タクティクスオウガ 46F ドツクかいファルファデ

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1 ：助けて！名無しさん！：
タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

▼前スレ
タクティクスオウガ 45F 魚の目のカークリノーラス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1234788661/

▽各種リンク
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html

※次スレは出来る限り>>980が立てて下さい。
無理な場合は、その旨表明し、>>981にお願いしてください。（以下同様に）
>>980から何の反応も無い場合も、無理だった場合同様、>>981にお願いします。
いずれの場合も、重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てるようにお願いします。
2 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 21:25:14 ID:gjHuYtwT
～ 機種ごとの違い ～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい(電池交換注意)
セーブ枠が２枠のみ(ターボファイルで増やせるが、入手困難？)
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい
(中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブできない)

【SS版】
起動時は少しロード時間がかかる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが
中断データを本体に保存してた場合、バックアップカードリッジにコピーできる
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いけどロードが一番遅い、特にワープ移動と店の読込がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Ｑや空中庭園が楽


テンポは
SFC＞SS＞＞PS　といった具合
3 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 21:25:48 ID:gjHuYtwT
～ 本気のデネブを仲間にしたい ～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～ 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 ～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～ 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです ～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～ アニヒレーション2個って？ ～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。
4 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 21:26:21 ID:gjHuYtwT
～ レアユニット出現場所 ～
第3章（Lルート）
Ｎプリースト、ウォルスタ人ホークマン、ガルガスタン人ホークマン（バハンナ高原）

第4章
ガルガスタン人リザードマン（バハンナ高原）
ガルガスタン人ホークマン（ハイム城城門前or裏門前）

死者の宮殿
Cウォーロック、Lグレムリン、Nスケルトン、Nゴースト（B1～24F）
Cヴァルキリー（B25～49F）
思考回路がLサイズユニットのリッチ（B75～99F）※リプルズスタッフを持っている

いずれも、本来ならありえない人種やアライメントになっている。
仲間にするには説得すればおｋ

～ エンディングって何種類あるの？ ～
基本的にEDはカチュア生存版と死亡版の2個。
進んできたアライメントルートや顔キャラの生存状況によって細部が変わるのと
カチュア死亡版のみ最後がギルバルドEDに変化する場合がある。

エンディングの会話優先順位
L　ジュヌーン&オクシオーヌ＞ハボリム＞ザパン＞プレザンス
N　オリアス&デボルド＞ハボリム＞プレザンス
C　バイアン&フォルカス&アロセール＞ハボリム＞プレザンス

＊一度のエンディングで見られる会話は一組（一人）だけ。
＊全員の会話見るためにはラストバトル前でセーブしといて、その都度お目当て以外のキャラを除名すればいい。
5 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 21:27:09 ID:gjHuYtwT
■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

～ ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです ～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

～ 風の法衣はどこにあるの？ ～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

～ 神秘のハンマーはどこにあるの？ ～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

～ ダークロア２個って？ ～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

～ クレリック法って何ですか？ ～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

～ Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜ ～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈ですよ＾＾
ちなみに、これらのアイテムは、３章（全ルート共通）のゴルボルザ平原に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。
6 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 21:27:49 ID:gjHuYtwT
ゴーレム
粘土で作られたモンスター。圧制に苦しむ人々が守護神として作り、崇めたのがはじまり。
体が固く、ＨＰが無くなっても一定の時間を経過すると復活を遂げる恐ろしいユニット。
恐怖をまき散らし、周囲3パネル以内の敵の戦闘能力を下げるという特殊能力を持つ。
人に何かを問いかけるときのようにちょっと尻上がりに発音するのがコツなの(はぁと

オクトパス
水中に進入可能な唯一の大型モンスター。ドラゴンに対して圧倒的な攻撃力を誇る。
地上では攻撃力・防御力が低くなってしまうが水中なら驚くほどの機動力を発揮する。
また、3段の高さを上り、4段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
見た者を石に変えてしまう『邪眼』を持つため、対戦する場合は盾の装備を忘れてはならない。

プリンセス
故ドルガルア王の実子にして、ヴァレリア王国の正統の後継者のみに与えられる称号。
本来は寒冷地に登場する凶悪なモンスター。神々に追放された巨人族の末裔。
いわゆる悪魔。魔界の住人。出会った人間を狩ることが楽しみのよう。
性格は極めて凶暴で、戦いを好むというより血を見るまで戦いを止めないというのが正しい。
悪魔が醜い姿をしているというのは間違い。多くの場合、外見は人間と変わらない。
その正体を探ろうとした者は数知れないが、無事に帰ってきた者は皆無。説得には応じない。

アロセール（３章、４章）
屍術師ニバスが不老不死を実現するために死体を改造して造った人工生命体の実験体。
生前の記憶はほとんど失われ、生に対する憎悪と現世に対する執着心のみで存在している。
もとはレオナールの乗り物として作られた性獣だが、死者の宮殿の毒気にあてられて凶暴な怪物へ。
また、言葉も通じないため、イベントには応じない。
7 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 21:28:36 ID:gjHuYtwT

　　,r",,　､　 ＼ .ト､:｀; |
　　iこニヽ　 　>.|　:i: : |
　 ﾉ,"　ﾞ`　 ／　 ﾄ､ | i |　☆騎士ヴォルテール
　i|＿ニﾆ- ＼　 ヽヽ| ﾘ　　　　　エレメント：炎
　ヽ ﾉ￣~ﾞ''t　　 ／｀; |　　 　アラインメント：L
　　|iﾞ`　 　 i:|ﾞ~ |i: : : :|　　 　　　ステータス：攻撃力はトップクラス
　　|i ￣　　,i:|　 ii_;,;,-`''　　　　　　　　備考：ヴァレリアの至宝炎剣
　／ ｰ.t'": : ヾr" _,,...-";
　i":::::,_:i＿;;..-|i'　i ;;i　|;:
　i　/ﾞｰ,-‐'''／"/' ;;i　 ;;
8 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 21:33:38 ID:x+ShJkkR
よぉし！この乙は>>1にくれてやる！好きにしろッ！
9 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 22:11:27 ID:CyA4UC9l
（もう・・・ゆるして・・・>>1乙できない・・・）
10 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 22:12:12 ID:FUgjSgu8
「よく聞いてくれ…。これから
　スレの住人は一人残らず>>1乙するんだ。」
11 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 22:15:43 ID:8p51gF+/
｢今だからいうけどじつは>>1乙のことが…｣
12 ：助けて！名無しさん！：2009/02/28(土) 22:52:59 ID:TU4aXXs5
用意するもの
・サイコロ
・２～３０の数字を書いたカード

最初にサイコロを振る。出た数字がデニムのお供になる人数。
次にお供の人数分だけカードを引く。カードの数はユニットナンバーに対応。ユニットの転職禁止。但し、魔法とアイテムの付け替えはＯＫ

中途半端な縛りなんか目じゃないはずですわよ（ハート）
説得やトレーニングを禁止するとさらによいかもｗ
13 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 01:12:23 ID:LoUx0a+d
今気付いたんだが
Ｌルート第三章のバハンナ高原のカムラットって
アイスブラストとナイトメアの2個も魔法装備してやがるんだな。
ニンジャなのに(´･ω･`)卑怯だ
14 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 02:40:28 ID:a7ZFmTVI
あれはニ(カナ)ンジャではなく二(漢字)ンジャ
うぃっちみたいなもんです
15 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 03:07:17 ID:BOajlNTR
>>13
きっと呪文書も大量に運んでたんだよ
そんで、ゴリアテの英雄に遭遇して
呪文書を慌てて二枚懐に入れてしまって戦闘突入、と
16 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 03:46:54 ID:PzTp8dPw
>>12
2～30を弓持ちクレリック(orプリースト)で埋めれば何とかなりそう。
一人プレイ＋回復要員(たまにはとどめも)みたいな感じで進めればおk

…何にしても章の変わった直後が地獄だな
17 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 04:33:35 ID:zjAjDY5u
最初の城でゴーレム雇用して次のステージで穴にはまって動けなくなるのは俺だけでいい。
18 ：12：2009/03/01(日) 06:46:49 ID:uAxGX9y6
>>16暇な時間さえあれば実戦中に擬似クレリック法ができるが 無駄な行動は禁止で。クレリックで埋めるには説得しかないﾝですよ？転職禁止なんで。
19 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 07:28:55 ID:KUvF4WS0
>>12
これって序盤３０人いない時はどうしたほうがいい？
数カードを減らすか何でもいいから序盤適当なキャラ埋めて３０人にするのか。
前者は普通だけど後者だと序盤ソルジャー・アマゾネス・リザードマンのオンパレードでそれはそれで面白いかも。
20 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 07:35:21 ID:Jd/PEFqf
デニム一人に経験値・カード集中させたほうが楽かもね。
21 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 09:01:30 ID:UgF3rjnV
最近ｽﾚのスピード早くない？
22 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 09:44:03 ID:bGjPZHtK
VC配信の影響か
23 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 09:57:36 ID:tL9ARgyJ
カード集めしてるときに魔力のカードが出るとがっかりするんだけど、
MPの貯まる早さに影響あったりする？
24 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 09:59:39 ID:sriMELH0
確かにこのスレは早いと思う。
他の板に分散されてるタクティクスオウガスレはそこまでスピード変わってないんだけどな。
25 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 10:00:48 ID:0mUi8m9P
ニュー速でスレ立ってたのもあるな
26 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 10:09:13 ID:inRO7UI9
>>23
状況が掴めない
魔力のカードが出て、くるくる回ってる時に
味方のMPチャージに影響が出るわけねえじゃん

カードを食って最大MPが増えたキャラの
MPチャージ時間、という意味ならそれも関係ねえ

WT400のキャラは最大MP100であろうが500であろうが
アタックターンが回ってきた時には、MP20貯まってるだけだ
27 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 10:13:53 ID:41CDIkxR
ボクは姉さんを愛してる！でもうんざりでしたが

その後に、黒から白に変った鬼姉が
前線に出ると言い出し、危険だよと止めたデニムに
「あなた（デニム）が守ってくれるんでしょ？」
などと抜かした時にはむかっ腹が立った

お前、なんかフラグが立ったとか思い込んでねえか？
いっぱしに彼女きどってんじゃねえよ！
28 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 10:16:35 ID:tL9ARgyJ
>>26
分かりやすいサンクス
29 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 10:19:29 ID:rS9539cm
ただ、チャージスペルで溜めさえすれば、MP消費の高い魔法を連打で
ぶっ放せるから、MPが高いに越したことはない。
30 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 11:13:12 ID:8y8ckXDW
前スレの997です。皆さん情報ありがとうございました。
31 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 11:37:53 ID:D/1JAIR+
｢あなたが守ってくれるんでしょ？｣
その直後のランダムバトルで背後からデニムに切り殺される姉であった。
32 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:13:01 ID:K5eLzqDc
>>1、乙。
33 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:19:29 ID:bXa8Y0WQ
もちろん後ろから全力で斬りつけたいのはやまやまなんだけど、
ヴァレリアの未来を考えれば涙を呑んでこらえなければならない。

いや、むしろ逆に考えるんだ。面倒な後事なんて姉に押し付け、
幼馴染と手に手を取って、新たな世界へ船出すると考えるんだ。
34 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:25:16 ID:n/JabEa7
その後、デニムとオリビアは女王からの刺客を退け続け、
天寿を全うするまでの間の一千年にわたりラブラブを保ち続けた
35 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:33:19 ID:UgF3rjnV
>>34
その案、採用
36 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:34:42 ID:PqHWaO7Y
>>34
ﾜﾛﾀ
37 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:36:11 ID:D/1JAIR+
>>34
オリビアじゃなくてセリエさんだったら最高だな、まぁ好みの問題だが
38 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:40:45 ID:bIiwPogO
フォルカスはアロセールといっちまって
システィーナがかわいそう
海賊に捕まったりもしたし
39 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:45:28 ID:y2igRbcV
>>37
そのへんはプレイヤーの数だけカップリングがあると思うんだ

まあ、極まれな趣味の人も中にはいるかもしれないが・・
40 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:46:49 ID:8YcQl6Lo
デニム×オリアスとかね
41 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:51:25 ID:D/1JAIR+
>>39
ああ、デニム×ファルファデとかそういうのか

まぁお話上はあれが一番自然だしな、とりあえず続編でどうｎ（あ、ああ…あ
42 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 12:54:59 ID:Jd/PEFqf
実際にスナドラの生贄にされるのはヴォルテール君なのであった。
43 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 13:12:14 ID:zYWbDYAX
デニムには一番最初に雇ったアマゾネスとくっついてほしわ
44 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 13:37:27 ID:yx1pGrhC
やっぱりミルディン×ギルダスだよな
45 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 13:38:59 ID:i1O2gwqd
フェリシアのことも思い出してくれ
46 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 13:51:54 ID:6Os5c1Ms
デボルド×カチュアかプレザンス×オクシオーヌがいいな
47 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:15:49 ID:8IdD1iBC
我執のガンプ
「こう言っちゃぁなんだが、
　獣の方がおまえよりマシだ！

我執のガンプ
「信用できる人間なんて
　やっぱりいないんだ……。
48 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:21:44 ID:Nm2tQX2x
今オーガオーグで見て知ったんだけど、
ガンプの離反台詞って一般人と同じなんだってね
49 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:22:53 ID:LfJvL90u
今初プレイでCルートの2章、タインマウスの丘なんだが
最近ヴォルテールがお荷物になってきた．．．

みんなヴォルテールはどうやって育ててるの？？

撃たれ弱いし前衛でも使えないし、投射攻撃でもアーチャーに劣るし．．．；；
50 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:26:17 ID:9o1IJul/
放置しといて、スナップドラゴンを入手したらトレーニング。
51 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:27:37 ID:rS9539cm
低いレベルから好きなように育てられるってのは、それだけでアドヴァンテージだと思う
52 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:28:16 ID:KsR1bBjD
序盤は風・水が有利な地形が多いからな
炎のヴォルテールは使い物にならない
53 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:30:37 ID:6Os5c1Ms
ヴォルテールは食糧調達してる
54 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:34:50 ID:8YcQl6Lo
ヴォルテールはビーストテイマーにしてムチを使うんだ。
んで防御力を鍛えた後ナイトにもどしてランスロットの形見のロンバルディアを彼に持たせるんだ。
55 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:38:14 ID:LfJvL90u
>>50
剣にしてしまうのはちょっとｗ
>>51
そうですよね～。　Lv１からナイト成長ってのは使わないのは勿体無い気がする。
>>52
やっぱ属性武器が手に入ってからですか？？ｗ
>>53
それはレオナールだった気がするｗｗｗ
>>54
その案採用していけるとこまで行ってみようと思いますｂ
やっぱ防御力上げないと使えないですよね；；
56 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:40:26 ID:Nm2tQX2x
ヴォルがお荷物なのは2章までだよ
3章入れば火竜の剣が使えるようになるからね

・・・でも初回プレイじゃ火竜の剣の量産方法を知らないだろうから、
イベントで手に入る分はフォルカスやジュヌーンに回って、ヴォルは結局ベンチかな
57 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:45:03 ID:K5eLzqDc
>>49
忍者にして回復の杖とか持たして、緊急回復役だな。意外と狙われやすいから。
ヴォルテールの真の能力はウォーロックになってから目覚めるのさ。
剣にしたら勿体無いｗ炎のウォーロックって意外と少ないし、ＷＩＴの遅いウォーロック
じゃ、使い物にならん。遅いならプレザンスでも出来るし。

58 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:53:20 ID:30sS93sV
デニムの主張がＬ寄りになったりＣ寄りになったり一定してないと
メンバーの忠誠度が下がるとか
大嘘ついてた奴を思い出した
59 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:53:53 ID:LfJvL90u
>>56
顔キャラの人数の割に出撃10人って少なすぎっすね；；

>>57
補助魔法はサラたんがウィッチになって目覚ましい活躍してるんですよねｗ
素早い上に軽歩ですし～
それにウォーロックはLv10までナイトで上げてしまったからクラスチェンジがとてつもなく厳しいような；；

ってまぁ、どちらにせよ2章は強い顔キャラどんどん加入しますし彼の出番は無しですねー
60 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 14:56:32 ID:rS9539cm
>>59
そこでスケルトンだよ。
61 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 15:00:51 ID:MLBH6lRA
初級者　「ヴォルテールつかえねー」と嘆く
中級者　ヴォルテールを如何に使うかを考える
上級者　ヴォルテールを剣装備ナイトのまま意地になって使う
62 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 15:00:59 ID:LfJvL90u
>>60
転生っすかｗｗｗ
なんか倫理的にアレっぽいけど、一度やると抵抗なくなりそうで怖いｗｗｗｗｗ
63 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 15:05:00 ID:bnZbaP0P
　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
64 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 15:08:47 ID:LfJvL90u
>>63
草生やしすぎたごめん；；

みなさんアドバイスｔｈｘ。
やっぱりヴォルは使いたいのでテイマーで育ててみることにしますｗ
65 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 15:11:54 ID:cpVFiuQQ
ヴォルテールはフェアリーさ
66 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 15:18:33 ID:9o1IJul/
グーグルの検索窓に「ヴォルテール」って入れたら、
検索候補の５番目が「ヴォルテール　スナップドラゴン」だったぞ。
67 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 15:27:10 ID:Jd/PEFqf
デニムの能力、Agi469で他全部600超えた。
スナドラ剣無用。
68 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 16:04:57 ID:ugFFe42s
ヴォルテールの全ての能力値が999になった。
69 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 16:18:18 ID:K5eLzqDc
>>59
旨く育てれば、サラ＋システィーナ＋デネブのトリプルウィッチでいけます。

つーか、ヴォルナイトは仲間になって即止めですね（バルマムッサ２回目だけナイト）。
後は忍者でＷＩＴを上げつつエクソシストで魔力能力を補いつつ、ＭＰ８０（ウォーロック
のチェンジ条件）を目指す。テレポートとパラダイムで時間と空間を操り、火炎の竜言
語魔法をも使う援護ユニットになれます。Ｃだとデニムはなれませんし、ＷＩＴ順番も
５、６番目のいい感じで戦えます。
70 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 16:44:17 ID:EJlIl2cO
憲兵ザパン
世襲のガンプ
ほろ苦いファルファデ
71 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 16:59:41 ID:8YcQl6Lo
自分のプレイだとデニムはバランス系のウォーロック、プレザンスが早さ重視のウォーロックで
2人もいればあといいやってなるんでヴォルテールはガチムチで育てるなあ。
特にＬ以外だとガチムチ少ないし。
72 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 17:17:20 ID:KUvF4WS0
ホークマン使ったことないんだけど、ホークマンってやっぱり柔らかい？
今までカノープス、エンジェルナイト、フェアリー、グレムリンは使ったけどホークマンだけ無い。
敵ホークマン柔らかいし成長率・物理耐性共にどう見ても脆いとしか思えんが、妖精二匹が割りとかわすし
案外実戦の使い勝手はいいのかと気になって。ちょっと使ってみたくなってきたから。
73 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 17:27:58 ID:YOksDWzh
ソードマスターって成長率良いのにハボリム以外のソードマスターってあんまり強い印象が無い
74 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 17:31:17 ID:YOksDWzh
ホークマンは正直、弓じゃないときつい
弓使えば中盤までは活躍するけどそれ以降はワープリングやら出てきてサヨナラ
75 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 17:34:28 ID:Nm2tQX2x
>>73
器用貧乏を地で行く成長率だからな
Nでもなれるならガンナーの下地として優秀だったかもしれない
76 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 17:38:17 ID:rS9539cm
>>73
弓の攻撃力がDEX依存だったら…。

まあ正直、はぼりん以外ソードマスター使ってない。
77 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 17:43:41 ID:KsR1bBjD
防御が糞だからな
忍者からのクラスチェンジなら使えるかもしれんけど
78 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 17:45:22 ID:K5eLzqDc
ウォーロックのチェンジ条件はＬ・ＮだからＣではなれません。
雇いホークマン、柔い。コリタリ城初戦辺りが限界かな。
ハボリムって元暗黒騎士団の幹部クラスだぜ、一般ソドマスより弱いわけないじゃん。
79 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 17:45:36 ID:cpVFiuQQ
それならニンジャのままで……
80 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 19:01:44 ID:Bb+OcQhD
後半は、武器を命中させることより、
硬いやつにダメージを通すことのほうが求められるから。
81 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 19:06:06 ID:8YcQl6Lo
防御修正がせめてナイト並みだったらバーサーカーで固く育てて二刀流とかしやすかったんだけどね
82 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 19:13:41 ID:dvjJFLU3
初プレイ終了
はいはいBD BD
ランスロットと決着つけないのはなんだかなあ
83 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 19:36:57 ID:Vhd3ZSpz
>>82
出張先のこんな小島で決着つけられても、オウガバトルサーガ的にどうかと
84 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 19:41:10 ID:cpVFiuQQ
出張先のこんな小島で、教皇直属の騎士団壊滅させられちゃったんだよな。
ランスロットって、バニティにでもなったほうがいいんでないか
85 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 19:49:30 ID:8IdD1iBC
ポルトラノ
「あなたがた解放軍におたのみしたいことが
ございます。
　はるか西のダルムード砂漠にアリアバード
という町がございます。
　そこに住む魔術士ギゾルフィにある石を
もらってきていただきたいのです。
「引き受けていただけますか？

　　はい

「ありがとうございます。
では『オベロンの涙』をあなたがたに
あずけます。
　これをギゾルフィに渡してください。
身分の証しとなるでしょう。
　おねがいしましたぞ。

　　いいえ


「…なんと心のせまい方たちなのだ。


暇だったのでプチ抜いてきた
86 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 20:38:30 ID:qt9b0ztn
>>72
序盤から雇えるので、カノープスと一緒に空から攻めさせると結構頼りになる

ただ、3章くらいになると力不足だし脆いしウイングやワープ装備も充実するから
居場所が無くなってしまう
87 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 21:52:14 ID:acjbsuLO
突出しがちなかのぷ～のお供にするといかにも遊撃隊っぽくて雰囲気○
最近二分隊縛り(必要の無いマップだろうととにかく5:5や4:6に部隊を分けて攻める)で
マップのそこかしこでドンパチが起こる楽しさに目覚めた。死ぬけど。
88 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 21:58:00 ID:+EnRRl49
フェアリーより力はあるが援護SPが無い
グレムリンほど脆くはないが威力は無い
アーチャーより機動性はあるが素早くない

つまりホークマンは良くも悪くもクセの無い弓ユニット
しかしそれでも飛行&弓の相性が抜群なので充分ガチユニットだ

え？弓使わない？うん、やめとけ
89 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 23:12:48 ID:a7ZFmTVI
なんでユニット紹介でヒドラとかゴブリンとかオリビアとかサイクロプスとか紹介されないん？
90 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 23:23:53 ID:uP7o8wld
>>89
まあ隠しユニット的なイメージが強いからじゃない？
普通にプレイしてたら死者Qの存在も気づき難いだろうし。

ホークマンとヴォルテールの話題が最近多くなってきたな(ヴォルは昔からか)
前者はフランシスカとショートボウ or ボウガンで汎用的に使える。
後者は純忍者育成＋杖二刀流で魔法砲台と草焼きを兼任させるといい。
その後はウォーロックになれば十分にエースになれる。無個性だけどな。

来たるべき日が来ればスナップd(ry
91 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 23:33:19 ID:cpVFiuQQ
>>89
そんなこと言ったら、ドラグーンとかテラーとかの上級職も紹介されてないぞ。
あのユニット紹介は、本当にノービルなユニットに限定されてる
92 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 23:35:43 ID:Bb+OcQhD
オｗリｗビｗアｗｗｗｗｗｗ
93 ：助けて！名無しさん！：2009/03/01(日) 23:39:46 ID:cZohCcYA
ホークマンで魔術師系に直接攻撃させようとすると思いのほか反撃ダメージが多くてあせる

あると思います
94 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 00:28:34 ID:Vw+O5h3x
属性弓は２つだし死者宮アイテムは飛行やワープの揃った後だしな。
羽ってホークマン強化できたっけ？
95 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 00:41:43 ID:7G7LsGML
ブリガンテスでオルゲウやビンガムが率いるホークマン部隊は初めて見たとき感動したな
人外ｽｷｰなので嬉しかったし、こんな沢山のホークマン勝てるのか？と不安になったりした。
まあ実際戦ってみたら普通にたんですけどね。敵は城壁から降りてくるからそこを叩けばいいし。

せめて敵リーダーのホークマンくらい能力ボーナスあっても良かった。パラティヌスの顔キャラホークマンを見習え。
96 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 01:01:10 ID:LZWWSjyL
雇いホークマンに舎弟と名付けてカノープスと一緒に出撃させたかったが「舎」の字がなくて諦めた
97 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 01:05:49 ID:/R9Evtgz
10年ぶり位のLルートPlay中
死者Q以外ではペトロ禁止でやってるんだけど、
スタンスローターでも十分に反則技なんだねｗ

忍者＋ソードマスター育成したデニムの成功率がパネェっす
98 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 01:10:43 ID:7CN/SO1o
ｻﾗとｳﾞｫﾙﾃｰﾙはｵﾅｰﾙの部下なのによくCルートについてきてくれたよな
99 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 01:29:10 ID:0hiJ5+jF
近付くとのどを鳴らしてすり寄ってくる。恐ろしい魔剣とは思えないほどだ。
100 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 04:20:06 ID:/5XLw4a4
VC記念で始めたNルートも物語は佳境か。コツがわかってるとクリアまで早いもんだ。
しかしNはニバスと因縁深いんだから100階でイベントあってもいいのに。デボルドが一言だけ喋るとか
101 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 04:56:31 ID:0hiJ5+jF
「パ… パ…」
102 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 05:52:41 ID:sTPaZYQx
ペトロなんかよりスタンの方が使えるんだよな。
103 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 06:09:14 ID:0Q0/6lhD
ペドロアンドカプリシャス
104 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 06:16:15 ID:fCFhCmoV
いやそれはない
105 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 07:07:50 ID:Ln51BJDs
ハボリム「ただしペトロクラウドは尻から出る
106 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 07:37:36 ID:ggG8nPSy
ネクロリンカで最強キャラ作ろうとしたらWT1になっちゃってリンカかけられません
(;´д｀)ﾀｽｹﾃ
107 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 07:59:45 ID:4TmvTvBY
普通ペアで作るんだよ、ヴォルテールとサラとか一緒にね
自分で自分にペトロをかける、時間かけるしかないね
108 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 08:06:49 ID:rqg2iosN
ネクロマンシーを持たせるユニットより、WTが1重いユニットにリーンカーネイトを持たせる
ネクロリンカユニットが自殺する→ネクロする→すぐリンカ可能

