タクティクスオウガ 24F 激昂のアーバイン

1 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 00:38:20 ID:C9W7ZmW6

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）について語れ

※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

▼前スレ
タクティクスオウガ 23F 棋士ヴェルマドワ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197684092/

▽各種リンク
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html

2 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 00:39:36 ID:PvK/H4f/

～機種ごとの違い～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい(電池交換注意)
セーブ枠が２枠のみ(ターボファイルで増やせるが、入手困難？)
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい
(中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブできない)

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いけどロードが一番遅い、特にワープ移動と店の読込がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Ｑや空中庭園が楽

【SS版】
起動時は少しロード時間がかかる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが
中断データを本体に保存してた場合、バックアップカードリッジにコピーできる
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

テンポは
SFC＞SS＞＞PS　といった具合

3 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 00:40:36 ID:L9lVwyt3

～本気のデネブを仲間にしたい～

死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～「なんと心のせまい方たちなのだ…」～

戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～アニヒレーション2個って？～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

4 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 00:41:25 ID:Cr9wrnb8

～レアユニット出現場所～

第3章（Lルート）
Ｎプリースト、ウォルスタ人ホークマン、ガルガスタン人ホークマン（バハンナ高原）

第4章
ガルガスタン人リザードマン（バハンナ高原）
ガルガスタン人ホークマン（ハイム城城門前or裏門前）

死者の宮殿
Cウォーロック、Lグレムリン、Nスケルトン、Nゴースト（B1～24F）
Cヴァルキリー（B25～49F）
思考回路がLサイズユニットのリッチ（B75～99F）※リプルズスタッフを持っている

いずれも、本来ならありえない人種やアライメントになっている。
仲間にするには説得すればおｋ

～エンディングって何種類あるの？～

基本的にEDはカチュア生存版と死亡版の2個。
進んできたアライメントルートや顔キャラの生存状況によって細部が変わるのと
カチュア死亡版のみ最後がギルバルトEDに変化する場合がある。

エンディングの会話優先順位
L　ジュヌーン&オクシオーヌ＞ハボリム＞ザパン＞プレザンス
N　オリアス&デボルド＞ハボリム＞プレザンス
C　バイアン&フォルカス&アロセール＞ハボリム＞プレザンス

＊一度のエンディングで見られる会話は一組（一人）だけ。
＊全員の会話見るためにはラストバトル前でセーブしといて、その都度お目当て以外のキャラを殺せばいい。

5 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 01:38:09 ID:50MsGexS

乙

6 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:04:07 ID:IKoo4/m2

たった今死者Ｑ最深部（２回目）でハボリム先生が死んでしもた↓

リザレクしようと思ってたらリッチがデニオに何故か殴り掛かってきて反撃であぼーん

ファイアクレストげと→地上へ orz

ハボリムさぁぁん(T-T)

7 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:05:02 ID:2JdWWMRC

>>1
乙と言っている！

8 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:05:37 ID:50MsGexS

デニオなんていう名前にしてんのか
センスあるな

9 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:06:41 ID:y6tGFCn5

これからCルート始めるんだけどデニム君を
ウォーロックかドラグーンかテラーのどれにするか悩む。

10 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:08:46 ID:50MsGexS

邪道かもだけど俺はウォーロックが好きだな

11 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:10:16 ID:2LlNDdlg

松野ゲーの主人公て能力的に地味だよな

12 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:10:22 ID:L83GLgdO

>>9
間をとって忍者で

13 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:10:47 ID:IKoo4/m2

乙も言わずに失礼しました
あまりのショックに↓

リセットかぁ↓

14 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:19:07 ID:L83GLgdO

解体新ショーはダウソしたからいいや

15 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:19:28 ID:L83GLgdO

誤爆スマソ

16 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:38:04 ID:TFVR66rL

Ｌの男性ってどうしたらいいかな？
エレメントは炎で、まだＬｖ５だからどうにでもなるけど

忍者→ソドマス？
忍者→ウォーロック？
エクソシスト→ウォーロック？

17 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:38:50 ID:y6tGFCn5

よし、テラーや忍者はいつでもなれるし
ウォーロックは強すぎるから火竜ドラグーンに決めた。

18 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:40:02 ID:D09ahfc1

>>16
剣

19 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:40:42 ID:2JdWWMRC

L男はいちばんもてあます
プレザンスが忍者一筋で
必要に応じてエクソシストに戻す程度

20 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:41:21 ID:y6tGFCn5

>>16
除名。

21 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:46:01 ID:IKoo4/m2

>16
除名候補

姉さんにそいつのユニットNOをあげなさい

22 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:49:59 ID:TFVR66rL

やっぱＬの大地のＬｖ５顔キャラが強いよね（´・ω・｀）
やっぱ盲目の剣聖が強すぎるよね（´・ω・｀）

どうにもならないなぁ

23 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 02:54:56 ID:3X02FSAd

あえて使うなら忍者数回挟んでエクソシストで育成、最終的にアニヒレーション係だが
これやるならNでウィザード育成の方がAGI/INT共に優秀だわな。

まあどうしても使いたいなら、最速ウォーロックか
それなりにINT上げたウォーロックしかない。
WT速いウォーロックは2人（ウィッチ含む）いるとチャージスペル係として便利だしな。

24 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 03:01:33 ID:3dnkouTE

>>16
ナイト一本

25 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 03:04:49 ID:akxhgxD3

>>16
持って回った言い方をせずに、ちゃんと名前で呼んでやれよ

26 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 03:16:04 ID:TFVR66rL

いやいや、名前を挙げるのは失礼だぜ

27 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 05:24:27 ID:sghDWfcm

魔剣の名前など口にするのも恐ろしい

ヴォーロックなんかエクソシスト経由でも竜言語だけだし
忍者経由で補助魔法使えるようにするのがいいと思う

忍者→ナイトが一番似合うけどな

28 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 06:40:15 ID:/aYTJAL1

しかしLv5炎L男の彼の愛され方は異常だな
スレで何度話題に上ったことか
俺なんかはいつもLv5のままベンチウォーマー、もしくは除名だけど、
彼をなんとかして使おうとするお前らの情熱には頭が下がる

29 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 08:37:26 ID:9qK0ypfS

>>1、乙。
ＳＳでは、ポイントとなる場面は声が入ります。俺は４章始めの白ランス（武安）
ＶＳ　黒ランス（速水）の思想のぶつけ合いと…
それを全て見ていたカチュアが教会で白ランスのあの姿を見つけた時の…
「いやぁーーーーーーーー！！」が強烈です。

30 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 13:34:23 ID:TFVR66rL

3章のゴルボルザ平原へ行って、
蜥蜴騎士団を最強にしようと思ったら
こっちは１１なのに、相手のレベルが１６もあってﾜﾛﾀ

弓クレリックが速やかに惨殺された

31 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 13:37:53 ID:3ZCM5e1E

野戦は最低レベルが決まってる
4章はレベル28
死者宮がレベル25だからそのギャップが大変

32 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 13:44:24 ID:iEz1X6/D

普通に進めてた場合4章開始時にはそんなにレベルないから、
初プレイでは戸惑うよな。

33 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 15:07:32 ID:sghDWfcm

ランダムエンカウントなんか発生した瞬間リセットしてたから
数十回プレイしててレベル下限制限あるの知らなかった・・・

しかし３章で１１は低すぎないか

34 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 15:58:01 ID:TFVR66rL

デフ魔法乱射でなんとか切り抜けてきた
デフバーサが神魔法すぎる

Lv11アロセール→Lv8デニム即死
↓バーサ様の加護*5くらい
Lv11アロセール→Lv8デニム６０ダメージで半分ちょっとくらい減っただけ

35 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 17:18:42 ID:ZdQ0LT3C

初めてCルートプレイしてるけど
ハボリム救出イベントクリアできねえ
攻略サイト見るとモディリアーニは２射でいけるとか書いてあるけど
ニンジャ一筋ユニット×６+かのぷ～+デニム+クレリック+セイレーン
じゃロクにダメージ与えられないし･･･
今からウィッチ育てるのはめんどくさすぎる

36 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 17:24:05 ID:JfNpkx5r

>>35
でふでふでふでふ

37 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 17:36:37 ID:T2VyZP9V

財宝で火のペンダントでも掘り起こせば？

38 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 17:38:07 ID:lxvfb6PA

昨日から初めてやっとチャプター1クリアしたんだけど
既に3人も戦死者が出てしまった…
説得したばかりのキャラは5人ぐらい死んでる気がするけど

何かコツとかないですか？

39 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 17:39:58 ID:y6tGFCn5

>>35
その面子だと忍者突っ込ませて弓か魔法で雑魚削れば何とかならない？
うまく数とHP減らせれば回復間に合うと思うけど。

40 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 17:49:30 ID:y6tGFCn5

>>38
WTというか行動順と範囲をよく確認して
複数の敵から攻撃受けないようにすればまず死なない。

41 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 17:51:05 ID:sawLhrhR

>>38
弓や魔法など間接攻撃だけで攻撃する
つまらんけどな

42 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 17:52:59 ID:D09ahfc1

>>35
レベルいくつ？ちょっと低いぐらいなら
かのぷーとアロ、もしくは忍者3人くらいでも殺せるぞ？

43 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 17:55:18 ID:/aYTJAL1

いつもレベル低い状態でやるから、
あのマップはハボリムが無双する印象ばかり残っている

ニコニコ動画で悪いが、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm630788
こんな救出方法も

44 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 17:58:27 ID:v1U4dger

ウィッチにクラスチェンジできる奴をウィッチにしてカノープスにクイックムーブ当てればいいよ

45 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 18:04:01 ID:iEz1X6/D

>>35
足場を確保できていないのでは？雪原や氷原からの射撃では
ダメージが激減するぞ。よっぽどレベルが低くない限り、
カノープスがいれば後はニンジャでも充分なはずだが。

>>38
補助魔法で動きを封じつつ、間接攻撃中心で
殺られるまえに殺るのが一番簡単だけどね。
僧侶を二人入れたりアイテムを持たせたりと、
回復手段を多めに確保しておくのがいいかな。

46 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 18:15:55 ID:D09ahfc1

>>38
説得するためにふるぼっこにして
説得したすぐ後に殺されてるの？
このゲームは行動順のコントロールが大事だから意識すると良いよ
最初面倒だがすぐ慣れる

47 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 18:30:38 ID:G06kU1yu

>>34
デフ系は良く使うけどバーサとは思い切ったなあ
カノプーやザパンｏｒアロセールが完全に役立たずになっちまうから
俺には選べないや

48 ：35：2008/01/11(金) 19:04:38 ID:ZdQ0LT3C

レスありがとう
ちなみにレベルは全員１９な

>でふでふでふでふ
必要最低限以外は全員除名してきたからウィッチになれるキャラが
アロセールとシスティーナしかいなくて、やってもそんなに意味なかった･･･

>その面子だと忍者突っ込ませて弓か魔法で雑魚削れば何とかならない？
雑魚潰してるうちにハボリム死んでまうのよ
ハボリム突っ込む→カウンターくらう→そのキャラに攻撃される→あぼーん

とりあえずアロとシスをウィッチにして
かのぷ～とニンジャデニムにクイックムーブ当ててみるよ
それにしてもランダムバトルがないのはツライな･･･
もしあったら勧誘するなりオーブ手に入れるなりできたのに･･･

49 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 19:20:34 ID:sghDWfcm

>>48
リーダー以外の敵ユニットレベルはこっちの戦闘参加ユニットの最高レベルに影響される
ハボリム救出マップが難易度高いから
そこまでレベル抑え気味にするのは割と重要
攻略本でも「ハボリム救出まではレベルを１７以上にしないように」ってチャプター３の頭に記載するほど。

んでまぁそれでもどうにかするための情報として
ハボリムは最も近い敵ユニットを狙う
自分も近い忍者から倒してると剣聖さま突っ込んでフルボッコされる
ハボリムに近い忍者を後一撃ってくらいまで削って残す

あとさすがにそのレベルでモリディアーニ倒しきれないってことはない
立ち位置のデータ全く無視して雪の上からばっかり攻撃してないか？

50 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 19:22:41 ID:D09ahfc1

普通に弓だけ装備して裸で
高台だから2回目のターンでそのまま打てば良いんだよ
そのレベルなら2～3人が1発ずつ打つだけで終了

51 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 19:34:23 ID:gXsnEWGs

ゴースト前進とか考えたけど、間に合わないのか？

52 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 19:41:05 ID:/aYTJAL1

ハボリムをわざと攻撃して瀕死にさせれば、手前側に引っ込んでくれる
そこをキュアペーストあたりで回復させてやればいけるかも
俺が初回プレイでハボリムを救出したときはそのやり方だったな

どうやっても無理なら、トレーニングでLv50のユニット作って速攻クリアしちまえ
それもまた選択肢のひとつだ

53 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 19:48:50 ID:3X02FSAd

1.かのぷーとアロセールを全裸にします
2.WT430を目安にかのぷーにキュアシードかペーストかエキス×n、アロセールに弓を持たせます
　重量に余裕があるならかのぷーには盾も持たせるといいでしょう
3.システィーナのWTをかのぷー達より若干遅くなる程度にセットし
　クイックムーブを持たせます
4.システィーナより速いユニットと遅いユニットにそれぞれマジックリーフを持たせます（シードやエキスがあるなら1人でいい）
5.できればWTの速いユニットを全裸ニンジャにし、ファイアストームをセットしておきます

