FEで聖戦が一番好きな人は.その29

1 ：助けて！名無しさん！：2008/04/09(水) 00:35:00 ID:c/P2++zP

【暗黒司祭】
クトゥーゾフ様、
田代砲のスクリプトがみつかりました

【クトゥーゾフ】
なに？　やっとみつけたか！
ふふふ・・・これで奴等もおしまいじゃ

田代砲の恐ろしさ、
とくと思い知るがよいわ

前スレ：FEで聖戦が一番好きな人は.その28
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1204294906/

2 ：助けて！名無しさん！：2008/04/09(水) 00:50:15 ID:m68oO085

2
あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

3 ：助けて！名無しさん！：2008/04/09(水) 02:13:02 ID:gR+clZny

分かっておるが、>>1乙なのじゃ

4 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 00:29:21 ID:ICofHNx8

おい、待て、他のものは良いが、
その>>1乙だけは私によこせ

きゃー、やめてー
お嫁にいけなくなっちゃう！

5 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 12:34:02 ID:z2wtN4iZ

早速ですが質問
「郷」って公爵のこと？

6 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 12:36:57 ID:6tBfhA9J

故郷のことです

7 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 14:10:45 ID:TXZCWvka

田舎のことです

8 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 15:56:27 ID:ZZm/cN3V

age

9 ：5：2008/04/10(木) 19:01:09 ID:z2wtN4iZ

アルヴィス郷とかバイロン郷とか公国のトップの人がそう呼ばれるから～郷＝公爵かと思ってさ

10 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 19:03:26 ID:Av7zHjaz

帰ってきた超人の事。ウソ。
卿とかみたいなものか間違いか。

11 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 19:29:32 ID:8Oy2IN3S

>>9
×アルヴィス郷
○アルヴィス卿

「卿」は公爵に限らず貴族に対する呼び名かな

12 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 19:37:29 ID:akRJpnn6

ひろみ郷

普通に卿の間違いだろうな
「きょう」なのか「けい」なのかは知らんが

13 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 19:39:01 ID:M4pbta5Z

アホだらけだなこのスレは

14 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 19:40:07 ID:acp72y3d

枢機卿をくききょうって読んでた頃あったから笑えないや

15 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 19:43:39 ID:/PcM4B8h

…卿、ってのが読めない人が…まあいるか。

16 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 19:53:37 ID:Av7zHjaz

少し前の子供で半端に知識があるなら卿（ロード）と呼ぶかも

17 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 21:01:26 ID:0IKyMIw9

白金卿

18 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 21:26:30 ID:2UeovTcR

プラチナロー……ハッ!!

19 ：助けて！名無しさん！：2008/04/10(木) 21:49:49 ID:Av7zHjaz

お前らいくつだよｗ
俺は２２になるけど。
　
ユリウスなんぞ＋の前では雑魚。

20 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 00:04:43 ID:5U9Jnftn

33ダメージは聖戦ではかなりのものだからな

21 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 01:04:57 ID:KQ2GjaSW

アイラ来た。追撃、見切り、流星剣は凄いね。

22 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 01:07:34 ID:ymwdcBbU

ウェルダンが攻めてきて、エスリンとキュアンくるのはやすぎね？

23 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 01:09:13 ID:87c5+Gs7

まあ今はネットの時代ですから。

24 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 01:17:20 ID:8sxdVy4b

シグルドがエスリンにメールしといたんだろう

25 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 01:46:52 ID:0OP5546P

どんな時代だｗ

26 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 02:30:56 ID:bl0uYsSc

強引に解釈すると

「シグルドは親父さん遠出してて大変そうじゃね？ちょっと様子見てこようか」的なノリで向かったのに
シアルフィについたらもうドンパチはじまってて・・・
あ～しょうがない手伝うか・・・今一瞬オイフェと目合っちゃったよ( ´△｀)
遊びにきたって言うと空気読めない子みたいだから礼儀として「応援にきたぜ」て言おうね、エスリン。

みたいな

27 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 02:32:16 ID:9LPtl63E

>>23-24

ちょｗｗ

28 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 02:49:27 ID:r5ROC/py

>>23-24
ｗｗｗ
まああの世界なら魔法で長距離連絡を取るぐらい出来そうではある

29 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 03:27:54 ID:UcF4r3Gk

馬で来たように見えたけど近くまでワープで来たんじゃね？
ワープより馬で駆けつけてきたって感じの方がカッコイイし的なノリで

30 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 05:56:28 ID:JoJDKRtK

>>28
そういう手段はあるだろうけど
キュアンとエスリンは使えないだろうな
使えたら５章の砂漠で間に合う間に合わないは別として
シグルドの連絡くらいいれるだろ

31 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 10:24:48 ID:yNlsR0Ac

>>30
携帯を家に置き忘れてたんだろ

32 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 10:58:07 ID:BTXvOt+V

砂漠は圏外

33 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 12:11:08 ID:A0y5QL03

>>22
普通に考えればヴェルダンが攻めて、そこで連絡を送ってからエスリンとキュアンが来るまで待機してたんだろうな

34 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 16:25:01 ID:Ym/p9Teb

エスリン＆アゼル｢大事な人がピンチだ電波をキャッチしますた｣

35 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 18:28:40 ID:9S8V/jzU

超性能の伝書バトを使ったのさ

36 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 20:43:11 ID:gZzwCD6+

実はレンスターの独自ルートで侵略を知ってたのさ

37 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 21:17:14 ID:r5ROC/py

>>33
お隣が攻められてる間の時間もあったしな

38 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 21:20:24 ID:ma5ldxeo

キュアンとエスリンが来るのが早すぎたのではなくて、シグルド達が出撃するのが遅かったとか。

39 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 21:28:28 ID:skWVOuHr

>>38
闘技場やら物品闇流しやらでいつも忙しいからな

40 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 21:52:04 ID:lc6pmhh9

闘技場乱調でズタボロになったアー様が城の上に見えたらシグルド軍宣戦布告の合図

41 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 22:25:26 ID:ynp27XIM

アーダンはバーハラで戦線離脱したクズ

42 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 22:44:55 ID:kWnWIi6Z

一番多くメティオを喰らった勇士になんという事をｗ

43 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 22:45:41 ID:JoJDKRtK

>>41
寧ろ一番遅いアーマーを逃がすとは・・・

44 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 22:50:46 ID:p6cx0WOF

それにしても一国の王子が3騎だけで外出するだろか

45 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 22:55:13 ID:uTasMiez

加賀氏曰く「ホントはもっと兵とかいっぱいいて戦争してるんです（意訳）」だそうだから

46 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 22:56:36 ID:gZzwCD6+

個人戦にみえるトラキアでさえ、確か、市民1ユニットが100人とかだったな。

47 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 23:18:05 ID:p6cx0WOF

兄がピンチというだけでレンスターの兵をぞろぞろ引き連れてきたって訳か

48 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 23:24:27 ID:A0y5QL03

>>41
逃がした連中の殿をやったんだよきっと。だからアーダンはくずじゃないよ

49 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 23:26:59 ID:skWVOuHr

>>45
想像で補うとワープとか半端ねぇ呪文になるな

50 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 23:35:41 ID:v35NBcwF

三頭の竜作戦とか・・物量はバッフ・クラン並かｗ

51 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 23:44:54 ID:gZzwCD6+

トラキアとの比較で単純計算して、とんでもない数字が出たな、確か…

トラキアは1ユニット＝100人
トラキアでセリスと合流する際にリーフ軍が45ユニット程度＝4500人
セリス軍はリーフ軍の10倍の兵力（アウグスト談）＝45000人
当時のセリス軍のユニット数（16人）で割る≒3000弱

…連隊だったのかあのユニット一つで！
というか、それで計算すると、リーフ軍（リーフ・ナンナ・フィン）って、セリス軍換算すると、1.5ユニット程度ｗ

52 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 23:58:43 ID:uTasMiez

トラキアだけでリーフ軍に参加したキャラがいたように、
トラキア776に出てくるセリス軍にもきっと見たことのないキャラが参戦してるんだよ

53 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 00:04:51 ID:dxSsd7uU

>>52
マリータとかオーシンが、リーフ麾下になってると補完してたなあ…
で、マスターナイトのリーフの攻撃時に

軒で攻撃する時はマリータ隊が攻撃
斧で攻撃する時はオーシン隊が攻撃
トルネードの時はアスベルが、とか考えて

54 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:10:45 ID:FVWOxNtN

3000ｗティニーの部下3000ｗ

55 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:12:47 ID:uI7VXQwa

>>54
レックスとアゼルの家出に付き合う6000の兵
構成員3000人のデュー盗賊団
宝塚もびっくりなシルヴィアダンサーズ3000人

56 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:12:53 ID:Bx+N/ebH

3000人が一斉に放つロングアーチ、メティオ、ブリザード
恐怖だな

57 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:14:15 ID:Pu0YxTh7

踊り子が3000人も部下を率いてるのか

58 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:15:50 ID:KElhHq1N

あれだ、HPに応じて率いる兵の数も違うんだ

59 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:16:04 ID:JAqsbeS3

そりゃ踊ってる最中に流れ矢とか飛んで来たら危ないもの

60 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:17:30 ID:uI7VXQwa

>>58
HP1につき100人くらいかな
MAX8000人率いる事が可能。

もはや三国志の武将ｗ

61 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:21:22 ID:8YKtD0Av

>>57
踊り子が3000人も部下を率いてるのではなく踊り子が3000人いるのだ

62 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:25:42 ID:pCvytExU

幻想水滸伝2の戦争思い出した

63 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:31:09 ID:/0WfRDs8

俺は逆にラングリッサーを思い出した
あれはある意味リアルな兵力連れてるわけだね。

64 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:31:48 ID:OiuQTyF1

ペシュメルガ強いよペシュメルガ

65 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 01:37:17 ID:Bx+N/ebH

幻獣旅団が出てきた俺
ちょっと違うか

66 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 02:47:35 ID:FVWOxNtN

三国志ｸｿﾜﾛﾀｗ

67 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 03:51:15 ID:LQ6lT79u

6000人の目の前で私の宝物だとかｗ　超大物ｗｗ

68 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 07:33:51 ID:582mik8P

>>61
それだけいるなら味方の慰安にするより、敵軍へ美人局として油断させればいい。

69 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 07:40:06 ID:582mik8P

と言うかオーガヒルはどんだけ海賊がいるんだよ。ほんっとアグストリアは無能だなって話になるｗ
シグルド軍にしても大所帯でシレジアの食客になる訳で、それで一年もぬくぬくとする神経が理解出来ない。

70 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 07:46:06 ID:RoAia/nQ

>>69
たしかにシレジアは農業はさほど盛んではないから
結構迷惑かけそうだな

71 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 07:48:28 ID:+jugNC3g

シレジアって何が盛んなんだろ。
イリアみたいに傭兵業？でもそれはトラキアだしなあ

72 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 08:38:49 ID:BJbJsbzW

旅館経営とか

73 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 09:39:19 ID:TtoNOdow

>>69
あれだ、昔の大英帝国みたいに
海賊業の免許持ってたんだよ・・・多分

74 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 10:09:37 ID:D/3Fnsjt

>>69
古代～中世の中国北方騎馬民族みたく、それだけで一民族だったりしてｗ

75 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 10:40:41 ID:oCYrTf8O

>>51
そもそも、聖戦でもトラキアでもステージによって
ユニットあたり兵力は明らかに異なっていることだし、
あんまり細かく計算しても興が削がれるだけだけど、
＊リーフ軍は北トラキア攻略終了時点でかなり脱落者が発生する
＊セリス軍中では3ユニット分ぐらいの戦力を持っている
＊10倍の戦力というのはアルスターの敗戦で大量の死者を出した後
これを計算に入れると実際には１ユニット3000人よりだいぶ少ないと思うぞ。

76 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 13:05:44 ID:XpB3zLvE

真面目に考察するお前らﾜﾛｽ

77 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 13:45:42 ID:eEnnjAlo

ゲームのために適当に作った設定でも
真のファンなら合理的に説明する努力をする

78 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 15:29:07 ID:xI0kZUk3

徒労

79 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 15:31:03 ID:aLLY+PJS

デューとエデンはドルフの兄貴達から逃げる時も大軍を率いていたんですね、分かりません

80 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 18:09:07 ID:Auu8Gw9c

家出に付き添う6000の兵ってのも凄いと思うｗ

81 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 19:07:06 ID:sa9Fkyvf

雇われの庸兵団とか？そんなん雇えるほどポケットマネーもってんのかなあ>アゼルとかティルテュ

82 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 19:14:21 ID:FVWOxNtN

物語後半で3000って数字が出てくるんだから
前半でその計算をするのは妥当じゃないんじゃないか

83 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 19:55:29 ID:TtoNOdow

真面目に考えると1ユニット何人とかじゃなくて
隊長クラスとか、物語上スポット当てたいキャラ
を、代表して取り上げてるんじゃないかと。
加賀氏インタビューでは「本当はあれだけの人数で戦ってるわけではない」
とだけしか言ってないはず。

84 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 22:11:02 ID:+hqnv559

たしかにデューの存在はやっかいだな。１ユニット何人とか考えると、ここでつまづく。

踊り子も何千人もいるんだったら従軍慰安婦だよな。

85 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 22:12:00 ID:IT7nfAj6

当主や国王の息子達や傭兵隊の頭がシグルドのために何千もの兵を動かせるだろうか
ってこと

86 ：助けて！名無しさん！：2008/04/12(土) 22:15:41 ID:IT7nfAj6

何千何万という兵が美女3千のシルヴィア慰安所に詰めかける
シグルドひとりくらいならこっそり通ってもバレ無さげだな

87 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 00:46:52 ID:WBjNc4VE

俺はいつも1ユニット100人単位で補完してたなぁ。
上級職や身分が高くなるともうちょい増える。

88 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 01:20:20 ID:OpkTJovc

トラキアが100だしねえ
俺は1000～3000くらいと補完してた

89 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 01:38:16 ID:UiHS+ePr

飛行系は弓を持てば同じ非行系以外には負けっこないのに
弓じゃなくても火のついた油とかまいたり・・・
わざわざ地上戦するとか一体何考えているのか

90 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 02:11:09 ID:wbwZc2zF

シグルド＝信長
クロスナイツ＝武田の騎馬隊
バーハラの戦い＝本能寺の変

91 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 02:14:54 ID:9ObmP0Xv

>>89
飛行中の射撃は足場が安定しないから全然当たらないんだろう。地上の騎射でも十分難しいんだからさ。

爆撃すれば一方的に勝ち…というのはもっともな意見だが、飛行ユニットは搭載重量が絶望的に少ないんじゃないか。
ペガサス一頭で一応アーサーとフィーは運べていたようだが、それは「飛べる」というだけで、戦闘時は軽い女性一人と手持ちの武器ぐらいで精一杯なんだろう。
戦局に影響を及ぼすには油を100kgは積む必要があるだろうが、とても持ち運べまい。
（参考までに、零戦の爆弾搭載量は最大60kgx2。）

92 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 02:20:22 ID:OpkTJovc

>>91
真上から石でもレンガでも槍でも落とせばかなり脅威だけどね。

この戦術を取ったことがある唯一の漫画が大沢ってのは皮肉だねえ…

93 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 02:21:42 ID:ZXS27f5B

大沢先生はトラキアに先んじてポートクリスを描いたお方

94 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 05:01:53 ID:sqI95KyX

そんな重い物持って飛んでたら撃って下さいっていってるようなもんじゃないか

95 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 06:51:53 ID:LBbPZJ3E

聖戦を初プレイしたんですが、これはどうあがいてもキュアンとエスリン助けられないんですかね？子供奪われるし。

６章でトラバント以外はほぼ全滅に出来るんだが。

96 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 08:31:50 ID:tWxRLzdM

助けることは可能だが、かなりの準備が必要

大沢版の内容を簡単に聞いたが、本編並みに狂ってるな

97 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 08:32:29 ID:cmgHjhL8

>>84
そこでデュー最強伝説
一人で集団に匹敵する力の持ち主なんだよ

98 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 09:08:22 ID:cKFSC2oY

>>94
いや、それなりの高度から落とすのであれば
それこそ拳大の石でさえ強烈な破壊力が…
位置エネルギーは偉大ですよマジ

99 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 09:10:43 ID:DIeiwiQn

>>96 簡単に説明してくれないか？

100 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 09:23:32 ID:ffYAhIuO

わざと仲間を全員死なせて、シグルド一人だけで進めるマゾプレイは楽しかったな
誰もがやった事あるよな？

101 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 10:16:56 ID:kOWQYlHj

１ユニット１０００人とかだと弓・魔法あたりの間接系が強そう

102 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 11:40:21 ID:phZOSzky

まあ主人公一人旅は縛りプレイの基本形態だからね。
やった事はないけど。

103 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 12:19:40 ID:AJpoPYAi

メティオとか3000人がぶっ放してたらもはや戦略級だな

104 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 16:53:09 ID:C9PCZGgm

>>103 バーハラ周辺なんかクレーターになってるだろうな

105 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 17:11:34 ID:rUyQ+3/v

いっつも地面に落ちそうなところでνガンダムが押し返してるんだよ

106 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 19:23:52 ID:2jUf6E48

せめてアーダン達が押し返してると言ってくれ

107 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 19:46:05 ID:oAWN0bGb

軍事費は誰が持つの？

108 ：助けて！名無しさん！：2008/04/13(日) 23:12:39 ID:a4a+Ka4y

村の人たち

109 ：助けて！名無しさん！：2008/04/14(月) 00:57:49 ID:w5Ddqit7

>>98
普通、地上兵は頭上ががら空きなので、確かに有望ではある。
が、ペガサスやドラゴンは戦闘機じゃないので、
「それなりの高度」はとても取れないと思われ。
巡航高度はせいぜい100m未満だろう。でないと弓が届かないし。
さらに言うと、仮にそれなりの高度が取れたとしても、
狙って当てるのはまず無理。敵が密集してるところにバラまくしかない。
しかし密集する程敵が多ければ、多分弓部隊も付属しているから、
バラまいている間に撃墜されるリスクも大きい。

110 ：助けて！名無しさん！：2008/04/14(月) 01:44:56 ID:KY5qx+LC

ちょっと見ないうちに物凄いスケールの話になっててワロタ

111 ：助けて！名無しさん！：2008/04/14(月) 06:19:06 ID:+OJxKJrc

>>109
つまり聖戦に存在する高い山はすべてが１００ｍ未満と
いうことか

112 ：助けて！名無しさん！：2008/04/14(月) 10:49:15 ID:G9asL7jg

>>111
山の真上を通ってる訳では無いだろうから、100m以下ってのは無いだろ

113 ：助けて！名無しさん！：2008/04/14(月) 22:50:10 ID:OA4IWts+

ゲサロって面白いなぁ
最近フィンラケがおとなしいと思ったらフィンラケに変わる新たな厨が誕生してたし

114 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 00:23:30 ID:C4qaeokQ

カップリングっていうか、子供の論争は個人の好みによるところも大きいから、
明確な答えが無いんだよな。だから終わらない。
それが面白いところでもあるんだろうけど。

115 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 00:26:53 ID:UxKpZjis

トラキアとか結構割れるカプ判断あるのに、あんま荒れないのは
やっぱガチ子作り出来るかどうかの関係か？

聖戦でも、リーナンとアレナンでガチバトルとかあんま聞かんし。

116 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 01:11:28 ID:FIXHQ0kc

子供の強さに直結するからだろう。

実際問題、フィンに追撃がなかったらフィンラケはそこまで盛り上がらなかったと思う。
ベオの方が実用性あるじゃん。フィン？趣味でやるならどうぞで終了。
5章会話もあって、ポジション的にも被るノイッシュなんか
ベオやフィンに次ぐ第三勢力であってもおかしくなさそうなのに
ラケの相手として話題に上る頻度はアゼルやアレク以下だ。

多少のハンデは思い入れの差でカバーだとか
甲乙つけ難い比較（フォルセティの行方）をするからこそ論争が成り立つというか。
だからせいぜい会話でボーナスがある程度の後半カップリングなんかは「ふーん」で終わってしまう。

117 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 01:29:38 ID:9TdpwffP

>>116
スキル云々もそうだけど、単にフィンが人気キャラだからってのもある＞フィンラケ人気
ラケが相手なのは娘ナンナがレンスターにいるって理由が主だろうし
ベオとフィンのビジュアルが逆だったらカプ論争は今ほど盛り上がってないと思う

118 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 01:43:40 ID:C4qaeokQ

ベオはキャラ的にも

・たいした志があったわけでもなく、金で仲間になる
・他のとこで子供作ってる
・強さも弱くは無いが、なんか微妙

性格は露出が少ないんで詳しくはわからんが、どうにも魅力に欠けるんだよな。
もうちょい男前なストーリーがあっても良かった。

119 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 01:44:23 ID:sw4a9f6b

7章のフィンとラナ・ラクチェとの親子会話がナンパっぽいのはどうにかならんかったのか

120 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 02:51:19 ID:26rX++df

ラナのことをエーディンに似ているといったフィンはただものではない
さすが父親だ

121 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 10:27:05 ID:OP8KtFYG

ラクチェは見間違うだろう

緑色に光って敵を虐殺してる姿とかが特に

122 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 10:46:35 ID:rhnvsMFd

>>117
騎士と姫ってのも萌えポイントらしい

123 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 10:49:02 ID:yuJlf8fx

フィンはフィンで主君に掘られるのが好きとか包茎だとかいうのが定説になっている。どちらもファンの勝手なイメージでしかないが。
　
ノイッシュは金髪パラディンで必殺持ちという点でエルトシャンの代わりに…とかなりそう。
アーダンはほとんどにおいて誰にも勝てない。レックスがエリートだけならよかったが。せいぜい武器の引継ぎがスムーズなくらいだ。
アーダンはアーダンという一つのジャンルなのかもしれないが。

124 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 11:03:54 ID:JmoTvBHY

>>122
そんならノイッシュやアレクもそうだろ

125 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 11:11:33 ID:rhnvsMFd

>>124
そこは俺も不思議なポイントだ
金髪+騎士のノイッシュも良さそうなんだけどな

126 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 11:17:23 ID:kh6DTmZ6

アレクとノイッシュはアレク×ノイッシュで決まりだしな
あの没会話見てるとそれ以外考えられなくなる
腐女子歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけどシギュンが誰とでもするビッチで
ディアドラもアルヴィスとは異父兄なんだよな
なんかただれてるのはロプトの血のせいか？
それともナーガってビッチの家系なのか？

127 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 11:18:18 ID:OP8KtFYG

騎士と姫じゃない組み合わせって
あんまりないよな。
アゼルでさえCCするとマージナイト。
女も、どっかの王家・貴族の娘が多いし。

128 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 11:23:33 ID:f/fc78kR

5章カップル会話以外に他キャラとの「話す」が存在せず
キャラが立ってないつーか、ぶっちゃけ地味だから。＜ノイッシュ
前半キャラで5章会話とイベント以外にセリフがないのは
アーダンとノイッシュだけ。
堅物とか生真面目なら、それを表す会話の一つもあれば随分違ったと思うが。
いくら妄想好きのオタクとはいえ、「取っかかり」は必要なのさ。

…でも会話があってもスキル的にフィンベオアレクに負けるのは仕方ないね。

129 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 11:24:16 ID:VzmSZe5H

フィンの顔グラがアーダンだったら誰もベオラケに文句言わなかったはず

130 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 11:27:37 ID:OP8KtFYG

俺は、ナンナやデルムッドって
別に追撃要らないかなぁと思ったりする

131 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 11:28:29 ID:kh6DTmZ6

アーダンって結構いい味出してると思うんだけどな。
顔がマズいのとスキルがパッとしないせいで独身貴族筆頭。

132 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 11:30:21 ID:OP8KtFYG

脚が遅くて城の守備に回るからでは

133 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 11:59:49 ID:ce58EVoS

アレクは性格が騎士っぽくないな

134 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 14:55:01 ID:uNm1ScrR

レベルアップで移動も1～5％ぐらいで上がる仕様だったら移動10のアーダンとか見れたんだろうか。

135 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 16:20:02 ID:lTe1/ySq

>>134
その仕様はTSにあったが、個人的には失敗だったと思う。
馬より移動力のあるアーマーとかできるし。

136 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 18:49:04 ID:YKX2K5SE

>>126の書き方はシギュンまでナーガの血筋であるかのように見える。

137 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 19:21:20 ID:voQ964A3

>>136
ビッチとは違うけど多分人妻に手を出したクルトのこと指してるかと

138 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 19:30:27 ID:yuJlf8fx

ロプトの血が股の緩い血ならユリアもナーガの恐怖を利用して男をとっかえひっかえするかも。
もしくはロプトウスがこの世に復活しようという邪念を受けたものかも。
　
親世代の女は誰も平民がいない。せいぜいフュリーが一騎士程度で後は王族貴族ばかり（汁は貴族疑惑あり）
男はフィン、三馬鹿、ミデェールが騎士
アゼル、レックス、ジャムカ、レヴィン、ホリン、クロードが王族貴族
身分が低いのはベオ様とデューくらい。
お姫様なラケシスは会話のある３人の内二人が平民という凄さ（？）。

