【PS3】 アガレスト戦記 総合 Part.42 【Xbox360】

コンパイルハート発売のリーディングRPG「アガレスト戦記」の総合スレ。
複数のヒロインの中から誰をパートナーに選ぶかで、次世代の主人公が変化していく……
●アガレスト戦記 ZERO
【対応機種】PLAYSTATION3
【発売日】2009年6月25日発売
【価格】7,140円[税込]
【公式】ttp://www.compileheart.com/agarest_zero/
※「PS3版アガレスト戦記」のセーブデータがあると特典あり
●アガレスト戦記 / アガレスト戦記 リアピアランス
【対応機種】PLAYSTATION3 / Xbox360
【発売日】発売中
【価格】3,990円[税込] / 7,140円[税込]
【公式】ttp://www.compileheart.com/agarest/ttp://www.compileheart.com/agarest_reappearance/

●アガレスト戦記ZEROまとめwiki 　
ttp://www36.atwiki.jp/agarestzero/
http://souls2.nm.land.to/agarest0/index.php
●アガレスト戦記まとめwiki
ttp://www10.atwiki.jp/agarest/
ttp://agarest.gkwiki2.com/
【PS3】 アガレスト戦記 総合 Part.41 【Xbox360】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1245940438/l50

■アガレスト戦記 ZERO
君との出会いが、その全てを変えてゆく――
舞台は、前作で描かれることの無かった過去の世界。

◆ フリーインテンション
街中にある各ポイントを移動しながらイベントを発生させます。
ヒロインイベントだけでなく、ショップや鍛冶屋など特定の場所に移動することで、
シナリオを有利に運ぶための特典を受けることが出来ます。
ヒロインとの関係を進展させるか、アイテムや隠しポイントを選ぶかはプレイヤー次第です。

◆ フィールリンク
フリーインテンションで発生するヒロインイベント中の選択肢によって
各ヒロインの好感度が変化し、ヒロインキャラクターの様々な反応を見ることができます。
キャラクターの好感度が高いと、イベントでのCGが変化し、
街でヒロインに会った時に普段と違った服で出て来てくれることもあります。

◆ キャラメイクシステム
ゲーム開始時に主人公の特性を自分好みにカスタマイズ可能！

◆ 登場キャラクター
第一世代:
主人公ジークハイト(CV:立花慎之介)
アリス(CV:藤田咲)
ミーメル(CV:水原薫)
ユージェン(CV:加藤将之)
フリーデリンデ(CV:小清水亜美)
紗弥音(CV:佐久間紅美)
ルーティエ(CV:後藤邑子)
第二世代:
テトラ(CV:松岡由貴)
シャルニーニ(CV:ミルノ純)
ダーナ(CV:早水リサ)
アプリ(CV:豊崎愛生)

先に重複スレを消費してくれ

次どっち？こっちじゃないほう？

書き込みが無いのは皆迷っているからか

あぁ、これが噂のハスワードｘ３とアルゼストの戦闘か
ありえないだろこれ
条件終了らしいけどさ・・・それでもひどいだろ

ちょｗ前スレ>>1000ｗｗｗ

1世代目全員そろったがお勧めパーティはどうなのがある？初めてなんで方向性がわからない
レオ　アリス　ミーメル　ユージェン　ジークハイト　ガリオスなんだがどうかな
あとミーメルて物理系で育てればいいのか魔法ダメージが全然与えられない・・・

見た目もキャラ性能もそっくりだってのに、バトルやレベルアップのセリフまでそっくりにしなくても
ジークとレオ、アリスとエリスが本当に一緒じゃないか

過疎ってんぞコラ！

さっさとノーマルからエクストラへ引き継いだ場合に親父セットも引き継げるかどうかの検証結果を報告しやがれボケナス

>>10
ノーマス＞エクストラは装備引き継げないから普通に考えれば引き継げないだろ
そして過疎ってるのは使ってるスレこっちじゃなくてもう1個のほうだからだ

エリスかわいいよエリス

アリスかわいいよアリス

>>9
ジークとレオ、アリスとエリスは分かるが
なんでカルヴィナとエレイン様の台詞が被るんだよｗって思った

回廊のボスなんだよあれ！！
鬼過ぎるだろ(´Д⊂
開幕で1万以上ダメージうけて全滅するんだけどどうやって倒せるんだ？
ちなみに全員LV30のHP3000以上

え？どこが本スレ？

こっちの大陸を先に

【PS3】 アガレスト戦記 総合 Part.41 【Xbox360】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1245940446/

さんくす

ヴィ・ラ＝ロアさんのために保守

この板は半年放置でも落ちない

一年3ヶ月スレが堕ちてないスレもあるな
恐らく、過疎ジャンルを飽和状態の家ゲRPG板から隔離しただけだから
ろくに設定とかもしてないんだろう

未だに（仮）とかぶっちゃけ舐めてるな

称号の123番以下が解放されてるんだけど、
これは真ルート確定と見ていいのだろうか？

>>22
いいじゃないかな。ってセルジオ越後も言ってた

>>22
覚えてる限りでいいからどう進んだか教えてくれないか？
ニール連れて行く置いていくのとこどっち選んだとか、一定ターンで終了するボスどう倒したかとか
あとヒロインの好感度とか

２周目突入した人に聞きたいんだけど引継ぎはポイント関係だけ？

ソードブレイカーは何処に・・・。

ニールは置いていった。
ターン終了系は全部ターン終了。
ミーメル戦は、試しに少しだけ攻撃して倒せなそうだったから、そのまま終了。
ミラ登場後の選択は、ミラを止めるのが先　な方を選択。
1世代目はほとんど覚えてない。

イベント系だと、水着は1世代目だけで、温泉はどっちもイベントすらだせず。
2世代目に至っては、CGイベントは、バナナ風呂とテトラのみ。
最後のフリーインテンションなんて、3回行動だったよ。

好感度は、MAXがアプリ、リンダ、ルーティエで、
5がミーメル、サヤねえ、で他4です。

>>25
ノーマルなら金とEP,EP,PP、図鑑、秘伝書やら極意の類、ショップの品揃え
とかそんな感じ

>>27
うーん、前スレの方の書き込めと比べるとかなり違いがあるな…
どこが共通していて、条件になっているのか皆目見当つかん

>>27
情報ありがとう

真行ったって報告見比べてみるとターン終了系も好感度もバラバラだなあ
関係ないのかもなー

>>27
前スレの人とはニール置いてったのとミラ登場後の選択以外ほぼ全部違うな・・
つまりこれらは新ルートと関係無いのか、一体何が条件なんだ？

どっかのフリーインテンションで、真ルート確定用のイベントがあったりして
その時点での全員の好感度も関係ありで

アプリとアリスのヒールの回復量にやけに差があって
magもintも同じくらいで、何が違うのかと思ったら
熟練度か、２違うだけでけっこう違うんだな

ていうか、早くハイヒールください

あー…それありそうだなぁ
これ以外の条件となるとターン数とFIぐらいしか残っておらん

称号解放されたタイミングはどこ？

例えば、温泉の話題それ自体はFIで聞けるけど、好感度足りないと温泉イベントは起こらないじゃん？
そんな感じで好感度足りなくてもFIで拾えるけど、真ルートフラグは立たないみたいな
真ルートっぽい話題のFIあったっけか

これ、真ルート確実に入れるようになるまでかなり苦労するなぁ・・・
前作ってどのぐらいで攻略ヒントでてきたっけ？

ターン数は関係ないと思う。
称号や稼ぎのために、連射パッドで1晩放置とかやってるから。

ttp://www.geocities.jp/olsa0107/gr2/hanken/agarest01.jpg

つまり一晩放置が条件か！

>>39
なにこれ。
詳細おしえて

そんなバカな
連射パッドの無い俺はどうすれば

>>39

俺も知りたい。

つか　アンソロとか4コマとか出たら買いまくるのに…無いのが切ない。

>>35
称号解放のタイミングはたぶん
刻まれし傷の山脈でEND相手を選んだ時だと思う。

その後、ダンジョン内に入ったけどすぐにでて、今は未来の3世代目を消化中。

てかアガレストの同人誌は描いたら需要ありそうなんだけどなぁ
だれか描いてくれないものか

>>45

話、聞かないよねぇ…

07年08年辺りは気持ちだけアンテナ感度上げてみたけどひっかからなかった。
でないかなぁ…公式画集でもいいんだけどなぁ

FIの回数とか、全部五回MAXと行動回数アップイベントを全部こなしたらとかそう言うのかも

てことは未来編の進行度とかも関係は無いのか・・・ホント公式でなんらかの
ヒントだしてくんないと見当もつかねぇよ

FIは4が2回あったけどいけた

アリスとミーメルの好感度がカオスフレームの役割を果たしているとかないかな…ないよな

でも俺、アガレストやってる奴に実際会ったことないぞ
ユーザー人口てそういないんじゃないか
やってみたけどミダスにフルボッコされて投げたとか言う人がこのスレにも時々いるし

単体絵ならたま〜に見るけどな

どう考えてもこれ攻略本いるだろってゲームなんだけどな
公式設定集も需要あると思うんだけどなー
描き下ろしで主人公と嫁の2ショットでも入れてくれれば

つ　可愛いというならエリス

真ルートいくのに、好きでもないキャラまで好感度あげるのがだるい・・・。

結論：攻略本だしてー

>>53
小売に置かれる可能性は低いから受注限定とかがありそうだが
それで利益が出るかどうか…抱き枕レベルの価格になりかねん。
いっそPSストアでデータ配信してゲーム中に別窓で見られる、とかに進化すれば…

画集＋設定資料集＋攻略本
この３つを兼ね備えた本をとらのあなやアニメイト
メロンで売ればそれなりに利益でそう

抱き枕いくら？
装丁にもよるが内容が内容なら4000前後はだしてもいいが

12600円

IFでもジェネレーションオブカオスシリーズは攻略本も設定資料集も出てる
ただ、昔のIFの攻略本ってコーエー出版だったんだよ
今コーエーって出版部門無いから出せないんだろう
社員がデータ編集からレイアウトから全部やって出版会社に持ち込めば別だけど、そんなスタッフいないだろうしな

称号の為にとはいえ光の精、闇の精相手にするのだるい…
あと12体も狩らないといけないし

>>50
皆騙されるな
前作もCGコンプルートこそ難解だったが真ルート自体は簡単だった
(仲間全員＋Ｎ傾向で420ターン)

だから今回もフラグ自体はとても簡単なんだと思う


まぁブレソやSS2みたいなフラグがあったら終わりだがな

なんで携帯は>>50がデフォで書き込まれてんだorz

>>62
ターンは500ターン前くらいなら大丈夫だぞ
俺確か460ターンくらいだった

>>59
それは無理ｗｗ

>>60
平野絵のゲームもいくつか本でてたのにな
IF絵師結構いいのそろえてるから余計勿体ない

簡単なのは皆が選択したのをメモって真ルートいけた人が晒せばいい

ハスワードが倒せない〜♪

今回もATK999あるんかな？
リングドラゴン遭遇したけど捕獲なんてつけてなかった。
つーか魔導兵とセットで倒すので精一杯だったわ。


試した人いる？

第二世代になったんだけど何の準備もないまま連戦で2回戦目に突入したんだが
これって何戦あるの？ｗ
もう寝たいんだが・・・

ハスワード地獄を何とか切り抜けた
アイテムショップのお姉さんがファルキーズホーン登録してくれてなかったら
絶対に無理だった
お姉さん神すぎる

でも、少し進むと今度はリンドブル×2とグルグか･･･

ルーティエは後藤氏だったのか、ほとんど使ってないしいまいち影も薄いから印象に残らない

EX2がプラムと同じだから使い方によっては便利なんですの

マジで！

>>60
そうでしたね
光栄が出さないから出せないとは貧弱な経営体力だな
部数もそんなに伸びないだろうから仕方ないということでしょうか
でも画集は欲しいｗ１万くらいまでなら出す
ついでにDVDに壁紙集とか追加データを入れてくれたら・・・

ZEROやるために一ヵ月前ぐらいから前作をはじめ、wikiを参考に1週目で真ルートに突入し
あとはカオスを倒すだけのところまできて称号集めとレベル上げを始める自分
もうZERO発売されてるのに周回プレーしてどうするよ・・・

>>72
しかし前作キャラ使えるだろうから俺はプラムを使う

真ルート入ったっぽいので報告をば

ニールは置いていくを選択、ターン終了系は一戦目と二戦目アルゼスト、一戦目ギガンタを撃破。他は放置
あと好感度上限イベントはwikiに載ってないのも含めて全部見た（はず
一世代目の水着温泉と二世代目の温泉も見た
最終好感度はサヤネとルーティエが５で後は全部６

やってて気をつけたことはただ一つ
エロCG系以外の全イベントを見れるように全キャラの好感度を高く保つように調整、これのみ

まあ・・・いずれ出るであろう確定情報とＤＬＣアイテム待ちでのんびりやるか・・・。ハスワード・・。

ゴールデンバットはどこにいるんだ！？見つからないんだぜ…

カルヴィナの兄貴を使ってる人がいるかどうか怪しいが
もし使ってる人がいたらどういうタイプに成長させて使ってるか教えてもらえんじゃろうか？

今日のDLCでウィンフィールド使えるようになるかな
ニールお払い箱だ

DLCは何時解禁なんだ？
楽しみだ

>>82
昼の12時くらい

>>80
最後のWPが魔力解放ってカキコを見たことがある

2週目のためにFIで、アイテムを追加していった結果。

2世代目のFI4回目の鍛冶ギルド（昼）
マテリアルソード、ブラックスミスの登録
アルテミスワンド、黒のフレーム、天使の輪、250PP

>>85
それってどういう順番でやったらでてきた？

普通にカル・ヴィナ使っています!! 育成は魔法を極めて高くしました(EX1が敵の移動を封じてくれるのでグルグ戦に役立ちました その封じてる間に他のキャラのSPを溜めて殺してました

>>86
1回目のFIから、全部武器登録していった。

>>88
�dクス
wikiの奴とにらめこしながら登録してくるわ

今回ってモンスターの捕獲できる数って何体まで？
今、10体まで捕獲できたんだけど

>>88
FIでアイテム登録って！？

>>39
ﾜﾛﾀw

ぶっちゃけヒロインと結婚してとかいうが
一人限定である必要はあるのだろうか

>>93
力が分散しちまうかもしれんからじゃない？

第一世代は材料集めで神殿まで来たのにCG付きイベが全くない
好感度はさやねが最高であとは３〜４なので低すぎたのかも知れない
さやねはFIではレザーボンテージっぽい服を着てるけど特に反映されないですし
一周目は失敗したかも

FI1回目でルーティエが巫女服？っぽいのきてるイベントあったけど
着て見せてくれという前にもう着てたんだが
？？って感じだった

モンスター捕獲すると結構お金たまるな
ミスとドラゴン売ったら７５００Ｇになった

アイテム売り買いのトロフィーは一個づつやる必要ないのね。
意外と楽だったわ。

やっとクリアしたけどもろバットだｗ
あきらめて未来やってるけど五世代クリア後の追加イベが
意外にうれしかったのは俺だけだろうか？
二周目も始めてみたけどマジで余りのＰＰ変換ないっぼいわ
ＰＰ４００位しか増えてなかった(^_^;)ばっとだからか？

リアルタイムでDLCとりながらゲームするの初めてでﾜｸﾃｶしてるんだが、今一周目ノーマルなんだが禁断の書はとっても大丈夫なんだろか？二周目エクストラにも反映するんだろか？

>>98
1000回売るじゃなくて1000個売るでいいのかな？

宝貝落とすデビルテンタクルってどこで出てきたっけ？
一度エンカウントした覚えがあるんだけど、忘れてしまったよ

>>102
トリュマー神殿じゃなかった？

>>102
トリュマー神殿跡の末期食餌水

好きじゃないダーナとテトラとルーティエ好感度足りなくて、
真ルートは入れなさそうでorz

やっと終わったぜ


ニールＥＤ？・・・

>>103
>>104
サンクス！
無事発見できました。

スパタ99個買って売ってを繰り返してたら取れたわ

トロフィーのダンジョンマスターって１周で全部のダンジョン回る必要あるのかな？

ＣＧ全部回収して、ダンジョンも出してショップの品揃えも増やして・・・今回は
１周で全部やるのは多分無理だろうなぁ。とりあえず１週目はショップの品揃え増やすのをオススメする。
これがあるとないとではアイテム錬成が全然違ってくるし。素材回収しに世界中駆け回らなくてすむ

>>101
それでOK。
絶対1000回なんて売ってないからｗ

強化も1個づつしなくてもいいらしいね

>>110
なん…だと！？

>>110
そういえばそうだよね。
称号楽に取れてるし。

第１世代終わりそうなんだけど、ガルニゾン駐屯地の連戦イベント入ったら世代交代する？
それまでにＤＬＣダンジョン攻略しといたほうがいいのかな

水色のほうのwikiとにらめっこしながらぶっ通しでやってたから
真いけたときのFI以外のイベント選択肢全部覚えてるんだがこういうのって需要あるんかな？

>>111
いや聞いた話なんで俺自身検証はしていない

グルグとリンドヴル×２ｗｗｗｗｗｗ
無印の悪夢が蘇る

ギガンタの声って聞き覚えあるけど、有名な人か？

バトルのオート戦闘がセレクトボタン押してもならんのですが
どこで押せばいいんですか？

>>117
少し先進めれば出来るようになる

>>114
情報提供は歓迎

いいからトリュマー神殿のボスの編成考えた人は出てきなさい。

全員のSP2当ててもゴーレム死んでくれないｗ

ＦＩのアイテム入荷は第二世代の2回目以外は全部あるって事で良いの？

wikiに載ってないイベントのせておくね

２世代目
ギガンタ戦後のイネルチアジア海洞ダンションクリア後

イネルチアジア海洞_北
アプリ　試練の鏡イベント（好感度３＠１で４で発生）
☆選択肢
抱き合って暖を取る　　　　　アプリDown　シャルニーニUp　ミーナUp
勇気付ける　　　　　　　　　アプリUp　アリスUp　ダーナDown
生き残ろう！　　　　　　　　アプリUp(大)　　ダーナUp　　テトラDown
フリーインテンション回数　＋１
奥義の書１８