すでにネクロ済みの場合は、ゴーストならマリーツァの杖でも持たせてセルフナイトメアで眠るのを待つ
スケルトンの場合は……まあがんばれ
109 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 08:11:04 ID:7CN/SO1o
ｻﾞｴﾎﾞｽってまともなするどいこと言うよね
枢機卿につかなければ良かったのに
110 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 08:29:41 ID:ggG8nPSy
>>107-108
ありがとうございます
辛いゴーストなのでセルフナイトメア試してみます
111 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 08:33:05 ID:ODCkjV+l
ラミドスと戦ったとき、たまたまフーペンダント装備したキャラがオーブよけたんで
勘違いしてヴァンペンダント量産して死者の宮殿もぐったよ。
200超ダメージ乱発の地獄絵図が見れた。
112 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 08:41:10 ID:YHfsAjMc
やだやだ、絶対的強さを認められん奴が多いなぁ。苦労したほうが面白いとか。
黒ランスの言う通りだな。ペトロあれば十分じゃん。
113 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 08:44:33 ID:rqg2iosN
ゲームは効率よくクリアするためじゃなく、楽しむためにやるもんだぜ
その一環で効率のいいプレイやLv50で俺TUEEEEEEEすんのもいいけどさ
途中から作業にしか感じなくなるぞ
114 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 09:41:11 ID:qrtLsl5z
絶対的強さを認められんとかじゃなくて苦労した方が面白いって人は少なくとも1度は俺TUEEEEE
やったことある人だからな。
俺TUEEEEEやってるうちにむなしくなって効率より今まで弱いと思ってた編成でもいけんじゃね？
って趣味で楽しむようになったりする。
俺も昔はペドロで固めてTUEEEEってやってたけど作業ゲーになってきたから補助全部禁止にし
たり縛ってギリギリ勝てるバランスでやる方が楽しくなってきた。
縛りプレイだと楽しみ方無限だからな。
115 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 11:20:08 ID:vR3MSkt9
>>112は、かなり前からオウガスレに張り付いてる荒らし
116 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 12:41:17 ID:YHfsAjMc
何処が荒らしだってのｗそんなにキツイことするのが好きなら、やり込みスレでも
作ってやれば？普通にクリアしたい住人にとっては、縛りは邪魔にしかならんもの。
基本的に俺は、ドＭじゃないんでねｗ
117 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 12:43:57 ID:qWJphmQZ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 09:04:06 ID:3UU6OUPb
>>110
勿論、支持だな。
呪文禁止どころか、他のファンタジー以外の遊戯へどうぞｗ
って感じですな。

手順を踏めばシャーマンにチェンジ出来るから、禁呪も否定
はしていない。その時々によってユニットの使い勝手の良さが
変わるからね…ＴＯの世界ではペトロが有効な戦術で在る
事には変わりがない。
>>109
どうクリアするか？ならラスボス戦の話だけしてるだろｗ
死者Ｑはその過程に過ぎないｗだいたい、面クリしてストーリー
を進めるのがＴＯのシステムだ。功略を考えるのは当然の事。
勘違いして貰っては困るなぁ…どう遊ぶかは、どうクリアする
かに必ず繋がるんだよｗ

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 16:44:12 ID:3UU6OUPb
>>115
偉そうに？この程度で偉そうにと感じるとは…どんなぬるい生活を
してるんだｗ人の人生に干渉してる場合じゃないだろ？
サッサと搾取される現実に戻れってｗ
まだまだだな貴公も。黒ランスに管理されてから出直して来い。

わっはっは。（口撃でまだ当方には勝てんぞ。Ｂｙ…ペイトン）

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 17:25:42 ID:3UU6OUPb
早く死者Ｑを出ることだ。ラスボスせんで３５Ｌｖ～３６Ｌｖあれば
ハラハラできるんじゃね？
死者Ｑ最深部はＬｖ３１の反属性中心で行けば、Ｌｖ５０に焼かれる
楽しさを味わえるでしょう
118 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 13:06:28 ID:0hiJ5+jF
改造とかよく知らないけど、今の技術なら色々面白そうな戦闘作れたりしないのか？
WT150のガーディアン20体とかLV50の団長50人部隊とか
119 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 13:12:59 ID:RRHqAhT/
>>118
それ普通にやってたら開幕オーブ20連発くらうってことだよなｗ
120 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 13:13:22 ID:0Q0/6lhD
50人も団長いたら団長だけでマップが埋まってしまって動けなくならないか？
121 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 13:49:34 ID:pDcjhHoT
TOのマップは意外と広いぞ。例えばタインマウスの丘は22*18マス(396マス)ある。
それでも50人いたら1割ほどは埋まるけど。
122 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 14:01:00 ID:CgO43lm3
一人だけ脚が１ピクセル長い団長がいて、それを捜すゲームですね。わかります。
123 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 15:00:05 ID:fCFhCmoV
黒ランスが倒せず、全員ワープとか卑怯だ、と投げた小学生時代

あのころの自分から脱却するためVCで再び挑んだ

オーブ3連発したらカチュアが死んだ
124 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 15:38:46 ID:USZkjE53
オーブ防止の盾として愛する姉さんが配置されるのはいいんだけどさ
素人が勝手に斬りかかってきた挙句恨み言吐いて逝かれたんじゃたまったもんじゃないよね
大人しくなんか魔法でもチクチク撃ってろよって感じ
125 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 15:52:00 ID:odg8+9NA
出てこなければやられなかったのに！
126 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 15:59:16 ID:7CN/SO1o
ｵﾚに策が五個くらいある
127 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 16:21:03 ID:/pzSOlvV
逆に考えるんだ
「殺しちゃってもいいさ」と考えるんだ
128 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 16:28:03 ID:odg8+9NA
でも、どうせ殺すなら銃の為に一回仲間にしてから殺すよな
ガンナーは入れても一人だから使わないけど
129 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 16:35:27 ID:9uNgiv4K
と・・・取り返しのつかない事・・・取り返しのつかない事をしてしまったぁぁぁ
130 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 16:46:25 ID:KfAT0oan
Ｌヴァイス「カチュアが死んだ時の苦しみを存分に思い出せ！」
デニム「情けない奴ッ！」
131 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 16:51:51 ID:vko/F3DJ
この流れはナンセンスだ！
132 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 17:18:05 ID:ZPfiCFxm
■カチュア生存によるメリット
・便利性能プリンセス
・バッドエンド回避可能

■カチュア死亡によるメリット
・カマンダスガン
・スーパーデニム

どちらを選ぶかは貴方次第ってか。俺は前者かな。
クレリックとプリースト兼任してくれるから助かる。
黒の魔導衣装備の姉が一人居れば回復役いらないし。
胸糞悪いから本当は殺したいんですけどね。
133 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 17:26:53 ID:My+fEktY
>>114
遊び方の幅が広いってのはいいゲームの証拠でもあるからな
俺は昔は俺TUEEEしまくってたが面白かったし、今はある程度制限してるけどやっぱり面白いと思ってる
134 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 17:27:45 ID:dhMR0Cw3
ちょっと疑問に思ってるのですが・・

テラーナイトや放魔の首飾りなんかにある恐怖効果って
具体的にどんな効果があるんですか？
敵ユニットが側まで来て何もしないのは恐怖効果？
135 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 17:32:12 ID:/5XLw4a4
死んだ場合はギルバルドEDもあるよ
136 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 17:37:48 ID:/pzSOlvV
>>134
敵の攻撃力と防御力が下がる
敵がそばまで来て何もしないのは、恐怖効果関係なくたまにある
137 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 17:40:46 ID:rmAaCPJE
>>122
クラス：ですてんぷらー

ヘルプ：デステンプラーと同じ？ 失礼な。一緒にするでない。
　　　　　私の方が美形だし長身だし（中略）
　　　　　人を脅迫するときのように声を潜めて発音するのがコツなのだ(殺気)
138 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 17:43:52 ID:4TmvTvBY
ちょっとわらった
139 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 17:47:51 ID:My+fEktY
>>134
L前衛をテラーナイト複数に近づけてみれば嫌と言うほど効果が分かると思う
140 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 17:55:09 ID:PqfBsGmc
松野と富野ってな～んとなく台詞が似てる気がする
141 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 17:57:07 ID:pDcjhHoT
>>134
敵がそばまで来て何もしないのはおそらく
攻撃手段が直接攻撃しかないけど攻撃すると反撃で死ぬ場合。
例えばデフ系魔法を連打すると弱体化した敵は近くまで来ても何もしない。
142 ：134：2009/03/02(月) 18:05:36 ID:dhMR0Cw3
>>136>>139>>141

ありがとう
143 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 18:21:42 ID:MJgrivkH
マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？

『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=71BlxHN6THY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6090098
144 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 18:27:56 ID:pvAnveba
うぉーれんさんのレポートはいつも正確なので信じるしかない
145 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 18:28:26 ID:IG097vuH
クラス被りなしの人外オンリー開始
タインマウスでホークマンと、タコ・ゴーレム・グリフォンから２体しか使えないから辛いかと思ったらバルタンが全部倒してくれた
146 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 18:29:00 ID:7CN/SO1o
恐怖効果のリスクを考えると、結局LよりCのﾕﾆｯﾄで固めたほうが得策なのかな
147 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 18:35:25 ID:My+fEktY
Cの固有キャラで前衛は少ないからなあ
その分C前衛を自分で好きに育てられる余地がある、とも言えるが
148 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 18:40:47 ID:YpCJfQe8
>>100
「あい～～～～～～～～～～っ！！！！！！」
149 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 18:52:48 ID:Vw+O5h3x
>>148
原始編乙
150 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 19:02:04 ID:KfAT0oan
>>148
愛……か
151 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 19:07:34 ID:xJSNHe6u
Cユニットは恐怖効果を受けないのはいいけど、
雨の降っていない天気や室内なんかが苦手天候になってる。注意。
152 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 19:20:08 ID:wz4Q3xhU
自分や周囲の人間をLNCに分類しようとしたが、
人間は３類型に分けられるほど単純じゃなくて困った
153 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 19:20:52 ID:8skO9VMK
河童かよ
154 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 19:28:04 ID:PGt3ExWB
> Cユニットは恐怖効果を受けない

これまじですか？
全然しらんかった。。。
155 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 19:50:43 ID:gnPPNYJS
俺も初めて知ったがマジだった
156 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:09:14 ID:8skO9VMK
＞Cユニットは
＞雨の降っていない天気や室内なんかが苦手天候になってる。
で、これは本当なの？死者宮とかダメじゃん。
157 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:12:14 ID:My+fEktY
苦手っつってもほんのちょっとの差だぞ
クラスごとの天気抵抗よりも小さいんじゃなかったか
158 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:25:20 ID:KqAOXEd1
>>154
ちなみにＬとＮでも受ける効果に差があるよん
159 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:31:39 ID:7CN/SO1o
わずかな影響の天候より、恐怖効果を無効化するCのほうがﾏｼって答えでオーケー？
160 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:32:36 ID:My+fEktY
それでおｋ
161 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:45:51 ID:0hiJ5+jF
まあ弓命の僕には恐怖硬化なんて関係ありませんけどね
162 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:48:08 ID:vR3MSkt9
特定の敵からしか受けない恐怖効果無効化より、
本当にわずかだけど大抵の場合有利であるＬのほうが良いでＦＡ？
163 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:48:08 ID:8skO9VMK
Ｃルートの顔キャラでＣっていないね。デネブくらいか。
ひとり平気なデニムの横で、テラーにｇｋｂｌってる、
かのぷー、ミルディン、ギルダス萌え。
164 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:54:25 ID:0kvKUNUo
ランスロットはどうやったら仲間になりますか
165 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:55:31 ID:vR3MSkt9
無理
166 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:56:45 ID:8RC4LZcV
ランスロットて名前の一般キャラでも作るしか
167 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:57:58 ID:KfAT0oan
ハミルトンさんならたまに見かけるから説得するといいぜ
168 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:58:25 ID:0kvKUNUo
じゃ、片目のほうだけでもナントカおながいします。
169 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 20:59:37 ID:8RC4LZcV
それも無理だな
SS版スナッチでも進行不可になったような。
170 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 21:04:45 ID:0kvKUNUo
なるほど。

ランスロットのその後とかってなんか
物語とかないんでしょうか。
171 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 21:05:05 ID:CgO43lm3
伝説の～に続いてタロスがいれば、ランスロット・タルって名前をつけたのにな
ところで、フーペンダントとかは装備効果って何かあるの？表示される数値以外で
172 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 21:08:25 ID:vR3MSkt9
>>170
次作が出ない限り……いや、出てもあの状態じゃ……
173 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 21:11:37 ID:8skO9VMK
>>171
デニムの名前を「二バス・オブデ」にして、カチュアを殺すんですね。わかります。
174 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 21:13:38 ID:ZPfiCFxm
SS版スナッチでの黒タロス進行バグは回避できるぞ。

手順が少々面倒なのが玉に瑕だけどな。バルバス説得とも併用できる。
アンビシオンをどうしても入手したい俺みたいな人間には嬉しい仕様だ。
175 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 21:22:40 ID:/R9Evtgz
>>170
松野さん本人が大まかな流れを語ったものがあるけど、
そういやその中で白ランスには一切触れられてなかった

「ミルディンたち」（つまりギルダス、かのぷ～など）とはあったけど
176 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 21:39:19 ID:Fum4OyvI
>>175 kwsk
177 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 21:46:30 ID:KqAOXEd1
>>171
一応使用効果はある
他には特になし
178 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 21:50:29 ID:Km1tiIfW
カボチャ一匹入れるだけで死者Qの難易度は変わるな
179 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 22:03:58 ID:/5XLw4a4
ロードとシャーマンになるのってタイムリミットあったっけ？
180 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 22:07:25 ID:vR3MSkt9
>>179
シャーマンは姉妹がいりゃいつでもなれる。
ロードは……なんていったらいいのか
181 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 22:22:35 ID:xJSNHe6u
>>159
>>162
特定の敵からしか受けない恐怖効果無効化なら、LよりNが良いかも。

NはLより恐怖効果が少なくて済むし、天候で強弱が変わらない。
どの天候でもLCの得意天候の一つ前と同等。
実は得意天候で強くなるよりも、苦手天候で弱くなる方が補正がちょっと大きい。
Nは苦手天候がないから弱くなることがないので、平均的に見ればNはいつも強い。
182 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 22:25:33 ID:vR3MSkt9
どっちつかずが一番良い世の中なんて……
183 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 22:34:14 ID:/tyeweoG
ところでシスティーナってヴァルキリー派が多いのかなやっぱ
毎回プレイする度に悩むのだが・・・
184 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 22:48:46 ID:0LcsaIuS
ウチのシスティーナは、アーチャー＆ウィッチでどんなマップでも大活躍。
185 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 22:50:42 ID:FuCPX1QH
システィーナの最終クラスとしてはこの中のどれかだろう、たぶん・・・
これ以外を選ぶ人はかなりマニアかｗ

ヴァルキリー　シャーマン　セイレーン　クレリック　ウィッチ　アーチャー　
186 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 22:51:03 ID:/5XLw4a4
>>180
サンクスナップドラゴン
ん、ロードはバーニシア城で死んでないと駄目なんかな
187 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 23:14:34 ID:8skO9VMK
シャーマンは禁呪をとったことに対する罰ゲームだろ
188 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 23:21:53 ID:epwpx0Yd
シャーマンなぁ、魔法が２つだけってのは譲歩してもいい
どうせ召喚魔法と普通の範囲魔法で十分なんだから
でもＩＮＴ成長値が７ってのはどういう了見だ
一般クラスのプリースト＆セイレーン以下じゃねーか！
そりゃリッチだって成長値は７さ！　うぃっちなんか６しかねーよ！
でもな！　純プリースト成長と純セイレーン成長してきた次女四女に対してこの仕打ちはなんだ！？
ヴァルキリーとして前衛やってきたセリエさんへのフォローは！？
アーチャーで雷神争いに敗れたシスティーナへの救済措置は！？
シャーマンになるメリットなんて属性盾入手しかないじゃねーかあああああああああ！！
189 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 23:35:35 ID:tzMZnXoE
シューマンはヒーリング使えれば良かったね。
190 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 23:36:02 ID:8RC4LZcV
巫女としてその身（成長率的な意味で）を捧げているのだろう
191 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 23:38:33 ID:8skO9VMK
全員５０歳（ｌｖ５０）になってから身をささげます！＞＜
192 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 23:41:38 ID:B7M5IyZE
最近プレイしてるけどFFTと比べると何か戦略性の幅が狭いな・・・
まぁ、装備の少なさやアビリティがないのを考えれば仕方ないけど

ただ、クラスに関係なく武器装備できるのはどうにかして欲しかったな
得意武器補正もあんまり影響ないし
アーチャーなら弓しか装備できないとかが良かった
193 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 23:42:46 ID:IWKtQfQM
>>192
自分ルール作れば解決
194 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 23:46:47 ID:8RC4LZcV
むしろどのクラスでも何でももてる自由さがスキだからなー
肉体系魔導師とかアホな事もできる

193の言うとおり、聖職は刃物ダメとかマイルール作ると良いんでないか

195 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 23:47:29 ID:/5XLw4a4
システィーナは参戦が早いから姉妹が揃う頃まで地道にカード強化してればシェリークラスにはなれるさ！シャーマンファイト！
セリエはねぇ、うん、ドンマイ
196 ：助けて！名無しさん！：2009/03/02(月) 23:52:44 ID:IWKtQfQM
シャーマンは地味にスターティアラ使えるのが大きいよ
召還＋スターティアラ持たせれば強い
普通はカチュア用だとは思うが
197 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 00:08:43 ID:T0FqY8Rv
初回プレイ時はクレリックにしてた
可愛い子に癒されたいみたいな感じでｗ
198 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 00:10:39 ID:/GHtWIHl
ちょっとストライクNOVA縛りで死者旧もぐってくるわ
199 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 00:22:07 ID:crVQBZ3P
FFTの方が狭いだろ
SRPGなのに5人しか使えないとか無いわ
200 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 00:42:32 ID:VaiVZVh/
戦術の幅を狭くしてるのが自分自身だと気付かないタイプなんじゃないか
201 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 00:54:06 ID:Lp3D7RVC
FFTの話題は禁止
202 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 01:13:36 ID:MBsncnNb
家畜に神はいない！！
203 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 01:18:02 ID:bw6OZVkd
オレはイヴァリースの人物名を汎用キャラにもってきて
松野ゲーの出ない今を何とかやり過ごしてるぜ

エンジェルナイト→ミルウーダ
テラーナイト→ベルガ
Lリッチ→クレティアン
アーチャー兼ウィッチ→ニーチ
204 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 01:21:03 ID:9Vih4Kzk
オクシ仲間になんねーからギルダスさんで掘ってやったぜ

HP3にしても仲間になんなかったんだけど、なんかまずったのかな
205 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 01:26:31 ID:OY2D+fKn
体力減らすのはジュヌーンの方
206 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 01:32:35 ID:VaiVZVh/
>>204
イベント見てないんじゃね。
207 ：sage：2009/03/03(火) 01:40:26 ID:9Vih4Kzk
ずっと前のデータやってるから見たかわかんないけど
多分見忘れたんだろうな…
208 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 02:34:59 ID:9mPE2L4T
オクシオーヌとセリエとガンプの上手い育て方が未だによくわからない
209 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 02:43:40 ID:hF3tkTle
ガンプはクラスの割にAGIの初期値が高めだから
AGIが6上がるように育てれば結構強いぞ
まぁガンプごときにそんな事やってられないと言ってしまえばそれまでかもしれんが…
210 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 03:01:08 ID:bOj+9EKi
ビーストマスターってAGI6も上がるのか？マジで？
みんなそんな情報何処で仕入れてるんだよ。

ｵｸｼｵｰﾇはそのまま竜使いでガチムチ戦士でいいんじゃない。
アイスブレードで浪漫道を往くかベンティスカで無難に攻めるか。
凍土の弓が余っていれば回してもいいし(まあ余る事は少ないだろうけど)
セリエ姉さんとガンプもデフォ職でいいよ。武器はもちろん属性武器でね。

俺のガンプはホーリーコメット持ってる。
211 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 03:10:02 ID:hF3tkTle
ああ、基本の上昇値に対してランダムで+2まで増える事があるんで
ビーストテイマー(マスター)はAGI+4が基本上昇値だから
単に+6が出るまで粘るって事な
212 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 03:23:42 ID:Be5ka0F2
+3位までいけなかったけ？
213 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 03:25:29 ID:LIfhRwX/
グアチャロ戦にジュヌーンさんを出撃させないと、オクシオーヌたんが仲間にならないんじゃなかったっけ？
214 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 03:34:20 ID:9mPE2L4T
さすがにパラ成長のボーナスまで考えてレベル上げはしてなかいなあ。
都合上オクシとセリエは育てるの無理だけど、ガンプはまだ間に合うからやってみるかな
215 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 03:53:04 ID:QuCsnz/w
セリエはバルキリーで器用貧乏として育てる
216 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 04:45:43 ID:ZWIgVnlJ
>>186
空中庭園突入前ならおｋ。
カチュアがいない状態でバーニシア城へGo！
217 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 04:54:35 ID:MafZ8Y7f
シス子の扱いは難しいかも？Ｌのサラ子は地道に敵を殺さずにアーチャーでLvアップさせ、カード喰わせて死者宮用クレリックの準備をする。
Ｎはアローの代役確定だが、Ｃは風が多いから悩む。普通はアーチャーウィッチだが、これもアローと被るから風の召喚用にシャーマンしかないかとjk。風の多いＣだからプレイ～も使い勝手いいし。
後はプリン姉が風にならないように祈るか、風剣にするかの選択だと思うぉ
218 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 05:41:36 ID:jWsFqcfs
セリエはアーチャーでＡＧＩとＶＩＴ鍛えてまたバルキリーに戻せば結構強いと思うんだけどなあ。
219 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 06:12:03 ID:KP4DQDjo
別に汎用バーサーカーやヴァルキリーでも余裕でレギュラーになれるゲームだから
育て方や能力値なんてどうでもいいんだけどね
220 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 06:15:20 ID:ljVBxIbk
セリエ姉さんに死者Qで倒した敵のカード全部とらせて最強ユニットにして最前線でイグニス振り回す
221 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 06:18:13 ID:GSj1UBm/
最近やっと初クリアしますた。

俺の選択で誰も得することなく
みんな不幸になりますた(´･ω･｀)
222 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 06:18:50 ID:ljVBxIbk
死者の宮殿最深部で
竜玉石とダークロア装備のゴーストを４体出現させることに成功した＼(^o^)／
死者の宮殿って敵の倒し方で次のマップのユニットが決まるのか、
99階の最後の敵（レイブン）を弓矢（アロセール）で倒したら、最深部で竜玉石もったユニットが４体も出てきた。
でもアロセールが弓矢で倒してもハボリムが直接攻撃（剣）で倒しても竜玉石もったゴーストは３体だったり、
自軍の出撃ユニットの編成でも変わるみたいで、法則が完全にはまだよくわからない…。

その後、忍者デニムが手裏剣で倒しても竜玉石とダークロア装備のゴーストが４体出せたから
やっぱり投射攻撃がポイントなのかとは思う。
デニムの魔法攻撃（ファイアストーム）で倒したら竜玉石ダークロア装備ゴーストは１体しか出なかった。

ただ99階の敵がゾンビ８体の場合でも一応やってみたら、スターティアラで全滅させた場合と
ネクロリンカキャラの直接攻撃で全滅させた場合でも竜玉石持ったユニットが３体（ゴースト２体とゴーゴン）出てきたりして
謎は深まるばかり。

とりあえず99階がレイブン４体＋アイアンゴーレム１体の敵ユニットの場合で
最後のレイブン１匹を投射攻撃（弓や手裏剣）で倒したら、最深部で４体出てきやすかったことだけは報告する。
たまたま99階がレイブン４体＋鉄ゴーレムのユニットだったから、４体出てきたのかもしれない。
99階がゾンビ８体の敵の場合は、最後の敵を投射攻撃で倒しても、竜玉石をもったユニットは2体しか出てこなかったし。
もしかしたら98階以前の敵の倒し方も関係してるなんてこともあるかもしれないし、断言はできないけど。

あと同じ竜玉石装備のキャラ４体でも、自軍の出撃ユニット編成を変えると、
ゴースト４体だったり、ゴースト２体＋ゴーゴン２体だったりで変わってくる場合もある。
223 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 06:22:16 ID:BV+fGo67
>>219そりゃバーサーカーもバルキリーも強ユニットだし。
224 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 06:27:48 ID:n3qhuSDl
乱数の動き方の問題じゃね？
225 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 06:30:39 ID:ljVBxIbk
>>221
次はギルバルドEDを目指すんだm9(｀･ω･´)
226 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 06:37:39 ID:ndKvITu+
>>222
一回や二回の試行で法則を導出できるはずがない
統計的に有意な仮説を立てたければ
少なくとも、条件固定で4桁回はやれ
227 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 07:21:50 ID:taV152JZ
>>222
乙

>>226
とりあえず>>222に乙ぐらい言ってやれや…
228 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 07:29:27 ID:hMti+pTH
ROM解析までされているのに法則発見とかもうね。
229 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 08:07:36 ID:ZWIgVnlJ
>>222
煽りではなく、親切心で言わせてもらう。無駄だからやめとけ。

例えば開幕から全く同じ行動で敵を倒したとしても、落とすカードやアイテムは違うだろう？それはＴＯが乱数に支配された(同じ行動をとれば同じ結果が出る)ゲームではないという事だ。
一応、自軍の出撃人数によって敵軍のランダム敵の数が変わるマップはあるが、ＴＯでは精々その程度。同じ編成を何度か繰り返して『全く同じ』結果にならない時点で法則ではない。というか、無い。
230 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 08:23:30 ID:gc1I8U48
>>222
中学や高校で、確率・統計とか習わなかったのかな？　小学生だったらごめん。
231 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 08:29:04 ID:t6CTXYCD
>>222のライフはもう0よッ！
232 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 08:29:53 ID:64p7g13P
死者の宮殿最深部の相手編成は味方の編成によって変わるんじゃなかったっけか？
３章の竜玉石なんかと同じで
233 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 08:30:10 ID:NPVQ3ekW
条件見つけようとしてわからなかったと言ってるんだから確率統計は関係ないだろ
234 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 09:17:08 ID:J8hIGyQs
三章のゴルボルザ平原は、いったんゴリアテに移動してそのまま突っ込むと、大抵
火喰い鳥の羽装備のニンジャが出てたなぁ
ボード砦側から突入すると、よく言霊石装備のセイレーンが出るとか、ある程度の
法則はあると思うけど、結局よくわからんかったな
235 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 09:56:04 ID:d59dSMZD
アロセールとかアーチャーとかセイレーンとかイラストはめちゃ可愛いのに

何で顔グラはああなんだ？orz
236 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 10:08:15 ID:jdvHVDu0
デュープリズムとキャラデザが同じと聞いて
237 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 11:19:13 ID:VaiVZVh/
>>234
ランダムエンカウントは編成か装備品で相手が変わるという話だったような
238 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 11:22:08 ID:ZWIgVnlJ
>>226
別に検証の要素は複雑じゃなく一意に定まる物なんだから、同一条件で四桁は必要ないｗというかこのケースは統計じゃなく確率だろ。

>>222
なんかちょい叩くような流れになってるから、逆に援護の立場で法則があると仮定して追記。自分でROM解析した訳じゃないから100%の事なんて言えないし。

まずは敵軍構成に関わりそうな自軍の要素は
・自軍の出撃人数
・出撃ユニットのクラス(精々前衛型、魔法型くらいか。ﾈｸﾛのｺﾞｰｽﾄ･骨の条件から)
くらいかと予想される。開発側がそれ以上複雑にする必要性が感じられない。前マップの倒し方は常識的に考えて要素にはなり得ない。
死者Ｑの他の敵の出現パターンで一番ランダム要素が高い構成は、計8体中1体固定で残り15種類中7体がランダムで出現するものだと思う。ソースは攻略本。ちなみに同一種類が複数現れる事もある。
239 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 11:22:47 ID:XH7UES0b
>>237
いや、装備が変わらんでも、アルモリカでホークマン雇うか、ゴリアテでタコ雇って
ゴルボルザ突入→一緒に出撃すると、大抵火喰い鳥の羽装備のニンジャが出る
240 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 11:25:30 ID:ZWIgVnlJ
連投スマン。
>>222
次に検証の方法。
まずは全くの同条件で10回ほど敵の構成を確認。その際出現した敵ユニットの種類［ｱﾗｲﾒﾝﾄ(LNC)･ｴﾚﾒﾝﾄ(炎水風地)･装備アイテム及び魔法］と出現回数を記録しておく。竜玉石に限るなら全体の個数でも良いが、ユニットの種類が違わないかは確認すること。
次に条件を全く変えて(ﾃﾞﾆﾑ1人→10人etc)また10回試行し記録する。この際結果に明らかな差がなければ、変更した要素が関係ないか、法則自体がない。
明らかな差が出たら、少しずつ条件を変えて石持ちが現れる条件を特定していく。
最低でも合計100回くらいは試さないと法則らしき物すら見つけられないと思うよ。まだやる気があるなら頑張ってくれ。
ランダム敵の種類だけでも有用な情報だから。
241 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 11:29:57 ID:VaiVZVh/
>>239
それは編成が変わっているじゃないか。だからそういうことだって言ってるんだけど
242 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 11:29:57 ID:+ukn7dda
>>239
237の言う通りじゃん
243 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 11:33:10 ID:+ukn7dda
はずかしい＞＜
244 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 11:49:09 ID:SDc+xGpw
全員にショートボウ持たせれば敵ユニット全員投射系になるし、
全員にショートボウとシプレ持たせれば敵ユニットは投射系と魔法系の半々になるよ
245 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 12:01:21 ID:MafZ8Y7f
>>222はＬデニム。叩いてるのはＬアロセールかその他の一般兵だよ
246 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 12:22:17 ID:hMti+pTH
なんだ、ただの虐殺魔か。
247 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 12:37:54 ID:YGJ2juOI
ところでこのパウアハンマーを見てくれ
こいつをどう思う？



マジレスすると使い道に困るのだが…。ハンマー系はアクアハンマーだけで十分な気もするし
ゼノビア勢武器の様に物理だが軽かったり耐性付きとか特に優れている訳でもない。
まあ死者宮品はこういうの多いけどね。
248 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 12:49:03 ID:jWsFqcfs
リザードマンをたくさんレギュラーにして属性ハンマーが足りなくなったら使えばいいんじゃないかな？
そんなの使うくらいなら属性剣とか属性斧使った方がって言われそうだが、
選択肢の多さもこのゲームの魅力なわけだし
249 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 12:53:25 ID:YGJ2juOI
トカゲだらけのガチムチ団…
ｺﾞｸｯ!

