギュノスって枕ついてなかったのな・・・・ゼルガノンか機神は
でもゼルガノンはアレだよ貴重な合体ロボ枠じゃないか！　まぁいらない子だけど

ギョロ＆ウルルン

ゼルギュノスの協力召喚が主人公だけなら神だとおもうけどな
竜の子はともかく…なあｗ
ってかゼルギュノスもゼルガノンもなんで協力相手一緒なんだ

そもそも、機界的にはグランとの協力召喚にすべきなのになあ
なんで機の召喚に主人公/竜の子(獣)とアレ（霊）が参加してるんだ？

しかも、なぜ３で良バランスだった召喚術（ファランクス等）をわざわざお気に入り専用化するのか…
シェアナイトなんて単体術ばっかで実質ゲック専用だし、機界はホント優遇不遇の差が激しいな。

２をクリアして約10年…
今頃になってサモンナイト３を始めようと思いますが、主人公は先生とのこと
頼られる立場はギュンギュンきますかね？

基本的に主人公二人はヘタレだから頼られてうひょーってはならないよ

場合によっては
「こんな頼りない人が先生？　もう、しょうがないわね、私がしっかりしなくちゃ！」みたいになることもあるしな

それはそれで人によってはぎゅんぎゅんくるかもしれないが
先生がお花畑脳なのに悩み多き人な所為か、頼られる感よりうじうじしてる感が先に立つ気がする

>>650-651
なるほど、ありがとうございます
久し振りのサモンナイト、楽しんできます

特に、生徒にウィルやベルフラウを選べば、２で兄弟子にこき下ろされてた時と同様のツンツン感が味わえる。

だからこそ、和解後のデレがたまらんのですよ！

ぶっちゃけ生徒は夜会話を1度もしたことがないくらい放置気味だった
でもなんだかよくわからないけど頼られていた

>>640
RPGにしても、ブレスシリーズのババデルさんを超えないと

むしろ3は元軍人なのに威勢も精神性も脆弱で「ホントにアズリアより優れてたのかよ？」というくらい情けない主人公を
生徒からわざと弱音を見せて誘い受けしつつ両者とも成長したと見せかけて実は護人の方が成長してました的シナリオだな。
霊-機シナリオなんてもう主人公そっちのけで女と女の痴話ゲンカ(?)に走ったり4よりよっぽどレンドラーしてたりしてもう…ｗ
>>654
何だかんだいって、無償発生の授業イベント、シナリオ前会話、ゲンジ爺さんイベント、
状況（人質に取られるetc）を解決することなどで株は上がってるからな。むしろ３は夜会話が空気なシナリオだと思うｗ
（仲間にするためにあえてそのシナリオ内での空気キャラと夜会話せざるを得ないのは2からの伝統だが）

そういえばゲンジも微妙にズレたキャラだったな・・・・
３以降の名も無き世界出身キャラってロクなやつが居ない？

レナードさんが還れる日ってくるのかな
誓約者でも難しいんだっけ？

>>656
ある程度経験を積んでいた軍人アズリアも十分ヘボ（最初の船の時点でミスでぼろぼろ）だった。
あれの学生時代なら、ヘタレ先生でも勝とうと思えば十分勝てる気がする

>>656
レンドラー具合で負けるレンドラーってどういうことだよｗ

レナードさんは次のステージに逝っちゃったからな……

>>659
違うよ！副官がギャレオだったのが悪かったんだよ！

士官学校を首席（次席）で卒業＝軍内でも並ぶものが無いほど優秀

では無いからね

1のEDだとリィンバウムに自由に行き来できるっぽい感じだったのにな

そもそもアズリアは士官学校でたての新米少尉みたいなもんだから
普通は１，２年はベテランの下士官に指導してもらいながら研修につとめるような段階。
だから副官がギャレオってのがやはり貧乏くじだったと言える。

4で帝国が国家争い起こしかねない事を言ってるのが多い。

つうかやる気マンマンでしょ帝国は、新興の軍事大国なうえに
世界滅ぼしかけたテロリスト連中とつながりまくりのテロ国家とガチ喧嘩中
っていうか３の時点ですでに旧王国を「国」と認識してないフシがあるし
（ギブソンの発言から聖王国では一応国という認識、アズリアの発言だと"残党"扱い）
冷戦中のアメリカとソヴィエトバリの関係

そもそもユダヤとキリストとイスラム張りに同じ旗を掲げて正統派争いしてる時点で
ぶっちゃけた話三国間の中は基本的に良いわけが無い

>>662
ギャレオいじめんな！

一般の旅行者がわりとフリーに帝国と聖王国で歩けるところ見るに
帝国と聖王国はわりと友好的なんじゃないかねえ。表面的には。
自由騎士団なんて傍から見れば得体も知れない奴らが帝国領内でも活動できるんだし。

少なくとも傀儡戦争以降は割りと和解してる気がする＞帝国　聖王国

デグレアうは旧王国だっけ?　あの辺のお上が危険思想で浮いてる漢字じゃないかな?

旧王国はそれぞれの都市国家がそれぞれで好き勝手にやってる状態。
国家としての形はもう保てていない。

旧王国ってあれだな、一応まとまってる国の間に鎌倉末期の国が入ってる感じｗ

とりあえず、肩に角がついてたら旧王国の人間という認識でよろしいか？

>>673
バノッぴー……

そして戦争が始まると、かきいれ時になって
さらに国力が高まるクラフト１の独立国家

都月の事だから、国家争いをやっても
お涙頂戴展開をやりかねない。

2で芋をメインにして、味をしめた所為か
3と4は本編がかなりひどいことに…
（ポムと先生の設定はある種、素晴らしいけど）

設定はあまり詳しくないのだが、聖王国も地方分権じゃないのか？
実権を握ってるのは各都市の領主って印象だが
軍隊と召喚師も都市別、派閥別みたいだし

逆に帝国は皇帝が軍隊も召喚師も動かせるみたいだからまとまりがある印象
戦力的には聖王国＞＞＞帝国だろうけど、実際戦争になったらいい勝負しそうだ

>>657
子供達を導けないやつに子供を導けるわけがない！
とか初対面でいきなりご高説だしな、個人的にはイスラなんかよりよっぽどうざかったぜ

>>677
実際の政務は宰相がやってるらしいから聖王は君臨すれども統治せず、の状態らしい
でも聖王国は民主制じゃないから立憲君主制ってわけじゃないよな？
召喚師が幅きかせまくりってことなんだろうか

一応一般的には召喚師>（超えられない壁）＞一般人という格差が存在することになってる
召喚師以外は、召喚術を使うことすらできないというのが聖王国での常識
なので制約済みのサモナイト石をバンバン使ってる１、２メンバーは社会的にはカナリヤバイことやってる
ぶっちゃけ召喚師の特権ゆるがしまくり

政治の形としては貴族政あたりが近いんじゃないかなー
>>674
サイジェントは旧王国に片足突っ込んでるような立地で
バノッサ事態無色の関係者なのであながち間違いとはいえないｗ

そもそもアクセサリーと石と誓約者さえいればポンポン誓約石が出せるのに特権も何もあったもんじゃないと思うがなぁ
（そもそもフリバでMAPクリア毎に石が出たり宝箱?から石が出たりと特権以前の問題だろｊｋ）

非合法組織で私掠船ですらないジャキーニ一家やバレン兄弟でさえ持ててるんだから、聖王国外だと出しまくりの産みまくりで、
それが国外から流入するのを王国側は止められず、結果治安は悪化の一途を辿る…まるでトカレフが密輸入される日本のようだｗ
>>679
召喚師っつか蒼と金が幅を利かせまくりなんじゃね？一応設定上では召喚師軍団は兵軍団に匹敵する戦力らしいし、
帝国ほどではないとはいえ労働力の監督官でもある金は軍事のみならず政権的にも結構な地位を占めてるんだろう。

