タクティクスオウガ　53F　にがりのモディリアーニ

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

▼前スレ
タクティクスオウガ　512F　歯科医ブランタ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1244272562/l50
▽各種リンク
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html

※次スレは出来る限り>>980が立てて下さい。
無理な場合は、その旨表明し、>>981にお願いしてください。（以下同様に）
>>980から何の反応も無い場合も、無理だった場合同様、>>981にお願いします。
いずれの場合も、重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てるようにお願いします。

〜機種ごとの違い 〜

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい(電池交換注意)
セーブ枠が２枠のみ(ターボファイルで増やせるが、入手困難？)
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい
(中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブできない)

【SS版】
起動時は少しロード時間がかかる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが
中断データを本体に保存してた場合、バックアップカードリッジにコピーできる
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いけどロードが一番遅い、特にワープ移動と店の読込がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Ｑや空中庭園が楽


テンポは
SFC＞SS＞＞PS　といった具合

〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜
死者ＱＢ1〜Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

〜 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

〜 アニヒレーション2個って？ 〜
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

〜 レアユニット出現場所 〜
第3章（Lルート）
Ｎプリースト、ウォルスタ人ホークマン、ガルガスタン人ホークマン（バハンナ高原）

第4章
ガルガスタン人リザードマン（バハンナ高原）
ガルガスタン人ホークマン（ハイム城城門前or裏門前）

死者の宮殿
Cウォーロック、Lグレムリン、Nスケルトン、Nゴースト（B1〜24F）
Cヴァルキリー（B25〜49F）
思考回路がLサイズユニットのリッチ（B75〜99F）※リプルズスタッフを持っている

いずれも、本来ならありえない人種やアライメントになっている。
仲間にするには説得すればおｋ

〜 エンディングって何種類あるの？ 〜
基本的にEDはカチュア生存版と死亡版の2個。
進んできたアライメントルートや顔キャラの生存状況によって細部が変わるのと
カチュア死亡版のみ最後がギルバルドEDに変化する場合がある。

エンディングの会話優先順位
L　ジュヌーン&オクシオーヌ＞ハボリム＞ザパン＞プレザンス
N　オリアス&デボルド＞ハボリム＞プレザンス
C　バイアン&フォルカス&アロセール＞ハボリム＞プレザンス

＊一度のエンディングで見られる会話は一組（一人）だけ。
＊全員の会話見るためにはラストバトル前でセーブしといて、
　その都度お目当て以外のキャラを除名すればいい。

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

〜 ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです 〜
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

〜 風の法衣はどこにあるの？ 〜
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

〜 神秘のハンマーはどこにあるの？ 〜
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

〜 ダークロア２個って？ 〜
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

〜 クレリック法って何ですか？ 〜
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

〜 Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜ 〜
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

ゴーレム
粘土で作られたモンスター。圧制に苦しむ人々が守護神として作り、崇めたのがはじまり。
体が固く、ＨＰが無くなっても一定の時間を経過すると復活を遂げる恐ろしいユニット。
死者の宮殿に巣くう他のモンスターと比較にならないほどパワーを持っている。
人に何かを問いかけるときのようにちょっと尻上がりに発音するのがコツなの(はぁと


オクトパス
水中に進入可能な唯一の大型モンスター。ドラゴンに対して圧倒的な攻撃力を誇る。
地上では攻撃力・防御力が低くなってしまうが水中なら驚くほどの機動力を発揮する。
また、3段の高さを上り、4段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
見た者を石に変えてしまう『邪眼』を持つため、対戦する場合は盾の装備を忘れてはならない。

プリンセス
故ドルガルア王の実子にして、ヴァレリア王国の正統の後継者のみに与えられる称号。
本来は寒冷地に登場する凶悪なモンスター。神々に追放された巨人族の末裔。
いわゆる悪魔。魔界の住人。出会った人間を狩ることが楽しみのよう。
性格は極めて凶暴で、戦いを好むというより血を見るまで戦いを止めないというのが正しい。
悪魔が醜い姿をしているというのは間違い。多くの場合、外見は人間と変わらない。
その正体を探ろうとした者は数知れないが、無事に帰ってきた者は皆無。説得には応じない。

アロセール（３章、４章）
屍術師ニバスが不老不死を実現するために死体を改造して造った人工生命体の実験体。
生前の記憶はほとんど失われ、生に対する憎悪と現世に対する執着心のみで存在している。
もとはレオナールの乗り物として作られた性獣だが、死者の宮殿の毒気にあてられて凶暴な怪物へ。
また、言葉も通じないため、イベントには応じない。

バルバス

小さな脳味噌の可愛らしい騎士、噛ませには欠かせない花形的ユニット。
ガンナー以外では唯一銃を使えるが、銃への信仰は捨てている。
また、3段の高さを上り、20段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
剣で戦うことが誇りのようだが、剣で戦っている姿を見た者は皆無。命令には応じない。

>>1乙ッ！

よーし、この>>1はお前たちにくれてやるッ！
好きに乙しろッ！

怪しい>>1を追っていたら、こんなところで次スレに会えるとは！乙！

スレ立てるのは野心と欲望
横たわるのは>>1と乙

良いスレだなｗ

>>9
スレタイ的に外せない>>1乙だなｗ

フローヴェノム！


>>1乙ッ！

>>1
53F?
あれー？

１０割る３が３余り１だなんて割り切りたくないから

ウォルスタのウォーレンさん的存在だっけ

>>14
大丈夫あってますよ

タクティクスオウガ　51F　妖精ザパン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1242737144/
タクティクスオウガ　512F　歯科医ブランタ(実質52F)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1244272562/

>>1
ランスロット･タルタロ乙

セリエスレ逝ったのか。

逝かされたんだな

セリエスレ消されたな。どこの馬鹿だよ。

>>1小津
>>6のテンプレが性懲りも無く、また貼られてたのに感動した
やっぱりTOのマスコットはスレ的に外せないよな

アロセール（３・４章）のくだりはよくわからない

ヴォルテール「……」

>>1おつ

>>23
だな
どこが面白いんだろう

フィダック城陥落に関する知らせは瞬く間に広がり、多くのバクラム人を驚愕させた。
敵軍の指導者がわずかに16歳の若者であったことや、ウォーレンレポートがゴーストライターのものであったこと、無言のはずのデボルドが喋ったこともそうだが
何よりもヴォルテールが生きていたことにある。
人々は永く続く戦乱の世に疲れ果てており、民を導く正当な剣となれる者を渇望していた。
ヴォルテールの出現は救世主の再来に他ならなかった。

>>27
サラ「英雄と呼ばれた貴様が何故、剣にされるのか、やっとわかったよ。
　　　　プレイヤーは貴様の事が嫌いなのさ。
　　　　貴様のようにネタにしかならず、能力も人並みで顔キャラですらない・・・。
　　　　２chのネタだけでお情けで使ってもらえる・・・それが貴様だ！
　　　　いずれプレイヤーは私の事など忘れて、貴様をもてはやすようになるだろうよ。
　　　　私より『ネタにまみれて』いるからな。
　　　　しかし、それもつかの間だ。
　　　　どうせ貴様もそのうちに『忘れられる』さ。くっくっく。」

ランスロット･タルタロスはローディスの代表としてヴォルテールをスナップドラゴンの正式な使用者と認め、後継者争いに端を発した内戦の集結を宣言した。
ランスロットはこうした行為によって、これまでの争いを民族やイデオロギーの対立ではなく剣力を欲したエゴイスト達の反逆と位置付け、世界的な立場からヴォルテール自体を否定したのである。

>>23
2章で助さんにしてNルートに連れ込むって話と違うのか？
違ってたらスマソ

至宝炎剣AAが貼られずに言葉責め……
愛されすぎ

しかしこうした主張を受け入れ、支持したのは一部の掲示板住人と暇をもてあましたヴォルテール自身のみで、各地に広がっている炎剣主義を封じ込めるだけの力はなかった。
ヴァレリア戦乱は、もはや民族紛争などではなく剣にする側とされる側の対立、言い換えるなら汎用顔無しがネクロリンカを逃れスタメン入りするための戦いとその姿を変えていたのである…。

ﾁｬﾌﾟﾀｰ４ 剣をとりあって

ヴォルテールの人気に嫉妬

ダークロア欲しいけど死者Ｑにもぐる気力がないお
たまにはシェリー倒してみるか

バンナムめ・・・やりおったわ・・・・
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1128.html

マルチコピペは楽しいか？そうかよかったな

一瞬ヴォルスレに来たのかと思った

このカオスぶりは前スレの階数から始まってたのか
現スレも漢字がひらがなになるという大胆さ

空中庭園とかスターティアラぶっ放してたら終わってしまった。
やっぱ大味すぎるよなぁ。

何であんなに人数差があるんだろう。
せめて敵も10人フルメンバーで遣してほしかった。

初プレイ時は死者宮4F降りる前にクリアしたから、空中庭園は緊張感あったな。
といっても10年くらい前だけど。
二回目はネクロリンカエンジェルナイトの独壇場だった。
今回はネクロリンカ、全体攻撃魔法なしでやってみようかと思う。

>>41
あと、ペドロやハボリムの状態異常魔法を
なくせばそこそこなゲームバランスになるよ。

弓禁止、ネクロリンカ禁止、回復魔法以外の魔法禁止で俺的にはベストなバランス
NPC救出イベントだけは何でもありでやるけど他は辛かったらちょっとカード取り頑張るくらいが好き

死者の宮殿行ったらそりゃバランスぶっ壊れるさ。
縛りいれてマゾプレイしろとは言わないが、
俺ＴＵＥＥＥしようと思えばどこまでもできるゲームだから、
ちょっとは自重しないと遊ぶ余地がなくなっちまう。

ネクロリンカだけはやったのを後悔する。

ところで今、リザレクション取り損ねてLルート3章まで
来ちゃったけど、もう絶対にリカバリー不可だよね？

>>45
マーティライズ「いやそうでもない」

うおおおああ
死者Qで最後に残った必殺技、竜牙を誰に覚えさせるか凄い迷う
今まで頑張ってきたドラグーンフォルカスか
宮殿の財宝でステボーナスがついた汎用ドラグーンか
くううう

何があっても絶対にネクロリンカすることができない
顔キャラに覚えさせるべきだろう。

>>45
死なせたく無いキャラ以外は戦死者数増えていいのならマーティライズ持ちは使い捨て。
そんでないのなら頑張って聖石集めて術者に持たせる。

それにしても必殺技つかえねーね
竜牙でダメージ出すために作ったスナ剣だと
通常攻撃でも一撃だし、高低差にも弱い
使えるのは神明くらいだな

弓カノープスにマッハ拳もかなり強いよ

次元斬でめちゃHP低いゴーレム作るとか

味方に使うのか・・・なるほど

>>46
(ﾟДﾟ)

>>49
(ﾟДﾟ)!
なるほど、使い捨てマーティライズは思いつかなかった。
始めからやり直すのも面倒だしその案で行きます。
ありがとう。

しかし死者Ｑまでにゲームの大半が終わってしまう罠。

>>47
必殺技は迷うよな。10年経った今でも俺は迷うｗ
ガチなのはカノプーに怒号マッハ拳だけ。デニムは神鳴かな。

いつもデニムは血散斬にしてるな
ゲームオーバースレスレのスリリングな戦い

盗める確率は0パーセントと表示されるが、
このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、
実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、即死や吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え、
何度も何度も挑戦すれば盗むことが可能。
盾を壊すことができれば回避率が下がるため、盗める確率が多少上がる。

FFT攻略本の源氏の盾か

神秘のハンマーを盗みたい

　

確かに私はバルダーボウを愛していたわ、確率100％だもの、当然よね。
でもかわされた、そして私を裏切った。
当たらないのなら、いっそ…。

ちょっとチラ裏させてくれ。

1日30〜40分ほどしかできない俺だが
ようやくクリア。空中庭園は長かった…

こっちはゴーレムとかのろいやつばかりだったから、
空中庭園では相手が弓等撃って下がっていく（実際は登っていく）のが多少ストレスだった。
あと、色の違うドラゴンとかいたけど、あいつら絶対に実力を発揮せずに散ったはずだ。

バルバス倒したら話題になってた聖剣を落したが、
地味に剣で戦っていたんじゃないのか？＞6
必殺技しか使ってこなかったから現場を目撃したわけではないが…

エンディングなんて数年ぶりに見たけど、
デボルドが回復しているところに感動。
昔はスルーしてたかＮクリアしたことなかったのか知らないが、
俺も人生を重ねたということか。

少し冷却期間置いて次は違うルートを攻めるつもり。

バルダーボウ
（その段差じゃ当たるわけないじゃないか…）


１．かわされたわけじゃない
２．確かにかわされたよ

ネクロリンカは作ると後悔するけどネクロリンカヴォルテール剣は作ると達成感がするという不思議

はじめてオウガ装備4つそろえたけど
これ魔法防御が紙すぎるな

>>1
まあ、確かにデニムの裏切りに苦りきってたしな。

その苦りとちゃうわ！つズビッ

プランシーってデニムが幾つの時まで一緒に暮らしてたんだ？

プランシーってデニムが幾つになるまで一緒に暮らしてたんだ？

ゴリアテが襲撃されるまで

今頃気づいたけど全裸だと超回避になるんだね
防具ありで4回殴られて死亡か
防具なしで2回殴られて死亡か
なんというバランス！

だからオーブ3+武器が強いって言われてんだろ

ガキの頃やったときには全然気づかなかったな
回避

ガチガチに固めて
魔法で削ったヤツに
近づいて殴る

弓もほとんど使わなかった

わかるわかる。お前そういうとこあるよな
文章の構成からして分かるよ

まあなんだかんだでこのゲーム、バランスは結構いいんだよね
決して簡単なわけではないし
しかしゲームのいろはを知り尽くした視点から見ればそりゃ粗もあるだろうし、
縛りプレイも必要になるだろってだけの話でね

初プレイで武器+オーブ3個やるヤツなんてよっぽどだろw

ネクロリンカとかいうけど武器+オーブ3個の先生なら
ＬＶ３５もあれば空中庭園のバケツを一人で全員葬れる。
ネクロリンカの意味がわかんない。

カード集めｏｒランダムバトル専用

我が軍自慢のユニットを自慢させてくれ

うちの手塩にかけて育てたフェアリーはＡＧＩ最高成長で先生並に回避し、カード取りまくらせてギルダス並の腕力で槍を振り回している。

成長率でいったら
HP６
STR６　VIT３
INT４　MEN７
AGI７　DEX８

みたいな感じのパラになってる。
マジックミサイルの火力もすさまじい。
まあグレムリン使ってりゃいいじゃんって話になるのかもしれんが…
チラ裏スマソ

単なるネクロリンカだといちいち攻撃が面倒だけど、
ネクロリンカのスナドラ剣＋スターティアラ＋チャージスペル＝即殲滅
空中庭園以降セーブなしでエンディングまで行くのはこれが一番楽。
もはやゲームじゃないがな。

>>78
ボディスナッチしまくればもっと
マジックミサイル強くなるな

盾の設定はFFTの方が良いな
オウガだと盾装備で回避ガード率が大幅低下ってのがな〜

あと関係ないけど、うちのセリエの腕力がギルダスより上でワロタ

クレリックやってるうちのセリエさんには、腕力なんて無用の長物ですよ
それより知力のカードで足りない頭を(ry

ウチのセリエはウィッチでバルバスとタイマン張ってるｗ。

セリエ姉さんも結構なネタキャラだな
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/202651.jpg

セリエ姉さんは１回シャーマンにしただけで、
いつもヴァルキリーにしちゃうんだよな〜

セリエは戦闘時はヴァルキリー、育成はアーチャー一筋が好きだ。
すぐ前線に行けるから、ただの力バカよりもプレイしていて楽しい。

器用なセリエはセリエじゃない！

不器用といいたいのかッ！

このスレの住人なら最速デニムとか作ってるんだろうか

そのような物は三週目に作り終えた

逆に、ゲームバランスとテンポを保つために
カードやステUP武器は縛ってるけど少数派なのかな？

>>89
最速ヴォルテール作ってる
ナイトで

デニムはラストまでLV１で行ってブリロードで真のＭＡＸにしたら虚しくなった。

最速はやったこと無いなぁ。

一回ネクロリンカとかフルカンストスナップ剣とか作ると
数字上の最強に興味が無くなる。
それまでは結構ガチガチの効率厨だったんだけど、
最強ユニットは理想のユニットではなく、
ロマンユニットだと気付いた。

デヌムは初期AGIだけ最速にしといて後はちょびちょびカード食わせて生存率あげてるなぁ
死なれると即ゲームオーバーだからオズ様とかに殴られた後でも雑魚の弓一発耐えられるくらいは欲しいなー

>>93
4章までLV1だとグレムリンとかゴーゴンもLV1で捕獲できる？
できるなら挑戦してみたい。

嘘つきの相手をするな

レベル１の捕獲は無理だ
それぞれのマップで最低レベルが設定されてる
グレムリンはＣルートのレベル８、死者宮ユニットはレベル２５だったっけ

>>98
ありがとう。
バルマムッサ手前でトカゲ虐殺しながら低レベルテラーナイトの作成に励むわ。

>>98
そうそうそのレベル。
カード食わせる作業が死ぬほどメンドイのでもうやりたくない。

リーダーは最前線へ出るべきという考えの俺はテイマーデニムで特攻。

なんだかんだで禿げ散らかるのが最強なンですよ！！！！１

最前線ならオウガか暗黒セットつけるな
じゃないと死ぬ

レベル１最遅デニム一人旅でもクリア可能なのに

釣り乙
１人ならすぐにMVPになってレベル１どころか、低レベルじゃなくなるよな

指輪とオーブとポイズンクラウドで、
理論上は可能じゃね？

指輪でもオーブでも倒せば経験値入るんじゃないの？

てか、出来ようが出来まいがどうでもいいけど

デニム1人でクリアした後にリセットして、次はデニムには何もさせず他のキャラでクリアしてデニムのLvを擬似的に1のままにしておくとか。

>>105
敵リーダーに状態異常は効かん
レベル1クリアなんて不可能

レベル1？
あなたの頭の中をのぞいてみたいわ。カエルでも入っているんじゃない!？

途中で1対1もあるし
イベントスタートでデニムだけ突出して始まるステージもあるんだし…

馬鹿な事はやめるんだッ!!

