何故、FEはココまで落ちぶれたのか？ 3

マンネリ！ 厨スキル！ バランス崩壊！マップネタ切れ！新システムしょぼ！
…などなど、FEのシリーズ全般についてシステム面での不満や要望を語りましょう。

またスキルは非常に重要な要素だと思うので、「こんなスキルどうよ？」などの話題もOK
まぁ正直、それ以前に基本システムがもう限界に来てると思いますが（毎回、やる事ワンパターン）、
そこらへんは複雑になるのであくまでFEの範疇でお願いします。

■過去スレ■
何故、FEはココまで落ちぶれ果てたのか？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1191004109/
何故、FEはｺｺまで落ちぶれ果てたのか？2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1193159531/

■姉妹スレ■
ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ22
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209104758/

烈火から金田がゲームデザイン（笑）をやり始めてからバランスは死んだな
というより、いったいどこをどうデザインしているのか謎すぎる、改悪作業してるだけやん

>>1
乙〜前スレとは違う人のスレ立てかな？
今度こそ狂信者に荒されないといいな。

>>2
奥義とかなｗ

人いないがスキル関係はこんなスレもあるね。
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1115957056/

発想が2ちゃんねらーと何一つ変わらないことに驚きを隠せない。

>>3
俺は信者だが暁奥義は無いと思った。暁は買ってないからよく分からないんだが力三倍の防御無視とか力三倍で催眠とかなんだろ？
何この無双スキル…なんでわざわざ蒼炎のままにしなかったんだ？

蒼炎の時点で終わってたと思うけどね
↓
●奥義・流星
技/2％で攻撃力半減のダメージを5回連続で行う。
発動率が低すぎ、おまけに威力半減のため総ダメージ量は必殺以下の糞スキル。

●奥義・衝撃
技/2％で敵を2ターン移動不能。発動率低すぎて、ゲーム中2〜3度発動するかしないか。
発動しても、大抵その攻撃で倒してしまうので意味なし。そもそも移動不能にするより倒す方が早い。

●奥義・疾風の刃
ウィンドと同効果の攻撃を加える。キャパシティを20使って得られるのが無限ウィンド・・・。


書きだしたらキリがないが、間違いなくスキル考えた奴は馬鹿だろうな
で、弱すぎと叩かれたんで、暁では逆切れしてアホみたいに強化しだすという寸法
同じ職場で仕事し、同じ釜の飯を食ったしかもFEの生んだ育ての親に嫌がらせ裁判を仕掛ける
歪な企業の性質が見事によくわかる行動パターンですなｗ

バカツキのせいでＦＥに完全にとどめがさされた。
知恵遅れのゆとりむけにし過ぎたのが終わった要因。

蒼炎スキルはなぁ…
流星とか一部を除けば割りといいバランスだったと思うんだ。
暁では弱すぎ言われてた流星は黒歴史の聖戦仕様に戻す有り様だし、
他も流星とかと合わせてバランス取る為か流星並に強化するし(本末転倒だけど)
そして強すぎ言われてた天空だけは弱体化。

逆ギレは任天堂の悪い癖だな。

>>8
流星まで聖戦時代のに戻ったのか？
蒼炎時代ロマンでソドマス全員に流星覚えさせてたが…そりゃないぜ！

暁で弱いと言われる奥義って無いのか？やっぱり地雷スキルは必要だと思うんだ

小学生レベルの算数レベル

流星ダメ　10÷2×5＝25
必殺ダメ　10×3＝30

しかも敵がアーマーとかだとほぼノーダメ。
なぁ。本当にISって業界屈指の高学歴メーカーなのか・・・？
そもそもテストプレイもやってないだろこれ

>>9
＞なぁ。本当にISって業界屈指の高学歴メーカーなのか・・・？

イラン。
暁やればわかる、後半なんて無尽蔵に湧いてくる敵をひたすら地雷で撃破していくだけだぞ
やっつけ負けすらないからな

聖戦のときから思ってたけど奥義って必要か？
普通にソドマスは高い必殺補正付けてくれれば十分。

奥義はアサリの中のカニみたいなもんだろ

見なおして吹いたｗ

>>9の「やっぱり地雷スキルは必要だと思うんだ」って発言へのレスね
まぁ無駄な高学歴もいらんけどさｗ

>>14
すまん、地雷スキルは「いらないだろこんなスキルｗｗｗ」の事を指していたんだ。
分かりづらくてすまないorz

味方の殺傷力を落とせば面白くなる、という考えが既にゲームをつまらなくしている
ザコ敵なんかオーバーキルできるくらいでいいのよ

カミュを出せば解決

ジェルドは良いね　ああ言う奴大好きだ

>>10が流星中の必殺併発の可能性を計算に入れていない件
それでも必殺ボーナス復活、武器消費量の軽減は必要だと思うが

スキルは本当にシステムを理解していないと作れないと思うよ
適当にダメージ増加、月光と太陽を連続で繰り出すとか量的な方向には素人でもできるけどね

加賀BLOGでTSリメイクの実装スキルがうｐされてるが本当によく出来ている
ISにとっては、パクリ放題のまさにお宝BLOGだなｗ

>>17
聖戦風闘技場の最後でゲスト出演とかならありそうだ

聖戦のヌルヌルっぷりは異常だがそれをも超える聖魔のヌルヌルっぷりときたら

ヌルくなかったFEなんてトラキアと封印くらいじゃね

烈火のヘクトル編ハードも(評価狙いなら)結構難しいぜ？
裏モード、ましてやハードモードの物を出すのは変だが…

さあ皆でヴァルキュリアの世界へおいでよ

皆が不満に思う要素とかは結構納得できるの少なくないけど、
正直封印以降のＦＥのアンチスレ多すぎだろ

懐古ってそんなにゲームの内容叩くの好きなの？

>>26
ポケモンに金銀厨、ゼルダには時岡厨というのが存在するように懐古厨は新作を認めたく無いんだろう。
スマブラもそうだったし

FEなんて懐古厨少ないほうだ。
しかもちゃんと全作均等に短所を言える空気があるし。アンチとかは別にして。

FFの懐古とかどうすんのホント。

>>26
なんでわざわざアンチスレ除いてグチ垂れるのか疑問

>>23暗黒竜も難しい

暗黒竜は難しいというより不親切な印象のが強い

>>28
そりゃあ無い無い

FEは70％以上が旧作シリーズのファン＝加賀信者
お前さんが2ちゃんで目にしている懐古は、極一部にすぎない
そもそも、大多数の本物の回顧は、とっくにシリーズに見切りを付けて消えてるからね

その結果が、紋章の80万売上に対する、暁の15万というワゴン売上なわけ
ま、現実見ようぜ！

>>30
必避なしと追撃システムのおかげで勇者怖い
ボルガノン怖いだけど難しいかと言われると微妙

>>26
そりゃ出来が悪いんだから、当然
おまけに裁判仕掛けて懐古ファンからも恨みを買っちゃったからね

それより、ゆとりFE厨の糞スレの方が多すぎだろJK

LV6VcvwW必死だな

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1207123515/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172916072/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1195134626/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1191146002/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1199366986/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1205924816/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1178021175/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1177236139/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172877299/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172320119/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1206938554/

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1187381037/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203867928/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1175350461/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203336707/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1128857803/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1128857803/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1194606260/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1162471139/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1162471139/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1188654781/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1170923480/

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1187398450/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1170923480/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173497168/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1195829630/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1205145472/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1166435987/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172745088/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1179573927/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1153911632/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173492086/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1186095651/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172362779/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1167303911/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172652791/

↑は4月時点の糞スレの、極一部
毎日1〜2スレペースでゆとりFE厨の糞スレ乱立は進行中
しかも、大半が立て逃げというマナーの悪さ

出来の悪いゲームには、出来の悪い信者が寄り集まる、という実証ですな
家ゲRPG板から隔離されるのも当然、こいつらと一緒の板に放り込まれた俺らこそ悲劇ですがな

折角纏めたなら削除依頼出せばおｋ
しかしこれだけ生存してるのにdat落ちしてたここの前スレって･･･

何でゲサロに同内容のスレがあるのにこっちでやるんだろ？

なんでFEスレだけ、ゲサロ板やレトロ板やキャラ板のスレをSRPG板に持ってきてるのに、
シャイニング・フォースとかはこっちにスレ立てたら、すぐ「レトロ板でやれ」といって削除されるんだろう？

なんでシャイニング・フォースのスレはFE厨が先走ってスレ立てして
テンプレに

＞MD版についての話題は、レトロゲーム板の専用スレでお願いします。
＞FEの二番煎じで恥ずかしいゲームなので、ひっそりと語りましょう。
＞過大評価するゴキブリは容赦しません。

なんて書き込まれているんだろう？

なんで携帯ゲー板に同内容のスレがあるのに、
板違いの、GBAで粗製乱造した糞ゲーのスレをこっちでやるんだろ？

ボクの嫌いなゲームは出て行け！ってか？

なら板違いを理由に削除依頼出せば良し
それが通らなきゃ管理人裁定で認められてるって事

無敵くん乙

封印と烈火は面白かったと思うんだ。問題はその後。

一人で書き込みすぎてキモスギル

>>34
出来が悪いｗ
絶対そういう答え返ってくると思ったわ
そんな根拠無しのトンチンカンな返答は求めてません

実は裁判沙汰のときにゲハで感化されたPSジェネレーションのゆとり説
懐古ならいい年してはずだしここまで強烈なのはゲサロでも見た事が無い

＞回顧厨、加賀信者、PSジェネレーション、任天教過激派、SPRG板住人、ホモ肯定論者ｅｔｃ．．．

本当にＦＥは敵を増やしたもねえ
大多数の人にとっては紋章までで終わったシリーズなのに、仮想敵を作って一生懸命戦う真似ごとをするのも大変だ

バカツキで全て終わった。

えーと、つまり聖戦から終わってたということでＯＫ？

聖戦ってはＦＥ風味のダビスタだろ？
近親配合とか

聖戦の評価って不当に低い気がするな。
後のシリーズの重要な要素の元になった物も多々あるわけだし。

バカツキを叩かれたゆとり豚が、反撃とばかりネガキャンしまくりだしたからな
反省会スレにも常駐してたら、その流れがよくわかるぞ

バカツキを批判されたらまるで反撃とばかりどこからかいきなり聖戦を叩き始める豚が、少なくとも2〜3人粘着してる

そうなのか…あれはてっきり紋章厨なのかと思ってた

一番最初にやったFEが聖戦で、思い入れも一番あるから最近の風潮は悲しい限りだ。
だからと言って以後の作品が嫌いかって言われればそうじゃない。


なんかなー、SFCとそれ以後っていう二極化は極力避けて貰いたい空気だ。
ファンで内乱が起きるとロクなことがない。

>>57
FEを生みだした原作者が、所属企業の手で裁判にかけられる、
というおよそ他のシリーズものではありえない出来事があったタイトルだからな
正直、無理だろ

ISにしても、裁判によって懐古層とゆとり世代の対立が深まるのは当然理解してたろうしね
意図的に対立させることで、ココで暴れてるような熱狂的な狂信者を獲得しようとしたんじゃないかなぁ
信仰というものを成立させるためには、敵が必要なのよ

ま、シリーズモノとしては薄汚れた代物になってしまったのは事実だろうね

>>58
論が飛躍し過ぎててキモいわ

速さ至上主義化・避けゲー化・無双ゲー化・ゲームバランス崩壊は聖戦からが顕著じゃないか？
外伝はやったことが無いからその時から始まっていたのかは分らないが。
上の方で言われている暁の奥義も聖戦から始まったようなものだし。
聖戦がゲームとして面白いかどうかは置いておいて、今のＦＥの問題点はこの時からあったんじゃないだろうか。
今のＦＥが落ちぶれているとするなら、その分岐点は聖戦（もしくは外伝）だと思う。

懐古厨が暴れたせいで、その反動が起きてるだけでしょ？

どこにでも老害懐古厨ってのはいるもんだね
いちいち気にしてても仕方がないんだけれどもｗ
単に"自分は昔からやってたんだすごいんだぞ！にわかじゃないんだからねっ"
と主張したいだけだからねｗ

スキルとか三すくみとか再移動とか支援システムとかも聖戦からだな。

封印が出る前とか、よく紋章信者が聖戦信者を苛めてたな。

良くも悪くも聖戦は前衛的だった。
その後の作品のスタンダードになる点も多々あったし。
FEの人気ユニットのソドマスも聖戦から始まった。

ただ、マイナス要素も多かったんだよな。
ターンセーブとかターンセーブとかターンセーブとか。
あとマップの無駄な広さ。
これらが無いだけで聖戦の評価は大分違ったはず。
リメイクするなら改善してほしい。

マップの広さは長所でもあると思うが。
まんま大陸地図になってるのも面白いし。

でも、ターンセーブはアレだな。
なまじパラメータ吟味できるから、吟味の時間が攻略の時間をはるかに上回ってまう。

あの種付け要素は評価されるべき
生鮮は武器能力設定が酷い

フォレストナイトとかグレートナイトとか
武器もう一種類使えても良いと思う。


斧の扱いの悪さは紋章からずっとだからな。
斧ユニットで割りと使えたのが聖戦はレックスかヨハンくらいだし。

ばかつきのせいでもうFEは終わりだな

紋章→聖戦の時が一番違和感があったな。
まあ、そのうちそういうもんだと慣れはしたが、なんか大雑把になった印象だ。

今のFE叩いてるやつのレスは大抵聖戦からの要素なんだよな

とりあえず叩いとけってかんじ

シナリオの好みについては千差万別だからしょうがないが
厨二とかとんでもとか電波とかは昔からそうだったぞ

聖戦は温すぎる

聖戦から避けゲーになったとか抜かしているやつがいるな
聖戦の計算式で今も続けていることについては何にも言わないのか？

三すくみの有名無実化をどうにかしてほしい
相性悪い武器が相手だと、こっちの命中を50以下に固定とかさ。
逆もまた然りで相手の命中は70以上にするとか。


あとスナイパーに必殺補正付けて欲しい。
アーチ使える以外は騎馬弓兵に勝てる要素が無い。

>>71
聖戦の計算式は避けゲーになった要因の一つにすぎないんだから当たり前だ

守備が伸びず回避ばっかするジェネラル
確かに便利だけど何か違う

『神は沈黙せず』　山本弘　読了

思わず図書館で手に取ることをためらう分厚さだったが、
実に読みやすい文章と、わかりやすいＳＦ設定の説明で3日で読了。
一言でいうと、非常に面白かった。

内容は、アマゾン・レビューにもあったが、
と学会・会長として活動し、その間、作者が感じた様々な思いや感想を
小説仕立てで一冊にまとめたもの、という感じがしっくり来る。

物語は、「神」に対しての考え方やラストで明かされる衝撃的な事実もスリリングだったが、
それ以上に、加古沢レイを中心とする、彼の取り巻きたちの引き起こすネット社会の動きが面白かった。
彼らこそ、まさに大和田がいうところの、「事実より自分の信念を先にもっていく盲信者（＝ビリーバー）」なのだろう。
ここでいう「事実」とは、モニターの向こうに生身の、名も顔も心も持ち、それぞれの人生を歩んできた
一人の人間がいる、という事実である。

彼らは、自らの信じる＜信念＞に突き動かされ、
モニターの向こうの異なる信念を持つ人間をただの敵、異端者と認識する。
そこに対話は存在しない。
一方的に言葉の刃で、打ちのめそうとする。反論は許されない。論理的な言葉も許されない。
ただただ、数の暴力で一方的に世論を作り上げ、その濁流にのみ込もうとするのだ。
（まさにミームそのものだ）