>>676
味をしめたっていうか、2が発売された頃から
アメルは周りの状況が見えてないとか叩かれてたよ
それと3・4の本編とはあまり関係ないと思う

>>676
ポムと先生も、伏線も何もないまるで取ってつけたかのように正体バレとあからさまに棒読み
（声質的な物じゃなくて、シナリオ的に）なほど白々しい嫌いっぷりはとても素晴らしいなんて口にも出せないような。

よく考えたら結局４って（両家の）親父と娘が互いに隠し事をしつつ進行しているゲームだよなｗ

まぁ、どんなに叩かれても、お前はくじけたりしないよな…？

ってライダースーツを着て大剣もったおっさんが呟いてた

>>682
２といえばフリップが脱獄する事件の前とかにレイムが主人公達勧誘しにくるけど
あそこ直前の選択肢をアメルにしても勧誘するの？ネスティしか選んだことなくて会話見たことないんだよね

サモンナイト３買ってきた。難しい・・
トラキアよりむずいじゃんかよ。一面で必ず兵士倒されちゃうよ・・

誰かベスト盤の改造コード知りませんか？
ＳＬＰＳ　７３２１１

難しくないから頑張れよ
兵士は使い捨てでダイジョウブ

コードの話したいなら余所でやれ

トラキアに失礼だろｗ

ていうかシステムが全然ちげえｗ＞トラキアとサモン
サモンはSRPGの中でも詰め将棋的な要素が強いからな、最適解で進むとノーダメも出来る

サモンがトラキアより難しいだと？

サモンはどのナンバーも仲間の揃わない序盤が一番キツイ

序盤限定ならトラキアより難しいかも知れんな

古いFEは何だかんだで回復ポイントあるから

トラキア？また知らない名前が出てきた・・・

序盤っつっても初見で軽く誰も殺さずいけるだろ、サモンがFEより難しいとかないわｗ
単純にFEしかやった事なくて慣れてないんだろ。向きの判定とか移動力とかFEと全然違うから、それだけだと思うよ

序盤回復系のアイテムも少ないしな
後半になればなるほどインフレしていくから
サモンの戦闘に関しては進めていくうちにあまり苦悩が無くなる
ブレイブシステムが出るまでは…だったが

>>694
ファイアーエムブレムトラキア776。
ランダム要素が強かったり、敵が乱数の先読みを行うルーチンを持っていたりするため悪い意味でも難易度が高いことが有名。
つーか戦力が安定しない序盤マジ詰む。

>>679
横レスの上、少々スレチだが
立憲君主制は本来民主制を指さない
君主が憲法により議会の制約を受ける体制を立憲(制限)君主制と云い
英国式立憲君主制は「君主の大権を極限まで制限する」ことに依って実質的に民主制を実現
逆が戦前の日本で「君主が各案件ごとに議会の同意を得て国を統治する」と云う体制
つまりこの場合は…あれ、封建制か？

聖王国は封建制で大体合ってると思う
そんで召喚師団体は教会みたいなもんでしょ

>>685
確か天使の「嘘をつく側の人だって凄く苦しんでるんです」説をｐｇｒしに来ますた

>>700
レイムへのセリフだっけ?
2は幾ら芋がお花畑でもレイム達は揺るがないから構わんし

3に至っては最終戦後のイスラの「お花畑主人公とかそれに賛同しちゃう
お前らとか頭おかしい」発言は共感できる

しかし4の三馬鹿忠臣+姫　お前たちは駄目だ

相手がコチラ以上にお花畑でした。

お花畑というより盲目的だよな
エニシアといい
忠臣といい
焼き鳥といい
ギアンといい

なんかクラウレ見るたびにどうしようもない笑いが込み上げてくるんだけど

後半の忠臣達戦とか
「間違っているとは解っていても戦わなくてはいけない大人」を
書きたかったのかなと思う

しかしどう考えても子供の駄々にしか見えない!!

エニシアさんの辛い過去をもっと本編で言及してあげればよかったんだ。
悪い召喚師に毎晩、禁則事項なことをされまくって禁則事項を繰り返し
もはや子どもも産めないほどボロボロな身体だとかそんな感じに。

ちなみにギアンはお尻の禁則事項を実の祖父に禁則事項されまくってたんだろうな。
そりゃ殺すわ。普通。

>>701
でもイスラはイスラで自分が不幸だからって何やってもいいのかって感じでウザいんだよな
なのでアリーゼが長文でぐうの音も出ないほどにばっさり切り捨てたときは大変爽快だったｗ

お前らそんなことばっか言ってるとポムさんに禁則事項されるぞｗ

あと、蒼の派閥って政治に介入しないんじゃなかったか？　ひたすら学問としての召喚術を探求する集団だし。




表向きは。

エニシアってあの世界の事情考えれば別に悲惨でもないよな
両親の馴れ初め聞いてるくらいだから父子の仲は良かったんだろうし
そもそも普通に親が喧嘩別れしたってだけの話

両親と会えないけど愉快な仲間達と一緒です。
何だ、フラットの連中と大して変わらないじゃないか。

悲惨じゃないとは言い切れない。アロザイドって在日みたいなもんでしょ
ギアンに出会うまでは差別にビクビクしながらひっそりと暮らしてきたんだろ

>>700
サンクス
さすがに勧誘なし、というか嫌がらせかいｗ
アメルはお花畑でもレイム達が終始外道だったりネスティ、バルレル辺りが毎度人間不信なこと言うからか
そんなに気にならないね

サモンナイトっていい年こいて物事を割り切れない馬鹿が多すぎるよな
もしリアルの日本に生まれてたら憤死してるだろうな

リアルの日本で普通に生活できる奴だけ出すのは
別のゲームでやれば良い

響界種なんてあの世界じゃレアじゃねえだろうに
はぐれになったらリィンバウムで生きていかなきゃならないんだし

3じゃオウキーニの子供だって響界種で、別にタブーって扱いでもなかったような

ttp://digimaga.net/uploads/2009/07/c76-with-hello-kitty02.jpg
いいから黒星サモンナイトにかかわってくれよ

黒星さんなにやってはるんですか

あれはあの島が特別なだけだろ。
ポムやライフェアみたいに地元の有力者に保護でもされてなきゃ
亜人とかと同じで奴隷扱いだろうな。実際、外道召喚師に騙されてとっ捕まってたらしいし。
禁則事項ナこととか禁則事項ナこととかされてたんだろうね。やっぱり。

>>718
ポムさんは体質上無事だったのではないかね

>>681
さすがにその辺りはゲーム的な妥協だろ。
1の時点では主人公以外は召喚師キャラでも戦闘中に誓約はできなかったわけだし

サモンナイトにんな現実的な考えを持ち込むなよ
大人になったんなら文句言う前にゲームから離れなさいよと

>>718
カノンは響界種ってことは基本隠してたのかな
バノッサを見るに響界種としての能力は馬鹿力（負担にならない程度）しか使わせてなかったっぽいし
オプテュスは召喚師とか召喚獣に良い感情もってなさげなイメージ

>>718
その割りにはエニシアのあの性格はすごいよな。
3主みたいに精神崩壊してからお花畑脳なのに
こいつは実験材料になりそうだったのに
性格が変わらないのがかなりおかしい

カノンは親から捨てられただろ。
つか響界種つってもピンキリだからな。
角とか分かりやすい特徴なけりゃ誤魔化せるだろうし。

境界種じゃなくて境界者の方が・・・

ってか１〜４でアロザイドって何人ぐらい出てるんだ?