あとは向かって左端にカノープス配置、アロセールと2人で全速前進
システィーナでカノープス→アロセールの順にクイックムーブかけてモディリアーニ集中攻撃
第1ターンでハボリムが死ぬ事はないのでカノープスで回復
後は後ろから来たクレリックに回復任せてウィンドショット&弓連打で大丈夫なはず

54 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 19:50:47 ID:rHXQqhm7

古典的な話題で盛り上がってますな
俺も初回は30回くらいやり直しましたがｗ

55 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 20:25:17 ID:aDoUpWg7

やっぱり初めてだとかなりLv上げて強引に勝つのが無難だよな。
似たようなのでNルートのセリエ救出も酷いな、チャーム状態だし困った困った。

56 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 20:26:44 ID:UvNFc8zN

その前のブリガンテスのマップの埋もれた財宝で
ヒーリングオール取れば楽だけど、もう無理かな？

57 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 20:29:17 ID:lxvfb6PA

38ですがありがとうございます
少し行動順に気を使ってみます
1歩前に出した近接系が一気に殴られてHPMAXから死ぬパターンばかりなので

58 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 20:41:32 ID:5uJfZV4c

>>53
カノープスの全裸は勘弁してくれ

59 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 20:46:13 ID:EYV0fjEF

サラ、アロセール、システィーナをウィッチ
プレザンス、バイアンをウォーロック
これでデフを唱えられるのが5人できる

60 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 21:36:22 ID:XRTJ7LpM

Lルートハボリム救出はCルートに比べると易しい方だな
というのも前日やったんだが、ハボをペドロで行動不可+防御UPでゆっくり攻略
オズマが若干怖いだけでハボの回復さえ済めば高台から弓連射
テラーナイトもいればオズマの周りに設置してペドロすれば鉄壁

61 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 21:39:52 ID:A+ZWja2s

Ｃ以外は救出っていわないだろ

62 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 21:46:29 ID:ef8Z6+PY

デフゾショネルを連発するだけでいいＣが一番簡単

63 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 22:08:17 ID:EYV0fjEF

>>50のようにリーダーを瞬殺してもいいし

64 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 22:29:15 ID:uZa7DjHh

いつもディープキス使って攻略してるな
フェアリー２匹以上使うとバランス崩壊するけど

65 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 22:31:37 ID:F1jNjNo0

>>55
同意
Nルートのセリエ救出は詰んだなぁ、あれはヒドイよ

それまでランダムバトルとトレーニングは面倒で回避してたんだが
あのバトルのおかげでトレーニングやるはめになり、
キャラがだいぶ育って、以降が簡単になりすぎて萎えた
だいぶ育てないとすぐセリエ殺されるんだもの

66 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 22:36:52 ID:gXsnEWGs

男性ユニットはニンジャからのクラスチェンジ
じゃないと役立たずだと良く聞くが、、
ＡＧＩ高いだけで、打たれ弱いし攻撃弱いし
どうも俺にはその価値が分からん。
そんなにＡＧＩって大切なものなの？

67 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 22:49:18 ID:eWLJ/JTB

AGIが大事っていうかイマイチVITが信用できない
何よりカードがあるしな

68 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 22:49:37 ID:Q8IkLtCs

良し、AGI重視デニムを忍者育成かつカード取得禁止でやって検証してみよう。
それよりも1章でアンデッド説得しまくるのが、何か妙に楽しいｗ
ニバスにアンデッド5人がかりで攻撃したりとか、どっちがネクロマンサーか分からんｗ

69 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 22:49:51 ID:iEz1X6/D

>>55
いや、むしろチャーム状態だからこそ可能なんだろ。
1ターン目で効果が切れてしまうと救出は絶望的だ。

俺は初見は即投げたｗ　はっきり言って救出できるという
可能性すら考えなかったよ。

70 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 22:52:33 ID:iEz1X6/D

>>66
AGIはかなり重要であることは事実だが、それもまたちょっと
極端な見方だな。まずありえるのは、AGI重視のキャラに
重装備をさせていないか？このゲームでは防具は
防御力は大してアップしないのに回避率を激減させる
存在であるため、ヘタに装備を固めるとかえって敵の攻撃に耐えられない。
とりあえず、固さ重視の編成もひとつの選択肢ではあるよ。
オススメは断然ビーストテイマー。

71 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:00:24 ID:gXsnEWGs

>>70
なんだか回避率に頼ると、運任せって感じにならないか？
味方ニンジャが敵リーダーに一発で昇天されられたときは呆然とした。

確かにビーストテイマーは良いかも。その発想は無かった。
ＡＧＩもＶＩＴも高いし、得意武器がムチだし、ムチ強いし。
ただの禿じゃなかったんだな。ビーストテイマー最強説ｋｔｋｒ

72 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:03:35 ID:D09ahfc1

取り合えず1～2回クリアしたら？

73 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:03:40 ID:T2VyZP9V

攻撃力が高くても肝心命中低ければ意味無いしなあ
あと多少硬くても全然避けれず集中砲火食らったらあっさり落ちる
重装備テラーナイトLv50のデニムをうっかり一人でタインマウスの丘に出したら
35のグリフォンにレイプされた嫌な思い出が

74 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:07:02 ID:lxvfb6PA

ぼくのデニムは初期のAGIが16だった上に
ナイトで育てているのですがもしかしてヤメたほうがいいのでしょうか？

75 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:07:03 ID:iEz1X6/D

>>71
ビーストテイマーはテラーナイトと並んで最高のVIT成長を持つクラス。
序盤からアライメントを問わずクラスチェンジでき、
しかもテラーほど絶望的に遅いわけでもないという隠れた高性能クラスだ。
でもムチは量産してないのでその辺は把握した上で。
しかし、いくらニンジャであっても一撃即死は大概だな。
相手はテンプルコマンドか何かか？

>>73
どんなに装備を固めても、基本的に物理防御にしかそれは発揮されないからな。

76 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:09:49 ID:iEz1X6/D

>>74
このゲームは、別にきっちり最強を追求せずとも
どうとでもクリアのしようはある。やりたいようにやればよし。
俺なんか初プレイでデニムをウィザード一本で育てていたけど、
普通にクリアできたぞ。まあ、アドバイスをするとすれば
デニムには無理に剣を装備させずに弓で妥協した方がいい、
とは言ってもいいかな。反撃を受けない上に敵陣の中に
飛び込む必要もないので生存率はかなり高くなる。

77 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:09:49 ID:T2VyZP9V

それを知らずにシェリー達にバルダーシールド2枚持たせて数字だけ上げて
でもやっぱり金野郎のオーブで瞬殺されて激しく悩んだりもしたこともあったな

78 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:10:32 ID:G06kU1yu

ニンジャだし水上で殴られたんじゃないかと予想
しかもエレメントが炎とか

79 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:10:59 ID:HhBN0S3n

>>70-71、>>75
つまり･･ムチ使いだから、ガチムチマッチョと言いたいわけか！
ネタはすべて読めたはずだから、安心して禿軍団を育成するんだ

80 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:12:28 ID:gXsnEWGs

>>73
やっぱりＶＩＴだけ高めても駄目なものなのか。
凄いソースがあったもんだ…乙

>>75
序盤だったから、そこら辺のガルガスタン人に…

81 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:15:39 ID:624V+mx8

普通にプレイしてたら忍者オンリーで育てた奴は使えない
ｳｫｰﾛｯｸにして初めて価値が出る感じ

82 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:15:41 ID:iEz1X6/D

>>80
序盤は1レベルごとの能力差が相対的に大きいため、
リーダーとのレベル差があると悲惨な状況になることもあるな。
序盤のボスには攻撃力の高いナイトもいるしな。それともガンプとか？

83 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:21:35 ID:VxUXhpVY

レベル1AGI23のソルジャーをブリュンヒルド持たせて4までレベルを上げる
そのままマルティム殺してドルガルア戦時クラスチェンジ
レベル50まで最速育成したらばAGI507で一回限りのチートニンジャが楽しめますことよ
ちなみにAGIは最速育成時の数字

まあ、なんにせよイメージで育てるのは大事
ナイト連中を槍装備にするとかっこいい

84 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:22:12 ID:/aYTJAL1

AGIが高いと、命中率と回避率と行動力が上がる
行動力や命中率は軽装前提ならハゲ育成とあんまり変わらないからともかくとして、
回避率の違いは大きいよ
常に敵に対して正面を向けられるように運用すればかなり死ににくくなる

85 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:24:09 ID:gXsnEWGs

>>82
それだったら、ガンプの所に行くまでに御陀仏。
名前は覚えてないが…

もし、ＡＧＩがうｐするカードがあれば
ニンジャの価値も低くなるんだろうな。

86 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:24:40 ID:SLaCcCjV

自作天使
ＨＰ４６９
ＭＰ２５７
ＳＴＲ４１５
ＶＩＴ３２４
ＩＮＴ３６３
ＭＥＮ３０２
ＡＧＩ３１０
ＤＥＸ３１６
ＬＵＫ５０

ブランタ産の天使　　　　ＨＰ４９０
ＭＰ２８７
ＳＴＲ４２６
ＶＩＴ２８３
ＩＮＴ４００
ＭＥＮ３１１
ＡＧＩ３１２
ＤＥＸ３１２
ＬＵＫ６９

(´･ω･`)

87 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:24:54 ID:Zdl4xah3

このゲームこの前購入してまだ日が浅いんだが
大抵の攻略サイトでは「忍者や剣聖は防御力が低くて肉弾戦には向いてない」
的な事が書かれてるんだがこれって違うよな？
素早さが高いと敵の攻撃防ぎまくるし器用さで攻撃力もカバー出来る
これらのクラスこそ肉弾戦向きだと思うんだが（まともに喰らった時が怖いが）
このゲーム防御力の高いクラスでも結構ダメージ喰らうし大抵こいつらは
ＡＧＩが低くて敵の攻撃をかわせない、加えてこっちの命中率も悪い。

前衛職自体不遇なゲームだがそれでも活躍させたい場合は
ＡＧＩとＤＥＸを重点的に鍛えろってことか

・・・思いっきり失敗したぜ

88 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:25:29 ID:Q8IkLtCs

>>74
デニムをナイトにすると光と闇の両方が備わり最強に見える。
忍者で育てると汚いなさすが忍者きたない

89 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:25:52 ID:VxUXhpVY

>>85
そもそもゲームバランス自体が崩壊する予感

90 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:29:47 ID:gXsnEWGs

>>89
確かに…
相手の攻撃だけ全然当たらずに、味方無敵状態だったら面白くないな。

91 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:30:03 ID:o3l+iZ1k

>>86
LUCK69が凶悪な数値だ

92 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:30:33 ID:iEz1X6/D

>>86
LUKがそんなに高いとは知らなかったな。
こりゃますます一度使ってみたいものだ。

>>89
カード集めをガンガンやればの話でしょ。
通常プレイする限りではそんなに違いはないのでは。

93 ：86：2008/01/11(金) 23:35:57 ID:SLaCcCjV

ごめんなさい。ブランタ産の天使のＬＵＫはヌル兜で底上げされています(´･ω･`)

94 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:36:44 ID:gXsnEWGs

でもＡＧＩが低いのは敵も同じなんだよな。
そう考えると、回避率もヒット率も五分五分のはず。
だが、実際はニンジャでないと回避できない…不思議！

95 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:43:26 ID:EYV0fjEF

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/01/04(金) 00:01:55 ID:e/uDsg4Y
このゲームこの前購入してまだ日が浅いんだが

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/01/04(金) 00:04:29 ID:y3xg7C2O
>>455
家ゲーSRPG板のほうが詳しいから見てみれ

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/01/04(金) 00:17:07 ID:TEV3VHW9
>>455
釣り乙。

96 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:47:23 ID:gXsnEWGs

天使は、転生の条件が鬼畜。
魔法使い系で育てないと条件達成が難しいのに
転生後は魔法しょぼい、戦士系。

アホかと馬鹿かと

97 ：助けて！名無しさん！：2008/01/11(金) 23:50:47 ID:gsmIkktO

>>95
相手にしないようにｗ

98 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 00:00:29 ID:Q8IkLtCs

エンジェルナイトの元に適したユニットも1章にいるんだよね～さり気無く。
アンデッド説得よりずっと難しいけど。

99 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 00:02:27 ID:QmCKnzGA

>>96
スターティアラあれば十分強力ですが・・・
万能すぎちゃ逆につまらんと思う
若干クラスの改良の必要性は感じるけどね

100 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 00:03:58 ID:gXsnEWGs

>>99
スターティアラは姉さんの専売特許だ。
異論は認めん。

101 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 00:15:44 ID:SybdzD4U

自作するのなら、早期転生に拘らず普通にヴァルキリーで育てて、
条件を満たし次第適当に転生させるのがベターだと思う
Lv30近くで条件を満たすから、一応最終決戦には間に合うし

102 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 00:24:08 ID:rWgRCyp7

ヴァルキリーは遅いから却下されます

103 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 00:26:21 ID:ZavSuJXi

遅いといってもアーチャーで育成するわけにもいかず

104 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 00:34:59 ID:4IzKUHkr

完璧主義にならなければ色んな育て方ができるんだけどな

105 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 02:07:21 ID:I3ohjhxg

アロセールが倒せない

っていうかなんだあの攻撃力…デニムが80とか食らって一発で瀕死とか

106 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 02:17:36 ID:xlucZWg6

ゴースト何体かいれば楽だよｗ

107 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 02:19:23 ID:wlhtbtRY

>>105
対アロセール作戦
・デフバーサ
　風属性の人の火力が激減する。５・6回打てば攻撃力半減くらいにはなる
　地属性の人がすごいことになる。火力2倍にはいかないが、すごい上がるし堅くもなる。
・アンデット部隊
　囮作戦、急には用意できないから注意。１章で2・3人説得しておこう。ゴースト最強すぎ
・裸になる
　回避してみる？まぁアーチャーだし避ける率はわずかだが・・・