ちょっと楽しそうかも。そして全員に石やらオーブ持たせれば…マジレス㌧ｸｽ!
ところで敵の赤トカゲとか紫トカゲ欲しいと思った奴いる？敵軍カラーって何気にいいの多いと思うんだ。
250 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 12:55:49 ID:k5+OVKDo
くさい装備でLuk100にしたヴォルテールさんに持たせると強いよ
251 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 13:09:09 ID:1kEuNKmf
>>249
どう考えてもゴーゴンとか死者宮ユニットは敵カラーがベースだな
仲間にして青配色になるとなんか違う！感が炸裂
252 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 13:13:26 ID:VaiVZVh/
>>249
赤トカゲは欲しかったわー
カラーも選べるといいのにね。
253 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 13:43:14 ID:bNSw65a/
ついでに顔も数パターンから選べるとGJ
254 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 15:35:18 ID:ZvvsQSiC
ねるねるねるね、みたいな名前の武器なかった？
昔やったから全然覚えてないが
255 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 15:39:37 ID:QuCsnz/w
すごく・・・いらないです。
256 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 15:39:49 ID:n3qhuSDl
どう考えてもコルヌリコルヌ。
257 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 15:43:32 ID:ZvvsQSiC
>>256あ、それだ！
槍だよな。カノープスに持たせてた
258 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 16:02:39 ID:GeLZE1gS
カノープスの得意武器が槍だと勘違いして必死こいて手に入れたゼピュロスを装備させた時の達成感といったら
その横で埃をかぶってるエウロス……真実に気づいた時、人は刻の涙を見る
259 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 16:44:26 ID:rxeUuh3o
エウロスとショートボウとスペシャルで遠近対応型のスーパーカノープスに･･･

音速拳とウイングリングと雷神の弓で武装したアロセールの方が強いのは内緒だ。
260 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 17:25:16 ID:cbfaPKwt
マッハ拳はかのぷーの方がずっと強いだろjk
マッハ拳とトルネードがあれば武器なんていらないからヤキトリ×4装備させられる
261 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 17:43:28 ID:JvZYQX55
リザードマン９匹にして、全員に弓と竜玉石×３持たせたら強いかな？
262 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 18:41:15 ID:jJavO8JJ
黒ランスやドルガルアを一方的にボコれるくらいには強い
263 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 18:52:45 ID:upZPzBsQ
ロードデニムを中心に9匹固めたことあったな
弓で砲撃してさ、まぁ、あたらねぇ
264 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 19:00:10 ID:hMti+pTH
オーブ×４ゴーレム２体と石×４ウォーロック×８で無双できたな。
265 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 19:14:59 ID:LiEcDnni
>>260
オレさっきトレーニングでドラゴンステーキ二個とヤキトリ二個食わせたんだが
オレひょっとして何か勘違いしてるんだろうか
266 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 19:21:50 ID:upZPzBsQ
>>265
あ～あ、やっちゃったｗ
267 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 19:22:00 ID:O3QPg7KB
>>265
>>260はネタだろう
268 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 19:26:20 ID:M+EBA1Zn
>>267はＫＹだな
269 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 19:35:26 ID:hMti+pTH
こんな厨臭い空気を読むほうが異端
270 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 19:36:47 ID:R3PogVdG
>>260
>マッハ拳とトルネードがあれば武器なんていらないからヤキトリ×4装備させられる
ヤキトリ？？？
もしかして羽？
かのぷ～やホークマンって羽で強化できるの？
271 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 19:44:45 ID:GeLZE1gS
カノぷ～とヒクイドリのハネは切っても切れない関係だな、ギルバルド的な意味で
デニムにロンバルディア、カノぷ～に羽、この組み合わせは燃える
272 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 19:50:30 ID:/GHtWIHl
でねぶ～にはカボチャ４つが俺のジャスティファイ
273 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 20:05:22 ID:KN/K9Dkf
LOWデニムにペニテンス
274 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 20:25:32 ID:jM+oPKTE
ヴォルテールに栄光あれ！
275 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 20:29:48 ID:MBsncnNb
でも泣いたときはさすがに引いた
それからは口にするのはやめたよ
276 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 20:30:29 ID:MBsncnNb
誤爆ｽﾏﾝ
277 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 20:35:45 ID:9mPE2L4T
セリエが何枚かカードを取ったらフォルカスより強くなっちゃった。
今までありがとうフォルカスさようならフォルカス。
これからはセリエ姉さんと一緒に戦うよ。
278 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 21:15:26 ID:bw6OZVkd
羽で強化できんの？＞かのぷ～
279 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 21:18:19 ID:upZPzBsQ
ヴォルテールに栄光あれ！
280 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 21:27:10 ID:YGJ2juOI
>>275
ついネタレスかと思ってJr.喰われて涙目のガンプさんが脳内に出てきちゃったじゃないか…
281 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 21:32:01 ID:MafZ8Y7f
うちのカチュアはペニテンスにﾊｧﾊｧしてる
282 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 21:35:43 ID:jM+oPKTE
ミザールはラシュディのペニスに夢中
エンジェルナイトはブランタのぺ二テンスに夢中
元老院のじじいたちはバールゼフォンの太いパイプに夢中
283 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 22:01:50 ID:MafZ8Y7f
>>280大丈夫だ。ヤキトリは装備してるだけで食べたりしてないから
284 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 22:02:51 ID:iBYZh909
デニムとカチュアの
姉弟愛が炸裂する会話とか、イベントがあったら
鬼姉の所業も、少しは許せた気がする

離れたくないとか愛してるとか
言うのは本当の姉弟愛ではないぜ
285 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 22:07:27 ID:jM+oPKTE
思い通りに行かないのが弟への愛情なんて割り切りたくないから
286 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 22:09:01 ID:qoArlx+Y
××××をなだめる為の方便だろ
察してやれよ
287 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 23:03:14 ID:LIfhRwX/
オリビアの額の傷は、可愛い弟を溺れさせた罰として、カチュアにバルダーダガーで斬りつけられたからだと思ってる。
288 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 23:07:57 ID:oDbsAb3n
駆り立てるのは歪んだ愛情
横たわるのはレオナール
289 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 23:09:22 ID:jM+oPKTE
欺き欺いて
290 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 23:26:33 ID:yXA2LQMv
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb8665.jpg
291 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 23:26:54 ID:a/wtXBek
誰も姉を止めることはできない
292 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 23:40:23 ID:gbZDsHmr
僕に姉を愛せというのか
293 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 23:44:17 ID:MBsncnNb
みんなｾﾝｽあるな
294 ：助けて！名無しさん！：2009/03/03(火) 23:58:13 ID:JvZYQX55
弟が言うことを聞かないなんて、
納得したくないから
295 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 00:01:43 ID:vgJb8rLA
すくいたくないもの
296 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 00:09:15 ID:1LoBrmQP
イチモツを握り合って
297 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 00:11:59 ID:MwxXuVlE
弟をとりあって
298 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 00:17:10 ID:LYLl8e5W
グリフォンって強いよな
299 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 00:28:48 ID:VuffjSOr
使ってよし、食べてもよし
違うよなｗどこかのゴーレ…誰か来たようだ
300 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 00:31:50 ID:LYLl8e5W
>>299
おまえはいっかいしんでこい
301 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 01:35:04 ID:5Yb+b88f
某泥人形に比べればサイクロプスやドラゴンは超強力だよな。

コカトリスとかバグキャラ。グリフォンに至ってはチート。Lサイズ黒タロス。
302 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 01:40:00 ID:gkYV97JO
サイクロプスって魔獣タイプだから火喰い鳥の羽で強化できるんだよな
Ｌサイズユニットのくせになぜか「軽歩」だし。
まあそれでもグリフォンやコカトリスの機動力には敵わないから、結局使わないけど。
303 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 01:44:36 ID:YhcxUM6C
ピアスつけてるくせに武器防具使えないとか
304 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 04:05:36 ID:GKqOU3I9
FFT(の話題を出すのもナンだが)でもそうだったが
モンスター・亜人間ユニットの冷遇っぷりが酷いよな。
手間はかかってもいいからハマると強い、くらいにはしてくれと。
タコなんか水に入っても弱えぞ。
305 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 05:03:43 ID:5q2aETn+
一部が使い道ないだけでほとんどは使い方によっては必要なほどになる。
そういう意味では冷遇はされてないんじゃないだろうか
いままで縛り無しだと5週くらいしたけどモンスターは平均2人は入ってるわ
306 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 05:23:42 ID:KZIPyIB+
ガーディアン戦でデボルドが鬼の活躍を見せてくれた。
皆の前に立って的になり奴等の攻撃に耐える。
味方のピンチを救って自分も死にかけてるはずなのに奴等に攻撃し体力をごっそり削ってから反撃で静かに死んでいった。
顔が怖いという理由だけで周りからテラーナイトなんて呼ばれてるけど、彼は立派なナイトだと思う。それに比べオリアスは・・・
「兄さんは前に１回死んでるんだからもう何回死んでも同じでしょ。はいはいリザレクションリザレクション」なんて言いやがんの。でも可愛いから許しちゃう。
307 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 06:18:23 ID:E7sO2JD+
亜人間は別に序盤は普通に強いし、
Lサイズも竜玉石とか羽による強化は「手間かかるけど強い」と言えるんじゃね？

まぁタコはどうしようもないかもしれんが
308 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 07:20:44 ID:VuffjSOr
Ｌサイズのグリやコカとか強いが汎用性では人間キャラに落ちる。特定エリアや特定の遊び方でＴＯでもＦＦＴでも使える。使えるって言うだけで人間キャラに一歩引くのはしかたないが。ウィンドショット覚えるまでが一手間だしセルフ回復もあればよかった
309 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 07:56:44 ID:y/z1o//8
ドラゴンは石が無くても、序盤から終盤戦まで充分使える。
麻痺、魅了役に徹して他のキャラで潰すパターンなら
下級ドラゴンでも充分な火力と言えるし、問題ない。
終盤で防御力が足りないってんなら、
バーニシアでティアマット説得すりゃいいし。

Ｌサイズ飛行組と一つ目タコ人形は羽が無いと
育ちきった人間よりは劣るとは思う。

局所運用専門のユニットはレギュラー落ちしやすいのはしょうがないけど。
310 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 08:01:48 ID:37AJgAO0
>>307
Lサイズは「手間をかけても弱い」
311 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 08:04:44 ID:47bYiUfN
ちと、最速ティアマト育ててみるわ
312 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 08:11:58 ID:S7Uaxkjd
死者宮殿めんどくさ
よくみんな下までおりていけるな
313 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 08:42:38 ID:E7sO2JD+
>>310
俺も弱いと思ってたが石強化は勿論、
序盤は状態異常の成功率の高さがかなり便利だったし認識を改めたけどな
314 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 08:46:07 ID:A7xoZxiN
ミルディンギルダスはLサイズよりも弱かった。
315 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 08:47:36 ID:bLjkXyWA
>>311
AGI最大値は
Lv1 　　30 (レッド、サンダー、アース、ブルー)
Lv50　226

タコはLv50で254、ゴレ208、鳥は両方255、
サイコロ226（加入時Lv25）、ヒドラ202（加入時Lv25）

石や羽を4つ使っても無駄なあがきのように弱い

リザードマン369、グレムリン444（加入時Lv7）、
ゴーゴン389（加入時Lv25）、ゴブ344（加入時Lv25）
316 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 08:56:13 ID:E7sO2JD+
そりゃまぁ速攻はできんわな
最終的にそれができない奴は雑魚と言ってしまえばまぁその通りではあるが
317 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 08:57:14 ID:LvzMo7w7
ドラゴンは羽ついてるのになんで飛ばないのん(´・ω・｀)？
318 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:01:20 ID:bLjkXyWA
>>316
Lサイズはタコ以外はスペシャルの命中がAGI依存（DEXも少し）だから、
素早い敵には攻撃が当たらない
タコも水中以外はアレだけど
319 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:05:47 ID:W7Qu/D1N
属性一致の遠隔攻撃が一番強いからね
パラメータが高くても
直接攻撃や物理攻撃しか出来ないキャラは全部雑魚
320 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:07:13 ID:bLjkXyWA
Lサイズは総じて弱いけど、タコとゴレは好きだよ
321 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:08:48 ID:A7xoZxiN
まぁグリフォンのウインドショットは敵アーチャー相手に
正面から100％になるんだけどね
322 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:10:03 ID:YnjhWRiF
>>317
伝説にはワイバンがおったんだけどのう。
ダチョウ？みたいなもので退化してんのかも。

Lサイズはドラゴンしか使わない。というか必ず毎回ドラゴン２匹入れる。
かわいいよドラゴン。

323 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:14:23 ID:E7sO2JD+
つーか真面目に考えたら大半が雑魚なゲームなんだから
その辺を冷静に否定されたら話す事が無くなってしまうぜ

とりあえず敵のグリフォンのウザさと
こっちのグリフォンの頼りなさは何なんだろうか
324 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:17:12 ID:gkYV97JO
それは風属性のグリフォンだけ？
他の属性のグリフォンじゃウィンドショットの命中率も威力も大幅ダウン？

タコも水属性なら、メイルシュトロムが結構なダメージの技になる？
水地形でしか使用できないから、使えない技なことには変わりないけど…
325 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:20:10 ID:bLjkXyWA
メイルシュトロムは自分も相手も水の中（この状況がそもそも難しいが）なら
鬼のように強いよ
326 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:20:29 ID:vBrGGL3W
>>321
グリフォンはSサイズよりも強いよな
フィダックの弓持ち二人とグリフォン二体は毎回レギュラーだ
327 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:26:19 ID:bLjkXyWA
>>324
昔ここで拾った画像が残ってたわ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader940001.png
328 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:32:23 ID:qyt6JAX9
セリエ姉さんはクレリックにして弓持たせると異様に能力を発揮するぜ。攻撃であて
に出来なかったクレリックが戦力になるんだぜ。

しかし、ここはタコタコ鳥鳥の動物園か？石にしとけば問題ないだろ。困難な事を
クリアしたからって、別にエライって訳ではないんだぜ。
329 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:43:59 ID:YnjhWRiF
エライエラクナイとかじゃなく、好き嫌いの問題だと思うんだけど。
好きなもんつかえばいーじゃん。
330 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 09:53:44 ID:E7sO2JD+
困難な事をやった方が楽しいと思う奴もいるわけだ
331 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 10:36:28 ID:60WCGvew
今更だけど、あの世界の人間は剣で銃弾を弾ける超人揃いだよな。当時の銃の性能が低かった可能性もあるけど、
かわすでもなく盾で防ぐでもなくミニマムダガーで見切るデニムさんパネェッス！！
332 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 10:45:48 ID:9/5LkElE
弓は遠いほど当たりにくいとかあってもよかった
333 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 11:20:52 ID:85FpEPfU
セリエ姉さんの幸薄さをカバーしてあげる為
裸にひん剥いてペンダント3つ持たせてあげてます。
334 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 11:37:14 ID:gkYV97JO
>>325>>327
ちょっとタコを使ってみたくなった・・・けど、メイルシュトロムって射程１なんだなｗ
やっぱりＬサイズでも、タコだけはどうしようもないｗ
地形が湿地でもメイルシュトルムは発動するんだろうか。

>>328
タコはまだしも、鳥は普通に使えるぞ。困難どころか、
序盤のコカトリスのペトロブレスとか普通に強くてクリアも楽になるよ。
ペトロクラウド入手までのつなぎだとしても。グリフォンのウィンドショットも強い。
火喰い鳥の羽を装備させたら、高低差も無視して移動力７もある無敵ユニットだぜ。


合理的に敵を倒す方法だけを求めたら、
全員に弓装備、ゴースト起用、ペトロクラウダーで、みんな同じになっちゃっうから、
みんな色んなユニット使って違う楽しみ見出してるんだろう。
335 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 11:40:41 ID:b04tQa0v
でもＬユニットは装備品でおしゃれさせる楽しみがあまりないからなあ。
オーブと石と回復アイテム以外に選択肢があればなあ。
336 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 11:52:49 ID:NEUZ6dEo
指輪や首輪有りならな～
337 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 11:55:31 ID:bLjkXyWA
メイルシュトロムが地上で使えたらタコは伝説になれた
338 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 12:07:28 ID:gkYV97JO
クラーケンは強いのに赤タコと来たら…
クラーケンは地形に関係なく使える、ポイズンハザードが普通に強いから困る。
死者の宮殿の水属性クラーケンに連続で使われて、プリーストが殺された…。
タコだからって油断してた。

赤タコもポイズンハザードが使えれば・・・
いやそもそもクラーケンにクラスチェンジできればよかったのに、なぜ敵専用ユニット。
伝説じゃ確かクラスチェンジできたのに。
339 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 12:19:27 ID:S7kPr5FP
序盤のアースドラゴンむっちゃ頼りになるな

後半カスだが
340 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 12:30:47 ID:VuffjSOr
いらない子の筆頭はデニムだったりするんだがｗ
デニム外せればその他のキャラにもっとスポットが当たったんだがな
341 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 12:36:36 ID:Uky0FUKL
黒ダコとフィボルグは怖い
342 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 13:19:17 ID:qyt6JAX9
破魔系装備の黒忍者、黒鳥人、かぼちゃもってるやつ。
343 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 14:42:51 ID:LvzMo7w7
禁呪のうまい使い方考えた
破魔の盾持たせる
344 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 16:55:04 ID:S7kPr5FP
ラスボスで相手の魔法が強いってことで
味方復活のためにプリーストに破魔の盾持たせて
これでいくらでも復活できるぜ！
で挑んだらリゼラクション使えないﾜﾛﾀ
回復もできないｼﾝﾀﾞ
345 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 17:29:29 ID:S7Uaxkjd
まれにみるケースだな
346 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 17:44:49 ID:5q2aETn+
昔の俺みたいなことしちゃったのか
347 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 19:01:14 ID:MwxXuVlE
3章あたりから汎用ホークマンの火力が貧弱すぎて使えなくなる（´・ω・`）
348 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 19:34:39 ID:Wxz4beha
>>347
(´∀｀)つグラムロック

うちはﾎｰｸﾏｿより妖精かな。フィダック弓とスペシャルで獅子奮迅の活躍を見せる。
鈍足で有名なジュヌーンさんも一瞬で前線へ。Lサイズがハボリムの進行速度に追い付ける。
349 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 19:41:30 ID:mjGo7/6Q
>>348
それ死亡フラグ
350 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 20:54:53 ID:Iq6pHIw5
成長率についてなんだけど、例えばナイトのSTRなら、最低値が6で最大値が8なのは知ってるんだが、期待値は7と見ていいのかな？
6、7、8の出現率にもし差があるなら、単純に期待値7とは言えないなと思って。
351 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 20:57:08 ID:YnjhWRiF
リセットくりかえしてみたたいかんwでいえば完全にランダム。
最低値で見積もっておいた方が良いと思う。それ以上は個性ってコトで。
352 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 21:04:57 ID:/iDeNFCQ
Lルートの１回目で仲間にするザパンは本当に頼りになるな
特にLUKが頼もしい
353 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 21:36:30 ID:YMxGmSvJ
TVCMみてたら六国建○という会社のマークがアスモデだった
354 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 21:37:20 ID:JcKFQEVe
>>350
具体的に調べたことはないけど、
敵のナイトのSTRは7で成長してるし、
期待値は7だと考えていいんじゃなかろうか
355 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 22:05:40 ID:nUgdIGf4
>>354
ソルジャー辺り適当に10キャラぐらい育てて見比べてみるのオススメ
殆どのユニットが、平均値で成長していく敵ユニットより、低いパラメータになるはず
356 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 22:11:03 ID:BrAYvyhn
Lサイズユニットにはついオーブ4個持たせたくなるな。
けど持たせたらチャームで大事故起こす可能性が。
357 ：助けて！名無しさん！：2009/03/04(水) 22:39:32 ID:7LsQpamv
トレーニングで オーブを使う 我が部下に
358 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 00:57:06 ID:AEOxD2Ue
Lv7のグレムリソが仲間にできん
359 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 01:00:55 ID:LAFdQyzP
限界まで減らして隣マスまでいってやさしく諭すんだ
360 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 02:37:42 ID:I35b369T
傍から見れば間違いなく恐喝
361 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 03:03:52 ID:stEmYm3K
久しぶりに最初からNルートをやってみようと思い、
いつもデニムの属性は、属性武器のこと考えて、水か炎にして
水は中盤にアクアハンマーや凍土の弓、炎なら火竜の剣やグラムロックが手に入るから。
大地は砂塵の弓以外、属性武器が中盤で手に入らないから選ばなかったが…

「地形効果を考えたら大地が一番いいよ」って意見を見て、大地で始めようと思い立つ。
確かに大地はほとんどの地形で＋2～3で、「砂利」や「地肌」は＋7も地形効果があるみたいで、
地形効果ってそんなに大きいんですか？　＋7だとどれくらいダメージに影響あるのでしょう。

一応地形表示は見るけど、属性一致武器効果に比べたらたいしたことない効果と思って、ないがしろにしてました。



あとデニムを風にすることのメリットはありますか？
雷神の弓を、アロセール専用にしたら、死者の宮殿の四風神器まで属性武器は手に入りませんよね
ＬかNルートなら、かのぷーやサラに雷神の弓を持たせたいし、
ノトスやゼピュロスを主人公が装備して自己満足することぐらいしか利点ないですよね。
地形効果もメリットないみたいで、デニムを風属性にするメリットってないですよね。
362 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 03:16:00 ID:nmFaHChU
～よね
～よね
～よね
363 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 03:25:45 ID:OR2mA5yp
風だと防御効果の高い地形を生かしやすいが、攻撃効果は屋根以外低いかな
364 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 03:28:54 ID:Xj08porA
地が一番雑魚です
365 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 03:32:44 ID:7q6vXH7d
風はデフ使い向け。カノープス、ザパン、アロセールといった
序盤の主力になることが多いキャラが軒並み風なので強化の効率がいい
殆どの場合敵軍は反属性でない二属性で構成されてるから
それに対応した軍団を組むと極端な話ヒール役不在でも戦える
366 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 04:11:50 ID:Wv6aEGQZ
風が一番安定で次点で水？地属性デニムってほとんど経験無いからよく分からない。
火はもう火竜の剣しか利点無いような気がする。逆に言えば火竜さえ手に入ればいける。
なんかタインマウスの悪夢のせいで地と火はダメ属性なイメージが拭えないや。
でも草を焼却すればいきなりフィーバーできるしなあ。草焼き要員が常勤してりゃ化けるか？

風＝水≧火＝地

武器とか地形とか様々な要素を考えた上での主観だとコレ。ほぼ差は無いけどやっぱ地の利点が少ない気がする。
風と同じで属性武器少ないから火力不足が目立つ。まあその風は汎用性が高いから地より優秀だけど。
思考停止でいいならどのルートも火で火竜の剣ブンブンでいいよ。無個性甚だしいからアレかも知れんが。
367 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 04:31:37 ID:H65ZBS2w
>>361
AGI型、遠距離は風・水、ガチムチは炎・地でいくのが戦い易いと思う。

風はデフを使えば序盤～中盤で最も戦いやすい。地形的にも有利なことが多い。
四風神器が無いうちは特徴が薄いかもしれないが、遠距離攻撃中心なら風は十分生かせるはず。
ガーディアンも風だと楽に戦えるよ。

炎は地形効果の点で少し不利だが、属性武器が量産できるから直接攻撃向き。
ファイアストームで草を焼いて地肌になった所を地が止めを刺すという戦い方もできる。

・・・とはいえ、編成や装備、戦い方は人それぞれなので、一概にどれが最強とは言えない。

個人的によく使うのは風か水かな。
368 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 04:35:55 ID:A3m3lajE
>>361
結構やってれば地形効果はバカにできない事くらい分かってると思うが…
風属性は序盤有利な地形が多いから、縛りプレイなんかだと出来る事が少ない序盤を有利にするために風一択が多いな
まぁ、普通のプレイだとあんまりメリットは無いのは確かかも

ちなみに、属性一致武器の効果は地形による攻撃補正が+10されるのと実質同じなんだぜ
369 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 04:54:05 ID:JojRt0ZV
デフウィッチ８人で炎修正を+100にしてから出撃させるとヴォル兄さんも強い
370 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 04:58:42 ID:XC8uP0To
何という手間
371 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 05:16:10 ID:stEmYm3K
>>365>>367
風はデフハーネラ使えば序盤から最強部隊になるってことですか。
確かにデニムも風にしたら主力ユニットはほとんど風属性ですね。
デニム、かのぷ～、アロセールorザパン、システィーナ、サラ。
属性そろえてのデフ連発は反則並に強いですもんね。

>>366
炎はグラムロックも中盤で手に入るじゃないですか、オズのお土産の。
炎のテラーデニムに装備させると絵になって強いですよ。
大地は金剛刀も手に入るし、まあいっしょにアイスブレードも入るけど…
あと地竜の戦斧も量産しようと思ったら…、でも火龍の剣の方がコリタニ城で量産できるから
やっぱり属性武器で見ても水と炎には入手時期で随分差をつけられて微妙かな…