レベル1でどうやってアロセール倒すんだろうな
しかも一人旅なんだろ？

嘘つきの相手をするなッ！

(PS版)死者宮にLV17で突撃したらｻﾞﾄﾞﾊﾞまわりの手下が同LVだったけどなあ… …説得無理だったけど

>>1-112
ところでこのルーンアックスを見てくれ。

ｺｲﾂをどう思う？

おまえらゴブリン使え

１４人ほどいますが何か

暗黒剣カチュアにも飽きてきたし
堕天聖剣カチュアでも作るかな

僕は姉さんを愛しているッ！

スナップドラゴンで盾や鎧も作れれば面白かっただろうに
フフフ、、、

盾に鎧……
デニムの胸元に纏わりつく禍々しき漆黒の鎧「カチュア」
デニムの左腕に絡みつく毒々しき紺碧の盾「オリビア」（某盾のごとく、メドゥーサの紋様入り）

うあー、どっちも嫌だ……

カチュア鎧
腐臭を撒き散らし、デニム以外の着用者と
周囲3パネル内にいる女性ユニットおよびレオナールを自動暗殺

オリビア盾
所持者の正面にいる全ユニットに対して自動的に邪眼行使

デニム｢裸になって何が悪いッ！

誰も僕を責めることはできない

僕にその酒を飲むなというのか

思い通りに行かないのが世の中なんて割り切りたくないから〜ポイズン♪

楽しく欺かれて

http://blog-imgs-24.fc2.com/m/u/e/mueyama/20090428-01-900.jpg

>>126
kwsk

OPPAI！OPPAI！

デネブエロすぎ
中央は服装から考えるとカチュア姐さんか、髪の色が違うけど

左からフォルカス、ヴォル、ジュヌーンなら最高の画だった

ジュ、ジュヌーンさんは使えます！

>>130
「いや、書いた本人がココのスレ住民ならやってくれるはずだ。」（ヴォルテール談、代筆ｗ）

じゃあフォルカス、ハボリム、ジュヌーン（ヴォル装備）だな

ザパンガンプデボルトだろ

ザパン三世

>>135
爺さんほど金には汚くないが、粗忽さは爺さん以上だな。

って孫がいるとなるとザパン先生の相手は？

あのさオウガ4点装備してると
物理防御699魔法防御314なんだけど
オウガブレードはずすと
物理防御838魔法防御800となる
もしかしてMENて物理防御にも影響してる？
けど物理被ダメージはオウガ4点装備の方が少ない
どういう事だろか

特殊装備なんだよあれ。
4点まとめて装備するとSTRが999にMENが0に補正される。
暗黒は神聖以外のRESが10になって、神聖RESが150になる。
表示の魔法防御は物理RESで計算されていたはず。

肝心なこと書き忘れた。
オウガセット装備すると、RESは何も装備していない状態になったはず。
そのせいで防御力が下がることもある。

>>138
即レスサンクス
特殊装備なのは知ってたんだけど
物理防御や魔法防御の数値はあんまり当てにならないって事か

>>112
イベント戦はまた基準が違うし
レベル9セイレーンとか、14のソドマスやドラグーンなんかも捕まえられるよ

それもこれもレベル５のナイトには敵うまい

ナイトの姿をしたソルジャーですけどNE!!

つか↑のオウガ防御の話が微妙に理解できないんだけどつまりどう言う事なのかね。
オウガで全身包むと攻撃力が最強になる代わりに防御力が全裸状態になるってこと？

それがよく解らん
レベル50だと数値上オーガブレード外した方が物理防御が上がる
レベル30くらいだと4点セット状態の方が物理防御が上がる

しかし他の装備で物理防御が700くらいあるのより
オウガ装備で物理防御が500くらいの状態の方が被ダメージが少なかった

とりあえず言っておくが、ステータス画面の防御力の数字は
実際のダメージ計算には全く関係無いダミーパラメータ

>>145
なん、、だ、、と!?

おじさんが説明しよう。大筋ではあってると思うがちょっと違うかも。

例えば、STR：100、VIT：100のテラーナイトで考える。この時、基礎防御力は100/2+100＝150とする。
また裸のテラーナイトは物理RES：100であり、防御力は150*100（係数）/100（RES）＝150となる。（表記はちょっと違うかも知れない）
（RESは防御力と言うよりは食らうダメージに掛かる係数と言う方が正確、（いろいろ補正されたダメージ値）*RES/100 で軽減される
ので一応分かりやすく上記のように示した。正確に知りたい人はグーグル先生に聞いて。）
オウガセットの個々の物理防御能力は

・オウガブレード　防御には影響しない
・オウガシールド　RES：20
・オウガアーマー　RES：25
・オウガヘルム　　RES：10

となっている。仮に4点セットでつけるとそのテラーナイトはSTR：999に補正されるが防具のRESは加算されなくなる。
従って基礎防御力は999/2+100＝600、よって600*100/100＝600が防御力
防具三つだとそのテラーナイトは物理RES：45になる。従って防御力は、150*100/45＝333になる。

このテラーナイトが成長してSTR：300、VIT：300になったとすると。
4点セットの時は、999/2+300＝800、従って、800*100*100＝800
防具3つだと、300/2+300＝450、従って、450*100/45＝1000
となり上の場合とは防御力の大小が入れ替わると言うわけ。

分かりにくかったらごめんよ。

でも実際は、基礎防御力は加減算、RESは乗除算なので個々に計算しないとよく分からないね。
あの数字は>>145さんの言うとおりダミーデータ。

特に魔防なんてね、ありゃダミーどころか完全な詐欺

俺のようなよく分からないバカチンは忍者は裸にして首チョンパさせてればいいんだと思ってればいいんだな？

>>150
W「忍者さん戦闘中にお寿司食べるのはやめてください」

駄目だ…低脳の俺にはおじさんの素敵な説明が今一つ理解できなかった…

つまりｱﾚか「防御○○○」みたいな数値はｱﾚ大きくても大して影響しないと。そう言う事なの？
レベル1の全裸ソルジャーとレベル50の全裸ソルジャーが喰らうダメージは同じと言う事なの？
どんなクラスどんなレベルでも全裸の時は防御力は0みたいな物だと…そう考えていい感じなの？

そこに○○属性へ耐性を持つ防具を付ける事で初めてダメージが軽減されると。
そして何よりクラス毎の硬さの方が重要でありナイトはどう足掻いても柔らかいと。
そしてウォーロックはナイトやそこらの前衛よりずっと硬いと…そんな感じでいいの？

ごめん自分でレス内容読み返しても意味不明だった ／(＾o＾)＼

もういいや。とりあえず禿と髭とﾛｯｸとｱｰﾁｬｰが硬くて他は普通って事でいいや。

>>147
>防具三つだとそのテラーナイトは物理RES：45になる。
45ってのがよく解らない、55じゃなくて？

スンマセン解決、100-55で45って事ですね

>>154
＞また裸のテラーナイトは物理RES：100であり

100-20-25-10=45

ていうか4点セットあまり使ったことなかったけど
オウガって防御力下がるんだっけか
MENが0扱いって人と
RESが裸扱いって人で違ってるけど

おうふorz

最近のバカは大したもんだよ

ＴＯの被ダメージは

1.ユニットのパラメータ（いわゆる基礎防御力）
2.職業別に設定されたＲＥＳ
3.防具別に設定されたＲＥＳ
4.その他

によって変動する。

1.は主にＳＴＲとＶＩＴ。ＬＶアップによって少しづつ上昇。
　後半のゴーストが柔らかいのは、防御修正では補えないほど　ＳＴＲ、ＶＩＴ上昇率が低いから。
　逆に言えば、たとえ全裸でもステータスが高ければダメージは軽減できる。
　当然だがクラスチェンジしただけではステータスは変わらない。

2.は逆にクラスチェンジによって瞬時に変わる。
　同じパラメータのユニットでも、その時の職業によって被ダメージは変化する。
　例えば同じパラメータのアーチャーとクレリックでは前者の方が圧倒的に硬い。
　二章のアロセール戦では、自軍ユニットのステータスに大した違いは無いのに、
　雷神様の一撃でアーチャーは生き残ってクレリックは即死。

3.防具別に設定されたＲＥＳ
　これは言わずもがな。
　盾一枚で随分変わる。

4.その他。天気抵抗だの地形効果だの竜玉石だの。


この中で1.だけが加減算で計算されて、後は全部乗除算。
基本値が低ければＲＥＳの影響は少ない（ＬＶの差が出やすい）が、
基本値の高いゲーム後半になると逆にＲＥＳの影響が強くなっていく（ＬＶ差はあまり影響しない）。

上の方でレベル1クリアについて色々言われてるが・・・
レベル1かつ１人は無理くさいがデニムレベル1だけならできるぽ
自分はLルートで実際にやったよ

一騎討ちが難関だけど
重装備したりしてこちらの攻撃があたらないようにしつつオーブや指輪でいける
相手を殺すとレベルが上がってしまうが、一騎討ちはHP削れば終了の場合が多いので意外と大丈夫
レオナールはカチュアのレベル上げて倒してもらった

まぁこちらが死なないためにカード強化がかなり必要だけどな〜

オウガ装備の計算がわかんない俺は臭いものフル装備でｳﾏー

ダメだったか…
オウガセットの効果は、

・オウガ装備本来の能力は無視され
・STRが999かつMENが0に補正される。

結果として。防具に付いてるRESなどが加算されなくなると言うこと。

また表示されるデータは物理RESを基準として

・基礎防御力（A）＝STR/2+VIT
・RES係数（仮名）（B）＝100/（ユニットのRES+装備品のRES）　
・表示防御力＝A*B

魔法防御も同様に物理RESで計算され（属性RESにバラつきがあるためだと思う）

・基礎防御力（C）＝MEN/2+VIT
・RES係数（仮名）（B）＝100/（ユニットのRES+装備品のRES）　
・表示防御力＝C*B

でも実際のダメージ計算では色々端折るけど、

・基礎攻撃力を地形や天候などで補正したもの＝X
・Aを地形や天候などで補正したもの＝Ｙ　とすると
・粗ダメージ（Z）=（X-Y）*RES/100
・実ダメージはZにLUKやら乱数やらを加減算で加え、最後にWAYを乗算
※このWAYは武器攻撃の際は1、殴る、ボディアタックなど素手攻撃は1/2
　投石、手裏剣などは1/4になる。

こんな感じで計算される。極端な例を出すけど例えば1、2のユニットがいて
・X1＝100、X2＝200
・A1＝100、Y1＝100、RES1＝80
・A2＝10、　Y2＝30、　RES2＝20　のとき、表示防御力と粗ダメージZはそれぞれ

・表示防御力1＝A1*100/80＝100*100/80＝125
・表示防御力2＝A2*100/20＝ 30*100/20＝150

・Z1.1＝（X1-Y1）*80/100＝（100-100）*80/100＝0
・Z1.2＝（X1-Y2）*20/100＝（100- 30）*20/100＝14

・Z2.1＝（X2-Y1）*80/100＝（200-100）*80/100＝80
・Z2.1＝（X2-Y2）*20/100＝（200- 30）*20/100＝34 となる。

こんな感じで表示防御力は全く当てにならない。
加減算、乗除算が計算式に混ざっているので分かりづらくなっていることが分かるね。

失礼、長すぎて読んでる人なんていないと思うけど
A2＝30の誤り

補正とかを省いて大まかに言うと、

表示防御力は　　自分の防御ステータス/物理RES
ダメージ計算は　（相手の攻撃ステータス−自分の防御ステータス）/物理RES　←←←差を取るのが重要！

オウガフル装備　防御ステータスUP
ブレード抜き　　　物理RESがUP


上のレスにある様に、ある程度自分の防御ステが高い場合は表示値はブレード抜きの方が高くなるが、
ダメージは差を取るのでフル装備の方が低くなる事が圧倒的に多い

関連で…
ゴーストが予想より柔らかいのは、RESは高いけど他ユニットの攻撃ステより防御ステが著しく低いため
成長による小さいVIT成長の差が大きく響くのも、他ユニットとの差を取っているから
属性一致武器が強いのは、攻撃ステをおよそ１．１倍に補正するから

↓細かい計算はここを見るといいよ
http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/equation.html

>>160
オズとの一騎討ちが無理じゃね？
レベル1だとAGI差からこっちが動く前にやられるのではないか
聖石等使ってもちょっと厳しい気がするが

【社会】障「害」は印象が悪い→碍(がい)を常用漢字にして障「碍」にしよう→賛否両論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246515161/


障碍のジルドア「私はどこも不自由じゃないわよ！」

ジルドアの名前が幾つも出てて少し感動した

ＮＬ童貞の俺にはそのキャラが分からん
Ｃで例えると誰なんだ

むしろCルートでしか出ないよ

？
ジルドアはどのルートでも出るだろ？

ネタにマジレスすごいですね

普通ヴァイスは二刀流させるもんなの？

バルダーソードとバルダーダガー

ハボリム先生に二刀流は地雷
つまりユパ様にはなれない

先生にはコマンド級の強さが欲しかったよ。
ペトロなんざアーチャー成長ウィっ地で充分何だから。
脆いのはともかく、非力なのはどうかと思うし設定上の強さ・・・イメージから
些かかけ離れている。

設定以上の強さではあるけど
剣聖…　ではないよな…

ハボリム無双やりたいなら、
がんばってファイアクレスト手に入れることだな

剣聖だからって、FFTの剣聖みたいになられても困るだろ

>>165
ゴーレムをAGI以外(MPも)999にした俺に謝れ

意思の硬い男だな

最強状態になると途端にむなしくなる法則

死者Qだけじゃなく普通のランダムエンカウントでもLV50ならよかったのにな

>>180
釣られ……てやるさ!!

だれうま!!

流れをまとめると
オウガセットでハボリ無双しようとしたが
魔法で焼き殺されたorz
でおk？

決死の覚悟で毛根死滅頭皮へ転生し血の滲むトレーニングを積んだヴォルテールさんをフォルカスに当ててみた。





玉砕・・・だと・・・・・・・・・

フォルカス「やめてよね。僕が本気出したらヴォルテールが叶うわけないだろ」

デニム「今更だが属性弓も属性鎧も半分しか手に入らないなんてすごいストレスだよ」

最近VCで始またからヤフオクで攻略買ったんだよ
そしたらエンジェルナイトに「レベルアップごとSTRが下がる」って書いあるんだがマジ？
ステアップの欄にはSTR7って書いてあるのに

ファミ通の攻略本だったからなぁ
大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？ってやつかな

ファミ通だからなあ

>>187
>>57

>>189
エルムドアか(´;ω;)
やっぱ下がんないな！サンクス

>>186
カチュア｢属性盾四つと神聖剣オリビアでガマンしなさい｣

オリビアは二度死ぬ

カチュア・ネバー・ダイ

俺がきてない間におじさんたちの素敵な講座があったようで

ヴォルテールさんが仲間になるシーンはサラしかセリフなかったよ。
記録より記憶に残る男ヴォルテールさん。

死者Ｑ最深部でダークロア持ちを説得しようとしてたら
なぜかブラックモアが殴りかかってきて反撃で倒してしまった
スロームーブで止めときゃよかった

ウィザードとかってＭＰたまってないと殴りにくるよね

死者の宮殿B2Fのあの雑魚ウォーロックとかわざわざティアマットに殴りかかるくらいだからな

そしてティアマット如きに遅れを取るからな。救えねえよ。救えるけど。

弱いくせに好戦的な奴は何処の世界にもいるもんです

ラシュディの一番弟子ともあろうお方が、随分と落ちぶれたもんだな

身体のせいだよきっと

でも味方にすると大活躍だぜ。

昔死者の宮殿に何回か潜るとラシュディが出てくるんだぜ！

とかいうガセを信じて何回潜ったんだろうな、俺…
あの時ネット環境があればすぐにガセだとわかったろうに！

そういえばVC版では召喚魔法が買えるらしい

召還魔法余ってる。ダークロア売ってたら需要あるかも。
仲間にしたあとだが、デネブの店が恋しいぜ。
ガラスのカボチャ使い道がない…

ＶＣ版で変わっているのは、レポートにあるファイアクレストの噂の後に
「この秘宝を発見した方はデニムに装備させて〜」の件が無いだけだよ。・・・多分。
召喚魔法は元からサンダーバードとサラマンダー以外複数入手できないし。

>>207
いや、俺もそう思ってたんだが、ogre.orgの掲示板に書いてあった。
釣りにも見えないし、多分ほんとじゃね。

召喚魔法って消費MP的にも回転率悪いし購入できても…何だかんだで普通の範囲魔法が一番需要多い気がする。

取りこぼしても購入できるからフィダックやライムが多少楽になるって考えも出来ない事は無いね。

魔法だけじゃなくスペシャル技も取り外せればよかったのに
王様の必殺技覚えさせる人選ミスって始めからやり直すか考え中

私、はずされてしまうの…？
そんなに自分がダメだとは思わなかったわ…

ご苦労さまでしたねぇ。クックックッ。


範囲魔法は良いけどクラッグプレスだけは絶対使わないかな（'・ω・`）
あまりに遅すぎて。アレで13マスとかもう・・・

レイン系で出来てることを何故他でもやらねえんだっていう。
派手な全体攻撃だってあるんだし、エフェクト大きくするのが
処理的に無理ってこともないだろう。

かぐわしき大地のすかしっ屁もなんかイライラする
やはりサンダーフレア一択

クラッグプレスか・・・
水に入るとバシャンってなるとことか細かいとこはこだわってるくせになぁｗあれ好きだけど
高低差によるダメージ影響がもっと顕著だったらまた違ったのかな

まったく無いといっていいほどのこの影響だが、
砦とか城壁の高所の敵に対してだとアシッドクラウドとダメほぼ同じだったりもするんだよな
戦闘は基本は低ハイトなんだから基礎ダメージもっとあってもいいと思った。
もしくはドラッグイーターみたいな割合ダメージとか

>>212
単に想像だけど、クラッグプレスは地形変化効果を与えるつもりだったんじゃないかな？
例えば水地形に落とせば土砂で埋まったり、通常の地面に落とせば1h上がったり。
エフェクトが凝ってるから、ついつい色んな妄想をしちゃうな。

凸凹してるとこでイクソシズム、これ最強

ＰＳのイクソシズムは最強に遅すぎる
初プレイ時は効果範囲が広がる魔法だということにまず驚いた

時間のかかる範囲魔法なんて使わずに、ｸｲｯｸﾑｰﾌﾞをヴォルテールさんにかけまくる方が〜


涙((T_T))

イクソシズムは１マス固定で良かったよな。
アンデットが雑魚スグル

範囲と単体で選べれば…

ってもう過ぎた事だからしょうがないけど

まあな…
しかしイクソシズムは単体だったらそれはそれで完全に空気だな。
マジックミサイルに勝てるところが全くなくなるｗ

最近はスターティアラは使ってないが、汎用エクソシストにスターティアラ使わせて活躍させるのが好きだった。

しかしこのスレ見るとまたやりたくなってくるなぁ
今度はどんなユニオン作ろうか妄想するだけで相変わらずワクワクする
消防の時に死者宮までしゃぶりつくしたのにホントこのゲーム飽きないわ

>>208
ＶＣでやってるけど召喚魔法買えないよ

>>222
馬鹿発見

>>206
29人パンプキン頭雇ってもガラスのカボチャは死者Ｑ行くたびに10個貯まるから気にすんな

え？召喚魔法って敵雑魚から奪い取るもんだぜ。

そういえばデネブを一度も仲間にしてないことに気づいた
外伝ではお世話になったけど

デブネより自作ウィッチの方が使えるしねえ・・・

ストライクノヴァが楽しいから許す

サラマンダーが楽しいから許す

>>224
おわ、4章開始かららしいんだけど、まじかい。
そりゃすまなんだ。

>>126がエロイので許す

暗黒系召喚魔法が買えるのかどうかだけ知りたい。
アレさえあればブランタ叔父さんファンクラブの説得が格段に楽になる。
純粋培養天使四属性揃い踏みも夢ではない。

だから買えないって
基本的に致命的なバグ以外はＶＣは移植だし

暗黒召喚もボスか雑魚をぶったおすか、説得して仲間にしてから身ぐるみ剥がして追放
か・・・だったような…召喚魔法は買えないでしょ。つーか、ブランタ叔父の召喚魔法は敵専
用魔法でしょ。

暗黒系召喚魔法ってダークロアのことじゃないの
どっちにしろ変えないなら意味がない会話だけど

話を整理しよう
とりあえず4属性は3章ライム・フィダックで入手可能で、あと
ダークロア…シェリー戦利品・死者Ｑで説得
サラマンダー…デネブ(強)
サンダーバード…Ｌサイズリッチ説得