こんなところかな？

>>101
俺はひたすらアマゾネスで魔力カード取り捲りながら育てる。
公爵様にもらった8人の勇士で唯一生き残っている地♀Ｌのジョセフィーヌがもうすぐ天使になれる

108 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 02:19:54 ID:OKzMS7UZ

初プレイなら兄貴分の炎ナイトあたりに
名誉の戦死してもらえ

109 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 02:20:54 ID:klNuYhUi

前スレでリッチがどうたらと書いた者だが謝る。
ブラックモア様と二バス大先生を忘れるとは迂闊だった　orz

セガ版の声優は良いけど声が出ている時の右上に出る「ピコンピコン」が極めて邪魔だｗ

>>105
何処のアロセールか分からないけど有翼人で高所をおさえて投射でどうだろう？

110 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 02:25:01 ID:I3ohjhxg

よく考えたらデニムが地属性ニンジャだから
やたらダメージがハッスルしてるだけな気がしてきた

ゴーストは1匹いるのでコイツオトリにしてデフバーサやってみます
とりあえず今日は寝よう…

111 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 02:31:15 ID:wOZkjlO0

>>104
そうそう、データ残すやつはAGIこだわったけど
普通に遊ぶ時は適当に育成してる

112 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 03:35:33 ID:rWgRCyp7

デフバーサやるなら足手まといになるからカノプーやサラは引っ込めてね

113 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 04:29:01 ID:+CQvbdWD

デニムは四章まではずっと待機が基本

114 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 09:54:27 ID:PyKUOzOE

ハボリムのエンディングって二重スパイのイベントして無くても見れる？

115 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 09:56:48 ID:UxXtG/il

見れない。

116 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 10:12:00 ID:PyKUOzOE

>>115
サンクス

117 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 10:20:10 ID:f9xeOTYz

死者Ｑのステータスアップ装備手に入れてからの育成が楽しい
くさいシリーズでラック１００は基本
もぐる前だと
黒竜の大剣（ＳＴＲ＋１）
黒竜の杖（ＭＥＮ＋１）
タイタニアメイル（ＶＩＴ＋１）

これだけだったっけ？

118 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 10:56:46 ID:uYutt8CC

賢者の衣

119 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 11:47:21 ID:jfDz5DS+

ちなみにブラックキャットにレベルアップボーナスはない

120 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 11:53:02 ID:KX2QNLid

レゲーに行けよ、豚ども

121 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 11:55:13 ID:1Kb9hvg2

>>120
横たわっている犬と豚が動けると思うなよ！

122 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 11:56:22 ID:e9mUH9f8

爪と扇は果たして必要だったのか疑問

123 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 11:57:57 ID:f9xeOTYz

>>118
賢者の衣（ＭＥＮ＋１）もあったか

124 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 12:05:45 ID:1Kb9hvg2

>>122
爪は使える、扇は製作者の趣味だろ。
セイレーン得意武器って言ってもセイレーンは魔法職だし、INT増えないし。
セイレーンだと殴らないからチャーム効果もネタだし。

爪はマドゥは序盤なのに重量はあるものの圧倒的な攻撃力。
青竜の爪は竜殺効果でこれもSTR高め
ブラックキャットは重過ぎるが毒の追加効果と攻撃力悪くは無い。
トゥルエノは軽さと攻撃力両立させたエレメント風優秀武器。

爪より鞭のほうが存在意義がｒｙ

125 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 12:09:45 ID:f9xeOTYz

>>119確かめてみた
本当だ
初めて知った！

126 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 13:11:30 ID:By1WBFL8

>>119
なん……だと………

127 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 13:33:12 ID:UxXtG/il

2章でザパン入れるかプロクス取るかいつも迷うぜ。

128 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 13:40:57 ID:1Kb9hvg2

>>127
プロクス取るとザパンが使えないのとシスコン斧が性能いいから結局プロクス出番が無いぞ。
4章のvsザパン見たこと無い人は見たいとかでやってもいいけどプロクスに過度な期待はダメだと思った。

129 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 13:49:17 ID:UxXtG/il

ザパン入れた。
プロクス使わないって分かってても何となく未練がｗ

130 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 13:51:36 ID:J2hYbKoC

扇は純粋に打撃武器として考えれば悪くないぞ。
微々たる得意武器補正なんか初めから考えなければいい。
モノ自体の軽さに加え、AGIとLUKのボーナスによって
回避率の低下はかなり抑えられる。エレメント補正はないが
それでも非物理という時点で攻撃力もそれなりに期待できる。

131 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:16:57 ID:RmawxpZJ

斧は元々ないものとしてザパン入れる

２章で入るザパンは漢でデニムに尽くしてくれそうだが
４章のザパンにはいつ寝首かかれるかわかったもんじゃない
って気がしてならないので。

132 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:21:55 ID:27QQasu7

ザパン４章で入れても活躍の場少ないしな
斧もグラムロックで十分

133 ：35：2008/01/12(土) 14:22:22 ID:Py1dR+IU

ついに成功したぜ！！ついに！！アドバイスくれた人どうもありがとう！！！
アロとかのぷ～にクイックでやったけど立ち位置＆天候って結構重要なんだな
成功したのは雪が降り始めてくれたからだと思う･･･
これだけ苦労したんだからちゃんと体で返してもらうぜフヒヒ

初回プレイ（Ｌルート）のときはハボリムが重要だと思わなくて
普通に見殺しにしてたよ
で、ニンジャ一筋デニムにペトロつけてた
みんなはハボリムはソードマスターのまま成長にした？

134 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:26:31 ID:1Kb9hvg2

ハボリム先生はクラスチェンジできません。
ただのソードマスターじゃないからな！

135 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:27:07 ID:f9xeOTYz

>>133
剣を極めようとする男に剣を捨てよと？

136 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:28:44 ID:f9xeOTYz

あげちゃったごめん

扇はカノープスやらの特殊攻撃の威力を１０くらい上げることができたかと

137 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:34:20 ID:RmawxpZJ

クラスチェンジできるならどう考えてもトレーニングはソードマスターじゃなくて忍者にするよな・・・

138 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:41:32 ID:rMF8N2PM

邪眼の成功率ってどれくらいなんだろ？
成功率出ないからわからん。検証した人いる？

139 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:42:04 ID:J2hYbKoC

成長率で見ると、

ニンジャ
攻撃力（STR+DEX/2）…7
回避、命中能力（AGI+DEX/2）…10
物理耐久力（VIT+STR/2）…6
魔法耐久力（VIT+MEN/2）…6.5

ソードマスター
攻撃力…8
回避、命中能力…10
物理耐久力…5
魔法耐久力…6

しかし、実際にはクラスごとの耐性値による補正があるため、
防御力もどっこいどっこい。総合的にはソードマスターにも見るべきところはある。
クラス補正もあって、WTにおいては圧倒的にニンジャだが。

140 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:43:23 ID:J2hYbKoC

>>138
そういえば、昔「ハボリムは盲目なので邪眼は絶対に効かない」
という噂を聞いたことがあるけど、検証されたものなんだろうか。
単に回避能力が高いので、当たらないだけのような気もするが。

141 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:46:35 ID:6oUlW9Bp

>>137
俺のソードマスターデニムに謝れ。

142 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 14:51:58 ID:e9mUH9f8

爪の愛好者結構多いんだな。性能はともかく
果たして個別に設定するほどかと思ったものだからつい

ザパンはＬルートで早期加入させると普通に好漢なんだよな
ＣよりＬ選ぶ理由の1つがザパンだよ
ヴァイス同様ルートで性格変わりすぎてて困る

143 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 15:08:51 ID:3kapq0p5

>>139
回避命中のDEXは÷4というのが定説のようだが。

144 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 15:35:29 ID:J2hYbKoC

>>143
知らんかった。とすると
ニンジャ…8.5
ソードマスター…8
となるか。そんなに変わりもしないけどね。

145 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 16:10:13 ID:Vd6ZYmtp

Ｃルート、ハボリムは火竜の剣＋回復の杖＋黒の魔道衣＋ワープシューズ
＋神鳴…最終的には１撃で５００ダメージを目指す。

146 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 16:57:05 ID:wlhtbtRY

Ｌルート3章に来たんだけど、
ウォーレンレポートで、親友っていう項目があって、
隠しイベント？みたいにデニムとヴァイスのイベントがあった
そんな隠しイベントって他にもあるの？

147 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 17:01:13 ID:SybdzD4U

>>142
ザパンはステータスも高いしな。LUK59って異常だろ。
汎用クラスの顔キャラでは、アロセールと並ぶ強力なユニットだと思う。

>>146
セリエがレイプされるイベントもウォーレンレポートでしか見れない。
あとはあったかな、よく知らないや。

148 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 17:21:29 ID:i6L79M/T

Cだと枢機卿さんの処刑シーンがありますよ

149 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 19:40:46 ID:RmawxpZJ

>>139
元々ハボリムに攻撃など求めてないし
AGI成長率・物理魔法耐性全てが高いなら忍者のほうがよくないか？
どーせクラスチェンジできるなら実戦はヴォーロックで使うし