エニシアは睫毛が異様に長いし顔が人間の顔をしていないから（手塚治虫の漫画に出てきそうな宇宙人顔）
一発でばれるだろうな。

>>726
１に一人（カノン）、４に五人（主人公、妹、ポム、エニシア、ギアン）じゃないか？
多分２開始時にはオウキーニにも子供出来てるだろうけど

>>728
そんな少ないのか　なんかもっと一杯居るイメージだった

もしケイナとフォルテがガキ作ってもアロザイドなんだよな
もしくはカザミネ&ケルマとかも

シルターン人（NOT鬼）とリィンバウム人の組み合わせはすでにかなり居そうだよな

っていうかシルターンが一番シナリオであんまり関りなくて地味・・・

>>716
つーかガチでサンリオのオフィシャルなのかよ、それ。

トラキアだが、説明書を読み直して１面クリアーできたよ
兵士はゲストだったね・・でもこれ見た目より遥かにむずいよ

高さ概念、□ボタンでむき変える、とても大事ね。
召喚作成、フリーバトルと長く遊べそうだし
サモンシリーズ知らなくて損してた

あと驚いたのがナナコと雪子の声優がいたこと

ネスティ、というか融機人は子種も子宮もないんだっけ？
>>728
オウキーニは響海種じゃね？ｗ
>>731
各界がクローズアップできた３、どんな形であれシルターン自治区を出した４、どっちも（3は機-霊ルートに比べ）鬼が薄すぎたからなあ…
2-4通してサムライニンジャ（＆ふたりは鬼キュア）しか出てないし、鬼は難しいんじゃないかね？

鬼は日本(ないし中国)が元ネタだし
SN見たいなファンタジー世界を楽しむ作品には向かないんじゃね?

中国人が横浜中華街で遊ぶみたいな

鬼キュアってケイナとカイナかｗ

ミスミ様だろ→鬼ブラック

ワイスタァンはシルターン人の血が入ったやつらばっかじゃなかったっけ

>>734
それじゃ融機人同士ですら子供作れなくなっちまわないか？
てか異種交配無理な融機人（ライル）はリィンバウムに来たのかなり昔だよな
それが２まで絶滅しなかったってことは結構な人数居たってことかな

>>738
無理なんじゃなくて確率が低かったり負担がでかかったりするんじゃないっけ
ネスに至るまで、あの一族と蒼の派閥にはえぐい歴史がありそうだ

>>734
設定上どうなのかは知らんけど、イラストのディラ様はちゃんと子宮が入ってる膨らみがある

どうでもいい鬱設定にばかり力入れて本筋はｷﾁ花畑で済ませるなんて本当に悪趣味だよな

ちと亀だが>>711
だからあの世界の事情、無理にこき使われたり常識の通じないまま生きなきゃいけない奴が山ほどいるのを考えたら
仮に何らかの迫害を受けてたとしても特別可哀想と思うほどではないよなって
親も召喚で連れてこられたわけではないし

まぁそこで幼女カワイソスでハッスルしちゃうから三馬鹿なんだけど

ユニット召喚できない召喚獣たちはユニットではどの程度の強さなのか
逆に、ユニットのみのキャラたちは召喚術で呼び出したらどの程度の力なのか
ちょっと気になる時がある

>>743
> ユニットのみのキャラたちは召喚術で呼び出したらどの程度の力なのか
この部分は４ならなんとなく推測できるんじゃね？
みんな何かしらユニット以外に召喚術あった気がしたけど

シルターン人はリインバウム人と体質上は何ら変わらないからアロザイドにはならんだろ
人権保護されてる所も一応あるし

ライフェアはリィンバウムの血一滴も入ってないのにアロザイド？
人間と人外の混血がアロザイド？

二重の意味で混血だから越響者？

大量出血したら、輸血が大変そうだ>響界種

>>743
2の「もうゆるさん！」、4のお気に入り召喚術を見る限り、性能=威力ってことになりそうだな。
（2のユニット付属攻撃召喚術はライザー「ビッグボスプレス」MP15/威15､テテ「もうゆるさん！」MP6/威6､
4で最も威力が高いユニットお気に入り術のはハミットブロウLv3(45/24/暗140%)､最もコスト比が高いのはライザーのメタルボスプレスLv3(40/24/小)）
>>746
人間と人外が交わった結果
ヒトのカタチを保ってる→アロ
上に非ず→？（パナシェみたいなのになる？）
ってことじゃね？

>>745
んな設定あったのか?

>>744
つまり、固有技を出してくれるということか
例　ポムニット
術１　魔眼
術２　メイドクライシス
お気に入り　悪魔化・メイドクライシス

こんな感じ？

>>751
術１　メイドクラッシュ（拳）
術２　メイドスラッシュ（斧）
術３　メイドラッシュ（パッフェルコンビ）
術※　メイドクライシス（機械人形カルテット）

こういうことじゃね？

>>751
あー、ユニットのみのキャラってそーゆーことか
ユニットのみの召喚獣と勘違いしてたわ

キュウマなら
術１　召鬼・爆炎
術２　鬼忍斬
術３　護法陣・鬼

みたいな
召喚術の能力？
ユニットで？
使うわけないじゃん
みたいな

結構長くサモンシリーズやってるのに
今だに聖王国、旧王国、帝国の何やかんやがよく分からん

２は機界と霊界
３は４界
４は獣界
がメインって感じ
５が出るとしたら鬼界かね

>>750
「人間」という種族はシルターン、リインバウムにしか今はいない。メイトルパは病気、ロレイラルは戦争で絶滅
アカネが黒い雪のときに「私らも人間なのに、召喚されたってだけで助かってる」とか言う

>>756
３は４界というより機-霊界やね（といっても界そのものでなく護人がメインだが）

シナリオ内でいえばやっぱ３は鬼だな
何だかんだ言ってゲンジじいさんは鬼界だし海賊義兄弟のいる獣と同じぐらい訪問イベントがあるし鬼姫様かぁいいし
ただ、キュラーほどの鬼悪役がいなかったのが敗因だな（イスラも隊長もビジュもオルドレイクもツェリーヌも霊使いだもん･･･）

>>757
なるほど〜

ふと思ったんだがシルターン出身の人間で別界の召還術使える奴っているのかね?
生物学とか全然知らないけど扱える召還術って先天的な遺伝なのか、
環境的なものなのか。

マーン家とかフォルテ―ミニスの血縁を見ると先天的な気もするけど、
出身界の召還術しか扱え無いなら、その世界の環境に影響を受けてる気もするし

主人公はまだしも　ネスは何で霊界も扱えるんかいな?

鬼はキャラは強いがシナリオにはそれほど入ってきて無いもんな
でもなんとなく次もそれほど重要なポジションじゃない気がするｗ

>>759
あくまでそこ（鬼界）に居る人間は、そこで子を成したか輪廻により他界から巡ってきたのであって
やっぱり鬼界限定になるんじゃね？

というか、ポンポン出ているから何か勘違いされているが、全属性なんてのは（主人公補正を除けば）
「無色か全色（調律者､抜剣者）」に属さなければありえないことなんだぞ。むしろ4でいえばライフェアが異常なだけであって、
ガレアノ/ミスミ様/ｷﾞｼｱﾝのように「自分の属しやすい属性がS」が本来の限界だろう。

むしろ５では、ひょっとしたらSは界属(知的)生物限定になって、Aが人間の限界になるのかもしれん。
なにしろ盟約以上の絆、同属の誼という(少なくとも非王の盟約よりは)強力なコネクションが使えるからなｗ

>>761
それをやっちまうと召還士タイプのキャラにリィンバウム人がいなくなるぞ

>>681
石に関しては聖王国ではそもそも誓約の技術自体が秘密なんだから
一般人が持ってても宝石程度の価値しかない
ゆえに締め付けはかなり緩い、その反面誓約済みの石の流出に関してはキビしい
反面帝国では召喚術を学ぶこと自体は自由だが石そのものが軍により厳密に管理されている
というそれぞれの設定があり１２は聖王国、３は治外法権、４は一応召喚師やら軍人が仲間に居る
でジャキーニに関しては召喚術を学んだ師匠までキッチリ出てきたハズだが？
教えたフリップは諸々の罪と合わせてバッチリパクられてるしバレンも同じ獣属性なあたり
実はアイツもフリップから買ったのかもしれん・・・まぁ獣が一番ポピュラーな術だからかもしれないが
旧王国も特権バリバリでしかも召喚術は未発達、帝国もぶっちゃけ自由化とは言ってるが有名無実なフシがある
そんな状況だからあまり国外からの流入ってのは気にする必要ないんじゃないの？
そもそも鉄道すらマトモにないんだぞあの世界、その上都市国家も多いし庶民はほとんど国外に出なくてもおかしくない
あと聖王国では派閥に属してない召喚師はほとんど犯罪者だぞ、ルゥみたいな例外を除いてな
>>761
ライフェアも法則の面でいえば半分は無色出身なのでぜんぜん異常じゃないよ
というかなんでそのメンツなんだ？ギアンに関してはそもそも召喚師の家柄で
おじいちゃんが召喚したエロ獣が父親なんだから祖父（獣）母（獣）父（獣）で獣一本なのは当たり前だろ