あとPPは別に減ってない気がする
クリア前６０００でクリア後１４０００だったから８０００は増えてる
キャラの未使用BPは覚えてない
かなりあった気はするけど・・

>>118
ありがとう
先に進めてみます

>>123
エクストラ？

おっとミーナって誰だｗ
>>122のミーナはミーメルでorz

>>125
エクストラ。
未来のカオスも撃破してた

>>127
8000がクリアボーナスって可能性はないかなー？

ノーマル→エクストラの引継ぎってアクティブスキル引き継がないのか・・・
せっかく２週目するときに全部コンバートしてきたのに・・・

>>128
BADENDだったからそれはないと思うけど・・
ただ使用キャラ以外の全キャラPP一切振らずに最低Lv70〜にしてたので
もしかしたら未使用８０００以上あったかも。。

バシュタール戦が終了して山脈を抜けたんだけど
イベントマークが最終戦（？）以外に無い

これはつまりBADエンド確定でOK？
折角、ダーナ以外ALL6にしたのに…

真ルートは最終山脈に入る前にヒロイン選ぶみたいだよ。

アイテム登録って引き継がれるけど
FIで登録したあと２週目で同じ登録しようとするとどうなるんだろう

>>133
なんもないよ。ＰＰとかアイテム貰える時はそれ入手するけど

>>132
そうなのか…手遅れどころの話ではなかったワケか
DLCでも待ちながらまったり2週目だなぁ

【規制】美少女ソフトメーカー、海外経由アクセスを続々規制―　「あなたが世界の平和を願うなら、自国のゲームで遊んで」との声明文も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246461703/l50

特殊なスペシャルアーツはスペシャルアーツじゃないのか？
トロフィーが時を越えてしか取れず、スペシャルアーツが取れなかった
何故なんだ・・・

ミラに16連敗www
今日はもうダメかな^^;
分散してリンクのド真ん中きやがってwww
前作含めてここまで苦労した敵はいないなぁ・・・

1周でCGコンプするとなると最終的に全員好感度最大だが・・・出来るのか？
効率良く回収出来るルート＋残り補完しながら真ルートの2周で考えた方が現実的な気がする

しかし今回のマゾさは尋常じゃねぇ
公式でヒントすら出さないし攻略本も出さないんだろうなぁ

今、スキル研究とか武具練成とかしまくってる者からすると
1周目は店に武器防具登録を重視した方がいいと思うんだ…
俺はこれ系を全部避けてきちゃったから、ちょっと後悔してる

研究費が馬鹿にならん

2世代だから
ヒントださなくてもいいっていう考えなのかもしれない

ワーウルフってどこに出るのだろうか？
１２体倒しているんだけど
探してる途中の
マブだのタイラントだのが超ウゼー
逃げるはともかくソフトリセットは欲しいよ

ワーウルフじゃなくてウルフテッドだ
紛らわしい

ソードブレイカーどこで手に入ります？
これないとアクセルレイブが撃てないからきつい

ヨッシャァァァァ！！！！ミラに19回目で勝利！！！！
EDはNormalだけど・・・ターン16も掛かったのに何だ、このニールエンドwww
これ真ルートだったらミラ戦の後にサマリル戦でしょ？完璧無理www
もうカケラ、癒し草、グラス類全てが空っぽwww
あっ！5世代めのダイジェストやるの忘れた^^;
疲れたんでもう寝ます。明日からはミクやるんでしばしお別れです。
おやすみなさい

水着イベントのフラグって三回目FIのユージェンと好感度だけ？

>>146
称号74の報酬で作れるようになります

実は俺、ちょっとした先見の力があるんだけどさ
どうも今日の昼頃から、日本中でニールOUTウィンフィールドINという出来事が起こる気がする

ただ引継ぎ関係がどうなるのかが心配・・・
引継ぎ時に禁断の書がなくなり2周目時に追加されないとなると1冊損するような気が･･･

>>145
もう遅いだろうけど、フォヒテス遺跡のセシエ墓標で出たな

今日ストアに救済アイテムこなかったら投げそうだ

救済って言っても今日のDLCのラインナップ見ると
・癒しの御手パック　･･････　リザレクトとかサンクチュアリ＋杖
・底上げパック２　･･････　○○アップ＋全種2個
・ポイント追加パック　･･････　文字通りポイント
・追加ダンジョン２　･･････　高レベルダンジョンでレベル上げしやすく
・禁断の書追加１　･･････　ヴィラ・ウィン・ゼルヴァ追加
じゃね
そんなに劇的に戦力アップできるわけではないと思う

青柳以降強い魔法短剣がまったく出ないな・・・
マジックブレイドってなんで杖扱いになってんだ

今回も未来編真ルート行けばレオの剣とかもらえるん？。周回プレイ用に欲しいぜ

>>152
ありがとう　凄く助かる
見つからなくてイベント進めてた
>>155
イネルチアジア海洞に出るネコマタからEx盗みでクリシュナ
他にも
エンジェルからソウルハッカー
ゴルゴンからアルテミスワンド
ケルベロスからデュランダルが盗めてなかなかお勧め

>>157
情報サンクス
狙ってみるよ

武器の関係で槍レオニスメンバーからはずそうかと思ってるんだけど
強制戦闘とかあります？
色々武器使いたいんで拳ダーナを使いたいんだ

真ルート行った人に質問
通常ルートと展開が変わった気がするのはいつ頃？

とりあえず報告
三回目のＦＩでサヤネ関連の場所に行かなかったらサヤネ好感度４でブラス山岳地帯でのイベントが発生しなかった
ＦＩ前のセーブに戻って夜の公園を見てから進めたらイベント発生
さらにリンダ風邪イベントも二回目のＦＩでリンダに会わず進めたら見れなかった
好感度は６でその他のリンダイベントの選択肢は１週目と同じ
この２つのイベントは前のＦＩで該当キャラに会う事がフラグになってるっぽい

で、これは予測だけど真ルートもＦＩでの特定のイベントがフラグになってるんじゃないのかな？
第一世代三回目ＦＩの昼占い屋とか怪しい・・・

>>105
ニールってインポだったのか

あ、ちなみに自分は真ルート行ってないです
ニールＥＤで泣きそうになりました

>>161
バナナ風呂もたぶんそうだな
2世代目1回目のFIで昼にミーメルに会わないとでなかった

>>160
ミラを追って傷の山脈入るところで真だとヒロイン選択が出る

>>161
FIは好感度イベントや温泉イベント、CGイベントのフラグになってるのがいくつかあるのは確か
俺はシャルニーニの二回目の好感度イベと二世代目水着だけ取り逃したが真いけた
ちなみにCG系と隠しダンジョン系は全部無視

やっとプレイする時間が出来たんでzero買おうと思ってるんだけど、2世代で終わりなの？前覗いたときはそんな話題だったんで不安
後実際にプレイして前作から進化した点を教えてください。ロード時間やら何やら

>>166
ロードは前作に比べて格段に速くなっている
親父の練成失敗の確率が下がってる
それくらいだな
他はお察し下さい

>>166
戦闘前ロードは早くなった（一気に全キャラ表示される）
戦闘フィールドも綺麗、大型敵も綺麗
操作性は全体的に良くなってると思う

ストーリーは2世代しかないので、当然短くなってる
キャラ数も大幅減

俺が思うに、zeroは無印のアペンドディスク
zero本編は外伝みたいなもので、無印をグレードＵＰした戦闘画面で遊べるという
これから、無印キャラも配信されるようだし

ZEROはP3FESみたいなもんだよな　これ

>>166
戦闘は全般的にグレードアップ、好感度が分かりやすくなった、
キャラ一人あたりのイベント・会話増量、ぐらいかな。
ストーリーは好みがあるので評価は避けとく。
ただ、男性キャラが前作より全体的に影が薄いとは思う。

>>166
前のレスに補足すると

ロード早くなった→その代わり一気に出現した瞬間フリーズする可能性ある
フリーインテンションなどでロード中の表示が出るけど延々そのままの時ある。

が自分は1回起きました。

他にだとギャラリー見てるとフリーズする可能性あるっていう点かな？

前作だと↑3つ自分は起きた事無かっただけに若干の劣化もある。

他にも説明文の間違いが少し前のレスにあったから動作安定や誤字脱字修正パッチが
出ることを願ってる。

ほんとアペンドだよな
買って起動して、未来いけるようになったときに
もうそう確信した
ちょっと最近がんばってやがるから期待したら肩透かしくらったわな
やっぱIFだったわ

>>166
無印のファンディスク程度に思えばストーリーの短さや新規ヒロインの少なさも多少は我慢出来る

だが引き継ぎ内容の割に中々の鬼畜仕様な戦闘システム・・・一週目は結構ツライかも知れない

皆言ってるようにロード時間や戦闘システムは格段に良くなったと思う
ただダンジョン内もマップ制になってるから意外に戦闘が面倒臭い一面も

でも、これにしても前作にしてもIFは少なからずまともにはなったとは思う
以前が酷すぎるだけだがww

リンダが可愛いから俺的には良ゲー
アガレストで一番好きだわ

ゼロのインタビューで追加コスは若干用意って
コスチュームに関してはそんなにやる気は無いのか

ソフトリセットパッチとか来たら良ゲーなるんだがなぁ

需要があるか判らないが･･･
未来編の真ルートの神達はOK時のドロップは無印の時と一緒っぽい
ディース　メリクリウス　ネメシスは無印と一緒だった。
自分はまだ一週目エクストラだが、OKは可能だった。
S・O・Dとネメシスの性能が無印より凄まじい事になってて吹いた。

うおっthx こんなに優しい人たちばっかりだとはｗ
まぁアガレストのいいところが結構長く遊べることもあったし短くなったのは残念だけど、
ロードが早くなって戦闘システムもよくなってるんなら自分的にはやる価値十分だわ
前作は戦闘前ロード長すぎて深夜にやってるとはっと起きたら朝だったとかあったし･･･

しかしよく見たらこれ15歳以上から17以上に変わってるんだなｗこれは期待がふくらんできたｗ

正直前作と同じ規模を期待してたら肩透かしだったな
戦闘の半分はダンジョンの中でバトルポイント潰してるだけなのも前作より悪くなったんじゃないかと
前作のコピペダンジョンは戦闘ほとんどしなくてよかったのに
今回のマップ型ダンジョンはイベントが一番奥のボス戦しかないのに戦闘だけいっぱいしなくちゃならなくて苦痛

封印が解けたとき、完全に闇に染まった自分を討ってほしいっていうアルゼストの願いは
レオニスの子孫（ED見る限り)であるレックス達によってちゃんと果たされてるんだな

レオ様がつかえるならなんでもいい

ストア更新ﾏﾀﾞｰ?

12:30くらいまでは待とうぜ

DLCきてるけど禁断の書250円かよｗ
無料かと思ってたのに

ちなみにボーグナイン、ヴィラロア、バシュタール、アルボル、プラム
らしい、全キャラ最終的には使えるようになりそうだけど全部かったら結構な額いきそうだ

おかしいとおもったんだよ
まぁ有料なら次の周でも引き継ぐってことだよね？

・癒しの御手パック　･･････　まじない３キュア２命の石２リザレクト１月夜華１幸運のお守り１
・底上げパック２　･･････　全ステ２個ずつ
・ポイント追加パック　･･････　Ｇ５００００　ＥＰ５０００　ＰＰ１５０　ＴＰ３５０
・追加ダンジョン２　･･････　フィンダステ　ネージュ雪原
・禁断の書追加１　･･････　禁断の書６　２５０円

12:30マダー？

金とるんかいｗ
盗み&超火力のウィンが欲しかっただけなんだがな

ストアトップの更新履歴はまだ更新されてないけど追加アイテムのカテゴリからアガレストのとこいけばもうダウンロードできるよ

そのウィンは初回にいないっぽいな

有料かよ
これは予想外

追加はボーグナイン、ヴィ・ラ＝ロア、バシュタール、アルボル、プラム

禁断の書まじで有料かよｗｗｗ
死ねｗｗｗｗ
売ってくる

ウィンいねーのか使えないなIF

さてレオニスの変わりにバシュ入れるか

しかもアンロックタイプかよ
最初からデータに入ってるもん有料にすんな

やっぱこれって買った場合
普通はノーマル→エクストラでも引き継ぐよな？

さて、ボーグナインとガリオスのお仕置きコンビで戦おうか。

>>180
分かりにくい場所にあるアイテム探してる内に戦闘に入って
ターン数消費、よりはマシだろう。

アホか、元々ここのはアンロックばっかだろ
しかしキャラに金かかるのはダルイな・・・

>>166未来以外AAS 戦闘ロード早い アクションフェイズで視点回転可能
好感度が確かめにくい 兄貴が始めてすぐ死ぬ

しかし5世代に分けて5回禁断の書出してくると思ったが、一度に5人で有料か
本当に予想外だた

PS3 アガレスト戦記ZERO 16300 / 16300

まぁ前作でポイント類やらテーマで3000円ぐらい使った俺には安いぜこの程度

残高みたらちょうど250円・・・

ｺﾞｸﾘ・・

このゲームってVITどのくらいまで上げればいいんザマス？　30くらいでおｋ？

100ぐらいザマス

ノーマルなら100まで上げる必要もなくね？

100ザマスくらいか。ありがとう
ノーマルでやってるんで50くらいでいいのかな

上げたところで即死なんでもう上げなくてもいいカナとか思って、俺なんかVIT20止め
HPなんて飾りですよ
2000も5000も10000も大して変わりねーよ

>>200
クロスエッジは追加データだったよ

ってか有料になんの早いな…
売上芳しくなかったんかね

>>211
クロスエッジの追加データって一部のコスチュームだけでしょ。最後の方に追加された。

売上げは前作が初週9000だったから上に貼られているデータが正しいなら、倍ぐらい売れている。

>>211
ありゃコスだけだろ、武器やら防具やらは最初から入ってたわ

大湿原まで進めたが、ＤＬダンジョンはまだ行けないみたいだな
ＤＬで一番ｳﾏｰだったのが金5万でした

プラムとウィンフィールドがセットなら買ったんだけどなぁ

2週目おわた…
真ルートこねぇぇぇ
一応全員好感度5以上でクリア
温泉イベントも見た、でも何故か真ルートこねぇ…
後考えられるのは特定の場所までに誰かの好感度規定以上じゃないかな
一応全員あげたけど調整やらで後半一気にあげたキャラとかいるし

アルボルなんて誰得だよw


まぁ普通にPTに入れたけどな！

プラム好きだから買ってしまっｔ
反省はしていない

キャラ微妙だな〜…
まぁバシュのために買うか

今更になってあれなんですが・・・
Zero2世代目にはいってジークマリオネット作った方に質問
ジークのマリオネット作成料もやっぱりlvx5000なんでしょうか？

>>214
ステアップ店売りお勧めHPアップ以外売れば
前回と今回ので15万近くなるはず

有料ですか・・・　この新しく追加された禁断の書って新ルート行っても手に入りませんよね？

俺もバシュぐらいしか欲しいの居ないｗ
白バシュも欲しいけどな

>>220
マリオネットは全員1レベル5000

ジークもlvx5000ですよ　俺は、40まで育てて作ったら200000かかりましたから(他のキャラもすべて一緒でしょう
2週目は禁断の書が手に入っている状態だから、4世代目のヒロインがかなり強い(lv50ですしね、その分お金がかかるけど・・・

あと2回だと750円で嫌だな
ギガンタ、アルゼスト、白バシュタール、ミラ、デシマルのセットとかもくれば・・・

来週もDLCくるんですかね

かにみそとかどこにあるんですか……
甲羅しか見つからないんだが、知っている人情報プリーズ

>>226
そのセットってかミラだけでも1000は出せる

おーい
公式見れないぞｗ

ビッグクラブ*2（D：かにミソ　OK：かにミソ）と攻略サイトに書いてありましたよ!!　

>>216
報告をまとめるとFIとかで真ルート関連のイベントを起こす必要があるみたい。
後はギガンタやアルゼストやバシュタール戦を倒せるかか？
ミーメルは攻撃しなくていい。

前作持ってる身としては前作キャラよりzeroのキャラ出してほしいな
>>226にあとハスカリヌとかさ
前作キャラなら前作で使えなかったカオスディシャナとかにしてほしい

>>225
やっぱx5000でしたかぁ・・
まだ1週目ですが2世代目はジークあきらめるしかないかな(つд・)

>>234
俺もそう思ってたけど、オーバーキルやってれば禁断の書手に入る頃に鉱石いっぱい手に入ってるから
それ売ればジー君の分くらいは貯まるハズ

無印で良かったところ
・男性キャラも女性キャラも魅力的
・ウィンは不老不死なので世代が変わっても若い姿のまま
・アルベルトは年とるけど、おっさんの時の方がかっこいい
・ボリュームたっぷり

無印で悪かったところ
・ロードが長い
・戦闘で攻撃する対象を選ぶ→なぜかもう一回選ぶ
・どこで戦っても変な闘技場みたいなところ
・立ち絵は瞬きすらしない
・ゲージ、ターンがある
・うまい声優がほんの一部

ZEROで良かったところ
・ロードが早い
・立ち絵が動くアクティブアニメーションシステムは意外といい
・森なら森で、海辺なら海辺で戦う
・声優が豪華

ZEROで悪かったところ
・キャラ、特に男性キャラが劣化
・キャラが明らかに少ない
・ユージェンが年をとる。しかもかっこよくない
・読み込み中の青いグルグルが出たまま動かないことが多々
・AAS、鎧まで動かす必要はあるのか？
・AAS、無表情→笑顔に変わる際、一旦消して新たに表示するところ。そこは滑らかに変化させろ

禁断の書のラインナップが

最初から真ルート狙うか迷うなあ

>>210
ノーマルだからかもしれんが今回ってボスのEX３とかも割りと耐えられると思うんだが
生贄戦法とかミラ戦以外使わなかったし、
ミラのEX３は即死付きなんでさすがに耐えられなかった

>>235
結構たまるんですね、鉱石
鉱石売りでなんとかやってみます
ありがとう！

前作みたいにノーマルEDでもディシャナが選べませんならいいが
何で今回ノーマルがニールEDなんだと

ミラ戦は何より無がうざい

ジーク復活させれる禁断の書ってどこにあるの？シャルニーニ仲間にしたんだけどまだ先なの？

つか何で禁断の書ないのにリンダはいるんだろ。バグかな

無の攻撃はたいしたことないしそこそこ強化してれば2ターンで1体倒せるから問題なくね
あとミラは妙に隅にハメやすいしアルゼスト・リンドヴル戦の方が苦労する気がする

>>242
リンダは知らんが禁断の書ならシャルニーニがいたダンジョン内にある

>>244
ありがとう、じゃあもうすぐ手に入るのか

老ユージェンがカッコ悪いって良く見るけど
若ユージェンも普通にカッコ悪くないか？

まぁ好きだけどさ

ダンジョンはやっぱ専用の何かにしてほしかったね

SRPGにリセットは必須だと思うんだ。

えっこれSRPGなの？
普通にPRGだと思ってたが
マスとかの関係でSRPGに見えなくもないが

>>226
デシマルふいたｗ

公式に攻略ヒント追加されたね。

ローストチキンはいい囮役になりそうだｗ

>>226
どこぞのひよこ虫みたいに
モンスタースキルで戦うんですね解ります

攻略ヒントだと思ってたらダウンロードコンテンツだった
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが ・・・・

