伝説のオウガバトル Part4

「伝説のオウガバトル」について語るスレです。

過去スレ
伝説のオウガバトル Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1204803817/
伝説のオウガバトル Part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169487743/
伝説のオウガバトル
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1141008671/

関連サイト
ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/ogrebattle/

>>1
　　　　乙
乙
　　　 †乙
乙
　　　　乙

前スレで出た役に立ちそうなURLもはっとく
ttp://www.carbuncle.jp/og5/5_map.html
ttp://space.geocities.jp/fireseal63/ogrebattle.html

>>1
乙
っ「キュアストーン」

１.>>1乙
２.(･ω･｀)乙＜これは乙じゃなくてポニーテールどうたらこうたら
３.エッチな話し

埋まったようね

ｴﾝﾄﾞﾗのｸﾗｽてﾘｯﾁｸｨｰﾝだっけ?

>>1乙

サタンが大好きだ。
メテオストライク最高。

サターンが大好きだ。
サターンオウガ最高。

レイヴンはパーティー全体で浮けるのに
サタンやセラフィムは受けないのは何でだぜ？

仲間を運んでくれないのか・・・

サタンはレイヴンやバルタンと同じ運搬力があるはず
デーモンやデビルはだめだけど

デーモン、デビルでもSサイズ中級戦士クラスや術師クラスなら運べる
更に言えば、天使やゴーストでも術師や南瓜なら運べる

棺桶を一生懸命運ぶシルフ萌え

空中で夜になってうっかり即死するドジッ子萌え

レイヴンは前列に置くと回避率高めで意外としぶとい。
サタンよりいいかも試練。

TOはSFC版、PS版と繰り返し遊んだけど
伝説は通して２回しかプレイしてない
　　　　　　　　　↓
10何年ぶりに無性にやりたくなる
　　　　　　　　　↓
カートリッジが見当たらないので中古を買う
　　　　　　　　　↓
SFC本体を倉庫の奥から発掘する
　　　　　　　　　↓
S端子ケーブルを注文する　←今ここ

>>16
成長率の期待値的にはそこまで回避率に差つかないだろ
命中回避のランク変動はAGI15毎だぞ
火炎耐性だけはずば抜けてるが、STRもINTもアマゾネス並だから
火力ない、柔らかいで流石にサタン居るならサタン使ったほうがマシ

サタンは全ての能力がかなり高いレベルで安定するしな。
耐性も優秀な方だし、飛行も可能で非の打ち所が無い。

強い・飛行・レイブン並みの運搬力。
自分の中では最優秀クラスなんだぜ。

ガルフ｢テヘッ｣

もうちょっとなんとかならなかったのかなぁ

>>18
計算上はそうかもしれんが、実際使ってみたらしぶとかったぜ。
ジャンセニア産だからかもしれん。

サタンよりいいってのは、育てるのが楽という意味も含めてﾅﾘ。

>>21
な、何を言うかッ！
リッチになんか萌えないぜ。
強キャラだが不満が残る、この微妙さ加減がイイっ！

などと言いつつ、
リッチやプリンセスよりサタンの方が便利だと思ってる自分ガイル。

アナカリス｢呼んだか｣?

>>22
ピクシーやシルフみたいにAGI、INT、LUKの三拍子揃ってるならまだしも
AGIだけ高くてもINT低くけりゃ魔法はかわせないだろ
ていうか、解析情報の計算値に沿わないデータが出てるっていうなら
サンプルを示せば話が早いと思うんだが

そこまで違いがあるって言うくらいだから
ちゃんとしたサンプル取った上での話なんだろう？

>>25
魔法って…前衛配置ですぜ。メーンは直接攻撃ですがな。
ただ、相性のせいか単体魔法の的にはあまりされなかった気がする。

かわりにコッカトリスのブレスはよくかわしてくれた。これは結構ありがたいと思った。

>>26
えーと、回避率の話をしてるんだよな？
AGIで避けれるのは直接攻撃と特殊攻撃
魔法の回比率はAGIじゃなくてINTだぞ
LUKはどっちにも同様の影響

攻略本ってどこのが一番良い？
昔、双葉社の持っててかなり充実してたような気がするんだけど

・埋もれた財宝の位置が漏れなく
・クラスチェンジ条件（ステータス・アイテム）がキチンと
・仲間加入条件がキチンと
この辺がしっかり掲載されてるのが良いんだけど

Lv25(平均値)　レベル１から育てた場合　※レイブンのみLv5中立を雇用( >>22 )

　　　　　　　　　　パラディン　ニンジャマスター　フレイア　　レイブン　　ニクシー　セラフィム　　サタン　　　シルフ
HP　　　　　　　　２５５　　　　　２３０　　　　　　　　２２７　　　　２７９　　　２６１　　　　２１４　　　　　２５１　　　１７３
STR　　　　　　　１３７　　　　　１３４　　　　　　　　１２４　　　　１２０　　　１３５　　　　１１２　　　　　１３２　　　１１５
AGI　　　　　 　　１１９　　　　　１４６　　　　　　　　１４６　　　　１７８　　　１３８　　　　１１８　　　　　１３２　　　１８７
INT　　　　　　　 １０６　　　　　１２５　　　　　　　　１４４　　　　１２３　　　１６１　　　　１６０　　　　　１４９　　　１６９
耐性(物理)　　　５３　　　　　　４７　　　　　　　　　４６　　　　　４０　　　　３４　　　　　３５　　　　　　５３　　　　３５
耐性(平均)　　　４３．３　　　　４３．３　　　　　　　４６．０　　　４８．８　　４２．８　　　４４．５　　　　４７．５　　３５．０
耐性(除・神聖)　４１．２　　　　５１．６　　　　　　　４２．２　　　５４．４　　３９．０　　　３８．０　　　　５６．２　　３０．０

こうやって数字だけ見ると、レイブンに関しては火力はともかく、
打たれ強さはそこそこあるようにも見える。
(注：あくまで机上の計算)

ボスデーター性格にのってるサイトない？
ガレス後期ラシュデイエンドラディアブロだけが数値ワカラン

>>28
俺がワールドクリアした時使ったのは、徳間書店の奴だったと思う。
今はネットで調べるのが一番手っ取り早いけどね。

>>31
攻略サイト見るのが手っ取り早いのはその通りなんだけど、
プレイ中ずっとPC立ち上げてるのも何だかなー、と思って

手元にあってすぐ引ける便利さはやっぱ本かな、と
あとコレクション的な意味もあったり

>>30

ディアブロ　　胴体　　向かって左　向かって右
HP　　　　　　 ４１０　　４１２　　　　　４１５
STR. 　　　　　２５５　　２５３　　　　　２５０
AGI　　　　　　１９５　　１６９　　　　　１６７
INT　　　　　　１４５　　 １７６　　　　　１７８

物　　　　　　　５２　　　６１　　　　　　６０
炎　　　　　　　５８　　　８５　　　　　　５
冷　　　　　　　５７　　　１５　　　　　　８５
雷　　　　　　　７５　　　５６　　　　　　５８
暗　　　　　　　８４　　　５２　　　　　　１８
聖　　　　　　　２３　　　５２　　　　　　７７

その他は　ttp://www.carbuncle.jp/og5/class.html

>>29を元に、打たれ強さをもう少し検証

なお、計算をわかりやすくするために、STRと耐性以外の要素は排除してある。


レイブン(Lv25)
STR120 AGI 178 物理耐性40
ダメージ軽減値：24

サタン(Lv25)
STR132 AGI 132 物理耐性53
ダメージ軽減値：34

(ダメージ軽減値 ＝ STR / 2 * 耐性 / 100)
※端数切り捨て


状況を再現するため、敵STR3種×敵AGI3種の計9種類の攻撃データを仮定。
回避率を考慮に入れた上での被ダメージを計算する。

以下は、その攻撃に晒された場合のダメージ(期待値)。

レイブン　　　敵AGI100　　敵AGI130　　敵AGI160
敵STR100　 １０．４　　　　１３．０　　　　１５．６
敵STR130　 １６．４　　　　２０．５　　　　２４．６
敵STR160　 ２２．４　　　　２８．０　　　　３３．６

サタン　　　　敵AGI100　　敵AGI130　　敵AGI160
敵STR100　 　９．６　　　　１１．２　　　　１４．４
敵STR130　 １８．６　　　　２１．７　　　　２７．９
敵STR160　 ２７．６　　　　３２．２　　　　４１．４

どうやら、敵のSTRが味方のSTRを上回るあたりが
回避率とダメージ軽減値の影響力転換ポイントになりそうだ。

参考URL：
http://space.geocities.jp/fireseal63/ogrebattle.html

>>32
プリントアウトしろよ

>>32
俺は3機種版全てSFC版のファミ通｢公式ガイドブック｣で進めた
追加ステージを除けば、基本的なデータに大差はないからな

後で、同じファミ通のSS版｢オフィシャルマニュアル｣買ったら
より詳細なデータが載ってたから今は併用してるな
ちなみに、こっちはトレジャーの位置が1ヶ所抜けてる

>>33
へえ、ちゃんと弱点があるんだ。
いつもジャッジメント連発で倒してたから気付かなかった。

>>28
双葉社のは結構テキトーな出来
誤植あるし情報の抜けもちらほら
なんかALIの解説に属性とかいう変なもの持ち出して頓珍漢な説明してた気がする

>>34
計算乙
まあ、影響が顕著に出るほど高STRのキャラはボスキャラぐらいしかいないからな
そのボス戦じゃあ相手倒さなきゃ勝ちにならないし

というか、サタン居るならまともな壁クラス置いてサタンは後ろで魔法使わせろよって話になるわな
あとはサタンは耐性反転っつー小技も使えるし

メテオストライク最高。
イービルデッドなんか目じゃないぜ。

暗黒系魔法は耐性が極端だから、相手によって前衛に置くこともあるな。＜サタン
Ｓサイズにしては防御力もあるし、STRも悪くない。
雰囲気にはそぐわないが、神聖武器を持たせると非常に融通の利くユニットになる。

前衛と後衛で役割を変えられるユニットっていいよな。
たとえば、ティアマットも配置次第で壁役と神聖狩りの両方に使えるから俺は好きだ。

>>27
ブレスのこと？だったらAGIで合ってると思うけど…

>>4に載ってたサイトで計算したら、レイブンへのブレス命中率は30%くらいだった。
コッカトリス相手にこの数字なら上々っすわ。（ちなみにサタンは60%くらい。）

>>41
そういうこと言ってるんじゃないと思うが・・・
しぶとさを語る上で魔法のことは除外して考えてるのが変だってことだろ
雑魚戦でもワールド使いまくりなんつーアホみたいなことしない限り

レイブンに関しては、前衛配置が大前提の話だから、直接攻撃にさらされる分、
魔法系より直接系の防御力を重んじるべきだぜ。
もちろん、魔法系の防御力も高いに越した事はないけど、今回はあくまで前列配置時のしぶとさだからな。

あんま関係ないかもしらんが、レイブンはウィザードの目標にはなりにくいみたいやね。
（敵の作戦が「ガッツをみせろ」の場合、相性値が近いため狙われにくい。）
問題はガッツをみせるウィザードの数だけど、>>33の攻略サイトを見ると年甲斐もなく結構いるっぽいな。
ただ、レイブンが受けない分、守るべき後衛に魔法が飛んでいく事になるので、これには良し悪しあると思うけど。

直接攻撃に重きを置くのはおかしくないが魔法を無視すんのはどうかと
中盤以降になれば特殊攻撃と違って魔法は殆ど全体化するし
相性値が低ALIクラス寄りだからといっても魔法使うキャラの相性は満遍なく散らばってる
レイブンの耐性の穴である神聖属性持ちの天使系なんかは安心できない位置関係だろ
ニンジャ、ヴァルキリーなんかも同様

まあ、後衛に置いたらお荷物クラスだから前衛で使うほか無いが
持て囃すほど能力があるクラスじゃあないだろ
正直なところ運搬力4がなければわざわざ起用する理由が無いのが現実

全体魔法はどうしてもビショップ基準になりがちだから、
暗黒耐性のあるサタンやレイブンがしぶとく感じるのは当然といえば当然か。

>>44
ニンジャの忍術は穴でも狙われない限り大したことないぞ。
敵ユニットにヴァルキリーはさほど多くないし、そもそも天使系とは相性がそんなに悪くなかったりする。
相性が極端なほど狙われ易い、と考えると、レイブンは結構いい位置にいるんだよな。

攻撃の汎用性はサタンには劣るけど、AGIを使った戦い方にもちゃんと使い道はあるぜ。
命中率の差は、ステージボス（特に魔法系）とガチンコで戦うと実感できる。
ファイアストームで確実に削れるのはすごく有難い。
先制できれば敵の攻撃が来る前に退却が出来るし、攻撃回数も１回あれば事足りる。

退却がほぼノーリスクで可能なこのゲームじゃ、一撃離脱は実はとても有効な作戦なんだよ。
死神作戦使ってたら気付かないけどな。

>>45
戦士系のボスですら中級以上のINTつけてるのに
ボス戦でレイブンのファイアストームが有効とか何の冗談だよ・・・
あんな雀の涙なダメージで一撃離脱とか何回逃げるつもりですか？
LV上げまくって対応したら強くなりすぎないだけで運用法的には死神扱いしてるのと変わんないだろ？
いくらなんでも無理矢理褒めようとしてるとしか思えない

魔法攻撃の的にならないってのも都合のいい解釈しすぎ
某所でカウントしてみたがシャローム地方以降（レイブン雇用可能以降）の
全雑魚敵ユニット中で魔法攻撃があるユニットは135部隊
その中でBCがガッツ、およびリーダーのユニットは77部隊
さらにその中で全体魔法が無いユニットは40部隊
当然ながら後半に行けば行くほど全体化の傾向は顕著
まあ、行動回数とかも吟味すべきなんだろうが
これだけでも相性値で魔法攻撃が捌けるなんて戯言だってわかるだろ

大体、火炎と暗黒以外、耐性が50割っててINTが伸びないクラスで
ニンジャの魔法が痛くないって言えるなら
AGI依存の命中回避の差なんて余裕で目に入らないだろ
ついでに言えば、ニンジャも天使系もさして相性値に差は無いんだがな

通ぶりたい
で、FA

>>46
魔法の標的に関しては、「あんま関係ないかもしらんが」、と俺も思ってるよ。
HPが高いから息の根を止められにくいってのと同じで、だいぶバラツキのある要素だわ。あまり突っ込まれると困るｗ
だから俺も、ニンジャと天使系（エンジェル・スローンズ）の相性値にある壁については今更突っ込まないよ。

ボス戦でレイブンのファイアストームが雀の涙、てのは、実際やってから言ってくれ、としか言いようがないな。
ただ、雀の涙ってのが、どの程度の数字かちょっと分からないから、もしかしたら感覚に相違があるのかも知れない。
その辺もプレイしないと実感できないからな。

ニンジャの忍術はほんとに痛くないんだけどなー。命中率も低いし。
試すのが面倒なら>>34みたいなやり方で計算してみたらどう？おそらく２回食らっても回復魔法１回でまかなえるレベルじゃねーかな。

>>47
通ぶりたい奴が２人揃うとこうなるｗ
オイラは好きなゲームについて深く語り合えるから楽しい。新しい発見もあったしな。

参考までに、ステージボスのSTRと火炎耐性出しとく。

　　　　　　　STR　耐
カペラ　　　　 63　34
ポルキュス　123　31
ノルン　　　　 97　27
アーレス　　142　70
アルビレオ　102　47
ミザール　　139　45
オミクロン　115　36
プロキオン　183　52
デボネア　　116　37
フィガロ　　　140　45
ルバロン　　206　24
プレヴィア　200　54
カストル　　 200　27
ポルックス　210　53
スルスト　　 149　56
フェンリル　137　56
フォーゲル　177　56
ガルフ　　　164　42
アプローズ　123　46
ランドルス　153　47
ガレス(島)　124　46
ガレス(天)　178　48
ガレス(ゼ)　208　50
ヒカシュー　212　41
エンドラ　　146　40
ラシュディ　168　44
ディアブロ　253　85
ディアブロ　250　 5
ディアブロ　255　58

デボネアにライトニングが当たって8ptしか与えられなかった時は、さすがに絶望的な力の差を感じたよ。
それでも退却だけはさせなかったけどね(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝﾖ

今SFC版をやってるんだけど、カオスフレームが半分行かなくてギルバルドが仲間にできない。
大体2日かかってるんだが、もっと短縮しないとだめなのか？

>>51
３日まで大丈夫だけど、仲間にならないってことは、ステージ３にして既にカオスフレームを下げちゃってるってことか。
たぶん開放した都市を敵に取られたんだと思うけど。

やり直したほうがいいかも知れない。今度は都市を奪還されないように気をつけれ。

>>52
え〜
そのステージごとだけじゃなくて今までの分も関係あるのか・・・
じゃあやりなおすしかないな
だるいわ

>>49
ボスが固くて苦肉の策でバルタン・レイブンを後ろに下げて魔法攻撃させる→ダメージ見て絶望
って流れは経験した奴多いんじゃないかと
っていうかファイアストームは魔法なのになんでSTRを参考に持ってくるんだ？
ボス戦で逃走使って削るにしても1ターンで全滅食らうようなボスなんて居ない
1ターン待つのであれば動きの遅い魔術師並べた方がはるかにマシな働きするわけだが

>>52
1回でも奪還されたらアウト？

>>51
敵に町を奪還される以外にも
町開放時タロットでのフォーチュンだったっけ？　で下がるのでも
「序盤」と言う事を考え合わせると致命傷に近いものだと思う

>>54
ファイアストームは魔法じゃﾈｴﾖ
特殊攻撃だからSTR+耐性で間違いない

デボネアなんかよりルバロンがほしかった
あとカストルポルッキュスも

>>57
勘違いしてたわ
償いといっちゃなんだが>>49の数値で後列レイブンの火力を計算してみた
とりあえず、ボス固有クラスだけ

デボネア　22
フィガロ　17
ルバロン　42
プレヴィア　8
カストル　33
ポルックス　1
スルスト　8
フェンリル　12
フォーゲル　6
アプローズ　24
ランドルス　25
ガレス(島)　14
ガレス(天) 　14
ガレス(ゼ)　11
ヒカシュー　23
エンドラ　38
ラシュディ　32
ディアブロ　-42
ディアブロ　69
ディアブロ　-5

レイブンのステータスはそれぞれボスと同じLVと仮定
ボスのLVはそのマップの雑魚+2〜3ぐらいなのでややLV上げ過ぎな状態
Moveは全員草原として計算、当然戦闘地形は拠点
時刻補正は場合分けがだるいので除外したが
時刻補正はマイナス補正なので実際はこれよりも低い値になる場合が殆どだろう

とりあえず、火炎耐性50付近の相手にはぶつけるだけ無駄ってことだな
あとは、時刻補正で有利になれないと耐性50割ってるキャラでも渋いダメージになる
まあ、経験的に語られてる評価と一致するかと

補足

時刻補正は0〜-20の間の値を取る
攻撃力にはそのままダイレクトに、防御力には耐性値%で影響する

>>59
こうやって見ると、火炎耐性の有無ってすごく大きいんだな。

>>55
ステージクリア時に多少は補填されるけど、奪還時は下がる量が結構あるので奪還０が基本。
あと>>56の言うとおり、タロットの引きも序盤は大きい。

ちなみに街を開放しても序盤はほとんど上がんない。

サタンはメテオストライクが暗黒系なので使えないイメージがあり、
AGIのあるレイブンを前衛としてよく使った。そしてよく死んだ。
サタンは全体魔法２回ならその名に恥じないのに。
ガレフももう少し強ければなぁ

>>63
サタンがメテオストライク2回だと、もはやバランスブレイカー級ではないのか。

ジハドやマジックミサイル２回ならバランスブレイカーかな？

フレイアやエンチャンターですら２回攻撃できるのに…

>>65
ああ。メテオストライク2回だと、
サタンというクラスがバランスブレイカーになりそうだと思った。

>>61
耐性値的には50台は普通なんだが高いステータスと組み合わさると偉い硬くなるからな
有効打を入れるためには弱点属性の攻撃や攻撃力1.5倍のソニックブームは必需品だな

>>65
上位クラスになると大抵暗黒か神聖の耐性が極端に下がる傾向がある
逆に雷撃、物理は上位クラスになると耐性が上がる
ドラゴン系なんかは雷撃も物理もかなり高い耐性値つけてる
1発でサンダーフレアやアッシドクラウド2発分の価値は無いが
2発打てたら確実にそれらを上回るダメージを叩き出すだろう
それに、サタン、セラフィム、シルフは野戦だとほぼ確実に地の利があるからな

属性選択で全体魔法を複数打てるネクロやリッチに比べればまだマシだろうけど
2発も打てたら充分バランスブレイカーになりうる

ディアブロの左手が暗黒弱点なのはワロタ
暗黒神ちゃうんかと

フジの世界柔道にオウガバトルの曲が使われてたｗｗｗ

世界柔道でフィールド？の曲流れてるー
まさか使われるとは

>>69

書き込もうと思ったら(笑)。あれ会場で気づいてたらニヤニヤが止まらないだろうなぁ〜。

こういう時にスレを検索して来てしまう

確か世界柔道２００７でもＯＰはオウガバトルの曲だった
盛り上げるにはいい曲やね

>>56
>>62
レスサンクス
ギルバルド仲間にするのってシビアだな

フジの柔道中継ではここんとこ毎回使われてるよ（オリンピック除く）

世界柔道はオウガ同士の戦いですね。わかります。

実況のスレがアホほど伸びている件
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1223202165/

フィールドの曲ってどれだー

サンダーおおえど〜だっけ？

オウガに限らずゲーム音楽はＢＧＭとしては優秀

>>74
丁度オレもやり始めたところなんだけど、
STAGE2で町１つ奪還されたけど、ギルバルド仲間にできたぞ

>>74
オピがどのタイプかにもよるな。暗黒系だと元からＫＦが低目な上、普通にやってても上がり辛い気がする。

KF(´ω｀)？ケンタッキー・フライド・チキン？

>>82
どのタイプでもCF初期値は一緒なはずだが・・・
ALIだけに意識が行ってるようだけど相性値っつーもんもCFには影響する
序盤の拠点のモラルは殆ど50付近だし、大してALI調整する時間が無いなら
好意度と相性値見極めて稼いだ方がCFの伸びは良くなる

ステージクリア時のCF変動もオピのALIは関係ない
関係有るのはクリア日数、オピの相性値と解放済み拠点＆両陣営本拠地の好意度

>>83
KABOS FRAME (徳島産)

KABOS FRUIT？

KABOCHA　FECHI

>>87
Oh!Ms.Denev!!


Kaiji Fan?