彼らにとって、嘘や事実など、そんな違いは些細な問題ですらない。
優歌の学校の校長が語った、「嘘は強い」の言葉とおり、むしろ嘘をこそ武器と変える。
（まさに、2ｃｈのゲーム狂達がソニーのPSPに対して行った、フライングUMD現象などはその最たるものだろう。
あれは完全な捏造であり、彼らはそれに気をよくして今も妄想同然のネガキャンをネット中で行っている）


……歪んだ信念に突き動かされる人々につきだされた＜真実＞は無情だった。
その内容は正直、一発芸ともいえるアイデアだが、その一発は極めて深く重く、衝撃的なものだ。
山本弘はこのアイデアにふさわしい世界を見事に創造した。

『アイの物語』とセットで、すべてのネットユーザーに読んでもらいたい一冊である。
特に、他の住人たちの迷惑も顧みず、糞スレを立てまくる出来の悪いゲームの信者こそ読むべき本であろう。
彼等の信仰対象は、そうした愚行を咎めるばかりか、逆にそれを促進させるほど酷い内容なのだから。

>>75
意図的な誤爆せずに使い切れや

▼戦記SRPG好きのオススメ小説★紹介スレ▼
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201470101/

>>58
裁判を起こしたのは封印が出る前だから、ゆとり世代は存在していない。
上の方針でGBA以降のとっつきやすいFEを作ったり、ロイやアイクのスマブラ出演・
ジャンプとのコラボで新しく付いたゆとり世代と懐古層の対立が始まったと思う。
スマブラDXロイのおかげで封印が売れたり、逆に蒼炎は大して売れていないのに
スマブラXのアイクが一番人気キャラになり蒼炎の中古品薄状態を見るとそりゃ
懐古は腹立たしい。

聖戦のターンセーブはマップが広いから、ヌルゲーと言われてもある意味仕方ない
仕様だと思って制作者は採用したのだと思う。

>>72
暁にはスナイパーに必殺補正付いているぞ。
FEは自軍が少数に対し、敵軍が多数なので自軍が3すくみや支援で回避率上げて、
一騎当千ユニットが活躍するのが半ば当たり前になっている。

別に蒼炎や封印が売れて腹立たしいとは思わんなぁ。
むしろこの調子でメジャーになって、紋章や聖戦にも手を出してくれるならこちらとしても嬉しいわけで。そこまで行くと懐古というよりただのキチガイじゃないか？

紋章や聖戦、トラキアのリメイクの確率も上がるかも知れんわけだし。

紋章とトラ７は無理じゃないか

前者は暗黒リメ控えてるし
トラ７は難易度がかなり高いし
温くしたらそれはそれで別ゲーだしな

真ん中も需要あるかな…

外伝リメイクとかも若干期待したいんだけどな。
聖戦も高人気作品だからリメイクの可能性が無いとは思えないけど…。
というか、何故暗黒竜だけのリメイクなんだか。

トラキアは出来ればイージーを追加してリメイクを……
ノーマルはそのままの難易度として

>>79
紋章は暗黒竜リメでるから分かるけど、
トラキアのリメイクに難易度は関係ないんじゃないの。

当時のままの難易度だったらむしろいいけど、
暗黒竜→紋章という前例もあるわけだし。

聖戦は厳しくないか？

あの過激派集団が黙ってるわけない

FEのゲームシステム上、聖戦は異質なゲームだからね。
聖戦信者トラキアアンチにはストーリ上だけじゃなくてシステム面を嫌う香具師もいる。

聖戦はＭＡＰが広いが、うまく活用されてない。

物量じゃなくて嫌らしい配置で悩ませてほしい

紋章も増援に関しては数の暴力って印象が強かったな。
基本前衛２・弓兵１・魔導師１という編成でその中から毎ターン３〜４体出てくる感じで。
物量作戦は大好きなんだが使われる側だと疲れるｗｗｗ
敵の初期配置はかなり良いと思うけど、毎度の様に大量の増援は面倒だったな。
要は塞げば良いだけなんだけどな。

>>74
っドーガ
FEって元は何でもありだったんだな
いつからステレオタイプしか無くなったんだろう？
それに拘る人種もやけに多い

>>86
地竜×30とかあったよね

あれは下でしょんぼりしてれば勝手に終わったけど

>>80
暗黒竜が一番破綻していないからじゃね？
トラキアなどコピーならともかく
理不尽な要素を無くそうとリメイクしたら
直すとこだらけだからな

>>20のスキルを今後間違いなくパクってくるだろうな
ボウガンや護衛の様にちょっと誤魔化してさ

過去には裁判しかけておいてよくもそんな恥知らずな真似が出来るもんだ
力のある本家様は他人の発想パクっても問題無しとでもいうのかね

>>90
反省会スレを覗くともっと驚くぞ
むしろ良いアイデアはどんどんパクるべきと主張してる恥知らずが普通にいる

考えてみれば、今のFEのアイデアは全部パクリだからな
それがもう当たり前になってしまってるんだろうね

加賀ｶﾜｲｿｽ
古巣には訴えられ
自身のファンは加賀厨と罵られ。
そして渾身のTS、BSもあまり喜ばしくない結果に終わり………。
加賀はもうISに帰って来ないんだろうな。

どうして松野といい加賀といい
才能ある人材をことごとくダメにするんだろう。業界は。

>>91あれはキチガイがわめいてるだけなので、見て楽しむのが正解。
それに、その程度でパクりなら完全にTSはアウトじゃねーかw


最近のFEはアイデア以前の問題じゃね？SRPGわかってなさそう。

>>90-91
まぁベルサガ自体のスキルはパクりもんなわけだし、
良いところはむしろ節操をもってパクるべきだと思うけどねぇ。

スキルやシステムに関して言えば、加賀個人ではなく多くのスタッフの力でもあるんだろうけどな
今のFEはSRPGとして良い物を作る姿勢が感じられない
スキル、難易度設定、パラメータ…どれもこれも調整不足
いっそRPGにしてしまえば良いのに、派手な戦いも英雄な勇者様も存分に描ける

>>94ベルサガやったことないけど、あれ同時ターン制とか根本的にシステム違うよね？

それを今のISがパクったら聖戦スキルを勘違いしたみたいに、奥義の二の舞になりそうなんだけど…

やる気も発想もない人は、新システムなんかせず、リメイクでリハビリする方がいいよ。
やる気ないってよりやる気のベクトルを間違ってる気がする。

とりあえず暁は小学生の発想並の調整の奥義と
終盤の見切り合戦をなんとかすれば大分マシだった。

特に見切り合戦はなぁ…何のためにスキルがあるのかわからなくなってくるよ。

スキルもだけど、それ以上にもっとシナリオちゃんと作って欲しい。
戦争してる感が感じられないんだよなぁ。

>>96
ターン制どころか、計算式もシステムもすべてが根源から違うぞ
未だに>>94みたいな思考停止のガイジが粘着してくるのが、気持ち悪くて仕方がない

>>94
そこそこ一般的なクラス名の一致ですら、訴訟の理由の一つとして挙げた会社で無ければ、
節操を持ってパクっても何ら気にならないんだけどね
パクりパクられ（他の作品の影響を受けて）磨かれていくのは普通の話

わざわざ重箱の隅突きながら裁判しかけたんだから、パクり返すなんて普通出来ないと思うんだけどね
ま、結局は宣伝方法しか認められなかったし、
裁判で認められなかった部分に関しては、パクってもOKって認識なのかもしれないけどさ

法律上、公の場で加賀の作風は認められなかった…

これが全てを物語ってるなToT

すまん、俺は別に裁判でとちらが勝とうがどうでもいい
加賀の存在意義を否定されなきゃ

でも、加賀の作風が認められたら任天堂の勝ちだったんだろうな

ゼノギアスとゼノサーガで訴訟起きるのはまだ分かるけど
FEとTSってそんな似てたっけ。システム以外。

>>103
何を今更
最大の問題はＴＳをＦＥの最新作のように
宣伝したことだろ

似てるってレベルじゃない
まんまFE

リュナンの髪は青かった

主人公が国を追われ島国に落ち延び、そこで力を蓄えて本土に戻り帝国打倒に燃える。
島国の姫様がペガサスナイト。
山賊討伐に行ったら、シスターとそれを逃がそうとしてるヤツがいた。
本土に戻ると友軍の対帝国勢力として草原の狼と異名をとるヤツが頑張ってた。
祖国解放に行ったら恋人が囚われたせいで敵になってる緑の騎士。
ペガサスナイト三姉妹がいる。
竜に変身できる少女が敵に操られ。
準ラスボスが持つ暗黒魔法に対抗できるのは、特定の光の魔法だけ（活かされないまま終わった設定ですが）。
ラスボスとマトモに戦える武器は聖剣だけ。
最終マップで巫女4人が生贄に。
一部ネーミングの一致。バーツ、ロジャー、ジーク、サムソン、ボルガノン、スターライト、流星→竜聖。

こんなとこか。暗黒竜と紋章のリメイク的意識はあったんだろな。

>>107
ついでにマルス港とかなかったけ？

マルス神殿てのはあったが、
そもそも「マルス」は神話からとったっぽいネーミングなせいか、
なんか挙げるのに抵抗があった。

武器の系統がトラキアと似てたのも致命的だったよな
光→聖とか少し漢字が違うだけで意味合いはまるでおなじ
一番酷いのはブレンサンダ、マスター系武器

>>104
そう、結局そこだけが認められたわけ
判決文及びその経緯は一見の価値ありだね
ttp://www.translan.com/jucc/precedent-2004-11-24b.html

アーチ、跳ね橋、鍵開け、風魔法、民家を訪ねる、ボスの戦闘前台詞
クラスチェンジ、武器屋…
と、書ききれないほどあらゆる所で文句をつけてるからな
それこそ「暁のボウガンはBSのパクリ」と同じレベルの暴論が目白押し

長すぎるだろ、よくわからんが
トアキア一つで勝てると判断して
紋章と聖戦は対象外にしたってことかな？

あと金額が気になるな
全体的にパクリとして認められた場合は
どれくらい請求されたんだろ

ペガサスナイトの名前が使えなくなったのは痛いな。TSシリーズは。

FEの新作であるかのように宣伝云々は訴えられてしょうがねえとは思うが、
ペガサスナイトのことだけは恨んじまうぜ。

加賀ﾀｿは嗜好がｷﾓｲからアンチが多いんだよ。
聖戦やTSはソレがモロに出てる。

>>111まぁ訴えるとなると、あらゆるところをこじつけるからな。
任天堂はそれ自体じゃなくて、全体的にパクってるってことを訴えたかったんだろ。


まぁ、たとえこれからFEがスキルをパクるとしても、駄目だろ。

外伝、聖戦くらいぶっとんだ作品をつくらないと。聖魔、暁はぶっとんでるの作ろうとして失敗してる感があるが。

封印見るあたり、リメイクは期待していいと思う。

>>115
なんか文章を見る限りだと
同じスキルを採用するにしても
１種類でも違えばパクっても問題なさそうだぞ

まあ１種類は大袈裟にしろ
半数くらいスキルが違えば
残りはまったく同じでも問題なさそう

>>116
問題ないだろうね、だからこれからも何らかのパクリは起きるだろうな

問題は、
今のFEスタッフがパクってきて上手く使えるのかということ（暁見る限りじゃ無理）
そして、裁判では棄却されたと言っても、一度は自分らがパクられたと主張する為に使った事由と、
同程度のパクリをやってのけるISって何なの？って事か

>>117
訴えられたのは海老の広報のヘマだろ
何か勘違いしてないか？

>>117
全然同程度じゃないと思うが
それにＴＳの時と違って
パクリをしたという確証はないんだから
断言はやめた方がいいぞ

今時パクリでないものを探す方が大変だぞ
ベルサガだって、TSだって例外じゃなく
パクリによって出来てるんだから

ベルサガの斬新とかいってるシステムだって
何かしらのパクリ、オマージュだし
スキルにしても、もとは聖戦・・・
もっと古い他のゲームで使われていただろう

それと、確証がない以上パクリをしたとは断言できない
たまたま同じようなアイデアが出てきただけだったりするかもしれんしな

ごめん
前後がムジュンしてるから補足

前者のパクリは真似・類似性のあるものでパクリと思われるもののこと
今の時代オリジナル自体珍しいものだよ

一度は裁判しかけたんだから、意識して避ければ良いのにって話さ
パクリ、オマージュ大いに結構
でも、裁判仕掛けるほど、裁判の理由の一つにするほど前述の細かい所にまで、
オリジナリティを主張するんなら、
自分らが作るときも敏感になってしかるべきなんじゃないの？
と言いたいわけ

プライドがないのかよ、と言いたいわけだな

>>97
暁は未プレイなんだが、vs漆黒の騎士戦では見切り無いとほぼ勝てないんだっけ？
天空と月光の打ち合いが漆黒戦では好きだったんだが…

てか蒼炎で瓦礫に埋もれたけど漆黒って無事だったのか

>>122
パクリを避ける為にわざわざベルサガを
プレイしろってどんな拷問だよ

>>124
え〜と
ジェミニのサガのパクリです

>>123
そういうことね
>>125
プレイしなくとも公式、デモetc見るだけで分かる
大体同ジャンル、しかも裁判しかけた作品の次回作すらチェックしないとかどんな業界人だよ
そんな無勉強なヤツにゲーム作って欲しくない

>>126
＞裁判しかけた作品の次回作すらチェックしないとかどんな業界人だよ

・・・・・

そりゃ興味はあるとは思うけどね
そう断言されても・・・

真面目な議論スレかと思って開いたら

ただの加賀信者の巣窟か

以前外伝スレでスレチの議論をした人かと思われる
熱心なのはいいけど業界に理想を抱き過ぎだよ･･･

でも、実際まったくプレイしてないというのは無いと思うがな

いまのFEて商業重視のインパクト主義っていうか、
市場でこんなのが受けそうだからって理由で新作のコンセプト決めてる感じ
で、誰も拘りがないから序盤はよくても最後グダグダ。

全軍と〜まれっ♪

開発者にも人によるからね

裁判になったからあえて触れない、気にしない人もいるかもよ

あと、その>>126からいくと加賀＆ＴＳ，ベルサガ開発陣も
ＧＢＡ以降のＦＥをプレイしてなくちゃならない
・・・とすると、パクリ問題は・・・

>>124見切りなくても大丈夫だよ。
こっちは天空防がれて、相手は五倍月光使うけど。

蒼炎の一騎打ちのしっこくは鎧を飛ばしただけだよ。中身はなし。だから蒼炎では本気だしてなかった。

後、暁ではアイクは斧が使えて、しっこくにハンマーが効きます。

>>130
BSと蒼炎は発売日近かったからね
ファンの意見を聞くだけでも、お互いの情報が全く入ってこないなんて変な話だと思う
仮にプレイしていなくてもね
>>133
俺はチェックしろとは言ったが、プレイしろとまでは言ってないぞ
誤解を招いたようですまない、言葉足らずだった

>>135
ごめん、訂正
プレイじゃなくて気にして、
常に新作や新情報でたらチェックしなきゃいけないんだね

>>136
俺はそう思うよ、少なくともクリエーター名乗る人間なら同ジャンルのチェックぐらい当然だろうと思ってる
ジャンルも時代も何もかもが違うが、
FF4のBGMが某ACTゲームのBGMに影響を受け作り直されて、より良い物が出来たなんて話もあるしね
もし同ジャンルの情報すら仕入れてないなら、それこそスレタイの原因の一つなんじゃないかな