>>368
じゃあ大地で「砂利」や「地肌」の+7は結構でかいですね。
序盤に多い「草むら」や「草地」は風が＋3されて風も地形効果で結構有利なんですね。
ファイアストームで焼いたら全部地肌になって強いけど、焼く手間考えたら、風もいいってことですか。

属性武器の入手時期で、デニムの属性を選んでたけど、みなさんの意見を参考にして
デニムも風にして、風のグリフォンも2体入れて、デフハーネラ連発したら序盤から最強部隊ですね。

属性武器で近接戦闘するのが好きで地肌や砂利の大地を選ぼうと思いましたけど、
風に気持ちが傾いてきました。
372 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 05:30:53 ID:A3m3lajE
てか、大地で地肌+7とかいくのってゴルボルザ平原とか一部のとこだけじゃね？
まぁ風も特に影響でかいのはタインマウスくらいだけど
373 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 05:33:40 ID:CKUceJ75
【水】ボルドュー湖畔、ゾード湿原、バハンナ高原、マドュラ氷原
【地】ゴルボルザ平原、ベルモルーゼ台地、ボーテーゲン平原
【火】ウェオブリ山、ヘドン山、ヨルオムザ峡谷、ボルダー砂漠
【風】タインマウスの丘、スウォンジーの森、ランベスの丘、ニムラハバの森

ボルドュー湖畔、ゾード湿原は風もそこそこ強いので、序盤は風がかなり有利。
374 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 05:53:57 ID:Wv6aEGQZ
ニムラハバって影薄いよな。どこかのクレリックみたいに。

火山や氷原は地形効果もデカいけど攻撃効果がアホみたいに下がる地形も有るから困る。
火山灰とか永久凍土は一致してる属性でもダメージが下がるくせにパネル数が結構多いし。
ボルドゥー湖畔やゾード湿原も湿地帯だと威力が寂しい感じになる。地肌はかなり強いけど。
375 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 06:00:22 ID:stEmYm3K
ベルモルーゼ台地で地形効果調べてたので、全部地肌は大地に＋7かと思ったら
＋7のマップはゴルボルザ平原、ベルモルーゼ台地、ボーテーゲン平原ぐらいなんですね…。
他のマップの「地肌」や「砂利」はせいぜい＋2程度なんですね。
大地はそれほど地形効果に恵まれてるわけじゃない…。
ベルモルーゼ台地、ボーテーゲン平原で戦闘はほとんどしませんもんね。

地形効果で見たら風か水がマップの登場頻度で一番有利なんですね。
タインマウスの丘、スウォンジーの森で風は＋8も補正されて。

ってことは、大地属性が一番微妙な属性ってことですか…。
属性武器が登場するのも遅くて、地形効果も後半の数マップでしか強くならない。

大地はいいとこなしですね。一番メリットがないのは大地属性だったんですね。
376 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 06:02:05 ID:OR2mA5yp
草を焼く手間を考えると１章では炎と大地は使いづらいだろうな。
また１章タインマウスの風の敵と戦うには、こっちも風で対抗しないとキツイ戦いになる。
風か水が強くなるマップが多いことから、１章と２章は風と水が有利だ。

炎の属性武器の量産が効くようになるのは３章位からか。
大地は属性武器の入手が遅れまくりだが、最後の方で強い属性武器の量産ができる。
377 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 06:07:42 ID:OR2mA5yp
大地属性の良い所は、
壁や床のような安定した地形効果にさらに＋2した地肌が大抵の屋外マップにあり、
また苦手な草や、攻撃に向かない雪原を焼くことでもそれを作れること。
378 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 06:16:18 ID:Wv6aEGQZ
↑にも書いたけど草焼きユニットが居れば火と地は化けると思うよ。
ヴァルキリーやドラグーン辺りにファイアストーム持たせればいい。
顔キャラならフォルカスやジュヌーン。無論ウィザード系でもOK。

あとあまり関係無いが某サイトで「サラが天使に転生した」という書き込みがあった。
ちょいと気になるからみんなも暇があれば検証してみてくれないか。俺もやってみる。
このスレでもラドラムがレベル50でクラス名がデーモンに変化したとかいう話も聞いたしな。

ひょっとするとまだ発見されてないバグが有るのかも知れない。
379 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 06:21:38 ID:A3m3lajE
確かに、タインマウスの風ばりに増えるならともかく
普通のマップの草地とかで+1とか+2程度されても、結局地肌の方が良かったりするんだよな
380 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 06:29:06 ID:CKUceJ75
>>378
Nサラ除名してLサラ雇えばおｋ
デーモンは無い
381 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 06:38:30 ID:OR2mA5yp
草地や草むらは防御効果の高い地形で、攻撃効果は低め。
風が普通に有利な地形を選んでれば防御効果が高めになる。
攻撃効果を取るなら－2されても地肌の方が高くなるが、
そこは防御効果が結構低くなってしまう。
風が攻撃の威力を生かせるのは、屋根の上からの弓や魔法って所だろうな。
屋根の上は炎も＋1されてたっけ。
382 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 07:36:47 ID:XC8uP0To
攻撃されにくい屋根の上で攻撃効果に+され、
乱戦になりやすい草地で防御効果に+と考えればかなり強いな。
なんとしても付加が欲しいのは当然乱戦時だから、
草地(地肌)や石畳で+のつきやすい属性が接近戦に向いてる。
そういう見方では水はそれほどありがたみのあるものでもなくなるな。
湿地帯では水地形がポコポコあるからそれほど乱戦にもならないし。
383 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 07:39:00 ID:stEmYm3K
　　　　　　 地肌　草地　砂利　草むら
攻撃効果　40　　　35　　　35　　　30
防御効果　15　　　15　　　15　　　15　　（攻略本参照）

草むらで風のエレメントが＋3だった場合
風属性のユニットでも、草むらにいるより、風が－2になっても「地肌」に移動して攻撃した方が
与えるダメージが大きいんですかね？　攻撃効果の40と30じゃ結構な差になるんですか？


地形のエレメントってどこらへんまで左右するのか…
例えば、草むらで風＋３のとこで、風属性のグリフォンがウィンドショット使ったら、
グリフォン本体とは別に、風属性攻撃のウィンドショットも＋３の分、強化されるんですか？

それなら「地肌」の方が攻撃効果高くても、「草むら」でウィンドショット撃ったほうが強いということになるんでせうか？
384 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 07:49:24 ID:ShojUl1i
>>383
詳しいダメージ算出式はここ
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/bbsback/manaco.html
385 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 07:53:00 ID:t2dxbEIj
大地デニムは死者の宮殿でガーディアン相手に大活躍
386 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 07:57:48 ID:HJMb3njK
反対属性は囲まれてボコられたら終わり
387 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 08:14:59 ID:v8H+wiPM
１、２章は力押し＋サンダードラゴンの援護、３～４章はスロームーブ・ペトロ頼み。
止めてしまって、集中攻撃すればいいんだよ。属性武器や魔法は後から入るから、
リザレクション使用可能になるまで死なないようにするのさ。
388 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 08:29:45 ID:TQ9KxB24
この話題は1ｽﾚに1回は議論されるから、久々にプレイするとき助かる
389 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 09:28:57 ID:LAFdQyzP
自分は炎がなんとなく好きなのとジュヌーンさん使うので
エレメント炎で揃うように最初調整する。
んで弓の組み合わせ的には炎とるなら大地になるんだろうけど
カノプが風なので風弓とるんで、凍土の弓が余る・・

水はなんとなく好きじゃないという理由で使ってない。
けどデフ系もそうする訳でもないから、ほんと好みでしか使ってないな・・
390 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 09:33:09 ID:CTU5mdjU
弓は水トカゲに持たせるといい
391 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 09:39:55 ID:LAFdQyzP
そうか、トカゲか。使った事なかったよ
今度どっかで拾ってみるわ。ありがとう
392 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 09:40:00 ID:4enObinS
>>389
水属性のサラを作ればいい。俺はそうしてる
393 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 09:57:27 ID:KKweAuBQ
属性別の地形効果とかはあんまり考えない俺としては
デニムは炎か水の二択。

風弓はカノープスかアロセールにまわして、
デニムと一章ゴルボルザ平原で説得した水クレリック→エンジェルナイトは
アクアハンマーと水弓をシェアする。
余った炎剣と炎斧はフォルカス、ジュヌーン、汎用ガチムチテラーナイトに持たせる。

大地は属性武器の入手が遅すぎるから直接攻撃重視の部隊とは相性が悪すぎる。
風に至っては死者の宮殿に行かないと属性武器の入手すら困難。

地形やマップでの有利不利より、重視すべきはやっぱり武器だって。
394 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 10:07:38 ID:Te7y9vC5
風好きな俺は風デニムがデフォｗ
デニム、カノープス、アロセール辺りが弓の取り合いになっても気にしない！
好きな属性選ぶのが一番だぜ
395 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 10:14:26 ID:A3m3lajE
敵もウインドショットとかに対して盾になるよう動いたりするんだな
396 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 10:25:55 ID:8recGLgN
炎エレメントで揃えるメリットはヴォルテールに存在意義ができることだな。
俺は炎弓をセリエに持たせてる。イグニスは火トカゲへ
397 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 10:44:22 ID:OR2mA5yp
>>383
＞「地肌」の方が攻撃効果高くても、「草むら」でウィンドショット撃ったほうが強いということに
ならないよ。
攻略本やヘルプで調べられる基本的な地形効果に、属性ごとに＋2とか－2とか計算されたのが実際の地形効果。
風属性なら↓が、大地なら↓↓が、実際の地形効果になる。地肌より草むらの方が攻撃効果が高くなることは無いね。

　　　　　　 地肌　草地　砂利　草むら　屋根
攻撃効果　28　　　27　　　23　　　23　　　32
防御効果　23　　　27　　　23　　　28　　　27

　　　　　　 地肌　草地　砂利　草むら　屋根
攻撃効果　32　　　23　　　27　　　17　　　28
防御効果　27　　　23　　　27　　　22　　　23
398 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 11:00:57 ID:TQ9KxB24
たかがゲームのたかが属性であつくなれるｵﾚたちって幸せだよな
たまにふとそう思う
399 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 11:07:33 ID:hf1pCZwf
俺なんか適当にデニムの属性決めちゃってあとでクラスとか武器とか考えるぜ。
大地でＬに進んでウォーロックにした時はどうすればいいかわからなくなった。
400 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 11:25:13 ID:rGav6c7i
水デニムでウォーロックになってホワイトミュート連発するのが好きだな
Cルートも1章でウォーロックにしてから行ってしまう
401 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 11:31:48 ID:A3m3lajE
あんま早くウォーロックにすると成長率的にきつくないか？
レベル上げはいちいちニンジャとかに戻すのも結構だるいし
402 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 11:42:57 ID:sCQrPu5/
ホワイトミュートを連発するのが好きと言っているんだから、
忍者じゃなくてウィザード育成だろう
それならウォーロックでレベルが上がってもそんなに困らない
403 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 12:07:55 ID:t2dxbEIj
>386
これマジで？
対ガーディアンに期待して大地デニムで始めたとこなのに(;´д｀)
404 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 12:12:31 ID:v8H+wiPM
Ｃルートなら・・・
デニムは後半余る大地属性品狙いで大地属性。最終的には、オウガ４点装備。
ペトロ・スタンはＡＧＩ・ＤＥＸ重視だからハボリムの装備は当然。
（マッハ拳＋雷神弓はアロセール）風鎧はカノープスでスペシャルでのダメージを補う。
サラ・システィーナは風のウイッチ、デネブは炎召喚持ち。
ヴォルテールは炎竜言語＋テレポート装備。
セリエ・クレリック・クレシェンテ弓、状態変化無し鎧か杖装備、白魔道衣装備。
オリビアはクレリック戻し、バルダー２本持ち、水鎧。
カチュアは、ヒーリングオール・リザレクション・スターティアラ・ＭＰ回復杖装備。

こんな、感じかな。
405 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 12:18:11 ID:Ra9jOD7R
>>403
対立する属性は与ダメも被ダメも大きくなる
死者Qの汎用フロアでガーディアンと会ったら
かなりリスクが高い戦いになるよ
406 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 12:23:25 ID:qx6g1yum
最近始めたおいらは属性？はぁ？だったが
デニムは風だった

ところで、転職って
アップするステータスの値が変わるだけだよね？
407 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 12:25:11 ID:LAFdQyzP
>>406
そりゃジョブ変われば使える魔法とか移動力とかが変わってくるが
レベルアップ時の変化という意味でならそう。

なので通常は違うジョブで運用してるけどあげたいステータスのために
レベルアップ時だけチェンジする、のはザラ。
408 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 12:42:18 ID:/xN6aG+m
ちょっと計算してみたが、毎レベル成長吟味すれば、ジュヌーンさんやザパンに対しても、速さで上回り、攻撃力や堅さも、同等かそれ以上くらいのキャラ作れるんだね。
そうなるとフォルカスなんか目じゃないな…ｗ
でも魔術士タイプの固有キャラの魔法力には、吟味しても追いつけないけど。
409 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 13:03:38 ID:qx6g1yum
>>407
サンクス
心置きなく転職できます

次、AGI集中して上げたいってときは忍者に転職、みたいな感じね
410 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 13:27:45 ID:miyyW2FI
デニムは雰囲気的に風だよな
一番不人気なのは大地か・・・
411 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 13:32:45 ID:Hfb4EF3K
初プレイ時の
「デニム＆鬼姉風・ヴァイス炎・ミルディン風・ギルダス炎」
の印象が強すぎて、その組み合わせでないとプレイできない体になってしまった。
412 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 13:37:33 ID:1o1DovUV
>>404の最終的の場所がわからんｗマリーツァの杖にオウガ４点なんか最下層の手前の装備じゃねーかよｗ
まさか死者宮品装備でＥＤ狙いなの？ありえないわ
413 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 13:45:04 ID:4KHAWTyw
主人公は炎じゃなきゃ邪道だと思っていた、あの頃。
414 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 13:54:03 ID:OR2mA5yp
>>386
大地ユニットは、風RESが５弱くなって、大地RESが５強くなる。
ガーディアンのスペシャルは風属性だから、大地の苦手な属性の攻撃になるな。
風RESの上がる物を装備しとかないとダメージが大きくなる。

ガーディアンの近接攻撃は確か物理属性だったはず。
死者宮汎用フロアだったら属性の補正は付いていないから、地形効果は気にせず斬りかかれる。
415 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 13:54:59 ID:v8H+wiPM
名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 13:52:17 ID:AgIm+PAM
>>667
駆り立てるのは野心と欲望
横たわるのは犬と豚


・・・お返しします。
416 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 13:57:15 ID:EgMe9/B0
>>414
地で戦ってみ
辛いから
417 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 14:04:30 ID:OR2mA5yp
>>403
ガーディアンの弱点属性は大地だから、大地ユニットの得意武器による大地攻撃なら大ダメージを期待できる。
恐怖効果も効くし、竜族ガーディアンなら竜殺も効く。
ガーディアンの風属性攻撃に備えておけば、一番強力なはず。
418 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 14:12:46 ID:LnQBd8Xi
>>416
別に対ガーディアン戦では辛くはないだろ
っつーか大抵デニムは狙われず、邪眼や姉さんがオーブ→ウインドショットのコンボで瞬殺される。
まず目標にされないと考えれば与ダメの一番多い大地もいいんじゃないの
419 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 14:16:43 ID:OR2mA5yp
そういえば大地武器でガーディアンと戦うって事は、
死者宮に行ける様になってすぐだと持ってるのは弓と槍だけか。
もう少し進めても剣が手に入るだけで、量産斧とハンマーはラスダン突入前になる。
大地武器でガーディアンシメるのは面倒だな。
420 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 14:42:06 ID:wvQL1JGf
地って・・・マゾいなｗ
421 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 14:45:29 ID:LnQBd8Xi
>>419
おいおい、大地最強武器のアースワンドをお忘れかい？
422 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 15:41:50 ID:5S61Cb2e
>>420
大地のマークはどう見てもＭです。
本当にあry
423 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 16:27:19 ID:rGav6c7i
死者Q2周もすればカードでキャラ強化されすぎちゃって属性なんて関係無いぐらいになってね？
424 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 16:40:56 ID:jbNci1Js
そりゃそうだろ
死者Q寄らないでクリア、するまでの道中のエレメントは何が楽かor安定するか
425 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 16:44:13 ID:t2dxbEIj
大地属性のスナックドラゴン剣をですね
426 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 16:47:47 ID:A3m3lajE
大体死者の宮殿で強くなる前に飽きて最初からやり直すのが俺のパターン
427 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 17:10:48 ID:v8H+wiPM
>>423
１１周ぐらいやらないと。
428 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 17:12:14 ID:gKq0EEtv
4章のランスロット戦でぼこぼこ仲間が死んでくｵﾜﾀ＼(^o^)／
429 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 17:36:05 ID:gvBl+dkk
>>404
姉にオールとリザレクションは勿体無いな
ヒーリングオール・リザレクション・クリアランスは
脳みそ筋肉でも大丈夫な3点セット
セリエを使いたい場合はしょうがないけど
Lの脳筋バルキリーをプリーストにしたほうがいいな

>>408
そもそもジュヌーンの能力は野良のドラグーンとほぼ一緒でレベル1つ分高いだけ
アロセールなんかも同じ、剣聖や禿げマスター、うぃっちなどは野良より大幅に強い
ジュヌーンも野良ドラグーンもソルジャー→ナイト→ドラグーンといった職歴だから
ジュヌーン≒フォルカス
430 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 17:41:24 ID:8recGLgN
プリーストは成長がゴミだから面倒でもアマゾネスで鍛えてるな。
まあレンドルさんでも入れてプリースト重装備しとけば避雷針になってくれるけど。
431 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 17:46:34 ID:A3m3lajE
一つ分のレベル差だから、序盤はかなり違うけど終盤だとそれほどでもないんだよなぁ
ちょっとカード取ったり伸びが悪かったりすると追いつかれてしまう

まぁ露骨に強過ぎてもアレなんだけど
432 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 17:46:55 ID:/apmJcp+
昔はNルートは中途半端って先入観からやってなかったけど、いざやってみると楽しかったなぁ。
しかし暗黒騎士団の連中が１回も必殺技を使ってくれなかったな。
使ってよぉ！見たかったのにぃぃ！
433 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 18:43:34 ID:USLTbmtg
>>428
死者宮で補充すればよし
つうかそうでもなければゴブリンとか使わないよな…
434 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 18:54:23 ID:fzyBI8GQ
死者Qに入るタイミング、って皆さんどうしてる？
やっぱカチュア合流時が無難かな
435 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 18:56:30 ID:Fu54xB/1
>>428
（･∀）人（∀･）ﾅｶｰﾏ

魔術士系ユニット一切無しのｶﾞﾁﾑﾁ団（戦士系がナイトメアのみ使用）でバーニシア突入したら汎用仲間が７人も戦死。
ﾘｻﾞﾚｸ禁止で今までやってきたのに、とうとう三戦目で穴埋めに入れたアプサラに使わせちゃったよ…。
しかもﾀｰﾝ順の関係で黒ランス倒さないとデニムが死ぬ状況だったらから死亡者４人残してクリア…(T_T)
顔キャラに犠牲者は残さなかったけど、心が痛い…痛い…。
436 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 19:00:38 ID:A3m3lajE
魔術士禁止って回復系も禁止？
それだとかなりきついな

例のナイト動画の奴も終盤どうするのかなとずっと思ってる

>>434
俺はハイムと他の回れるとこ全部行ってからかな
437 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 19:04:47 ID:Hfb4EF3K
カチュア合流時のイベントにデネブを出すべく
バーニシア攻略前にB1～B25Fを数往復してガラスのカボチャを10個揃え、
さらに資金稼ぎとオーブ集めのためにとりあえず最深部まで潜る。


余談だが、カチュア合流までアルモリカに行かずにいると、
ウォーレンの見舞いイベントにカチュアも出てくる。
438 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 19:17:24 ID:Sa7Ftgr/
俺はスナッチしたいから基本バーニシア攻略前に潜るな＞死者Q

でもグリムスビーやハイムの属性武器を先に入手した後に
ガッツリ武装して潜る死者Qもそれはそれで楽しかったりする。
439 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 19:20:34 ID:03bPmfEC
死者Qは25階までだな
440 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 19:23:04 ID:FMsQxaqD
デニム以外全部モンスターにすると、緋王伝っぽい。
441 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 19:43:17 ID:h+PwFBVl
ガンプまで仲間にしてから、一周目は顔キャラのみ、二周目は一般キャラのみ。
一周した後で、ステータス+1の装備品を活用して、新規雇用した一般キャラを
鍛えてから二周目突入。

二周目終わる頃には、顔キャラより一般キャラの方が強くなってる
442 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 19:44:56 ID:Fu54xB/1
>>437
カチュアも見舞いに来るとは初耳だ！今度やってみる。
443 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 20:39:47 ID:8R5x4VvV
デニム
「ウォーレンさん・・・？

「・・・・・・！！！！


レポートを書き続ける男
「・・・・・・・・・・・・・・・・


カチュア
「イヤーッ！
444 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 20:42:15 ID:03bPmfEC
デネブの見舞いの時のウォーレンは狸寝入りしてるのかな？
445 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 21:00:09 ID:FMsQxaqD
>>443
わろたよ
446 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 21:01:46 ID:8BwFfPUr
ウォーレンは何回ぐらい転生してるんだろう
447 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 21:04:32 ID:BDDok0DO
輪廻転生

それを言うとネクロマンシーとリーンカーネイトの対象になっているキャラは・・・
448 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 21:05:21 ID:JojRt0ZV
ウォーレンさんのテレポーと強力すぎだろ…
449 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 21:35:42 ID:yjmhBxQ6
ウォーレンさんの属性は風なのかな？
450 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 21:36:35 ID:8BwFfPUr
テレポ10連発できるんだからウォーレンさんのMPは450はあるな
451 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 21:49:25 ID:sCQrPu5/
ロードマンサーのMP初期値と成長率を考えるとLv45くらいだな
452 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 21:56:08 ID:AthES9pJ
老人はＨＰをＭＰに変えれる
453 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 21:56:15 ID:fzyBI8GQ
>>437
それ全く知らなかったわ
それ見るために一からやってみるか
454 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 21:59:53 ID:ZMQ9hH15
なんか生え抜きの一般キャラより敵を勧誘して使った方が強かったりするから困る
455 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 22:47:09 ID:/apmJcp+
ウォーレンの見舞いはバーニシア城クリア前までと聞いたことがあるが実際のところどうなんだろう
456 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 22:54:41 ID:PEoPasOJ
自分もそう思ってた
でもカチュア入れてからアルモリカ寄ったことがあるかないか忘れた
457 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 22:56:42 ID:LAFdQyzP
>>449
最初の質問の答え方で変わる
458 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 23:04:14 ID:WqfG5xc8
最近スレの速度はやいな
459 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 23:10:10 ID:fuUDaQ8f
ゲームのパラメータはそのままに
グラフィックだけ差し替えればいいんじゃね？

マリオMADくらい
バリエーションのあるやつを
460 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 23:25:49 ID:fiLEne9A
>>452
それなんてテラ？
461 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 23:39:35 ID:ZPBZAY6M
ｾｲﾚｰﾝL(LUK99)を誤射殺してもうた…

もうこれからは死者の宮殿で吹矢なんて使わないよ。
462 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 23:53:20 ID:jbNci1Js
いまじゃ　パワーを　テレポートに
463 ：助けて！名無しさん！：2009/03/05(木) 23:55:29 ID:1o1DovUV
セイレーンなんかイラネ
鈍重ガチムチでGO!
464 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 00:55:14 ID:l2x2jjWp
未だにセイレーンには鞭
465 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 01:08:16 ID:DbUbkKhD
>>397
なるほど、地肌に不利な風属性でさえ、ダメージ優先なら地肌から攻撃するのが一番なんだね。
屋根があるマップでは屋根が一番強いけど。

地肌が得意な大地は、序盤、草むらや草地だらけのマップが多くて不利でも、
トータルで見れば捨てたもんじゃないってことか。
ダメージ多く与えるために、地肌に移動させて攻撃することが多いから。
属性武器さえ早めに手に入ればな…。
466 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 01:20:16 ID:4njHbpFA
地竜の戦斧がもっと早い時期に量産できていたらね。でもそれだと今度は火が涙目という。

アースワンドが一番早く入手できる武器だっけか。次は砂塵の弓？
その後に地竜の戦斧とファランクスで最後に最強武器のサンシオン。
アースジャベリンはNで入手不可能なのも何気にカワイソス。
グリムスビーの金剛刀もあるが終盤も終盤だしなあ。

もっと序盤の敵リーダーにトロフィー持たせてもよかったんじゃ･･･
467 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 01:28:56 ID:B0WzdxYF
逆に後半はトロフィー多過ぎで
そんなどんどん手に入っても持たせる奴がいなくて倉庫行きって感じになるからなぁ

アクアハンマー的位置づけの物がもうちょいあっても良かった
468 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 02:00:42 ID:DbUbkKhD
主力のカノープス、Cならアロセール、Ｌならザパンと
序盤から主力になる物理攻撃キャラは風属性だからなあ…
ほとんど雷神の弓と凍土の弓のルートの方を通っちゃうからなあ…

大地属性の弓をとろうと思わないから尚更、大地属性の影が薄くなるんだろうな…

デニムを大地属性にして、アロセールもザパンも仲間にならない、
大地のデボルドが仲間に入るNルートぐらいでしか砂塵の弓は取りに行こうと思わないんだろうな…

物理攻撃キャラで大地固定はデボルドだけって時点で大地の冷遇され具合が分かるな・・・
そのデボルドも大して汎用と大して変わらない強さの顔キャラじゃあね…　もうね…
469 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 02:00:44 ID:5DMoWvrR
逆に大地は後半大爆発できると考えればいいんだ！嘗め続けてきた辛酸を地竜の戦斧でドーン！金剛刀でバーン！サンシオンでドバーン！
考えてみてください。
ﾌｧﾗﾝｸｽもあるよ！
470 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 02:09:38 ID:B0WzdxYF
Lルートだがヴァイスが大地だったので砂塵にした
471 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 02:14:02 ID:DbUbkKhD
後半じゃ… 後半じゃ遅いんだよ！
まあでもデボルドに地竜の戦斧は装備させてみたくはなるね。
属性一致とテラーの得意武器の斧で結構なダメージになるのかな。
竜殺効果もあるから、ガーディアンと戦わせたい。
ガーディアンのあの竜の２匹も、竜扱いになってるのかな。

しかし、大地属性の顔キャラって…　プレザンス、バイアン、デボルドって…
オッサン、爺さん、腐った死体…、見た目的にも使う気が起きなくて、やっぱり冷遇されてる……
472 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 02:20:18 ID:OsGrj1u+
>>469
色々やり尽くして飽き始めてる頃だな
473 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 02:47:36 ID:6+uqzzl2
プレさんはやっぱり忍者ロックが主流なのかなあ
純エクソでスターティアラ役とかに使えないもんかな
474 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 02:54:04 ID:4njHbpFA
烈火の弓と砂塵が弱いとかじゃなく雷神と凍土が需要あり過ぎるんだよな。
地は武器さえあれば活躍できるのに。武器さえあれば。