KoorinoFenril

ワイアーム
↓
ワイバーン
↓
ニーズホッグ
前列ファイアブレス３
後列コールドブレス３
そんな微妙なユニットがいると信じたあの日

ビーストマスターが好きなんだが。

みんなもビーストマスター使おうぜ。

>>90
性能部分の妄想は置いておくとしてだ

メガテンでのイメージが先入観として有るから
あんなのが飛竜の系列クラスだなんて物凄い違和感を覚える

ニーズホッグて怪蛇だっけ？ワイバーンの次ならヨルムンガントだな

何で北欧系なのかって思ったが
だいたいヴァルキリーの次がフレイアってのも考えてみれば変

フェンリルがあんな美少女というのも変だし
何で氷なのかも不思議
でもいいんだ！北欧神話じゃなくゼテギネア神話だから！

方々から集めてきたネタを切り張りして構築された世界なんだから
それぞれの関係におかしいところが出るのは仕方ないさ

ゲーム中のクラスと元ネタがあからさまに剥離してでも居ない限り俺は大して気にしないな
例えば、>>90の妄想のように大空Lサイズのクラスにニーズホッグなんてのが居たら「無いわ」って思うが
ヴァルキリー、フレイア、フェンリルあたりは脳内でこじ付ける方法を編み出せてるから問題なし

飛行ユニットに３回ブレスされたらドラゴンの立場が無いな。

主に前衛で使ってみた感想。かなり独断入ってるので気になったら文句言ってくれ。
基本Sサイズは２人、Lサイズは１匹配置。ハードはSFC。

・ウェアウルフ
夜は本当に強い。INTの低さが気にならないのは優れた耐性と後は勢いか。
昼は我慢の時間。基礎能力が高いのであんま死ぬこともない。

・ウェアタイガー
オオカミよりSTRが高いけどあんまし実感できず。つっか満月の石とか完全に運頼み。
見た目がかっこいいので俺は好き。

・マッドハロウィン
耐性の高さを見て使える子と思ったけど、言うほど丈夫でもなかった。
ドラッグイーターはダメージがばらつくし、ボス戦で使えないのが意外と引っかかる。
こんな奴のためにデネブ殺すこともなかったな。

・タイタン(ノルンの連れ子)
いちばん期待ハズレだったのがこれ。暗黒系に弱い奴は壁にはならん。
デーモン３匹にリンチされている姿は今思い出しても涙が出る。
ウィンドショットも属性が物理なので使いどころが本当にない。

・フィボルグ
これも基本的にタイタンの二の舞。火炎弱点も相まってさらに使えない。
雪上移動できるのが取り得。別にいらんけど。

・ケルベロス
たぶん前列最強。山岳移動するせいで行軍が微妙に遅い。
後列に置くと、ここぞという時にメズマライズを使ってくれるのが犬クオリティ。

・ティアマット
遠距離ブレス、イービルデッドと、相手を選べば結構強い。ただ、どっちもよくハズす。
壁役としては優等生…なんだけど、終盤は敵のコッカトリスにやたらと石にされてた気がする。

・ドラゴンゾンビ
防御力が過剰。ティアマットで充分な気がする。
浅瀬移動は終盤の海マップ３連戦でちょこっとだけ役に立った。


ゴーレムとタコは途中で挫折した。こういうのを真面目に育てる人は尊敬する。

マッドハロウィンは確かにデネブを殺すほどの価値は無いよな
コストが安いし何気にアンデッドも殺せるから、腐ったカボチャが偶然手に入れば作る価値はあると思うけど

マッドハロウィンの真価は運搬力の低さ
ファントムやエンジェルで浮かせられる唯一の壁クラス

タコはツボにはまったときの強さを楽しむクラス
だから若干の工夫は必要
でも楽しいよ

ゴーレムは語りようがない。
足襲い、頭悪い、耐性低い、ではなあ……。

ゴーレム物理には強くないか？
だからと言って使えるかと言えはしないがな

>>98
物理属性は術師クラス共通の弱点なんだから使えない属性ではないだろ
問題は巨人系のINTの低さとタイタンのCC時期が遅いことじゃないかな

>>101
ちょっとまて、ゴーレムさんは耐性そのものは低くないだろ
HPが低すぎて耐性のアドバンテージが相殺されてはいるが・・・

タコは深海にたどり着ければホントに面白いクラスだな
初期段階から運搬力8でどうしようもないのがとっつき難さを跳ね上げている
せめて赤タコのときぐらいは運搬力7にしてくれれば
黒竜で水際まで運んでやれるんだがなぁ

海上キャラを地上ユニットで水際まで運ぶって面白い発想だな。
なんか近代ＳＬＧっぽくていいな。

ｷｬﾗｸﾀｰに名前つけたい
ﾓﾓとかｷﾝとかﾘｭｳとか

>>104
一応、似たようなことは現状でもできるんだぜ？
ただ、そこまでして進攻ルート上の地形を選ぶメリットが希薄なんだよ

まあ、例として
ユニットA（屍竜、ティアマット、適当なリーダー）
ユニットB（適当な草原移動構成）
これらを同ルートでもってって水際で入れ替え使って屍竜とティアマットを分ける

他にはジャイアント、タイタンで竜以外の山岳Lサイズを草原ルートで動かすこともできるけど
山岳地形を迂回するのは純飛行ユニットを避けるぐらいしか意義が無いので更に趣味の世界

>>103の逆も出来そうだね。
たとえばカストラート海。
タコ2匹を使って、Sサイズ6人を本島に揚陸。そこで再編成してタコ2匹とリーダー1人は帰還、
残り5人で地上戦に持ち込む。
これなら実用性ありそう。っていうか既にやってる人いるかな?

いつも空中ユニット使ってるから、こういう発想がなかなか出てこないんだよね

そこまでやる意味がないしな

ていうか空中ユニットが便利すぎるんだ。速いわ強いわで
海の上でワイバーンと戦ったら全然ダメージ与えられなくてワロタ。
自軍主力のサンダーフレアでたった15とか
爬虫類相手に人間の尊厳って何?っていいたくなる。

航空ユニット最強はいつの時代も一緒だな。
大概のＳＬＧでは補給の制約やコストでバランス取ってるんだが･･･
FEみたく弱点を明確にするってのもあるな。

>>105
TOやっと毛

>>109
ワイバーンのINTは初期値、成長率共に底辺だから
おそらく、その時の固さの半分は時刻補正だと思う
ていうかそうじゃなきゃ結構なLV差が付いてなきゃおかしい

まあ、島のマップでもタコに運送業させるのは・・・
なんつーか、自軍の地上ユニットを早期揚陸して地上で地対地戦やるより
水上特化ユニットを先発隊として先行、海で待ち伏せして
地上ユニットをカモったほうが戦術としてスマート、というか使えてる感が味わえるかと
早期揚陸させたところで1ユニットじゃあ群がってくる敵を裁くのは厳しい
これまた、たらればな話になってしまうが人魚の運搬力が3だったら
水上ユニット1つで一気に4ユニット揚陸させるのも可能なんだがねぇ・・・

………？
揚陸したあとで１キャラしかいないユニットを４つ作らなきゃ不可能じゃん…ｗ

おおぞら１２−真夜中６（ＡＬＩ３０）＝＋６
せつげん２−真夜中２０（ＡＬＩ１００）＝−１８

攻守ともに２４ダメージ差　…でかいな。
時刻補正あなどりがたし。

　　　　　　　　　　　　†フレイア
ニンジャマスター
　　　　　　　　　　　　ビショップ
ニンジャマスター
　　　　　　　　　　　　エンチャンター

ニンジャマスターの一時的なクラスダウンで雪原移動させようと思ったが
戦闘のたびマスターに戻すのが面倒でやめた。

最近エンチャンター･ウィッチ･シルフ･じじいを前衛に置くのが楽しい
なんか和む　

>>１０５タロス乙

>>112
人魚の運搬力が3なら

戦士クラスを全て一時的に術師クラス（運搬力2）にする
人魚+術師ｘ4のユニットを5つ作る
陸地についたら戦士クラスに戻して人魚は人魚ｘ5のユニットに纏めて帰還させる

で行けないか？

人魚ってステータスの伸びがいいのに弱いな。
冷気魔法がなんか使えないイメージ。

>>116
ビショップだけでいいから運べたらなあ…

>>116
それは水ユニット５つで、４ユニットを揚陸させてる。

>>118
そりゃあ見方によって変わるだろうけど
過程の状態でカウントするか結果の状態でカウントするかの違いでは？
少なくとも、派遣ユニット数の中の水上ユニットに充てる枠は1ユニット分で済むのは確かでしょ
タコ使って揚陸させたいユニット数と同数の枠を水上ユニットで消費するよりはるかに効率が良い

・unit　全体を形成する単元←
　　　　部品
　　　　部隊←

両方に取れるからわかりづらい。

キャラ(1人)とユニット(1小隊)、もしくはユニット(1人)とパーティー(1小隊)って言い分けてくれ。
わからん。

>>107
強襲揚陸タコか。その発想は無かったわ。
大空禁止縛りなら、使う余地はあるかも。

>>120
他ゲーではどうなってるかは置いておくとして
とりあえずこのゲームでは
キャラ：部隊構成における最小単位
ユニット：1キャラ以上のキャラで構成する小隊、あるいはそれを構成するための枠
反乱軍or帝国軍：ユニットの集合　部隊編成における最大単位
ってことになってるわけで、自分はそれに沿って用語を使ってるつもりだ

大空縛りでやったら
タコなしでカストラート海の全都市を開放するのはきっついな。

>>122
理解した。

さいきん話題が濃いのな。見てたら久々にオウガやりたくなってきたわ
連休は暇だしいっちょやってみっか？
普通にやってワールド見たことあるから、なんか一味違うスタイルでやろうと思うけど
センスのいいおまいらに聞きたい、なんかオヌヌメのプレイない？

全裸とかゲーム関係ないのは禁止ナ

>>124
全ての小隊にLキャラ二体、かつ大空禁止
…と思ったけど、二体縛りじゃバリエーション少なくて編成の妙がないな

オピ以外全てのキャラを天使で揃えてエンジェル戦隊とか（序盤除く）


センス無いな俺

大空無しのＬサイズ2体はノーマルエンドなら何とかなりそうだけど、
ワールド狙いならカオスフレーム維持がめっさ大変そう。
高ALIのモンスター＝弱いっていうイメージしかない。

エンジェル戦隊は普通に強そうだ。
ただ回復アイテムが山ほど要るな。

よくよく考えると都市解放目的なら深海タイプより浅瀬タイプの方が向いてるんだよな
んでも浅瀬タイプにしようと思うと使用可能なクラスがえらく限定されるのがな・・・

>>124
>>127
OK?

人魚が浅瀬タイプのまま運べるのって
人魚と妖精さんだけだっけ？

>>124
月並みだが、アイテム使用・タロット使用の禁止が定番かつ程よい難易度。
ゼテギネア軍と、より対等な勝負が出来る。

これに好みに応じて
死神作戦、特定クラス、飛行移動、イベントキャラ、装備変更、リセット、中立狩り
これらの制限を絡めるのが宜しかろう。

タロットと死神部隊を禁止すればなかなかの緊張感

>>124
各クラスは一体ずつしか作らないってのはどう？
つまり解放軍の全員クラスバラバラ縛り。
ただし序盤はファイター・アマゾネスは複数OK。

これで死神も禁止すればなかなかキツイんじゃないか。

ケルベロス　　　「止める！？これ、止めるの！？ねぇ！いきのね！いきのね止める！？」
ビーストマスター「あぁ、止めるよ」
ケルベロス　　　「本当！？大丈夫なの！？ギガンテスじゃない！？」
ビーストマスター「あぁ、フィボルグだから大丈夫だよ」
ケルベロス　　　「そうかぁ！僕ケルベロスだから！犬だから色わかんないから！」
ビーストマスター「そうだね。わからないね」
ケルベロス　　　「うん！でも青なんだ！そうなんだぁ！じゃぁ焼いていいんだよね！」
ビーストマスター「そうだよ。焼いていいんだよ」
ケルベロス　　　「よかったぁ！じゃぁ止めようね！！いきのね止めよう！」
ビーストマスター「うん、止めよう」
ケルベロス　　　「あぁ！フィボルグだからメズマライズだね！ね、ご主人様！」
ビーストマスター「うん？ファイアーブレスでいいよ」
ケルベロス　　　「あぁーご主人様が今フィボルグに殴られてるよー！気をつけようねぇー！」

>>132
バリエーション豊かですっごい楽しめそうだな、それ。
ただ、プレイしたというレスを見たことないので難易度の想像が全くつかない。
これでもしワールド見られたらオウガマスターを名乗れるなｗ

やったことあるが、そんなに難しくはない。
ただ、ランスロットのせいでアッシュをサムライにしてみたり、アイーシャかノルンのどっちかはプリーストのままだったり、そういう部分で、ちょっとアホらしくなってきたけどｗ

ライアンやギルバルドは普通に強いなと再確認

困るのはジェネラルとドラグーン。
まぁ、雇用費高いうえに前衛だからどうでもいい説もあるかもしれんけどｗ

全キャラ別縛りやったことあるけど 加入後デボネア即解雇 スルスト解雇フォーゲル解雇 ろくなＥＤなんてみれません

普通は戦場に出さなければ桶だろ。

イベントキャラ禁止でやった時も、解雇まではしなかったな。
ユニット枠１１〜１６あたりでまとめて待機させてるわ。

脳内では、開放した旧エリアに残り暫定統治をしているという設定。

え？普通は戦局にださなきゃおKなの？俺はみんながてっきり毎回削除してるんだと思って削除してたonz

お、懐かしいな
これってスーファミのやつだっけ？

>>140
元は、ね。
PS・SSでもあるからそっちから入ったプレイヤーも多いかと

PSでも出てんだ！
明日買いに行くかな

バグだらけだけどね…ｗ
PS版は…ｗ

サターンがおまけマップ付きで良いらしい

サターンか…
せめてメガドライブなら…

サターン本体自体が耐用年数的に厳しいんだよな……

マジですか

現存のバージョンは

SFC版：基準
SFCロッピー書き換えの奴：中断セーブ機能付き
SS版：ボイス付き、追加マップ、一部数値関連の難易度低下
PS版：でっかいバグ追加、顔キャラの色固定、一部数値関連の難易度低下

こんなところか？

フレイアて設定開発者ミスったダロ
サンダーフレア２は駄目だって せめて１ もしくはライトニング３ダロ パラデンやサムライマスターいらないじゃんか

全体x2はリッチとプリンセス(+1)
あとは上級ドラゴンだけで良かった気がする。

>>149
そう思っていた時期が、俺にもありました･･･

>>149
開発者ミスは言いすぎだろ。確かに手軽な割に強いけど
それにフレイアが強くたってそれに前衛用のパラディンやサムライマスターがいらなくなるはずがない
むしろ割を食っているのはエンチャンターだな
あと逆にドラゴンマスターやブラックナイトが弱くてかわいそう

雷撃オンリーってのは結構つまる場所が出てくる。
ヴァルキリー時代も含め、ノルン・ルバロン・ラスボスあたりが難所。

じゃあさ、フォーメーション逆転縛りってのはどうか？

魔術師タイプは前衛に、戦士タイプは後衛に据えて戦わせるって奴。
人形遣いの「けしかける」とかパラでリンのヒーリングを見るいい機会だよ！

Ｌキャラ？それくらいはめをつぶろうか？でも、総体的には後衛が使い出あるので
Ｌは前衛で縛るとか・・・。

>>154
それはマゾイことはマゾイけど戦略の幅が狭まって一辺倒な攻略になってしまうんでないかな

少なくとも俺はぶつかった敵ユニットみて
毎回フォーメーション弄くってニヤニヤできる人間なんで
前後入れ替えできるクラスの面白みがなくなるのは惜しい

ビショップを前列に置くのは俺もよくやる

ニンジャとかサムライとかテイマーとかは、どっちでもそれなりに強いから、どっちで固定するか悩みそうだｗ

ビーストテイマーとウェアウルフとかは考える必要が無いなｗｗｗ

攻撃面でだけ考える奴は確実にバカ

ビーストテイマーは考える必要が無いと言うよりも、他の編成を考えてから後で当てはめるイメージ

>>158
むしろ困る
直接攻撃メインのユニットだと後列がつかえると攻撃を集中できたりするし
僧侶が居ないユニットではダメージの分散が出来なくなる

そういうケースにおいてウェアやテイマーの前後で回数変わらないってのは結構な魅力
空きスペースが作りやすいLサイズ使用時なんかは特に
まあ、全ユニット魔法か特殊持ちで後列埋めつくしていればどうでもいいことなんだけどね
戦場でのフォーメーションチェンジまで考慮してユニット組むのもなかなか楽しいよ

ビーストテイマーはSTR高いのについ後列に持っていってしまう罠

そして魔法の餌食に。

でも前列だと直接攻撃と魔法でﾌﾙﾎﾞｯｺにされて涙目に。

でも怪我しない

>>133
元ネタなんだのだ？

信号青だから信号渡れるね!のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ 6だよね!?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1205329115/

マイナー系コピペだな

マイナーってほどではないな。
中ランクのコピペだ。

フィボルグはともかく、ボスにも平気でメズマライズするのは止めてほしかったな。
どこぞのAI 神官かお前は。

今思い立ったが、クラスチェンジして馬鹿犬にするよりも
あえてヘルハウンドのまま使い続けてみるのはどうだろう。
ジャイアントよりは使えそうな気がするのだが。

>>167
今ざっと見ていたけどおなか一杯胸いっぱいだ。ありがとうぅー！

タイタンは優秀だがギガンテスの使い所がわからん

竜と巨人以外のLサイズはあえてCCしないってのは普通にアリ

竜と巨人は上位クラスのほうが確実に強いが
最上位竜は中立捕まえた方が強いし
タイタンはノルンのお供のが強いという悲惨な状況
どっちも自作のがコストは安くなりますがね・・・

それを考えるとジャイアントを低LVから育てる場合は
早期にCCできるギガンテスやフィボルグになっとくべきなのかもしれない
しかしながら、移動タイプが・・・・

あ、タコに限ってはCCしたほうが全面的に有利だな
Lサイズでは唯一内容が良心的なCCかもしれん

ギガンテスは低レベルで作れるから早い時期から作れるじゃん
ただ絶対的な強さを求めるクラスではない感じ

前列で一番役に立ちそうなのはギガンテス
山岳移動は我慢汁

それ以前にCとAの調整がしづらい

ギガンテス、ブラックドラゴン候補は序盤にとにかくレベルを上げてそれからALIを下げる
CHAは気にしなくていいからまだ楽な方

LサイズはCC条件にCHAが絡んでこないから楽でしょ
中立狩り使って良いなら更に楽

☆Ｌサイズキャラの使える度

Ａ　
Ｂ　
Ｃ　
Ｄ　
Ｅ　

Ａ＝Ｓサイズ2人分を超えた存在感
Ｂ＝普通に通用する
Ｃ＝工夫次第で使い道アリ
Ｄ＝趣味の領域
Ｅ＝お荷物

Ｌサイズをこよなく愛する俺としては、おまいらのＬサイズに対する評価を知りたい
勝手を知るキャラのみでいいから書いてくれ。移動能力とかも踏まえた上で頼む。

こういうので話題が途切れると嫌なので、興味ないなら華麗にスルーしてもらっておｋ↓

少なくともＡはいない。

Ａ→大空タイプ
Ｂ→ティアマット、デスバハムート、フレアブラス、犬、タイタン
Ｃ→フィボルグ、ブラックドラゴン、ドラゴンゾンビ、ジャイアント
Ｄ→タコ、ギガンテス
Ｅ→ドラゴン、プラチナドラゴン、レッドドラゴン、ゴーレム系

個人的にはこんな感じ
まぁ、ゴーレムは使ったことないから勝手にゴミ認定してるだけだｗ

ベストなエンディングみるのにオピニオンリーダーのCHAって必要？
攻略サイトによって必要て書いてあるとこと書いてないとがある＞＜

Ａ→ワイバーン、ワイアーム
Ｂ→グリフォン、コッカトリス、ティアマット、タイタン、デスバハムート
Ｃ→ヘルハウンド、ブラックドラゴン、ドラゴンゾンビ、タコ系、
　ギガンテス、フィボルグ、ジャイアント、フレアブラス、ケルベロス
Ｄ→ドラゴン、プラチナドラゴン
Ｅ→レッドドラゴン、ゴーレム系

同ランク内でも扱いやすいと思える順に直感で並べてみた。
LサイズはとにかくALIの方向性が単純な方がいいなあ。
とにかく殺してればいいってのが一番ラクだ。

……タコ好きとしてはタコ系をC未満に落とすわけにはいかなかった。
ゴーレムはやっぱり庇いようがない……。

タイタンと、全体魔法使えるドラゴンが軒並み好評価を得ていることに驚きだ・・・
まあ、飛竜系がトップなのは異論無いが
こいつらでも流石にSサイズ2人以上の価値はないだろ

>>182だが、タイタンも竜も、魔法そのもので高評価なんじゃなくて、場合によって使い分けできるし、タイタンとティアマットは移動タイプも考慮しての評価。
まぁデスバハムートは弱点が2つあるし、フレアブラスは山岳タイプだし、Ｃで良かったかな。
でもまぁ…上位ドラゴンはなんかロマンがあるからいいじゃないｗ
大空ユニットは、Sサイズだけじゃ作れないので、使う人にとってはSサイズ二人分など超えた絶対的な存在だろう。
敵を楽に捕捉できるのは便利
むしろバランスブレイカーかと

>>186
草原は機動力の面では使いやすいかも知れんけど
ピーキーな地形補正が載らないという欠点がある
単発攻撃なら無視しても構わないかも知れんけど
全体攻撃だとダメージ、命中ともに馬鹿にならん場合がある
INTが半端になりがちなLサイズの魔法だと特に

まあ、それでも山岳よりはマシなんだけど

上位ドラゴンに関しても前衛で特殊が打てるようになった代わりに
どうやっても攻撃属性が変えられなくなったと言う点では汎用性落ちてるって見方もできるわけで

あとは、皆、機動力にかなりのウェイト置いてるみたいだが
俺はそこまで重んじたりしてないかな
そりゃ、電撃作戦のときは機動力マンセーになるのは確かだけど
別に突撃役は低空でも充分代役務まるし毎回電撃作戦なんてやってたら
それこそ大空以外のLサイズみんな纏めてお荷物化してしまう
大空Lサイズ一匹で残り草原とかだとユニット全体でみて苦手地形に迷い込むのも良くない

ほとんどのユニットにグリフォン連れてた時は攻撃力が低下しがちだった
敵ユニットが４体未満の編成だと戦闘は判定負けしやすく、退却しまくりで面倒

>>183
オピのCHAってイベント自体にはあんまり関係ないハズ。

でも、CHAだけ低くてALIが高いってのはまず無いから、
普通ならALIも低くなっててバッドエンド濃厚だけどなー。

Ｌサイズは低ALIで育てたほうが気分的にいいな。
高ALI狙いの低レベル状態で、与えるダメージがＳサイズ以下だったりすると
なんだかとても悲しくなるｗ

前衛はＬサイズ1体、もしくはＳサイズ2人ってパターンが多いと思うけど、
同じ低ALIの壁にするなら、2人作るよりも1体でまかなったほうが全ALI平均の低下割合は少ないな。

例１　　　　　　　　　　　例２
ケルベロス　　　　0　　ニンジャマスター　　0　
ビショップ　　 　100　 　ニンジャマスター　0
エンチャンター　70　　　ビショップ　　　　100
シルフ　　　　　　70　　　エンチャンター　　70
　　　　　　　　　　　　　　　シルフ　　　　　　　70
平均　　　　　　　60　　　　平均　　　　　　　48

開放部隊と戦闘部隊でユニットを分けているスタイルなら全く意味がないけど、
全ユニットでまんべんなく開放、戦闘させるようなゲームスタイルだと、　　(大空・低空縛りの場合に多い)
ALIの低・高・混合部隊は汎用性があって使いやすいしな。


どう見ても例２の方が強いけどな！orz

>>187
全員が山岳移動なら行軍にも支障が出ないぜ。みんなで遅けりゃコワクナイ…ってな！
山岳縛りプレイってなんかワクワクするぜ。やった事ないけどｗ

>>188
コッカトリスにして石化うまいこと使わないと戦力にならんのな。　＜グリフォン
ただ、コッカトリスだとボス戦では正真正銘のお荷物確定なのがな。
直接攻撃だけは結構かわしてくれるのが救いだナ。

