セイクリッドブレイズ～森の番人８体目～

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1 ：助けて！名無しさん！：
▼『SACRED BLAZE(セイクリッドブレイズ)』

■メーカー：フライト・プラン
■対応機種：PS2
■ジャンル：S・RPG
■発売日：2009年2月19日
■価格：7,140円(税込)
■キャラクターデザイン・イラスト：飯塚武史
■シナリオ：枯野瑛、山内シロウ
■世界観・キャラクター原案：都月景


公式
ttp://sacredblaze.jp/
ttp://www.flight-plan.jp/~fp/sb/

ファミ通記事
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1219403_1407.html

電撃記事
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/117/117419/
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/117/117419/index-2.html

キャラデザ★さんのブログ
ttp://kuroboshi.blog34.fc2.com/

セイクリッドブレイズ攻略Wiki
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/sb/

【前スレ】
セイクリッドブレイズ～森の番人７体目～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1237249358/

次スレは>>970あたりで。
2 ：助けて！名無しさん！：2009/05/10(日) 22:07:47 ID:kV97KfUR
>>1エクス乙シオン
3 ：助けて！名無しさん！：2009/05/10(日) 22:26:01 ID:KvPOFtrc
>>1乙してやることありがたく思え！
4 ：助けて！名無しさん！：2009/05/10(日) 22:44:39 ID:PZ/Q4h67
だから森の番人て誰よｗ乙ｗｗｗ
5 ：助けて！名無しさん！：2009/05/10(日) 23:09:37 ID:m5mwmvxX
>>4
前スレで荒らしが立てたらしいが
6 ：助けて！名無しさん！：2009/05/10(日) 23:41:46 ID:KvPOFtrc
ゴーレムってことにしとこう…
7 ：助けて！名無しさん！：2009/05/10(日) 23:48:33 ID:et/K51ok
スライムかもね
本人が森の番人としか言わなかったから真相は分からんがｗ
8 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 01:24:46 ID:xcNA1e/F
シナリオライターもスライム倒せないとか言ってたなw
あれで苦戦したらこの先やってけないぞ
9 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 01:43:52 ID:824CC4HY
キダムってやっぱり微妙なのか？
弱いだのカッテントでよくね？だの言われてる気がする
俺のパーティーじゃまだ活躍してる方だし、わりと好きだからなんか悲しいんだが…
10 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 02:25:20 ID:DYonNBJV
>>9
キダムは最初は悪くない
大器晩成の逆とでも言おうか…
攻略本があると更に要らない子率上昇
11 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 02:41:51 ID://Q3SxfX
序盤はこいつに回復役させてたよ
スライ厶戦じゃシャマナをアタッカーに回さないと厳しいかったし
12 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 19:47:12 ID:xcNA1e/F
キダムは火力はないし防御魔防は低くて打たれ弱いしテンガイやラムシンみたいにヒョイヒョイ避けてくれるわけでもないし微妙なんだよな
13 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 20:12:38 ID:4NJYvruX
そもそも戦力的に強いか弱いかで運用するユニットじゃないだろ
敵ドロップアイテム取得という役割があるんだから
14 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 20:14:03 ID:wiIUmSgL
財宝探しを忘れないでください
15 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 20:33:30 ID:iIxKcemH
攻撃・器用強化でそれなりに強くはなるよ
結構よけるしヴァールウィップでぺちぺち雑魚殲滅も可能
ピックラッシュという唯一無二の特技もある
16 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 21:01:44 ID://Q3SxfX
まあその通りだね
だからその唯一無二っぷり強化してやればスタメン率上がったかも
例えばボスには盗むでしか手に入らない超性能アイテムが手に入るとか
しかも初回限定でクリア後は入手不可とかとか
17 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 21:10:36 ID:ZcrsJ3lh
キダムっていっつも挑発状態じゃね？潜伏しててもすぐ狙われるし…
防御魔防が弱いせいですね、わかります
18 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 21:27:24 ID:R6GT6f78
>>17
あー、それ俺も思ってた。
19 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 21:45:20 ID:Z1adWZa2
恐らく、反撃してこない相手を優先的に狙う思考ルーチンが敵に組み込まれているせいじゃないかと思う
反撃や直感待機だと低耐久紙装甲の影響で優先的に狙われ、潜伏しても周りも全員防御していないと
敵の思考ルーチンのせいで積極的に狙われるとか、キダムは待機型に恵まれてないよな
20 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 21:45:32 ID:R6GT6f78
顔がムカつくからですね
21 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 21:49:18 ID://Q3SxfX
潜伏が欠陥なんだよ
挑発はあんなにも神待機なのに
範囲とかに巻き込まれるぐらいならいいけど
普通に単体攻撃の対象になるのはおかしい
22 ：助けて！名無しさん！：2009/05/11(月) 22:27:15 ID:MRod/KGV
キダムを攻撃中心で育てたら武士の次くらいにATが伸びてたな
5速移動に低めのwaitに反撃のもらいにくさとアイテム関連でそこそこ便利
ただ紙装甲と狙われやすさと飽くまでも削り役の火力に泣きを見る
23 ：助けて！名無しさん！：2009/05/12(火) 00:42:53 ID:d7hty0UG
どんな効果だろうとWIKI見たら範囲内なら100%反撃する、というスキルがこのゲームにあるのか
サモンと違って反撃できるのにしないことがあるのか？
24 ：助けて！名無しさん！：2009/05/12(火) 01:03:33 ID:dB4SCDjs
そうだよ
正面からの攻撃はほぼ100％反撃するけど
横や後ろからだと反撃しない可能性がある
25 ：助けて！名無しさん！：2009/05/12(火) 01:13:28 ID:d7hty0UG
似てるようで細かいところが色々違うんだな
まぁシステムが全く同じならそれサモン5じゃないかという話だが…
26 ：助けて！名無しさん！：2009/05/12(火) 01:36:53 ID:ayXIb131
ダメージ予測は地味に便利だけど反撃予測はあまり役に立たない気がする
27 ：助けて！名無しさん！：2009/05/12(火) 20:58:20 ID:9iCvMfGh
ロウクリア済みカオス中、やっと深淵まで帰ってきたよ
魔物図鑑と剣８本、両ルートでするのはダルイな
28 ：助けて！名無しさん！：2009/05/13(水) 11:49:24 ID:9tgOa2Jf
ラムシンの信仰値２８０の投具が装備出来ないんだけど、キャラの現在の信仰値を知るすべってあるの？
29 ：助けて！名無しさん！：2009/05/13(水) 12:22:20 ID:bnyICZhy
ステータス画面
30 ：助けて！名無しさん！：2009/05/13(水) 13:18:40 ID:U0MN++O5
神の力を確認
31 ：助けて！名無しさん！：2009/05/13(水) 13:54:04 ID:9oYiua4W
キモ声杉田嫌いじゃない
32 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 08:23:50 ID:Un1EpIeI
あ～なんでこれ人生やり直しが無いんだろ
弓キヨラとか地雷過ぎた･･･
33 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 11:00:07 ID:cYnPicm3
弓キヨラは雑魚戦じゃ大活躍なんだけどな
通常必殺があればボス戦でも使えるようになるんだが
34 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 13:48:49 ID:Vt91UBM5
確かに通常必殺は欲しかった
35 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 15:17:02 ID:Un1EpIeI
アルエットレイが欲しかった
36 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 16:35:53 ID:HUArWPEB
アルエットレイはティフェレイのアイデンティティなので取らないでください＞＜
37 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 17:43:02 ID:Lz2WfIvr
逆に攻撃特化キヨラだと弓がカスすぎる
WAITのこと考えると装備しないほうがマシ
38 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 17:49:42 ID:Un1EpIeI
つまりどっちにしろ弓はカスかよｗ
39 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 20:07:26 ID:L65MOxyI
まぁ持ってないけど話などから判断する限りこのゲームは必殺が無いと終盤は辛そうだしなぁ
同じ弓主人公でもフェアなんかは通常攻撃で十分ダメ出るからむしろ強い部類だろけど。
40 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 20:19:47 ID:xNNnouHw
うーん、そういう話ではないんだな
実際にプレイするとよくわかるぞ
41 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 20:23:46 ID:5IdOcU5U
GUNﾗｲと比べたらフェアなんてショボいしな>武器と性別から来る成長率で所為で
42 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 20:41:04 ID:L65MOxyI
そなのか、恥を晒したな
機会があったら買ってみるかね
43 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 20:43:20 ID:Un1EpIeI
サモンよりもさらに火力偏重ゲーだと思うよ
咆哮の仕様もうちょい練って欲しかったな
44 ：助けて！名無しさん！：2009/05/14(木) 22:22:18 ID:xFjlSYXP
終盤に鋼の精神持ちがいたが咆哮より気分的に楽だった
咆哮だと早めに補正かかるし最後に一発昇天もありえるし
45 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 05:24:04 ID:EgVrnnGw
殆どのボスはHP減るほどステ上がる咆哮（最大30%アップ）持ってる
これのせいで雑魚ではそれなりの火力出せるキャラでも聖痕必殺（制限のある大技）持ってないとボスの防御貫けないんだよ
制限解除に1ターン使うから雑魚戦ではあまり使わないんだけどね
46 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 09:43:35 ID:zpJvbABO
そうそう
さらにボスの反撃は広範囲な上に痛いから
数ダメしか与えられない上反撃誘発するような前衛サーヴァントは完全に役立たず
47 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 16:04:24 ID:h4RRQqN8
サーヴァントも聖痕必殺できればよかったのに
騎士、武者、鳥あたりは物凄く強くなるはず
48 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 16:12:24 ID:z5nQFfn6
鳥あたりがつかえたら一部のマスターがいらなくｎ
49 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 00:55:39 ID:SBz1gFrh
鳥は杉田と同じで財宝探しが特性だから
戦闘に特化しすぎたら駄目だろ
遠距離攻撃も持ってるから雑魚戦に便利、それだけでいい
50 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 02:23:13 ID:g0rWMU69
それは確かにその通りだと思うけど
そういうキャラって最終的に要らない子になる運命だからｶﾜｲｿｽ
51 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 11:47:04 ID:CiX+QViy
PVのアニメ半分くらいカットされてんだな
シャマナとか可愛かったのにもったいない…
52 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 21:15:09 ID:yaQGxawl
ようやっと強化ラスボス撃破
基本的に一軍はキヨラ、ヴィラン、シャマナ、カッテント、武士ロボ妖精だったけど何とかなった
サバ育てや装備集めしてたら余裕でプレイ時間がカンストしててびびった
なんだかんだで結構楽しめたなー
53 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 21:39:45 ID:2kPfY5fY
あああああこの木うぜぇぇぇぇぇ！！！！なんだよ範囲眠り攻撃って！！！
2体で時間差攻撃してくるし、眠り耐性あるはずの防具は全く機能してないし…
54 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 21:50:06 ID:CiX+QViy
木は周囲1マスには反撃できないからみんなでフルボッコだ
55 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 22:30:26 ID:g0rWMU69
あーあの眠りはうざかったなｗ
必中かと思うぐらい眠らせてくるし
56 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 22:48:50 ID:CiX+QViy
ごめん、囲んで仕留めそこなったら全員眠らされるw
ヒーリングや眠気覚ましや地味に触って頑張れ
57 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 22:50:51 ID:bUpw4M8d
WILを上げてやればかかりにくくなるけどそこじゃまだ装備も揃ってないもんな
58 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 23:20:17 ID:2kPfY5fY
うぐぐ…やっぱり対策は無いんですかい
ここまでのステージは雑魚ばっかだからなんとか耐えたけど、ここゴーレムとかいうボスみたいなのいるしなぁ
とにかくアドバイスどもです
59 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 23:24:41 ID:9VKGLj9Z
後半に行くにつれてサーバントがどんどん微妙になっていく。

ロウルートだとどのサーバント使ってる？
60 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 23:37:53 ID:g0rWMU69
対策はヒーリングだよ
ターン消費せず治せるし便利
輝力は結局使い切らないといけないしね
61 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 23:40:34 ID:SBz1gFrh
>>59
猫。MPタンクとして。
後はティフェレイと踊り子軍団で反撃→瞬殺の爽快感を味わいたいとき。
62 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 00:53:32 ID:Nsf+RMgC
このゲームは補助魔法ばっか使ってるとレベルが上がりやすいな。

ｷｬﾗが使えるか別にして
63 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 01:00:14 ID:T3nDuz0a
戦闘中にＬＶ1上げる、っていう宣誓のときは
補助魔法使いまくって達成したな
64 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 01:20:51 ID:KkndfeBf
光の聖霊もミルヒがINT上げてあげればなかなかの威力
補助的はどれも射程1で微妙だが
騎士は槍ならまあまあかな
65 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 01:30:47 ID:YMg3ZBsa
回復射程1はいくら何でもおかしいよね
66 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 02:45:19 ID:udFmXwLg
うん、射程もっとほしかったｗ
67 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 04:11:15 ID:hoRQp+oj
PS2のシミュレーションRPGで、最後の良作って言っても過言じゃない出来なのに、なんだか知名度が低いね、このゲーム
やっぱりサモナイ以外の作品が地雷すぎたから、警戒されてんのかな
68 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 04:39:12 ID:leESMAg5
このゲームは他のFP作品と比べてSRPGとしての評価はどうですか？

サモン4とDSSよりシステムやバランスが洗練されているようなら買おうかなぁと
69 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 09:10:05 ID:l2UJEXGd
SRPGの面だけみるとけっこー作りこまれてると思うよ。
70 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 12:48:09 ID:N5iGnkFU
wikiのよくある質問見てみて
まさしくそんなゲームだ
サモンからキャラゲー要素引いてSRPG要素を高めた感じ
71 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 12:57:06 ID:VRnXuJfc
そうでもない
72 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 14:53:05 ID:Nsf+RMgC
ｻﾓﾝ4のレベルドレインがないし
かなり強いユニットがいないかな

普通のSRPGにはいらないと思うが
73 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 15:21:03 ID:hoRQp+oj
人生やり直しは欲しかったな
74 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:16:41 ID:YMg3ZBsa
レベルドレイン同意
神様がある意味最強ユニット
75 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 20:53:31 ID:DuBhvF1p
>>68です
>>70さんと>>72さんのレスを見て安心しました
スレを読む限りでも少なくとも地雷というわけではなさそうなので購入してみようと思います
久しぶりのSRPGなだけに楽しみです

ありがとうございました
76 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 00:33:12 ID:zdz4UIP8
両ルートクリア特典、本当に神様の輝力が2倍になってて興奮した。
輝力の数値は999でカンストするけど実際はちゃんと1000以上存在するし、
マジで輝蹟使い放題だなこりゃ。
77 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 01:08:29 ID:FwpCqAuA
でも300ターン制限のせいで輝力ばかりあってもあまり意味ないよね
まあHPやSPは回復し放題だが
78 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 02:34:59 ID:BQfdNBzM
>>77
つミ　状態異常防御
79 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 08:58:26 ID:v4xoc3V2
え？どういう事？
状態異常防御を上手く使うと輝跡制限回避できるの？
80 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 14:11:07 ID:+uCchk+A
なるべく早いうちに育成方針を増やしたい
敵とのレベルが離れすぎると、撃墜数が加算されないらしいんだけど、それってどの位離れてると駄目なんだろう？
81 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 14:20:00 ID:SmYcmK34
6以上離れてると駄目
82 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 15:01:27 ID:v4xoc3V2
でもそれ攻略本にそういう記述無いらしいよ
83 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 15:15:04 ID:+uCchk+A
>>81
おー、どうもです、結構ゆるいんだなぁ
84 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 15:17:05 ID:+DrYlzeE
とりあえずwikiくらい見ようぜ
85 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:26:26 ID:Y9U1Q3sa
>>79
「輝力がいっぱいあっても使い道ない」に対して
状態異常防御は使えるぞっつーことだと解釈したが違うのか？

実際、状態異常防御・魔法バリア・全ステータス上昇の祝福のどれかを常時かけておけるだけでだいぶ違う
300カウントごとにかけなおしてるとそれだけでさりげなく輝力もってかれるしな
86 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 23:25:11 ID:v4xoc3V2
ああそういう事
だったら状態異常防御よりブラストパワーとかのがいいね
異常は掛かっても後でヒーリングでいいし
87 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 15:06:55 ID:JuP3RTI+
ロウ終了、カオス途中の感想だけど、
シナリオがもちょっと光れば隠れた名作と呼んでもいい(´･ω･`)
88 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 17:39:49 ID:9D48v0Uf
シナリオはあれでいいだろ
プレイヤーは神様なんだから、あんまり下界の人間に熱血されても萎える
89 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 19:44:04 ID:1IEDgJK8
もうちょっと脇シナリオというか
ほのぼのとした話をはさんでもよかったんじゃあないかとは思うな
90 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 20:37:13 ID:V6DQ1M2Z
むしろ話が下界の人間目線で違和感あったな
勝手に奇跡起こしてるし･･･俺許可してねーぞ！
91 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 21:03:11 ID:slbwmlOG
キャラの会話はサモンより好きかも
92 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 22:12:35 ID:z0gInX9E
ラングリッサー1もアクトレイザーもｽﾄｰﾘｰはこんな感じだったかな

かなり前の話だが
93 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 17:47:00 ID:EPluptnZ
アクトレイザーの神様は頑張りまくってたな
94 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 20:59:20 ID:BiD9dFZA
こっちの神様は記憶喪失＋力がなくなっているもんな。

あれ？アクトレイザーも同じだったかな？
95 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 22:14:47 ID:nUYCwLbq
ラムシン君加入したけどどう育成するか
物理魔法両立も良いけど、魔法使えたら武器は使わない気がするな
でも、サモナイで投剣使いは必ず一軍で使ってたから、物理特化も捨てがたい

むむむ…
96 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 22:27:50 ID:6BOq8KrL
迷うくらいなら両立させるのが一番いいよ。
防御面はもともと回避率激高だし、敵の魔法も輝蹟で無効化できる。

どっちかに特化するなら完全に好みの問題。
魔攻・魔防強化は聖痕大魔法を派手に使える、
攻撃・防御強化は避ける上に硬いので最前線に出せる。
97 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 23:17:28 ID:TMNUL36m
投具の聖痕必殺技はＭＡＴ依存だから、物理と投具の組み合わせは地味に地雷
物理専門でいくのなら、投具メインは諦めて剣をメインに据えたほうがいい。火力で泣きを見る羽目になる
98 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 23:34:41 ID:S+NQ+D1h
でも誘眠符しか使わなかったりするんだよなｗ
99 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 23:36:27 ID:nUYCwLbq
両立タイプ最高や！最初から物理強化型なんて無かったんや！
参考になりました、>>96>>97どうもありがとう
100 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 23:47:12 ID:P70rW4/w
確か両立タイプが一番INT伸びたはず
もう両立一択だね
101 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 00:01:36 ID:TMNUL36m
折角高い魔防が標準まで落ち込んでしまう難点はあるけどな
102 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 00:20:04 ID:pz0o22gZ
ボス戦でも使うなら魔法よりがいいかな
火属性はよく使うし物理だとボスへのダメが雀の涙程度になりがちだし
103 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 00:20:33 ID:LxUYxPxd
そんな時のお願い神様
基本火力重視で良いと思うよ
介入が大事になるからセイブレらしさが出るし
変に防御タイプにするとボスにダメージ通らなくて悲惨な事になる
104 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 00:52:44 ID:IemfYA1e
>>103
俺のアレクシードの事ですか分かりません
sss、SP高いもんっ！必殺撃ちまくりなんだから…
部下よりAT低いからって馬鹿にしないでよねっ！
105 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 00:58:18 ID:zvHQafVT
防御強化で得するのって
アレクやヴィランくらいだな。壁役だから。
なぜかこの2人は防御型でもSTRが伸びるしｗ
106 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 01:31:00 ID:v85chL88
防御ヴィランはまじで使い勝手よかったな
でも攻撃超強化のエクスレアシオンも使ってみたい
107 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 01:36:00 ID:YFBnxg9O
テンガイが５万用意しろって言われて金集めたら
本当に金だけであっさり仲間になったのはちょっとわろた
108 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 02:43:47 ID:LIpNx+eP
あそこは主君としての資質を見極める為に
あえて法外な金額吹っかけて反応見て
最終的に金は取らないパターンだよねｗ
109 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 06:32:25 ID:pz0o22gZ
でもあの金はカラシャ国民に使うつもりだからいいんじゃね
110 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 12:43:57 ID:z+pIQ8e4
>>106
攻撃超強化ヴィランは防御が薄すぎて使いづらい
終盤は反撃できない敵の攻撃が多いからうかつに突出させられないし、
代わりの壁役を作る必要もある
超じゃない攻撃型で育て切った方がいいと思う
111 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 13:44:18 ID:LxUYxPxd
確かに超攻撃は途端に防御薄くなる気がする
風精やエレメ、ヘッドドレスで補強が必須だね
112 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 15:38:14 ID:pz0o22gZ
攻撃超特化でまさに今涙目状態
人生やり直ししてえー
113 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 09:32:46 ID:Tb3Z3e3s
ヴィランは毒状態にしとけば常にHP回復するから
攻撃超強化でも何とかなるよ
いちいち回復エフェクト出るのがウザイけど

アレクは攻撃超強化でも鎧が恵まれているからそれなりに固い
挑発がないので必要以上に敵を寄せ付けないのも奏功した
114 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 09:56:19 ID:ddKZbDIm
挑発も適宜切り替えればいいだけだけどね
少なくとも地雷じゃあ無いから大丈夫
115 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 14:59:54 ID:9V3e+b4u
ヴィランの攻撃超強化って最終的(レベル50)には、攻撃力いくらになる？
116 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 20:50:41 ID:nb5lP/9Y
>>115
Wikiを見るべし
117 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 00:48:48 ID:r3984uUh
聖霊さんが回復と補助魔法でパーティーの要になる！
そう思って弱いのを我慢して使い続ける…そんな時期もありました
118 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 01:26:42 ID:JotXUh7T
実際は超劣化ミルヒだなｗ
119 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 03:24:23 ID:c7yF2CLn
まあ、それでも光魔法や飛行は使いやすいし、呪い無効や精神統一も役に立つから超がつく程でもなかろう
120 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 12:02:08 ID:r3984uUh
>>119
それでも状態異常回復もSP譲渡も場にいるだけで能力+も無いのはどうなんだろうか
精神統一あってもヒールと弱攻撃魔法しかないからSP余りまくりです
121 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 12:07:49 ID:rmqlejau
>>120
協力攻撃すればＳＰが減っていくがミルヒと聖霊は
物理耐久が紙だからまずやらないよな
122 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 17:24:33 ID:JotXUh7T
ミルヒは普通に前衛に立てるぐらい硬くなれるよ
だからといって聖霊入れてまで協力攻撃なんてしないが
123 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 17:44:48 ID:4rRzCnAu
聖霊は敵の大半が光弱点＋ミルヒの補助でINT20％上昇＋ブラストパワーでなかなかの火力だった
でもサーバントの回復の射程はなんとかして欲しいな
せめてラムシンみたく少しでも強化してくれ
124 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 21:18:19 ID:qzhnYyBU
マスターとサーバントの格差社会
125 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 21:25:37 ID:3fNwSIkX
部下より弱いマスターってのも締まらないし、いいじゃん。
126 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 21:52:35 ID:xqES8w1F
そりゃそうだけど流石にできることの差がありすぎるｗ
127 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 00:27:39 ID:haE1/jMR
サーバントより微妙な冒険商も忘れないでください
128 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 09:36:13 ID:uLDIQDXh
むしろあの鶏肉は優秀すぎて逆に引く
お前その戦闘能力少しはマスターに分けてやれよ
129 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 10:09:46 ID:UnvBLIjk
>>128
つミ　財宝探しの範囲
130 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 10:47:57 ID:iPmokkyW
まあ序盤だけだけどね鳥は
131 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 11:18:35 ID:haE1/jMR
そういやうちの鳥ランダムでチキンって名前だ
132 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 18:16:05 ID:GvKFnDQe
鳥は序盤強い方だが、逆にロボは後半の方が強いよな
133 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 20:00:37 ID:cnBqxSnk
事情で封印してたセイクリッドブレイズをやっと開封できた。
サモンナイトより随分サクサク動いて快適だな、これ。

サーバントのせいでサモンナイトになってる奴も多かろうなｗ
134 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 21:12:23 ID:LFcwimqd
どういう意味？
135 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 21:41:18 ID:cnBqxSnk
>>134
黒騎士にルヴァイドとか、白い聖霊にファリエルとかつけた奴が間違いなくいる。
俺のPTはサイジェント騎士団なわけだがｗ
136 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 21:46:12 ID:GvKFnDQe
ねーよｗｗ

まぁ俺のサーバントはオリファーとかジュンコとかマヘリアとかそんなんだが
137 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 22:49:38 ID:QJm5J6EI
何その一話につき一人ずつ死んでいきそうな名前ｗ
138 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 23:01:21 ID:cnBqxSnk
>>137
まあこのゲームは死んでも生き返るからｗ
139 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 01:43:58 ID:7cuIiwln
フリーならいくら死んでも問題はないよな
140 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 22:17:01 ID:OyOVBC91
聖霊か妖精に「マゥルル」って名前が出て少し驚いた
そこはマルルゥにしてやれよと
141 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 22:24:57 ID:wdnHHpRB
鳥の後半の弱さは異常
序盤で鳥tueee！！！って思ってたら最後まで安定して同じダメージ出す子でした
142 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 22:27:55 ID:zViafOet
まあ早熟、中堅、晩成、規格外と個性あっていいじゃないｗ
143 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 22:49:19 ID:ScYk+9Gw
連載漫画の展開が酷すぎて泣きそうになった
この呪いの矛先を一体誰に向ければいいんだ
144 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 23:00:39 ID:5RP0TQ6U
>>143
kwsk
145 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:17:53 ID:jXJmwsXe
>>142
そもそも後半強いサーバントってどれだ？
鳥だけじゃなくて、基本的に後半は踊り子と羊以外は全員二軍落ちしてるわ
146 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:53:48 ID:/OVxUYH/
一から育てた超攻防型ロボット物理受けができるし
挑発･ｴﾚﾒﾝﾄｶﾞｰﾄﾞ･Mｽﾌｨｱで大抵生き残る
147 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:53:50 ID:yoDRFn0h
後半強い鯖は居ないよ
後半でも使える鯖は居るけど
晩熟は鯖を指した訳じゃなくてカッテントの事ね
148 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 16:36:27 ID:8GJw6Agp
武士は最初から最後までレギュラーだった
149 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 19:35:40 ID:CSJ3ueZU
騎士と武者は使いやすいよな
150 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 21:01:30 ID:Re7Zmis9
武士のおかげでカオスの1000カウント耐久は楽だったな
151 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 19:12:16 ID:vwoG8CIK
挑発ヴィラン＋防御特化武士のかばう、後は左右後方それなりに守ってればいいだけだもんな
武士は確かに終盤まで使えなくはない。俺使ってたし。
ただ、やっぱ攻撃要員としては・・・ねぇ？　防御特化でかばうしかないわ。　それすらも頭使わなきゃボスの攻撃範囲に泣かされるわけだが
152 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 19:41:53 ID:rbuCSZmU
対ボスを考えた時、どのみち聖痕必殺のないサーヴァントにアタッカーの道は無いよね
153 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 00:03:00 ID:LQKv01st
キダムとティフェレイも聖痕必殺技ないよね
154 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 09:50:54 ID:p7R9q16u
商人と吟遊詩人に戦闘で活躍させるのも無理な話だろw
155 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 13:10:05 ID:ibRPC4TP
ゲーム違うけど
ポコっていう楽器使って戦うキャラはめちゃめちゃ強かった
156 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 13:14:34 ID:nIurOYmu
>>155
アークか？
野郎は太鼓でビームぶっ放す凶悪な楽士だったな。
157 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 20:58:38 ID:BAgNGMvH
>>155
音の精霊凶悪すぎﾜﾛﾀｗ
158 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 02:26:57 ID:jiO8UxY7
まだカオス5章だけど、精魔の加護・風精の祝福・15%頭・見切りの妖精楽しいです。
いつか30%頭拾ったら魔攻強化で育てなおすんだ・・・
159 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 05:25:48 ID:ScCi5hN8
>>150
ロウで超苦戦したとこだっただけに、クリアが簡単でびっくりしたｗ
160 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 13:40:30 ID:m9H5WVaK
あそこはロウの方が簡単だろ
頑丈な騎士に範囲回復ってだけでどうにでもなる
161 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 14:46:51 ID:8TrEg21Q
まあ慣れてる分後でやるルートが簡単に感じると思う
162 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 15:11:30 ID:Qa/5yai3
というかどっちも苦戦しなかったよ
神様コマンド封印とかしてたとか？
163 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 17:59:43 ID:44UfpU+8
苦戦しないけど長くて嫌だった
164 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 19:20:34 ID:Nb6EVNbt
アーク、懐かしいな
あれって、続編出ないのか？
結構好きなんだが･･･