まぁできないんだからそんな話しても仕方ないんだけどな・・・ｗ

150 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 19:43:02 ID:AukJB/ny

俺は4章でザパンを殺すけどね

151 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 19:49:34 ID:f9xeOTYz

うちのメンバーにスザンヌという名のクレリックがいる

お馬鹿のスザンヌにしか見えなくなってきた

152 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:01:15 ID:wlhtbtRY

うっわぁ
せっかくのＬルートなのに死者の指輪が1個しかない・・・
よく見るとクァドリア砦のコカトリス説得しちゃってた・・・

153 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:03:43 ID:1hI/qGe2

>>151
ボケボケの僧侶とは萌えポイントを抑えているな

154 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:04:23 ID:g1vpTGkX

リッチなんて何人もいらんけどな
指輪は死者の宮殿でも手に入るけど

155 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:09:00 ID:40PgEcPM

死者の宮殿はリッチ自体ごろごろでてくるし
リッチ成長のリッチが使えるかどうかはわからないけど

156 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:15:48 ID:DEcM4Yjk

リッチ成長のリッチは使えん・・・
あとバイアンはよくリッチにされるがあまり意味ないからウィザードのままにする

157 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:39:14 ID:aibi3aGY

そもそも顔キャラをリッチにするなどという外道に堕ちたくない俺。

おまえらの血は何色だよｗｗｗｗｗ

158 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:41:23 ID:DEcM4Yjk

だよな　バイアン嫌われすぎだろ
俺結構好きだよ　おじさま系ｗ

159 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:46:08 ID:1hI/qGe2

>>157
伝説の頃の名残だろうな。あっちではリッチになっても
ちゃんとエンディングにも出てくれる。

160 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:50:43 ID:f9xeOTYz

>>158
バイアンとともに田舎に行くアロセール乙

161 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:52:05 ID:0ewokoj5

>>140
ハボリムに邪眼がいくと「ミス」じゃなくて
「ガード」って表示されるんじゃなかったっけ

162 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 20:59:18 ID:1hI/qGe2

もしそうだとしたら、某ゲームでの「サングラスを着用しているキャラには
太陽拳が効かない」と同じぐらい作りこんだ設定だな。

163 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 21:02:35 ID:wbdbGxvY

必殺技の神鳴～はデニオじゃない？

ハボリム先生は鬼哭～か双魔～でしょ

みんなは？

164 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 21:04:40 ID:1Kb9hvg2

ハボリム先生は神鳴に決まってる。
なんかやけにハボリム先生今回は一段とDEX素敵ですねって思ってたらバルムンク装備させてた罠。

165 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 21:14:19 ID:I3ohjhxg

目潰し状態だと大目玉に睨まれないんですねわかります

166 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 21:16:09 ID:8Ri1uRxb

必殺技はあえて覚えさせないのが好きです

167 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 22:23:03 ID:ZavSuJXi

そういや盾持ってるのにしっかり邪眼食らってるよくわからない石像もいたな

168 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 22:30:48 ID:AUQ0+Aft

Lルートやってて何か足りないと思ったらザパンがいなかった
Lルートは前衛だらけだな、デニムが後衛だからまだいいが全体魔法覚えるまで補助かニンジャ魔法で火力不足

169 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 23:12:10 ID:0ewokoj5

>>167
「何とかしのいだよ…もう大丈夫かな」[盾]ω・)ﾁﾗｯ
「あ」

たぶんこんなの

170 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 23:30:57 ID:AukJB/ny

コカトリスにやられたんだ！！

171 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 23:36:17 ID:3kapq0p5

なんちゅーオチｗ

172 ：助けて！名無しさん！：2008/01/12(土) 23:54:48 ID:WceDDm3V

必殺技は女ユニットに覚えさせてる
そして発動時のセリフ、あの荒々しい言葉使いを見て楽しんでいる
オリビアとかも近接攻撃アタッカーにしてるからなぁ

173 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 00:03:46 ID:NrNlt+qo

あのレベルからでも転向できるの？
５０まであげちゃうとか？

174 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 00:04:20 ID:/2a7FYLP

必殺技は強すぎるもしくは意味のない技が多い
クリアしたあとの一つの楽しみ方としてトレーニング観戦があるけど、
その場合は必殺技は覚えさせない方が面白いです

175 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 00:37:14 ID:F2o781Bh

クリア後か…バイアンのスネークごっこお勧め

トレーニングで、自分バイアン装備魔法のみ

相手はCPUガンナーのみ

撃たれたら即死なので頑張る

176 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 02:05:44 ID:mo28HLhA

港のアロセール撃退できたけど
ヴォルテールさんとトカゲが死んだ・・・

俺の部隊の生き残りに前衛がいないんですが
とりあえず青ドラスカウトしたけどコイツで壁になるんだろうか

177 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 02:31:19 ID:PwFBKMf8

ヴォルテールは作り直せます
顔キャラじゃないのでｗ

178 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 03:18:50 ID:7MeLI3FD

ヴォルテール、エレメント火、ナイト専で復活だな。

179 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 03:40:13 ID:aYX0ACZR

ヴォルは顔キャラだと何度言えば（ｒｙ

そういえば「サラ」って特殊なキャラだったよね？

Ｎ女なのにＬ職に就けるとか何とかそんな隠し要素を何処かで小耳に挟んだ気がするんだけど。
違うっけ・・・でもサラに何かしらのサプライズが有ったのは覚えてる。

ヴォルにもそういった点が有ればなあ・・・。
ヴォルテールだけ戦士系の装備武器が全部得意武器とかさｗ

180 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 05:16:46 ID:+z6QlAg6

サプライズってほどじゃないがLv5のアーチャーは
アーチャーのチェンジ条件を満たさず就いてることになる

デボルドのように一旦変えたらその場じゃ戻れなくなるよ

181 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 08:31:16 ID:wL/gdAtn

ヴォルテール・サラ
初期イベント上で名が出てくる数少ない汎用ユニット…除名ぜず。

まぁ、わっはっは…も後で出てくるけど、使えないから
もっと後で出てくるオクシオーヌの連れドラゴン４匹の為に除名。

182 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 09:38:28 ID:JMFecn2H

サラをアーチャーで使ってる人とクレリックで使ってる人どっちが多いんだろうなｗ

183 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 09:50:02 ID:17WO1qQ2

アーチャー一本で育てて
ウィッチで使ってます

184 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 10:11:57 ID:WX16bm1a

サラは即クラスチェンジする
汎用のアーチャーはあのステータス画面のイラストが嫌でな・・・
あの配色はゾンビにしか見えない、顔色悪すぎ
ダークストーカーのアーチャーのほうがマシなくらいだ

185 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 10:21:59 ID:NrNlt+qo

ヴォルテール→温存、あとで使おうと思うが結局使わない
サラ→あの子の代わりに雷神として活躍
ペイトン→ガンナー
ベイレブラ→リッチ
アブサラ→デネブは加入が遅いし、火の魔法使い枠

186 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 10:58:32 ID:+evdPELY

１章で汎用Ｌキャラ入れて同胞殺害を拒否してＣルートに行ったら
汎用Ｌキャラって忠誠度は落ちまくったっけ？
落ちてもメインに使ってれば上がるかな？

187 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 11:17:59 ID:Ofe2SQj1

そりゃ下がるけど実戦でレベル上げればいい

188 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 11:24:54 ID:wL/gdAtn

ルートが変わると忠誠度はアライメントによっては－２０～＋２０までの
上下幅が出る。

189 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 11:39:11 ID:+evdPELY

>>187-188
THX!! 行き成り消えたら困るんで迷ってたけどメインで使うから問題ないみたいだな
サンキュ

190 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 12:06:44 ID:aEF4uE/z

サラは普通にアーチャーで使ってる。
今ではユニット中最高のSTR。

191 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 12:24:34 ID:MIwpo6mo

>>190
カード拾いすぎだろ

192 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 15:17:33 ID:RRKK/OLc

LルートのNプリーストはLv14、グレムリンはLv12が最低なんだよな？

193 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 15:49:46 ID:wL/gdAtn

Ｎプリ？？プリはＬだけでしょ。

194 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 15:51:40 ID:OH0vEdiE

>>193
>>4

195 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 15:54:43 ID:ACfhNjgC

ＴＯ初プレイ時に、何故か幽愁のレクセンテールに憧れて
雇用ユニット全員、無駄に長い名前＆ナイトで進めたときがあったんだが、
その中の一人に、顔キャラ並にステータスが高い奴が現れた。
カード摂ってないし、装備も初期ヴォル装備だったから
差が出るはずはナイト思うんだが…
名前が関係するのか、たまにレア汎用が出るのか、それともたまたまなのか。

196 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 15:59:17 ID:YeLXjd/O

優秀なレクセンテール

197 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 16:03:12 ID:UBFOZ9E7

>>195
成長率が奇跡的に良かったんでないかい？

198 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 16:15:45 ID:7MeLI3FD

レアユニットで欲しいと思うのCヴァルキリーくらいだな。
Cユニットって恐怖効果ないから優秀だよな。
残念なのはCヴァルキリーでもAGI[低めの中途半端ステだから使おうって気が無い限り使いづらいが。
Lアーチャーとか居ればエンジェルナイト用に面白かったかもしれないが

Lにも何か目に見えるおまけあればいいのに（外伝では少々あるが）
忠誠度かなり低くても離反しないのはLユニットだが普通にプレイしてりゃ間違っても離反する奴居ないし。

199 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 16:26:49 ID:+evdPELY

皆やたらとキャラに拘るけど、ここで俺がネクロリンカでステとか
直ぐにＭＡＸだからどうでもいいじゃん・・・とか言ったらトーシロの上にＫＹですか？

200 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 16:33:52 ID:NrNlt+qo

死んだときのセリフがなんとなく気分いい
だからお気に入りのホークマンとリザードマンはＬにする俺ルール

201 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 16:38:56 ID:ACfhNjgC

>>197
やっぱりそんなもんか。
製作者陣も、そこまでは考えてないよな。

202 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 16:41:34 ID:UBFOZ9E7

>>199
自分が楽しいならそれでいいと思うよ
ここはネクロリンカに飽きた人が多いんじゃないかな
数字の上での最強を目指すのもアリだと思うけど
限られた条件の中で工夫するのも楽しいよ

203 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 16:43:07 ID:ACfhNjgC

>>200
あるあるｗｗｗ
忠誠度が最高で、指導者として認めてくれている
Ｃユニットが死ぬと、ツンデレにしか思えない。

204 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 17:06:56 ID:3uh4Uavy

>>199
WT1にしてしまうと、味気ないとかいうレベルをはるかに超越した
強さになってしまうから、自然と禁忌を設けた上での強さの追求へと
流れていくことになるのでは。

205 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 17:47:03 ID:lPr8SNcC

毎回Cヴァル捕まえていイービルスピア装備させてる
ナイトメアとも相性いいし

206 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 17:57:53 ID:ziEcs/1e

使ったことのないドラゴンを育ててみることにした
属性は風で統一。リザードマンも２体ほど入れてみる
ルートはＬ
竜玉石量産が楽しみ

207 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 18:18:08 ID:+evdPELY

>>202 >>204
なるほどですね。　他のスレを見ましたけどこのスレ住民の方は
かなり熟知しているみたいですね。
そういわれてみると人それぞれですが「ネクロリンカ面白いか？」と
問われたらう～んと首を傾げますね。

このスレを頭から読んだだけでもそんな事なんで知ってるのって事が
多いです。　どう見てもＫＹでした。

208 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 18:28:03 ID:a5O9Bsa+

最強すぎるとつまらない不思議なゲーム

209 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 18:31:15 ID:nUaf9x4H

ナイトやほとんどのＬサイズユニットが使いづらいのは
やっぱりAGIのせいなのかな

210 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 18:39:12 ID:ziEcs/1e

ドラゴンのＡＧＩ成長２～４ってどういうことだ！

211 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 18:42:55 ID:nUaf9x4H

ああ、ナイトに関しては
忍者成長を混ぜればいいんだから
AGIが低いからっていうのは当てはまらないか

212 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 18:51:06 ID:UBFOZ9E7

>>210
さらに基本WT+50～70

213 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 19:15:08 ID:EA786Mk1

序盤は壁代わりにはいいんだけどね
サンダーブレスとか

214 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 19:17:14 ID:JwqylIJZ

ドラゴン系は移動力が７で飛行とかブレスの射程が２で命中率100％とかだったら主力になり得た気がする。

215 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 19:21:48 ID:6i7z14NI

第一Lサイズが遅いという基本設定がおかしいよな
グリフォンとか絶対人間より速いだろうに

216 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 19:25:57 ID:7MeLI3FD

ドラゴンか・・・初プレイ時はドラゴンって最強だよねって思い込みから
システィーナ救出MAPに居るアースドラゴン説得して使ってたが使えねぇ・・・。
ブラックドラゴンにCC条件が厳しいのにそれほど強くないというか野生のブラックドラゴンのほうが強くなる仕組みだし、
Nだからティアマットにできないしで散々だったな。

>>215
グリフォンの亜種のダークウィング、オピニンクス、ルシファークロウ、ガーディアンとかはやたら早かった気がするが。

217 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 19:29:20 ID:QetBl8FX

ルシファークロウ並に速くて良かったとは思う。
まあ、あんまりグリフォンが速いと、タインマウスで…
何故だろう。
グリフォンと聞くとタインマウスしかイメージできない。
え、ガンプ？誰それ。

218 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 20:25:26 ID:pFdmifJ0

スレ違いだがTO外伝だとLサイズも戦線についてこられるし
ブレス範囲も広かったと思うが…
それでもやっぱり使った覚えがないな

219 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 20:55:26 ID:ACfhNjgC

やっぱり魔獣、ドラゴンはどうしても使えなくなるんだな。
ペトロブレスが使えるコカトリスでさえ、先生が入ると
出番なくなるし。

220 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 20:58:24 ID:o4HIGilR

ドラゴン×2＋リザードマンのコンビはたまに使う
でも特定のMAP専用かな

221 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 21:12:45 ID:YUYNgn5m

魔獣に限らず直接攻撃ユニット自体がいらない

222 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 21:28:33 ID:G8axZ28p

スタンやペトロがあればあとは
弓か魔法が数体いれば十分だな

223 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 21:29:47 ID:NrNlt+qo

グリフォンは使うよ。
高機動超遠距離砲台としては優秀

224 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 21:30:00 ID:gIpeKxxe

絶対lサイズを入れる漏れは変態だ

225 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 21:37:25 ID:7MeLI3FD

>>223
おーい・・・その使い方するなら風使いさんのほうが優秀な気がするんだが。
まぁ風使いさんは優秀すぎて遠距離砲台にしなくても前線でガンガン動かせるんだけどな。

226 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 21:40:00 ID:3iPWpEpq

>>224
俺はお前のような変態が好きだぜ。

やらないか

227 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 21:41:19 ID:AwxrxD8p

俺も、直接攻撃のみの人間ユニットよりは
射程の長いグリフォン（オーブ装備）を使うね

228 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 21:43:28 ID:3uh4Uavy

>>225
同じウインドショットでも攻撃力が全然違うぞ。

229 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:16:19 ID:ziEcs/1e

鳥以外のＬサイズはＡＧＩもだが
移動タイプが致命的すぎる
リング系は装備可能であって欲しかった
前線に到着する頃はワープリング装備のハボリム先生やらが戦いを決定づけてる
石像の体力削るしかやることないお

230 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:21:04 ID:CP9TLXNL

Lサイズの移動力はMOVE7以上で、高低差も忍者並に強いのが妥当だろどう考えても

231 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:22:19 ID:TxnQnnMV

ドラゴンはテレポートで送ってもらって無理矢理使うくらいだな
竜玉石４つ装備させて、Hオールで支援すれば敵の殲滅も可能

232 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:25:40 ID:CP9TLXNL

2章序盤あたりまでは、アースドラゴンの強さは際立つよ
序盤は毒が強力だし、ポイズンクラウドと違って毎ターン使えるし、
毒だけでなくダメージまで与えられるんだから

中盤以降はしらね
ヒドラは攻撃力高いからもしかしたら使えるかもね

233 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:26:27 ID:cqcHyW/7

終盤はテレポートで弓・魔法部隊を敵の後ろに飛ばすのが楽しい

234 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:33:28 ID:ziEcs/1e

サンダードラゴン２体扱いかねてる

ゴーストスケルトン便利すぎ
敵は吸い込まれるようにこいつらに攻撃
存在しているだけで敵数体を無力化と同義

アンデッドも始めて使ってみたが封印してやりなおしかな、こりゃ・・・

235 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:36:57 ID:+z6QlAg6

クリムゾンノートとか遠距離発生スペシャル持ちが1体くらい欲しかったなあ

236 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:51:00 ID:TxnQnnMV

クラーケンは使いたかった
水中じゃないのに威力も命中率も高いし、防御補正も完璧
忍者オンリー育成の奴に正面から70％だったし。

237 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:56:53 ID:mUuwszvm

強くも無いのに出撃数に制限がかかってるからダメなんだよ
ドラゴンテイマーをドラゴンに乗せれるようにして
攻撃はドラゴンテイマーと一緒にダブルアタック
ブレスはMEN値に合わせて範囲変動
ドラゴンテイマーの装備次第で遠距離攻撃も可
AGIも高めて飛行タイプ＋浮遊タイプに
その代わり死亡時にはドラゴンテイマーも死亡
ビーストテイマーもこんな感じに