ソウエンからの変身する獣はもうやめてくれ。

あいつら武器が装備できなくてつまらなすぎる。
やっぱＦＥは武器をなに装備させるか考えるのも楽しみの一つなんだよ！

ドーガ、アーダンに勝るとも劣らない
アーマーナイトがでないとこのシリーズはやる気しねぇ。

ドーガ、漆黒

が俺の二大アーマー

ちなみにディアドラ(記憶なくてアルヴィスと結婚する前)は俺の嫁

漆黒は強すぎるだろ、あまり操作できないし。

弱くて育てがいのあるアーマーが欲しい。
唯一室内でグラディウス装備できるドーガにはほれぼれする。

ストーリーは言うまでもなく、ゲーム性、グラフィック、キャラクター

全ての面で堕ちたなFE
今やエロゲーメーカーの新作以下という
ttp://www.messe.gr.jp/tvgame/gazou00/p_image/22359p1.gif

ロレンスとシーマなめんな

>>143
どっちも最初からジェネラルだろ！
序盤から育てさせろ！

盛り上がってるところ悪いが、もうそろそろ良いだろ？
ＦＥとＢＳ・ＴＳの議論は他所でやってくれ。
いきなりこれまでの良い流れをぶった切ってスレタイと関係無いことやらないでほしい。
ＢＳ・ＴＳファンはこういう荒らしみたいなことするから嫌われてるんだっていい加減気付け。
ＦＥファンもそろそろスルーするようにしようぜ？

俺も大好きなゲームのことだから色々言いたいことはある。
でも関係無いところで他人に迷惑かけてまで議論するのは間違ってると思う。
この話の続きは然るべき所でやってくれ。

BSやる前までは好きだったんだけどねぇ
マンネリターン制でもっさい上にバランス崩壊で射撃待機すらないんだろ？

なぁ、マジな話、飽きね？

>>144
正直、すまんかった…

>>145
こういうのがＦＥファンが嫌われる理由だな。

>>148
BSやったこともない奴が、知ったかでBSを語るのはいつ見ても笑えるよなｗ

>>141
シナリオ中で強敵だらけのアーダンなんてどう？

これだから一般人からは加賀信者ひっくるめてFE厨きめぇ
って言われるんだよね

>>146
良くできたMAPは楽しいと思うがなぁ
原点回帰の暗黒にはそれなりに期待してるぞ
>>148
お互いレッテル貼りってことかい？

まぁ俺は正直スレ違いの話をしすぎたな、すまんかった

>>151
ハゲドウ

まぁ、この尻に挟まれて落ち着くんだ＞FE厨
ttp://www.messe.gr.jp/tvgame/gazou00/p_image/22359p1.gif

FEとBSは例の裁判を除いても発売当初からこんな下らない争いを続けてるのか

結局蒼炎よりＢＳのほうが売れるんだよね
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1116683268/

ＦＥの楽しみはなんといってもキャラを育てて強くすること。
手に余るキャラの多すぎはよくない。
聖戦のキャラ数はバランスいいなーと思った。

ぶっちゃけ、発売前も発売当時も酷い有様だった。

両派とも醜い醜い。

最終的に皆TOに流れると

ＴＯはダルいからやる気にならんな

TOはSRPGというかRPGっぽいからな。

>>156
俺は決まったメンバーばっかり使ってるから、キャラの多さには特にこだわらないな。
勿体ない遊び方してるとは思うがお気に入りはどうしても外せんｗｗ

その醜い争い自体がいやでFEから離れたものもいるんだぜ
いい加減本気で見苦しいからやめてくれ…

このFE信者同士の戦争を新作のシナリオにしたらどうか。
と思えるほど争ってるわけだからな。決着つくはず無いのに。
互いにネガティブキャンペーンして楽しいんかね。疲れて終わるだけだと思うが。
そんな暇あるなら好きな作品プレイしてりゃ良いのに。
叩き合いってそんな楽しいもんなのかね。

楽しくてやってるというより、
叩かれてムカつくから叩き返さずにはいられないんだろうな

人の感性なんてそれぞれ違うわけで
自分に合ったとしても他人に合うとは限らない。逆もまた然り。
当然自分の好きな物を嫌う人もいると、頭じゃ皆分かってるとは思うけどね。

叩き合って結果が出たとしても精々2chの一部の意見にしかならないのに。


面倒な時代だわ。
というか面倒な業界だわ。

まあ封印以降のFEは停滞してるわけで
これでISが例のブログからパクリやらかしたら笑うほかない

もう飽きた、その煽り

まぁここはこういうスレなんだけど

ブログのおかげで加賀信者とアンチと煽りが勢いを取り戻したみたいだな

加賀加賀って信者にしろアンチにしろ五月蠅い人が多いから落ちぶれたんじゃないか。

>>162

同意。
離れはしないけど、
同じ事の繰り返しで見ててうんざりはする。
グチ(争い)スレに見えてくる。

封印以降って優等生な作りだけに
かえって面白みに欠けるというか

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209104758/848-849

少しだけ愚痴っても良いよな？
頼む、愚痴らせてくれ…ここしか場所が思いつかなかったんだ…

＞・最初からはじめるとき、難易度をノーマルとハードから選択できます。
＞　また、ハードはLv1〜Lv5まで任意に選べます。


まともにバランス調整出来るわけないじゃないか…
現状難易度三つでも調整出来てないのにどうしてこんなことを考えるんだよ…
どうやってバランス調整するつもりでいるんだよ…
期待してたのにこれじゃ、やりきれない思いで一杯だ…

頼むからガセであってくれ、お願いだよ、頼むよ…

見苦しいが、敢えてageてまで聞きたい。
この難易度選択幅について。

俺には全く理解できないんだ。
顔グラetcの問題よりよっぽど大事な問題だと思うんだが、どうしてこんな…
一体何を目指しているのかサッパリ分からない…

なんか軽く鬱になるほど落ちこんでる俺が居るわ…畜生…

ＧＪ！って言ってる奴もいたぞ、今の風潮とあきらめるほかない。
全ての人が同じ難易度だからこそ盛り上がる話とか、同じようにぶち当たる
壁とかあると思うんだけどね。

封印の難易度分けが１番いい。
ハードは初見は詰むかもしれないくらいむずいし、ノーマルはアーチャー一人でクリアできるレベルだから、縛りがしやすい。


難易度分けあった方がいいじゃないか。住み分けだよ。住み分け。分けすぎな気もするけど。

…ただ、暁のマニアックの仕様だったらDS叩き割るかもしれない。

封印の剣ヲルトはいい動画だった

最高難度のモードは蒼炎マニアや烈火ヘクハーくらいムチャクチャなのにしてほしいな。

少なくとも暁マニアのように｢他のモードより出来る事が限られてる｣的なのは絶対にいらない。

>>176蒼炎マニアはただ敵が強くなって、数が増えただけだからｲﾗﾈ。

まぁ全体的にそうだけどさ。配置変えるとか、そういう難しさにしてほしい。
新暗黒竜は完全に敵強くするだけっぽいよね。

お前みたいにグチャグチャ文句言いながらしっかりプレイしてるような奴らが最高のカモなんだよ
これ以上ブタを肥えさせんなよ
ＦＥやったなら論理思考を身につけろよ
ゆとりＦＥの方だと身につかねーけど

ナバールはやっぱ勇者なんだろうな
ソドマスを逆輸入はさすがに無理か

プレイヤーが得られる情報を削減して難しくするのは勘弁して欲しいが
三すくみ無しや増援をいきなり動くようにするっていう難易度変更はあっていいと思う。
遊びやすくなった紋章みたいな感じで。
増援の動くタイミングを変えれば、出現した都度迎撃といつ来ても良い様に壁作りながら進軍という
二通りの遊び方ができると思うんだ。

最近のＦＥは簡単だって言う人の中には、こういう仕様変更が原因だと思ってる人も居るかもしれないし。
俺は今の使用の方が遊びやすくて好きだから、リメイクでも今のシステムを取り入れたのがやりたい。
実質的な難易度なんて２〜３段階で十分だ。

暗黒竜時代のナバールって確かいかにも傭兵って感じの見た目だったような。
アカネイアにはあんまソドマス系にあたるようなキャラっていなくね？

ナバール=剣士は箱田真紀さんの漫画でイメージついたな

なんだ第二部つかないのか
これで気兼ねなくスルーできる

難易度選択はいらないな。どうせ現状のシステムじゃ敵のステータスを上げて、数を増やすくらいしかできないし。
蒼炎マニアとか、ユニットの住み分けが出来てない上にただ数が多いだけでダラダラする。パラディン使っとけば死ぬ要素もんな。
その間逆がＢＳで、ユニットの個性がしっかりしているから、増援がでてきても面白かったし、ブラックナイト対策を考えるのも面白かった。

同じユニットをずっと使い続けられる仕様も、暁みたいに極端に出撃が限られるのも問題がある。
トラキアやＢＳみたいに疲労や戦闘不能、マップごとのユニットのイベントを増やして出撃枠させるユニットを悩ませるようにしないと、面白くない。ただ強いのをずっと使ってればおｋってなってしまうからね。
数を増やす、敵のパラを上げるっていう単純な考えな今のＦＥの難易度上げがこういうつまらなさに直結してる。

そもそもウォーリアが弓をSに出来てしまったりする現状がおかしい

弓兵の存在意義がほしい所だな
奪ったシューターフル活用しないときついステージを多めに入れるくらいしてくれれば

きっとカミュが弱いんだろーな＞DS

むしろこっちが籠城して城を守りぬくマップ(暁にあったような)

最近のFE自体が聖戦＆トラキアの影響を受けすぎ
この作品のユーザの声がでか過ぎ
これが全て

ファン多いから仕方ないんじゃねーの。
トラキアは売れた本数少ないけどコアなファン多い気がするし。
まぁ、だからアンチも増えるんだけど。

トラキアの要素抜かれると救出も出来んのか。

紋章と聖戦トラキアの糞要素だけ律儀に継承してるのが今のシリーズ

昔の作品の駄目なシステムを受け継いでるのが問題ではなく、画期的なシステムが出来てないだけ
聖戦とトラキアはゲーム内容を一新するような新しいシステムに挑戦しているところが評価される、面白いかは別にして
ＧＢＡ以降は蒼炎で体当たりができたくらいだろ。もともとそれも担ぐ下ろすで調整できるようなシステムだけどな。

地味〜な所でかなり良いシステム採用されてたりするけどな。
戦闘ＢＧＭが続きから再生されるのとか敵攻撃範囲固定とか持ち物整理関連とか。
ＦＥの基礎部分はしっかり進化してると思う。

あと嫌いな人も居るかもしれないが、個人的には武器が外せることとボーナスＥＸＰは好きだ。
ボーナスＥＸＰはクリアターンのちょっとした目安になるから、それを目標にやると面白い。
でもＥＸＰじゃなくて単にポイントでもいいかも。
数字でわかる評価システムみたいな感じで。

速さを戦闘じゃなくてターンに影響させるとかどうよ？


まんまTO化しちゃうな。

ＦＥは聖戦から避けゲーになったな

ソドマスや盗賊、アサシンが避けるのは分かるとして
アーマーがあんな避けるのはおかしい。
特に聖魔とそれ以降。

それを何の改善もなく放置するISもISなんだけど。

武装チェンジの時の「ジャキン！」という音が気持ちいい

>>195
テリウスの作品はあんま避けないことないか？
地属性支援以外だとボカスカ当たる

蒼炎はむしろ最高の避けゲーだと感じた。
避けなかったのがキルロイとヘタれたケビンくらいだったし。


避けゲーだから悪いとは言わないが。

>>199
ハード以上やってないのかよ･･･

ハードはやった。マニアックは未定。
ハードにしたって今までと大差無いだろ。ノーマルは言わずもがな。

マニアックやれとしか
ソードマスターなんて殆ど使い物にならんよ

耐久力＞回避なのは確かだから

蒼炎のソドマスはノーマルでも用無し。
剣歩兵はアイクだけで事足りる。

そんなに言うならマニアックプレイしてみるか。

要は歩の海に王一個で突っ込む感じだろ
想像しただけでダルい

>>198
その地属性が避けまくるんだろ

>>204
どちらかというと歩より成金寄りだけどな
終盤まで敵の能力が高くて緊張感があるのは確か

尤もパラディンや地支援で特攻すればダルい作業になるんだろうけど

>>203
お前はマニアックでワユを戦積一位にした俺を怒らせた

マニアはただ敵が多いだけでだるいよ。
増援グループに指揮官でもいたらまた違ったんだけどずっと同じようなパラディンとドラマス・・・
メリハリがなくてつまらん。

増援がだるいのは紋章からだしな……
ＦＥの悪い伝統って感じだ。

お前らちょっとこれ見てみろよ
しょうもない地雷設置作業ゲーで議論してるのがアホらしくなるぜ？

PS3/360　バイオハザード5　新プレイアブル動画
http://www.gametrailers.com/gametrailerstv_player.php?ep=18&ch=3&sd=0

別に落ちぶれてはいない
その場に踏みとどまってるだけ

>>198アリティア作品に比べたら避けまくるよ
ていうか守備ゲーなのはアリティアだけ

GBAの罪は避け避け化と偽確率でプレイヤーを惑わせた事
どちらも聖戦、トラキアの短所だけどわざわざそれを律儀に受け継ぐかと
色々試してみた意欲作でもないのに短所を磨くって阿呆かと思うね

紋章の増援は「塞ぐ楽しさ」があったんだよ
今はただ武器減らして強キャラで殺しまくる増援の悪い側面だけが残ってる

直間両用武器も増援がダメになる原因。

これが変わるだけでもだいぶ違う気がする。

確かに紋章の増援は強かった。
後半なんてエースでも二発喰らえば死ぬ火力だったし。
でもちょっとダラダラ出すぎって印象もある。

蒼炎はマニアックでも避けゲーだったがな
ただし剣士じゃなく地属性、闇属性関係者の避けゲー
GBAから蒼炎は、支援効果と詐欺表示確率のおかげで当たらない当たらない
暁で詐欺表示やめたと思ったらステインフレ

真面目に調整する気あるのかこいつら

>>209
チマチマ小出しで出てくるからな
如何にも稼いでくれって感じの増援は
勘弁してほしいよな

>>217
トラキアや紋章と違い
無双否定派じゃなくて
やりたい奴はどうぞ無双してくださいだからな
まあ楽しみたいならその辺を意図を汲んでプレイするが
一番お得なプレイだよな

紋章の「レフガンティの罠」を本拠地まで破竹の勢いで突っ走って酷い目にあった思い出が
暁の仕掛けはなんだかんだ言って、シチュエーション的には工夫されていると思うよ　非武装ユニットを引き連れての脱走、救出や遊撃担当など
ただ敵将に魅力が無いからやりがいが半減するし、心理的なスピード感がまだまだ足りないのもこれからの課題だね
苦肉の策が見事に的中する喜びを是非次回作で味わいたいものだが

レフガンティの罠は、プレイ前にゲーム雑誌の攻略記事で
「このラインより下に行くと増援が出てくるので、事前に砦を抑えておこう」
とか書いてあったから酷い目にあいようが無かったな。