うちはヴァイスとギルダスが地だけど大暴れしてるよ。
ヴァイスが金剛刀とファランクスでギルダスはアースジャベリン。
ガーディアンも裸足で逃げ出す超火力前衛だ。アースワンドもいいね。
四属性の杖は前衛に回すべきだな。今まで魔法使いに持たせてたよ。
今思えば宝の持ち腐れだわ。属性武器を後衛に持たせる意味は無い。
475 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 02:55:50 ID:30eONCyJ
ここらで今スレででた意見をまとめてデフ視点で味付けしてみた

【風】長所：戦力が乏しい序盤で強力な地形の恩恵が得られる
　　　　　　　序盤加入の顔キャラは風が多いのでデフで強化するとプチ無双
　　　短所：死者Qいかないと属性武器が雷神の弓くらいしかない

【火】長所：火竜の剣、グラムロックと強力な属性武器が早期入手可
　　　　　　　強力な水属性キャラはオリビアくらいなのでデフ相性も良好
　　　短所：野焼きしないと地形の恩恵が乏しい。序盤は焼くのも一苦労なので特にしんどい

【水】長所：地形効果もおおむね良好で属性武器もそこそこ手に入る。
　　　　　　　特に弓などは選ばれやすい風とセットになっているのもおいしい
　　　短所：強い顔キャラが少ない。特にハボリムが火なのでデフ＝ハボリム二軍

【土】長所：安定感抜群。地形効果は抜群ではないが最悪も少ない。いざとなれば野焼きで対応
　　　　　　　属性武器の性能が良好。特に砂塵の弓のバランスはすばらしい
　　　短所：強い風キャラが多いのでデフは封印するしかない。地竜の戦斧は強いが入手が遅い　　　　
476 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 03:17:49 ID:u5eTbeX4
今プレイ中の面子
デニム：風
カチュア：大地
ヴァイス：風
かのぷ～：風
ミルディン：大地
ギルダス：風

こういう風に偏ることあるのね（´・ω・`）
477 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 03:23:43 ID:ca8nrCEB
自分なんてデニム鬼姉小堺ミルディンが風だぜ……
478 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 03:40:26 ID:4njHbpFA
むしろそこまで風面子だったら物理武器にも日の目が当たるじゃないかｗ

さあ。ファフニールやバルダー武器を実戦投入するんだ。
479 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 03:43:01 ID:DbUbkKhD
【風】カノープス、アロセール、ザパン、システィーナ、サラ
【炎】フォルカス、ジュヌーン、ハボリム、セリエ、デネブ
【地】プレザンス、バイアン、デボルド、シェリー
【水】オリアス、オリビア、ガンプ、オクシオーヌ

エレメントが固定されてる顔キャラってこれだけかな
サラは顔キャラじゃないけど序盤にアーチャーで入って使えるからおまけで。

やっぱり風が抜けてるよなあ。みんな序盤で仲間になるし。
デニムも風にしてデフハーネラ唱えたくなる衝動に駆られるわけだ。
ミルディンかギルダスかヴァイス辺りも風になったら、
汎用も合わせてレギュラー全員風でもいいくらいになったりして・・・

その次は炎かなあ。ハボリム先生はどのルートでもレギュラーだろう。
フォルカスはC、N、ジュヌーンはＬでレギュラーだろうし。デニムも炎にしてデフゾショネルとか

大地はプレザンスを物理攻撃ユニットでレギュラーで使えば、大地属性ユニットがスタメンに多くなるんだろうか…。
でもアライメントＬの物理攻撃ユニットなんて・・・

水の顔キャラは仲間になるの遅くて顔キャラ的には一番ダメかな。
480 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 03:48:41 ID:UO2ZjFcB
炎属性は最強の剣がある
481 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 04:08:01 ID:DbUbkKhD
伝説の炎の剣・ヴォルテール …
482 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 04:14:02 ID:l2x2jjWp
そういやいまだに大地剣のグラフィックを知らないな
483 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 04:58:22 ID:4njHbpFA
火竜の剣という存在がある限り炎が冷遇される事は無いだろうね。
同時に他の火属性武器も存在価値が薄れる。対抗できるのはイグニスくらいか。

水も冷静に考えるとそこまで強くはないな。特別不利でもないけど。
凍土の弓とアクアハンマー要員だけ居れば後は好みの問題なレベル。
アイスブレードや冬将軍は優秀だけど時期がね。ベンティスカも。

青竜の爪は水属性でもバチは当たらなかったと思う。
484 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 05:25:29 ID:DbUbkKhD
ほんと、そうだよね。
火竜の剣が炎属性（レッドドラゴンをオークション）
地竜の戦斧が大地属性（アースドラゴンをオークション）
青竜の爪（ブルードラゴンをオークション）だけが何で無属性なんだよと…

青竜の爪を水忍者に２つ装備させてダブルアタックしたかったのに…
別に青竜の爪を水属性にしてても、水が飛びぬけるわけではないのに。
485 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 05:53:16 ID:l1lKLPZx
騎士は剣で戦えということだなとかほざいといて、どう見てもハンマー持ってるおっさんに、カノぷ～が一撃で葬られたｗ
486 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 05:58:58 ID:sWriTClT
まぁどうせ直接攻撃武器なんて使わないから
火竜や地竜がどうこうなんて関係ないんだけどね
487 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 06:08:59 ID:4q3txdLr
これからは銃の時代か
488 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 06:23:50 ID:vz5miYR3
まぁどうせ最近は自分で名前を付けられる非顔キャラしか使わないから
雷神や凍土がどうこうなんて関係ないんだけどね
489 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 07:09:40 ID:a1kxGHBP
>>479
オリアスは炎だよ。あとラドラムが水。

こうして見ると水・大地は殆ど魔法系で風・炎は前線物理系多いかね。
特に水は終盤に加入するキャラが多く、オクシオーヌは前線で使うには柔らかすぎで
ガンプはクラスチェンジできないのが痛い。
他の属性はヴォルテール・サラ・プレザンス・三人組みたいに初期に仲間になるキャラは育て方変えられるけど
水系は戦士不足な気が。デニムやヴァイス、ホワイト二人が水ならその分を補えるかな。
490 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 07:52:33 ID:DbUbkKhD
>>489
ラドラムも水固定でしたか。
ほんと水はそろいもそろって仲間に入るのが遅いすなあ。
しかも魔法系ばかり…
だから凍土の弓や、アクアハンマーがもったいないから、デニムを水にしたくなるんだろうな。
もしくは、水アーチャーや水リザードマンを育てるか。
491 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 08:00:07 ID:Bwis8cVM
>>479
ヴォルテールとかペイトンとかいれろよ
492 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 08:16:10 ID:MwZXtIT6
ｳﾞｧｲｽ「ｵﾚはおまえを知ってるぞ！」
↑
この場面好き
493 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 08:24:29 ID:RID1R9wL
確かに属性武器はもうちょっとばらけて登場させてもよかったよなあ。
終盤大量に入手しても死蔵してばかりで・・
494 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 09:31:20 ID:ciwnXLke
デニムの初期装備でデニムの属性付きのショートソードとかな。
495 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 10:04:05 ID:l1lKLPZx
天聖雷妙波とか、覇王獄炎波とかって、射程が2しかないウィンドショットやスパークスフィアと思っておｋ？
496 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 10:09:36 ID:VmWj9mkH
試したことないので教えて頂きたいのですが、禿の操獣効果は羽根みたいに重複しますか？
（例えばグリフォンに禿を１人近接させた場合に対し、２人隣接させた場合は攻撃力↑？）
エロいひと、御願いします。
497 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 10:11:03 ID:FjHzOXGs
重複するよ
498 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 10:12:10 ID:mipu+wFJ
>>429
ご心配なく。うちのウイッチ２人はほぼ、同等の能力を持ち、スロームーブ・チャージ・
パラダイム装備、ういっちはサラマンダー・チャージ・パラダイム、ウォーロックは竜言
語（もしくはパラダイム）・テレポート・チャージ装備なんで、クレリックを飛ばしていき
なりカチュアが魔法を使用出来ます。

死者Ｑでは万が一（ペトロ等が効かない）の時、普通成長のクレリックではひ弱な
後衛は守りきれません。セリエの豊富なＨＰ、ＭＰ、ＶＩＴ、腕力・Ｌアライメントを活用
するには前衛攻撃型で（聖系）クレシェント弓装備のクレリックが一番。そのために、
ウッチ・ういっち・ウォーロックがＷＩＴ順変更、ＭＰ回復の為に常時スタンばってます。
カチャア（リザレクション）→セリエ（ヒーリングオール）の一発全回復→ウォーロック
のテレポートで一気に前線復帰と言う究極の荒業も使用可能です。つーか、状態
変化阻止鎧かアイテムを付けておけばクレリックが状態変化を起こすことはない
ので、いつでもクリアランスは使用可能。一番変化しては困るユニットに使うもんです
よ、（我軍では）デニム（オウガ装備前）・カチュア・セリエの３名は常装備です。
499 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 10:30:30 ID:px5EP+En
今日のNGID ID:mipu+wFJ
500 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 10:32:15 ID:zkskEkzj
あー、騎士団名パスタ騎士団かナイツオブパスタどっちにしよう
501 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 10:59:50 ID:jMHcltEH
>>498
３行以内にまとめろ
502 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 11:13:33 ID:l2x2jjWp
ファニフールがいつのまにかファフニールになっていた
ソフトが壊れたかはたまた記憶違いか…
503 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 11:16:42 ID:3CK1FbRa
記憶違い
504 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 11:24:13 ID:VmWj9mkH
>>497
ありがとう！
>>502
ナイスな記憶違いですな。
ファニフールって・・・・・・・・・・・「おかしなバカ」？
何だかザエボスがバカに思えてくるw
505 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 11:47:56 ID:FJL2cN+Q
実際ザエボスはバカだけど失敗ばかりしてるレオナールよりマシな気がする。
506 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 11:56:00 ID:xQJr9jmh
セイレーン→プリースト成長のクレリックがよろしおま
507 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 12:06:41 ID:8tDX4XQH
>>506
それだと回復量は多そうだけど遅くね？
結局はアーチャー育ちのサラをクレリックにしちゃうな
プリーストになれれば一番なんだが…
508 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 12:29:06 ID:WC9olC9k
それを言っちゃうとどのクラスもアーチャー育ちになるわけだが
509 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 12:34:55 ID:aBxH9cKZ
昔から何度も検証されてるが、アーチャーの強さ・成長バランスは反則だからな。
510 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 12:37:34 ID:3rEFzEYB
後衛職なのにVIT成長高いのがずるい
511 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 12:40:52 ID:geBoAYCn
つか女肉弾ユニットはアーチャー以外にろくな成長率のやつがいないのが辛い
512 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 12:46:34 ID:u5eTbeX4
カード拾いまくって出来るだけ早い時期にエンジェルナイトになるしか、ね
でもAGIの成長率がアマゾネス＞ヴァルキリーだから
ヴァルキリーでのレベルUPは厳禁という縛り
513 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 12:49:51 ID:zKAZhtjZ
天使よりアーチャーのほうが強い
514 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 12:58:32 ID:xQJr9jmh
>>507
行動・待機の使い分けとクイックムーブでATは調整可能だが、
回復量は調整しろが無いので。

まあ好みだな。
515 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:03:17 ID:mipu+wFJ
>>511
そこで、マッハ拳付きのセリエの殴り合いは如何か？余り鍛えずとも即戦力だよ。
516 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:06:48 ID:FjHzOXGs
ペイトンとヴォルテールって除名以外に使い道あるの？
517 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:08:57 ID:xQJr9jmh
>>516
剣
518 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:11:52 ID:ZvKSlp91
効率を考えると選択肢は限られるが、
このゲームの難易度はシビアじゃないので、
好きなクラスと好きなキャラで問題なし。
519 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:18:34 ID:B0WzdxYF
男キャラはニンジャだけやっとけばいい　とまではいかない所がいいとか言ってみる
520 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:20:57 ID:jK9hLhCL
>>513
逆に考えるんだ。
エンジェルナイトは転生までの育成過程が楽しいと考えるんだ。
・・・実際序盤にかける軽い縛りとしてはちょうどいいし。


>>516
ペイトンはＮだからまだ何とかなる。
ヴォルは・・・剣にしないならソードマスターか
ウォーロック目指すしかないかな・・・？
521 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:21:33 ID:zzmWnU6E
月下地霊斬はミル、竜牙烈風剣はデニム、明王剣はハボリム、鬼哭血散斬は
スケルトン化ヴォの字と決まったんだが、他の必殺技は誰に覚えさせた？
ちなみにNルートなんだが。
522 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:29:10 ID:gdi9+3jm
天使は成長率はすげーのに
実際使ってみると色々と微妙で弱いんだよな
中途半端な器用貧乏って感じ
523 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:35:51 ID:8FK/Z+Az
天使にクレシェンテ持たせて怒拳覚えさせたよーヽ(・∀・)ノ
524 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:42:26 ID:5Yj0ANtc
怒号ガンナーに覚えさせちゃったよ
525 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:43:40 ID:rc4Ilris
天使はAGI、DEXが思ったほど伸びないのが痛い
おまけにL限定なんでアーチャーでこれ等を伸ばす事も出来ないからな
526 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:44:18 ID:ca8nrCEB
他のキャラに候補が居なければマッハ拳はアロセールかサラだよな
527 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:48:51 ID:FjHzOXGs
苦労して作った天使よりもブランタが召喚する天使を説得したほうが強いらしいな
528 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:54:31 ID:gdi9+3jm
330 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2008/08/23(土) 11:51:26 ID:foHIk0Hr
Lv16で作るとブランダ手製より強い
Lv18～19あたりで作るとブランダ手製とほぼ同じ能力に
Lv21以降で作るとブランダ手製より全体的に弱い

天使のステの目安
529 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:55:36 ID:30eONCyJ
天使は魔法枠が1つしかない上に行使タイプもよくないから
高いＩＮＴが生かせる場面が少ないのも痛いな
530 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 13:59:05 ID:4qVToNq8
またアマゾネスでAGI7成長引くまでリセットする作業がはじまるお…
こうですか分かりました
531 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 14:14:15 ID:mipu+wFJ
神鳴はＤＥＸ（全）、怒号はＳＴＲ（全）、聖天（風）・獄炎（炎）はＭＥＮ値、竜牙（武器
攻撃力×２）、後は、ＨＰ＋追加石化・ＨＰ＋確実ノックバック、現ＨＰダメージ、ＨＰ＋
現ＨＰ上限値減少。

使える武器等に制約が多い。お勧めは、神鳴、怒号は当然として、跳ね返りダメ
ージの少ない聖天、デネブが使うと効果的な獄炎かな。意外と竜牙はダメージが低い
し、使い所が難いのは双、波動次かな。
532 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 14:21:06 ID:xQJr9jmh
聖天ではなく天聖雷妙破だったような
533 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 14:23:31 ID:B0WzdxYF
まぁWIT君なので今更
534 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 14:40:11 ID:a1kxGHBP
>>500
パスタ騎士団


パスタにこだわらないのなら『うどん軍団』『ヤキソバ戦士』『らーぬん』をすすめたい
535 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 14:41:55 ID:1JIJ1m7d
アーチャーって後衛扱いなのか。アーチャーにこそ剣を！ナイトは弓持たしてます。そりとドラグーンに弓持たすのは絵的に好きなんだな
536 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 14:46:27 ID:xQJr9jmh
アロセールとバイアンとプレザンスはマイルールで転職禁止なんだが、
フォルカスだけはなんのためらいもなくドラグーンにしてるのは何故なのだろうか
537 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 14:50:21 ID:gdi9+3jm
>>536
見た目が違和感ないからじゃね？

いくら速くても忍者プレザンスは気持ち悪い
538 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 14:52:25 ID:HnIihxFf
>>536
ヴォルテールとかぶるからでしょ、ｊｋ
539 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 15:02:20 ID:lTuuGdRo
素朴な疑問なのだが
アーチャーなどの弓部隊にバルダーボウ持たせるのとショートソード＋ショートボウ持たせるのとではどっちがいいですか？
540 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 15:06:02 ID:mipu+wFJ
お好きなように。
541 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 15:13:32 ID:mipu+wFJ
>>533
男ならとりあえず忍者だけとかｗｗｗｗなんも考えてないのダッセーｗｗｗｗ
ベテランの振りとか、だっせーぇｗ結局、ＷＩＴだよりじゃんかｗ
紙系で海賊のママさんの矢を受けてやられちゃいなさいｗｗｗｗ

人の事は言えないなｗｗｗｗ

542 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 15:14:46 ID:SvIZpR4g
ショートボウとオーブ３個でいい
543 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 15:17:14 ID:5Yj0ANtc
避けるより弾くほうがかっこいいから直接武器外せない
544 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 15:19:25 ID:4q3txdLr
>>539
アーチャー集団を前衛として使うのなら、
その装備だとショートソードは基本的に反撃にしか使わない。
だから、杖かミニマムダガーの方が良いと思う。
545 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 15:28:34 ID:lSzU21lY
>>541
>>519をもっかいよく見てみろ、IDと一緒に顔まで赤くすると恥ずかしいぜ
546 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 15:34:56 ID:zkskEkzj
>>545
触っちゃらめぇって言ったでしょ？
547 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 15:56:35 ID:ciwnXLke
とりあえず全属性全アライメントのヴォルテールを使うのが俺のジャスティス
548 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:07:08 ID:8tDX4XQH
>>527
本当に邪道だけどプリースト中心で成長させたユニットをネクロリンカしてまた
プリーストで成長させた奴をエンジェルにすると肉弾系強キャラより多少強い位の天使が誕生しる。
INTかなり高めになるがWIT早すぎキャラは嫌だという人にはいいと思う
成長はLv20～25位がいいかも
549 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:19:16 ID:nlURS3Ss
>>535
俺もアーチャーには弓より剣とか短剣とか持たせて前線に出してるわ。
サラの初期装備のイメージか短剣持たせることの方が多い。
弓はソルジャーとかアマゾネスに持たせてる。
なんとなくしっくりくるんだよな。
イメージって大事だな。
550 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:24:45 ID:4q3txdLr
カチュアにバルダーダガーとかか
551 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:28:47 ID:FJL2cN+Q
レオナールの腹えぐっちゃらめえ
552 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:29:14 ID:gdi9+3jm
得意武器外してまで剣持たせる意味が分からん
553 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:37:21 ID:5DMoWvrR
このクラスでこの武器を持たせたいというプレイヤーの深い愛情が得意武器なんていう軽いものよりも勝っているから。
まぁ俺は素直に両手弓を持たせる派だけど
554 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:44:15 ID:UHlYuXsD
暗黒剣カチュアはよく切れるなぁ
555 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:48:34 ID:zzmWnU6E
何故か切れ味が悪い気がするうちの神聖剣カチュア。
ほんとどーしてだろう。
556 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:48:53 ID:a1kxGHBP
ﾎﾞｳｶﾞﾝ派ってあんまりいないのかな。
当時はﾎﾞｳｶﾞﾝと片手武器装備して射程外し撃ちが常識だと思っていたけどこのスレで何度かｼｮｰﾄﾎﾞｳ最強と
言われていて、ﾎﾞｳｶﾞﾝってそんなに使われてないのか、と思った。
やっぱり重量と性質の差で弓はｼｮｰﾄﾎﾞｳor属性弓メインなんだろうか。
557 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:51:42 ID:zzmWnU6E
攻撃の軌道じゃないかな。
558 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:53:50 ID:mipu+wFJ
>>545
なんだ、ＩＤアボン掛けるんじゃないのか、ちぇっ、実験失敗だな。
>>546
触りたくなるのが、煽り屋ってもんですよ。
559 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:54:58 ID:G2eTqH9x
ハボリム、おじいちゃんだと思ってたよ・・・
560 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:57:37 ID:xQJr9jmh
V・ラームズ兄弟の老け顔は異常
561 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:57:42 ID:mipu+wFJ
>>555
神聖剣よりも、こころから冷たく突き放してくれる、風烈天破斬は如何かな？
562 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 16:58:22 ID:MS5t96dH
ボウガンは公称射程より遠くから打てば放物線軌道になるから、
距離をとって戦う分には普通の弓より強い
もっとも四属性弓に比べれば威力の面で見劣りしてしまうのは確かだけど
563 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 18:16:07 ID:8FK/Z+Az
四姉妹に属性盾と槍持たせて四色前衛にしようと
バルキリーで育ててシャーマンにしたあと
槍が両手なのに気付いた
564 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 18:32:17 ID:zrqPmP5J
オクシンはLv30なのにエンジェルナイトの転生条件満たしてないのが利点かな。
エンジェルナイトの方が強いというツッコミはなしで。
565 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 18:50:37 ID:OJADp3NH
>>498
カチュアのこととセリエのことはばらばらじゃなくて同じ話題
Lのバルキリーをプリーストにして、
装備魔法は知力精神力に影響されない
ヒーリングオール・クリアランス・リザレクションにするってことだよ
セリエの豊富な～というけどセリエも他のCC出来る顔キャラと同様野良と大差なかったような・・・
あとそのパターンなら、妖精のディープキスも使うと
チャージスペルやパラダイムの重複、白黒魔胴衣が2つしかないことなどの問題もクリアできるよ
カードの1ユニット集中もしやすい

>>511
バルキリーは何気に強いんだけどな
アーチャーと比べられると・・・
でも、テラーやドラグーンを使ってる人なら問題なく投入できるはず
天使の場合は天候抵抗-2、バルキリーは+2ってところが地味に効いてるな
セイレーンは0だからどうしてもちょっと威力が足りないとき
たまにセイレーンからバルキリーに転職して範囲魔法打つことがある
566 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 18:54:01 ID:HnIihxFf
ばるきりをプリースと戸は初心者だな
あんなぺらぺらのやつで成長させるとは
567 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 18:55:55 ID:HnIihxFf
塚、ばるきり成長見たらいいね、すまんかった
568 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:08:40 ID:B0WzdxYF
お前は何を言っているんだ
569 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:11:49 ID:zkskEkzj
ドラゴン語でおk
570 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:17:16 ID:eoiP/+E+
ペラペラはドラゴンテイマー
571 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:18:50 ID:a1kxGHBP
ニバス語でヨロ
572 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:19:34 ID:5UZmkb52
ウォルスタ語以外わかりません
573 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:19:56 ID:B0WzdxYF
Lv50ゴリ押しでバッドED見た以降は
死者宮先行ってそのまま飽きるばっかりだったから
死者宮後回しにして初めてグッドED(Lルート)見てみたんだが意外にあっさりしてるな…
もうちょい後日談とかあるもんだと思ってたわ

>>570
一応前衛なのにあのVITの低さは設定ミスじゃないのかとも思う
574 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:20:10 ID:sJXN6e8T
>556
攻城戦で非常に役立つね。フィダック城の西とか。
射程内なら上方を狙えるから、斜面降りてくる敵にヘビィクロスボウで嫌がらせw

死者宮だと味方の背中越しに撃つことが多いから、直線軌道はやや使いづらい。
575 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:28:02 ID:eoiP/+E+
>>573
成長用じゃなくてなにか使いでがあるかといってもドラゴンも石持たせた方が便利だからな
ところで、装甲ペラペラとドラゴン語ペラペラをかけたんだがダレウマなんて言ってくれる人なんているはずもないから
576 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:28:55 ID:HnIihxFf
オクシオーヌかわい
577 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:30:10 ID:8FK/Z+Az
ドラゴンに石四つ持たせた上でテイマーも石四つ持ったら凄くね？
578 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:34:29 ID:OJADp3NH
ドラゴンテイマーはロマン
579 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 19:35:39 ID:ciwnXLke
>>577
でもテイマーの代わりにウィッチあたりに石４つ持たせてクイックムーブとマーシーレインで補助したほうがよくね？
580 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 20:19:50 ID:+V3+nvL4
ドラゴンよりもリザードマンの方が強くね？
581 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 20:22:24 ID:HnIihxFf
ヒドラってどらごんだっけか、あれ間中か
582 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 20:26:15 ID:6f+x2ohD
ドラゴンもスタメンで使うのは道楽に近いしな
583 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 20:34:40 ID:juGIkD/9
ドラゴンがデフォでワープ出来ても使わない
584 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 20:37:42 ID:Bwis8cVM
>>582
>>583
お前らのオウガつまんないな
585 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 20:38:29 ID:+V3+nvL4
・WT
・移動力
・鈍歩
・直接攻撃が素手扱い

これ全部改善されたら使ってやってもいい
586 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 20:39:53 ID:3J56cEjK
デニムの能力値がAGI以外７００超えた
587 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 20:39:56 ID:geBoAYCn
ドラゴンってマッハ拳使えるんだっけ？
588 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 20:40:54 ID:B0WzdxYF
石4つのドラゴンかてえ！と思ってたら
羽4つのグリフォンも十分硬いし機動力が全然違う事に気が付いた
589 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 21:59:39 ID:zrqPmP5J
使い勝手なんて関係ない。愛玩動物はいるだけでかわいい。
590 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:05:31 ID:HnIihxFf
タコかわいいよな、タコ
591 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:07:43 ID:zrqPmP5J
タコは説明文がなんだか強そうだから初心者が買ってしまいやすいなあ
592 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:34:36 ID:mMcYBXrs
「水中なら驚く程の機動力を発揮する」

※しかし水辺の存在するマップは皆無。
593 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:37:35 ID:XHw4vFZI
ゾード湿原、ボルドュー湖畔、ゴルボルザ平原くらいか
594 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:38:52 ID:u5eTbeX4
タコは伝説で散々痛い目見たからｗ
TOでは全くの対象外
595 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:41:03 ID:HnIihxFf
伝説じゃ海辺に浮かべて待ち伏せするんだぜ
すっげー強いのに、あと川とかな、攻めるだけじゃだめだめ
596 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:42:55 ID:MwZXtIT6
仕事終わって、ふと見たらｽﾚ伸びすぎて吹いた
597 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:43:18 ID:sWriTClT
ペトロで敵を固めて弓や魔法で一掃するだけのゲームだからな

攻撃射程が1しかないキャラなどに用は無い
598 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:50:29 ID:B0WzdxYF
それが成り立っちゃう辺り酷いクソゲーだよねぶっちゃけ
599 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:51:31 ID:HnIihxFf
後リーダーの後ろにデボルドさんをテレポート
即効おわるよね、そういえば以前テレポートを
ジャンプウォールだっけそれとまちがえて
ショップで売ってると思って売っちゃったことが合ったな
600 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 22:59:48 ID:xQJr9jmh
>>593
ヨルオムザ渓谷
601 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 23:06:29 ID:B0WzdxYF
ペトロやスタンが強過ぎなのは確かなんだが
外伝みたいに普通に弱くなっててもなんか萎える辺り勝手だなぁと自分で思う
602 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 23:10:37 ID:HnIihxFf
でもドラクエとかでも石化や麻痺はやっかいだよね
石化はアストロンのように無敵にして
麻痺は行動ごとじゃなく５０ｗｔごとぐらいに回復判定とかいいかな
603 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 23:22:53 ID:RID1R9wL
効果が強力な限り、仕様で確率を下げても必中になるように準備するだけだからな。
石化すると無敵になって、きっかり1000後に回復とかでもよかった。
604 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 23:25:14 ID:3J56cEjK
遅いキャラは、味方の盾となり数多く敵の攻撃受け反撃で敵を倒すために、重装備＋近接武器。
早いキャラは、数多く攻撃しかつ反撃を受けないために、軽装＋間接武器。
メリハリが大事だと思う。
605 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 23:26:34 ID:XHw4vFZI
魔法使いも重い方がいい気がする
606 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 23:27:28 ID:u5eTbeX4
>>593
ランベスの丘