作戦をコロコロ変えて、コカトリスやカボチャにターゲットをうまく狙い撃ちさせてると
なんだかビーストマスターな雰囲気が味わえる

禿げてるんですね わかります

Ａ　ワイバーン　　盾になるわブレス吐けるわ空飛べるわ　
Ｂ　コッカトリス 　ペトロブレスがあんなに凶悪だったとは
Ｃ　ケルベロス　　強いけど、直接攻撃だけじゃねえ
Ｄ　タイタン　　　　でっかいフレイア(笑)
Ｅ　クラーケン　　海が要所になるマップが少なすぎる。魔法であっさり死ぬ。渦潮も苦労する割に…

>>194
禿げてなんか…ないよぅ(´;ω;｀)

ああ、リアルにドラゴストーン落ちてないかな…

>>191
ALIが両極同士の組み合わせは戦闘内容が微妙になる
ALI100 or 0の苦手時間帯の弱さはガチ
どの時間でも安定した戦果をあげようとした場合
軸としてALI50付近のダメージ稼げるキャラが欲しい

>>192
オール山岳タイプにできれば良いけどリーダーに山岳タイプは居ないんだよな
ていうか、Sサイズには夜のウェアしか居ないし
結局低空亜人か、妥協策の森林タイプとかぐらいしか居ないのが泣ける

グリフォンとコッカトリスも単なる上位下位の関係ではないと俺は思う
極地形+オウガブレードなどのウィンドストームは充分強い

>>193
Lサイズ使うときはターゲット指定以外の面でもこまめなBC変更は重要だぜ
AGIの高低を把握してバラバラ⇔いきのねを行き来して
手数が減った分を少しでも補っていかないと
特に序盤〜中盤の巨人や犬は3回行動だからラストターンがフリーになるから活用しないと

さんがくタイプはフレアブラスとケルベロスとギガンテス、、、
なんかもうね、見ただけでお腹いっぱい。

Ａ　
Ｂ　ウェアウルフ　やみのかおり　99
Ｃ　ケルベロス　　もう全員これでいいんじゃね？
Ｄ　ギガンテス　　劣化ケルベロス
Ｅ　フレアブラス　また中立狩ってALI調整する仕事がはじまるお、、、

10何年ぶりにSFCでやり始めたんだけど、
今プレイしても何の遜色もないのに驚いた

そんでもってこの歳になって当時気付かなかった細かいエフェクトにニヤニヤしてる

>>197
＞ALIが両極同士の組み合わせは戦闘内容が微妙になる
おお、その発想は無かったわ。時間補正って攻撃面への影響が結構でかいんだよな。
昼と夜でダメージ20下手すりゃ30くらい違ってくるのか。

グリフォンの大空補正も場所によっちゃSTR換算で20くらい差が出てくるし、
そう考えると大空ってズルイなｗ

>>189
回答ありがとうございます！

最初の方オピニオンリーダーで戦いまくってレベル上げ過ぎに
気付いたのが中盤、現在CHA50、ALI95なんで不安で不安で＞＜

>>201
CHA50ALI95って凄いなｗ
ALI稼ぎに集中するとそうなるのか

>>200
終盤マップのゴエティック複数居るユニット相手だと
ペトロブレスよりウィンドストームの方が被害少なかったりする

ゴエティックに限らずエンチャンターやビショップあたりもザックリダメージが入るから
セラフィムやサタン、シルフなんかの素早い全体攻撃持ちをもう一枚重ねて
浅瀬とか山で待ち伏せすると敵の魔術師系クラスは動く前に沈むよ・・・
さらにもう一枚重ねると魔法戦士も余裕で逝く

でも、得意時間が過ぎたり、天使とか悪魔を相手にした空対空になると
捉えきれなくなるとこらへんが各種補正の存在を実感できる

グリフォンは命中率あるしな

さっきからリセット駆使して財宝回収ちゅう。
とりあえず武器の強いのを選んで残してるんだけど、これってやっぱり属性も気にしたほうがいい？
（なんだか炎と雷系ばかりになってきた）
それと防具はいらないよね。武器のほうが全然役に立ってるし、使ってる人いんのかな？

むしろ中盤以降は武器いらないｗ
普通にプレイする限りは

属性反転は無しですか？

ビショップにオウガシールド持たせて前衛とか…
回復いないから死にそうだな。

セラフィムにルシファーリング、サタンに大天使の羽根は基本中の基本か。

お前たむけん
おれたまけん

>>205
直接攻撃に関してはステータス補正量よりも属性気にした方が良い
まあ、魔法用に大天使の羽かリプルズロッドが2、3個
特殊攻撃用にはブリュンヒルドが楽に手に入るんで
あとはジグムンドかオウガブレードがあればあとは属性だけ見てれば良いかと

防具は装備キャラに攻撃を集められれば武器より役に立つ場合もある
早い話、属性耐性は重要だよってことだわな

ディアブロとカード無しでバトルした時は、準備が足りなかったので大苦戦したよ。
冷気系の武器を持ってなければ勝てなかったな。

ウィザード系は弱点を狙うときに装備修正を無視するから、
クラスの弱点をカバーする防具にはそれなりの価値がある。
とはいえ、＋１０くらいは無いとカバーする意味もないな。。

ステータスが高くても耐性が低いとごっそり減らされるんだよね

島マップ以外での深海タイプの展開の仕方でいろいろ試してたら妙なことに気づいた
深海タイプを陸地またいで長距離移動させる時に
目的地を一発指定で移動させた時より
細切れに目的地を設定して無理矢理川を辿らせた方が早い場合がある

川を辿らせてる時もちょっと長めの移動区間を取ると何故か陸に上がったりするし
どういう判定でルート上の地形選んでんだろ？
単にAIがアホなだけなのかな

タコを遡上させるとよく川岸に引っかかって困る。
列車砲みたいな使い方を妄想してた俺のワクワクを返せｗ

>>214
タコの移動時に優先設定されているのは深海だけで、浅瀬は他の地形と同じ扱いないのかも。
いちおう擬似的に、最短ルートらしきモノは計算しているっぽいけど、複雑なMAPの形に追いついてない感じ。
入り組んだ地形だと不条理な動きをする事もよくある。

山脈を越える時は合い間を縫うように移動するのにね。
そのせいで草原タイプのが山岳タイプより山越え早かったりする(ﾉ∀｀)

去年タクティクスオウガと間違えて180円のコレ買ってきたときはビックリしたぜ
説明書読んでもよく理解できず、戦闘しまくってALI下がりまくり、
部隊は全員草原タイプのままだったんで進軍がえらいとろくさかったw



そんなおれでも今ではCF100のザ・ワールドでクリア出来るようになりました

オウガ外伝の経過日数規定超えるとカオスフレームさがる？
日数過ぎて一度だけ減ってあとは永続的にへらないようなきがするけど
これは目に見えづらいだけで減ってるのかな？

ごめん、10日ぐらい放置したら目に見えてへってたわ。スレ汚しすまそ

>>215
深海以外の地形を同じに見てるって訳でもないんだよなあ
森林とか荒地はちゃんと避けてくれるし
マップによってはちゃんと川を活用してくれる場合もある
まあ草原マップなら草原3、浅瀬5だからわからないでもないし
実際、差が付いてもシンボル一つ分ぐらいだったりするから
手間考えると一発指定が合理的な場合が多い

んでも雪原マップになるとホントに酷い
同一画面に収まらないぐらいに差が付く

>219
それを利用して、スラムでフレーム下げ(デネブ用)＆金稼ぎ
それからクリアしたマップの中立都市をオピで開放して回るとスゲー楽になる

なんで犬に剣を持たせれるの？実は数値は上がっていても内部では上がってないとか？

>>220
あくまで憶測だが、各移動タイプごとにあらかじめルートが設定されていて、
長距離移動の際は、それを辿るようになっているのかも知れないな。
(ていうか、スーファミの処理能力で長距離のルート検索なんて普通に無理だとｦﾓ)

しっかりしたルートさえ組んでおけば、その他の細かい移動については
簡単なルーチンで処理できると思う。

>>222
ヴァルキリーに剣を装備させても、戦闘では槍ぶん回して戦います。
要するに飾りです。
名剣を腰から下げると、何となく力が湧いてくるんでしょう。犬でも同じ事です。

しかし先生!!犬が剣を口にくわえてしまっては
ブレスがはけません><

犬は頭が２つあるだろ？
つまりは、そういうことだ

背中に担いでるんだろ
そんでもって銀牙みたいに回転して突撃
これでOK

ワンワンがオウガブレードを加えて 炎吹く度に落として拾い隊列に戻る姿を想像して和んだ
ハゲ拾ってやれよw

>>223
あーそれ無理
拠点から拠点への移動だけじゃないんだから

地点設定可能なポイントが、1マップあたり何ヶ所あるか数えたことある？
俺はないが少なく見積もっても数万地点はあるはず
その中で｢こことここの間だけはルート設定しておこう｣｢残りはそのつど計算｣
なんてことをやったら破綻が出る可能性が高いし
設定済みルート読み込みと｢細かい移動の計算｣で
マップ上の移動速度が変わることも容易に推測できる

っていうか｢細かい移動については簡単なルーチンで処理できる｣
と思うんなら、そのルーチンの拡張で移動地点を指定された時に
ルート検索する方が簡単だ、と思わんか？

俺が見た限りでは、移動目的地を設定した時点で
中間の地形を粗めのグリッドに分割して
グリッド間で最短時間の移動が可能なようにルート設定するような
ルーチンが組まれてるように思えるがな

グリッドサイズの指定とか、何個先のグリッドまで見るかとか
そこらあたりがプログラマの腕の見せ所、と

>>229
おお、言われてみればその方がしっくりくるな。
たとえばＳ字型の街道があっても、その上をなぞらずにショートカットする事があるし、
今思えばルート設定してあるとは考えにくい動作もあったよ。
ＱＵＥＳＴのプログラム力を甘く見てたわ。ＱＵＥＳＴといえばタクティクスオウガのHERMITも作ったんだしな。

旧世代の限られた仕様で、あれだけ完成したゲームを作れるのは本当に凄い事だわ。
当時ＳＦＣにリアルタイムＳＬＧ自体はいくつかあったけど、出来栄えでオウガバトルに並ぶゲームは無かった。

ＳＦＣといえば、海腹川背のラバーアクションとスーパードンキーコングの擬似３Ｄも当時は凄いと思った。
神業だな。

海腹為替はバイオニックコマンドーのパクリじゃねぇか。

十何年ぶりかにやってます。
当時は友人に借りて、なんかシステム等を理解出来ないまま滅茶苦茶でクリアした。
いくつか助言が欲しいです。

・ランスロットやらの顔有りユニットって、同じクラスの一般兵よりやっぱ強いのですか？

・一日立つと収入が入るけど、各マップで一度くらい収入貰ったほうがいい？
　まだ序盤ですが、一日経過する前にクリア可能だけど・・・
　収入捨てて経験値をあまり稼がないようにさくっとクリアするほうがいいのかな？

・ウォーレンを、ゴエティック→リッチの死神ユニットにしようと思ったんですが、
　レベル１１で野生のアンデッド（Lv9）倒してもALIが上がらない。　現在ALIが０
　最短のレベル１０でクラスチェンジしたかったので、始めからやり直してます・・・
　始めから死神ユニットとして育てないで、クラスチェンジまでは慎重に育成するもんでしょうか？

ボスを速攻しても良いけど、クリア日数はオーバーしない限り収入を得て大丈夫。
長引いた分はレベルを上げたい奴だけ戦わせればいいし。

どうプレイするかは個人の自由だよ♪

ウォーレンがリッチになろうがランスロットがヴァンパイアだろうが
ノルンをプリンセスにしてサラディンがウェアウルフになってようとも
転職できなくなって全員ニンジャになってようとも
それは自由

>>221
スラムゼノビアでデネブ用のCF下げやるのは無駄が出るだろ
少なくとも黄金の枝手に入れるにはアヴァロン島をクリアしなきゃならない
金稼ぎ兼ねるにしても、所要時間を短縮するにしてももっと適当なマップがあるだろ

>>229
なるほど、俺はプログラムなんざからっきしな人間だが
>何個先のグリッドまで見るかとか
この辺が臭い気がするな
グリッドサイズに関しては水上タイプの川の辿り方の酷さを見ればかなり粗そうだが
地上タイプの街道の辿り方のスマートさを見るとそうでもないような気もするし
幅的には街道の方が圧倒的に細いはずなんだが・・・

ルート設定の基本的な部分で、独立した地形の優先順位表でも使ってるんじゃないかと
それが各移動タイプの移動力とかち合ってるなんてのは無いかな

>>233
＞ウォーレンを、ゴエティック→リッチの死神ユニットにしようと思ったんですが、
＞レベル１１で野生のアンデッド（Lv9）倒してもALIが上がらない。　現在ALIが０
＞最短のレベル１０でクラスチェンジしたかったので、始めからやり直してます・・・

基本的にALIを上げるにはレベルが上の敵を倒さないとダメ
温存してもうちょっと先のマップのアンデッドを倒せばいい

＞始めから死神ユニットとして育てないで、クラスチェンジまでは慎重に育成するもんでしょうか？

ニンジャやバーサーカーならとりあえずレベル上げまくって後からカリスマ上げればいいけど
ウィザードは慎重に育成しないとダメだよ

>>233
顔キャラは一般キャラよりステータスが優秀になってます
一部、てか殆どの顔キャラが驚異的な数字になります

1マップにどの位時間をかけるかは貴方次第
ただ、先発メンバーでクリア日数ギリギリまで戦ってると
LVが上がりすぎてクラスチェンジに支障が出る可能性アリ
ユニット数増やして入れ替えながらやるか
一部のユニットを汚れ役の捨て駒にしてExpを集中させる
など好きなように選ぶといいです

資金に関してはギリギリまで搾り取る方が高収入だけど
一応、クリアボーナスは経過日数が早いほど多いので
ちゃんと拠点を開放してればサクッとクリアしても資金難にはならんはず

ALIの変動に関しては>>4のサイトの用語集のALIの項を参照
ALIを上げるには相手よりLVが低いか、ALIの差が+11以上無いと上がらない
ゴエティック作るには低LVのうちにシャロームの辺境の
中立ゴーレムなんかを使った方が楽に調整できるかもしれない

>>234>>236>>237>>238
ありがとうございます。　とても参考になりました
特に育成が思い通りにいかなくて胃がキリキリするけど頑張ります。
とにかくALIやカリスマの数字は慎重に見て進める

思い通りに作るのは難易度高いなぁ・・・
最近の親切なゲームに慣れすぎると辛い

>>221
俺は毎回イベントキャラ全部集めてからCF下げてデネブ仲間にしてる。
スラムで下げると色々きついと思うんだが。
お金も開放してクリア日数分で十分だし
ただこれだとデネブ加入遅いのがなーまぁ好みか。

後、聞いたのは外伝のほうなんだ
スレ違かともおもったけど外伝スレみつからなくて・・・
ややこしくてすまんかった

>>240
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1203003680/701-800
「外伝」は携帯板だ。

連スレすまん。「外伝」はオウガの事で、「タクティクス外伝」の事じゃないな。
重ねてすまん。早とちりした。

伝説のオウガバトル外伝だな、俺も書き方悪かったすまん。

しかし、当時は知り合い3人ぐらいでやってたから何も思わなかったが
一人でやるとクラスチェンジアイテム集めるの大変だなこれ・・・

オウガバトル外伝は増えすぎたクラス見てもうダメ
「俺の考えた上位クラス！」を地でいってて萎え萎え
これはＴＯ外伝にもいえることだが

増えたのは大体下位クラスだし
後衛上位はリッチいたからまぁ前衛上位はまだいい。
だが汎用ジェネラル、ドラグーンてめぇーらはだめだ

>>244
TO外伝ってクラス多かったか？

バーサーカーもどきが敵専用クラスになってたのが印象的だった

>>246
男女平等なんて考えがもうダメ
野郎のエンジェルナイトなんざ誰が認めるっつっか

わからん

外伝て何？伝説のシステムで伝説以外がプレイ出来るの？
是非やりたい 機種はなんですか？

ネオジオポケットカラー

寝ても覚めてもオウガバトルがやりたい。
でもＰＳ版しかもってないんだよ。
じっくり楽しみたいんですが，やっぱりバグが酷くてだめでしょうか？
どんなところに気をつけていたらバグをｷﾆｼﾅｲでできますか？ 自分で修正とか・・

それと，ＰＳＰで出たらいいな と思ってるんですが・・可能性 ０ ですかね・・？

クラスチェンジ禁止プレイしかないな。
育てる愉しみ皆無だがｗ

>>252
全キャラの耐性値メモっといて
CCの度に耐性つきの装備で調整すればまあ数字自体は近づけられるが・・・
それだけじゃどうにもならん部分も有るしなぁ
ぶっちゃけPS版はEP.5のストーリーをとりあえず辿れりゃいいやって人向けだと思う

骨までしゃぶり尽くすつもりの人には尚更PS版は向かないかと
SFC版のほうがCC関連のバランス厳しいから
慣れてきた時にこっちの方が手ごたえあって良いと思う
まあ、WiiのVCで有るといいんだけど、どうなってんのか俺は知らん

レスありがとうです。
はあ・・・
本体ＰＳ２しかなんです・・

すいません。バグについてイマイチ理解してないんですが，
装備つけてはずして・・を繰り返すと耐性が上がりつづけて（ＭＡＸになると１から）チートプレイ状態 ということでしょうか？

耐性＝防御と考えておｋですか？
教えてチャンですいませんが，やっぱりオウガを楽しみたいので，どうかよろしくお願いします。


新しくでるとしたら，Ｗｉｉなんですか・・・・ソニーで出して欲しいなぁ・・

>>255
PSの耐性バグの一つはそれで合ってる

もう一つはクラスチェンジしても耐性が変化しないというもの
例えば、ファイターからナイトにクラスチェンジすると
全体的に耐性が上昇するはずのところ、PS版ではファイターの耐性値のままになってしまう
これのせいでCCのメリットが一つ潰れている
例外としてウェア系、バンパイアなどは昼夜の変化で耐性が正常値にリセットされるけど・・・

耐性はまあ、防御力を決める要素の一つと取ってもらえばOK
防御力はステータスと耐性によって決まるんだけど
耐性はステータスよりも防御力に与える影響がデカイ

バグ以外でいうと
LVが上がり辛くなってALI・CHAの調整が楽になってたり
敵キャラと味方キャラのHP差が大きくつくようになってたり
敵軍の総ユニット数が減ってたり
アイテム入手機会が増えてたりとユルいバランスになってる

間を取ってSS版っててもあるけどこっちもダメなんかな？
つっても、バランスはPS版寄りな感じだけど

>>256
ありがとうございます。
よくわかりました。

となると，
気に入ったキャラ（一般）を育てていく楽しみ
っていうのが消えてしまってるんですね・・・
寂しすぎる・・。

強くなってくれるならうれしいんですが，育てても敵との差が出てしまって弱くなるのは・・・
ヘタレには痛いですよね。

すいません。
ちょっとＳＳ本体にまで手を出せる余裕がないので・・
ＰＳ版でなんとか遊びたいと思ってました。

>>257
場所の問題で買えないなら仕方無いけど、金の問題なら今買っておいた方が良いぞ
SSの取り扱いは、この先もどんどん先細って行くからな……

>>257
うーん、味方キャラが確実に不利になるってわけでもないんだけどね
装備付け外しに関しては容易に想像つくだろうし
CCの耐性不変だってクラスによっては有利になる場合もある
クリアするだけならある意味でPS版が一番楽かもしれないよ

肝心なところは、じっくりやりたいという人間が
崩壊したクラスバランスの中でプレイして
楽しめるかどうかってところだと思う
「じっくり」ってのがどの程度のことなのかハッキリしないからなんとも言えないけど

NP版>オリジナル>>SS版>PS版ってのが一般的な評価かな
どれを選ぶかは予算や場所と相談

オウガの版権はまだスクエニがもってるの？松野は何年も前に脱柵してるのに

>>261
1社員の動向は関係無いだろ

>>258
ありがとうございます。ＳＳを買うのはちょっと無理かな。
>>259
なるほど。
どっちかというと，ヘタレなので，
『こっちが断然有利で余裕でプレイ』　『ストーリー・レアアイテム・装備・ジョブ　をコンプ』
が私の「じっくり」です。
なので・・ＰＳ版でも・・いいのかな・・

>>263
そういうのがお目当てならバランスとか気にするまでもないかと
救済措置的なクラスも用意されてるし
効率のみ追求した戦略をとれば貴方の求めるものは一週目で達成できる
それはそれは味気ないゲームに思えるほどアッサリ行くと思うよ

初プレイみたいだし1周目はそんなもんでいいと思う
ただ、余計なお節介焼かせてもらうと
このゲームは戦略・戦術も楽しみの重要な要素であり
その部分をゴリ押しのみで解決するってのがどんな事か
もし2周、3周とやるときになったら考えてみて欲しい

PS版てそんなバグあったのかｗ

>>264
たくさんありがとうございます。
昔，家族がやっているのを見ていて，ずっとやりたくて仕方なかったんです。
映像と効果音がたまらなくいいですねー　あの雰囲気大好きです。
今のゲームにはない重厚な世界。
またあの『ＦＩＧＨＴ　ＩＴ　ＯＵＴ』　が聞けると思うとワクワクします。

バグも楽しみながらやってみようと思います。
またお世話になると思うので，よろしくお願いします。

あ，すいませんもう一つだけ

ＰＳは『PlayStation the Best』版でも，バグは改善されていないので同じですよね？

どちらを買うか迷ったので・・すいません。

今更オウガシリーズ始めてみたいのですが、
どの順番にやるのがオススメですか？
話的には繋がってる？

ちなみに今動くのは、PS2（PS）とDS（GBA）くらいです。
よろしくお願いします

話は全部繋がってる（マルチエンディングだから話が繋がらないENDもあるけど）

伝説のオウガバトル→タクティクスオウガ→オウガバトル64

の順番でやると一番ストーリーを楽しめるだろうけど
エピソード順なら　伝説→64→TO
ただしTOと64はほぼ同時期の話なので発売順で問題ない
TOだけシステムが違うから、伝説・64みたいなシステムよりTOのシステムの方が得意ならTOからでもいける

>>269
ありがとうございました。
取り敢えず伝説からやってみます。

>>267
ベスト版にもバグは残ってたと思う・・・
どうしてもバグが気になる＆ソニー製品でやりたいなら
PSPでエミュしかないかと・・・
エミュについてはスレ違いだし正規の使い方ではないので自己責任で
ネットなり本で勉強してくれ。

スレ汚し激しくすまない・・・吊ってくる

>>267
どっちでも一緒

エミュなんかやってるやつは人間のクズ

大昔からあるグレーゾーンの水掛け論ネタをここで展開すんな

こんな古いゲームやるような奴は
大抵購入プレイ経験者だがな

何度となくセーブデータが消えた俺にあやまれ

電池交換するなり、吸出し環境整えるなりすりゃ良いじゃん
骨董品の領域に片足突っ込んでるような状態なんだから
何かしら手間かけなきゃならなくなるのはしょうがない

あらあら、いやだねえ

スーファミ家にあるならソフトは大抵中古で200円で買えるよ。

ソフトの電池もそうだが本体や周辺機器もいつまで持つか解らんからなあ

俺の頭の中ではいつも戦争が起きてるぜ

ニクシーの微妙さにお手上げ。
能力の高さに惹かれてレベル１から育ててみたけど、肝心の冷気系に使い道がなくて参った。
冷気に弱い敵って少ないし、その少ない相手すら神聖系があれば事足りてしまう。
アド得られるのはせいぜい赤系ドラゴン相手くらい。
水辺で戦わせてもタコほどインパクトないし、ほんと困ったもんだ。