しかしこれだとゴーレムが可哀相になるな
ウォーロックがいると復活可能とかなら、あるいは

238 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:10:16 ID:ExzEsadv

続編マジで作ってほしいな・・・シュミレーションＲＰＧの中では一番好きなんだが・・・

239 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:11:54 ID:CP9TLXNL

>>238
オウガバトル64を黒歴史扱いしないでください＞＜

240 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:19:41 ID:OOazVxpj

続編っていっても今の世代の人は元祖のTOをやってる人が少ないわけだし　
昔からのユーザーだけにターゲットを絞って発売するのはもう考えられないなぁ・・・
外伝ならありえるかなとは思うけど
GBのはそれから始めても十分楽しめる作りだったし

241 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:24:14 ID:ExzEsadv

64って続編なのか・・・？それは知らんかった・・・外伝みたいなのだと思ってたYO
TOは結構やってる人多いと思うんだが、俺の回りだけなのかな・・・？

242 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:27:42 ID:OOazVxpj

そりゃ２ちゃんではやってる率は高いとは思うけど
今やろうとしてもエミュに頼るしかほとんどないわけで
ソフト用意するのは難しいし

243 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:33:14 ID:mo28HLhA

オウガバトル64は伝説の系譜だからTOとは違うんじゃない？

244 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:40:00 ID:ExzEsadv

つまり先にTOをリメイクすることから始める訳だな
PSPで追加シナリオとかあったら買いたいな・・・

245 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:48:20 ID:ACfhNjgC

64で登場したユニット、新ユニットを加えて大量にＣＣ出切るようにし、
AGIの効果を少し押さえた上で、弓の威力を抑えて調整したら
大ヒット確実だろうな。

246 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:49:27 ID:+fTEGz0m

PSPはやめてくれ
持って無いので

247 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:53:52 ID:vk6c7fZO

おれは持ってるから是非とも移植して欲しい。
まあPSPならｴﾐｭって選択肢もあるが。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

248 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:59:29 ID:ExzEsadv

じゃあやはりPS2か？
フルCGとかフルボイスだったらそれでもいいな・・・
あと難易度調整も欲しいな、イージー、ノーマル、ハードとかで難易度1つ上げると敵のレベルが主人公達＋1になるとか、レベルの上限が無くなるとか・・・

249 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 00:30:27 ID:MivckmXb

長かった…ようやく自作バハムート2体のLUCが100になった…
ちょっと黒ランスをフルボッコしてくる。

250 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 00:57:18 ID:xCe66mCP

おめでとう

その根気に惚れた

251 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 01:49:00 ID:lOuFKABg

>>248
Lv50黒ランスとか超最強ユニットではないだろうか、アンビシオンなのが救いだが。
得意武器＋属性武器がエレメントが一致してるマルティム、オズ、バルバス、アンドラスとかも強そうだが。
テンプルナイトも魔法型とか近接型とか複数居るけど全体的に高ステだからLv50とかやばそうだし。
高Lvになるだけでロスローリアンと戦うときはヤバイな。

252 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 02:00:29 ID:Z4TaGOq8

ラストのドルガルアも鬼っぽいな・・・！小学生の時の漏れなんてやつにフルボッコにされたからな・・・

253 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 02:15:10 ID:lOuFKABg

そういやドルガルアLv50とかどんな異常なステなんだろうな・・・。
Lv35でHP500超えてるし。ステほぼ300超えてるし。

254 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 03:46:07 ID:2elsR2C8

まあ恐らくどいつもコイツも化け物になるだろねｗ

しかしマジでＰＳ２でリメイクしてもらえないか松野氏。

・バランス調整
・バールゼフォン
・ヴォラック
・入手不可能アイテム入手可能
・ストーリー分岐追加

これだけやってくれれば二万出してもいい。マジで。
アンビシオンや神秘のハンマーや残りテンプルや白ランスやウォーレンとか！！！

無理なのは分かってるけどさ・・・・・・・orz

255 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 03:52:10 ID:NhIP2wf1

全てが手に入らないからいいんだよ

256 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 04:02:27 ID:Z4TaGOq8

思い通りにいｋ（ｒｙ

257 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 04:46:37 ID:qvNi+mZC

>>253
ドルガルアはLV１でHP250あるからな

258 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 04:47:48 ID:lk29RNUa

外伝も悪くはないんだよな
男女差撤廃というか、
女ナイトに女忍者
男アーチャーに男クレリックとプリースト
男プリーストは個人的にツボ

それでクラスの種類は悪くないけど、
あのバランスはつまらん

259 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 05:01:14 ID:qE6S+vR7

ターン制ってのが意味わからん
SFCで出来てたことが無理なわけもないだろうに

260 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 08:09:38 ID:+r0Q5N1v

ちびっこに配慮した。
にしてはその他の面では別に気を使って無さそうなんだよな。

261 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 08:16:04 ID:krVMPihj

松野がいないからだよ

って言うヤツが沸かないのが不思議だわ

262 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 09:47:23 ID:Ym1oxUay

>>235
どうせ使えないだろうけど、フレアブラスとかデスバハムートは作れてもいいのにな。
そういえば何故火だけフレアブラス、サラマンダー、ファイアドレイクと3種も上位種がいるんだろう。

263 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 10:35:02 ID:5nbbZstL

ドラゴン系？ブレス吐かれる前に、（水）竜言語＋スターティアラの連発でＯｋ。
この場合、センセのペトロも必要なし。

264 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 10:49:28 ID:LJpyIsL+

フレアブラスやクラーケンがいれば人間より活躍するのにな

265 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 11:03:01 ID:cJUTUB6w

フィボルグやアイアンゴーレムのスペシャル攻撃も使ってみたい。

266 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 11:18:58 ID:qE6S+vR7

ブルースパイラルはMPダメージも強いし何より反動ないのが卑怯くさいよな
このタイプの中でトルネードだけなんだか安っぽく感じるのは
使用者が結構多いことと普通に味方が使えて羨ましくないせいだと思った

267 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 11:31:39 ID:VXSlPL0p

スペシャル攻撃ってMEN+STR/3だから
人間がポイズンハザード使っても弱かった
やはりクラーケンほしい

268 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 11:55:36 ID:t7kPnKDm

ヒドラで我慢しろよ

269 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 11:59:56 ID:oS0U3356

レリクスナイトは言葉が通じなくて説得できないのに
Ｌサイズは説得できるのはなんでだ？

270 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 12:12:26 ID:t7kPnKDm

デニムにはゴーゴンの加護があるから

271 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 12:16:28 ID:mnYTLHeJ

逆に考えて竜がデニムの言葉を理解するからだろ

272 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 12:51:43 ID:/rx7G8Mr

>>269ﾃﾞﾆﾑの動物愛が通じたんだよ。

273 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 12:53:28 ID:Z4TaGOq8

実は餌で釣っただけとか・・・

274 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 12:54:05 ID:J/RMoy5r

>>272
異世界人とはいえ、人型であるレクリスナイトには通じなくて、
ドラゴンには通じるデニムの愛…
デニムってポストガンプだったんだな。

275 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 12:59:30 ID:VrVMSsN4

レイヴンとゲイビアル使いたかったなぁ

276 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 13:00:28 ID:5nbbZstL

Ｌドラゴンがドナドナの時、言ってた。
「気にするな…俺も貧乏は嫌いだったからなぁ」･･･と｡｡｡

泣けてきて、売るの止めた。
…そんあドラゴンの４章ラスト前の忠誠度は最高ランク表示まで上がった。
うい奴じゃ。

277 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 13:06:03 ID:JNonRkdF

アライメントがＣの奴の忠誠度が高いと妙に嬉しい…。

278 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 13:10:44 ID:J/RMoy5r

>>277
それがアンデッドだったら尚更

279 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 13:17:11 ID:lOuFKABg

Cルート突っ走ると自然と忠誠度高くなるが。
LルートだとLの奴が高くなり、
そしてNルートはL、C、顔キャラの忠誠度下がりまくり。

>>274
ほらそこは宇宙人と動物どっちと仲良く出来ますか？ってLvだろ。
レクリスナイトが宇宙人で、ドラゴンが動物な。
異世界人って表現でごまかしてるけど、
ドルガルアさんがカオスゲートから魔界の住民と一緒に召喚してるから魔界人っぽいし。

280 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 13:23:42 ID:J/RMoy5r

>>279
そう言われてみれば確かに…

デニムも宇宙人と仲良くなってくれれば良いのに、
レクリスイナイト使いたかった…

281 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 14:34:27 ID:sZV3kfsh

デニムの動物王国。

282 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 14:56:31 ID:PS2xeR0b

チートプレイでいろいろ使ったけどやっぱLサイズは糞
ガーディアンも遅すぎて話にならんかった。
レクリスナイトも攻撃が当たらない。忍者育成を混ぜれるドラグーンのほうがマシ

283 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 15:05:42 ID:lOuFKABg

そしてID:PS2xeR0bはダークストーカーに行き着いた・・・

284 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 15:25:34 ID:S3xv4QZI

アロセールをリッチにしてNルートに持って行ったが、レベル高すぎて当分出せそうにない。
それにしても人間やめたアロセールは話が分かる！

285 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 15:29:29 ID:8eSULo6n

ダークストーカーは成長率忍者と一緒だけど、
全魔法３個装備できて、move7とか反則だからな

286 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 16:22:53 ID:RYVRqc0n

>>285
成長率同じだったんだ。ストーカーの方が早い気がしたのは気のせい？ｗ

しかしレリクスは普通に使えそうじゃない？
過去ログにも有ったけどダブルアタック＋魔法だよ？
攻撃魔法は寒いけどチャームとか何気にいいと思う。

まあ所詮妄想の産物だけどね・・・。

287 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 16:31:19 ID:LJpyIsL+

＞レリクス
オーブ装備ならAGI低くても攻撃はまず外れないからね
攻撃も防御も高いし

288 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 16:42:56 ID:VrVMSsN4

>>286
同じじゃないし補正も違うよ

289 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 16:45:10 ID:1F0kv0WF

完全上位互換のクラスは正直あまり増やして欲しくない

290 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:05:25 ID:tvs/zumI

どう考えてもパラディンよりデステンプラーの方が強い件
どうやって片目を奪ったんだ？不意でも討ったのか？

291 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:08:01 ID:1F0kv0WF

おそらく3人がかりだな
女装したミルディンか隙を作り
ギルダスが下半身にむしゃぶりつく
膝がくがくの黒ランスに、ハミルトンがぶすり

292 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:16:55 ID:GbySjYmk

そこまでやって片目しか奪えないなんて

293 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:19:13 ID:PGrbsXKu

夜に戦えば防御耐性の差で勝てる

294 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:20:17 ID:t7kPnKDm

夕暮れ時、黒ランスが棺桶相手に悪戦苦闘して疲弊したところを、
日が落ちて本領を発揮した白ランスがボコったんだろ

295 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:24:47 ID:krVMPihj

ハミルトンは人間やめたの前提かよｗ

296 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:27:05 ID:7uj+mGbq

そして黒ランスに捕えられ、棺桶に戻れずに朝日で廃になる吸血ランス

297 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:40:18 ID:ol0aMu3z

釣りの最中に自分で針を引っ掛けちゃったんだよ

298 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:40:25 ID:RYVRqc0n

あんたらはハミルトンに恨みでも有るのかよｗｗｗｗ

299 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:46:47 ID:hiEFqVBL

白ランスは綺麗事ばっかりで面白くないんだもん

300 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:49:07 ID:7uj+mGbq

>>298
あのパラの差やクラス特性を見れば、白ランスじゃ黒ランスには勝てないだろ
常識的に考えて･･

301 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:49:17 ID:qE6S+vR7

二人の口喧嘩もどう見ても黒に分があるしな

302 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:51:22 ID:wiW8ZAFk

今日はヴァイスの誕生日なんだよ

303 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 17:54:15 ID:lOuFKABg

Lv差に決まってるだろJK。
もしくはデステンプラーじゃないただのテンプルコマンドクラス時代に片目を奪ったとかな。

304 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 18:18:49 ID:yn76EtGG

>>303
某作品に準拠すれば15歳の頃から並外れた強さだったらしいが。

305 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 18:39:32 ID:J/RMoy5r

ゼノビア陣は、きっと自由にレベルを操作できるんだよ。

306 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 18:41:43 ID:krVMPihj

>>299
カノぷーも伝説の頃と比べるとすっかり丸くなっちゃったしな

307 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 19:18:38 ID:tvs/zumI

１５歳のタルタロスはデニム並に過ぎなかったな
成長したねぇ

308 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 19:21:43 ID:qE6S+vR7

でもカオスゲート開こうとした理由があれならオッサンになっても一途なところがあるな

309 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 20:56:25 ID:nk2jodTk

INTアップの指輪って何個までINTアップしますか？杖と同じ２個でしょうか？

310 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 21:24:14 ID:Ym1oxUay

4個つければ4個分ちゃんと加算される。

311 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 21:48:04 ID:+PEftvAI

関係ない話ですまんがミルディンとシスティーナが結ばれれば最強だと思う
これ以上の美男美女カップルはないであろう

312 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 21:57:21 ID:HDa/BnJa

ミルディンはセリエさんです

313 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 21:59:00 ID:+r0Q5N1v

ﾐﾙﾃﾞｨﾝはﾃﾞﾈﾌﾞに食われてるだろ常識的に考えて……。

314 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 22:04:32 ID:Kz+eiZpr

しかしそんなソースはない
ミルディン確かに格好いいけど女は苦手っぽいけどなぁ

315 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 22:17:41 ID:cBF9vVrV

ﾐﾙﾃﾞｨﾝはｶﾉｰﾌﾟｽに食われてるだろ常識的に考えて……。

316 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 22:23:32 ID:Z4TaGOq8

どう考えてもミルディンはとっくにギルダスとおホモ達だろ

317 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 22:42:04 ID:vejBfDOt

>>314
白ランスと同様、過去に最愛の人を亡くした経験持ち、とかの筋かね。

黒ランスのアレも正史になったとすれば、悲愛3兄弟の誕生か。

318 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 22:50:02 ID:lOuFKABg

ミルディンは1章あたりのレポで、
女性は甘いマスクを期待するが黙って微笑むだけであるって書いてるし、
苦手じゃないが興味なさそうだな。

319 ：フォルカス：2008/01/14(月) 22:53:46 ID:PGrbsXKu

>>311
てめーは俺を怒らせた

320 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:03:57 ID:J/RMoy5r

どこだったか忘れたけど、バルバスと戦ったときにミルディンが
「どこかで女でもひっかけてくれば～」的な会話をしたような覚えがある。
別にそこまで紳士的でもないような気もする。