ああ、ファーストプレイぐらい罠にはまるべきだった。

敵のターン待ってるのがだるい

どうせ無双ゲーなら敵ターン見る必要ないし
開き直って敵ターンカットを作っちゃえ

>>219やりたい人はどうぞどころか、無双前提に見えるのですが。

仕様もろくに分からん上発売が一ヶ月以上あるのに反省会スレを立てる信者は堕ちたなぁ

本当だ もう携帯RPG板にたってる

これでグラ１点張りで発売前に１スレ消費するんだろうな

なぜ落ちぶれたかの答えだな

グラだけで判断するなら初代が最クソになるはずだが

今の価値観で決めてどうする

いやその理屈はおかしい
童子切は今も昔も名刀だ

キャラデザは酷いよね
10年前くらいのアニメみたい

暗黒竜のリメイクだからグラの酷さは変えなかったとはさすがＩＳｗ

>>231
正直冷めたね
俺はこれからもSFC版とよろしくやってくよ

俺的にはまだ許容範囲だな。
SFCは今やるとキーレスポンスが……。

あとはミネルバとペガサス三姉妹で決めよう。

というかＦＣ暗黒のリメイクだろ？これ
スーファミ版の代用品にはならね

シレンがあまりにもさいんで、暁もあれだし蒼炎マニアック再開したが、
さっきうっかり移動し忘れててキルロイあぼーん。
そのまま捨てとこうかと思ったが支援を埋めるのに必要なのでリセット。
45分が一瞬でパー。

シレンもそうだが、もうこの手のゲームが限界だわ。
45分あればアニメなら2本見れる、ドラマなら1本、映画なら半分。本なら200ページは進む。
暗黒竜リメイクが糞ならFEは引退だな。

>>236
それと糞とどういう関係が？
単にお前がＦＥに合わなかっただけじゃないの？
リメイクが糞か関係なく引退になるんじゃないのかな、きみは

本スレで書くと妊娠が沸きそうなんで気を使ってこちらにかいたが、
案の定、ここも粘着していたか・・・FEはもう自由に語ることすらできないんだろうな。
暁も”アレ”で表面上は名作扱いだからねえ。

＞リメイクが糞か関係なく引退になるんじゃないのかな、きみは

ああ、そうだな。
FEで何が一番ウザいって、きみみたいな妊娠がまとわりつきだしたことだからね。
もう引退しどきかもしれんね。

まあ素直に引退した方がいいだろうな
ゲームは苦痛を感じてまでやるもんじゃないし

>>239
サンキュー。
やっぱりそうだよな、ゲームは楽しむもの。

45分を無駄にされた、と思わせる時点でもうゲームの負けなんだよね。
暁なんてずっとなんでオレこのゲームやってんだろ・・・と思いながらずっとやってたし
暗黒竜は安いし最後にやってみるかと思ったけど、考えてみればFC版もSFC版もやってるしね。
新作出ても期待できないし、聖戦リメイクが出るまで引退の方向にしておくわ。

へへっ……こいつはでかい釣り針だぜ

すごく…大きいです

＞暁なんてずっとなんでオレこのゲームやってんだろ・・・と思いながらずっとやってたし

禿げ同
本当にプレイしていてしらけたわ

男女の付き合いと一緒で、勝ち負けじゃないと思うけどな
苦痛を相手のせいにしてもしょうがないってのも一緒

エミュでクイックセーブ使えたら楽だよな

そのゲームを手にしたときの自分を恨むしかないな。

>>244
いまのFEは付き合っててつまらない駄女ということさ

>>247
そんな女でも、付き合い始めた頃はそれなりに楽しかったはずだろ？
少しずつ変わってしまった相手、そんな変化をある日を境に受け入れられなくなった自分
双方がそれぞれ少しずつずれていってしまっただけで、どちらかに非があるわけでもない
だったら、愚痴を垂れるよりすっぱりと手を切ってしまえばいい

と、そんな感じ

恋愛に例えて話すとどんな話題も収集つかなくなるぞ

SRPGはマゾゲーだからな、良くも悪くも人を選ぶよな
マゾな部分に価値を見出せず、別のものに惹かれるんだったら捨てたら良いよ
別に悪いことじゃないし、要は楽しんだもん勝ちだよな

現行FEじゃもうミスして一から、でもまた挑戦してやる！と思わせる魅力がなくなってるみたいだし
中断セーブが気軽に出来る仕様のほうが良いんだろうかね？（嫌ならしなきゃいいんだし）

ただ一言だけ言わせてもらうとSRPGで行動し忘れは初歩的かつ致命的ミスだぞ
そのことでゲームに憤りを覚えるなら向いてないとは思うがな

いつでもセーブできるＳＲＰＧなんてマゾゲーじゃなくて作業ゲーだろ……

FE第４作目ですね わかります

> （嫌ならしなきゃいいんだし）
って言ってるじゃないか…作業ゲーになるのが嫌ならしなきゃ良い
セーブしなきゃ従来のマゾゲーのままじゃん
新規が離れていかない要素は必要だと思うし、同時にコアユーザーも満足させなきゃいかんのだから
初心者から上級者に対応できる難易度は必須だと思う
と考えたから言ってみたんだがな

>>250聖戦厨乙

まぁ、プレイヤーに選択肢を与えればそれだけ遊び方の幅は広がるよな
現状だと難易度がそうだし、セーブを選択制にするのも似たようなものかもしれない
ゲーム開始時に中途セーブの可・不可を選択し、不可の場合だけ何らかの目印でも付けるようにするとか
（ここで、セーブ不可の場合のみ入手可能アイテムや加入ユニットなんて入れちゃうと、選択肢の意味が薄れるが
それこそ、GBAFEみたいに、セーブスロットの色が変わる程度の違いでいいと思う）

また懐古とゆとりか。
毎度毎度飽きんねホントに。

>>256
ゆとりはわかるが誰も過去作マンセーなんかしてないし
過去作と比べたりするスレで懐古とか何言ってんだこいつ？

それはさておき実際セーブいつでも可にすると新規はとっつきやすくなると思うんだが
既存のユーザーからは絶対難易度下がった、ヌルゲーだって言われるだろうな
みんながみんな縛りプレイ前提での評価はしないだろうし

ベルサガの５ターンセーブは神だったな
最近、加賀さんのBLOGで正式にベルサガが加賀作品だったことが判明し
新紀さんもいろいろやってきてるが、ここの住人はもうやったのかな？

FEは一面あたり一時間からかかるくせに、死ぬとリセットで最初からってのは確かにやってられんかもな
特に蒼炎だと序盤の回復役は２人しかいないから、バランスも悪いわな

>>258序盤で回復役が1人しかいない紋章の謎1部がバランス悪いと？
リセットするのが嫌だからやってられないとかただお前がＦＥに向いていないだけだろｗ

254 助けて！名無しさん！ sage ▼ 2008/06/09(月) 01:33:07 ID:IhMMn7Tu [1回目]
>>250聖戦厨乙

259 助けて！名無しさん！ sage ▼ New!2008/06/09(月) 05:40:52 ID:IhMMn7Tu [2回目]
>>258序盤で回復役が1人しかいない紋章の謎1部がバランス悪いと？
リセットするのが嫌だからやってられないとかただお前がＦＥに向いていないだけだろｗ

戦闘不能形式にすれば問題は解決する

>>258
暗黒竜からの仕様になにを文句付けてんの？
お前の大好きな加賀が作った暗黒竜ですよ？

未だに３Dにしたことは間違いだったと思ってる。

ベルサガ賛美は他所でお願いします。
ここはＦＥスレなので。

俺はいつでもセーブ機能は付けて欲しくない。
でも付けた方が新規が入ってきやすいなら、
最低難易度のみやゲーム開始直後に選択できる
仕様として付けるのは仕方ないと思う。
ただセーブ有りで始めた人が作業ゲーだと
感じてしまわないかが心配だな。

今のままでも十分作業ゲーだと感じましたよ

いつでもセーブは聖戦でお腹一杯です
5ターンセーブみたいに中途半端な確実に記憶が残る仕様も勘弁だな

ベルサガは中断・再開のみだったら難易度も上がってよかった
それか記憶の杖仕様も良い

いっそ死のうが何しようがセーブの方がFEらしくて良い

死んでリセットするかは完全にプレイヤーの意思だけどな。


どっかのスレで最初FEはノーリセ前提だって説を見たことがある。マリアや、リカードみたいな下位互換はレナやジュリアンが死んでる時の、ペナルティっていう。


セーブ機能ついて喜ぶのは新規じゃない。リセット前提なのはむしろある程度FEに触れた層。
強いユニットがロストした時のため、上級職加入のユニットがある。初心者にはそっちのが嬉しいと思う。

ただ、詰まないようにするためなのか、強めの上級が増えてきた気がする。

なんというか、設定上、すごく強いキャラのはずが、
最終的には若いキャラにパラ的に負けちゃうのが好かんというのはある。

かといって、最初から上級のキャラが最終的にも若手と互角となると
若手を育てる必要がなくなるんで、
パラ以外のところで差別化計ってほしいな。

>>267毎ターンセーブ機能なんて果てしなくいらない
大体ＦＥは手ごわいシュミレーションが売りなんだからこんなゆとり仕様入れたら緊張感がなくなる

でもお前等さ・・・
聖戦の１マップを、誰も一回も死なせずにクリアできる？
いちいち章始めからやり直しなんて恐ろしい　暗黒竜みたいに狭いマップならターンセーブいらないけどさ

イラストが古臭いから

ファイアーエムブレムってのは時間かけてマップを攻略したのにボスキャラの
てやりでうっかり味方の魔導師が死んでしまうのが魅力じゃなかったのか
カミユに挑んだら、グラディウスクリティカルで呆然とするのが良かったのでは

>>271城制圧ごととかでもよかった。

といいたいけど、闘技場の仕様的にターンセーブでいい。

しかし、聖戦はあの仕様のせいで、
どうしてもパラ吟味したくなってまう。

俺も聖戦は城攻略毎にセーブでよかったな

なまじ細かく複数セーブ出来るからパラ調整しまくりだしリセットしほうだい

でも聖戦はドーピングもないし老人でなくても＋０の時も多いからセーブは細かくないと困るんだが・・・
細かい仕様が何もかも違うんだからセーブも変わってきて当然だろ

>>270
いや、毎ターン強制上書きという意味なんだが？

>>277
聖戦にはドーピングないって…

成長補正ならドーピング出来ないFEだって他にある
アイテムのこと？

>>277つリング

第一成長でいちいちリセットするのは極一部じゃないか？

少数派なんだろか。

ちょっと面倒な思いをすれば上げることのできるはずのパラを、
上げないまま見過ごすという行為に抵抗を感じてしまうんだよな。
ドーピングと違って、リングは暫定的な効果だし。

そういう数字を見てﾆﾔﾆﾔしたいプレイヤーもいるってことさ
普通のプレイでもなきゃやりこみでもないから声の小さい部族だけど数は結構いるはず

>>282だからといってターンセーブいらないわ。

マップがでかいっていうほうがまだ理由として納得できる。

まぁ城制圧ごとにセーブが妥当かな

生き返りアイテムを入手しやすくする

パラ吟味とかしてるやつは逆に楽しめてない気がするんだけどなぁ。
乱数でへたれたり、強くなったりするのが楽しいって思う俺は少数派か？

割と完璧主義なほうだから乱数でヘタレるのは嫌な要素だなって思ってたけど、
やっぱり良い伝統って思ってる人のほうが多いのかな？
けどやっぱり１コ上昇とかだとヤル気失くす…

なんでやる気失くすんだ？

経験値を与えた結果がこれだよ！じゃあ落ち込むだろう

FEはレベルも経験値も基本は有限だしな
レベルアップの機会は貴重なんだよ

要は戦術ゲーだと思っているか育成ゲーだと思っているかの違いでしょ
最近のインフレからすると作ってる側の認識は育成ゲー寄りなんじゃないかな

別に育成でも戦術でも、遊ぶ側に論理思考さえ働けば面白いと思うんだが
今のＦＥ作ってる奴らはそういう力ないね

アニメとかゲームだけで育って、他の事をなーんも知らないんじゃないかな？
ゲーム中の「掴み台詞」ばっかり意識した会話とか見てるとそんな気がする

何の仕事やるにも学は必要だよな・・・

上がらないのがイヤなんじゃなく、上がる可能性があったのに上がらないという、
損したような気分がいやなんだよな。

いっそ、完全固定成長なら割りきれる。

同じユニットがプレイのたびに違う成長を見せるのが面白いという考え方もあるんだがな
まぁ、その辺は好みの違いと言ったところか

成長面でいえば、期待値でいくつものパラがカンストするようなユニットはいらない
一つくらいなら長所として納得できるけどさ

萌えとか意識しないでつくってほしい

ほんと、もうＧＢＡ以降はゆとり向けって感じだなこれ、ＩＳって馬鹿しかいないとしか思えないわ。

長弓（笑）：射程2〜3
バルフレチェ（笑）：射程4
サジタリー（笑）：弓射程+1、必殺+15、狙撃

手槍・手斧シリーズを追撃不可にしたら解決するだろ、あほかと

聖戦以降残念な弓「歩兵」を復権するには外伝の長距離射程を
今風に噛み砕くしか手は無いと思うんだがどうよ？

追撃不可にした所で弓「騎兵」に蹂躙されるのは目に見えてるし

手軽に無双しようと思うのがそもそもの間違えだな。
弓歩兵はステータス、スキルで弓騎兵より強い、弓騎兵は弓歩兵より移動力だけ勝てる、それくらいでいいよ。
後は弓使える騎兵が多すぎだからボウナイト以外の騎兵の弓使用と、便利すぎる再移動も廃止で、弓騎兵の数減らせば十分。
なんか、書いてて思ったんだが紋章システムにしたらいいってことだなｗ
ＩＳはこのままインフレしていったら射程３の手槍とか出しそうだからな・・・。

逆に今回のリメイクでインフレと複雑化の流れをリセットする気だと思う
Wi-Fi対戦があるならバランスも重要だしFWの蓄積を活かして欲しい

ここで原点回帰は正解だね。ただ初代リメイクに期待はしているんだが、どうなるか心配っていうのはある人多いだろうね。
これが良い出来になってライトユーザーにもインフレしすぎた今のＦＥとの比較になればいいな

確率で発動するスキルもいらんな。
こいつのせいで詳細な作戦を考えるより、強力なスキル持ちのユニットを
敵の行動範囲にただ置いておくというつまらんプレイスタイルになりやすい。
追撃のように発動する条件を設けるか１ステージにつき１〜２回の任意発動式にすべき。

どういうつもりであんなリメイクしたのか知らんけど
今更何を出しても付き合ってやる気はねーぞ

騎馬弓兵は封印の遊牧騎兵が最強だったな。
一番弓がインフレしてたのは多分封印。


暁はなぁ……。
弓歩兵に必殺補正付けて差別化ってなら賛成なんだけど。
射程と近接攻撃可が厨性能だからな。

移動力８に射程５の外伝の方がやばいと思うぞ
アルムに聖なる弓とかもうね

よく考えたら封印にはヲルト神がいたんだ
全然インフレしてないな。

外伝はもともと意識的にＲＰＧ色強めて作ったものだから別物と考えないと

外伝はボウナイトもいたが、それ以上にチートアイテムとかチートキャラ多かったからな。

>>302
別にてめえに付き合ってもらう気はねーよ

最新作が蒼炎だった頃はそう言い切れもしただろうがな
客を選べる状況ではなくなってきたから復刻に走ったと考えるのが普通

クズが何を作ってもそれはクズ

>>299
そういう方針じゃなくて携帯機だから
複雑な要素はできるだけ排除するらしいが

暁とかの場合は初心者の救済措置と上級者のやりこみはフォローして
いたいんだが
中途半端な実力のプレイヤーのプライドをフォローする
システムが何も無かったのが難点だったな