へろへろラッパ～
165 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 20:51:27 ID:87p7DVOB
このゲーム序盤の敵が堅すぎで萎えてくるのはガチ
雑魚を4人で囲んでフルボッコにしても倒せないのは酷い
中盤からは必殺&魔法があるから良いけどね
166 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 20:54:25 ID:Qa/5yai3
硬いとか思った事無いけどなぁ･･･
167 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 21:04:00 ID:kTz307Yj
思いっきり硬いタイプ(物理特化のやつとか)を殴ってるんじゃないの？
・・・でも序盤にそんなのいたっけ？　俺も序盤では硬いとは思わなかったわ
168 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 21:17:16 ID:j8tEIkxh
攻撃は最大の防御って感じでゲームを進める人にはそうなのかも
169 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 21:22:45 ID:2NC+4AKN
確かにこのゲームは敵のHPが多めな気がしなくもない。
サモンナイト4とかこんな感じだったような。
170 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 21:29:05 ID:7zwFghPh
3発殴っても倒せない事が少なくないから面倒ではあるな
ひと手間かかる感じがしてサクサク進めたい人には苦痛かも試練
171 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 22:45:00 ID:Qa/5yai3
もしかして反撃使ってないんじゃない？
172 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 22:46:01 ID:Hr7hZvJu
辛いと思う人がいるってのは別にいいんじゃない？　感じ方は人それぞれだ。
そういう人のほうが、中盤以降に攻撃方法が出そろってきた時により喜べるわけだし、悪いことじゃない。
173 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 23:41:43 ID:Qa/5yai3
いや、別に硬いと思う事が悪いって言ってるんじゃなくて
硬いと思う原因があるんじゃないかと思っただけだよ
例えば、反撃使わないとそれだけ手数が減る訳で
序盤なんて敵の攻撃痛くないし
側面から攻撃できるのに正面から攻撃するくらいだからね
174 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 00:12:27 ID:bxkb/0JW
シャマナがマノフィカより優れてる部分ってある？
175 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 00:17:07 ID:FH9+tQb1
聖痕大魔法の範囲が広い。
176 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 00:19:25 ID:WR8vEuXK
風の攻撃魔法の範囲が広い所かな
属性を考慮しない魔法系アタッカーとしてならシャマナがNo.1
あと妖精は優秀
177 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 00:26:32 ID:VP2Wom+V
あとWTが低いところ
マノフィカはなぜあんなに遅いのか・・・
薄衣装備で軽減できるけど
178 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 00:33:56 ID:/nrx1j20
あとは本を装備できるところかな
ファミ通本で5速だし異常本も結構便利
魔法防御変換つければさらにフリーダムな動きもできるし
179 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 00:43:17 ID:R920fCFA
>>173
このゲームは敵が堅いのじゃなくて、攻撃力が足りないだけじゃね？
180 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 02:44:10 ID:FfqYwEsD
5速・・・だと？
シャマナは本で眠らせるだけでも十分に戦力になるのがいい
テンガイの魔法と違ってほぼミスないし
181 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 10:56:36 ID:WR8vEuXK
雑魚はともかく、咆哮持ちエリアボスは後半になればなるほど硬いね
半端な攻撃は全部1かつ広範囲反撃ｗ
182 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 11:57:09 ID:R920fCFA
斜めが死角になっている奴がいるから
攻撃するだけでレベルが上がる上がる
183 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 01:56:48 ID:WDovlXVB
確かにアビスファラオを殴っては逃げ・・・の繰り返しで鯖育てたな
184 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 11:04:47 ID:lROXvcj9
アビスファラオは完全にハメれるパターンが確立してたはず
185 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 11:20:21 ID:9r0BRPeS
マジで！？
186 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 14:10:09 ID:lROXvcj9
6スレ目にあったわ

>629 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 01:21:27 ID:R+fwTouM
>9-7アビスファラオで踊り子3人以上も連れて行けなんて言われてカッとなって色々試してたら必勝法見つけた

>1　まず雑魚蹴散らす
>2　何人か前に出してイクリールカルン誘う（まっすぐ前に進んで突き当たりで撃つはず）
>3　すぐに後ろに引っ込む
>4　イクリールカルンの射程に入らない位置から攻撃
>5　敵は死ぬ

>ファラオって色々技持ってるが、実は小範囲攻撃は全部、一定以上の人数を巻き込めない限り撃たない
>カウント技は2人以上範囲に入ることが条件だからキャラ同士が密着しないようにすると撃てなくなる
>3マス以上の射程を持つキャラならファラオの左右前方、4マス以上の射程とある程度段差に強い攻撃を持つキャラなら下段から攻撃
>これで最初のイクリールカルン1発に耐えられればそれ以降何もさせずにハメ殺せる


9－12では安全に攻撃できるマス少ないが、MPタンクぬことセルピナの聖痕大魔法だけで倒せる
187 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 15:28:39 ID:Dw+R1ZGy
サーバント作成＞冒険鳥＞初心者＞

ハドソン

……どこのゲームメーカーだ。
188 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 18:33:24 ID:8BDn7Qfk
鳥は実在した探検家や船乗りの名前から取ったものが多いからなｗ
株式会社ハドソンも、なんやかんやで実在した探検家のハドソン氏の名前が元ネタらしい
189 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 02:01:12 ID:LrvBFRjp
ぴーちゃんとかチキンとかも出てきたなw
190 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 18:41:23 ID:KqICjfsJ
実は未だにミルヒの聖痕大魔法を使ったことがない
予め範囲表示できないのがめんどい
191 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 19:17:55 ID:iNnXgP5t
敵味方識別付きの大回復魔法だから後半はかなり世話になる
192 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 20:25:19 ID:lDyIjFQS
自分も使った事無いな。
193 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 23:15:46 ID:3ikM1RUl
俺も無い
使いたい時即使えないし
194 ：助けて！名無しさん！：2009/06/10(水) 00:56:17 ID:YGBqHtmm
ミルヒのターンになったら聖痕中に使いまくればだいたい役に立ってくれた。
195 ：助けて！名無しさん！：2009/06/10(水) 22:43:19 ID:vgT4T2gr
何か神様への感謝の言葉と
変な呪文みたいなのを念仏みたいに唱えながら
くるくる回転していると仲間のHPがすげー回復しました
という効果だよ
196 ：助けて！名無しさん！：2009/06/12(金) 01:58:43 ID:mJ/b/gco
1ターン目に聖痕開放→大魔法より1ターン目移動だけで待機、
一歩も動かずHP低いキャラから回復の方が回転速いし、生存率高くない？
197 ：助けて！名無しさん！：2009/06/12(金) 08:44:43 ID:MtUNXeUd
状況によりけりだね
あとダメージ受けてから解放＞詠唱じゃ遅すぎるけど
解放は350カウント持つので予め解放しておく事で即詠唱に入れる
198 ：助けて！名無しさん！：2009/06/12(金) 09:27:23 ID:s4pukmac
サモンナイト好きって理由でこのゲーム買うは正解？不正解？

夜会話ないってことよりも、ステータスを今までATorMAT極振りしかしてなかったから、それでいけるものなのかどうか。
あと、好きなキャラと従者だけでパーティ組めるのが特徴らしいけど、それでクリアできるものですか？
199 ：助けて！名無しさん！：2009/06/12(金) 10:55:35 ID:MtUNXeUd
基本的に攻撃重視で大丈夫だよ
下手するとボスにダメージ通らなくて泣く事になるし
輝力が十分にあって成長型を間違えなければどんな編成でもクリアできると思うよ
でも基本的にマスターがサーヴァントに比べて強いからマスター入れた方が楽なのは間違いない
200 ：助けて！名無しさん！：2009/06/12(金) 14:53:34 ID:/VmGjgLX
弱点をつけばいいが戦士ｷｬﾗは後半涙目になりかねない
201 ：助けて！名無しさん！：2009/06/12(金) 18:05:52 ID:dYZvd5eJ
>>198
攻撃特化はできるけど防御があまりに低いとボス戦が辛いかも
ボスは体力減るほど能力上がる仕様(最大30％)
202 ：助けて！名無しさん！：2009/06/13(土) 03:12:28 ID:oztVBSCR
よっぽど変な育て方しなきゃ聖痕必殺持つキャラならダメージ通る
でも魔法か攻撃のどちらを重視するか悩むキャラも居る
最終的には両立できるけど知らなきゃ手遅れだし
203 ：助けて！名無しさん！：2009/06/13(土) 09:43:03 ID:LwAkVu71
特定の鉄板パーティ作るよりかは臨機応変に入れ替える感じだよな。
204 ：助けて！名無しさん！：2009/06/13(土) 09:48:19 ID:9ff5w9Zh
変な育て方してもマスターと鯖の協力攻撃で倒せない事もない

しんどいだけ
205 ：助けて！名無しさん！：2009/06/13(土) 10:02:48 ID:ZLZKYr7b
サーヴァントオンリーで強化後ラスボスって倒せる？
206 ：助けて！名無しさん！：2009/06/13(土) 10:22:21 ID:jsRg7eUL
マスター絶対一人は入れなきゃだめだよ
207 ：助けて！名無しさん！：2009/06/14(日) 08:08:31 ID:CDDphX0q
素朴な疑問なんだけど、りょうの国って燎？それとも繚？
攻略本、公式サイトは『繚』だからそっちだと思うんだけど
ビジュアルブックは『燎』になってるんだ…ただの誤植かな？
208 ：助けて！名無しさん！：2009/06/14(日) 08:31:15 ID:RdNICXO6
ゲーム内では繚だし、小説内でも繚だからビジュアルブックのは誤植じゃないの
209 ：助けて！名無しさん！：2009/06/15(月) 06:19:48 ID:cIfD8730
画集でるね
210 ：助けて！名無しさん！：2009/06/15(月) 07:49:03 ID:zHljyUjy
kwsk
211 ：助けて！名無しさん！：2009/06/15(月) 09:12:20 ID:AlaLHYtV
森の番人ｗｗｗ
212 ：助けて！名無しさん！：2009/06/15(月) 11:31:40 ID:e/t7QZX1
ラムシンの祈願スキルミスった･･･
これ投具のは聖獣のと明らかに被ってるじゃねーか！
剣にしとけば良かった･･･
213 ：助けて！名無しさん！：2009/06/15(月) 23:16:56 ID:cIfD8730
>>210
尼にあるから自分で調べろ
214 ：助けて！名無しさん！：2009/06/16(火) 01:41:55 ID:Zc8GhHBM
画集にするほど絵があったのか
215 ：助けて！名無しさん！：2009/06/16(火) 02:03:16 ID:hhic3wdD
神事録のラフとかだったら泣くんだが
216 ：助けて！名無しさん！：2009/06/16(火) 03:43:23 ID:e83yVXA8
>>212
いや、それは投具の方がアタリ
両立タイプで育ててる前提だが、剣の方は射程も効果範囲も完全に聖獣の下位互換だから全く使い所のない死にスキル
依存ステータスが違うとはいえ聖獣が壊れ性能だから聖獣よりダメージ出るなんて場面も皆無
投具の方は段差に強いって長所があるからまだ活かし道がある
217 ：助けて！名無しさん！：2009/06/16(火) 12:36:09 ID:VGr2XtIK
剣には見ててカッコイイという利点が（ry
218 ：助けて！名無しさん！：2009/06/18(木) 03:57:20 ID:ztmlMFH1
このゲームて面白い？
219 ：助けて！名無しさん！：2009/06/18(木) 17:14:06 ID:MDjBhqld
おもしろいが欠点も多い
万人受けはしない

サモンナイトからキャラ薄くした感じかな
220 ：助けて！名無しさん！：2009/06/19(金) 00:06:11 ID:nvtCJTjo
>>218が何を期待してるかによる
サモンナイトとの比較だと戦闘はサモンより手応えがある
萌えは控えめ

ところで画集が出るのは嬉しいが公式や★が全く触れてないのは何故w
221 ：助けて！名無しさん！：2009/06/19(金) 15:45:34 ID:oUsGAzh+
戦闘以外興味なし
とりあえず買うか
222 ：助けて！名無しさん！：2009/06/19(金) 17:09:44 ID:prgw2H4D
戦闘に期待ならそれなりに買いだと思うけど、逆にこのゲームで興味戦闘のみってのも珍しくね？
折角の★絵なのに・・・　まぁ萌は期待しないほうがいいけど　(う～ん激しく矛盾)
223 ：助けて！名無しさん！：2009/06/19(金) 18:32:53 ID:zvDFYC3k
むしろもっと戦闘に特化してくれたほうが良かった
成長方針や編成を変えての周回プレイをサクサク遊べたら楽しそうなのに
宣誓やらアイテム収集やら民のパシリやらやってんのはひたすら('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
これじゃSNのミニゲームや夜会話（のフラグ立て）の煩雑さと変わらんよ
必要FAITH値が設定されてる装備があるからイベント無視ってわけにもいかんし
224 ：助けて！名無しさん！：2009/06/19(金) 21:11:41 ID:G6+21uhI
フライトプランのＳ・ＲＰＧっていうと

・世界観が独特な割に作中で詳しい説明がない
・取扱説明書が微妙に不親切
・キャラはそれなりに魅力があるが、深い背景（過去やら設定は匂わせてる）は作中で説明がない

なイメージがあるんだけど（別に嫌いではない）これもそんな感じ？
225 ：助けて！名無しさん！：2009/06/19(金) 21:47:36 ID:Vq4ou8jY
>>224
それどこのセイクリッドブレイズｗ
そんな感じだと思うよ
226 ：助けて！名無しさん！：2009/06/19(金) 21:56:48 ID:y92NyCHN
今回の取説は親切だった気がする
227 ：助けて！名無しさん！：2009/06/19(金) 22:00:10 ID:1bSahgFo
親切だけど知りたいことがバラけてた感じかな
228 ：助けて！名無しさん！：2009/06/19(金) 22:32:27 ID:dQBX/HNh
キャラはサモンナイトに出てたら大きな人気出そうだな
特にミルヒやラムシン辺り
229 ：助けて！名無しさん！：2009/06/19(金) 22:41:42 ID:CvUI2i2l
アレクがシャムロック並の地味キャラになりそうだから駄目ｗ
230 ：助けて！名無しさん！：2009/06/20(土) 01:12:42 ID:3+ICIbAf
今回の取説はホント親切だった、補助の上書き関係まで載ってるとかｗ
取説じゃないけど作中ヘルプも充実してるし
特殊勝利条件もヒントあるだけじゃなくて一度クリアしたら普通に分かっちゃうし宣誓内容と一緒に何時でも確認できる
魔物図鑑レアドロップ条件で反撃で倒すってのに付け加えて先制でも可とか書いてたり
細かい所で一々親切だと思った、SRPG初心者の人にも薦められる感じ
231 ：助けて！名無しさん！：2009/06/21(日) 22:43:50 ID:4efkIqGX
放置してたのをやっとロウルートだけクリアした。
メガネ天使がラスボスだと思ってたんだけどなｗ
232 ：助けて！名無しさん！：2009/06/21(日) 23:17:10 ID:U9dMr6YN
それいいねｗ
そのぐらいのサプライズがあっても良かった
233 ：助けて！名無しさん！：2009/06/22(月) 12:46:48 ID:/h0bb7oq
>>231
それは昼子さんの事か？


カオスのサジッタ1面クリア後の会話は酷かったりするが
234 ：助けて！名無しさん！：2009/06/22(月) 13:11:20 ID:dMzefElF
ヴィランやマノフィカ(のミイラ)が魔物と間違えられて～だっけ
235 ：助けて！名無しさん！：2009/06/24(水) 11:31:16 ID:DJ4V9B9U
ふとプレイして思ったけど
セイブレは近接、間接による待機型の区別が無いんだな
代わりに間接武器の依存ステータスがDEXだから
近接主体キャラはSTRもDEXも必要だけど
間接主体キャラはSTRを完全に切ってDEXだけで攻撃力、クリ、命中回避イケるから有利
･･･のはずだけど武器の攻撃力がかなり低いから射程も合わせてトントンってとこか

正直依存ステが違うから両方使い分けるよりどちらか特化型のが圧倒的に強いね
サモンみたいに使い分ける事ができた方が良かったな
キヨラはサモン4ならさらに強キャラになれた
今でも強いがｗ
236 ：助けて！名無しさん！：2009/06/24(水) 12:51:04 ID:N8Ba6nsM
DEXかSTRの高い方を参照して使える弓とかが一部にいくらかあったらよかったかな
筋力要りそうな大型弓とかさ
もしくは間接武器ATK＝2/3dex+1/3strくらいで算出されるとか（まあこのゲームはライト層に
取っ付き易いようなるべくシンプルに作られてる感じだから難しいだろうなー）

なんにせよ両立型が一方損にならないよう、うまく回避できる構成を提示してほすぃかった
面白いゲームなんだけどね
237 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 00:21:54 ID:XmjR19j4
初プレイ中ロウルート2-4までクリアしたとこなんですけど
アレクは槍と盾のどっちがよいんでしょ？
238 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 00:50:45 ID:32284Lva
wikiの神託のパス全部消えてね？昨日までは見れたと思うんだが
239 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 01:11:42 ID:EStMWPX9
槍はMシールドを覚えるのが売り
槍自体を使わなくと役に立つのが良いね
槍も手数を増やすにはいいけど基本的に重いからWAITと応相談
槍熟練度を上げれば解決出来るけどその分剣熟練度を捨てなきゃならないのがマイナス

盾は分かんないけど、目玉はかばうかな？挑発持ち居ないなら何かと役に立つかもしれない
240 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 01:22:22 ID:XmjR19j4
>>239
ありがとう、なるほどそういう部分で比較するのか、参考になった
とりあえず槍に意欲が傾きました
241 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 02:16:23 ID:lWUAyHgk
槍はMシールドもそうだけど逆襲が地味に便利
ただ、剣の錬度が4までしか上げられないので
最大火力だけ見れば盾で剣錬度5のほうが高い
242 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 08:33:52 ID:EStMWPX9
何気に最強武器がWAIT+5だから剣熟練度5で調度良く相殺できるんだよね
確かに最強火力を目指すなら盾だね
魔法に脆くなるけどお願い神様でいくらでもフォロー効くし
243 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 12:54:20 ID:qlcOLtIZ
宣誓の討伐の近いがちょっと怠くなるな＞盾装備

槍持ちの鯖に任せればいい話だが
244 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 19:04:22 ID:GI2pMGYa
盾を選ぶと強力なかばうを覚えられるから純粋な戦術の幅が増える利点があるぞ
後衛の能力を気兼ねせずに振るえるけどアレク自身の手数は減るから、好みのスタイルに合わせるのがオススメ
245 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 19:08:12 ID:YSSH/d7q
槍の必殺技は地味に便利だった
射程が長いのと複数に効く
アレクは最強のヘッドドレスがWT-10とかいう代物なので
大剣と併用してもそんなに遅くない
246 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 20:22:21 ID:EStMWPX9
割と分かれるんだねｗちょっと意外
247 ：助けて！名無しさん！：2009/06/25(木) 23:40:38 ID:9hC/xOSq
槍の縦に3マス必殺は使える
248 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 00:22:32 ID:vWQbHGVk
へー、今度は槍にしよっかな

ラムシン攻魔両立選んだらダメージ食らう度心臓に悪い
249 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 00:55:45 ID:7qM/Pj2t
でも案外体力あるよね、700越えてビビったｗ
250 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 03:25:21 ID:jPEfRF+b
ttp://ga.sbcr.jp/mnews/013118/
表紙画像きたね
251 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 05:46:32 ID:fazw554n
>>250
カッテントが途切れて耳しか見えない！
252 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 10:52:22 ID:+BJLSM7W
セルピナさん居なくないか？勘違いならいいんだが。
253 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 11:04:28 ID:cYDOSPKz
ラムシンの姿も見えないね
254 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 11:17:47 ID:7qM/Pj2t
これ自体相当コアなのにビジュアルブックだなんてｗ
255 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 12:11:23 ID:iu76mxvY
帯じゃまだ
256 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 12:49:24 ID:DVRR0fHY
とりあえずやろうと思うだが
男と女どっちからやったほうがいい？ストーリー的に
257 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 12:54:55 ID:H1gbBSIC
ストーリーだったらキヨラかな？
まあストーリーはそこまで差があるわけでもなし
難易度で選んだ方が無難
258 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 13:12:21 ID:7qM/Pj2t
難易度も特に変わらないから好みでおkだよ
259 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 18:03:48 ID:MvwpwjCT
キャラクターと、あとは戦術スタイルで決めるべきかな
例えば、役割がきっかり決められた磐石の陣形で秩序良く進めたいならロウ、
各員なんでも出来て戦術の幅が広くとれる混沌とした布陣で進めたいならカオスがオススメ
260 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 18:27:37 ID:DVRR0fHY
そうか
サモナイみたいにキャラゲーじゃない見たいだけど
せめて恋愛やらニヤニヤするシーンくらいあるのかな
やってみるぜ
261 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 19:13:13 ID:7qM/Pj2t
そういうのは皆無ではｗあったっけそんなの？
262 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 19:18:44 ID:XKQ1OJ6z
まあ仲間が仲よさそうにしてるのは微笑ましくて好きだな
263 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 20:13:15 ID:5pBnfE8H
「仲良くしてる」レベルだな。ニヤニヤは･･･うん、期待するな
264 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 20:47:49 ID:Dnkj/JXl
サモンは（個人差あるけど）一応プレイヤー=主人公視点っぽいけど
セイクリは名目上の主人公さえ登場人物の中の一人でしかないらしいからね

サモン以上にキャラを見守るゲームっぽい？
265 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 21:59:15 ID:AKPOqd5g
聖女様が君主様に一目ぼれして
終始かまってオーラを出しているのは少しニヤニヤ出来る
266 ：助けて！名無しさん！：2009/06/26(金) 23:02:02 ID:I4q577Rg
>>264
だって主人公＝神じゃん
見守る以外に何をしろとw
267 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 00:04:05 ID:oS7p+1KD
能力アップとＭＰ回復
268 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 01:02:04 ID:R+akjVDa
あと人々のパシリ
ぶっちゃけ都合の良い便利屋だね
269 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 05:28:43 ID:yf3B06UJ
このゲーム気になってるんだけど、ロード早い？
戦闘前に長いロードが入るとか、システム開くたびにロードとか･･･
やや不安で購入に踏み切れない
270 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 06:24:23 ID:ryugEEO0
>>269
ロード画面がないくらい早かったはず
271 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 10:14:06 ID:R+akjVDa
ロードの心配は要らないよ
戦闘中のスキル使用前のタメ？がうざいけど
272 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 12:27:20 ID:oS7p+1KD
毎回使う時のボイスは飛ばせないし
ボタン押しっぱだと奇跡で
割り込みし損なって死ぬ時がある
273 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 13:48:59 ID:QjjifvQV
ロードはないけどテンポはまったり気味
274 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 17:14:00 ID:ps/8/+I/
中断セーブとソフトリセットが欲しい
275 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 18:38:54 ID:uxmlrdW8
つスタートボタン＋セレクト
276 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 18:55:38 ID:+hCxsqWX
>>272
○と一緒に△押せば解決
277 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 21:06:15 ID:RcpoCVh7
なんというスキのない造り！！
278 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 22:01:22 ID:ps/8/+I/
>>275
うお、素で気付かなかった、サンクス
説明書の9ページは全部チェックしたけど8ページは見落としてた
(8ページにはボタンの名前とかのどうでもいい情報しかないと思ってた)
279 ：助けて！名無しさん！：2009/06/27(土) 22:05:32 ID:Ikd4cbqc
一度は試すよねスタートセレクト同時押し
280 ：助けて！名無しさん！：2009/06/28(日) 00:29:55 ID:Xbim7eXq
カッテントお前イヴァリース出身だろ
281 ：助けて！名無しさん！：2009/06/28(日) 19:44:58 ID:XS2KBsqO
？
クポクポ言う訳でも口癖がンな訳でもないのに何故。
282 ：助けて！名無しさん！：2009/06/29(月) 04:58:09 ID:Uu6u62gx
やり始めたぜ、スライムを倒したよ
しかしこのゲームもっさりしてんなカブトムシの技食らう度にイライラが･･･
カットするならするでバッサリと
神様なんだか都合よい便利家なのかわからいなｗ

しかし、道具家はやくにたたんわりに道具は高いし
モブキャラ武者が無駄に格好いいんだけど･･･天使が悪女に見える
武者に名前つけて欲しいな････姫に使える男らしさを見せ付けてくれるぜ
283 ：助けて！名無しさん！：2009/06/29(月) 15:26:43 ID:UPOFIonR
鯖には自分の好きな名前付けられるよ？
284 ：助けて！名無しさん！：2009/06/29(月) 21:38:04 ID:Uu6u62gx
神様に自分の名前つけたせいで･･･

本当に神様にたよらなくてもいいこと頼むなって感じ
285 ：助けて！名無しさん！：2009/07/01(水) 21:10:34 ID:ZgLGX7DR
画集､今日発売だけど誰か買った？
286 ：助けて！名無しさん！：2009/07/01(水) 21:19:52 ID:MJnmeCOo
>>285
アマゾンがまだ発送してくれない
287 ：助けて！名無しさん！：2009/07/01(水) 21:40:54 ID:AIp306pO
買った
内容が薄い
288 ：助けて！名無しさん！：2009/07/02(木) 17:49:53 ID:HjqV2dQr
>>287
kwsk
289 ：助けて！名無しさん！：2009/07/02(木) 18:07:53 ID:iOtu9Kdh
書き下ろし表紙のみ
ラフ設定画は書くキャラちょろっと（セルピナなんて…）
モンスターの絵は初？
ヘッドドレスのラフ色々
ゲーム中の絵は全部収録

本当にファンって人以外買わなくていいと思う
この内容で2600円って高すぎ
290 ：助けて！名無しさん！：2009/07/02(木) 19:08:28 ID:+n16ZxLG
>>289
それは…
291 ：助けて！名無しさん！：2009/07/02(木) 19:53:07 ID:/b/yoxUA
別に絵目的でセイブレ買った訳じゃないからスルー確定
292 ：助けて！名無しさん！：2009/07/02(木) 20:08:18 ID:GFiYHIhC
サモンの画集に比べるとちょっと内容薄めかな
でも踊り子の下着がパンツではなく「フンドシ」と明記されていただけでも収穫だった
みんなかっこいい&可愛い
293 ：２８９：2009/07/02(木) 20:10:54 ID:iOtu9Kdh
だいぶポリSDキャラの絵っていうか写真？で水増ししてる感じ
背景とかも乗ってる
あとなぜか歌の歌詞日本語訳つき
294 ：助けて！名無しさん！：2009/07/02(木) 21:50:21 ID:x4QNsU+j
なんかもう搾りカスまで出し切って回収しようって感じだな
295 ：助けて！名無しさん！：2009/07/02(木) 23:53:32 ID:XTD4jWIP
次回作につながるならなんでもいい。
296 ：助けて！名無しさん！：2009/07/03(金) 00:45:43 ID:FJzlWPku
ちゃんとアンケートは集まったみたいだな
297 ：助けて！名無しさん！：2009/07/03(金) 00:48:21 ID:NZke8ily
このゲーム最初の二人の声に応えるとこがクライマックスな気がする
298 ：助けて！名無しさん！：2009/07/03(金) 05:18:53 ID:iiHvZ7Qb
>>295
本が売れた時の製作費的な意味か？
>>297
ロウもカオスも天使を7体解放した後の話は
盛り上がりそうな所で終わってしまうからもったいない
(廊下でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言う霧よりマシだが)
299 ：助けて！名無しさん！：2009/07/03(金) 19:16:09 ID:FJzlWPku
>>296とかいってたら今日ポスター届いたw
300 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 00:18:16 ID:kiWzrpkV
>>300
mjsk( ﾟдﾟ)
301 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 10:46:32 ID:aU1wVG16
カッテントをHPと器用でそれぞれ育ててみて最強持たせてみたけど
最終的な攻撃力は50程度しか変わらんのな
ただでさえ元が遅くて最強武器から熟練度補正引いても3重くなる上に
射程面で弩に圧倒的に劣る斧涙目だなこりゃ
しかもHP型聖嶺装備でもキヨラに100以上攻撃劣るってｗ
こんだけ不遇ならせめて補助に生きられるようにしてやれよ
終盤になればなるほど聖痕解放がデフォだから補助使えねーよ
302 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 11:37:41 ID:aS+XWMnO
５０ってのは果たして程度問題で片付く数値なのか？　爆裂弩で＋される数値なのに
そもそも狙い撃ちほぼ必須で、離れて撃つ機会が無い弩にwaitや射程面での歩はそんなに無いだろう
反撃を受けない利点はあるが、そもそも器用型はその利点を低い最大HPで帳消しにされてしまっている