139 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 19:37:39 ID:sQNm1sXa

>>138
そういえばジャムカは王族だった
脳内イメージが平民でしかない

140 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 19:49:24 ID:yuJlf8fx

ガンドルフやキンボイスは見た目はかなりアレだが実は立派な王族なんだよな。

141 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 19:49:38 ID:JmoTvBHY

フィン×ラケが好きな奴はナンナと親子ってのが最大ポイントな気がする
そうすりゃリーフ×ナンナが成立してキュアンとリーフの家族になれるからなｗ

142 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 19:50:26 ID:OP8KtFYG

娘をリーフに嫁がせりゃ
どれでもいいんでないか

143 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 19:51:09 ID:mppRv63Y

ベオウルフは遊歴の身？
ただの平民傭兵なのか、それとも落ちぶれた元騎士なのか良く分からん。
エルトシャンの友人ってくらいだから、最低でも元騎士だとは思うんだけど・・・

144 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 19:54:13 ID:Yh7Qn3rn

親世代で平民はデューだけだと思ってる

145 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 20:01:16 ID:JmoTvBHY

>>142
それ言われちゃあそうなんだけどラケ以外の女性キャラは
鉄板なカップリングが多数でフィンが入り込む余地が無いし
子供世代は子供世代でリーフ×ナンナが鉄板過ぎるから
フィン×ナンナに落ち着いたのかなぁなんて思った

>>144
やっぱ身分差＆年の差のギャップカップリングは最高だぜ

146 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 20:02:32 ID:dtrxKRyw

>>144
太陽剣ってスキルあるし、もしかするとどこかの（ｒｙ

147 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 20:02:36 ID:jwa447AR

レックスはエリートのスキル持っていて一章で勇者の斧が手に入るから、
斧使いは斧が重くて辛いと最初からわかっていたようだね。

148 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 20:05:50 ID:OP8KtFYG

>>145
どの辺が鉄板とか、もはや突っ込まんが
別に有意性は感じないかな。
むしろ嫁無しで親子二代に仕える方が、それっぽいと思うし。

>>147
エリートに加えて守備の成長も良いんだよな。
まさしく使える斧。

NO DAMAGEというのがなくて必ず1喰らうというのがあるけど。
地味に蓄積してムカツクw

149 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 20:10:52 ID:GQjbjJpk

女っ気なしの忠臣
三国志でいえばフィンは趙雲か
まああそこまで強くないけど

150 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 20:31:02 ID:rfI9+4YK

伝説の槍使いとか明らかに誇大広告だよなあ

151 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 20:33:13 ID:OP8KtFYG

勇者の槍を一番上手く使えはするかな。
三章まで鍛えられるのも当然のようにメリット。

ただ、流星剣とかいるしな。

152 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 21:01:18 ID:8Jlvn18u

>>147
今では当たり前のように勇者の斧だが
リアルタイムで１周目をしたプレイヤーには
無理なアイテムだぞ

153 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 21:40:55 ID:26rX++df

よく鉄の斧中古屋に売って鋼の斧装備して
あれれ？ってなったわ。

154 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 21:41:39 ID:1gjzuUfq

あの一章の武器屋の鋼の斧はトラップだよなｗ

155 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 00:53:42 ID:cqJ1fSZ2

勇者の斧持ってないレックス
・一回攻撃しかできないので敵を倒せない
・避けない
・守備が高いだけの使えないやつ

勇者の斧持ってるレックス
・敵をガンガン倒す
・そこそこ避ける
・固いし攻撃力もあるし騎馬だし主力ユニット

156 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 01:01:08 ID:GqSERoCY

つまりアーダンも勇者の剣を持っていれば……

157 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 01:11:30 ID:wZ8abh3K

実際、勇者シリーズとレッグリングとナイトリングとスピードリング持ったアーダンはなかなかのもの。

158 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 01:27:04 ID:iKn9JqxK

某サイトのアーダン一人クリアを思い出した

159 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 05:09:24 ID:Q9txYCf8

アゼル一人クリアもあったなぁ。
2部はアルヴィスとユリウスとアリオーンがきつくて一人クリアの人材は限られるな
一部はその点なんとかなる

160 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 11:14:51 ID:VgopBacu

二部は本当の意味で一人クリアするのはセリス以外無理だろ。

161 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 11:58:09 ID:tD/f5PW6

セリスでアリオーン倒せる？
ティルフィングもないしかなりきつそうだが

162 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 14:15:55 ID:eHlRDrmD

アリオーンは倒さなくてもクリア可能だろ
１回くらいならグングニルに耐えられるから後はレッグリングつけて制圧だな

163 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 17:27:57 ID:swnPhqyE

あんまり良い勝ち方じゃないなぁｗｗｗ

シャナン一人クリアってできんのか？

164 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 17:28:48 ID:5v6VgFmP

多分何をどう頑張っても終章でスリープ喰らって終了

165 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 17:32:13 ID:YCNw/wP3

バリアの剣とリングでなんとか
そもそも一人旅だと取れないだろうけど

166 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 17:38:44 ID:px/lDZJ6

リング込みで21以上だから素で16まで上げればスリープは何とかなるな
他を吟味しつつ魔防をそこまで上げるのも気が触れそうな話ではあるが

167 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 19:54:06 ID:HEa22v0F

ラナオウ独り旅はどうだろう？最初からいるし。
まあ、すぐには攻撃魔法を使えないが、6章最初のボスにチクチクさせてライブを振るえばＣＣ出来る。
魔道書は直後に到着するアーサーから強奪すればいい。
レヴィン父ならエルウィンド＋連続＋必殺＋追撃リングで、アリオーンなどゴミクズも同然！
ユリウスもツェーンにバサークの前には無力よ！ふははは！

…アルヴィスは辛そうだなあ…

168 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 19:55:08 ID:Jw68TVIW

ＶＣで落としてみたけど
相手の命中３０％以下でも、ガシガシ食らうのは仕様なのか
運が悪いだけなのかどっちだ

169 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 19:55:53 ID:BDC35MId

アリオーン様の前には必殺などないものと同じさ

170 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 20:12:42 ID:esnhss8m

レヴィンがお出かけ中なせいか
6章じゃCCできんのよ

171 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 20:13:00 ID:Co2Ggp4n

>>168
GBAのような命中補正が無いから、「確率通りに」食らってるだけだよ。
GBAだと表示上の被命中率が30%だと実命中率が9%とかになるがね。

172 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 20:36:52 ID:GmWRDiwc

トラキアもだけどウソ確率は最悪のシステムだよな
シミュゲー的にそこは正表示であってほしい

173 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 20:41:24 ID:esnhss8m

そんなウソ確率のGBAでさえ
闘技場で1％のクリが当たって死んだふざけんなって
言う子がいるんだからもぉね

174 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 20:43:44 ID:esnhss8m

あ、クリティカルはウソ確率じゃないや

175 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 21:23:01 ID:Di/IcpHR

寧ろＦＥの場合は
すべてにおいてまともな確率の作品の方が少ないな
暁と聖戦くらいじゃねまともなのは

176 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 21:27:34 ID:px/lDZJ6

聖戦の場合は味方100％敵０％が当たり前の世界だしな
さすがに100％0％は正確

177 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 00:37:29 ID:/6ANLAQI

聖戦士の血はやっぱり強い。
バルド、ノヴァが必ずつくリーフは最強。

178 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 02:57:34 ID:YjERi0WX

そして持たされるリカバー

179 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 07:33:19 ID:4DPpWIfD

4章のザコPナイトのHP凄いなぁ。Pナイトとは思えん

はじめた頃はお金の配分が大変そうだと思ってたけど
装備品っていうかリング類の使いまわし考えないと随分余裕あるのね

180 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 10:01:21 ID:cmpaPFwS

>>177
最終的には使い道のない残鉄や燕返しを持って回復係だがな

181 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 10:35:27 ID:Gi52VQnt

リーフはレスキュー係だろ

182 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 11:29:44 ID:/HuUd9kw

>>160
セリス一人でユリウスって倒せるのか？

183 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 12:33:00 ID:QFp5GJfR

>>172
対人戦であれば公正を期す必要があるけど一人プレイの場合
プレイヤーに気付かれない範囲で接待的に確率を弄るのはありな気もする

184 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 13:39:03 ID:OvkHnCA1

>>182
バサーク＆スリープ剣使えばいけるな

185 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 16:06:19 ID:ELU/t3QX

>>180
パラはたいしたもんだが
神器は使えないわ見切りはないわで
大仕事にはつかえないけどね

186 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 16:31:10 ID:fssFFDiL

リーフは
CCさえすればいると便利だけど
育てなくても使わなくても全然大丈夫っていう

どのキャラも少なからずそうなんだけど
特に強く出てる

187 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 16:36:26 ID:l/kFn8Nf

特に弱点らしい弱点がないバランス優等生型が
一転突破型に負けるのはもはやお約束だな。

サマルトリアの系譜？

188 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 16:40:24 ID:FgXArMwm

リーフは強いけど中途半端なイメージ
あらゆる意味で

189 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 16:47:08 ID:J6DyTh/c

リーフは神器なし＆平民プレイだと光るのかなさすがに

190 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 16:47:54 ID:3gKxH6RE

勇者弓持たせてレスターの上位互換として使ってるな
んで８章のイシュタル射殺す
反撃時は光の剣で地雷

191 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 17:00:08 ID:BmszlDjw

>>187
騎兵で杖Aという（後半では）リーフだけの長所がある

192 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 17:03:34 ID:0keNCvlT

結局レスキュー要員なんだよな

193 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 17:11:23 ID:BmszlDjw

騎兵でレスキューは偉大だよ
1ターンで一気に進めるからエッダ城やヴェルトマー城攻略に魔防が必要無くなるし
アルヴィス等の神器無しでは倒せない相手もシャナンやセティを呼んできて倒せばいい

194 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 18:55:42 ID:5nm/0bqZ

つーかリーフの欠点なんて魔法関係だけで、戦士としての能力でリーフを超える騎兵なんてないじゃん。
魔防が低いのは厳しいが、魔防が弱点じゃないキャラなんてセリスとアレス、クロードの子供ぐらいだが

195 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 18:59:36 ID:9k/5g0lv

いつも魔防22運30にしますけど何か？

196 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 19:01:44 ID:J6DyTh/c

まぁ弱いと思ってる奴はいない。ただ話の発端が
177のリーフ最強というコメからだったから、アレス、セリス以下の時点で
中途半端だなぁという流れに。

197 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 19:03:05 ID:rgxP9i2y

わだすのリーフはエンペラーですが何か？

198 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 19:22:54 ID:3OZNSOtN

セリスは真バルドとナーガか、リーフに勝るとも劣らないな。

199 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 19:24:31 ID:bSwYb7oK

>>180
必殺持ちに必殺武器重ねてどーすんだ

200 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 20:14:57 ID:/HuUd9kw

俺のリーフは勇者の斧で大暴れ。

201 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 20:51:52 ID:MdW9KmrD

リーフは
トルネードや
銀の斧とか
特に使い手がいない武器担当じゃね

202 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 20:53:13 ID:J6DyTh/c

細身の剣とか持たせてる
追撃、連続、必殺で大抵の的は倒せるや

203 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 21:00:02 ID:OvkHnCA1

さすがのリーフでもボルガノンは持て余す

204 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 21:03:01 ID:ru8cBZQ4

両親がアレなのに良く育つ子

205 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 22:54:36 ID:Ss36pMXQ

銀の斧必殺も
ロマンを感じる

206 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 22:57:26 ID:NZ9/l7YG

リーフ、－が無くなれば
存在を削除される運命。

207 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 23:05:49 ID:DeCEhXx0

そしてDSで復活と

208 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 23:17:53 ID:3gKxH6RE

そういえば、銀の斧＋パワーリングにすると神器無しでユリウス唯一2ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられるキャラだったっけ＞リーフ

209 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 23:19:42 ID:D09UXT6b

重すぎて追撃されそうだな

210 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 23:34:26 ID:QFp5GJfR

>>208
そこまでするとアレスと同じ攻撃力になるんだよなｗ

211 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 00:31:26 ID:p+llf2o4

リーフぐらい強ければゲイボルグでも使いこなせたものを…

212 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 00:53:04 ID:DKeirqo2

神器無しなら一応トップクラスなんだよな、リーフは。

213 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 01:16:58 ID:UuZ0gH0e

戦闘能力なら死神兄弟くらいかな上いくのは

214 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 02:25:12 ID:h3urGyFT

上級の上限と装備可能なものだけを見てると強いんだが
下級時の使いにくさ考えると
帳尻あってるのか微妙

215 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 03:49:36 ID:X1St8bPm

死神兄弟は流星剣が極悪過ぎるｗ
しかも味方同士のタイマンを前提で強さを比べると見切り持ちなところが更に酷いｗ

216 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 17:43:57 ID:8CZ7cODS

死神兄妹は魔防以外穴がなさすぎるｗｗｗｗｗ
まあ歩兵だから終盤空気なんだが

217 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 18:13:55 ID:tky12k4D

ここで質問していいですか
カップリングを組もうとしてて、ずっと隣接させてたのに城を制圧したら急に違うキャラと恋人になってたのですが
何でこんなことが起こるんですかね

218 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 18:24:27 ID:ltUHYGWR

>>217
隣接してるとボーナスが付くってだけで、
隣接して無くても恋愛は進行する。(50ターン目まで)
会話等で恋愛進行度が加算される事もある。

219 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 18:31:32 ID:tky12k4D

>>218
把握した、そういえば会話イベント発生させてた気がするなぁ
攻略サイト見たら初期値は全然勝ってるのに…追い抜かれたか
進行を抑えることってのは、できるのですか？

220 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 19:01:46 ID:2ni9OoQN

基本的に死ぬかカップル成立するまでは延々進行する。
負け数ついても構わないなら、一旦邪魔な奴を殺して
その間に目的のカップルを成立させる。その後バルキリーで生き返らせればおｋ。

嫉妬システムを使う方法もあるが、こちらはキャラ限定かつ説明がクソ面倒。
知りたければ嫉妬システムでググった方が早い。

221 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 19:02:25 ID:ltUHYGWR

>>219
できない。目当てのカップルができない場合、
くっつきそうなヤツを殺してバルキリーで復活とか。
あとは会話前からやり直すとか。
まぁ思ってもみなかったカップルができるのも聖戦。
運命と受け入れてそのまま進むがよろし。

222 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 19:30:12 ID:tky12k4D

>>220-221
把握、まだ方法はあると思う
城制圧後に会話が出現するので、その二人が恋人になる前に恋愛値のあがるその会話をすればいいと思った
ともかく狙ったカップル成立までがんばるわ

223 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 21:43:20 ID:zofudlx0

ヨハンとヨハルヴァどっちにするかな………
今まで両方とも斧だからまるで運用してなかったけど、いざ使おうとすると悩む。
どっちもレックスには及ばないだろうしなぁ。

224 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 22:22:23 ID:rzZkuXdo

キャラ的には、ヨハルヴァの方が正統派っぽいが
結局、マップがバカ広いので機動力に優れるヨハンの方が
使い勝手が良いよなぁ

225 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 22:41:08 ID:zofudlx0

とりあえずバーハラの鬱具合を少しでも和らげるためにヨハンにした。
両方仲間に出来ればそれが一番良いんだけどな。封印のダグラスみたいに倒さずに終わるとかして。

ヨハン………使えないことはないけどこれから不安だな。何か。

226 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 22:52:04 ID:5n2w484S

使うこと前提なら地味に9章で弓が増えるのがありがたいヨハルヴァで
何気にレスター（ディムナ）に勇者の弓が入ったときのキラーボウの行き先にちょうどいいしこいつ

227 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 22:54:41 ID:SGQAb+PG

ヨハルヴァは勇者の弓、キラーボウを駆使すれば闘技場で勝たせるのが楽だな
まあ実戦ではレスターに持たせといたほうが便利だが

228 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 23:08:34 ID:UuZ0gH0e

斧兄弟、ラクチェとすぐくっつくからこまる。
一回も隣接しなくても終章あたりでくっついてる
おかげでラクチェ恋人なしエンドみたことねぇ

229 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 23:17:11 ID:cS+hpA4Z

ヨハルヴァを選ぶだぁ？
リザイアを選ぶ、だろ

230 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 23:34:08 ID:3oyKyper

>>228
ラクチェはシャナンに速攻でくっつけとけ。
歩数も兵種も同じだから隣接も楽な上、相互支援させやすいし、
金が余りがちなラクチェにバルムンクの修理代を出してもらえるし、
シャナンが近親ロリコンになること以外はいいことずくめ。

231 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 00:09:25 ID:MMBesqkT

ヨハン死すとも愛は死せず

ラクチェとシャナン恋人にしようとしたのにヨハルヴァがいつの間にか・・・
次プレイ時はラナオウ共々６章で葬り去ってやる

232 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 11:38:20 ID:TJGQqabj

ラクチェとシャナン恋人にしようとして出来ないって…それヨハルヴァ殺されたら可哀想だｗ
本陣に待機して乱数調整くらいやらせてあげてくれ…

233 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 13:46:05 ID:bzpFfqoj

質問いいですか？
バルキリーの杖って使わずに持っておくメリットってありますか？
貧乏性だけに、なんとなく使うのをためらうのですが・・・

234 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 13:55:49 ID:oDHUm6Ji

バルキリーの活用法の方が知りたい

235 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 14:00:50 ID:Py883peC

>>234
バグ技使って月光ラクチェにバルムンクを渡す

236 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 16:06:43 ID:6OHK3EB7

リングみたいに持ってるだけで能力値ボーナスとかあったらよかったのに

237 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 20:15:38 ID:g+KYn2fW

せめて魔力と魔防に+10とかあればな…

>>234
成立しそうなカップルを妨害する役に立ちます

238 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 21:11:32 ID:Sscf2E2o

1回詰めとかなしで単純なノーリセットプレイやったけど
その時はものすごい存在感だった。アイラとミデェールとハンニバルの
3人復活させた。なんとかオールＡ。

239 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 21:24:02 ID:Py883peC

>>237
魔道書や他の杖を使おうとしたらボーナス消えるんだよな？

240 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 21:50:14 ID:MamFDGda

確かにそうだ。それだと魔防はともかく魔力上がる意味ないなｗ

241 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 22:02:15 ID:Sscf2E2o

じゃ反撃専用の杖でダメージ受けたら自分にライブする

242 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 22:06:17 ID:29Tb4jGG

魔道書非装備に限り、祈り＋大盾付与とか

243 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 22:18:38 ID:SJYU1CZj

装備してると杖を使用できるように勝手に味方を殺してくれるとか

244 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 22:37:24 ID:VVk4xzeD

それがランダムでシグルドやセリスに当たる…と

245 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 23:33:48 ID:Sscf2E2o

どんなマッチポンプだよｗ

246 ：助けて！名無しさん！：2008/04/20(日) 17:00:29 ID:Kqabmy2O

トラキアの飛竜ってアカネイア大陸から来たのかな？

247 ：助けて！名無しさん！：2008/04/20(日) 22:13:19 ID:yG6in5EK

バルきりーの復活って
生存評価に影響しないんだな。
いつも全員生存がデフォで知らなかった。

恋人作らない時に重宝しそうだ。

248 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 14:15:33 ID:mTbxSVlg

嫉妬システムとか恋愛進行について色々解析されたけど、
森の中だと恋愛進行が早くなるってのはデマ？

249 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 14:24:04 ID:nAGdySXN

妄想ネタの一種。

250 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 17:17:47 ID:Ije4v8SE

実はオイフェが男だったと、6章に入ってから気づきました

なんかすごく騙された気分だ…

251 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 18:32:26 ID:Mj+LOByC

元々女の名前だしな

252 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 19:47:01 ID:GMPrX1A0

ｵｲｵｲﾌｪ

253 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 21:28:30 ID:4wYL4yE9

オイフェラしてくれ

254 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 21:46:08 ID:FAbJqwLL

森の中で進行が早くなるのはシグルド×ディアドラだけな罠
実際問題森でヤルと虫に刺されそう

255 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 22:42:34 ID:IZ9Wgu2t

石床の上でとか正気の沙汰じゃないよね

256 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 22:43:15 ID:+dlN3BBp

おっと、大沢先生の悪口はそこまでだ。

257 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 23:09:16 ID:Lanrqvrx

マジかｗ　畜生かよ・・・

258 ：助けて！名無しさん！：2008/04/21(月) 23:27:21 ID:Q6evwsO6

シグ「捕まえた・・・」

大沢は神すぎるｗ

259 ：助けて！名無しさん！：2008/04/22(火) 17:27:36 ID:Fiz/wQWU

5章になると恋愛進行が早まるというのもデマですか？

260 ：助けて！名無しさん！：2008/04/22(火) 17:28:30 ID:T8TmiAiZ

デマ

砂漠で行軍が遅れたから
隣接することが多かったんじゃね

261 ：助けて！名無しさん！：2008/04/22(火) 17:50:08 ID:Fiz/wQWU

やっぱりデマですか
結構いろんな所で書かれてたから信じちゃってたな

262 ：助けて！名無しさん！：2008/04/22(火) 18:06:20 ID:I02Emuxd

デマジオ

263 ：助けて！名無しさん！：2008/04/22(火) 19:45:16 ID:ZPjvX02H

誰がうまいこと言えとwww

264 ：助けて！名無しさん！：2008/04/22(火) 23:31:52 ID:20nKj2oD

デマなのかマジなのかジオなのか

265 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 00:11:04 ID:4iD1pb4/

そんなことより石畳セックスて何

266 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 00:18:25 ID:N14zj6e+

大沢FEを読めｗ
精神的ブラクラだが。

267 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 00:20:48 ID:ZIwetEeL

大沢ＦＥは本当に愛されているな。

268 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 01:27:28 ID:Zy+eJpG9

大沢FEは前半カップリングが俺の中のベストとぴったり同じなのにびっくりした

誉めるとこはそれくらいだな…

269 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 05:59:11 ID:QRiBYeyU

文庫化されたくらいだからそれなりに売れたんかな
ここだとアンチ意見しか見ないが

270 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 06:04:34 ID:wSyEp07s

>>269
まあ物凄く好き！バイブルだって言うくらいはまる奴と、
ＦＥ漫画の中で一番嫌い、2度と読みたくないと言うアンチとにスッパリ分かれる漫画だしな。
ここまで賛否が分かれる作品はこれ位だろ。売れたかどうかは分からんが。発行元もマイナーだったし。

271 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 06:09:20 ID:/JHsgRI3

とりあえず当時中学生だったおれに何か気持ち悪いと思わせる何かを持ってたよｗ
昔音楽雑誌のインタビューで誰かが
ロックってのは耳触りのいいものじゃなく聞いてて耳に違和感を感じさせるものだ
って言ってたけど、大沢版FEは非常にロックな作品なんじゃなかろうかｗ

272 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 07:13:36 ID:0lEI50yc

>>268 カップリングの内容をおしえてくれないか？

273 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 08:07:35 ID:YzOrfJiv

あの糞漫画とカップリングが同じな事を恥じたくなったよ
フィンラケ以外は無難なカップリングだけどさ

274 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 08:27:21 ID:U3FaeiiJ

>>271
大沢版と同じってことは漫画読めば分かると思うが

・レックス×アイラ
・ジャムカ×エーディン
・フィン×ラケシス
・クロード×シルヴィア
・レヴィン×フュリー
・アゼル×ティルテュ
・デュー×ブリギット

だろうな。ジャムカについげきリング持たせておけば、子供世代に必要なスキルは一応全部揃うカップリングだ
当然フォルセティ、バルキリーの継承も問題ない

>>273
戦略上は普通なんだが、デュー×ブリギットは無難なカップリングじゃねぇｗ
そりゃパティのためには最高に近い選択と言ってもいいかもしれないが…
ああ、イチイバルの修理代も安くなるな

275 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 09:25:18 ID:9c0GNO/Q

追撃持ちで物理攻撃系で太陽剣を受け継げる子供となるとアイラかブリギットしか選択肢無いもんな
せめて太陽剣継承の条件をもうちょっと緩くしてくれれば良かったのに・・・

276 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 09:45:11 ID:pUudYSd1

確かにフィンとラケシスに組み合わせ以外は
特筆する程には変じゃないな。
親子クラスやスキル的に考えても。

レックスとアイラよりはホリンとアイラの方が剣渡せるけど
セリスかラクチェ伝いに買えるスカは
成長・スキル重視というのでも影響少ないし。
俺なんかは、エリート勿体ねぇって思っちゃうけど。