意外としぶといってのが唯一の取り得だった。

冷気属性が使えないつーのは武器での話だとおもうんだが
劇的に効く相手が少ない分、異常なほど高耐性の奴も少ない
物理と違って前衛、後衛で耐性のばらつきも少ない
Dマスターのアイスフィールドが糞なのは属性以前に
経過クラスのINT成長率に問題があるわけで
浅瀬で地上タイプ相手にする分にはタコより安定したダメージ出るぞ

AGIもあるから地形補正で先行取り易いし
ニクシーｘ2で速攻しかけるとかできることを考えると
タコ1匹で2ターンかけてメイル2回打つより有利な場面もある
ただコストに見合った戦果が出てるかは微妙だな・・・
あとは深海に行くと2ランクも補正が落ちるからタコのベストパートナーって訳ではないのがな

じゃあタコさんには浅瀬にいてもらおう

中立キャラの出現率って変動する？
例えばアンデッド系は夜になると上がるとか

そんな話は聞いたこと無いし経験的にも偏りは感じたこと無い

リーダーのLUKと遭遇したい中立キャラのLUKの差で決まる
1から育てた一般キャラは解放時にフール引かない限り
LUK50未満な場合が殆どだから
どこでもポグロム並にポンポンと遭遇、なんてふうには行かない

あとは暗礁とか荒地なんかは地形の判定が点状っぽいので
移動タイプによっては、やたらと会いづらい場合も

火山・・てか火口の中立キャラとは出会いやすいと思った

ユニットリーダーのLUKが高ければ遭遇しやすいの？

>>287
火山ってそんなに中立出現候補になってるっけ？
カストラートのギガンテスあたりはまあ出やすいとは思うが
如何せん面積が狭いから移動指定がダルいってイメージのが強いな

>>288
平たく言えばそういうこと
調整やらアイテム拾いやらで熱心な中立狩りをやるつもりなら
運命の器は一人のリーダーキャラに集中して使えばいい
オピに使ってもいいけどこの役を任せるとLVが上がりすぎるので
個人的には捨てキャラを用意するのを勧める

初期配属でウィッチを引ければドーピングしなくても通用するし
LV上げ過ぎても後列に置いておく分にはCHAもALIも動かないし
固有の補充クラスのカボチャもLV1が中立で手に入るしで
問題あるとすればコストが上がるぐらいなもんなんで適任かと

マーメイドやミクシーって草原をどうやって歩くんだろう
跳び跳ねながら？這いずりながら？陸地だけ足が這えるのかな？
鰭を擦ったら血だらけなりそうでホラーなんだよな…

中立といえばマラノのギガンテスは何を思い立って深海で泳いでるんだろうな。

ところで他シリーズに比べてゴーレムが使えると思うのは俺だけかな？
うちの前衛ゴーレム×1後衛ドール×3のユニットが高ALIを保ちながらにしては終盤まで使える。
前線拠点を解放、そのまま防衛に長けてる。案外魔法の標的にもなりにくい気がするｗ

>>284
今度はタコの補正が2ランク落ちます･･･

>>290
それを言い出したら、たった１人で最大４人のヨロイ武者を運ばせられるホークマンの苦労は･･･

まぁ普通におんぶに抱っこだと思う。移動力２ってことは体重も軽そう。
横でクレリックが水かけながら神輿運搬ですよ

>>291
愛があればどんなユニットでもちゃんと通用すると思うな。
アイテムドーピング無しでも、工夫すれば何とかなるもんさ。

＞横でクレリックが水かけながら神輿運搬
なごむわぁーｗ

ただ、全員マーメイドならどうしようかｗ
まぁ非戦闘員の従者みたいなのでもサポートに付くのかね

さすがにぴょんぴょん跳ねていく訳にもいかんわな

クラス名　　　　　　物理　火炎　冷気　雷撃　暗黒　神聖　　　クラス名　　　　　　物理　火炎　冷気　雷撃　暗黒　神聖
ファイター　　　　　　21　　 17　　 19　　 16　　 19　　 19 　　　 ネクロマンサー　　 27 　　35　　 37　　 38　　 57　　 20
ナイト　　　　　　　　 24　　 20　　 22　　 19　　 17　　 23 　　　 リッチ　　　　　　　　99 　　99　　 99　　 68　　 99　　 10
パラディン　　　　　　34　　 26　　 29　　 25　　 17　　 34 　　　 ウィッチ　　　　　　 25 　　30　　 28　　 31　　 48　　 50
バーサーカー　　　　23　　 21　　 18　　 17　　 22　　 16 　　　 クレリック　　　　　 20 　　19　　 17　　 20　　 20　　 45
ブラックナイト　　　　33　　 28　　 24　　 24　　 33　　 15 　　　 プリースト　　　　　 28 　　27　　 25　　 27　　 18　　 61
サムライ　　　　　　　32　　 22　　 25　　 23　　 27　　 35 　　　 ビショップ　　　　　 33 　　32　　 30　　 30　　 10　　 71
サムライマスター　　37　　 24　　 25　　 26　　 15　　 49 　　　 マーメイド　　　　　 23 　　21　　 42　　 17　　 35　　 39
ニンジャ　　　　　　　31　　 34　　 30　　 29　　 29　　 25 　　　 ニクシー　　　　　　 33 　　30　　 59　　 23　　 46　　 61
ニンジャマスター　　40　　 44　　 39　　 38　　 57　　　2 　　　 ウェアウルフ　　　　36 　　36　　 39　　 39　　 46　　　6
アマゾネス　　　　　 26　　 22　　 25　　 30　　 26　　 29 　　　 ウェアタイガー　　　38 　　39　　 36　　 38　　 48　　　7
ヴァルキリー　　　　35　　 28　　 37　　 43　　 27　　 40 　　　 ライカンスロープ　　21 　　17　　 19　　 16　　 19　　 19
フレイア　　　　　　　39　　 32　　 44　　 51　　 13　　 55 　　　 ヴァンパイア(夜)　　83 　　79　　 86　　 49　　 81　　 10
ビーストテイマー　　20　　 13　　 14　　 16　　 21　　 15 　　　 ヴァンパイア(昼)　　99 　　99　　 99　　 99　　 99　　 99
ビーストマスター　　21　　 12　　 15　　 17　　 24　　 11 　　　 プリンセス　　　　　 --- 　 ---　 ---　　---　 ---　　---
ドラゴンテイマー　　29　　 17　　 36　　 27　　 27　　 27 　　　 パンプキンヘッド　　13 　　 4　　 14　　 13　　 18　　 15
ドラゴンマスター　　31　　 15　　 40　　 32　　 27　　 27 　　　 マッドハロウィン　　 --- 　 ---　 ---　　---　 ---　　---
ドールマスター　　　23　　 36　　 32　　 22　　 31　　 36 　　　 ゴーレム　　　　　　　35 　　19　　 32　　 31　　 28　　 22
エンチャンター　　　22　　 40　　 35　　 25　　 18　　 51 　　　 ストーンゴーレム　　37 　　37　　 34　　 32　　 27　　 24
ウィザード　　　　　　18　　 28　　 28　　 32　　 40　　 31 　　　タロス　　　　　　　　　41 　　21　　 41　　 36　　 32　　 45
ゴエティック　　　　　21　　 30　　 31　　 33　　 45　　 25 　　　ジャイアント　　　　　 24 　　21　　 19　　 21　　 20　　 20

クラス名　　　　　　物理　火炎　冷気　雷撃　暗黒　神聖　　　クラス名　　　　　　物理　火炎　冷気　雷撃　暗黒　神聖
フィボルグ　　　　　 29　　　8　　 45　　 31　　 20　　 34 　　　 エンジェル　　　　　 22 　　31　　 32　　 30　　 28　　 44
タイタン　　　　　　　39　　 34　　 28　　 37　　 11　　 57 　　　 スローンズ　　　　　30 　　41　　 42　　 40　　 23　　 64
ギガンテス　　　　　32　　 45　　　8　　 21　　 30　　 18 　　　 セラフィム　　　　　 35 　　45　　 48　　 45　　 17　　 78
ヘルハウンド　　　　30　　 32　　26　　 24　　 37　　 14 　　　 デビル　　　　　　　 34　　 29　　 34　　 30　　 43　　 27
ケルベロス　　　　　46　　 47　　 36　　 33　　 59　　 14 　　　 デーモン　　　　　　39 　　33　　 40　　 36　　 54　　 21
オクトパス　　　　　 34　　 29　　 28　　 11　　 27　　 27 　　　 サタン　　　　　　　 53 　　42　　 52　　 48　　 85　　　4
クラーケン　　　　　 37　　 33　　 32　　　9　　 24　　 32 　　　 フェアリー　　　　　 27 　　18　　 21　　 26　　 37　　 46
ドラゴン　　　　　　　25　　 24　　 22　　 23　　 21　　 21 　　　 ピクシー　　　　　　30 　　27　　 24　　 25　　 38　　 52
レッドドラゴン　　　 34　　 36　　 28　　 38　　 28　　 28 　　　 シルフ　　　　　　　 31 　　32　　 24　　 20　　 27　　 54
プラチナドラゴン　 34　　 22　　 39　　 41　　 24　　 42 　　　 グリフォン　　　　　 19 　　15　　 21　　 24　　 24　　 16
ブラックドラゴン　　34　　 30　　 31　　 43　　 40　　 22 　　　 コッカトリス　　　　　22 　　18　　 26　　 28　　 31　　 13
サラマンダー　　　 46　　 52　　 20　　 49　　 38　　 38 　　　 ワイアーム　　　　　18 　　18　　 15　　 15　　 19　　 13
フレアブラス　　　　54　　 75　　 10　　 58　　 44　　 44 　　　 ワイバーン　　　　　21 　　23　　 15　　 18　　 22　　　9
バハムート　　　　　46　　 18　　 55　　 53　　 22　　 57
デスバハムート　　 54　　 10　　 78　　 61　　 15　　 67
ティアマット　　　　　46　　 41　　 42　　 59　　 53　　 23
ドラゴンゾンビ　　　60　　 65　　 64　　 71　　 69　　 12
ホークマン　　　　　22　　 21　　 23　　 25　　 23　　 23
バルタン　　　　　　 31　　 29　　 32　　 60　　 25　　 42
レイブン　　　　　　 29　　 51　　 33　　 34　　 50　　 15


INTを考慮した「魔法」耐性(MAX 99)を計算してみました。敵限定の数値です。

味方の攻撃はウィザードの「まほう」を基準に計算しました。(ニンジャ等、低INTクラスの攻撃を基準にした場合は、耐性はもっと高くなります)
レベルは敵味方ともLv15です。基本的にレベルが上がれば上がるほど、成長の違いによりINT差が広がるので耐性は落ちていきます。

※計算方法
{ 敵INT基本値 + 敵INT成長値 * ( Lv15 - 1 ) } / 2 * 敵耐性 / 100 = 敵ダメージ減少値A
{ ウィザードINT基本値45 + ウィザードINT成長値5 * ( Lv15 - 1 ) } / 2 = 与ダメージ数B

敵ダメージ減少値A / 与ダメージ数B * 100 = INTを考慮した魔法耐性

ゴーレム系は弱いと思うけど初期のノーマルゴーレムはなかなか便利に思う
敵に魔法使いがいなければ前列に2体置いて盾にできるけど攻撃はリーダー任せになるか・・
ストーンゴーレムは強いんだけどコスト高が気になるとろろ
育てたゴーレムと比べて糞弱かったのが思い出です
タロスはワロスｗｗｗｗって感じで

おおぞらタイプで運べるのはイイ(･∀･)んだけどねぇ

>>292その水は聖水ですね その時だけはｸﾚﾘｯｸは男性ですね わかります 僕かなります

>>291
ゴーレムを頑張って使ってると死にまくりでLV上がらず
いつの間にかCHA・ALIが100になって解放に使い出し
タロット補正で意図せずとも多少はマシになっているという展開が多いなあ
ある意味神のお導きだ

タロスは雇用できる下限LVが高すぎるのが痛い
ワンダーエッグから出てきてくれりゃあ良かったのに

永久凍土攻略中、オピユニット（草原タイプ）がマップ中央の山岳エリアを移動してたら
中立キャラに間を置かず４連続で遭遇したｗ
フィボルグ→プラチナドラゴン→エンジェル→フィボルグの順

盾欲しさにポグロムで骸骨狩りに精出したもんだ。

「でも本命は骸骨騎士……私は所詮、遊びなんですね」

NGPで出てる外伝は面白いの？
オクで本体含め3000円くらいだから買おうか迷ってるんだけど

NGPって書くと国民総生産みたいだな

それをいうならGNPだろ

「派遣中のユニットが帝国軍と遭遇しました」の
表示中にポーズを掛け解除したときに地形が条件を満たしていれば
中立キャラと遭遇することがある
どうやらこちらの派遣数が少ないほど確率が高くなる模様
…ということをふと思い出した

>>303
約10年前の携帯機ゆえグラフィックとシナリオはあっさり気味ながら
伝説本編が楽しかったなら買いじゃないかな

耐性値って画面で観れないの？！

>>302
ゴーレムとアンデッドの組み合わせはなかなか良かったりする
魔法が単体のうちは魔法がゴーレムに飛んで来にくくなる

>>307
見れない
んでもどの耐性が低いかは攻撃の属性選択できるクラスの挙動を見てれば大体わかる

>>302
だって骸骨も幽霊もクラスチェンジ不可なんだもん。

ゴーストは術師を浮かせられるからALI100にして解放ユニットの壁に使えるぞ


激しく手間かかるしファントムでやっても手間変わらないから超絶な趣味の世界だがな

ゴーストってドーピングなしでＡＬＩあげれるの？

理論上、4レベル以上高い敵にとどめをさせば必ず上がる
相手が、ALI0のアンデッドならレベル差分の上昇が見込める

まあ、ドーピングなしの戦闘だけで上げようと思えば
かなりの忍耐力が求められるのは間違いないけどﾅｰ

>>311
コツさえ掴めば後は根性だけ
アンデッドの最低補充LVであるLV8でALI100も可能

>>311
十分行ける
スケルトンナイトを低いレベルから使って、神聖武器持たせてALIもCHAも100のとかにした事あるから
サタンとかフレアブラスのALIを高くする方がきついと思う

ゴーストに神聖武器持たせたら
持ってる手から溶けていくんじゃなかろうかｗ

>>315
お前は包丁を持つ時に手が切れる持ち方をするのか？

>>297
貴様には我が愛するスーパータロス（HP400超　STR INT AGI255）と
素手で殴り愛できる権利を与えてやる

>>308
�dくす！

ＰＳ版でプレイするとき大変だわ＞＜

>>317
ファントム「呼んだ？」

全俺が泣いた

>>317
超遠慮します。

>>317今度の俺は最初からｸﾗｲﾏｯｸｽだぜ!!

>>317
クラーケン（水辺待機＆HP255　STR INT AGI255）
「カモン！」

クラーケン「来いよタロス！ノトスなんか捨ててかかってこい！

>>324
タロス「テメーなんざ怖くねえええええっ！！！
　　　　ぶっｺﾛｺﾛしてやるぁぁああっ！！！」

触手抜き×4だなw

ｷﾞﾙﾊﾞﾙﾄﾞ｢俺の出番だな｣

LV30
ALI100
CHA100
LUK100
ｸﾗｽｻﾑﾗｲ

兜やヅラ被せたらハゲに良くない
頭を隠しつつ蒸れ難そうな格好のニンジャマスターにするべき

アンタンジルまで進めてブラッドスペル一個も落としてくれない(´･ω･`)
不本意だが中立からスカウトした

ランスロッテがブラッドスペルの対象になり始めたのって
なにがきっかけなんだろ…
俺はアイテム説明のナイトにつかうと…を見て使ったら化け物になって悲しかった

初期加入ナイトなのが悪い
アッシュ加入までに入手することも多々あるだろうし

プレイし始めはLVとALI・CHAの相関関係知らず
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　ランスロット加入
　　　　　　　　　　　↓
一般ナイトと色違うしパラメータ高いし大活躍
　　　　　　　　　　　↓
LV上がりまくりでALI・CHA下がりまくり
　　　　　　　　　　　↓
気付くとパラディンはもう�_
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ブラッドスペル入手
　　　　　　　　　　　↓

うっかりニンジャにクラスチェンジ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　一生ニンジャ

↓
ユニット多すぎに気付き
慌てて削除するも凡庸忍者と間違いランス ウオーレンの庭にかえるも
↓

眼帯をつけて再び登場

自分の偽者がウォーレンとカノぷ〜と一緒にいるのを見て激昂

しかも偽物はダサい全身タイツ着用

と嘆いていたら、
次のアラムート城塞で敵ユニットが落してくれた(´･ω･`)

さらに
天空で４つGET
↓
じゃあ
アッシュもライアンも
ギルバルドも爺も吸血鬼に

デネブを仲間にするためにカストラート海でCF下げ兼資金稼ぎをしながら、
そのついでにタコを狩りまくり、ブラッドスペルとかドラゴストーンとか
ししゃのつえ・ゆびわとかドリームクラウンとかトレードチケットとかは
そこで一通り手に入れている。

ディアスポラまで、シナリオ上必要な都市以外を解放しないでおけば
CF0まで下げても簡単に回復できるし。

オクトパスさんにつんつん突っつかれたいような気分

バーチャルコンソールで配信あげ。

777　名無しさん必死だな　[sage] 2008/10/31(金) 17:08:15 ID:8bye4Gjl0
11月4日配信予定
　FC - ロックマン３(500P)
　MD - 戦場の狼２(600P)
　PCE - 熱血高校ドッジボール部ＣＤサッカー編(800P)

11月配信予定
　FC - スマッシュピンポン(500P)
　FC - ドラゴンバスター(500P)
　SFC - 伝説のオウガバトル(800P)
　SMS - ソニックザヘッジホッグ２(500P)
　PCE - ヴォルフィールド(600P)
　PCE - カダッシュ(600P)
　PCE - 風の伝説ザナドゥ(800P)

配信日未定
　MSX - RELICS(800P)
　PCE - 大魔界村(800P)

おっしゃああああああああああ

遅いくらいだ

しかし、これはスクエニがオウガの版権を使う気になったってことかもしれない…

長かった……

>>343
ロックマン３が嬉しい俺

スレチなのでsage。

松野なしでオウガ新作来てもうれしいか？
64もしょんぼりな出来だったし…

まあ同人オウガだわな

>346
スクエニの社長は
続編やリメイクで商売が出来るタイトルはＶＣやゲームアーカイブスには出さない
みたいな事を言っていた

続編はオウガ形式の線は消えたか

リメイクはともかく、続編は出してもいいだろw
別のゲームなんだから

俺らの知らない間に
スクエニがオウガの版権を任天堂に売ってたって事はないかな…

もし任天堂が買い取っていたら、オウガ64も松野の監修のもと
リメイクされる可能性もあるな…！

オレ的には変に弄くり回されなかっただけでも御の字だぜ！

明日にはWiiコンをも一つ買ってくる

これを機にWii買うかな
なんかおススメのソフトある？

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼ 　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>356
実はオプーナは良作だったりするんだよね
音楽崎元さんだし

アメリカでオウガバトルの商標が登録されたのはやはりVC配信の布石だったって事か

>>353
残念、スクエニでしたー
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/lineup.html

>>357
ほう、音楽崎元さんか。知らんかった

そこそこ程度の良作らしいから
実際にはワゴンに長期滞在しなかったみたいだね。
それがどうしてこんなにネタにされたのやらｗ

コーエーのお偉いさんがまずはミリオンが目標とか言ってマリギャラに発売日ぶつけたからだな

絶対ないだろうけど　オウガバトルオンラインがやりたいです。
伝説タイプとタクティクスタイプ　日本ではストラテジゲーム人口少ないくさいので
月額3000円くらいになっちゃいそうだけど・・・。

課金制ですね　１goth＝１円
俺…ジェネラル使わない　だってゴーレム好きだもん

ワイアームとグリフォンって育てていけばどっちが有用ですか？
ギルバルドの部隊にワイアームがいたのでちょっと悩んでいます。

>>365
　前衛の壁につるなら前者。後衛から全体攻撃でダメージ稼ぐなら後者！

ワイアームはいいですね。
死神部隊が完成するまでは
前衛　ワイアーム
後衛　ゴエティック候補のウイザード×3
なんて部隊を作っておくと、便利です。

>>366
なるほど、つか、グリフォン前列に配置してたよ私・・・
STRとかかなり違うのでワイアームを使います。

>>367
火力はあるでしょうけどキュアポーションが手放せませんね。

使いこなせるならコッカトリスもオススメ。
ちゃんと育てたら雑魚相手なら命中率ほぼ８０％カンストできる。

どっちにせよ魔法耐性が大穴だから、回復は考えといたほうが吉

コッカトリスは終盤になるとグリフォンに戻したくなる

ワイアームとワイバーンて同じ攻撃回数だっけ？なんか差あるの？

火が吹ける
プレイスタイルによっちゃかなり有用

あぁ!!ありがとぅワイバームは火があったんだ 忘れてた

あえて言おう！

どっちやねんｗ

ワイバームの火は命中率高いからいいな。
でも禿の連れ子以外は補充がめんどい。

>>373
わろた

質問
伝説のオウガバトル買おうか迷ってるんだがPS版の耐性バグって
普通の人がプレイしても気になる程酷い？
あとリアルタイムストラテジー＋シミュレーションRPGのゲームって
据え置き機だとやっぱオウガバトルだけ？

ちなみに>>377の耐性バグは
クラスチェンジしても耐性が変わらないほうのバグね

あれは話にならんほどのバグだろ

おとなしくＳＦＣを探すかＶＣ版やるか
ちょっと手に入りづらいけど追加要素のあるサターン版探すか
の三択しかない

VCで配信始まるんだから一択じゃん

一択じゃねー
サターン版の方が画面見易い

新作がやりたいです…アイザンセン先生

ワイバームもワイアーンも似たようなものだよね

ﾊﾜｲｱｰﾝ？

今になってわざわざこのゲームを選ぶってことは
このシステムのゲームを楽しみたいってことだろうから
SFC版かVC配信かのどっちかを勧める

移植版は両方とも難易度下がってる
加えて、知ってのとおりPS版はバグ有り
ゲームの内容は二の次で5章のシナリオを辿れれば良いやって人向き

そもそも伝説やＴＯは自分で難易度を決めるゲームだと思ってる
制限プレイが盛んなのもそれ

難易度下がってるとなんで選択肢から消えるのかワカランな

今更、ニコニコで動画上げても需要無いよな…
ふぅ…

プレイヤーのセンスがキラリと光るプレイ動画なら見てみたい。

配信はなん実Ｖで何度か見たけど、みんなスタンダードに死神ゴーゴーでおなかいっぱいな展開だった。
初プレイな人ばっかりだったから仕方ないっつーか仕方ないけど。

面白い動画ならふるいゲームでも需要あるぜ。

>>387
骨太なプレイヤーが
イージーモードしかないバージョンと
ハードモードしかないバージョンどっちを選びますかって事だよ
縛りいれてプレイするにしても縛り内容が同じなら
元の難易度が高い方が手ごたえのあるプレイ内容になるのは必至なわけで
突き詰めていくと、やりこむような人にはSFC版のほうが懐が広いということになる

しかも、この場合はプラットホームが異なるから
乗り換えるときにハード一式調達しなきゃならないという面倒が付き纏う

>>388
ｓｆｃ実況普通プレイ４？ｓｆｃ制限１、ｓｓ版１が進行中か。

1ユニットでワールドクリアは楽しめた。普通プレイは実況がやってるから
上げるなら奇抜なプレイがいいな。FEで色んな縛りがあるみたいに。
進行中縛りプレイは参考にしないように…あげてるの俺だから。

もし誰かやるならドラクエ３でやってる死者即解雇プレイが見たい。
ＤＱと違って回り込まれる心配がないから簡単だろ。

＋回復アイテム禁止だったら鬼だな。

>>389-392
動画に興味持ったから勉強がてらオウガでもって軽い気持ちだから…センスやら奇抜なアイデアと言われてもorz


>>393
復活禁止＋アイテム禁止はちょっと考えてたんだけどやっぱ厳しそうですね。

389-392と纏めてレスしましたが391さんは私宛のレスではなかったですね。
ミス＆連書き失礼

完全に禁止すると身動きがとれなくなりがちだから
五人タクティクスのような趣旨で縛ろうと思いついたのは

ユニットが消費アイテムを所持していると想定して、1ユニット1アイテムのみ事前に決めた物を使用可
※ アイテムを持ったユニットが隣接した他ユニットにアイテムを使用する事は出来る
若しくは1キャラ1アイテムでも良いかも

通算○回死亡したキャラを削除
敵LV以上のユニットの出陣を制限
低空・大空のユニットの総数を制限
敵味方全てのユニットが一回行動する度に一度だけタロットを使用できる

ｴﾄｾﾄﾗｴﾄｾﾄﾗ...