それ以外にも方法があるなら「聞いたことがある」「書いてあった」
じゃなくて具体的な入手先を書いてくれ

>>236
>>234はサモンダークネスの話はしてないだろ

ダークロアか・・・
サモンダークネスかと思った、メンゴｗ

IDが照れてるぜ

毎回スナドラ剣何作るか迷うな〜
STRは50くらいに抑えた方が飽きないだろうか
名前も迷うな〜クハ〜

カチュア
オリビア
ヴォルテール

アロセール評価高いけどアーチューで使い続けた場合のみ？

アーチューのアロセールは、育成に手間がかからず雷神の弓装備しとけば1軍て言うお手軽さが評価されてるんじゃない？

基本はアーチューで、必要に応じてウィッチもこなせる汎用性の高さもポイント

キャラ的には正直アーチューしか似合わない気がするけどねｗ
TOキャラにしては分かりやすいドラマ背負ってるから感情移入しやすいってのも大きいと思う
無論アーチュー以外の役割もそこそこ持たせられるのは重要な点だけど

アーチュー可愛いよアーチュー

タクティクスオウガ　54F　アーチューのアロセール

それより今日あちゅくね？

あー、チューしてーなー

サラは入隊即クレリックなのは俺だけ？

>>249
ｱｯｰ
ちゅー

このスレ見つけて2週目の目標決めた

炎剣ヴォルテール装備させたサラで空中庭園1人クリア

これだ！

ヴォルテールさんは剣じゃない。
騎士なんだッ！

ならばその騎士ももう終わりだなッ！

>>252
通報しますた

ヴォルテール死ねばいいのに

よーし出来たぜスナドラ剣

炎剣ゴールドブランド
暗黒剣ウンブラ
風剣ピカチュウ

なんで炎剣ヴォルテールで満足するんだ、本当に彼を愛するなら
暗黒剣にするほどの情熱を見せんかい！

ヴォルテールは強くなるとアイデンティティを失うからな

無機質状態こそが彼の最終形態
強すぎて嫌われ誰も装備してくれない

Ｎルートのその後のアロセールがとても気になる。シス子も。

シス子は忠誠低いながら付いてくるだろ？
どっか行っちゃったなら何してるんだろな？わからん。
理想論者だからちょっと間違えると手に負えないはず。

アロセールは上げた拳を降ろしようないからなネオに入るか、在野になるか、
バルマムッサの住人の二の舞になるかじゃないかな？
個人的な評価だけどアロセールには思想が無いから、一人で何かを成し遂げる
タイプではないと思う。誰かにくっ付くとか、勢いと惰性で物事を決めるタイプだな。

虐殺の真相を知っている人間だから、追われる身になるのかな？

Ｎルートは最後までユニオンがウォルスタ解放軍なのがなんだか悲しい

久し振りにＮルートで始めたらハボリム先生と出会えずじまい
まさか寄り道せねばならんかったとは…すっかり忘れてたよ

ハボリム先生ってペトロ装備させなけりゃ
虚弱体質な只のオッサンだよね

それでも火竜の剣二刀流、炎のオーブ二個持たせて特攻させます。
剣聖というロマンあふれる通り名を生かした戦いに恥じぬよう・・・

そういえばアロセールって通り名ないんだっけ？

雷神のアロセール

弓聖アロセール

剛弓一閃とか似合いそうだな

ア□セールはデニムに懸賞金かけられて処刑されました

「解」と「放」て漢字、自分でつけようとしても
できないよね……。

何でだろう。

VC版は、Nルートハボリムの忠誠の低さは直ったのか？

殲滅と破壊のアロセール

信頼と実績の株式会社アロセール

>>271
軍の名前に解放軍は付けてほしくないから

聞いてアロセール
ちょっと言いにくいんだけど

>>274

社長アロセール｢当社を志願した理由を教えてください
労働デニム｢思い通りに行かないのが世の中なんて割り切りたくないから

社長アロセール｢この仕事やっておいてくれる？
労働デニム｢僕にその手を汚せというのか

社長アロセール｢前の会社はどうして辞めたんですか？
労働デニム｢欺き欺かれて

社長アロセール「わが社を敵対的買収するんですね？」
デニム国王「手を取り合って（国家資本主義）・・・」

アルセロール「おのれ！ミッタル、赦さねぇ！」

ワロタｗ

黒ランス…「良し、鉄鋼石の件は貴公ら姉弟に任せる」
姉・・・「はっ、○○鉄の名誉にかけて必ずや任務を完遂いたしましょう。」

派遣デニムｶﾜｲｿｽ

ウォーレンさんはプロの労働マンさッ！

ガ板向きじゃね？

アロセール「ガルガスタンの掲示板なんて許しません！」

キモい人ですね
あなたの発言は、世間の常識に外れています。あなたのような大人がいるから世の中おかしくなってるんです。恥をしりなさい！！！

ここを観覧している、あなたがたもおかしい。私は、ネットの悪影響を調べるためにココにいるので一般理論から離れます。
妄想でも、こんな悪影響を及ぼす書き込みで溢れてるなんて規制するべきです。論理的思考ができない人たちなのですか？いい加減にしてくださいよ

>>272
だから移植

>>272
今確認した

相変わらず仲間にした直後ですでに人望を失ってるようだ
またじじいに敵を集中的に殺させる仕事がはじまるお

失望ハボリムはワロたなぁ。
あのメッセージをそこで初めて見た。

視線を合わせない→失明してるから
という理由でデフォなんだろうだと勝手に解釈してたけど。
他ルートで普通に懐いててびっくりした

とてもよく、懐いている。
忠実なしもべとして活躍してくれるだろう。

システィーナをクレリックにしてみて思ったが
回復魔法は低火力になった方が歯ごたえ出てくるな

ハボリムは中途半端な人間は嫌いなんだろう。

ゴリアテルートだと何故か忠誠度が高いのはｱｸｱﾊﾝﾏｰが特殊な魔力を発しているのが原因だと言う噂。

Nルートで二重スパイのイベントを見たときは
いやいやいや、忠誠度がとてつもなく低いくせにあんた何言っちゃってんの
と思った冬の夜

あのイベントって忠誠度が50以上無いと発生しないんじゃなかった？

質問すいません
支援効果の＋5の重複って最大幾つまであがるか分かる方いませんか？
トカゲルートに進む為に今平原で竜玉石集めてるんで、アドバイス貰えると助かります

>>298
自分で考えろこのチンカス

>>298
全部あわせて200
それなりの地形なら標準で80くらいあって
属性一致武器なら+10、得意武器なら+3、天候抵抗（トカゲは+2）とかね

>>299はCルートのヴァイス

>>262
ゴメン、字足らず。シス子はＬルートのね。まあ、あての無いゲリラを続けてるんだろうけど。
案外カチュア体制後も反政府活動を続けていたりして。

久しぶりにやって、Lルートクリアしてきました。

エンディングではデニムがゴーゴンにストーキングされたり
オクシオーヌに無理やり○○されたりしていました。

待ってて、デニム。
今、そこへ行くから･･･。

((ﾟдﾟ；))

>>300さん
親切な説明有難うございました
このままだと石40個とテイマー8人揃える所だったんで、ゴールが見えて助かります
>>299さんにはすいませんでした

>>29

9
黙れ
　　8

>>305
ヴォルテールさん乙

>>302
Lではシスはセリエと喧嘩別れした後海賊に捕まって、ダッザは死ぬがヴェルドレは生きてるから
デニムの助けなく捕まったまま売られる
だと思ったがよく考えると喧嘩別れの原因はセリエのロンウェー暗殺計画実行するかどうかだから
ロンウェーが早死にするLだと喧嘩別れせず砦で死んでる可能性もあるな

あれ…Lでダッザ死ぬっけ？

アシュトンから南下しつつクァドリガ〜クリザロー〜タインマウスなんだっけ？

>>308
クァドリガでザパン襲ってるね
そこを通りかかったデニム一行に殺される

漫画だと死なない

漫画はナディアの扱い酷すぎてﾜﾗﾀ。

ナディアは死んだふりだから

久々プレイでタコ縛りしようと人間除名でタコ7体雇用
Lサイズは（ｒｙ
財政破綻で俺とタコ2体の旅が幕をあけた

>>313
第一回(最終回)になりそうな予感

>>313
うｐ

全員両手盾装備＆ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ禁止縛りしたらｸﾘｻﾞﾛｰでつんだ

ドＭルートだな…猛者どもよ…

>>317
ＬルートとＮルートの間か

ムチ縛りか

Lルートがあるならハイもきっとある
ｴｲｴｲｵｰ
ね？ありますよね？(｀･ω･´)

うろ覚えだがふと思い出したｗ

オウガ物語において史実ルート(？)てどれなの？
L？C？

>>320
えーとあれだ4コマだ

>>277-280で某4コマの就活するデニム思い出した
カチュア「な・・・何事じゃあ・・・」とか
レオナール「エクソシストの川崎さんだ！」とか忘れられんｗ

>>285
チュート採用リアルですねわかります

【新疆ウイグル】中国ウルムチの暴動、市民ら１４０人死亡 ８２８人が負傷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246886300/

>>324
単なるマルチコピペだと信じるが不謹慎だ。

いやぁー、ウイグルの暴動、事実だな、ｱﾁｬｰ｡｡｡

…従ってくれるな？こうしなければ共産党に明日はないッ！

僕にその手を汚せというのか!

>>327
それだけは絶対にできない

ザパンが最近可愛く思えてきた
末期かな

元からおじさんキャラの中で一番かわいい

ハゲはかわいくない

レクセンテールにアンデット無しレベル５で挑むとけっこう辛いな。
水＋７風−２が凶悪だ。
十人しか育てないと強くなりすぎるから今回は三十人育ててレベル上げないで攻略してみるわ。

かわいい…だと

>>330
エンディングでデニムに笑われて照れちゃうのとか最高にかわゆいよな

ザパアッーン

>>333
自己レス。
デフ、アンデット無しは厳しいかとおもったがヴァイスにキュアリーフ２枚持たせて先行さしたらまぁしなないのがわかった。

ザパンは島外国へ旅立ったがガンプはどうしたんだろうなED時

>>332
ハゲかわいいじゃないか…

>>338
人嫌いが直って焼き鳥屋でも始めたんじゃないかな

ザパンたんとちゅっちゅしたいよぉ

>>340
よりによって焼鳥屋かよw

でも常識的に考えてグリフォン肉って不味いよな。
どう考えても肉食だしあいつら。

ザパンとガンプ間違えてね？

ガンプは何してるか？って話でしょ？

ガンプならベトナム戦争から帰ったあとアメリカ横断してるよ

>>346
節子それ違うガンプや…

>>346
それはフォレスト(´∀｀)σ)∀＾)

やっぱ戦乱が終わると武器商人とか武将とかって行き場をなくして困るんだろうか

>>349
真面目な話、商人なら売るものを変えればいい
将軍クラスは正規軍に残る選択もできるだろう
問題になるのは大抵末端レベルの兵士
カチュア死亡時のハイム戦後の描写にもあるように
ともすれば治安を脅かす存在になる

ガンプ｢まってろ、デニム　今行くぞ…｣

>>350
その辺はFFTの第一章でもあったっけ
長い戦争のあと、没落した騎士や兵士が盗賊やテロリストになって云々とか

>>350
FFT序盤みたいな状態か

ベトナム戦争後のアメリカ兵みたいだな
命がけで戦ったのに、帰って来ても仕事ないとか

まぁ亜人ども集めて盗賊になるのがオチだろうな

スーパーゼビウス

>>354
無印ランボーって切ないよな

兵士が恩賞受け取って日常に戻るったって、
例えば二十歳から十年戦場にいれば三十路なわけで。
一般社会で役立つ技能持ってないと、そのまま無職になるのは道理だわな。
うちの爺さんは日中戦争から太平洋戦争終結まで十年も軍にいたけど、
戦場で板金加工覚えてたから、戦後は鍛冶屋になれた。
ベトナムでは１００万ドルもする兵器を扱ってたのに
アメリカに帰ってからは駐車場の警備員もできやしねぇランボーさんｶﾜｲｿｽ

コンビニの店員をするランボー

ガンプ流れで。属性鞭欲しかったな、4属性の。
ex) 電撃鞭
「んあああぁっ！痺れるのぉおおおおっ！」

…大地属性が思い付かねぇやorz蔦とか？

エイクオブソーンで

オズマ姉さんには大地の鞭を本国から持参して頂きたかった…

ブラッドウィップとホーリーコメットはどうも火力が一味足りない。
破魔の鞭もスレンダースピアがあるせいで微妙な感じだしｶﾜｲｿｽ

>>360
蔦ならラプチャーローズがあるからあれを大地属性にすればいいんじゃね？
同じ暗黒ならブラッドウィップがあるし。
ってか炎と水の鞭も微妙に思いつかないな・・・センスが試されるぜ・・
一応オウガ64に雷神の鞭ってあったけど他に新規の属性鞭ってなかったから
スタッフも思いつかなかったのかも。

ムチ対応の必殺技も欲しかったな
オウガは全体的に特殊攻撃が少ないよね
指輪やロッドで少しは使えるのもあるけど

対してFFTはアビリティ多いのはいいんだけど
レベル上がると大体999連発でつまらなくなる

ベルゼビュート｢この流れなら言える。私がスナップドラゴンしたら鞭になれる。｣

座ってろババア

ムチは種類少ない上に基本的に劣化槍性能だから、
重さとかでもっとアドバンテージがあってもよかったよな
どう考えても槍よりはかなり軽いはずだし

>>363
よそのゲームのムチだが
海蛇を模したものとかサラマンダーの尻尾とかがあるな

水属性の鞭はきっと
びしょびしょになったカノープスの羽並みの不快感が武器

鞭、アライメントがMの相手に対し操人効果
女性が装備するとアタックポイント10UP

とかどうよ

>>368
なるほど、生物の部位とか模した物シリーズか。
でも属性鞭増えても得意なのがハゲしかいねえからな・・・
>>370
ってことはMルートがあるのかw

Ｍルートいいな

ウィザードとバーサーカー混合育成デニム（実戦は魔法なしウィザード）ひとり旅
Ｍなのはキャラではなくプレイヤーなのがこのゲームだな

オウガシリーズってネオジオにも出てるんだな
TOを堪能したら伝説はVCで、TO外伝はGBAで買おうと思うが、伝説外伝だけはできねえ
64はVC配信があるだろう

TO外伝ってホームページ見る限りでは悪くなさそうだが、なんで評価悪いんだ？
ターン制だから？

外伝が評判悪いて話は初めて聞いたな。

TO伝説64辺りと戦闘の仕様が違うから色々言われてるだけじゃないの？

やったことあるけど個人的にはターン制は痛かった
ネクロリンカで育成してずっと俺のターンができないからとかいう
理由はもちろん違うけど、TO初プレイ時の真っ当な？WT制味わうと
ターン制はSRPGなりの戦場のリアルさが物足りなかった(魔法だの
魔獣だの置いといて敵味方関係なく素早くて身軽な者からさっさと
動いて攻撃を避けるという意味でのリアルさ)
ストーリーは嫌いじゃないだけに個人的には惜しかった
ラスボスが何かの槍装備しないと堅すぎる点と隅っこに引き込もる
点もマイナスかな

外電は携帯機ならではの手軽さが売りだっただろうからターン制は妥当だろう
ぬるくてつまらなかったがね

バキ読んでると鞭は鎧を着込まないとかなり怖そうな武器に見えるが…

外伝は敵も味方も受けるダメージが少なすぎて緊張感が無い
はっきり言って戦闘がつまらん

鞭は水属性にプラス補正あって良いと思うんだよね。濡れた鞭ってマジヤバイから

雨の日補正とかでも良いね。そのかわり乾燥するとダメだな

>>377
壊そうっていうか痛そうってイメージだけど実際の戦場でムチって使われたのかね？

外伝はフルボッコがデフォだから被ダメに対してHPを高くしてるんだろうな
つまらん事には同意だけど称号やらなんやら、システム的に光りそうなところはあったと思う

実際の戦場では普通鎧着てるし、鞭じゃ無理じゃね。
片方にもって鞭で相手の動きを阻害して、剣でざっくりとかはあるかも。

>>380
剣とか斧に比べて扱いが難しく下手すりゃ自分がケガするし
一対一ならともかく多数相手には不向き
使った人もいたんじゃね？くらいの話かと

3-Lのザエボスは正しい使い方かも

>>380
インディジョーンズみたいな鞭が戦場で武器として使われたことは無いだろうね。
軍配みたいな用途とかなら、また話は変わってくるけど、
殺す為なら木の棒持って行ったほうがまだマシだ。

あれ？
ってことは鞭はむしろデニムに持たせるべき？

しかしまぁまともな鎧着てるのがナイトとテラーとドラグーンぐらいのもんなのがこのゲームなわけで
それとは別にソルジャーのグラフィックは裸足に見えるのがまた愛らしいわけで

デニム(水)をテイマーで育てるから、アクアハンマー入手までずっと破魔の鞭になる

ちょっとお前らに聞いてみたいんだが
プレー時間どのぐらいになってる？？ＷＲ的に
オレは今見たら１２８時間が刻まれていたんだがお前らどうなのかがふと気になった

水のスナドラ剣が好きでいつもデニム水属性だけど
最近オウガセットの強さを知って、すごく装備に悩む

>>387
死者Q行かずに普通にクリアした場合30〜40時間
行った場合はその倍くらいの時間かかってるな

>>389
今俺の手元にあるデータだと
Ｌルートカチュア加入済みハイム未攻略ファイアクレスト入手直後
で、４２時間２０分なんだが…

死者の宮殿って作業モード入れば実はそんなに時間かからないっぽいな。

>>390
同じようなデータで113時間だった。
おそらく睡魔に襲われて間延びしてると思われる。

作業モードなら100フロアで3時間掛からん

>>390
何回潜るかにもよるな
俺は2、3回でアイテム出揃った試しがねえw

七回潜ってるのに未だルーンアックスに出会えてないぜｗｗｗ

ｲｼｭﾀﾙさんどんだけ俺の事きらいなんだよ…

>>394
使わないからいらないだろ

やりこみすぎてデニムが三十路に突入したでござる

フッ、死者Ｑの７回目ぐらいで嘆くな・・・俺なんか｡｡｡

支社Q74週した俺に死角は無い

>>398
人生に死角があるだろ

人間失格ってか

>>395
Lルート禿育成デニムに持たせたら割と強いんだぜｗ
属性武器の方が強いとか言う話はナシな。悲しいから。

>>397
何があった…

>>398
死者Qオタとしてサイトに動画をUPする作業に戻るんだッ

>>397
最下層直前でカチュアがクリムゾンノート喰らったとか？

>>401
い、いや、何でもない、気にしなくていい｡公爵様はこう申されていた・・・

初めて潜ったときニバス先生にプレザンスとオリビア殺されたのもいい思い出

ガーディアンのオーブでオリビアが天使になったとき、痛恨のリセット。
それ以降、死者宮はデニム＋汎用のみとなりました。

>クリムゾンノート
数千度の炎とか言いながら焚き火にしか見えない
のに凄い痛いよな

いけない･･･これは･･･！燃えすぎる･･･！

デニムがブラックモアにファイアストーム食らって瀕死
→げぇ！敵グレムリンが高台に上って射程外からデニム狙う→カキーン！：１勝

カチュアが90階かそのあたりでレイブンの弓食らう→クリティカルで暗闇に消えるカチュア：1敗

印象に残ってないのもあわせると多分死者宮では2勝4敗くらいで負け越してるな

グレムリンは最強の敵だからな
アビス、アビス、マジックミサイルで昇天なんてザラだぜ

敵グレムリンは死を全く厭わない特攻隊だからひどい、狩られる前の1発に全てを賭けてる
まあグレムリンに限った話でもないんだけどどうしても敵味方で勝手が違うよな

投射一撃でリザレクション持ちのカチュア瀕死→思わずＸボタン→次も投射だヤバい→何故か手前のレンドルさんに飛ばしてくる→レンドルさん瀕死だがふぅ…
ＡＩがアレなのか死者潜りたての頃は汎用フロアで良く見た光景