シナリオ攻略ヒントにある好感度が全員MAXに見えるのは俺だけだろうか・・・

勝てそうな戦闘には必ず勝つ

なんつー解りにくいヒントだｗ

シナリオ攻略ヒントにある好感度が全員MAXに見えるのは俺だけだろうか・・・

>>ID:HHTvZCgF
大事な事なので2回言ったんだな
よく分かった

>258
ごめん。間違えたから２度言ったんだ。

やっぱニール置いて行くかの選択肢が関係あるんだな
といっても、真行けた人は皆置いていったんだっけ？

＞好感度には気を配ること。特にあのキャラクターに対しては･･･
これはやっぱミーメルかね

>>256
確かにｗ
1周目で絶対勝てないのはとりあえず、バシュ1回目
ハスワード＆アルゼストとかはどうなのかね

FIでのアイコン無しイベントをやたら推してるが
ここらへんが真ルートのヒントかな

>>ID:HHTvZCgF
笑い飛ばしてるつもりでいったんだがｗ
真面目に返されると困るわｗ

禁断の書買った人に質問なんだけど
初期レベルいくつですか？

>>260
ノーマルだけどバシュ一回目以外皆殺しにしてきたから
自分的には皆勝てる印象があるから困る

バシュタイマンは１週目どころか何周やろうがほぼ無理だと思うぞ。
実際真ルートいった人でも倒した人は居ないだろうし。やっぱあの村の２連戦の事だろうな

>>263
ボーグナイン　1　ヴィラ＝ロア　3　バシュ　18
アルボル　24　プラム　40

>>266
プラム高すぎだろｗ
というか１の仲間になるレベルそのままってことかな

まんま無印の加入LVだな

プラムはきついな…高すぎる

まぁただプラムは、ルーティエが夜宵とプラムを足して割ってないような性能だから
戦力的にはなんも必要ない

ヒロイン3人の内リンダ1点集中で好感度上げてたら「アレグリア海岸線」のイベント
発生しないで即FIだった。

トリュマー神殿跡のルーティエとリンダ（リンダは声のみ）イベントは起きたけど
↑のは何かしらの発生条件満たしてないとダメっぽいかな。

「トリュマー神殿」のボスは前作で慣れてるのもあって特に難しいと感じなかったけど
ゴーレムの範囲攻撃は（難易度エクストラ）かなりダメくらうね。

ってかルーティエが普通に強キャラだしなぁ

純魔で魔力解放、潜在能力にSPタンク、INTもLUCも成長率良しって
無印の魔法キャラ合わせてもかなり高ランクな感じだし

天才もあるでよ

ついでにプラムはオバさん臭いのに対してルーティエはスーパー妹キャラだし

DLCにウィンフィールドは無しかぁ、残念だ

BADエンド確定っぽいので出来るだけの準備をして2週目は始めたいのだけど
ASのMAG+185以上は何から手に入れれば良いのかな

水着イベントで覗くのってリアクションだけで特に何もないのかねぇ。

>>275
このスレでケルベロス捕獲すると+400って聞いて海洞で挑戦してるんだが
捕まりゃしない、闇レベル３運46程度じゃキツイのか
こうなったら、密漁持ちの蟹を使うしか！

>>277
有難う
そういえば捕獲なんて一回もしたこと無かった
ケルベロスはデュランダル狩りにしか使ってなかったよ

ルーティエは性能の代わりにシナリオでは他のヒロインと比べてかなり空気になってしまってる印象がある
柔軟体操のブルマ姿には興奮したけどｗ

今回の総合的な強キャラ




レオ＞＞レオニス＞ジーク＞ミーメル＞＞アリス＞エリス＞以下他キャラ

と個人的になった
レオのEXスキルが他の強キャラと比べて射程、範囲、使い勝手、威力がやっぱ全然違う
なによりレオが１番主人公ぽくてかっこｒｙ

>>279
好感度高いとブルマなんだ。
好感度1だったから赤いジャージ上下だった。

ただ、モンスター用の武器は人間用のそれよりはるかにコンバートにかかるEPが高いよ
一周目なら+300くらいの店売りを量産したほうが懐優しいと思う

>>275
MAG+450持ってるけどどこで手に入れたか忘れちまった
多分アルテミスワンドをコンバートだと思う、ゴルゴンのレアドロップ
違ってたらゴメン

うわあああああ
FIでスルスの泉のダンジョンの隠し通路開放してなかったー
いいものあったんかなー

>>283
アルテミスワンドって確かMAG+750じゃないっけ
450はなんだっけな・・・

７５０はマテリアルワンドな、俺も間違いそうになった

MAG狙いならケルベロスよりもゴルゴンの方が50程落ちるけど
安くコンバートできるぜ。

公式の攻略ヒント見てきま〜す

ルクレリアをクリアしたんだけど、錬金ギルドがでない
もっと本編進めないとでないのかな？

>>288
wikiに書いてました、すいません＞＜

大型三体とサプライズエンカウントで全滅余裕でした＼(＾o＾)／

俺の４時間がぁぁぁぁぁぁぁｘ

公式ヒントを見る限り新ルートに行くにはニールを置いて行かないといけないのは確定か？

攻略ヒントが相も変わらずいい加減wwwあくまでヒントだからって適当すぎwww
ニールはやはり置いていくで問題なしだな。
2世代めに移っても1世代めが表示される意味は真ルートだな。
やはり1世代めもMAXが必要と判断。気になるのは勝てる戦闘は勝つべきっていう言葉。
2週めの今ならギガンタ、バシュ、ミーメルと勝てるが果たしてどれに勝つべきか・・・
まぁ恐らくハスワードとセットのアイツだけで問題ないかと・・・
後はFIでイベント関連発生させておけば行くはずかな？

俺は念のために１マス進むたびにセーブしてるぜ
敵強くてたまに全滅しかけるからな…

>>27見る限り好感度MAXは全然必要ないみたいだが

前作の真ルートも好感度関係ないしな
かといって、好感度上げなくていいかといえばそんなこともないだろうが

>>294
>27はリンダかルーティエ
>77はリンダ
を嫁にしてるなら意味はあるかもしれん。

未来編で「ローム渓谷」の黒騎士倒せるかと思ったら硬すぎてLV30でも
ダメが1発70〜120程度しか通らないんだ…

そもそも敗北しても進行するのってバシュタール戦くらいじゃね？
他はターン経過で終わるけど全滅したら普通にゲームオーバーじゃないか

真ルートの展開が好感度でさらに変わるとかだったら…無いな。
今第一世代の好感度増減が終わったが、三人とも６に持って行きつつ
CGコンプするのはさすがに無理かなぁ。イベント自体は全部起きたけど。

真ルートはイベントや好感度はあまり関係ないのかな〜
真ルートにいく選択肢とか何かのフラグあるだけで。

一週目エクストラのルトルット村、5人クラスチェンジしてるからいけると思ったら無理すぎﾜﾛﾀ

2週目はLvupの未使用PP引き継ぐのかい？
2世代の4回目のFI終わって
そろそろLv3のガリオスとカルヴィナがアップをはじめているんだけど
育てても無駄？？

みんな早いなぁ
少しずつしか進められないからなかなか話題についてけないぜ

やっと居残リンダの料理の「さしすせそ」に来たぜ
このイベントのせいでサヤ姉からリンダに完全に転んだよ

それではリンダは、いただいていきますね

>>302
まだ確定はされていないっぽいけど
残したBP＞PPで引継ぎはないっぽいかんじ
残しただけのPPとクリアボーナスだけっぽい

>>303
俺も２日前にかったにもかかわらず今そこだわ

よくみんなモチベもつよな
面白いんだけど作業すぎて２回イベント１０回戦闘するとやめたくなるんだよな
でも、１時間もすればまた再開したくなるんだけど

>>305
ロロナと交互にやってるのでござる

リンダはたったいま俺とベッドインしたよ
その前にガノイアに五回ぐらい衝撃波で全滅させられたが
リンダ嫁のレオニスは思ったより外見悪くない気がする

やばいなぁ…もしかしたら序盤の遭難イベントで1発で見つけないとフラグ立たないとかあったんじゃないだろうか…
普通にリンダあげてもうたし

一応今作のキャラの成長値まとめ
需要は不明だけど、ｗｉｋｉにも乗ってないみたいだし一応置いときます
間違ってたり足りないキャラがいたら補完してください

ミーメル　ＤＣＣＡＢ
アリス　　ＤＥＤＳＢ
リンデ　　ＣＣＡＥＥ
さやね　　ＣＤＣＣＤ
ルーティエＦＥＥＡＳ
ユージェンＢＢＤＥＤ
ガリオス　ＳＳＥＥＦ
カル兄　　ＤＤＥＡＤ
テトラ　　ＣＥＢＤＤ
アプリ　　ＦＦＢＡＢ
シャル　　ＤＤＣＢＥ
ダーナ　　ＢＡＥＥＤ
ニール　　ＣＤＣＥＣ

>>305
発売日に買ったんですよ・・・
前作のクリアデータがPS3が壊れたときになくなったのでノーマルでやっております
そしてその気持ちよくわかります

>>307
ち、ちくしょう・・・悔しくなんかないんだからね・・・


1世代目はみんなどのキャラでソウルブリードしたの？

>>304
さんくー
クロスエッジ方式か

>>310
リンダで好感度MAXだったから銀トロフィーももらった

1週間前から始めたんだがおすすめ編成てなんだ
レオ　ジーク　リンダ　アリス　ミーメル　ｶﾞﾘｵｽとアリスしか魔法系いないし
ミーメルは魔法系と重いきや初期装備とハイパーもたせて物理系と思うから魔法系１人しかいなくてつらい

>>313
それでいいと思うけど？まぁ欲を言えばエリスかユージェンでリザレクト持ち
入れとけば全滅はほぼ免れる。

>>314
わかった居残リンダ外してユージェンいれるぜ

レオか・・・加入後未来編放って置いて使い続けて第一世代後クリアしてから、
未来編進めたらマリオネットに戻って泣いた・・・復活費用高すぎて再雇用できねーよｗ

公式ヒントにある特定キャラの好感度に気をつけることっての見て思い出したんだが
俺アリスとミーメルは一世代終盤から二世代目の真ルート入るまでずっと好感度4以上を保ってたわ
他の嫁候補達も好感度MAXにはしたが、一時期2に落ちたりとか不安定だった

トロフィーの時を越えての特殊なスペシャルアーツはなんだ
旧作キャラでスペシャルアーツやればいいんだと勝手に思ってボーグナインのために250円払ったのに！

1週目が終った。ヒロインEDだと。一応GOODなEDだった。
最後のダンジョン前に、ヒロイン選択あったから、真ルート行くかと思ったが、違ったみたいだ。

>>318
無印とZEROのキャラでEX使えばいいんでないの？
エリスアリスとかミーメルディシャナとかのEXアーツあったぞ

>>320
そっちなー！
ためしてくる

>>318
説明的に104のアーツじゃない？
試してないが時を越えた云々が書かれてるし

>>320
アリスエリスのスペシャルアーツで取れたわ
ありがとうボーグナイン

ニールは置いていくでやっぱ正解なんだな
確信がなかったから黙ってたが連れて行くが正解なら
わざわざ選択肢で出る必要はないと思ってたんだよね
>>319
ノーマルルートもあるのか……一周目バッドだった自分って一体…

追加ダンジョンで目ぼしいものはリヴァイブくらいだなー

あああああああイベントのたびにテトラの好感度にイライラするうううううう
何故にテトラはいつもいつもテトラ本人と関係ない選択肢で好感度下がりやがりますか

>>309
サヤネ嫁にしようとしてるが微妙過ぎる

アイテム○○を所持
モンスター○○を撃破
で取れる称号の解放条件てなんだ？
とりたい称号があるのに解放されない

大型ボス×2+雑魚の地獄に慣れてきて
ハスワード×2、カーブル×2の後の
カーブル×3、クァドゥワス×1に対して
クァドゥワス1体でいいのか、優しいなと思うようになってきた
もうダメかもしれん

フリーデリンデ良いキャラしてるなぁｗ

どうせ２周目でエクストラ突入する予定だから１周目は稼ぎ用と割り切ってやってる。
データ引継ぎでいろいろ貰ったけどPPだけはもったいなくて使えない・・・

>>328
アイテム○○所持→そのアイテムを持つモンスターの一定数撃破
モンスター○○体撃破→条件モンスターとの遭遇じゃなかったか

違ったらスマン

>>332
そうだったのかー
アイテムを持っていても称号が解放されないからどういうことだと思ったら
一定数撃破しなきゃならないのか…
ありがとう

そもそも真ルートにこだわる意味は？
クリア特典として無修正画像でも貰えんの？

常識的に考えてバッドエンドは嫌に決まってるだろ…

BADというか前作の真相はわからないけど嫁は出来るならいいが
ここ見ると一歩間違えるとニールEDっぽいのが

クリア後世界が歩き回れる
各種最強武器が手に入る
本編では出ないボス&本編ボスの超強化バージョンと戦闘が可能

ここらへんは昔から変わってないな

ソウルズからの伝統として、真ルート入ってからが本番だしなぁ

称号の123〜は、開放されてるんだけど、これ未来の真ルートが開放されてるからっぽいな。

ネタバレになるけど、他のEDの人は、最後は、ミラ、サマリルの連戦だった？

真ルートじゃないととれないトロフィーとかあるよ

二周目村突破まできたが今のところ
星を数えるぐらいしか前回と違いがなくて泣けてきた

姉さん・・・三周目が俺を呼んでいるようです・・・

>>341
一緒に頑張ろうか・・・

そろそろロロナが終わりそうなんで次の候補にこれ考えてるんだけど
トロフィーコンプは難しそう？

>>339
連続で戦闘しますとか言う警告が出てるくせにミラだけで終わる

何故こうもトロフィーに必死になるのか

>>345
生きた証に変えられるからじゃないかな？

それとOPの歌詞で一番最初の「生まれたこえ」って部分は
「声」？それとも「子へ」？

やっぱ2世代って短いな

>>344
そうなのか？
ちなみに、サマリルは、ミラよりはるかに強い。
もう一つ聞きたいが、ニールEDでは、クリア後に歩き回れるの？
ちなみに、ヒロインEDでは、歩きまわれる。

>>348
たしか歩き回れた

エクストラモードでなければ取れないトロフィーってある？
なければノーマル→ノーマルで引き継ごうと思ってるけど

子供レオンハルト出てきたけど、ガキんころからあの白いコート羽織っててワロタ

ﾋｬｯﾊｰ！駄目だと思ったけど真ルートｋｔｋｒ
最終的な好感度は全員６だった。ミーメルの好感度だけは早めに上げておいた
アルゼスト、ギガンタは撃破して他のはスルーですた
あとニールは置いていく、ミーメル復帰のとこは今は彼女を選んだ
なるべく全員の好感度を上げる感じで進めていけばいいと思う

>>348

クリア後世界ぶらつきは前作ならハードクリア特権だったし
今回もエクストラならEDに関係なく歩けるんだろう

>>346
ずっと声だと思ってたが子への方が良さそうな
つか出だしが聞き取れない・・・あと一番最後の英語

>>352
おめでとう、好感度全員6いくのか
その1周でイベントCGは全部3枚ずつとれた？

禁断の書６をDLしたんだけど何も変わらないのは何故？

>>355
2枚のやつがいくつかありました
1週で全部回収しようとするなら無理して6にしようとせずに
5くらいにすればいけるかもしれない・・・

>>355
確か公式に一週で全イベント起こすことはできるけど
全CG差分三枚含めて取るのは無理って遠まわしに書いてたぞ

ニール連れていくにしてしまった〜、真ルート無理か…
２周目がんばるしかないな

>>356
ダウンロードしてそれから錬金ギルドに行ったか？

>>360

ありがとう解決しました。

>>357
是非選択した会話とFIの選択肢をご教授願いたいけど・・
大変そうだな・・

2周目もBADENDだったぜ3周目頑張る

第二世代はじめのとこだけど
これからハスカリヌを急いで確保しに行くぞ！→第二世代一回目FIでイチャイチャ
それはどうなんだよシナリオ展開として

しかしアレだ
本当に”助けて！名無しさん”状態だな

>>357ｰ358
そっか
まぁ前作の1周より圧倒的に短いし周回で回収すればいいよね

ＺＥＲＯは声優豪華すぎて前作の「ぎゃー」みたいなネタ声が全然無いなｗ
らしくねーぞＩＦ

>>362
すまん、メモってなかったぜ・・・
なるべく二人以上の好感度が上がって、下がる人が少ない選択肢を選んでた
FIは隠し通路、ダンジョン、アイテム追加系は全てスルーしてました

前作で声優が気になったのってデュランくらいだけど俺
それも演技の問題じゃなくて、台詞の問題でだし
そんなに前作の声で気になるところあったか？

練成した武器やアイテムとかでショップに登録されないのが
何個かあるんですが、これって何か条件が必要なんでしょうか？
それとも元々登録されない物？

>>369
ザーブルグ王

ザーブルグはゼルヴァと声一緒だよ

>>370
ある一定の強い武器から登録されないんでしょ？それは仕様だから。
まぁFIで何種類か強いのも登録されるみたいだけど・・・・

>>354
さぁ 今日も謳い続けて
この世界の果て 生まれた声(子へ)