面倒な割に大して面白くならなさそうだけどね・・・
それに
他の縛りと一緒にやらないと威力がなさそう

>>391
なんで高難易度マニアのプレーヤー前提なんだよ、おかしいだろ

オウガバトルサーガってエピ1や4が出てたとしたら
やっぱりオピニオンリーダーメインの物語になってたのかな？　エピ4のEDがそのまま伝説に続くとか。
伝説の時点でオピの年齢が異様に高いからオピ10代、20前半の物語とかになったんだろか？
でもエピ8が出てたら完全にオピ30代の中年だな。

第１章とかまさにオウガバトルそのものをやるんじゃないか？
第４章は若き日のラシュディ達の英雄物語みたいな

ﾗｼｭﾃﾞｨて好色男だったんだよな やらしい４章になりそうだ

ﾗｼｭﾃﾞｨがﾐｻﾞｰﾙでｱﾊｰﾝ

>>397
別に、このゲームは楽しようと思ったらいくらでも出来るんだから
高難易度の方がカバーできるプレイヤー層は広いと思うんだが

どうしても高難易度マニアをカバーしたい訳か

なんか前提条件から間違ってんじゃなかろうかって気がするのと
縛ろうと思えばいくらでも縛れるんだから
むしろ窓口は広い方（高難易度じゃない）がいいんじゃないんかというかなんかそういう

魅せるプレイが必ずしも合理的でなく
必ずしも高い難度とは限らないからな。

下手に、かつ魅せるプレイもあるんだぜ！
俺にはできないがｗ

高難易度をやりこむとか切り捨てて、SS版の方が良いよ
追加ステージとか、多色化されて見易いアイコンとか、システム面とかプレーしやすくなってるし
数値が若干調整されて難易度に関わるとされるけど、
縛りでやり込んだマニアが気にしてるほど簡単にはなってない

>>403
だからさ、ライト層を切り捨ててるわけじゃないんだから問題ないだろ
普通に考えてカバーしてる範囲が広いほうが選択肢としてスマートだと思うんだが？
それとも何か、やり込み派な人間が居ちゃいけないとでも言うのか

>>404
その間口が広いのがSFC版だと思うんだが
そりゃあプレイヤーが設ける縛り自体には際限は無いだろうが
中身を弄くれない以上、どうしようも出来ない部分があるだろう
戦闘結果一つ取ってみてもそうだ
普通にやってる時は気にならん差でも
縛ってる時にはそうはいかないものになってたりするわけで

やり込み派はSS版をやらない訳か

そんなに必死になることなのか

>>408
とことん、極端な考え方しかしないんだな・・・・
自分は、今から買う場合の選択肢としてSFC版のほうが適当だと言っただけだ

つーか、自分もSFCぶっ壊れた後、伝説の為だけにSS買ったが
結局、物足りなくてSFC買いなおした経験があるわけで
ハード乗換えの面倒を味わったからこそ
他人に勧める時は守備範囲の広いSFC版を推してるというのもある
当時に比べて出回ってる弾の数的に面倒さは増してるだろうから尚更のこと
今後はVCが入手性、寿命の2点を解消してくれるから
お手軽価格で遊びたいならSFC版、追加要素が目当てならSS版って位置付けだろ

まあ、ゲームの本筋より追加要素に魅力感じるんなら
やり込み派だろうとなんだろうとSS版確保に走るだろうよ
それこそ、本物のマニアなら全ハード版制覇してる猛者が居るんじゃないのか？
自分は本筋が楽しめりゃ良いんで今手元に置いてるのはSFC、で様子見てWii移るつもりだ

待て本筋はSS版も変わらないぞ

書いてる間にレス付いちゃってるな
>>409
たとえば、同じ性能の敵ユニットと戦って同じキャラを同じ数だけ倒した時
一方のハードではLVが上がり、もう一方ではLVが上がらない
というような違いがある

死神で突撃・速攻してるような場合はどうでも良い差だが
縛り入ってくるとこの差は無視できなくなる

今更にきづいた リッチのちめたいまなざしって神聖攻撃なんだな 冷気じゃないのかよ しかも神聖て

リッチな人の冷たいまなざしはアンデット、ヒッキー、キモオタ、ワープアなどにダメージを与えられます

>>401
4章はヒロイン（ミザール）攻略18禁AVGって事か！？

SS版やった事ないんだが
逆に難易度低いからこそSFCじゃ無理だった縛りが出来たりって事は無いん？
高難度が希望なら素の難易度が高いほうが有利だけど、
とにかく色んな編成、色んな縛りを試したいなら難易度低い方が幅広がる可能性は有ると思うんだが

でもさ、SFC版だろうと、クリアするだけならあくびが出るくらい簡単だよね。


逆にワールドエンドを攻略情報なしで見るのは、廃人じゃなきゃ無理だが。

４章はおまけでユーシスとエンドラがクリアーできます
てかエンドラて普通の貴婦人(エリザベス女王とか)想像してたら
ハイレグ姉ちゃんでびっくりした記憶がある

>>416
難易度違う言うてもシステムは一緒で数字が違うってだけだからなぁ
プレイヤー側でできることに差は無いんじゃねぇの？

まぁ、マップクリアごとにオピ以外削除で毎回最低雇用LVのキャラで攻略
みたいな縛りならExpが少ない＆敵のストックユニット数が少ないっつー
普段はヌルゲー化方向に働いてる数字の差を逆用できるかも

こんなドギツイ縛りをやる人間がハード1種にこだわってるわけないかｗ

いいこと考えた！
全部買っちゃえ！

ユニット編成が好きな人は絶対ＳＳ！
俺はユニット編成画面で1時間くらい遊べる。

ＳＳでは
・キャラアイコンがカラー
・編成画面でキャラのステータスを見たときに
　戦闘画面でのキャラが表示される。
　（オピの正面画も見れる）
・顔キャラはクラス変えても色保持


ＳＳ神

色保持ってサターン版でもあったっけ？

ないよ

ＰＳ版はバグもさることながらロード時間の長さも糞っぷりに拍車をかけてるなぁ

>>421
＞戦闘画面でのキャラが表示される。
＞（オピの正面画も見れる）
ステータス画面では正面は見れんだろ

色保持だけは評価できるな
PS

あとはどうしようもないくらいゴミだけどな
発売前のチラシに誤記があったのは今でもまだ腹立たしい

耐性加算バグで序盤から最強防御力

今の携帯機のスペックなら余裕だし
リメイクされないかねぇｗ

オマケの内容に限って言えば俺はPS版のオマケのほうが好みだな
どうでも良いオマケマップよりもバトルテストモードの方が良いし
アイコンやら編成画面が華やかになるよりも
顔キャラの色が固定のほうが素敵な気分になれそうだし

まあ、バグ有るから買わんけど

あと、PSだかSSだか忘れたけどウェア系の成長率が
ちゃんと昼夜で変わるようになってるんじゃないっけ？
個人的に、これは評価できると思うぜ

バトルテストモード専用で良いじゃん

変なプレミアがついているわけじゃないから、そういう割り切りもありと言えばありだな
ただ1本目のオウガとしては全くお勧めできないが

スレ違いかも知れんが、たたかれるの承知で質問するわ

スレスト仲間にできないんでALI上げようと思ったら
主人公のレベルが上がりすぎてて、レベル１５
ALI上げようがない

もう一回やり直さないともう無理？

>>433
現在値がわからないが、16くらいまでならバルモア中立のスケルトンナイトで上げられる。
もしくはそのままマラノ→シャングリラと進めばLV17〜19のALI低い敵がわんさかいる。

ゲーム開始直後に満月の石が出たのでLV1からウェアタイガーを育ててみたが強すぎる
タロス涙目の耐久力だわ

>>434
ありがとう　ほんとに助かる
現在地はchaが４２で　aliが５５だ

>>433のオピは暗黒系ってオチだったり

まぁとりあえずマラノ無視してストーリー進めりゃ良

>>436
マラノじゃなかったムスペルムだったっけか

>>436
レスサンクス
ストーリー進めるわ
神聖系だから大丈夫だ
デネブが仲間にならないのがつらいが

ﾑｽﾍﾟﾙﾑってなんかやらしい

ウェアタイガーはＬサイズ並みの成長度だしな。

今更だがスレストって

実はユニット１００体超えてましたというオチ

キャラ数の上限はスコーンと忘れている時があるからなあ

キャラ名こだわって補充しまくった後とか要らんキャラ消すの怠ってたら
イベント起きなくてCFやALIとにらめっこしてやっと気づく
なんて経験何度かあるわｗ

昨日から超久々にSFC引っ張り出して
やってる、、、

初プレイはアライメントとかカオスフレームとか気にしないで進めるべきなんだろうか
神経質なもんだから気になっちゃって…
主人公はあまり戦わせない方が良いのかな

ぶっちゃけ主人公のALI低くてもCFさえ高ければどうにでもなったりする

主人公はアライメントとカリスマが高くなる程度に戦わせれば良い。
戦いまくってレベル上げまくって超強くするのは、他のキャラにしておく。

カオスフレームは気にしないと、どんどん下がって０になる。
とくに解放した街を奪い返されるとスゲー痛い。

拠点の奪い合いで今日もカードがうまい。

解放済み拠点に向かうおおぞらタイプの敵ユニット
追いつけるわけないのにそれでも追いかけなくてはならない虚しさ

これぞ醍醐味ｗ

初回エンドはランスロットに・・・・うぅ

アッー

１．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２．
　　[街]　　　　　←(敵)　　　　　　　　　　　 [街]　　←(敵)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(自)＜FIGHT IT OUT!!


　　(自)＜PINCH!!
　 [拠]　　　　←(敵)　　　　　　　　　　　　 [拠]　←(敵)＜HA HA HA


　　　　　　　　　　　　　　　　　┼
　　　　　　　　
　　　　　　　　　
３．　　　　　　　BooA!!　　　　　　　　　　４．
　　[街]　　　(×)→　　　　　　　　　　　　　[街]　　　　　　　(×)→
　　　　　　(自)＜ESCAPE!!　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(自)＜FIGHT IT OUT!!
　 [拠](敵)＜GET!!　　　　　　　　　　　　 [拠](敵)＜!?

>>452
！！？

皇子　あなたは何故戦わないのですか？
皇子　あなたは何処へ行くのですか？

ゼテギネア帝国暦１５年、運命の歯車が回り出す
少年の歩んだ道は、光か、闇か
誓うのか、それとも殺すのか。友情か、それとも打算か。
あらがい難い時のうねりの中、少年に決断の刻は訪れる。
運命に翻弄される少年・・・彼の名はトリスタン。

トリスたん

今風にしてみた
反省はしていない

外伝なぞ認めん！１

トリスタンがデーモンを雇用出来る件

伝説外伝は個人的には64よりオウガバトルらしいって感じたわ

ネオジオポケットだっけ？やったことねー。
つか、見たことねー。

ネオジオフリークが全力でプッシュしてたのが懐かしい

本体同梱セットを買ったオレが通りますよ

俺も買ったよ。青のスケルトン仕様だったか
ソフトは結局その一本で終わったよ。専用機としては…

>>452
１＝拠点と近くの町が狙われている
２＝町に近づく敵と戦闘
３＝リーダーだけ倒して逃げる
４＝拠点側の敵と戦闘

って分かりづらいわ！！

ごっつい意味不明じゃ

そして4のウィッチ隊に負けるんですね

配信前日age

くそっ！カオスフレーム調整してデネブを迎えたのに、
エンディングじゃ出てこねぇのかよ！

なぁ、最後に出てきたタロットがワールドだったんだけど
これってベストエンディングだよね？

何がベストなのかはやる人次第だと思ってる
けど一般的にはベストだと思うよー

ベストエンドがやる人次第って、それはやる人が特定のエンドの信者ってだけだろよ
勇者はウォーレンの雷で死ぬのが正史なのでジャスティスがベストエンド

トリスタン強すぎだろ・・・
サムライ系主人公の立場がないよー＞＜

ﾍﾞｽﾄｴﾝﾄﾞはﾊﾝｸﾞﾃﾞｨﾏﾝ

CEROレーティングがC（15歳以上推奨）だってさ
俺11歳のときにやったのにｗ

>>472
俺も13歳じぐらいで遊んだけど7回クリアで
ベストエンディングもクリアしたな〜
話も何となく分かったし面白かった記憶しかない
子供時代は時間あるのにゲーム沢山買えないから
猿みたいに遊び続けてたよ

今晩からWiiのVCで遊ぶぞ〜！

VC版って中断できない初期版かよ…('A`)
何でNP版じゃねえんだ

そらVCは中断できるから

homeボタン→Wiiメニューで中断
次に再開すると中断場所からスタート
中断した後にSDカードなどにデータ移動した場合
中断データは消えます

しかし普通に中断できるNP版のほうが良かったね。
スクエニちょいとツメが甘かったなｗ

他の見てもVCは最初に出たオリジナル版を元に配信してるのが多いね
致命的なバグは除いてたりするみたいだけど
極力初回のオリジナル版が基本みたいだ

やっぱ最初に来るのはスクエニのロゴで
クエストのロゴは出てない？

>>479
Questだよ
タイトル画面の下のコピーライトの欄に
「12MEG+BACKUP」ってのが微笑ましい

他のタイトルでも倒産した会社のロゴそのままだったよ
例えばヘラクレスの栄光3もデータイーストって出てくるし

主人公以外の仲間のアライメントとカリスマもカオフレームに反映されるんでしょうか？
とりあえず主人公は低レベルor高アライメントな敵とはあまり戦わせないように気をつけていますが

>>480
おお
じゃあ、ホントにまんまの移植なんだ

>>477
いや普通にWiiのhomeボタンの方がはるかにラクなんだが・・・＞中断

中立狩ってCHAとALIを調整しようと思っても
一日に一体出るぐらいで面倒すぎるんだけど
こんなもんなの？エコーのチャイムを使うの？

通常ステージで上げた方が楽なのかな

そんなもん。あとALI5でCCできるって時専用だな
一気に大量に上げるならアンデッド4人組のお供を倒す
→都市へ帰らせる→また倒すを繰り返した方が良い

ポグロムで稼げばいいんじゃね

トレード…

SS版の戦闘中のALIとかCHAの上下表示されるの便利だったな

>>484
LUKが基本クラスの初期値のまんまのキャラでも
ポグロムなら1日3体ぐらいまでは遭遇するもんだが
まあ出ないときは0ってこともあるのは確かだが確率のお話だからな
フェアリーとかカボチャを獲物に選んでるんだったらそらシンドイが・・・

そもそも、手間かける代わりに確実にALI・CHAを制御できる
かつ、関係ないキャラのExp取得を抑えられるってのが中立狩りなわけで
マップ攻略中の敵キャラでやるほうが良いかはその辺をどうとらえるかだろ

どの道、敵のアンデッドユニット狙うにしても
僧侶以外のクラスだとそれなりに手間かかるぞ

アンタンジルとかだとアンデッドは倒した直後に復活するから都市まで引いてくれないしな

デネブのとこに出てくるクレリック×２フェアリー×２には低アライメント調整でよくお世話になるな

アバロン島でガレス倒した時点で
主人公のアライメントとカリスマが100になったのですが、
ワールドエンドのためにはもう主人公は戦わせないで放置しとくのがいいんでしょうか？

ワールドは特定のキャラ共がいてカオスフレーム100が条件じゃなかったっけ？
ALI、CHAが100じゃなくても見れたはず

別に、CFが100である必要もないし
そもそもCHAは特定のバッドエンドでしか関係しない

オピニオンリーダーのALIとCFの和が110以上で
必要アイテム及び必要キャラを全て揃えればワールドエンド

バーチャルコンソールでＳＦＣ版をダウンロードしようかと思うんだが、
手元にあるＰＳ版の攻略本で問題ない？
ＳＦＣ版とＰＳ版のイベントは同じなんだろうか？

俺はVCのためにヤフオクでSS版の攻略本買ったぜ

>>495
イベントは同じ。
敵の量と戦闘経験値はSFCのが多い

>>492
そんなに神経質にならなくてもいいよ
カリスマはLVが自分より3以上低い敵を倒した時のみ下がる
アラインメントは一度100になってしまえばカリスマ以上に下がりにくい

久々にプレイする
　　↓
今回はＬサイズ全種類育てるか
　　↓
スラム・ゼノビアあたりでゴーレムが石ゴーレムにクラスチェンジできないことに気付いて愕然とする
　　↓
ワイアーム以外のＬサイズ全削


もう三度目なんだぜ、この流れ…

皆さん色々教えていただいて、
どうもありがとうございます

>>499
解雇しないで最後まで使ってみるぐらいはしようぜ
そこで見切りつけちゃうから三度やっても成長してないんだよ
ゴーレムに対する絶望をその程度で済ませてしまっては
ゴーレム愛好家の皆さんに失礼ってもんだ

飛竜系以外解雇ってとこらへんからして
浅いところでしかクラスの性能を見てない感じが漂ってる

>>497
レスありがとう
これで心おきなくダウンロード出来るｗ

このゲームでタロスがヘパイントスのゴーレムだったり
スローンズが座天だったり
外のゲームでは中々でてこないキャラがでてきて好きだ

ラストのステージは敵全滅させられますか？それとも無限地獄ですか？

伝説に興味があるんですがバージョンはどれを購入するべきですかね？

やっぱ例の致命的バグのあるPS版は避けるべき？一応セガサターンはあるんですが。

唯一、声が入っていて、攻略の難易度も低いが、入手が難易度が高くなったSS版か
難易度が高めで、バックアップ用電池が不安だが、入手難易度は低めなSFC版か
SFCとほぼ同等で、Wiiがあれば入手は楽なVC版
PS版はバグもあるし、難易度も低めだが、入手の結構難易度が高そう……

さあ、好きなのにしたまえ！

>>504
どの部隊も255回まで復活らしい。

サターン持ってるのに他の買う意味がわからねぇｗｗ
ブッコフ回れば１０００円ぐらいで買えると思うよ

サターン版持ってるけどサターン引っ張り出してくるのかったるいんでＶＣ版やってるな
やっぱり現行ハードでプレイできるってのは大きいと思う

ＰＳ版もバグだけ取っ払ってアーカイブスでプレイできるようにしてくれたらいいのに

>>505です。レスくださった方感謝します。

中古屋回って全滅。最後の望みで寄ったゲオにてSS版新品を入手しました。運が良い。




暗黒系主人公にしたけど後悔はしていない。俺は正しいはずだ。きっとそうだ。

デスクラウド×2か
ナイトメアとダメージ違ったりするのかな

好きなようにカスタマイズできるE（略）版が最高・・・

>>512
クソは氏ねや

非常に亀レスで申し訳ないが
>>379と>>385
サンクス

据え置きのRTS＋シミュレーションRPGのゲームは他に…無いか…

半熟英雄

スペクトラルフォース

PS2でリメイクされたドラゴンフォース？
PCならまだあるがちゃんと日本語訳されたものとなると…

カオスフレームに影響するＡＬＩは、キャラ固有のＡＬＩじゃなくて、戦闘ごとに
変動する、その時のＡＬＩと考えておけばいい？サタン、パンプキンヘッド、バンパイア
のＡＬＩ１００ユニットで開放してたらＣＦが下がった気がしたもので・・・

ヒント　相性値

>>518
キャラ固有値ってのがクラス初期値のことを言ってるんならそれは関係ない
都市開放時のCF変動はユニット内のキャラの平均ALIとリーダーの相性値で決まる
まあ、都市のモラル全部覚えてるわけじゃないからなんともいえないが
サタン、ヴァンパイアは相性値が極端な数字だから
解放した都市が高モラルで好意度にひらきがあれば下がる可能性も無くはない

あ、でもALI100のサタンが居るっつーことは終盤ステージだろうから
もしかしたらザナドゥの攻略中の都市解放のことを言ってたり？
あそこは攻略中に解放するとイベントでCFがマイナスされるうえに
殆どの都市は極端に好意度が低いので下がって当たり前

テンキュー！相性値ですか。なるほどなるほど。意識した事なかったです。
ザナドゥではなかったので、相性が問題だったみたいですね。
ありがとうー

電鉄のオウガバトルはまだですか

次の目的地はムスペルムです 上手く【特急ブリュンヒルドカード】をてにいれてね!!