>>759
一応シルターンにも召喚術みたいな術はあるらしい
セイロンはあっちの偉い人の術によってこっちに送られて来たそうな

>>762
最高ランクAのフェアでさえ召喚師クラスなのだからお気に入りを強化することでリィンバウムS級召喚師問題は最終的に解決する

というよりね、俺が思うのは、Sというのは本当にそこ（界）の有力者に関わるほどの人間しか行使できないと思うんだよ。
例えば3だと､鬼神将に匹敵する豪傑だったであろうリクトの妻…つまりミスミ様くらいがSの基準たるべきなんだよ。
4だと文字通り人外か、人外の血を引く竜の子/御使い2人/主人公/ギアンがS､半魔の人とか学者止まりのミントさんがA止まり、くらい。
血筋が選定されていれば､その濃度と無色補正によってオルドレイク家･クラストフ家のように人外の素質を持つSがいるくらいかなあ、くらいだな。

あくまで石と盟約を介して使役される召喚獣は、人間を介する限りA（かお気に入りS）に留まるべきだと思うんだよ。
無が通常Cが類稀な戦士or軍人階級､戦士Bが優秀魔法戦士or召喚師最低ランク､Aが高位召喚師･軍幹部､Sが人外、という感じで。
どちらかといえばS級召喚は2のエクス･3の生前ディエルゴのようにあくまでプレイヤー側としての存在ではなく、
何らかの人外の素質を持っていた（か、現在人外である）NPC専用フレーバー的か､人外との協力召喚オンリーのみとして扱うべき。

>>765
設定とゲームシステムを混ぜて考えすぎじゃないかな？
結局ＳとかＡとかはシステムとしてプレイヤが認識してるだけだし
そのあたりの変更はないと思うよ

>>763
一応あるみたいだよ、鉄道
クラフト１の小説で本家１の主人公が乗ってた

ところで、リィンバウムに召喚した知能のある召喚獣に召喚術を覚えてもらって
そいつに石を持たせて送還。するとそいつは帰った世界で召喚術を使えたりする？
どうにかして自分を召喚できる石が用意できたら、上の手段で他世界に行けたりして？

>>763
いやフェアに関しては「ｱﾛｻﾞｲﾄなら全色使える」なんて迂闊に言ったらギアンの例を出して反論されるだろうし、
ギアンに関してはｱﾛｻﾞｲﾄであり､召喚師の家柄に人外パワーと自身が人外なんだからSも止む無しということなんだが。
メンツは単になるべく多くの人外S属性を例に出しただけだ､そう仮定すると人外の多い3はSの素質も多かったと言えるな。

まとめると
１．主人公は主人公補正でその属性のSを行使できる可能性がある
　・人外は例外なくその属性のSを行使できる可能性がある､特にミスミやアルディラのような強者と血縁を結ぶ程度に強い者はS+
　・無色の派閥の有力家門はその「血統」にSまで開花させる素質がある(時に血が濃すぎて人外となる)という設定を仮定すればS+まで可能性がある
　･蒼の総帥や守護者､無限回廊の召喚師のような「人間やめました」､レイムと三人衆などの「来ちゃった」も（その経緯や人外の経験などから）S+まで
２．このような複雑な経緯を有さないor血筋にこだわらない派閥幹部（テイラー､ヤード､先輩ズ､ゲック等）はA止まり
　・同様に､その属性出身ではあるものの召喚師ほどに横の関係にこだわらなかった者（ヤッファやクラウレ）はA止まり
３．召喚師の血筋は､専攻で召喚術を学ばないとB止まり（ルシアン）､また人外の殆どは否応なくBまで進む
　・それなりに血統を重んじた無色ならば木っ端召喚師でもBから始まる､才覚さえあれば無訓練でもBまでいける（ジャキーニ）
３．後天的に成った者（私塾先生とか）､リィンバウムで作られた機械人形(三姉妹)､気の効いた戦士（フォルテ）などはC
　・名も無き世界から召喚された者はその性質上「全色C」が精々であり､それも召喚された際に後天的に得た物である
４．そこらの兵士や多くの一般民は召喚すらできない､使役のみ（たまに血が良いと派閥なり帝国なりに引き取られる）
　・護衛獣がリィンバウム最強の召喚獣であり、それすらも召喚師が介在しなければ強くない特殊な「召喚師共生型召喚獣」である
５．お気に入りは単なる好意の表れではなく、力･血という自力ではどうにも成らない召喚術の格差をメイメイさんが肩代わりしてくれるだけ

まあ厳密に設定されていないのはごらんの通りだが、帝国ではそこら中に召喚獣がいるくらい制限は緩いが、これくらい筋道を建てるほどの説得力があればなぁ、と思うわけよ。
>>766
いや、お気に入りシステムがあれば（そしてフェアがA止まりでもお気に入りシステムがあれば立派に召喚師になれていた(とFP側は解釈していた)から）、ひょっとしたら世界観がシステムを従わせるかもしれない。

>>768
人間を基準に考えすぎだ
人間・人外って視点を変えればもっと幸せになれる

>>768
長すぎて全部読んでないがとりあえず
ライフェアはアロザイドだから全色使えるって言ってるんじゃなくて
名も無き世界出身者の血を引いてるからって話だろ

なにこの長文祭りw

そうかなるほど。シルタ〜ン＝ジャパ〜ンつまり俺＝巫女、という方程式か。
謎はすべて解けた

よし！期末試験受けてくる

はっきり言って長文キモすぎ
のぼせてだらだら語ってんなよ

＞＞ID:34axKgqT
周囲との温度差を意識しろ虫じゃないんだから

長文めんどくせ
しかも>>749見るからに頭悪そうだし
種として確立してるのが亜人でそうじゃないのが響界種だろ

つまりフェアは可愛い
そういうことだな

*ただし髪降ろし時に限る

>>778
おまえちょっと表出ろよ

髪くくったフェアの髪型に惚れて購入決定した俺みたいな奴もいる

可愛いかどうかは知らんがあの髪型見栄えはいいと思う
そしてボリューム必要な変わった髪型してる奴がたまに髪を下ろすと漏れなく可愛い

フェアはクソ2のエアと見た目がダブってるように見えてしまうのだか。

目が悪いかな？

うん、実はデザイン若干カブってんだよねw
まぁその辺は知名度の差だ

取り敢えずフェアの頬をなんとかしてほしい
あとデコ天使のデコ

ってかフェア非攻略対象なのはアティ先生以上にがっかりした

フェアはグラッドで攻略と考えるんだ

2人のロリコンで攻略と考えてもいいな

いやポムだろ

いやいやロリコン侍が鉄板だろ

フェア可愛いよな

フェアは駄目男に引っ掛かってgdgdのうちにポイ捨てされそうな気がして心配になる
さっさと初めてをお兄ちゃんに優しく奪ってもらって幸せになって欲しいよ

なんなら俺が責任もって幸せにする

>>791
シンゲン乙

兄貴は子供欲しいとか言うのにいい大人扱いで
子安は一緒の部屋で寝たいというだけで変態扱い・・・どういう事なんだ！？キバヤシ！

子安だからさ

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　兄貴＝いい人
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　子安＝うさんくさい「
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>791
問題は親父の方だ
フェアと結婚したいと言ったらあの親父はどんな行動を取るか