一人より早く 星屑を追い越して届けたいんだ

君のストーリーは 君の物
君だけが持っていて
無限にあると飽きないで

走り出せ　明日笑ってないで
転んだって良いんじゃない
寝転んだ空に見つかるよ shooting star

蹴っ飛ばせ 昨日の後悔は
生きた証に変えて
まっすぐな瞳で 駆け抜ける It's all life

誰も独りじゃない 一緒だよ endless world

歌詞はこんな感じだと思う
声か子へはこのゲームのイメージだと子への方がしっくりくるけど
聴く限りじゃ全く判別できないや

フィンスター平原面倒すぎる
これって最終的に何かすごいもの手に入ったりする？
まぁ、ノーマルだからどうせ引き継げないが

ゼルヴァと声被らせないように演技過剰にしてたんだなザーブルグ王
ゼルヴァ兄さんって戦闘キャラとしては弱いけど、イベント会話じゃ忠義心厚くていいわぁ

なんとなく逆刃刀やマジックソードとかあの辺は登録されないと思ってた

>>373
すいません、Wiki見てみたら登録欄がありました・・
そういう仕様なんですね。
ハルバートが登録されたのにその1個下ランクのボルトランスが登録されなかったんで
疑問に思ってました。

>>374
なるほどendless worldは確かにそれっぽいな

君だけが持つ鍵で無限にあるドアを開いて　走り出せ明日を待ってないで
It's your life
だと俺は思う

帰って来てスレ観てみたらなんだこれは…

ニールを連れて来てアルゼストには2回とも見逃してもらった俺涙目なのか…
ギガンタとミーメルはどうとでもなったけど、アルゼストとか良く1周目で勝てる人いるもんだ…

>>376
バシュタールが本性現し始めたあたりとか、もう一度仲間になるところとか
ゼルヴァ「貴様がデュラン（レックス）の敵に回るなら俺が斬る」とかなー

心滅もちのバシュタール相手にゼルヴァ如きが！？　お前じゃ無理だｗｗｗｗｗ
とか言っちゃいけない

>>375
丁度今そこおわた…
自分もノーマルだから同じこと考えてたがMAG+750とかマテリアルにしたら素敵なの取れたからやって損はなし！

あと
一人より早く、ではなく
光より早く、だと思う

>>379
曲名が「終わらない世界」だからな

>>382
螺旋が・・とても辛いです
ポイント稼ぎにもなるし、頑張ってみる

ていうかバシュタール一騎討ち無理にも程があんだろ
第二世代始まったばかりでレオニス弱いし、バシュタールはHP吸収攻撃も持ってるし
・リンダの子にして受け流し
・闇属性吸収のレクイエムフレーム装備
・HP12％回復を上回る攻撃力
あたりが必須か

　　　　　　　好感度が低い
　　　　　　　　　　　∀
　　行動回数増加イベントが起きない
　　　　　　　　　　　∀
　　　　　好感度が上がらない
　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　微妙な能力になる
　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　　 敗　　北

��(ﾟДﾟ；)レオニスが死んじゃう！

レオニスが弱ければレオンハルトを使えばいいじゃない
マジで

行動回数増えなくたって一人くらいは好感度MAXにできるだろとマジレス

クロスエッジ未プレイなのでよく分からないのだけど
前作と違ってレベルアップ時の未使用ポイントはPPに還元されないの？

>>379
＞ 君だけが持つ鍵で無限にあるドアを開いて　走り出せ明日を待ってないで

見ながら聞いてると確かにこっちっぽいね

>>375
ノーマルでアイテムは引き継げなくてもモンスター撃破系の称号は引き継げるからやっておいた方が、
まあ光と闇の精倒すのだるいがな

DLした禁断の書って次週に引き継ぐ？

>>389
クロスエッジはそうだった

と言うか、確かクロスエッジではPT全体で使用できるPP（パーティーポイント）と
個人がLvアップの時に獲得するBP（ボーナスポイント）で別けられていた

今回は画面よく見てないからわかんないや…ｗ

>>392
禁断の書は1以外図鑑に載ってないから、最低でも1以外は引き継ぐと思う
親父武具も同様に図鑑に載ってないので引き継ぐと思う

>>393
ありがとう。とりあえずクリアして確認してみる

>>389
持ち越しできる説とできない説がある
二週目行く前に確定してなかったら俺は自分で確かめる

>>394
ｻﾝｸｽ
安心してDLできるぜ

ZEROの真ルート行く前に無印の真ルートクリアしたらえらいことになった
レベル300ぐらいの雑魚敵が出てきやがった
まあ、おかげでレベル上げ放題だが

>>398
無印はそこで使ってないキャラ一気に300レベルくらいまで上げてから引継ぎして、PP荒稼ぎできたんだけどな

>>399
今回は未使用BPはPPにならないのか
じゃあ適当にTP稼いだら次こそZEROの真ルート目指すわ

ＤＬＣ２世代目のダンジョンって潜る価値ある？

>>401
レベル上げ用にちょっとの間使える程度の価値

>>402
その程度か・・・
素直にゴールデンパッド狩ってるわ

追加キャラ、どうせならZEROキャラ使わせてくれよ
ZEROに足りないのは無印キャラじゃなくてZEROキャラだろ
白バシュとかアルゼストとかエルネストとかさ
ハルピュイアとかユリシースとかネルスとかリュレントとか、未来じゃ絶滅危惧種な連中にも期待したんだが
今から後付でもいいから、追加キャラ入れてよ

古代の闇の大陸での話ってことで、女ハスワード（大型ユニット）の味方キャラとかに期待したの俺だけ？

>>404
誰もそんなキャラには期待してないｗ

リ、リンダ！？なぜ貴様が！！封印されたはずでは…なのに何故知らぬ間に仲間になっているんだ！！！復活だってさせてないんだぞ！？いまていう状況です

リュレントとハスワードの女子は…

攻略のヒントｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!


・・・微妙

>>405
幼い頃に北欧神話にはまって、ロキの嫁のアンクルボザに憧れたんだけどなぁ俺
いいじゃん巨人族とか
ともあれ、大型ユニットの名有りキャラとかやって欲しかったけどなぁ
リュレントとか竜とか、神々の時代はゴロゴロしてたってボーグナインが言ってたのに

ウィンフィールド仲間になった人っている？
ダイジェスト版クリアしても未だ出ない

やっと未来の第五世代開放できた　ほんとにラスト前だな
さぁこれでディシャナ使えるぜ！　と思って気づいたんだが
これ2週目も未来の第五世代まで来ないと使えないとか　そんなオチですか？

>>411 そのための有料ダウンロードです^^

キャラがいまいち大きく感じないわ

同じ3*3の大型ユニットでも、ドラゴンはきっちりマスに収まってるけど、ゴーレムは思いっきりはみ出してる
なんだから、ガリオスはもっと大きくしても良かったかもな
二槍流のおかげで身体以上にでっかく見えるけど

そういやハスカリヌは普通にでかかったな
ハスカリヌ使いたい

>>414ガリオスの2槍流はすばらしいわ

ZEROで第1世代の二回目のフリーインテンション終わったんだけどCG一枚もないよ。泣けてきたよ！

ジーク二刀流か、ガリオスとか二刀流モーションがやたらカッコいい

ダイジェストの真ルートレオ達との掛け合いが追加されてるんだな
声がないのが悔やまれる…
てかレオの剣は誓いの封剣だったのかｗ

>>417
初CGイベントはFI3回目の少し前だったはず
まだ泣くな

ジーク2刀て剣短剣？
剣杖でもやって欲しかったわ

雑魚戦のスターダスト無双は相変わらずだなｗ

ジークの武器は二刀流がカッコいいって理由だけで剣＆短剣にしたわｗ
でも剣＆短剣タイプだとどうしても中途半端なステになるんだよな・・

流石に巨大モンスター6体は引くわ
逃げ道が無いじゃないかよ

序盤でラピッドストリーム使えないから泣く泣く剣装備にしたよ俺は

>>376前作で兄貴無双やった俺からするとゼルヴァは正直そんなに弱くないな
PP振ったことを除いてもハンター遮断臨界結束でカオスの攻撃を防ぎつつ削るガチムチな戦い方ができたし

アルゼスト＆リンドヴル戦で評価Ｉもらいましたよ
無印から今までこんな評価もらったことねぇｗ

色々と失敗したから、とっととクリアしてやり直したいんだが
やっぱアクティブスキル適当なのじゃ無理だな
あー面倒だ、デュランダルもアルテミスワンドとやらも落としゃしない
初期レベルのテトラ使うべきなのか？

>>427
ﾅｶｰﾏ
ＡＴＫは300で済んでるんだけどMAG集めかったるいわー

ジーク二刀流になるのか・・・知らんかった
レオニスは剣だと二刀流になったけど

未来編２世代目クリアしたらラディウスとラヴィニアの禁断の書来たが、他の嫁二人はどこ行った

１世代目のは嫁３人にレオいんのに・・・
好感度足りなかったとかそんなんか？

あ、ラヴィニアじゃねぇ
ヴァレリアだた

>>427
MAG+400でいいならディバインランスかケルベロスのトレードアイテムをコンバートしたら手に入るよ

レオの剣手に入らないのか…

難易度EXTRA

光の精、闇の精　共にHP19314
・
・
・
無印じゃHPもっと低くなかった･･･？
かなりｳｻﾞｲですorz

ｌｖ43とｌｖ50のモンスターの合成でｌｖ95のリュイットができるのは反則だと思うｗ

モンスター合成のメカニズムがいまいち分からん

LV50〜60ぐらいのモンスター同士でファブニール(LV96)ができたかと思えば
このファブニールとLV60ぐらいのモンスターを合成したらレベル20ぐらいのやつしかできないし

2回目のFIでアイテム屋行くと追加されるドクロの杖クソ強いなｗ
序盤で手に入る武器とは思えん

1周目は登録させまくった方がよさそうだよね
全部のFIにアイテム登録ってあるのかな？

>>438
確か全部にあったと思う
最後はマテリアルソード、ブラックスミスが買えるようになった

>>437
一緒に登録される属性武器も合成で結構使うからここで登録しとかないと後々だるいよな

モンスター捕獲だけはほんと面倒で一度もやってないなー
もう少し捕獲は楽なシステムでいいんじゃないのだろうか

なんと　フェアリーが　おきあがり
なかまに　なりたさそうに　こちらをみている！
なかまに　してあげますか？

ひどいよー

今回ってモンスター何対まで捕獲できるの？

10

>>418
ジーク2刀流は某仮面ストーカーっぽくて好きだ

しかしEXが複合という哀しさ…orz

属性武器は大量に必要だからショップ登録せずに自力で練成してると属性の素が不足してTPの減りがﾏｯﾊ

前作もそうだったけど選ばれなかった嫁まで柱になる意味はあるんだろうか

エクストラモードでなければ取れないトロフィーってある？
なければノーマル→ノーマルで引き継ごうと思ってるけど

2周目ならだいぶ余裕でるんじゃないか？
わざわざノーマル2回しなくてもいいような

エクストラモードじゃないと行けない可能性がある真ルート限定のトロフィーがある

>>448
シークレットの中に真ルート関係あるだろうね
たぶんだけど

あとEP2500万とかダメージ1000万とか真ルートなしだと有料DLCフル購入とかしないと無理そう
それでも通常ルート内でレベル数百まで上げるのとか時間かかりすぎて現実的じゃないし

・使用ＰＰ引き継ぎ
・２週目以降の雑魚戦スルー機能

ソウルズ２のころから思ってたのに、というか散々ユーザーから指摘されてるだろうに
未だに直す気無いんだな、まぁＩＦに期待してもしょうがないけど。パッチとかでなんとかならんかな？

>>447
前作では嫁とか関係なく器と3人の柱の乙女の力が必要だったんでしょ
で、レオの血を継いだ器が必要だから嫁に子供を産んでもらってた

これってもしかしてレオにPP注ぎ込むよりレオニスに注ぎ込んだ方が良いです？
レオは万能そうに見えてPP消費が高い…

・２週目以降の雑魚戦スルー機能

これは直すべきという部分じゃないだろ・・・
ただ楽がしたいだけの機能じゃん

レオは成長率は低いよ　まぁジークとレオニスが高すぎるだけだが

ちょｗ
ぐるぐる回るトコのダンジョン攻略してたら・・・

ヴァイタルベースでやってんのに巨大モンス４匹出てきて
フィールドキッチキチなって吹いたｗ

無理矢理出てくんなよｗｗ

しまった
1世代目4回目のフリーインテンション終了時に好感度最大が一人も居ねえw

その分レオはＷＰが異常。レオニスはソウルブリードによってかわるからなんとも

5世代やってるとやっぱ2世代って短いな
こう重みが感じないというかキャラがどうも

レオは成長率低くても超絶主人公補正入ってるからなぁ…

ZEROの段階で血統を絶てなかった時点で闇側の敗北が決定してしまったという

レオはな入れると入れないとだとかなり違う

そういやレオ以降大剣装備できる主人公いなかったわー

三週目もアプリのＣＧとサマリル戦闘ナカタ、ﾓｳｱｷﾃｷﾀ、
もうねるお・・・

今回ジャッジメント弱体されてる？
前作ほど即死しないな・・・

レオが弱いとか言う話になってるのか？
レオが弱かったら誰が強いんだよってな話になるなwww

神々の時代にサマリル封印するわ、そっから千年たって神々そのものを倒すわ
ジークハイトの家系、頑張りすぎだろ
正史があるとして、レオの先祖のレオニスは誰を嫁にしたことになるんだろうか
ジークハイトは無印のダイジェスト的を考慮するとリンダっぽいが

ゼルヴァ「俺とか」

>>466
レックスと違って今回は悩む余地もなくミーメルだろ

ほとんど前作のアレンジだがサントラ出るのかねえ

>>465
どこでそんな話になってるんだ？

しらないうちにミーメルの下乳に目がいってしまう・・・
いったいおれ どうな て

>>468
まあそれが一番しっくりくるよな
各ヒロインEDはあるが、本編で一番ヒロインやってたのはミーメルだし
無印への話にもキレイに繋がるし

なにより俺はミーメルが好きだ、前はディシャナ一番だったけど

で、二ールを連れて来てしまった俺はＢＡＤ決定ですね＾＾＾＾

WP解放持ちカップルの血統だと考えるとレオのスペックにも納得がいくな。

>>468
前作はエリスかディシャナか迷うとこだが今回はアリスが全然重要なポジションじゃなかったからな

リンダのドット絵が応援団長にしか見えない

ニール…お前、そのエクステンドエリアはないわ…

今回のアリスは重要そうな血筋、能力持ちに見えてただの着いてきたお姫様だしな

いやいやむしろダーナかも知れｎ

発売前はハイエルフの血がうんたらかんたらでまた拐われるポジションとか言ってたのに
重要なハイエルフポジションには親父が付いてしまったからなｗ

>>479
やはり魔器を作る時のハイエルフの血は親父さんのが使われたのかｗ

というよりも母親代わりの女性とくっつくエンドには俺は間違いなくならない・・・
第一に見た目若くても歳がwww

ミーメルだろ

リンダはエレインやヴァレリア見てると軍人として微妙

>>469
限定にサントラらしき物は付いてたけど(´･ω･`)

が、しかしキツイorz
やっぱ溜め込んだPPを惜しみ無く振るべきだろうか？・・・真ルートから外れたから出来れば残したいのだけど、PPの持ち越し値も少ないみたいだから悩む

俺も3週目フラグが立ってしまった・・・
4回目のFIの行動回数が3回って・・・
今までずっと5回できてたのになぜかイベントが2個発生しなかった
リンダ6　紗弥音5　ルーティエ4じゃだめだよなぁ・・・

>>484
俺もそうなったわ
4回目のＦＩは3回目の会話の内容もイベントのトリガーな気がする

あれ？
前に真ルートいったとかいって動画あげてた人いたけど
その後のやりこみ展開はないの？

>>484
よう兄弟、悲しい結果になったてしまったが
お互い頑張ろうぜ

まあ自分はノーマルからだから
完全に無駄ではないのだが
それでもきついなあ

<<487
この段階でダメとわかってしまうとなんかすごくだるく感じてしまうｗ
さっさとクリアするしかないのか

ミーメル復帰する時のガルガ戦も負けても話進むんだな。２週目にして気づいた

嫁候補の好感度は真ルートと関係ないんじゃないか？
前作だって好感度は無関係だったし

今回の公式攻略をみる限りでは
・ニールを連れて行かない
・ミーメル？の好感度
・FIでのフラグ立て
くらいか
３回あればフラグ縦はできると思う

>>490
4回目は好感度優先したからフラグ立ててないわ・・・
これはやはり3週目フラグ

>>488
取り合えず引継ぎの狙いでマラソンして今ラスダンだ
ダンジョン制覇したら三周目に行くが
今度は一期駄目だったらやりなおす予定

四周目は流石に心が折れる

CGコンプしてからでいいや真ルート
今ジークもレオニスも短剣複合だし・・・

重み重みうるさいわー、前作こそ周りの反応で助かってたが
1世代毎は今回くらいが丁度いい。

アリスはおばさん臭でダメだ、声が変わってると思ったら本当に変わってたわ。

もしかして魔法系のキャラってＬＵＫ上げなくてもいい？素質あるから振ってしまった・・

カルヴィナは魔力開放もってるけど
武器がブレイカーなんだよなぁ・・・
ステータスの伸びはINT優勢だけど・・
やっぱり魔法キャラとして育てるのが無難なのかな

PukiWikiのエクストラスキルのとこ誰も編集しないからちょこちょこ埋めてます
でも使ってるキャラしか埋めていってないんでそこは誰かよろ＞＜；

今クリア（NORMALBAD）したがやっぱ話題になったＰＰの未使用分引き継がれないな
ラスボス前3300で4000くらいになった（未使用分は2000くらい）

今、デュランダル狙ってケルベロス狩ってるんだが
モンスターのレアドロップって完全に運なのかな？
こっちのLUK高いと落としやすいとかない？

>>496
ブレイカー使いは使わないのが定石

俺の中では
ブレイカー使い＝フレデリカで終わってる

>>500
ブレイカーが好きなんや・・

>>500
ルアナかわいいから使ってるぜ・・・
ブレイカー結構強いんだぜ！

>>501
たまにはデューザのことも思い出してください

まぁ、俺もシャローナ様大好きだがな

おっ、山脈でキャラ選ぶイベント起きた。称号も１２３以降条件出てる。
これは真ルートって事でいいのか？

魔力特化のブレイカーもあるだろうに

>>506
真ルートへの道が開いたな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おつかれ・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おつかれ・・・・・・・・！　　おつかれ・・・・・・・・！
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::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
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>>499
EXで2回盗めば取れなかったっけ？
前作はそうだったと思うけど。