321 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:07:48 ID:EF24nLuU

話は戻るが、ゴブリンの活用方法を教えてください

322 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:08:10 ID:wI83SPs6

そういやアロとフォルカスはＣラストで一緒の田舎に帰るってだけで何でくっついた事になってんだろう
と思うのはﾃﾗ鈍感なのか…
実はバイアン×アロかもしれ（ry

323 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:08:32 ID:xsrelk72

>>320
それは「ゴチャゴチャ言ってると顔ぶっ潰すぞコラ」という意味であって、
自身の女性関係について云々するセリフではない。

324 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:09:33 ID:xsrelk72

>>322
エンディングが一緒＝男女の関係、という短絡的な発想には
閉口させられることも多いな。恋愛ゲームじゃないっての。

325 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:10:15 ID:J/RMoy5r

>>323
どっちにしたって紳士的じゃないじゃねーかｗｗｗｗ

326 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:12:23 ID:wI83SPs6

>>320
狼藉をやめないと二度と女性を口説けぬ顔にしますよ

て感じじゃなかったか

327 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:12:54 ID:GZ10LtBr

ゴブリンの活用法
完全に趣味ですｗ

328 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:13:50 ID:wI83SPs6

ごめん遅いな

329 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:13:59 ID:J/RMoy5r

>>326
　　　　そ　　　　れ　　　　だ　　　　！

330 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:18:42 ID:xsrelk72

対バルバスはヴァイスの「親父にワビを入れてこい」が意外だったな。
「飲んだくれの最低のヤロー」じゃなかったのかよ。まるっきり別人だな。
まあ、「地獄で」というあたりは踏襲しているとも言えるけど。

331 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:20:39 ID:EF24nLuU

>>327
教えてください

332 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:35:11 ID:IVbYUk3x

水ゴブリン捕まえてアクアハンマーと遠距離用にアクアリング装備。
あとはカードでちょっと補強してやれば移動力もあるので使えなくはない。

333 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:35:33 ID:qE6S+vR7

ヴァイスは親父も友もコンプレックスの塊だけど純粋に大嫌いってわけじゃないんだよな

334 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:48:09 ID:qnIO1+F1

ＦＦＴとＴＯが好きな俺に合いそうなゲーム教えてくれ

335 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:48:10 ID:lOuFKABg

>>330
LとCで性格変わりすぎだからLルートではそんな設定さえないのかもな

336 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:52:24 ID:EF24nLuU

>>334
FFTとTO

337 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:53:55 ID:1F0kv0WF

>>334
発売当時にTOやって
それから10年以上ちらちらゲームチェックしてるが
無い

338 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:57:13 ID:J/RMoy5r

>>334
ライアット・スターズという無名の作品が…

339 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 00:04:48 ID:Hak0KE+Z

確か
ライムのお返しをさせて頂きましょうかというミルディンにバルバスが「てめーみたいな優男は女でも口説いてろ」的な事を言って、
「要らぬ心配です。私の心配より御自分の身を案じるべきだ…でないとあの世で女性も口説けぬ顔になりますよ。」

ミルディンに惚れたぜ

340 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 00:16:44 ID:ItURIDxl

バルバス＆マルティムは態度もでかいが、実力もマジモンなあたりイカしてるな
必殺技カッコよすぎwぶっちゃけハミルトン、デスアベンジャーの一撃で負けたろw
二人だけで突っ込んでくるのはいくらなんでもアホすぎだけどなー

341 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 00:21:17 ID:McIdxYv6

>>335
親父が襲撃に気付いて云々のゲーム開始前のテキストを見るに
どっちのルートでも設定自体はあるんじゃね？

342 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 00:22:04 ID:0o1iLzsN

>>334
ﾍﾞｲｸﾞﾗ
真2
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ

343 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 00:28:57 ID:ak6fbdz8

FFTがおっけーならハードルは低そうだ

344 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 00:31:14 ID:Dbg2QG07

ならHOSHIGAMIだなｗ

345 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 00:34:01 ID:wUYwmyY0

>>339
そのセリフ見てからミルディンを重用するようになった。
神鳴明王剣はハボリムやギルダスに使わせた方が強いと思いつつ
カードでカバーすればいいよね、みたいな感じでいつもミルディンに習得させてしまう。

346 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 01:16:44 ID:hlCciQcI

俺はＮルートが好きだから必然的にミルディンに覚えさせる

347 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 01:17:39 ID:dxA42BYe

必殺技なんて必要ないです

348 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 01:33:37 ID:TAgnaAwe

>>334 初代BLACKMATRIX

クロスでも可

349 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 01:40:09 ID:J8SM4BOu

あのLヴァイスなら飲んだくれのクソオヤジであっても見捨てるような真似はしない。

350 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 01:43:25 ID:ItURIDxl

Ｌヴァイスは立派だがハゲ
Ｃヴァイスはろくでなしだがイケメン
うまくいかないものですな

351 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 02:25:41 ID:4zmSL5SV

どうでもいいけど「女でもひっかけてれば～」はバルバスの台詞ね。

それは置いといて・・アロセールとフォルカスて出身地同じなの？
田舎へ帰るてどういう事さ？ウォルスタとバクラムでしょ？

更にどうでもいい事だけど白ランスｖｓ黒ランスは五分では。
白ランスはロードと同系統の魔法が使えるという設定が有る。
ヒーリングとヒーリングオールにロンバルディアにボウガン。
加えて鎧にウイングリングで固めれば黒とも戦えるさ！！！

棺桶に入れとかそういうのは止め（ｒｙ

352 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 02:26:33 ID:McIdxYv6

黒は全魔法っていう

353 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 02:29:04 ID:eg6Hmy/P

アロセールは俺的ヒロインだからデニムと結ばれてもいいと思ってる

354 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 02:29:45 ID:AeXPQkX2

>>353
お前・・・ゴーゴンに呪い殺されるぞ・・・。

355 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 02:31:39 ID:9a5Rt8fu

ハミルトンさんには人間やめてもらうしかないな

356 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 02:31:47 ID:eg6Hmy/P

プレイ中なんか違和感あったんだよねぇオリビアには
彼にはもっとふさわしい女がいるはずと思ってた

357 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 02:34:45 ID:McIdxYv6

登場からいきなり傷物の責任取れ攻撃はちょっと引くよな

358 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 02:45:37 ID:/EQeO2gP

個人的にはシェリーなんか良いんじゃないかと思ってる

359 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 03:05:28 ID:rA8PxnXZ

姉貴だろ常考
血が繋がってないし

360 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 03:09:12 ID:ItURIDxl

Ｌヴァイスとウホッ

361 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 03:28:34 ID:o9alf9ub

>>339
ていうか、バルバスは素の状態でも女性を口説ける顔ではな(ry

362 ：バルバス：2008/01/15(火) 04:20:08 ID:yGlF8uW3

>>361
お前俺のケツの中で（ｒｙ

363 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 05:31:16 ID:MVMkfaxg

低俗な流れになってきましたね

364 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 07:38:25 ID:EcITQfbs

糞スレage

365 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 08:22:06 ID:yGlF8uW3

すまぬ。今は反省している。

366 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 08:31:37 ID:WG5MuQBD

>>351
セリフを見るに、故郷に帰るアロセールに
フォルカス、バイアンがついていくという流れのようだが。

367 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 10:48:00 ID:5JgYNdvu

お供のリッチとガンナーだよな

368 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 11:17:58 ID:UsshGVAb

無実の少年を仇と思い込み殺す一歩手前まで追い詰め
元恋人を殺すため数多の敵をその弓で撃ち抜いた女が
信仰を捨てカガクという奇怪な力を手にした男と
神を捨て悪魔に魂を売って力を手にした男をお供に旅立つ

まさにカオスルートだな

369 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 12:43:09 ID:3wsyy/rv

>>368
なぜかドラクエ４の２章を思い出した。

370 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 12:52:31 ID:nzImryFg

あばれこまいぬ最強

371 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 13:12:00 ID:Hq9IhbjN

伝説とタクティクスを手に入れたがどっちからやるのがいいだろうか
やっぱり古いほうからか?

372 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 13:15:28 ID:HVohSBt5

やるなら伝説からだが
相当時間がかかるから覚悟しておけ

373 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 13:19:40 ID:AeXPQkX2

伝説のベストエンディング方法やたら複雑だし、
TOと違ってただ戦ってばかりでおｋって訳じゃないんだよな。

でも伝説からやったほうがオウガシリーズの流れは分かりやすいか。

374 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 14:13:02 ID:9SEkcTpG

そもそもシリーズの全体像自体把握できない
エピソード１から順に説明できるやつなんているのか？

375 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 14:22:54 ID:WG5MuQBD

>>371
2者に直接的な関連性はあまりない（共通の登場人物もいるにはいるが、
ストーリー上ではあまりつながっていない）ので、
とりあえず好きな方から始めてかまわないと思うよ。
伝説はシステムにとっつきにくいので、まずはタクティクスオウガからが
オススメかな。

376 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 14:31:46 ID:Nz3iEL1B

伝説もTOも両方好きだけど
プレイ前に気合を入れるのは伝説

377 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 14:59:22 ID:UsshGVAb

TOと違って伝説は適当にできないからなぁ
死神部隊も作るまで細かな調節必要だし
作っても隙間から抜けてくる部隊の監視がいるし・・・
ベストエンディングなんか攻略本ないと無理

ああ、手軽にドラゴンズヘヴンやるって手はあるな

378 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 15:14:31 ID:UKuT23Hq

ＴＯだけプレイしたことなく６４やろうと思って説明書読んだら
システムがチンプンカンプン('A`)

379 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 15:15:34 ID:UKuT23Hq

ＴＯだけ→ＴＯだけしか

380 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 15:19:20 ID:1MnzpNiT

>>371
伝説との直接的な関係？大有りだろ。
ランスロット（白ランス）は前作のオピニオンリーダーが最初に仲間に
する重要ユニット。ウォーレンが次ぎ。カノープス・ギルバルドと次々と。
…ゼノビア王もデネブも神聖ゼノビア王国建国の立役者だお！！
カオス○ー○は伝説ではイパーイありますお。

当時、最も難解と言われたＳＲＰＧを存分に楽しんでくださいな。

381 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 15:25:20 ID:9a5Rt8fu

伝説はマジで玄人向け、とまでは行かないけど
初心者が何も考えずにプレイするとまず

ハミルトン「デスティン（仮）殿、御覚悟を！」になっちゃうからな

伝説もTOも良いゲームだけど
ゲームとしての方向性は全然違うからなぁ
初心者向けという意味ではむしろ外伝の方がいいのかもしれん

382 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 15:34:42 ID:HVohSBt5

暗黒騎士ランスロット
「･･･貴公らの革命を思い出してみよ。貴公らが血を流し、命を懸けて守った民はどうだ？
　自分の身を安全な場所におきながら勝手なことばかり言っていたのではないのか？

これを初めて読んだとき
都市解放するたびに「Boo!Boo!」言われてたのを思い出したよ
伝説を先にやるとところどころでニヤニヤできる
まあ順番逆でも同じようなもんか

383 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 15:44:18 ID:WG5MuQBD

>>378
64は伝説に比べれば難易度は格段に低い。
習うより慣れろの精神で特に問題はないのでは。

384 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 16:01:56 ID:0o1iLzsN

おれのﾗﾝｽﾛｯﾄはそこそこのﾚﾍﾞﾙを保ちながらも高いALIを有し、ﾜｲﾊﾞｰﾝに跨がった高機動型都市解放ﾕﾆｯﾄだったんで
別にﾌﾞｰﾌﾞｰ言われてない。

385 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 16:04:12 ID:5JgYNdvu

ＴＯ先にやったら棺化やリッチ化させなさそうだな

386 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 16:31:14 ID:1tLvfy2S

俺が一番気に入ってた攻略情報が見れなくなってる
http://www.asahi-net.or.jp/~XW8T-YMSK/Tactics/Episode-7/00-Episode-7.html