>>408
肉体を失い消滅する姉ﾜﾛｽｗ

むかしーヴァレリアのカチュアーはー
lawで固めーたートリのー羽根ー
(中略)
墜ちてー命をー失ったー

なんだっけそれ
喉まで出掛かってるのにトリステンの名前が出てきやがる
なんだっけ

勇気一つをともにしてだったかな歌の名前は。
主人公はイカロス。
塔だかなんかに親父の大工ダイダロスと幽閉されていたイカロスが逃げ出すというストーリー。
部屋の窓から落ちてきた鳥の羽を部屋の蝋燭で固めた羽で飛び立つ。

親父は発明家としても有名でその機転で息子イカロス（職業は知らない）のために羽を作った。
小学校の時からなぜか覚えている。

究極天技イカロスダイナマイト。カチュアは死ぬ。

イカセフィロス、略してイカロス

おまえら次のユニットの使用頻度を教えろ

ホークマン：
リザードマン：
グレムリン：
フェアリー：
ゴブリン：
ゴーゴン：
オクトパス：
ビストマスター：

>>418
ホークマン：▼
リザードマン：×
グレムリン：×
フェアリー：◎
ゴブリン：×
ゴーゴン：▼
オクトパス：○
ビーストマスター：△
◎→○→△→▼→×の順で雇用頻度ね。

ホークマン：序盤だけ　C
リザードマン：石行軍したことあり　B
グレムリン：D
フェアリー：FEでいう踊り子や！　B
ゴブリン：D
ゴーゴン：D
オクトパス：D
ビストマスター：D

ホークマン：△
リザードマン：×
グレムリン：×
フェアリー：×
ゴブリン：×
ゴーゴン：◎
オクトパス：×
ビーストマスター：▲

ホークマンは序盤で雇うが、常にアロセールに撃ち落とされてる。
ゴーゴンは攻略がめんどくさいとき重宝する。
ハイム攻略前に死者宮ウロウロするのが好きなんで、
マスターにはまだお会いしてません。

>>419
>>420
>>421
あんがいグレムリンとゴブリンが使われないことに驚いた

ホークマン：○
リザードマン：○
グレムリン：△
フェアリー：×
ゴブリン：▲
ゴーゴン：×
オクトパス：×
ビーストマスター：×

ホークマン／リザードマンは四章遭遇戦の露払い役。一軍のレベル抑えたい時に。
グレムリンは雇う機会があれば使う。
ゴブリンは好きだけど、出現タイミングがなあ…。
せめて三章ブリガンテス城辺りで出ればよかったんだけど。

ホークマン：3
リザードマン：3
グレムリン：5
フェアリー：3
ゴブリン：2
ゴーゴン：3
オクトパス：0
ビストマスター：0

5段階使用頻度。亜人好きだから結構つかう。死者の宮殿組は早めに雇用で来たらワンランク上がるんだけど
ところでなんでゴーレムいないの

ゴーゴン、ゴブリンは毎回説得する。
ゴーゴンは便利&エキゾチックエロ、
ゴブリンは妙な愛着。
強化ソルジャーと分かってても好きなんだ。隠しユニット万歳。

フェアリーは2回目以降雇って合間合間に。
グレムリンはたまに。
ディープキッスがどっちも面白い。
飛行だけじゃなくて浮遊なのもGOOD。

他は全部使わないな。
VCでやってるヤツは石集めてリザードマン使ってみたいけど。

ゴブリンはNルートで仲間になれば頼りになった。量産型ミルディンとして。

どっかのﾃﾗｰﾅｲﾄよりよっぽど(ry

ホークマン：0
リザードマン：0
グレムリン：0
フェアリー：0
ゴブリン：0
ゴーゴン：0
オクトパス：0
ビストマスター：0

…身も蓋もなくてすいません。

ホークマン：Θ
リザードマン：◎
グレムリン：△
フェアリー：○
ゴブリン：‐
ゴーゴン：‐
オクトパス：×
ビストマスター：×

リザードマンはVC版を機に水アクア石リザードマンを使ってみたら強い強い！その辺の人間より強い。
DEXも何枚かカード拾わせてみた。ホークマンはVCで初使用だけど使い勝手は良好。でも想像以上に脆い。
グレムリンは昔は使ってた。ゴブリン・ゴーゴンはいまだに仲間にしたこと無い。
禿は育成用に挟むくらいしか。

ゴブリン：×
エルフ：○
ハーピー：◎
ジャイアント：▲
リザードマン：△
グリフォン：●
ドラゴン：×
ワイバーン：○
サーペント：△

ホークマン：5
リザードマン：4
グレムリン：3
フェアリー：2
ゴブリン：0
ゴーゴン：3
オクトパス：0
ビストマスター：0

こんな感じかなぁ？
ホークマンはカノプーと一緒にかなり長く使う。
グレムリン・フェアリーは移動5で隊長についていけないのがつらい。
高さ+1あるけどさ。

うちは毎回フェアリーに弓持たせてるな
ミルディンやギルダスも弓にしてるけど
カード食わせまくるとSP技が便利なぶん2人よりも使いやすくなる

フェアリーは2匹セットだと物凄い機動力だぞ

ホークマン：×
リザードマン：最前線で◎
グレムリン：最前線で◎
フェアリー：×
ゴブリン：最前線で○
ゴーゴン：中盤の要◎
オクトパス：食材◎
ビストマスター:-)

フェアリー　５　最初から最後まで１軍
ホークマン ４　序盤の便利ユニット　
リザードマン ４　石持って群れると異常に強い、地味
ゴーゴン　３　高性能死者Ｑ土産
ゴブリン ２ あまりロマンを感じない
グレムリン　２　敵の時は強く感じるのに味方にすると…
オクトパス ２ ハイム土産
ゴーレム １ 俺には使いこなせない…

３章位まで亜人種結構使えるよね

ホークマン：△
リザードマン：○
グレムリン：×
フェアリー：◎
ゴブリン：▲
ゴーゴン：▲
オクトパス：▲
ビストマスター：×

毎回ドラゴンを二匹育てるからフェアリーも二匹入れる

>>424
つかうの当たり前だし

つかウノ当たり前だし

ボクオーンヌとバハムート４匹の有効利用法がわからない…
やはりテイマーのままじゃだめなんだろうか

フェアリー・・・○以外は使用せず。だって他のは使いずらいんだもの｡｡｡

>>438
バハムートは最前線だろ
アホか

>>438
アイスブレードで武装したｵｸｼｵｰﾇは♀キャラでありながら
コマンド級の攻撃力を発揮する隠れ強キャラじゃないか。
アクアハンマー持ちガンプと最前線で屍の山を築く作業へ戻るんだ。

もちろんﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝはしっかり用意な！！

バハムートは四匹渡されても二匹しか出撃できないしね…装備に変えるのも忍びない

>>436
ゴーレムの話？

ばっきゃろーバハムートはドラゴン装備の生贄だろ

雲水はゲーム中唯一の純正風バハムートだから
充分に一軍はれる性能だぞ。

…すぐ近くに純正ティアマット捕獲場あるのは内緒だ。

デニム除名する時だぜ口調なのが違和感

イラッときたんだろ

リザードは初期ﾀｲﾝマウスの強さに驚愕し使ってたな。終盤は遅すぎてベンチになってしまったが

ホークマン：水の子を最後まで1人
リザードマン：ない
グレムリン：ない
フェアリー：ベンチにひとり
ゴブリン：ない
ゴーゴン：説得してひとり
オクトパス：ﾀｺｙｒｙ
ビストマスター：下積みのみ

ホークマン　　序盤用　　　　脆すぎて除名
リザードマン　レギュラー　　竜玉前提
グレムリン　
フェアリー　　　レギュラー　　ディープ要員
ゴブリン　
ゴーゴン
オクトパス　　　レギュラー　　趣味で雇用
ビーストM　

グレゴブゴーは加入時期的に愛着持てんから使わないなぁ
使えるのは判るんだけどね

どっかに張られてた竜玉リザード検証
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm474865

>>448
ビーストマスターはクラスチェンジできない

ホークマン：ALがCとNを一人ずつ入れて準レギュラー。死者宮の暗黒弓はコイツらのもの
リザードマン：使った事無い
グレムリン：説得したけど使えなかった…脆すぎる
フェアリー：序盤からカード食わせてずっと一軍。でも最後はキス要員
ゴブリン：使わない
ゴーゴン：顔グラが好みじゃないのでパス
オクトパス：『アカシヤキ』とは違う
ビストマスター：レベル30で止まったまま

結局亜人間系でまともに使ったのってホークマンとフェアリーだけか

人間しか使わない俺には全部×余裕だった

えーと、そろそろ突っ込んでいい？

グリフォンの魂食らえる以上、亜人間認定ｗ

テイマーと勘違いしてるのは論外として。

ガンプを人間扱いしてくれる・・・・・？
・・・・・・・ありがとう

ザンガとバンガとは何だったのか

友達の儚さを…

ペトロブレスとかもエレメント合わせたほうが強いんだっけ？

空飛ぶコカちゃんが大地属性ってのもなんか…なぁｗ

ぼくガンプ
いまはただのビーストマスターだけど
にんげんあつかいされるのがゆめなんだ

ガンプの謎

ここに来てやっとビーストテイマーじゃなくてガンプのことだと気付いた！

一体何人がゼビウスだとわかるのだろうか・・・

ガチホモ･ガンプとデニム

普通にテイマーだと思ってたぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんねサーカスおじちゃん＞＜＞＜＜＜＞；；；；


とりあえずホークマン愛ならそこらの人には負けない　つもり
ただし水Cに限る

ビーストテイマーならそのメンツに交じってることに違和感を持てよw

デニム
「二番煎じとは常につまらないもの。わかっているけどね…」

転生組の使用頻度教えてくだされ

スケルトン：
ゴースト：
リッチ：
エンジェルナイト：
勇者ヴォルテール：
ﾀﾞｶﾞｰでﾃｨｱﾏｯﾄに特攻する男：
42ﾝと呼ばないで：

兄さんはイケメンならまだ許せたが普通に天パブサイクだからなあ
敵含め顔キャラ全体で見ても一二を争うキモ顔
父親のナイスミドルっぷりは遺伝しなかったンでしょうね

わかりました。従います。

スケルトン： 使わない
ゴースト： 序盤は便利
リッチ： ネクロ用
エンジェルナイト： 必須。ネクロリンカ最終型でもある。
勇者ヴォルテール： 最初はソドマス。後は…
ﾀﾞｶﾞｰでﾃｨｱﾏｯﾄに特攻する男： ホワイトミュート最強。
42ﾝと呼ばないで：そういやNクリアしてない。

初回プレイではムーブ系使わなかったからフェアリー様様だったな。

スケルトン：単体では弱いけど、二体以上で運用するとディモールト強い。
　　　　　　　最近は滅多に使わないけど、前はそれなりに使ってた。
　　　　　　　可愛いのも結構重要。
ゴースト：クリザローでの説得はもはや義務。
　　　　　　序盤は難易度激減の優良ユニット。後半でもワンポイントリリーフで使える。
リッチ：使わない。補助持てる奴は結局はスタンとクイックしか使わないし。
エンジェルナイト：確定レギュラー。前線アマゾネスにカード集中させるのは
　　　　　　　　　　　序盤での適度な縛り。
　　　　　　　　　　　早く作ればサイレントソング、後半は機動性と火力の両立。
勇者ヴォルテール：死者の宮殿には行きません。
ﾀﾞｶﾞｰでﾃｨｱﾏｯﾄに特攻する男：魅力的な敵キャラは味方になるとがっかりの法則。
42ﾝと呼ばないで：初回プレイがサターン版のＮルートだったんで思い出深い。
　　　　　　　　　　　　エンディングでしゃべった時は本当に感動的だった。
　　　　　　　　　　　　ネタ要素多いけど邪険には出来ないよ。

>>466
スケルトン：○
ゴースト：◎
リッチ：○（エルリグもしくはベイレヴラ）
エンジェルナイト：○（自作と叔父貴）
勇者ヴォルテール：ナイトのままでレギュラー
ﾀﾞｶﾞｰでﾃｨｱﾏｯﾄに特攻する男：ポイズンワンド・ホワイトミュートがあれば
42ﾝと呼ばないで：宝探し

下二つはラドラムとデボルトか
ゴーストとエンジェルナイトは毎回説得するしヴォルテールはお気に入りだけど他は使ったことないな

スケルトン ２ 火力が足りない
ゴースト ５ 序盤のＭＶＰ レベル１５位で良く除名される
リッチ ４ 前衛職から無理矢理転生させるのがオシャレ
エンジェルナイト ４ 炎Ｌにイグニス、ｽﾀｰﾃｨｱﾗ装備がステキ
死者Ｑから帰ってきたら無性に作りたくなる
ラドラム　２ ２軍
デボルト ２ 必殺技はニンジャトラップ、命中率も高い

リッチは禿テラー育成で極まったのを、ボディスナッチでINTMENカンストの奴に乗り移らせるなぁ
そして武器はあえてサタンブローバーを持たせる

まさに見た目どおり死神と呼ぶにふさわしい強さを誇るけど戦場にたどり着く頃にはカタが付いてるうっかりさも可愛いです

透ける豚：▼　×でないのはいつか破魔の盾持たせて運用してみたいという願望
暗黒剣の材料：△　暗黒剣の材料
成金：◎　>>473参照のこと。
新聖剣の材料：◎　神聖剣の材料　あと俺の嫁
炎剣の材料：○　炎剣の(ry　あと俺の(ｒy　いつか手を汚して(※チート)でもテンプルナイトにして普通に活躍させるのが夢です
妖術師アルビ(ry：◎　固有キャラ至上主義なもんで。
デボ：△　Cルート至上主義なもんで。　Nルートでは◎だよ！

あと転生組といえばあのヒトのことも忘れちゃいけないぞ！
かぼちゃ大好き魔女：

デボルド兄さんはアースワンドがもう少し早く入手できればレギュラーになれた。

事実ワンド＋バルダーシールド＋オーブ×2で強ユニットに変貌するし。
繋ぎはフランシスカ＋ショートボウで…ってなんか某ナイトと同じだなコレ

スケルトン：ゴーストがいるので使わない。WT軽いのはいいけど。
ゴースト：囮としては最優秀クラスだが、後半になるとあまり出さなくなる
リッチ：魔法系は他に使える奴がウンザリするくらいいるので、毎回戦士系から無理矢理転生させて盾役にする。
エンジェルナイト：毎回一人は作るかブランタ戦で説得する。槍持たせたカノープスと一緒にド突きに行かせたり。
ヴォルテール：今回は実験的に殴れるソードマスターを目指してみたら見事に失敗しました。とりあえず色々な戦士系の育て方の実験台。
ラドラム：色々とイマイチなんであまり使っていない
デボ：そういえばCルートしかやってねぇや

ついでに
ホークマン：上位互換のカノープス一人で十分。後半になるとエンジェルナイトが来るし。
リザードマン：一人は毎回連れているがイマイチな印象が目立つ。
グレムリン：気分次第で仲間にする。
フェアリー：同じく。
ゴブリン：仲間にしたことは無い
ゴーゴン：なかなか使える奴だけど、仲間に出来るころには入れる余裕があんまり無い
オクトパス：トレーニングでメイルストロム使わせたらすげえ強くてビックリしたが使って無い
ビーストマスター：凍土の弓持たせたら超強くなってビックリ。お供の2匹は羽3つずつ持たせて高火力砲台として運用してる

LUK100キャラのデメリットってカードが出ないだけだっけ？

>>477
埋もれた財宝でステーキや指輪がとれなくなる
クリティカル連発でダブルアタックしにくい

>>478
トン、あーそれもあったか
財宝発掘は別キャラでも何とかなるけど
ダブルアタック決まらないのは結構痛いな

やっぱ助さん人気ないな、生前アロセールとかだと鬼神なんだけども。

死に声は「ｷｬｰｫ」って方がイイヨネ

>>470
エルリグ→リッチｶｯｺﾖｽ

若いでねぶ グロ画像
http://uploda.info/s/1247142190019.jpg

おぉ、これはグロい…
お偉いさんも怒っちゃうね。

2週目でようやく余裕出てきた
デニム以外は顔ナシキャラでやってるんだが、縛りいれると面白いね

エクソシストからリッチに転生させようと思うんだけど、リッチって強いの？

>>483
メリット
攻撃魔法と補助魔法が両方使える。
ネクロマンシーが使える。
クソ硬い（物理ＲＥＳはゴースト、ゴーレムと同等）

デメリット
移動が鈍歩。
成長率が最悪にバランス悪い。
転生には死者の指輪を使い潰す必要がある。


総合的にはかなり強いと思うよ。
硬いから後列にいきなり弓が来てセイレーンｵﾜﾀとか気にしなくて良いし、
チャージ→クイック→召喚魔法とかの魔法コンボが単体で出来るのは便利。
三章中盤以降はエクソシストが二軍で遊びがちだから、充分アリの選択肢だと思う。

復讐者として有名な某神父は適任だがエンディングに絡むので殺しにくいのがﾈｯｸ。

Lなら気分良く作れるがな！

スケルトン： アンデッド系は好きじゃない
ゴースト： 同上。強いのは分かってるから説得したけど、結局囮以外では使わなかった
リッチ： 仲間に死者の指輪使わせるのは忍びないので死者Qで説得した。
チャージ→クイック→魔法連発ｳﾏー。でもたまに趣味で使うくらい
エンジェルナイト： 仲間をこれにするのは（ry叔父貴から貰ったけどすでに移動手段
充実してるせいか殆ど使わなかった
勇者ヴォルテール： 何言ってんだよ。忍者で修行させてウォーロックって最強だろJK
竜言語魔法の威力は忘れるとしても
ﾀﾞｶﾞｰでﾃｨｱﾏｯﾄに特攻する男： ヴォルさんとセットで起用。ヴォルさんチャージ→
アルビさん竜言語のコンボは無敵。でもウォーロックバイアン使う方が多いけど
42ﾝと呼ばないで：テラーに戻れていればまだわからんが…ギルダスの代わりがこれってどうなの
カボチャ女：レアアイテムをありがとう。魔法の威力が弱いし、WTも遅いからあんまり使わないけど