自軍のタコをノックバックで海に突き落とす
607 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 23:30:33 ID:h5ImVeSC
時間かけて宮殿最後まで潜ったのにニバスのイベントしょぼいな
無駄に時間かけずにさっさとクリアしてしまえば良かった。
色んなキャラ育てたけど、結局操作するの面倒で空中庭園カチュアとデニムしか出してないし、
今思うとFFTの戦闘キャラ５人はベストだったのかも知れない…
608 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 23:30:51 ID:HnIihxFf
タコがアイテム使う姿はかわいいよな
609 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 23:38:48 ID:OJADp3NH
見た目だけならゴーレムが好きだ見た目だけなら
610 ：助けて！名無しさん！：2009/03/06(金) 23:59:47 ID:mMcYBXrs
ゴーレムは全魔法行使可能でようやく一軍。
611 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 00:05:28 ID:Sr48qHtI
おりこうさんなゴーレムさんか…
612 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 00:11:04 ID:47NY7toF
魔法１回使うたびに体が崩れていくんですね
613 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 00:19:12 ID:RP4u3TcT
Ｓサイズのゴーレムがいれば使いたい。ただし性能は大差無い。
614 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 00:21:39 ID:9/RWEdbA
ウォーロックがサモンゴーレム習得
その代わり魔法枠が減るからやっぱり…
615 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 00:26:23 ID:ydVQvcEO
ハボリムが盲目だから邪眼無効まで凝るなら、
ゴーレムはアシッドレインで溶ける、までやってほしかった
616 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 00:47:52 ID:WxuFT8hK
だな
ｾﾘｴにﾁｬｰﾑ無効とかもいれてほしかった
617 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 00:53:20 ID:1T3DFYxH
マーシーレインでも溶けたりして
618 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 00:55:51 ID:rxUzvw4T
姉は神聖魔法で溶ける
619 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 01:47:31 ID:WQwa/LSh
>>605
魔法使いでもクイックムーブやチャージスペル用員やクレリックは軽くてもいいと思うが
MP消費少ないし
620 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 03:14:39 ID:Wtvb2aP1
ハボリムに正体を告げられても貴方のことを信じると言ったのに
次の戦闘から忠誠度が下がりまくりとはあの野郎何を考えてやがる
むしろ上げてけ
621 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 04:48:15 ID:pLLc7qhv
遅レスだが、
伯父さんファンクラブ登場はゲーム終盤だから、
そこで説得してもレギュラー入りは難しいし、
天使で遊ぶならやっぱり自作がいい。

三章中盤あたりで転生できるとサイレントソングがマジで猛威を振るう。
行動直前にＭＰ一桁にまで減らされたジルドアが
仕方なくカルディアで殴りかかってくる瞬間は至福。
石化使わないオズマ姉さんはきれいなゴーレム。
622 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 05:39:46 ID:E2BP5dEe
自作エンジェルナイトの素早い作り方って、
１章のゴルボルザ平原のクレリックを説得して
そいつをアマゾネスで育てて、足りないMPなどは魔力のカードで補強。
これで合ってる？

条件で厳しいのはMP92とINT144の値か。INT、STRのカードも取らせればもっと早くできるか。
最低だとどれくらいのLvで転生できるんだろう。
最速で一番厳しいのはAGI 119の条件か。AGIだけはカードないから。
623 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 05:53:29 ID:y0E6q7S0
自作にこだわるなら、自分で名前やエレメントを決めるまでしないと。
624 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 05:54:10 ID:uqu2HQko
最速はレベル16
意外とSTRよりVITのほうがカード必要かも。
625 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 06:26:11 ID:E2BP5dEe
最速はLV16でいけるのか

>>623
でもそれだと最速は作れないんじゃ？
ゴルボルザのクレリック、属性は水だから天使にして凍土の弓持たせて問題なかったよ。
得意武器で同属性のベンティスカもたせてもいいけど。
凍土の弓あるから、天使は水が一番いいんじゃない？

あ、もしかしてクリザローの町で、プレザンスが死亡したとき仲間になるフェリシアの方が
最速のエンジェルナイトになるのか？

まあ２マップだけ早く仲間になるだけだけど。
626 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 06:37:47 ID:QwaNekFf
Lv1アマゾネスから作れるに決まってんじゃん
627 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 06:44:12 ID:uqu2HQko
店から雇った一般キャラで、最速が16だよ。大量にカードが必要だけどね。
クレリックを説得した場合、MPとINTとMENは、1から育てたキャラより優秀になるけど、レベル5の場合AGIが足りなくて、レベル17まで条件満たせないよ。
レベル4のクレリックを説得できれば良いんだけども。
628 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 07:03:32 ID:E2BP5dEe
大量にカードをとる手間を考えたら、クレリック説得の方が便利ってだけで
汎用アマゾネスをLv1から育てないと、最速のLV16エンジェルナイトは作れない　ってことか

まあエンジェルナイトをストーリー進めながら、優先的にカードとらせて自作するのは面倒だもんな。
後からLvアップ時にステータス+1される装備を４つ装備して一気にトレーニングで育てた方が楽で強いんだろうな。
629 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 07:06:10 ID:oT3QqTCX
>>627
AT最高レベル4以下でゴルボルザに突入すれば水Lクレリックもレベル4で出てくるよ
630 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 07:18:05 ID:uqu2HQko
いや、クレリックを説得した場合でも、そいつがまだレベル4なら、最速のレベル16でギリギリAGI満たせるよ。
一章のゴルボルザのクレリックは、アタックチームにレベル5以上の奴がいると、レベル5で登場しちゃうが、そうでなければレベル4で登場してくれる。
ただ、普通にカード集めようと思っても、ランダムバトルを繰り返すうちにレベルがどんどん上がってしまってつまらなくなる…
デニムと天使候補以外は、それ専用の使い捨てユニットを使って、デニムと天使候補には経験値とらせないとかじゃないと。
もしくは一章のランダムバトルにはレベル8までの敵しか出ないことを利用するとか。
これならよっぽど数をこなさないと、レベル9か10までしかいかないし。
それまでに充分カード出るからね。
ついでにテラー候補やCのドラゴンに殺害数を稼がせるのもいいし。
631 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 07:20:02 ID:uqu2HQko
>>629
ごめん長文書いて見逃したわ。
わかってはいたが補足ありが㌧
632 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 07:32:00 ID:6rvjC8BT
>ランダムバトルを繰り返すうちにレベルがどんどん上がってしまってつまらなくなる
殲滅用の捨てキャラ作ればいいじゃん
用が済んだら除名
633 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 07:34:16 ID:E2BP5dEe
フェリシアってLv５で固定なのか。
大地属性のエンジェルナイトにしようかと思ったけど、
やっぱりゴルボルザ平原のクレリックをＬｖ４で仲間にするのが一番速いか。
頑張れば第２章のうちに作ることも可能かな？
まあそこまでするエンジェルマニアじゃないけど。
634 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 07:59:21 ID:uqu2HQko
>>632
その通りだが、だからこそ既にそう書いたのになぜ念を押されているのかよくわからない
635 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 08:04:00 ID:Up71zGwN
リーンカーネイト
636 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 08:21:39 ID:qaqYqKHJ
何年も同じ話がループしてるな
637 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 08:33:30 ID:E2BP5dEe
そりゃ語る人が入れ替わってるだろうから。
638 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 08:39:43 ID:NaZQunLz
コカトリスは売ってリングゲットが基本だよな
639 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 08:55:35 ID:Up71zGwN
死者宮でＬＶ５０のゴーストを説得して、リーンカーネイト、即死亡、
転生すれば、ＬＶ１のエンジェルナイトが戦死者０で手に入るよね。
640 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 09:34:07 ID:0TGvzviK
転生って戦死者にカウントされないっしょ
641 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 09:46:36 ID:rXYUX6pT
>>598ぶっちゃけ、ぶっちゃけ言う人って、ぶっちゃけたいしたことないことしか言わないよな。ぶっちゃけ
642 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 10:11:42 ID:dGzR4ZuC
俺は”ぶっちゃけ”なんて言葉は”ぶっちゃけ”信じないけどな
643 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 10:18:44 ID:Pam39CNI
>>642
節子ーそれFFTや！
644 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 12:07:19 ID:A5fdXpez
２章、３章辺りでエンジェナの威力を楽しみたい人大杉。
でたな、カミングアウト合戦。
645 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 12:20:30 ID:1hlu1P4M
そんだけカード取らせればエンジェルナイトでなくても強いぜ
646 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 12:32:24 ID:oWCVlhHx
ガンプの連れ子はすぐにオークションにかけるよな?
647 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 12:39:58 ID:Up71zGwN
暗黒魔道器４点セットや、オウガシリーズ４点セットって、誰に装備させる？
あと、こいつらの攻撃力・防御力の中の計算ってどうなってるんだろ。
648 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 12:45:15 ID:l/qsgBzw
強いエンジェルナイト使いたいと思ってカード取りまくらせるけど
それだけカード取らせたら誰でも強くなるっていう
でも、エンジェルナイトとホーリーランスの組み合わせは最高
と言いつつイグニスを装備させる
649 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 12:47:17 ID:btLVtYre
>>646
かけない。羽持たして使うよ。
レベルがそろっててAGI同じだから連携させやすいし。
羽3つオーブ１つの奴と、羽と回復アイテム持たせたのとで使うよ。
オーブ持った奴が常に先に動くようにして、片方がそれについていく。
羽持ったグリフォンのウィンドショット2発で沈まない敵はほとんどいない。
逆にこちらが沈むことも滅多に無い。
650 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 13:09:16 ID:E+6k9z7K
>>648
ソドマスなら忍者で、テラーならバーサーカーとかテイマーで…
って育てればだいたいレベル17前後でチェンジできるけど
天使は適当な下積みクラスがないんだよなあ
651 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 13:12:23 ID:WxuFT8hK
ｴﾝｼﾞｪﾙﾅｲﾄに神はいない！
652 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 13:20:23 ID:E2BP5dEe
ガンプ「今さら疑うものか！ 私はお前を信じる！！」 → オブダ・ベルダ、オークションへ
653 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 13:22:02 ID:dGzR4ZuC
>>47
654 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 13:23:05 ID:3k/pZOyg
>>646
オクシオーヌの連れ子が枠取り過ぎて……
やっぱオークションかけようかなぁ
655 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 13:37:23 ID:1hlu1P4M
オクシオーヌは連れ子殺しても仲間になるし問題ないと思われ
656 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 13:40:14 ID:E2BP5dEe
オクシオーヌの連れ子はドラゴンステーキか武器にすぐ変わっちゃう。
グリフォンは戦力になるけどドラゴンは遅すぎてな
657 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 13:44:50 ID:Up71zGwN
俺は顔有りキャラをＮｏ．順に並べたいから、
顔無しキャラは初めからお断りするんだぜ。
658 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 14:01:49 ID:E2BP5dEe
フェリシア仲間にしたらサラとAGI44でいっしょだった。
サラって同レベルの汎用アマゾネスとAGIもDEXも変わらないんだな。
STRやVITは汎用の方が少しだけだが高くなるし。
Ｌｖ5の時点でアーチャーになってるから、Ｌｖ6でアーチャーになる汎用よりAGIが1～2早くなるだけで
大して強くないな。
役立たず＝ヴォルテールの代名詞みたいになってるけど、
よく見たらサラも大して変わらなかったんだな…
659 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 14:06:16 ID:g+40nYw9
ステだけ見てたらアーチャーの強さは分からんよ
660 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 14:10:55 ID:A5fdXpez
>>647
Ｃルートならオウガ４点は、テラーの主人公、他のルートはミルディンかな。
魔道４点は２軍の誰かだな。
>>646
後半のＬユニットは忠誠度が愛い奴（擦り寄る、奮闘コメント大好き）ばかりなんで、
オークションは禁止！！ペットを保健所で処分するのなんて考えられん。

・・・頭の中がカエルなどど言う奴、飛び掛って来そうな奴は即刻、解雇じゃ！！
（デニム王即位後談）
661 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 14:25:04 ID:9YF1Q6KF
>>660
なんだか凄く分かる。
俺の場合は、クリザローで仲間にしたスケルトン＆ゴースト君が
方針に反対することは～、になると嬉しくなる。
662 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 14:26:12 ID:FsL6RQSr
ニコニコのプレイ動画見てるけど、フェアリーって結構使えるんだな
663 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 14:46:58 ID:+mQHiFHx
>>662
どの動画かｋｗｓｋ
664 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 14:47:52 ID:A5fdXpez
>>661
プレザンスって、意外と反骨心が強いんだよなぁ。なかなか８０以上のコメントになら
ない。
フェアリーも前作からの引き続き参戦のユニットだし、不死使いには、死者Ｑ内での
マジックミサイルは脅威だと思う。
665 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 14:48:56 ID:UoFIVpIX
>>660
処分なんて勿体ない
屠殺場でバラバラにして商品に加工するンですよ
666 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 14:49:58 ID:FsL6RQSr
>>663
半熟とかいうやつ
667 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 15:18:00 ID:A5fdXpez
>>665
砦のコカトリスは狩るけどね。Ｌなら初期に雇用したドラゴンと合わせて五竜が着陣。
Ｌは２ユニットしか出せないけど。剣と魔法の世界って、ドラゴンはセットみたいなも
んだし、強さの象徴（デニム軍の旗もドラゴンの紋章がある）だし、屠殺は無い。
それが、主人に擦り寄ってくる愛い奴が守護竜なら尚更無い。
668 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 15:39:14 ID:oWCVlhHx
説得したり雇ってレベルあげてから売って金にしてたなぁ
バハムートだけは売れなかったけど
669 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 15:39:38 ID:rXYUX6pT
フェアリーはドラゴンやテラーやカボチャの始動役にも使えるし便利過ぎ。基本的にﾁｭｯﾁｭｯ役のが鍛えたり武器持たすよりも戦術に幅できる。
670 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 15:44:12 ID:Wtvb2aP1
理想のためには虐殺だってするのにドラゴンは駄目ってどんな動物愛護団体だよ
671 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 15:46:59 ID:rxUzvw4T
サラは、戦死者が出たとき以外はリセットしないよ、な初心者的プレイをすると
勝手に強くなるから印象に残るんじゃなろうか
で、後半にウィッチの必要性に目覚めたときにメンバーを見ると
明らかにサラが適任だから使っとこうか、ついでに弓をそのまま持たせとくか、
で地味に強い
672 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 15:52:15 ID:A5fdXpez
>>670
Ｌルートだけガンプの考えに共感しただけ。
673 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 16:19:25 ID:PcOX7g0h
自分で名前決めれない＆エレメントも決めれない
そんな最速エンジェルナイトに意味があるの？

それなら召喚のやつを仲間にするのと、そこまで変わらないと思うんだが
674 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 16:34:47 ID:E2BP5dEe
加入時期が一番大事だから。
どんな強力なユニットでも、仲間になるのがクリアまで残り数面の終盤だと
ありがたみがないから。

それに自分はユニットの名前には特に拘らないな。
騎士団の名前もデフォの「～竜騎士団」にしちゃうし。
675 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 17:05:13 ID:rXYUX6pT
騎馬のない騎士団なw
676 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 17:07:32 ID:Up71zGwN
ドラゴンとかグリフォンに騎乗すれば解決。
677 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 17:14:49 ID:E2BP5dEe
あとエレメントも水が一番いいと思うから、ゴルボルザの水クレリックでいいよ。
凍土の弓を装備させるとピッタリじゃない。飛行ユニだから高台まで一気に飛べるし。

雷神をアロセールかカノープスに装備させるとして、凍土をどうするかが問題だから。
汎用水アーチャーや水ホークマンでもいいけど、水エンジェルによく似合う。
678 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 17:26:14 ID:ZnZnvQrt
ミシチェンコ騎兵旅団
679 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 17:33:33 ID:3k/pZOyg
旅団規模まで雇えたら編成だけで数時間だなｗ
680 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 17:44:53 ID:A5fdXpez
うっひゃー、りょ、旅団って、か、会戦じゃないんだから！！め、めまいが｡｡｡
681 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 17:52:23 ID:WMcoZgOP
>>675
バーカ。
騎士と騎兵の使い分けもできないんか。
682 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 18:11:16 ID:rXYUX6pT
>>681ゆとり脳乙
ＴＯの元となった時代背景考えなさい。
683 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 18:27:21 ID:rXYUX6pT
騎士と戦士の違いも言えない変な人だったかな？
寒い寒いと思ってたがもうすぐ春か。
684 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 18:28:56 ID:67KrLZYg
>>646
そんなチンカスはお前だけ
685 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 18:48:53 ID:hiFw7fW4
>>682
騎という漢字から和訳時にそんなイメージを持ってしまうけど、
騎士団は別に騎馬に乗って戦う兵の集まりじゃないよ。
騎士は一部だしその騎士も必ず馬に乗って戦うわけでもない。
まあ、デニム達も移動に馬を使っているんじゃないか。

しかしヴァレリア島は騎兵が戦えるような戦場がほとんどないな。
686 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 18:58:13 ID:wXAR4pF1
初プレイ時のヴォルはナイト→ソードマスターというクラスチェンジの後、黒ランスに斬られました。
687 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 19:02:56 ID:9YF1Q6KF
>>686
お前は俺かｗｗｗ

ナイト→マスター→ウボァー
なにぃ！？


ナイト→マスター（ポイニクス＋バルダーＳ＋バルダー
688 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 19:04:50 ID:E2BP5dEe
オープニングムービーじゃ暗黒騎士団もヴァイスも馬に乗ってたのにね。
689 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 19:30:39 ID:3NVrAlMJ
伝説オウガのほうでも馬が出てこないことを考えると馬はホントに移動専用って感じなのかな
まあ、あっちはグリフォンとかに乗って移動してる感があるがｗ
690 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 19:31:49 ID:dGzR4ZuC
グリフォンよりもはやーい
691 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 19:38:09 ID:zAsaQm+C
ヨヨ死ね
692 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 19:46:53 ID:WMcoZgOP
>>683
16分で勝利宣言ですか、春ですね。
693 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 20:00:29 ID:dGzR4ZuC
制限時間16分
694 ：ヴォ：2009/03/07(土) 20:27:21 ID:780Xj0g4
騎士とは、なんぞや。

それは主のために、愚痴一つこぼさず忠義を貫き通す者のことを言う。
695 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 20:35:55 ID:OQ0sryIp
>>689
TOだと思いっきり局地戦だからなぁ
城攻めでも城のド真ん前以外では戦闘無いし。

大軍VS大軍みたいなのは、デニム達の後方でやってるのかねぇ
696 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 20:52:52 ID:98AuKFFy
あの世界で大軍組むとオーブで全滅させられそうだ。

697 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 20:54:01 ID:1hlu1P4M
>>694
炎剣乙
698 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 21:17:15 ID:Up71zGwN
ヴォルテールさんは忠義のお人やな。
んじゃ、これ持ってや。

つ　スナップドラゴン
699 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 21:19:24 ID:3k/pZOyg
>>688
黒ランスの騎馬はもう馬以上の佇まいだったねｗ
700 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 21:28:46 ID:uqu2HQko
北斗の拳思い出した
701 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 21:36:17 ID:btLVtYre
>>695
大軍は囮になって、デニムが本拠地攻めるってイベントあったじゃん。
702 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 22:34:37 ID:5STzLKCV
オーブって射程無いから使うと全世界の人がダメージ受けてるのかな(´・ω・｀)
703 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 22:52:56 ID:pLLc7qhv
Ｌルート二章なんだが祈りのカズンが倒せん。

ダブルアタックで一ターン一殺。
ウィングショット×２でまた一人。
ウィザード×２でまた一人。
弓アマゾネス×２でまた一人。
近接ソルジャー×２はちょろちょろ動いてダメージ確保。

彼我の距離も近いし、敵のＡＴは揃ってるし、
頼みの綱のゴーストも属性攻撃の前には無力。
Ｌルート二章後半は難しいマップが続くなぁ・・・
704 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 22:54:02 ID:1T3DFYxH
連戦のときとか
アタックチームの連中がオーブ喰らっても
残りの20ユニットくらいは無傷だから大丈夫
705 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 23:06:18 ID:1hlu1P4M
バルマムッサの虐殺とかオーブ使えば効率的だな
706 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 23:14:44 ID:RP4u3TcT
>>703
ああ、わかる。最近再プレイした時もやたら死ぬから死者の指輪１個諦めてカズン倒したわ。
自分の場合はユニットチーム前列左端（編成画面で右端）にデニムを置き最初のターンに真横に移動して川越え。
他のキャラは全員待機しておくとカズンとグリフォン二匹以外は動かなかった。
そんでカズンの２回目のターン終了時には自軍初期配置のかなり近くまで接近、しかも水上で待機していたので
そこで全員でタコ殴りにした。
ちなみにデニム（陽動要員）の装備は前のマップで入手したオーブを持たせて軽装にしてた。
ただ他の連中を相手にすると、もれなくずっと敵のターンで死ぬ。
707 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 23:22:16 ID:noSuI8E8
なんかオーブつかったことない
なぜかたまっていく、使うべきときに使おうと思ってさ
708 ：703：2009/03/07(土) 23:26:26 ID:pLLc7qhv
>>706
待ちか・・・！
やってみる。ありがとう。

以前やった時はクレリック減らして攻撃偏重の編成、
全員で川越えてカズンに適当なダメージ与えていったん下がらせて、
その間にウィザード、アマゾネスを減らして力押し・・・
って流れで勝ったんだが、
今回は自軍のレベルが低すぎてどうにもならなかったんだ。
助言ありがとう。
709 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 23:41:32 ID:Kvi3x5va
VCで始めたんだけどあんま面白くないな・・・どんくらい進めれば面白くなるの？
今三章なんだけど戦闘が単調すぎるんだが
もっと戦略的なゲームだと思ってたんだけど
やっぱRPG寄りってことなのかな
710 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 23:47:09 ID:TnLcHVvF
釣れますか？
711 ：助けて！名無しさん！：2009/03/07(土) 23:48:14 ID:1hlu1P4M
初プレイでブランタにオーブ連発されて負けたから再挑戦で同じ事やり返してやった。
712 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 00:00:27 ID:S8kXtHLm
オーブはFFで言う所のエリクサーだな。消費せずとも強力なのは利点か。

俺はガズンよりライム戦が辛かったわ。主にリザレクション女が。
713 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 00:43:23 ID:7wzPoViV
>>709
トレーニングなどで敵よりレベルを上げすぎると単調になる。
敵と同レベル程度で進めても単調に感じるのなら、
生まれる時代を間違えた名軍師か、もしくは面白さの基準が高すぎる人なのかもしれない。
714 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 00:50:24 ID:P7UFnQ9V
いい攻略サイトないですか？
715 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 01:14:39 ID:CHicztoE
愚者の宮殿
オウガオーグ
RPGデータライブラリ
716 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 01:54:08 ID:LTx9qNlE
調べもせんと騎士は騎馬乗らんとかオツム逝ってるのが多いな。己の無知を省みずにレスしとけば教えて貰えると思ってるんか？w
一回でいいから調べろよw２chのカキコミしかできん程低脳なの？？
かわいそうな人ばかりですね。
騎士と戦士の違いの説明してご覧よw
717 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 02:05:33 ID:TLtS8Z43
甘ったれんな
718 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 02:10:19 ID:S8kXtHLm
↓　以下　ソードマスターを前衛で使うにはどうすればいいか考察するスレッド
719 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 02:12:48 ID:wVB14EBj
まず剣を棄てます
720 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 02:34:07 ID:8je1ybwI
全員ソードマスター+投射武器禁止縛りというのはどうだろうか
721 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 02:50:10 ID:1FvIWFS8
>>716
釣る時はメ欄か縦あたり仕込んどかんとノーカンね。

>>720
遂に俺の四色ヴォルテールの出番だな
722 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 03:00:51 ID:IIVksy1/
わざわざソドマスというクラスで戦うんだから、武器は剣の二刀流以外ない。
剣一本ならナイトの方が良いし、それ以外なら禿げた方が良い。
723 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 03:17:22 ID:IIVksy1/
ナイト成長やニンジャ成長のソドマスの使い辛さは周知のとおり。
じゃあどんなソドマスが良いかと言うと、
禿成長ソドマス＋剣。これが通の戦い方。
ソドマスってのは剣が得意武器。その割に肉弾戦は苦手。これ。
で、それにミニマムダガー二刀流。これ最強。
724 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 03:32:28 ID:4redAXYq
ソドマスの防御修正や物理RESが後衛職並みだからなぁ
ガチムチ育成だと固さも回避も中途半端になりそうな気が
725 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 06:05:03 ID:7wzPoViV
二刀流で攻撃力が高いとはいえ、2撃目の前に反撃くらうからな・・
一太刀で倒せるくらいまで攻撃力を高めると二刀流の意味が全くなくなるし。
726 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 06:14:15 ID:Gd7vfgGh
補助魔法目当てでも、二刀流しないならウォーロックになるべき
補助魔法いらなくても、二刀流しないなら堅いテイマーか早いニンジャにするべき
二刀流する場合、ニンジャ育ちだと重い武器は自殺行為
しかしダガーでは非力
ナイト育ちだと攻撃力は凄いけど、消耗戦を仕掛けるようなもの。
テイマー育ちだと、命中や回避が厳しいうえにクラスそのものの柔らかさが災いして、競り負けやすいキャラになる。
ウォーロックになれるまでの間、弓とスタンでも持たせとくのが、効率的には一番いいのは間違いないだろうね。
うちのソドマスは、大地の指輪とオーブ3つ持ってます。
魔法はクイックムーブかチャージスペル
727 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 06:59:13 ID:C44602T1
ヴァイスですら耐久力はそれほどのものでも無いしダブルアタックの性能自体微妙なのもなぁ…
体力消費無しのスペシャル技扱いで良かったんじゃないだろうか。そしたら今度は強すぎか？
あるいはソードマスターのパラがSTRの高いニンジャで防御修正がプラスなら…
前線職なのにソードマスターとドラゴンテイマーの使いづらさは異常。
728 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 08:14:23 ID:Gd7vfgGh
天気抵抗って意外とでかいんだな。
天使にしようと思ってたＬバルキリーで、特定の相手４体(アライメントはＮ)を攻撃したところ、晴天時にバルダーダガーで攻撃したときのダメージと、最悪の天気のときにショートソードで攻撃したときのダメージが一致したんだ。
このバルキリーの現状での物理攻撃で与えるダメージに限って言えば、天気抵抗の補正の4点は、STR10点に等しいんだな。

天使がバルキリーにSTRで10点差をつけるには、10レベル必要だし…
レベル50にするならともかく、30くらいまでしか上げないのであれば、メリットは移動力とAGIの成長率1点と神聖魔法だけか。
神聖魔法はむしろデメリットだけども。

天気抵抗に、ステーキ1枚分の効果があるとは思わなかった。
もっともSTRは防御にも影響あるけど、防御力だって天気抵抗でさがることになるわけだしね。
ウイングリングが量産可能な状況で、天使にするのはロマンでしかないな。
729 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 08:21:21 ID:lthtKvvG
やっぱ忍者成長しかないんじゃ？属性槍持たせればこっちからも攻められるし
２人位なら囲まれてもｶｷｰﾝでかわせる場合が多い
ただソドマスなのに槍かよってゆージレンマ…
730 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 09:07:30 ID:IIVksy1/
槍持たすんなら禿なりウォーロックなりの方が強いよ
731 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 09:38:04 ID:sl9Vg0yF
ダブルアタックが先に二連続攻撃できたら・・・強すぎるか？
732 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 09:39:52 ID:IIVksy1/
ダブルアタックは威力控えめな代わりに、命中UP回避UPすればカッコ良い。
733 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 09:43:56 ID:OTqOp0mf
ニンジャ→ソドマス成長だと、普通に二刀流してるなぁ