387 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 16:33:10 ID:9a5Rt8fu

ttp://www.asahi-net.or.jp/~XW8T-YMSK/Ogre/Episode-7/Episode-7.html

どうぞ、っていうかTOの攻略サイトって殆どねーよな

388 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 16:39:57 ID:1tLvfy2S

>>387

サンキュー

389 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 16:41:29 ID:bVtVe5P3

ここのサイトは俺もよく使う
当たり前のように使ってるが実に親切につくられている・・
まるでTOのクオリティそのものだｗ

390 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 16:43:35 ID:VmaDEL6U

TOサイトと言えば、全台詞が掲載されてたサイトも消えちゃったね
便利だったんだけどさすがにまずかったのか

391 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 16:47:17 ID:bVtVe5P3

どこのサイトのことだろう？
ここならあるけど
http://shootingstar.serio.jp/TO/

392 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 17:31:43 ID:VmaDEL6U

ああ、そのサイトのことなんだが、俺がアクセスすると
ttp://lain.s151.xrea.com/up/src/up0338.jpg
こうなるんだよな

巻き添え食ってアク禁にされたなら、1ヶ月もすりゃ解除されるだろうと思ったが、
半年くらいこうだからもう閉鎖したのかと思って
これがいわゆる永久アク禁ってやつなのかね、諦めるか

393 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 17:40:50 ID:Nz3iEL1B

串刺せばええがな

394 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 17:41:22 ID:bVtVe5P3

ほっほー　何が原因なんだろね
あまりそっち方面は詳しくないんであれだけど
プロバイダ変えれば大丈夫なのかなｗ
よく分かりません・・・
自分は普通に見えてます

395 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 18:09:28 ID:uW/a/X3C

串のことをすっかり失念していたからさっそくやってみたけど、なんだかアクセスできないわ
まあそのサイトが見れなかったら一生TOが出来なくなるわけでもないし、別にいいさ
とにかくそのサイトがまだ消えていなかったことが確認できただけでも儲けものだ
ありがとうね

396 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 18:16:03 ID:bVtVe5P3

なんなら自分で作っちゃえば？・・・て、大変だわなｗ
昔からあるサイト創設者はまじで偉大だと思う
いいサイトほどずっと残ってるし

397 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 19:57:00 ID:v9M7v0/f

あ、ＳＦＣのセーブデータ消えた・・・

398 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 20:27:37 ID:duGJX6EF

そのレスを冷静に見れば【バックアップの電池が切れただけ】だろ
しかしこの流れじゃ、ＴＯ系サイトがどんどん消えてく暗示みたいだよ
悪気はないと思うけど、縁起が悪いやな('A`)

399 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 20:32:36 ID:/Rvckb3B

全部の敵を倒した。
トレジャーも盗られることなく落ちている
あとは最後のオズマ様
そこへ立ち向かうハボリムさん
攻撃→42ダメージ
反撃→62ダメージ HP0
ｳﾎﾞｧｰ

うぼああああああああヽ（｀д´）ノ

400 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 20:32:46 ID:NDEO8Hwe

考えすぎｗ

401 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 20:43:38 ID:AeXPQkX2

ゲストの先生はさっさとスタンなりペトロなりで無力化しておいたほうが良い。
威勢良く突っ込むけどCルートだと地形効果ニンジャで、Lルートだとテンプルコマンドに瞬殺されるｗ

402 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 20:50:23 ID:ak6fbdz8

目は見えぬが、剣技には自信がある。
きみの足手まといになるようなら
捨ててもらってもかまわない。

403 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 20:56:19 ID:/Rvckb3B

Ｌなんだな　
これが（´・ω・｀）

ハボリムのターン！
攻撃！　４２！
反撃！　１５８！
二刀流！　４２！

こっそりとアーチャーのターン！
射撃！　６８！

ｳﾎﾞｧｰ！

404 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 21:05:02 ID:uW/a/X3C

剣技には自信がある（笑)

イベント限定なら確かに凄い剣の使い手なんだけどな

405 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 21:42:46 ID:/Rvckb3B

なんとかなった。
オズマさんが絶不調だったらしく鞭を素振りしまくりでなんとかかんとか

ハボリムさんも回避系なんだからそんな鎧とか
得意気に着込んで来なければハボリム無双できるのに

406 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 21:44:19 ID:ItURIDxl

あの紙装甲じゃ、バールゼフォン相手に勝ち目はないな

407 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 21:50:10 ID:L9Pwrdfv

>>404
雪原で襲ってくる忍者どもを一撃で倒してたのに、
いざ戦闘が始まると……だからなｗ

408 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 21:52:31 ID:yFEY2QgX

ハボさんはDEX依存の奥義覚えさせるといい感じ

409 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 21:52:32 ID:/EQeO2gP

確かにｗ残念だが仇はうてそうもない

410 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 21:57:20 ID:3wsyy/rv

Ｌルート…邪魔にならないように石化
Ｎルート…直前の戦闘(ボティスの時)のトロフィー
Ｃルート…敵リーダー(モディリアーニ)のトロフィー

…と何かとペトロクラウドに縁があるな

411 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 21:58:03 ID:WG5MuQBD

Nルートでは周囲をかこんだ3人の敵を一瞬で撃破、
なんてシーンも見られるぞ。

>>405
オズマはLのくせに暗黒武器を使っているため、
ハボリムのスピードを持ってすれば本来そうそうは
あたらないはずなんだよね。でもあの装備では…。

412 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 22:25:52 ID:fxcCyx8f

なんとなく思い出したんだがＮのダメポ三人衆はどう育成すればいいんさ？

みんな教えてくれよｗ

413 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 22:32:08 ID:/EQeO2gP

愛があればなんとかなるさ・・・

414 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 22:47:57 ID:ak6fbdz8

デニムのAGI上げまくったら、速すぎてMPが溜まらない
開始直後にサンダーフレアが唱えられないよｗ

415 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 22:55:20 ID:16Umq3py

>>414
つ黒or白の魔導衣

416 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 23:14:53 ID:VjdCLVlI

>>412
フェスタはエンジェルナイト（強くないけど一応）
他の2人は除名

417 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 23:17:29 ID:2LrpKxkK

除名したらカモスぞ！

418 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 23:25:20 ID:UsshGVAb

ガンナー・リッチ・エンジェルナイト

さすがネオウォルスタ解放同盟の戦士は違いますなぁわっはっは

419 ：助けて！名無しさん！：2008/01/15(火) 23:43:05 ID:iGcsGdON

でもわっはっはズからすればデニムは大して効果のない虐殺に加担した
薄情者の偽善者なんだから、そんな奴のために命を賭して囮になるとなれば
嫌味の一つも言いたくなるよな

420 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 00:10:14 ID:OWviGeXT

伝説のほうもやったら楽しかった。
むしろ、伝説の世界設定でタクティクスオウガやりたいものだ。

しかし、ローディスって弱いと思うんだけど。どこが軍事大国？
全騎士団中最強の、暗黒騎士団の長がハミルトン以下だし。
なんで神聖ゼテギネア帝国はローディスを攻め滅ぼさなかったのだろう。
四天王あたりを送り込めば余裕で領土拡大できてただろうに。

421 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 00:13:48 ID:SGJsAOps

　　　　　　　 ,､ｒ'' ""´ ￣｀゛ﾞ ''.‐ ､
　　　　.　 ,r'"　　　　　　　　　　　 `' .､
　　　　 ,r"　　　　　.／　　　　　　　　 .｀ﾞﾞﾞヽ
.　　　 /　　　　　／　　,　　　　　　　i　　　ヽ
　　　/　　　　　,r'　　 /　/　　　　　ﾉ　　　　ヽ
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　　ﾞ´. ﾞ,　 r"｀ﾞ~　　/' ､‐-,,=z,- l/　 l. __ﾞ,　　 .l　`　ﾞ
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　　　　ﾞ,,　ゝ､,.　　　　　　　　　　　ﾞ,ﾞ'7ﾞ, λ ﾞ,.l
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‐'"´ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''‐ﾞ-'､‐ - ､,_　　 ,,,__　 ‐ --゛ .lﾞ　こんばんわ
￣￣￣｀゛ﾞﾞ'''‐､｀ﾞヽ　ﾞl　　　￣./-- ､　　　　　騎士ヴォルテールです
　　　　　　　　　ヽ. ヽ l､,,　　　　/　　 /、
　　　　　　　　　　ヽヽ‐-`'' ‐ '"-.､ /　ヽ、

422 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 00:14:20 ID:U6kFoF94

ネツ→ロスロリ
エル→バイアン
カセ→アロセール
ゲブ→ザパン
ホル→ヴォルテール

あとは頼んだ

423 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 00:20:20 ID:xl7EQGM8

オナニーネタ糞ツマンネ

424 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 00:36:30 ID:1zCnMIwl

>>412
カモスはサラマンダー使い
タムズはがんばってリッチーに

425 ：412：2008/01/16(水) 01:36:22 ID:Ng71cIeE

おｋみんなの意見を参考にやってみるぜ。

奴等のイベントが何処で起こるのか自体知らんけどなｗ

426 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 04:39:40 ID:rx1w/DNi

>>425
ハボリムの忠誠度がカスになります

427 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 06:54:50 ID:7bsKVh8I

Ｌルート3章の最後
レベル１８でここまで来たぞ！
オズ（Lv24）と一騎打ち！だが、このハイスピードデニムには追いつけまい！
ワープでおちょくりながら弓でチクチクと勝つ
デニムレベルがかなり上がっている・・・
次の戦闘が最悪の展開に

428 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 11:36:14 ID:1q4XY6dV

>>425
既にイベント発生期限越えてしまってるに１パンプキンヘッド

429 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 12:37:28 ID:Xp1Q5W+4

ヴァイスって加入拒否出来る？
俺サターン版なんだが番号を
１デニム
２ミルディン
３ギルダス
４ヴォルテール
５ペイトン
ってしたいんだよね

430 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 12:45:12 ID:r5h9GhHP

できる

431 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 12:48:47 ID:Xp1Q5W+4

まじで！？やったー
速レス㌧！

432 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 13:13:56 ID:vrb/KlNp

アロセールをアーチャーウィッチ以外で使ったことある人っていますか？
新しい可能性に挑戦しようかと思ってるのですが

433 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 13:17:30 ID:5CtZ/CF/

ウォルスタって英語でどう書くか分かる？

434 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 13:19:03 ID:Jn3TVuFU

別に決まったものはないと思われ

435 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 13:28:54 ID:rx1w/DNi

>>429
適当にキャラを30人埋めておいて、
入れたいナンバーのをその都度除名すれば
一応自分の好きにできるよ。

まあ、ヴァイスを入れないってことが決定してるなら
無理強いはしないが

436 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 13:36:44 ID:Jn3TVuFU

>>432
ドラゴンテイマーは雰囲気としてはありな気がする
強さとか抜きで

437 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 13:43:02 ID:1q4XY6dV

>>435
ヴァイスとギルミルコンビ・わっはっはは同時に加入するから
加入拒否以外で調整できないとかなんじゃないか？順番覚えてないからはっきり断定できないが。

１から作り上げた組織を反目していたウォルスタ軍に吸収され
一人着の身着のまま放逐されるヴァイス・・・N・Cルートのヴァイスみたいだな

438 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 13:53:38 ID:Hd73loHa

>>433
ウォルスタ　Walsta
ウォルスタ解放軍　The Walsta Liberation Army
ウォルスタ国民戦線　Bacrum and the Walsta Liberation Army
ウォルスタ人　Walstanian
ヴォルテール　Voltel

439 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 14:01:00 ID:yziSbL6x

>>438
それはあくまで推測だと思う　公式なものはないような

440 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 14:09:04 ID:Hd73loHa

海外でも発売されてるのに公式なものはないの？

441 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 14:19:40 ID:MvEJ9xNb

英語として作られた作品でということなら海外版ので正しいとは思うけど
どうなんでしょう？
ゲームって国ごとにキャラ名が微妙に異なったりすることがあると思うので

442 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 14:27:44 ID:Qeu+6syg

海外版TOの会話集
http://members.tripod.com/~Deid/TOgre/TOgre.htm

443 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 16:03:06 ID:epecV0ra

>>437
加入順は忘れたが、ミルディン→ギルダス→ヴァイス→ペイトン…の順であっても
30人入れておけば>>429の順に調整できる。
同時加入でも、1人入るごとに仲間除名するかどうか聞かれるから。

この場合ならミルディンの時にNo.2、ギルダスの時にNo.3を除名。
ヴァイスの時にNo.10あたりを除名。ペイトンの時にNo.5を除名していけばいい。
LでもCでもミルディン→ギルダスの順番で同時加入するから
普通はミルディンの方が若い番号になるが、この方法でやればギルダスの方に若い番号を振る事も可能。

444 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 16:23:39 ID:mJA0pyI0

>>443
おもしろいな、それ。今度プレイする時やってみようかな。
…たぶん計画に漏れがあってグダグダになるんだろうが。

445 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 16:25:12 ID:5UZzZTmT

このゲーム何度挑戦しても途中でめんどくさくなってクリアまでたどり着けない。
たぶん５，６回は３章くらいまでいってんだけど、いつもその辺で気力が尽きる。

446 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 16:29:14 ID:8WIyUvws

3章くらいまでくるとエンディングも近くなってきて
物語の収束を感じ空しさが漂ってくるってのはあるが
まぁRPGなんてどれもそういう傾向はあるかと

447 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 16:32:29 ID:mJA0pyI0

中盤ぐらいまで進めたまま一度放置してしまうってこと、あるよなあ。
以前には半年以上のブランクを経てクリアしたこともあった。
現在やってるゲームも危うくそうなりかけてる。攻略情報を収集して
2周目を再開するのを楽しみにふんばっているが。

448 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 16:36:35 ID:qhyxhn7d

>>444
俺も何度もやったことあるが普通にできるよ
>>445
全ルートクリアするまでは出来たが、そのあとは4章になるとだるく感じるな
まさかクリアしてないのに最後までモチベーションが続かないってこと？