277 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 10:11:07 ID:NkDGWWz9

直接攻撃においては強固な壁になるな。守備力的にも待ち伏せ的にも

278 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 10:14:46 ID:JQjGDxyE

ホリン＆アイラカップルの最大の欠点は「シャナンなんてｲﾗﾈ。バルムンク寄越して死ねよ」と思ってしまうことにあるだろ
レックスとの方が諦めついていいじゃないか…

279 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 10:34:03 ID:4/PNLMhn

シャナンが死ねば　
ラクチェが新たなバルムンクの継承者になるはず　
そうやって試してた時期が俺にもありました

280 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 10:39:35 ID:4DbBR7al

大沢版のカップリングはストーリー重視＆好み。
スキルとか成長率なんかはマンガには関係ないし。
エーディンの相手は当初アゼルだったらしいが、いざジャムが登場すると
ワイルドな王子様と貞淑なシスターっていい！と思い変更したらしい。
１巻でアゼルが目立ってるのはその名残り、ミデは全く眼中になかったとか。

281 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 10:44:13 ID:Y2TfHpBH

実際ベオは嫌いだって理由で未登場だしな

282 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 10:53:30 ID:ktA4relF

ベオは本当に好き嫌いが分かれるよな。
ところで、ベオ仲間にするのに
金が無くてできなかった人っている？
少なくとも同一ターン内で出来ると思う。

283 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 11:12:54 ID:t8YUDHT8

アイラの子供ってのでスキルとか成長率眺めてた

レックスならネールで固くて待ち伏せ
デューで流星太陽剣
クロードなら運と魔防高い、はよくある組み合わせだけど。

フィンって結構面白いな。
平民の癖に運の成長率はブラギ入ってるクロードと同じで
スキルに祈りもあったり。
根本的に、3章で別れて7章で弧軍奮闘だから
子無の方がいいんだろうけど。

284 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 11:35:38 ID:Y2TfHpBH

フィンとアイラもメジャーな組み合わせじゃないか？

285 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:13:53 ID:qMf3UqmF

大沢のFE聖戦めちゃくちゃ見たいよ
普通に売ってる？

話は変わるが
昨日バーチャルコンソールで聖戦落としたんだが
オススメしたいカポーなんかある？
いちおう成長率とかだけみて選んだら大沢といっしょだったよ

286 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:15:45 ID:qMf3UqmF

ラケシスはベオだがな

287 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:17:22 ID:TlZBsBE/

>>284
親子会話で上がるのが技だから有り難味が無いんだよな
フィン×エーディンの魔力+5はでかいんだが

288 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:17:33 ID:t8YUDHT8

カリスマ2人にはエリート・レックスの時が
一番使い易かったかな

どうせ大差無いし

289 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:24:49 ID:uwIwhsAX

最も酷いワーストカップリングはなんだろう？
スキル無駄継承・平民並みの成長率だらけ。

290 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:27:52 ID:vpYwrU7u

ここかどうか解らんが、割と最近それ考えてたな。
さてどの板の聖戦スレだったか…。

291 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:31:46 ID:ZIwetEeL

ワースト候補は、女側はエーディンかシルヴィアで決まりかな。

292 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:34:10 ID:t8YUDHT8

踊り子や杖振りはどうあっても使えるし。

レスターが一番弱くなるエーディンの相手というのが
争点になりそうに思う。
代替のディムナが追撃持ちってのを含めて考えても。

293 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:36:20 ID:1XDFTCGt

初プレイ時エーディン×クロードで
レスターにバルキリーの杖と微妙な感じになったの覚えてるな
５章の支援会話はよかったんだが

294 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:39:12 ID:i0QtrxTZ

レスターだとクロード父はエース級に駄目だな
ただそれだと逆にラナの方が、強いと言うより普通に有用なのが難点

295 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 13:50:08 ID:bxn5gGD5

アレク×アイラ
クロード×エーディン
アーダン×ラケシス
ノイッシュ×シルヴィア
フィン×フュリー
ホリン×ティルテュ
アゼル×ブリギッド

296 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 14:56:41 ID:f46Wk98r

エーディンは、独身で行くだろ
どう考えても、マナ＞＞ラナだし（見た目が）

297 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 16:24:21 ID:ot/eFY1p

アーダンが有力候補だな

298 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 16:38:13 ID:7ssKHVLf

>>295
なかなか絶望的でいい。
デューxラケ、アーxフュリーだとなお良しかな。
フィンは運が高すぎるので、最悪カップルではお呼びじゃないと思う。
デューは成長率は悪くないが、ナンナとデルムだと値切りはおいしくないし
太陽剣は消えてしまうので起用してみた。

299 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 17:36:53 ID:42CkxAot

そこはフィンじゃなくてミデェールにしようぜ。

300 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 19:58:53 ID:GmWUbWkG

やっぱアーダンやノイッシュはいいな。特に魔法系との組み合わせが

301 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 20:18:17 ID:dNCdwpl7

ドＭですか

302 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 20:53:05 ID:qMf3UqmF

むしろアーダン増やして全員アーダンの子供でいいよ

303 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 21:24:43 ID:9c0GNO/Q

流星剣中に太陽剣とか月光剣が発動すれば良かったのになぁ

>>284
フィンは独身貴族がメジャーな組み合わせ

304 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 21:28:50 ID:si7ZNXQ2

>>303
そして二部でアルテナに出会い
（青春やるには遅すぎたああああああああ！）
って嘆くフィンを見るのが俺のジャスティス

恋愛値、あの会話をもってしてもビクともしないからなあ。

305 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 21:32:52 ID:IWUPZMuU

だってフィンは二部では恋愛出来ない仕様になってるもの…

306 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 21:47:31 ID:si7ZNXQ2

なんだよなー。
まあ、両方で恋愛できるようにするには
システム負荷が重いんだろうね。

イチイチ特例にするの面倒だろうしｗ

307 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 21:50:33 ID:WRGBOtL3

むしろフィンの恋愛は二部だけで良かったんだよ！

308 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 21:57:50 ID:si7ZNXQ2

なんという画期的発想。

309 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 22:08:06 ID:Vwb8qkTv

フィンとアルテナを隣接させるのは誰もが通る道のはず。

310 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 22:53:09 ID:uwIwhsAX

アルテナとハンニバル・フィンの会話で恋愛値上昇とか
余計なこと書くな攻略本。

311 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 23:01:56 ID:zel00g8A

アレク×アイラ
アーダン×エーディン
レヴィン×ラケシス
ノイッシュ×シルヴィア
ミデェール×フュリー
ホリン×ティルテュ
クロード×ブリギッド

ラケシスはデューあたりの方がユニットの仕上がりは落ちるんだけど、
フォルセティもセティ弱による風補正もドブに捨ててしまう残念感を重視して
あえてレヴィン父にしてみました。
ブリギッドの場合も、パラメータはアゼルの方がより酷いでしょうが
パティがバルキリーを無駄に携帯している悲しさには捨て難いものがあったので…。
フュリーの旦那は、全体的に低いミデェールと魔力成長率ゼロなベオウルフで
迷うところ。

312 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 23:07:47 ID:pNvsuQot

ラケシスもエスリンも下級で剣Aなのにアゼルは下級で炎Bなのはなにか意味があるのかな。

313 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 23:21:19 ID:e5+n0BC/

>>311
ティルテュにはデューの方が貧弱になっていい感じだと思う

314 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 23:57:10 ID:y7KIyL1A

>>312
アミッドとフェミナの兵種と個人スキルがかぶることもな

315 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 00:56:29 ID:RI6Yfh/m

アーダン×アーダン
アーダン×アーダン
アーダン×アーダン
アーダン×アーダン
アーダン×アーダン
アーダン×アーダン
アーダン×アーダン

出来たぜ

316 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 02:18:27 ID:RWLuh6rU

エーディン×アーダン
アイラ×アゼル
ラケシス×ミデェール
シルヴィア×ノイッシュ
フュリー×デュー
ブリギッド×アレク

成長率よりスキル無駄継承重視

317 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 02:19:00 ID:WEfaQw6p

成長率が1.5倍のアーダンと言う訳ですね

318 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 02:19:36 ID:RWLuh6rU

ティルテュ忘れてた…
ティルテュ×デュー
フュリー×ホリン
に変更かな

319 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 07:12:19 ID:kO0uyWHh

ブリギット×アレクはファバル最強伝説じゃないか。
ユリウスすら葬り去るぞ。

320 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 07:47:00 ID:PngcfK07

普通の息子ならアレクの力の無さが致命的なんだけどな
ファバルは関係ないからな
見切りを持っているという長所がそのまま活かされる

321 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 08:44:20 ID:11SOZxbE

アレク　追撃と見切り
ノイッシュ　必殺と突撃
アーダン　待ち伏せ

あれ？　なんか足りなくね？

322 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 09:04:23 ID:k++nUm5C

やっぱ大盾個人スキルにして連続あたりも付けてあげるべきか。
それでもアー様はハンニバル程度なんだけど。

323 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 09:22:31 ID:cYOgdghd

>>322
いや、子供に大盾がつくのはかなり大きいぞ。
特に守備力に難のあるパティやティニーの父としてはいいんじゃないか。
それなら連続なしでも価値が十分ある。

324 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 09:37:08 ID:guO0wbvb

子が強制的にアーマーになってしまうことにすれば大盾つけてもよかったかもな

325 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 10:32:16 ID:H76b08+n

レスターやモヒカンの救済か

326 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 10:46:59 ID:GRRoPQuJ

>>309
ﾉｼ

327 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 11:15:32 ID:SqSl+KUi

>>320
期待値でカンストするんだけど

328 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 12:51:36 ID:lT4LxeDF

>>327
320が言ってるのは、ファバルにはアレクの力成長率の悪さが影響しないって事でしょ？
だから無駄継承じゃなくて、最強になるって事だと思うんだが。

329 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 14:15:41 ID:SqSl+KUi

>>328
アレクの力の成長率は30%で致命的に悪いわけではないし
ブリギッドの力の成長率も30%で特別高いわけでもない
つーか同じ

アゼラケなら「普通の息子ならアゼルの力の無さが致命的だけどデルムッドは関係ない」も分かるけど

330 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 14:21:11 ID:rosown/b

見切り持ちはアーダンだけにすれば面白かったのに

331 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 14:38:22 ID:lT4LxeDF

>>329
あー、そういう事か。なんか勘違いしてた、ごめん。
改めてアレクの成長率を見てみたけど、めちゃくちゃ悪いわけじゃないんだな。
何度かクリアしてるけど、いつも弱いんだよなぁ…。初期ステが足を引っ張ってんのかな？

332 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 14:49:59 ID:YXnRVD2+

>>329
子供の初期パラの違いだな
ブリギットは初期力20でレベル12、アレクは初期力9でレベル2（クラスチェンジで+2）
LV30の時の期待値で23と19
子供の引き継ぐ力に２つくらいは差が出るだろう

ブリギットって意外と力の成長悪かったんだな…調べて初めて知ったよ
だいたいファバルの力はカンストしてたように思ったから

333 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 15:15:12 ID:TY7LrzvK

まあぶっちゃけアレクの成長が悪いんじゃないよな
他のキャラを愛情を持ってリセット繰り返しで育ててるから
アレク程度にそこまで気合入れたくない人たちが
適当に上がっても良しとするだけだよなｗ

334 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 16:19:19 ID:i9wux2cC

フィンの調整のためにアレクは犠牲だな

335 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 18:16:23 ID:6bR9+Fql

アレクはスキルもいいし魔力と魔防以外は極端に低い成長率もないし、　
騎馬だし、ユニットとしても親としても悪くないと思うんだけどなぁ。
何故か地味な気がする。極端なアンチもいなければ厨もいない印象。

336 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 18:35:57 ID:OKfV0XtV

長所
騎兵
削り役に最適
追撃・見切り持ち

欠点
力がへたる
剣B槍B
平民
ぱっと身白髪に見える
初プレイではシルヴィアと勝手にくっつきやすい
地味

337 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 18:46:26 ID:cFphf2Er

スキルは夫としてはアイラ以外ではエース級。

338 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 19:09:10 ID:ujjO0sA7

>>336
> 初プレイではシルヴィアと勝手にくっつきやすい

まあ、見切り踊り子は、便利といえば便利なんだけどね…

339 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 19:09:20 ID:pzX2IW1+

パラ調整する身としてはアレクの欠点はHP成長率だけだな、種馬的に。
勇者の剣or槍持たせれば文句なしの実力で殺害数も増やせるし、なかなか便利だ。

340 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 19:50:14 ID:0m57Kie7

アレクとくっつくのがベストって相手がいないからなあ
一番相性いいのはラケシスか？

341 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 20:03:50 ID:mQx4sx3k

> 初プレイではシルヴィアと勝手にくっつきやすい

ところが何も知らないでやるとレヴィンとシルヴィアを引き離すのは難しくてな…
村回る時に隣同士の期間が長かったり、4章でシルヴィアとフュリーの会話を発生させてしまったり

342 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 20:04:48 ID:ujjO0sA7

>>341
俺、2周目だったかで
四章シルヴィアフュリー会話でレヴィンフュリーが成立したわｗ

343 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 20:06:27 ID:7kUtuitE

誰？フィンに女と恋愛させようとか馬鹿な事考えてる香具師

344 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 20:27:23 ID:GRRoPQuJ

>>340
＞一番相性いい
このスレで聞くとなんかいやらしいひびきだなｗ

345 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 20:36:15 ID:7kUtuitE

床の相性か？

346 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 20:37:53 ID:NYlENaJ1

追撃無い子供なら大抵相性いいんじゃね

見切りで必殺による事故死が無くなるから
カリスマ兄妹には丁度いいかな

347 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 20:56:13 ID:SqSl+KUi

>>331
初期値が低いから誤解されやすいんだろうね
デューの力も成長率は40%もあるのに初期値が低いから低い印象がある
逆にアイラの素早さは初期値は高いけど成長率は30%しかなかったりする

>>332
ブリギッド25（個人値13）　アレク19（個人値10）
娘の初期値=3　息子の初期値=3

348 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 22:18:43 ID:sN65tA10

見切りフィーは確かに便利だよ。セティがへたるけど

349 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 22:33:19 ID:Piifbilt

アレクは誰でもそれなりに使えるが
ラケシスかブリギッドかなぁ。エーディンでも悪くはないけど。

350 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 23:07:37 ID:+bH3YR8l

>>348
7章メルゲン以外に、フィーの見切りが役立つシーンってどっかあったっけ…？
フィー相手に敵のスキル発動で困ったことってないんだよね。

>>349
エーディンの場合、武器継承や勇者の弓を考えるとアレクよりミデェールだよなあ。

351 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 23:37:54 ID:K8AOPflq

エーディンの相手は弓さえ持てりゃ誰でも

ラケシスの子供に追撃が必要かはイマイチわかんね。
カリスマ圏内にいるなら
レベル1桁でも充分な2人だし。

352 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 23:44:33 ID:KeBhGonq

デルムッドは普通に強いんだからカリスマ要員だけにするのは勿体無いだろ

353 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 23:45:21 ID:ujjO0sA7

>>352
そこで思い切ってフィンを（ｒｙ

354 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 23:50:28 ID:K8AOPflq

デルムッド強いか？

比較対象が神器が流星剣の子世代で

355 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 23:54:24 ID:Z2kawJuF

その比較対象である神器流星持ちが強すぎて弱く感じるだけだ

356 ：助けて！名無しさん！：2008/04/24(木) 23:55:31 ID:k++nUm5C

こっちでもベオの剣を持ってれば強かったかもな。

357 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 00:00:24 ID:K8AOPflq

弱く感じるっつーか弱いだろう

1.神器・流星剣
2.勇者
で、それ以外みたいな

怒りくらい分かり易い攻撃系スキルあると別だけどなぁ

358 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 00:01:28 ID:KeBhGonq

流星剣持ってても移動力が(ry
それだったら馬のデルの方が使える。デルを使いこなせないのは池沼

359 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 00:04:15 ID:JFGeZNB2

デルは騎兵でパラメータも高いからいい武器持たせりゃ十分強いな

360 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 00:05:57 ID:R54bZ/Yt

スカラクは強いんだけど、無駄に強いって感じなんだよな
10点リードのときの満塁ホームランみたいな

361 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 00:06:23 ID:okrMUq0I

いいアイテム持たせりゃトリスタンだって強いし
歩兵だって騎兵仕様です。
そういうことじゃなくて、デルを使いこなしている俺ｶｺｲｲって話です

362 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 00:10:46 ID:sC+1ZZ24

役に立つ点では足の遅いスカラクよりデルの方が使えるな

363 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 00:11:11 ID:BTFgbiY7

カリスマが個性だと思ってるので
それを活かすのが使いこなすって意味だと思ってる

似たような理由で
踊り子を味方フェイズで攻撃に使うのって
趣味的だけどどうなんだろって思ってる

4人動かすってことは
踊り子1人が攻撃して4人攻撃するのに匹敵する働きが要るわけで

364 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 00:28:24 ID:pa8StZhM

つまり固くて早く育つレクラケ最強だな
カリスマエリートって響きも素敵だしな

365 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 01:36:42 ID:cEBLGmNf

>>364
レプトール×ラケシスに見えた

366 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 02:24:24 ID:YQrL+6aq

>>360
流星剣が発動したらたいていの場合がオーバーキルだからな
だからアイラはデューとくっ付けて太陽剣を継承させるのがベストな選択

367 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 02:30:24 ID:nhgmqTBL

そうするとパティが値切りを持たない盗賊になるのがな

368 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 02:43:36 ID:rNpuSAJ1

デュー父スカ　LV20　HP45　力25　技27　早26　運15　守20　防5
ホリン父スカ　LV20　HP61　力24　技27　早24　運11　守17　防4
ジャムカ父スカ　LV20　HP57　力27　技24　早24　運15　守17　防4

HPが低いんだよなあ

369 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 02:46:48 ID:Km67qLlM

オーバーキルなのは分かっててもラクチェには勇者持たせてしまう…

370 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 08:11:31 ID:vVzzVrXA

>>363
そこでベオウルフ父のリーンですよ。
追撃・連続・突撃・祈りの恐怖のオンパレード。
スカラクほどではないけど、相手が死ぬまで斬り続ける…

ことはないか。所詮踊り子だし。

371 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 11:09:34 ID:e7DGw672

>>366
流星剣中に太陽剣って発動したっけ?

月光と太陽は、スカラク以外がパティとリーンだから
惜しいと思うならスカラクに付けるのがベストなんだろうけど。
値切りの有効活用で考えてしまいがちだ。

372 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 11:47:21 ID:YQrL+6aq

>>368
そのかわり守備力と素早さと運の期待値が高いぜ
それに太陽剣で一回でも回復出来ればHP差はチャラになる
ぶっちゃけ神器を相手にする時ぐらいしかHPの高さは必要無い

>>371
＞流星剣中に太陽剣って発動したっけ?
残念ながらしないぽ

373 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 11:52:46 ID:e7DGw672

>>372
やっぱり、そうだよな。

流星剣はよく出るんだけど
太陽・月光を殆ど見かけないことがスカラクは多かった。

流星剣を任意でOFFにできるなら良かったんだけどなぁ。

374 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 11:58:10 ID:YQrL+6aq

判定の順番の関係で流星剣ばっかり発動するらしい
流星剣中にも太陽剣や月光剣も発動すれば良かったのになぁ

375 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 12:50:30 ID:Jnx37KII

ぶっちゃけ太陽剣は使えない
値切りも腕輪でまかなえる
つまりなにが言いたいかというと
デューの精子はいらない

376 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 13:12:45 ID:AdJRwNvn

最初、「こんなの使いづれーよ」と思ってた盗賊の剣だけど
どういうわけか最近この剣が大好きになってきた。
まぁ、デューとパティを育てるのが下手だから使ってるってのもあるけど。
5000G持ってる敵がいたら戦局関係無しに盗賊の剣で殴りかかっている俺がいる。

377 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 13:36:22 ID:9LWFbrOi

始めて聖戦やってるんだがフィンは育てないと後半で困ったりする？

378 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 13:42:50 ID:kbFdkfLY

かなり困る
強すぎる場合も微妙に困るけど、弱いよりはまし

379 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 13:47:18 ID:06saVNyz

まずは攻略サイトを見ずにクリアしてみよう　
困るあなたが見てみたい

380 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 13:50:59 ID:l31pt6cF

そんなに困るか？
初プレイの時に1章で速攻レンスターに帰ったけど困った記憶がない

381 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 14:09:52 ID:Km67qLlM

>>375
ブリギッド×デューって結構人気あるみたいだけど理由が分からん
歩兵のファバルじゃ戦闘回数少ないから、値切り必要なほどイチイバル打たないし、
カップル成立クソ遅い　あんまりいいとこ無いと思う

382 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 14:12:39 ID:e7DGw672

盗賊に値切りは便利だろう

383 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 14:17:45 ID:TUrIvPJH

あれが城獲られたら負けとかだったらフィンのレベル次第で詰むだろうけど
逃げ回ってても問題ないから別に弱くても問題ない
加入後も平民とかカップリングを縛ってたりするとかなら別だけど
親世代であるフィンは弱くは無いけど、他に強い奴がわんさかいるので
鍛えてたから戦力的においしいってわけでもないし
まあ初プレイだと普通に主力になる可能性もあるが

384 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 14:21:11 ID:e7DGw672

城取られても良いってなら
そりゃフィン要らないだろう

385 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 14:23:13 ID:TUrIvPJH

>>381
値切りがあると中古屋を利用してあげる金を調整できるのはでかいと思う

386 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 14:37:17 ID:Km67qLlM

>>385
タフなパティのが安心して盗みに出せて良くね？だったけど参考になったわ

387 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 14:39:51 ID:e7DGw672

パティが盗む時は安全に魔法剣使う

光か風の剣を引き継がせてあげるとか

388 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 17:22:39 ID:Jnx37KII

値切りが必要なのはパティだけ！
つまり値切りの腕輪をあげれば解決
やっぱりデューの精子は（ｒｙ

389 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 18:36:39 ID:812NbV03

値切りの腕輪はアレスかシャナンにあげる

390 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 19:53:09 ID:byjihxoM

デューの成長率はアイラの子供にはおいしい
気がする

391 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 19:58:13 ID:zP4scfVZ

おれのデル父はノイッシュ、追撃リング必須だけどｗ
ベオなんかにラケシスはやらんよ。

392 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 20:12:18 ID:rNpuSAJ1

>>372
回避率が高いからろくに攻撃を受けずに全快で太陽剣無駄撃ち
しかしHPが低いから一発食らうと冷や汗ってパターンに陥りやすいんだよなあ
デュー自身もそうなんだけど

393 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 20:30:08 ID:CRTyEVyD

デューはHP成長率がもう20ぐらい高ければなぁ。
ほとんどの子供でHP2成長見込めないのは辛すぎる。

394 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 20:45:25 ID:f/gt1n5N

後半てつの大剣が無駄に4本もあるけどどうしてる？
一応デルナンに持たせて継承させたけど闘技場での調整用にしかなってない

395 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 21:45:00 ID:kbFdkfLY

>>391
1行目はともかく2行目が余計だな
ラケシス絡みの話題になった途端に痛くなる人って多いな

396 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 21:59:40 ID:wcOLQmMS

シグルドにも嫁が選べるシステムだったら
フィンラケとかよりも揉めてたんだろうか？
「王道はやっぱエーディンだろ」「アイラと敵国同士のロマンス」「フュリーを玉の輿に！」みたいな
リメイクの暁には是非…

397 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 22:17:47 ID:OnTCgRUp

>>396
シグルドの嫁よりディアドラが独身だとどうなるのか気になった。

ティルフィングを誰に継がせるかが問題だな…
個人的にはヤンキーだが、スカサハあたりだとほぼ無敵のユニットになるかも知れん。

398 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 22:20:58 ID:LObvmn/X

後半のストーリーどうなるんだよ

399 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 22:28:28 ID:7WzQnk+A

フィンやラケと違って単品で人気ないシグルドは大して揉めないだろう

400 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 22:31:03 ID:wcOLQmMS

>>398
アルヴィスとディアドラの結婚は変えない
デイアドラをチキみたいに人外にしちゃうとか？
シグルドが蚊帳の外になるが、セリユリの成立が可能になるな

401 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 22:39:26 ID:oEz1zYsm

シグルドなんかよりスキル・神族・成長率どれをとっても最高峰の
オイフェを種馬にできたら・・・

まあ誰しも考えることか。

402 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 22:43:30 ID:hG3UbKmo

シグルドに嫁ができなかったら、シグルド×オイフェでセリス。

403 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 22:58:56 ID:9LWFbrOi

むしろディアドラとシグルドがヤる前に誘拐されて
絶望気味のシグルドに、誰かがシグルドに生きるきをあたえ、セリス誕生
その後ユリアと出会って結婚で親子二代の壮絶な恋模様になるんじゃね？