前作のエリスのポジションってヒロイン兼、物語の主人公のような感じだった。アリスの不幸は大した役割でないのに、エリスに見た目を似せてしまった事。

1週目　下地を作るだけにしておきたかったのに真ルート行ってしまった
好感度ほとんど放置してたのになぜだ
FIは店登録とPP優先　4回行動がデフォだし　よくわからん
好感度６はリンダとアリス　シャルニーニとダーナが３　後は５
二ールは置いていった
後は　ボスは全部OK　ミーメルも倒した
4回目のFIからやり直したいけどまた螺旋ダンジョンはだるすぎる

エリスよりアリスのが好きかなぁ
エリスはなんかうざい所あるし
俺の中ではエリスは幼女で終わってるわ

基本的な金策ってオーバーキルで拾ったものを売っ払う作業になるのか

一周目のエキストラPP未使用でミーメルまで来たんだけど敵が強すぎて困ってるんだ
それで質問なんだけど、この残存PPは次周に引き継がないってマジなの？そうなら全力で使い切るんだが

>>513
基本的にはそう。

>>514
引き継がないのはBP。
PPは引き継ぐ。

>>510
アリスはエリスの先祖じゃないかって予想あったけど結局どうなんだろうな
レオニスと結婚した場合ハイエルフの子供産まれないだろうし・・・

その場合ハイエルフの男と不ｒ

追記　
4回目のFIを再度やり直したところ
好感度　リンダ６ミーメル　テトラ　シャルニーニ４　ダーナ３
他５では真ルートいけなかった

以上からミーメルの好感度が最後に5以上
ニールは置いていく
ボスはバシュ以外は倒す
の三つが真ルート条件じゃない？

>>517
最初以外ずっとミーメルの好感度を出来るだけMAX維持してた
俺でも行けなかったから違うと思う。
おそらくアリスが怪しいと思うんだよなぁ・・途中で下げちゃったし
あとミーメルの謝罪イベントの選択肢も・・

俺の場合だと好感度はアプリ、ダーナ、リンダ、ルーティエが５でそれ以外は全員６
だったからあんま参考にならんが例の村での連戦は２戦目はターン経過で終了。
ミーメル戦もミーメルが復帰する際のガルガ戦もターン経過で終わったがそれでも行けた

ちょいと質問。

「嘆きのトリスティス」でガノイアを倒した後に発生するはずの好感度イベントが発生しない。
wikiでチャートを見たら、エルフの里で起こるみたいだ。

現在の状況は、ガノイア倒して「夕闇迫りしシュペート」が出ている状態。
フリーインテンションの回数増えるみたいだし、発生してくれないと困るんだよな…。

>>518
まじか　ちなみにミーメル関連のイベ俺は何も起きてないんだよな
迷子も星数えるのも　アリスだって世代最初の奴以外ないし
水着イベはおきて温泉は無し
後　ダーナの鉱石取るイベントで2世代は全部だな　CGは風呂バナナ　テトラ包帯　ダーナエプロン

直前の選択で今はミラを止めるのが先
その後のイベントで励ます
当たりも関係しているのかな？
少なくともFIでこなさなきゃいけないイベントは真には関係なさそうな気がする
店登録と隠し洞窟　ppを追ってたらほとんど選択に余裕ないし

先に「インジステル河口」のイベントを起こしてみたんだが、変わらず。
他に報告ないみたいだし、考えられる原因は、一週目のガノイア戦以前にDLC全部使用した事くらいか。

困ったものだな、一個前のセーブが結構前なんだよ。

本当に真ルートの条件不明だな・・・
今二週目高速消化でイネルチアジア海洞まで来たがニールＥＤ行ったらどうしよう・・・
マジで怖すぎる

>>522
そりゃフラグを立てなきゃ起きないでしょ
原因がDLC使用ってどういう事？

サンズ・オブ・サンってクラスチェンジが装備条件？
でもLV４のミーメルはS・O・D装備できてるんだよね・・・ｗ

>>522
イベントはFIでそのキャラの話（連続で起きる奴が多い）＋好感度で発生か否かが決まる
好感度足りてるのにイベント起きないってのは大抵これ

まぁ　単なる知ったかなんですけど

>>524
520で書いてある通り、フラグは立てているんだが。
エルフの里にポップアップが出てないって事だ。

DLCが原因ってのはただの当てつけ。課金して不具合でたら腹立つだろうが。

>>526
なるほど、各キャラの好感度も発生の有無に関わるのか。
wikiにはそのようにストーリーを進めれば発生する、みたいに書かれていたから勘違いしていた。
サンクス。

全員範囲攻撃できるようになったらめちゃくちゃ簡単になったｗ
かき集めて範囲ってMMOみたいだな

真ルート入った！！
これで報われる・・・・
とりあえず寝よう・・・・

>>525
クラスチェンジしないと装備できるようにならないよ。無印やってたらわかるけど、サンズオブサンて女しか装備できないだよね…

太陽神マイアスティアの自慢のムスコだからな
自分以外は女にしか触らせないよ

>>531
サンクス。
女のみか・・・不要だｗ
真ルートの武器って全部クラスチェンジ必要じゃなかったっけ？
S・O・Dは出来るんだけど・・・

むしろほとんどCC必要なかったと思うが
拳とか

>>534
そういえばロストジェグナムとかもクラスチェンジ必要なかったっけ。
勘違いか。
クラスチェンジが必要なイメージだったわｗ

やっと2週目来た…
今回はレオ超絶強化やるか
なんだかんだ言ってレオしか使ってなかった気がする

ミーメル謝罪イベントっての起こらなかったorz
条件って好感度のみ・・・？

>>512
自分も絵はエリスのほうが可愛いが性格はアリスのほうがダントツでいい

一週目よーやくおわりそうだ。もちろん告白イベントなんざおきないけど。
が、ミラ勝てないよミラ。
とりあえず、練成でハデスを作りまくって、MAG+800にコンバートしまくることにしようと思うのだがどうか？

というか容姿にせなくても良かったなアリスとエリス

>>512
>>538

ち　ょ　っ　と　表　出　ろ

まぁアリスがかわいいのは認める

ロリ系統は性能含めプラムが最強でFAですわ！

まあ、ヴィ・ラ＝ロア、ディシャナ、レヴェリーによる3トップはゆるがないな

昨日、ヒロインEDだった奴だが、真ルートいったな。

※クリア後に　トライゾンで、イベント　→　ナルベンテ坑道_南（追加）　→　真ルート

一応俺の手順
　　※FIでは、全部のダンジョンと隠し通路だした
　　※FIで、アイテムの登録全部した
　　※ニールは、おいていった。
　　※ギガンタ、アルベスト、バシュタールは、全部倒せなかった。
　　※ミーメル戦は、手を出さなかった。

好感度
　　6　→　アプリ、テトラ、ミーメル
　　4　→　ダーナ
　　5　→　その他

FIは、1世代の4回目が4で、後は全部5だった。

1個書き忘れた。

ミラ登場のときのミーメルの選択は、今は彼女の〜方を選択した。

ミーメル育てるよりも、未来の5世代行って、先にディシャナを仲間にすればよかった。（こっちの方が強い）
クリアしなくても、エリスみたいについて来る。
ちなみに、未来では、真ルートは、出なくて、塔だけ5本たった。
5世代目のヒロインは、使用できない。（連金できない）

小鉄塊どこにあるかわかんねー

誰か助けてくれ・・・orz

未来編に真ルートないならレオンハルトの剣は手に入らないの？

バランス良く高感度あげるの難しいなあ

未来編って前作のＣＧコンプルートみてやれば
真ルートいけるの？

>>548
行けないらしい

>>545
スパイクハンマーをコンバート

〉〉550
サンクス！

ミーシャのオーバーキル狙いでジャンボクック×２が出てきたときの絶望感
初めて全滅しました

>>548
2世代目で、かなりDARKによるので、3世代目当りに調整が必要。
あと、CGが全コンプできない。発生しないイベがある。

ちなみに、レオの剣は、なかった。
あと、レオ弱すぎて、新ルートでは、きつい。攻撃があたらん。
やっぱり、前衛は、ジークとレオニスがいい。STRがSで、ないときつい。

その妙な句読点の使い方には何か意味があるのか

妙な句読点の使い方は何か理由があるんだろうと置いておく。
前衛にジークは賛成だが、レオニス＞レオはあり得ないと思った。

>>555
いあ、今回のＰＰ引継ぎ仕様だとそうなるんじゃね？
ＬＶ５００とかになれば分からんし、レオの行動力は便利だけど。

ただ、ジークもアリスもあるんだよな＞行動力

レオニスは怒り＋解放とか潜在＋天才＋解放になるしな

>>553
把握したありがと
取り合えず初めて真ルートいった人のメモみながらそこら辺気をつけてやってみる

なんかレオは絶対最強と思い込んでるのが居るよね
俺も火力低くて微妙に思えてきたし
便利だけどZEROだと前作ほどは強いと思えない

未来編は嫁選ばせてくれないのがテンション下がる
俺のデュランの嫁はシルヴィでレックスは槍と決まってんだよ

二世代まできたがボルトランスとかグレイブとか作れる錬成書がないんだが………。ダンジョンの隠しとかならｵﾜﾀ……

隠しに練成書は無いと思う
たぶん称号だろ

じゃねぇわ
属性武器系はTP交換だった気が

>>558

レオだと火力がでないんだよな。2回目の時は、トーマかレオニスにする。
ミーメルも弱いから、さっさとディシャナと入れ替える方がお勧めだな。

ディシャナも相当強いけどミーメルには勝てんだろ･･･
解放ありと無しじゃ真ルートのボス戦ですごい差になるぞ

レオは受け流しと解放が便利だと思うけどなぁ
ディシャナも強いけどミーメルは増幅と解放あって強いと思うぜ

ジークのキャラメイクで武器タイプ鎌のEX物理って無理かな？
出来た人いたら教えてほしい

解放天才受け流し行動力ってWPは何者にも代えがたいと思うけどな
STR成長値がAだってそんなにデメリットになるとも感じない
普通にジークとレオが最強前衛のぶっちぎりツートップだと思うが

>>567
レオニスと張り合うと分が悪い
・気力＋受け流し＋怒り＋解放
・潜在＋絶対障壁＋天才＋解放
だからな
火力面ではどう足掻いても勝てん

補う為のＰＰも有限になったし
前は行動力持ち少なかったけど、今回は固定で２人居るから

>>559
トーマ以外使い慣れないｗ

それにしてもHPの意味が無いゲームだよなこれ
敵はひたすら囮の子に超コンボ入れてミンチ以上にしてくるし
で、即生き返らせておけばヒール使わなくても同じことしてくる

前に言われた敵が１００万ダメージ与えてきても
範囲さえ気をつければ同じことと言われたのが判るね
もうちょっと何とかならんのかな・・・このシステム
大味で面白いのは面白いんだけど

今回は、SP回復系が強い。ディシャナが欲しいのは、闇のスキルのレベルが高いかから。
モンスターをなんでも捕獲できる。
ミーメルは、途中からスターダストのみになってるから、闇のスキルレベルが全然たりない。
まじで、ボス（一部ザコ）にもレオの通常攻撃が全くあたらん。
エクセキューションなんて、全部すかる。
テトラより、ニールの方がいいな。（百発百中がこんなところでいるとは）

真ルートはポイント方式かなぁ。
ニール置いてくれば＋10点、アルゼスト倒せば＋10点、
ミーメルの好感度一定以上でチェックポイントごとに＋5点とか。
まあただの思いつきだけど。

EXスキルはレオが１番強いんじゃない？
ブレイク値もATK値もレオのEXスキルが１番高かったはず

句読点がやたら多い人は音読して文章を推敲してから書いてｗ

ダンジョンは今回みたいなほうが助かる

>>571
だからその妙な句読点の使い方は何か意味があるのかと

>>573
解放レオEX3>アリスエリス複合EX3+ミーメルEX3だった時は笑った。解放ってどんだけ強くなるんだろ
ただBrake値はレオよりディシャナ、ラディウスのが上なんじゃないの？

>>575
今回のダンジョン戦闘回数多すぎてうっとーしいんだけど
ゲーム全体の中でダンジョンでの戦闘が半分くらいないか

ニールは置いてきた。はっきり言って今回の戦いにはついて来れそうもない

>>579
正直入れる余地がないよなニール

>>578
特に行かなくてもいいし
まっすぐ行けば最低限ですむ・・・けどクロスエッジ方式だと
エンカウント避けられたりでお宝回収楽なんだよな
でもZERO方式だとある程度狙った敵出せるし
一回シンボればもう戦わなくてすむから一回町に戻って〜も出来るし
書いてて一長一短な気がしてきた

571 助けて！名無しさん！ sage New! 2009/07/03(金) 11:37:44 ID:u16ur5Fn
今回はSP回復系が強い
ディシャナが欲しいのは闇のスキルのレベルが高いから
モンスターをなんでも捕獲できる

ミーメルは途中からスターダストのみになってるから闇のスキルレベルが全然たりない

ボス（一部ザコ）にもレオの通常攻撃が全くあたらん
エクセキューションなんて、全部すかる
テトラより、ニールの方がいいな。（百発百中がこんなところでいるとは）

よし

ニールさんは貴重な鉄砲役人です

雑魚マス今の半分でいいよね
短い道にも赤色があると腹立つ

なんかニールがポジション的にクリリンにみえてきた

リュイット+トロル×2強すぎ、ワロタｗ
どう考えても雑魚戦じゃない

もう本当に嫌になる、このゲーム
ノーマルのラスダン進むのすらままならない
アクティブスキルatk+300から鍛冶屋に並ばないんだが
金もepも余ってるのに、強化のしようがない
ＭＡＧに至っては+140・・

>>584
前作が酷かったから個人的にはこれ位が一番良かった

レオニスはキャラメイク次第では使い勝手最悪だからなぁ…
レオは安定して行動力・解放があるし剣持ち。
エクステンドエリアも前衛に置けるから便利なのよな

>>586
俺ノーマルクリアしたときATK+80とかMAG+80とかそんなのしかなかったよ
とりあえずゴールデンバットでレベルとEPあげればおｋ

>>586
アクティブなしでミラOKしたんだぜ…。
ノーマルならアクティブなんていらねー！

ニールは性能よかお前もうちょい父親似にならないのかと
OPで見たとき何かいっきに顔が…って

しかしルーティエがまんまみくる

>>577
ブレイク値はそっちのが高かったか。
解放メンバー重視で考えると、ディシャナは火力的にOK役はちょいきついな。
レオニスとジークのEX3がどっちもATK値が300だったはず。でレオが600。
ブレイク値は僅差でジークが１番高いんだったかな。ただジークのEXは2と3がクリティカルもついたはずだから、期待値も含めるとジークのが１番強いのかも。

>>589
>>590

レスありがとう
アルゼストにめちゃくちゃ辛勝だったんだ
バシュとミラは更に強いようだし、俺の腕ではきっと無理・・
ゴールデンバットってどこにいますか？リュエットとどっちがヤバいですか？

↑間違ってたらすまんこ

ゴールデンバットはギガンタと戦ったところの右の腑芯で出る
他にも出るところあるかもしれない

オウガ＋ティアボロス＝ウロボロス
　　獣王の牙＋　ATC+900　必要EP296468

こんなの作れた。これを量産することをお勧め。

アセンシオン
アセンション

間違えやすい名前の上に効果も似てる
が、組み込むコンボが違うのでどっちか次回で削らないかな？
ジャッジメントで「あー！！！」した人他にも居るよね？
連打スキルも似た名前多いし

質問なんですが、プロフィールのトロフィー非表示って出来るんですか？
フレにこのゲームやってるの知られたくないので…
スレチでしたらすいませんでした。

>>598
別垢作ればいい

3周目、また真行けなかった
それにしても、熟練度とモンスターの引き継ぎ無し
PPも前作より貯めにくいし、RPGとして周回する意味が本当に無いな
次作はせめて熟練度引き継ぎ有りにしてくれよ

ミラは回復しないしSP下げる技もないし隅に動くからOK簡単なんだよな

>>597
アセンシオンが出るのはこれで5作目。
諦めれ

>>599

やっぱりそれしか方法無いですか…

ありがとうございます。

なんか技の詳細めちゃくちゃじゃね？

テトラボルトとかＨＩＴ数30になってるのに実際は15とか、
４マス範囲全体とかなのに単体とか・・・わけわからん

俺の勘違いか？

>>604
ミスしてるとその分引かれるからそれじゃないの？

>>604
HIT数30はブレイク時のやつだぞ
ブレイクしてないときは半分になる

範囲とかのは敵中心か自分中心かで範囲の位置ずれるから
それを勘違いしてるとか？

>>604
ヒット数はブレイクした後の数値だよ
あとテトラは4マス範囲じゃなくて射程が4って事
範囲の場合は点滅してる

ジークの嫁にミーメル選びたかったな

別に4マス範囲はテトラの事言ってんじゃないのか…スマン

いや俺が勘違いしてたのかもしれない

レオよりリンダ嫁のレオニスのが強く感じる…
ただEX1は圧倒的レオだが
ただそれだけだけど

テトラボルトは前作の30・60HITから半分になって魅力がぜんぜん無くなった
前作以上に無属性と光属性以外いらん

今回のモンスター合成は、2種類あるな。
何回か合成→キャンセルをすると出来るモンスターが変わるときがある。

>>614
前からだよそれ

>>614 1リンダ上が出来るよ

>>612
正直外見的にもリンダ嫁しか選べない
他のは髪型酷すぎるだろ・・・

>>615　
そうなのか？忘れてた。
まだ、MAG+500しか作れてないから、もっといいの作れないかな？

やばい
金蝙蝠が絶滅したっぽい
もう１５回ぐらい戦闘してるのに
鉄ゴー、アルラウネが連続と時々わんこが出てくるだけになったよ

>>617
ジークとレオニスが並んだ時リンダレオニス以外親子って感じしないからな・・・

やばい・・第一世代嫁ハレームPTでプレイしてたら
第二世代開始で詰んだｗｗｗ

男どもを育てろですか！そうですか！

あれ…練成したのに店に並ばない…
武器の強さがある一定を超えた奴は店に並ばないのか？

>>622
そう
でも半分ぐらいまではアイテム屋のお姉さんとハートマークのイベントで
会えば店に並べてくれるよ

>>622
そうなのかー…
折角アクティブスキルを量産しようとしたのに
ありが�d

>>623だ…

リンダの子以外のレオニスは服が似合ってない
サヤネの子のレオニスとかプロフィールで「普段は和服」とか書いてあるんだから思い切って和服にすれば良かったんだ
着流しとか浴衣とか似合いそうだし黒レオニス
どうせソウルブリードがたった一回でキャラのパターンに乏しいんだから
レオニスは母親によってデザインガラッと全然変えちゃった方が面白かったと思う