ネクロリンカやスナドラ関係は絶対使わないのが俺のジャスティス
損してるかもしれんが、どうにもキャラがかわいそうで

でもリッチって、前作に比べると明らかにパワーダウンだよな
敵として出てきた時もまったく脅威を感じない

スケルトン：0
ゴースト：0
リッチ：バイアンごめん・・・！ハボリム助けるためにはあなたの犠牲が云々
エンジェルナイト：二人くらい作ったのと説得したのがいたかも　いても二軍かめったに使わない
勇者ヴォルテール：しょっぱなから放置ﾝｸﾞ
ﾀﾞｶﾞｰでﾃｨｱﾏｯﾄに特攻する男：一応使ってる
42ﾝと呼ばないで：ごめんCしかやってないよ
かぼちゃ魔女：ガラスのカボチャが集まるまであんたを仲間にしないッ

まあ伝説のリッチはちょい強すぎだからな。

伝説のリッチは攻撃面でも鬼だしな。
こっちだと竜言語つかえるヲーロックの方が便利だし。

攻略サイト見ててダークストーカーの超性能に吹いた
移動7に全魔法×3ってｗ

絶縁状
　
謹啓
　
御尊家御一党様には益々御清祥の段、大慶に存じ上げます。
さて　今般　デニム＝モウン
上の者。
神龍騎士団の軍規に反し、騎士道精神の見地上許し難く、
新生王家ハイム最高執行部の御了承を得、
神龍の月一日付を以て
　絶縁　
致しました。
従って、今後新生王家ハイム及び神龍騎士団とは何等関係なき事、粗書を以て御通知申し上げます。
尚、念の為、御賢台様には、客分、縁組、交遊、商談、使用
等の儀、固くお断わり致します。
もし万が一、此等に御了承戴けない場合、新生王家ハイム及び、神龍騎士団して敵対意思ありとみなし、断固たる措置で臨みます。
　
敬具
　
神龍の月一日
　
新生王家ハイム最高執行部
王女　ベルサリア＝オヴェリス

>>491
魔法は2つ。

…なぜか3-Lのカムラットも魔法2つ装備してるよな
まああの部隊はNのプリーストがいたり人種ありホークマンがいたりと
いろいろおかしいけど

そこでテンプルナイトの出番ですよ

死者の宮殿でLのグレムリンにでくわした時はバグかと思ったな。
敬語を喋る怪物スキーなんですぐさま説得して味方に引き入れたけどw
Lはデメリット多いけどそんな理由でリザードマンやパンプキンヘッドも
Lを引き入れる。逆にNはなし。死亡させてしまった時に死ぬ前に彼女に・・
とか言い出して微妙な気分になるからwホークマンは想像つくからいいけど、
リザードマンやパンプキンヘッドの♀はちょっと・・・・

弓グレムリン、弓ダークストーカー、アイアンゴーレム、フィボルグは魔法職の天敵

>>487
それは仕方ない、リッチの防御修正などのスペックは良いのだが
成長率が糞すぎて敵で出てきたときは弱すぎる
味方の場合は育成用クラスでごまかせるから尚差が出る

まぁそのために防御修正も成長率もチートな死者Q限定クラスが大量に存在するんだろうけどね

>>456
つがいの片割れだぉ(´･ω･`)
ベルオブが♂でザンバンが♀、１章でタマゴ暖ためてて出番のときはJr.が雛になってた。と妄想してるぉ

はじめて死者の宮殿に潜って30階位で何にもしないうちにダークストーカーにカチュアが射殺されたときはうわああってなった

カチュアはリザレク持たせることが多いから、死ぬときついよな

ファイアクレスト持たせてるのに
弓2発で死ぬカチュア

白カチュアの初期値が黒カチュア並だったら…

>>501
むしろ能力は低くても良いから黒カチュア使いたかった・・・

黒カチュア加入
→全女性ユニットが戦死者扱いになり、消滅

>>502
ゲスト扱いで操作不能。
勝手な行動とりまくった挙句に転移石で離脱。

>>504
1章のカチュアと何が違うのだ

>>505
キャラの能力が違う。
性格が変わったら面白くないだろ？

>>506
そっちの方か。

てっきり
「気に入らない味方ユニットをバルダーダガー(装備解除不可)で攻撃しだす」
とかいった謎ルーチンが組み込まれるのかと。

>>507
ダークプリーストで能力上がってないとつまらんしな。
後、ダークプリーストカチュアはプリースト時代のカチュアより更に捻くれて
拗れまくったんだから、そんな奴がプレイヤーの思い通りに動いたら面白くない。

黒カチュアが仲間になったら後衛が切られまくる

>>504
やっぱ、あのライムの面はカチュアを生かしてクリアしなきゃ・・・どの道、イベントで捕まるけど
ね。デニムに攻撃を集中させて、カチュアを逃がしつつ、援軍の到着を待つにすると、難易度
激高。Ｌｖ１３じゃ出来ない。Ｌｖ１０かＬｖ１１でやってみてちょ。旨く行けば、残念なカチャアを
見なくて済むよ。

プリンセス、前線なんて出せないっての
ヘルプメッセージは詐欺だな。
まあ騙されて前線立たせるやつもなかなかいないだろうが…

>>511
前線の花形と申したか？

>>6の内容を見ると、前線に立たせたくなるけど、明らかに詐欺だな

>>429と>>460はナムコマニア

ヴァルキリーには剣と盾が王道
槍なんて邪道邪道

ところでなんでウィッチだけ軽歩なんだろう？ミニスカブーツで小回り効くからか？
同じ補助使いならウォーロックも軽歩なら更によかった。

ウィッチは竜言語魔法使えないし二刀流もできないからじゃね

竜言語魔法使える分のペナルティって事で・・・
それより男にも水中進入できるやついてもいいと思うんだが。
バーサーカーかビーストテイマーあたりのならず者共なら水なんて
へでもないだろうに。

>>518
「あなたの頭の中をのぞいてみたいわ。
　カエルでも入っているんじゃない！？」

濡れた♂より、濡れた♀だろ…

外伝だとウォーロックとウィッチの移動タイプが逆になってるんだよな
そもそもウォーロックが別モノと化してるけど

>>511
前立腺だと・・

>>498-499
そんな事態に備えてカチュアにマーティライズ、プリーストにリザレクションを持たせた俺に隙は無かった

水に進入して濡れたアマゾネスを想像しておっきくなったのは俺だけでいい

ｱﾏｿﾞﾈｽの顔グラ微妙じゃないか…？

なんか山田邦子に見える。

>>524
眼医者と精神科医と泌尿器科といってこい

>>524がヴァルキリーとアマゾネスを間違えた説

アーチャーの顔グラはもう少し可愛くしてほしかった
折角キャラは可愛いのにアレのせいであまり使う気がおきない

俺病気なのか…

う〜ん…

山田邦子ﾌｲﾀｗ確かに見えるｗｗ

個人的にはセイレーンの顔グラがケバいオバサンみたいで嫌だわ

むしろ可愛い・綺麗な顔グラから先にあげた方が早い

オウガに萌えを求めるのは無粋

プリースト　ドラゴンテイマー　クレリック　ウィッチは4強

悔しいけどカチュアはあの世界ではトップクラスの美人

セリエ→美人
シェリー→老け顔
システィーナ→可愛い
オリビア→怖い

汎用キャラはウィッチ最強。

>>532
個人的にはウィッチが頭抜けてる印象。
変身前ザドバも何気に可愛い。

固有グラだと何気に姉貴が初期、白、黒、女王、全て美人。
セリエ、システィーナ、シェリーも美人で、バクラム勢が圧倒のムード。
逆にガルガスタンはオクシオーヌ、オリアスともがっかりか。
ウォルスタは…アロセールだけ？

オリアスもオクシオーヌも両方とも悲惨な過去を持ってる為か陰影が強く、
その分、芯の強さと乙女らしい純粋な心が見え隠れして、とても可愛い

カチュア姉さんを見ていると、女性は顔だけじゃないと言う事が良く分かる

ベルゼビュートﾀﾝハァハァ

ウィッチは仲間幸恵に似ている
そしてクレリックはスザンヌに似ている

>>538
トリスﾀﾝハァハァ

クレリックはさとう珠緒だろ

ラミドス　ヴェパール　ファルファデ
よおし、この女達はお前達にくれてやる。好きにしろッ！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

ベルダ、オプダ、本当に済まない
どうしてもVITを上げなければならん
遺族には出来るだけの事はすると約束しよう

老け専と動物虐待者が居ると聞いて(ry

>>535
オリビアを故意に外したな？貴様の罪は重いッッッ

味方女の固有グラって姉と姉妹とデネブとLNCに一人ずつしかいないんだな…

子供の頃はクレリックとウィッチが綺麗だと思ってたが最近やって見ると
そうでもなかったな・・あんまいいイメージなかったセイレーンとプリーストが
今は綺麗に見える。オリアスとベルゼビュートの顔グライメージがついてたせいか
時間が経って改めて見るとその分マシに見えてる可能性も否定できないけどw
あとどうでもいいけどコカトリスの顔グラがなんかツボにはいった。
鶏顔であんな凛々しいのはTOぐらいだろうな・・・外伝のは気色悪かったし。

サモナー以外はかなりいいグラだと思うけどな。
ハンコ絵や、きれいきれいしたのばっか集めても面白くないし。

4姉妹で一番ナンパされなさそうなのはやっぱオリビアさんかな

敵だけどモルドバの顔グラは綺麗で可愛い
なにげに専用グラなんだよな

ハンコ絵と言ったらランスを介抱してたクレアだろ

>>550
普通にウィッチの顔だと思ったが

>>539
仲間ゆきえか！なんかに似てると思ってたがすっきりした
あとホークマンがタカトシの太ってるほうの横顔に見える
あと４姉妹の仲でシスティーナだけが妙に童顔だな
セリエは普通に美人、シェリーはバブル期の22歳なんだって考えて妙に納得した
下二人が逆に見えるけど、夢を追う19歳と、苦労してる16歳の違いなのかな
親父失踪後は特に苦労してそうだし

クレリックめちゃめちゃ可愛いと思うんだが
ウィッチ、セイレーンの魔女組はケバくて好きになれん。シェリーも化粧濃いしな
アプサラたんは俺の嫁だし僧侶はどっちも最強だろjk
※ただし凡用に限る

ロウルート　加入姉妹は　顔悪し

それにつけても
　　　　姉の欲しさよ

ペイトンとペイレヴラは公開処刑してやるが、アプサラは丁重にお迎えする

ロウかカオスかは究極の選択
ニュートラル？　オリアスﾀﾝには悪いが興味ない

漢ヴァイスor美人姉妹
陽気なザパンorアロセールと和解
ロリor爺

騎士二人はキャラ被ってるからどっちでもいいな…。

>>559
＞漢ヴァイスor美人姉妹

俺だったらこうするな

漢ヴァイス+ウォーロックデニムor美人姉妹+テラーデニム

>>544

遺族のJr.達がどうなったか？
忘れたとは言わせない

俺はシスティーナ派で弟はオリビア派だった

人生そんなもんだ

ここでケバいといわれてるセイレーンやシェリーさんを美しいと思う自分はＭなのだろうか
あの鋭いふいんきが良いんじゃないか
オズマ様とか隠れて弟なぞよかよほど鬼畜な真似してそうだし、
部下になって横顔眺め回せたらぶたれても一切の悔いなし

セイレーンはあんまり使わないけどジルドアは好きなキャラ

>>559
Lルート好きだけどオクシオーヌもザパンも全然使ってないことに気づいた
自分ヴァイス好きなのか……

あれ？中古で買ったらペイトンとベイレヴラとか言う見慣れない剣があった

ヴォやカから始まる剣はありましたか？

なぜスクエ二はオウガの新作を出さないんだーーーーーーーーーーーーーーん

松野がやる気無いから

勝手に64作られたから嫌になったんじゃね？
もう松野の構想と完全に違うものになってるし

松野のやる気以前にｽｸｴﾆにいないから
64についてはリップサービスかもだが面白いゲームとして名前を挙げてたりする
合併直後はオウガやる気あったし、和田も出す気はあったけど退社でお流れになった

おうがおうが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//´ ￣｀ヽヽ
　　　　　　　 　ｎ　 　　　　　ｎ 　　ｎ　　　　　._l ｌ--―┐ .l l 　ハ⌒ト､
　　　☆　　　こ　己__　 ｢ ｰ' _ヽ　 | |　　 こニ l ､ /´￣.0 l lー|__}_　}　}^)
　　　　＼　　 //_'ー┘/　ﾟ 〈　l l　| |　 ﾉ〉　 { {ヽヽ､＿_ﾟノノｰ/ ＿)┴し{
　　　　　 ＼ 〈/ヽニコ ヽﾟノＶr'ノ　ヽニノ　　ヽ､コ｀ ー‐ ' 　 （　｀ヽ￣ /
　　☆ ＿　　　　 _　 　　　　　　　 　 　 　rー-- ､_　 　 　　 　 ｀┐　 r'
　　　 　　￣　　/ ｀ヽ　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　／ ＼　　 l 　 l
　　　　　　　　 /　 /　|￣|　　 ＿　　　　　　 ＿＿l＼ ＼　　ヽ /　 /
　　　　　　　　/　 / 　|　 | ／ll　 ﾚ＼ |￣￣　 　 　 / 　 ヽ／/　 /
　　　　　　 　/　 /　　|　 |ヽ__ll‐┘／└―/ ＼￣ﾚ　　　　／　 /
　　　　　　　/　 / 　　|　 |　／ ／ 　　 　/ 　 /　　 ＿_ ／　 ／
　　　　　 　ヽ､_/　　　|＿| ヽ／　 　　　 / 　/　　　ヽ 　 __／
　　　　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　　ヽ/　　　　　￣

お前らナイトって使うか

>>573
ヴォ……なんでもない

使うならヴォルテールさんを使う
ネタ的な意味で

>>574
>>575
お前らもうちょっと真面目に生きろ

>>560
漢ヴァイス＋ソードマスターデニムor美人姉妹+(1章でCCした)ドラグーンデニムだな、俺の比較の場合
技能的には割りとロードに近い感じだし、爺じゃないどころか主人公のソードマスターなんて最高じゃないか
何よりソードマスターデニムって響きに惹かれる


最終章　手を取り合って　すべてを終わらせる時…！　O・B・S第8章は、開発未定です。 松野泰己
デニム「チクショオオオオッ！くらえオズッ！新必殺鬼哭血散斬ッ！」
オズ「さあ来いデニムウウッ！オレは実は一回刺されただけで死ぬぞオオッ！」
（ザン）
オズ「グアアアアッ！こ　このザ・話の分かる男と呼ばれる暗黒騎士団のオズが…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアアッ」
（ドドドドド）
オズ「グアアアアッ」
マルティム「オズがやられたようだな…」
バルバス「フフフ…奴は暗黒騎士団の中でも最弱…」
ランスロット「ウォルスタ人ごときに負けるとはローディスの面汚しよ…」
デニム「くらええええッ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアアッ」
デニム「やった…ついに暗黒騎士団を倒したぞ…これでドルガルアのいる空中庭園の扉が開かれるッ！！」
ドルガルア「よく来たなソードマスターデニム…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
デニム「こ…ここが空中庭園だったのか…ッ！ 感じる…ドルガルアの魔力を…」
ドルガルア「デニムよ…戦う前に一つ言っておくことがある
　　　　　　　　お前は私を倒すのに『ブリュンヒルド』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
デニム「な　何だってッ！？」
ドルガルア「そしてお前の姉は自殺したので最寄りの王都ハイムへ埋葬しておいた　あとは私を倒すだけだなクックックッ…」
（ゴゴゴゴ）
デニム「フ…上等だ…僕も一つ言っておくことがある　この僕に幼馴染の四姉妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったさッ！」
ドルガルア「そうか」
デニム「ウオオオいくぞオオオッ！」
ドルガルア「さあ来いデニムッ！」
デニムの勇気がヴァレリアを救うと信じて…！　ご愛遊ありがとうございました！

>>577
熱い想いだけは伝わッた！

やっぱ使わないと

>>573
わりと2〜3章では使ってる。バルダーソード標準装備。
アラインメントNのキャラはドラグーン移行するけどLは…

バルダーアーマー、バルダーヘルム(オーブ)、グリーシーブーツを装備させてるんだけど両手剣か片手剣かどっちがいい？

>>581
重量と見た目的な意味でギルダスさんのイセベルグを貸して貰うといい。

ギルダスさんにはﾌｧﾌﾆｰﾙと盾を持たせればOKだ。
ミルディンは火力低めだからどうするかな…
カルディアとかその辺でいいんだろうか。

>>581
ファフニールか火竜の剣以外に何がある？

あ、イセベルグは俺のドラゴンテイマーﾀﾝ専用だからな！

初回プレイでバーサーカーからﾃﾗｰになったうちのデニムはカードの影響もあってかコマンドと殴りあえるくらいだった

凡庸敵の攻撃なぞ痒い
極たまに当たる反撃で致命傷を与える

そんなロマンデニムでした
イベント加入のナイト様は除名できずに3軍でした

汎用をぼんようと読むのが流行っているのか？

人型汎用決戦兵器で学習すると思うんだけどね。

とか言いつつ、自分は本編を少ししか見たことないけど。

"汎用人型"な。揚げ足取りになるが。

>>585
ネットスラングじゃね？ふいんき的な。

凡庸は一人で十分だね。そいつの名前はヴォ

物理RESのRESって回避率であってるよな？

後、精神パラメーターは何に影響を与えてるのかわからない・・・。

TO童貞の俺にしこんでください。

全く違うな。
RESは何度も話題になってるし面倒くさいので、過去ログかぐーぐる先生に聞いてください。
精神は魔法攻撃・防御のサブステータスやSPのメインステータス、また魔法の範囲にも影響する。

「物理RES　TO」でぐぐると1発目に来るな

死者Qを弓召還ペトロ竜言語ティアラ禁止、敵と同じ人数で挑んでるんだが楽し過ぎ
セリエ→オーブ持たせてイグニス無双、何気に魔法も美味しい
システィーナ→白の魔道衣とヒープラ持たせて回復
フォルカス→オーブ持たせてドラグーン
バイアン→クイック&スロウムーブ専用
フェアリー→キスとマジックミサイル
デニム→テラーで切り込み隊長

雷神？石像職人？ゴーゴン？なにそれ美味しいの？ヴァレリア解放戦線マジ最高だろ

>>585
凡庸(パッとしないこと)でも間違ってはない、かも

重複をどう読むか、みたいなもんか

フォルカスとジュヌーンは必ずガンナーにしてしまう

やはり騎士は銃で戦えと言う事だな！！！！！！！！！！！！！

女ガンナーがあったら誰にチェンジさせる？
俺はシスティーナ。

俺もシスティーナ
本当はオクシオーヌなんだがＬだからな

属性銃があれば…

ガンナーは神への信仰を捨てている設定だから、
属性系は設定に反すると思う。
火薬の力で火属性、がギリギリじゃない？

ガンナーが信仰をもっていないくらいで、神々は銃ってモノにノータッチなんだろうか
ゲームシステム的には神聖か暗黒の銃なら、ガンナーが影響できない属性攻撃が可能になる

騎士たるもの、銃のひとつも使いこなせなければなッ！

ガンナーが信仰を捨てているとはいえオーブ使ったりすれば神々の力を借りる事は出来るんだし

エアガンとか水鉄砲が限界だな

実際の歴史だと、理解し難い現象にあった時に
自然科学の発達する以前では原因を神や悪魔で説明して、
発達以降なら物理現象に原因を求める。
で、その過渡期には信仰と科学の対立があるわけで。

宗教者が柔軟に対応できれば対立は結構マイルドかつ短期間で収まっていくけど、
ファンタジー世界だと神が実在してる（＝科学が間違っている可能性も否定できない）から、
対立は激しく、根深くなるかも。