404 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 23:04:45 ID:ubywU9Bq

問題はセリスがディアドラに激似ってとこか。

シグルドは確かに単品だとあんまり人気無いよなあ。
あんだけ強い、かつシリーズでも稀な良い見せ場もあるし。死に場所だけど。

405 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 23:22:22 ID:gVvsjpgm

大きな声では言われないが
みんなシグルドに好感持ってるはずだから良し

406 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 23:35:45 ID:06saVNyz

まぁどっちにしろ　
シグルド×ディアドラ→ディアドラ×アルヴィス　
ってのは物語の根幹だから　
変えられないし、変えようがない。　

407 ：助けて！名無しさん！：2008/04/25(金) 23:41:54 ID:5kL4Z/yi

まあまずはエーディンとくっつけて
「レスター、父そっくりの髪の色だな」と言いたい。

408 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 00:19:12 ID:3aC7m/wm

セリスは聖戦一の美少女

409 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 00:32:16 ID:cK5NsEm6

聖戦初プレイ時はシグルドの強さに惚れたぞ
敵の命中低いなぁ～うおッ馬飛んだッ殺したー！！！　みたいな感じでビビッた

410 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 00:40:04 ID:aT1fQi7l

シグルドの強さは、初プレイの時はホントに頼りになった覚えがある。
なんと言うか出てくるキャラがみんなシグルドを頼ったりするわけだが、
それ以上にプレイヤーが頼ってるっていうかｗ
シグルドみたいな上司欲しいぜ。

それだけに死んだときはショックだった。

411 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 01:23:45 ID:8eKZrJAl

いやいやあんな脳筋上司は嫌だｗｗ
確かに頼りにはなるけどさ

412 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 01:32:05 ID:ZfEXM/J+

上司を選べるなら能力より人柄を大事にしたい
シグルドさんはなかなかのものじゃないか

413 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 02:07:16 ID:litfVycc

最初から上級職なうえに成長率も悪くない。1部ラストの章でも中ボスランゴには武器相性で有利、
ラスボスレプには神器補正で互角以上と、最初から最後まで強い主人公だしなぁ。

414 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 03:58:01 ID:FOhdOJ4H

第一部だとロードナイトの上限の低さが気にならんしな。

415 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 07:49:52 ID:kIsBTo2l

>>412 良い人すぎて社員を破滅に導く上司は嫌だｗ

416 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 08:12:41 ID:GSaBT7M9

シグルドは脳筋というか電波ってほうが合うな。
脳筋は暁アイクみたいな。
いや、どっちも好きだし強いんだけど。

セリスってなんであんまり強いイメージ無いんだろ。
成長率は割りと良いのに。

417 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 08:20:27 ID:kIsBTo2l

>>416 ティルフィング使えるのが遅いからだろうな。
最初から超剣持ってるアレスやシャナンにくらべたら地味だし、ラクチェ　スカサハまで居るからなｗ
ハッキリ言ってどっからどうみても微妙星人、ただそこに居るだけ。

418 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 09:04:49 ID:Cm2jFQNg

第二部は主要ステカンストが当たり前になってくるから上限の低さが気になるんだよな

419 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 09:30:07 ID:mcHAFghd

>>416
子世代で一般的なカップリングだとする場合
レスター：勇者の弓と突撃
双子：流星剣
ヤンキー：追撃連続（突撃）
フィー：追撃連続（勇者の槍）
リーフ＆アレス：追撃連続必殺
フォルセティ持ち：連続必殺（追撃）
シャナン：流星剣

連続や必殺がデフォの子世代において追撃のみは地味。
勇者の剣や☆銀の剣を持ってる時はいいが
ティルフィング持つと地味度が加速する。

420 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 10:04:07 ID:IdJB2Kxy

地味と言うか、一般的にエリートリング引き継がせることが多いために
レベルが他のキャラより高いせいで、前線には指揮官補正のためにいるけど
あまり敵を倒させてもらえないことが多いことが原因かと
それと６章辺りだと、まだステが低くて意外と攻撃に当たるわ
打たれ弱いわ、とどめは刺しきれんわと双子に比べて貧弱なイメージが強いせいもあるかもしれん

421 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 10:13:37 ID:kIsBTo2l

>>419 フィー：追撃連続（勇者の槍）とかありえんわｗ

キュアンから貰った勇者の槍をフィンから取り上げる？どんだけ鬼畜なんだよ・・・

422 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 10:17:32 ID:FeOvUmEW

もしフィンが親になったら勇者の槍がなくなってしまうじゃん
それぐらいで草生やそうとすんなよ

423 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 10:34:02 ID:dVUKpW0W

トラキアじゃあ専用装備にされたがこっちじゃどう考えてもペガサス親子に渡した方がいいからなぁ。
前半クラスチェンジしてると7章8章のフィン勇者の槍どころか鉄の槍ですら雑魚殺しちゃうし。

424 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 10:34:27 ID:xQuaJQCw

単独行動の多いペガサスナイトには
１ターンで盗賊を仕留めるにも必須の槍だな
フィンなどリーフのためにてつのやりで削りでもしてればいい

425 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 11:00:58 ID:mcHAFghd

>>421
フィーには持たせないという人もいるだろうからカッコ書きなんだが。
フォルセティの追撃やデルの突撃も同じ理由。人によっては怒りだったり祈りだったりするだろ。

俺はある程度フィン鍛えたらさっさとペガサス親子に回す派だけどな。
理由は色々あるけども。

426 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 11:41:26 ID:wKv/vcbx

>>421
ペガサス親子で☆を稼いでフィンに返す
3章終わり際のフィンにはキュアンの銀の槍と手槍を渡す

427 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 11:47:47 ID:oVJaFjfx

一周目は後でまた合流してくれるだろうと思って勇者の槍はフィンが持ったままだったなあ
二周目以降はフュリーに持たせたけど
アレだよ。確かにキュアンに貰ったものだけど、シグルド軍から離れるから代わりに使ってくださいって残していった設定なんだよ

428 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 13:29:34 ID:xsdO0TjU

中古屋に売ったフィンが悪い

429 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 14:59:53 ID:FQZaRfzV

持ってたのに渡してくれなかったキュアンが悪い
でも最初からゲイボルグ渡さずキュアンに出し惜しみさせたエスリンがエロい
なんもかんも全部シギュンが悪い

430 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 15:25:27 ID:/vYqHqlr

マイラが子供つくらずに血統を絶やしてれば最悪の事態は避けれた

431 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 15:47:31 ID:rsYKXPCj

ゲイボルグの味を覚えたフィンには勇者の槍などただのおもちゃ

432 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 16:08:24 ID:RgvuIqIR

いつ覚えたんだよｗ

433 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 16:22:26 ID:rsYKXPCj

エスリン出産中

434 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 17:01:15 ID:am5XSlVo

フュリーは魔法剣だなぁ

盗賊って皆斧じゃね？
槍じゃ無駄に当たる時がある。

435 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 17:30:38 ID:mcHAFghd

基本的にペガサス親子は敵ターンに殴られるような使い方はしないから
1発2発貰ってもそれで死ななきゃ問題ない。
死にそうになったら魔法剣でチクチクやればいい。

欲しい時に確殺できる火力が得られるのがペガサス+勇者の槍の魅力だと思うのだが。
まあプレイスタイル次第だろうけど。

436 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 17:48:11 ID:+WC8bb60

普通は勇者の槍と魔法剣、両方装備だろう

437 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 19:41:30 ID:r0OqrSFu

どうせ必殺付けるなら
勇者の槍の方が魔法剣(光の剣)よりいいしな

438 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 23:51:30 ID:S8aMAilt

必殺魔法剣もあると頼もしいよ。特にCC後は魔力が上がるからメイン武器にしても全く支障ない。
勇者の槍は、フィンに返さないと二部後半では奴が足手まといになってしまうぞ。

439 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 00:10:54 ID:E6psmFGN

セリス軍のあのメンバーの中じゃ、デュークナイトなんてどんな武器使っても足手まといです…

440 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 00:23:48 ID:mUr34BJU

10章以降はちょっと厳しいけど、それまでは活躍できるんじゃね。8章の手槍部隊相手とか。　
可哀想だからスキルとスピード持たせて、魔防16にして使ってあげるけど。

441 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 00:38:06 ID:tvvi0Nrh

フィン→フュリー→フィー→ハンニバル
フィンはほっといても闘技場だけでレベル上がるし

442 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 00:58:30 ID:m30KK0D5

つーか二部で苦労せんようにフィンちゃんと育てとけば
勇者の槍なくとも登場時は困らんし、育ってるんだからその後
頑張る必要も無い

443 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 01:11:03 ID:qFeVfeEC

ファイアーフィンブレム勇者の槍

444 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 01:29:22 ID:Xrf+y2IX

というか頑張らせなきゃいけない場面もないしな。

445 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 01:30:28 ID:+Nh2GteP

上手く育てると、リーフ・ナンナ育成が楽になるかも。
7章のレンスター攻撃部隊のHPをギリギリまで削れる強さにすると、ガチで楽だからなあ。

446 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 01:43:04 ID:ms5nf8+j

勇者の槍ってシレジア天馬騎士の武器じゃないの？　て感じだったのに、
トラキアじゃフィン専用で萎えた　カリンに渡せよと

447 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 07:42:48 ID:kTcYcSJu

フィンをエースで使うには平民プレイしかない…
と思ったが後半はチート級に育ったセリスとレスキューリーフだけで
勝敗が決まってるから目立たないな

448 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 13:47:09 ID:3A9F3OHP

レスキューってリーフしか無理だっけ？

449 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 14:10:43 ID:HswdhQV/

杖Aなら使える
ラナ、コープルはCCすれば使える、クロード父ならCC前も使える。
セティはクロード父なら使える。
ティニーはクロード父でCCすれば使える。

でもやはり騎兵のリーフに持たせるのが一番使い勝手がいいな

450 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 14:47:54 ID:Si/Ej3/U

まあ歩兵で呼び寄せてもあまり旨みがないもんな

451 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 16:27:48 ID:KPf/uwoS

あれだけのステータスを持ったリーフがレスキュー担当なんだ
フィンがどれだけ活躍できるか知れたものだな…

452 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 16:31:07 ID:+7AMHsZW

前に出すぎて瀕死のアレスを呼び戻すときとかは歩兵に持たせててよかった！

・・・ってなるよ。
終章あたりでしか使いようがないけど。

453 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 22:31:57 ID:Sw8aVVYW

俺使った事が一回も無い
どうしても使ってみたくてわざわざナンナにリターンリングも継がせてレンスターを捨てるプレイを目論んだが
途中でデータあぼんした

454 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 23:21:51 ID:aJ0+/ewQ

まあフィンは騎兵だから、戦闘機会は多いと思うよ
祈りでも発動してない限り地雷的な使用は無理だけど

455 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 23:45:15 ID:gf/jtoar

うちのフィンはいつも３章クロスナイツ戦で大活躍してくれます
でも結局総撃破数50いった記憶無いなあ

456 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 00:37:34 ID:FP0NPmKF

フィンは子供成長するまでは便利に使う感じだなぁ

子世代の騎兵を全部キッチリ育てて
全員最前列で役割持たせて、という人にとっては
影薄いかもなぁ

457 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 00:47:46 ID:aO/2k8fV

それでも育ててれば最低でも7章で輝けるだけまし
仲間になった途端に指揮官レベルを失い、特に輝くこともなく終わっていくハンニバルに比べれば

458 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 04:49:27 ID:BKh6h+gQ

フィンはもうひとつスキルがあれば・・・
でもそうすると種馬として優秀になってしまうだけの気もする

459 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 08:16:49 ID:GA5oRsi2

まあフィンはあまり厨性能になってしまうよりも、今ぐらいでちょうどいい気もする
後半若干弱いとは言っても許容範囲内だし

460 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 08:45:15 ID:BBAjh1Om

フィンが弱いんじゃなくて他が強すぎるだけなんだけどな

461 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 09:04:23 ID:OPYsPw5W

力の上限高いし運の成長率高いから、細身の槍持たせれば十分強いよ。
俺のプレイだと普通に終章でも前線で戦ってる。
さすがにフリージ辺りからは魔防低くてキツイけど。

462 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 09:30:03 ID:PqRlk3JC

ミュージアムのスカサハのイラストの防具が
ラクチェのと比べるとえらく安そうな造りだ

463 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 10:28:35 ID:s1BD4Yx0

結局勇者の剣も勇者の槍もハンニバルに渡るよね

464 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 11:31:09 ID:0ycUtH+x

>>463
え、そうなの？どこで有効活用するんだろう。
ハンニバルが大活躍出来そうな場面ってあったっけ？

465 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 11:59:07 ID:/bMyVIQt

>>441
俺の場合は

フィン→フュリー（CC前）→シグルド→フィー（CC前）→セリス（CC後）

って感じかな。
ファルコンは連続あるので光の剣で頑張ってもらう。

466 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 12:03:47 ID:s1BD4Yx0

>>464
あ、冗談で言ったつもりだったのだが・・

467 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 13:19:16 ID:qkHMJgou

嫌いなカップリング
アイラ×レックス（エリートが無駄）
エーディン×ジャムカ（弓がクソ当たんねぇ）
ラケシス×デュー（超雑魚）
シルヴィア×アレク（空気）
フュリー×レヴィン（フォルセティに縛られる）
ティルテュ×アゼル（ティニーが嫁に行かない）
ミディール×ブリギッド（空気２）

468 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 13:24:14 ID:0ycUtH+x

>>466
空気読めなくてごめんよ…。
純粋に、俺の気付かない所で大活躍出来る場面があったかと思っちゃったんだ…。

469 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 14:59:41 ID:967uAmJp

>>467のオススメのカップリングが知りたい。

470 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 16:29:59 ID:LcTZLDZ0

ちなみに俺は
アイラ、ホリン
エーディン、ミデェール
ティルテュ、レヴィン
フュリー、クロード
ブリキッド、ジャムカ
ラケシス、フィン
シルヴィアは独身
だな。
俺みたいなカップリングするいる？このスレにあったがブリキッドはアレクがいいのか？

471 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 16:34:11 ID:vwY3UJUU

ブリギッドはパティクソを強くするだけならジャムカでいい。

472 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 16:39:41 ID:OPYsPw5W

ファバル重視ならアレク、パティ重視ならジャムカ、両方を考えるならデューかノイッシュ。

473 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 17:06:40 ID:uQMROen+

アイラ×ホリン(ジャムカ)
エーディン×ミデェール
ラケシス×ベオウルフ(アレク)
フュリー×レヴィン(クロード)
シルヴィア　独身(クロード)
ティルテュ×アゼル(レヴィン)
ブリギッド×ジャムカ(アレク・ホリン・レックス)

()内は2～3回くらいやったことあるカップリング。
まぁこんな感じ。ラケシス×フィンも一回だけある。

474 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 17:50:28 ID:/bMyVIQt

>>472
パティ重視なら、育てやすいホリンやベオになるんじゃないのか？
あとエリートのあるレックスとか。

475 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 17:55:11 ID:fovKM+9I

パティを何処まで大切にするかで
育て易いの幅が

追撃リング・エリートリング・値切りの腕輪を全部継がせるとか?

476 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 18:56:27 ID:qkHMJgou

>>469
オススメカップル
アイラ×ジャムカ（技と運を補い合う。スカサハ最強伝説）
エーディン×クロード（真の神器レスキューが早期に手に入る。レスター＜レスキュー）
ラケシス×アゼル（ナンナの回復力。技の低さは命中100％の勇者の剣でカバー）
シルヴィア×レックス（エリートを生かせるのはコレだけ！鉄壁兄弟完成）
フュリー×レヴィン（シレジア一連のイベントはずるい。流れでコレになる）
ティルテュ×アーダン（ティニーが嫁に行く。技、速さ、運を補える。待ち伏せ怒りコンボ）
ブリギッド×ホリン（成長率にスキがない。だが特徴もない）

異論は認めよう

477 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 19:01:18 ID:OPYsPw5W

>>474
ベオ父のどこが育てやすいのかと。
序盤のパティはトドメ役か削り役が主なのに、追撃なんか必要ない。

478 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 19:01:41 ID:fovKM+9I

突撃って、やっつけ負けしそうなイメージがあるんで
あんまり持ってる親使わないんだけど

そうでも無いのかな?

479 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 19:19:29 ID:OTvefP6p

敵の攻撃を全部食らったら死ぬって状況で突っ込ませない限り
大丈夫だと思う。トラキアの突撃と違って聖戦のは使えるスキル。
突撃が発動したばっかりにその戦闘で返り討ちにあった・・って
経験した人いる？

480 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 19:27:14 ID:fovKM+9I

>>479
HPが20か25以上ないと発動しなかったように思うから、
その戦闘では死なないと思う

突撃で倒せてしまう→次の奴に→やっつけ負ける
ということがあるかな、と思ってた

まあ、突撃持ちを反撃削り役にしなけりゃいいだけかもしれんが
スカラクはどうかなぁって

481 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 19:31:31 ID:JcBD5ogU

>>467
俺のオススメが3組も入ってやがるｗ

482 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 19:38:07 ID:xA5tOgfY

>>480
スカラクの場合、突撃が発動すれば大抵の雑魚敵は反撃するまでもなく死ぬ。
ボス敵はHPが高いので、突撃はなかなか発動しない。
よって問題なし。

483 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 19:41:45 ID:s1BD4Yx0

今日びカップリング考えることって本当にある？
もう強すぎんのとか飽きて平民でまったりやってんじゃないの？

484 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 19:41:56 ID:YpH5Q6g0

ティルチュはアーダンよりベオの方が無難な気も

485 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 20:23:36 ID:zutlNeNb

カップリング話は何年経っても楽しいもの

486 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 20:24:56 ID:JcBD5ogU

聖戦発売期に、2ｃｈが確立してたら
確実に板割ってただろうな…ｗ

葉鍵厨、とかみたいに
FE厨（聖戦厨？）って言葉が2ｃｈ全域の用語化して。

487 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 20:33:04 ID:fovKM+9I

残念なことに
SRPG板ってのは
RPG板からFE・TS・BSあたりを隔離するためにできたところだ

488 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 20:37:47 ID:YpH5Q6g0

シャア専用みたく
SFC以前とGBA以降で分かれたりしたかも

489 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 20:38:48 ID:JcBD5ogU

>>487
そういやそうだったｗ

>>488
加賀板・非加賀板で分割、とか…

490 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 20:40:13 ID:10q3e1rE

ラドネイ可愛い
ラクチェの800倍アイラの0,7倍かわいいばい

491 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 20:42:37 ID:zutlNeNb

ラクチェとアイラって同じ顔やん

492 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 20:54:04 ID:ORT+slCN

>>483
それはまだレベル４ぐらい。
平民もよく考えるし、子供も帰ってくるよ。

493 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 21:23:41 ID:j3+piyQC

そういや俺普通の子供世代と平民プレイやったことあっても混ぜてやったことはなかったな
まあなんだかんだ言って親世代から武器とかスキルとか受け継いでるのを見るのが好きだから
平民は2回しかやったことないんだが…

アイラ×レックスはエリートはともかく力と守備が伸びて7章で役に立つんだよな…初心者向け？
地味にティルテュとくっつけるのも好きだが、剣で戦ったほうがましになるアーサーは…

494 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 21:37:40 ID:OACB5Fp0

>>493
アイラ×レックスは双子にエリートリングの売買が必要無くなるから恋人にガンガン貢げる

495 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 21:42:14 ID:lmD2sKEi

>>493
待ち伏せ＋怒りが楽しかった
おかげでトラキアでなにも考えずに両方習得して悲しい思いを…

496 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 21:46:46 ID:s1BD4Yx0

>>493
とりあえず大体は普通の子供で固めても
マナだけはいて欲しいとか
レイリアの支援はもらっておこうとか、なかった？

497 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 22:08:57 ID:j3+piyQC

ないなぁ…
シルヴィアなんか相手いないほうが有利だと分かっていながらも子供を作ってた

498 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 22:11:56 ID:eS7JMaDj

>>495
つベオの剣

499 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 22:50:23 ID:Ko+peoXI

会話なしで何も考えずにプレイすれば平民と混在すること多いよ。

500 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 23:04:04 ID:Z7V2LK6W

待ち伏せ持ちに斬り掛かるとしっかり怒り発動してくれるよな＞ベオ剣
が、実用性は以下略

501 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 23:33:55 ID:857N5Ei2

シルヴィアが一番好きだから毎回婿を作ってあげてて、レイリア姉弟を見たことがない。
ネット始めてからシルヴィア独身派が多いと知ってちょっとショックだった。

502 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 23:43:13 ID:CZbSeXb2

http://mainichi.jp/select/world/news/20080428dde041030030000c.html

こんな感じでエスリンを監禁し続けているトラバント希望

503 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 23:44:11 ID:o10uUK5K

>>496 平民のマナの方がよっぽどカワイイんだよなｗ
ラナはあの髪質と色が気に入らん、綿菓子みたいで気持ち悪い。

504 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 23:56:26 ID:QdhPZLRG

ヨハンがたった今CCした。
レックスと比べると手間かかりまくったな。

せめて育てた分くらいは活躍してくれ・・・・。

505 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 00:19:41 ID:AXOb+0aj

>>477
ベオ父やったことないのか？
CC前に追撃あると、闘技場でも勝ちやすいしトドメを拾えるケースも増える。
少なくともパティ重視でジャムカ父とかありえんｗ

506 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 00:37:56 ID:44dq21Ys

CC前に追撃あると、金奪いたいだけなのに、無駄に消費されるのが嫌なんだと思うよ
使いすぎたら修理しに戻らないといけなくて面倒だからな
まあ魔法剣いくつも持ってれば効率は良くなるが

507 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 00:46:55 ID:ofMhx+6m

そうは言ってもリーンにリング引き継げるアドバンテージは大きい気がする
レイリアにナイトとレッグ買わせようと思ったら結構大変

508 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 00:51:24 ID:RqSPfbDI

ヨハヨハは8章後半で、ミーズから出る竜騎士部隊をレンスター方面に流して、
そこの守備につけるといい感じ。相手は手槍なんで、こっち手斧で。
全くレベル上がってないならスピードリングは欲しいかも。登場から2,3上がってれば要らない。

509 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 00:57:31 ID:U3rJl848

追撃レッグナイトはハンニバルのものでしょ

510 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 01:00:04 ID:1w+eDmHj

>>509
え、そうなの？どこで有効活用するんだろう。
ハンニバルが大活躍出来そうな場面ってあったっけ？

511 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 01:07:57 ID:nXAAxFs6

>>506
いくらなんでもこじ付け過ぎだろｗ
歩兵なんだし武器壊れるほど戦闘参加できねーよパティ下級じゃ

512 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 01:19:07 ID:r4HnGQU0

レッグと追撃はアーダンが使い込んだのをセリスとレスターに受け継いだ

513 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 01:22:59 ID:U3rJl848

>>510
全速力で子供を助けに行く

514 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 02:09:16 ID:UROTDxQR

まあ、ほっといても追撃揃えられるのが子供達だもんな
踊り・杖・カリスマあたりには要らないスキルだけど。

追撃リング、個人的には継がせるならパティかなぁ。
一応って感じだけど。
ファバルだけが兵種で持ってるから、
追撃リングがあれば成長・スキルを自由にしやすい。
値切りがあればレベルアップに追撃要らないけどね。

515 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 02:11:24 ID:HoAKYeHa

追撃リングはウィンドマナ一択

516 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 02:54:42 ID:U3rJl848

うん、ハンニバルを除けばマナに送るしかないよね

517 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 03:08:01 ID:7i1BVPZ/

>>505
兵種で追撃付くパティに追撃受け継がすデメリットを消せる程のメリットは無い。
成立の速いミデェールならともかく、ジャムカがベオに劣っている部分なんて一つもない。
というかパティの父としてはアーダンやアゼルについで不適任。

518 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 04:03:30 ID:oGhWf32v

１０年ぶりに聖戦やったが序章で１３ターン掛かってしまった
アルヴィス歩くのこんな遅かったっけ？ｗ
それにしても闘技場がめんどい…
シャークとエミールが強すぎｗｗ
消防の頃よく乱数リセット粘れたなｗ
今やるとめっちゃしんどいわ…

519 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 04:36:28 ID:nXAAxFs6

アゼル父パティって下級でも魔法剣威力あってそんな悪くないような
まあ闘技場キツそう＆ファバル考えたら無いか

520 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 08:03:58 ID:hgz+StuP

まあ普通はファバルを中心に考えるからな
パティはちょっとくらいは強くしようと思えば出来るが、色々弊害があることが多い

だから普通に盗賊として活躍させられるようデュー父も人気あるんだろう
成長率もいいし、ファバルが修理代気にせず安心してイチイバルをぶっ放せる

521 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 08:32:09 ID:aVqMSeK0

パティの魔法剣は削りよりは反撃を受けずに金を稼ぐための手段だからな。
ノイッシュやジャムカ父にして手数や威力を増やせばＣＣ後は敵を倒しきる事も可能だが。

522 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 08:49:45 ID:o8BMuOLk

ブリの相手は大体レックスだな、成長早いし金かからんから
デューでもいいけど、デューブリはくっつくのに時間かかるんだよな

523 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 09:03:43 ID:q26zLyr6

>>522 親友の想い人を掠め取る鬼畜男ﾜﾛｽｗ

524 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 10:27:18 ID:rZvM2WTz

アゼルの想い人はエーディンだろ

525 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 11:26:47 ID:ofMhx+6m

アゼルに比べて「顔が一緒だしこっちでもいいか」
と言わんばかりの残り二人ときたら

526 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 11:32:50 ID:NtKTplrr

デューとブリをくっつけて、レックスとシルヴィアをくっつけて
神器持ちとか金のかかる奴に値切り、盗賊の腕輪を持たせると
エリートリングの回転が良くなるから楽

527 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 11:51:44 ID:q26zLyr6

>>524 す、すまん　間違えたｗ
そういやブリってトラナナで生きてるんだっけ？確か剣士になってたような・・・

528 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 13:25:26 ID:3rUBlN4+

>>526
盗賊の腕輪はアレスに持たせるのでFAだろう。
これで思う存分ミストルティンをこき使える。
ファバルやシャナン、セティ様でもいいが、
こいつらは歩兵なので、武器の使用回数がどうしてもアレスより少なめになる。

529 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 13:40:45 ID:CtmwI3GG

>>528
セティは杖を使うから金遣いは激しいよ

530 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 13:42:25 ID:eN38nYj9

用兵次第の人次第というか。

俺の場合、歩兵にあわせた進軍が多いから
アレスが武器使う回数は少なかったな。

531 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 13:43:36 ID:NtKTplrr

フォルセティなら、親の代から値切り持たせてる事が多いし
俺も盗賊はアレスだな
歩兵だと取りに行くのに時間かかるしな

532 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 13:44:35 ID:eN38nYj9

取りに行くのってフィーじゃね?