ニンジャ成長だと、敵の攻撃命中率はほとんど1%じゃね？
まあ、グレムリンみたいなのはかなり厳しいし、こっちの攻撃もカスリ傷
ばっかりになるが。
734 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 09:56:35 ID:NSYeMyQk
ソドマスでブランタ戦のテラー軍団に特攻かましたときに予測ダメージ見て泣いた。
735 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 10:09:35 ID:7wzPoViV
あそこで初めて恐怖スクラムの威力を知ったプレイヤーも多いのではなかろうか
プレイヤーがやるような戦術を敵が使ってくるんだもんな。敵パーティの構成上そうなってるだけだけど。
736 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 10:13:54 ID:NSYeMyQk
でも死者Q帰りでモテカワガチムチなテラーデニムきゅんがみんな食べちゃいました。
その後量産型天使の驚異を味わったけど
737 ：ヴォ：2009/03/08(日) 10:21:52 ID:wUy3xa1/
正義のダブルアタックを受けてみろ、とうッ！
738 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 10:45:38 ID:IRefNVeR
ニンジャはいくら成長率がよくても見た目がなんかダサいな
薄緑色のカラーがなあ。
カラーが黒ならよかったんだが。

やっぱナイトが一番かっこいいな。さすがにナイトは格が違った。ニンジャは汚い。
紙装甲なのに、接近戦前提のダブルアタックなんて使えない。
ってことでナイトのヴォルテールさんがレギュラーです。
739 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 12:12:23 ID:Y0cYIThN
デニムの右腕ですね。ブンブンっ
740 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 13:13:12 ID:C44602T1
>>738
どうして敵ニンジャが妙にカッコよく見えるのか謎が解けた。
色って重要なんだな。青紫ニンジャ好き。ついでにアロセールも赤の方が好み。
一方ナイトはどのカラーでもサマになってるから確かにカッコイイな。性能は考えない方向だが。
741 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 13:16:11 ID:RPavv+ng
ベルダ・オブダも敵だと目が赤くなってるよな
742 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 13:20:40 ID:Y0cYIThN
俺は、プレザンスのグラは黒装束だと思うことにしている。
743 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 13:33:30 ID:IRefNVeR
ゴーゴンも味方にするとカラーがダサくなるというか、なんと言うか
とにかくがっかりする。
744 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 13:37:21 ID:2AGFncE4
>>98
ｳﾞｫﾙﾃｰﾙは『デニム・・・最後まで役に立てなくて、す・ま・な・い・・・』
とか言うほどデニムのことを心酔してるからね。

ｻﾗはなんでだろ？ｻﾗとｳﾞｫﾙﾃｰﾙはデキてるのか？
745 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 13:37:45 ID:rrpa+tTi
使い道に困る武器でもナイトのヴォルテールさんに持たせると絵になるよね。
ルーンアックスなんか似合いそう。伝説では鬼強い武器だったから使いこなしてくれるはず。
746 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 13:44:37 ID:WTigqyUc
恐怖のスクラム？あぁ、ハイム寺ーの団体さんの事か。
そんなもん、初動ハボリムのペトロで固めてしまいなさいな。死者Ｑ帰りで能力が
有り余ってるだろうから、普通に戦っても楽勝でしょ。

え？死者Ｑ行ってない？叔父を倒す寸前に進路反転→銃士仲間に→銃＋鳥２＋禿
獲得してから→死者Ｑへ行くのはＪＫでしょ。Ｌｖ３０以下の能力底上げなしで叔父に
挑んだら、天使呼ばれて白オーブで苦戦するに決まってるじゃんｗ
747 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 13:55:02 ID:xL5bz/gZ
フィラーハ教団のピンクが好き
あと3章ゴルボルザ平原ランダムバトルの謎の集団も気になる
748 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 14:16:04 ID:X76uPY2X
初プレイのハイム城内はきつかったな
前線で超弱体化の白ナイト、サモン→即オーブのコンボ
そうでなくても普通に強いエンジェルナイトと初見殺しが揃ってる
749 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 15:16:10 ID:IRefNVeR
６人ぐらいのテラーナイト部隊を作ってガチムチの肉弾戦バトルやってみたい妄想に駆られるけど
まあ遠くから魔法やられたら大ダメージで意味ないし、あんま強くないけど。
テラーナイトはデザイン的にも甲冑のカラーもかっこよくて好きだなあ。
750 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 15:44:52 ID:WTigqyUc
>>748
初戦はクリアーが大目標だから、進行ルートもＬｖも最短で行きたいってのが普通
だもんな。司教の特殊サモン甘くみて（まさか、白オーブ付きのエンジェルナイトを
呼ばれるとは思ってないから）、返り討ちに遭うだよな。この時点での全滅、ないし
被害大（顔ユニット死亡）は精神的に凹むもんなぁ、わかるよ。自分もこの時に、
初めてオリビア（リザレクション持ちプリースト）がエンジェルナイトにされて相当
凹んだもんなぁ。
>>749
そう言う時こそ、トレーニングのＣＯＭ　ＶＳ　ＣＯＭで実験してみたら？
恐怖のテラーガチムチ軍団対精鋭魔法軍団、接近したらテラー、距離取って、魔法
、今後の戦術も練れるし、現戦力の把握も出来るし、指揮官としてはいい考えだな。
751 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 16:04:40 ID:C44602T1
そういや、いよいよ今日ハイム攻略だったわ。
ガチムチ軍団でテラーナイトにビビッたりブランタ製天使と自軍天使のパラ対決とか楽しみだ。
そして精鋭ぞろいの汎用ナイト全７名のうち何人生き残れるか。前回のバーニシア城では
不覚にもナイト部隊壊滅してしまったのでリベンジ戦だ！！

あ、ナイトじゃ厳しいとか思っても言わないでくれ。
752 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 16:14:23 ID:Y0cYIThN
ナイトじゃ厳しい
753 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 16:18:43 ID:J0IEJGcJ
騎士で頑張らナイト
754 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 17:19:42 ID:wVB14EBj
やるっきゃ騎士と聞いて
755 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 17:29:53 ID:WTigqyUc
兎に角、叔父さんの特殊サモンを唱えさせない事が重要、ＭＰの無駄使いさせれば
思ったよりエンジェルナイトが召喚されない。後は、ウイッチで動きを封じればＯＫ。
756 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 17:45:26 ID:hXH2Rlgk
Cルートのセリエ姉さんの上手い使い方は無いだろうか？
757 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 17:57:19 ID:nuTY1TJs
自軍でも、サモンダークネス使いたかったなー。
流石にそんなことしたらバランスぐちゃぐちゃになるだろうけど、
死者Ｑのトレジャー辺りで拾って、スケルトンとかゴーストとか
召還しまくりプレイとか憧れるわー
758 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 17:59:11 ID:J0IEJGcJ
>>756
イグニス持たせてブンブン回すしかないだろ・・・
759 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 18:02:08 ID:YusAfLe9
ドラゴンテイマーにして火竜の剣持たせるとか
760 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 18:03:03 ID:MUB+RBW3
>>756
・石ぶつける的
・神竜騎士団の従軍慰安婦
>>757
ネクロマンシーで9回までならサモナー気分だ
761 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 18:41:08 ID:PJpCKDzO
なんでナイトって弱いんだろう
俺が知らない特殊能力があるんだろうか
女性に優しいとか
762 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 18:41:24 ID:7wzPoViV
>>756
女性のNとLはクラスチェンジの可能性を断つのがなんだかもったいないので
絶対回復役にしない姉さんもとりあえずウィッチでお茶を濁してる。
共にアーチャー成長のシスティーナと二枚でチャージ役にしたらそこそこAGIもあるしいい感じ。
フォリナー四姉妹は長女から順にウィッチ、クレリック、ウィッチ、プリーストで後衛レギュラー入りしてるわ。
でもやっぱり姉さんには槍をブン回してほしいから空中庭園からはガチ前衛。
763 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 18:56:12 ID:IRefNVeR
>>756
アーチャーにして烈火の弓装備
雷神の弓？そんなものはいらない。
764 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 18:57:40 ID:OHGRZTOy
>>758
ＨＰとＳＴＲが高いから、そのままヴァルキリーでイグニス
何とか獄炎波っていう技を覚えさす
765 ：764：2009/03/08(日) 18:58:22 ID:OHGRZTOy
ごめん、アンカーミス
766 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 18:59:51 ID:RPavv+ng
セリエはラックが低いから臭いシリーズで上げる
767 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 19:01:39 ID:hXH2Rlgk
みんなサンクス
やっぱり魔法系よりは肉弾戦か
あのSTRの高さは
768 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 19:06:20 ID:GudNgu/S
セリエさんは槍とファイアストーム。彼女こそ真の戦乙女なのです。

そういや上でダブルアタック議論が起きてたがヴァイスはショートソード二本でえらい強くなったぜ。
基礎攻撃力が高い連中は軽量武器でも最低限の威力は簡単に出してくれる。軽量化もできて一石二鳥。
ただソードマスターだけはどう育てればいいのか分からん。デニムソードマスターでも微妙な能力だ･･･

やはり現状では忍者育成しながらSTRカードを取りつつ回避力に賭けるしか無いみたいだ。
769 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 19:06:35 ID:IRefNVeR
覇王獄炎波って炎属性のキャラに覚えさせたら
少しは強化されてダメージ上がるんだよねえ
まあMEN依存の必殺技は、普通に武器で攻撃した方が強いくらいに、
弱いらしいから微々たるものらしいみけど。

覇王獄炎波と天聖雷妙波って誰に覚えさせても使えないんだよね？
770 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 19:08:10 ID:095y+L3Y
>>769
デネブとか
771 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 19:16:32 ID:L1y8sTLG
MENの高いクラスのうち、
バーサーカーは普通に殴った方が高威力で、
ウィッチやウォーロック、フェアリーはHPに不安があるから、
HPを多く消費する必殺技は不向き

覇王獄炎波や天聖雷妙波は必殺技補正がかかっていて、
普通のスペシャル技よりは威力高いらしいんだけどね
772 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 19:33:50 ID:vrSpEdel
覇王獄炎波と天聖雷妙波は、フォルカスとシスティーナに覚えさせた。
コンビって感じでいいよね。
１回も使ってないよ。
773 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 19:49:15 ID:ABZSvw8H
場合は加入直後からVIT・INT・MEN・MPのカードを独り占めし
オリビアシェリーレベルの攻撃力と頑健さを併せ持った無敵のセイレーンとして鍛え上げられ、
ファイアストームとサラマンダーをひっさげ騎士団でも断トツの殺害数を誇る。
それが我がセリエ姉さん(Cルート)。
774 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 20:03:16 ID:OTqOp0mf
オウガブレード、オウガアーマー、ゲルゲの吹き矢装備でアーチャー成長させた後
シャーマンになって禁呪・召喚魔法装備、イグニスで覇王獄炎破をぶっ放すのが
うちのセリエ姐さン。
775 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 20:14:54 ID:SDNyLFV+
さっきオズ様から部下に払い下げられたのがうちのセリエ姉さん
776 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 20:20:16 ID:OTqOp0mf
ルートの違いとは言えひでえｗ
777 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 20:30:57 ID:d+yl4nSt
777
778 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 21:34:53 ID:IRefNVeR
セリエ姉さんはいつも肉弾系だけど
システィーナの方がどっちにしたらいいか迷う。
魔法系にしても中途半端なユニットになるよな。
かといって攻撃ユニットにしても微妙なような。
779 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 21:45:50 ID:YusAfLe9
俺は顔キャラを入れるならアタックチーム全員顔キャラ、使わないならデニム以外全員汎用キャラ
ってやり方なんで、どうしても顔キャラは回復要員にするにはもったいないキャラばっかりだし、
そこへ行くとシスティーナはクレリックにしてもあまりもったいなくないのでいつもクレリックだ。
780 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 21:57:20 ID:GudNgu/S
風子はアーチャー成長で前線に送り込めばいいよ。ナイトなんかよりよっぽど(ry

それよりイメージと浪漫重視で前衛の武器を選ぶと物理属性に偏るのは何とかならんのか。
あとイベントで振っている武器とかがあったりするとそれしか持たせたくなくなる。
おかげでうちのデボルド兄さんはバルダーソードしか持てない。デニムはショートソード。
ホワイトナイトとかデフォルトのゼノビアブレードしかしっくり来ないから困る。

属性武器の九割が死蔵になるｗ
781 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 22:01:52 ID:HFLMgv0F
ギルバルドのためにソルジャー以外を石化してレベル上げをしていたら
石化を治す手段を用意し忘れててすごく面倒臭かった
782 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 22:10:07 ID:ABZSvw8H
>>780
＞あとイベントで振っている武器とかがあったりするとそれしか持たせたくなくなる。

「鬼姉にバルダーダガー」ですね
783 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 22:34:42 ID:HFLMgv0F
そのやり方だとNルートのセリエ姉さんは最高だね。
やはり姉さんは至高。システィーナは赤ちゃんみたいな姿が珠玉。
784 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 23:26:05 ID:Wj77f3eK
ZESTの攻略本だと、黒竜の大剣に「対竜A」の表記ないんだけど
火竜の剣やファフニールみたいな対竜族＋8の効果ないの？
785 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 23:29:44 ID:+/YRiJ1O
ドラゴンキラーて書いてあるけど、ドラゴンキラーじゃないよ
786 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 23:46:06 ID:U/Ejz7n5
単なるSTRを産む機械
787 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 23:53:18 ID:Wj77f3eK
>>785
そうなのね
折角ティアマット狩りに勤しんだのに（´・ω・`）
788 ：助けて！名無しさん！：2009/03/08(日) 23:57:40 ID:+/YRiJ1O
まあ、死者Q潜らなかったら、レベルアップごとにSTR+1の武器はアレだけだから
使えなくはないさ
789 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 01:11:52 ID:R1+xi/Wf
>>783
お前あまり俺を怒らせないほうがいいぞ
園児服を舐めるなよ‥
790 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 02:22:04 ID:QMmpSoSX
十年振りに遊んだんだけど
「あ…、あ…、あ…、あ…」でまた鬱になった…
791 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 02:22:40 ID:GvZ7OUFH
必殺技が武器限定じゃなかったら素敵だったのに
投射以外の全武器で使用可能なら…
792 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 02:40:38 ID:wC0myw1Q
日本語でおｋ
793 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 03:23:47 ID:56ljFfVp
？
794 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 03:42:11 ID:FNJ4bHOX
伝説で最後に殺された人は
「あ…、あ…、あ…、あ…」も気にならない
795 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 05:13:14 ID:SfYulyqY
>>791
誰しもが思う事
そして今日もフランシスカ片手に必殺技を放つうちのデネブ。
796 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 05:29:21 ID:bz4dtGLx
ループだなぁ。なんぞおもろいのないの？
797 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 05:37:04 ID:oWQGTJdl
黒竜の大剣が竜殺でないなんて知らなかったぞ！
798 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 06:14:31 ID:gbv8Puys
トレーニング器具だからね･･･＞黒竜
そういや杖の方も同じ感じだな。

ドラゴン系のオークションアイテムで優秀なのって火竜と地竜くらいか。あと肉。
799 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 06:15:36 ID:Fl4tzYzw
ドラゴンシールドは？
800 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 06:42:04 ID:ZvT9wbWS
重い
801 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 07:04:56 ID:FDQbxO4l
黒竜の杖はアビスが硬い敵を削るのにそこそこ使えるかな。
アーマー、ヘルムはまだいいとしてシールドは何であんな重いんだ。
そして前者二つもバルダー品と大差無いのが…ドラゴン防具という響きに期待したのにガッカリ性能だった。
802 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 07:08:32 ID:ENfpXZXL
ドラゴン防具のいい点


・見た目
803 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 07:13:30 ID:5OjTPpfj
しかしこのゲームって思い起こせば全く金を使う機会が無いな
魔法が便利過ぎる所為もあるが、とにかく何か買うという機会が全然無い
804 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 07:13:47 ID:R1+xi/Wf
>>796
何をいまさら
805 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 07:41:57 ID:ZvT9wbWS
>>803
オーブ
806 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 07:44:37 ID:A4TPL1zf
ファイアクレストとオーブ
807 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 07:46:12 ID:9rU2Thtq
チャージスペルはあんま敵が持ってないから買わないとイカンね。
808 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 07:48:11 ID:ouzaezD9
前衛キャラろくに使わないんだけど、新装備が店に並ぶ度に全軍の装備を刷新しないと気がすまない俺
809 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 08:08:56 ID:aJ4NJ6Vl
>>808
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
810 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 08:12:08 ID:SfYulyqY
新章で魔法を一通りそろえるときなんかは若干金欠
811 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 08:15:42 ID:5CIqX95C
Ｃルートのセリエ姉さんなら、クレリックだな。アーチャーだと、修行中のシス子とダブ
リアーチャー飽和状態、結局、中途半端、豊富なＨＰ、高いＳＴＲ、シャーマンにも
なれる高い能力を考えると攻撃型のクレリック。ヒーリングオールを装備しておけば
万全。Ｌ系の弓か炎系の槍・斧（獄炎）でもいい。
812 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 08:19:40 ID:gbv8Puys
>>808
君はとてもいい匂いだ････
813 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 12:19:19 ID:7a8wurNv
ヒス姉が自害したけどまぁいいか
814 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 12:21:30 ID:oWQGTJdl
確保したのちに処分しないとカマンダスガンが手に入らないよ
815 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 15:27:49 ID:GKU2htpP
いらんやろ
軽さのリムファイアーか最強アッサルトの２択なんだし
そもそも銃使う人がry
816 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 15:49:14 ID:GvZ7OUFH
唯一敵が狙撃してくれる貴重なマップじゃないか
817 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 16:35:02 ID:FDQbxO4l
しかし最近スレの速度がアーチャー並だな。配信効果？
818 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 16:40:48 ID:ViWIT8Et
俺のようなアイテム収集厨にとってｶﾏﾝﾀﾞｽｶﾞﾝは垂涎の品。

ベルサリア・オヴェリス・ヴァレリア（笑）
819 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 16:41:35 ID:lA4CKis9
三銃士結成に必須だしな
820 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 17:12:10 ID:mcX64rsH
ダルタニヤン・モウン
821 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 17:39:26 ID:bz4dtGLx
>>820三銃士読み直してこい
バーカ
822 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 17:54:50 ID:YoLASHzu
騎士の人か
823 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 18:12:47 ID:OuoFMkg3
デニムのＭＰが８００を超えた。
824 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 18:32:39 ID:Fl4tzYzw
そういや学生時代センター試験の一科目が終わった後友達と話してて、三銃士ってアトス、アラミス、バラモスだよね？
って聞いたら思い切り否定されてショックのあまりその後の科目がやばかった辛い思い出が。
夢冒険っていい歌だよね。
825 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 18:32:41 ID:b5ws6KsX
ギルバルドED初めて見た。ギルバルドの髪の量が伝説から変わってないことに安心した。
けどやっぱりLルートでカチュア説得失敗で自殺→デニム王バーンって流れのエンディングが一番好きだ。
826 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 18:59:15 ID:EGyVK2p5
特殊クラスにチェンジしたヴォルさん見れる死ね
827 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 19:00:46 ID:1jkfpJNO
Ｌ→ヴォルテールEND
Ｎ→カチュアEND
Ｃ→ギルバルドEND
ってイメージ
828 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 20:26:56 ID:FDQbxO4l
>>824
真のラスボスはゾーマですよね

確かZEST攻略本に三銃士ガンナーの写真あったね。アトス、アラミス、ポルトス。
829 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 20:38:44 ID:duXCacV1
>>826
あれヴォルテールだったのか
830 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 21:54:39 ID:RgJOwVX6
バーナムタイガーだろう。
831 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 22:31:56 ID:7a8wurNv
空中庭園めんどいな
832 ：助けて！名無しさん！：2009/03/09(月) 22:34:10 ID:GvZ7OUFH
隠し扉がアルジャーノン
833 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 00:21:18 ID:w5s8HR6+
おととい久々に、ヴァイスにオクシオーヌとガンプの連れ子を食わせて、デニム、カチュアと
空中庭園に行ったけど、ドルガルア戦までにヴァイスのレベルが31から41まであがった。
火竜×2、タイタニアメイル、ワープリングのヴァイスは頼りになるわ。
834 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 00:45:00 ID:I/US+NoD
炎ヴァイスほど火竜二刀流の似合う男はいない
そして両手青竜の爪水デニムとのペアでうっとりしよう…
と四章まで進めてから、やっと勘違いに気が付いたぜ
835 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 01:10:54 ID:6Ym8Cdf4
>>833頼りになる？ならねーよ。くそバイスが10Levelup？ありえねー。そこまでの自軍の編成が下手なだけだ。寝ながらウンコ食って士ね。バーカ
836 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 01:16:34 ID:Fg1AUFpJ
ノトスだけ出ない・・・
次は４回目か・・・
837 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 01:56:23 ID:YIDdlsUW
死者Ｑを除けば敵のＬｖは３５までしか上がらないから
３６までは楽に上げられるけど、それ以降はトドメ刺しても雀の涙の経験値しかもらえないから
ドルガルア戦でＬｖ４１ってのはうそ臭すぎる
838 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 02:10:02 ID:hbzPzwbe
>>837
つ MVP
ドーピングして無双すれば楽勝
昔ロードデニムで似たようなことした
839 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 02:12:20 ID:Fg1AUFpJ
>>837
MVP取りゃ出来んじゃない？
本当かどうかは知らないけど
840 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 02:41:15 ID:QIGULQ1X
>>837
自分の知識の無さを棚に上げてｒｙ
841 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 03:23:58 ID:PnqD3J/D
>>837
トレーニングでＬＶ５０まで上げて麻痺か石化させた味方を空中庭園で殴れば簡単だろ
842 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 03:47:05 ID:nyd9ohrP
>>837の人気にshit
843 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 05:25:50 ID:3qVnWdfX
>>837
頭弱すぎワロタ
844 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 05:50:15 ID:f9gWJnG3
そっとしておいてあげようぜ

いろんなオウガスレに書き込んでるようだけど
全部ageて書いてるあたり自身のなさというか律儀さが見えて
ちょっとかわいいかも
845 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 06:13:33 ID:1MvHlEeX
>>837
ttp://www.nichinoken.co.jp/column/shikakumaru/index.html
846 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 06:14:03 ID:6Ym8Cdf4
下げ馬鹿が何か言ってるw









違うのにな










憐れ





士ね
847 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 07:41:20 ID:FF196PaG
空気を読まずにちょっと通りますよっと。
3章のゴルボルザ平原のランダムバトルで竜玉石と言霊の石を持つユニットは
出現するのですが、火喰い鳥の羽を持ったユニットがなかなか出現しません
色々ＰＴを入れ替えて試してみたのですがコツみたいなものはないですかね？
848 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 07:45:37 ID:VvXcC71q
>>837
トレーニング、クレリック法、MVP
849 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 07:46:03 ID:qbyfnQhQ
ウォーロックデニム一人とタコかゴーレム
これで大抵火喰い鳥の羽装備のニンジャが出る

むしろ言霊石の方を俺が聞きたいｗ
850 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 07:51:28 ID:FF196PaG
>>849
ｻﾝｸｽ！さっそく試してみる
自分はデニム、ハボリム、ウィッチ、クレリックの4人で回してました
851 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 08:15:15 ID:nyd9ohrP
騎馬厨が粘着荒らしを始めたな
繰り返すようなら通報→アク禁な
852 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 08:25:14 ID:qVb3mtAC
>>849
言霊は魔法使い中心で
853 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 08:37:26 ID:1MvHlEeX
３つ同時に出ることもある
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader946257.png
854 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 09:27:58 ID:qbyfnQhQ
>>852
それは判ってるんだが、何故か装備してないセイレーンばっかりでな
855 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 09:41:16 ID:EJsUIT7F
俺のPTだとヒクイドリだけなかなかでない
856 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 09:45:07 ID:bZQC9afR
だから、さっさと石化して殴っとけ。難しく考え杉。クリア出来ればいいんだからさ。
クリアで満足出来なくなったら、Ｌｖ５０で死者Ｑを潜り捲くるしかないじゃん。
庭園はＬｖ３５上限だし、幾ら戦ってもＬｖが上がることはないし。
857 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 09:55:42 ID:qbyfnQhQ
>>853
同じPT構成で突入しても、同じよーに出ないことがあるのは、日付も関係してる
のかもしれんな
858 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 09:56:15 ID:w1diMhxN
火喰い鳥の羽は、死者の宮殿１回潜っただけで普通にやっても５、６個は手に入るし
２周りもしたら、１０個は軽く超えると思うから、ゴルボルザ平原では竜玉石を優先するけどなあ

死者Qの25階～49階までに出てくるビーストテイマーが火喰い鳥の羽装備してるから。
結構な割合でそのユニット出てくるぜ。
最深部でも火喰い鳥の羽装備したゴーゴンとか出てくるから、全部説得したら１周で10個以上いけるかも

死者の宮殿に行かない ｏｒ 待てない、それか 火喰い鳥の羽 が好き、
鳥強化したい、タコ強化したいって言うなら止めないけど

言霊の石が一番いらないな。ゴーレムなんか使いたくない。
859 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 10:02:53 ID:2AzewRhU
>>858
ゴーレム先生に謝罪しろ
860 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 10:11:45 ID:/icQFOub
マジックミサイルでヴォル先生が消滅しちゃった…
861 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 10:20:10 ID:0dPc3iZm
ヴォルテールがゾード湿原でリザードマンにやられた。
862 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 10:47:08 ID:w1diMhxN
ヴォルテールの死に方報告スレかよ。
敵に風や水や大地しかいないのを確認して
デフゾショネル連発して、ヴォル様無双やればよろしい。
863 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 11:42:07 ID:CcTV0vU0
デフ魔法の強烈さは異常
864 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 12:14:02 ID:A7R3HqN9
unuu
865 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 12:26:14 ID:YAQzs3j4
ヴォルテールが黒団長に特攻して殉職
866 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 12:27:33 ID:CcTV0vU0
ヴォルテールがある魔法を使って戦死者扱い
867 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 12:33:11 ID:6Ym8Cdf4
このスレはage推奨です
868 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 12:47:31 ID:bZQC9afR
意外と狙われやすいよね、ヴォルテールって。
869 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 13:44:32 ID:VOwrq71m
カボチャ８体で囲んでも敵アーチャーはヴォル様を狙います
870 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 13:50:56 ID:K/bu918U
>>861がリアルな件について
地獄のバルマムッサを突破したヴォル先生が何でもないゾード湿原で死んだ時はショックを受けたんだぜ…
一章二章のボルドゥー、ゾードの水マップでのヴォルテール死亡率は異常。
871 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 14:02:42 ID:bZQC9afR
ヴォル様脂肪予想地点。