お前の選んだ男なら心配ないだろ、ぐらいで終わりじゃね？
息子ならともかく、娘ほったらかしなんて普通の父親ならありえんことやってるしな、あの親父

というかろくに面倒も見てない奴にそんな父親面されても
フェアの方がぶち切れだろ

ただ、母と妹は親父サイドになるかも？

いや、ならんだろ。特に母は自分を省みて見やがれってことになるしなｗ

>>795
正直焼き鳥が死ぬぐらいまでまだ寝返るんじゃないかと心配してたからな＞子安
だってギアンはラスボスにしては頼りないんだもん･･･

もしかしたら、親父の方は>>797の言った通りになって
むしろ妹の方が「結婚したいなら私を認めさせてから！」とか言い出したりして

そしてうっかり妹まで惚れてドロドロドラマ展開へ・・・

ヒルドラー自重しろ

>>801
あんなに仲間思いなのになシンゲン
声がﾃﾗｺﾔｽだったばっかりにあらぬ疑いを・・・

しかし恐ろしいほどよく合ってたな、シンゲンにﾃﾗｺﾔｽ

むしろこの流れはカサス
>>804
ただ間延びした声にﾃﾗｺﾔｽは合わないと思った

シンゲンもだがセイロンもすげー合ってたと思う
４以外でならネスティが個人的神キャスト、あとレイムの高笑いとギアンの「嘘だ嘘だｒｙ」は吹いた

シンゲンとスカーレットを司会進行役にサモナイパーティを

GVはもう勘弁してくださいよ

>>768
あ、うん、がんばったね。
そんな俺設定を長々と語られても……ご苦労様？

そういえば発売前は４の裏切り要員＝シンゲン説が有力だったな

でも実際に裏切ったのはポムでした。

さすがはニコニコ世界遺産のヤンデレ声優

>>810
声がﾃﾗｺﾔｽだったからなｗ

>>811
プラス焼き鳥な
まあ奴の場合裏切ったというか、登場した時点で既に寝返ってたわけだがｗ

焼き鳥と親父一行は容量と声優と★のギャラの無駄

焼き鳥はいるな

ギアンマンセー要員として

鳥消えたらギアンがぼっちになる

姫様がいるじゃないか

鳥より無駄だと思うのは…というか3を流用した分無駄そのものがあるんじゃないかと思う

かなり情緒不安定な癖に復讐とかやっとるからな。>ギアン

あれはウケを狙ってるのかと思ったわw
(鳥が居なくなった後は)

>>802
あの愚妹も親父と同類なんだから
フェアの幸せの邪魔したらその場で縁切られるに決まってるだろｗ

>>817
情緒不安定だからこそ復讐に拘ってるとか
ものっそい迷惑な話だが

４は親に棄てられた（と思い込んでる含む）子達の話なのね

ブロンクス家とかはそうでもないと思うがね…

もうホント例の親は何かの流行り病か何かにかかったんだと思いたいな

んー？
リシェルも「パパは何よりもお金が大事」って言ってないかね

実際にどうかと言う話では無く、子供視点でという意味なら当てはまってる気がする

どう見てもリシェルはただの反抗期

どこの親子もまともに絡んでる関係が少なすぎるんだよな

子供視点と言えば、エニシア母が生まれたばかりの娘を置いていったことに対して
兄貴が｢酷いなぁ｣って漏らしたら
｢それだけ追い詰められてたんだろ、考えろ馬鹿｣って怒られてたのがなんか納得いかん
環境が酷かったにしても娘残して自分だけ逃げたわけだし…

父はＤＶ、母はネグレクト

娘の前で悪く言うなってことだろ

>>826
でもその娘本人を捨てたことに対して言ってるんだし
少なくとも第三者が突っ込むべきではないんじゃないかと
ギアンに向かってじいさんも辛かったんだよ、って言うのと大して変わらんと思うんだ

そういやエニシア達って、うまく事が運んで妖精の住処に行けたとして
追い返される可能性を考えてるんだろうか
わざわざ隠れ住んでるのに、お呼びでない連中を歓迎するとは思えん
まさか、強引に親子を離ればなれにするような奴らが
「この娘はただ母親に会いたいだけだ」でなんとかなるとは考えていまい

>>828
だからこその城ですwしゅほーはっしゃよーい！

>>828
マルルゥの例を考えてみれ。
もし古妖精がマルルゥだったら…！？

どのみち現地に行かなきゃ分からん事だしね
リィンバウムで古妖精を懐柔できる必殺の贈り物でも
調達できるというなら話は別だが

一目あいたいだけだから会えさえすれば後はどうでもいいんじゃね？
実際、一緒に暮らすことは許してもらえなかったようだし。

こいつのＥＤは唖然とするしかない。

都月マジック全開

何をいまさら。都月マジックは芋の時からキてたじゃないか

全国のプレイヤーから使われてないリュームやアルバや空き缶を集めたらおちんちんランドが開園出来るかなぁ？

あー夜勤明けのせいでなんかおかしいぞ

アルバは俺の嫁だから渡さないよ

空き缶は私の弟だから渡さないよ

>>837
お嬢様こんなところで何しているんですか？

>>837
一瞬ミュランスのねぎらいに空き缶を渡す某人物のことかと思った

あの人の悪評はやっぱり姉弟がどうとかじゃなく、言っていることと裏腹に空き缶と救急セットしか渡さない方が勝ってると思うんだ
>>835
ヒトカタの符にナニはあるのだろうか
と一瞬思ってしまった俺もおかしいと思う絶対

ならば息子の後ろの処女も与えよう。

>>840
そういう言い方されると前の処女もあるみたいで何だか………

>>841
後ろのってつけないとそれこそそのままの意味になっちゃうだろｊｋ

>>839
つーかテイラーさんの欠点ってそれとエリカに甘い事くらいだからなあ。
どの描写をとっても叩き所にしかならないどっかの親父と違って
それくらいは個人的には許容範囲だ。

親父を基準にしたらどんな人間でもマシに見えるw

テイラーさんはそんなに嫌いではないが、星集めをサボるとフェアが涙ぐむくらい壮絶に怒るので、フェアが可哀想になる。
おデコをデコピンして「めっ！」くらいで許してあげてよ…(´･ω･`)ﾑｼﾛ､ｵﾚﾆﾔﾗｾﾃﾖ

フェアのでこはすばらしい
トリスやケイナやベルのでこが霞むほどすばらしい

まてトリスのデコも至高だろうが

ベルのデコは究極である

頭部全域デコの男キャラがいたような

>>839
え？あの空き缶は「実の息子（ヒント：ルシアンの頭）と同じように扱う」って意味じゃないの？

ＲＰＧ大辞典を見るよろし

>>849
人はそれをハゲと呼ぶ

オルドレさん……

キールとソルも将来ハゲる。

キールはやばそう、一番オルドレに似てる（ツェリーヌ似なのかもしれないが）
バノッサも生き延びてたら将来やばかったんじゃないかと思ったり
しかしバノッサのレイムやイオスもびっくりな肌の色は凄いな、アルビノかお前は

バノッサの色が白いのは召喚実験の実験体にされたせいだとか。

え、マジで？知らんかった

裏設定だと母親がバノッサ妊娠中にあれこれ実験に使われた結果、あんな美白に生まれたのだとか。
母ちゃんはそれが元で早死にしてます。

バノッサ母はただ捨てられたと思ってたら結構悲惨だな
母親をそんな目に遭わせた召喚術を結局欲した挙句身を滅ぼすのは皮肉というかなんというか

＞バノッサの母親はツェリーヌではありません。
＞跡継ぎに相応しい魔力の子供を意図的に作り出すため、パパが
＞妖しげなギミック使って実験をやらかした結果、生まれた子供達
＞の一人です。他にも多数、似た境遇の人は存在してるはず。
＞いわゆる白子（アルビノ）なのはそのせいです。
＞
＞幼少時は虚弱児で、そこそこ無事に育ってからは、今度は母が
＞パパのやらかしたギミックの副作用で、寝たきりになり、死別。
＞ああまで歪んでしまったのは、多分この後かと。
＞石工の仕事も捨てて、エドスとの交流も絶えてしまった。
＞世の中に対する恨みの感情が、皮肉にも彼の素質を開花させ、
＞オプテュスを率いるようになった。
＞そして、ゲーム本編へと続いていくわけです。