533 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 13:49:05 ID:t0vIsoJm

フィーは応援に行かせるけど取らせるのはアレスかな
フィーはそんなに金困らんだろう

534 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 13:50:45 ID:eN38nYj9

取って売って買うんだけど

535 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 13:53:29 ID:7i1BVPZ/

普通にフィーに持たすわ。修理費高い武器に加えて杖を持つから。
バルフィーだからスリープとかも持たす。

536 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 13:54:01 ID:t0vIsoJm

>>534
売って誰かに買わすの？

537 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 16:27:29 ID:3SGDWpQh

ってかフォルセティ使わせんでも
エルウインドがいつのまにか☆５０付いて十分強い

フィーにレッグリング持たせて、光の剣も持たせて
単独移動ｵﾝﾘｰ

538 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 19:54:09 ID:0iEog+oh

>>517
ジャムカ父は技が微妙。ただでさえ上限低いのに。
あとは引き継げる剣が雷の剣のみになってしまう。

つーか後半って序盤から一人一殺パターンが多いから
追撃ないとトドメ持って行くチャンスがかなり減るような。
それに同じ追撃無し歩兵のリーフもいるし、追撃はあるに越した事はないと思うんだが。

539 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 21:39:29 ID:PNXHBID7

ノイッシュは？
パティに剣を引き継げるし（あの場所で重いスリープ剣一本だと辛い）
イチイバルの☆稼がない場合は必殺も有効だと思うけど

540 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 22:16:21 ID:v6YtTeoZ

>>538
ジャムカ選ぶ人は連続狙いだろう
CCしたらパティにも追撃つくし
ステータスは調整でどうにでもなるし

541 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 22:18:41 ID:fcuz9oKH

>>539
あの時点でパティにリターンリングさえあれば、剣の引継ぎはなくてもいいくらいだ

542 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 22:29:08 ID:V2Nub2th

バルムンクを返して貰おうとしたら目の前でリターンリング使われてシャナン涙目ですね、わかります

543 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 22:34:46 ID:CtmwI3GG

ジャムカやノイッシュは成長率に穴があるから適当にプレイしたい人には不向き
調整すればもちろんベオウルフより強いけど

544 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 22:51:13 ID:0iEog+oh

>>540
ジャムカが悪い選択だとは思わない。
むしろファバルや他との兼ね合いも考えると鉄板に近いと思う。アイラと取り合いになるが。
しかし、パティのみを考えると売りが連続だけってのは微妙な気がする。
それなら月光があり、剣BでHPの高いホリンでいいんじゃないかと。
あえてホリンを外すからには、育ち切った時の戦闘力以外の何かが欲しいからじゃないの？と思う次第。

>>541
リターンの指定席はセリスとナンナだな。
ナンナは7章でリターン振って自分も本城に帰る用。

545 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 22:54:42 ID:oGhWf32v

ジャムカの技は調整でも上がらんからな…
スキルは弓兵向きなのにウルの血筋と相性が悪い
結局キラーボウしかまともに使えんｗ

546 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 23:01:52 ID:v6YtTeoZ

>>544
月光剣は微妙なんだよな・・・
大概連続の方がダメージ大きいし

どちらか取れと言われたら連続選ぶな
見切り持ちにも発動するし

547 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 23:09:42 ID:m6RaXT7F

まぁキラーボウあれば事足りるけどな＞弓兵
アレはホントにヴェルダンの神器。

548 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 23:42:02 ID:MgCaimmD

ジャム父ファバルはイチイバルよりキラーボウで行った方がいいと言うことですか

549 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 23:49:54 ID:0iEog+oh

>>546
見切り持ちがそもそもペガサスと皇帝親子ぐらいしかいないからなぁ。
こいつら相手にパティぶつけるか？

あとは勇者の剣との兼ね合いだな。
その辺はプレイスタイルによるだろうが。

550 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 23:51:19 ID:eS0MAtSD

>>538
まず、ジャムカ父はファバル重視なので、パティに多少しわ寄せがくるのは仕方ない。
しかし、ＣＣ前のパティは盗む＋あげるで稼げば十分と割り切れば問題なし。
追撃はないが、連続で多少代用は出来る。
剣の引き継ぎは問題だが、どうせ盗むのにしか使わないのだから細身の剣と魔法剣が一振りずつあれば十分。
リターンリングでも引き継がせて、スリープの剣ともども売り飛ばして購入資金に当てておけばいい。
ついでに値切りの腕輪を引き継がせ、それでエリートリングを買えば経験値は十分。
これで追撃リングを事実上タダで使えるので、闘技場もちゃんと勝ち抜けるはず。

え？技の成長率？…気合だ、気合。

551 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 23:52:12 ID:0iEog+oh

>>548
ジャム父ファバルだとイチイバル撃つのがアホらしくなってくるのは間違いない。

552 ：助けて！名無しさん！：2008/04/29(火) 23:58:26 ID:0iEog+oh

>>550
元々のネタは>>472と>>474だぜ。

まあ上でも言ってるけど、ファバルも含めるならジャムカやノイッシュの方が良いよ。
ファバルは突撃の有無で攻撃回数が異常に変わるしな。
あくまでパティを最優先する場合の話。

553 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 00:01:40 ID:FtlGiAOn

>>549
ぶっちゃけ個人的に月光剣はいらないんだ・・・
正直しょぼいスキルだと思うんだ
ごめん、ホリンごめん

554 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 00:03:18 ID:v0IdDcfJ

攻撃スキルで一番しょっぱい威力だからな…

555 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 00:08:15 ID:e9mUnHOQ

必殺と一緒に発動すると、望外な威力をたたき出すのもまた
月光なんだけどね

556 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 00:08:27 ID:BO6cxDST

元々イチイバル自体が命中低いし
ジャム父じゃなくても、スキルリングや支援がないと悲惨な事になる。
命中80技＋10とかでもよかったのに・・・
やはりヴェルダンの神器か！？

557 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 00:08:50 ID:FtlGiAOn

勇者系武器や連続と合わさると絶大な威力を発揮するけど
そもそも引き継げるのが4人しかいないのが痛い

558 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 00:13:19 ID:gYcTPRiP

月光剣が騎馬でも使えればな…

559 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 00:15:11 ID:FtlGiAOn

フォレストナイトなんて剣しか装備できないんだから
特殊剣が使えてもいいと思います

560 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 01:10:06 ID:EiCSHlNB

ホリン父はあの驚異的なＨＰと技の成長率に魅力があるんだよ
月光剣はおまけです

561 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 01:13:08 ID:hlyYD93o

で、総合評価Ａを取れるカップリングは何なのよ

562 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 01:17:28 ID:nAEv+h4B

何でもOK

563 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 02:21:29 ID:gSYWBz8o

>>561
エーディン×ミデェール
アイラ×デュー
ラケシス×ベオウルフ
シルヴィア×レックス
フュリー×レヴィン
ティルテュ×アゼル
ブリギッド×ホリン

564 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 03:38:33 ID:zdKD35X/

>>563
ラクチェが少しパワー不足にならないか心配だな
リセット調整すれば余裕か

A目指すなら双子よりも騎兵中心になるか

565 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 09:55:55 ID:9nE7+7Wh

>>564
パワー不足って力の事か？
力の成長率50%あるから問題ないと思うぞ

566 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 10:13:59 ID:4JBnBr7P

俺久しぶりに聖戦やってみてジャム父ファバルになってるけど、
確かによく考えてみたら、10章時点で一度もイチイバル使ってない…。
キラーボウ強すぎだわ。

ところで、HP成長率が100%こえてるやつのHPが上がらない事があるんだけど、
絶対に1上がるわけじゃないの？どういう仕組みなんだろう。

567 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 11:49:37 ID:EiCSHlNB

100％超えてると＋２になるときがあるね

ジャムカのどうしようもないくらい低い技を生かすにはアイラだけど
スキルは流星剣だけで十分だよな…

568 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 12:01:54 ID:NwvOZj+s

アイラの相手は誰でも強いからなぁ。
充分という言葉を使うと、誰でも充分。

剣の引継も、セリスかラクチェ伝いにするか
銀の大剣で良さそう。

569 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 12:13:39 ID:iDIIzzgu

ネタ臭いけど
アーダンをアイラの婿にすると結構強かった気がする。
力の成長良かった気がするし。
親としちゃアイラってかなり優秀だな………

570 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 12:16:47 ID:9nE7+7Wh

>>566
もしかして↓のバグの事？
ttp://www.pegasusknight.com/mb/fe4/et_bugs.html#IDX5
成長率バグはFEのお約束みたいなもんだｗ

571 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 12:32:23 ID:4JBnBr7P

>>570
あー、これだわ。調べたつもりだったんだけど、ちゃんと見れてなかったみたい。
教えてくれてありがとう。
スカサハで2度ほどあって、なんでだろって思ってたんだよ。

572 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 13:11:11 ID:7Cq39G9d

>>517
多分君は育てきったパティで無双とかしたいからジャム父なんだろうが、
ホリン父とかが人気あるのはパティの育て易さなんだよ。
その論法から行くと、「どうせ剣Aになるからホリン父のメリットは月光剣しか無い」
とか言ってるようなもん。

573 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 20:39:43 ID:icZ+98OS

10章ユリウス、ブリアンをパティ、リーンで撃破できるのがホリンの魅力
ステータスは申し分ないし

574 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 01:05:12 ID:icsPFIzr

助けてくれ
イーヴがどうあがいても殺される

575 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 01:22:40 ID:3b5z/RSm

イーヴって左端の奴でいいんだっけ
シグルドとキュアンで囲んでやれ
確か運が悪いとどうあがいてもダメだった気がするから
そのときはアー様の出番だ

576 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 01:25:27 ID:zE00A9dk

シグルドとキュアンの二大巨根でたっぷり可愛がり、それでも逝かない場合は
アーダンのフィストファックか

577 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 01:25:48 ID:pDDzeQYj

何度か闘技場で負けて乱数ずらせばおｋ

578 ：574：2008/05/01(木) 01:34:02 ID:icsPFIzr

ディアドラで３０分ぐらい闘技場で負けまくってるけど全然避けない
同じやつが負けても変わらんのか？

579 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 02:02:35 ID:3b5z/RSm

闘技場の手順がわからんから何とも言えんが
そこまでダメなら１ターン目からやり直した方がいいような
シグルド、キュアン、レックス、エスリン、ミデェールあたりが全速で行けば大丈夫でしょ
ここってセオリーだと誰送るべきなんだろ

580 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 04:57:44 ID:fh2okELl

エスリンがCCしてればリライブ持たせて全力ダッシュさせればおｋ。

581 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 08:40:43 ID:Bbdwo8pT

実は聖戦で一番むずかしいところだしな
村救えたらあとはパワーゲーム一辺倒

582 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 09:28:33 ID:bKM2XCOy

>>579
俺もだいたいその辺を送りこんでる。
エスリンがCCしてればいいんだろうけど、普通にやってるとCC出来てない事も多いから、
とにかくシグルドとキュアンで頑張って囲む。

あそこは3兄弟死守しても、その後すぐにアーマー部隊と戦わないといけないから辛いよな。

583 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 10:00:46 ID:6KEyaLb6

>>582
11ターン以内に城占拠しないとねぎりの腕輪貰えんしな

584 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 10:43:40 ID:i1hgyUV0

シグルドとキュアンに無理させてでも突っ込ませないとキツイねあそこ。
ここでシグルドの強さが際立つ。

585 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 10:44:22 ID:i1hgyUV0

あとキュアンの硬さも

586 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 11:52:59 ID:vJbfPLGh

レックスがCCするのも
普通にやってれば2章終わりか
3章だしな

シグルドは頼りになりすぎ

587 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 13:35:59 ID:c+nwzlzM

普通のFEなら赤緑やジェイガンあたりが突っ込む場面なのにな
ほんと聖戦は貴族無双だぜ

588 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 13:40:43 ID:VziICNpP

そのジェイガン役が居なくて、
一番近いか？というのがシグ・キュなんだから仕方ない。
赤緑も一応突っ込むでしょ。主戦力じゃないけど頭数としては。

589 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 15:43:55 ID:EpeWW42q

>>582
＞あそこは3兄弟死守しても、その後すぐにアーマー部隊と戦わないといけないから辛いよな。
そうそう
エリオット隊だけなら適当に突っ込んで無双して終わりなんだけど
その後が控えてるからエスリン必須になるし無駄なダメージ受けられないからめんどい
しかしこのマップほど騎兵マンセー（というか騎兵でないとどうしようもない）が目立つマップもそうはないな
聖戦を象徴するようなマップだ

590 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 18:50:28 ID:MZNQwlXh

とりあえず騎兵全部突っ込ませてるな
フィンやミデェールも赤緑も
そして如何にして3兄弟左の奴の左と下にシグ・キュを配置するかがキモじゃないかと
それ以外にも方法あるかもしれないけど

591 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 18:51:10 ID:MZNQwlXh

すまん　sage忘れた。

592 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 19:15:55 ID:LAtFiLjU

シグルドを1ターン遅れさせないために即ラケシスと会話して三騎士が動き回ってもどうにかなる。

593 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 19:16:45 ID:kYHHJRx6

シグルドとキュアンでカバーするのが安全だけど
その次のターンでラケシスに話しかけるとシグルドの進みが遅れちゃうのが悩ましいところだ
ラケシスを味方にするの後回しにする手もあるけど盗賊の剣早く欲しいし
ただすぐにラケシスに話しかけると三兄弟が突撃して敵を1、2体倒してしまうんで、それもちょっともったいないけど

594 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 19:19:48 ID:DNKEXo5s

ラケシスに話しかけると三馬鹿兄弟がフリーダムになるから話しかけないな。
時間のロスでもあるし。ラケはいつ仲間にしてもいいしね。

値切りの腕輪は結構どうでもいい（シャナンに持たせたいから）けど、
他の村を救うのも結構大変。
2章は移動が大変で泣ける。

595 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 19:42:38 ID:8gDJDqTK

>>583
値切りの腕輪の方は結構余裕あると思ったけど

596 ：574：2008/05/01(木) 19:49:30 ID:icsPFIzr

みんなアドバイスありがとう！
シグルドとキュアンをイーヴのとなりに配置して何とか難をまぬがれた
４ターン目でシグルドがラケシスに話しかけるのが罠だったんだな
そういや１０年前も同じ過ちしてたっけｗ

途中ノイッシュが敵のターンで
突撃が発動したりヒヤッとさせられる場面があったけど
なんとか９ターンで制圧できた

さあ次は世界ひろしＶＳラケシスか…

597 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 20:01:12 ID:kYHHJRx6

ラケシス連れてくのか、根性あるなー

598 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 20:14:14 ID:Fww3fiWv

せっかく助けた3兄弟が戦死しそうだな

599 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 20:30:07 ID:Vl43HWtk

シグルドとキュアンが妹に突っ込んだ、まで読んだ

600 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 20:43:37 ID:rNUKll9/

どう考えても後で中古屋でエリートリング買ったほうがいいだろｗ
ねぎりの腕輪取らせればレベルアップも楽になるし、エリートリングも20000Gで買えるぞ

601 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 21:53:04 ID:/p/eSLVV

俺の2章

シグルドとキュアンを突っ込ませて三馬鹿ガード
シグルド、レックス、エスリンでハイライン攻略
ベオにシグルドが話しかけ、ひろしはフィンに倒させる
ナス頭をつついてアゼルとレヴィンのレベルを上げる

602 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 22:07:36 ID:q8A2cIHg

流れ斬りすまんアドバイス求む
今9章ﾌｫﾙｺｰﾌﾟﾙ助けて金を渡したとこ。どれを買わせるのが良い？
値切り輪（現ｼｬﾅﾝ）
ｼｰﾌ腕輪（現ｱﾚｽ）
ｴﾘｰﾄ輪（現ﾘｰﾝ）

603 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 22:12:43 ID:ABZ3kFVl

エリートだけで十分だな
レベルMAXまでに使う金よりシャナンとアレスの修理代のほうがかかるだろ…多分

604 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 22:14:18 ID:vJbfPLGh

確かにエリートだけで十分だ
クラスチェンジしてからでも遅くないだろその他は

605 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 22:23:39 ID:+MY1QZBL

近所のツタヤにサントラがあったんだけど、聴いたことある奴いる？

606 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 22:23:57 ID:6xF4qKCv

サントラ、持ってる。

607 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 22:26:14 ID:q8A2cIHg

>>603-604ｻﾝｸｽ
エリートリング買わせることにします

608 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 02:26:24 ID:job3G1Uz

エリートリング買う金を
リターン素振りにつぎ込んだら
それで済むんじゃないか？　とふと思ったり

609 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 02:32:32 ID:Jb3om5oq

三兄弟がいるからラケシスはリターンに使ったなぁ

610 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 02:58:13 ID:E2Lp3ihp

いろいろ焦るけどなんとかなっちゃうよね
3兄弟も値切りも

611 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 03:00:10 ID:swCKq1lE

>>597-600
今実践してきたけど結構あっさりいったよ

ラケシスを仲間にしてデューから盗賊の剣もらった後
エスリンのリターンの杖でエバンスに帰還
ハイラインを落としたらエスリンは再行動でひかりの剣を売りに行きラケシスに渡す
本拠地に残ってワープ装置になってるディアドラでラケシスを一気にハイラインへ送り込む
そのころには丁度三兄弟がエバンスに到着してるのでラケシスは自由の身
後は単身シグルドめがけて突っこんで来る世界ひろしを反撃で削りラケシスのひかりの剣でとどめ

一昔見たかわき茶の過去ログがヒントだったんだけど
乱数調整でいのりの剣で切り込むって書いてあって
失敗したらまた闘技場からやり直しは辛いんで無難にひかりの剣にした

612 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 03:26:39 ID:E2Lp3ihp

今ラエハ本そ後一乱失・・・・(´･ω･`)？？

613 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 04:10:17 ID:QBXQVk1i

>>608
ターン数が短縮できるじゃないか

614 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 14:28:09 ID:pitXFQjI

かしこいモードは何が変わってるんだ？

615 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 15:21:48 ID:/vEzAxVu

>>614
かしこくなっている

616 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 15:59:57 ID:flLVKDLl

あなかしこーあなかしこー

617 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 16:47:36 ID:swCKq1lE

>>612
内容のある売り言葉ならまだいいが
中身の無い一行文はよせ

>>614
体感してわかることは

命中0％になる相手には挑んでこない
守備力が攻撃力以上の相手もスルーする
そのターンで確実に殺せる相手を優先的に狙ってくる

ぐらいかな
型にはまった行動をするので逆に簡単になってる

618 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 17:19:46 ID:X520nVC7

２章でアイラとデューをくっつけたら３章で「ゆうしゃの剣」イベントが出ない…

また３馬鹿救出とザイン隊虐殺からやり直しかorz

619 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 18:38:24 ID:HmVkLgHA

＞命中0％になる相手には挑んでこない
＞守備力が攻撃力以上の相手もスルーする

これかしこいモードじゃなくてもやってこない？
三頭の竜作戦で守備についたユニットを無視してたむろってる姿を見たときはさすがに同情した…

620 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 18:48:08 ID:xz42/OUB

うん「かしこい」じゃなくても普通にスルーしてくるよな。こっちが強すぎると。

621 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 19:02:09 ID:DxchWeFu

指揮官補正とかが相手に見えるようになるんじゃなかったっけ？

622 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 19:14:43 ID:swCKq1lE

>>619
普通にスルーするね
守備力の方は実際試して
命中の方はニコ動で確認した
嘘を書いてすまない

たぶん乱数を先読みしてる
他にアレクやノイッシュがいるにもかかわらず
キュアンみたいな強い相手に攻撃を絞って殺そうとするところを見ると
確実に命中する相手を選んでる傾向がある

623 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 20:25:56 ID:ABW/Pz8/

命中率は正確には支援無しで0%だと攻撃しない
例えばアリオーン対城守備シャナンは本当は0%じゃないけど
アリオーンの☆5を無視すると0%だから攻撃してこない

624 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 21:05:10 ID:lHK8KMau

エアギア読みすぎてアリオーンがアイオーンに見えてきた

625 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 22:17:37 ID:QBXQVk1i

暗黒竜やりすぎてリーフとリフが区別つかなくなった

626 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 22:31:47 ID:lWJfEEiH

うぉー　
今フィーのパラが全部上がった！　
以上チラ裏

627 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 22:34:04 ID:qMDdsi1l

フィーのパンチラに見えた

628 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 09:39:38 ID:kYh5G6xP

やっぱアリオーンって強いね
今回も12魔性を4体も潰して亡くなりました

629 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 12:03:03 ID:F8TB/ml5

>>628
見切りがあるから魔法以外には殆ど無敵なんだよな
キラーボウで攻撃されても全然痛くない

630 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 13:24:34 ID:E41ZxsWg

アリオーンは下手するとフォルセティ持ちが狩られることがあるから困る

631 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 16:53:35 ID:3qxhn/7y

アリオーンなりエルトシャンなり敵のイケ面指揮官とこちらの指揮官の指揮官レベルに差があり過ぎな件

632 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 17:06:31 ID:Jls7wa8N

義によって助太刀いたされまくりのシグルド愚連隊と
敵側の統率された軍隊じゃ差があって当然

633 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 17:12:06 ID:G+dfFRc8

愚連隊というか
上意下達の完全な正規命令系統があるかも微妙な「多国籍軍」状態だもんなあｗ

634 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 17:13:20 ID:xb+Lh87K

自国の兵なのに指揮星２つのキュアン

635 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 18:18:05 ID:LkNp4pcQ

あれは多分キュアンが無理言って連れてきたから士気が低くなってるんだよ。
真下のトラキアが何時自国に攻めてくるかも分からない状況なのに、
レンスターの騎士からしたら、シグルドがピンチ？(´･ω･`)ｼﾗﾝｶﾞﾅ…てなもんだったろう。

636 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 18:18:20 ID:y4gwtsDT

>>634
トラキアではっきり失敗扱いされている
アホですから

637 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 18:25:42 ID:G+dfFRc8

>>634
レンスター軍の作戦

突撃
進撃
攻撃

638 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 18:38:55 ID:kYh5G6xP

9章で、アリオーン無視して制圧すると、
終章にいのりのアレも持ってくるのかな・

639 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 18:44:39 ID:KiLha8jk

おろかな主君の巻き添えになったレンスター兵可哀そうです＞＜

640 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 21:37:07 ID:6I329cBo

みんな何周ぐらいやってんの？

641 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 21:46:17 ID:G+dfFRc8

消えたりしながらトータル15周くらいはやったな

642 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 22:22:52 ID:Jls7wa8N

１５とかｗｗもう聖戦賢者名乗れそうだぞ

643 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 22:28:08 ID:yjqOVBUs

終章入ってから力尽きたのも含めると10周は超えてるな。
カップリング試行錯誤して、3章でひたすら海賊倒して
ダナン、ブラムセル、ムーサー隊パラディンでアホみたいに鍛え上げるまでが俺の聖戦。
その後は無双するだけの消化試合。