最強パーティは？？？

前はカラーリング変えただけでも普通にあってたしな
というかサヤネの場合ハーフだからレックスみたいにならないのが

>>627
レオンハルト・エリス・ディシャナ・ジークハイト・アリス・ミーメル
強キャラばっかりで最強クラスのEX3奥義が二組できるから

嘆きのトリスティスboss戦のラルバ二人、OKすると何が貰えるのでしょうか？
衝撃波で蹴散らされまくりで心が折れました…

ところで、ダメージ５００万ってどうしたもんなんでしょうかね？
最初の蜂にSP溜めてフルコンボしてやっと百万行ってｗひゃっほーいしたら
次は５００万とか

>>631
たくさん敵が出るとこで範囲打ちまくれば？

>>631
！！！
まさかトータルってそういうアレですか
３匹居た場合の範囲で通常１ヒット１万なら
トータル３万と

一匹だけにしてからやってたよ
ありがとう

最初のダンジョンの奥のほうで敵が8匹出てきたりするのでオススメ

100万なら解放持ちのジーク、レオニス、レオとその他味方で普通にボスにも行くけど、流石に500万はきつそうだw

そのための真ルート

ゴーレム2体とミーシャ３体倒せないって数回報告があったところに初めていってみたが、
結構簡単じゃね？
ミーメルとテトラがEX２使えるようになっていれば封殺余裕なんだけど

す、好きです隊長→隙などない！の流れが神

リンダの空回りっぷりが可愛い過ぎて第二世代に行くのが辛い

第１世代短いうえに、仲間になるの最後だから惜しいよな＞リンダ
少し変な子ポジションはシャルニーニが受け継ぐ・・かもしれない

アルゼストとリンドヴル鬼強かったんだが
グルグとバシュタールはそうでもなかったな
やっぱ敵の大きさが小さいと逃げ回るのに楽だ

これ、アイテムショップ追加とかやってたら絶対的に好感度足りなくない？
1世代め全くイベント起きないままおわっちゃったんだけど^^;

最大の敵は実は序盤の○の精
逃げるわ、避けるわ、魔法防御高いわ、ダブルニードルしてくるわ

ルーティエ嫁のレオニスが成長率DDSSAっていう一見優秀なんだが、武器が拳・・・
なんでEX技のタイプを武器依存にしたんだよ・・

序盤の精はＰＰドーピングアリスで一掃した

序盤〜終盤で進めない人は、スキルを使っている？
実は、風と雷関係がアホみたいに使える。
アリスとかミーメルはアホみたいにサンダー単発で、敵を麻痺させればいい。

オートモードがリザレクト使ってくれなくて困る
「オーバーキルを狙う」「蘇生を優先する」「ヒット数を稼ぐ」みたいな指示が出来ればなぁ

>>646
しんだらキャンセルして自分でやるしかないよな

俺「○の精ばっかりでめんどくさいな、オートに任せるか」
↓
ガリオス「主を…頼む…」
↓
俺「orz」

土のアースクエイクもなかなか使える。範囲3の唯一の魔法

が、浮遊持ってるやつには効かないｗ

>>649
しかも植物系の敵は良く回復するし残念しぎる
でも、サンクチュアリの良さは異常

ルーティエすぐ死ぬorz

奥義の書の108番目だけが抜けてるぜ・・・
スキルの組み合わせ知ってる人いたら教えてもらえませんか？

ちょ、ちょっと待って
ノーマル→ノーマルで引き継いだんだが
メンバーが装備してた装備、全部引き継いでるんだが・・
引き継げないと聞いて、装備してるもの意外売っぱらったんですが
技は面倒だから、売らなかったら全部引き継いでるし

ノーマル→ノーマルは全部引き継げるってことですか？
完全に誤解してた、あーもったいないことしたな・・orz
もうミラ戦やりたくねぇ・・

あれなんか失敗した臭い
二周目だってのに一周目よりイベント拾えてない
これは三周目コースか

>>653
前の周「より」高い難易度は、ポイントのみ引き継ぎ。

そもそも、なんでノーマル二周してんだｗ

どうせならそのままエクストラ進めば？
ポイントあるだけでも全然楽だし

>>655　>>656
あー以前と同じ仕様でよかったのか
皆、次はＥＸ進むからノーマルからじゃ引き継げないと話していたのか
前作キャラ使えるのは利点なんだけど
後半のボスとかは引継ぎのアドバンテージないじゃない？
ノーマルでもあれだったのに、ＥＸとか勝てっこないと思って・・
でも、どうせだから、挑戦してみようかな・・アホな書き込みすまんかった

過去編で五世代目入ったんだけど
イベント目が無くてSHOP表示しかない＼(^o^)／

>>658
本編のラスト近くまで進めれば「第五世代アイギストス開放」ってメッセージ出て、イベント発生するようになる

>>659
そうだったのか
バシュ達倒してくるわ

BPの引継ぎ検証しようと思ったがOPの長さに断念
真ルートの世界行ってくる

三週目開始したらPPが2000以上増えてたんだが何でだろ？
BPの余りは6000ぐらいはあったから、これが引き継がれたわけではなさそうだが

あれ？BP引き継いでないか？？
PP5411→5668ってかなり中途半端に増えてる
未使用BPはガリオスとカルヴィナのLV3→21まで上げた分だけだから
213×2で426　後　他キャラの端数100前後
増加pp257
割る2とかなのか？？

前作未プレイでも楽しめますか？

前作未プレイでも、前作のダイジェスト版とかもあるので楽しめると思いますよ

クリアボーナスじゃね　未来編にもボーナスついてるみたいだ

むしろ前作やってないほうが不満点なくていいかもよ

前作真ルート未プレイだとディースがどうだメビウスがどうだって話わかんないだろうなぁ
と思いながらもそのへんの不満は見てないな

>>667
不満というとシステムの劣化みたいなのとか多いんですか？

なぁおまえら隠し通路のFI起こしてる？
そこまですごいものあるわけじゃなくFI1回分使うしどうするかなーって感じなんだけど

アルゼスト倒したらレオニスが解放覚えるまえに怒り覚えちまった…

不満というのは前作での不満です(結構解消されてるので・・・
ZEROの真ルートってアルゼスト倒せないと行けないとかですか？
今、その手前でLv50なんですが、倒せますかね？

ってその時点でレアな敵いるのか
全部隠し通路ださないにしてもちょこちょこだすならありか・・・

不満が出てるのは世代の少なさとストーリーくらいか

>>674
難易度上がり過ぎってのも見るかな
敵が賢くなったのは個人的には良いが狭いとこにゴーレム2体は鬼畜よね

子世代の容姿、確かに髪色と服の色位しか違いないとは思っていた。レックスはレオ似という設定だから仕方ないけど他は外見的な変化があっても良かったかも。

1周目は好感度なんか気にせず、評判のニールＥＮＤ見ておけばいいじゃない

ニールＥＮＤとか言うから、恋愛ゲーでいうところの
主人公のマブダチが出てきて「俺たちの友情は永遠だぜ！！」とかいう
恐ろしいENDかと思ったが、あれはある意味、ミーメルＥＮＤだよな
サマリルはアリス達がどうにかしてくれるさ

>>677
レオニスいないとサマリル無理じゃない？
ZEROのサマリルは完全な状態なんでしょ？
ということは神に匹敵するってことで、あのメンバーじゃ無理な気がする
よってやっぱりBADENDじゃないかな

>>678
ミラのプロフィールとか見ると、確かに無理そうだな
あのＥＮＤと真ルート以外にもＥＮＤあるんだっけ？
俺の場合、最後のヒロイン選択すら出なかったが

あるとすればその分かれ目は
好感度一点集中ではダメ　ミーメルの好感度高くないとダメ
このどちらかだと俺は推測する

なぁに、いざとなったらレニオン様が雷落として終戦するよ

>>680
それに無印真ルートでカオス様の本心聞くと
サマリルが調子ここうものならカオス様自らサマリルぶっ殺しに行きそうだしな

それこそダークドレアムが如く

とりあえず、参考までに。真ルート目指してがんばってます。
FIでアイテム登録選ばないで好感度のみ選んでいけばきっとMAXになると予想

エクストラモードで攻略開始♪(1週目)温泉や水着は当然突撃でwww
温かく見守る
苦手なものを聞く(FI行動Up)
頼む
目的地を告げる
岸周辺を探しに行く(FI行動Up)
FI(1回目)
昼：入り口、テトラ、アイテムショップ、救急所、ミーメル
夜：テトラ、路地、救急所、入り口、アイテムショップ
承諾する
曖昧に否定する
剣を抜き応戦する(FI行動Up)
アイドルはルーティエ(FI行動Up)
FI(2回目)
昼：、鍛冶ギルド、テトラ、リンダ、街外れの小川、アリス
夜：テトラ、紗弥音、街外れの小川、リンダ、ミーメル
説得を試みる(FI行動Up)
丁重に断る(FI行動Up)
真摯に受け止める(FI行動Up)←3回目！？
FI(3回目)
昼：宿屋2回、テトラ、ユージェン、ミーメル
夜：アリス、テトラ、紗弥音、リンダ、アイテムショップ
※(ルーティエの柔軟CGが1枚しか出現しなかった好感度4)
先に海岸線で水着イベント
FI(4回目)(上記だと3回しか行動できなかったwww)(アリスの淫獣CGが一枚足りない)(紗弥音のイベントが起きなかった)
昼：アイテムショップ2回、施設
夜：宿屋、救急所、酒場

1世代め終了(上記で進めるとこの時点でアリス・ミーメル4、テトラ3、嫁たちは5となります)
(恐らくアイテムショップ行かなければ全員嫁はMAXにできるはずアリスは5にしとく
ルーティエ早めに上げておいたほうがいい)

以上、見たいイベントなどで参考になれば幸いです。

では2世代め行って来ま〜す♪

みんなはやいなー
おれまだFI2回目すらやってない・・・
1戦闘が長すぎて1・2回やると休憩→そのまま今日はいいやの流れ

1戦闘が長いって、技の発動とかをスキップにしてもですか？

まぁ普通のRPGで、雑魚戦で1分以上戦ってることってめったに無いしな

BPは引き継ぐみたい
ただし未使用BPの５分の１くらいになってるけど
未使用BPが10000あれば2000は増えてるとおもう
ラスボス普通に撃破と
レベル低いキャラを２，３戦闘させてからクリアで比較して増加してた

まぁ確実に前作より強化大変なんだけどさ・・

>>686

未使用引き継ぎじゃなくて総レベルをPPに変換なんじゃないかね？

>>566
始めたばかりでEX物理の意味がよくわからんが、戦士系で武器が鎌てことかい？
AACCCだが、2　20　24　7　8で武器鎌になるけど・・。

意味が違うかな？

あとクリアボーナスは迷信っぽい

>>687
それはない
だって前にも書いたと思うけど8000増えてたし

>>689
逆に未使用BP0でクリアはして見た？

>>687
もしくは総未使用BP×10％をPPに引継ぎなのかもしれんですね
しかし前作に比べてPP集めるのも大変だし、短くなった分周回させまくろうとしてる
感じがいなめないです・・・

>>691
あーそれはしてないわ・・
未来のボス撃破後で普通に撃破とキャラ育成の撃破の比較で
明らかにPP増加してたのは確認して大体５分の１くらいというのは確認した

魔法使いジークのEXを知ってる人いないか？
この場合、レオニスはどうなるの？

検証終わり
PP引き継ぐ　ただし３分の1程度
俺がやったことは
クリアー後の世界をうろつかないで引継ぎしてppを見る
同じデーターで低レベルキャラをレベル上げて引き継ぎppの量を比較したらppが増えてた
500チョイBP増やしてppの増加197だから3分の1程度は引き継ぐ

見切り持ちなだけにジー君を魔法型にする人はほとんどいないんじゃないかなぁ･･･
特に鎌は初期からミーメルがいてテトラも来るから被るし

つまりカルヴィナさんの出番ということか・・・！

追記
未使用BP809増やしてppには197還元だから4分の1ほど

ガリオスさんがアップを始めました

人によってばらつきあるのがなー
何か別の要素があるってことことなんじゃないか？
元PP+未使用BPの何分の一とか？

ステータスコストが地味に1ポイントずつ上がってるし、本当にZEROではPPドーピングしにくいなぁ
強いキャラと弱いキャラの差が前作以上に広がってるし、弱キャラ使う奴少なそう
紗弥音とか

>>694
主人公のEXは武器依存だから別にどうもならない

現時点だとキャラの武器タイプの偏りが激しいな

特に銃使いはジーク、レオニスが銃じゃないと微妙な能力のニール、ヒルダしかいないし
ダイジェスト版の主人公とか剣・大剣ばっか五人もいらん

一刻も早くウィンフィールドか、せめてミュルミナが配信されることを祈る

ジークは銃タイプにするのは無理だよ

次回DLCが公式発表されてるな
今度はついに救済用の強力武具が来そうな感じ

そうなのか、じゃあますます禁断の書７に期待しないといけなくなったな

ジークはブレイカーと拳も無理
だからブレイカーはお兄ちゃんだけの、拳はダーナだけのもの

EP5000貰ったらだいぶ楽になった

銃が上がる選択肢ってあんまり覚えがないから、
たぶんレオニスで銃キャラやろうと思ったらジークのキャラメイクもかなり銃のソウルタイプ選んでおかないとならなくなるんじゃないかな

>>579
チャオズかわいそす

そもそも第１世代のレベル（素材）で作れる銃、拳が存在しないしな
なぜブレイカーだけがちゃんと作れるのにジーク装備できないのかは謎

>>708
そうでもない、サヤネ選ぶとよく銃になるぞ

>>711
マジで
俺のジー君、拳４・剣杖４・銃３でサヤネ選ぶと拳だぜ

レニオスは銃にできたよ

ジークのキャラメイクの時点で銃印ついてるカードを全部選択しておけば高確率で銃になると思う
選択肢で銃選んだのは１回だけだったかな
好感度５のさやねを嫁にしたら銃レニオスでした

一週目は近接が剣、剣、拳、短で
壁際にいる敵とか並んでる敵に対して４人で囲んで全力攻撃できなくて泣いた場面が多かった

２週目は剣、銃、鎌、魔法３人で実に快適だぜ

俺の一周目なんてリンダ選んでもサヤネ選んでも銃で選択肢無かった

俺は何度ニールENDを見ればいいんだ

>>712
ウチは剣6、剣杖4、銃5。
多分銃のカード貰ったのは、ミーメルとサヤネ探す選択肢の時だけだから、最初から4あったかもしれん。

俺の場合>>712で、ルーティエ選んでもサヤネ選んでも拳だった

確かに遠距離物理タイプがある程度いると便利だな
最終的には

ジーク(剣・大剣)
レオンハルト
レオニス(銃)
ウィンフィールド
ミーメル
エリス

ってかんじのパーティーを組みたいもんだ

>>718
EXアーツが無いとダメージかなり落ちるぞ

>>719
そのへんはジーク+レオニス+ミーメルのS・O・Iがあるから大丈夫だと思う

DLCのポイントパックに可愛いネコ娘が居るんだけど
隠しキャラかい？
真ルートでのみ仲間になるとかの

いい加減レオニスをレニオスと間違えるのはやめてあげてください

>>721
テトラだろｗ

ちゅるやさん

>>723
テトラかと最初思ったけど違うよ
ポイントのアイコンの方がもっと可愛かったし
有料の禁断の書６かも試練

テトラは立ち絵とその他CGでだいぶギャップがな

ぺろっ、これはＤＬＣで嫁候補追加フラグ・・・！

ついに全世界3000人くらいのアガレストファン待望、ハスワードのヒロインが！

ところで今ふと思ったんだけど
ゲーム中で手に入る勇者の証を全部数えたら、DLCの分も含めた今の時点での全キャラ数がわかるんじゃね？

アウラルネ+メデューサでドライアード
トレードして星屑の手綱
コンバートでMAG+999

シャルニーニの一つ目の衣装一瞬裸かとおもた・・・

>>730
９９９報告きたか
だがジャッジメント無双やるには
INTの方がいいんだよなあ

またふざけたEPが必要だと思うんだが
何ポイントだった？

海水浴・温泉もいけませんでしたが真エンドいけました。

みなさんの情報に感謝します。

>>730
アルラウネとメデューサは、どこにでるのか教えてくれ。

>>719
前作ではアーツ組むよりEX3連発した方が強くて広範囲系のEXアーツ以外はロマン技だったけど
今回はEXアーツの方が強いの？

ニールEDの予感！

ニール置いてったのに・・・CGも結局未回収あるし・・・
二世代目の海っていつ？

>>734
アウラウネ：傷の山脈の手前にある「立ち塞ぎし分かちの壁」など
メデューサ：フィンスター平原の入口から４つ目ぐらいのバトルポイントなど

だったと思う
間違ってたらすまん

敵の属性攻撃に対する相性は確認できないの？
弱点とか吸収するとかは
敵の名前と見た目で判断するしかないのかな？

>>735
今回も同じように感じられる
かっこいいEXアーツは趣味で使うけど、ダメージそんなに出ない
レオとかは単体で使ったほうが強いよね

ドラゴンキラーだったかな？FIでショップ登録しとけばコンバートでATK250になります。

お役に立てれば幸いです。

ロングソードだったかな？練成でショップ登録しとけばコンバートでATK60になります。

お役に立てれば幸いです。

>>732
EP35万くらい
朱雀の指輪より1ランク下

エヴァ見てこよう
見終わったら進めるぞーー

今ダイジェスト版二世代やってるけど…普通に
水脈CG収録されてんじゃん。チェックに引っかかったってやっぱ移植するための言い訳だったのか
なんのためにPS3版と箱版買ったんだよ…

>>734
アウラルネは傷の山脈の腑芯にも出る。ゴールデンバット刈りと同時にできるのでおすすめ
メデューサはフィンスター平原の5つ目 コルトーリ

>>737
アルラウネの場所が微妙に違ったが、近いところに出た。
サンキュウ。

>>744
CERO：CからDに上がったから入れられたんじゃね
詳しくないからなんで無印はC止まりにしてたのかは知らんけど

>>744
温泉のセリフやノアの落下イベ、寝てる年長組三人とかもあるよ。

>>742
ありがとう
やっぱ真にいかないと死ねる額だな

契約の腕輪を封印したのってやっぱりアリスかな
つか砦が盛大に壊されてたのでアリスの親父はしんだのかね

もうこうなったら連射パッド買ってきて放置稼ぎするしかないか

>>747
そうかCEROが上がってたんだっけ。流石にパンチラはなかったけどパンチラは萌えないからいいや
>>748
温泉見たけどセリフ飛ばしてたｗでもZERO本編で詳しく語ってたもんな
まぁやっぱ新規CGの追加は箱版買えない人への救済処置のつもりなのかな？