>>306
外伝を別物として考えるなら聖戦なんて最早……

聖戦が別物って言える要素ってマップの広さくらいじゃないのか。
確かに弓ゲーだったけど。

>>313
闘技場使用前提のバランスとか
全員出撃とか
アイテム交換制限とか色々あると思うが

>>313
聖戦は騎馬ゲーだろ

今のＦＥは全部聖戦の後継みたいなもんだからな

やっぱ聖戦は皆騎馬メインで使うのか。
俺はずっと歩兵メインだった。ターン数を全く気にしなかったから。

どうも騎馬ってすぐ死ぬイメージがあってな…

>>317
良く分からないが騎兵とひとくくりにいっても
シグルド＞＞＞＞＞＞アレク、ノイッシュ
アレス＞＞＞＞＞＞オイフェだからな


>>316
後継ぎと言っても人によって定義は違うだろうけど
聖戦で使われた要素は継続されている物の方が少ないから
微妙だと思うけどな

聖戦から３すくみなど避け避け、トラキアから偽確率、着実に短所を継承していってるよ
とは言ってもこれを長所だと思ってる人がいれば、その人にとってはより発展した形なんだけどね
しかし落ちぶれたってスレタイ自体が恣意的だな、別ゲーに変化しただけだ
それをよくなったととるか悪くなったととるかだって人次第なのに
こんな一方的な表現をすれば変化した後の物が好きな人にとっては耐え難かろう

3すくみは無ければ無いで結構困りそうだけどな。
対槍兵っていう割りと後半の美味しい立場を得られた斧兵とか特に。


まぁ、封印あたりまで斧は3すくみあっても冷遇時代なんだけどさ…。

>>319
残念ながら偽確率は継承とは言えないな
トラキアとＧＢＡと蒼炎の奴じゃ質がまったく違う
後者は単なる手抜きじゃないのか？
前者は難易度を上げる為の仕掛け
プレイヤーに対する親切心から見れば
紋章の乱数にくらべりゃマシなレベルなんだし
まあ暁で手抜きをやめたようだが

> 前者は難易度を上げる為の仕掛け
狙って必殺出せるんだから下がってるやん

> 後者は単なる手抜きじゃないのか？
計算の処理増えてるのにそれはないわ

>>322
おいおいメリットだけ出して
デメリットをすべて無視とは恐れ入るね


後スパロボも昔は似たような乱数を使ってたみたいだけど

避け前提のバランスにさせないためには
命中率の最低値は地形効果抜きで50％くらいが理想かな。

>>324
となると紋章の場合回避の最大パラが４０だから
命中が９０以下の敵は出すなってことだな

三すくみの命中ダウンをなくして有利時のアップだけにする。

剣が不利すぎないか、それ

>>327
紋章のバランスだと傭兵は技が高いし
槍は命中が高いから
味方にはほとんど恩恵ない気がするね

85%が100%になるみたいなバランスだとそれでいいね

命中つーパラにこだわるゲームデザインそのものがもう古い

どうすれば新しくなるのでしょうか

腐とアニヲタあってのファイアーエムブレム

ほす

>>332
はいって何？
出来るの？
さっきから何度も。
はいって言葉の重みわかってる？
いま出来ますって断言したんだよ君。
その責任の重さわかってんの？
社会に出たらもっと自分の言葉に責任持てよ。
ん？
社会人の一言一言に掛かる責任の重さが分かってないだろ全然。
学生気分でやってんだったら帰ってもらうよ。
とにかく明日はもう来なくていいから。

面白いと思ってるのかそれ、、

>>334
はいじゃないが

マジレスするとそういう状況だと何言っても上げ足とられるから
そいつ殴って帰るかひとしきり暴れてキチガイ認定もらうのが一番精神衛生にいい

落ちぶれたっていうか
最初見たときはなんか新しいゲームが出てきたぞ、これは大ヒットしそうな予感！

と思わせといてその後全く泣かず飛ばずなわけで

一度も光を浴びていないって感じだな

反省会スレもリンクしといた方がいいかもな

FEは蒼とかのが面白い
昔のは、淡々と戦闘をこなすだけって感じ

>>339できのよいマップの多い暗黒竜

子作りシステム聖戦

序盤から考えないと詰むトラキア

地属性支援をつけたオスカーアイクで無双をする蒼炎(笑)

>>340
楽しみ方の視野が狭い人は可哀そうだな

まあそれでも淡々と戦闘をこなすはないなｗ

むしろ紋章からトラキアまでの作品で、
戦闘こなすだけしか楽しむ点を見つけられないって逆に難しい件。

そもそも昔の作品のほうが戦闘自体は面白い

昔のも面白いが
蒼炎は戦場が様々で面白かったな
難易度とかはどうでもいい

最近のはアレだな。
ひ弱な弓兵が銀弓持ってﾋｮｺﾋｮｺっと出てきて、
ドラゴンナイトを一発でブチ抜くような真似は絶対に許されないだろ。
命中が信頼できないし、
敵がグチャグチャ混成軍で隙がないし、
そもそも無双キャラでないと強力な武器握るの許されなかったりするし、

なんか、どうしても芸のない戦いになるんだよね。
無双突っ込ませる他は何も許されない。

無双キャラって結構叩かれたりするけど、実際結構爽快なんだよな。
本家の無双やDMCみたいにアクションとはまた違った爽快感がある。


オグマとかナバールとかラクチェとかフィルとかルトガーとかゴンザレスとか大好きだわ。

フィル無双って力大丈夫か？

俺がプレイするとフィルがかなりの確率で力カンストしてたな。
下級だと微妙だけど、CC後はゴリラ化してた。

まあ終盤は削り残しが出るし両レンジにも対応してないんだが、とりあえず生存率だけは糞高いからさ。
ウジャウジャ突っ込んできた敵の山を一度受け止める仕事には向いてる。
…本来こういうのはアーマーの仕事なんだろうけど。

ベルサガの崖仕様、盾システム、潜むシステム、ランス、ターン縛りのスキル、先制射撃、護衛をパクればいいよ。

パクリの兆候が出始めてるんで笑えない

いつになったらアーマーの時代が来るの？

FE世界にハンマーが無くなったら

あのさぁ、お前達そんなにFEを無双ゲーとか言うならさぁ、
いっそのこと、主人公以外の味方キャラを強くすればするほど
三国志の呂布みたいに突然自軍を裏切る、みたいなシステムに
すれば良いんじゃねーのか？そうすりゃ、ちょっとは敵ユニットの
やられる気持ちも分かるってもんよ。

>>355
荘園でそれっぽいのがあったぞ

もう紋章の第二部の時点で終わってるな
リセット推奨な時点でシステムもなにも無い
FEのシステムは良くも悪くも単純なFC時代が良いんだよな…
逆に言えば殆んどシステム変えなさ過ぎたのが悪いんだが
そして今になって一気にわけワカラン変え方したのも悪い

余りの進歩なさすぎな議論に笑ったｗ
大戦略とかやったほうがいいんじゃね？

いっそのこと中世ヨーロッパなんか止めればいい

>>358
アンチホイホイスレに進歩ある議論など

たしかに大戦略のほうがいいな
あれやるとシミュレーションやってるなぁって感じがする

>>359
和風か

fire emblemとはなんなのか

>>357
新暗黒竜反省会スレにも、
具体的に何が悪いのかも言わずに紋章が原因だと似たような事いってるアホがいたっけ

紋章の全員生存にも問題があるが
今回のは問題の量も質もそれとは違うんだよな

>>361
太平洋の嵐マジｵﾇﾇﾒ

皆システム云々言い過ぎだと思う。なんて言うか・・・
FEと言う存在を愛せないかな？
確かにシステムは変わって来てる・・・昔からやってる人間から
見たら「なんだこれ」と思う。俺も全作やってるからさ。

でも俺は文句は言わないよ・・・「FE」と銘打たれた作品は
「FE」以外のなんでもない。全てを受け入れられる。
　　　だって「FE」を愛してるから・・・


笑いたい奴は大声で笑ってくれ。そりゃあもういくらでも。

錬成は限界が高すぎて完全に崩壊してる
スパロボを見習え

最近のはFEじゃない

FEでなくフェである。

別に嫌味でも何でもなくスパロボより幼稚な攻略のゲームになっちゃったな

>>368
それは俺も思ったけど
それくらいのカオスのがいい気がしてきた
チータのフルパラカンストとかに対応するには
あれくらい壊れてた方が
本編じゃ闘技場使わない限りほぼ無縁だしな

その気になれば全員オール20可能な紋章の反省から聖戦以降兵種ごとの限界値が設けられたんだよな。

その考え自体はいいと思うんだけど、暁みたいに全員普通にフルパラカンストしたんじゃ意味ねーだろって話だね。
成長率はもっと抑えて１回のLVアップでせいぜい２コ、３つ上がれば万々歳、そのくらいでいいよ。

キャラが成長しすぎると、
FEが持っているもう一つの重要な要素であるシミュレーションが崩れるんだよな
シミュレーションとして考えるなら、数値がすぐに倍以上に成長する時点で問題が有る

>>374
問題はそこじゃないと思う
別にキャラが成長するのはいいと思う
ただそこに運要素がからみ過ぎると
難易度設定した場合はヘタれた場合に合わせないといけなくなる

蒼炎でオマケ要素とはいえ固定成長があったときは嬉しかったんだがなあ。
どうして一回で止めちゃうのよ。
あっちにフラフラこっちにフラフラしすぎ。

力　⇒　50%
魔　⇒　40%
技　⇒　60%
速　⇒　50%
硬　⇒　30%

みたいな平均化した確率設定が一番悪いんだよ
今のISが大好きなやり口だけどさ

力　⇒　05%
魔　⇒　05%
技　⇒　90%
速　⇒　95%
硬　⇒　00%

って感じでほぼ完璧に結果を強制した方がいい

>>377
もう固定成長でいいだろそれ・・・

プレイするたび能力にバラつきが出るのもFEの魅力だと思うんだが…。
「おっ、今回のオスカーは力が伸びるな〜、よしよし♪」とか「うわ、ナバールへたれた…代わりに誰１軍にすっかなぁ」
なんてね、確率が織りなす悲喜こもごもなドラマが楽しいと思うファンはもう少数派なのかな？

絶滅危惧種だろ

大抵の人間はそう何度もやるもんでもないだろうしなあ。

>>377
６０パーセントは安定ラインだと思うぞ
よほど運が悪い以外はへたれない
それと暁の成長率を見てきてから
そういうセリフを言ってくれ

俺も固定のがいいな。

上がる可能性があるのに上がらないというのが、どうもな。
固定だから上がらないってなら諦めつくが。

最高レベル時のステータスがキャラごとに決まっていて、
そこに到達するまでの段階が成長率で変わるとかどうかな？
メンドイだけかw

個人的にはGジェネ魂方式がいいかな、パラが上がるポイント数は決まっていて、どこが上がるかはランダムってやつ
で、早熟タイプや晩成タイプみたいな区分でレベルによって上がるポイント数は変動していく感じで

成長補正かければいいんじゃねどっかのゲームみたく

でも、何だかんだで売り上げは落ちつつも
殆んどのゲームが売り上げ落としているこのご時世の内で
まだ一定水準の売り上げがあるFEはやはり好かれているんだよな。やっぱ１ファン、SRPG好きとしては嬉しい

しかしホントSRPGって減ったよな…

>>387
需要ないからな
一番売れたのってＦＦＴだっけ？
あれだってＦＦの名に釣られて買った奴が多かっただけだしな

じっくり腰を据えてやるタイプのゲームって流行らんぽいしねえ。

拠点の成長→支援関係次第で若干変動する固定方式
戦闘の成長→乱数

俺はこうして欲しいな。支援関係が成長に影響を与えると面白いと思う。
支援を組んだ相手をぐっと伸ばす教え上手キャラとかが居てもいい。
暁のノイスなんかそんな人物っぽいのだが

ＴＳぐらいの成長率でいいだろ

能力値はすべて隠して
いつレベルアップしたかもわからないようにしてしまう
使ってるうちになんとなく強くなった感じがあればいい
能力値はクリア後の戦績で初公開

自分自身、駒の強さが分からない軍人将棋ってどうなのよ。

TSとかはレベル４０まで上がるから、バランスとるためにも全体的にやや低成長率だった。
でも、あのくらい低いと無音が多くてストレス溜まる。
かといって、成長しすぎると無双できちゃってシミュレーションとしてつまらん。

というわけで、成長率自体は高いが、なかなかレベルアップしないシステムが良い。
あるいはパラが単純に高いだけじゃクリアできないとかな。

まぁ防御力とHPさえ低めに抑えとけば、他が高くてもあまり問題じゃないとは思うが。

スパロボのリアル系のイメージか…
それこそ避けゲー過ぎない？

哲学を失ったからさ
コンセプト、システムの完全性とは言わないまでも必然性が理解できていない

攻撃が高いが命中が低いキャラには避けが得意なユニットを
命中は高いが攻撃が低いユニットには防御が高いユニットをぶつけるような
終盤でもこれらの役割分担ができるようなバランスが良い
偏った避けゲーも受けゲーもいらん

なにがダメって、なんのコンセプトもないゲームだから。
一番わかりやすい例は新暗黒竜

×ゲームだから
〇ゲームばっかり作っているから（GBA以降）

こんなシステムどうかな？ってばっかりで、
どういう作品にするかの全体像を把握していない

>>398
kwsk

>>394
切り捨てで計算式２分の１にするとかかなあ

>>394
ＥＸＰがもらえなければもらえないで文句言うだろ

>>402
その分プレイヤーが弄れる部分を多くすればいいんだが
勿論ただ選択肢が多いだけで
大半は不利なるだけすよとか博打的な選択肢はいらないが

昔友人がＴＲＰＧでＦＥつくったけど。

パラメータは、もう割り振り制だな。基本値あげるのに
１→２上げるのに２ポイント
２→３上げるのに３ポイント
３→４上げるのに４ポイントってかんじで。

レベルアップごとにレベル×３ポイントもらえるって感じで
スキルは○ポイント使用して取得するかんじ。
キャラクターの個性は減るがバランスは意外ととり易い。

もう1マップにつき5人くらいの出撃枠でいい
マップも少し小さくして戦略立てやすいよう箱庭的に俯瞰できるようにしてくれ

って書いてたらTOが思い浮かんだ！ふしぎ！

でもそれくらいしなきゃ今の製作スタッフはバランス取れんだろ

コミケでアーマーナイトが同人売ってた件

システム面よりシナリオの劣化がひどいと思う。

DSで久々に暗黒竜のシナリオに触れたけど、シナリオは今も昔もあまり変わらないと思ったな。
暗黒竜だけだと一見しただけでは普通の勧善懲悪に近い感じ。紋章の謎があってようやく深みが出てきた。
それに加えてマンガ小説で細かい部分まで公式非公式両方でいろいろ語られてるからな。
時間が経ったことで煮詰まってきてるのもあるし。
最近のFEはそういう外部からの情報が少ないせいで薄っぺらく感じられるんだと思う。
今ってFEに限らずマンガや小説になるゲーム自体が減ってるよな。

暗黒竜は正義の王子様が悪の竜を倒すってだけのストーリーだからなぁ
良くも悪くも一本道

烈火以降アンソロとかなくなったな

権利関係の手続きが煩雑になってどこもやらなくなったって聞いたけど＞アンソロ

封印まで小説版・漫画版・アンソロコミック・サントラCDと一通り揃っていた。
烈火と聖魔は小説版はあったけどサントラが無い。
（烈火はキャラクターデザイン集にCDが付いているが音質が悪すぎてサントラとは思えない）