644 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 22:42:25 ID:kYh5G6xP

とりあえずopは全部見たんでない？

645 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 22:45:25 ID:jxJKIBJp

バッテリーあがっちゃってるからなぁ。3周スパンぐらいで消えるから・・・

何周したのかな。10周ぐらいかなー。

646 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 23:17:29 ID:G+dfFRc8

>>642
15周しないと見れないOPあるからね…
まあ消えたりしてるから
自分で見たのは7周クリアOPまでだが

647 ：助けて！名無しさん！：2008/05/03(土) 23:29:01 ID:wyimVSUs

セリスの恋人会話は一通り見たかな…くらい

648 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 01:48:35 ID:cxYNWlQT

この変態どもがっ！

まだ3週目な俺は子供どころか赤ん坊レベルだな・・・

649 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 02:42:51 ID:N8MxXD7q

とりあえず親世代、子世代で会話のあるカップリングは一通りやる。
その後、平民プレイに挑んで放置

650 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 03:11:36 ID:liUOJ7fl

俺は親世代まででいつも飽きて子世代まで通して全クリしたのは３回しかない
１周目エッダ没落
２周目総合評価Ｃ
２年後
３周目オールＡ
１０年後
４周目平民オールＡ予定

651 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 04:27:40 ID:cxYNWlQT

携帯ゲーム機で出してくれれば
何週でもするんだけどな・・・

リメイクじゃなくて移植で満足だし

652 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 09:02:54 ID:1H3TWxHW

発売直後に買い、少なくとも20回はクリアしてる。　　
どうしても全種類のオープニングが見たくて、2年くらいで15回クリア。
その後は年一回ペース
いろんなプレイしたけど、最短記録の154ターン？は無理だったな。
160ターン台の記憶がある。

653 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 09:42:35 ID:lvxkZvG1

160ターンとかすごいな
レッグダンサーとレスキュー使っても出来そうにないや

654 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 10:56:06 ID:ztAPU5wS

急いでクリアすると経験評価がいつもしょぼい・・

655 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 10:58:39 ID:xtqee9D0

>>653
レッグリングはセリスだろ

656 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 19:13:54 ID:jRX2RcWT

レッグダンサー…それは生足を効果的に見せることによって、行動終了した男を全員再行動可能にする幻の職業
ただし相手が変態だった場合ガン見されることとなり、しばらく自分にまとわりつかれるという欠点もある

657 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 22:42:57 ID:Ns+7qFQY

レヴィンは足フェチ

658 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 23:48:03 ID:QMR0j6ll

FCのマルス様の足が良かった

レッグはセティに持たせて無双

659 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 00:31:03 ID:e0ntoTZb

早解きならレッグセリス、便利さならレッグダンサー、それ以外はキャラへの愛だな

660 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 01:17:16 ID:1mi/iKJq

レイリアには、レッグナイトだな。

661 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 04:59:37 ID:+W7WNs6M

>>657
だからひんぬー臭いフュリーも勝機があったのですね。

レッグリングはレスキューリーフかな。

662 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 07:19:24 ID:ZxulYGJt

フュリーはでかいけどフィーはちいさいよ

663 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 07:55:34 ID:qIg76BJF

>>661
そしてレスキューの射程外まで突っ走るんですね

664 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 11:09:17 ID:86jRauZB

早解きでも、レスキューリーフと平行運用する前提なら
レッグリングはダンサーに持たせてダンサーと騎馬の移動距離を揃えるべきじゃないのか？
セリスが一人突出しても、すぐにダンサーが追いつけなくなってしまうから、
結局移動距離は同等以下になってしまう気がする。
ダンサーに持たせておけば、毎ターン安定して18マス動ける。
セリス・リーフ以外に騎兵を二名動かせるから、敵の壁も破って移動出来るしな。

665 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 18:22:49 ID:CgyvGNcD

セリスにレッグ持たせる場合はセリス無双プレイなんだろ

666 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 19:21:25 ID:XiDRRjTl

6章と7章はセリスにレッグあると無いじゃターン数が結構違うと思うよ

667 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 20:07:24 ID:86jRauZB

6章7章はダンサー自体いないからセリスが持っておくのがベストに決まってるやんけ。
8章以降レッグリングをダンサーに売り渡すべきかどうか、というのが疑問。

668 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 20:13:46 ID:7wD5OGgr

早解きならセリスのほうがいいだろ…制圧してから前線に追いつかなくちゃいけないんだし
１ターンも無駄にしたくないならの話だけどな

669 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 20:31:43 ID:j7VY83+f

後半セリスだけ突っこますのは返って時間が掛かると思う

670 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 20:40:13 ID:K3YWnQof

ん？城周りの雑魚片付けたらボス戦と制圧をセリスに任せて他は別の所に向かえるってことじゃないの？
何も雑魚の群れにセリス一人を向かわせるためのレッグじゃないだろ？

671 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 22:38:15 ID:s1KMxbRy

一応最速だと　
エーディン×アゼル(レスキュー)
シルヴィア×レヴィン(レッグ・ナイト)　

最短オールAで　
エーディン×アゼル(レスキュー)
フュリー×レヴィン　
だったかと
あとは　
クロード(アゼル)×エーディン(レスキュー)
ティルテュ×レヴィン　
これでも200切れるんじゃね

672 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 02:19:12 ID:vb49Oszc

ティル×レヴィンは
アーサーに追撃リング持たせるのが勿体無い気がする
CC前のリーフに持たせてあげたい

673 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 02:40:04 ID:0ICpuymI

というかその場合、アーサーに頼りきるプレイにすんじゃないの。

674 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 02:45:37 ID:bjypKZH5

リーフは追撃リングいらなくね？

675 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 03:25:22 ID:m78FQNgT

>>673
俺はやったことないけど、一キャラに頼りすぎると他育てるの大変じゃないのかな？
オールＡって平均27だか28レベルとターン数両立辛そうだし

676 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 04:47:04 ID:Ur4xZ53N

リーフは連続必殺で闘技場勝てるから、追撃リング持たせたことないな
７章村回らせてエリート買わせる

677 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 10:42:36 ID:GvIbWh5M

平民プレイの時はリーフに持たせる
セリスに持たせても意味ないし

678 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 11:38:06 ID:E33EIPMP

>>671
そのくらいのターン数になるとティルテュ×レヴィンはもはや罰ゲームだな

679 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 12:14:34 ID:BG89/+BK

別に…５０ターンあれば成立出来るし。

680 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 12:27:39 ID:lpjQE7xT

>>675
後半はエリートリング＋必殺剣の使いまわしの闘技場で30近くまであがる

681 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 15:05:50 ID:kUo0tMjQ

ここにはアイラ×ノイッシュ派はいねーの？
昔１０週くらいやってみたけど、この組み合わせは最強だとおもうぞ

ホリン？レックス？あいつらの存在価値なんて勇者の剣くれるだけだろうがｗ

682 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 15:09:30 ID:kFn5NAOW

アイラの子供は父親に依らず最強候補では

683 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 15:15:11 ID:9xYUsgLY

アイラ×ノイッシュはわりとメジャーなような
俺はアイラ×ジャムカ、アイラ×ホリン派

684 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 15:16:56 ID:EovkbPOZ

アイラは誰が父親でも強いといえば強い。

ただ逆に父親サイドから考えてみると、ノイッシュと相性が良い母親は少ない
ホリンとかレックスは(ついでにジャムカも)、アイラ以外にも相性が良い母親がいるんだよ

685 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 15:27:52 ID:kFn5NAOW

エリートやキラーボウはともかく
ホリンと相性が良い母は、どうだろう。

月光剣継承って、流星双子には蛇足で
盗賊と踊り子には趣味的な気が。
オード血統はそれなりに嬉しいキャラもいるかな。

686 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 15:34:53 ID:kUo0tMjQ

まあ５章以外に会話ないから影薄いからなノイッシュ
でもノイッシュ・アレクは結構良いスキル持ってるから毎回誰かの婿になってたな
ブリギッド×ノイッシュの突撃＋必殺イチイバルは強い

687 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 16:18:38 ID:5aHIoWlP

ノイッシュ×アイラの話なんてしょっちゅう出てるぞ・・・

688 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 16:24:03 ID:vb49Oszc

今更だなアイラ×ノイッシュは

案外アイラ×ホリンはラクチェの力の成長率が低いのが困る
アイラ×デューより低いってどうよ

２週目はラクチェは力１６で止まりました＼(^o^)／

689 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 16:58:20 ID:9xYUsgLY

　　　　　　　　　　　　　ラクチェ力
アイラ×ホリン　　　　　 45%
アイラ×デュー　　　　　50%
アイラ×ノイッシュ　　　50%
アイラ×レックス　　　　50%

そんなに変わらない。アーダンとジャムカが55%だけど
上記いずれも期待値でマックスまでいく。
乱数が高いところばかり引いてしまったか
闘技場バグに引っかかったかじゃね？

690 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 17:06:50 ID:kFn5NAOW

ラクチェの成長率見てたけど
親の影響如実だなぁってのは
アゼルの魔力フィンの運レックス守備クロードの運・魔防あたりかな

ホリンの技成長が悲しいぜ

691 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 18:21:16 ID:BG89/+BK

アイラ×ホリンは地雷カプだろう。無駄な成長率に無駄なスキルだし。
成立の速さ以外にメリットがない。バルムンクが使えるなら話は別だが。
アイラ×ノイッシュはスカサハが見切り持ちを相手に出来ないのがつらい。
フォルセティ捨てるならレヴィンが最強だがそこまでしなくても…って感じ。
アイラ×ジャムカは武器継承が出来ない以外は良い感じだが突撃バグが…。

結論としてはアーダン最ｋ(ｒｙ

692 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 18:29:44 ID:E6OLZ1xp

流星剣でなくても月光剣で倒せるっていうのがいいと思うけどな

693 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 19:37:21 ID:5oPpCTGr

スカサハなんて見切り持ちにはどのみちあてないよ…怖くて
後編の見切り持ちなんてやばい奴ばかりじゃん

694 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 20:26:24 ID:h2LOr07c

攻撃力がインフレ気味の聖戦じゃ守備力無効の月光剣ってあんまりうれしくないんだよな
ホリンを父にする最大の魅力はHPの上昇率ぐらいだろう
ノイッシュは素早さと運がヘタレやすいから乱数調整が結構必要になるな
デューは成長バランスが良く戦士系にしては魔力と魔法防御の成長率が良いので
HP以外のフルパラを目指しやすかったりする
>>691アーダンとくっ付けるぐらいならレックスの方がマシだろ常考

695 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 20:33:41 ID:5eZzEw3a

スカラクは太陽剣も値切りもそんなには必要ないと思う。
デュー父にするならシルヴィアかブリギッドとの方がスキルを活かせる気がする。

俺は育てる手間を軽くするためにアイラ×レックスが多いかな。

696 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 20:41:43 ID:FtvygLqD

最強でなくてもくっつくのが早いカプのほうがいいや

697 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 23:17:03 ID:Mx87GBKL

アイラ×ホリンはくっつけるのが簡単だからな。
お手軽な割にチートな強さだし。

698 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 00:20:13 ID:MFRIXV+u

お手軽ならホリンよりレックスかな。
終盤になると双子をあんまり使わないからそうなるのかも知れないけど。

魔力以外のフルパラ狙うならジャムカが楽。

699 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 00:30:21 ID:uItUBBBj

一応ノイッシュが父親でもフルパラにできるみたいだな
改造してるかどうか分からんけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=GFgYWZA4rZ0&NR=1

700 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 01:52:26 ID:g/j/tT/n

ノイッシュのもっている必殺は技の高さが発動率になるから、ソードマスターにあってると思う。
あと話変わるが、代替キャラプレイ時の調整済みトリスタン（フォレストナイト）の必殺は頼りになるね。

701 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 02:10:13 ID:4Z1Ipaj4

でも大抵ラクチェは☆付き勇者の剣を持っているから必殺あっても意味なかったり…

702 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 03:09:58 ID:TQOuimyW

>>695
シルデューって…そんなにHPが伸びるのが嫌なのか。
リーンにエリートリングを渡したりするのに値切りがあると便利
というのは分かるが、HPのペナルティに見合うような話じゃあるまい。

703 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 09:02:48 ID:bpFxjvNO

むしろラクスカにはいい剣別にいらないんじゃないか。
鋼の剣や鉄の大剣あたりでも流星発動ならほぼ死ぬし。
2本目の勇者の剣や銀の剣は微妙なデルやオイフェにいってたな。

704 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 09:46:46 ID:SzPBD1M0

ラクチェは、フルパラならクロード、
魔力以外フルパラ狙うならホリン(魔力・魔防7%あとは最低30%以上)じゃないかな。
まぁ、ミデェールとデュー以外ならできるけど。

705 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 10:15:16 ID:UKEBNndf

必殺はダメージ3倍じゃなくて攻撃力3倍なのが聖戦。
月光剣と必殺はそのまま比べたら当然必殺の方が強いわな。

必殺+月光剣が必要な程の敵ならともかく、だけど。
終盤のその手の相手って見切り持ってそう。

706 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 10:41:50 ID:s/VVVSmO

攻撃力２倍だけどな
特効＝必殺だから、重複しないのが残念ではあるが

707 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 12:46:38 ID:sxqG6YHN

ラクチェなんか放っておいても強くなるんだし、
シルヴィアのダンナは誰がいいのか議論しようぜ！

708 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 12:47:48 ID:IT+ey4gn

>>707
独身。　
以上終わり！

709 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 13:09:31 ID:+U9Pp9/d

ダンナを作るとしたら、って話だろ

710 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 13:11:54 ID:s/VVVSmO

誰でも一緒、とまでは言わんが、誰が親でも大差は無いか
俺は育成と守備面を考慮して、レックスが余っていればくっつける

711 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 15:57:15 ID:8UHvTUre

とりあえずクロードが多かったが

初期値＋イベントから毎ターン隣接できたとして
クロード　３５ターン
ホリン　　４７．５ターン
アレク　　５０ターン
レックス　６２．５ターン

クロードとレックスの差が２７ターンあるが
２章と３章前半でそのアドバンテージは無くなる感じだな
くっつけ難いって先入観があったが
これならレックスの方が暇だし騎馬だし
よっぽどやりやすいかもしれん

712 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 16:11:48 ID:UKEBNndf

シルヴィアって2章の半ばで本隊と合流するのに
ティルテュやブリギッドと違って恋愛進行が普通だから
フィンを相手にするのが一番難しいんだよね

ということくらいしか考えたこと無い

誰捕まえてもリングなり金なりスキルなり継げるし
誰も捕まえなくても旨味があるという
非常に良心的なキャラ

選ぶならレックスかな。
ネールとブラギで硬くなってエリート持ち

713 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 19:06:48 ID:nCI0sBJz

>>706
まあ月光とは重複するから
銀の大剣で両方発動した場合、HP満タンのブリアンすら即死するからなあｗ
10章ユリウスが二発で死んだり。

714 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 19:20:57 ID:IT+ey4gn

月光は連続(勇者の剣)や必殺と重複するし
発動すれば100%命中だからな。　
流星中発動と大盾無効もあればよかったが。
まぁ必殺の方がいいけど、武器鍛えるなら必殺スキルはいらないし。　
でもそしたらジャムカの方が…うーん

715 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 19:23:56 ID:UKEBNndf

月光が必中じゃなくて
当たったときに月光かどうか判定するんじゃなかったっけ

月光キラーボウならぬ
月光キルソードあれば楽しかったかもね。
稼げば全武器がキルソードになるんだけどさ。

716 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 19:35:10 ID:MFRIXV+u

>>715
月光や太陽が出たら命中判定に乱数を使わない。

普段は命中→大盾→必殺→状態異常の順だが
月光や太陽が発動してると大盾→必殺→状態異常の順になる。

717 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 19:37:57 ID:UKEBNndf

そうだったんだ

オード血族剣士じゃあ必的ってあんまり要らないかもしれないけど
チョットお徳だね

718 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 22:28:22 ID:xDSa/YI0

月光はどうしても前半のホリンのヘタレイメージが強いけど
実は後半にこそ際立つ
パティは鬼強いのはもちろんリーンですら殺人マシーンになる

719 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 00:16:28 ID:pOaGoQxw

もうホリン＝俺　でいいよ。
だれでもいいんで嫁下さい。

720 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 01:09:30 ID:zf5ANJcH

>>719
よく言った、アーダンを嫁にやろう

721 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 01:42:15 ID:TIIvdro1

>>712
突撃持ちはシルヴィアとくっつけない方がいいぞ。
リーンの突撃なんて恐ろしくて見たくねえ。
ジャムカやベオウルフはコープルの魔法成長率が悲惨なことになるし。

誰とくっつけてもまんべんなく強く、父親の血を生かして戦えるのはアイラぐらいだろう。
次点はブリギッドだが、魔法系をあてがってもあまり嬉しくないのが難点。

722 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 02:26:21 ID:juDEwl/c

そんなアイラもアゼルとくっつけると…

723 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 03:32:55 ID:uVYy0iGQ

925 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 01:12:23 ID:EZf8WzqC0
>>915
やはり聖戦はいいな

FE聖戦の系譜カップリング論争その2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2347681

【FE 聖戦の系譜】親世代でコンビニ【ブリトラ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2787854

724 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 05:43:05 ID:uVYy0iGQ

http://10hp.jp/book.cgi?id=senerio&ak=&pn=4&mode=log&kt=0&data=20070515211450&pg=

このプレイ日記どっかで見た気がするんだが…
このスレだっけ

725 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 08:53:40 ID:hKlxdfdc

>>724
このスレけっこういるけど
見覚えがないな

似たようなノリのはあったけど
マナからリライブもらったユリアが黒いやつ

726 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 09:41:05 ID:S+O+1OG9

庶民研究所のパクりか？どっちが先か知らんが。

727 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 10:58:15 ID:oeDffS0I

完全にチラ裏

今までパラカンストでも終始空気だったティルナノグ男組を
今度こそ駆使してみようと乱数調整しまくって挑んだ34回目のロード

レックス父のカリスマがイシュタルを、
ホリン父のスカがアリオーンを、
フィン父のレスターが終章エッダ～ユリウスまでの敵を単騎でヌッ殺した時は
思わず雄叫びあげちまったぜ
ちゃんと使ってみると案外強いんだな、こいつら

次はアサエロで一人クリアやってみっか

728 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 11:22:21 ID:k7gDsqYD

>>727
他の奴らが強すぎるだけで、そいつらも敵からしたら十分鬼神レベルだしなｗ
特にリーゼントなんてクラス的には相当強い部類なわけだし

729 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 11:24:13 ID:rGq2Qpgz

聖戦は自軍が鬼のように強い。

730 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 12:45:10 ID:q04ka0ew

>>727
月光剣も封じられてるのによくアリオーン倒せたな

731 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 13:52:04 ID:hKlxdfdc

フィンが伝説の騎士だからな
ヤンキーはもう雲の上の存在だよ

732 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 14:46:49 ID:oeDffS0I

あんなチラ裏に律儀に反応くれるなんて…おまえら良い奴らだな

>>730
実を言うとそこはちょっときつかった
槍＞剣かつアリオーンが見切り持ちだったからな
乱数調整しまくって周りの雑魚を無傷で全滅させ、
あとはまもりの剣でタイマン
ホリン父だったから力＋守備＋HPの勝利って感じか

個人的にはそれよりも終章レスター千里行のが辛かったな
ピンポイントでエッダのスリープがきつかった
ブリアン？スコピオ？イシュタル？
…奴らよりエッダのプリーストのがよっぽど凶悪だ
この時のエッダ城で祈りスキルの神髄を見た

カリスマは思った以上に優秀でびっくらこいたな
レックス父だったのもあって、反則かと思いつつ勇者の剣持たせてたんだが
連続発動時は完全に鬼神だった
イシュタルも危なげなく斬殺

リングはパティ恋人のレスターに盗賊の腕輪つけてた以外は
三人ともつけてなかった

733 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 14:51:38 ID:lQAabzck

フィンの子世代での利点は
既に育った後に出て来ることでは。
プレイヤー手製のお助けパラディン。

高成長率で低レベルから育てられる神族血統書付とは
比べ方が違うと思う。

734 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 16:30:48 ID:Q2olFJXr

いくら高成長率で低レベルから育てられるからってコープルなんかただのショタッ子だよ
女の子だったら魔女っ娘キャラとしてセリス争奪戦に参加させてやれたのに
ハンニバルの養子とかいらん設定つけんでいいよユベロ２号機が

735 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 17:22:31 ID:yH1iSwJG

コープルは初期レベル18ぐらいにしてくれんと
稼がない通常プレイでは使い物にならんな。

736 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 17:31:54 ID:dxtqA+gA

一応エリートリング持たせてリターンなりワープなりでLV上げるんだけど…
コープルがいて助かったことなんてあったかな？

737 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 17:32:37 ID:lQAabzck

アルテナの魔防が+3

738 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 17:54:57 ID:FgFFiCcN

シャル郎の方がポッチャリしてるし大事にされてるし姉貴は役に立つしいいことずくめだな

739 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 18:15:10 ID:vH8s5WvC

このゲームやったあとだと、
シグルイの虎眼先生が種にやたらこだわるのが心から納得出来るよな

740 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 19:54:53 ID:w2gvSqUq

>>736
記憶にない。

741 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 20:09:49 ID:rGq2Qpgz

シャルローのバサークで助かったことはあったな。

742 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 21:13:19 ID:pOaGoQxw

そりゃ初回フォルコープルという壮大な罠もあるわけだし、
彼らにしてみればコープル無しじゃ語れない部分も大いにあるでしょう。

このスレにいる俺らは、まぁ･･･コアな集まりなんでアレだが、
その初回フォルコープルでクリアしてそのままこのゲーム卒業した人もいるだろうし。

743 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 21:19:56 ID:bgrp6suJ

一周目に何も知らずにフォルコープルとかバルアーサーとかが出来てしまったせいで
二周目頑張ろうという気力が湧いたな
地雷カップルが成立しやすくなっているのはこのためか

744 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 21:45:19 ID:cgnlyzU+

そうなんじゃね
そういや、最初の頃の４コマはフォルコープルと
バルアーサーネタだらけだったような気がする
セティ見たことない人も多かったし

745 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:04:24 ID:izIwPRyU

GBA厨こと ID:aIPgbF0qの発言

＞なにこの聖戦マンセーな流れ
＞暁との比較抜きにしても聖戦だって大概だろ
＞流星剣や太陽剣、月光剣みたいな厨スキルを出した聖戦
＞スタッフがせっかく調整して出した蒼炎奥義を「元の能力に戻せ」とネガった聖戦厨
＞一部のキチガイどもの声を無視仕切れず改悪した暁スタッフ
＞広いだけのマップ、いっぱい出てくるだけの雑魚、神器（笑）マンセーの無双バランス
＞あとシナリオもゴミ
＞春休みに沸いてた加賀厨だろ。触んな

こいつら、一体誰のおかげでFEが未だに存在で来てると思ってるんだろうな
加賀が紋章、聖戦、トラキアの神ゲーを3本作ったからだろ

746 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:07:58 ID:fDZd0zPu

地雷でも追撃リングさえあれば使えないことはないんだけどな
俺は1週目プレイで値切りレスターに追撃リング持たせて頑張らせた
フォルコープルは最後までクラスチェンジしなかったけど

747 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:09:30 ID:2TxAeW5U

モー娘とかアイドル関係でもそうだけど、度を越えたオタクなファンは害悪にしかならないな。

748 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:17:50 ID:izIwPRyU

さらにGBA厨こと ID:FyvaI0/hの発言集

＞聖戦厨の『強い流星に戻せ』も聞き流せないようならスキルなんていらねぇ('A`)
＞一つ言えるのは３部後半以降のバランスの悪さは聖戦とならんでシリーズ最底辺だということ
＞加賀信者・聖戦厨・ＧＢＡ厨・ベルサガ厨・ＧＫがたまに沸いてきて機能しなくなりますが気にしないで下さい
＞聖戦のストーリーをマンセーして、今のが糞て回顧幻想すごすぎ
＞FEを作ったのは暗黒竜の開発陣だろ、加賀はそこに混じった約一名ってだけ
＞FEの原作者は軍平だろJK・・・

暁擁護に夜な夜な聖戦を貶しまくってるかと思ったら
、いつの間にかスキルの改悪も聖戦信者がダメ出ししたせいってことにされてて吹いた

749 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:19:03 ID:BLmDbT0a

俺も一周目はフォルコープルだったな…フュリーとくっつけたいと思ってたらいつの間にか…
フュリーは単独で動かすこと多かったし、歩幅的にもレヴィンとシルヴィア隣にいること多かったからなぁ
フュリーは結局クロードと恋人になった
恋人になる条件はよく分からないなりに、一緒にして誰も近づかなければいいかと思って城付近で一緒にしてた
おかげでバルキリーの継承はなんとかなったな

あと一周目の思い出としては、本当に役に立たないアゼル父のレスター

750 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:24:04 ID:G6Boz5en

まあ値切りカリスマに苦しめられた俺に比べればどうということは無い

751 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:29:46 ID:9LGibFcy

ハズレカプに限って会話が萌える件

752 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:30:26 ID:w2gvSqUq

>>751
アーダンの事ですね
わかります

753 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:37:13 ID:gsaHrZHg

初回地雷だったのはバルアーサーと待ち伏せカリスマかな…
どちらもいつの間にかくっついてた。

そのせいでいまだにアーサーとデルムッドは雑魚なイメージがある。
ファラアーサーだろうがベオ父デルだろうが、怖くてまともに使う気になれない。
フォルアーサーだけはさすがに強いと思ったけど。