今攻略Wikiみたら
界域今回もあるのか
というか、おまいらみんなこれ前提で話してたのか
あるのかどうかすら不安におもってた

あるという事だけは、一周した時の称号のスカスカっぷりでわかる

ニールED熱いから俺は好きだ
ぶっちゃけ、あそこからニール主人公にして打倒サマリルの物語作れるよな

確かにｗでもあんな微妙な能力の主人公はいやだｗ

フィンスター平原て追加ダンジョン？

何方かzeroのクリア後のセーブデータください。

>>758
だから、Zeroはセーブデータ落としてきてもつかえねぇって

>>758
　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　　／　　 　＼
　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

ロロナいい(´Д`)ﾊｱﾊｱミーメルの下乳なんて目じゃないね。あの谷間は神

なぁ、レオニスってヒロインがいなくね？
パーティの女はほとんどジークに惹かれて集まってるし、
ぶっちゃけ親代わりの連中とかみんなレオンよりジークが好きだろ

ジークの代替品って程度には慕われてると思うけど

そんな事よりWP気力のバグ（？）って直してくれねーのかな
これが直ってちゃんとエクステンドエリアまで効果あれば、何人かのキャラの評価がグッと上がるんだが

気力のバグって何かあったっけ？

本人にしか効果が無いんじゃよ

>>762
アリス、テトラはあんまりジークと話してた印象は無いな
レオニスの方が話してる印象

ジークは基本敬語だったし他キャラと微妙に距離があったよなー

普通に気力でエリア内のキャラのSP上がってるんだが

>>768
どのタイミングで？

初周でアビスシンボル装備キャラ相手にオーバーキルは厳しいな

>>768
マジで？

>>768
マジ？どのキャラで？

リンダとかラディウスじゃね？

エリア内に居るキャラにターンが廻ってきた時
ただ、今気づいたんだけど気力持ちのキャラが行動力持ちのエリア内に居るとどうも本人以外効果無くなるらしい
やっぱバグかも

>>772
今更なんだけどメール欄半角にしようぜ

>>774
俺、レオニスには常に行動力被さってないし
他にも2人、行動力が被さってない場合のフォーメーションも組むけど
行動力と同じ時には増えた事無いなぁ……

て言うかアリスが居ないPTでも増えた事ないっつーか…
（基本的にマリオネット使わないのでレオもルアナも居ない）

はてさて、どういう条件なのかね

今回は幼エリスのまま進めよう

このろりこんめ

気力アップのエフェクトが出ないだけで実際気力は上昇してると思うんだけど

ソードブレイカーは何処で手に入りますか？

>>779
レオニスのエクステンドエリア入ってる奴がＳＰゼロのままだからそれはない

すいません質問です
今から2週目なのですがレオのVITにPP全部注ぎ込んだ方が良いのでしょうか？
HPがかなり上がって楽になると聞いたので

>>779
ないけどなぁ

ってか、これが普通に効果あったら
殆どの人が強制終了の戦闘を普通に勝てると思うよ

>>780
称号74の報酬で練成できるようになる

今回も盗めるアイテムって通常とEXで2種類ずつだよね？
合計全4種固定でOK？

>>785
最大、な
モンスター図鑑みれ

ボスって図鑑に載らない？
盗みのアイテム見ようと思ったら見つからなかった

>>725
OPのレオニスの周りにカード状で並んでるやつじゃないのか？あの絵
シャルニーニだって大分違うし立ち絵と

>>786
モンスター図鑑ってそういえば見てなかった。
盗めるアイテムはノーマルがスティールでレアがEXってことかな。
でも、ボスから盗めるアイテムを編集中だから参考にならなかったりｗ

そういえばwikiの表改良してくれた人サンクス。
テキトウに作ったから助かる。
こっちの方が見やすいわ。

今回あんま主人公と嫁の関係魅力ないなあ

>>790
魅力ある関係って無印もあんまなくね？
デュランとシルヴィ、レックスとディシャナ位しか思い付かん

ずっと昔から必死に気持ちを隠して一途に隊長を支え続けるのは
魅力的だと思ったりします！

>>782
VITなんて100超えたら大した変わらなくね？ってか普通に囮役とかに使うなら
高いHPは無駄なだけだし、レオは攻撃タイプなんだからSTRの方が良くない？

リンダ自重
でも俺もそんな不器用なリンダと鈍感なジー君の関係が好きだぜ

テトラのEX盗みってLUK上げれば成功率上がる？
あと、エクストラからエクストラはアクティブスキル引き継ぐよね？

リンダの情熱に敬意を表して婿をあてがうことにしました
さやねは今回は我慢してもらう

ここで、リンダの婿としてあてがわれた俺が颯爽と登場

っていうかリンダが一番良い女じゃないか？見た目的にも
２世代目はにわとり子

フィールド変更画面でTP交換のフィールドの下にストーリーでもらえるフィールドが登録されちゃったんだけど変更できないの？
罠すぎだろ…

ラディウスとヴァレリアとか良くないか？
どうも単にジークの代わりみたいな存在に見える

リンダ好きすぎて人形に手を出したがやっぱ人形は人形だよなぁ・・・

銀の延べ棒作ってて錬金事故きたああああ
とおもったら銀鉱石とか
ただたんに素材減っただけかよ・・・

一瞬リンダそっくりのダッチワイフに手を出したのかと勘違いした俺を許してほしい
ところでリンダの抱き枕は

>>803
次はリンダだと思うんだぜ
ミーメルはミラとセットになる気がするからもう少し後と予想

リンダ　ユージェン　じー君の関係は素晴らしいと思う

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197835.png
リンダレニオスはこうなると思っていたのに・・

モンスター捕獲ってどうやればいいんだ？
まぁ1匹だけは何とか間とか捕獲できたが
HPほぼないくらいまで落とさないと捕獲できないようだが・・・
調整が難しすぎるんだが

隕鉄・パワーストーン・生成晶・怪力の種ってどこにありますか？

>>806
髪型はまだしも、頭部アクセサリーやべぇｗ

シャルニーニ抱き枕 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

>>807
つフリーアタック

フリーアタックしてもMISSとかばっかで調整できない･･･
HITあげろってことか・・・

力上げたらついでに命中も上がるしな

第一世代はまったりとした感じで進んで、特に大きな盛り上がりがなく終わる
第二世代はまったりとした感じが無くて、開始早々、何か重い感じになって
そのまま何かシリアスな感じで進んで、ラスト急展開で終わる

マジでどっちもどっちだと思う
結論はストーリー短すぎるって話だが

そもそも最初の方だからか
フリーアタックつけれるのが魔法系しかいないんだ
装備を先にそろえるべきなのか

最初のほう別に捕獲無理しないでいいよ。
上位は普通に捕まえられるし、合成1回の褒章アセンションだけどそこまで重要じゃないはず。

捕獲なんか全くしなくたって真ルートもそこまで問題ないと思うよ

そんなこと言って俺はまたニールEDなわけだが

みんなのＰＴ構成ってどんな感じ？
まだ1世代目の多分中盤だと思うけど
ジーク（槍　SV振りで盾）　ユージェン、サヤネ、おにいちゃん、ルーティエ、アリス
なんだが
お兄ちゃんを魔法系に育ててるんだけど物理4人魔法2人の方がいいのかなぁ

山岳系のバトルフィールドで視点変更するとやばいなｗ
山のオブジェクトが邪魔でほとんどバトルフィールドが見えんｗ
何でこんなことしたんだｗ
絶対これチェックしてないだろｗ

>>816
前作の第1世代が好きなので、
レオ、エリス、フューリア、ルアナ、エレイン、ミーメルですね
かなり趣味に走ってますがフューリアとかSP200になると火力がかなりあがるから結構強い
あとEXアーツも使える

>>816
このゲーム、基本は火力なんだよな
瀕死時に攻撃力超ＵＰするウィルパワー「解放」っていうのがあって
それを覚えるのが、ジーク、二世代目主人公、ミーメルの3人
なので、最終的にはこの3人使ってる人が多い

後は「行動力」っていうウィルパワーを持つキャラ
本来は自分の番にならないとＡＰ増えないが、行動力持ってるキャラがいると
そのキャラのターンにエクステンドエリアにいるキャラもＡＰが増える
このスキル持ってるのがジークとアリス
それに加えてアリスは25になると超範囲のＥＸ覚える
これによって、アリスの最大射程が超範囲になり、アリスのターンに
つながってるキャラを遠くまで飛ばすことができる
なので、アリスも使ってる人多い

後は装備が重要なゲームなので、ＥＸでレアアイテム盗めるテトラ
ＥＸ２で仲間のＳＰ100増やせるルーティエなんかを入れるのがオススメ
長文ゴメン

アリスかエリスがいてメンバーが物理か魔法に偏りすぎてなくて
敵より速く動ける奴（アリスエリスが好ましい）がいればどうとでもなるよ

それはともかくジーク、レオニス、レオ、ミーメル、エリス、ディシャナは一度やってみたいとこ

トロフィーのためにボーグナイン召喚して気付いたけど
拳と銃が1世代後半まで無いんだな

エレインとヴァレリア入れてリンダも交えて騎士嫁トリオをやってみたい
属性といい設定といい一番最後に仲間になるところといいエクステンドエリアといい似てるところ多いなこの三人

未来編のボスOKで手に入る証って全部とり逃さないようにしないと最終的に足りなくなったりする？
人数分しか用意されてなかったら泣ける

全部で何人居るか今のところ地味に不明だったりするんだよな

今回なんで攻略情報出し惜しみしてるんだろう？
攻略本の企画でもあるのかな？

やっぱり嫁の好感度でWP変るんだな
レオニスが最後に底力なんか覚えやがったｗ

ちょｗｗｗｗ
ハスワード２体余裕じゃんｗｗｗ
って思ったら、次ハスワード３体+アルゼストとか吹いたｗｗｗｗ

勝てる気がしないんだけど、勝った人いるのこれ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

引継ぎだと簡単に勝ててしまうのです

>>827
それに勝たないと真ルート行かないでニールエンドなので頑張って倒してくれ！
ちなみに1週目で勝った奴もちらほらいる。
僕も今そこでレベル上げてる。

>>827
１ターン目にハスワード一体倒して残り二体を半分ぐらい削れる火力が
最低あればいけるかと。
レベル45にしてクラスチェンジしてないとレオニスがレベル上がりすぎて
解放覚えなくなるから注意。

>>829-830
ｍｊｋ…
２人ほどクラスチェンジしてなくて、ギリギリだったからなぁ…
とりあえず、時間切れのやつでセーブしておいて、駄目ならニールＥｎｄしかないorz

>>829
ターン経過で真ルート行ったって報告あったよ

さて金５００万、EP１００万、TP８０００、PP５０００
溜め込んだからクリアしてくるぜ

俺・・・三周目こそ真ルートに行くんだ・・・

レオニスのEX1って範囲広いと思ったけど単発なのか、微妙すぎる

サヤネレオニスなら必殺の効果で
たまにヤバイ数字が出るぞ

ただ、サヤネレオニスはエクステンドエリアが使いにくい…orz
あと見た目もびｍｙ

最初に真ルート報告した人が倒してないみたいだし

フィンダステに入ったけどアプリも結構可愛いな
でもレオニスと結婚したとして出来るんだろうか
色々と

>>838
ばっか、あれだ。身体全体使ってとか色々出来るだろ。最悪ラルヴァになって大きくなるとか

しくじった。
2周目もお風呂でバナナ見忘れた・・・。
次頑張ろうｗ

頼むからレオニスのデザイン何とかしてくれ
主人公に見えん

全体的に男キャラが劣化してるっつーか本当に前作と同じ絵師か？
レオニスもそうだが、ユージェンよりカシバルの方がかっこいいじゃない

シャルニーニにPP全振り考えてるんだけど
過去ログですげー微妙みたいなことかかれてて迷ってる
止めたほうがいいならエリスに振るんだけど使ってる人使用感どうなんだろ

戦力的な意味でなら、ZEROのキャラでPP振る価値があるのはジークレオンアリスミーメルだけ
EX盗みのためにテトラのLUKに注ぎ込む手もあるけど、それくらい
他のキャラはダメージソースとしては全く使えないので、
素直にヒット数稼ぎ要員と割り切って1ダメ連発するか、範囲アーツ用のスキルを持たせといてください

書き忘れた
ルーティエもPP振る価値あるキャラの一人

使ったPPって戻ってこないよね？全振りとかしちゃっていいの？

戻ってこないだけ
べつに全振りしても構わんよ
PPが無ければクリアできないゲームでもないし
金やEP、TPみたいに稼げるポイントではないから取っておく人が多い

Wikiに序盤はVIT振りとあるが全ポイント振ってるの？
いまいみパラ振りがわからない

>>843
ナイフ使いの魅力は連打と特殊スロットでできてるから
連携要因と割り切るなら中々だけど
火力を求めるなら止めた方がいい

連携にエンジェリックハウルだのラグナロクだの
仕込んで戦いたいならお勧め

>>848
LVUP時にHPが上がるんだが、この時の上昇値がVITとキャラクター固有値依存
例えばLV1からVITにずっと振り続けてLV50にした場合と、LV50まで初期値で育ててからVIT振った場合とでは倍以上にHPの差が出る
だもんで、早くVITに振れば振るだけHPが増えるので
・将来のためにVIT全振り派
・100止め派
・70止め派
・50止め派
・どうせ生贄ゾンビゲーなんだしVITなんか飾りだよ初期値で放置派
がいる

ちなみに、戦士タイプVIT成長SのジークハイトのHP倍率は異常
ガリオスよりHP伸びる

そろそろ十閃とスターダストごり押し飽きてきたんだけど
何かお勧めのアーツってある？

十閃とスターダストに飽きたら
ジャッジメントとかジェネシスウェイブとかラグナロクとかサウザンドキルとか
敵の範囲EX（衝撃波とか）が前作より範囲増えてるのが超ズルイ

幸せの種ってどこ
ミーシャ系かなとは思うんだが

>>853
正解。正確に言うとミュクレーンのOKで取れる。レアなんかは確認してないからわからんが

リンダ加入頃ってPT誰ににしてる？
ジーク・ミーメル・アリスは固定なんだが他が迷う

>>854
ありがとう　狩ってくる
>>855
今作は盗み役としてテトラがお勧め
振る改造ハルパー装備したらSTRに一切振ら無くてもラスボスまで一番の火力

いや、まぁハルパーが優秀なんだけど
今回Ex１にレア盗みついてるのテトラだけだよな？
二ール　ルアナはEX2でSP溜めるのだるいし狐耳の人は忘れたけど多分２だろ

>>855
その辺は○の精がウザ過ぎてあんまり前衛増やす気がしなかった
ルーティエとユージェンとミーシャでやってた

質問だが、二周目以降は何を引き継ぐんだ？
とかは引き継がれるのか？

テトラのEX3が微妙だよな
EX2は威力上げにくいし　まぁ足止めできるけど
もしテトラ抜いたら　ZEROのキャラが誰もPTにいないという状況に…

>856
シェルファニールはEX1だったんじゃないか？

やっぱエレインヴァレリアラヴィニアフューリアを超える女がいねぇ
シャルニーニとか期待してたけど中身が想像と違ってショックなんだがorz
どちらかといえば夜宵のような感じだと思ってたのに勘違い暴走キャラかよ…
まぁ可愛いんだけどね

今回1世代目のヒロイン前作より好きだけどな・・
声優の演技のクオリティが高いし
エレインよりは居残リンダタイプの方が好きだなぁ

キャラ減った分1キャラ1キャラの魅力は増してるように思えるなあ

>>860
俺の中ではその面子がリンダを越える事は無い
エレイン以外は嫁だったけどｗ
正直エレインはなんか地味であんまり印象無い

ここまでアルボルの話題なし

現時点で真ルートへのある程度まとめられた情報とかないかな？
公式の曖昧な情報じゃよくわからない・・・
それともwikiの攻略を当てに進めていってるのかな

リンダとかキャラが極端すぎて辛いと思う俺はやっぱ感性が古臭いのかな

ここまでガンツの話題なし

自分は前作嫁誰も越えられないな今回
主人公も前作のがいいわ
今回あんまジークに惚れてる感ない

今更前作やってるんだが、1周目からHARDって相当きついなー
DLCのアイテム買っちゃいそうだ

主人公以外のキャラは今作のが好きだな
デシマル最高

出来れば戦闘台詞変えて欲しかったな
同じキャラ多過ぎｗ

デシマルの突っつく音はスキップされないから嫌いだ

全体的に今回の方が親しみやすいキャラ多いなとは思った
嫁ではリンダ、アリス辺りは抜けて好きだ
男衆も今回は嫌いなの居ないな
特にニールはプレイ前と比べて良い意味で裏切られた
前作はガンツとかフィルはうざくてたまらなかったけど

取り合えず三回目のFIまで行動回数５にできましたよっと
少し実験してみたが二回目FIの昼にサヤネに会うのが
リンダ料理イベのフラグくさい、食材買ってるし

>>864そりゃ料理も出来ないし素肌晒してもない

それも含めてエレインは可愛い！

エレイン可愛いけどなー将軍としてのときの口調のが好きだが
エレイン・ヴァレリア・シルヴィは越えらる嫁がいなかった

あとせっかく羽ついてんだからサヤネ浮遊欲しかったな
あの羽じゃ無理だろうけど
それよりもあの息子に羽ついたらもう色々あれだがｗ

ハーフだから飛べないんだっけ？

あれ、レックスは・・・

サヤネの親もハーフだったのか単純にシルヴィの血が強かったのか

レックスは最強補正が付いてるもの

>>876
俺もエレインヴァレリアシルヴィいいよな。俺の中でスリートップ（三世代は特にいない）
エレインは進め方によってはイベント一切起きないから損してる気がする
幼い頃のレオだけを盲目的に慕ってるかと思いきや、大人になって再会してからも「今のレオ」をちゃんと見てるとこが好きだ