１章、
「１」・湖に近づき過ぎて、ナイトメアで睡眠中にタコ殴られアウト。
「２」・湿原でアマゾネスの求愛受け、水中に引き摺り込まれ窒息アウトｗ
もしくは、ワニにハンマーで頭を殴られ即死｡｡｡
「３」・バルマムッサで雑魚のかわいがりを受けアウト。
「４」・同じくバルマムッサで雷→マヒ→槍→矢のフルコースを受けてアウトｗ
872 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 15:05:49 ID:Mb9s9gyW
>>857
日付は関係ないよ
ゴルボルザの場合、直接・投射・魔法がそれぞれ４体ずつから選ばれてるんだから
出ないっていうのは単に運が悪いだけだよ
873 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 15:49:53 ID:CntJsz+2
ミュージックモードの曲名吹いたわ、発酵女ｗ
874 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 15:53:05 ID:JQeKWB0u
俺の正騎士ヴォルテールは忍者で育てて力のカード食わそうと思ったけど
めんどくなって放置
875 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 16:28:35 ID:f9gWJnG3
>>873
サウンドテストだとおちゃらけた名前だけど
サントラだと全然違う感じなんだよなあ

発酵女(おねーさま)→A cygnet
とか。
876 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 17:14:31 ID:VOwrq71m
ほっほっほ
877 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 17:17:28 ID:DABtsnjF
死者の隠し扉ってどこですか？
878 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 17:24:01 ID:bZQC9afR
番人が出で来る面で、毒マスに囲まれた場所で一箇所だけ床の場所があるでしょ。
一段高くなってる場所（画面左再上方向）に。テレポートなら簡単に一歩手前に
送れる。立ったら、扉が開く。
879 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 20:23:09 ID:C+l7CXqQ
10年経っても
これだけ遊べるゲームが作れるなんて
才能が充溢しすぎ
880 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 20:27:38 ID:mVFmHwg+
ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞｽﾚって、半分はｳﾞｫﾙﾃｰﾙで成り立ってるよな
881 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 20:30:43 ID:kn8Mv44Q
バーナムの虎の半分はヴォルテールでできています
882 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 20:36:03 ID:SHludI5/
VCで最近始めたって人には
漫画版の髪形は秘密にしておくか
883 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 20:38:43 ID:kn8Mv44Q
ヴォルテール「自重しろ」
884 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 21:01:10 ID:YAQzs3j4
ヴォルテールが素顔をさらしたら、剣にしたことを後悔する人が続出するだろう
885 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 21:09:05 ID:w1diMhxN
ヴォルテールに限らないんだけど
汎用男ユニットって序盤はずっとニンジャでレベル上げちゃうよな。

やっぱりカードやアイテムでドーピングできないAGI至上主義になるよ。
AGIとDEXが高いキャラで、遠くから弓を打つのが最も簡単にクリアできる方法だから。

いっつも最初に仲間に入る汎用の水でCの奴をテラーナイトにするんだけど

ニンジャで育てないで、攻撃力と耐久力求めて、ずっとビーストテイマーで育てたら、
攻撃当たらない上に遅いだけのユニットになっちゃうのかな？
886 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 21:16:17 ID:/+e7J/y5
ドラゴンと足を揃えるためにずっとバーサーカー→テラーナイトてニンジャを混ぜないのが2009年のトレンドだお
887 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 21:32:16 ID:w1diMhxN
そうなのかー
でも肉弾系育てなら、バーサーカーよりハゲ親父の方がいいんじゃないか？
バーサーカーはHPが9上がる替わりにVIT成長は5だろ
ビーストテイマーはHPが8だけどVITは6上がるじゃないか。

HP成長の8と9は大差ないだろうけど、VITの5と6は差があるんじゃないか
耐久力のたかいガチムチ系目指すなら。

まあ見た目はバーサーカーの方がいいからな。あっちはハゲ親父だもんな。
888 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 21:36:16 ID:4mE0MZ6Z
顔有りキャラは全員最速にする。
889 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 21:40:51 ID:69k/Pemg
自分としてはドラグーンみたく魔法も使える奴はＭＰがあがるバーサーカー
テラーみたく攻撃だけのやつは禿って感じで育ててたけど
890 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 21:45:35 ID:FluY782/
テイマーやナイト一本で育てても、装備を間違わなければ
命中率は常時１００％になるので、

チームの数人は攻撃力重視、数人は回避力重視、というように分けて育ててる。
891 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 22:21:12 ID:SHludI5/
うん、装備品の総重量ってファクターが結構効く
CPUは無駄な装備ばかりしてるから
属性一致武器の命中率ボーナスと合わせて
ほとんどのユニット相手に、正面からでも80は余裕だった気がする
892 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 22:23:13 ID:w1diMhxN
いやいや、テイマーやナイト一本で育てると、背後取らないと１００％にはなかなかならないだろ。
相手が早いユニットだと特に。

属性一致武器や、得意武器で命中率も上げないと厳しいぞ。

Nルートのデボルドなんか、仲間になって使ったら命中率いつも悲惨じゃないか。
あいつ汎用性がない分、ヴォルテールさんより使えないだろう。顔キャラなのに。
893 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 22:27:04 ID:OnXv5FxA
ゼノビア人やヴァイスなら全体的に能力値が高いから
彼らに弓を持たせるのが強い
（直接攻撃武器なんかは持たせない）

スタンやペトロで敵を止めて
ウィザード等が攻撃魔法を連発するのももっと強い
894 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 22:33:54 ID:cyE1mxOn
>>892
汎用バーサーカーでも早い敵に正面から100％に出来ると
昔から何度も言われてるんですけど、新参ですか？
895 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 22:37:36 ID:OnXv5FxA
>>892
だから属性一致武器かオーブを装備させればいいじゃん
896 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 22:43:38 ID:Yqluz3i7
むしろ優秀な顔キャラこそ重装備で接近戦をさせられるというもの。
白騎士ヴァイスは言うに及ばず。カノープスに全身バルダーも粋だよ。
デボルド兄さんもガチガチの全身バルダーで中央に送り込む。
恐怖効果を撒き散らしながら敵への反撃で手数を稼ぐ。

ヴォルテールは忍者→ソードマスターでショートソード二刀流。
たまに気分転換でフランシスカ。魔法はスタンにチャージにスロウと豊富。
897 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 22:50:49 ID:Fg1AUFpJ
>>892
自分の中でもう答えを出していて
他人の意見を聞く気がないなら最初から質問すんな
898 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 22:51:20 ID:4mE0MZ6Z
効率を考えると、早いやつは反撃を受けない間接武器で後衛に配置し、
遅いやつは反撃で手数を稼ぐために重装備＆近接武器できればテラーに。
899 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 22:56:40 ID:w1diMhxN
ちゃんとみんなの意見は見てるよ。

属性武器は手に入るの若干遅いからなあ
幸いアクアハンマーは早い方だから、水テラーが一番理に適ってるってことか。

オーブを序盤から拾いまくって、WT軽くしたりしないと
テイマーやバーサーカーだけで育てたユニットは命中率低くて使えないってことね。

結局序盤～中盤は全員ニンジャに限るってことか。
900 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 23:00:50 ID:FluY782/
>>899
デボルド兄さんが低ラックを活かして属性指輪を拾ってくれるから
加入時からずっと命中率１００％ですけど。
901 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 23:05:35 ID:cyE1mxOn
WIT君にも劣らない程レベルの低いのが湧いてるな
902 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 23:51:48 ID:c9TUaQso
まぁ、使いようだよね、忍者からソードマスターを育てた奴を
5人作って、ＷＴあわせて、一列になって行進にはまったことあったけど
アーチャーにやられたし、テラー作ったら、背後取らないと全くあたらず
陣形崩れてたし、どうにもね、
効率っていっても、最終的に補助魔法が勝利の決め手ってことになった
何か面白い戦略ってあるかなぁとテラーをおとりにして、密集したところで
魔法とか、ね、どっちか一辺倒じゃ、戦略も一辺倒になるかと
もうね、なにいってるかわからないですよ、おれもｗｗ
903 ：助けて！名無しさん！：2009/03/10(火) 23:57:23 ID:5OnAGBxs
遅い奴に重装備させて反撃狙いて、その反撃は当たるのかって疑問が。
904 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 00:14:51 ID:gyGggRnl
デニムAGI派VIT派論争

AGI派 ─┬─ 行動がたくさん回ってくる方が強いよ（WT主義派）
　　　　　　├─ AGI以外はカードで補強するからどうでもいいよ（ドーピング派）
　　　　　　├─ オーブつければどんな攻撃も当たらないよ（裸忍者派）
　　　　　　├─ ヴァレリア島に石像の山を築くよ（芸術派）
　　　　　　├─ 日本人なら忍者を選ぶべきだよ（和風派）
　　　　　　└─ デニムがハゲなんて耐えられないよ（頭髪派）

VIT派 ─┬─ VITデニムなら敵に囲まれれても生き残るよ（無双派）
　　　　　　├─ 属性一致武器なら当たるから攻撃力は高いに越したことないよ（一撃派）
　　　　　　├─ 主人公が死んだらゲームオーバーだよ（耐久派）
　　　　　　├─ 武器と防具は装備しないと効果がないぞい（RPG派）
　　　　　　└─ 主人公たるものたくましくないとダメだよ（ガチムチ派）

その他 ─┬─ ニンジャとビーストテイマーを交互に上げるよ（松野推奨派）
　　　　　　├─ ロード成長になるまでデニムは使わないよ（晩成派）
　　　　　　├─ 4章からロード成長だけどあえて魔法使いでいくよ（挑戦派）
　　　　　　├─ ナイトがカッコイイよ（ヴォルテール）
　　　　　　└─ 指揮官は後方から指示を飛ばすのが仕事だよ（現実派）
905 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 00:29:24 ID:rvXT22Qz
どうやら俺の正体はヴォルテールだったようだ
906 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 00:52:17 ID:crMhuhAb
俺はガチムチの浪漫派だな。飛び道具なんて軟弱なンですよ。

重装備ユニットを運用する時の心構えは「いつか当たるさ」だ。覚えておけ(ｷﾘｯ
907 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 01:12:44 ID:dzAibVAx
俺がどうやって忍者派だって証拠でござるよ？
908 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 01:22:24 ID:xUV5K3uO
うちのデニムは説得が仕事だ。
他はうろうろして敵から逃げたりしてるくらいだ。

909 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 01:33:21 ID:x9pFyAB1
主人公は皆のために体を張るよ！派でオーブと首飾りとミニマムダガーで囮やってました。
三章後半からは流石にキツくなったので弓装備になり現在はリーダーが前線で戦わないのはどうよと思い神鳴明王剣覚えさせた。
ハボリム封印プレイ＆自軍第三位ぐらいのDEXなのでバランスもいい。やっぱり主人公には必殺技だよな！！！
910 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 02:47:28 ID:AKv+TSaw
ヴォルテール「飛び道具など、正面から捻りつぶしてくれるッ！わっはっはっ」
911 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 04:12:54 ID:pcpRbeYF
いま初プレイをしているんですが、
竜言語魔法ってダメージはINT依存でしょうか？
教えていただけると助かります。
912 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 04:57:57 ID:tpbcjlv/
初プレイ時はCなのにナイトだったな
二周目以降カード忍者に走ってたけど最近は魔法系でやってる
大事なのは何が強いかじゃなくて何をさせたいかだよね
913 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 05:05:03 ID:R9xXnBiK
晩成派とあるがロード成長まで待ったデニムって強いの？
なんかロードの成長値を考えると器用貧乏で決め手に欠ける主人公になりそうだけど
914 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 05:28:36 ID:N1uAQt/A
デニムは、たくさん避けてくれるAGI型にしてるけど
オーブ装備のガチムチやグリフォン等も重宝してるな

重装備は、AGI型はあまり回避できなくなるし
ガチムチはあまり命中しなくなるから、軽装がほとんど
915 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 05:33:14 ID:pcpRbeYF
すいません、>>911誰か教えてください。
916 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 05:37:55 ID:RaUC0acb
>>915
>>384
917 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 05:38:28 ID:koS3TxzK
普通の魔法と同じく、攻撃力はINT+MEN/2だと思う
918 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 05:47:16 ID:pcpRbeYF
ありがとうございました・・

MENも参照能力値に入るとは・・
参考にしてキャラ作成します。。
919 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 06:06:00 ID:/vAgucP9
重装備派か軽装備派か
接近戦派か遠隔攻撃派か
これらも加えるともっと詳しく分類できそうだ

あとはペトロ使う派か使わない派か等々
920 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 06:16:50 ID:5tdFe8+k
test
921 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 06:46:44 ID:JDv0WS+U
最近は硬化が面倒でスタンかチャージ派だね。チャームもなかなか面白い。
スロウで止めてジュヌーンみたいな鈍足超火力に葬らせる手法も何気にいい。

C：髭→テラー
N：ナイト→ドラグーン
L：忍者→ソードマスター

うちのデニムはコレでやってる。上級職＆接近戦こそ正義。後衛職など論外ッッッ
922 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 06:57:52 ID:rvXT22Qz
こっちを固くして攻撃力は抑えめにすると
安心して(ってのもおかしな話だけど)接近戦を楽しめるんだよなあ。
やっぱり殴り殴られが楽しいからVITカードの柄が見えるたびガッツポーズですよ。
923 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 07:38:37 ID:0vJ8SfFh
男性キャラは水中に入れないので水中の財宝が取れないのが不憫に思い低LUKリザードマン作ってしまった…
根本的な解決になってないと気付いたのは作ったあとだ。
ところでみんなＬルートで低LUKキャラ作る？今書いたリザードマンがＬの自分です。
Ｃは初回プレイ時に頑張ってプレザンスを下げたけど水上では水中の宝が取れないと気付いたのは四章入ってからだった。
Ｎは面倒になり何も考えずデボルド兄さん。ＣＮではセリエ姉さん下げた方がいいらしいね。
ただ前線でセリエ姉さん使う場合や早い時期に指輪欲しい時は厳しいみたいだけど。

高LUKもてっとり早くカノープスを上げてしまう。特に序盤のオーブは貴重品だし高LUKは戦闘にも使える。
924 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 07:53:55 ID:SY3P72O5
>>905
あれ？漏れがいる。
925 ：初心者：2009/03/11(水) 10:07:04 ID:hLx8jpfD
ＰＳで初プレイ中。
なんか偉い人から兵士たくさんもらった。
で、次のマップで羽根生えた奴が仲間になった。
個人的にはヒーリング使えるリーダーっぽい人が良かったな…
926 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 10:23:57 ID:jVqUXQFt
>>925
いらっしゃい。
初回は攻略情報を見ないで遊ぶことを勧めるぜ
手探り状態と新発見は今しかできないからね

それはそうと、そろそろ次のスレタイどうするよ
927 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 10:25:07 ID:hGv+am2D
は、羽生えた奴？・・・・・(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・伝説やって来い、「喝！！」
928 ：初心者：2009/03/11(水) 10:40:42 ID:hLx8jpfD
なんか知らんけど、次のマップクリアしたらナイトとアーチャーとクレリックが仲間になった。
ナイト凄くかっこいいな。強そう。
レオナールはゲストか。ヴァイスもカチュアも。
929 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 10:45:56 ID:0vJ8SfFh
いらっしゃいご新規さん
まずリーダーっぽい人ことランスロットさんの言葉に従いLVは揃えること。トレーニングは欠かさないこと。
一人だけLVが高いと敵のLVは自軍で一番LV高い奴にあわせられるから難しくなるから。高い奴に合わせるか
高くなったやつを一旦外す等すればいい。
それからクラスチェンジできるようになったらクレリックは必須。回復役いないと話にならない。
他のクラスも色んなクラスを交えて育てるといいものと、そのクラス一筋で育てた方がいいのがあるから
その辺りは自分で考えてみてね。クレリックは一筋で育てた方がいいタイプ。
930 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 10:46:32 ID:ASNJAvVg
ドラグーンとソードマスターのアライメント逆じゃねぇのっていつも思う
931 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 10:53:12 ID:0vJ8SfFh
次スレタイ案

妖精ザパン
ゲップのバヴァン
昇降のビンガム
932 ：初心者：2009/03/11(水) 11:24:51 ID:hLx8jpfD
>>929
わかりましたトレーニングですね。取り合えずフェリシアとヴォルテールとサラは一筋で育てます。
にしてもレオナールとヴァイスとカノープス強いな。ヴォルテール遅いからカードしか取れねぇ。
フランシスカ手に入ったからお気に入りのカノープスに。スピアはサラが装備。
いつまでもミニマムダガーじゃ可哀想だ。
933 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 11:33:01 ID:nqcv0edP
初回にしてフェリシアのようなレアキャラをｗ
934 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 11:36:04 ID:GO/fjDhq
ラスボス強すぎて泣きそうになった
生き残ったのはデニムとアローセルだけ…orz
四姉妹もカノプーも白騎士も逝ってしまわれた
935 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 11:39:46 ID:Gsk8mQ2X
次スレは

胎児のシェリー
936 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 11:44:03 ID:AKv+TSaw
まんこくさいオズマ
生気無しランスロット
937 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 11:45:46 ID:EVp9MRC/
乞食のカムラット
938 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 11:46:46 ID:dzAibVAx
>>932
サラってアーチャーだよな？
そのクラスらしく弓持たせたほうがいい感じだと思うよ
939 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 11:48:33 ID:hGv+am2D
まぁ、誰でも低レベルクリアを目指すからね。ブ○ュ○ヒ○ドに頼り過ぎたんですね
（ゲーム製作者のワナに落ちた方、ご案内）。黒オヤジの力を侮ったな。

能力不足、装備不足の他、空中庭園で誰かのＬｖは特出してしまったのが主な原因
だな。ここで、一番最初の白ランスの有り難いお言葉が活きてくる。「Ｌｖを揃えるだけ
でもいい。」と・・・
940 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 11:50:25 ID:7fN71zDl
大痔のシェリー
941 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 11:58:33 ID:Gsk8mQ2X
>>932
アーチャーに弓持たせると数値以上の力を発揮する
女補正＆得意武器補正の強さは反則
942 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 12:05:45 ID:ja2hjPav
ザパン・慰留だす
デニムも運
プランシーも運
ブランタも運
943 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 12:07:06 ID:hGv+am2D
アーチャーは弓を撃つのが本職。蛇の道は蛇、餅は餅屋だから。
本当のアーチャーの恐ろしさを知るのは２章に入ってからだ。
944 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 12:12:09 ID:AKv+TSaw
今日もヴォルッてる？ヴォルテール
945 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 12:15:08 ID:Gsk8mQ2X
Cだとアロセールが強すぎてサラ（ごくごく普通なアーチャー）が目立たないんだよな
946 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 12:16:18 ID:0jDHPqCl
サラ　「何を言っているの？私はウィッチよ！」
947 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 12:43:25 ID:gUa3ApJr
うｐサラ
948 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 13:00:26 ID:8+rBmTOe
ウィッチだけど弓装備
魔法はチャージとクイックとスロウなのでマホウりょく関係なし
が有りがちなサラの姿
949 ：初心者：2009/03/11(水) 13:16:31 ID:hLx8jpfD
>>938>>941
そうなの？まあサラは居なくなったからもういいんだけどね。
っていうか死んでもキャラ生き返らないんだな。最初もらったキャラも４人死んだよ。
スピアはカノープスに返して、フランシスカは買ったホークマンにあげた。この二人コンビはかっこいいな。
ヴォルテールはなんとか前線にだせないかな？カード拾いばっかじゃ可哀想…
950 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 13:34:15 ID:7VVFN7Sr
死にすぎｗ
951 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 13:36:40 ID:wp6wdGeJ
だって初回プレイは攻略サイト見るなって言うから
952 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 13:37:20 ID:hGv+am2D
ちょーーー！後々、ﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝって魔法が手に入るから、ソレまでは死なしちゃだめ！
サラを死なすだなんてとんでもない｡｡｡はい、やり直し。
953 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 13:45:01 ID:aVmw1r2e
弓を使いなさい。
954 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 13:46:29 ID:XeV6Q0r2
俺も一週目は戦死者出まくりだったから気にすんな。
ていうかあんまり教えすぎると一週目ならではの発見の楽しみがなくなりそうなんだが。
ただの作業ゲーになったらかわいそうだろ。
色々自慢げに教えたいのは分かるが、もう少し自重しようぜ。
955 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 13:46:33 ID:hMW/8+vg
>>949
基本は1匹ずつおびき出して複数で一気にボコボコにする
強さに差が無い序盤のうちは一対一で戦ってはいけない
攻めるときもひとりで飛び込んではダメ
カード拾いは強くなるからいいと思う
956 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 13:51:24 ID:0FU5bE+V
一週目は3人も死んだ
957 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 13:53:55 ID:hGv+am2D
そおーかぁ？俺の１周目は２Ｃのアロセール戦まで無敗だったけど。
958 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:01:31 ID:bjJvwGbh
3人てスナドラか
959 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:03:01 ID:0vJ8SfFh
一周目はタインマウスの時点で二人死んだ。しかもその二人が偶然アラインメントＣだったので三章までＣキャラが
Ｃルートに進んだデニムしかいない事に気付かなかった。テラー？何それおいしいの状態。
リザレクション使用可能になるまでに戦死者１１人出たし気にしなくてもいいんのでは？サラ脱落は痛いが。
あと、あまり質問するとウザがられるしネタバレが普通に飛び交ってるから、どうしようもなく詰まったらまた来るといいよ。
960 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:24:46 ID:fqyF6eI3
そろそろ、スレタイが「ちんこのナディア」になっても良い頃ではないか
961 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:25:10 ID:heGF4a2S
>>954
ネタバレ満載スレで何を今更
962 ：初心者：2009/03/11(水) 14:26:54 ID:hLx8jpfD
>>955
一匹ずつ集中砲火っていつも俺がやられてることじゃん…。
バルマムッサで虐殺しろって言われたから、やめとけって言ったら殺されそうになったよ。
なにこれ？ヴァイスもいなくなっちゃったし。従っておけば良かったのか？
ヴァイス離脱したし敵は装備強いし。味方はデニムとヴォルテールとフェリシアとカノープスとカッシングだけになったよ。
しかも虐殺の首謀者で賞金首。部下たちはこんな駄目リーダーの俺に着いてきて後悔してないのかな？
963 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:30:56 ID:fqyF6eI3
初プレイを人に聞きながらしてるのを見ると、可哀想に思える。
一度コツをつかむと、最初の頃のプレイスタイルを取り戻せないから、
後々後悔することになるよ。
正直、初プレイが最高に面白かったと思う。
964 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:32:39 ID:whv9ZPim
>>963
聞いてつまらなくなる人もいれば
聞いて楽しくなってくる人もいる
965 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:39:52 ID:dzAibVAx
カッシングといえば俺の中ではスケルトンとして皆の盾となって活躍してたなぁ
後ここは実況スレじゃないし、「初心者です＾＾」と言えば何でも質問しても言いというのはおかしいと思うぞ
966 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:49:34 ID:hGv+am2D
カッシング…ＴＯのコミックにも出て来る汎用忍者の代表格。
967 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:50:56 ID:O0mpe1YW
>>962
全然おｋ
最初の大きな分岐だよ
968 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:53:29 ID:fqyF6eI3
スケルトンはリバルディ
ゴーストはビーン

これが俺のジャスティス
969 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:56:33 ID:2e261vQY
いいじゃないか実況くらい。
結構簡潔に分かりやすく書いてるし。
970 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 14:59:05 ID:gUa3ApJr
実況OKとか気が狂ってる
971 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 15:04:55 ID:Fm0vbyTk
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

とテンプレにはあるが、実際のところプレイ日記は全く歓迎されないよな
これテンプレから削除しちゃっていいだろ
972 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 15:08:55 ID:hGv+am2D
そういえば、昔、オズ様に許可受けてたよなｗ
973 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 15:15:13 ID:6+zlSjM0
カッシングは間違いなくビーストテイマー
974 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 15:20:36 ID:fqyF6eI3
シングルトンだろ、常識的に考えて
975 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 15:21:42 ID:246PZgqo
>>963
もう結構前から
RPGは攻略本なぞるだけってゲーマーいるよ
976 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 15:22:29 ID:hGv+am2D
ＴＯのコミックを見よ。忍者だよ。因みにヴォル様は忠臣のナイト。
みどころはプレザンス牧師のナイトメアｗ
977 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 15:32:59 ID:dzAibVAx
フレディーは水ゴーストだから間違えるなよ
978 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 15:44:24 ID:dt9DCEym
マンガ版はLルートに行ったことに好感がもてる
979 ：初心者：2009/03/11(水) 15:56:32 ID:hLx8jpfD
実況禁止だったのか…
そりゃ悪いことしたな。これからは自分でやるよ。
ちなみに俺のカッシングはバーサーカーでした。もう居ないけどね。
タインマウスの丘まで行けばランスロットが仲間になるみたいだから頑張るよ！
では(・ω・)/
980 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 16:16:11 ID:xUV5K3uO
>>979
たぶん君の思ったとおりにはならんだろうが、まあがんばってくれ
というか楽しんでくれ。
981 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 16:16:15 ID:O0mpe1YW
暇だから別に構わんよ
982 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 16:16:34 ID:WeKCqQ4X
つまらん馬鹿が日記書くなとか読みたくねーとか釣り針垂らしてるなw
レスしてる馬鹿だけがスレ利用してるわけじゃないから。どんどん書いてください。楽しみにしてるよ
983 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 16:19:39 ID:ChNEUNyL
>>978
ぜひとも最後まで描いて欲しかった
984 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 16:21:10 ID:GA/TZb5y
クリアしてから風と大地が逆だと気付いた
985 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 16:21:40 ID:tJIGnm1W
>>983
ヴォルテール様の囮での活躍とか
プレザンスのナイトメアとか
ヴォルテール様の囮での活躍とか
ヴォルテール様の囮での活躍とかいいよな
986 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 16:34:37 ID:EVp9MRC/
一周目で初めて自軍キャラが死んだのは、Cルート3章の古都ライムだったな。
召喚魔法の存在を知らなくて、くらってビビったわ。
リザレクションなんていらないと思ってたからやり直した。
まぁ、その少し前のバハンナ高原で何度も何度もやり直したのは今は良い思い出ｗ
987 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:04:02 ID:rvXT22Qz
初プレイの一章ラストで戦死者が出ないとか俺には信じられない
WTの巡り会わせが悪かったのか、弓→弓→サンダーフレアの連続行動で死んだ思い出。
988 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:08:58 ID:246PZgqo
初プレイは戦死者6人くらい出した
しかもNルート
周りの反応は失笑でした
989 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:25:37 ID:ja2hjPav
>>980
次スレよろ
990 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:27:49 ID:hGv+am2D
>>985
だろ？未だにブックオフに売れないで４巻取ってあるよ。
991 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:29:07 ID:ypx+4uCu
Lユニットで確実に当たるスペシャル持ちいます？
金欲しいのでレベル上げてオークションしたいのですが、クレリック法で作ったLv50捨てキャラに何もあたらない・・・
地道に上げるしかないですかね
992 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:31:43 ID:llyyBtid
タコが持ってる
993 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:39:34 ID:ypx+4uCu
>>992
ありがとうございます
994 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:42:29 ID:FHzfIKn7
>>991
ＬＶ50キャラが自分にペドロ
995 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:43:06 ID:EVp9MRC/
レベル50のキャラのアライメントがNならウィッチになって自分にペトロすれば良いのだけども。
というかクレリック法のテンプレに、もしやるんならアライメントNをおすすめする旨の一文を加えたほうが良いかもね。
996 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:45:38 ID:risfczu8
このゲームプレイするのめんどくさいんですけどどうしたらいいですか？
997 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 17:56:15 ID:p4oB6qPd
>>996
ちんちんでもいじってなさい。
998 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 18:02:22 ID:ja2hjPav
次スレ立つまで雑談禁止
999 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 18:10:49 ID:GO/fjDhq
>>1000
はお前達にくれてやる好きにしろ
1000 ：助けて！名無しさん！：2009/03/11(水) 18:29:18 ID:UDWH8f8O
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。