都月ブログより

これでよく「嫌いなもの：露悪趣味」とか書けるよなと思う

ちゃんと都月タン限定設定だって付けてやれ。あんな毎回毎回付けてるんだから

それが全く意味無い感じであったとしても

いつもの流れになりそうだからスタウトの頭にデコピンしてくる

たまにはペルゴやローカスのでこも思い出してあげてください

アメルは仕方ないと思うんだ、回りはほぼ全員荒事だらけつーかシビアな生き方してきた中に
昨日までただの女の子だったのがブチ込まれてがんばるわけで
むしろよく一話丸まるヒスりっぱなしとか無かったよ
ド外道なレイムを最後のほうまで説得しようとしたり森の動物とかちょっとアホの子なトコ有るけど
大体のコトは他のメンツにいさめられてるし、主張がブレてるわけでも、あんまり酷いコト言ってるわけでもない
むしろ正統派お姫様ヒロインの中じゃまだぜんぜんマシなレベル

ぶっちゃけ初期に腐が暴れまわったのが先入観になってるだけじゃないのか？

バノッさんの裏設定初めて知った
ていうか石工時代が想像できないんだよなぁ

あれのどこがただの女の子なんだｗ
やっぱりちょっとお花畑な人じゃないと許容しがたいんだな

本編に関係ない設定ばかり長々語りやがって
都月はライターという仕事ナメてんのか

>>867
芋の一つや二つ、ネタの範囲だろ、聖女設定？実質空気っていうか
設定で言ったら「聖女として持ち上げられてるけど中身は普通の女の子」のハズだし
3でのアレっぷりはクリフトと同じタイプの改変でしょ
つーかちゃんと夜会話とかと合わせて見ればそんな変なこと言ってないよ
大平原焼き討ちの時以外は

>>866
というかマジでアルビノなら直射日光で大分まいりそうだ
>>865
アメルはまあなあ
育った村焼かれて村人も皆殺しにされたら村娘には確かにキツイ、つかトラウマ
人の生血抜いたり街をゾンビシティにするレイムに対してはさすがに諦めろよ、と言いたくなるが
完全性善説な天使気質だからしょうがないのかな、共感は難しいが

>>868
自分のブログのオマケで書いてること位許してやれよｗｗ
ただでさえ最近更新してねーんだから

>>869
いやせっかく熱い擁護してくれたのに申し訳ないけど、どうしても普通の女の子とは思えないから
３は知らんけど色んな感覚や思考が世間からズレすぎだろ
田舎もんで片付けられるレベルを越えてる
あの素っ頓狂な態度は普通じゃねー
あれで幼女なら許されるけどな

必死ですなぁ、としか

ああいう善意を押し売るような子はちょっとなあ
身近にいたら結局自分が尻拭いさせられそう

まあアメルは作品内でも作品外でも多かれ少なかれ否定されてるからあまり気にならない
世間知らずでお花畑なところも含めて俺は好きだよ。俺は。


だが親父、てめーは駄目だ

ここで俺が鰈に親父を擁護・・・しようと思ったが擁護する余地がねーな
何度も言われてることだが黄色か女のどっちかおいてくとか
いっそ一緒に旅するとか色々やれることはあったろうになぁ
その点アメルは対等の人間と捉えるとイラッとくるが、精神構造が普通と違う天使と思えばあんま気にならん

>>871
結局角松はいつとれるんだよ

芋とその上位互換の3主人公自身はかなり嫌な過去を背負ってるけど

あの親父はタダの現実逃避に育児放棄した上で
首を突っ込んだ厄介ごとを
9割りがたを4主に押しつけた
災厄のｷｬﾗだったな。(最悪じゃなくて)

つかそもそも親父は誰に召喚されたんだっけ？

>>876
４主人公は影響がどうたらで妹と一緒にいられなかったんだべ？
だから一緒に旅するのは無理

>>880
しかしその設定は2周目以降でないと語られないという

さらに言うと一人ぼっちにする理由にもなってない
子供達の体質を逃げ道に使う人でなし

妹は先代の血を飲んでなかったらやばかったんだっけか
飲んでもあんまり先は長くないみたいだけど

いっそラジアータみたいな展開にならんかな。これ

ま　た　獣　ゲ　ー　か　！

というか３では花の妖精だけしかいないのに何で４はもう妖精＝獣ってなったんだろうね
廃油の妖精（機）とか四交道の妖精（鬼）とかゲレゲレ妖精（霊）とかいてもいいはずなんだよね

>>883
じゃあ、竜の子から少し血を飲ませてもらおう
コップ一杯くらいなら貰っても平気だろうし
問題は生臭さ

>>886
別に生き血でよいという理由はない。
ブーダンにして調理してもいいし、最悪機界パウァーで輸血してもいいだろう。

というか、生臭さを感じるほど多量に飲むような物でもないだろう。
どこぞの「わんデシ」のように、ちょっと採血して水に溶かして飲む程度でもいいんじゃね？

スッポンの血と同じような要領で味良くしてグイッと

夜にはもうギンギンです

妹に生えてくるか！そうかそうか

>>887
竜の子もあんな感じにふわふわだったらもっと可愛かったと思うんだ

１みたいに主人公が召還獣っていう設定がいいな
サプレスとか４つの世界を巡る感じで

>>891
５主「通りすがりの召還獣だ!」

状態異常特化のメイトルパフォーム
TEC特化のシルターンフォーム
攻撃力特化のロレイラルフォーム
召喚特化のサプレスフォーム
バランス重視のリィンバウムフォーム

それなら主人公が他の召喚獣に変身するでいいんじゃね？

>>893
・機：スペシャルボディ　銃装備可能　ド装備可能
・鬼：状態異常無効 暗マ　憑依無効　遠距離攻撃・火炎
・霊：亡霊体　憑依無効　遠距離攻撃・暗黒
・獣：状態異常無効 毒眠　異常攻撃 眠　再生能力
・無：誓約の儀式・全　その他主人公補正
結局こんな程度に落ち着くんじゃないかと思うんだ
>>894
もういっそSacrificeして召喚獣に憑依して全ステ2倍攻撃範囲+1マスとかそういうのでいいんじゃね？

名も無き世界から召喚されて、なんやかんやで五世界全部の住人から憑依されてる主人公かｗ

「あなたはあなたは５つの世界を旅しなければいけません。
それが、世界を救うたった1つの方法です。」

クソゲー的なｽﾄｰﾘｰだな

たまには主人公が糞の役にも立たないお荷物キャラで、お前強制参戦すんじゃねえよって感じのがやりたいな

エクレールはダークサイドなれるのにファルゼンと来たら┐(´ー｀)┌=3ﾌｰﾔﾚﾔﾚ

>>899
主人公がか弱い女の子、とかってのは物語ではよくあるパターンだけど、ゲームでそれは……ｗ

>>899
主人公のHP=Lｖ（その分他のステが爆成長）とか？

デフォ名は「はぐりん」でｗ

>>899
何かを思い出しそうになったが思い出せない

少女漫画の「彼方から」を思い浮かべたけど
異世界に行くことと主人公が弱いってことくらいしか共通点がなかった

芋はただの口先だけの人だから駄目なんだろ
優しさの意味を履き違えちゃってる感アリアリ
それで慈愛の心の持ち主っていう設定で本編以外もマンセーされまくりなのが反感買う
都月には博愛精神のヒロインも豪傑な父親も書けないっぽいので諦めて黒歴史でおｋ

またそういう荒れることを・・・
なんで話題変わってるのにわざわざ蒸し返すかな

多少は刺激があって好いんじゃないか？
荒れるって云っても高が知れてるしな

ああ、思い出した>>902

ラムザだ…

俺のカオスブレイドとエクスカリバー二刀流のラムザはお荷物じゃないやい……

>>907
武器が強いだｋ(ry
アルテマが残念性能過ぎるのはお約束だが、やはり納得いかない

さーてなんの話だか俺にはさっぱりなんだが

エクステ初めてやったんだが、これはサモンナイトだな。世界が違ってもサモンナイトだ

・・・なんでXなんてだすん・・・？

３、４ってシリーズが続いてるのに、たまに話題に出されて酷いとか言われてるアメルが可哀想
３から入ったんで、リアルタイムで２をやった訳じゃないけど
２って発売されたの２００１年でしょ？
>>865の人
＞初期に腐が暴れまわったのが先入観になってる