神の存在を信じますか？

信じない─┐　　　┌───わからない　9％
　　11％　 │.-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
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　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌインターネットで見た８０％　　 /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

イチローがペトロクラウド使えたら成功率凄そうじゃね？

化学現象や物理法則を神が定めてるって思考には行かないのだろうか

神ならいま風のオーブを使った

汎用マップで出てこないでよ

そいやティアマット型のガーディアンは恐怖効果持ちなのかな

Ｌだからないんじゃない
恐怖効果付きの装備品で固めたテラーぶつけたらものすごく弱かったし

神も生物として崇めてるから、法則とか確実なモノとは結びつかないんじゃないかな。
神様の思し召し、とか、
神よ〇〇を救いたまえ、とか、
神の怒り、とか、感情を持っている、っていう捉え方だし。

>>612
この世界よりひとつ高次の世界に神がいて
そこでいろんな世界をいろんな物理法則で作ってると考えれば
神が物理法則を定めることと、神を生命に似たものと捉えることは相反しない

ところで唐突で悪いが、上の方でオウガセット揃えたらSTR999になる一方でMENが0になるって話があったけど、
もう一つのセット装備である暗黒魔導器セットやくさいものセットは防御パラ999や攻撃ターゲットにならない以外に
何か隠された効果はないんだろうか？
まあくさいものセットはある意味装備品そのものがデメリットみたいなもんだけどさ

>>707
グランカメムシ神様乙彼様です
特技の正式名称とNPCの特殊髪型の充実に向けてこれからも頑張って下さい
おうえんしてます

えーと

>>607
なんか分かる気がする。DEXたかそう。

今が旬の誤爆だな

イチロー除名時「ねぇよ、ねぇッ!!」

デニム＝草なぎ
ハボハボ＝イチロー

檜町公園無血開城

>>553
　その４姉妹論は分かる。
　長女は意志や行動力が強すぎて、周りを振り回すか引き込むようなタイプで
父の元を離れたが、そんなところが魅力的だ。よって容姿は年相応。
　緑は、政略のためには一族と袂を分かつくらいの大胆なところが容姿にも
表れているが、反面、心の脆い点が今ひとつ好きになれない。
　シス子は理想というよりも夢をみているような、「地に足がついていない」
まま姉に憑いていったけども裏を返せば純真な表情がとてもよい。可愛い。
　そしてオリビアは、３姉者がそれぞれ勝手な動機で教団を出て行った後を
一身に背負って支え、尽くした！だから、キャラグラが歳よりもｈ大人びて
みえるし、ゴーゴンと揶揄されるのは分かるけど不遇とも思う。
単にソバージュなだけなのに、なまじ憂いを帯びているから・・・でもやはり
芯の強い子なので４姉妹の中で一等好きだ！

公式イラストでの、ガ体のよさはとりあえず無かったことにｒｙ

>>582>>583
ありがとう！ファフニールはデニムたんが使ってるからイセベルグか火竜にします

両手剣ってあんま使う意味ないんですね

けど笑い飯を超えるものは無いと思うだ

奈良博物宮殿

>>610
ダークドラゴンとドラゴンゾンビには恐怖効果あるけど
烈空・ガーゴイル・フレアブラスにはない
あとレリクスナイトも恐怖効果持ってない

お前らタコ使えよ

ゾンビ系Lサイズも使いたかったな…

タコのスペシャルに命中率、回避率低下の｢スミ｣があったらまた違ったかと思った。

タコのスペシャルに相手もろとも動けなくさせる
「触手」があったらまた違ったかと思った。

>>630
女キャラにかます訳ですね、わかりまｒ

周囲の男性キャラの戦闘力が低下するわけか

オクトパス「マインドブラスト!!」

タコゾンビはイヤだなぁ。
つーかタコ型ガーディアンがいないのは差別。

なにそのスーパーエイト

Lサイズの上で待機とか行動ができればよかったのに

タコはクラーケンにクラスチェンジできるようにして欲しかった。

装備品に周囲3パネル以内のタコが水中扱いになる「ツボ」があればまた違ったかと思った。

またかよぉー…たまんねーなぁ気分でタコヤキにされちゃあよー

ゴーレムのスペシャルに範囲攻撃の｢いなづま｣と自己回復の「めいそう」があったらまた違ったかと思った。

ゴーレムがスリムなＳサイズならまた違った

サイクロプス＞（実用性の壁）＞＞＞
＞＞ゴーレム＞（水中専用の壁）＞タコ

ああ、サイクロプスもつえーんじゃん。

>>641
ハドラーの部下にいたなそんなの。

>>640
どこのドラクエ5だよ

ドラクエ5のゴーレムは神だったな

数少ないゴーレムがマトモな作品だよな

ゴレムス乙

うちの転移石にもメルキドの門を守れるくらいの強さがあればなあ…

せめてアイアンゴーレムが使えりゃ…な。

バルダーゴーレムやタロスやデスゴーレムが使えればな…

ゴーレムはデニムと瞬時に場所を入れ替える技があったら良かったブローム

キャスリングかよｗ

ゴレムス1体だけでエスタークに瞑想で回復しながら延々粘着して勝ったのはいい思い出

MP消費0で500回復だっけ
ヒーリングオール涙目

ダルトンゴーレムが使えれば最強

スレ間違えたかとおもた

ところでこのバルムンクを見てくれ。

ｺｲﾂをどう思う？

にぎりが臭い

namco
って並び替えると
mancoだよね
あっ気にしないで続けて

バルムンクって頑張って凝視すれば日本刀っぽく見えるよね

多分

2度も没になったクサナギブレード・・・

あなたのバルムンクは片手持ちだ

所詮使い手はシャナン

ゴーレムにドラゴンみたいな進化があれば…

そのさいスキルは
１歩も動けなくなる替わりに防御が上昇するとか
自分の最大ＨＰの２割を回復するとかでもよろしいか？

じゃあタコが成長したらどんなのよ

ブリガンダインみたいに
ゴーレム→ストーンゴーレム→ブロンズゴーレム→チタンゴーレム
と三段階進化とか。

するとドラゴンも
ドラゴン→レッドドラゴン→サラマンダー→フレアブラスとかになって
さらに差が広がるわけですね

オクトパス→クラーケン→火星人

グーグル先生に聞いてもタコはちょっと・・・

64のオウガバトルだとゴーレム→アイアンゴーレム→バルダーゴーレムだったっけな

クラスの得意武器って、どれくらい補正かかるの？
後、キャラの属性と同じ属性、相反する属性の武器を使うとどれくらい補正かかるとか分からん

上がり下がりするダメって±5くらいか？

ｗ

オクトパス→クラーケン→タコ社長
なら最終的に装備も出来るようになって使う人も増えるね
水の中に入れなくなるけど

クラスチェンジまではしなくても
レベルアップにさいして有用な特技がどんどん増えてもよかったよな
死者Ｑとかで手に入る成長促進武具も装備できないし
Ｌサイズは育てる楽しみがない
むしろ育てれば育てるほどＡＧＩ関係の酷さが際だっていく・・・

そこら辺はSFCの限界だからしょうがないな

>>636
ゴーレム⇒鉄人28号かジャイアントロボという孔明の罠
ドラゴン⇒でっていう、坊やー良い子だ寝んねし（ｒｙ
蛸⇒？？？

どうしてＬサイズユニットは2人分の働きをしないのか・・・ッ！

何故2人分の働きを求める
枠は1人分しか取ってないんだぞ

1人分の働きすら出来ないのが多いけどな!

ここは何のスレなんだｗｗｗ

>>676
ゴーレム⇒鉄人28号かジャイアントロボ　っての見て
ブリキ大王の上でオーラかなんか全開するデニムを妄想した

無法オズやカノイモが仲間ならばッ…

あの世で詫び続けろランスロットー！！！

やっとタコゴーレム画像見つけた

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm616260

8時間も書き込まれないのがTOスレだなんて割り切りたくないから

僕にこのスレを汚せというのか

煽り煽られて

書かれるのはネタと分析
横たわるのはヴォルテール

レスを付け合って

今さらだが、ドラゴンテイマーが最強にかわいいと思う

お前らどこに潜伏してやがった

ごめん、>>681にどんなレスをつけようか悩んでたらめんどくさくなった

確かに反応に困るわな。
動画といえば、ニコニコのタクティクスゾンビ見てる人居る？
TO動画の中ではアレが一番好き。

困るよね

ドラゴンテイマーって高火力だけど紙なんだよな…

この感じどこかで…なんか白い感じが…

序盤ではそこそこ活躍するけど二章辺りからｱﾚになるような…

属性武器で特攻して最初の一撃だけに全てを賭けるようなこの感じ何処かで…

ドラゴンテイマーとドラゴンマスターのお尻ﾊｧﾊｧ

>>690
あれは楽しい

暗黒すぎる騎士団
こっちの改造動画も好きなんだがうｐ主失踪

>>694
サンクス。
早速見てみよう。

過疎ってたからネタを投下しようと思ったけど
ちゃんと流れてるからやめようと思った今日この頃

ゾンビ、ゼルダが出来てきてからはダメだな。
特に最近のは酷い。

東方タクティクス、空中庭園入り口でオウガセット装備テンプルナイトが複数出てきたのには吹いた

ナイトの人のが好きだったんだけど失踪しちゃったね…

オレはりょうこ実況が好きだ

スレ違い

>>699
おれも好きだった。
縛り内容すごかったけど普通に上手いし凄かった。
ぜひ最後まで見たかったな…。

もういいよ

ニコ厨マジで自重してくれ
頼むから

>>702
ナイトが輝いて見えたもんな。
実際の所、攻撃手としては悪くない性能だから、使い捨てがデフォの
敵さんだと割と活躍してするんだよね。
逆にメリハリの利いた立ち回りを要求されるニンジャや魔法使い系、
致命的な遅さのテラーなんかはAIは不得意な印象。
特に魔法使いなんか複数で同WTで配置されてるだけで
余程、初期配置に恵まれてない限り、活躍できないと思われるし。
ナイトの人のは味方で如何に攻撃を受けないようにするかの立ち回り方として、
お手本みたいな動画だったよね。

ねぇ、スレ違いって分かってもその話続けるの?
なんで？馬鹿なの？死ぬの?

悪かったよ。
そんなに何度も言わずに落ち着いてくれ

いずれ民衆は、公爵を見限り、ID:MJhL4yhKを支持するようになるだろう。
公爵より 『 汚れていない 』 からな。 しかし、それもつかの間だ。
どうせ、貴様もそのうちに 『 汚れる 』 さ 」くっくっくっ。

こういうのがいるからニコ動見てるだけでニコ厨氏ねとか言われる
頼むから何故ニコ動が嫌われてんのか少しは考えてみてくれ、小さな脳味噌の可愛らしい騎士達よ

ID:MJhL4yhK「僕はニコ厨なんかじゃない･･････。

俺が許すッ！
歴史が許してくれるさッ！

「…なんと心のせまいID:MJhL4yhKなのだ。」

ここは気分を変えて投石の話でもしようぜ

>>712
お前は黙ってろよカス

指弾と手裏剣ってなんなの

投石いいよね、さっきは扱き下ろしたけど、TOのAIは優秀らしく敵も使ってくるし。
行動は細かく優先順位が決められてるらしく最適な行動をするんだよな。
行動ありきで移動するもんだから残念な移動をしちゃうんだけど。
特に地形なんてほとんど気にしないし。

>>714
レスもしたくないけどさ、自治こそスレ違いだぞｗ

レスもしたくないけどさ、自治こそスレ違いだぞ(ｷﾘｯ

>>716
ｼﾞｯﾁｯ♪背中が泣いてるの♪
って、その昔、岩崎良美だかが「タッチ」ん中で歌ってたな。


･･･
幼き頃よりの恋心･･･
それを、あのようなｶﾀﾁに育て上げたカチュア･･･

恐るべし！？

俺がゾンビとか言い出したから、軽く荒れたみたいね。
すまんかった。ROMに戻るわ。

ところでイベントバトルの敵のレベルってデニムのレベルで決まるの？
それともパーティーの平均レベル？

出撃メンバーの最高レベルだった気がする。

>>721
どうもッ！

ガーゴイルって4歩しか歩けないんだぜ？知ってた？

ストーンゴーレムなんて動けないんだぜ？

個人的にニコ動の件はどちらでもいいが
反対派が多い理由がわからん

各動画の信者らで小競り合い始めるからとか？

動画の話をするスレじゃないから

ニコ厨は2chだと嫌われる傾向にある

過剰反応もうざい。

単純に場の空気が読めない連中が多い。故に嫌われている。
そしてただﾆｺ動を利用してるだけの人間も連鎖反応で嫌われる。
一部の漫画やアニメに存在するKY信者と同じような理屈だな。

そして一番厄介なのはｽﾙｰ能力が欠如している話を蒸し返す馬鹿野郎だ。

そう。僕です＾q＾

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜　まあ俺の顔でも見て落ち着けよ
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

ところでさ、バルバトスって何教の枢機卿だったの？
ブランタやオリビアはフィラーハ教でオクシオーヌがバスク教。
他にあったっけ？

>>730
海老騎士乙

バルバドス「枢機卿って呼び名がカッコいいから
なんとなくつけてみたｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ」

ガルガスタン王国なんだから、普通に考えたら国王なはずなんだが

確かに立場は国王なんだけど、(悪い意味で)そういう立場にしたくない、って
枢機卿って名乗り始めたってどこかで見た

そもそも現実の歴史ですうききょうなんて名乗った奴はいたのか

現在でも200人近くいますが

バルバトス「我はブッダの生まれ変わり、我を崇めよ」

バルバトスって影が薄いと思う。民族浄化とか反体制派の粛正とかレポートにも冷酷な男とか書かれているけど
Ｃではあっさり処刑されるしＬでも自害するとこしか出番がほぼ無いので見せ場が無いからかな。

インパクトもＣＬザエボスの方が強いしバルバトスも容量関係で出番カットされたキャラなんだろうか？

んじゃガルガスタン国王は別にいるのかね、作中にでてこない傀儡で

>>738
バルバトスの最期はあれで良いと思う。
なんというか、軍事的な決着と政治的な決着が分けられてると
戦争っぽさが出て良い。

全く触れられてないんだよな国王。
個人的にはいわゆる公国の間違いなのではないかと思ってる。
ガルガスタン人とはいえ、本来的には多民族国家のような印象を受けるし、
宗教的にはそこまでは偉くない枢機卿が国主を務めているなど、
国王の権限が相当弱いことが窺える。
もっともブランタに至っては司祭という（誤解を招く表現だが宗教的に悪意はない）
笑ってしまうような身分で国主を務めるている。

バクラムは現在、王もそれに準ずる存在も一切なく、元来フィラーハ教が国教で、
政治的にもかなりの権限があったことが示唆されており（モルーバ様）、
暫定的に、教団内外での政戦を制したブランタが国主を務めているという描写がある。
一方でガルガスタンは王と言う存在が一切語られない。バルバトスのような急進派と
穏健派に割れているにもかかわらず穏健派の長が謎で、精々幹部っぽいおっさん達
が確認できるだけ。デニムがガルガスタンを併呑した際もよくわからんおっさん達が
出てきただけ。
個人的にはおっさん達はガルガスタン領の豪族達で、トップが不在だったのではと
思っている。豪族たちの寄り合いで構成されていて、暫定的に公王を擁立して公国
としての体裁を保ってると言うのが俺の結論。
で、役割的に豪族で（枢機卿クラスなら領地を持っていてもおかしくないから）、
ガルガスタン内でバルバトスがオピニオンリーダーとして、力を付けたのではということ。
ちょっと違うが三国志で言う呉みたいな形を取ってるのではということ。
何教なのかよくわからないんだよな・・・
直接バクラムと事を起こしていないし、ブリガンテスでオリビアが武装蜂起できたことから
鑑みるとフィラーハ教なのかなぁとは思うけど。
長文すまそ

単純にガルガスタン王と枢機卿の兼任なんじゃないの。
16世紀のポルトガル国王エンリケ一世は枢機卿だったらしいぜ。

そういやオリビアが騒ぎ起こした理由も全く語られてないんだよな。

劇中の描写を見る限り連中の長はオリビアだけど立て篭もり事件を起こすような過激派では無い筈。
一体なんだったんだろう…デニムをプランシーに会わせるとしても他に方法があったろうし
オリビア派と他幹部で対立してる状態であんな事件は起こせないから仲間割れって訳でもなさそうだし。

それともやはりオリビアは過激派だったんだろうか。セリエ似？

お前らドラクエ９かったの？

>>743
プランシーが衰弱した結果、強硬派を抑えきれなくなったんだろう
モウン家の真実について教団内に知れ渡っていたかは分からないが

>>744
今DSiと一緒に買ってきて充電中だぜ

>>742
ちょっと無理があるんじゃないかな？
どこをどうみても国王のような描写は見受けられない。
誰か個人（国王とか）を標的とした本格的な内乱に至ったわけでもなく、
政治グループ同士の決着方法として粛清という形は取っているものの、
国王になったとは言えないのじゃないだろうか？
まぁ王なんてピンキリだからなんともいえないけど。

>>743
重要なのが、フィラーハ教団というのが決して現代でいう人道的な組織ではないということ。
ヴァレリア王国のときもモルーバが政治的に重要な立場にありいろいろやってる感じだし。
4姉妹も確執こそあるもののあくまでも母親に関することであり、政治、権力から決して
離れようとしていない。方法論として合わなかったというべきで、政治に深く関わろうとする教団のあり方に
疑問は持っていない。
セリエは見識、思慮が浅く教団の力に根拠の無い自信を持っている。なまじ自信があるもんだから、
ゲリラ活動で世論を、などと世迷いごとをやってる。脳筋なんだろう。
シェリーはいろいろ絶望してバクラムに身を寄せてるだけ。宗教も政治もそれほど思い入れは無さそう。
システィーナは頭でっかちな夢想家。力と権力、基盤の無い劣化Cデニム。
オリビアは宗教家なんだろう。宗教で国を救う為にあらゆる手段を取るタイプに思える。
デニムを誘い出す為に、武装蜂起という手段をためらいなく行使する。Lデニムに近いというのが俺の感想。