と言うか反則的な攻撃力を持つキヨラやアレクと比べちゃダメだｗ
303 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 12:40:36 ID:lHKEMnWd
戦土の極意を覚えたら位置取りの必要性がなくなるから困るw
304 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 14:12:15 ID:aU1wVG16
離れて撃つ機会なんて沢山あるよ？
爆裂弩は消費50範囲1狙い撃ち距離補正無効だから遠くからガンガン撃てる
対して斧は遅いから前線に行きにくい上に攻撃範囲が狭いから何もできなくて無駄にターン費やす事が多い
反撃壁はもっと高性能なヴィランキヨラで間にあっとるから最初から道はない
50は攻撃の機会が限られる事とWAIT+3を考慮すればあまりに少ない差だよ
305 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 15:26:45 ID:ixy6AEmk
火属性に強いアビスファラオが相手のときに
弩から斧に持ち替えたりしたけど
それ以外は基本的に爆裂弩うちまくりだったな
306 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 15:50:53 ID:aS+XWMnO
>>304
１戦闘に精々３回しか無い機会を沢山と表現するのは贔屓目で見すぎだろう
それにいくら他が強いとは言え、わざわざ出番を取り上げる比べ方をしちゃあマトモな比較にならない
ヴィランは挑発と逆襲を併用できないし、キヨラは壁として不安定。テントはそこを埋められるパーツとして運用できる
第一、カオスルートは二強に任せればそれで良いとしても、じゃあ壁の少ないロウルートだとどうなんだって話だ

弩は終盤で強く、斧槌は全編を通して使い出がある。そう言う住み分けになっていると思うんだが、
それを崩す最大の要因にして唯一の弩の取り得ってのは、単にアビスマミーに強いって理由だけだと思うんだよな
307 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 16:10:21 ID:aS+XWMnO
後付けになるが、カッテントが弩をメインに使うって事は、キダムから弩を取り上げる事に繋がる
個人的にはこれが欠点として一番大きかった。鞭キダムは強いんだが、前に出すのが辛いんだよな

あとどうでも良いけど、爆裂弩はアビスマミーにかました時の爽快感と、それに気を良くして他を狙った時の
ガッカリ感のギャップが異常だよな。あれ、こんなもん？みたいな。アビストルートが絡んでいたりすると特に
308 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 19:32:53 ID:aU1wVG16
キダムは最初から運型で戦力として計算してないな
代わりに妖精でカウンターキヨラ無双したり挑発ヴィランの耐久上げたり
場合によっちゃ自分に風精掛けて前に出て挑発とかも

まあそれとは別に斧鎚でも弩でも微妙で補助に生きる事もできないカッテントはｶﾜｲｿｽ
それ以上にマスターとサーヴァントの差も激しいけど
309 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 20:43:33 ID:2sMUGtxn
個人的にはカッテントの弩はかなり使いやすかった
狙い撃ちなくても斧より攻撃チャンスが多くなったし、聖痕解放でATも上がる

ウチにもポスターきた
310 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 20:45:54 ID:aU1wVG16
解放でDEX上がるけどSTRは上がらないからね
311 ：助けて！名無しさん！：2009/07/04(土) 23:50:41 ID:2sMUGtxn
>>310
弩の場合は結果的にということだから
312 ：助けて！名無しさん！：2009/07/05(日) 00:34:26 ID:UgBJUA54
アナウサギが斧を使うのはせいぜい宣誓ぐらいだな。
鯖はアイテムの一時能力アップと
ブラパワで足りるから、キダムはいらんな
313 ：助けて！名無しさん！：2009/07/05(日) 02:55:04 ID:P7Zhu2IQ
初ロウルートクリア、9-3までしかやってないのに75時間かかった
成長方針の解禁のコツが掴めず撃破数稼ぎに非常に手間取ったせいだけど

バランスが良くて非常に面白かったわ、これウェイトターン制の傑作じゃね
ウェイトターン制と神様コマンド割り込みの噛み合わせが良いね、手を出して正解だった

では引き続きカオスも楽しむ
314 ：助けて！名無しさん！：2009/07/05(日) 03:32:19 ID:y4e4c9bX
人生やり直しが無い、補助が重複できない、使う奇跡が偏る、
マスターに比べて鯖が弱すぎ、両ルート合流が無いetc
細かい不満はあるがSLGパートも世界観もかなりお気に入りになった
個人的にはサモンよりも面白かったから続編欲しい
315 ：助けて！名無しさん！：2009/07/05(日) 08:04:32 ID:XC5rlNe6
ポスター届いた。サインはセルピナだったー。う、うむ……。


アンケに書き忘れたのでここで書いてしまうが、鯖のマスター補助効果は（レベルアップ拡大でも構わないから）
複数のマスターに対応してても良かったんじゃないかなー（たとえば騎士のM&S効果
（命中・回避・反撃上昇）なら、君主だけじゃなく司祭と賢者あたりにも効果があるとかで）
そうすれば騎士5人補助の回避司祭で撲殺無双したり、あるいは「魔法対応型君主」みたいなのを
パーティ単位で作れたりして面白かったように思う
（まあ、今回はそれをするにはちっとばかし育成・装備・アビリティのバリエーションが足りないか……）


スレで出てるような改善点を補足した続編が出るなら俺も欲しい
316 ：助けて！名無しさん！：2009/07/05(日) 09:32:31 ID:irKtj1iI
>>315
俺は眼鏡天使。
声優のサインイラストのほうがよかったのだが･･･
317 ：助けて！名無しさん！：2009/07/05(日) 10:31:17 ID:rjb5czYb
沢山のアンケートって言ってたけどこのスレの奴しか送ってなかったりしてw
318 ：助けて！名無しさん！：2009/07/05(日) 12:32:58 ID:Sqp+TB0u
そうかもしれない
帰ったら全員のサイン入りのが届いてた
319 ：助けて！名無しさん！：2009/07/05(日) 13:26:31 ID:ki8+U2bv
なんか住所書くの嫌だったから書かないで送っちまったからポスター届いてるのｳﾗﾔﾏｼｽ
320 ：助けて！名無しさん！：2009/07/05(日) 13:45:26 ID:LixwL+q+
うお、うちにもポスター昨日来たよ。
眼鏡天使だった。厳選なる初回購入アンケート回答者全員にくれたのかなー。
…家宝にする。
321 ：助けて！名無しさん！：2009/07/06(月) 01:08:26 ID:Y+AtaqO2
鮭4のでこ天使とセフレの眼鏡はどう違う？
322 ：助けて！名無しさん！：2009/07/06(月) 06:15:20 ID:O4b+EZxv
鮭4って何？
323 ：助けて！名無しさん！：2009/07/06(月) 06:23:06 ID:u5sxmsIe
サーモン４ってか。いったいドコで使われてる略称だ

デコ天使と眼鏡天使の違いなんて見た目は一目瞭然、性格も見た目に準拠してるから解りやすいもんだぞ
324 ：助けて！名無しさん！：2009/07/06(月) 20:39:06 ID:m4RhR6WB
>>320
今更だが、厳選と全員て矛盾しないかｗ

だれかセルピナと眼鏡天使以外のイラスト入ってた奴いる？
★直筆イラストって、ある意味全員のサインより貴重かもしれん
325 ：助けて！名無しさん！：2009/07/07(火) 08:57:26 ID:3C74gglj
>>324
あまりに返信の数が少ない場合はそういうこともある。
昔アンケのプレゼントでＡとＢの絵柄どちらかを選んでくださいというアンケートを出したら
投函者が予定数よりも少なかったという旨の文面を添えられて両方を貰った事があるからｗ
326 ：助けて！名無しさん！：2009/07/07(火) 10:52:41 ID:RudwG/HC
ラムシンだった
327 ：助けて！名無しさん！：2009/07/07(火) 13:15:07 ID:JWLQIHpy
>>326
羨ましい！
328 ：助けて！名無しさん！：2009/07/07(火) 14:49:01 ID:pF0EmzSu
二重の意味で泣けてきた。
329 ：助けて！名無しさん！：2009/07/07(火) 15:06:38 ID:2aBadXgx
>>325
そうなのか
このスレで集計したら、マジで33人以上に配布されてたりしてなw

>>326
死ぬほどうらやましい。取り替えてくれ
330 ：助けて！名無しさん！：2009/07/07(火) 19:25:08 ID:2UWnNUAr
>>324
ミルヒきた
まさか一番好きなキャラが来るとは
331 ：助けて！名無しさん！：2009/07/07(火) 20:15:29 ID:RF+M5Bsl
>>325
以前どこかの雑誌でいつも100名プレゼントに100名以下の応募しか無く、
唯一100名超えた時でも今回だけ外れ出すのも悪いから全プレにしたみたいな話を聞いたことが。
332 ：助けて！名無しさん！：2009/07/07(火) 22:28:46 ID:EBodXxVL
こんなことなら送っておけばよかった・・・
どーせ当たらねーよとか思ってなまけてしまったぜ
333 ：助けて！名無しさん！：2009/07/10(金) 18:19:42 ID:qP3Sq6Mr
テレカのラフのキヨラヤバすぎだろw
334 ：助けて！名無しさん！：2009/07/10(金) 22:07:53 ID:n3HpbVzv
どうやばいんだ。エロスか、エロスなのか？
335 ：助けて！名無しさん！：2009/07/10(金) 22:10:31 ID:qP3Sq6Mr
完成品はバスタオル巻いてるがラフは全裸で胸と股間をお盆で無理矢理隠してる
胸はほとんど隠れてない
336 ：助けて！名無しさん！：2009/07/10(金) 22:15:46 ID:nk/wLpWT
どこで見られるのか教えてください神様
337 ：助けて！名無しさん！：2009/07/10(金) 22:55:16 ID:Qq/OcHVB
聞き捨てならんラフ画があると聞いて。
マジで教えてエロイ人！
338 ：助けて！名無しさん！：2009/07/10(金) 22:58:29 ID:Qq/OcHVB
ttp://www.flight-plan.jp/~blog/content/uploads/sb/comment/090701_04.jpg
これか！これの左下だな！？　もっとＵＰ！ズームアァーップ！
339 ：助けて！名無しさん！：2009/07/10(金) 23:05:12 ID:TpczENLN
買えよ
340 ：助けて！名無しさん！：2009/07/10(金) 23:06:34 ID:nk/wLpWT
設定画集か、もしかしてｗ
341 ：助けて！名無しさん！：2009/07/11(土) 00:01:59 ID:1z0141F2
まぁこれが予約特典ですって言われたら
別のジャンルのゲームに誤解されそうだからしょうがないんだろうけど。
それでもお盆が見たかった。

>>335
ありがとう。
342 ：助けて！名無しさん！：2009/07/12(日) 19:28:22 ID:xUq4z8kv
>>338見て気になりすぎて、気がついたら密林で買っていた…

お盆エロすぎるｗｗ
343 ：助けて！名無しさん！：2009/07/12(日) 22:37:44 ID:b+rS6TRR
ゲーム性がサモンよりだったら神議録にそういう絵があったかもしれない…。
344 ：助けて！名無しさん！：2009/07/12(日) 23:53:03 ID:+GLM+1PG
>>343
たしかに。サモンのギャラリーには設定画とか色々あったもんな。
345 ：助けて！名無しさん！：2009/07/13(月) 01:28:10 ID:sSR/jmzn
もったいないね
それ本に纏めれば買う奴居るだろうに
346 ：助けて！名無しさん！：2009/07/14(火) 00:25:51 ID:rBzJXP9E
サモコレやらは概ねそんな感じだが？
もちろん書き下ろしも含めてリリースされてるけどね
347 ：助けて！名無しさん！：2009/07/15(水) 01:23:12 ID:TB/GN6b/
なんというかセイクリは色々あと一歩足りないんだよな……
個人的には良ゲーなのになぁ…
348 ：助けて！名無しさん！：2009/07/15(水) 09:50:57 ID:GC59HXZy
個人的に絶対悪ってあんまり好きじゃないや
闇側も描いて欲しかったな･･･最初カオスはそっちだと思ったし
もしくは主義主張の違う神が複数居ても良かったかな
代行者同士の戦闘で介入しあうとか


SRPG面の不満点はがいしゅつだね
349 ：助けて！名無しさん！：2009/07/15(水) 17:01:10 ID:Nt+81IA5
美少女の生贄を求める邪神になれる。そう思ってた時期が俺にもありました。
…闇側の代行者って人を餌に魔物を育てたりするんだろうな。
ロマサガやラタトスクみたいに。

>>もしくは主義主張の違う神が複数居ても良かったかな
>>代行者同士の戦闘で介入しあうとか
老バーン様みたいなのの下でなら働いてみたいな。
350 ：助けて！名無しさん！：2009/07/15(水) 23:37:23 ID:TB/GN6b/
やっと小説読んだ！
予想以上に面白かった。
これでロウ＋カオス合流があれば段違いに燃える展開だったのになぁ…

>>348
闇側ってなんか曖昧な表現だよね、悪い奴はみんな闇っていっておけばいいみたいな。
351 ：助けて！名無しさん！：2009/07/16(木) 00:02:33 ID:frVHSqWv
ネタバレしちゃうが漫画の方では合流した見たいだぞ
352 ：助けて！名無しさん！：2009/07/16(木) 07:49:45 ID:l2/hqavu
>>351
ｍｊｄ！？
ロウ贔屓の俺に朗報
353 ：助けて！名無しさん！：2009/07/16(木) 10:40:30 ID:bWExhE0j
あぶねぇあと少しで「ロウだけに？」とか社会的にアウト過ぎる発言するところだったぜ
354 ：助けて！名無しさん！：2009/07/16(木) 18:14:12 ID:X2ZGHBkS
>>351
まじでか！！
同じくロウ贔屓な私にも朗報ｗ
小説でロウメンバーがかするだけでニヤニヤしてたんだぜ…

>>353ちょｗ書いたら意味な（ry
355 ：助けて！名無しさん！：2009/07/16(木) 18:42:04 ID:qgSbBCJ6
>>351
ロウ贔屓の自分としてもやっぱり朗報ｗｗ
これは本誌と単行本を買うしかないようだな
356 ：助けて！名無しさん！：2009/07/16(木) 21:25:18 ID:zPlXiL/M
うーむ。みんなの意見を見てたらコミック版も見たくなってきたぬ～。
チラッと見たら絵が崩壊してたから見ないって決めてたんだけどな。
357 ：助けて！名無しさん！：2009/07/16(木) 22:36:52 ID:6nHGaMQF
ゲームの展開なぞるだけなら買わんかったろうが
合流と聞かされては考えざるを得ん。

セルピナ＆ヴィランやキヨラ＆ラムシンとかの会話が楽しみだ。
358 ：助けて！名無しさん！：2009/07/16(木) 23:49:27 ID:frVHSqWv
ちょっとネタバレしただけでこの反響って、どんだけ読まれてないんだあのマンガ

俺も軽く立ち読みしただけだから正確には覚えてないんだが、合流したとは言っても
どうやらオージェンに辿り着いたキヨラ達がアレクと邂逅を果たしたと言うだけみたいなんだ
出てきたのはオージェン在住のアレクとミルヒだけで、他は顔を見せていなかったはず

騙したようですまないが、一応オリジナルのストーリー辿ってるから読んでも良いかも
あとキャラの性格設定とか、一部ヤバいレベルで崩壊してるからそこも注意。まさかテンガイで吹くとは思わなかった
359 ：助けて！名無しさん！：2009/07/17(金) 00:06:46 ID:XgpSB0fY
>>358
そうなんだ…女王の生贄発言に怯えるミルヒとか
すごい妄想しちゃったよｗ
テンガイ気になるｗｗ

単行本考えてなかったけど買ってみようかな。
ネタバレありがとう！
360 ：助けて！名無しさん！：2009/07/17(金) 10:42:04 ID:CGY+aZIh
マジでテンガイ気になるｗ
でも言うなよ！　絶対だぞ！！
361 ：助けて！名無しさん！：2009/07/17(金) 12:36:40 ID:p7pkjeDa
>>358
本誌買って一話だけは読んだんだけどね。
アレクシードが出てるなら自分は買うぞ。最愛キャラだから。
情報サンクス。
362 ：助けて！名無しさん！：2009/07/19(日) 20:52:30 ID:ankp7hQl
単行本出るのっていつごろかな？
363 ：助けて！名無しさん！：2009/07/20(月) 01:21:43 ID:7VuQ8m+k
なんかコレ海に出たあたりで急に敵が強くなるな
364 ：助けて！名無しさん！：2009/07/20(月) 03:19:54 ID:vGmxpxAy
ブラストパワー使え。もしくはエレメントガード。
365 ：助けて！名無しさん！：2009/07/20(月) 20:40:55 ID:+XP2cM7W
ラムシンかテンガイの眠り付加はかなり助かる
しかしバインドって微妙だな
付加確率低いし
366 ：助けて！名無しさん！：2009/07/20(月) 21:03:03 ID:ja9eGlnP
眠りがあればバインドいらないしな
あれは宣誓達成用の遊びスキルだ
367 ：助けて！名無しさん！：2009/07/20(月) 21:15:43 ID:8Da8z1Yo
全体を通してロウの4章(キョンシーの国)だけ特にきつかった
368 ：助けて！名無しさん！：2009/07/20(月) 22:31:31 ID:JLV2dtUp
自分はバインド割と好きｗ
後半は確かに使えないんだけどね…
森あたりでバインド本持ったセルピナさんが大活躍だったからかな
369 ：らいぬーん：2009/07/22(水) 05:41:20 ID:KhQdAW0m
いえーい、ウマタン
370 ：助けて！名無しさん！：2009/07/22(水) 07:58:23 ID:uKJLSy2L
ポスター当たった人は飾ってる？保管してる？
371 ：助けて！名無しさん！：2009/07/22(水) 22:42:45 ID:Qv+nunwz
>>370
俺は飾ってる。
ポスター用の額縁に紫外線を防ぐフィルム貼ってね。
そのまま保管しとくよりは断然綺麗に長持ちするよ。
372 ：助けて！名無しさん！：2009/07/23(木) 07:34:28 ID:J5xO/kOr
このゲーム２周目からなんか特典ある？
輝力の引き継ぎとか
373 ：助けて！名無しさん！：2009/07/23(木) 09:26:10 ID:IxRoNOFb
ある
374 ：助けて！名無しさん！：2009/07/23(木) 22:46:57 ID:GPiscZNf
２周目
兜（ヘッドドレス）の引き継ぎ
ギャラリーの引き継ぎ
３周目（ロウとカオス両方制覇）
輝力が二倍
375 ：助けて！名無しさん！：2009/07/24(金) 00:01:10 ID:VPEVK/gA
三週目だけど森の番人戦は毎回本当に面白いなー
もう３回目だってのに初回フルコンプリート狙っては必ず全滅してる
376 ：助けて！名無しさん！：2009/07/24(金) 00:34:39 ID:X3CJJsDJ
森の番人ってスライムだよね
二週目以降はヒーリング撃ち放題だから楽じゃない？
範囲５０回復が自軍ターンならいつでも使えてターン消費無しとかまさに神性能
377 ：助けて！名無しさん！：2009/07/24(金) 02:13:28 ID:Xk2/O5Bw
>>374に追加
２周目
消費・換金アイテムの引き継ぎ
378 ：助けて！名無しさん！：2009/07/24(金) 22:25:09 ID:KCz3GX1G
消費倍でいいから威力二倍のヒーリングほしかったな
ぶっちゃけ何発も撃つのダリィよ
379 ：助けて！名無しさん！：2009/07/25(土) 00:38:18 ID:PTpvXIAT
これ今店頭価格いくらぐらい？
5ｋ以下なら買う
380 ：助けて！名無しさん！：2009/07/25(土) 18:11:13 ID:rcTOXcsF
スレ見ればわかるようにあまり売れ……出たのが半年近く前だから
新品でも高くはないと思う。

サモンXも出るみたいだしもう少し光があたって欲しいとこなんだが。
381 ：助けて！名無しさん！：2009/07/25(土) 18:26:01 ID:owHlv8X4
俺フルプライスで買ったけど後悔してないよ
続編が欲しいですマジで
382 ：助けて！名無しさん！：2009/07/25(土) 22:57:11 ID:EoePhoFs
俺も全然後悔してない
未だに現役だ
383 ：助けて！名無しさん！：2009/07/25(土) 23:36:55 ID:z5RYax8C
うちの撲殺司祭ミルヒたんの火力、行動速度が危ういです。
２週目だからエンゼルリングはあるんだけど、
薄衣＋アホ毛にして速度上げるか、エンゼルリング＋ヴィントシュトスで撲殺するか
前者の方が効率良さそうな気はするが、どうなんだろう。
後ミルヒかセルピナのエロくれ。
384 ：助けて！名無しさん！：2009/07/26(日) 01:55:42 ID:rnIkTP8U
エロだと？んなもん俺も欲しいわ。

★以外のならミルヒレーテはpixivに2，3枚あった。エロくはないが。
セルピナのはない。
385 ：助けて！名無しさん！：2009/07/26(日) 05:43:21 ID:hkl/zWuF
SPはセラピアかぬこに任せるかで行動速度重視がいいかと
ミルヒはSP高いから滅多なことじゃ息切れしないはずだけど前衛型だとSPの伸びも悪いのかな
386 ：助けて！名無しさん！：2009/07/26(日) 10:27:02 ID:AT/yvx4w
ピクシブのエロ絵はカッテントの独壇場だからな…
387 ：助けて！名無しさん！：2009/07/26(日) 23:34:47 ID:fWgITjan
セルピナの「ネズミ嫌い」って後半空気だな
というかゾルフォールくらいしか使い道ない
388 ：助けて！名無しさん！：2009/07/27(月) 03:46:24 ID:M4SSlMXw
>>383
薄衣つけるんだったら合成怪紳士の方がいい気がする
389 ：助けて！名無しさん！：2009/07/27(月) 16:14:30 ID:UO4t8RIk
ラムシンきゅんも大人気だぜpixiv

っていうか成長全開放状態ならミルヒとかセルピナとかラムシンは無限ＬＶＵＰできるじゃない
あれ支援でＵＰすると成長率が変化するとか無いよな？あくまで方針追加だけだよな撃破数って
おかげでサーカスと種とレイムのレベルが上がらねぇ上がらね上がらねぇカオスだとテンガイがヤクい
390 ：助けて！名無しさん！：2009/07/27(月) 16:28:37 ID:BhYra13Y
できるけど毎回バトルでエルヴァーリング掛けてやってるくらいが難易度的に良いと思った
最後まで行っちゃえばエルヴァーリング+アビスファラオに一撃入れるだけで毎回レベル上がるから支援法よりも効率良いし
っていうかサーカスとか誰？
391 ：助けて！名無しさん！：2009/07/27(月) 19:36:28 ID:o5HRqNj4
種＝アレクシード
レイム＝ティフェレイ
サーカスって誰？
392 ：助けて！名無しさん！：2009/07/27(月) 19:40:49 ID:yt0P40Ap
なぜか杉田関連で連想してしまったが、単純にキダムサーカスか。変に解りにくいな
っていうかレイムとか誰？　あとカッテントが名前すら挙がってないのはどう言う事なの？
393 ：助けて！名無しさん！：2009/07/27(月) 19:42:38 ID:AnYdBx58
よくわからん略語とか気持ち悪い
394 ：助けて！名無しさん！：2009/07/27(月) 21:15:54 ID:M4SSlMXw
>>392
レイムは同社サモンナイト2のキャラ


自分でニックネーム付けるのは勝手だが人に問い掛ける時はわかりやすいやつ（司祭とか）か本名で書こうよ
395 ：助けて！名無しさん！：2009/07/27(月) 21:17:21 ID:VTEN6n08
ティフェレイは確かにレイムを彷彿とさせる
裏切るかと思ってたら最後まで空気だったけど
396 ：助けて！名無しさん！：2009/07/27(月) 22:48:57 ID:nsKqvPqF
ティフェレイは斜に構えてるのと微妙に悪人面だったから
もっとやさぐれてるかと思ったけどめちゃくちゃ敬虔な信者だったな
397 ：助けて！名無しさん！：2009/07/27(月) 22:58:14 ID:VqTlrKiF
>>389
ラムシンでぐぐると肉ばっか出てきて泣ける。
398 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 02:30:07 ID:1i7goAEE
>>397
あるあるｗ
みんなもっと描けばいいよ！
399 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 22:38:58 ID:BLLUr5kO
アビスオーガ系統の必殺技の補正がなんかおかしい
属性耐性と向きの被ダメ補正が働かなくなってるっぽい
要するにエレメントガード無効と背後から必殺技をくらってもダメが同じ
全部は調べてないがギガース系統の方はは異常はないっぽい
地耐性あるはずのウサギとラムシン涙目だなこりゃ
400 ：助けて！名無しさん！：2009/07/28(火) 23:05:00 ID:45krieDK
へー分からなかった
まあブラストパワーや時の跳躍でゴリ押ししてたからねｗ
401 ：助けて！名無しさん！：2009/07/29(水) 02:55:46 ID:zpnsoUFA
>>392
おま、カッテントさんは支援の権化みたいなキャラだろスキルで言えば
402 ：助けて！名無しさん！：2009/07/29(水) 22:00:05 ID:+hZutT1N
しかし、このゲームの支援スキルは不遇なのだった！
403 ：助けて！名無しさん！：2009/07/29(水) 23:03:46 ID:haj7kUiK
と言うかニュートラルは不遇なのだった！　脇役だから！
404 ：助けて！名無しさん！：2009/07/29(水) 23:42:50 ID:Vc77Ewly
カッテントは火の属性攻撃があるからまだマシなレベル。

ギダムとティフェレイとテンガイは微妙
405 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 00:12:24 ID:+0GHbPET
ティフェレイは最初微妙だと思ったけど
育つとアルエットレイで範囲４００ダメとか出すから結構ダメージソースになるよ
アルエットレイは聖痕必殺技じゃないから解放のターンが不要だし
必中（元々命中高いけどｗ）で弓の死角の隣接マスにも攻撃できる上燃費が良いからSP気にせず撃てる
なんでこれキヨラにくれなかったのか・・・
406 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 02:13:12 ID:GAcpPfWP
キダムは運高いからドロップアイテム狙いだと意地でも活躍する（させる）
テンガイはボスに防御ダウンした後はやることなくなる
ティフェレイは攻撃力高いからちびちびダメージ与えられるけど空気
弓キヨラはマゾプレイ
407 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 06:58:41 ID:zlEvOU9/
テンガイには蛙召喚があるだろう
408 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 09:45:06 ID:0dSeiuCk
ギダムとサバ鳥のアイテムドロップで
ドーピングアイテム取り放題だけど
あまりやる価値がない
409 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 11:33:28 ID:8avvNAvs
アイテム効果によるステータスドーピングって次周に持ち越せたっけ？
色んなゲームやってると混乱してくる
410 ：助けて！名無しさん！：2009/07/30(木) 22:59:48 ID:gp1nUZp1
んなもん持ち越せるゲームなんてマナケミア２ぐらいしかしらんなぁ
411 ：助けて！名無しさん！：2009/07/31(金) 10:22:18 ID:qXlda/0U
使ってないアイテムは引き継ぐけど、ｷｬﾗ能力は初期化される
412 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 13:47:49 ID:aYYCwyMy
このゲームはアイテムでのブーストがかなり強いよな
草＋ブラストでステータスだけ見たら降臨すら越えるしさ
413 ：助けて！名無しさん！：2009/08/01(土) 22:53:58 ID:i6OMfIJI
草使った事無いな
414 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 00:05:31 ID:MU3Nz/2D
amazonで3000円だったからポチってみた

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
415 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 02:40:01 ID:oBrlUn0j
その価格ならぜんぜんアリだな
フライトプランはなんつーか安く買えば十分楽しめるレベルのゲームってかんじ
エクステとか新品2500円くらいなら適正価格だろアレ
416 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 08:42:31 ID:Ggbr9pxE
それはさすがにセブレをdisりすぎだろｗ
417 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 12:35:09 ID:qcN/BVo9
ドーピングアイテムって勿体なくて結局使わないんだよなあ
418 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 13:29:51 ID:NBcBqmD+
同意ｗ
誰に使うのが一番良いのか分からないから結局道具袋の肥やしに
419 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 13:32:02 ID:AqFbg957
能力値が約１レベル分上がるから、効果はかなり強力な方なんだけどな
420 ：助けて！名無しさん！：2009/08/02(日) 22:57:59 ID:kNi4isg6
ボス戦で使うと意外に強いよ
かと言ってゲームバランス崩すほどではない
さり気なく調整が行き届いたアイテム
421 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 03:00:52 ID:dsSr5Rbm
序盤難易度の低いロウでドーピングアイテム稼いで
持ち越しで若干難易度の高いカオスメンバーを強化してやる
というのはどうだろうか？初回限定のやりかただけど
振り分けはキヨラあたりにでも全突っ込みしてやればよろし
いや魔法関係は無駄になりかねんから他のに入れればいいけど
422 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 11:34:04 ID:xhhCiLZc
ドーピングアイデアって戦闘中に20%能力が上がるアイテムの事？
それとも永続的に能力が上がるアイテムの事？
423 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 17:42:59 ID:dsSr5Rbm
俺は肉のつもりで言った、草は確か買えなかったっけ？
多分>>408-411>>417-419>>421は肉>>412-413>>420は草だと思う
あとアイディアじゃなくてアイテムだと思う