蒼炎暁に至っては小説もサントラCDもない。任天堂はもうサントラ出すつもりはないみたいね。

ネットが普及して、4コマになるようなネタが掲示板に書き込まれたり、二次創作の小説やら
BGMのMIDIやMP3のアレンジが手軽に触れられるようになって、企業がメディアミックスをする
旨みがなくなってしまった。ドラクエでさえ4コマとか無くなったしな。

>>412
一応ＤＱ4コマは新作が出れば出るんだぜ
ＤＱ製作スピードが出版の流れとはまるであわないから全然目立たないだけで

新暗黒竜のテキストのセンスがひどい

ミシェイルとガトーのセリフなんてもう・・・

俺も一番そこが気になった。

＞ミシェイルとガトーのセリフ

紋章の熱い言い回しが好きだったのに・・・

[ガトー]

行け！　ミシェイルよ
父を殺した罪を
自らあがなうのだ！！▼

最後の台詞が最高なんだ。

ミシェイルそのものが冷遇されてるからな

新暗黒竜のノーマルクリアしたけど
全体的に女々しくて全然雰囲気違うね。紋章しか知らないけど。
人の上に立つ者の責任とか言われなくてもわかるようなことを強調しないと
今時の人は理解できないんだろうか。
ハードは手斧のボスを倒すのにうんざりしたから序盤でやめた。

攻撃のルーチンに現実味が無いんだって。絶対が無い世界での死は虚無以外の何者でもない。
晴れ雲とかヒグラシとか自社のマイナー焼き直しとか歌留多屋自体が終わっている。

>>417
ヒント：ゆとり向け

ゆとり向けにしたって酷い。
最悪GBA作品くらいは楽しめるだろうと思ったらシリーズ最悪と言ってよかった。
比較的評価は良かった初代の作品をリメイクして
ここまで改悪するってのは凄いわ。
仮にこの調子で外伝紋章聖戦トラキアとリメイクされるとしたら怖過ぎる。

もうリメイクはいいよって感じがした



だから外伝をさっさとVCで配信してね

成長はランダムに2から6貰えて自由に振り分けられるってのはどう？

最初に守備に振りまくって容易に地雷ユニット製造出来るようになるのが目に見えてるんですが

パラメータが高いほど上昇させるのにポイントが必要なポイント制とかロック掛けるとか。
つか固定成長でいいよ、本当に。

レベルアップ時に貰えるポイントは固定だけどどのパラが上がるかはランダムってのはどうかな？
で、人によって早熟型とか晩成型とかあって貰えるポイントに個人差があるとか

どっかにあったなぁ・・・そんなシステム。

レベルアップ方式一つにそんなにややこしくされては適わん。
なんか最近のゲームってポイント制やたら多いな。
ドラクエ8のスキルシステムもそうだけどつまらなくは無いが、
何でもかんでも割り振りできるのって不自然に感じてしまう。

>>427　それは同感だな

FEの良さは駒が各々個性を持った人間であることとシンプルなシステムにあるからな。
ゴテゴテいらんシステム建て増しして複雑になった結果今のFEがある。

>>429
今のＦＥのどこが複雑なんだ？

要らない要素が目に障るって事だろう支援会話とか
個性なんてよくわからん平等指向のせいで塗りつぶされてるし

複雑になったと言うよりも贅肉が付いてしまったと言う感じか

気に入らない部分は目を瞑ればいいじゃないとか温いと思ったなら縛ればいいじゃないとかの意見もあるけど何か違う気がする
アクションやシューティングでもないのにイージーやハードがあるのも何か違う気がする
気にならない人には気にならないんだろうけども

>>433
個性と平等ってのは違うぞ
総合的に見て平等でも
こいつは力が強いけど守備が低いとか
あいつは力が低いけど固いとか個性は出せるけど

ポイント割り振れたら間違いなく個性は無くなるな
豆腐じゃない剣士なんてスリルを楽しめないじゃん

縛りをしなくても好きな攻め方で好きなキャラを使って進められる方がいいな
だから成長率は固定でいい
何で「コイツだ！」と思ったキャラを使うためにドーピングしたりしなきゃいけないのかと思う

イージーやハードはあってもいいけど
ただ敵を強くするんじゃなくて思考パターンを大幅に変えて楽しめるようにしてほしい
いきなりボスが動き始めるとか敵が一箇所に集まろうとするとか
あんまり変わんないでやる事も変わんなくて一周目の繰り返しになるのはもう嫌だ

>>436
>いきなりボスが動き始めるとか
暁のノーマル→ハードでそれ(+α)を実践してましたね

想定外な一発芸は好みじゃないな
その点、新・暗黒竜は
動かない敵は移動力のとこに棒線が引いてあったから
判別が楽で良かった

>>438
ある程度予想外の行動をしてもらわないと完全に
おびき寄せ→フルボッコ
の流れが定着してしまうだろ，するなって言われたらそれまでだが
せめて敵の思考を変えるとかはやってほしい
敵のパラメータを強くしました・敵を増やしました→ハード，はもうイラン
物量に対して物量だけで立ち向かうんじゃなくて思考に対して思考，その上で物量を扱いたい

暁が主人公誰ですか？このキャラ要るの？なストーリー構成とインフレを無くして一部のままの緊張感が保てるようにしたらかなり良かった

最初にミカヤとアイクのどちらかを将として選び、
そのまま違うシナリオとして進むようにしてほしかった

>>440
それ何て聖魔？
個人的には暁こそを外伝形式にすべきだったと思う。

>>439
そうだっけ？
トラキアを例に挙げればそういうマップもあったけど
ターン制限があるマップとか
敵が大挙して攻めてくるとことか
パズルのように嫌らしいとことか
色々考えようはあると思うけど

まあ敵の指揮官に応じて思考が変わるとかならいいかもしれんが
勿論、新・暗黒竜のような犠牲者上等っていうバランスならね

>>442
ノーマルは普通の難易度で
ハードはトラキアみたいにクリアに色々な条件つけてくれって事じゃないの？

ハードモードのバリエーションで成長率0ってのを追加でお願いしたく。
名づけてハード極

敵がこんなに強いなんて・・・くやしいっ(ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

ハードの調整で楽したいんならノーセーブモードでも付ければいいのに。

>>445
最初にハード作ってその後敵を弱くしたりして
ノーマルを作るのが一番楽だろ

グラディウスなどのSTGみたいに周回する程難しくすればいいのに
クリアデータ残したくなるからセーブポイント増設は必須になるが
あと、仲間にすると強いが以降の難易度もあがるキャラとかも有っても良いと思う

>>447
周回数増やす程パターン構築が大変になる気がするな

封印と紋章の謎、外伝しかやってないけどそんなに落ちぶれてるのか？＞ＦＥ
最近の作品が結構酷いらしいけど

落ちぶれてるっていうかちょっと迷いが見える感じ
GBAまではSFCの要素を細かく纏めればよかったけど
GC以降はそうもいかなくなった

成程ね。ゲームシステム回りとシミュレーション部分に問題有りといったところなのかな

シナリオはそろそろ傭兵でもなければ王族でもない一般人が主役になってもおかしくない頃だと思うんだけどどうだろ

ゲームの核になるシステムが全く構築されてないんだよね。
見た目だけ昔の作品真似して作ってたっていうイメージが強い。GBAぐらいまでは。
ハードを据え置きに戻してから、それまで培ったものがなくて苦労しているという印象もある。
何しろ、GBA時代から残ったシステム皆無だし。

作ってるやつにポリシーがないか、アイディアが無いか、それともその両方か。

>>451
昔のＦＥはそんなに褒めるほどのものではないぞ

>>452
外伝や聖戦、トラ7はシステム的にはすごいんじゃない？
暗黒竜／紋章をベースとして外伝、聖戦、トラ7の3作品のシステムの要素を寄せ集めてみたのがGBAだな。

SFCの時点でシステムなんてほとんど完成されてたんだから、
システムなんてこれ以上どうこうすることもないと思うけどね。
あとはパラの切り方とか敵の配置とかそういうゲームデザインの問題でしょ。

>>454
それは思考停止だろ。

完成してるかしてないかで言えば、紋章の時点ですでに完成されてるわな。
だけど、それに倣ってゲームつくってりゃ売れる、なんて考えてたらゲームも面白くなくなるわ。
そんなだからFEは落ちぶれたのかもしれないけどね。

>>451の何だかよくわからんが核となる面白いシステムを作れって意見の方がよほど思考停止してると思うけど。

ＧＢＡは面白いものを模倣してたから面白かったけど
スタッフが何故面白いのかを理解しないままの模倣だったから
今下手な事になってる、って状態が現状。

それが出来ていれば大胆にシステムいじっても成功したろうし、
付け加えるシステムも面白さに寄与するものになったんだろうけど。

ゲームのシナリオや設定からシステムを考えようとしてないから
良い新システムが生まれないんじゃないかなぁ

聖戦なら血をめぐる戦争だから、専用武器大量発生に親との血の繋がりによるスキル継承、
子供を作るために隣接ターン数経過で支援発生

トラキアならロクに援助がないリーフ軍なので、金がないから敵から奪う＝捕獲、盗むの導入
ついでに味方も捕獲という派生が担ぐ

いらない要素もたくさんできたけど、引き継がれる新システムもたくさん生まれた

>>453
たしかにその３作品は基本とする暗黒竜に比べると
斬新さはあったが完成度がな
特にトラキアは酷い
リセットする原因の大半はプレイヤーの責任じゃないし

ベルサガみたいに「もしものことを考えて動いておけ」って発想なんだろう、トラキアは

もっともターン制の限界で、ランダム要素を高くする程度しか手段がなかったんだろうけど

暗黒竜→紋章のそこそこ普通の正統進化はともかく、聖戦、トラキアと個性出しすぎ、
且つ別々の世代のプレイヤーが自分が最初にやったのをこそ「俺のエムブレム」って
言っちゃうからグダついてるのもあるんじゃないか？

聖戦好きなヤツはカップリング無いと叩くし、トラキアやると全てがヌルく見えるし。

とか言う俺は、封印から入って紋章やって劣化で切れたシナリオ厨なんだが。

>>461
聖戦→紋章を見下す
トラキア→あまり他に干渉しない
ベルサガ→現ＦＥを執拗に叩く
紋章→とにかく紋章マンセー

こんなイメージじゃね

どっちかっつーと、紋章が聖戦を見下してると思うが。
GBA出る前の紋章の聖戦叩きはすごかった。

というか、シリーズ比較だと聖戦って虐げられる側にばかり立ってる気がするが。

>>463
犬は見下している相手に吠えるわけじゃない

最近のは新規獲得に必死過ぎ
せっかくファンを獲得しても、シリーズに根付いてない印象なんだよな

歌留多屋だから

花札屋だから

>>465
なんにせよ
必死でやることはいいんじゃないか？
それに新規を断絶した為廃れたジャンルもあったし

ゆとりエムブレマーさえいなければどれほど良かったか

>>469
たしかにゆとりエムブレマーは問題だけど
それだけで問題が解決するほど単純じゃないだろ

FEで新にゆとりなのは、出しゃあ売れると思ってるISだわ。
そんな皮算用で出したゲームはゆとりにぴったりな気がするよ。

成広はもういい加減反省してもいいころだと思うわけだが

×新に
○真に

トラキアまでは行かずとも、ここらで難易度の高いシビアなFE出すわけにゃいかんのかね？

暁や蒼炎みたいに任意で難易度選択するタイプじゃなくてデフォで難しいやつ。
GBAからFEは新規開拓路線にシフトしたって言われてたけどもう結構経つでしょ？
その頃からFEやってるならちょっとくらい難易度上げてもついて来ると思うんだけどどうかな？

なんか最近は出すたびに新規獲得新規獲得って
馬鹿の一つ覚えみたく連呼してる気がしないでもない。

それが商売ってやつであることは確かだが・・・＞新規獲得

だけど、得た新規をお得意様にできないのはだめだね。
確かに新規獲得は大事だし、得た分だけお得意様になる可能性ってのは広がるけど、
ゲームの売れないこのご時世に新規獲得だけ目指すのはバカの一つ覚えだな。
市場は徐々に狭まって客の絶対数減ってんだから。

暁はそれを少し見直したんだろうが、作品のほうがダメだったからね。
市場の機微を読めない駄作乱発シリーズが生き残ってるのは、
過去の遺産と任天堂という拠り所があるからかな・・・

正直、難易度をたくさん作るのって一つ一つに対する絶対的な時間が減るから
全体の完成度がどうしても落ちるよな
途中で問題が見つかったら全難易度分、調整しないといけなくなるし

今回のリメイクのH5も序盤を見る限りそんな感じな気がする
新規向けにするなら分かりやすく難易度をビシッと１つに纏めても良いと思うんだけど
任天堂の看板のマリオもゼルダも難易度なんか分けてないし

難易度選択をなくせとは言わないが、あんまり多くしてもテキトーになるな
短いゲームならともかく、1週で数十時間かかる長いゲームでは3段階までだな

>>476
FEはマリオやゼルダとは別だろ・・・

作品として似ているとかではなく、任天堂のゲームによく見られる、
初心者と上級者両方を一つの難易度で満足させているゲームだから例に出した

言いたいことは初心者と上級者を満足させるためという名のもとに、ある種住み分けを促進させる難易度選択を
付けなきゃいけなきゃいけない理由はないんじゃないかってこと
別に難易度制を未来永劫無くせと言ってるわけでもない

パラメータ上限が30だと伸びしろが多すぎて難易度調整なんて無理だろ

難易度分けるより統一してるほうがいいな。

で、いくらかオマケ要素があって、オマケも完全にクリアしようとすれば上級者でも難しく、
一方で初心者はオマケを意識してる余裕はなくて普通にクリアだけで精一杯みたいなのが理想。

オレも難易度分けはいらない派。

他のゲームならともかくFEってプレイヤーが勝手に制限プレイするからね。
抽象的だけど「初心者でも頑張ればクリアできる。でもあまりテキトーにやってると詰むよ？」というのが理想の難易度かな。
まあそれを作るのが難しいんだろうけど…

最近のFEに足りないのは、この「テキトーにやってると詰むよ？」の部分だと感じてる

>>482
足りないというか
適当にやっても強力なキャラが加入してくれるから
どうにかなりますよだな
方向性が違う
一番痛いのはそれを勘違いして叩く奴と
それが辺り前だと思うゆとりだな


>>476
マリオは１つのステージをクリアするまでやらないと
次のステージに進めないから
それに引き替えＦＥは主人公が死なない限りは
１人死んでも４人死んでも先に進めるわけだし

何でアクションとSRPGを比較してんだよ

>483
そのために代替キャラがたくさん仲間になるんじゃん
聖戦の系譜だけは味方になるキャラが少ないから毎ターンセーブで補ってたけど
かなり特殊なトラキアを除けば難易度統一していた暗黒竜〜聖戦に何か難易度的な問題があったわけでもないのに
封印から唐突に始めた難易度選択にこだわり続ける理由もない
たまには統一したのも作ってほしいわ

>>485
代替えキャラがたくさん仲間になるとかいう理論が通じるのは
暗黒竜だけじゃね？
外伝は仕様が特殊だから省くけど

紋章１部はチュートリアルの為、極限まで難易度を下げたし
紋章２部はそういうバランスだったか？

二部は一部をクリアした人前提の難易度でしょ、どう考えても
自分で一部をチュートリアルって言ってるから分かってると思うけど

>>487
何が言いたいんだ？
そもそも紋章は製作者自ら全員生存を推奨しているじゃないか

まあ現実問題として
難易度選択を無くすには
プレイヤー毎にあまり差がつかない仕様にすればいいんだが

>>408
何が言いたいって難易度を統一してくれって言ってるんだけどｗ

＞＞そもそも紋章は製作者自ら全員生存を推奨しているじゃないか

これこそ何が言いたいか分からんｗ
推奨というよりは一部二部通して頑張った人へのご褒美みたいなもんだろあの年表は
リメイクみたいに遊べないマップやキャラが居るわけでもないし
ちなみに加賀自体のFEへの哲学はノーリセプレイだけどな