ほんとに長文好きだね

>>747
セリエ＝田中真紀子
シェリー＝小池百合子
システィナ福島みづほor桜井よしこ
オリビア：アグネス＝チャン

３行までなら読むが５行以上の文は読む気しないのだよ

で、それが何？
読まなきゃいいじゃん

このスレ見てると度々四姉妹に熱い奴の存在を確認できる
多分同じ奴だろう…
おっと勘違いしないでくれ

このとおり丸腰だ。きみたちに危害を加えるつもりはない。

　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　J
　そ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　う　 ま　　(｀　　　　　　　　　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　（―――――――――（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀＼＿＿＿＿＿＿＿＿ く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼xく　　　　_,,,...,_　　　　　 　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
　＼|:::| _,....!,,_ ＼　 iれ__,.､ヽ　 　 　 ｌF〒｀ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 ｀7´ ＿,,.ｨ　　ヽ{|iｭ　ｪｯﾘ　 　 　 |　||　　_,..-／7ﾞｈ　_|:::::://
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it}　　　 ',　_'_　ｊ)　　 　r'"三¨7´＼|　　　 |´.|:::://
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　.　 　 ト ﾆ ｲl、　　/ ﾟ`.|ｎ./　 .イl　 　,∧ |:://
　　 |::,|　 'ーｹﾄr'TTlｲ　　/＿｀ヽﾞtっ　r'lﾞ　 　 /⌒`lくミV /
　,r1´|｀'六´ //｀￣´ ｀Y´ 　 　 |└┬ｼｊ　 .／ 7ヽ〈 　/ヾ)＜
./　|　∨|::|∨ !　｛ r　　,､　＿,ｼ ／ﾞ丁〈　/　 　 　 }　{　｛ ＼
　　| 　 ',|::|/　!　 ,ゝ-＜ (　　　/ 　　.|　|/　　　　 ∧　＼|
　　 l　　.Ｙ。 .|　 |`　 〃￣￣⌒　　/　〈　　　　 /!　', __,,....::-‐
　　.∧.　 |。 ｛　　ﾞ爪｀ ' ‐- ､..,,,...イ　　　'、 　 / .|　 ｀|::::::::::::::::
＼/　 ｌ　 |。./　　,l | l,　　.|　　.　 ||　　　　｀'ｰ' i　|　　j:::::::::::::::::
ヽ､｀'::､L.∧/　　/　|.｛　　u　　　〈.|　 　 　 　 イ 〈　 /::::/:::::::::::
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:::::＼::::..... ￣｀|　　 ｌ　|　 鬱鬱　　.l:l/／　　　 l|　∨:::/::::::::::

>>744
酒場のキャラクター登録で、ヴァイスを盗賊、カチュアを僧侶してプレイしてる。

ID:KLC+pGIR
はネタがわからない人か

ふっ、ペトロで固めておけばいいんだよｗボスはスロームーブの連続掛けで止めておけ。

…ギルガメシュの酒場でも盗賊、僧侶の登録は出来るなｗ

>>744
オウガシリーズとメガテンとメタルマックスシリーズ以外興味ないｗ。

カチュアが僧侶とか何の冗談だ

ハイプリーストを置き換えたら僧侶でしょ。
後半賢者になるんじゃね？

司教

>>741-742
覇王ドルガルアのヴァレリア王国
そこから「独立」したバクラム・ヴァレリア国（指導者ブランタ）

この時点でヴァレリア王国とバクラム・ヴァレリア国の二国並存

「ヴァレリア王国」で内戦勃発（ガルガスタンｖｓウォルスタ）→ガルガスタンの勝利

ここでヴァレリア王国はほぼガルガスタン人だけの国になったので、
王制は変えずに名前だけ「ヴァレリア王国」から「ガルガスタン王国」に改名した、と思ってた

王位継承権がカチュアにあることになってしまうが将来的にバルバトスが簒奪する予定ってことで

>>759
僧侶の癖に人を騙していいのかよ
とかヴァイスに言われてたよ

撲殺神父プレザンスちゃんもいるゲームだしな
まあ昔も現代も宗教家は胡散臭い

まあモルーバの悪人面を見れば宗教家なんてなあ……

そう言えば、こんな流れだしストーリーで疑問に思った事聞いてもいい？
序盤で公爵助けた時、その会見の席でいきなり「レオナール助けに行けやｺﾞﾗｧ」
ってお使い頼まれるけど、半年も囚人暮らししてた公爵がどうやって
レオナールの危機を知る事が出来たんだろう？
やり直した時に？ってなった
それから、アルモリカ騎士団（ウォルスタ勢）にはモディリアーニやアーバイン、アロセール
など強い連中なんていっぱいいるのに、半年も公爵ほったらかしてたのはなんで？

いや、それ言ったらストーリー進まないじゃんってのも分かるけど、素朴な疑問として思った

なんでもいいけどアロセールってバルマムッサの平民だと思ってたｗｗｗ

アロセールって騎士団だったのか？と思ったけど調べてみたら両親を失って以来解放軍にいたんだな
考えてみりゃバルマムッサ以降解放軍に入っていきなりリーダーはないか

PS版探してるがなかなかうってない
やっぱりオクじゃないともう手に入らないのかな

>>763
半年ほったらかしは単純に兵力が足らなかった（別のことに使ってた）のかね？
あんな風体だけどニバスってかなりの重鎮でアルモリカを陥落させたのも彼。
あいつがクリザローやバルマムッサなどウォルスタの居住区に行くって行ったら
レオナール的にはそちらに兵を裂かざる得なかったんでは無いだろうかと思う。
後はライムやらスウォンジーなど最前線にも最低限裂かなければならなかったのかなぁ。
こっちはうそ臭いかな。
まぁ、ほぼ壊滅でレオナール以外は散り散りになっていたんじゃないだろうか？
バルマムッサで劇薬を投じなければ兵すら儘ならなかったというのが一応の根拠。
デニムたちもまさか個人の単位で突っ込んだわけじゃないだろうから、ゴリアテの
義勇軍の長だったと考えるのが自然でゴリアテはガルガスタンによる侵略の描写は
無いし、それなりに数はいたのではと思う。
ランスロット連中も後の発言権の高さを見る限りではそれなりの兵を持っていたと
考えるのが妥当だけど、追放されたという設定から言えばかなりおかしい気はする。
兵の指揮において抜群の功績があったのかな？

半年ほったらかしの公爵が情報を持っていたのは、アルモリカ奪回時に散り散りになっていた
一部の人間が情報を持ち帰ってきたのかな？初期に8人付けてくれるわけだけど
あいつらがその一部じゃないかと思う。騎士と呼称されてたし兵も補充しろって言ってるし。
まぁ、普通に考えれば王都であるアルモリカを即日解放し、会見を開けるほど甘くは無いと思う。
城内、城下町のもぐら叩きの後に正式に開いたんじゃないかな？
その間に段々、帰ってきたのではと思う。

>>766
PS版は売ってても糞高いからなぁ…足回り、音も最低ランクだし。
PS版に余程のこだわりが無い限り別の買った方がいい気がする。

ハリーポッターのヴォルはすごいな

アルモリカが占領されていた頃、ウォルスタには軍としての形を成していない
ちらばった武装勢力しか無かったのではないかな？

ロンウェー救出以降、そいつらが集まり始めて、
はじめてガルガスタンに抵抗できるような正規の軍になったんじゃないかと思う。

いつの間にかTOのやる夫作品がたくさんできててウハウハだと思ってたら
どれもこれも駄作ばっかだったでござるの巻

久々に初めてやりこもうと思ったら外伝ばかりで
解析サイト少なすぎで全俺が泣いた

つかそんなことより説得ってイベントバトルでも可能だったっけ？
もちろんボス以外のザコキャラだけど。

説得可能ユニットならランダムでもイベントでも説得できるよ。
例外的に説得不可なのはガンプの動物だけ。内部でリーダーと同じ扱いなのでステータス異常にもならない。

あいつら密かに色も違うんだぜ。

レゲエの解析は有名所が1・2箇所あれば事足りる

新参に即レスかたじけない。説得は応じてくれるのね。すっかり忘れちまった。
SFCで３回も４章でデータ消えちまって数年投げたっきり１度もクリア経験ないんだが頑張るよ。

今第２章ライム前の砦
ライムでハメられた為にトレーニング放置。
こういうチートみたいな事は覚えてやがる…。

ttp://file.kimamanigf.blog.shinobi.jp/925de0c4.jpg
こんなん見つけた

チンコがモディリアッーニ

>>777
このオッサンはデニムか
死者Q行き過ぎ

死者QB1F、やっとワープリング9人説得できた

スロウムーブかけ続けると行動できないんだな

カチュアって忍空の女の子に似てる
ついでにヴァイスも

>>777
すごいなｗ

ＴＯの開発元が任天堂とかだったら、
デニムも３Ｄアクションゲームにゲスト参戦したのかもな。
もちろんあの炎の剣を携えて・・・

スマブラだったらバロス

>>768
そうなのか…
持ってるハードがPSしかないのが辛いわ…

PSは互換機が多いから、他の旧ハードより中古価格が高め

近所にハドオフがあるなら多分SSを安く買えるから、SS版もお勧めだと思うけどな

中古のＳＳとソフト買ってもいいかも。
ボディスナッチで楽しめるし。

中古ソフトはともかく、中古ハード買うのはちょっと賛成しかねるがな

なんで？

今更新品のSS探すの大変だと思うが
ほとんど捨て値で売ってる所多いしSSは中古で構わないと思うが

我が家のSSは外側こそ黄ばんでいるが中は真っホワイトだぜ。

ホワイトナイトの歯って黄ばんでそう
あのヒゲのほう

ミルディンが無口って嘘だろ

上司がいないとはしゃいじゃうタイプ

サターン版はかなり良いぞ。
詳細は>>2に書いてある通りだけど、
やっぱり声優とＢＧＭの影響がハンパ無い。
本体ごと買っても後悔はしないと思う。

やっぱＳＳ版がいいな。オープニングなんて、ちょっとした劇場映画にも引けを取らな出来だぜ
。この場面だけは、部屋の電気を消して見てほしいな。

ミルディンとリッチの顔グラって似てね？ケツ顎の部分とか

ミルディンをリッチにしろというお告げだな

どうやってだよ

つネクロリンカ

しかしTOの男キャラは濃い顔ばっかりで美形が居ない……いや、それがいんだけど
強いてあげるならデニムくらいか？キャラ絵、顔グラ共にイケメンなのは

ガルガスたんの全滅っぷりはひどい

うちの中古サターンはすぐにパワーメモリーの
データが飛んでた

内臓メモリ少なすぎる
パワーメモリ繊細すぎる

汎用ウォーロックはイケメン

ザエボスはイケメンだろｊｋ

ドットと松葉版ではひどい

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　松葉版のアロセールたんで何度も抜いたお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

松葉版ナディアで泣いた

>>807
登場すらしてないウィノアとかガズンに比べるとマシかもしれないが
あの次鋒レオパルドンに匹敵する扱いだったな

板違いだと思うがDQつまんねーｗ
つまんないだろうなと思いつつ買ったがやっぱりつまらなかった
細かい部分で突っ込み入れたいとこ多すぎ
TOはそういうところが完成されてたんだよな
改めて分かった

同じTO好きに老害がいるとはなさけない

ここで叩くのはウザイだけだわな
アンチスレにいけよ

触るな

Ｃhapter-１　
　僕にDQ9を汚せというのか　
Ｃhapter-２　
　誰もDQ9を擁護することはできない
　思い通りにいかないのがスクエニなんて割り切りたくないから
Ｃhapter-３　
　欺き欺かれて
　貶しきれないもの 　
　駆り立てるのはゲームとハード　横たわるのは非プレイヤー
Ｃhapter-４　
　足を引っ張り合って

>>807-808
あれはあんまりだよな。

好みの違いなのか、ホワイトナイツ・ザエボス・ジュヌーンはイケメンだと思うぞ
カノープスの方が顔濃いかと。カノープスもカッコイイけど。

イケメン＝美青年と定義するならイケメンじゃないかもしれない。なんというか今挙げた連中はナイスガイ？

自分でも何が言いたいのかわからんくなってきた。

つまりあれだ、照英だってかっこいいってことだな

しいていうなら男前、もしくは漢(おとこ)顔だな。
ってか二次、三次問わず最近はイケメンって言葉で型にはめすぎだと思う。
格好いい顔に対してタイプに合わせていろんな形容の仕方があるのにね。

あと顔とはちょっとちがうけどドラグーンとテラーナイトのデザインは
今見ても秀逸。

ヴォルテールの方がセシルより強いんだ！！！

若い時のハボリムが一番かっこいい

TOの男はアイドル的なハンサムじゃなくて
ほとばしる男らしさというか兄貴らしさというかそんなかっこよさ

テイルズやFFみたいなテンプレ美形キャラはいないが、みんな中身の詰まった顔してる

ジュヌーンってどっかで見た顔だなと思ってたけど、先日映画見て思い出した
カリフォルニア州知事に似てないか？ターミネーター時代の

アーッ

コナン時代の州知事になら抱かれてもいい。

ちょうど今Ｃルート第３章やってるけどなげーよｗこんな長かったっけ。
確か３章最後のフィダック城２連戦だと思うが
アイテム回収中何度も戦死者orアイテム踏まれor肝心な時に説得失敗で今日はヤメ

説得→勝利→アイテム没収→除名→文句言われる
理想の為に戦うデニム△

Cの3章はヴァイスのクズっぷりに吹いた
最後の絞首刑はTO屈指の名シーンだと思う。いろんな意味で

あいつら、設定上16〜18くらいなんだぜ…

SS版のヴァイス首吊りSE音最高すぎる
けどセリフが残念すぎる

テイルズみたいに名前無視して「デニム」と呼ぶか、いっそデニムに固定するかしてほしかった。

かのぷーといえばそれこそ松葉版で泣いた

いくらなんでもフケすぎだろｗｗｗ
あと足じじゅう
あまりに違和感を感じまくるので脳内フィルターをかけるのは自分だけだろうか


それはさておきヴォルさんがさわやか系・・・って・・・

>>826
あの純粋さは年相応だと思うが
ハイスペックすぎるのは英雄だからさ

ヴァイスはマジでクズだよな
最後に泣き付いてくるんだっけ。
あの顔といい性格といいデニムはあんなんとよく親友になれたなー

クズだがそうなっちまうのも仕方なかったとは思うけどな

仕方ないってほどでもない
バルマムッサで厨二病からデニムに反発して
公爵の右腕ポジションで納得しておけばよかったものを
わざわざ自分から危ない橋渡ろうとして失敗して責任取らされた自業自得ぶり

Cのヴァイスは無能すぎる
ただ2章ラストでデニムは俺の手で殺してやるとか言っておいて
結局3章だと一切絡まずに死ぬのが物足りない

面白そうなフラグを消化しない展開ってある意味現実的でいいんだけどやっぱり物足りないのはある
容量の問題だったら惜しい

>>831
一応ヴァイスはデニムとカチュアの命の恩人だから
焼き討ちされたとき食料分け与えて子供３人で生き延びたとか

>>835
それ以前にも仲良かったみたいだけどね

>>831
小堺バカにすんな

ヴァイスが好きだ
優れた親友がバカな選択すりゃ劣等感が消える心とか
人間臭さが良いぜ

オズ兄弟とても強いです
必ず最初に一撃200デニム目掛けて飛んできます
更に運が悪いと弓飛んできて何もできずにあぼーん

>>838
馬鹿な選択でも無いぞ、ＬＣどちらのルートでもバルマムッサ虐殺が無ければ、
抵抗する力が無く、ガルガスタンに問答無用で蹂躙されていたはず。
荒っぽい例えだが
餓死寸前に本来10円のうまい棒を10万円で買うのは馬鹿な選択だろうか？

NヴァイスとCヴァイスが同じ人物なのはわかる。だが未だにLヴァイスとCヴァイスが同一人物とは思えない。
一章ヴァイスとLヴァイスもちょっと違うけど、デニムと別れている間に考え方が変化したと思えば問題無い。
Cヴァイスはお前暗黒道にでも堕ちたんか？と言いたくなるくらいの豹変だ…
でも実際にはLもCも紙一重だったりするのかな

ヴァイスってどのルートでも基本は劣等感の塊。
主人公に対して何らかのコンプレックスを常に抱いている。
Ｌヴァイスは行動理念ややってることはセリエらテロリストのものとなんら変わりは無い。
自ら組織を率いた経験が活きｗたのか、結局は理想の実現のために、デニムら正規軍の
下に付く。残酷にもＬルートのヴァイスのＡＬＩは日和見とされるＮ。
デニムと合流してその劣等感をデニムの縁の下の力持ちになって支えてやっている
という、ささやかな優越感で封じ込めてるように見えた。
Ｃはアクセル全開で突っ走ってる感じかな。

>>840
すまん、そこまで大局的な意味合いでのバカじゃないんだ
ヴァイス視点を想像してのバカな選択ス

ヴァイス＝意味：悪徳 だっけ

別の意味で「次席」って意味もある

絶対意識して付けてると思うんだけど、リーヴァイス、デニムが由来とかどっかで言ってたよな

バルマムッサ虐殺についてどう思う？

虐殺だなぁって思います

一般人からはレアなトロフィーが出ないから無駄だと隊長が仰っておりました

悪霊を従えたテラーナイト
「人殺しなんて誰の為にもならないッ！！」

ゴーレムとたこって主力で使ってた人いるのかね

ゴーレムさんは救えないがタコはまあ…水辺が少しでもあれば多少は。
ウラム戦とかなら羽根タコ二匹前線に送ればそこそこ活躍してくれるな。
無論パーティの"主力"ではなく"囮"としての役割に過ぎないんだけども。

ヴァイスの性格豹変は面白いよなあ…Lも内面ではデニムに嫉妬してるんじゃないかね。
イベントの「最低な奴」発言とか見るにただCNみたいに暴走してないってだけじゃない？
修羅場経験して半ば達観してるというかなんというか。CとNのヴァイスは子供なんだろうね。

Ｌだとヴァイスの方が地位も名誉も実力も上になるけど、
結局デニムの部下になるのは、カチュアの存在によるところだろうな
あんなんでもやっぱり王女としてのカリスマか

姉弟
親友

Lルートのウォーレンレポートは
この2つが並んでいてなんか好きで

顔も血筋も負けてて、惚れた女はデニムべったりで、
嫉妬するなって方が無理な相談だ。

ヴァイスは姉さんの事を美人で優しい姉キとか言ってたもんな
何も分かってない…

恋は盲目というじゃないか

ハボリムのことか

Cルートヴァイス見たあとにLルートヴァイス見るときれいすぎて感動を通り越して逆に吹き出す

あと正直Lルートの顔グラはピザっぽく見えるんだよね
なんかいい奴そうにも見えるけどｗ

Lヴァイスは最高に輝いてる





デコが

そして鼻の穴は暗い

ヴァイスの輝きは空よりも眩しく、鼻穴の闇は海よりも深い。

そういや水剣ヴァイスってあまり聞かないな

Lルートレオナール戦のヴァイスはアニメお約束の展開だけど痺れるよな。

>>844
＞ヴァイス＝意味：悪徳
確かそんな意味だったな、辞書で偶然単語見つけた時はCヴァイス思い出して物凄く納得したのをよく覚えてるｗ

だがな、ヴァイスにはもう一つ意味があるんだぜ
「白」という意味がな(ｷﾘｯ

vice
1　悪，邪悪，悪徳，不道徳
2　悪行
3　性的不道徳，売春
4　性格上の欠陥
5　馬などの悪い癖

へー

四コマでヴァイスの言葉の意味知ったわ

他にもあるぞ。もうちょっと調べてみるといいよ。

>>866
なんか3以外ほぼ一致してるのがﾜﾛｽ

やはり歪んだ人間にはバッドエンドが相応しいな。ヴァイスにはCルートがお似合いだ。
Nも色々と中途半端すぎてダメだ。ルート限定アイテムがあるとはいえ失うものが多過ぎる。




加入する騎士も役立たずだしな。

>>866
その反応はある意味では正しい。
ところが俺が言わんとしてるのはこっちのほうなんだな(ｷﾘｯ

ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/CGI/sanshushadj/search.cgi?cmd=detail&byte=0013158495&leng=0000001667