個人的には草はドーピングつーよりブーストな感じ
424 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 23:19:43 ID:oSas+bRb
>>423見て自分勘違いしながらスレみてたことに気がついたｗ
ありがとう。
425 ：助けて！名無しさん！：2009/08/03(月) 23:28:31 ID:dpCcc2B5
キダムと冒険鳥のパーティで肉取りするのか？

霧「そこまでやる価値はあるのか？」
426 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 23:07:17 ID:h1gvny/O
おまいら各キャラのヘッドドレス効果なににしてる？
427 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 23:38:47 ID:cV+26W44
C→Lの順でやったから
聖痕大魔法持ちはボガートハット（キャンセル無効）で
他は白孤面（命＋20　回＋30）。
自分でも拘りねえなあとか味気ねえとか思う。

あと共有の眼鏡つけれなかった騎士と烈士のヘッドドレスがショボイ。
428 ：助けて！名無しさん！：2009/08/05(水) 23:43:30 ID:SjvG5brw
アレクの最強の仮面（WT-10、回避+15％）を
合成で全員に装備できるようにしてる。
WT-10がパねぇ
429 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 00:04:47 ID:0XnxiszB
キヨラはツインテ
430 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 00:13:06 ID:p3k3+dQi
カオスルートのＥＤは続編が出そうな感じがあるが
今のＦＰにそんな余力があるのか？
431 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 02:23:06 ID:EY1Ni/AU
どうなんだろ・・・
採算に関しては、セイブレはあまり広告打ってないから取れてるらしいけど
432 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 06:45:34 ID:0vzSpWSi
盛り上がるストーリーと育成にもうちょっとのバリエーションを加えた
セイクリッドブレイズIIまだー

俺このゲームのシステムが好きなので設定フルリセットでもいい
433 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 10:43:41 ID:EBba6Ycb
両ルートクリアしたら両メンバー合流して
神に挑むようなエクストラステージがあると思っていたのに。
434 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 12:17:55 ID:p3k3+dQi
個性のない神相手に神殺しなんて、ありえないだろ。
ガイアセイバーじゃあるまいし
435 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 12:45:47 ID:8x9kE2FO
むしろ汎用キャラの手抜き感を減らしてほしい
武器防具が装備できるのが合わせて4体とかどういうことよ
>>428
アホ毛のほうが入手スピード速いしガンガン作業できるから楽じゃね？
回避１５は確かにデカイけどねー
436 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 14:54:38 ID:JS2vKJAU
>>433
(･∀･)つ ポイズンピンク
437 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 15:08:37 ID:mKx4BeBE
>>435
>>426は別に手間の事は聞いてないからいいんじゃね
438 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 18:33:09 ID:UGY6KUOW
カッテントに狙い撃ち（．ｃｏｍバイザー）つけた丸メガネ
いつもつけてるんだけど、見た目がなんか気に食わん…
439 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 20:10:33 ID:S+zKmqaK
バイザーなんかカッテントくらいしか使わないんだから見た目がイマイチな
汎用装備じゃなくて、鼻血が出るくらい似合う専用装備に付け替えればいいじゃない
再入手不可のレアドレスでも二週目以降でまた手に入るんだし
440 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 21:34:43 ID:1h6mkPn5
ダメージ変換とか咆哮とか鋼の精神付加とかは使わんが共有にしてある
試したことないけど咆哮＋鋼の精神とか底力は相性が良さそうな気がする
441 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 22:17:35 ID:CSBmWQ5j
>>438
帽子系可愛いじゃん
店に売ってるのもあるし
442 ：助けて！名無しさん！：2009/08/06(木) 22:31:13 ID:8x9kE2FO
むしろ丸めがねこそ萌えるのはオレだけなんか

踊り子のレアカラーが軒並み褐色じゃないことに異議を申し立てしたいんだが黒星宛てでいいのかな
443 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 00:40:45 ID:H9fx7aZB
>>441
ニットキャップとかバトルヘルム辺りが特に可愛いよな
ワザとなのか何なのか知らんが天然のあほ毛がはみ出るが
444 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 00:47:47 ID:+/xSL83K
剣騎士+トサカ大＝


デザイン組む段階で気づけよ・・・普通に萎えるわ
445 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 09:50:57 ID:OkgDG7gb
丸メガネが一番似合うのはキダムだと思うんだ

踊り子も似合うっちゃ似合うけどお婆ちゃんに見える
446 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 11:35:35 ID:I5Jwu9VR
カッテントにバトルヘルムは俺もお気に入り
447 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 12:10:05 ID:QC43alZ4
>>444
嫌なら合成すればいい話。
448 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 19:39:28 ID:+/xSL83K
何処をどう合成したらクレセントヘルムの先端が
騎士の構えた剣を貫通しなくなるのか教えてくれよ
449 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 19:58:31 ID:DbsTFN9D
>>448
それは仕様なんだってバ～
450 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 20:21:45 ID:10Scw+hC
>>438だけど

>>443バトルヘルムかぁーいつも丸メガネで装備変更してこなかったから被せてみよう！
実はカッテントだけじゃなくて他キャラも大抵メガネしてる、うちのカオスメンバーｗ
451 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 20:34:48 ID:uTVYgBhy
メガネ共用だしビジュアルにクセがないから合成ではもっぱらこれ外見なんだよなー
天狗面とか誰か専用に付けるのが勿体無く感じて…
452 ：助けて！名無しさん！：2009/08/07(金) 22:36:04 ID:+/xSL83K
っていうか専用装備が若干がっかり気味だよな
頭だけでバリエーション出そうとするから全体のコーディネートと合わない
汎用は多少まともなんだけど、色をデフォカラー前提で組んでるせいで
烈士とか騎士とかのカラーリングがキッチリしてるヤツがソスすぎる
贈り物の帽子が烈士のレアカラーに絶望的に似合わない
453 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 08:15:29 ID:VV7Xev6f
個人的な外見固定

アレク…羽根飾りの帽子
ミルヒ…ネコミミフード
セルピナ…雪白のバラ飾り
ラムシン…招福包→熊猫帯
ティフェレイ…楽士の帽子
キヨラ…椿飾り→委員長
ヴィラン…シルバーチェイン
シャマナ…猫ミミぼうし
マノフィカ…王家の髪飾り
テンガイ…SPメガネ
キダム…黒縁メガネ
カッテント…ハンチング
454 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 22:41:03 ID:uBUx81eR
鎧でも外見が変わればな。

キヨラにセーラー服とかシャマナにスモッグとか
ミルヒレーテに白衣とかマノフィカにリオのカーニバルとか。
455 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 23:05:26 ID:WGY4lh/y
ミルヒに牛柄のビキニ
456 ：助けて！名無しさん！：2009/08/08(土) 23:34:44 ID:+S0yS0GV
セルピナはミウだった
頭に猫乗っけてるやつ
457 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 00:26:29 ID:JXE0inEQ
>>456
ミィか？＞頭に乗っけるぬこ
そんな自分はぬこにおいしい魚がデフォ
458 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 01:18:27 ID:MuTtdzQc
ミルヒはネコミミが一番しっくり来るな
ラムシンは竜角が気に入ってる、どちらも素状態での性能も悪くないし
アレクシードが微妙なんだよな、ずっとブルーグラスでイケメンぶらせてた
ラフ画のセイントガードがクソかっこよくて期待したんだが
あのデフォルメ等身のせいでどうしても違和感があるんだよな
つーか帽子全般デカ過ぎるだろアレ、キヨラはなに付けても似合う子、カブト以外

サーバントのヘッドドレスをそれぞれ違ったビジュアルにして個性つけて楽しむのは俺だけじゃないよな
459 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 13:36:11 ID:fLx6qNbd
>>458　同意
つか、どの鯖も3体ずつ用意しておくから、
レア1と2使っても見分け付かなくなって頭で見分けるしか無くなる
460 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 13:37:01 ID:vxpoJpr5
結局サーヴァントは性能的に一匹か二匹ぐらいしか使わなかったな
461 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 22:54:05 ID:ge12s/D6
自分は使っても使わなくても３色は必ず揃えてる
462 ：助けて！名無しさん！：2009/08/09(日) 23:06:15 ID:MuTtdzQc
レア2色づつ、4体ほどつくる
463 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 00:55:44 ID:fcUbWz26
踊り子を6人作るのは当たり前。
464 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 18:22:45 ID:nQtrUEI8
wikiのトップページが荒らされて？るから
バックアップから回収しようと思ったらこのwikiバックアップ項目ないのね…

さてどうすればいいんだ
465 ：助けて！名無しさん！：2009/08/10(月) 21:07:26 ID:pTkyXELj
復旧しといた

バックアップとかは下のほうにあるよ、ぱっと見は分かりにくいけどね
466 ：助けて！名無しさん！：2009/08/11(火) 01:57:53 ID:x6uz4FSj
>>465
乙です
467 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 00:44:16 ID:MVwlobDJ
これ夜会話ないんだな。悲しい
ないならないでもっとかわいらしい汎用キャラ入れてくれれば良いのにー
468 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 00:49:11 ID:80WHqUGk
妖精と聖霊が見えんのかお主。
469 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 00:53:46 ID:MVwlobDJ
そうだ。妖精がいた。聖霊はまだでてきてないからとりあえず進めるわ
2では汎用キャラ男女選択できるようにして下さい
470 ：助けて！名無しさん！：2009/08/12(水) 01:47:56 ID:9HHNMvqY
踊り子もエロ可愛いよ
471 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 14:46:10 ID:0f5fLW3G
今ロウ4-3夢喰戦なんだけどイベントが進まない。特殊条件は夢喰瀕死にしてリーダー撃破だけど
夢喰HP40位にしてリーダー倒してるのにイベントが進まない。なんかコツとかあるのか？
472 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 15:10:28 ID:R2P8H11W
瀕死はHP削って「瀕死」っていう状態異常にするという意味。
HP１だろうと状態異常：瀕死でなけりゃ特殊条件満たしてない。多分。
473 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 15:26:46 ID:Rd19R6/H
瀕死については説明書で
474 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 15:41:14 ID:rjBr+ok4
瀕死は確率だからね
ダメなら回復してまた削りませう
475 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 16:35:03 ID:kOhCEOI5
なんで確率にしたんだろうな。
しかも回復した結果、瀕死になる場合もあるし。
476 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 17:40:39 ID:0f5fLW3G
進めた！ありがとう
477 ：助けて！名無しさん！：2009/08/13(木) 22:40:41 ID:S0V90kSv
気付かないとずっと気付かないよね
>>476おめ！
478 ：助けて！名無しさん！：2009/08/14(金) 00:24:16 ID:IHSWm5qr
俺は偶然勝利条件も確率のことを知らずに一発でいけた
479 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 02:18:20 ID:jtRxtf2B
サジッタ諸島で魔物を瀕死にすると逃げて勝利、
っていう戦闘でも逃げ出すときと逃げないときがあって困ったな
ああいう勝敗に直結するものは100％発生にして欲しいね
普通の戦闘では確率発生でいいからさ
480 ：助けて！名無しさん！：2009/08/17(月) 02:23:22 ID:DeJZbfQp
確かに所々不親切だ。金が引き継げないのに換金アイテムの一括換金があるとか。
481 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 00:59:29 ID:5fpshVgh
ロウルートのヒロインってラムシンだろ
今海竜倒したとこだが、ラムシン登場以来ラムシン以上に可愛い奴がいない

カッテントはうざキャラ、杉田は意外とまともなキャラ
でも杉田はロマンロマン言う元気バカキャラかと思いきや、
斜に構えて色んなことを下らないと思ってるかのような冷めキャラのときが多くてワロタ
482 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 04:28:24 ID:g4V6fMlw
ラムシン初登場の時はムービーでみたいと思ったな。
赤い月を背に屋根から飛び降りるとこ。
483 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 07:35:15 ID:mFIP4Fop
アレク：主人公　
ラムシン：ヒロイン　
セルピナ：ママ母
カッテント：淫獣
ミルヒ：報われないラブコメ要員
キダム・ティフェレイ：背景

こうですか解りませんっと
484 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 12:57:58 ID:omW29YbA
OP見て買ったから最初キダムが主人公でキヨラがヒロイン
アレクシードは敵だと思ってたらキダム普通に空気だった
485 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 16:07:15 ID:OfR5E2D7
ティフェレイ：プレイヤーに裏切りを期待されつつ肩透かしを食らわせる子
486 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 19:05:09 ID:hi4areFr
確かにティフェレイは裏切ると思ってたわｗ
487 ：助けて！名無しさん！：2009/08/18(火) 19:49:08 ID:mKvB8AQx
キヨラも物騒なツンツン娘と思いきや普通に良い娘だった
488 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 06:58:27 ID:zDLLErt9
ラムシンは「実は女の子」イベントがあると信じていた
489 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 12:14:19 ID:KvurAVmx
初登場の時セルピナが「あら、あの子…？」とか言ってたからね。
俺もあると信じていた。
490 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 15:37:49 ID:B/Vfrn+y
ユニットの戦力って結局、
マスター＞人間サーバント＞人外サーバント
ってなっちゃう？
491 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 16:24:52 ID:3M8OykXp
キダムやテント、ミルヒより冒険鳥や武士騎士の方が強いこともある
ボス戦だと火力ない奴よりMP譲渡や風精加護持ちの方が役に立つこともある
だからマップによるんじゃねーかなー

ちなみに俺はスタメンが固定だったことは一回もない
カオスだとキヨラヴィランシャマナ、ロウだとアレクセルピラムシン辺りは
外したことないけど、残りはマップによってかなり変えてた
492 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 17:10:51 ID:Y5CtzTLw
鳥は中盤から最後まで安定したダメージが期待できるキャラ
493 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 17:28:09 ID:zDLLErt9
>>489
というか俺の中では既に女の子と認識されている
行間かED後にきっとイベントがあるんだ…

>>490
火力って意味ならマスター＞鯖だけど、
MPタンクや壁的な運用は鯖の方が使い易いこともある
猫大好き
494 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 18:07:48 ID:n0sBCYdN
鳥って中盤あたりから火力不足にならない？
器用で育ててたけどパレットダイブでもボスに３０程度とかさ
やっぱりストーリーが進むほど成婚必殺持ちか否かの差は大きいよね

あとMP譲渡はサモンみたいに上限まで一気にやって欲しかったな
495 ：助けて！名無しさん！：2009/08/19(水) 18:21:24 ID:KvurAVmx
いきなり殺しちゃまずいだろう。
まずは弁護士に相談しろ。
496 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 00:14:06 ID:k6XbPvSS
四文字熟語にすると偉くカッコいい響きだな
497 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 08:52:02 ID:zEUh7Ekw
森の番人って誰？
498 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 13:39:54 ID:qZO3RCnj
ノワ…じゃなくて>>4-5に書いてある。
499 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 14:19:49 ID:BW2aswZH
荒らしがスレ立てた訳じゃなくて
「森の番人が倒せません」って書き込む奴が前のスレに居たんだよね
で、森の番人って誰よ？って聞いても答えないのでネタ化した
500 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 16:29:53 ID:1Uwp3wah
ウィキにラムシンの火の壁みたいな技がないな
横ゴマ巣ＺＯＣのやつ
俺編集とか分からないから誰か暇なときお願い・・・と思ったが
抜け落ちてるとこいっぱいあるし、もう面倒だから放置なのかな
501 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 17:18:29 ID:1Uwp3wah
今難破船クリアしたが、

え、なにキダム伏線張ってんの？
どーせこれ拾われないんでしょ？拾われるの？
502 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 19:03:24 ID:1Uwp3wah
繚の国の帽子屋の娘が、うちのラムシンに帽子を・・・
何て健気で良い子なんだろう・・・！この帽子とその想い、絶対無駄にしないからな・・・


と思ったら帽子ダッサーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ道人帽ダッサーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:00:05 ID:QlMXhPBW
道士帽の似合わなさは異常
家のラムシンは熊猫帯装備だぜ
504 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:00:55 ID:SlOWQcNM
ラムシンはやっぱ帽子屋の娘とくっついたのかな
505 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:03:43 ID:k6XbPvSS
ラムシンなら俺の横で成婚開放してるよ
506 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 20:57:02 ID:1Uwp3wah
いやラムシンは俺に聖獣招聘してるところだけど
507 ：助けて！名無しさん！：2009/08/20(木) 21:37:10 ID:ZGVVrRVE
ラムシンもカッテントもEDで嫁さんゲットしてるんだよな
いい家庭作って後継者にも恵まれた～みたいな
キダムもロウルートだと可愛い弟子がくっ付いてるらしいとか一体何者なんだ
508 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 06:02:01 ID:CbQeWlXU
結婚してたっけ？
弟子をたくさん取ったのは覚えてるけど。
俺はレベル低いままクリアしたから、高レベルクリアのEDの方かな？
509 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:31:53 ID:nGY74Uxc
皆はラムシンにカウンターと見切りどっち取らせてるの？
俺見切り選ばせようと思ってんだが、見切りなくても回避しまくるのかな？
ラムシンは加入から１レベだけ攻防強化で育っちゃって、後はずっと攻魔攻強化なんだけど
510 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 13:49:41 ID:0RqGWfLn
俺は見切りだよ
攻魔だと一撃貰うだけでヒヤヒヤして心臓に悪いからｗ
511 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 14:16:41 ID:nGY74Uxc
やっぱそうだよね？ｗ
なんか結局クリティカってもそう貴重なほどダメージ増えないだろうし
だったら完全にかわしまくって反撃しまくる方がかっこいいかなって思うｗ

てか、反撃率って何で決まるの？ＤＥＸ？
512 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 15:40:13 ID:zs2IXuqg
漫画版、さっそくアレクシードが「脇役その６」くらいのポジションになっとるｗｗｗ
あと、一コマずつセルピナとかラムシンとか描かれてんだけど、
ティフェレイ後頭部だけかよｗｗｗ

伽羅沙にガラシャってルビふってんのはもう最後まで直らなさげだなぁ。
513 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 17:16:09 ID:RJNpWSRr
>>512
どういうこと…アレク好きの自分涙目ｗ
514 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 17:33:39 ID:YdIjRGKP
これいつ頃ベストで出るのかね。まだ新しいほうだししばらく無いかなー
サモン4は以前のより微妙との評価で同じく買ってない
515 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 17:53:10 ID:0RqGWfLn
反撃率はDEXだと思うよ
攻撃側からの矢印の太さは命中率を、
被攻撃側からの矢印は反撃率を表してると思ってる

サモン４は３より格段に面白くなったと思うけどなぁ
人生やり直しが神だし各キャラ３つのクラスで育成が楽しい
基本５足で快適、状態異常が使いやすい（３は亡霊が・・・）etcetc
レシピ引き継ぎ無しだけは頂けなかったけどシリーズ中１位の面白さだと思う
516 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 17:57:21 ID:BDFh2Eze
いや反撃率は方向で固定
アクセと補助以外は関係ないみたい
前衛以外はあまり気にする必要はないな
てかラムシンの見切りは回避の保険とWTの削減だと割り切ってる
517 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 18:16:54 ID:cff1H1W/
>>514
サモン4は戦闘システムは3より上
こっちはサモンより戦闘重視のゲーム
戦闘＜＜＜＜＜萌えならどっちも不満かもしれない
518 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 19:29:38 ID:g/FfTShS
これやりたいんだけどどこに行っても無いんだよね～いやまじで世界中
519 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 20:16:10 ID:5K7PT5hh
>>513
基本的にカオス寄りで、ロウ組は後半でオマケ程度に合流って感じ
520 ：助けて！名無しさん！：2009/08/21(金) 23:23:36 ID:nGY74Uxc
>>516
ぁー・・・やっぱそうなのかな
でもセルピナはアレクより背面からの反撃率が高い気がすんだが

まぁ取り敢えず選ぶのは見切りで決まりかな
521 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 01:45:18 ID:dQCJGSng
514ですがｻﾓﾝ4ﾍﾞｽﾄから買おうと思います ﾄﾝ
すれちすまそ
522 ：助けて！名無しさん！：2009/08/22(土) 11:55:59 ID:xxLnHZQR
ベスト版待たずとも、ぶっちゃけワゴンセールで安くなってるぜ…
半額くらいになってて泣いた
まあ定価でも後悔はしてないけどさ
523 ：助けて！名無しさん！：2009/08/25(火) 18:28:26 ID:Hgf52m9j
俺も後悔してない
２強く希望
524 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 00:40:48 ID:Wd8pd4uO
上に同じく
525 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 01:34:28 ID:H0eUvkex
神の力を闇獣に使った時の鳴き声が｢深イイ～｣にしか聞こえない
526 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 02:00:12 ID:dmcRb4Rg
成長型の追加に必要な敵撃破数ってサーバントが倒した分もカウントされる？
527 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 02:15:18 ID:H0eUvkex
>>526主は主でサーバントはサーバントで別だったとおもう
撃破数が共通なのはナージャの長期宣誓だけだったかな
528 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 02:16:14 ID:dP7cjVPb
もちろんカウントされる
そうじゃないとサーバントの成長型解禁されないし

・・・多分マスターと共有か聞いてるんだろうけど
マスターもサーバントも1人1人でカウントされてて、1人で規定数倒さないと解禁されない
529 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 02:46:46 ID:dmcRb4Rg
まじか…結局マスターでとどめを意識しろってことか
サンクス
530 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 03:13:20 ID:paDEsG1U
闇獣とか地獄だ。頑張れ。
531 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 10:08:20 ID:SOIttV3i
自分のレベルより強い敵を倒すと撃破数少なくて済むらしいから鯖の解禁を狙う場合は
レベル1の鯖を新規で雇ってレベル5とか10の雑魚を倒すのが良い
対応マスターのレベルが30とか40なら、マスター補正でレベル1でも無双状態ですよ
532 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 10:13:45 ID:u/0XwWrL
このゲームだとレベル差なんてすぐ縮まるから、自分-4くらいの奴相手に無双した方がいいと思う
533 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 13:42:32 ID:Wd8pd4uO
まあ鯖の場合、一度解禁させれば同じ種類なら
新たに雇用した奴もいきなり解禁されてるから
そんなに神経質になる必要も無いと思う
問題はマスターの方でアレクキヨラがどうしようもない･･･
ラムシンは頑張ればなんとか行ける
534 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 15:05:13 ID:RFRl2zug
瀕死にならないのうぜぇ…。
特殊条件を確率にするのやめてほしいわ。
535 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 15:06:18 ID:37e7u3b/
アレク～キダムなら１の１で無双、レベル開きすぎたら次のステージ使えば余裕だよ。
作業感が半端ないが。
カッテント以降は無限沸きのところを使うといい。
536 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 15:16:10 ID:JvDJanrV
そういう意味じゃなくて
レベル上昇を0に押さえつつ全ての成長方針を解除する事を言ってるのかと
537 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 16:48:13 ID:37e7u3b/
ああ、そっちか。
確かに初期組は難しいよな。
俺はもう初期組は諦めて二週目からって考えてたわ…
538 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 17:55:24 ID:eTTtCJ1T
ぬこの成長型ってSP重視でいいかな？
539 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 20:22:58 ID:Wd8pd4uO
二週目は俺も考えたけど
必ず鯖無しでボス相手しなきゃいけなくて、かつその間成長方針弄れなくてダメだった
結局その後ドーピングでいくらでも矯正できるから1・2レベル程度誤差だと思う事にしたけどｗ
2を作るなら人生やり直しを是非･･･

ぬこなら攻撃防御と絶歩に書簡付けたらかなり固くて身軽な壁役になったよ
SPは十分だったし壁兼タンクとして困る事無かったよ
540 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 21:05:00 ID:WOuHqBE+
成長方針はそのキャラの攻撃方法に最適なものをちゃんと用意してよね
刀と弓の人とか斧と石弓の人とかには攻撃器用型あるべきだろ
あと物理キャラのINTとか完全に無駄なパラメータは成長ゼロにして他に割り振れ
541 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 21:35:56 ID:paDEsG1U
もういっそネトゲみたいにINT極振りとか出来るようにすればいんじゃね。
542 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 22:07:26 ID:Wd8pd4uO
サモンはそうだったね
543 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 22:16:52 ID:Fgko4+IO
>>540
無駄じゃないよ
混乱にかかりにくくなる
544 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 22:24:43 ID:Wd8pd4uO
それMDFじゃなくてINTだったのか･･･
でもヒーリングで対応できるしそれだけの為に上げるのは微妙だね
545 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 22:25:18 ID:WOuHqBE+
WILはもちろん必要
物理キャラは防具で強化しづらいWILを上げる攻撃・魔防強化がデフォで欲しいね
コンフューズ(笑)だけのためのINTは要らね
546 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 22:35:24 ID:K9cwfN00
カッテントの成長型はどれもキャラの趣旨とズレてて酷いよな
なんで攻撃・器用強化型やＭＰ強化型を用意しなかったんだろう
547 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 23:12:04 ID:JvDJanrV
補助は例えば（INT×0．1）％上昇とかならINT特化型カッテンも十分アリだと思った
もちろん成婚と補助が重ね掛けできる前提で

鎚とイシユミの依存ステ違うから
どっちかを使って下さいねって意図なんだろうとは思う
キヨラも同じタイプだね、ただし弓は後半泣きを見るかとｗ
サモンナイトみたいに近接・間接の区別が無い上に
依存ステが違うからどちらかに特化した方が強いし・・・
548 ：助けて！名無しさん！：2009/08/26(水) 23:17:35 ID:Fgko4+IO
>>545
そういうキャラが一人ぐらいは居てもいいだろうけど極端にDEFの成長を下げてもらった方がいいな
壁も魔法壁もアタッカーも出来たらちょっと万能の度が過ぎる
549 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 00:25:36 ID:p8v0SGMV
キダムはどういう使い方をしたらいいんかね
攻撃しょぼいわ避けないわHPMP少なすぎだわで、正直フリーバトルで宝探しする以外にする事ないんだが…
アイテム持って戦場走り回る役目も考えたけどヒーリングがあるし…
550 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 00:29:34 ID:Y5DAWDiM
んー…店番？
551 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 01:07:09 ID:USaCt6+D
偵察(図鑑埋め)と盗みに忙しくてターンを全く無駄にしない、むしろ足りない
攻撃器用で反撃を受けずにとどめをさすには充分な火力あるし
552 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 08:00:21 ID:M5D30EXG
俺もキダムは遊撃手的立ち位置で使い方に困ったことはないな
いわゆるローグタイプなんだから瞬間火力で前衛に勝てないのは当たり前というか
基本的にはピックラッシュでの削り役兼削り損ねを始末する役、そんで適時偵察
553 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 11:09:42 ID:2D2jd1wa
俺は直接戦闘には出さないでピンポイントでピックラッシュ要員だった
マスターアタック要員も考えたけど鯖も入れたかったしね
キダムはピックラッシュっていうオンリーワンがあるからいいじゃない
554 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 13:14:29 ID:v+6IEVBP
マスター＆サーバントの協力攻撃を４人までのしか見たことない。
５人以上になったら見た目結構変わってくる？
555 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 16:05:31 ID:t8F/yAGI
長くなるだけ
三人→四人のときだけ変わる
556 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 16:59:12 ID:F8i4R0Ch
四人以上のときに最後に一撃が属性つきに変化する
六人でやると全員集合のカットが追加されたと思う

キダムは石弓装備で自分に狂経草を使って
ダメージ・回避アップの一石二鳥
ヘッドドレスで補強がいるかも
557 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 17:48:35 ID:hoctQ6vm
キダムとカッテントは弩が競合してるのがねぇ
558 ：助けて！名無しさん！：2009/08/27(木) 18:57:55 ID:ShoqvyL6
爆裂弩が使えるカッテントにいきがちなんだよな、弩は
代わりの鞭も威力や範囲の面では優秀なんだが、前に出しにくいのがなぁ

持たせる人少ないだろうけど、カッテントにハンマーを使わせて
キダムに弩を使わせるとその辺りは上手く回るんだけどな
559 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 09:33:44 ID:N7RwbrLb
斧カッテンは挑発ロボと一緒に前線で協力攻撃