754 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:38:08 ID:XQj+ecsb

初回でやってしまう地雷カップル

エーディン×アゼル
アイラ×レックス
ラケシス×デュー
シルヴィア×レヴィン
フュリー×独身
ティルテュ×クロード
ブリギッド×ミデェール

755 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:40:02 ID:y0ayaBHm

>>754
アイラ×レックスは地雷まではいかないだろう
むしろホリンの方が・・・

756 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 22:41:40 ID:w2gvSqUq

>>754
アイラ×レックスは、6章重視ならアリ
（それ以降の章だと足の関係で活躍させづらいし）

ソッコーで硬くなる、成長が早い、ちょっとピンチになっても待ち伏せが発動
悪くないよ。

757 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 23:47:39 ID:fDZd0zPu

俺も初心者にはスカラクの父親はホリンよりもレックスの方が使いやすいと思う
ホリンだとラクチェの守備が伸び悩んで前線に出しにくくなることがある
ブリギッド×ミデェールも初心者にとっては地雷ではないんじゃないかな
ジャムカより技と素早さが伸びやすいから結構使いやすそう

758 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 00:05:20 ID:d4PiZmid

双子は突き詰めてくと闘技場でしか出番ないな。俺の場合。
6章はあらかたエリートセリスに喰わせてしまうし、
7章はメルゲン攻防でちょろっとおこぼれ貰うくらい(再移動ないから歩兵は踏み込みにくい)
ジャバロー隊は教会待ち伏せアレスに食わせるし、3姉妹方面にも出番がない。
8章ムハマド隊で全員を平均的に使って、コノートには追いつけないから留守番。
終盤にワープ貰って魔法剣持って山で竜騎士狩りといきたいが、パティ最優先でその役目に。
9章は序盤のミーズでトラバント＆ハンニバル隊で平均に起用。あともう追いつけない。
10章と終章は城から一歩も出ないね。

なのでまぁ、レックス親だな毎回。

759 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 00:25:48 ID:WYTBFVCb

意外かもしれないが追撃リングありならバルアーサーは悪くない
魔力25，魔法防御22の騎馬兵は意外といい

バルキリーが使えなかったり、追撃リングが必要なんで初回としては地雷なのは間違いないが

760 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 00:43:30 ID:nFxuciAo

バルティニーに追撃リング持たせるのが最強。

761 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 01:14:28 ID:k6WObIj4

>>758
ラクチェはバルムンクの修理費を産む機械になるな。
問題はミストルティン、フォルセティ、イチイバルか…
こいつらに「稼げる恋人」は作れるのか…

762 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 04:52:46 ID:mKRszcQ6

せめてブリアンぐらい食わせてやれよ
双子の最後の晴舞台なのに

763 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 06:43:33 ID:fIEBS/6o

そこは俺のヨハルヴァが通る道です。

764 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 07:11:56 ID:76BdY3Uv

そういやブリアンは何歳なんだろう
弟達とは大分離れているようだが

765 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 07:26:36 ID:9m3dn4aL

ベオウルフっていつのまに所持金ちゃんと１万増えるようになったんだろ

766 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 07:28:59 ID:3QWEui2x

>>764
ゲームのドット絵はおっさんに見えるが、他の絵を見る限り20代前半くらいじゃないか？

767 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 08:48:21 ID:7iItRDJC

GBA厨よりID:izIwPRyUが一番痛いよ

768 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 09:11:40 ID:axFELAoX

神器っておまえらレベルになるとティルフィング以外は
まったく修理しなくない？

フォルアーサーはやったことないからその場合のフォルセティだけはわからん

769 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 09:45:20 ID:ROjF9I/K

☆付ける為に修理しまくりです

770 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 09:56:00 ID:9m3dn4aL

神器に☆は付けないなぁ
いらないくらい強いし

771 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 09:59:06 ID:6AXnCA2L

修理費高いしなあ。
鉄とか鋼とかに☆付けして振り続ける方が経済的だし

772 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 10:22:17 ID:76BdY3Uv

>>766
あの顔で20代・・・
ならハーディンも余裕で20代ですね

神器の☆はナーガ以外一通りやってみたが
セリスは銀の剣で十分だし
アレス、アルテナは☆なくても必殺でるから
あまり意味はないよな
自分は自己満足で付けているが

773 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 10:44:23 ID:8g3FvyIB

血統ボーナスって唯一仲間にならないダインにも設定があるんだな
アリオーンが仲間になる初期計画でもあったんだろうか

774 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 11:15:53 ID:K59VO1R9

血統ボーナスは聖戦士のイメージやバランスを考慮して
まとめて設定しただけだろ
別にアリオーンに限らず、前半キャラの誰かをダインの血統に
するつもりだったかもしれないし、シルヴィアとかホリンみたいな感じで

775 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 11:27:13 ID:6+a8HxRo

ダインって速さの伸び率がやたら高いやつだっけ？

776 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 15:07:31 ID:U49NdinV

フィンかハンニバルでもダイン血統にする予定だったのかね？

777 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 15:09:21 ID:9m3dn4aL

まだ入れたりないとか言ってたみたいだから開発中の名残みたいなもんだろうな

778 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 15:26:57 ID:8g3FvyIB

>>775
セティと一緒でHP20％・速さ30％

>>774
ボツになった第3部の名残かとも思ったけど、その可能性もあるか

779 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 19:19:13 ID:UP7bkzkN

フィンがダイン系だとしたら、イード砂漠の悲劇の説明もつくね
密かにトラキアと通じていたフィンがキュアン進軍の情報をトラバントに提供したとか

780 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 19:45:03 ID:DUbm5noy

>>774
ダインの血統？

ヒルダのことですね、わかります。

781 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 20:54:19 ID:r89l/wQb

>>779
ちょｗｗｗ
ランスリッター半数預かってるフィンがトラバントと通じてたら、その時点でレンスター落ちるだろｗ

782 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 21:20:59 ID:4C6LCNir

いくらぼんくらキュアンより自分の方が王にふさわしと思ってても
それをやったら悪人にされてしまうだろう

783 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 21:48:46 ID:oUyzRR1o

トラバントに情報渡して国を滅ぼして、急に恐ろしくなってリーフを連れて大脱走ですね
めちゃめちゃダサいんですけどｗ

784 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 22:04:10 ID:4C6LCNir

リーフがエスリン似なら捨てる気でいたフィン

785 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 22:13:12 ID:V2wJ3L4V

>>768
フォルアーサーは意図的に突っ込ませてるとえらい目にあう。
レッグリング含めてリング固めにしてしまうと
誇張でも何でもなく他の奴に一切EXPが入らない。
☆100や常時怒りにしておいても1章分持つかどうかって所だな。

786 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 01:24:50 ID:jn0D2+nZ

フォルアーサーは下手に支援つけたり森とかに置いたりすると、敵の命中率が０になって
攻めてこなくなるからこまる。そのためあえて平地に単騎で放置とかする必要がある。

787 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 02:22:08 ID:VXb0hGUP

修理費気にする神器はミストルティンくらいだな。
5章のティルフィングは魔除けなだけだから、
シグルドの所持金を5000とかそんくらいにして修理してる。

バルムンクは登場直後に重宝するが、そのまま出番なし。
闘技場では振らないし、後半になって金余ってるし修理しとくか的なノリかなぁ。

フォルセティは1回修理しないとだな。10章ミレトス大橋で大量消費してしまう。
その後は終章12魔将に放り込むだけだし、自分の闘技場での稼ぎだけで賄えるね。
イチイバルとゲイボルグは、闘技場きつい時に使ってその金で修理みたいな感じかね。
フィールドじゃ出番ないしなー。

アレスだけどうにもならないんで、8章までやりくり気にしてシーフ腕輪ゲット。
値切りは2章シルヴィアでそのまま取ってリーンにあげてるもんで。

ブリアンはシアルフィにバルムンクを守備させとけば
敵ウロウロしてるだけで誰も突っ込んでこないから、
その隙に東の山からレスキューリーフ+レッグセリスで制圧で消してるなー
その次のスコピオも含めて、ここ数回触ってないし、
最近じゃヒルダ＆親衛隊すらノータッチな進軍になってきた。
バロン1体くらいは向かってくるの倒しちゃうけどね。

可能な限りの無殺プレイみたいな縛りをやってみると、
ひょんな所でターン短縮の糸口が見つかったりして面白いね。

788 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 02:40:51 ID:HXceDH5g

やはり魔法剣を装備した太陽剣持ちが最高の地雷だな

789 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 03:17:58 ID:nLdlrFpV

>>787サンクス
やっぱりミストルティンはきついか
今度アレスは☆細身の槍で粘ってみようかと思うんだけどどこまで行けるもんか・・

790 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 06:56:30 ID:X8j8/2Ql

アレスは強いし細身の槍は高性能だから最後までいけるぞ。

791 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 07:36:26 ID:9YneyqEu

リーンをデュー父にすればアレスに貢ぐ事もできるな。
コープルもあまり修理費気にせず杖を使えるし。

792 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 11:12:55 ID:NjAebK8E

無調整プレイで能力が一番安定する組み合わせ

エーディン×ミデェール
アイラ×クロード
ラケシス×ベオウルフ
フュリー×アゼル
シルヴィア×レックス
ティルテュ×レヴィン
ブリギッド×デュー（初期剣B狙いでホリン）

これだな！

793 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 11:49:53 ID:wvmxwVyj

後半杖しか使わせてもらえないフィーとセティの姿が見えるぜ

794 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 11:52:39 ID:MMC4Kjr2

アイラ×クロード、フュリー×アゼルは微妙。
双子、特にスカサハはモロに火力不足になる。
流星剣出さないと敵を倒せない双子は使いにくい。
ラクチェは魔防も中途半端で結局10章以降出せないし。

フュリー×アゼルもフィーが盗賊倒せなくてイライラする。
技が低いから盗賊相手に勇者の槍が80%台
連続も必殺もないから魔法剣でも盗賊1キル不可。
どうせなら魔防基本値の高さを活かせるクロードの方がいい。

795 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 11:56:12 ID:7WCUhLTW

安定するならこれじゃない？
無調整の場合アイラ×クロードは力がヘタレ安い気がする。
フェリー×アゼルも力の上昇が低いけど魔法剣重視？

エーディン×ミデェール
アイラ×ホリン
ラケシス×ベオウルフ
フュリー×レヴィン
シルヴィア×レックス
ティルテュ×アゼル
ブリギッド×ジャムカ

796 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 11:58:43 ID:bbv2P6Jp

>>795
パティがスリープの剣一本で登場するのが
若干怖いけど（登場序盤で別武器入手前に狙われたら死ねる）

基本的には同意、かな。

797 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 12:04:37 ID:wvmxwVyj

>>796
大丈夫。リターンリングは継承できる
ナンナに多くのアイテム継承すればリターンの杖とリターンリングを後で買わせることも可能だから、こっちも脱出したければOK

798 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 12:06:13 ID:bbv2P6Jp

会話してバルムンク渡したら即撤退か
面白い発想だな

…何故俺は思いつかなかったんだ。

799 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 12:30:15 ID:URDSikRh

そもそもリターンリングはあそこのパティのためだけにあるアイテムじゃね？
そこ以外に使い道が見えん

800 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 12:44:11 ID:4kgrLcwR

エーディン×ミデェール
アイラ×ジャムカ
ラケシス×ベオウルフ
フュリー×クロード
シルヴィア×アゼル
ティルテュ×レヴィン
ブリギッド×アレク

調整しないならこんなんどうでしょ

801 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 12:44:57 ID:7WCUhLTW

つ終章でアルテナにどうぞ

802 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 13:16:41 ID:JPZ28MJ4

2冊目のライトニングを手に入れるには消えたリザイアも持っていたら駄目？

803 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 14:26:22 ID:PXPN0T/J

>>799
章最後に闘技場に行く時のターン数縮小
値切りパティの所持金調整

804 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 17:18:01 ID:LEx+tjgf

フュリーやフィーが強いんじゃなくて
勇者の槍が強かったんだなあ

805 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 18:31:12 ID:JXU8UW9T

>>799
ターン数縮小には必須のアイテムだが、ターン数気にしないなら
あまり使い道はないかもな

城制圧→リターン係がロードをリターン→再行動で本城リターン
城制圧→次ターンで本城リターン→本城にいるワープ係が他の城にワープ

>>804
フュリーやフィーは普通に強いし、メイン武器は魔法剣がベスト

806 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 19:04:34 ID:zjmt7L3q

>>799
アンフォニー、シルヴェール、トーヴェなどの僻地を攻略後に
仲間をリターンしまくった杖持ちナイトが最後に自分自身をリターン。
本城ではワープ持ちの僧侶が常駐していて、次の目的地に逐次転送
というピンポン式の仕組みにはリターンリングが必須。
まあ、それでも二つも要らないんだけどな。

807 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 20:13:42 ID:gxj06Xsr

ＶＣでもセリス×ユリアバグが残ってたわ
さんざん既出かもしれんがな・・・

808 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 22:22:58 ID:wvmxwVyj

違うよ！そのカップルやりたい人のために残しておいてくれたんだよ！

809 ：助けて！名無しさん！：2008/05/10(土) 22:50:48 ID:kEe/u2+i

紋章みたいに修正版でてないからな

810 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 01:07:29 ID:/M0N04Yr

やっぱアレは意図的な隠しだったかｗｗｗ

811 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 01:15:02 ID:/13uSsTm

成長率電卓で子世代の期待値を色々見て回ったけど
デューってHP以外ほんと穴が無いんだな
追撃がスキル制じゃなかったらもうちょっと重宝されただろうに勿体無い

812 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 01:17:27 ID:21a1g45B

太陽剣と値切りがあるから
全くの不人気ってわけでもないけどね

813 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 01:29:27 ID:0+9NGaRI

セリユリバグって見つかったの最近だよね？
敵ユリアと隣接する方は有名だったけど

814 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 02:29:31 ID:cWeif7oS

最近になって初めて発見されるバグとか結構あるよね。
アルテナの出生とかのバグは壮大だったｗ
マーニャの逆襲とか1章エルトシャン謀殺とか、ああいうのも最近だよね。
つくづく愛されてるゲームだと思うなー。
他タイトルじゃ無い事だよね。暁の女神で新バグ発見！とか聞かないもんな。

815 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 04:10:02 ID:JE5tKapj

マップが広いから起こったバグだよな。

816 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 05:29:28 ID:jsbIDifM

>>814 ｱﾙﾃﾅってどんなの？まさかキュアン×フィンとか

817 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 09:28:27 ID:Fabts1Em

アルテナはフィンの大腸から産まれたのか

818 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 11:30:15 ID:cWeif7oS

>>816
9章で、確か手順は･･･
リーフ→アルテナ会話でアルテナ帰還→トラバント出撃。を普通に進めて、
トラバント生かしたままルテキア制圧・コープル救出→ハンニバル説得。
んでハンニバル説得でグルティアの門開くから、即グルティア制圧。
グルティア制圧でトラバント自然消滅。
トラバント死亡でアリオーンがアルテナを逃がすイベントが発生で、
アルテナはグルティア制圧で自然消滅だから、アルテナは登場して即消滅。

これでアルテナは仲間に出来ないんだけど、そのまま9章クリアすると、
10章の本城に赤ユニットでアルテナがいて、血筋とかパラメータとか両親が凄いことにｗ

819 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 11:34:18 ID:cWeif7oS

これだなーｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1433852

820 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 11:41:57 ID:cWeif7oS

連書きごめん、今見直したらちょっと違ってた

トラバントを自然消滅させないで、自力で撃破だね。
要するに、トラバント倒して同じターン内にグルティア制圧すればいいって事だわ。
これ前に実際やってみたけど、上で書いたトラバント自然消滅でやるとバグ発生しなかった。

821 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 11:46:52 ID:thMfNP8K

>>818
そんなのあるんだ
あそこはゲームが進められなくなるバグもあったよな

822 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 12:27:01 ID:nZt66wvM

エスリンが不倫なんてするから…

823 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 16:30:19 ID:0wRLOpyC

あんなにかわいい嫁さんキュアンごときにはもったいないもんな

824 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 18:46:10 ID:RWT9jblB

キュアんの嫁さんだからかわいいのかも知らんぞ？

825 ：助けて！名無しさん！：2008/05/11(日) 18:57:01 ID:L7Dlsb5E

>>794
双子は魔防不足でイラネな展開になりがちだし、
せっかく流星剣がある（＝火力を大きく補える）のだからこの組み合わせがいいと思った
スカの高い魔力を生かす手もある

フュリー×アゼルはクロードをアイラに当てるために作ったようなものだけど、
クロードの陰に隠れるけど実はかなり優秀
盗賊程度なら勇者の槍でどうとでもなるし、魔力がファラ補正のおかげでかなり伸びる

ティルテュはアゼルが使えるキャラになる関係で
序盤から使えるのも結構サクサクして爽快

みたいな

826 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 00:32:36 ID:0zm1LENL

ttp://www.uploda.org/uporg1418119.jpg
このセティ凄すぎ

827 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 00:33:17 ID:8cGbURnP

親がそれかよｗ
どれだけ吟味したんだ

828 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 00:56:59 ID:u+7hI+b0

普通のセティだよ

829 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 01:05:03 ID:12eqHgC5

パラMAXかよ…

830 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 01:44:12 ID:Gmijo6ML

普通に改造だろうよ
同時成立する確率が天文学的に低いパラ多すぎ

831 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 07:59:53 ID:4BftYzpA

もう消えてた
父親は誰？力もMAX？

832 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 08:18:09 ID:cb+Q9GBn

>>831
父ノイッシュで
力１５魔力３０技２７素早さ３０運のよさ３０守備力１８魔法防御２７だったよ

833 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 08:26:03 ID:RCclQXjE

ちなみにHPは75ね。

834 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 09:40:10 ID:9PzN4nbW

俺の限界
父レヴィンでHP70力8であとMAXってのはある。
ちなみにレヴィンは力2運20守備16魔防26以外は限界まで成長。
フュリーは魔力15技23運20以外は限界まで成長。
上のノイッシュ父セティなら不可能ではないと思う。

835 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 10:32:14 ID:ysCBOI+l

ノイッシュ父の成長率は
HP105% 力50% 魔力10% 技40% 速さ35% 運30% 守備55% 魔防10% だぞ

L14から始まるからチャンスは16回
ノイッシュフュリーフルパラにするのもきついし、
16回であそこに持っていくのは無理

836 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 15:18:16 ID:nHS1dXY9

運の初期値が高ければ理論上はいけるんじゃね。
毎ターンHP＋2と魔力と魔防狙いで
一年くらいかければ。

837 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 21:11:42 ID:4BftYzpA

>>832-833
サンクス
突撃が欲しかったんだろうけどノイッシュでその数値達成は辛そうだな

838 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 21:36:54 ID:2Z5MSuUB

ノイッシュ×フュリーは攻撃ユニットとしてはそこそこ使える。　
フィーは普通に強いし、セティもライトニング装備で魔法使い以外なら。

839 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 22:07:43 ID:z+s4ahDe

でもやっぱレヴィンやクロードのほうが強いんだよな…

840 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 00:17:32 ID:j+lTsJBU

アゼルも悪くないぞ。

841 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 00:52:44 ID:FSuqsbd/

散々既出だけど、俺×フュリーでFA出てるよ。

842 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 00:57:25 ID:HgEMhd5W

>>835
ノイ×フュリーなら親のHPMAXで初期HP51
Lv14でHP51ならHP+2が8回、HP+1が8回でHP75
運が両親30なら13～22、フィーとの会話で+1

両親共に魔力、魔防10上げると基本パラ4
魔力はティニーの会話があるので残り8、魔防が残り11

HP1+魔力+運+αが5回、HP1+魔力+運+魔防が3回
HP2+魔防が8回、後は足りない分の運や他ステを上げる。

なんか運が初期18ぐらいあればできそうな気がしてきたんだが
計算間違ってる？

843 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 01:54:35 ID:HJgZkP5P

他パラヘタれないようにそれやるの死ぬほどキツくないかね

844 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 07:17:03 ID:PNQDVxgw

死ぬほどきつい事を成し遂げるから自慢できるんだろ
ちょっと調整しただけで強いのを自慢しても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝで終わり

845 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 17:12:26 ID:Pv9V4hhA

いや、自慢されても時間の無駄としか思えないんだがｗ
そこまでやってもクロードはともかくレヴィンには勝てないわけだし

846 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 17:37:56 ID:r2vuZPhA

そんな役に立たない事に時間と情熱をそそげるから　凄いんじゃまいか

847 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 18:45:42 ID:HgEMhd5W

>>843
力と守備は50%超えてるから考えないとして
>>842のペース配分に技と速さを組み込んだ場合
1レベル上げるのに0.3%、大体333回ぐらいリセットする事になるな。

ちなみにリーフでHP2+魔力+運を上げる時の期待値が0.525%なので200回弱。
それから考えたらありえない数字ではないかな、と思う俺は乱数調整中毒。

848 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 18:53:07 ID:TQsC0v0y

warosu
そこまでやるんなら乱数表の位置特定して乱数を計画消費したほうが
早いんじゃね

乱数ツール使う限りは、ほとんどどんなことも「可能」だと思う。
「可能性」があるのならば。

849 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 19:10:36 ID:HgEMhd5W

聖戦の乱数は計画消費が難しいからなぁ。
2000も飛ばすとなるとまず間違いなく計算ミスるなｗ

850 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 23:49:47 ID:H91MBksi

>>842
実際は両親HPMAXで初期HP45になる。
かわき茶の公式で計算するとなぜか51になるけど

851 ：助けて！名無しさん！：2008/05/14(水) 13:26:20 ID:4PLKA9bT

>>850ｍｊｋ？
手元にセーブデータがないから確かめられないけども
計算方法が違うとか？

852 ：助けて！名無しさん！：2008/05/14(水) 21:19:56 ID:w/h+8SD6

このゲームは
戦略よりも計算ゲーになってるな

853 ：助けて！名無しさん！：2008/05/14(水) 21:21:41 ID:Mmzr9hJ9

広いマプで多くの敵が攻めてくるから戦略要素は高いよ。
強い人を中心にしてもいいし、城を使って防衛戦もできる。

854 ：助けて！名無しさん！：2008/05/14(水) 23:17:42 ID:AhvS8XsC

聖戦は基本的に戦場が一極集中しがちなのがなぁ。
二面攻撃だとしてもせいぜい1～2人派遣すれば押さえられてしまう。

極端な話、ロードナイトとマスターナイトが分散すれば
手が足りなくなるのは3章序盤と9章終盤ぐらいのもの。
まあ聖戦というゲームの演出上仕方ないとは思うけど。

855 ：助けて！名無しさん！：2008/05/14(水) 23:36:33 ID:lrBFzNSb

それやるんなら別にＦＥじゃなくてもいいけどな

856 ：助けて！名無しさん！：2008/05/14(水) 23:37:29 ID:AhM7nkGl

>>851
俺のデータではＨＰ58の父親とＨＰ54の母親から産まれた
HP成長率100％のLV3の子どものＨＰの初期値が34だった。
しかし、下のかわき茶の公式に数字を当てはめると(58×2＋54)÷10＋3＋20＝40になる。

子の初期パラメータ最大HP =(((同性親の成長パラメータ×2+異性親の成長パラメータ)÷10+子の推定成長パラメータ))+20

例えばHP60のシグルドとHP30のディアドラのセリスだとこれに当てはめると
HPの初期値が36になる。だけど普通は両親のレベルを30まで上げてもセリスは30前半くらいで止まるはず
多分公式の最後の＋20が実際は＋14なのではないかと思われる

857 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 00:23:48 ID:pyeBdLVk

>>856
20をクラス基本値として計算するんじゃないの？
（58-20）/5+（54-20）/10+20=58/5+54/10+14

858 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 00:54:28 ID:nYVvagij

>>857
あ、なるほどそうだったのか
どうもありがとう

859 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 05:51:28 ID:9PaIalPi

警戒して打った結果がこれだよ！

860 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 09:26:08 ID:G99MDPrJ

パティ厨の俺は毎回ホリンでひいきする

861 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 09:49:18 ID:En8qeTq8

序章でレンスター組を全員初期Lvで帰国させて
後半All平民でやってみたら、7章のレンスター付近が想像以上に地獄だったｗ
貧弱なステータスのリーフやジャンヌより、フィンが役立たずすぎてちょっとびびった。