ソフトが出た時に何かあったの？

2発売当時の本スレからアメルの不人気が異常
尻に芋が刺さってるとか腐っぽいレスばっか

マグ×ネス、ネス×マグを邪魔するので排除にかかりました
ネスティとマグナの組み合わせは本当に腐女子ホイホイだったし

ぶっちゃけシリーズで腐が一番酷かったのは２だと思う。

>>913
ルヴァイドとイオスもなー。あいつらはガチ過ぎて困る。特にイオスが。

>>911
何か、っていうかその言葉のまんまだな。やたらと腐の目の仇にされてた
当時厨房だった俺はアメルがなんでそこまで叩かれるのか理解できなかったけど
ゲームの感想を絵にしてる腐のサイトを見たことがあるが、
アメルの部分を全部芋で置き換えてたのはマジ頭おかしいと思った
もちろん添えつけてある文章には「ネスマグ最高！芋邪魔」「芋消えろ」等の罵詈雑言
腐こえええ

あまりにもガチすぎ＆声のおかげでイオスは女性だと思っていました

お腐れ様方はちゃんと自分達にあてがわれたカポーにだけ目を向けてて欲しいよな

例え一方が非イケメンの毛むくじゃらだろうが

都月タンのブログには
アメルもネスも大人気キャラに育って良かった
みたいなこと書いてあるお

>>899
FF12・・・

>>919
(´；ω；｀)

アメルはちょっと言動に宗教的なあれを感じてしまったなあ。
元天使だからあながち間違っちゃいないのか。

芋が豊穣であることを主張したかったんだろうけど
やる相手が絶対間違えてる気がするよな>都月が

おまけにそれを反省せずに3主の性格があんなんだよ

不人気なのが全部腐女子のせいだったらいいんだけどな
発売当初から男性人気が無さ過ぎて誰も擁護しなかったからなあ
ファンが少なすぎてアンチしか目立たなかった

いくら鬱陶しくても、キャラの部分置き換えとかまで行くと
そのキャラに無関心の人間が見ても酷すぎる、文章でまで悪く言うなんて
そういうのに限って声が大きいからどんどん広がっていって…
ヒロインとして扱われてるキャラに芋（自分はこの呼び方も蔑称だと思ってる）消えろとか…
主人公がマグナだと、アメルを気にかけるセリフが増えたりおんぶしたりする場面もあるから
その辺りも腐の人達からしたらカンに障ったんだろうな、酷い

ドラマCDの前世話だとアルス、イクシア、アルミネで昼ドラかよ、な会話するからな・・・
メルギトスの声が全部機械通した声なのが少々残念だった

個人的にはアメルより３主人公にイラッとくることが多かったが

ギャラリーのイラストを見て初めて、アメルがミニスカートなのを知った時、
裾をもう少しでも長くしたら、きっともっと禁欲的で聖女らしいのに！
なんて思ったのを何故か思い出した。

>>925みたいな信者の必死さが迷惑
腐女子は性癖は歪んでるけどそれを利用して濡れ衣させられるとウザイわ
腐女子にだって人気の女の子キャラは人気あるっての
厄介ごとを全部腐に押し付けられても困る
そういう人も居たのかもしれないけど殆どこじつけじゃん、そっちのが酷い

そもそも何でアメルが芋って呼ばれてるんだ？

いやまあ修道女みたいに野暮ったかったし何かメルヒェン入ってたのは分かるがそこまでひどかったか？

アメルがなぜ芋と呼ばれるかって？
本編をプレイすればわかるだろｗ

>>929
俺がアメル苦手なのは多分、
｢信じる者は救われます｣を初めとし、｢この壺を買えば御利益がありますよ｣や、
｢鯨は知的な動物です、だから殺すなんて野蛮です｣みたいな言葉を聞いたときに身構えてしまうのと同じことなんだと思う。
なんつーか日本人に生まれたが故に宗教やキレイゴトの背後にうさんくささを感じてしまうというか。

ほらぁ荒れてきたー
アメル好きなのに、アメルの話題出るとすぐこういう方向になるから嫌なんだよ
否定意見ばっかり見てると嫌になるから擁護しようとすると厨とか信者とか言われるし

キレイゴト(笑)てか日本人関係ねえw

>>932
お前が好きならそれで可いだろ
もう少し綿津見のような強さを(ry

綺麗事なのかもしれんが自分が死ぬ事になっても人助けを優先するであろうアメルの精神は
少なくとも偽善ではないし、強さなんだろうね
デフォルトで「人を疑う」のアビリティ装備のネスティなんかは最初それが理解不能だったけど

サモナイキャラでもアメルとミントは特徴無くて描きづらい・・・

物事を２で割り切れない奇数のようにマヌケでズれた子だよなアメルって

>>937
だがそこがいい
何でも割り切って「メルギトス説得とか無理ｗｗｗ早々に殺しましょうｗｗｗ」
とかいっちゃう子がヒロインってのもやだしね

>>934
いいけど、いいけどさ・・・
だからってアンチスレでもないのにこう延々と否定意見ばかり見るとへこむんだよ
冷静な批判ならまだしも、明らかに悪意をもって叩く奴もいるし

ただの女の子だったのに、故郷焼かれて追われる身になって
実は前世でもとんでもない目にあわされていたってわかっても
それでも馬鹿みたいに人間を信じちゃうアメルが大好きなんだよ

はあ・・・

やっぱり芋の話題は異様に粘着質なのが沸くのな
いつも監視してんのか？

これ何回目だよ
参加しちゃった俺も悪いけどさ

割と最近このスレ入ったんだが、そんなにしょっちゅうやってることなのか？
だとしたら悪かった。どのスレにもタブーみたいのはあるよな。

じゃあしょうがないし魔王様の話しようぜ

>>924
腐女子人気ってブラマト頃の話じゃねぇの？それ

3のｽﾄｰﾘｰ設定が明らかにエロゲ展開で売れてる用にしか見えない

>>938
「攻城戦用意！！」
とか言っちゃうヒロインの方が好きだけどな

>>939
施政上の意見は人々其所説を異にし、其合同する者相投して団結をなし、所謂アンチなる者の社會に存立するは亦情勢の免れさる所なり。
然れとも>>936は常に一定の方向を取り、超然としてアンチの外に立ち、至公至正の道に居らさる可らす。
各員宜く意を此に留め、不偏不党の心を以てサモンに臨み、撫馭宜きを得、以てアメル隆盛の治を助けんことを勉むへきなり

芋叩きなんざ親父叩きに比べたらよっぽど冷静で良心的な件
まあ４は新規ユーザーも多いからだろうが

親父はむしろ擁護不可能

まあ性善説なんて傍から見るとそういう風に受け取られがちだしね…
>>946
つまり次はアズリアのような人が主人公になればよいと
…むしろ陸軍な分シャムロックか？

>>946
黒田乙。まあ俺も過剰反応しすぎないようにするよ

>>944
１の魔王はいい奴だったよね
魔王がした悪事が一つも思い出せないんだけど、なんかしたっけ？

っていうか>>904よ、アメルは少なくとも歴代お花畑キャラのなかじゃ
回復スキルも相まって一番仕事してるキャラだぞ？
イヤボーン効果まで持ってるから色々とパーティーにも貢献してる
つーかアメルいなかったら少なくとも三回は主人公死んでる
スルゼン砦のガレアノ戦、禁忌の森の初ゲイル戦、先輩たちの手伝いのレイム戦
シャムロックはアメルいなかったらどうなってたか分からないし
カルマルートじゃ主人公かばってメルとガチバトルしとるがな
しかも本編マンセーなんかねーよｗｗ
身内からすら「今それどころじゃないから我慢しろ」って言われてる