射程が一つ広がり反撃が無くなる
でも、遅いしＨＰ成長だとＳＰが心許ない
それと魔法だけは勘弁な
560 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 14:35:16 ID:fYciHWu6
チャート見てて思ったがセイクリは敵が徹底的に「怪物」のみなのな
何度も会い見える宿敵とかはいないのか
561 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 15:19:54 ID:s1eZvflN
>>559
なるほど協力攻撃か盲点だった・・・
ヴォアより燃費いいから気軽に撃てるのがいいね

でもそれによって枠を一つロボに使う
＝キダムを入れる枠が潰れるになりそうｗ
キダムとカッテントを同時に使う訳じゃないなら
素直にイシユミ持たせればいいしね

>>560
セイブレは最初から最後まで神（の代行者）対闇の図式が変わらないよ
敵である闇も分かりやすい人在らざる者に統一されてる
強いて言えば宿敵は闇に属する軍勢そのものだから何度も相まみえているとも言えなくはないｗ
闇がなぜ地上を侵略するのか？といった事情は一切明かされないからいわゆる「絶対悪」だね
562 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 18:16:35 ID:noeCqD8B
両ルートクリア後のおまけとしてでいいから、
両ルートのキャラで共闘か対戦が欲しかった。
563 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 20:10:52 ID:WPQiVteC
そのへんは次回作に期待するしかあるまい。

………出るよな？
564 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 20:39:17 ID:BIKZ8VxX
次回作希望！ってアンケート出したよ
565 ：助けて！名無しさん！：2009/08/28(金) 23:59:42 ID:PkINm2Y+
アホな質問で本当に申し訳ないのですが、戦闘中にきせきや祝福を使うためにはどのコマンドを呼び出せばいいんでしょうか？
566 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 00:13:21 ID:xrc0vesZ
□
567 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 00:13:38 ID:gdxQ+gB/
説明書見ろ
568 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 00:13:47 ID:q7kaM354
□ボタン
569 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 00:14:06 ID:xCMJSzAG
もし序盤なら聖痕解放できるようになるまでは使えない
それ過ぎてるなら取説嫁
570 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 00:29:06 ID:KPJtwdRL
申し訳ない、ありがとうございます
無事使うことができました
説明書、もう一度読み直してみます
ところどころ見落としているようです
571 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 18:58:26 ID:fIRlXMWY
やっと両ルートクリアしたぜ
ラスボスがティエルゴ＋ギアンで噴いたｗｗ
ロウルートのキャラははシャムロックとかマルルゥとかアメルとかアルディラとかレイムさんとか…
カオスはアズリアとかカサスとかリシェルとかツェリーヌとか…
引き出しが限界だからサモン５出ないのかな？
572 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 20:52:20 ID:c1mQDnJt
何言ってるん？
573 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 20:58:10 ID:gdxQ+gB/
ラスボスの特技やキャラがサモンに似てると言いたいのかな
確かにラスボスが手下を食って回復・・・とかは似ている感じはした
でもそんなにデジャブはなかったな
ティフェレイとレイムなんて詩人という職業しか似てないぞｗ性格全然違う
574 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 21:27:50 ID:aEwn4tNg
サモンと書いてる人一緒なのか。
この人の書いた話で気になることは
「・・・あ・・・」が多い事とと普通！だけのところが！？になってる所だ
すげー気になる
575 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 21:33:12 ID:c1mQDnJt
一緒じゃないよ
576 ：助けて！名無しさん！：2009/08/29(土) 21:38:28 ID:gdxQ+gB/
世界観と人物設定は一緒
シナリオ本文は違う人
577 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 00:16:36 ID:Q1uGkxEO
テンガイの成長型って何がオススメ？
ラムシンで物理型にして後悔したから魔法型にしようかと思ってるんだけど
578 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 01:15:53 ID:MPUwbB8p
攻撃・魔攻強化型
物理も魔法も両方伸びる
ただし防御がザルになるが
579 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 02:32:13 ID:twX6c90J
キダムがテンガイの事じいさんじいさんって言ってるけど、テンガイってそんなに老けてる印象ないんだが
580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:44:46 ID:YHeMQcWg
どうなんだろね
俺は５０～６０な印象がある
581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:53:51 ID:0yMNpUi2
強化ラスボス倒してクリアするまで８０時間かかった。
これからカオスルートだけどもう結構お腹いっぱい状態。
582 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 02:17:45 ID:gJj/kRni
ロウ強化前ラスボス倒した時点で150時間オーバーな
俺に隙はなかった

強化ボス倒すころにはどのくらい経っているんだろうか
583 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 03:44:02 ID:HbgrSai8
wikiのクリア目安時間をあてにしてやったが
余裕でオーバーしたな
584 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 18:01:43 ID:89nUfLb2
目安で1周20-35時間

って、育てるキャラ絞って宣誓やExtra無視ってクリアの為だけの効率プレイしないと無理ぽ。
585 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 19:15:28 ID:ELWqFac+
俺は三週したけど全部で100時間ちょいだった
最終メンバーを念頭に置いて育てるキャラ絞るのは癖になってる
宣誓は必ず最初にクリアする時にこなしてた
長期宣誓はタルいから無視したけど
586 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 20:17:29 ID:X1hMRR0K
そういう意味で、長期宣誓はリターンのバランスがけっこう良くとれてたかな
FAITHの獲得数値は多いけど、他の宣誓でも取れる代替可能なものだし
七房とか七曜の合体剣を最短で装備しようと思ったら必要になるかも？って感じで

ちなみに俺も一周80時間突破した
587 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 23:10:07 ID:LiaV7zTm
カッテントを普段使わなかったら
宣誓コンプしてレベルカンストしても最強装備にFAITHが1足りなくてびびった
9-12だけ残ってたんで助かった
588 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 02:31:39 ID:FDyQmALU
1とか2とか少しくらいならサーバントのレベルあげてFAITH増やしたほうが簡単だよね
589 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 04:12:42 ID:TWGeIupn
鯖のレベル上げてもマスターの信仰心増えるの？
鯖の故郷の信仰心だけかと思ってた
590 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 14:15:20 ID:wnI4daB8
おまいらラムシンどういう感じに育てた？
魔法主体で物理は投具でいこうと思ってたんだけど剣が予想以上にカッコ良すぎて悩むｗ
591 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 15:22:03 ID:++BEXt1E
ラムシンは睡眠付加しかしてなかったな
592 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 16:46:55 ID:TWGeIupn
俺も魔法主体のMAT投具でロックブレイクや睡眠ばらまき、成獣の時だけMAT剣装備してた
熟練度上げないと取れない投具がMAT補正最大なんだよね
剣の方はMAT補正ゼロ・・・これは物理依存の祈願スキル用だね
熟練度って魔法（MAT依存スキル）にも影響あるのかな？
593 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 21:40:18 ID:CS/fH223
>>590
成長は両立型でスキルは投具ガン振り
どうせ装備は両方もてるんだから状況に応じて使い分けるよろし
594 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 21:56:06 ID:IgHNA19x
>>590
両立で魔法のときだけ投具持たせてた
普段は剣。だって恰好いいしｗ
595 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 23:13:32 ID:wnI4daB8
いやそういうんじゃなくて男の子として育てたのか女の子として育てたのか聞きたかった
596 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 23:17:24 ID:cJ8jtxwD
は…？

物理だろうが魔法だろうが女の子だろ
597 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 23:24:03 ID:ZxkdvnNB
＞魔法主体で物理は投具でいこうと思ってたんだけど剣が予想以上にカッコ良すぎて悩む

こんな質問文書いたら普通
性能の話だと思うだろ
598 ：助けて！名無しさん！：2009/09/01(火) 23:30:25 ID:cJ8jtxwD
というか乗っておいてなんだが、
物理も魔法も武器以外は見た目変わらんだろｗ
599 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 00:18:52 ID:YvJmH4Am
あんなかわいい子が女の子のはずが
600 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 04:26:35 ID:Wq4PZjJg
>>595
良いコトを教えてやる、ココにいるみんなはオレを含めてオマエのママじゃねぇ
だからちゃんとした日本語で、普通に考えて分かるように書け
っていうか主語を明確にしろや
601 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 08:31:06 ID:2qgSExzW
マジレスカッコワルイ
602 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 12:41:42 ID:LOL0YAY6
両立型で普段は女の子（魔法＝投具）
緊急時には男の子（物理＝剣）

ごめんちょっと頭冷やしてくる
603 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 18:36:54 ID:jLhrsuwg
今時ママとか言ってる男の人って・・・
604 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 18:37:03 ID:6mhCrc1N
普段は男の子だけど水を被るとおんｎ
605 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 19:24:46 ID:7frNjW3C
ラムシン1/2
606 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 19:27:01 ID:HccKYW1o
ネタが古っ！
607 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 19:53:53 ID:QQXXOIOs
中華風が微妙にマッチしてるから困るｗ
608 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 20:59:43 ID:aMjMPenV
今日プレイし始めたんだけど、
攻撃時の予想ダメージと命中率って表示されないの？
取説みたらrate～%ってのはダメージ補正値だって書いてあったけど。
609 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 21:08:36 ID:ovF6Et7I
>>608
さっさと1周クリアするか公式のアイテム入手パス見てくるんだ
610 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 21:16:02 ID:aMjMPenV
>>609
ありがとう。公式みてきたよ。
ダメージ予測値くらいデフォで見れるようにしておけばいいのに。

もうひとつ聞いていい？
サーバントから「力を」とかお願いされちゃったけどホイホイ聞いちゃっていいの？
何かデメリットある？
611 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 21:37:14 ID:udqopy/r
・輝力が減る
・いらん方のスキルを選択したのに後から気付いて涙目

こんくらいかな。
基本的にはレベルアップだからやって問題ないけど、
鯖と違ってマスターはやり直し利かないから慎重にって感じ。
612 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 21:43:55 ID:6mhCrc1N
命中率は矢印の色と大きさで大まかに表示されてる。説明書にも載ってたはず

祈願は選ばなかった方のスキルは今後二度と手に入らないから、育成方針と照らし合わせてよく考えるべし
サーバントの場合は全鯖が共通して習得するわけじゃないから、やりなおしは利くけどね
ちなみに使った輝力は回復するまで戻ってこないからシナリオバトルでは注意
613 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 21:44:48 ID:aMjMPenV
>>611
ありがとう。じゃあサーバントにゃ遠慮なく力を与えちゃいますね。
614 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 21:55:29 ID:YvJmH4Am
マスターにもガンガン与えちゃっていいんだよ
615 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 21:56:11 ID:Ak32YgYM
反撃の予測ダメージが表示されないのは不十分
616 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 22:01:25 ID:WBvctWW/
きだむ！
617 ：助けて！名無しさん！：2009/09/02(水) 22:05:03 ID:YvJmH4Am
どうせ反撃されない方法で攻撃するから気にならなかった
618 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 08:59:53 ID:rNqrxuzj
ていうか計算式が簡単だから自力で算出できるしね
ATK（MAT）-DEF(MDF)*RATE％=ダメージ

もともとこの会社のは表示されないのがデフォ（サモやらDSS、PPに同じ）で
表示は二週目以降のオマケボーナスみたいなものだから
619 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 12:24:30 ID:hDZLzNHl
サモンナイトから流れてきたから、
逆に予測値が表示される方がメジャーっぽいのが驚いたな
620 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 13:10:42 ID:nlz5zMSG
予測値出るのFFTくらいしか知らない。
621 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 15:59:24 ID:/1/sz5lR
俺もサモンからきた口だが、補正後のATとDFに加えてダメージ補正まで表示してくれてるのは親切すぎに感じたわ
逆に慣れすぎるとサモンでダメージ計算めんどくせってなりそうで怖いｗ
622 ：助けて！名無しさん！：2009/09/03(木) 16:07:45 ID:M/GF6FIx
っていうか基本ダメージ予測なんて出ないよな
ゆとり使用つーか難易度さげるタメの要素でしかないよな普通

逆に利便性というかストレスに直につながる命中率は
ちゃんとサモ３から表示されるようになってるしな
アレはFEみたいに具体的に数字出すよりも、サモやセイブリみたいに
直観的なアイコンであらわす方が良いんだろうな、１パーの重みを見ずにすむから
623 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 01:07:26 ID:4C3CQVgP
このゲーム、自軍のキャラの攻撃を外したことがあまりないから命中率あるの忘れてた
624 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 01:12:42 ID:7c51uW/F
確かにないねぇ
燃費の良い技が必中ってのもあるけど
625 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 01:45:29 ID:RqNMKpCX
Lawルートの1000カウント耐えるところ、
セルピナの本で眠らせちまえば楽じゃないかと思ったけど、
避けられ反撃喰らって2回ゲームオーバーになった。

ネズミ嫌いのスキルで命中率-50%になることも、
矢印の大きさが命中率の目安であることも気付かなかった俺は負け組。
626 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 02:28:49 ID:7QbPIaA7
あそこはミルヒの周りを囲むように4人の騎士共で固めて
体力減ったらミルヒの範囲回復でおk
範囲回復できないカオスでも武者の周りを適当なので固めてかばえばダメージを集中させられる
ついでにシャマナに眠り本持たせて反撃させると吉
627 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 07:43:37 ID:YDLyztGf
アレクシードには盾と槍、どっちを覚えさせたほうがいい？
wikiにはお好みでって書いてあるけど、あえて勧めるならどっち？
628 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 11:06:53 ID:7c51uW/F
盾の利点は盾そのものよりも剣熟練度を槍よりも１上げられる所にあると思う
最強武器のwait加算は５なので丁度良い
エクスリカシオン最大ダメにロマンを感じるなら盾で
槍の利点はMシールドで魔法に対して堅くなれる、なぜ盾に無いのか疑問だｗ
槍そのものは手数が増えるけどwaitも増えるからあえて持たせないのも手、盾も同様
あえて薦めるなら使い勝手が良い槍かな
629 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 14:12:40 ID:XWh/FV9r
味方を攻撃してもダメージ１だと安心してセルピナの大魔法使ったら、
巻き込まれたキダムが見たこともないダメージ値を叩き出してあぼーんした。
630 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 14:35:28 ID:7LPn8fO0
キダムは本当にオイシイな
631 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 15:10:27 ID:kxOzqU1M
>>625
矢印は反撃率だと思ってたわ
命中率なのか

>>629
魔法は敵味方関係なくダメージ行くからな…
俺もラムシンの投具必殺で同じことをやった
それを考えると、剣必殺選択もありかもしれない
あれは物理だから味方は１ダメだし
632 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 15:28:32 ID:iLqNvnR7
ある程度慣れてきたし縛りに挑戦しようと思う
･一週目、神託アイテム禁止
･適正レベル－1まで
･誓い、特殊条件は初見で達成、お宝はスルー
･図鑑埋めも初見で
上四つを前提で他にいい案ないかな？
633 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 15:34:39 ID:iLqNvnR7
ついでにリザレクションも禁止で
634 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 15:49:51 ID:+Hyp7A9V
眠り禁止は基本だろ
635 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 16:22:41 ID:lKP2bkAJ
この時点でけっこう鬼畜難易度のようなｗ


・マップ再チャレンジ不可（＝宣誓初回限定でフル達成）
・補助魔法を使った意図的なレベル上げ不可（＝適正レベル-1以下）
で俺もやったけど、相当苦労したよ。特にテント・ラムシンの初登場マップ

眠りなかったらクリアできなかったと思う
636 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 16:46:39 ID:tA4xKYHt
サーバントの復帰禁止。
637 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 17:59:09 ID:gBSmfNTd
それは犠牲０でいいでしょ
638 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 19:19:41 ID:OrUflf4O
>>631
両方だよ
639 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 21:34:27 ID:YDLyztGf
>>628
詳しい解説ありがとう。
Mシールドは魅力的だけど、剣熟練度も捨てがたい。
んー悩むなあ。
640 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 22:10:49 ID:iLqNvnR7
じゃあ>>632とリザレクション眠り禁止、犠牲0、ついでに一章以外の戦闘中のアイテム禁止でやってみる
再挑戦禁止も入れたいけど、そうすると初心者鯖育てるのが困難になるからやめとくわｗ
でも再挑戦マップでのマスターのレベル上げとレアドロップとアイテム回収は禁止にする

>>639
好みの問題だが槍の必殺技は範囲攻撃だから使いやすいぜ
重くなる分反撃を活かして手数を稼ぐといい感じ
641 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 22:17:55 ID:7c51uW/F
リザレクション禁止といわず、神様コマンド禁止でおｋ！

>>631
そもそも剣成婚は単体技だから巻き込む心配が無いというｗ
642 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 22:30:17 ID:YDLyztGf
>>640
おまいさんのレスで槍にする決心がついたよ！
ありがとう。
643 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 23:24:08 ID:iLqNvnR7
>>641
そこまでのスキルはないｗ
でもヒーリング連発とかMスフィア使うと難易度下がるしな…制限加えるか

>>642
それは良かった
まぁ槍にしてからも逆襲か槍必殺技かで迷うんだけどなｗ
俺は必殺技派だが、どっちも優秀だｗ
644 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 23:30:43 ID:r+y9ijZL
マスター使用禁止でいいんじゃね？
ただし、出撃させても行動しなければセーフ
645 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 00:02:49 ID:YSTIjgg9
いやむしろ行動させてちゃんと敵を釣らないようにしないと、経験値が入ったらアウツ
646 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 07:17:08 ID:Hq1mw9/z
>>643
＞まぁ槍にしてからも逆襲か槍必殺技かで迷うんだけどなｗ
（ ´ﾟдﾟ｀）えーーーまた迷うの？
その時が来たらよろしくねw
647 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 08:46:55 ID:DVII9NII
盾取ったからあとで槍の優秀さに歯ぎしりした自分ｗ
おかげでガッチガチに堅いアレクができました
648 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 08:53:09 ID:Yi8WqImr
同じくｗ
変換防具あれば、物理が硬い分剣選択も安定するけど…
正直やられる前にやる派の俺には向かなかった
649 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 11:30:36 ID:8ZjKDMSl
槍選択のスキルは優秀だけど槍は使わなかったな
WT加算と命中率の不安定さとSPコストがネックで
650 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 17:56:35 ID:vgEYAa3Q
アレクはヌコと一緒に行動すると必殺技が打ち放題だよ
ヌコもそれなりの火力と耐久でMPはほぼ無限だしね
しかも絶歩持ちとか優秀すぎるだろｗ
651 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 18:16:38 ID:zU3SN1c5
最強装備関連ってもしかして戦闘中の神様コマンドで意識してFAITH上げてないと
装備できないこととかありうる？
652 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 19:00:28 ID:GC38Ab+4
そんな神経質になるほどのことでもない
イベントこなして地道に信仰心上げとけば大丈夫
いざ装備するときに1ポイント足りねえええってときに
ちょこちょこ神様コマンド使えば良い程度
653 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 20:22:40 ID:mk6ywBhP
最終装備に近い要高ＦＡＩＴＨの装備品は、入手時点では数値が足りなすぎて
装備できない場合が多いから、宣誓や祈願コンプを待たず強引に補填するってやり方もあるにはある
654 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 22:46:21 ID:Hq1mw9/z
度々申し訳ない。
はやくも逆襲か槍必殺技かで迷ってしまったw
槍必殺のほうがいいかなあって思ってるんだけど、
大剣しか使ってないから現状では逆襲のほうが役に立つような気がする。
いかがなものでしょうか？
655 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 23:14:05 ID:YSTIjgg9
槍を装備させる気がないなら逆襲一択
槍は消耗はデカイが三マスブチヌキがある
しかしボス戦だと結局使うのは剣のほうだろうから
ザコに対してのスタイルによって決めれば良い
こっちからガンガンつぶしてくタイプなら槍
受けて反撃を狙うなら逆襲
656 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 00:30:20 ID:0eOIKDcU
後半は逆襲が役立つ
戦法にもよるだろうが、後半、特にラストダンジョンの戦闘は、敵がどわっちゃと押し寄せてきて、アレクが必死で後衛への被弾を食い止めていた戦いだった
657 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 07:19:52 ID:36Mf4AJS
>>655-656
ありがとう。逆襲にしたよ。
繚の国の初戦で敵がワラワラ湧いてきたときは、
しまった3マスブチ抜きにすべきだったかと思っちゃったけどねw

むしろキダムでアイテムスロットじゃなくて鞭熟練度選んじゃったほうが
早まってしまったような気もする。

それにしても烈士かわいいなw
658 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 07:56:33 ID:Cmq0TL1P
>>657
ヒント：キダムはそもそもアイテム補充を持ってる
っていうかアイテム自体、プレイスタイルしだいじゃほとんど使わないしね

そして3マスブチヌキが一番活躍するタイミングは間違いなくそのタイミングであってる
乗り切っちゃえば逆襲のほうが使えることが多い、オレは槍好きだから必殺とってたけど
659 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 08:18:15 ID:+Re1HV9G
キダムは3種類の武器とアイテム投げを活かすにはスロット追加必要なんだよね
カッテントの使い道もないのに無駄に多いアイテムスロットを1つよこせと
660 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 10:34:49 ID:ejma08rm
カッテントはこのゲームで両刀の方向性が封じられた唯一のキャラだからな
一応補助キャラでもあるんだから、いっそ空いた枠にブーストアイテムでも持たせておけばいい

あと鞭はキダムの最強武器だから熟練度上げて損は無いぞ
661 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 20:15:07 ID:0oiMV7Am
あとキヨラもだね
あちらを立てればこちらが立たず
662 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 20:31:21 ID:HXEDjVkx
アイテムなんてほとんど使わないからフリースロットはそんな多く必要ないよ
と言いつつセルピナに色々本持たせたかった俺は上下移動とフリースロット選択で
スロット選択して9-1で少し後悔した
663 ：助けて！名無しさん！：2009/09/06(日) 23:55:04 ID:36Mf4AJS
繚の国、呪いがウザ過ぎる。

おまいらレスありがとう。
実は繚の国に入ってからあんまりキダム使ってないんだw
敵の攻勢が厳しくなってきて戦力的に微妙だから入れる余裕がない。

ところでミルヒの鈍器って使える？アイテムスロットのほうがいいよね？
あとカッテントのハンマーと弓はどっちメインで使っていったらいいんだろう？


>>662
貴重な情報ありがとう。絶対悩むところだったよw
664 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 00:09:14 ID:cGNK+V++
ミルヒは普通に魔法重視が無難。
鈍器使いに育ててもそれなりの強さになるけど
攻撃重視型で育てることになるから回復が弱い。
神様頼りになる。

カッテントはハンマーも弩も一長一短。
壁役ならハンマー、中衛なら弩。
665 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 00:38:18 ID:NsSwnj6W
>>664
超攻撃・防御型で育ててるけど神様頼りになるほど回復力は弱くなくね
前線で殴り合える回復役として重宝してるわ
666 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 00:59:34 ID:OuiBl9zr
後で後悔するのが怖くて祈願選択しないままアビスクリア中
そして今さら気づいたが、積極的にアレクの信仰あげないと、最強武器装備できなくない？
どうも逆算するとFAITH足りないんだが・・・気のせいだよな？
667 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 02:16:38 ID:qBlXSHVM
祈願スキル取ればフェイスも上昇した気がする
668 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 02:38:24 ID:3mNkDHTA
輝跡や祝福使ってあげても上がる。
669 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 14:29:58 ID:vnUhx/Ci
アレクはなんだかんだ言っても何とかなる
カッテンとかはガチでギリギリｗ
670 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 16:39:09 ID:3hYWA0td
キダムはかなり余裕あったな
長期宣誓残した状態でLv44だったけど、378(380必要)だった記憶がある
671 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 19:54:40 ID:OuiBl9zr
いやー
神様封印プレイしてて、気づいたらNEWがほとんどないから、これもしかしてと思ったんだが
やってみて無理だったら報告するよ
672 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 19:56:07 ID:zKQSmgD9
>>664
レスありがとう。やっぱり魔法重視が無難だよね。
サポート役に回りすぎて、レベルの高さがトップクラスなのに
育成方針がちっとも増えてないのが悩みどころだけどねw

カッテントは機動力の無さがメチャ気になってきたよ。
とにかく順番が回ってこない。武器2個持ちじゃ仕方ないのかもしれないけど。

ところでセルピナのMシールドとステップアップはどっちがいいの？
基本的に後衛だから防御より補助魔法のほうがいいかなと思うんだけど。
673 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 20:12:38 ID:aROZ/VGK
>>672
カッテントはどうせどちらか一方の武器しか使いこなせないんだから、片方だけ持たせておけば十分
熟練度も片方だけに注いだ方が無駄が無いし、ただでさえ遅いんだから無闇に重量を増やすことは無い

あとカッテントの真の主力装備は神託で貰える電撃あほ毛だから早めに合成しておくといい
674 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:01:44 ID:zKQSmgD9
セルピナの件でレス貰う前なのにまたまた教えて君で申し訳ない。
キダムの鑑定珍品って要る？
金ってあんまり使う機会無いから、ピックラッシュにしようと思ってるんだけど。

>>673
今のところ、前衛に置いてけぼりにされるから、
ボウで距離を詰めつつ追いついたらハンマーって使い分けてるんだけど、
どっちかしぼったほうがいいのか。
まあラムシン加入したらあんまり使わなくなりそうだけど。
あと、あほ毛はアレクに着けちゃってるんだ。開幕激励するために。
675 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:03:29 ID:XGHsc8nL
アレクは槍の方がお得だね、元から物理に対しては強いから、シールド防御が必要な場面は殆ど無い。
槍ルートで逆鱗覚えて、ミルヒの補助と神様パワーで突っ込んで無双しても良いし。
Mシールドで苦手な魔法にも強くて突っ込ませて囮にしても良い。

盾ルートは剣熟練と、ロウルートの前衛不足による壁の穴をプレッシャーで埋める事が出来る事かな。
実際は騎士が優秀なので騎士で補えるけど、マスターだけのメンバーで組みたい！って時には盾ルートはオススメ。
676 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:07:39 ID:3hYWA0td
>>674
一週目ならピックラッシュを強く推奨する
ハンマー不足がいくらでも解消できるから
wikiに載ってないからあまり有名じゃないのかもしれないけど、
3-2Sのコウモリにピックラッシュすればハンマー貰えるんだぜ
677 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:26:02 ID:aROZ/VGK
>>674
ステップアップははっきり言って使いどころが難しく、気軽には使えないから扱いにくい
けどＭシールドもＭシールドで、セルピナの高いＷＩＬのせいで魔法攻撃される機会が無いから出番が無い
けど待機型として使うと行動順送りをする時に待機WAITを増やせて便利だから、常用性があるのはＭシールドだと思う

>>675
盾の真価は回復いらずの凄まじい敵の押さえ込み能力と、ロウルート唯一のかばうにある
鎧の薄いメンバーを前の方に出しやすくなるけど、まぁアレク自身の攻撃力もあるから安定するってだけだけどね
678 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:27:14 ID:b86NfCrU
>>674
>>676と同じくピックラッシュ推奨。
アイテム全部集めてフリーバトルそこそこやってれば
金が足りなくなる事はない…と思う。まだ2周目中盤だけど足りなくなった事はない。
斜め攻撃もできてドロップアイテム1を確実に奪えるってのは結構魅力的。
679 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 21:44:39 ID:aROZ/VGK
金が足りなくなった事が無いって凄いな、このゲーム中盤から唐突に金欠との戦いになるのに

>>674
あとそういや、神託で貰えるヘッドドレスは合成とかで手元から無くなったら何度でも貰いなおしできるぞ
680 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 22:06:32 ID:BxAvT0/C
武器も合成できたらよかったのに。
681 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 22:14:22 ID:/OHiuytZ
武器や防具にヘッドドレスの効果合成できたら夢がひろがりんぐだったな。
回避30%やWAIT-10は強力だけど他の特に耐性関連は気持ち程度の性能だからな。
その分はこのゲームの特徴の神様システムで補完されてたけど
マスターレベルドレインといいかゆいところに手が届かない仕様だ。
682 ：678：2009/09/07(月) 22:17:04 ID:b86NfCrU
>>679
え…、そ、そうなの？　カオス→ロウとやっててテンガイ加入時に金払ったら
その時だけギリギリにはなったけどそこまであっぷあっぷはしなかったなぁ…。
全員Lv上げしててフリーバトルばっかやってるからかな。

そう言えば神託でサーヴァント用ヘッドドレス貰う時ってノーマル色が居ないと
アレク（キヨラ）が貰うって事になるんだね…2周目で気付いた自分遅過ぎる。
683 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 22:47:15 ID:zKQSmgD9
おまいらありがとう。
どっかの宣誓でドロップアイテム7個ゲットってのがあった気がするから、
キダタローはピックラッシュにするよ。
セルピナはMシールドで。