設定的には許嫁のエレインが正史の嫁でもいいはずなのになｗ
フューリアだけど

戦闘台詞がかぶってるのもそうだが
待機連打してると「俺に続け」「後に続け！」「続いてください！」「この機を逃す（ｒｙ」
みたいに、続け続けウルサイのが若干気になるなｗ

ZEROのキャラと前作のキャラの声のボリュームが
地味に違うよな。

>>882
それわかるわｗｗ
仲間が死に捲ってるのに「俺に続け！」とか
こいつアホなんかとキレそうになる時がある

山脈でヒロインの選択肢出たー。
称号もボス系のが増えてるし。
これって真ルート行っちゃった？

自室にクーラー無い環境なんだけど
今、ミュクレーン探して連戦してたらPS3がかつて無い音を立てて強制終了したぜ…

初めての経験だったけど、壊れて無いと良いなぁ

一世代終わったけどメインで使ってったジークリンデルーティが抜けて厳しい、控えとかまったく使ってないし
未来にちょろっと行って付いてきたレオと幼女育成しないとダメぽ

サヤネの好感度イベント逃してた…orz
真ルート行ってる人てイベント全回収なの？

>>888
ほとんどの人が取り逃しあるよ。俺も１つか２つ逃したけど行けたし
ミーメルの好感度に気をつけてればいけそうな気がするな

>>880
自分と同じだｗなぜか三世代はいないｗ

>>889
速レスありがとう
最初からするか悩んでたから助かったよ

3回目のFI、4個しか星がなかった…
さしすせそで1個増えただけだった。
何を取りこぼしたのかな…

>>892
それがサヤネの好感度イベントらしい
二回目で夜までサヤネに会うこと必須らしい
自分も逃したよ…

「さしすせそ」の後が3回目なら
俺なんか2回目の時点で星3つだったよ

>>880
進め方によってはっていうか、第一世代でそれぞれのヒロインが一番本音語るシーンで
○○の様子を見る→二回戦闘→○○のイベント　って流れになってて間に戦闘挟んでるせいで
CGコンプルートガン見してプレイしてた人は、フューリアと一緒に星を見たことしか無いんじゃいかと
そのせいでエレインの印象が残ってる人と残ってない人のギャップ激しい感じ

正直、エレインに関しては「あじ？！味か…」しか覚えていない

>>893
なるほどです。2周目で頑張ります。

>>894
さしすせそではなくお見合いでした。失礼しました

未来の温泉、ギャラリーに追加されないんだ…orz

自分の場合最初からエレイン中心に見てたせいかOPラディウスが
フューリアのであれ？そっちなんだってなった
最初に出会ったヒロインがOP息子になるんだろうけど剣関係も含め

関係ないがサヤネの上手い育て方ないだろうか
前作は各主人公と嫁入れて（エレイン・ヴァレリア・ファイーナ・シルヴィ）
戦闘で問題なかったんだがサヤネがどう育てればいいものか

レオがエレインは僕が守る！から出来た婚約者関係とか
王道っぽくはあるんだけどな
選ぶときの君を忘れていてとか謝るとことか

>>898
未来で温泉（第3世代）観た後に現代で温泉観たら追加されたよ

先日ついに買って、今サヤネが合流したところなんですが。

前作データの引継ぎで手に入れたＴＰって何に使いました？？
ハルパー取るか、覇王の剣等いろいろ取るかで悩んでるんですが・・・。

>>902
主人公→親父ハンマー
ミーメル→ＴＰ最高鎌

が最後まで普通にメインで使える　真ルートは知らんが
覇王の剣は後半拾えるし火力不足ではあるが中盤までは強い。

個人的にはＴＰ割り当ては鎌を薦める

物理鎌使ってるんならハルパーとっといて損はない
覇王の剣は序盤かなり強いし
いらなくなったあともSTR+40になるのでアクティブスキルとして活用できる

それって引継ぎ関係なく
今回ノーマルで始めてる俺が
覇王の剣交換しとくのは十分有りなのか？
1000ほどたまったけど

ウロボロスってどこで出るか知ってる人いない？

好みの問題ではあるが
物理鎌であるハルパーはSP1に物理属性のEX盗みがあるテトラがｵｽｽﾒ
・SP1が強くなる（ぶっちゃけ第1世代ならハルパーで無敵状態）
・天眼のおかげでEX盗み自体に失敗してもトドメさえ刺せば高確率でドロップアイテムが出る

>>903
>>904

早速の回答ありがとうございます。
メンバーが、

レオ、ジーク、ミーメル、テトラ、アリス、エリス

で、ぶっちゃけ両方手に入れたいんですが、
優先順位は剣か鎌、どっちのほうがオススメでしょうか？？

>>907の方も、情報ありがとうです。

そういや、ダイジェスト版無印はコンプルートで行くと真ルート入れないんだっけ？。何が違うんだ？。
Lightにパラメータ振られなくなったとか？

最後の好感度調節イベントがない

サンズ・オブ・サン装備したリンダやばいな…

>>910
ヒロインの好感度調整イベントがなくなってるからコンプルートだと
ダークになってしまうらしい

4世代の最後の選択肢の正面から〜を救出はキリクに〜にするだけで
いけるよ

>>905
使ってるメンバー次第だねえ
流石に終盤まで3000は貯まらないと思う

スキル研究書を取って使えるスキルも開発したい所だけど
それも材料が無いうちは作れないし、結構拾えるしねぇ

覇王の剣を超える剣が練成、もしくはドロップや財宝で入手出来たのは
第1世代の終盤か、第2世代の序盤だったと思う


>>908
1つ言えるのは、物理系でハルパーより強い鎌は
クリア後までお目にかかれないんじゃないかな、ということ

>>915
データ引き継いでるらしいから親父ハンマーが超えるだろ

来週もTP大目に貰えそうだし
まだFI1回目おわってちょっとしかたってないし
覇王の剣交換しといても問題はなさそうかな・・・

一週目終了
・ニール置いてく
・今は彼女を追うのが〜
・ミーメル、アリス、テトラの好感度、他の好感度は４前後
・強制終了系は一つも勝ってない

取り合えずこれじゃ真ルート行けなかった
ミーメルは最後の方で集中的に好感度上げたから、
最初の方から好感度高めにしといた方がいいかも

しっかしそろそろ真ルートの条件が判明して欲しいもんだね

じゃあちょっくらＰＰ上げてから２周目行ってくる

今ハスカリヌから誓いの宝剣もらったとこなんだが
なんか剣のデザイン変わってるような・・・ていうか明らかにでっかくねぇかこの剣？
未来じゃ使い込んで砥いで小さくなってたのかな？

親父ハンマーって杖だから、ジークは剣杖が杖限定になるからなぁ
覇王の剣を手に入れれば序盤のラピッドストリームが安定する。
ミーメルでどれだけ敵をせん滅できるか次第だなぁ

関係無いがサマリルのプロフィールの最後の一行で笑った
小者の魔王様は意外に可愛いげのある奴だったんだなw

>>899
俺と一緒の嫁の順番で吹いたｗ
同志よ！

>>914
mjd？
早めに調整入れちゃったOTL

ラディウスの剣は糞でかいけどトーマの剣はちんまい。たぶん設定上同じレオの剣だと思うんだけど

CGイベントの発生条件がまじで意味不明だな・・
好感度５でもルーティエCGイベント発生しないし・・
FIはルーティエばっかり選んだしなー
リンダだけ好感度２だけど、これが問題なのか？
おかげでイベント関係全然発生しないぜ
アリス４さやね５ルーティエ５でリンダ以外全員３なんだけどなぁ

未来編の嫁が固定でイライラする
無印で三周した結果、俺的最高のソウルブリードはエレイン・夜宵・ファイーナ・シルヴィという結論に達したのに
ていうか全員剣とかなめとんのか
キャラスロット被りまくるし射程１で攻撃できねーっつーの

CGイベントで苦戦中・・
２世代目のアプリのCGはアプリが風邪ひく好感度イベントで選択肢「出て行く」で発生しなかった。
２周目にそこを「迷う」にしたら今度は発生。
CGイベント発生地点に行ったときは好感度は共に５だったんだけどなぁ・・

バナナ風呂イベントだけど、テトラ４、ミーメル３で発生。
秘密のアルバムは53が手に入った。

WIKIだとミーメル４以上になったけど３でも可能だったから報告。
ちなみにニールを置いていくか連れていくかの選択肢イベントやった
後だとバナナ風呂イベント消滅した。

今回の好感度って、同じ目盛りでも内部でさらに4か5段階くらいあるからわかりにくいよな
風呂バナナの検証だけやったけど
ミーメルの好感度　4と5の間以上
テトラの好感度　4に限りなく近い3以上
で発生して3枚CG取れる

>>929修正
ミーメルの好感度　4と5の中間以上

固定主人公は当時お前父親剣で母親槍なのに
拳なんだよと思ったけど未来編でいざ固定だとやり辛い
それよりもあんまり覚えない容姿に違和感が凄いｗ

>>927
俺出てったけどCGイベント起こったよ
あとはさや姉とダーナと二世代の海だ・・・
さや姉のCGイベントと二世代の海っていつ発生するかわかる？

槍武器のハイウィンドの錬成に使う風詠みの尖端て、どうやって取るんだ………

>>931
あるあるｗ
俺はエレイン・ヴァレリア・ファイーナ・シルヴィだったから
トーマ以外違和感ありまくり
後全員剣は如何なものかとｗ

>>932
まじか
やっぱり単にアプリの好感度を上げればいいってわけでもないんだな

>>933ロードにデメリットないんだから錬成書買ってコンバート確認しろよ
無いならまだ作れないと諦めい

他の親友？ポジションのこも好感度上げなきゃっぽいよね
ルーティエの体操服だってリンダが高くないと出ないし
ダーナの裸エプロンもテトラアプリが高くなきゃだめっぽい

回路の場所のゴーレムが強すぎて何度やっても瞬殺されるのだがどうやってクリアすんだあれは；；
ＬＶ３９なのだが

あれ？ヴァレリアトーマって剣でいいんだっけ？
シルヴィレックスと混ざってるのか槍のイメージが

>>932
たぶん真ルートの雑魚敵じゃないかな
「招き猫」、「戦士の手綱」、「邪竜の爪」、「風のエメラルド」あたりもおそらくは
それ以外にもブラックスミスの練成に使う「無音の殺意」とか
けっこう低いランクの奴だから真じゃなくても出そうだけど見当たらない

あと今回は練成でも作れなくて敵Dかイベントでしか出ない武器とかもけっこうありそう
ピナーカ（コンバ：太陽石）とかアルテミスワンドとか烈風とかはたぶんそう

おっと、アンカミス
>>933ね

>>936
錬成書は謎以下なら全部持ってる。一応TP交換所のとこも見てみたけどやっぱりないｗ

モンスターから取る素材なのかな……

水着見れんかった・・・orzルーティエ５さやね４他３じゃ無理ぽ

>>942
あるいはミヅチみたいに敵のレアドロップでしか手に入らん武器のコンバートアイテムかもしれない
EX盗み使ってモンスター図鑑の????を埋めてけば案外見つかるんじゃね？

>>940
錬成一覧になくてモンスター限定で落とす武器で、なおかつコンバートでしか取れないめんどい素材もあるねｗ

サラマンダーのコンバートで取れるバーニングレッドとか
他にもまだあるかも

>>938
L38できついのか自分20前後で立ち向かってたわｗ

二週目でバシュとのタイマン意気込んでやったら、瞬殺されたｗｗ

>>944
それだけなら助かるんだが、モンスター図鑑にものらないモンスが武器とか
落とすときあるから困る・・ｗ

キャラの性能差があって好きなキャラを
レギュラーに加えられないのがやだな…

未来の真ルート入ったから2週目行く前に神様からアイテム盗んでおこうと思ったんだがスティールもEX盗みもできなくなってる・・・。
ちなみに界域境界のレベル高い方じゃないやつ。

>>948
探すのめんどいよね……
古の錬成書の武器、コンバートすれば性能高いアクティブスキル取れるんだけど……


素材がないと作る気がおきんｗ

同じ三つ目で兄貴は使えなく感じるんだが
成長したらまた違う？魔力解放は覚えるみたいだが

Wikiの方で見かけたんですが、
レオニス（銃）って強いんですか？？

次スレは44だから間違うなよ

次スレたてるわ

【PS3】 アガレスト戦記 総合 Part.44 【Xbox360】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1246692652/

>>953
銃キャラが少ないから、射程短い物理攻撃の中でも遠距離攻撃できるのが強い
ニールと違ってパラメータが良いしね

乙！

今回ターンないからいいんだがパラ振りの上手いやり方が
いまいちわからない
前作も真ルートでいきなり積んだし

>>957

情報ありがとです。
ちなみに、サヤネを嫁にしたときの彼って、外見カッコいいですかね？？
リンダを嫁にした時のレオニス、かなり好きなんで若干不安なんですが・・・。

>>939
フューリア→ヴァレリア＝剣トーマ
エレイン→ヴァレリア→槍トーマ

>>960
�d
祖母の影響くるのか
剣主人公って言われてあれ自分とこのトーマヴァレリアだけど
槍出してたような？って思って

今回は何世代渡ってのソウルブリードないんだから
レオニスの服装も変わるとかでも良かったなあ

>>959
俺はリンダ嫁のレオニスが性能微妙だったんでサヤネにしたが見た目が気に入らず後悔してる

それにしてもIFって銃キャラに蹴りさせるの好きだよな

リンダ嫁のレオニスは強いだろ
むしろサヤネ嫁だと微妙性能な気が
ルーティエ嫁も強いと思うけど

見た目って言うかフィールド移動画面のポーズがなんかいまいち

二週目でやっとこさ真ルート入れた。
イベントと好感度の出来る限りの両立を目標にやったがアプリ遭難イベと
シャルニーニとアプリのCGイベ、他の一部CGが埋まらんかった。
あと、二世代目の水着イベントはどこで起こるんだ…？
最終的な好感度はアリスとミーメルが５、他は６。
アルゼストは全て倒してギガンタも倒してミーメルは攻撃せず。
一応全選択肢控えてるがまだ改善の余地があるなぁ。

>>965
おめでとう！俺は今から三週目に逝ってくるぜ…
やっぱ好感度なんかねー

>>963
自分の中のファイナーナ産デュラン再来な予感…

ルーティエは見た目は可愛いんだが性格がちょっと

>>963
いや、うちのレオニスはリンダ選ぶと短剣、AGI特化の微妙なのになっちゃって・・
サヤネだと剣＆短剣のバランスタイプで多少マシだったからこっちにしたんだ

>>965
おめでとう！
是非控えをUPしてほしいです

トリュマー神殿のルーティエＣＧイベントが起きねえや。
ダンジョンに入る前なんだよな？

もうすぐエクストラ2週目にはいるんだけど
無印ダイジェストって全部クリアしとくべき？
真ルート逃しちゃったから
特にいいアイテムが取れるとかなけりゃ2週目にまわそうと思ってるんだが・・

占いで見たときサヤネのレオニスだと上二つがSで
LUKがSだったな武器は銃

>>972

す、すごい性能ですね・・・。
Ｓが３つとか・・・。

やっぱり、サヤネの好感度ＭＡＸでその性能ですか？

>>973
MAXでそれ
ただ他の好感度壊滅的だから確実に真ルートは行けないｗ

なんとか嫁６ミーメル４他３で一期終わったぜ
海も温泉も無かったけど

完全版商法最悪だな
初めに買った奴が馬鹿を見る
素直に箱○版を買った方がいいだろう

>>976
どうせ１年後とかならどっちも買えばいいだけだろ
出ない可能性だってないとも言い切れんし

箱版買った人が泣き見た例

>>971
カオス達をオーバーキルしておくと結構上等な装備が手に入る。
ボス系オーバーキルすると勇者の証が手に入る。

>>971
イベント戦だとPPもらえるから、少ないかも知れないけど引継ぎPP増やせるんじゃね？

やっと一週目終わった〜
好感度はミーメルとテトラとリンダ6、アリスとダーナとアプリとシャルニーニ5、紗弥音3
ニールは置いていく（真ルート条件かどうかも分からないうちからニール置いてく人多すぎでﾜﾛﾀｗ）
グルグとの戦闘は全てターン経過で終了
ミラを止めるのが先、ミーメルの謝罪イベントは黙ってる
これでもBADエンドだった

つーか、エレイン→ヴァレリア→ファイーナ→シルヴィの人が多すぎｗ自分もだけど
主人公のことが好きなのが分かりやすい子が好きだわ

肝心なのを忘れてた…ルーティエ5です

>>979
なるほど。
神をオーバーキルってレベルいくつくらい必要なんだろう？
無印の時は倒すだけで精一杯だったんだよなー
ま、頑張ってやってみます。

>>980
次回でなんとか真はいりたいからPPの底上げは必要そうですね。

>>983
神のオーバーキルは簡単ですよ
Lv120とかでも余裕で出来ます
SP溜めてEX3スキルうっとけばすぐオーバーキルです

ベースタイプで悩んでるんだけどどれがいいんだ？さっきからずっと下乳見てる

>>984
今回生贄戦法難しくね？

>>986
端に追い詰めて2人で囲めば余裕
SPダウン持ってる奴はうざったいけど

>>986
そうでもなくない？
俺生贄戦法で普通にいけるんだけど
真ルートとかはいってないから神とは戦ってないけど大丈夫だと思う
ちょっと配置みすると敵突っ込んできたりするけど、気をつけていればこない

>>985
戦士でスキルスロットにコンボを先に2つ付けるのがオススメ

確かにメビウスとネメシスあたり以外は結構動き回るしな

でも、そういうやつもしばらくすると何故かはわからんがおとなしくなった

>>989
ありがとう、やっと進めるよ
OP見てえ？ｗと思ったけど戦闘や2Dグラはいいね、好きな感じだ

ダイジェストの界域境界の雑魚レベルがおかしすぎだろ…
まぁいいや3週目行こう

今回OPCDないんだよな

>>981
自分も嫁それだったりするｗ
礼儀正しい感じのキャラが好きなせいもあるが

>>949
装備とレベルさえあげてしまえば
好きなキャラで無双できるよ

ありがと
やる気でた>>994

サマリル倒して真EDで終了したが、ミラの方が確実に強かった…
さて、未来と隠しに行きますか。

>>969
このスレはもう余裕が無さそうなんで次スレにでも書ければ書くと思います、
期待はあんまりせずにいてください。

>>996
おお
助かります
3週目の参考にしたいです

>>966
マジ助かりますorz

1000ならみんな俺の嫁

1000なら俺がみんなの嫁

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。