ドイツとかクーゲルシュライバーのスレ思い出したわｗ

昔は似てたけど本物の小堺は病気して髪染めてからヴァイスとは掛け離れちまったなぁ。

キャラドットのヴァイスがスカジャンにしか見えん。
まぁ室内とかで鎧着てるより違和感ないんだけどさ。

>>870
あ、白なんてないじゃんという意味ではなく
ただ英和見て「へー」と

>>872
ジャンパー着たチンピラキャラだよな。

Ｌのヴァイスは何であんなにいい奴なんだろう？

ザパンさーん

上のほうでも出てるけど
副って言う意味があるな
なんでてめーがいつもリーダーなんだ
って台詞とよく合う

Ｌのヴァイスはデニムを見下せるようになって心の均衡がとれたんだよ
結局姉さんには無視されっぱなしだったけど

いるよなぁ、自分が上だと思ってないと満足できない鬱屈とした奴
本人が上だと思ってるだけで全然下だったりとか

>>879
俺の名をいってみろ

>>869
いやNのヴァイスはそれなりにカッコイイぞ。追い詰められてボロボロになって
最後の最後に公爵に一矢報いるところとか。その公爵もCよりかは遥かにカッコイイし
あとNはレオナールさんの演説がカッコイイんだ

>>881
そのかわりデニムがカコワルイ

Nはレオナールさんの片付け方が一番酷い

>>870
ヴァイスビールうまいよな

>>882
そうだっけ？

昨日始めたけどカチュアのグラかわいい

>>885
カッコ悪いというか
3章はずっと「ウォルスタを裏切って虐殺に加担した裏切り者」って嫌味が付きまとうな

ラック下げるの面倒で終盤まで財宝放置してたら
疾風　　15
火炎　　15
大地　　15
アクア　14
というなんとも中途半端な数になってしまった。
バルバス戦で1個取っておけば綺麗な数字になったのに…！
トレーニング不可のイベント限定マップって結構多いのな…。

もう一度チャンスをやろう。俺の名をいってみろ〜

属性指輪って序盤でも発掘可能なのにあんまり人気無いよね。
おまけに大地の指輪以外はたいして評価もされてなくてｶﾜｲｿｽだよね。

疾風の指輪とか神父のﾗｯｸだけ下げりゃすぐ取れるのに

下げりゃと簡単にいうがそれが面倒くさい

っていうか序盤で取れる指輪って水中とかにあること多いから
神父のラック下げるだけじゃ取れない罠

地上の指輪を拾うだけで十分だけどね

>>888
それよりそんなに指輪拾ってどうすんの？

指輪って消耗品だったっけ
重さあるしオーブのがいいしぶっちゃけ４種１つずつでも問題なくね？

4章のデニムが装備すればロードオブザリンｇ

指輪は見た目で他の汎用キャラとはちょっと違うんだぜ、っていう差が付けれるし
愚鈍な肉弾クラスにゃスペシャルが使えるようになるの大きい
火の剣・指輪・首飾り・オーブ(最終的に盾)でまさに炎の騎士ヴォルテールが完成だ

>856
ヴァイスはカチュアの黒いとこも見てるよ
序盤で白ランとかの絡みで言ってた
悪女は魅力的なんだよw

悪優しいカチュアさんが大好きさ

>>894>>895
いや、実際1個ずつでいいんだけどねｗ
死者の宮殿で風と火が大量に手に入ったから、地と水も見栄え良く同じ数だけ揃えようかなと。
でも地と水のテーブルはほとんど空中庭園なんだね。

バルバスの会話こんな面白かったんだな
鳥といい銃といい

ヴァイスも喋るしね

ギルダスもしゃべるみたいだす

ﾋｿﾋｿ(　´д)ﾔﾀﾞｧ(д｀　)ﾈｪ､ｷｲﾀ?(　´д)ｵｸｻﾝ(д｀　)ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

喋るの…デ二ム、カチュア、ヴァイス、白ランス御一行、黒ランス御一行、伯爵、レオナール、
枢機卿、司祭様、ニバス親子、４姉妹＋父、デニム父、カチュア（母・義理母）、避難民（爺婆）
、兵士１・・・（はっ！かしこまりました×２！！の人）、アロセール、クレア・・・あと誰かいたっ
け・・・

伯爵じゃねぇーーー公爵だｗ

SS版の声の話か？
エンディングに登場するキャラにもある
例えばジュヌーンは黒ランスっぽい
あとＣルート開始時のやりとりでカノープス不在パターンとかか

ヴァイスは副という意味も含んでるのか
でも副デニムってわけでもないよね

サターン版みてきたけど声優陣やべぇな
賛否両論あるみたいだが豪華だし、暗い話に声優の演技力で更に雰囲気出てるっつーか
この為にサターン欲しくなったよｗただしSEが糞だが…
親父のシーンは半端ねぇしオズマがある意味半端ねぇ

影とテンプルナイトの声優の演技力すごいですね（暗黒騎笑）

俺も声優とか否定してたけど思いのほか良くてSSメインになったよ
でもアロセールだけは笑ったなあ

>>910
何者だ 名乗るがよい

脳内再生余裕でした

しばし待たれよの方が印象が強いな、妙に記憶に残る

ウォルスタだったりウオルスタだったりするよね。

全員立木でも良かった

あぁ、あったね、バケツの「しばし待たれよ！」ね。

ＳＳが推されているが、俺はあまり好まないな。
全部とは云わないがイメージとかけ離れた声優・演技が耳につく
（例えばアロセール役は戦場や状況の緊迫感が皆無。声優として破綻してる）
のが多いし、何か枠にはめられるのが釈然としない。
ていうか、今時の手合いは演技力が薄くただの声真似に近い。

百歩譲ってごく一部に違和感のないキャストもいるが、やはりこの手の重厚な
テキストは各々の脳内再生で楽しむのが吉！

>>918
まぁ、ＳＳから始めたから、ボイス無しなんて考えらんよ。
特に、ヴァイスの「ふざけるな！！」やカノープスの「人気もんだな＾＾」は聞く価値ありだな。
更には、佐々木望氏本人もデニムの声は出来ないし…保存版だな。
ＳＳ移植版の「伝説のオウガバトル」の声優陣もＴＯを担当した人も出てたし。

まあ一部の声優に違和感を感じたり演技力がｱﾚなのは認めざるをえないな…

ｱﾛは嫌いじゃないけど確かにかわゆすぎる。もうちょいドスの効いた声がよかった。
あと明らかに重そうな「しばし待たれよ！」が「しばしまたれよ(ﾟωﾟ)」な所とか…

ちょっと聞きたくなってきた

おっさん…「待っておったぞ、レオナールよ！」

ヴァイス…「やれやれ、やっと着いたぜ。あんたが司祭様か？」
ヴァイス…「おいおい、話も聞かずに殺すつもりかぁ？耳寄りな話を持ってきたんだぜｗ」

熱血ヴァイスの「ふざけるなっ！」との違いがわかるのはＳＳ版だけ。

今の時代つべやニコで十分だ

>>919
オリジナルを先にプレイしていると、既に脳内でキャラのイメージが固まっている事が多いわけよ
それでイメージとの違いに「？」となるわけだ
俺はSS版は動画で見ただけだが、アロセールだけはあり得ないと思った
他は結構アリだと思った、特にデニムヴァイスカチュアはいい感じ

つおまいが創った作品じゃないのに、やけに偉そうだなｗ

偉そうではないと思うが

�@「イメージどおり！良いねこれ！」
�A「イメージどおりじゃないが、これはこれでありだな。」
�B「イメージどおりじゃない！何この糞声優どもが！」

この3通りなだけさ
音声無しの原作から音声メディア化されるとよくあるヲタ談義

アニメとかね

初出がSS版だったら、演技力（雰囲気含む）の問題で済んだけど、
SFC版からやってると、どうしても脳内イメージとのギャップが気になるよな
（声優名知らなくても、これは"赤い彗星"の声がしっくりくる、みたいな）
ところで、SS版の声優陣って豪華って聞くけど、当時から豪華だったの？
当時は駆け出しで、10年経ったら実力つけてメジャーになったって感じ？

しかし個々の声優とか自分目線で語ってもいまさら無意味じゃんｗ
もう製品化されて10年はたつんだしそれはそれだと受け入れるべき。
オズマさんが「ハッ！」を「ホッ！」っといったり、やけにおばさんだったり
大事なシーンで漢字読めなくても受け入れるぜ！

声優陣が当時駆け出し？何も知らんのは黙ってなさいなｗ脳内なんてどうでもいいからｗ
ＳＳ版は実際に、ボイスを聴きながらプレイしてるの。やり込んでる人達は、誰が、どこで、どの
タイミングで喋るかもはっきりと覚えてるのさ。どう頑張っても、おまいの脳内イメージでＳＳ
版ＴＯのイメージは変わりませんよｗ

さっきからなんなんだコイツは

なんでもない。スルーしてくれ。

夏休み！夏休み！

　　,r",,　､　 ＼ .ト､:｀; |
　　iこニヽ　 　>.|　:i: : |
　 ﾉ,"　ﾞ`　 ／　 ﾄ､ | i |　
　i|＿ニﾆ- ＼　 ヽヽ| ﾘ　　　
　ヽ ﾉ￣~ﾞ''t　　 ／｀; |　　　　
　　|iﾞ`　 　 i:|ﾞ~ |i: : : :|　　　　君達、前線で戦う私の勇姿を見て落ち着きたまえ
　　|i ￣　　,i:|　 ii_;,;,-`''　　　　
　／ ｰ.t'": : ヾr" _,,...-";　　　　　　　　
　i":::::,_:i＿;;..-|i'　i ;;i　|;:
　i　/ﾞｰ,-‐'''／"/' ;;i　 ;;

わっはっはじゃなくていぁーっひゃっひゃっひゃっなんだよな

>>935
幽愁のレクセンテールさんじゃありませんか！！

「…こんな所でオレは死ぬのか。
　せめて…、彼女に…。

「…だから言ったのだ。
前線の現状を知らんから…、くっ…」

「金のために戦うのか。愚かなッ。
　ならばここで果てるがよいッ！

炎・大地を選んだ時のレクセンテールの強さは異常

「貴様の仲間をこのとおり捕らえたぞ。
　残念だったな。わはははは。

>>929
洋画（日本語吹き替え）とか全く見ないの？
その発言はさすがに恥ずかしい・・・

>>938みたいな泣かせる死に際を見せた直後にリザレクションで何事もなく戦場に舞い戻るからな
そしてまた同じセリフを吐いて倒れます

>>929
赤い彗星･･･


ヴォルテールさんの事かぁ！？


「ﾌｯ･･･ｽﾅｯﾌﾟﾄﾞﾗｺﾞﾝ！」

バルバトス枢機卿はマクベの声で脳内再生されてた

ガンプ（ＣＶ：トム・ハンクス）

映画化されたら面白いのに
DBよかよっぽど外人が似合うと思う。
吹き替えはサターンと同じでいいじゃん。

規制解除されたぞぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ウィッチ５人がかりでのスロウムーブ喰らってる気分だよ＞規制

ディープキッスで規制解除

規制解除記念におまいらの顔キャラ使用頻度を語れええええええええええええええ

デニムはいつも使ってます

僕はカチュア姉さんで毎晩気持ちｲｸなってます

かのぷーはレギュラー
ｷﾞﾙﾐﾙもレギュラー
あとはあんま使わないなあ

ギルミルって微妙じゃね？魔法使えないし防御補正はナイトと同じだし

ギルダスはナイトの底上げ成長だから超強い
ミルディンは攻撃力はナイト以下だが素早くて使いやすい
どっちもMENが高いから指輪スペ候補

とヴォルテールが申しております>>956

ドラグーン「魔法の使えない戦士はただの戦士さ」

後半は前線ユニット自体要らなくなるんだけど
仮に前線ユニット使うにしても
パワーや硬さで竜玉石リザードに劣り、回避力で忍者テラーに劣り
恐怖効果に弱いから、やっぱり弓やスペシャル攻撃候補だな

まぁ後方からの遠隔攻撃なら汎用ナイトでも十分活躍できるんだけどｗ

>>875
遅レスだが、個人的にはＬ２章のライム戦がターニングポイントだと思ってる。
基本的に全部のルートでヴァイスは自分にとって都合の良いことばかり考えている。
でもあそこで理想に向かって少しづつ実績を重ねているデニムの言葉を聞いて、
色々と学んだのではないかと。

Ｃ、Ｎルートだと、公爵やレオナールの影響受けすぎて
自己中心的で見通しの甘い思考に磨きがかかってる。

>>952
Ｌならジュヌーンは一軍確定。
火竜の剣が似合う事ったらないわ。

>>952
とりあえずカノプとシス子と怪力姉は一軍かなあ
ハボリム発酵姉シェリーゴーゴン雷神あたりはチート過ぎて
あまり使う気にならない

シス子は育成しだいでいろんなタイプになるから楽しい

初めてエンディング見た
しかし白ランスロット…あんまりだな
黒ランスロットはハイムで捕まったまま生きてるか不明だし
カチュアとデニムの進展もなし
何と言うか色々ハッキリしないエンディングだった

エンディング一つだけじゃない

〉黒ランスロットはハイムで捕まったまま生きてるか不明だし

いやいや

>>965
うん。グッド、暗殺、ギルバルトがあるんだっけ。グッドがこれかーって感じだよ。
戦争の傷痕も垣間見えて全員がハッピーで終わらないのが実にTOっぽく現実的。
しかし黒ランスロット一番最後に逃亡か何かで船に乗るけど何がしたかったのか全くわからない人だったな。
クレアにはとりあえず何かしらんが萌えた。

とりあえずラスボスと地下１階が辛かった。
LV35でスターティアラなんかねーから肉弾戦の上に復活しやがるしジリ貧長期戦で勝利。
ラストは取り巻きのが強すぎる。半ば強引に上から弓で勝利したが。

>>961
ドラグーンの対竜効果と武器の対竜効果って重複するの？
もったいないと思ってグラムロック装備させてたけ(火竜は先生行き)
>>967
もう一度やり直せ

ミルディンは初回プレイ時はエースだったなぁ
ドーピングと成長補正かけた水ミルディンさんに
アイスブレード持たせてドルガルアに特攻！
ヒット！ダメージ「２」！
反撃でうぼぁー

しばらく呆然としてしまった中二の冬
当時はＬが恐怖効果受けやすいとか知りませんでした。ええ

4属性竜玉リザード使ってると
ファランクスかフレイムフレイルで迷う
サンシオンが大地だけど実質使い道無いしなぁ・・・ｳｰﾝ

>>968
このサイトをドラゴンキラーで検索してみて
ttp://aszr.k-server.org/kouritsu/damage.html

>>970
ｻﾀｰﾝ版ならｻﾝｼｵﾝ早期入手できるぜｗｗｗ

>>967
LV35あればスターティアラどころか死者Qクリア余裕だぞ。めんどくさいけど
>>969
おじさん戦で気付かなかったのかｗ？
俺はあれでL属性が恐怖効果に弱いことと恐怖効果が重複することを知ったなあ

>>968
とりあえずクリアしたらモチベーション下がっちまった。
暫くしたらやるかもしれない。

>>972
そうなのか。死者Ｑめんどくて行ってないんだ。
戦死者０で通してたけど最後の最後に顔キャラだけ３人一気に殺された。
ヒーラーは入口に５人陣取って毎ターンプラスを唱えてもらってデニムと弓で入口上でちまちま
35ってこんなもんだよなと思ってた

というか最低限の25以上なら低い方が攻略は温くなるしな
流石にリッチー相手は頭を使う必要が出てくるけど

回復役５人とかどこのぬるゲーマーだよ

回復なんて腐った果実で十分

回復役多くするとヌルくなるのか？

死者Ｑ潜り過ぎて、ハボリム先生のＤＥＸがＬｖ２２にして３００超えた・・・。
いっそＡＧＩ以外９９９目指すべきかな。

VCでタクティクスオウガやってるやついる？
みんなの任天堂チャンネルのプレイ時間見れるやつで、TOだけでないんだが…
同じ現象のやついないか？

>>979
VCのあるけどプレイ時間見れるなんて知らなかった

とりあえず>>980なら次スレ立てるわ

おおー懐かしいゲームのスレ見つけた
やりこんだやりこんだ
Lルートが結局一番好きだった
ヴァイスが死ぬのみたくないし

>>979
うん、同じくタクティクスオウガだけ時間記録されてない。他のゲームは記録されてる。
しばらくやってなかったからWiiの更新やら任天堂チャンネルの更新で時間がかかってすまない。


そして次スレは立てられませんでした。

よおし、次スレは↓にくれてやる。好きにしろッ！

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つーか、Ｌ３５だと逆にラスボス戦がきつくなるぜ。死者ＱはＬｖ３１〜３２ぐらいが丁度サクサク
回れる（それ以上だと、黒ニンジャやら黒鳥がやかましくなるので…）Ｌｖだと思う。

さっすが〜、>>982様は話がわかるッ！

ちょっくらイってくる。

建ててきたンですよ。

タクティクスオウガ　５４Ｆ　無賃乗車フィリニオン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1248316674/l50

>>6はストライクノヴァが直撃した模様。f(;＾д＾)

>>964
黒ランスはたぶん王が馬盗る差ーが8章で大活躍する予定だったんだろうけど未だに作ってる気配も無し
グッドエンドが中途半端感漂うのも8章を意識してたんだろうけどな・・・

白ランスも回復して黒ランスと決着付けるとかウォーレンさんも死んだと見せかけて実は生きてて肝心な所で助けに来てくれるとか
色々妄想してたもんだがなぁ・・・当時は

>>986
うちは大体Lv20台中盤〜後半で死者Q廻ってたな。
これくらいのLvだと、グレムリンやストーカーより
先に先手取りつつ、白黒ﾏﾄﾞｰ衣装備で
初回ATからペトロぶっ放せるWTに調整し易かった。

ただ100Fリッチはちょっと怖い。
ハイム方面行く気も失せる（Lv調整面倒くせえ）

>>990
敵の攻撃で狙われた時（初期配置で後列が攻撃を受けた時）に、なんとか生き残るのが、この
Ｌｖ。それ以下だと、死亡キャラが出る（当然、リザレクションで復活させるけど）。

ペトロもチャージスペル＋パラダイム又は、スロームーブのコンボが掛けられないと…スムー
ズ差に欠ける。確かに、死者Ｑを連続１０周ぐらいすると、ハイムの事なんて忘れてしまうよ
なぁ・・・

ﾊｲﾑに限らずバーニシア以降は属性武器がわんさか拾えて戦力強化できるから
死者の宮殿へ潜る前に寄る人も居るんじゃないかな。いや俺の事なんですけどね。
グリムスビーやハイム攻略した後は前衛の火力が上がるから結構楽になる。

前衛使わない？知らんがな

どう考えても28LVが死者宮における黄金比
ペトロ調節考えるならこれ以上は上げれん
プリーストはINTいらないから赤い人がいい

うちのハボさんはいつもスタン
石より柔らかいし回復の可能性あるから楽しいし
MP少ないから黒のローブでいきなりかけられるし
炎のハボさんの属性にも合ってる

スタンもペトロも大差ない

むしろスタンの方が便利

ハボリムは、やはりペトロだな。死者Ｑを２、３周以上もすると雑魚敵が一々動くのがめんど
いし｡｡｡
セリエはクレリックだな。あのＨＰ・ＳＴ・ＶＩＴ・ＭＰを生かすには、プリーストでは遅過ぎ。つーか
カチュアにリザレクションとスターティアラも持たせれば、もう、プリーストとエクソシストはいり
ませんし。クレリックもヒーリングオール使えるし…

セリエはNだからプリーストにはなれないが

昔やってたゲームをうろ覚えで語るとそういう間違いをしてしまう
ソースは俺

1000だったらオウガバトルサーガの8章発売決定

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