>>679
＞神託で貰えるヘッドドレスは合成とかで手元から無くなったら何度でも貰いなおしできるぞ
ありがてぇ！ありがてぇ！
684 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 22:59:28 ID:OAZ9USg6
丸メガネより黒丸メガネの方がチョイ悪オヤジっぽくて良いねｗ
685 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 23:39:38 ID:zKQSmgD9
やっとラムシンが加入したけど、剣と投具でいきなり悩まされるとはw
とっとと攻撃魔攻型を出してオールラウンダーに育てたいと思ってるんだけど。
686 ：助けて！名無しさん！：2009/09/07(月) 23:47:02 ID:3hYWA0td
ラムシンの必殺技議論なら上でされてるから参考に
どれで育てても眠りがメインになるし、物理も魔法も援護射撃程度の威力だから好みでいいと思うよ
縛りとかでラムシンを攻撃要因にさせざるを得ないとかなら話は別だが
個人的に魔攻･器用型が欲しかった
687 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 00:22:58 ID:leM0IYco
剣の成婚技は物理という特性から、方向補正と剣熟練度補正が乗るから
相手のDEF次第で成獣将来を超えるダメージソースに成りえると思うんだがどうだろ
攻撃魔攻型なら使い分けられるし、滅多に無いだろうけど高さ補正も加われば・・・！
688 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 00:43:46 ID:S9wiNGx3
確かにダメージソースにはなるけど、燃費が悪くて正直使い勝手悪いんだよな
雑魚相手には眠りの方がはるかに有効
常時それなりのダメージが出せる騎士･アレク･セルピナみたいに使うのはちょっと無理がある
689 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 00:57:40 ID:leM0IYco
あ、もちろんボス相手の事ね
雑魚は睡眠やロックブレイクで十分だね
690 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 01:00:05 ID:FxGjVeEH
両刀使いラムシン
691 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 01:42:00 ID:6MsgwjrT
ラムシンと言えば初プレイの時ゾンビ化しちまった親父と再会か？とか
思ってたけど別にそんなことなかった。
692 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 02:43:26 ID:S9wiNGx3
ラムシンは召喚が好きだな、サモンのユニット召喚みたいで
出撃六人にしてここぞという時で召喚って戦法が楽しい
マノフィカのミイラと比べると火力も落ちてかばうも使えないのが歯がゆいけど
693 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 22:00:07 ID:RmK1Alk1
ミイラや烈士も武器と防具どちらかでも装備できればね

694 ：助けて！名無しさん！：2009/09/08(火) 22:30:01 ID:dUBoTmGP
そこらへんＦＰお約束の作りこみの薄さな気がしてくるなぁ
騎士武士踊り子忍者だけじゃないか、汎用で装備がマトモに出来るヤツラ
695 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 00:30:08 ID:VeN/BvLI
ロボットは金がかからないってのが売りの一つだからまあいいとして、
他のキャラは装備できるようにして欲しかった。
696 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 00:32:04 ID:E5dVibIm
テンガイに猫耳帽子
697 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 07:01:41 ID:9K5kky40
ラムシンのおろし髪のヘッドドレスほしかったなー
セルピナとかシャマナみたいに、がっつり見た目変わるやつ
698 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 09:03:44 ID:h7X/i8XP
やっと繚の国クリアしたけどボス戦がしんどかった。
アタッカーの騎士が翠雷くらって予想外の196ダメージであばばばばばヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

ところでラムシンの炎壁の符と狙い撃ちはどっちがいい？
ZOC作るよりは狙い撃ちのほうが使えるような気がするけど。
699 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 09:20:51 ID:IAN8K5/I
投具完全に捨てるならZOC壁、そうじゃないなら狙い撃ち
ZOCは今作じゃあんまり意識しなかったな･･･
700 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 09:29:53 ID:h7X/i8XP
>>699
ありがとう。投具捨てるつもりはないから狙い撃ちだね。
おいらもZOCは今作じゃほとんど意識してない。神様パワーで無効化できるし。
サモナイ3だったかの亡霊兵士のZOCのウザさは堪らなかったけどw
701 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 10:42:10 ID:9GhlajxU
>>700
今後ボス戦ではエレメントガードがかなり重宝する
702 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 13:12:57 ID:KhM3kyDT
エレメントガードに比べたら、DF＆MDFを上げるヤツなんてゴミクソだな・・・。
703 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 15:03:04 ID:h7nflr+8
>>640の縛りでやってるが、適正Lv-1が思いのほかきついｗ
マスターに経験値入らないように調整するのって大変なんだな…特にボス戦

4-1でセルピナは範囲魔法覚えてない状態から宣誓達成して、
かつキダムをLv13に押さえつつ一番奥の亡霊術師偵察するのは鬼畜だった
4-1Sでも偵察必要だし、さらにその後2戦でキダム宣誓があるから無駄な経験値入るとLvオーバーしちまう
神様禁止にしたら詰んでたわｗ

まぁ4-1でアレクが頑張りすぎたせいでLv15まで上がって八房剣のコンプはできなくなったがなｗ
704 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 18:45:15 ID:6mHJdVvG
ラムシンの祈願で炎壁の符を選んだ人ってどのくらいいるのかな
俺はＺＯＣ発生に魅力を感じたから投具を捨てるつもりで炎壁を選んだんだけど、
結局アレクやテントの背後で眠らせ役に終始してたからほとんど使わなかった

まぁおかげでキャラに身長の概念があるのを発見できたんだけどね
705 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 19:01:51 ID:OwE3YXOP
エンディング分岐の条件って9-7のクリア状況だよね？
グッドエンド見るためには9-7をクリアしておけばいいのか？

Wikiみたけどあいまいだったから教えてもらえるとうれしい。
706 ：助けて！名無しさん！：2009/09/09(水) 19:48:39 ID:IAN8K5/I
グッドというかトゥルーだけどその通りだよ
ぶっちゃけ違いはあんまりないよ
707 ：助けて！名無しさん！：2009/09/10(木) 10:24:29 ID:tIURGe4X
9-12には拍子抜けしたな。それまでの方がずっと苦労した。
708 ：助けて！名無しさん！：2009/09/10(木) 12:54:22 ID:hgbzBU/m
祈願イベントまとめてあるとこないかな。
微睡の森が一個埋まらないんだよね。上から13個目のイベントなんだけど。
709 ：助けて！名無しさん！：2009/09/10(木) 15:44:27 ID:KC61xrRj
>>708
キダムのLvが足りないのが原因。14までひき上げるといい。
信仰心は関係なし。
710 ：助けて！名無しさん！：2009/09/10(木) 16:19:12 ID:hgbzBU/m
>>709
ありがとう。でも見れなかった。
多分アビスに入ったから見れないんだろうな…。
711 ：助けて！名無しさん！：2009/09/10(木) 16:55:18 ID:qu9EtHnB
>>710
攻略本によると一番早くて出るのが4-3。で、5-2をクリアすると消滅、だそうで。
祈願イベも歓びイベも大体エリア1周分くらいはもつけど
中には1バトル分しかもたないのがあったり、8-1までもつものもあったり。
712 ：助けて！名無しさん！：2009/09/10(木) 20:15:23 ID:FeKKnZUK
ヘッドドレス合成って、例えばAとBを合成したら外見A性能BのA+が出来て、
A+にCを合成したら外見A+性能CのA++が出来るって考え方で合ってるよね？

wikiのカッテントの項を見たら、
＞狙い撃ち、wait値マイナス装備をヘッドドレスなどで会得すれば堅くて早い弓、斧鎚使いとして活躍するだろう。
って書いてあるんだけど、狙い撃ちとwait値マイナスの両立って出来るの？

狙い撃ち付加の装備って.comバイザーだけだと思うんだけど。
713 ：助けて！名無しさん！：2009/09/10(木) 20:18:58 ID:YmgyvoqC
>>703
乙
図鑑埋めのおかげでキダムかセルピナは毎回戦闘に出さざるを得ないから
経験値を調整しないと適正－１を超えて条件を満たせなくなってしまうのかｗ
意外な盲点だな・・・というか戦闘自体はそれほど難しくないのかｗ
714 ：助けて！名無しさん！：2009/09/10(木) 20:29:42 ID:YmgyvoqC
>>712
指摘通り、狙い撃ちとWait値マイナスを両立する事は不可能だよ
書き方が誤解を招くかもね、俺は伝わったけど

私見だけど狙い撃ちは要らない
カッテントは弩装備でもガンガン前線に出していけるぐらい堅いのと
弩は距離が近いほど威力が出るから結構前衛向き、反撃２もあるしね
加えて成婚技の爆裂弩は自動的に狙い撃ちが付加されてるってのもある
だから狙い撃ちよりもまずそのチンタラ遅い足を何とかしないと進軍遅れるんだよねぇ
715 ：助けて！名無しさん！：2009/09/10(木) 20:52:23 ID:FeKKnZUK
>>714
ありがとう。やっぱり両立は無理ですか。
それじゃ電撃あほ毛合成がベターかな。
716 ：助けて！名無しさん！：2009/09/10(木) 23:04:14 ID:slSXnHkV
>>712の文章は狙い撃ちを付ければWAIT値上昇の少ない弩の使い手として、
WAITマイナス装備を付ければ高攻撃力でしかもWAIT抑え目の斧槌使いになれるって意味だったんだろうな

誰もカッテントに斧槌を使わせてないから最後の斧槌使いの単語が目に入らなくて
頭を捻るような文章になってるんだろうけど
717 ：助けて！名無しさん！：2009/09/11(金) 10:08:07 ID:y+N4D/Z6
サモンナイトに比べると随分あっさりしたEDだなー。
718 ：助けて！名無しさん！：2009/09/11(金) 10:12:28 ID:w4BJsasB
基本的にテキストだけだからな
EDは全員の一枚絵くらいは欲しかったな
せっかく後日談が語られてるのに風景画オンリーはさみしい
719 ：助けて！名無しさん！：2009/09/11(金) 11:27:06 ID:ClgGbR6/
メインストーリーに絡むマスター達の１枚絵はまったく無いからなぁ
720 ：助けて！名無しさん！：2009/09/11(金) 11:39:44 ID:y+N4D/Z6
なんつーか拍子抜けだよなー。
アレクとミルヒが2～3会話してあとは天使の語りで終わり。
ラムシンとか子供まで作っちゃってるんだしイラストだしてくれーって思ったな。

まぁ天使かわいかったからいいか。特にキヨラの国の天使かわいい。
721 ：助けて！名無しさん！：2009/09/11(金) 23:52:42 ID:8+k98/V8
>>713
おお、レスがついてたとはｗ
戦闘自体はそれほど難しくないな、敵がそんなに強くないから
このゲームは敵のスペックじゃなくて戦闘中の各種制約で難易度を上げてる感じだしねｗ
経験値は熟練騎士入隊→離脱のサイクルで抑えてるけど、熟練騎士も中々の強さだよ

それと眠り封印したおかげで毒が意外と使いやすいことが分かった
宣誓達成のためのHP調整としてはもってこいだ
722 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 09:29:42 ID:AY0lsTRo
>>720
しかし待ってほしい
ラムシンが産んだならともかく、
産ませるほど成長したラムシンが出たら泣くだろう
ソースは俺

つかトゥルーエンドってそんなことになってるのか
723 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 09:52:24 ID:EHO8z+de
カッテントと言いラムシンと言い、なぜかショタ連中は子作りに励んでハッピーエンドになるんだよな
あれか、神の使途って事で英雄扱いされて選び放題の遊び放題でｳｯﾋｮｲって事か

そう言や先月完結した漫画版ではカッテントが速攻で子供作ってぞろぞろ引き連れてたな
何年後の後日談だよって突っ込みたくなったが
724 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 10:21:51 ID:ZOBUgLLI
そういやカッテントって
一人で地底王国に残されてたうえにそのまま旅に出たから
本編終了後に結婚して子作りか・・

ウサギ速いよウサギ
725 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 11:18:57 ID:OcHFyzEp
ラムシンの後継ぎは正直複雑だった
カッテントはああ見えて結構歳いってるよな
みんなが出て行った時点でロボットつくれるくらいの技術があるわけだし
726 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 11:35:13 ID:YnzNdR5g
機械やもの作りに強いブルカヌス族の特徴が出てるだけなんじゃない？
727 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 14:21:17 ID:HtyyYgi4
ミルヒはブルマ
セルピナもブルマ
ラムシンはスパッツ
キヨラもスパッツ
シャマナもスパッツ

マノフィカだけわからない
728 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 15:11:00 ID:EHO8z+de
>>726
何気にカッテントは10年前のあの時点で魔物の群れから単独で逃げ切れるだけの体力と、
封印された古代の機械の存在とそれが輝蹟の力で再稼動したを見抜いていた
と言うかブルカヌスやエルフみたいな長寿種族の外見と年齢が釣り合わないのは良くある話
729 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 15:24:29 ID:YnzNdR5g
それはわかるけど、人間の寿命に換算すると10～20代ぐらいなんじゃないかと思う
長命だと知識量は絶対的な年齢相応だけど、精神的な面での発達は人間との相対的な年齢相応ってのも良くある話でしょ？
730 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 16:30:44 ID:jQgX78XM
ロリババァとかショタジジィとかいくらでもいるからナァ
731 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 19:07:11 ID:9BEwKArU
>>727
キヨラは褌でお願いします。
732 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 20:46:11 ID:uP1U4F1/
マノフィカはジャージじゃないかな
いわゆる芋ジャージ
733 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 21:34:46 ID:OcHFyzEp
>>727
ラムシンが違和感なくとけ込んでいて吹いた
734 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 22:25:23 ID:jQgX78XM
というか絵師の趣味的に全員学ジャーです
ラインは二本までな！！
735 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 23:01:32 ID:uP1U4F1/
>>733
馬鹿だな、スパッツなんだから当たり前さ
これがブルマだったら

それでもあんまり違和感ないな…
736 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 23:57:18 ID:jQgX78XM
上着のスソを引っ張りおろして赤面するラムシンきゅんハァハァ
737 ：助けて！名無しさん！：2009/09/13(日) 02:00:41 ID:axksKYdT
マノフィカは「穿いてない」
738 ：助けて！名無しさん！：2009/09/13(日) 02:11:35 ID:iJOWy7W1
上が黒のハイネックで下になにもはいてないマノフィカさんハァハァ
739 ：助けて！名無しさん！：2009/09/13(日) 03:25:47 ID:o4aQWNg1
>>737-738
お前ら…

俺が書こうかどうしようか迷ってた事を躊躇せず書き込みやがって！
740 ：助けて！名無しさん！：2009/09/13(日) 20:41:10 ID:GMpOcb8W
シナリオが粥でも、結局★絵は強いんだなw
紳士がホイホイされている
741 ：助けて！名無しさん！：2009/09/13(日) 21:36:38 ID:HZYoc5+i
粥って久々に見たな・・・
742 ：助けて！名無しさん！：2009/09/14(月) 02:48:59 ID:PRqrgtX8
3ー2地底に落ちる滝のエクストラが出来ません。ネットでも調べたんですが、スイッチってどこにあります？最上段の川に挟まれたクモの所に行こうとしても行けないし、鳥とマスターがUP4でも行けないし。あそこってどうやったら良いんですか？
743 ：助けて！名無しさん！：2009/09/14(月) 02:52:52 ID:PRqrgtX8
すいません、自己解決しました。変な置物を調べたら良かったんですね。
744 ：助けて！名無しさん！：2009/09/14(月) 03:41:45 ID:i+o7+V/2
あのマップ、槍もった敵のせいで一度詰んだことがある
745 ：助けて！名無しさん！：2009/09/14(月) 11:40:00 ID:ogZ0GxuG
１回目はスイッチの存在なんて全く気付かなかったなぁ。
たまたま絶歩持ったネコを出撃させてたからなんとかクリアできた。
２回目にスイッチ見つけて作動させたらもう目からウロコ。
746 ：助けて！名無しさん！：2009/09/14(月) 19:53:14 ID:QMb7+sRr
最初スイッチはあの黄色いランプみたいなやつだと思ってた。
…調べても何もないし攻撃もできない…そこまでやって
やっと置物（本来のスイッチ）の存在に気付いた。
結局エクストラ達成は2回目で。
747 ：助けて！名無しさん！：2009/09/14(月) 20:14:02 ID:/BfrO3Bx
>>744
自分も詰んだ
なかなか進めなくてイライラするのにチクチクされて泣いた
748 ：助けて！名無しさん！：2009/09/15(火) 14:49:04 ID:bARh+UuN
そこで詰む人も居るのか
1000カウント耐久といい、ゾルフォールは序盤の山だね
749 ：助けて！名無しさん！：2009/09/15(火) 14:58:34 ID:FVdq0Mhk
キダムがパーティーに入っていた俺に隙は無かった
750 ：助けて！名無しさん！：2009/09/15(火) 15:42:34 ID:LwzoFgMY
アレク槍だと劣化ヴィランにならないですか？
751 ：助けて！名無しさん！：2009/09/15(火) 16:19:35 ID:mB0jnQ7w
ルートが違うからかぶらないし
槍は射程距離が長いのでそもそもヴィランとは運用が違う
752 ：助けて！名無しさん！：2009/09/15(火) 18:08:49 ID:3gQ2W85j
自分ロウルートだけど、騎士を育ててなくて1000カウントは本当にキツかった
壁がアレク１人でロボが死にかけたぜ
753 ：助けて！名無しさん！：2009/09/15(火) 19:19:30 ID:bARh+UuN
育ててなくとも即席の熟練騎士二体+アルク+ミルヒで十分だよ
というかそれ以上入れると余計難易度上がる気がする
754 ：助けて！名無しさん！：2009/09/16(水) 16:30:32 ID:OpIjpdh3
毒ヴィラン強すぎワロスｗｗ
竜の子並みのタフネスで斜め攻撃できるポム子じゃねーかよｗｗ
755 ：助けて！名無しさん！：2009/09/16(水) 19:25:02 ID:b1JPpE/A
ヴィランは強すぎるな。
敵が固まっているところに逆襲で放り込んだら、ほとんどの敵を瀕死状態にしてくれるし、HP吸収のおかげでなかなか死ににくいし、まんがいち味方付近に敵を密集されてしまっても挑発でほとんど引き付けてくれる。
756 ：助けて！名無しさん！：2009/09/16(水) 21:25:12 ID:jrd3xL6n
繚の国まで攻撃力特化のナイト無双だったんだけど、
サジッタに入った途端、一気に辛くなってきたよ。
ダークウィンド＆スプラッシュでフルボッコにされるから特攻しづらいw

しかしラムシンの眠り攻撃は鬼畜だな。
ハボリムのペトロクラウド級のえげつなさだと思う。

ところでキダムなんだけど、挑発と直感Ⅱはどっちがいいの？
キダムのやわらかさを考えると挑発は使いづらいように思うんだけど。
757 ：助けて！名無しさん！：2009/09/16(水) 21:34:22 ID:jrd3xL6n
もひとつ質問させてください。

カッテントに弩を持たせる場合、成長型は器用強化でおｋ？
やっと魔攻・魔防超強化まで出したんだけど。
758 ：助けて！名無しさん！：2009/09/16(水) 21:41:40 ID:SzXIFY+l
>>757
そうだよ、無駄な努力ご苦労様。マジで。
759 ：助けて！名無しさん！：2009/09/16(水) 21:43:03 ID:Dn3GW7Wq
３体４体を相手に反撃無双するだけが挑発の使い方じゃなくて
瀕死の味方を狙う敵を数カウントの間引き付けるって使い方もできるお
直感IIはWAIT増加がキツめで手数が落ちる、もちろん継戦能力は上がるけど
ってわけで好みの領域じゃないかな
760 ：助けて！名無しさん！：2009/09/16(水) 22:22:50 ID:jrd3xL6n
>>758
マジかよ！？4-3Sでちまちまドクロ撃ち落としたってのにw

>>759
ありがとう。WAIT増加は痛いよね。挑発のほうがいざというときに使えそうだから、そっちにするよ。
761 ：助けて！名無しさん！：2009/09/16(水) 23:09:27 ID:qarm4Ykz
キダムは挑発持ってなくてもよく狙われるけどな…
762 ：助けて！名無しさん！：2009/09/16(水) 23:21:12 ID:jrd3xL6n
確かに潜伏つかっても余裕で狙われるなw
763 ：助けて！名無しさん！：2009/09/16(水) 23:43:46 ID:vQdxpvIK
潜伏は何の効果があるのかまったくわからない…
キダムはいつも直感だなぁ。
764 ：助けて！名無しさん！：2009/09/17(木) 00:50:42 ID:CyPPr+4G
潜伏は防御として考えるといいよ
直感のwait増加が嫌な時とか
765 ：助けて！名無しさん！：2009/09/17(木) 00:56:45 ID:ugtUUY+X
>>764
あ、なるほど。そういう使い方もありか。潜伏でも直感でも
狙われるもんは狙われるんだからWait少ない方が良いねえ。
766 ：助けて！名無しさん！：2009/09/17(木) 01:36:37 ID:K1KYuuiV
それなら反撃でいいんじゃね、って気もする。
767 ：助けて！名無しさん！：2009/09/17(木) 11:36:35 ID:Zws+Zt/+
反撃はダメージ軽減できないから必中かつ反撃不能の物理みたいなボス技は潜伏の方が良い
まあそれでなくともボス相手にキダムの反撃なんて雀の涙だから
例え通常物理を読んでも反撃より潜伏か直感のが良いね
768 ：助けて！名無しさん！：2009/09/19(土) 18:21:31 ID:4oYR/WPR
踊り子は何型がお勧めですか？
あと最終的には器用超強化がいいですか？
769 ：助けて！名無しさん！：2009/09/19(土) 18:35:51 ID:zpMAA1AE
瞬殺しまくりたいなら器用超強化
ただしボス戦では役に立たないので
個人的には攻撃・器用強化をすすめる
770 ：助けて！名無しさん！：2009/09/19(土) 20:19:56 ID:+ZYNaAX1
そもそもボスで使うのか？って感じの性能だから
俺は瞬殺用って割り切ったよ
771 ：助けて！名無しさん！：2009/09/19(土) 20:45:21 ID:R2hAWIdI
嫌でも使わざるを得ない場面があるじゃないか…。
772 ：助けて！名無しさん！：2009/09/19(土) 22:25:12 ID:BpV/4DmI
そういう場面は即席熟練者で事足りたりする
773 ：助けて！名無しさん！：2009/09/20(日) 03:18:37 ID:y+3RlgZl
瞬殺役なら回避特化カウンターで十分だと思う
器用だけだと火力が悲惨なことになるので注意
774 ：助けて！名無しさん！：2009/09/20(日) 12:47:40 ID:NOzXd/VI
確かに器用超強化だと瞬殺が出てナンボ、
普段はザコにすら満足にダメージ与えられないからな…
DEX高くても瞬殺出まくりって訳でもないし
775 ：助けて！名無しさん！：2009/09/20(日) 14:38:34 ID:Lff6NRAG
でもどうせ火力なんて大した事無いし
776 ：助けて！名無しさん！：2009/09/21(月) 03:06:39 ID:JpLeJriW
上でアレクは槍が良いってのが多数派みたいで、意外だったわ
俺自分で考えたら断然盾だと思ったんだけど

槍選ぶとさ、槍ってちょっと重いから剣と一緒には持てなくて、槍を普通に使おうと思ったら熟練度上げ必須じゃない？そしたら剣の熟練度上げられなくて困らないの？
んで割り切ってどっちかだけに絞るにしても、槍選ぶとエクスリカシオン使えないし、アレク最強武器も剣だし、
通常時に槍使えるならまぁいいって考えでも、直線２マスまで範囲伸びても斜めダメになるんだし、
直線２マスは反撃受けず前面攻撃できるのはいいが元々アレクは反撃受けてもそんなに痛くないし、
闘技や必殺技比べても、槍は１体に気軽にダメ出すのには燃費悪くて使いにくく、２体以上巻き込めたらいいがそんな状況も多くはないんだと思うし、
アレクは何より敵があまり行動する前に始末するのが役目だから、直線２マスとかも、素早くて必殺使いやすい剣の前には形無しだと思うんだが
あ、でも、槍必殺は３マス先の敵に大ダメ出せるのが良いのかな？通常攻撃でも２マス先狙えるってことは素早く攻撃できることにもなるのかな？そこらへんはあんま考えてなかったが

盾（剣選択でもある）ならかばうがあるし、ＭシールドないのはあれだがＭスフィアとかエレメントガードとか使えばいいし、
剣と盾なら両立持ちしやすいし、両方装備しても基本的に槍と同じ重さだし、
上で挙げたような剣の長所を使えるわけだし

槍いまいちだと想像したんだけどなぁ、ここらへんどうしてるの？
777 ：助けて！名無しさん！：2009/09/21(月) 04:20:49 ID:YIMIHglb
槍は攻撃範囲、逆襲等から雑魚向き、盾（剣熟全振）はボス向きと思ってる
どうせボスじゃ槍持たせないし雑魚もどうにでもなるから盾のがいいなぁと思うよ
とにかくWait加算が許せないし逆襲もシャープネスで代用できる
なにより最強剣のWaitが５っていうのに運命的な何かを感じる
778 ：助けて！名無しさん！：2009/09/21(月) 04:31:21 ID:62SVBgI1
そう思うなら剣使えばいいじゃないか
盾コースには盾コースの長所はあるしね

で、槍コースの場合、槍と剣の両方持たせてもそんな劇的に遅くはならない
おっしゃる通り通常2マス先狙えるのと3マス必殺技が魅力
槍に熟練度割いてもエクスリカシオンは充分強い（もちろん盾コースの方が強いけど）
要するに攻撃の幅を広げたいなら槍
779 ：助けて！名無しさん！：2009/09/21(月) 10:21:38 ID:vCzDmgYA
>>776
槍選んでもリカシオンは覚えるぞ　槍の聖痕技と選択なのはワールテンペストだ

選択基準は人によって違うしな　槍選んで剣しか使わない俺もいるし
強化ラスボスで味方がリザレク切れて死ぬまでに倒すのキツそうだったから基本成長最強装備紳士Mシールドアレク（+神）だけで倒したしな
780 ：助けて！名無しさん！：2009/09/21(月) 19:24:45 ID:JpLeJriW
レスありがとー

>>777
そう俺も正にそんなこと思ってたのよ　雑魚戦時に強くなってもなぁって
んで俺もウェイト大切にしてるし

>>778
勿論盾選択で剣使ってるよ　ただ槍選んだ人はどんな考えによってなのかなって
別に文句が言いたいわけではないのよ

俺にはウェイト４加算はでかい気がすんだよなぁ
進軍遅くなるっていうか、待ってあげなきゃいけなくなりそうで
直線２マスまで射程伸びてても、一度接近すりゃ関係ないし
そんな「槍」っていう攻撃の幅は、無駄あるいは愛で使うだけの幅な気がして

>>779
ああいや、リカシオンを覚えるのは解ってるんだよ
槍使うには軽くなるため剣持たない→リカシオン使えないって思考


てか、あれだな　根本的に、ウェイトへの認識が論点な気がする
皆ウェイトを下げるためだけのアクセとかは装備しないのかな？
まぁ俺も合成可能になってすぐあほ毛全員分合成してみてから、
ＰＴ基本ウェイトが－10になると誰も他のアクセ装備できなくなるなとは気付いたってか思ったんだけどね
（誰か一人や二人だけ速いのは構わないが、誰か一人や二人だけ遅いのは俺は耐えられないから）

とにかく、ＰＴ全体の進軍に対し一人遅いのが嫌なんだよね
例えばそれがアレクだとすると、アレクにはアタッカーとして重要な役割があるのに、
一人遅いせいで基本的にはアレク欠落で、「ここでアタッカーがこいつ潰してくれたらこいつは次の行動できんのに」
みたいなズレが起きて、しょうがなく別の奴が攻撃すると、もう追いついた頃のアレクはとどめを差すだけだったりさ

皆は困らないの？そういうの
ウェイトは基本90辺りで、他のアクセ装備してるの？
781 ：助けて！名無しさん！：2009/09/21(月) 19:29:45 ID:JpLeJriW
なんか俺一人かなり長文でスマソ
782 ：助けて！名無しさん！：2009/09/21(月) 20:56:26 ID:UkJ8g1Ij
自分の場合、進軍よりアレクをおとりにした後総攻撃するタイプだから、ウェイトとかは気にならなかったな。
逆にMシールドや逆襲がほしかった。以外に魔法攻撃集中してくる敵が多かったから特にMシールドとらなかったことはかなり後悔した
783 ：助けて！名無しさん！：2009/09/21(月) 21:16:31 ID:+6UV3O57
槍選択だけどWaitはそこまで気にしない。アレクとかカッテントとか
武器で増加しやすい面子は合成で減らしてるけど他はそのまま。
というかそこまで神経質に考えたことない。『耐えられない』って…。
選択理由はMシールドと範囲系の技が欲しかったから。
理由なんてそれくらい。駄目なのかな。