つ：うんちカード

>>524
しかしガルフに奪われる

夜叉姫のポジションがデネブっぽいな

ボンビーはガレスか？
プリンスからプリンセスorキングに変身と……

プリンセスは本気で嫌だな

コストが10000000位ですか

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　死神特攻隊
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　　　　それが戦略の全てだ
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　　　オピニオンリーダー　加藤智広（26）

】ハロウィンカード【相手の所持金が半分になります　但し自分に１０ターンデネブ(ボンビー)が憑きます

ゴーレムは前列三回名栗が強い

VCで十数年ぶりのプレイ中
4章あたりで死者の杖とドリームクラウン敵が落とした…
忙しい社会人のための親切設計かしら。

しかしこれ面白いわ〜
あとグラフィック、完成されすぎて今見てもあんまり古さを感じない。
FF7あたりのほうが今見るとかえって古臭くみえるよなあ。

4章か・・・もし存在したらどんなストーリーだったんだろうな

４章･鬼畜王ラシュディ
最初にミザール二人で盗賊からはじまりミザールは氷付けに
最後は魔人ディアブロ･エンドラと戦う
魔人に唯一ダメージが通る魔剣ブリュンヒルド

4章の真ＥＤはオピがウォーレンの夢を見て旅立つＥＤだな

枕元に立つジジイ… うぜぇw 目が覚めたら 忘れましたってオチでいきましょう

戦国ランス（ロット）とかもいけるかな

4章出すならこんどは♂オピでなくオピ子を出して欲しい。
つかオピニオンリーダーの人気度は♀＞＞＞♂なのは明白なのに・・・なんで64ではデスティン固定・・・。
女リーダーが軍を率いる姿に惹かれたんだがなあ。

>>539
エウロペアで我慢しとけ

オピ子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロウペア

エロウペアって容姿が似てるだけの赤の他人でしょ。年齢も違うし。

>>541
エロウペア に一致する日本語のページ 2 件中 1 - 2 件目 (0.25 秒)

非常に亀レスで申し訳ないが
>>515
>>516
>>517
サンクス

エロ姉さん

ピンクは淫乱という事か

>>539
加えて「デスティン」という名前が固定されてたのも残念だった

松野だったら、性別選べたり名前を任意につけられる仕様にしてただろうなぁ
スタッフの仕事は増えただろうけどｗ

デスティンはオレが伝説でプレイしたオピ男＆オピ子とは全くの別キャラで
かなり残念だったな

エピ6で男オピ固定にしたのは松野なんだが・・・

せめて前作のような厳ついマッチョ系なら良かったのだが
単なるイケメン風優男になってしまったからなあ。それが残念。
でも年齢が意外と高いんだな。このテのゲームの主人公は大抵10代だからな。

女オピってそんなに人気有ったのか・・・
俺は後衛攻撃の締まりのないSEがしっくりこないから
9割方男の方でプレイしてるな

つーか、デスティンって偽名じゃないっけ？
他国で行動するうえで名乗った偽名って考えれば
別段、名前固定でも残念には思わなかったがなあ
グラフィックは確かに残念だが、これはオピに限ったことじゃなく
作品全体のグラフィックがイマイチな感じだから仕方ない
むしろ、優男オピの件より、TO寄りなデネブの方が俺的にガッカリだった

正直デネブをオウガの看板娘（？）にする意図が理解できん。
単なるブリッコババアだろ？　キャラ的に面白くも何とも無いし。カボチャ担いでるだけ。
こんなカボチャばばあよりユーシスを看板娘にすりゃ良かったのに・・・。

看板娘じゃないよトリックスターだよ
それに中身がババァかもしれないことに意味がある

キャラ的にも面白いじゃねーか
何気にオウガシリーズの確信的な部分に触れてるし

女オピ好きとしては
64ではエウロペアの存在に癒されたのも良い思い出だ

おかげで一度もパウルを拝んだ事がなかったのも良い思い出だ

女オピの観音様を拝んでみたい

俺は女オピはどうでもいいので
かわりにあの居合のモーションをサムライに譲って欲しい

居合いと同時にピポピポピ〜ってな音が鳴るわけですね。カッコイイですね

サターン版だとそんな音はしない

アイスレクイエムの効果音はピコピコﾋﾟｺじゃないとしっくり来ない

>>555
満月の石と同じ音がなるんだっけか
でもあれは、魔法・特殊用のモーションじゃねっけ？

サムライのソニックブームがあの音になったら困るが

伝説のクエストロゴが出る時のSEはイングヴェイ「RISING FORCE」の
イントロシンセと音色音程全く同じでピッチを速くしただけ

http://jp.youtube.com/watch?v=un3ycolm5o4

敵でリッチやプリンがリーダーのユニットていた？リメイクだすなら
前バンパイア２
後ろリッチ３
とかきて
うぜぇうぜェいいたい

ガルフの所の敵にリッチの部隊居なかったっけ

いたな。
雑魚で出るのはあとはドラゴンズヘブンくらいか。

ああああ、敵の強さは面によって決まっているのか。
いきなり強くなったのはしょうがないと思ったら、次は弱い敵が出てきちゃったよ。
面が選べるから騙された。

ワールドエンドきたわ。ってか主人公が誰かと結婚するとかないんだね。

でもラストがあっけなかったなぁ。


1ユニットでクリアー出来てしまうってのも味気ない。よし、今度は全会話イベント見るのを目標にする

ワールドでなければ結婚エンドはある

>>567本当！わぁーい、それ目指そ。

つーか、ディアブロ倒す前に三種の神器とかの最重要アイテムを一つでも捨てればいいだけ。

くそう!!まんげつのいしとワンダーエッグとドラゴンストーンのどれかを捨てなければならないのか!!

×：ドラゴンストーン
○：ドラゴストーン

ウケを狙って外すと空しいな

くそう!!ｽﾙｽﾄとﾌｪﾝﾘﾙとﾃｨｰｹﾞﾙのどれかを捨てなければいけないのか!!

スルストってなんて意味だろ？残り二人は狼と虎だしさ

狼？ああゲーム農家

ゲーム農家の朝は早い

一日の始まりは畑にメモリを埋め込む事から始まる

スルストは北欧繋がりでスルトじゃないか？巨人族の長の
しかしスルストがスルトなら炎ってのも分かるがフェンリルが氷なのはなぜだろう、TOでも氷の召喚魔法だし
似合うし美人だからいいけどね！

>>574
フェンリルは狼って意味じゃないが、狼の姿だから大体あってるぞ

ドリームクラウンとかブラッドスペルが沢山手に入ると何とも言えない気分になるね
売っても大した金にならんし…

>>577
オウガバトルをプレイした後遺症で、フェンリル＝氷って連想しか出来ない俺が来ましたよ
しかしティーゲルも神に近いんなら基本性能やクラスがもっと高くてよかった気がする
いや、弱くはないけどさ

ゼピュロス・ザンジバルがあって神と同等の力になるから
今回は持ち出さなかったからあんな感じなんです、きっと

すまん、ティーゲルって誰の事？何かのネタ？

フォーゲルのこっちゃね？

･･ついつい素でティーゲルと書いてしまってたな
やっぱティーゲルのが、ティーガーっぽくて強そうな響きだからか

>>580
そこはラシュディに誑かされる程度だからｗ・・・

スルストがスルトとして
トールはハンマーおじさんとして出現

オーディン涙目

>>586
チャリオットで出てくるハンマーおじさんは「地獄の戦士ロキ」ってことになってるんだぜ
トールは当初の予定では天空の三騎士になるはずだったが
実際にはフェンリルさんと交代になったらしい

トールってノトスだっけ？

鬼神トール

>>587

松野はゲームのサーガとオリジナルのサーガを分けて語ってたりしたけど
オリジナル版ではトールさんがブリュンヒルドを地上に置いてってるんかねぇ？

>>588
トールは北欧神話の雷神
ノトスはギリシャ神話の南風の神

原典といえばカボチャの技のドラッグイーターって名前、なんか元ネタとかあるのかな？
巨大化した頭で相手を飲み込む＝イーターとしても何故薬？

抗力って意味のドラッグなんじゃないか？
どっちにしても意味はよくわからんがｗ

ﾄﾞｸﾔｯｸていれたかったけどはいらなくてﾄﾞﾗｯｸﾞに

マウスのドラッグだったり？
引きずり飲む。

ドラッグイーター×８のあとのデスは感動

今調べたが、マウスのドラッグ「drag」であってる。ちなみに薬のほうは「drug」な。
引きずり込んで飲み込む、という意味じゃないだろうか。>>ドラッグイーター
前衛：かぼちゃ×2、後衛：かぼちゃ×2とウィッチデネブ（リーダー）なんてユニットは
どうだろう？ダメージが出るかどうかは運任せな感じがするが。
止めを刺さない分、ALIがあまり下がらないから敵を弱らせるのに使え…るかな？

>>597
トドメ刺さないせいで結構な確率でデネブが沈まねぇ？それ

スタンクラウドで止まってくれるから大丈夫です！ということにしておく

解放と削りを兼任させられるのは良いけど
実際、これらを兼任させてもあんまりメリットが無いような気も

ウィッチは後ろでスタン使ってる分にはタロットドロー以外でALIさがらんし
カボチャもCCのこと考える必要ないからなあ
どうせならカボチャ一匹をファントムに変えて低空運搬と汚れ役を担ってもらうってのもアリかと
ファントムがALI0でも他がALI100ならなんとか解放にも使えるだろうし

リッチをＨＰ０のアンデットにしたらバランスブレイカーじゃなくなると思わね？ヒーリング･バニシュ･てんしのわ･ジハド･等々で死ぬわけだし

リッチは半生者

はんなま・・・もの・・・・・・

だがリッチ以外のクラスが残るとあまり意味がないようなｗ

一番やばいプリンセスもいっそアンデッドにするかｗ

まぁでもプリンセスは脆いし

プリンはリーダーにするとＬサイズ１体しかユニットに組めないようにしたら桶

それは使いたくなくなるな
プリンセスにはLサイズ１体を必ず組ませるとかして、
後の編成は自由の方が良い

はっきりいえって ゴーレム入れたいんだろ

タコ！タコ！ターコイズ！

ttp://koideai.com/up/index.html
ORIG　og.001

オピ女描いてみました
萎える事は言わずにそっと心の奥にしまっておいてくれ゜Д゜

迷わず保存した。
この子は一体どんな攻撃をするおぴ子なんだろうか。

>>611　俺のオピ子は侍系だから前衛にして「きりつける」かな
まぁポグロムの森の中立でＣＨＡとＡＬＩを100にする以外は全く戦わないけどｗｗ
他のステージじゃソロで近場の都市解放するくらい・・・

余談だが、イラスト系のHP作ろうとして断念したのでちょこちょこうｐさせてくだし
ttp://koideai.com/up/index.html　　　ORIG：val001.jpg
ちなみにここってｴﾛ系うｐしていいの？

>>612
角煮にスレあるからそっち行ってやった方良いんじゃ？

エロくなかったらこっちでいいと思うけど
R-18超えそうなら半角二次元のスレだね。

まあ、いずれにしろ流れの速いロダに上げる奴はどうでもいい

>>613 fmfm…2ch全然利用しないから助かるわぃ　情報thx

>>614 なるほｄ　ぼちぼちうｐしまつ

>>615 無料ﾚﾝﾀﾙしますた　角煮にエロと一緒に貼っとくのでﾖｶﾀﾗどうぞ
でも見てもガッカリすんなよ？

よく思わない人間の存在を意識してるんなら
エロ、非エロにかかわらず初めっからその手の指向に特化してるスレ逝ってやっとけ
もしくは、オウガ系の絵板探してみるとか

個人的にファンアートは興味ないからどうでもいいが
個人叩きとかのｇｄｇｄな流れになるのは勘弁してもらいたい

>>610
もう見れねーでやんの。もう少し残るところにＵＰしてくれや。

>>618
>>616

ヴぁｌきり
http://www9.uploader.jp/dl/korosuke/korosuke_uljp00005.jpg.html

ティアマットって敵で出て来ると脅威だけど
いざ自分で使ってみるとあれ？って感じになるよね

>>621
ティアマットはLV15で全体魔法覚えるんだからフレアブラスに比べればマシ

>>621
ドラゴン系は総じてそんなもんだと思う
弱点属性を突けないと硬いから壁役としてはかなりうざったい
しかも、倒しても拠点に逃げられると補充関係無視で再編成してくるし
敵側は解放・防衛を気にしなくていいから機動力もさしてデメリットにならないだろうし

あとは、ティアマットに関しては味方のクラスを高ALIクラスばっかりで組んでると
暗黒がユニット内共通の弱点属性になってて痛く感じるのかもね
本来、ドラゴンの魔法攻撃は基礎威力的にはしょぼい筈

なんか面白そうだから今からVCでやってみるわ

ドラゴンゾンビを作るメリットがわからん ティアマットのが強い気がするし
リッチ作る方がいい
見た目で使うにしても色がカビたうんこみたいだし

前列で使う分にはドラゴン系では最強。攻撃より守備にすぐれている
ただアイテムを使ってまで作る価値があるかと言われると…

でもゾンビなのにきれいな色だったら違和感あると思うので、色に関しては言ってやるなｗ

そりゃリッチと比べたら見劣りするよ
ラブアンドピースで勧誘できるからわざわざ死者の指輪を使う事は無い

むしろアンタンジルのドラゴンゾンビが最強だから、死者の指輪は使わない方が良かったりする。
この大抵の物理攻撃を1ダメにする鉄壁さは一度使えば病み付きになるよ。
攻撃なんてのは後ろのゴエティック×3にでもまかせとけ

ドラグリッチプリンジェネラル以外で最強クラスって何？
戦況によって違うだろうけど 毎回レギュラーになっちゃうクラスとは
Ｓ前ウェアフルフ
Ｓ後ネクロマンサー
Ｌ前ドラゴンゾンビ
Ｌ後コカトリス
こんな感じでいかがでしょう？

>>2日本語でおｋ
　　　 /丶
　　　ﾉ丶|、
　 ／　 || ＼
　/　　 ‖　 丶
〈　　　‖　　|_
｢‖(￣ヽ‖/￣)|｜
ﾋ‖ `ーｲ｜`-ｲ |/
丶|　　 ｜　　/
　丶　r====ｭ /
　_)丶ヾ二ｿ /
￣丶　`ー-イ＿＿

誤爆すまそ

>>629
個人的にはシルフが優秀だと思うがなあ

卵かLV3以下のプリンセスで補充した奴を育てれば
一般キャラではAGI、INTの二項目でトップクラスの成長率
しかも低空移動なので地の利を得やすいから先制行動はほぼ確実
地上ユニット相手ならダメージ補正も美味い
相手のHP、神聖耐性によってはネクロ3体並べるよりも
シルフ3体の方が一方的な戦闘内容になる

あと、俺はコカは中盤以降は使わない
飛竜系かグリフォンのほうが使えるから

前に棺桶、後ろに人形使い

ファントムのナイトメア×３も凶悪だなよ。
低空タイプだし、プリンセスとこれを数体組ませたり、シルフと
併せるもよし！プリンセスかビショップなら浮いてくれるはずだ。

>>634
ファントムはLV10のリッチから補充して育てれば
シルフには及ばないもののAGI、INTがモリモリ伸びるから強いね
んでも、プリンセスは運搬力3だからお化けや天使様じゃ浮かべられないよ
それ以外の術師系クラスなら行ける
LV8で補充できると序盤マップの中立狩りだけでALI100にできるから
無理矢理解放ユニットの足に使えるのも良い
ただ、お化けや天使だけで浮かそうと思うと
壁クラスが南瓜かお化けの2択になるけどね

まあ、運搬力以外の面でも単体攻撃だからプリンセスと組ませても
全体攻撃ほど劇的な戦力アップはしないから
普通に決定力が不足してるユニットに組み込んでも構わないと思う

>>634
ビショップを入れるのは賢くない
プリースト＋ファントム×４　がベター

ファントムとビショップと言えば
アンタンジルだとビショップ1、ファントム1のユニットでも
殆どの敵ユニットに負けなしになるんだよな

リメでは
味方のヒーリングで死ぬアンデット達

>>635,636
　あれら、そーか姫では浮かないンだったか・・・凡ミス失礼。
そして考えてみれ￥ばアンデッドにヒーリングは必要うないもんなぁ。
まあ全体攻撃・・・決定打に欠けるのは否めないのだが・・・
まてよ？リッチとかは運搬力２じゃなかったっけ？！もしそうなら、
魔道師と僧侶とファントム×３で浮かないかなぁ？！

>>639
浮くよ
ただリッチ入れるならそもそもファントム入れる必要も無い
まぁ除霊されてもいつでも補充できるという利点はあるけど

てか、>>635にはちゃんと
プリンセス以外の術師クラスなら浮くって書いてるわけだが
他に浮かせられるのはカボチャ系と人魚

まあ、リッチの場合、>>640の言う通り火力はリッチのみで充分足りてるし
ファントムで浮かすことに拘るにしても前衛にファントムを置く必要は無い
移動時はファントムか天使、リッチ、僧侶の3体のみで
敵とぶつかったらスケルトンナイト補充、戦闘終わったら削除ってやればいい
後衛3キャラのALIを100にしておけば解放にも使える
空中ステージだと落下しちゃうし、浅瀬や山岳で戦う時はファントム使ったほうが良いかもだけど

641は間違いなく100円安い大根を買うために電車で隣町まで行くタイプ

そこまでおかしいこと言ってるかね？
別にコツさえ掴めば資金繰りなんて容易いものだし
アンデッドクラスの使い捨て運用なんて
回復アイテム大量投入するのと差して変わりないと思うんだが

そもそも、俺はコスト節約が狙いだなんて一言も言ってないぜ？

おかしいこと言ってる、っていうより
｢ぼくのかんがえたこうりゃくほう｣を熱く語ってるから
からかってみたくなったんだろうな

いや、物の考え方に時間や手間という概念が含まれていないって話
別におかしくは無いが、あまり人には共感されないんじゃないか

まあ、何を手間と考えるかはその人次第って面もあるからな
こういうゲームだと
いろんなユニットを、いろんな形で使いこなすという楽しさを
追求するばあい、「手間」ではなく「そういう楽しさ」だから

このゲームでは、場合によってユニットメンバーを削除して頻繁に入れ替える
ってスタイルはあまり定着してない気がする。
なんせキャラ全員に名前が付いてるから粗末に扱いづらい。なんとなく。

>>645
お前さんがどう思うかは知らんけど
育てたファントムのSTR＜補充スケルトンナイトのSTR
前衛での攻撃回数はスケルトンナイトのほうが1回多い
戦闘力を追求するなら確実にこっちの方が上

んでも、手間とか言い出したらファントムなんかで浮かそうとしないと思うんだが
そりゃあ派遣中にユニットの構成弄ったりせずに
移動先指定だけしてるのが手間かからないだろうよ
少なくとも俺はそんな大味プレイはもうお腹いっぱいだな

つーか自分で

＞火力はリッチのみで充分足りてるし

と言ってるんだから別にスケルトンナイトなんて必要ないんだよな・・・
前にファントムをいくつでもいいから並べておけばそれで間に合う

まぁいつもの人だし何を言っても無駄だろうが・・・

解雇したばかりのゴーレム(イアトス)の名前が次に雇用したタコ(イアトス)の名前と同じだから困る
名前って何種類あるんだろう

オウガ・オーグで解析されてた

見てきたけど ハゲのＥＮＤがどうたらしかなかった

>>649
アンデッドの使い捨てはクラス特性を活用した戦略の一つとして充分アリだろ
つーか、こういう操作量増やしていろいろやるのを否定したら
このゲームは死神大空電撃作戦以外なんも残らん

>>652
名前候補のリストは攻略情報じゃなくて解析情報のほうに載ってる

つか、PS版改造コードのコーナーな

VCで久々にやったらシャロームでいきなりドリームクラウンが落ちてきた
うーむ

そこで毎回ルシファーリングや大天使の羽狙ってる邪道な自分

>>655
さあ、高性能シルフ量産の作業に着手するんだ

低レベルでワンダーエッグからフェアリーでも出すのか？
…と思ったがプリンセスからの雇用だったかな

量産しないならエッグでもいいけど
序盤で出たエッグはデビルにしたほうが得な気もする

一瞬半熟英雄かと

デビルはポグロムで狩りまくった俺。

誰か抽プレのタロットカード売ってくれ
ヤクオフに出てたけど気がついたら終了してたorz
1万出してもいいから･･･( ﾟдﾟ)ﾎｽｲ

トード
「 おや、どこかでお会いしましたか？
　まあ、いいです。ご用は？

「 ナニ？『オウガのタロット』を
　売って欲しいですと？
　売るのはいいんですがね。

「 とても高くつきますよ。
　よろしいですか？

にｱはい　いいえ

「では、全財産をいただきましょう。
　まいどどうも。
　ほい、『オウガのタロット』です。

なんで

現実の

鬼は

人間の

ドリームクラウンゲットしたので，デネブをプリンセスにするか，
ウィッチのまま使うかで悩んでいるうちに年が明けてしまった

オピ子で抜くかカチュアで抜くかで悩んでいるうちに年が明けてしまった

こちらの世界のカチュアさんは汎用ですがよろしいですか

オピ子で抜くかユーシスで抜くかで悩んでいるうちに年が明けてしまった

ユーリアを忘れるなッ！！

せまりくるサンタクロース

フェンリルがサンタのコスプレしながらスルスと(トナカイ)に馬乗り

Fin.はババロア、マンゴー、タルトの三姉妹ですね。わかります。

>>668
顔キャラは転職＆クラスアップすると固有色でなくなってしまうのがネックだよな。

すまん、ちょっと質問なんだ

90年代前半、オウガバトルが発売されたあたり、
何かの漫画雑誌に、漫画が連載されてたはずなんだ。
カノープスとギルバルドが戦うところで終了したんだけど、
その漫画について、ネットに情報がないみたいなんだ。
よければ詳しく教えて欲しい。お願いします。

それは説明書にのってた漫画。雑誌とかの掲載じゃない。

あの漫画家さん、ファミ通で４コマ描いてたよね。オウガのもあった。

イベントキャラのみ＆一職一人縛りでプレイを始めたら，
制限掛けたときに限って，ドリームクラウンや死者の指輪が序盤から
たくさん落ちる。仕方がないので売り払ったら1万５千になった。
案外高く売れる事実に１０年越しで気づいた。

ダルムード砂漠にちゃんとミルディンの故郷があってワロタｗ
何の変哲も無い進路上の一拠点ｗ

発売当時は挫折したけど今ならクリアできそうだ。

押入れからいにしえのエロゲ雑誌テクノポリスが発掘されたのだが
同人ゲームコーナで「伝説のクイズバトル」なるものが紹介されていた

誰かこの同人ゲーの詳細を知っているものはいないか？

どうせ同人
名前だけパクって中身は全く関係ない…
なんてのはよくある話だから知らない方が幸せだろう

>>683
エロかったよ

OPの城が金閣寺のやつだっけか

VC版が出たので不要かもしれないがサターン版はSSFというPC用エミュでするのはどうだろうか
普通ならBIOSをどこからか入手しないといけないが伝説のオウガバトルはBIOS無しでも起動可能
設定はいろいろあるけどセットしたらCDを突っ込むだけで起動可能だから楽。
ある程度のスペックのPCはいるけどね

VCで初プレイだけどがっつり攻略情報見てしまった
まだ序盤だけどやっぱ見ないでやるべきだったかなーと思う

隠された財宝って、粘れば１面からオウガブレードとか強力なアイテム出るの？
どの面のどのポイントでも確率は同じかいの？
つねに全種類から一つをランダムに選択なのか、ＴＯみたく特定のリストがあるのかな？

クリューヌ神殿攻略前に電源入れたら黒画面…
カートリッジ挿し直して電源入れ直したら
なんかデータ全て消えてた
（BGM:ドラクエぼうけんのしょ消失）
わーい

>>689
でるよ

>>688
今からでも情報見ないようにしてやってみれば？

>689
アイテムは完全ランダムだからとにかく最初の面で粘れ
あとオウガブレードより多少攻撃力低くても何らかの
属性が付いている武器(出来れば神聖)がいい

自分も質問して良いかな？

敵部隊を全滅させると出るドロップアイテムって法則在る？
何か死者の杖を矢鱈と拾うんだけど…
腐ったカボチャも数回拾った

>>694
ない。
リーダーの幸運とかに関係ありそうだけどやっぱりない
ちなみに出るのはキャラに使用するアイテムだけ

>>694
敵全滅時のアイテムドロップ率は10%固定で
獲得アイテムは消耗系カテゴリからランダム

リーダーのLUKは中立キャラとの遭遇率に影響するので、
間接的にはドロップアイテムと関係あると言えなくもない。


デネブを仲間にするためにカストラート海でCFを下げるついでに
軍資金稼ぎ＆中立狩りでアイテム稼ぎをするのがマイ定番。
トレードチケットを手に入れたら速攻で運命の器を買い込んで
中立狩りユニットリーダーのLUKを100にしてタコ虐殺祭り。

質問ばかりでスマンが
オピニオンリーダーを戦わせずに後方で置物にしてるけど、知らんうちにレベルアップしてるんだよな。
ユニット内の他のキャラはアップ無しだ。
カリスマ、アライメントを上げようと低レベルキープしようって思ってたが意味ないな。
どうやったらアライメントあげれる？
現在地、シャングリラ攻略後レベル１８で雑魚よりもレベル高い。