難易度分けずに一つの難易度に注力してくれ
↓
たくさんキャラが死ぬと困るから難易度分けしなければならない
↓
今までみたいに代替キャラで十分だろ
↓
紋章二部は代替キャラだけじゃキツかっただろ
↓
二部はその名のとおり一部クリアできた連中がやるだろｊｋ
↓
紋章は製作者が全員生存を推奨しているのだが？

↑
これの意味が分からない

つーか代替キャラ言うなｗ
みんなちゃんとした正規ユニットじゃないの。成長率に偏りがあるだけでさぁ。

紋章や暗黒竜は、ユニットが死んでも最低限は確保できるようにあの大人数になってんだよ。
ただ、最低限だし自分の好みじゃないユニットが手元に残るってことだから、
殺すって言うことには一定のリスクでる。その辺が絶妙なバランスで形成されてたわけだ。

リスクを避けようとするユーザーと、リスクを負わせようとする制作側。
この関係そのものが難易度だったんじゃないかな。

成広がやってるのは単なる出来レース。

出来レースでも別にいいわ
その方式だと今のユーザーはついていけんよ

実際問題、ホントにその仕様にしたら
途端についていけなくなってFEから離れていっちゃうようなユーザーばっかなのか？

最近のユーザーを過小評価しすぎとも思えるし、
逆にそれが事実なら吸引力が無さすぎというか情けない話だな。

>>490
面倒になってきたな、まあ一つだけ言っておくと
難易度をわける理由はたくさんキャラが死ぬと困るだけじゃない
それも一つの理由だが
それだけが理由にように解釈しないでくれ

>>492
そうか？試してみないと分からないぞ。
かつての難易度考えれば、今のユーザーにだって大丈夫だろ。

ただ、ある程度の篩にかけなきゃいけないことは確かだ。
作成側はユーザーをふるいにかけるのを嫌がってるようにも見える。
だから出来レースになるわけだ。

でもそんな刺激のないファンディスクみたいなゲームが長続きするとは思えんね。

二部終章の「竜の盾」みたいな場所に肝心のイベントアイテムが有って、取れなければ全クリ時にバッドエンディングになるような仕掛けも欲しいね
本来任天堂はそういうのがお家芸なはずなんだが・・・

>>493
途端についていけなくなって離れていってしまうとまでは思わないが、
結構嫌がる人は多いと思う
もしリスクを負ってしまった場合に、初心者が乗り切れるかどうか
乗り切る力はあっても、挫折して途中で投げる人も多そうだ

>>496
紋章の星のオーブのかけらとか封印の神将器がそうだね
ただFEでそういうのはどうかと

聖戦リメのガーネフは微妙なデザインだよな
もっとこうロードス島戦記のバグナードみたいなデザインにできなかったんだろうか
狡猾そうな爺さんっぽい絵が描けないならいっそイースＯのダレスみたいに美形にしちゃった方がマシだったかも
美形にしたら美形にしたで苦情が出そうだけど

>>497
実際問題
高難易度を求めるユーザーってのが
どれほどいるかは気になるな

どういう難易度の高め方が高難易度ってのはあるけど
並び替え不可のようにシステム的に難しくするとか
必要な情報の表示をできるだけ抑えめにするとか
ただ敵に攻撃力がおもいっきり高い武器を持たせるとか色々あるけど

周りだと初プレイは封印でも結構詰むけどなあ
皆が感じてる難易度ってどんな感じかな、個人的には
※二周目以降選択可能な難易度を除く、暗黒竜と外伝と暁やってねぇ！
トラキア＞紋章＞聖戦＞封印・聖魔難＞烈火・聖魔普＞聖魔易

聖戦はターンの最初にセーブできるのを考慮すると下かもしれない？

蒼炎の場所に悩んでる途中で投稿してしもうた
ハードは紋章・封印の間でノーマルは封印・烈火の間位か？

>>500
詰むかどうかはプレイスタイルにもよるからな
失敗したらリセットするかそのまま進めるかで
結構変わってくるし

ちなみにトラキアは
製作者自身が
２０，３０分で一つのマップをクリアできる人もいれば
永遠に終わらない人もいるって感じで作ろうとしてた
リセット前提ゲームだけどね

難易度低いと言われてる聖戦でも一週目は積みそうだった。
代替ユニットばっかでトラキアの竜騎士攻勢に耐えきれるユニットが育ってなくてな。
一度、積んでも、このやり方はマズイと知れば、もう一度最初からやるときに気をつけながらやれるんでちゃんと解ける。

んなわけで、途中で積んでも、最初からやって今度こそ解くぞと思わせる面白さがあればいいんだが。
挫折されちゃうとマズイってんで、
どんなバカが適当にやってもクリアできるようなゆとり仕様にするって発想は、
逆にユーザーの負けん気というかやる気を刺激せずにいる損なやり方のような気がしないでもない。
トラキアまで行くとさすがにアレだが。

ところで、烈火の一週目イージーはシリーズ経験者には苦痛なほど簡単だったが、
あれでも初心者は厳しいんかな？

>>503
イージーと言いたくなるほど簡単だよなノーマル
周りの人は烈火初プレイでも楽勝でした
くどいほどのチュートリアルは初心者には嬉しいらしい

劣化のイージーはやりこみ経験者には逆にハードだと思ったが
なんだあの手とり足とり・・・それもいいけどさ。

チュートリアルが必要なほどの作品じゃないと思うのはいけないことか。
思えば聖戦のときだってオイフェは城の中を案内はしてくれなかった・・・

ずっとお城守ってるんだし
今更堂々と説明されたらシグルドもリアクションに困るだろう

なるほど烈火のプレイヤーもそんな気分だったのか…

シミュゲーなんだしちゃんと運用しない人間は詰んでも良いと思うんだけどな
売れないのかねえ
面白かったり好きだったらクリアしなくても買うし挑戦し続けると思うんだが

>>507
シミュレーションの前にＲＰＧが付いているからだよ
個々のマップが独立しているんなら
それでもいいと思うが

ＲＰＧがついてるから詰んじゃ駄目ってのは意味不明で説明不足な気がするけど

自分はドラクエとか道に迷って詰むけど、それはCRPGっぽくていいと思う
くどいほどの親切さ、順番にフラグ立てを強要されるよりはよっぽどゲームらしいと思う

言うほどくどくねぇよ
経験者からしたらそう感じるかもしれないけど、
若干親切なぐらいだって

若干・・・
正直ゲーム中の説明文読めば事足りるようなことを延々とやるのが、若干か。

>>509
人によってＲＰＧってものの定義が異なるかもしれんが
国民的ＲＰＧの生みの親は
ＲＰＧはアクションと違い、レベルを上げれば誰でもクリアできるとか言ってたような
細かい言葉のニュアンスは正確には覚えてないけど

>>512
説明文読まずにやる人もいるからな
暁のスレだと指南見ればわかるようなことを
質問してくる奴がたまにいるぜ

俺はユニットの定義をはっきりさせて欲しい
あれは部隊なのか個人なのか　この辺は象徴的すぎて理解に苦しむよ
暁をやっていて一章序盤と三章では明らかに解釈が違うから途中で「え？」って思った

>>513
＞ＲＰＧはアクションと違い、レベルを上げれば誰でもクリアできるとか言ってたような
＞細かい言葉のニュアンスは正確には覚えてないけど

それはそのRPGがただ頭を使わなくていいだけ
シミュレーションをして練って進めていくゲームに
苦労せずに馬鹿でもクリアできるようにするっていうのは矛盾してる

カスタムロボさえRPGだしな

>>516
負け続けるとハンデが設定できるゲームですね

>>515
だからそういう細かい突っ込みはやめてくれって
言外で述べているんだが

別にそこまで必死にクリアするのを阻止しなくてもいいと思うが
１週目に何も考えずにクリアした奴でも
２週目で救済措置に頼らず頑張ってクリアする人もいるかもしれんが

手段を問わず、常に全力を尽くす人にはぬるくなりすぎて不満かもしれんが
そんなユーザーは極一部だから
そういうプレイヤーは切り捨てていいと思うがな

それじゃあ滅びの道へまっしぐらじゃないか……

1度目：適当にクリア
2度目：救済措置に頼らずクリア
3度目：全力でやりこんでクリア　←これを切り捨てるわけだ

同じ客には3度目で飽きられるって、詰んでるだろ。そのシリーズ。
新規客をそんなホイホイ引っ張り続けられるかっての。

まあゲーム部分がどうでもいい、ゲームじゃないゲームなら別だけど。

>>518
意味をわざと履き違えて
反論とか痛すぎる

いずれかの層を切り捨てなきゃいけないって話なら、腐女子とかのキャラ目当てな連中を切り捨ててほしいな。
そういう連中にとっちゃ難易度が高いとキツイだろうから、高難易度は良いふるいになる。
いや、もちろん難易度でも楽しむ腐女子とかもいるだろうし、そういうのは構わんが。

昔、アンソロジーで、ゲームはプレイしてないけど、プレイビデオ見てマンガ描いたとかって腐女子作家がいたりしたな。

>>520
いちいち腐女子意識するとか終わってるよお前

はいはいブサメンが活躍すれば硬派硬派

俺が意識するというより、製作者側が腐女子を視野に入れて作るのはかなわんという話なんだがな。

その結果として、変にホモっぽくなったりどんな適当プレイでもクリアできるゆとり仕様を用意するくらいなら、
いっそ切り捨ててほしいもんだと。

>>523
ホモとかは普通の人は気がつかないレベルです
あと、ゆとり仕様を求めてるのが腐女子だけだと思うなよ

>>524
ｱｯｰ!ｲｸｰ!
まあ支援Aにしなきゃ済む話かね

>>525
そうです支援Aにしなきゃ済む話です
少なくとも俺は暁2周目の隠し会話ぐらいしかホモって思ったのはない
というか暁には腐を意識した様々な要素より
もっと性質が悪い露骨な百合キャラがいるし・・・

暁は王道を目指して逆に気持ち悪くなった気がする

最近のは育成（ＲＰＧ）＞＞＞シミュレーションになってるな
別に育成が悪いわけじゃないけどキャラを強くしたら考えも無しにゴリ押しするだけでクリアできるのが多すぎる
クリアするために色々とやり方、法則、対策を考えてその成功を楽しむのがシミュレーションゲームだと思うんだ
ＲＰＧがついてるからキャラの個性と育成要素がドンドン入ってくるのはわかるけど
そのせいでシミュレーション部分を壊さないで欲しいな
つまり何が言いたいかというともっと頑張って欲しいということだ

ぶっちゃけ、ゆとり仕様はライトユーザーにとってホントに面白いんだろうか？
ノーマルモードの敵ユニットって最初から最後まで弱いまんまじゃん。
そこには、工夫して勝つ楽しさもなければ、
味方を成長させて勝つ楽しさも（敵がひたすら弱いから相対的に味方の強さの変化も実感しにくい）無いように思えるんだが。
それでも喜べちゃうのはキャラ目当ての腐女子か萌えオタくらいなんじゃねーかと思うんだけど。違うのん？

>>528
むしろ開き直ってていいと思うぞ

キャラのレベルを上げて強くすれば簡単になるのは当然
そこを妙な細工をして手こずらせても仕方ないと思うが

シミュレーション部分を求めている奴は純粋なシミュレーションをやればいいのに

そういえば加賀氏曰く
シミュレーションゲームとしての錬り込度は
暗黒竜＞紋章らしいな

>>530
その手こずる部分をどうするか考えるのがシミュレーションの醍醐味だと思う
ただキャラ強くして簡単にできるんだったらＲＰＧって表示にすればいいよ
シミュレーションをつける意味が無い

ユニットが育っていないとどうしようもなくなるのはどうかと思うよな。
だからといって高性能の友軍や終章でチートラグズが使えてなんとかゲームクリア可能に
すればいいってもんじゃない。制御できない同盟軍がいっぱいいるのもだれるから勘弁。

そういえば、どうも烈火以降マップが狭すぎるんじゃ無いかって思う。
敵を上手く誘導して地形効果を活用して上手に敵を倒すというより、ゲーム開始→即戦闘開始
の流れが多すぎる。烈火はまだマップが面白いからいいが、蒼炎暁のマップはあんまり面白い
のがなかったなあ。特に酷いのが総力戦の蒼炎26章とか暁3部終章はガッカリだったなあ。
あと、橋の落とし穴とか馬鹿だろアレ？

>>529
全然違う。偏見と先入観持ちすぎ。
経験者が大して頭使わなくてもクリアできるマップも、
初心者はそれなりに頭使わなきゃクリアできないんだよ
ノウハウも初FEだと相当終盤にならなきゃ身につかない

味方の強さの変化なんて、むしろ最近のゆとり仕様の方が実感しやすいだろ
序盤はそんなに戦力差無いのに、
後半になるにつれてどんどん戦力差が広がってくる

それに昔から腐や萌えオタはいたし、FEはキャラゲーの一面もあるだろ
あと、キャラ目当てを何でもかんでも腐や萌えオタとしか思わないとか、
言い方悪いが頭おかしいとしか思えん
たとえば消防厨房だって、格好良いキャラ、可愛いキャラを求めるだろ
スマブラから入ってきた層なんかは、キャラ見て興味持つぐらいだからキャラ目当て。
だけど、腐や萌えオタばかりじゃない
スマブラの主な購買層考えれば分かる

>>532
相手にするのがアホらしくなってきた
それじゃまず外伝のスレがあるかどうか知らんが
あったとしたらそこのスレの住人にシミュレーションという表記を
外すべきだって納得させてみてくれ

>>534
上４行が断言口調だが、そういうのって実体験に基づいた意見なのか？
それとも周囲に初心者がいっぱいいたのか？

>>535
ただバランスを取れって話だ
例えの話をしただけなのになんでそんな事しなきゃならんのだ
面倒くさい

>>536
実体験に基づいた意見。
俺自身、スマブラで興味持って封印から入ったユーザーだから。
当然初FEで苦戦したし、
今になっても烈火や聖魔はともかく、蒼炎や暁のハードにはそこそこ苦戦してる。
俺が頭使うの苦手なのもあるけど、
経験者ですら今のFEに苦戦したりもするんだよ
正直、今のFEがぬるいなんて絶対俺には断言できんわ
単純に能力差云々で苦戦してるだけじゃなくて、
戦略的な部分でもしっかり苦戦してるし

体感の話か。
それじゃ話も平行線になるわ。

スマブラの購入層ってこんなのばっか？

>>537
だったら余計な話を展開させるなよ

ゆとり仕様と言われていても他の内国産SRPGはもっとゆとり仕様だったりするから
相対的に見ればまだまだFEは高難易度、昔と大して変わらないとも言える

そうやって他ゲーを貶したりすると、信者がうざいと嫌われる

>>539
こんなの呼ばわりされる筋合いはないけど。
>>529がライトユーザーは本当に面白いんだろうか？って言ったから
その立場で言わせていただいただけだよ
ていうか体感だけじゃないし