アレクに挑発があっても良かったんじゃないかなぁ、と今思った。
784 ：助けて！名無しさん！：2009/09/21(月) 22:31:42 ID:b5JujEeg
俺も槍選択なんだけどアレク中心の進軍してたからwaitはあんまり気にしなかったな
アレク少し突っ込んで囮で皆でタコ殴りって感じで
そんなんだからＭシールドがある方がよかったし何体か釣る時は範囲攻撃あると意外と役に立つ
ボス戦でも盾よりＭシールドの方が便利だし
785 ：助けて！名無しさん！：2009/09/21(月) 23:59:41 ID:YIMIHglb
アレクに挑発はあってもいいけどちょっと強すぎるかなぁと思うよ
ヴィランでさえあの強さだからアレクにあったら安定性ありすぎてさ
786 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 00:35:30 ID:7Ob3A0Mf
おーすげぇ納得
皆ちゃんとアレクを壁にしてるんだなぁ

俺は１ターンで皆動ける限り動いて色々しようと頑張って考えるタイプだったけど、
逆に何も考えずキャラに行動させたがりすぎてたな

ぁー・・・俺も槍選べば良かったわああああｗｗｗｗｗｗ
787 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 00:38:14 ID:7Ob3A0Mf
ぁ、>>780です
788 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 01:06:24 ID:v5z47NfC
え？こんなんで納得するの？
しかも最終的に槍のが良いって？
なんか茶番だなぁ・・・
789 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 01:42:56 ID:7Ob3A0Mf
>>788
何がだよｗ俺のレスちゃんと良く読んでこいよ　論理的にも普通だろうに

まぁ俺が割といっぱいものごとを考える人間で、
喧嘩的に議論したいわけではないんですよアピールしながらの何一つ悪くないはずの俺のレスに
何でか知らんが俺の文章に引け目を感じたのか角のある物言いしてきたレスが幾つかあって、
そいつらにむかついてないと言えば嘘だし、そこにノータッチなのは不自然と言えば不自然だけども

俺がアレクを壁にしてＰＴの進軍を待てなかったのは、何となく無為にターン流したくないと思ってた性格のせいで、
そのじれったいのを嫌う方向性で考えると俺が槍より盾じゃないかと考えたのは自然だよ
でも皆が意外とじれったいのも良しとして槍選択してて、それが成功していると聞いたんだから
アレクがアレクらしく立ち回れるそのプレイにロマンと理論的安心を感じて、俺がそっち選んでみたくなるのも、何もおかしくない


てか何だよ、上で挙げた角のあるレスもあなたも
人ってそんなに理論的な文とかもしくは長文に、劣等感感じたり、攻撃性を見たりするの？
ゲームについて深く色々あれこれ考えるのは皆楽しいもんだと思ってたし、
あるいはそんなに喧嘩っ早くならなくても良いと思うんだが


本当長文連発でごめんね
何でもないときは短文レスだから許して
790 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 02:00:28 ID:IwH9qa5+
言ってることには何も思わなかったけどとりあえず俺俺うっさい
それと妙に上から目線なとこがちょっとむかつく
そんなかんじじゃねみんな
791 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 02:11:53 ID:7Ob3A0Mf
「俺俺うっさい」って感じるのも上から目線と感じるのも喧嘩っ早さの一つだな
それらは正に槍は使いにくく盾の方が良いと思ったがどうなのかなっていう今回の議論を詳しくするためになってしまったこと

まぁいいや　俺自身に対してのレスなんか続いてもしょうがないし
ID変わる明日までは黙ってるわ
792 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 02:23:44 ID:nUbBWrUg
シールド防御を選択したら自動で盾に持ち替えてくれていいのに。
いちいち持ち替えるのメンドイ。
793 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 02:42:04 ID:v5z47NfC
あまりにも手の平返しが過ぎるんだよね・・・
挙がってる槍の利点も既知のものばっかりなのに
自分で語ってた盾の利点も全否定の「槍選べば良かったｗｗｗｗ」って何？って事

＞人ってそんなに理論的な文とかもしくは長文に、劣等感感じたり、攻撃性を見たりするの？
あとこれ的外れだから
そんなに長文書く事に対して卑屈にならなくていいんじゃない？
794 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 10:56:14 ID:GpJ/p3M7
長文とか「会話なんか下らねぇぜ！俺の話を聞きぇ！」と言う意思表示だろ
795 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 12:17:54 ID:RB+uPzMD
ただひたすら純粋にいきなり劣等感とか言い出す嗜好回路がウザキモイ
796 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 21:11:00 ID:tIbtQ90u
>>795の最後が　ウサギモエ　に見えた俺は病んでる
797 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 22:04:33 ID:ci6LbVth
>>796
眼科か、別のところか…それが問題だ
798 ：助けて！名無しさん！：2009/09/22(火) 22:14:37 ID:GpJ/p3M7
カッテント「ねぇ、なぜ君達ヒト族は劣等感と言うものを持たないノ？　エルフ族の様に長寿でもなけれバ、
　　　　　　　ブルカヌス族の様に技術に優れているわけでもなイ。ただべらぼうに数が多いと言うだけだロ？
　　　　　　　言ってしまえば劣等感を持って当然の種族なの二、なぜ誰も劣等感と言う言葉を知らないのサ。
　　　　　　　それとも数の少ない日陰者のボク達こそが劣等感を持つべきなのかナ…？　ねぇ、どう思ウ？」

やってはみたが無理があった
799 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 10:27:52 ID:+zMJUUyi
おかしいな、萌えた
800 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 16:00:12 ID:K0Y7guEH
>>793
ID:7Ob3A0Mfじゃないがお前うざいな
今までにもされてきたはずなのに繰り返してる話題なんていくらでもあるじゃねえか
それにこいつは盾推奨ではなく槍への不満みたいな形で喋ってたろ
槍の不満が解消された後はロマンで選んでるっぽいから、ここで疑問の出る余地はないだろうが
別に盾を否定してるところなんてどこにも出てきてねえよ

ID:7Ob3A0Mfも長文で「うわ」と思いはしても、まだ理論的ゆえのだから分かるが、
お前は非理論的でお門外れのいちゃもんを思いつきで言ってるだけで、この口論の切っ掛けもお前
お前の方が邪魔だわ
801 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 16:10:07 ID:63tTGw6t
キヨラって今までずっとシッポが生えてるのかと思ってた。あれ鞘なのな。
802 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 16:37:37 ID:kB3myckC
武器変えると鞘も変わるから結構細かいよね
サモンじゃそういうの無かったし
803 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 18:47:48 ID:j9wTcIU2
待機型や武器でポーズ変わるのは3Dならではの強みだよな。
おかげで攻撃待機か防御待機か、今装備しているのは本かステッキか、
なんてのが一発で分かってかなり快適

発表当時は、フライトプランにはドットゲーを作って欲しいと思っていたけど、
この快適さに慣れると2Dには戻れないっすわ
実際サモンを今やると4ですらちょっとしんどく感じてしまうｗ
804 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 18:53:56 ID:DB1Am5bR
3Dなのは良いんだけど戦闘のテンポがのろいのは気になったな
まあスキップできるんだけどさ。もっと素早くしてほしいわ
805 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 19:34:14 ID:gDwtGTkH
セイブレやってる人はホントに好きで
このゲームやってるんだと思ってなんだか嬉しい

気持ち悪いこと書いてごめんｗ
806 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 21:22:12 ID:AA4yUVia
キヨラの尻尾思ったw
武器やヘッドドレスのグラフィック全部変わるのかと思ったら
爪はグラフィックが全部ないんだよね。ヴィランのグラフィック（デザイン？）
考えれば仕方ないかとは思えるけどちょっと残念。
807 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 21:31:53 ID:Mox6pRvL
服の変わるネタ装備も欲しかったかな。
せっかく猫耳あるんだから猫尻尾とか
シャマナにスモッグとか赤ランドセルとか。
808 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 21:47:06 ID:+RBPLamp
そんな事をしたら装備を外して全裸を拝もうとする神が大勢表れるではないか
809 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 22:46:46 ID:Mox6pRvL
キヨラの全裸ならビジュアルブック？で拝めるらしいぞ。
裸婦、いやラフ画だけど。
810 ：助けて！名無しさん！：2009/09/23(水) 23:27:22 ID:qDikglXE
光の聖霊は下半身丸見えになるよな
811 ：助けて！名無しさん！：2009/09/24(木) 00:11:47 ID:+/CE20F4
サモンナイト4みたいな育成の自由度が足りなかったな
ステ育成パターンが固定されてるのも微妙だけど
祈願スキルもキャラの運用を根本から変えるようなの少ない
あとサーヴァントが押しなべて弱いのも何とかしてあげて欲しかった
812 ：助けて！名無しさん！：2009/09/24(木) 00:28:36 ID:AUz+1ef5
っていうか鯖の装備少なすぎ
槍型と盾型とか分ける必要ないし、リソース的にどうやっても一長一短になるんだから
槍盾ナイトとか作りたかったよ、あと騎士と武士に斧あたりの武器を追加してもバチは当たらん
サムライ、忍者も同じく装備によるユニット差別は不要だったと思う
あと双剣をマスターにも持たせられるようにしといてくれ
折角の伝説の武器がモブキャラ用とかさすがに萎えるわ

ロボは装甲があるし、烈士は装束着れてもよかっただろ
サイズ的な部分はぜんぜん目を瞑るから妖精と聖霊がローブを着れてもいい
ミイラとかなんであの格好で防具が着込めないわ武器がもてないわなのか理解に苦しむし
ぶっちゃけバランス調整メンドイから装備関係ブッチしただけやろオマエってカンジ
武器防具装備不可なのは猫と魔獣と鳥だけでよかっただろ
813 ：助けて！名無しさん！：2009/09/24(木) 01:03:42 ID:+Th9DgLg
防具はどうせ見た目の変わらないテキストデータだしな。
814 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 00:57:36 ID:yP1njOwW
カッテントって微妙なんですが後半使えるようになるんですかね。
現在カオスルートで、キヨラ、ヴィラン、シャマナ、マノフィカ、テンガイ、武士、羊、でいこうと思ってるんですが、
よく後半になるとサーバントが微妙と言われていますが、
でも現在サーバントの羊がヴィラン以上のアタッカーと回復力でかなり活躍していますが、
やはり後半のことも考えてカッテントは育てておいたほうがが良いですかね？
実際カッテントってそこまで後半になっても強くなるような気がしないんですが。後半だと羊とどちらが使えますか？
あと武士はかばうとキヨラとの連携が便利なので外せません。
815 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 01:19:46 ID:PBqTFpt7
後半のボス…と言うか咆哮持ちには（聖痕）必殺技でないとダメージが通らん。
必殺技は兎にはあるが羊にはない。
816 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 01:31:28 ID:Ofvdb8L1
>>814
カッテントは最終盤に入ると強くなる…と言うか、
有利な立ち回りが出来る敵が出てくるので相対的に強くなる。
総合的な能力はヴィランや魔道士勢には及ばないけど、地力だけならば他の連中と
そう変わらないから強くはならないけど使うのが辛くなる事は無いと思うぞ。少なくとも武士や羊よりは。
817 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 08:14:52 ID:CS/v9AE4
そのパーティーなら兎は不在でも困らんね
ボス戦の壁＆削り役では武士と羊は使いやすい
武士は草で補強すれば鉄壁にもアタッカーにもなれる
羊はDFを少し考慮すると安定しやすい
818 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 08:15:17 ID:WUm2s3E1
ヴィランの挑発+シャープネスが雑魚相手に相性抜群でいいよ
ボスにも爆裂弩で削り壁としてそこそこいける
それより羊がヴィラン以上のアタッカーってヴィランの成長型間違えてるんじゃない？
819 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 15:12:30 ID:7m7TRACC
アレクなんですが逆襲を習得してる場合、ZOC無効と先制なら
もうZOC無効でいいですよね？
820 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 17:46:27 ID:cP4CGQ3Y
ちょっと先制のほう選んで後悔した俺が通りますよ…
821 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 17:54:31 ID:7m7TRACC
とりあえずZOC無効にしておきましたよ。

>>820
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
822 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 18:12:59 ID:Ofvdb8L1
>>818
ヴィランは防御型でも優秀だぞ
危なっかしい場面がほぼ無くなるし、何よりSPの伸びがハンパ無い
823 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 18:32:30 ID:mCULFhsH
ヴィランを攻撃特化にしてたら防御面がやばくなった…
人生やり直しくれー
824 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 20:45:27 ID:+Jra8pvT
どっちに育てても立ち回りでフォローできるじゃないか
ヴィランはすごい子だよ本当に
825 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 21:28:32 ID:/n61xVDJ
というかヴィランは防御型の方が優秀な気がする。
魔法防御も変換防具で解消できるし。攻撃も結構のびるし。
最終的にはキヨラと同じくらいだったなぁ。キヨラの育て方の問題かもしれないけど。
826 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 21:45:19 ID:WUm2s3E1
超攻撃で育てたけど危ない事は無かったよ
素でも割とひょいひょい避けるわ体力高いわ吸収力半端じゃないわ･･･
ブラストパワー、エレメンタルガード、Mスフィア、ヒーリングと
シャープネス、風精(+精魔)、毒付加、挑発と逆襲の使い分けでどうとでもなるよ
SPもエクス2発は撃てるから十分だし万が一足りなきゃ妖精、セラピア、降臨もあるしね
とにかく柔らかさはいくらでもカバーする手段があるよ
火力はあんま無いけど
827 ：助けて！名無しさん！：2009/09/25(金) 21:51:02 ID:5bD+2aPo
でも、防御型でも困る程火力が低い訳じゃないんだよな
流石は前時代の主人公だけはある
828 ：助けて！名無しさん！：2009/09/26(土) 02:59:25 ID:d4EKO/hF
変換防具ってどういう効果なんですか？
829 ：助けて！名無しさん！：2009/09/26(土) 03:09:14 ID:T7jm2+7A
>>828
物理防御力で魔法も防御してくれる
あるいはその逆
830 ：助けて！名無しさん！：2009/09/26(土) 18:24:06 ID:L7EAxG+4
マンガの単行本見つけたから買ってみた。
帯に★描き下ろしのキヨラがいて、ロウサイドメンバーの酷い扱いにもたえられる気が…。
まだ読んでないけど。
831 ：助けて！名無しさん！：2009/09/26(土) 21:30:56 ID:bQ1rqVR9
このゲームカオスびいきだよ
ユニット性能的にもシナリオ的にも
832 ：助けて！名無しさん！：2009/09/27(日) 08:13:50 ID:+PUhhuwr
ヴィラン＝アレク
キヨラ＝
シャマナ＝
女王＝
テンガイ＝
833 ：助けて！名無しさん！：2009/09/27(日) 11:33:39 ID:LxHcbP9Z
キヨラ＝ナージャ
834 ：助けて！名無しさん！：2009/09/27(日) 14:38:04 ID:j2iwY/OI
明日のナージャ？
835 ：助けて！名無しさん！：2009/09/28(月) 13:17:23 ID:WVqo+zSV
9-10のスタート地点側にある財宝ってどうやって獲るんですか？
836 ：助けて！名無しさん！：2009/09/28(月) 15:06:42 ID:WVqo+zSV
ごめん、鳥で行けました。
837 ：助けて！名無しさん！：2009/09/30(水) 00:26:10 ID:sJO+Lifl
そろそろロウ終わってカオス始めるんだけどさ、キヨラとヴィランの成長型どうしたらいいかな。
ロウで攻撃超強化アレクがvit4.75の成長率でも少し危うく感じたから、二人ともただの攻撃強化型にしようかと思ってるんだけど。
でもなんか普通すぎてつまらないかなぁとも思う。個性もなくなりそうだし。

本当はヴィランを攻撃超強化、キヨラだけ攻撃強化にしたいんだけど、上でも少し議論してるがヴィラン大丈夫かな？
キヨラも攻撃強化型で、攻撃力足りる？

あとヴィランの爪って、攻撃範囲は近接全方位？
838 ：助けて！名無しさん！：2009/09/30(水) 00:53:53 ID:Cyh+NJ9V
奇蹟やら補助やら待機型駆使して脆いのを誤魔化せれば本当に強いよ
ヴィランの場合攻撃力で耐久力をある程度カバーできるのもある（吸収能力）
妖精起用でキヨラのカウンターとも相性が良い回避パーティもオススメ
挑発と回避と吸収と超威力の反撃で敵陣の真ん中でも一人で勝手に暴れてくれる
キヨラも攻撃型で攻撃力足りないなんて事も無いよ、一番無難
まあでもアレクで心配だったのならやめておく方がいいかなぁ・・・

爪は近接全方位、斜め攻撃もできる
839 ：助けて！名無しさん！：2009/09/30(水) 03:17:09 ID:gtTRb+Pg
アレクで心配、そいで防御に重きを置くならヴィランも攻撃型にした方がいいかも…。
超攻撃型だとVIT3.5で、その上防具が軽装なもんだから思うように伸びない。
あとびっくりするくらいWILが伸びない（2.75） 前線面子はみんなあんま伸びないけど。
だからうっかり奇蹟や補助なしで魔法あたったら相当なダメージ食らうと思う。
これが嫌だったから防御特化で変換防具着せてた。
でも>>826や>>838でもあるように結構ひょいひょい避けるから
魔防は考えず、回避重視にするなら超攻撃でもいい、かな？

キヨラは攻撃型で十分じゃないかなぁ。ヴィランほど攻撃と超攻撃の成長率に
差もないし。不安ならある程度Lv上がったら超攻撃にかえるって手もある。

そう言えばうちの狼さんはDEXが伸びる防御特化で育てたのに
思ったほど避けてくれなかったなぁ…。
840 ：助けて！名無しさん！：2009/09/30(水) 08:21:41 ID:u9vGA8kr
魔防は輝跡がとにかく優秀だからあまり気にしなくてもいいよ
物理(AT依存の属性攻撃)にも対応できるダメージ半減補助と一回だけ魔法ダメージ無効補助がある
どちらかと言うと防御の方が厳しい
841 ：助けて！名無しさん！：2009/09/30(水) 10:09:15 ID:EKzIbr+F
攻撃特化のヴィランは遠距離からチクチク攻撃されるとツラいわな。
敵が近距離オンリーなら攻撃されては反撃＆吸収して無双状態だけど。
842 ：助けて！名無しさん！：2009/09/30(水) 16:29:28 ID:sJO+Lifl
アレクで心配だったってのは、他の硬くないメンバと同じくらいの数値ダメージ受けてたから、
敵に総攻撃されるとHPゲージがピコンピコンな状態（つっても100以下とかかな）になるときがあってさ。ティフェの島だったかな。
まぁその島以外ではアレクが心配だったことはないかな。そういえば。

よしじゃあヴィランは攻撃調教化にするわ。ヴィランってキャラ自体、脆さを豊富な吸収系の技でカバーしてみてねってキャラな気もするし。
それなら時々ヴィランをキヨラがかばったり、なんか妄想シチュを作れそうな気もする。

>>838
爪情報サンクス。斜め攻撃ができるならヴィラン攻撃特化いけるかな。



んで、別の話になるんだけどさ、ラムシンの信仰心が縛妖破刃に全然足りないタスケテ
今9-7クリアしたとこで後は残ってて、長期先生も残ってるんだけど、今信仰心355でこっからいけるかな？
てか、縛妖破刃の信仰心無理すぎじゃね？届くわけなくね？
843 ：助けて！名無しさん！：2009/09/30(水) 18:46:37 ID:h/H1Idxs
>>842
長期2回とも残ってるならそれで届くんじゃない？
足りないならレベル上げるか、ラムに輝蹟とか使いまくる
少しでも多くしたいならミルヒティフェで輝力回復もあり
全員宣誓とレベルで最終的には信仰心足りるようになると思うが
844 ：助けて！名無しさん！：2009/09/30(水) 20:06:14 ID:sJO+Lifl
長期二回ってどういうこと？途中経過報告みたいなやつのこと？
どうだったか。ただ今のラムシンの討伐数は40匹台。
あとレベルは今39。１回レベupにつき信仰心３増えるのは固定なの？

てか、ああいう最強武器はレベルが５０近くならんと装備できんような仕様なのか。
じゃあ問題ないかも。サンクス。
845 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 00:08:13 ID:cOWMJva8
レベル50まであげて、宣誓もひととおり達成したけど、
アレク以外全然信仰心が足りないよ。
長期がどうだったか分かんないから、多分それで足りるようになるのかな？
ちなみにラムシンがレベル50でフェイス407。

あと神事録の「聖獣の復活」ってどうやったらでるの？
イベントでやたら高い祈力使って復活させたはずだけど。
846 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 01:39:01 ID:7gCbO/Qt
やたら高い、って事は繚の国の方かな？
ラムシンと繚の国の信仰心合計670以上で6-2から8-1クリアまで発生。
連続イベントだから対応するイベント（復活の願い・子供が危ない！・腰を痛めた老人）を
終了させてないと発生しない。
847 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 01:46:19 ID:jYv3Fa8e
>>845
神事録は「歓び」イベントを見ないと追加されない、そして歓びイベントは一定期間で消える
ラスダンまで行っちゃったんなら残念ながらご愁傷様です、オレもそれでヌシ様逃した

信仰心は概ね先制をキッチリこなしてれば余裕だった覚えがある
848 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 02:42:14 ID:cOWMJva8
>>846-847
あ～見逃しちゃいましたか。宣誓後回しにしてたからなあ。
どうもありがとうございました。
849 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 16:28:42 ID:FDzYi1fF
深淵でのニューステージに挑んだときの初見の「難しそう」感は毎回異常

拍子抜け感も異常
850 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 16:33:47 ID:UYvCetHe
深淵だけでいいから敵ＡＩが鬼畜だったらな。
弓ミイラが高台から弓打ちまくるとか。

基本近づくまで動かないし所詮対応者だな。漆黒の意思がない。
851 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 16:47:25 ID:FDzYi1fF
クリア特典とかで難易度設定が出たりしたらいいのにな

でも深淵のザコいっぱいのやつとかで、例えば敵がプレイヤー操作だった場合を想像すると、おしっこちびる
852 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 16:55:54 ID:CWeUT15M
深淵は一番最後が一番拍子抜けしたな。
Lv50とは言えアビスファラオが一匹って。
853 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 19:27:01 ID:S4PPBC52
自軍は中央布陣で今までの全ボス一体ずつに囲まれてるとかでも良かった
854 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 22:56:11 ID:FDzYi1fF
>>853
おしっこちびるｗ
そんな超本気で思考して戦うのは、サモナイ４のブレイブ達成を狙ってたとき以来だな。

てか、ウィキとかでセイブレはサモナイ４の戦闘面をさらに丁寧に作りこんだ感じみたいな評価されてたが、
俺は戦闘もサモナイ４の方が良かったな。あっちの方ができることも多くて難易度も高く、戦闘が深い気がしたな。勿論ステージによりけりだけど。
戦闘の度にめっちゃめっちゃ思考したもん。人数然り召喚術共有然りアビリティ然りステージ構成然り自軍相手軍単位のターン制然り、
サモナイ４の方が戦闘をとても楽しめるような作りだった気がする。


関係ないが、ラスボス前の折笠さん可愛すぎワロチｗそんな背伸びに語らなくてもｗ
855 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 23:40:31 ID:DhTkJOfa
>>854
ユニットターン制だからセイクリッドブレイズのほうが交戦での試行錯誤は上だったな。
サモンナイトはどんなに敵が強くても、ちょっと考えたらどうにでもできるし。
まあどっちももともと大して難しいゲームじゃないから。
ただサモンナイト３、４の駒を動かす時の快適さは素晴らしい。あの快適さのあとだと少しイライラするところはあるかな。
856 ：助けて！名無しさん！：2009/10/01(木) 23:51:14 ID:I4RmX/nk
戦闘面、というかステージ難易度、歯応えはセイブレの方があったかな
サモン4はボスクラスユニットがどこまで行っても１ユニットでしかない
＝自軍ターンの集中攻撃で簡単に沈められるって所が特にね
ボスユニットとの対決、というより雑魚をいかに節約して倒すか、的な感じだった
セイブレはユニットターン制だから上手く連続攻撃できない、咆哮の仕様で削りきれないと逆に危ないとかで
ウェイト管理、キャラの配置の仕方、ターン無視できる奇蹟の使い方等々結構頭使ったと思う
ただZOCに関しては挑発が神性能過ぎて頭使わなかったけど
他にも補助魔法も色々と工夫してたね、回避力上昇、命中率上昇とかはサモン4にも欲しかった所だ
ブレイブを推奨レベルと宣誓に分けたのはなかなか良いアイデアだと思う

逆にサモン4はユニットの成長パターンや育成面に関しては充実してたと思う
キャラ毎に複数ある個性豊かなクラス、人生やり直しによる可能性の幅広さ、召喚の成長要素
この辺はセイブレにも上手く取り入れて欲しかった所だね
857 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 00:13:01 ID:4ktvouAO
サモンはユニットとの間合を図って総攻撃するだけでどうにでもできたしね。
セイブレのボス戦は配置を間違えると必殺を受けて死ねるからな。
858 ：854：2009/10/02(金) 00:28:37 ID:oVDlGtrm
やべえええ今ラスボスのかみつきが氷核とティフェとラムシンとミルヒ対象だったんだが、
氷核以外全員避けたすげえｗｗｗｗｗｗかっこよすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>上二人
マジで？セイブレの方が手応えあったかー。
俺はセイブレのユニットターン制だと、サモナイみたいに一斉攻撃はしにくくても逆にピンチにもなりにくかったから、
適正レベル以内プレイで宣誓は９割ぐらい初回でクリアだったけど難しいと感じるのは皆無に思えたなぁ。一番難しかったのはティフェのとこの島、特にそのボスの海竜戦だったかな。
難しくないとすると、このセイブレの選択肢の少なさというか、自然と絞りこめられる選択肢の感じが目立って、
セイブレ自体、（勿論全然楽しくはあるし手応えもありはするんだけど、）頭をあまり使わないSRPGなのかなーって思ってたくらいだよ。


えーそっかー。サモナイの方が楽だったか。
俺はサモナイ４はブレイブ守ると結構シビアなこと多いと思ったが、そこに対してそれを簡単という二人が、
逆にセイブレの方が戦闘に凝ったと感じると俺の方はセイブレを温く感じてて。
それぞれのゲームにちゃんと特性があって、どちらかがどちらかの下位互換上位互換というわけでもなく、
ユーザーにちゃんと別々な面白さを感じさせてるってのはすごいなぁ。

てか二人、サモナイが割と簡単だったのか。すごいな。苦戦した（ことによって楽しめた）ステージの思い出ばかりなんだが。
859 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 00:31:15 ID:oVDlGtrm
と思ったら>>857もサモン簡単、単純派か。
なんだ、俺がおかしいのか？ｗ
860 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 00:43:38 ID:mQytEAI7
別におかしくないよ
フェイズ制とユニットターン制じゃ根幹が違うし好みの問題もあるでしょ

ただ適正でクモボス初見撃破宣誓コンプはすげぇｗ
861 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 00:47:23 ID:oVDlGtrm
ごめんクモボスは一回死んだ気がするｗ二回目では宣誓コンプもできたと思うけど

てかサモナイの方はフェイズ制って言うのか。言葉見つからなかった。
862 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 02:33:26 ID:8c2xIE0/
初見、クモ以外のボス戦で死なないのは結構すごいよ。
俺はカオス編の最初のボスでいきなり必殺を受けてヴィラン殺されたし。
スライムのボスもただ属性当てるだけで何とかなると思いきや、
自動回復＆増殖でねばられてMP切れ、その時属性武器も装備してなく、なすすべなしでリセット。
２回目は属性水属性の武器を装備し攻撃範囲が広がったのはよかったが、ヴィランをスライムに密着させていたから弱点付ける属性がでても、ヴィラン反撃でなぜか唯一持ってなかった地属性ばかりに変化されまくり、最後必殺で撃沈された。
あとボス戦以外ではコウモリが増殖しまくるステージ、あのステージカオスはともかくロウルートでよく一発クリアくできたね。
863 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 03:22:03 ID:mQytEAI7
森の番人は苦戦したなぁ何回か殺されたし
鯖が必殺技で即死したのは吹いた
864 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 07:35:00 ID:ryEPEeXe
>>855
４の直後に３やると移動おせーーーってならないか？　戻した時に吹いた覚えがあるんだが

サモナイは基本１ターンに１回行動だから先制するか１発耐えれば殺せることが多いけど
こっちのボスはターン回るの早くて気を抜くと連続行動される分こっちのが難しい気はするな　まあ個人の感性の問題だけど
865 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 09:33:27 ID:siCuXC44
カオス妖精のアビリティ選択挑発かアイテム＋１
精魔の加護で回避率上がるから待機型を挑発にしとけば
狙われる→避ける→反撃でうま～となってくれるのか
選んだ人いたら使い勝手を教えて欲しい
866 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 09:45:12 ID:mQytEAI7
回避自体はガンガンできるけど
同じ事をヴィランでやった方が反撃ｳﾏｰできるからメインで使うのは微妙
だけど緊急時に他の後衛やマスターを守る為に一時的に使用するのはアリかと
867 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 09:46:45 ID:mQytEAI7
あ、当然精魔だけじゃなく風精も前提ね
868 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 19:02:20 ID:oVDlGtrm
皆キヨラの成長型どうしてる？
攻撃超強化だとヴィランみたいに回復手段多いでもないのに脆すぎるから
普通の攻撃型にしようと思うんだが、火力微妙にならない？