>>698
タロットでトドメを刺すとオピニオンリーダーに経験値が入る。

>>699
ありがとう。死神以外のユニットのレベルアップ狙って、敵の頭数減らしにタロットを頼りにしたのが間違いだったんだね。

死神強化しすぎて、すぐに全滅させちまうｗ
姫ネクロは失敗だべ。ゴエかウィザードで止めればよかったな…
姫リッチなんかチート過ぎるのがよくわかった

>>700
良く覚えてないが、タロットで削った分は経験値に為らなかった気がするんだが…

削り専用部隊作るのも手だよ？
後列にグリフォン入れて軽く一発入れさせて逃げる→本命に突撃させる

>>701
エンカウント１ポイント除いて、オピに限らず経験値入るの止めだけだろ
それはそうと出会うたびにふてぶてしくなるトードがムカつく
シャングリラの断崖から突き落としたくなるなコイツ

>>698
まだ何とかなる段階だと思うがオピのCHA,ALIの現在値、
あとはタイプがわからんとなんともいえない

死神以外のLv上げの為ってことだけど中立狩りは縛ってんのかな？
手間に感じるかもしれないけど細かい数字まで制御したいなら
中立狩りで調整するのが確実なんだが

698と700ですが
カリスマ98アライメント77で神聖です。たぶん。アイスレクイエム使う人です。。
１００と１００にしたいなぁとなんとなく。

中立狩りはなんか面倒臭いんでやってませんｗ
２０数年振りのプレイで、昔のデータでは大半のユニットリーダーが１００と１００なんで、それに挑戦中。
このままでもワールド行けると思いますが、微妙なこだわりですかね？

・・このゲームって何年発売だっけ？

つ　1993年3月12日に株式会社クエストよりスーパーファミコン用ソフトとして発売された

>>704
そのCHA,ALIで僧侶タイプオピなら何とかなるね

ただ、中立狩り無しとなるといろいろ気を張らないとならんよ
マップ攻略中の戦闘は中立狩りに比べて煩雑だからなあ
考えるのが面倒なら敵軍キャラとのLV差を確保するぐらいか？
オピは自殺でExpリセットが使えないからタロットの使用は計画的に

何でもあり、かつ手間を惜しまないってんなら
拠点を解放せずにクリアしてハイエロファント引くまでリセットしまくる
っつー考える必要なしで確実な手もあるが・・・

久々にＳＦＣ版を発掘してきたんで再プレイ中
以前のデータ読み出したらＣＨＡ/ＡＬＩがゼロゼロのユニットばっかり
何してたんだろうと思ったｗ

全裸で

VCのオウガ始めてからSFC版出してみてデータ読んだら
見事にデータ消えてたｗ

バッテリーまだ保ってるわ
電池どーなってんだこれ

>>711
「ガッツをみせろ」

充電している

何だか久々にプレイしたくなってきたぜ
例えば目標日数が3日なら3回まで報酬金は貰っておk？それとも２回目まで？

バックアップ電池の最低保証は5年だけど、実質は15年以上持つからな
20年前のファミコンのソフト(FF2とか)でもまだ切れてないのがあるぐらい

ダーククエスト、イービルデッド、メテオストライクとか
名前は違うけど同じ効果の魔法って威力違うの？

それと、ブラックナイトはなって良い事あるの？
パラサムニンジャ達にボロ負けなの？

>>716
前スレだったかで、アッシドクラウドとウィンドショットの
簡易比較検証をやってる人が結果載せてたけど
威力に差は無いようだったよ

ブラックナイトは性能だけ見るならいらない子
人間系ではおそらくDマスターの次ぐらいに理不尽なクラス
あの見た目を楽しむクラスです
まあ、サムマスも難点が無いだけで空気クラスだったりするけど

拠点で戦うとCFって減ったっけ？

>>714
それ未だに判らないんだよなぁ
殲滅クリアの時は、俺は目標日数−1で止めてるけど
>>718
それは無いだろ
奪われりゃ別だけど

>>719
マジか…−1日で止めるべきなのかなあ
うーん気になる

1日ぐらい過ぎて下がっても最後に開放した時に上がる事が多いから、ぎりぎりの時以外は
あんまり神経質にならなくてもいいんじゃないかと

まあ、昼化・夜化つかって時間戻し使えば一日も経過せずにクリアできるけどナー

>>722
ﾘﾍﾞﾚｲｼｮﾝ
ﾜｰﾜｰ
みょみょみょみょみょみょ
カーン　カーン

サンｗｗ

>>722
ちょっと話は違うけど
解放時意地でもタロット引く身としては
ムーン→サンで勝手に1日経過コンボでの
派遣費用＞援助金が泣ける

それ、初回の決起で喰らって破産した　(^O^)ノ

アライメントって０から上がったっけ？

Lvの差が大きければ上がったんじゃなかったっけ？

>>728
マジで？じゃあ適当にやってても取り返せるな。�dクス
序盤のウォーレンは放っといたらアライメント０になるから困るww
かといってゴエティックにするなら低め保たないといけないしなあ

死体からドリームクラウンｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
まだ3ステージなのにww

>>729
一応、仕様的にはLv4以上の差が有ればどんな状況でも上がるけど
Lv差が開くとExpの入りも格段に上がるから
多少は計画的に行かないと泥沼化する恐れがある

その辺の細かいこと考えるのが面倒なら
2〜3MAPぐらいベンチウォーマーさせればいいよ

>>731
�dクス。そうするよ
同じMAPでトレードチケットまでゲットしたぜ…何なんだこの運は…
消えないようにしなければ（(；ﾟДﾟ)）

>>732
お前リアルで事故に遭わないよう気をつけような

ちひろ：非処女（初体験だいすけ）

誤爆した

早速チケットでラック上げようと思うんだが
敵の死体からアイテムってラック関係あったっけ？
攻略本には関係ないとも書いてあるし関係あるとも書いてる…なんて適当なんだ

全滅させた敵ユニットからのアイテム入手確率そのものは10%で固定。LUKは関係ない。
ただし、中立ユニットとの遭遇率はリーダーのLUKの高さに比例するので
間接的には関係あるとも言える。

たぶん攻略本にもそう書いてあると思うぞ。

俺、決起でドリームクランｘ2、死者の指輪ｘ1、死者の杖ｘ2を連続で拾った事があるが…
使ったら次のマップで破産喰らったぜｗ

さすがに杖は使えないと思うんだ・・

うん、使ってない＞死者の杖＆指輪

使ったのはクラウンｘ2だけどね

プリンセスにしても、いきなりコスト跳ね上がるわけじゃないから、ただ下手こいただけじゃん

でもそんなの関係ねぇ、ですね。わかります。

>>737
�dクス。いや、攻略本にはラック関係なく一律１０％と書いてあるページもあれば
ステータス説明のラックの項で都市開放時や
敵ユニットを全滅時のアイテム入手確立が高くなるって書いてるページもあるんだよね
因みにファミ痛の攻略本だった（SS版）

教会って援助金くれたっけ？

教会はくれない。
搾取されないだけマシか。

>>745
やっぱそうか。�d

ドラゴンって使いづらいくせに、敵に使われると糞うざい気がするのはなぜだろう？

プレイヤーは侵攻しなきゃならんのに、ドラゴンは防衛向けだからじゃね？
移動適性悪いけど硬くて強いからね

>>743
ラックが高くて有利になるのは
教会解放時のアイテム入手率だな
都市解放でアイテムが手に入ることはない

で、SS版の攻略本の巻末、用語集の”LUK”の項
全滅に関する記載の方はウソ

…つか、この時期の攻略本なんて
間違い探しも楽しみ方の一つだし
印刷された文字だからって、無批判に信じちゃダメだよ

確率と関係してるかもしれないネタだけど、
埋もれた財宝ってさ、リセットして拾い直しても
セーブするまで同じもの掴む確率高すぎじゃね？
サムライアーマーサムライアーマーくろぬりのカタナサムライアーマー
嫌なことだけ印象に残る気のせいかな？

>>750
埋もれた財宝の内容を決める乱数が
ゲーム内での時間経過によって変化していると思われるので、
「セーブ→拾う→リセット→ロード→拾う」
のタイミングが一定だと、かなりの確率で同じものに当ることになる。

「セーブ→拾う→リセット→ロード→(少し待つ)→セーブ→拾う」
にすれば改善されるはず。

リズムが一定すぎたのか…
�d

オピニオンリーダー・亜人・魔獣・モンスタークラス以外
戦場に出さないプレーをしようと思いついたが
カノープス仲間にするまでオピニオンリーダーのユニットだけで
戦闘こなさないといけないからちょっとツラいな。

そりゃ無茶だわ
せめて女性系ユニットは解禁しないとヒーリングが間に合わんだろう
あとポグロムの森のアンデット対策が居るからね
敢えて言えば、ポグロムの森までにクラウン拾って、プリンセスを作成
クリア済みマップにプリンセス単騎で送込み、エンジェル召喚させてユニットリーダーにするくらいかな？

2ステージ目でホークマン拾えるしいくらでも出来ると思うんだが

あとはジャンセニア湖でレイブンな

神聖攻撃出来たっけ？＞翼人

神聖武器でなんとか

アンデッド対策は神聖武器で充分いけるね
クリア済みマップで中立狩りを人間クラスでも許可するなら
プリースト作ってエンジェル補充とかもできるね
あとは、ウェアやヴァンパイアみたいな人間由来の亜人の扱いをどうするか、とかもあるか
序盤ならLサイズでも充分通用するから
リーダー用の鳥人間さえ育てちまえばどうにでもなるね

何気にウォーレンとオピのタイマンが一番の難所な気がする
タロット無しで勝てるんだろうか？

キャラ作成時にタロット引くよね？

タロット使わないプレイでもするんじゃないかな？

あのMAPだとアイテムも買えないしな。
タロットなしでのオピvsウォーレンタイマン勝負だとさすがに勝てないのでは。

俺いつもウォーレンにぬっ殺されてさきに進めないぜ

せめて、初期キャラクター・イベントで参入するキャラクターはokにしないと辛い気がする
転職不可で行けば良いんでない？

縛り：人間型補充不可＆人間型転職不可

VCで買いました初心者です
なんかここの人は上級者ばかりで話の内容が難しすぎて理解できません
やっぱり３〜４周くらいはするんでしょうね

>>765
難易度自体は緩いよ。ちょい複雑で取っ付き難いかもだけど
ただ適当にやるとバッドEDまっしぐらだから
1週は手探りでやって2周以降グッドED目指すか
最初からグッドED見たいなら懇切丁寧に書いてあるテンプレの攻略サイトを見るといい

あれ？クリア後のマップってCF減らないよね？

減るんじゃなかったっけ

>>768
マジで！？じゃあ1日経つ前に撤退するべきなのかな

1日経つと減っちゃう
とある目的でわざとCFを下げる時に、連射パッドを付けたまましばらく放置したぐらいだから。
決算の前に戻れば全く問題ない

派遣コストが4000以上なら「やみのかおり」もいいぞ。有るなら、だが。

�dクス。うわー普通に延々と中立狩りしてたわ…

>>772
> �dクス。うわー普通に延々と中立狩りしてたわ…
バカだろ

まあCFの10程度ならシナリオ戦闘の都市解放で簡単に取り返せるから
数日くらいは全然気にすることないと思うけど。

今日からタクティクスもVCで出ますな

あれ？CFは間違いなく足りてるのにユーシスに会えない…何でだ？

とりあえずベンチを暖めるLv2ファイターを削除するんだ

何か嫌われるようなことしたのか？

>>777
それだー！！！！！
有難う…ようやく会えたぜ。見た感じではまだまだ空きがあったんだけど
ユニットは１００体位が限界なんだな

>>779
重箱の隅つつくようでアレだがその場合、ユニットじゃなくてキャラな
伝説の場合、この辺をごっちゃにしてると話し噛みあわなくなる事がある

棺桶５つ組に解放される都市ってどんな気分だろうな

おまえら低レベルキャラってどうやって育成している

パラディンやビショップ目指す場合は神聖武器持たせて中立のアンデット相手にレベル上げする。

今更だけど、軍団を3つに分けて同時侵攻とかやると面白かった気が…
ま〜部隊数足りないし、SFCでは無理だったんだろうけどｗ

>>783
高CHA高ALIのキャラは作りやすいけど高CHA低ALIのキャラって作りにくいよね
ALIがほぼ無くなったキャラをギリギリまでレベル上げて
中立狩りでALI10ぐらい上げるとかでやってるけど

敵を全滅できないで勝つと敵は進行方向の反対に飛ばされる。
これを利用して、敵の本拠地を挟みうちにすると徹底的にいたぶることができるから、一時期はマイブームになった。すぐに飽きたがなｗ
VCもSFCと一緒で経験値多めなんかな？レベルアップ防止で１０ユニット製作、５ユニットずつ交代で投入しないで済ましたいが

>>785
自分の場合はLV上げてから辺境のLV1ドラゴン狩ってALIまとめて下げる
CHAは下降値に限度があるけどALIはLV差つけたぶんだけ効いて来るから
上手いこと利用すると良いよ

序盤ならLV1ドラゴンでLV上げつつALI40台に落として
LV3になったら中立ゴーレムで自殺絡めてCC条件の範囲まで稼ぎきって
ALI上げたいキャラのアンデッド狩りに付き添わせてExpだけ吸わせてLV上げるとかかなぁ

>>785
クレリックやプリースと殺せば一気に下がるけど。

エンジェル狩り覚えると、簡単に低ALI作れるようになるけど、
同時につまんなくなる。

CHA50ALI50のキャラが

・同LV、ALI40〜50の敵を倒す→CHA+4、ALI±0
・1LV下、ALI40〜50の敵を倒す→CHA+2、ALI-1
・2LV下、ALI40〜50の敵を倒す→CHA±0、ALI-2

「同LV〜2LV下で、自キャラのALI-10以上のALIの敵」
を集中的に狙えば高CHA低ALIキャラは割と簡単に作れる。

途中で面倒になってトリスタンやデボネアの雇用で補充してたな
たたき上げの方が目立って成長するなら育て甲斐もあったんだろうけど
低コストだけじゃ時間や手間を省く方を選んでしまう。

今、電撃クリア→攻略中にちょっとは育てたい複数ユニット出撃資金を賄えなくなってくる
→中盤から都市全解放１日クリア、とか自己満プレイしてるけど
全然割に合わんな
赤字になる

>>792
大体1マップあたり4〜5ユニット（マップによっては3）くらいいればクリアで
きるし、隠れ財宝とか探しまくって売ったり、ノームの金塊みたいなアイテム
売ったりすればそんな赤字食わないとは思うが・・
マップ毎にショップで回復アイテム買っても最終的に80万GOTHくらいになりま
した。

>>788>>789
中立アンデットは何故かやたらレベル高いからCHAもついでに稼げるんだよね
まあ前もってCHAがかなり高いならそれでもいけるが

>>793
最終的にキャラ60、ユニット15位の中所帯にはなったし
やっぱ財宝売らないから苦しいんだよな
バトルクラウンズとか、それなりに苦労して入手して、すぐにただの数字になるのが勿体無いんだ
結局四風神剣売りまくってなんとかクリアしたけど

コストが高いキャラはオピのユニットに入れて出撃させて
「キャラを入れ替え」で編成しなおしとかセコイ事やってたな
あとは戦況と決算の予想見てリターンハーフとかも

んでも、自分の場合はコツ掴んでからは金欠に悩まされるようなことは無くなったな

>>796
決算前に不要な部隊戻すとかよくやるやる

>>795
　15ユニットを全て出撃させるとなるといくら都市開放しても恐らく赤字まっし
ぐらかもしれないですなー。
　うちはボス戦はほとんどデボネア、ワイバーン、サラディン（リッチ）、ビショ
ップの死神ユニットに任せて、後の3〜4ユニットでストーリーやアイテムに関わる
都市に派遣したり　敵の侵攻の多い都市の守備につかす程度で　ストーリーに関わ
りのない都市とかはクリアー後に開放してたのもあって余分な出費が少なかったっ
す。

援助金って拠点によって固定だよね？
同じMAPでも後半に進めた方が多く貰えるとかは無いかな？

固定
カオスフレーム高いほうが多くもらえるくらいしか違わない

>>800
へええCF高いとより貰えるんだ。�dクス

1ステージ終わって死体からロクなものが出なかった時はやり直したくなる
大体毎回１つ２つはレアアイテム貰えるのに

今日はじめて吊るしエンドみた。
これがもし初回プレイで、初めてのエンディングだったらトラウマ物だな。

鬼姉「今回2回目の吊るしニャー

きゃーッ

>>803

俺の初回プレイはランスロット造反エンドだ。
別にトラウマにはなってないぞ。

>>806
トラウマにはならんが、気分が悪いので
二週目以降はランスロットを使わなくなった俺参上

>>807
あれはオピの行いが悪いから仕方ないが、
お前もヴァンパイアだろと言いたかった。

ランスロット＝ヴァンパイアの図式ってよく見るが、実際にやる奴はそんなに多いのかな？
毎回パラディンかサムライマスターにしてるから、こいつを育成失敗する状況がわからん。

最近、伝説のオウガバトルやり始めたんだけど古い割にはグラが綺麗だね
タクティクスオウガの方が人気って事はもっと良いって事か
それと装備とかアイテムとか編成とかごちゃごちゃでよくわからない
カストラート海まで行った

そうか。

そうよな

1993年のゲームとしては異常なくらいグラフィックのセンスが良い。

ていうか無情報でやると一番ランスに刺されEDがなりやすい気がする

>>809
早い時期に登場する分育成失敗率が高い。ある程度慣れたプレイヤーなら全く問題ないはずだが
それでもあのEDもあるし、そういうイメージが付いてしまっているのか

育成失敗といえばウォーレン。不慣れなプレイヤーだと調子に乗って使い続けてCHA低下で
どうにもならないケースが多発

ウォーレンはいつもALIを上げすぎて、ゴエティックにしそこねる。
いちばん最初はリッチにまでしたのにな〜
オピともども、前線でばりばり戦ってたのが良かったんだろうか

RPGの感覚でいくと、勇者が引っ込んでるなんてあり得ないから、
造反エンドになるんじゃないかな

オピは僧侶型なら常に戦わせることは出来るよ。
様はオピが殺さなければいい。
前衛を開戦前に変えなきゃならんけど。

最近、伝説のオウガバトルやり始めたんだけど古い割にはグラが綺麗だね
タクティクスオウガの方が人気って事はもっと良いって事か
それと装備とかアイテムとか編成とかごちゃごちゃでよくわからない
カストラート海まで行った

>>809
イベントキャラだからなんか強そうなイメージを抱き重用したくなる
↓
実際、一般キャラと比べると性能が良い上に、加入時のLVが既に向う2MAPの敵並
↓
性能が良いので敵を仕留めてくれる　その様を見てますます重用する
↓
SFC版はバカスカLVが上がる
↓
気が付けばダメ人間状態でCCできない
↓
なんかブラッドスペルとか言うアイテム手に入れたんだけど？
↓
ヘルプをみたら「ナイトに使うと・・？」

ってな流れだと思う
当時の情報事情だと別段不思議な状況ではないと思うぞ
個人的には「LV上げて困ることがある」っつーシステムなのを知ったときは衝撃的だった

ところで伝説のヴァンパイアって使える？

>>820
常に夜にして死神ユニットとして使うか
昼で拠点防衛棺桶にするか
使えない事は無いだろうけど趣味のユニットじゃね

このゲームは１回やっただけではゲーム感が掴めませんねorz

久々に伝説のＣＤ曲聴いた→売ったつもりが残っていた→やっぱいい、もう絶対、売
らん！家宝に昇格。

日本語で

後に売ったのはＴＯの２？３？枚組みのＣＤで伝説データＭとＴＯのグランドリピート
は売らなかったと判明。

ヤフオク等で購入を狙ってる伝説・ＴＯマニアの方々へ

当方の上記、２枚は今後、絶対に市場へは流れませんので、あしからずｗ

在日帰れよ

たのみこむで、再発決まったのしらんのか　ｶﾜｲｿｽ

知らんかった。俺かわいそす。

どうでもいいけど、もし全曲集再販するなら
キャラクター紹介のページの修正はするべきだ
なんも知らん奴が見たらオピとランスロット混同するようなレイアウト
しかもジャケットでもオピ差し置いてランスロットが陣取っている

天空の曲は好きだった
あれは良いよ

せまくるサンタ最高。ss版のアレンジと全曲集のmidiver.が特に良い。

オピ子の絵がでかく載ってる本って無い？
sfcの攻略本だとどれもオピは小さい絵ばかり。

ゼノビア（解放前）とマラノの曲が好きだ
ス･･･カストロ峡谷もいいかなーって

ゼピュロスってランダムで手に入らないかな？
ファイアクレスト取ってみたいけどフォーゲルがなあ

>>833
あきらめてシグルド攻略前のデータを流用するよろし
ティンクルスターを捨てれば済む話だ

…ティンクルスターって結局なんなんだろう

>>834
ヘルプに書いてあるとおりなんじゃないの？
別の視点から捉えるなら単なるフラグアイテム

序盤に隠れ教会行くだけで貰えちゃって良いのか？ってのはあるが
アレはアレで「クリア後MAPにもイベントありますよ」ってのを
序盤のうちにプレイヤーに印象付ける為ではないかなと

まあそれでも、俺の一周目は「クリア後MAP？なにそれ？」な感じでしたが・・・
住民が「クリア後MAPに行って見ましょう」的な情報くれてることに
何周かやってやっと気づくという有様

>>833
イベントアイテムが無制限に入手できてどうするよ
ゆとりってレベルじゃねえぞ

ノトスだったかな…
矢鱈と拾った事がある
どうも一部のアイテムはイベントに関係なく拾える様な気がする

>>837
いや、だから
四風神器の最後の一つゼピュロスだけがイベントアイテムで
残りの三つはただの強い装備アイテムだってば

で、普通の装備アイテムは拾えるんだよ

よく分からんがまあそんな喧嘩腰じゃなくても

エウロスだけは財宝として取るしかないのが面倒
ノトスは貰えたように思う。ボレアスは高い！15万だったか？
ゼピュロスはアライメント低かったから取れたよ！ orz

エウロスだけランダム限定の癖に
ノトス、ボレアスが頻繁に拾える不思議

サムライユニットのためにビゼンオサフネが３本くらい欲しかったよ。

侍ユニットで思い出したが、高ＡＬＩ/高ＣＨＡの派生から低ＡＬＩ／高ＣＨＡの上位職とか在ると面白かった気がしたな〜
外道侍マスター系みたいな…
○○の暗黒面に落ちたヤツｗ

スマソ、ググったけどわからんかったので質問させてくれ。
移動タイプで地形から影響を受けるのは、ユニット単位？　それとも、キャラクタ単位？
例えば、低空ユニットにニクシーがいて、そのユニットが浅瀬で戦った場合、
ニクシーは浅瀬の地形効果を得られるのでしょうか。

受けているんじゃない？
少なくとも、自分はニクシー使っているとき、
バルタンと一緒でも、地上よりも海上の方が攻撃力高いよ。

>>844
地形補正はキャラ単位
だから地形を考慮した編成をする場合は得意地形が共通してるクラスで固めた方が良い
大空Lサイズ1 草原S3　みたいなユニットを
水上や山岳に持っていくとユニット全体では火力が落ちる

>>845,846
ありが�d！
スローンズ、シルフ、ニクシーで水上待ち伏せ用のユニットを考えたが、ちゃんと機能するか心配だったんだ。
これで安心してニクシーを矢面に立たせられそうｗ

本拠点のすぐ近くが川になってるステージが多いから、
ニクシー五人組を最終防衛ユニットとして使っていたな
趣味で作った割には強かった。

派遣コストがスゲー高いけどな！！

死神ユニットを使ってバルモア遺跡まで来たんだけど、
味気ないので死神を使わないでやってみようと思います。
そこで質問なんですが、ユニットを死神化させずに敵を全滅させる場合
どれぐらいのユニット数が必要なのでしょうか？
いままで死神×2、開放×2でやっていたもので、ほかのユニットを育ててから進めようと思っているのですが・・・