別に貶してねえだろｗ
ゆとり仕様が悪いとは一言も言ってないからなｗ

信者同士で仲間割れとかSTGと格ゲーの後追いでもする気か
この流れだとゆとりに迎合するくらいならジャンルごと滅びていいなんて発言が普通に飛び出しそうだけど

信者同士で仲間割れなんて加賀の出て行く前に散々やったような

ジャンルごと滅びればいいなんてどっから飛び出すんだｗ
まぁFEは滅びたほうがいいと思うけど・・・

新しい作品が出ても昔のFEが汚されるわけでもないのに、
滅びたほうがいいと思うなんてどっから飛び出すんだか

昔の作品が云々っていうか、シリーズに対するユーザーの投資が実らないからつぶれたほうがいいと思うわけだ。
凡ゲーに投資してもせつなくなるし。

ブランドに胡坐かいて凡作連発じゃ、そのうちほんとに消えると思う。

じゃあ投資しなければ良い
投資したい人だけ投資すればいいこった

それを言えるのは特色のあるゲームだけだな。
平凡に染まりきった今のFEというゲームに、客を選り好みするだなんてできないよ。

ま、今の初心者向けで単発の客ばかり取るFEは、その道を極めているのかもしれないけどね。
単なるルーチンワークが面白い人には投資の対象になるかもな。
自分は、それはいやで投資はやめたよ・・・
ただ、昔を思うと今の状態には腹が立つね。

客の選り好み云々って、何を言ってるのかよく分からん
別に、あんたが腹を立てて一人勝手に投資をやめたなら何も問題ないじゃない。
単発の客ばかり、っていうのもよー分からん
GBA以降でも、続けて買い続けるユーザーも、
過去作に興味持ってプレイする人も結構いるし

>>551
単発かどうかは
実際問題として
それなりに信頼できるデータを持ってこないと
なんとも言えないだろうしな

一部の声が大きい人だけ喚いている可能性もあるんだし

ISやAAAはもう駄目だなと思いつつも
新作が出ると面白そうに見えてしまうんだよな
うんでそこそこ売れるから大して反省もなく繰り返している感じだよ

もうISもFEを時代の先端ではないと認識して、あえてそれを個性にして売ってる気がする
マリオもゼルダもやってることはいつも似たようなもんだし、それと同じ方向性だろ
キルソ剣士だの赤緑だのを忠実に守って水戸黄門的な面白さを追求していくんじゃね

>>554
昔のＦＥって時代の先端に出たことってないと思うが

ＳＦＣが出てから外伝発売
６４発売少し前に聖戦

そしてPSの出始めごろに終焉を迎える真っ最中のSFCでトラ7・・・
販売形態特殊だったし・・・

加賀のかかわった作品と言えば、TSもPSの末期だったな。

時代の先端っていうか、成熟して枯れかけたろに出てくる名作的なポジションだったもんだがね。
いまのFEは噛ませ犬もええとこや。

ISは社内の体制がダメだわ
毎作スタッフが総入れ替えするフラグシップタイトルとか
危なっかしくて金出せねえよ

所詮ただのアンチスレか・・・

>>558
つうか結論は前のスレでとっくに出ているから
ただの煽りスレ

キーモヲターエームブレム

基本同じ作業の繰り返し
（守備力硬いユニットで釣って、削って命中率高い攻撃で止め）
のゲームが10作も続いたことが奇跡じゃないかって思う。

蒼炎や暁のボリュームを作れるのなら、
聖戦のシステムを継承したものを作ったりはしないのかな？

マップの上で起こるドラマをもっと欲しい
主役級以外のキャラが本当に駒になってしまったんだと思う
愛着で育てる以外に生かす要素が無いというか、
全員生き延びさせても話が豊かにならない、暁はそんな感じ

トラキアくらい練ったマップ作ってほしいもんだが最近のはごり押しでクリア可能なマップばかりでつまらん
ダンディライオンみたいな知略的なマップと戦力重視のマップと分けてもらいたいもんだ
一生懸命考えたのわからんが蒼炎の司祭体当たりマップとかねぇわ（笑）

トラキアは練っているように見えて
欠陥だらけだけどな

俺的には暗黒竜や蒼炎、暁みたいなマップが好みだけど
まあ単発で出すならトラキアのようなステージもいいかもしれんが

暁のマップは、バラエティーで言えば確かに結構良いと思う
問題なのは自キャラが段々と使いやすくなりすぎる所と、敵が相変わらずなのとで次第につまらなくなって行った展開、
そしてマップを駒ゲームとしてしまった所だな。
これはムービーやグラフィックの向上による所が多いんだけど、
俺はFEなら逆にマップ攻略最中に、条件が揃うとムービーが出るような感じでも良かったと思うんだ

そうか？暁の３部以降のマップなんて正面衝突の殲滅ばっかで正直・・・

>>567
それはマップのせいじゃねえ

暗黒竜のｗｋｔｋ感がなくなったな〜

スレ違かもしれないが

ゲームシステムについて考えてみる

敵のパラメータについて
　力：高い（無双防止
　技：高い（無双防止
　速さ：低い（戦士がぎりぎり追撃できないくらい
　幸運：低いもしくは０
　守備・魔防：ここの調整が難しい。やはり敵次第？

手斧・手槍などの直間両用武器について
　手斧・手槍は追撃不可、命中率低し
　敵専用として追撃可能な直間両用武器を別枠で出す（ショートアクス（仮）など
　

計算式については思いつかない・・・

そもそも追撃が必要かってのも考えないと

もう一回、武器固定のＦＥやりたい。
ただ、広大マップと糞バランスいらんが

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）もはやFEファンの間では黒歴史となっている
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<電撃CD文庫『ファイアーエムブレム』の
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !キャラクターデザインの方が『明日のナージャ』でおなじみの
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿中澤一登神だという事で
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__ 運命に導かれてここまでやって参りました！！！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

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t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ
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　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、　　　　ナージャ・アップルフィールド
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l 　 2003年2月2日〜2004年1月25日まで
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ　　ＡＢＣ・テレビ朝日系列の日曜朝8時半枠にて放映されていた
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ　.ロマンスアニメの名作「明日のナージャ」の主人公。
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ 　 番組開始時から2年目の構想を練られていたにもかかわらず
　　　　　　t　| 　 　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔ ｰ-‐'　　　 .関連グッズがまったく売れず、1年でその寿命を終える。
　　　　　 く`　〉　-=（（ 　 ）)）<ﾆ= `i.　　　{ 　 　 ｀＞　　　 　番組終了後も、アニメ関連の板やアニメの時間帯の実況板等
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　 　 l　　 ／ ./　　　　 あらゆるスレで後番組「ふたりはプリキュア」を叩きまくり、また、
　　　　　　|　 ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　 　 ! ／! ／　　　　　.都合の良い続編構想を吐いたり等、住民や信者に親しまれている。

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　< 私は・・・私と加賀さんは・・・
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿まだ負けてないのよ・・・・・・っ！！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

聖戦、トラキア時代よりほんの少しマシになったとはいえ
いまだに地雷超有利ゲー
下手にたくさんユニットだすよりエース級1〜3人出しとくだけのほうが絶対安全

いくら調整してもなかなか良くならんし、BS並みに
・ダメージ受けた時は反撃できない
・敵はダメージを与えられないユニットには攻撃してこない
ぐらいの根本的な対策が必要なんじゃないだろうか。
（特に後者はプログラム改正すればすぐ対応できるのに、いつまでたってもそうならない）

>>576
そりゃ、プレイヤーに対してゲームをプレイすることで与える高揚感のためだろ
思考ルーチン考える必要ねーし、馬鹿なプレイヤーは喜んじゃうしで一石二鳥って感じ？

そんなんばっか相手して商売してるから落ちぶれたんだよ

>>576
キャラゲーだからそんなもんだろ
スパロボで言ったら、アムロを完全スルーされてそれで面白いかって話だ

まぁＦＥの欠点といえば時代遅れなシステムとワンマン無双が出来るとこだな。
ＳＲＰＧとしては昔は面白かったが、今はディスガイアとか出てきてるから
やり込みとかシステム面とかそっちの方が充実してるし全然そっちの方が面白い。
懐古厨しか意見が出てないのもアレな証拠だし。

まぁぶっちゃけ言っちゃうとキャラゲーでしか楽しんでない。
これでもっと声も付いたら最高なんだがな。まぁそこは紋章リメイクに期待する。緑川つけろよＩＳ

つーかもういつまでも過去の栄光引きずってないで、無双とかのアクションに変えてくれ
そっちの方がキャラゲーとして楽しめる。

長文すまなかった

スパロボみたいに連タゲ補正あれば無双はだいぶ緩和されると思う。

蒼炎以降やってないが基本敵がばらばら配置だからいいカモなんだよな
そうでなくともカモだが

聖戦みたいに

敵敵敵敵敵
敵敵ボ敵敵

て最近なってるの？
トラキアみたいにリセット毎に敵の能力変わってたりするの？

最近の傾向を教えて下さい

無双バランスはわざわざ新システム考えなくても
パラメータ上限を適正に調整すればどうとでもなるんだが
それができないのが今のISなんだよな

価格comのレビューに
暁の後半で詰んだって書いてあった
そういう人にも楽しめるように
ゲームもぬるくてお助けキャラばかりになるのは仕方ないのかも

一番ぬるいのは聖戦だろどう考えても

聖戦は初回に何も知らずにすすめて子世代に
半分くらい代替キャラで臨むことになると
なかなか骨があると思うが？
まー、攻略本やらでカップリングやらの情報を得ること前提のプレイだというならぬるいんだろうが

一番ヌルイのは新暗黒のノーマル
異論は認めない

>>576
当たったら反撃不可はないわｗ
ベルサガの次回作でも入れてほしくない

>>585
初回プレイなら代替えユニットは登場させにくいと思うが。
スキル神器受け継ぎ失敗はあり得るけど、
そう言うプレイヤーは代替えユニットが出まくるほど仲間殺しまくったら一部すらクリア出来んだろう。

つか、聖戦のシステムはいつのまにか愛してしまったようじゃなのに。

見合いでも恋愛でも男女愛家族愛は素晴らしいってことで。

継承システムのＦＥまた出ないかなー。
聖戦リメイクも遊びたいけど、イマイチ期待できない。

聖戦をリメイクって固有グラ追加くらいしかないぞ

>>588
初回時は隣接が好感度アップなんて知らんかったから、
意識してないとカップルなんて３組くらいしか出来なくて、普通に後半キツかったぞ。
クラスメートとかにも、そういうのが多くて、積んでやり直した奴もいるし。

>>583
全然仕方なくないと思うが。
積む＝楽しめないゲーム、って発想はどうもな。
積んだとしても「ちくしょー、今度こそクリアしてやるぜ」って思わせるような面白いゲームなのが理想だが。
しかしまぁ、最近のゆとりプレイヤーにそんな気概のある奴はいねーよ、とか言われたら、
ああそうですか、と納得するしかないかもな。

今はつんでないのにつんだ人が多すぎる

昔のFEは詰む、今のFEは積む。

暗黒竜見た限り、聖戦はリメイクしてほしくないなぁ・・・
荘園風インターフェイスもGBA風戦闘アニメも勘弁

>>594
その域にも達してなかったが

インターフェイスすら劣化点もあったからな

もうティアリングサーガをパクろうぜ

もういっぱいパクってんじゃん

>>587
当たったら反撃不可って良いシステムだと思うけど。

同人誌が幅利かせてるゲームはこんなだよ
KOFと一緒
前にヤバイペガサスナイト居たしな〜

>>591
そりゃ強キャラで単騎無双しまくった
お前が悪いだけじゃないのか？
俺は６組カップルが成立したぞ

>>601
少なくとも、シアルフィ三人組とティルテュ以外は普通に使ってた。
くっついたのは、エーディン×アゼル、アイラ×レックス、シルヴィア×レヴィンの三組だったかな。

単騎無双が悪いとか言ってるが、製作者自身が「意識しなくとも半分（３，４組）はできるようなバランスにした」とはっきり言ってるんだがな。

下手でトロトロプリする人ほどカップルができやすくなってるんだな

代替キャラだけでも、アレスやシャナン、リーフはいるし、
そんなにきつくはならないよなぁ。
俺は初回でフォルセティを取り損ねた上、セティもいなかったけど、
ホークも相当強かった。

暗黒竜、外伝、紋章、聖戦、トラキア、新暗黒竜
これだけプレイした。

トラキアが一番好きなので、あれのシステムで何かもう一作遊びたいんだよね。
リフィスの体格を19に調整したり、リーフの体格を10以下に調整したり、体格調整が楽しかった。
育てきってしまうと「盗む」がチートすぎて、それはさすがに次作ではもういらないけど、
屈強な戦士による「捕獲」→「奪う」という良発想は一作で終わらせるにはもったいない。
スキルなんぞよりはるかにすばらしい、SRPGの革命的な要素だったと思う。
体格と守備のいいアーマーで堅実に捕獲するか、
体格と攻撃力が高いけど守備と命中が不安な斧戦士でバクチ的な捕獲を打つか。

あるいは二回攻撃の軽快な傭兵や、
魔法や弓兵や手槍手斧で安全に敵を殺してさくさく攻略していくか。

難関といわれるトラキアも、
じつは捕獲や盗むにこだわらなければ攻略自体は簡単。
レアアイテム収集に対して欲をかくと難易度が一気に高まるだけで、
攻略を主眼に置けば自然にイージーモード、収集を主眼におけば自然にハードモード。
ゲーム開始時にカーソルでモード選択するのではなくて、
プレイヤーがやりながら自然にモードを選んでいく感が、すばらしいと思う。
ダイムサンダ捕獲は無理くさいからもうええわ普通に兄貴殺すわ、みたいな。

それのシステム搭載で新作か、
あるいは新々・暗黒竜などとしてリメイクしてくれないものだろうか・・。店屋とか無しにして略奪方式。
後ろ盾のない孤軍が戦場で物資を調達しながらレジスタンスしている感じがきもちいいんだよね。
新暗黒の新仲間システムも、殺すではなくて敵に捕獲され収容所に送られたってことなら批判もなかったろうに。

>>599
攻撃を喰らって「うっ」ってなってるのを表現する意図なのかな。

萌えオタと腐女子がつくってるから


えろげBL臭がどんどんきつくなってきてる。

自分的には烈火から耐え難いゲームになった。封印は許容範囲。

やっぱり加賀がいないと駄目だな

懐古きめぇ

落ちぶれた理由は簡単
加賀さんが抜けたから。

もっと単純で｢続けすぎ｣だったのかもな。

変えたら変えたで「こんなのFEじゃない」と言い
変えなかったら「マンネリ、ネタ切れ」と言う


要は叩ければいいだけなんだろ？自称ファンの方々は

キャラ絵まで3Dにしたのが糞
Gジェネとかを見習えや

マンネリ化は避けられない。
リメイクが続いたんだし、次は一度大きく方向転換してもいいんじゃない。
今後もシリーズ続けるなら。

今はＩＳもＦＥもｇｄｇｄ過ぎだ

こういう、うるさい方々のご機嫌を伺う羽目になったからじゃねえの

4はなさそうだな

SRPGとか元からキモヲタ用のクソジャンルでしかない

なんで公式がネットのネタを逆輸入すると糞寒くなるんだろうね

>>620
ああいうファンの間のネタはあくまではファンの間で作られるネタだから面白いんであって
公式が前もって用意しても冷めてしまうからな

後ほ〜らお前らが喜びそうな面白いネタを用意しておいたぞ〜って馬鹿にされてるみたいでムカつくって意見もあったし
そういうキャラが一人だけならここまで反発も起きなかっただろうけどほぼ全キャラだから胸焼けするし
覚醒はセーラやラーチェルみたいなキャラばっかな感じで全く好きなキャラいなかった
上の二人が嫌いじゃない（むしろ好きな部類）けどそういうキャラばっかだとさすがになあ…