ラムシンが攻魔攻強化でSTR成長率5,5でも、アレクと相対的にでなく絶対的にも物足りなく感じたが、
キヨラは5,25でしょ？大丈夫かな？
869 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 20:00:23 ID:5zybCEZK
>>866
ありがとうー、緑でレベル1の子が控えにいるので育ててみる
弓キヨラとかちょっと王道から外れた育成が好きなんだ
870 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 20:02:17 ID:mQytEAI7
キヨラ超攻撃で育てたけど、同じ前衛のヴィランが挑発っていう神待機型持ってるから脆さが全然目立たないよ
脆いと言っても体力700越えるから最低限はあるし
火力に不安があるなら超攻撃で良いと思うよ
871 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 20:14:23 ID:oVDlGtrm
>>870
そうだ、ヴィランが挑発持ちだった。
じゃあキヨラもヴィランも攻撃超強化にするわ！ありがとう！
これでやっとカオスが始められる！
872 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 22:18:37 ID:WXYof3+2
弓キヨラはなあ・・・
サモン４から入った俺は何の疑いもなく「弓は強ぇ」と思い込んでいた
873 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 23:01:51 ID:Ehygz1u0
ロウルートクリアしてカオスを始めたけど、
魔獣にネッキーヘッド着けたらキモすぎるw
874 ：助けて！名無しさん！：2009/10/02(金) 23:07:13 ID:WInu3YJK
>>872
雑魚戦は結構役に立つんだけどボス戦になった途端役立たずに変身するからなぁ
聖痕必殺使って二桁とかよくある
875 ：助けて！名無しさん！：2009/10/03(土) 01:59:39 ID:afYK3js9
今ようやっと一時間半ぐらいかけてようやっとキヨラ5lv時点で攻撃超強化出した・・・面倒すぎる・・・
皆育成型出すための狩りはなんか画期的なことやってるの？普通これぐらい掛かるよね？
876 ：助けて！名無しさん！：2009/10/03(土) 04:36:25 ID:FnFEtEWv
俺は進めながら出してる
877 ：助けて！名無しさん！：2009/10/03(土) 07:58:58 ID:CWabkz9y
そういうのは二週目からだね
878 ：助けて！名無しさん！：2009/10/03(土) 14:13:21 ID:1EUNET+y
二週目できる人ってすげえなぁ
飽きたりしないの？
879 ：助けて！名無しさん！：2009/10/03(土) 14:16:59 ID:w0dFuZ6R
人によるとしか言えない
他のゲームだって何周も遊ぶ人は居るし

俺はロウとカオス終わらせて周回特典（輝蹟2倍）があったので3周した
880 ：助けて！名無しさん！：2009/10/03(土) 14:37:42 ID:SaA4wURu
１周目はどうしてもやり残した事が出るから2周目へ、ってことはよくある
1周目が面白かったことが前提だけど
881 ：助けて！名無しさん！：2009/10/03(土) 18:13:19 ID:CWabkz9y
サモン4も周回したよ
面白くて周回特典があるなら大概は周回するね
882 ：助けて！名無しさん！：2009/10/03(土) 22:45:43 ID:sQsARH43
8人主人公がいるせいで、コンプしたいなら最低8周しなければ
ならないゲームもある。
3周目の特典にロウカオス好きなメンバーで組めるとかあったら
よかった。ラムシン、踊り子、ネコ、妖精、テンガイあたりで回避
パーティー。アレク、騎士、キヨラ、武士で熱血重装備パーティー。
883 ：助けて！名無しさん！：2009/10/04(日) 07:57:32 ID:9jKAys/O
主人公が8人…バーニングヒーローズだな
884 ：助けて！名無しさん！：2009/10/04(日) 09:18:17 ID:mQ8kQO+R
ぬこの成長型出すのがしんどい
せめて遠距離魔法ができるば…INT高いのに
885 ：助けて！名無しさん！：2009/10/05(月) 14:54:15 ID:6CyL232o
敵のレベル≒自軍のレベルのフリーバトルのステージがあってもよかった。
886 ：助けて！名無しさん！：2009/10/05(月) 17:37:59 ID:YQfBkQ2g
>>884もうとっくにやってることかもしれないけど
・成長型出し専用のレア色ネコを飼う
・STR,ATアップ系の装備をつける
・ある程度育てたアレク、キダムの長期宣誓に付き合う形でネコ出撃
　2人の長期宣誓に敵のレベルは関係ないのでぬこ様のレベル±５のステージへ
　キダムのピックラッシュ後の敵やアレクが討ちもらした敵をぬこ様に献上
・ラムシンに毒と睡眠コンボでかけてもらって弱りきった敵を献上
このゲームのネコかわいいから、自分はぬこ様の奴隷になった気でやった
でも正直攻撃手段に乏しいネコに40体撃破要求はひどいと思う
887 ：助けて！名無しさん！：2009/10/05(月) 21:48:37 ID:rSU3+Xmu
俺の場合はゾルフォールのEXステージ使って
成長出したい鯖ｌｖ１、対応するマスター、カッテントを投入して
鯖にシャープネス、ブラストパワー掛けて突っ込ませてた
成長出したら鯖は解雇して新しいの雇えばおｋ
全員Wait－装備をあえて付けない方が操作量少なくできていいかも
888 ：助けて！名無しさん！：2009/10/06(火) 16:38:42 ID:6ALzt67O
ＥＸステージってのは1000カウント耐久のとこ？
シャープネスの代わりに電波アンテナでやってたけど
889 ：助けて！名無しさん！：2009/10/08(木) 10:50:35 ID:AO5U+kOk
ヴィランのバックアタックor爪熟練度選択に差し掛かったんだが、バックアタックってそんな使える？確率そんなに上がるもの？
890 ：助けて！名無しさん！：2009/10/08(木) 14:17:31 ID:cnYKQg8+
結構上がるけど熟練度にしといた方が無難
どうせたいていのボスには効かないしせっかく斜め攻撃出来るのに後ろ取るのも面倒臭いし
891 ：助けて！名無しさん！：2009/10/08(木) 16:29:38 ID:AO5U+kOk
そかサンキュ
バックアタックはテンガイでの活躍に期待だな

あとテンガイは攻撃器用強化にしようと思うんだが、攻撃魔攻強化に比べて状態異常付与の成功率どんぐらい変わるかな？
892 ：助けて！名無しさん！：2009/10/08(木) 18:51:09 ID:fcXPY/BB
どうだろ？
俺は3回とも攻魔型一択だったから比較できないけど
攻魔型なら外す事はまず無いよ
893 ：助けて！名無しさん！：2009/10/08(木) 19:54:58 ID:anTlJHDl
テンガイは攻撃魔攻にしないとボス戦時の火力が悲惨な事になるし、
そもそも素で避けてくれるから折角ＤＥＸを強化しても生かし方が難しいけどな
894 ：助けて！名無しさん！：2009/10/08(木) 22:01:17 ID:AO5U+kOk
そっか。わかった、ありがと。
折角なんだからクリティカル出まくって瞬殺狙えて、回避しまくるような、ちゃんとあからさまにDEX高いキャラにしてあげようかと思ったんだが、
考えてみたら防具とテンガイの基本的なDEXがあれば避けまくりは元々で、ちょっとDEX強化しても割と微妙な違いしか出ず、クリティカルはバックアタックあるし、
INTもまぁここぞの必殺技で最終的にたった50×2程度の違いしか出ないんだろうが、どうせボス戦では皆その程度のかさましがあるかどうかが重要になるんだろうしな。
それに状態異常付与が他よりもう少し信頼できるようになるなら、攻魔攻強化にするかな。
895 ：助けて！名無しさん！：2009/10/08(木) 22:03:53 ID:02DYDSCn
テンガイが弓と弓成婚技使えてたら器用超強化にしてた
896 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 05:35:11 ID:/HoDLD9y
テンガイは魔攻・器用強化型が欲しかった、鎖鎌と魔法を強くしたくて刀は要らない
897 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 08:21:45 ID:c5vQSExV
鎖もSTR依存でしょ？
898 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 11:24:59 ID:VxR+O/wn
姫＆武者は横斬り（斜め攻撃）できるのに、
なぜ首領＆忍者はできないのか・・・。逆で良かった気がする。
899 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 12:45:43 ID:c5vQSExV
逆は困るけど確かに斜め切りできても良かったね
テンガイは両方持たせればいいからともかく忍者かわいそう
900 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 13:32:02 ID:HgpbrGG7
忍刀は短いから　とか？ｗ
901 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 15:47:13 ID:vBxvlZ9e
忍者は短いのか…そうか…
902 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 16:42:33 ID:LGTYvpPp
>>897
聖痕技はINT依存だけどな
903 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 17:35:02 ID:oshfF8vC
てかカオスルート、ストーリー面白すぎるだろ
ちゃんと日常パートもあって

キャラ一人一人がちゃんと繋がりある感じ
ロウはてきとーにこんなんとこんなんと、って
良さげなキャラを集めただけな感じで、まとまりがない
904 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 22:15:05 ID:7dGlWcfQ
マノフィカ加入時は服装の際どさが気になって
戦闘に集中できない奴がいたに違いない。
905 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 22:50:30 ID:LBYhmQuv
俺はそれよりあの猫が気になって
906 ：助けて！名無しさん！：2009/10/09(金) 23:15:00 ID:fBgzBGMI
マノフィカ登場時は「この人意外とまともじゃね？」と思ってたがそんなことはなかったぜ
907 ：助けて！名無しさん！：2009/10/10(土) 12:29:41 ID:oMxYWGPl
忍者は容易に背後取れるから、斜めなくてもあんまり困らなかったな
逆襲とか方向補正無効持ちはめんどいけど
908 ：助けて！名無しさん！：2009/10/10(土) 14:11:28 ID:ZsiKWBW+
忍者ぐらい7足6足でもいいんじゃないか
909 ：助けて！名無しさん！：2009/10/10(土) 18:37:24 ID:hoINwQvD
最終忍者でも5速止まりなので無理です＞＜
910 ：助けて！名無しさん！：2009/10/10(土) 21:05:41 ID:oDkNfDsz
俺はアナウサギの屑がシャマナ嬢と親しげに話してたのが許せなかった
911 ：助けて！名無しさん！：2009/10/10(土) 21:51:34 ID:OBJSIua/
俺の中ではあの二人はカップル認定済みです
ツンデレと天然でイチャイチャしてれば良いよ
912 ：助けて！名無しさん！：2009/10/10(土) 23:08:19 ID:tpoSlKfo
テンガイ→おじいちゃん
ヴィラン→お父さん
マノフィカ→お母さん
キダム→長男
キヨラ→長女
シャマナ→次女
カッテント→ペット
913 ：助けて！名無しさん！：2009/10/10(土) 23:38:01 ID:EZ23LSsz
>>912
ヴィランとマノフィカ、バツイチどうしだなｗ
914 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 00:00:38 ID:gQX2VYqu
だが確かにヴィランとマノフィカはできてる感じがある
915 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 00:41:49 ID:I8wET5HK
>>909
朱の忍匠なら７速移動行くぜ
916 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 03:22:38 ID:Q+qnPbUu
キヨラは神気とZOC無効どっちがいい？
917 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 04:29:34 ID:cIGYGqZp
カウンター狙いで神気
正面攻撃が強いキャラだし、ZOC無効はいらない
918 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 04:32:05 ID:FlL0mV9O
超がつくほど気が強いけどモンスターにビビる姫
モンスターにビビらないけどそれなりに気が強い姫

好きな方を選びな
919 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 06:07:44 ID:Q+qnPbUu
ありがとう。じゃあ神気にしようかな。
それにしても攻撃超強化で育ててたら、まさしく紙装甲になっちゃったよ。
920 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 12:12:59 ID:9oZEGLJk
両方超攻撃だとキヨラがヴィランより硬くなるよｗ
921 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 17:12:49 ID:emDrrWLR
これ神ゲーだな
922 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 17:55:06 ID:rbYvMHZb
もしかして反撃の命中率って100％？かわせたことない気がする。
923 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 18:02:06 ID:qggV5WsM
そうだよ
924 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 20:40:11 ID:ct6doQwO
>>921
どんなところでそう思ったの？
925 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 21:05:41 ID:9oZEGLJk
俺も神ゲーだと思う
926 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 21:18:34 ID:pus0KyyR
>>924
神ゲーじゃなかったらなんだって話じゃね？
927 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 22:32:18 ID:RJun5WIK
ギャルが中心だからギャルゲー
神が中心だから神ゲーだよな
928 ：助けて！名無しさん！：2009/10/11(日) 23:49:44 ID:Q+qnPbUu
やっとシストラムをクリアしたが>>906と同じ気持ちになった。
マノフィカとシャマナ＆アナウサギの掛け合い面白すぎるｗ
929 ：助けて！名無しさん！：2009/10/12(月) 17:12:49 ID:9oNxRMXd
シャマナの祈願スキルなんだけど、装備スロットと上下段移動どっちのほうがいい？
パラメーター見たらシャマナだけ上下段移動が他キャラより1低いんだね。
今はデッキブラシで補ってるけど。
930 ：助けて！名無しさん！：2009/10/12(月) 17:27:44 ID:9nUVO8Ad
シャマナは箒持たせりゃいいだけだから上下移動は必要ない
魔法攻撃使うときは箒装備の方がダメージ出るんだから持たせない選択もないだろう
まして装備スロット増えるなら
931 ：助けて！名無しさん！：2009/10/12(月) 21:26:57 ID:9oNxRMXd
>>930
thx
932 ：助けて！名無しさん！：2009/10/13(火) 00:32:34 ID:62YadFKO
でも装備スロットって結局使わないよね、強化アイテムは無くても結構なんとかなっちゃうし
933 ：助けて！名無しさん！：2009/10/13(火) 03:42:04 ID:DESczDfx
シャマナなら状態異常本、ノーコスト魔法用ステッキ、箒と結構使い道ある
1つ空欄を空けておけばダメージ条件のときもその場でアイテム補充で済ませられるし
934 ：助けて！名無しさん！：2009/10/13(火) 18:09:49 ID:o/okY/37
＞1つ空欄を空けておけばダメージ条件のときもその場でアイテム補充で済ませられるし
これどういう意味？
935 ：助けて！名無しさん！：2009/10/13(火) 18:22:51 ID:B71vSWyL
キダムを使ってあげてください；；って事だな
936 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 17:43:45 ID:9/gLODGX
空蝉の術とバックアタックはどっちがいいかなあ？
937 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 17:59:11 ID:+cTb6+Bv
戦闘不能になるような戦い方はしねーぜ！
ってことで俺はバックアタック取ったけど。いざとなればリザレクションもあるし。
938 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 18:00:31 ID:x2RaPYVq
バックアタック
殺されること前提の能力より殺される前に殺れる率が上がる能力の方が汎用性が高い
でも回避便りの戦闘を好むなら空蝉の方が事故率は減るから、自分のスタイルに合った方を
まぁ、テンガイはアクセで回避上げれば滅多に攻撃当らないから発動の機会がないかもしれないけど
939 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 18:14:35 ID:qIgzXPxO
忍者は大抵CR出せるから空蝉をとった
案外脆いし瞬殺は草でDEX上げれば済むし
攻撃方針オンリーならCR率上げるためにバックかな
940 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 18:33:45 ID:MYwzEqjo
俺も空蝉派だなぁ、メインダメージソースは聖痕技なんだから
ボスに反撃怖いしダメージもたかが知れてるバックアタックをする機会無いけど
ボスは回避不能の攻撃技持ってる事ザラだから回避は当てにならない
瞬殺目当てで雑魚楽にしたいならバックアタックもありかな
941 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 20:11:59 ID:9/gLODGX
>>937-940
見事に意見が真っ二つに分かれたw
基本的に宵闇陣メインで立ち回ってるし、ボス戦での予想外の大ダメージが怖いから
安全重視で空蝉にしておくかな。
942 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 21:25:01 ID:GkxQN06V
俺はバックアタック派だなー
空蝉は一回分しかどうせ発動できないんだし、事故が未然に防げないなら空蝉発動後はどうすんだって思って
死にたくなかったら「相手攻撃一回耐えれるＨＰ残す」という空蝉を使えばいいだけで、それなら補充できる空蝉だし
それよりは折角の絶歩持ちなんだし、常に背後を狙い、基本的に急所に当てて、瞬殺もするかもというテンガイらしい立ち回りをさせたいかなと
平常時には信頼できるほど発動しないクリティカルを発動しやすくなること事態もまぁ強いし、
ボス戦でもまぁ一撃死するような立ち回りは元々しないし、一撃死しないようにできるだけの基礎能力はあるしね
943 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 21:28:59 ID:GkxQN06V
でなんだが、絶歩で敵を無視して移動するのはできるんだが、
移動不可マスを通過することができないのはなぜなんだぜ
7-1の段差が通過できない
944 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 21:58:10 ID:9/gLODGX
ロウは最後まで騎士(槍)が大活躍だったんだけど、
カオスはマスターばかり使ってたら、深淵のかけら・恨のドロップ条件が槍撃破で俺涙目。

>>942-943
まあたしかにテンガイが一撃死する状況ならシャマナやマノフィカも一緒に巻き込まれて一撃死で
輝力足りずにゲームオーバーってなるような気もする。
で絶歩だけどオージェンの辺境（8-2？）の小高い崖というか丘すら通過できないし、
深淵でも飛び地に行けないところがあったりして、思ったより使えないなって感じる。
ディスガイアの超時空エンジンの歩数制限あり版みたいなのを期待してたんだが。
945 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 22:20:53 ID:MYwzEqjo
もしもバックアタックがサモン4版や戦士の極意みたいにダメージアップ系で
かつ聖痕技がAT依存だったなら、迷わずバックアタック選んでたな

絶歩は浮遊＋高低差無視って思ってる
睡眠ばらまきに意外と使ってたり
9-1の弓アビスマミーの場所にいきなり飛べたりで、割と便利だと感じたよ
ただ絶歩使えば2マス移動で済む（その分Wait上昇も抑えられる）のにあえて普通に走ったりとか変ｗ
946 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 23:53:59 ID:E6fUMNEW
というか別シリーズで、性能も違うなら用語を変えてくれと
混乱するんだよね
947 ：助けて！名無しさん！：2009/10/14(水) 23:57:16 ID:9/gLODGX
妙に血がたぎりおったので結局バックアタックにしてしまったｗ
948 ：助けて！名無しさん！：2009/10/15(木) 07:48:24 ID:+1Scit8T
忍者「テンガイさんの悪い癖っスね」


やっぱ絶歩はそゆ仕様なのか
俺も高低差と敵無視の浮遊だと思うようにするわ
FFTのテレポみたいなもんだと思ったんだがなぁ……
949 ：助けて！名無しさん！：2009/10/16(金) 08:36:41 ID:dJ3EQ38c
FFTテレポは便利過ぎ、カッコ良すぎ
950 ：助けて！名無しさん！：2009/10/16(金) 20:34:14 ID:vUSJof3r
916だけど、キヨラはZOC無効にしたほうがよかったとちょっぴり後悔してる。
攻撃超強化とはいえ、まさかキダムより柔らかいなんてなーｗ
反撃が怖くて真正面から斬り合えないよ。
951 ：助けて！名無しさん！：2009/10/17(土) 02:49:02 ID:S93CT0le
基本的に攻撃超強化はどのキャラも滅茶苦茶ピーキー
キヨラもヴィランもせっかく壁になりながら蹴散らせるようなスキル持ちなのに、長所を殺しすぎる
952 ：助けて！名無しさん！：2009/10/17(土) 08:47:22 ID:+96ttbdF
いやいや長所を最大限に活かす型だよ
短所は神様コマンド他で容易に補える
953 ：助けて！名無しさん！：2009/10/18(日) 05:54:57 ID:lh/5kWN/
今ようやく両ルートクリア。
カオスの方がいいシナリオだったな。
まぁ従来のサモンシリーズに比べたらキャラに思い入れ仕切れないシナリオだったのが残念だけど…
別物だししゃーねぇか
954 ：助けて！名無しさん！：2009/10/18(日) 09:07:46 ID:SwVXLDoR
アレクシードの剣/盾の持ち替えができないのですが、
どうやればいいのでしょう？

サーヴァントのように薬草とか持たせるところに
装備品が入ればいいのですが…。
955 ：助けて！名無しさん！：2009/10/18(日) 09:31:00 ID:tDnVLBMV
まだ祈願イベント起こしてなくて、盾装備できるようになってないんじゃね？
もしくは槍タイプにしてもらったとか
956 ：助けて！名無しさん！：2009/10/18(日) 10:47:58 ID:UYpAOeE1
>>954
スキルに盾装備があるか確認しろ、有れば普通に装備できる
957 ：助けて！名無しさん！：2009/10/18(日) 11:42:07 ID:1OksZSkR
>>954
L/Rで装備スロット欄の武器と道具切り替えができるのを知らないとか？
958 ：助けて！名無しさん！：2009/10/19(月) 00:56:30 ID:hdfiRpz7
闇獣って育ててもマジで戦力外だな。攻撃＆防御共に紙だし。
せめてあと+200くらいステータス高ければ劣化ヴィランくらいになるのに。
959 ：954：2009/10/19(月) 07:56:50 ID:MEZs9DrA
よく見たらL1R1の切り替えの表示ありました。。。
答えてくれたみなさんありがとうございました。

シールド防御で咆哮全開の蜘蛛親分の攻撃をも
耐えしのいで見せるッ・・・！
960 ：助けて！名無しさん！：2009/10/19(月) 12:43:06 ID:6GcGeB6w
真っ先に狙われるキャラって柔らかいキャラだから耐えられないよ？大抵の場合
961 ：助けて！名無しさん！：2009/10/19(月) 13:15:39 ID:2g7TF1dl
盾役としては挑発持ちのロボが優秀かな。
盾役としてWT加算してまで防御しても狙ってくれなきゃ意味がない。
962 ：助けて！名無しさん！：2009/10/19(月) 17:52:28 ID:14p7cLLz
その辺は配置陣形工夫するしか無いね
サモンと違ってWT制だし難しいけど逆に腕の見せ所とも言える
963 ：助けて！名無しさん！：2009/10/19(月) 22:00:16 ID:onEUBFyv
>>958
アタッカーとしちゃ弱いけど・・・
一応Mシールド覚えるから自然回復と合わせて物理魔法両壁できるよ
死んでも輝力使わないで勝手に復活するのもポイント、かなり荒っぽい運用できる
964 ：助けて！名無しさん！：2009/10/20(火) 18:06:40 ID:M2/hwFL0
>>958
攻撃はボス戦はもとより中盤以降は雑魚戦でも禄使えないのは同意だが、防御は紙じゃあ無いよ。
>>963も言ってるが、高めのＨＰ＆自然回復＆自動復活で、使い減りしない壁として戦術的には活用できる。
965 ：助けて！名無しさん！：2009/10/20(火) 22:07:49 ID:y9BHnEaQ
羊は防御を補いつつ育てたら再生壁で使いやすかったな
最終的なステを見たら基本成長と大して変わらなかったが……
966 ：助けて！名無しさん！：2009/10/23(金) 13:09:06 ID:odeaSxYU
エンディングでちょっと丸くなったヴィランを気色悪い呼ばわりﾜﾛｽ
967 ：助けて！名無しさん！：2009/10/26(月) 14:53:40 ID:GB/oDkDm
この様子だと次スレは要らんか
968 ：助けて！名無しさん！：2009/10/26(月) 17:30:48 ID:lqo46y57
大分語り尽くした感があるやｗ
2とか作ってくれてればいいんだけど
969 ：助けて！名無しさん！：2009/10/26(月) 23:22:41 ID:x5z2ljuh
もーちょいwikiが充実してたらスレいらないかなーとも思うんだけど、
ぽつぽつ攻略とか聞きに来る奴もいるしなぁ…

でも確かに語りつくした気はするなｗ
ラムシンは俺の嫁とか。
970 ：助けて！名無しさん！：2009/10/26(月) 23:41:56 ID:GB/oDkDm
>>969にはこれをあげる。
ttp://ryp.jp/archives/2009/02/23/cut.jpg

あ、他の人は閲覧注意ね。
971 ：助けて！名無しさん！：2009/10/27(火) 17:54:55 ID:/2rVJuUb
>>970
残念だが俺の嫁は女の子だよ。間違いない。
972 ：助けて！名無しさん！：2009/10/27(火) 22:28:37 ID:EnjrLIGv
ラムシンは俺の嫁だ
誰にもやらんぞ
973 ：助けて！名無しさん！：2009/10/27(火) 22:33:01 ID:CQTWS/NO
俺にはアナウサギとオッパイがいるから構わないよ
974 ：助けて！名無しさん！：2009/10/27(火) 23:12:21 ID:XCZGsfuc
では自分はアレク様を頂いてゆきます
975 ：助けて！名無しさん！：2009/10/27(火) 23:38:19 ID:NCVxvR2v
森組は私が。
976 ：助けて！名無しさん！：2009/10/27(火) 23:45:42 ID:PoNnHLjL
じゃあ俺はエルフのお姉様貰って行きますね
977 ：助けて！名無しさん！：2009/10/28(水) 00:17:10 ID:xNKIHBSL
テンガイは俺が介護する。
978 ：助けて！名無しさん！：2009/10/28(水) 00:29:10 ID:s4NsRH0b
じゃあ私はキヨラとヴィランをコンビでいただいていきます。
979 ：助けて！名無しさん！：2009/10/28(水) 02:27:18 ID:rWM2asH9
ならばシストラムの女王は我がいただいていくいくいく
980 ：助けて！名無しさん！：2009/10/28(水) 06:05:01 ID:aSzdkmS8
ミルヒのおっぱいは俺の枕

んで、結局次スレは立てないの？
個人的にはあってもいいと思うが
981 ：助けて！名無しさん！：2009/10/28(水) 08:37:36 ID:xNKIHBSL
今年発売のゲームで半年で１スレ消化。まぁ需要はあるでしょ。
982 ：助けて！名無しさん！：2009/10/28(水) 09:43:39 ID:m+O0txMc
需要があれば建つ
983 ：助けて！名無しさん！：2009/10/28(水) 21:38:23 ID:kR3YCC9L
そだね。特にテンプレも無いっぽいし。
984 ：助けて！名無しさん！：2009/10/29(木) 10:06:34 ID:L3svgWpE
テンプレは>>1なんじゃ？
帰ったらとりあえず挑戦してみます
985 ：助けて！名無しさん！：2009/10/29(木) 20:41:43 ID:L3svgWpE
すみません規制で無理でした
986 ：助けて！名無しさん！：2009/10/29(木) 21:59:00 ID:mGgg/Xr5
じゃあいってくる
987 ：助けて！名無しさん！：2009/10/29(木) 22:01:01 ID:mGgg/Xr5
立ちました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1256821219/
988 ：助けて！名無しさん！：2009/10/29(木) 23:03:18 ID:XKCgQY2k
乙津
989 ：助けて！名無しさん！：2009/10/30(金) 19:17:59 ID:BgGI9Efe
乙でした。次スレもまったり進むといいな
990 ：助けて！名無しさん！：2009/10/31(土) 09:04:59 ID:mwwpng1L
うめるか
991 ：助けて！名無しさん！：2009/10/31(土) 10:18:21 ID:mwwpng1L
うめ
992 ：助けて！名無しさん！：2009/10/31(土) 13:55:00 ID:x4UeyEra
梅
993 ：助けて！名無しさん！：2009/10/31(土) 19:24:21 ID:O8OYFs3w
うめ
994 ：助けて！名無しさん！：2009/10/31(土) 19:59:47 ID:Exw4UOZS
アナウサギを愛でつつうめ
995 ：助けて！名無しさん！：2009/11/01(日) 01:27:03 ID:ioS+4Imf
埋めてしまうん？
996 ：助けて！名無しさん！：2009/11/01(日) 23:36:45 ID:hldkzCam
ミルヒレーテの胸に埋まりたい
997 ：助けて！名無しさん！：2009/11/01(日) 23:44:22 ID:ioS+4Imf
うめ
998 ：助けて！名無しさん！：2009/11/02(月) 06:26:39 ID:AQwkLp1m
セルピナの胸に埋まりたい
999 ：助けて！名無しさん！：2009/11/02(月) 07:26:53 ID:f3r5S2vl
うめ
1000 ：助けて！名無しさん！：2009/11/02(月) 07:28:47 ID:f3r5S2vl
1000ならセイブレ2が年内に制作発表
1001 ：１００１：
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