資金難で嘆く事になりそうな気がｗ

あ…
一応言っとくと最大ユニット数が在るので死神化させずに全滅させようとすると
ユニットを消しては雇いを繰り返す事に為るハズ

俺は死神２、解放２、雑用６でやってた
解放係以外包囲に行かせて
解放済ませたら死神を退却させて本拠地リンチｗ

大量に作ってステージごとにローテで回せばおｋ
常に敵のレベルが自分達より上になるようにすればいい

最近中古屋でこれ買ってきてそろそろ始めようと思うんだけど、特に気を付けることある？
ちなみに64のオウガはそれなりにやりこんだ

初っ端は好き勝手やってエンディングまで特攻して
二週目に攻略サイトなり見てじっくり64につながるエンディングを目指せばいいと思うよ

序盤は特に、都市や教会の説明をしっかり読む事。

>>850-853
レスサンクス
とりあえず8ユニットぐらい作ってみます

ちょっくらWii買ってくるﾉｼ

>>849
死神＝CHA0・ALI0にならなければいいのかな？
それなら、高レベルの一発屋と
低レベルで手数の多いキャラを組ませるといい。
解雇することもないし、資金難になったことも無い。
レベルさえ高ければ、一発だけでも十分に火力がある。
AGIも高くなり先制するので、止めをさすことも無い。
止めは、低レベルのキャラでさすことができる。
隣接しているユニット同士なら、キャラ交換できるので、
２〜３ユニットで組んで、低レベルのレベルが上がってきたら、
別ユニットからキャラ交換していく。
ただし、一回の戦闘で全滅させること。出ないと、高レベルキャラが敵を倒してしまう。
取りこぼしそうなら、カードも惜しみなく使わないといけない。
高レベル：ロード（後衛　嫌でも自動的にレベルが上がるので、戦士系で前衛は無理）
サムライ系（ソニックブーム）　ウィッチ（少しALI調整必要）
クレリック系　バルタン（サンダーアロー）　レイブン（ファイアストーム、少しALI調整必要）
ニクシー（アイスストーム）　セラフィム（ジハド）　ピクシー（マジックミサイル）
グリフォン（ウインドストーム）
低レベル：他の手数の多いキャラ。

ここまでシャリーアについて触れるレス無し

なんにせよSFC版VC版だとあっという間にLVあがるうえに敵のユニットストック多いから
リストラしないとベンチが定員オーバーになるんじゃないか？
大雑把に言うと、遭った敵を片っ端から全滅させるならLV差1までは一戦ごとにLVうｐする

ALIMaxにしてLV差＜補正値の圏内で戦いつつ
Expが100に近づいたら自殺してExpリセットという奇策も有るがｗ

敵ユニット全部にラブアンドピース使って個体数減らしてもシャーリアはキツそうｗ

ウィッチやクレリックをレギュラーメンバーとして、
それ以外のユニットをひたすら入れ替え続け、Lサイズも積極的に使う。
これで100人を40ユニットくらいに水増しして、解雇なし全滅ができるかもしれない。

>>862
カボチャのこともたまには思い出してやってください

住んでる市の周辺都市をオウガの都市データみたいに設定してみたけど
好意度低すぎてｸｿﾜﾛﾀwwwwww

帝国に支配されても戦争反対って言ってそうで反乱軍に絶対に手をかさんだろうな
もう一度滅びろ、こんな都市

好意度低いといわれてもピンと来ない。
高けりゃ良いもんでもないし、何から何に対してのものなのかもよくわからん。
オピが都市へ感じる好意度なのか、都市からオピへのものなのか、何なの？

アレか？
法華教を唱える第三帝国か？地上の楽園帝国か？

麻生に対する好意度の低いこと・・・
ブーブー言うのが好きな民主・・・

暗黒道を制御するのは滅茶苦茶大変って聞くけど
まず暗黒道に堕ちるまでが大変そうだよな…

今序盤でマップのクリアまでが1日もかからずに終わるんだけどそうすると援助金が貰えないよな
これは時間かけてクリアした方がいいの？

ボスの速攻かよ

>>869
何日も待ってれば、延々金をもらえるよ
気の済むまで搾取するべし

カオスフレーム減少に注意だねッ！

俺様が気付き上げた帝都ｾﾞﾉﾋﾞｱが元手下どもの反乱軍に
一年戦い続けたが神は俺様を見捨てて反乱軍に処刑されて帝都陥落
な、何故だ力こそ正義・・・力が・・・・・

タイトルが糞ダサい
それに比べりゃ他の不満なんて微々たるもんだ

そうだね湯煙り伝説学園ノオウガ・バ・トルとかだったらナウなヤングにバカ受けだっただろうね

全部横文字にすればご満足いただけると思う
厨二病的に考えて

レジェンド・オブ・オウガバトル？

むしろ駄目になった気がする

王が婆取る

厨二病的に考えて漢字の造語で横文字読みだろ

とあるオウガの伝説バトル

伝説のバトルドッジボール

ファイナルファンタジーオウガハンターオンライン

>>867
軍事にしか口出せない野党はｶｽだよな

ウォーレンはともかく、ランスロットの忠誠心は気持ち悪いよな。
TOの設定を含めると、14,15歳から追われる生活だったわけだし。
もう国への忠誠心というより、引っ込みがつかなくて仕方なくって感じがする。

１６やそこらのガキがやれテロだゴリアテの英雄だ反乱軍のリーダーだとやってる世界観で何を。

王様に大恩を受けたとかじゃね？知らんけんど。

騎士が忠誠心なくしてどうするよ

俺はランスロットのことよりも、アッシュが元騎士団長にもかかわらず
パラでリンでなくナイトであることに釈然としない！

赤い彗星のキャラグラは格好いいが、ＣＣすると汎用グラ・・・。

>>885
王家に近い家柄だったら逃れられない運命やね
お尋ね者になってるかも知れないけど、支援態勢させられる奴も必ずいる訳で
そいつらと一蓮托生

>>889
百式だと考えるんだ

長らく行方不明だったサターン版が出てきたんだけど
説明書薄っぺらいね
あの解説漫画も載ってないし

スーファミ版やった人向けの商品と割り切られてたのかな？

オウガのシステムでチーム編成で敵と戦うとき個人個人の意思で動いて。
敵が強すぎたら死にたくないから敵前逃亡したり敵のリーダーに金を払って寝返るとか
いろいろと人間の本性出したオウガやってみたいな。

>>891
お前天才だろ

アッシュといえばゼノビアでの会話イベントから察するに
デボネアと面識があったような口ぶりだが、どこで会ってたんだろ？
たしかデボネアってランスロットより一回りぐらい若いよな？
ちんこに毛が生える頃にはアッシュはとっくに獄中だったんでないかと・・・
ゼノビアに飛ばされてきた後に、律儀に牢獄まで視察にでも来たんだろか
堅物と言われるような人だからありえなくもないが・・・

デボネアがゼノビアに赴任したの最近っぽいのに「久しぶりだな」とか言ってるし、
アッシュはデボネアを知ってる風でも、デボネアはアッシュの存在自体には反応してないから、
幼い頃にあったの覚えてなくて、「何だこのおっさん？」とか思ってんじゃないの？

外見どおりの年齢じゃないと仮定すれば

25年前に騎士団長だったアッシュは、下手したら開放時60才とかだよなw

アッシュは大体そんな所だろ

どんな獄中生活送ってたんだかな。にんにく卵黄ってレベルじゃねーわ。

グラン王がトリスタンを授かったのはかなり高齢みたいだし
タルト・ババロア･マンゴーもよくわからんし
長生きする人は珍しくないのかも

SFC版やってるんですが、カオスフレームの初期値っていくつでしょうか？

>>900
全盛期はヒカシューも真っ青なスペックだったりしてな

50でないか？

>>901
あの婆さん達は元々天界の住人じゃなかったっけ。
人間かどうか怪しい。

>>904
５０か、ｔｈｘ

>>906
カオスフレームの初期値か、アッシュの年齢かの判断ができない・・
うーん・・・50歳にしちゃ老け杉な気がするからカオスフレームだろうか・・
初期値は半分より下のように思うんだが気のせいだろうか

>>907
プレイ画面に表示されるバーはメモリの幅が変則的だから見た目じゃ数値がわかりにくい
ちなみに、ウォーレンの城開幕時のCFの数値が格納されてるアドレスの値は
どのタイプでも32（10進数にすると50）で変わらんかったはず

へぇ〜

敵を適当な数倒す→自軍拠点制圧される
これの繰り返しで、もしかして無限に敵倒し続けられる？

試したこと無いけど可能かもね
シャリーアおすすめ

>>910
そりゃお前、ゲームオーバーを繰り返せば
無限に戦闘できるだろうさ

>>911
まだシャリーア行けないけど楽しみに進めてみる

>>912
ん？ゲームオーバー繰り返すなんて言ってないけど？

>>913
そもそも、マップごとに敵の出撃数は決まってるんだから
無限に倒し続けられはしない

したがって、無限に敵を倒したければ
そのマップ中に、オピを殺すか本拠地を敵に明け渡すかして
ゲームオーバーにするしかない

反乱軍本拠占領でゲームオーバーになったっけ？
大陸マップに撤退するだけだったような記憶があるけど。

>>911
あのシャリーアの出撃数255って、
実際にその数なのか、無制限の意味なのかどっちなんやろうね。
カウントした剛の者はいないのかなw

>>914
本拠地奪取されてもゲームオーバーにならんだろ
基本的にゲームオーバーはオピ死亡時のみ

んでも敵無限に狩ったところであんまり良いこと無さそうだが
ドーピング無しでステータスカンスト目指すとかの苦行にチャレンジ中なのかな？

>>915
シャリーアも打ち止めする説があったはず

>>916
仲間になるキャラクターのレベルカンストや
持ちきれるかわからないけど非売品アイテムのカンスト目指してる

非売品だとカオスフレーム依存のやつが難しいような
アライメント依存のほうは最悪だな

LV99といえば、コストって何処まで伸びるんだろ？
上限とかあるんかな？

レベルは35くらいまでじゃなかったか？

>>921
んなこたぁない
LVは99、HPは999、STR AGI INTは255がカンスト

コストは20,000Goth台までは見たこと有るけど
LV99以降もExpが入るという噂を耳にしたことがあるので
LVの表示はカンストするけどLVUpの処理自体は際限なく続くのかなぁなんて思ったわけで
もしそうならコストは伸びるのか伸びないのか気になったわけだよ

まあ、LV99でコストの伸びも打ち止めなら
Dマス、ジェネラル、ドラグーン、デスバハムートの26,500Gothが最大になるのかな

99か…俺もレベル上限35と思いこんでた。なんでだろう

うーん、タクティクスオウガの一般敵レベルの上限とごっちゃにして記憶してたのかもしれん。

いつだったかレベル９９になってた画像見たな
どこのスレだったか覚えてないけど。

>>925
確か前スレだったと思う
プリンセスシンデレラとニンジャ2リッチ2のユニットのデジカメ画像じゃないかな？

シャーリアも打ち止めがあるよ。
それで撤退できなくて泣いた記憶がある。
まあ、２回目からは闇の香りを使ってＣＦを下げないようにしていたので、
打ち止め前に闇の香りが尽きて必然的に撤退することになった。

デボネアとトリスタンの２人をＬＶ９９まで上げたら、
ほとんどのユニットを彼らを使って高レベル雇用できるようになる。
ただしコストがえらいことになる。ｗ
逆に、アマゾネスＬＶ９９から雇用費３０７０固定のプリンセスができる。
安くてとても強い。

>>927
おー、凄いな
ちなみにリアル時間はどのくらい必要だった？

１０年以上昔の話だからよく覚えてないけど、１週間くらいかかった記憶がある。
基本、ボタン押しっぱなしだけど、ゲーム時間で半日ごとに闇の香りを使わないといけないので、
とにかく面倒くさかった。

他には、ＬＵＫ最高のキャラでアヴァロン島の深海をノロノロ歩いて中立敵をしばき、
闇の香り×９９がなくなるころにはドロップアイテムがいっぱいで
売れば余裕でもとが取れてレアアイテムもｇｅｔして最高ー！とかやってたなー。

なんかまたやりたくなってきたな
久しぶりにサターンを引っ張り出してこようか

Luk最高ってどうやって作るの？根気勝負ですか？(´･ω･`)

>>931
トレードチケットが手に入れば運命の器を買ってすぐに100にできる
…手に入るかどうかは完全にプレイヤーのリアルラックなんだけど

解放時にフール引きまくればカノプースぐらいは・・・

久しぶりにやってるが楽しいわ〜
しっかりアライメント管理して属性竜全部上位にするんだ…
つか毎回上位ドラゴン揃えてしまうのは自分だけだろうか
育ててるとかわいくてしかたないわ

だが、説得して仲間にしたほうが強いのであった。

ロマンがないじゃないか！
隣の血統書つきより飼っている雑種のほうがかわいいもんです
説得のほうが確かに強いんだけどね〜

一から育てたのをドーピング(主にINT)するのがベストだな


途中で入ってくる方が能力有利だけどコストが馬鹿高い

クラスチェンジの上矢印が出た時が一番うれしい。

>>938
すごくよく分かる
↑を見た瞬間に脳内麻薬がドプッって出るんだよな

あと「中立」という文字が見えてもちょっとうれしい

最上位ドラゴンの行動内容だとどうしても薬漬け前提になってしまうよな
STRの伸びは中立雇用と大差ないからAGIがもうちっとマシだったら
あえて最上位にしないで、足の遅いワイバーン的な使い方ぐらいは出来るんだが・・・

CCさせた達成感を味わったらキャラストックの彩りになっていただくのが自分的にはベストな気がする
拾ったマグスペーパーは頭のいいタロスを作るのにつぎ込むからドラゴンに廻してる余裕は無いぜ

おまいらＬサイズユニット好きだな

正直、大空タイプ以外ならタコを主要な橋の脇に潜らせて待ち伏せにぐらいしか使わんわ

３面のシャローム地方でグリフォンを大量に仲間にして、
拠点開放以外の部隊は後列にグリフォンを２匹配置し、
ウインドストーム×２⇒撤退、を繰り返すという鬼畜な戦法を使った。

命名：ジェットストリームアタック

>>942
ダルムードのインチキニンジャの部隊みたいだな

>>940
　だよなぁ・・・。某ファミ痛本のコメントではないが、ＩＮＴをドーピング
してやんあいと折角の全体攻撃も今ひとつ活きないもんなー！

それでも、遮二無二ＤＨＡカプセルを喰わせてスーパーノヴァを晃火力にするのが
俺のジャスティス！！

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　またフレアブラスのALIを100にする作業が始まるお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

フレアブラスのALI100って一番きついんじゃ
アンデッドなら楽勝、サタンでもやった事あるけどフレアブラスだけは無理ｗ

>>947
クラスチェンジのレベルを考えると
ティアマットのほうがまだマシかもな

LV23・ALIが上限ギリギリの65でクラスチェンジしたとして、
シュラマナ要塞のLV25ファントムを倒すと、ALI変動値は

(相手のLV25-自分のレベル23)＋【ALI差+31以上なので+3】＝+5

以下LV24なら+4、LV25なら+3、LV26なら+2･･･と減っていく。


ファントムを2匹倒すとLV24になる。この時点でALIは65＋5×2=75。
さらにファントムを3匹倒すとLV25になる。この時点でのALIは75+4×3=87。
さらにファントムを4匹倒すとLV26になる。この時点でのALIは87+3*4=99。
さらにファントムを1匹倒すとめでたくALI100のフレアブラスが完成する。

つまり、シナリオ上の上限であるLV25とALI100が両立するフレアブラスを作るのは無理。

なんか残念だ。

連投すまん

※ただしこころのかがみを使った場合を除く。

フレアブラスでファントム倒せないし。
なんだかんだで無理。

やろうと思えばドーピングなし、タロット補正無しでLV23 ALI100も無理じゃない
問題はただ単にダルイってだけだ

>>952
そういやそうだった。うっかりしてた。

>>953
死亡による経験値リセットか。

>>954
そゆこと

あと、>>949はフレアブラスが全体攻撃持ちってことを考慮していない
1回の戦闘でどんなにexp稼いでもLVは1ずつしかあがらない
LVUP間際の戦闘で多数にトドメさせればLV1あたりで稼げるALIはもうちょい多くなる
ただし、これまたお膳立てがダルイ

兎に角兎に角ダルイってことだわな

わかるわｗマジでピキくるよなあれ

カノープスはレベルを上げないでおくと、
低レベルのグリフォンを雇用できて便利だ。

レイヴンで良くね？

ジャンセニアのレイヴンで代用できるよな
まあ、STRにこだわった養鶏業でもやらない限りカノープス加入後に
適当な数揃えれば温存しておくまでも無いような気も
鳥人間には戦力求めないからステは気にしないし

トレードチケットで運命の器を買った後は、
　前列／ヘルハウンド×２
　後列／†プリースト（LUK100）
という部隊を作って中立キャラを狙って襲ってた。
最終的には、死神とオピ以外の８部隊がこれになって、
ほとんど山賊集団と化してた。

なんでその組み合わせなの？強いのはわかりますが

例えリーダーがプリンセスだったとしてもL×2という組み合わせはあり得ない。

>>961
コストがこれより安くなるならそのほうがいいけど、
ゴーレムやかぼちゃは脆いし、クレリックは能力がかなり落ちるしね。

>>962
中立の敵と戦うだけなら、これでちゃんと止めをさせるし、
受けたダメージも回復できるから問題ないんだ。

コスト気にするなら
1.オピのユニットに死神ユニットのキャラを適当に入れて狩場MAPに入る
2.LV2テイマーなどやっすいリーダーキャラのみのユニットを派遣
3.入れ替え、リーダーチェンジ、やっすいリーダーキャラはオピのユニットに回収

じゃダメなのか？
手間はかかるが実動キャラのLVが上がってもコストは数百で固定だぞ

山賊部隊は、多く派遣すればそれだけ時間当たりの実入りが増える。
オピのユニットと入れ替えだと１ユニットしか派遣できないから効率が悪い。
だからコストは安いに越したことないんだ。
単に犬が好きというのもあるけど。

>>965
単純にアイテム狙いってことなら標的は一発昇天のアンデッドだろう？
アンデッドはLUK低いから遭遇率的にも有利だし
神聖攻撃使えるor武器で属性変えれるクラス一体で事足りるわけだから
わざわざユニットのキャラ枠をめいっぱい埋める必要は無いんじゃ？

個人的に4ユニットもありゃ充分、てかこれ以上派遣しても
移動指定が忙しくて無駄が生じるような気がするんだが・・・
まさかMAP攻略中に中立狩りをやるってことを言ってたりしないよな？

違う、標的はアンデットだけじゃない。
総合的な強さも求めたいわけで・・・。
腕試しのつもりで毎回MAP攻略中に中立狩りもするよ。
使い捨てのキャラにしたくないんだ。

ちなみに一番の標的はアヴァロン島の深海に出る、蛸と人魚と天使。
ここで９部隊出して歩調を合わせて深海をトロトロ歩かせるのが一番効率が良い。

よーわからんなぁ・・・
マップ攻略中なら時間制御アイテム使っちゃった方が
安上がりだしCFの影響とかも無視できるしで
初回の派遣コストなんて気にしなくてもいいと思うんだが
総合的な強さっつってもそんな大々的な中立狩りをしょっちゅうやってたら
犬は確実に死神化するわけで、死神化してもいいならSサイズの方が戦力的には有利だし
死神化するキャラも少ないに越したことはないわけで
というか、MAP攻略中の大々的な中立狩りなんて
それ自体が浪費みたいなことをやっておいてコスト気にするのもなんだかなぁと

クリア後やるにしても深海にたどり着くまでは必ず浅瀬があるわけで
地上タイプのコマを進めるにはその間は明らかに時間の無駄だろう？
日帰りならどう考えてもポグロムなんかの方が立地条件良いと思うんだが・・・
ファイターから育てたLV4ウィザードｘ4なら掛かるコストは700程度
時間制御アイテムの半分以下で倍近い時間運用できるわけなんだぜ？

マップ攻略中でってのは本来の目的とはちょっと外れるんで置いといてください。
アヴァロン島で稼ぐ方法は、時間制御アイテムをつかって長時間深海で活動すること。

ポグロムとかで狩るのは移動速度が速いために移動指定が忙しくなることが問題だ。
アヴァロン島の深海は中立敵との遭遇率が高く、低速でしか移動できないため、
一度９部隊まとめて移動指定をするとしばらくボタン押しっぱなしで放置して稼げる。
これをやるために、オクトパスを殺しきる攻撃力と、受けたダメージを回復しきれる
防御力とヒーリングが必要。
これを最低限クリアできるのが先のパーティーなわけだ。

>>969
リーダーがLUK100ならポグロムもアヴァロンも出現率は大差ないよ

というか、ボタン押しっぱって連射パッドかなんか使うの？
戦闘後に自軍ユニットのシンボルにカーソルあっちゃうから
目的地上書きで移動止まらないか？
通常のパッドなら押しっぱだとシステムメッセージ出た段階で止まった気がするが

ポグロムは森にスケルトンとゴーストの発生地域が重なるため遭遇率は２倍、
アヴァロンは深海に蛸と人魚と天使の発生地域が重なるため遭遇率は３倍になる。
ただ、やはり一番重要なのは大きな深海があること。

押しっぱなし（連射パッド）にするのはキャンセル（Ｂ）ボタンだよ。
中立敵との遭遇およびアイテムＧＥＴのメッセージ飛ばしのため。
目的地は上書きされない。

なんか、｢こだわりをもってプレイする俺ｽｹﾞｰ｣的な
自己陶酔がぷんぷん臭ってくるなあ

本人が満足してる分には別に文句もないが
必死で語り始められると鼻につく

すまんかった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

語りたいだけ語ればいい
熱いのは好きだ
うざかったら読まないだけだから気兼ねするな

いつも思うんだが理詰めで噛み付く奴の方がウザい
こんな昔のゲームの話題づくりしてくれるだけありがたいと思え

とりあえず地上ユニットで深海を歩くと手数が少なくて済むことには同意できる
ポグロムでも森林タイプよりタコを歩かせるのもアリ

まぁ俺ならアイテムドロップ率書き換えるけど

タコという手があったか。
久しぶりに最初から始めてるんで今回それでやってみるわ。

ところで、拠点解放時にたまにアイテムを貰えるけど、
これって場所決まってるぽい？あとクリア後だと解放しても100％貰えないような？

拠点開放ではなくて教会開放
場所ではなくて乱数で決定
ユニットリーダーのLUK依存らしいが定かではないので調べてくれ

ところで次スレは？

>>978
このペースなら990超えたあたりでいいんじゃね？

あと20しかないので次スレ立てました。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1237732904/

>>977
ありがとう。
たぶん教会だと思ってたけど、どうしても貰えないところもあったので。
ちょっと調べてわかった。
ティンクルスターとかヒクイドリの羽とか、何かアイテムを貰える教会では、
ランダムアイテムは貰えないみたいだね。

>>975
森林でタコの散歩は微妙に草原に迂回しちゃわね？
森林とか荒地とか暗礁の地形判定って隙間があるきがする

まあ犬の海水浴は初めからもっと犬への愛を前面に押し出すべきだったのさｗ
変に効率とかに触れるからお堅い話題に触れちまうのは仕方ない

>>980
乙。
んじゃ、ぼちぼち埋めますか

乙

どこにいるんだ、ポーシャ・・・

出てきてこのお菓子を食べてくれないか・・・

遅くなったけど「きんのはちのす」も持ってきたよ・・・

お願いだよ　ポーシャ・・・僕はもう疲れたよ・・・