宗教ップリつーかお花畑ポイントで言ったら間違いなく3主人公が上

え〜……口が悪い？

魔王がしたこと
・バノッサ生還
・カノン生還
・オルドレ生還
・主人公帰郷
ぐらいしか思い出せないんだけど、どれも悪事ではないなｗ
２→１とプレイしたが、２に比べて鬱要素がなくて吹いた記憶がある

というか3主は曲がりなりにも軍学校を勤め上げての家庭教師なんだから、経緯を考えればよりアレなような。

まあ、大事な大事な良家の坊っちゃんを守り切れずに溺れかけて生き延びようとしたら偶然握っちゃって
海賊が躍るわ護人（笑）は痴話ゲンカを始めるわ生徒は反抗期だわアズリアはキレるわ若夫妻が忍び寄るわイスラはアレになるわ
2の芋より状況は多分に違うわけだがｗ
>>953
というより2が鬱要素がありすぎる
敵もジャキーニ以外は陰鬱だしな

>>953
三番目が極悪だなアイツはたとえ曖昧虎眼になろうが生存権を認められない

どうせ聖王国に引き渡されて死刑だから

魔王が次スレを立ててくれたりしないだろうか

うわごめん950踏んでるの気づいてなかった
初めてだけどたててくる

サモンナイト★257
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1249057770/

たてた

乙です。花マルをあげましょう。

>>959
魔王様乙です

魔王乙

流石は魔王様！俺達にできない事を平然と略
乙

魔王様抱いてください

ずるいぞ
俺だって締め上げられたい

いあ！ 魔王様！

魔王と聞いてもﾃﾗｺﾔｽな主人公（本）しか思いつかないでござる

４のはテラコヤス認定されないんだろうなー…

何を言う、4の侍はモロにﾃﾗｺﾔｽじゃないか

あまりはっちゃけてないけどな>子安

いやらし系ﾃﾗｺﾔｽだよね

癒し系子安と読めちゃったじゃないか。

いやらし系寺子屋だと？　……ビジネスの予感じゃないか

スレの最後に乗り遅れレス。

芋聖女は、本質が天使である上にド田舎育ちだったので、感覚が少なからずおかしくても許容できる。
かなりアレでナニな言動も、ちゃんと周囲から否定されているから無問題。

だが親父、テメーは(ry

全ての行状が非常識で不快なばかりか、ゲーム中でも総マンセーじゃあストレスもたまるわ……
なんなんだろうね、あれ。

別にマンセーはされてないだろ。
持ち上げてるのはナイアだけ。
ポムやセイロンは単純に恩義があるからだし。

ライフェアがなんだかんだ言いつつ愛情を欲してる節があるのが不憫さを誘うというか。

>>975
そこなんだよな
子供ってこうだよな……と思うと悲しい

何だかんだいっても思い出があるからな・・・餃子とか

親父一行と妻はｱﾚだが
テイラーはもう「あいつには言うだけ時間のﾑﾀﾞﾑﾀﾞ」というスタンスのような

>>975
プレイヤー側はケンタロウの事好きじゃないのに、主人公側は何だかんだで親を求めてるっていうのが嫌なんだよな
せめてこれが脇役とかならまだ納得も出来たけど、サモンはプレイヤー=主人公なADV的システムだからなー
しかもそれが越えられないものとして描写されてるから、余計反感を買うっていう

>>975
>>976
を見てシティムーンはご満悦の様子です

4の続きがあるならシティムーンは親父殺しそうな気がする
エリカ治す為無茶した結果死亡みたいなパターンで

出りゃいいけどね
真面目にもう、シリーズ自体が消滅間近だと思ってる

フライト・プランが最後にサモンナイト作ったのっていつだ？的な

>>980
なんで？
あの人的には愛情を欲して当たり前なカッコイイ親父のつもりで書いてるんでしょ？

新スレ立った
ケンタロス埋め

おまえら、親父のこと悪く言いすぎだ
親父は確かにいいキャラを描こうとして失敗したキャラにしか見えない
だが都月はあえてそれを狙っていた。空回りしてるアホな奴、それこそが親父の真の姿であり都月の意図なのさ！
これは現代に生きる父親に対する都月の警告に違いない！
都月は体と立場を張って俺たちにメッセージを届けた・・・その心意気をうけとめようじゃないか

そーいやさー、４であんななってるアカネがお師匠のとこから逃げ出さないのはなんで？

１ 他に行く当てがないから
２ 何だかんだで慕ってる
３ 知っているか？ 大魔王からは逃げられない

>>985
ネタにマジレスするのもどうかと思うがアレはだいっきらいなんでいっとく

ネグレイトも幼児虐待もせずに
真面目に仕事やって子供育ててる父親馬鹿にしすぎ

>>975
実はエニシアの映し鏡というオチなんですね…というか親父が生きている分４主の方がひどいかもなｗ

案外エニシアの母親もスタウロス(だっけ?)城外のどぶ池の古妖精だったりして。
>>986
４ そばがうまいから

まあマジレスすると島外随一のNINJUTSU使いらしいから恐怖半分１半分じゃね？

>>986
一応アカネは、ししょーが召喚されそうになった時に慌ててししょーに捕まってくっついてきちゃうくらいにはししょーを好いてるぞ
ししょー的にはアカネは元主の娘らしいんで還したいようだが

スタウロスじゃなくてラウスブルグだったorz

そういや、３と他作の比較ってされてないけどやっぱ3のキャラ（の実力）は「島の中のかわづ」なのかね？

親父なんて２周目以降に登場する超脇役だろ？ほぼ記憶にないが
芋は一週目から常備・ユニットでも強制出撃ダントツキャラだから困る
不人気なのにわざわざドラマＣＤでスポット当ててしつこくフォローしたり
本編以降の作品でも露骨に優遇されてるのがなんだかな
それさえ無けりゃもう忘れられてると思うんだが

>>990
護人は島の中で戦うだけなら
境界線のバックアップ持ちで一級の実力者
（各作品の主人公パートナーに１，２歩劣るくらい）
外にいると物凄く弱体化するはず

先生は島の外でも関係なく暴れまわれます

シンゲン｢芋はもういい。米を出せ米を｣

埋め

>>987
親は無くとも子は育つ。俺も親父のキャラは嫌いじゃないんだがなぁ
と言うか親父の境遇やが子供を置いていった環境を考えずに、
ネグレクトだ育児放棄だ言うのは半ば病んでいるようにも見えるぞ

>>991
そういうのが腐補正だと言ってるのに
一応曲がりなりにもメインヒロインなんだから一定以上の人気は有る
っていうかシリーズ総合人気投票で、ここまで酷い粘着アンチがいるのに
１９位（２内では８位）ってのは十分人気あるだろ、ベルフラウとほぼ同じ人気だけど？
お前らがそうやってアメルの話が出るたびに叩くから好きな人が語れないんだろ
３のCDが出ないのを２のせいにするなよ、っていうか露骨な優遇って何よ？
ドラマCDでスポット当たったり色々優遇されてるって言ったらユエルとミニスはどうすんだよｗｗ
アメルより多少は順位が高いミニスはともかくユエルはアメルより人気はよっぽど下
なのにドラマCDでスポット当たるわ４にも出演してユニット枠もらうわ優遇されてるじゃないの
ユエルなんて状況だけ切り出してみりゃァ「盗人」「学習能力ナシ」「悲惨な過去（笑）」「悪臭」と酷いキャラだぞ？
もちろん悪い面だけをひっぱりだせばって話だけどさ、アメルに関しても結局そうじゃん
メインキャラなんだから露出多いのは当然だってのにナに言ってんだおまえ？

なんか無駄に長くなったな、一言で言うと
「自分が嫌いだからみんなも嫌いとは限らないんだよ」
ですむ話だな

埋め

998

>>995　そうそう、俺アメル好きだし、確かなんかのアンケートじゃ一位だったし、やっぱり自分だけの意見でキャラを貶めるのはよくないでしょ。

999

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