862 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 14:28:47 ID:BB2Aag9P

>>852-854
ターン数を意識するかしないかで大分変わるな

863 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 16:20:12 ID:9PaIalPi

パティ厨ならデューだろ

864 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 16:22:31 ID:2iUHLzT+

パティを前衛で使いたいなら
追撃リングを引き継いで
勇者の剣を装備できて月光剣を使えるようにするかと

865 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 16:33:27 ID:XT1IR9XR

太陽剣はチートだし、魔防成長も1,5倍
その上値切りもあって超便利
そんなかわいいパティを作れるのはデューだけ

866 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 17:26:43 ID:IiCIX/f/

パティでねぎりは性格的にしっくりくるな

867 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 18:17:16 ID:eW5aF2gK

デューがブリギットに何かをプレゼントしてくれたら、もう少しくっつけやすいんだがなぁ

868 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 18:20:49 ID:OqOBVqXr

デューブリはくっつくのに
やたら時間かかるんだよなあ

869 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 18:43:12 ID:pyeBdLVk

>>868
デューだけ進行が遅いんだよな

フィン　180（+10）
ミデェール　100（+3）　会話あり
ジャムカ、ホリン、アゼル　150（+3）
デュー　50（+2）
その他　50（+4）

ジャムカ、アゼルが成立早いのはやっぱエーディンの代わりか？

870 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 18:50:03 ID:wGBhvcUG

デューはくっつくのがラケシスならそこまで思わないが
ブリギッドだとなんか何とも言えない気分になる

871 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 19:13:05 ID:yHlwO/xX

ブリ姐さんは二十歳前後ぐらいだぞ

唯一ブリだけなんだよな、子の職種のキャラと会話ないのって

872 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 19:43:53 ID:GDNuDwnL

聖戦のシーフは財布として大活躍できるのにね。

873 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 19:48:38 ID:ESuYTUeq

>>869
どのキャラも初期値や進行度は基本的にストーリー準拠だからな
職業的に見たらデューだけど、キャラ的には１番ありえない
組み合わせだから、その進行度は妥当だと思う
ホリンの初期値が高いのは何となくわかる気がする

874 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 20:03:18 ID:MDkdb7Xu

デューが駆け出しだった頃、オーガヒルで少しの間面倒見てもらってたとかだったらいいのに

875 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 20:43:03 ID:eW5aF2gK

せめてその他と同じ扱いにしてやれよ…
初期50で50ターン×（4+5）なら4章だけで恋愛成立するのに

876 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 20:45:52 ID:/QzdO8XP

真のパティ厨なら、風の剣フォルパティ
追・連・必と、隙がないぜ！

877 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 21:39:49 ID:lxUUgqWW

レヴィンかよ…さすがだな

878 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 22:00:33 ID:Lc2OQbpo

レヴィンは誰の親にしてもまず外れないからな

879 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 22:03:43 ID:OLfTNLes

ただしフォルセティが外れる

880 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 22:05:10 ID:WpLsjbA3

素早さと魔力の高さを考えて欠点をなくすカップリングがいいと思うんだ
レヴィン×レックスとか

881 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 22:06:50 ID:ctMKeSSr

さすがにレヴィン×ラケシスは外れだろ。スキルがトリスタンと同じだぞ。

882 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 22:17:09 ID:xHM8+va7

魔法剣で戦える分だけトリスタンよりかは楽さ
それにほら…デルムッド自体がカリスマが本体なキャラだし

883 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 23:31:11 ID:tbbOX4am

平民も武器引き継げればいいのに
子供は強いくせに武器も引き継げるとか血がそんなに大事か

884 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 23:46:42 ID:OqOBVqXr

ノイブリってありかな

885 ：助けて！名無しさん！：2008/05/15(木) 23:52:56 ID:G99MDPrJ

ファバルが鬼と化します

886 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 00:19:14 ID:q4kIc6pl

追撃連続突撃速27技30に簡単に達するデルムが使えないとか言っている香具師は
何をもって「使える」と言いたいんだろう。
力だけが若干低いが、それも銀の大剣を渡せば解決。せっかく技30なんだから。
少なくとも俺のプレイではスカラクなんぞよりもずっと勝ち星が多いんだが。

887 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 00:26:10 ID:0Gm2gd4t

魔防と神器

888 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 00:26:16 ID:xozx8EE2

たぶん、オイフェとか双子とかセリスとかに経験値がいっちゃって育ってないのだろう
10章で下級職とかだったら使いたくなくなるだろ？

889 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 00:41:59 ID:kFS3Nciz

>>886
それはベオ父でちゃんと育ったときという前提条件だろう。
モヒカンは父親が剣引き継げて追撃持ちじゃないと使えるとは言えん。
アイラの子供は本当に父親誰でも強いんだもん、特にラクチェ。

890 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 00:44:17 ID:lNHKuq8j

誰もつっこまないが>>880の組み合わせって何かおかしくね？

891 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 00:48:50 ID:SePEKpM2

序章でシグルド×オイフェも成立してるし問題ないだろう

892 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 01:32:02 ID:XA4Qj52y

正直、神器はナーガの２～３発あれば問題ないんだから
いろいろな組み合わせで遊ぶといいよ

893 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 01:55:24 ID:a1qbGv8g

>>890
レックス×アゼルとか、ジャムカ×デューとか、キュアン×フィンが、当たり前のように議論されていますので。

894 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 07:58:19 ID:qBv2t/Dh

>>886
ちゃんと最後まで育つころにはスカラクともども使わない状態になってるからな…
序盤で活躍の機会があるスカラクの方がそりゃ強いイメージがあるわ

895 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 08:56:31 ID:wmkQOBOc

>>889
ヤンキーは最低限追撃があれば十分使えると思う
デューやノイッシュなんかが父だと弱かったり不安定だったりもするが
アゼルやアレクだったら普通に強キャラだ
あくまでも普通に強キャラってだけで、決して化け物ではない

896 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 09:05:32 ID:KyvZVEXu

歩兵なんかセティくらいしか使う気にならん

897 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 09:43:28 ID:FN4RQZqY

ゆっくり攻略派なので歩兵はよく使うなぁ
最短攻略は何回か挑戦したしもういいや

898 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 11:10:34 ID:0iGBtTrR

追撃スキル無くても相手よりも+5ぐらい高ければ追撃おｋなら
追撃前提のカップリング至上主義にならなくても済んだのにな

899 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 11:14:35 ID:9cOKg952

全員が前線で戦うこと前堤ならそうだろうけど
カリスマや踊りも立派な仕事だぞ

CC無しで終章までカリスマしてた
俺のところのデルムッドとか

900 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 11:19:22 ID:Wen9Ajqi

>>899
闘技場だけの経験値でも10章にはクラスチェンジできると思うが

901 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 11:44:13 ID:9cOKg952

闘技場もやってないもの

902 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 11:45:26 ID:w/B0DjHE

1番好きというか、個人的にどのFEシリーズも面白かったので
特定の作品だけ叩く人がいる事が信じられん

903 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 11:56:42 ID:xAS0RrZ0

スレタイ見て聖戦アンチスレと間違えたのかな？ｗ確かに紛らわしいが

904 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 12:07:06 ID:9cOKg952

中身の1レスも見ないとは考えられないので
誤爆だと思った。

905 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 13:02:01 ID:/gDLV62b

やっぱ不遇な代名詞アーダンさんに人気が集中かね？

http://enq-maker.com/2uu6Gan

906 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 16:05:34 ID:po5/SlVf

てかここスレタイ変えないの？

907 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 16:26:21 ID:bAL1o7Xk

>>906
なんで？

908 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 16:31:56 ID:GD6Iz2wh

「ＦＥで一番近親が好きな人は.その30」

909 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 17:42:06 ID:wmkQOBOc

自分と同じ価値観の人間ばかりだと思うなよ
時代はアウトブリード

910 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 17:52:04 ID:c288SnTa

近親、近親ばかりじゃうんざりしたり嫌悪感持つ人も多いだろうね、確かに。
だけど文句は、兄が他の男から妹を寝取り　
異父兄妹が愛し合うというストーリーと設定にした　
変態加賀に言ってくれ。

911 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 17:55:46 ID:kUNdVSh+

それにOK出した任天堂にもなｗ

912 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 18:25:53 ID:FrWsJSpL

俺が社長なら文句言われようがなんだろうが
できることなら加賀にＧＯサイン出したい

913 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 18:43:29 ID:b3HXfKM1

創設期ならまだしもある程度時がたってしまった王朝だと
血縁が綺麗な王族なんてほぼ存在し得ないだろ
ある意味リアルといえる

914 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 18:59:08 ID:wc9h9L2l

加賀様を愚弄するのはやめてください！

聖戦は最初「北欧神話をモチーフにしたストーリー」
として雑誌に紹介されてました。
北欧神話には、神の血を引く兄妹がセックスして
神の力を持った子を生むという話があります。
そこから着想を得たのであって、加賀様は変態ではありません！

ま、加賀様は紋章の謎のときから近親っぽいエピソードを
書いておられましたけどね。しかしそこがいい！

915 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 19:19:43 ID:wmkQOBOc

加賀氏の設定が悪いわけじゃないだろ

近親カップルマンセーを押し付ける糞信者が問題なわけで
自分も近親全否定なわけじゃない

916 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 20:01:10 ID:cHhRBW81

糞信者だとぉ・・

917 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 21:15:52 ID:0iGBtTrR

>>914
神話や古い家だと兄妹婚なんて珍しくないしな
ギリシャ神話でも禁忌扱いの親子婚が無かっただけでも加賀ﾀﾝは正常とよべるさ

918 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 21:39:12 ID:dDWBfvtb

初回プレイの時は、なんでシルヴィアからプリーストが生まれるんだろうとか思ったなあ。
初回プレイでシルヴィアのブラギ傍系に気付いた人ってどれくらいいるんだろう。

919 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 21:39:28 ID:uQwWNUlh

現実とは別の時代・世界なら別の倫理があってもいいはずなんだけどねーホントは

920 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 21:45:34 ID:GJHt3SP9

PTAみたいな奴らが多いな

近親は禁断だからこそ萌えるんだろ、主に腐女子が
ちょいワルにあこがれるリア厨と一緒だよ

加賀たんは、実の姉妹とリアルにﾊｧﾊｧしたいわけじゃなくて、
単に少女趣味で、禁断のなんたらとかキラキラした王子さまだのお姫さまだのが
好きなだけなんだよ
ｵｯｻﾝなのにな

921 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 22:36:29 ID:aHEGuXkc

聖戦をＦＥで一番好きな人の65%以上が近親に少し興味がある

922 ：助けて！名無しさん！：2008/05/16(金) 22:38:28 ID:k8dtI7zq

世界で100人の村みたいに言うな

923 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 00:11:11 ID:+axxKtNb

近親が嫌いなエムブレマーなんて居ません

924 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 01:21:36 ID:s7TeEKXR

加賀が独立した理由の一つが任天堂の規制じゃ自分の考える作品を表現できないから
つまり加賀は聖戦でも満足していなかったということ。お、恐ろしい・・・

ならば何故エロg(ry

925 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 01:34:27 ID:xPhUk5zB

関係ないが、そういやSFCでもエロゲでてたなぁなんてこと思い出した
セクロスを臭わせるSRPGを大手のスクエアに先越されたのが悔しかったのか？

926 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 02:06:42 ID:hRFXZPG4

WiiのスマブラX買った人ならわかると思うんだけど、
完璧に聖戦だけハブられてんだよね。
FEの他タイトルは(外伝ですらも)なんらかの要素で入っているというのに。
ゲーム中のBGMや、コレクション要素のフィギュア・シールみたいなの。
つまりもうこれは意図的に外してるわけだよね。
それでいてVCでの配信はあるというのも謎だが。

927 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 02:11:44 ID:LqfW1p9m

難しく考えすぎると禿げるぞ

928 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 02:23:01 ID:LQa+8lwH

>>918
けっこういるんじゃないの？
初回は新しいキャラが登場するたびパラメーターをチェックしてたから
普通に気づいた
むしろフュリーからセイジが誕生する方が不思議じゃね？
初回はレヴィンの息子だと思ってたから違和感なかったけどｗ

929 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 02:33:56 ID:ZFHWtLp2

つまるところフュリーは私の嫁ってことか

930 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 02:35:45 ID:/pqt8Egn

まあその辺は育ちによるということで…
ブリギットなんかパティだぜ？

931 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 03:08:30 ID:9pKUXHVf

海賊なんだからパティでも全然不思議じゃないだろ
パティもシーフ選んだことに関するファバルとの会話で
ブリが海賊やってるの意識してたことを言うし

932 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 04:37:25 ID:yZ572wy3

つーかＦＥには任天堂は開発にあんま関与してないだろ
昔のレアとは違ってさ

933 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 08:29:24 ID:zh6vljWM

>>921みたいなのはちょっと極論じゃね？
俺は近親苦手っつか嫌悪感覚えるタイプだが、FEでは聖戦が一番好きだぞ
ダビスタの配合や肉親同士で殺し合う展開に燃えてるからかもしれんが
聖戦＝近親の発想自体があんまりないんだよな
神々の血筋がまかり通ってる時代なんだぜ？
そこまでいったら完全にお伽話扱いだ

934 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 09:02:06 ID:xtHKMqzl

加賀ってどんな人なの？
ヒゲ・ハゲ・痩せ・メガネ・長身の渋いオジサマって勝手にイメージしてるんだけど

935 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 09:57:14 ID:KvdjY/vL

そういや知り合いに貸したら
クロード×シルヴィアはもちろん
ファバル×ラナオウみたいな従兄妹やホリン×アイラみたいな遠縁でも
同族どうしの恋人は一切作ってなかったな

936 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 10:00:18 ID:fp7QmP6n

昔の攻略本のインタビュー記事には写真あるけど、ヒゲでもメガネでもないし髪も十分生えてる
ただやせ型で長身のおじさまって感じはするな

937 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 11:39:34 ID:nFvqzRgX

でも乙女脳

938 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 13:51:06 ID:HJGGcw1K

しかもドズル直系

939 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 13:51:55 ID:HJGGcw1K

じゃなくてネール直系

940 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 13:54:00 ID:S/N+lnGp

>>934
裁判当時のレポによれば「真面目な感じの志村けん」だそうだ
その頃には禿と心的ストレスによるやつれも目立っていたみたい

941 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 14:42:34 ID:ZFHWtLp2

シグルド様もっと暗黒教団について勉強してください

942 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 16:40:43 ID:5Cwgsitc

またこのゲームにハマって始めた。
んで、ブクオフとかでアンソロ買い直してるんだけど、
よく「シグルド軍は金が無い」的なネタがあるじゃない。
でも実際にゲーム進めててそんなに金に困る展開ってあったっけ？
村、闘技場なし縛りとかならわかるけど…

943 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 16:41:55 ID:timGsGF9

闘技場に通って武器の修理代稼ぐ貴族が金持ちだとでも?

944 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 17:37:16 ID:81DNCRvs

貴族は支出も多いんじゃないの？

945 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 18:46:41 ID:e5RYpDel

みんな自国の内政はほったらかしで戦争ごっこに明け暮れてんだから、収入が増えるはずないじゃない。

946 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 19:29:05 ID:1IO0+xL4

>>942
村から寄付してもらったり。
地道に闘技場で賭けバトルに励んだり。
盗賊を利用して敵軍の軍資金を盗んだり。
こういうことしてるから金に困らないわけで、
よく考えると聖戦士の末裔としては少し恥ずかしい。

947 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 19:36:23 ID:C5PSSHL2

リーフ軍の財政事情に較べりゃはるかにマシだろう

948 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 20:12:09 ID:81DNCRvs

村は略奪だろうな
城は落としたら速攻で宝物庫に群がったりな

949 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 20:15:28 ID:+axxKtNb

リーフ軍の貧乏さってどれぐらいだろう

950 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 20:18:34 ID:jhZVveiK

敵兵の武器を奪って兵は川に投げ捨てなきゃいけないレベル

951 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 20:49:59 ID:f+BXfWf3

たとえ相手が帝国軍人であろうと、暗黒教団であろうと、徴兵された若者であろうと、山賊であろうと強盗するレベル

952 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 20:50:48 ID:81DNCRvs

男は殺し女は犯す
それが戦争

953 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 20:52:56 ID:8ey06Yme

武器を買ってきてくれとリーフに言われた責任感が強いナンナが
足りないお金につけこまれて武器屋の店主にいたずらされてしまうレベル

954 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 21:22:01 ID:81DNCRvs

アスベルにミニスカ穿かせて男娼させるレベル

955 ：助けて！名無しさん！：2008/05/17(土) 21:56:01 ID:amIGQ+cw

帝国兵と内通し、レンスター裏に構えてる武器屋から何万Gも奪うくらい。

956 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 02:14:31 ID:mUgmia9z

あの辺の武器屋は、聖戦の城下町じゃ売られてないキラーランスやらキラーアクスで儲けてるからな
B槍でキラーランスあったらアレクは使える子だったろうなー。ノイッシュ涙目だがｗ
まあ仮に実装されてても、実際は敵の必殺が怖くなるだけかねｗ

957 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 02:29:50 ID:mBEIElg3

キラーランスとかキラーアクスがあったら
全然違うゲームになってた気がする

まぁ味方側は必殺武器作ろうと思えば作れるけどさ

958 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 02:35:41 ID:osmYok/O

でも、聖戦ではその代わり雑魚が勇者装備してるからな

959 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 04:08:23 ID:9x+lRtVB

エリートリングの売買だけでボロ儲けしてる中古屋の親父から金を巻き上げてやりたい。

960 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 04:36:29 ID:DRK63JmF

ヴォルツのとどめを上手くラケシスに刺させてエリートリングを持たせ、
2章の間にクラスチェンジさせてしまう
前半での贔屓はラケシス、アイラ、フュリーだなｗ

961 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 14:26:20 ID:2EDMDTEE

>>959
値切られて人件費も出ずに嘆いてます

962 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 19:12:16 ID:oQCc16kr

説明書が無いので質問です
キャラの武器LVは武器を使い込んだら上がりますか？
また、武器についてるBとかCってのは、上がらずそのままですか？
あと武器に必殺効果がつくとか聞いたんですが・・・

963 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 19:19:57 ID:hRCbyD8c

>>962
攻略サイトへ行ってみたら？

964 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 19:26:38 ID:coFVTqDb

ソードキラーとかあれば、
グラオリッターやブリアンも涙目にならずに済んだのに

965 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 19:44:05 ID:jhKqnFEm

その場合神器なのに使ってもらえないスワンチカが泣くわ

966 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 20:30:18 ID:tR9f0Yxj

今レックスを2章でLV20にしたんだけど、
LV20になったんでCCしようと思ったら、
経験値カンストにならずに（紋章はLV20でカンストだった）まだCCせずにLV上げ出斬るみたいだけど、
定番どおりLV20でCCした方が効率良いの？

967 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 20:30:23 ID:Mri0u2eH

ブリアンは味方だったら優秀な地雷役になれたのにな
アレスとトレードしたら双方幸せになれるかもしれん

968 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 20:32:04 ID:Z6MJrx3Q

>>962
武器レベルはCCしないとあがらないのでCの人は大変です
武器に必殺は50人以上殺害すると、（殺害数-50）％の確率で必殺がでます

で、漏れも質問なんだけど本城に待機していたら恋愛度は隣接と同じ効果になる？
二章でエーディンを出撃させないでおきたいんだけど大丈夫かな

969 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 20:32:07 ID:Mri0u2eH

>>966
聖戦はCCしてもLV1に戻りません
なのでCCできるようになったらとっととCCした方がお徳です
ちなみにMAXLVは30

970 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 20:34:02 ID:tR9f0Yxj

>>969
なるほど、分かりました！

971 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 20:53:16 ID:coFVTqDb

>>968
隣接効果はでないよ。
誰かとくっつけたいなら、出撃させましょう

972 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 21:31:29 ID:FM3SGbEr

２章はエーディンのワープ素振り期間

973 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 21:43:20 ID:Z6MJrx3Q

>>971-972
隣接無しか…(´･ω･`)
金もあることだしミデェールをワープで本城に飛ばし続ければ
レベル上がってｳﾏｰとおもっていたけど甘くないか
教えてくれてありがとね

974 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 21:56:26 ID:WxPkto/i

エーディンとミデェールを本城の前に隣接させて配置
ミデェールをワープで本城に飛ばす
ミデェールを出撃させてエーディンの隣に配置
ターン終了

これでいいよ

975 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 07:28:44 ID:+HgQg3ZC

ターン気にしないなら過ぎたあとなら、増援からデューが盗んで貢ぐといいよ

976 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 13:34:26 ID:fntG7rPE

聖戦は結果が最初から決まってるというけど、
LVアップの時何も能力が上がらない時があるけど、
リセット押してやり直したら何か上がる時ありますか？

977 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 15:29:16 ID:0AomcaUD

レベルがあがる前の戦闘回数を変えればかわります。

同じ操作を繰返すだけだと、あがりかたは変わりません。

978 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 16:08:59 ID:U5N/G/Xl

親世代の第一章で、ガンドルフ相手にチクチクやって味方キャラ全員CCさせた人って結構いる？

979 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 16:10:40 ID:2PCeZKvJ

昔はよくやったよ。でもシャガールの方がチクチクしやすいんだよね。

980 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 18:20:22 ID:6EYVlYGE

そんなことやったらゲームバランスぶっ壊れるからやらない
後半は能力インフレで楽だし、ゲームがつまらなくなる

981 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 18:53:37 ID:2xYDNR11

俺は闘技場マニアでもあるし（聖戦以外のFEのね）
「現時点で育てられる最高値まで上げる派」なので
>>978みたいなプレイは毎回してるな。
確かに序盤で最強キャラが出来てしまうけど、LVカンストしたらその分、
普段使わない新規加入キャラに敵の経験値そそげるので、それはそれで面白い

982 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 22:52:31 ID:6oHUTj9g

>>978
１度進められてやったが、ゲームバランス崩壊＆時間の浪費の
二重苦だとわかったから、それ以降はやってない
純粋にゲームを楽しみたかったらやるべきじゃないと思う

983 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 23:00:00 ID:OSin0vgG

いや、だから速い段階で最強プレイが楽しいって人もいるだろ
スパロボで修理・補給でLV99にするのと同じ
どっちが楽しいかつまらんかは個人の自由だろ

984 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 23:37:11 ID:mb4upTab

>>978
俺は序章のボスにやってたぞ。アゼルで。
確かそいつだけが唯一反撃できないんだよな間接攻撃は。

序章でいつもフィンとアゼルはＣＣしてたなー。

985 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 23:55:03 ID:N1fHWh9Y

俺は聖戦では増援叩きはするけどボスチクはしないなぁ
☆付ける方が重要だし

986 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 00:37:43 ID:eNoa5egt

海賊叩きしてるといつの間にかほぼ全員Lv30近くなっている俺参上

ボスチクさせるのはデューとアゼルぐらいかな。
デューは海賊稼ぎで財布が潤うし、アゼルはCCしてると攻略が異常に楽。

987 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 00:48:50 ID:cxE8ue2L

【トラバント】
くくくっ･･･キュアンめ
われらが後をつけてるとも知らず
女連れとはのんきなものよ▼

レンスターの今スレも
もはやこれまでだな▼

レスが980を越えてては、
やつらも満足に語れまい▼

よし、行くぞ！
トラキアのゆめは
今や我らが手中にある！▼

新スレ：http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1211211922/

988 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 07:05:50 ID:4xtk8ly9

序章で全員クラスチェンジするレベルまでいきますた

989 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 10:08:36 ID:+isZCRNl

チクチクボス叩きでも
平気で流星剣2回発動する空気読めないアイラ

990 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 10:30:07 ID:xhHQlQ8U

デューだけはガンドルフ相手にボスチクだな
金稼ぎ要員は大切だし

991 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 11:35:35 ID:YuqoLfng

デューは最初戦闘力が半端無いほど低いからな
CCまでボスチクしないにしても10LVぐらい上げとくと前線に出しやすくなる

992 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 13:07:28 ID:+isZCRNl

ロプト教団＝シスの暗黒卿

5章の殺戮＝オーダー66

993 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 21:55:00 ID:0mhdkiLi

間違えてエーディンがアゼルとくっついてしまった
何か1つでも子供のメリットあるならおせーて

994 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 21:59:46 ID:pGJa+zQr

ラナが最初っからレスキューの杖を持ってる。ラナの炎魔法がＢになってエルファイアーが撃てる
ごめんこれくらいしか思いつかない

995 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 22:04:31 ID:9++Yx5CQ

クロード父じゃないとラナは最初からレスキュー持てない

996 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 22:06:45 ID:0OQCepe+

生まれ変わった息子のレックスがヴェルトマーを継げる

997 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 22:12:56 ID:WzAx2LU6

追撃がある

998 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 22:16:00 ID:fw2i/poS

赤髪と金髪の間から青髪が生まれるんだぜ

999 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 22:45:26 ID:FUnRiPXa

梅

1000 ：助けて！名無しさん！：2008/05/20(火) 22:48:06 ID:nDzZImez

1000ならば…Wiiでももう出ちゃったしなあ…

続編…もやめたほうがいいしなあ…

何希望すりゃいいんだよｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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