449 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 16:45:36 ID:mJA0pyI0

>>448
いやいや、そもそも仲間にする予定のキャラを全員リストアップするのに
失敗しそうだってこと。いろいろと複雑だからなあ。

450 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 16:46:35 ID:5UZzZTmT

そのまさかｗ

基本的にＲＰＧはクリアまで気力が持たない人間なのはたしかなんだが、
１，２年に一度くらいの頻度でやる気になって、結局挫折する。

ＳＦＣでもＰＳでもエミュでもやったことあるけど、毎回ダメだなｗ

451 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 16:49:57 ID:Xp1Q5W+4

>>435 >>443
そうゆう事か！知らなかった・・・
ヴァイスがベンチに入れそうだ、ありがとう

俺は４章入ると一気にやる気減るなあ、死者Ｑが単純作業になっちゃうし
ハボリムペトロ無しで攻略する人とかいるのかな

452 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 16:58:01 ID:IoOUGfFl

支社Ｑをやってると眠たくなるのは俺だけではないはず。

453 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 17:00:25 ID:8WIyUvws

>>452
実機でやったことある人ならそうは思わないはずだｗ
音楽とかは確かに眠たいけど

454 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 17:00:26 ID:R2r5hI1+

死者Qは無かったことにして、完全にスルーしてるよ、俺は

死者Qデザインした奴は反省しろよ、マジで
手抜きとかそういう次元の話じゃねえよあれ

455 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 17:03:50 ID:wYS267js

ガーディアンが残ってると毎回ドキドキもん
で、ロデリックだと妙にほっとするｗ

456 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 17:34:30 ID:7bsKVh8I

Ｌルートの4姉妹の父はつらいな

活動家の長女は三女引き連れて家出、そのまま大暴れした挙句に腹上死

ひねくれ次女は自分を捕らえに来る上に、
殺さないで返り討ちにしても、知らなければあんな場所いかないだろうからそのまま野垂れ死に

理想家の三女は長女と一緒だと思ってたのに、死に場所すらわからぬ行方不明

残ったのは宗教家の末っ子のゴーゴンだけ
その末っ子もデニムに惚れちゃって最後には家出と・・・

そして誰もいなくなるのか？

457 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 17:38:57 ID:fQiMMz2p

＞腹上死

ちょっと…いや、かなり違うぞｗ

458 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 17:42:40 ID:mJA0pyI0

>>456
いや、家でも何もとどまるつもりだったオリビアの背中を押したのが
モルーバじゃないかｗ

459 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 18:35:37 ID:uPW5eefL

その気になれば武官の最高位にも着けそうなデニムとくっつくのはアリだろ。
家族いないから婿入りの可能性もあるし。

460 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 18:48:36 ID:hVt1Do7g

今更だけどデニムの将来ってどうなってるんだろうね。

ゼノビアから帰ったあとは要職につくのか
そういうのを固辞してゴリアテの教会を継ぐのか
それともエピソード８でゲスト出演するのか

プレイ当時は、なんとなくオリビアと大陸放浪しているものと思い込んでいた。

461 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 18:55:57 ID:dG3wbEDt

>>460
ヴァレリアの王女の義弟ってだけで将来安泰なのは言うまでも無いとして、
それ抜きにしてもヴァレリア国家最大の騎士団の統率者。
結局ゲーム内では最初から最後まで小隊しか指揮せず、
大軍衝突する要所要所は他人任せというそういう視点で見るとやっぱり指導者向けじゃないなと思いつつ。

どこへ戻ろうとしても歴史の日のあたらない部分で居ることは無いと思う。

462 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 19:01:32 ID:7bsKVh8I

デニム「戦いは戦場で行うものだ。司令室ではない。」

やっぱそうゆう意味でデニムはロードとかじゃなくて、ジェネラルだと思う。

463 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 19:17:25 ID:KvAO5r3M

かぼちゃを10体雇っても
デネブが仲間になんねえ

464 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 19:28:56 ID:IoOUGfFl

>>463
アウェイキングとリバイブストーンとキュアリーフを９９個ずつ買え

465 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 19:36:27 ID:uPW5eefL

治癒石はオススメせんな

466 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 20:10:08 ID:Lkku2tsJ

魔法オンリープレイやろうかと思ったけど、
最初期に一番簡単に説得できる魔法ユニットってゴーストなのなー。
縛りプレイのはずなのに、いきなりバランス崩壊ですよｗ

467 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 20:11:38 ID:AY9C0FaV

>>464
男ならオーブ255個買わんかい

468 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 20:18:05 ID:k7/XCVG2

大人買いか･･て、マテ
255個？
「なんと心の狭い･･」なメッセージが見えそうだ

469 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 20:30:45 ID:m+Myhx+r

>>454
容量って知ってる？

470 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 20:32:18 ID:LiMwCcOo

俺が魔法限定プレイやった時は、
序盤はLv1に保って、バルマムッサまで全部ゲストユニット任せだったな

俺の場合は魔法限定であって魔法使い限定ではなかったから、
肉壁としてカノープスやザパンを使いまくったけど、
魔法使い限定にすると途端に難しくなりそうだ

471 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 20:33:46 ID:qhyxhn7d

バナナ・・じゃなくて戦乙女は魔法使いに入りますか？

472 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 21:00:08 ID:U6kFoF94

>>462
伝説のオウガバトル乙

473 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 21:06:06 ID:mJA0pyI0

>>468
あれは数じゃなくて種類の問題だと思われる。
あまりに所持アイテムの種類が多すぎると、
「敵専用アイテムを改造して所持している」と
判断されてしまうのではないだろうか。

というか、その場面キャプった画像、
できれば動画ってないのかな？
ぜひ一度自分の目で見てみたいんだが。

474 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 22:52:05 ID:Oa2lcUfa

チュートリアルで始めて見たときは笑った

475 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 23:03:53 ID:rx1w/DNi

>>473
経験談だが、死者Ｑをぶっ続けで５周くらいして
リバイブストーン99、バルダーアーマー99、ほか多数…
といったときによく発生していたように思う。
最近はそれを警戒して、２周したらブリガンテスに
いったん引き上げてアイテムを処分してる。
持ちすぎに気をつけるようにしてからは起こってないな。
どこかのファンサイトでそのへんを検証してたかも。
ただ、見たのは10年くらい前の話なんで
今確認できるサイトがあるかは分からん。

書いてて思ったが移植版ですらもう10年前か…

476 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 23:05:39 ID:AY9C0FaV

続々とレトロゲーがリメイクされていくなかで、
これ程のゲームがされないなんて間違ってる。

477 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 23:15:09 ID:1q4XY6dV

開発チームが最近は名作レイプな□に買い取られたんだっけ？
今リメイクしてもわけわからん追加システムとやたら綺麗なムービーだけのTOになりそうだ

478 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 23:15:35 ID:U6kFoF94

版権？の問題だろ

479 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 23:40:07 ID:M3TAO6OJ

全然最近じゃないと思うんだけど

480 ：助けて！名無しさん！：2008/01/16(水) 23:56:06 ID:7bsKVh8I

リメイクしなくてもいいよ！
ミンサガみたいな良リメイクもありうるといえばありうるけど、
半数以上はひどいことになっているし

「移植」って意味ではやってほしいかも

481 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 00:12:32 ID:ipuPG54M

死者Ｑを2回潜るくらいは楽勝なのに
空中庭園だけはやる気が起きない

482 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 00:30:32 ID:tUUMYOgE

行ったらゲームをクリアするからじゃないか？

483 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 00:55:36 ID:e9RR9LM2

長いﾗｽﾄﾊﾞﾄﾙみてえなもんだからな。

484 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 01:00:56 ID:zrEoG2kh

俺もすでに何回プレイしたかわからんが、空中庭園は2～3回しか入ってないな。
ラスボスも初回ぐらいしか記憶に無い。

485 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 01:21:56 ID:LV0MNiaX

結局軽くて攻撃力かなり高めなトゥルエノ、ニフリートソード、サンシオンが手に入るだけだしな。
使えるんだがそれらを試す相手はドルガルアと愉快な魔界の仲間達。
ブリュンヒルドはステだけ見たら素晴らしいけど最終戦の敵神聖RES高すぎでつかえNEEEE。

486 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 01:26:27 ID:Rbg+oWb2

さすがLV0のいう事は違うな

487 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 01:30:06 ID:LV0MNiaX

このスレLv低いな・・・。
主に俺が。

488 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 01:32:07 ID:Ir74ioF8

逆に考えるんだ、普通より1回成長の余地が多いんだぜ？

489 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 01:33:22 ID:tXAKNLyW

レベル０マニアックスと読んでしまった
超低レベル縛りか。

ふと思ったんだが、地下墓地１ってヘタすると完全に詰まない？
死者Qとか知らないとルートによってはイクソシズム全く使わないし
慣れないと死者で軍資金も厳しいから売っちゃったりしてて
そのままセーブ上書きで・・・

490 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 01:38:38 ID:Ir74ioF8

俺は除霊なんか持ってなかったけど普通に全部叩き潰したぞ

491 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 01:42:59 ID:tXAKNLyW

ああそうか、調節して全部同時に叩き潰せばクリアだった
慣れすぎると考えなくても進めるから頭固くなっていかんね

492 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 02:11:42 ID:K5xr1c5m

キャラ強化ばかりを考えて脳みそが筋肉になる病気ですね
Tactics？戦略？でもそんなの関係ね～

493 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 02:32:53 ID:L98jzEGR

TOは意外と戦略は無いゲームだと思ってる
いや、批判とかじゃなくてね
グラフィックとか音楽が神で雰囲気が最高なんだよな
俺はいつもTOの何が素晴らしいかと聞かれると世界観と答えている

494 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 03:46:29 ID:t3fKJL44

>>461
Lルートに限って言えば、ヴァレリアに戻ってきたとして、かなり波乱含みだと思う。

やはりデニムは虐殺に関与した最後の生き残りであることが大きい。
首都はハイムで変わらないだろうし、結局は新生王国の要職をかなりバクラム人が占めることになりそうだ

Lルートではデニムの軍は最後まで「ウォルスタ解放軍」であり、ウォルスタ人の軍隊という性格が強い上に
解放軍内はネオ・ウォルスタ開放同盟系がかなりの勢力を占めていると思われる。
デニム自身バクラム人であることに抵抗がある者も多いだろう。

それなのに、せっかく統一してさあこれから、という大事なときに女連れて勝手に外国に行ってしまったデニムより、
民衆に人気がありNo.２的な位置のヴァイスを推す声がかなり強くなるだろう
（本人同士が良い関係でも、軍団内でデニム派とヴァイス派で勝手に派閥をつくって対立するおそれがある）

もちろん有利な要素もたくさんある。
ローディスを追い払い戦争を終わらせた英雄だし、何より女王の弟だし（血が繋がっていないことを問題視されるかもしれんが）
ヴァイスとは親友だし、フィラーハ教のトップと信頼関係があるし、その娘と恋仲であるし

結局は国がまとまるかどうかはベルサリアの手腕とカリスマ性にかかっているかと。

495 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 03:46:41 ID:qrc4EleF

>>491
ノックバックのこともたまには思い出してあげて下さい

496 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 03:52:19 ID:Ir74ioF8

デスジャイアントとかヒドラとか結構大変じゃね？普通に沈めたほうが早い

497 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 07:33:40 ID:qrc4EleF

>>496
別に、全員落とせと言ってるわけじゃねえんだが

498 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 07:45:15 ID:sf19sr7Y

>>497
安心しろ
平均的な教育を受けた人間なら分かる

499 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 08:04:52 ID:ovg8OWcB

でも、それでも俺は、全員落下死させたいんだ
落として殺すのって普段することないから、たまにやると楽しいんだよな。面倒だけど

500 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 08:33:20 ID:c2B/cACq

>>494
Lルートに限らず、デニムは実戦闘をこなしすぎ、人殺しすぎだから、モルーバ辺りにゼノビアを見に行くという形で国を出されたんだろう。勝手に遊びに行ったわけでは無いはず。
各地で「おのれゴリアテの英雄め」とか言われてるし、ルートによらないバッドエンドが何よりそれを示唆してる。

後、最後まで「ウォルスタ解放軍」なのは、Nルートな。レオナールさんから正式に受け継いだわけだから。
Lルートは「今までの解放軍ではダメだから神竜騎士団が立ち上がった」というスタンスだし、
Cルートに至っては、まるっきりの吸収合併だからね。

501 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 08:41:31 ID:E4PwnBox

>>454
いつまでも逃避してんじゃないよｗちゃんとあんだろ死者Ｑ
そんなんだからいつまで経ってもリセットに頼ってばかりなんだよ。
>>453
でも、ＣＤアルバム「グランド・リピート」には死者Ｑの曲は、リザレクションパワー
（空中庭園の曲）やエアーアイランド（カノープス登場時のタインマウスの曲）をさしおいて
選曲されてますね。もっと重大なのは、ラストボスとの戦闘曲も収録されておりません…

…結構、重要なんですよ、死者Ｑって…

502 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 10:38:44 ID:QtxPLrT1

ヴァレリアを滅ぼしたヒッタイトについて
その後のエピソードで登場したりする？

503 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 11:43:12 ID:zaam0Iz3

ヒッタイトって神話時代を終わらせる民族というか
科学中心の現代に繋げる役目をもってた感じじゃないかな

504 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 11:50:49 ID:E6k8mZne

ゼテギネアといわれた時代の終焉を意味する国家ってことか

505 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 11:53:14 ID:E6k8mZne

カボチャを除名者もカウントにはいる事を知らなくて、
空き人数稼ぐために
ヴォルテールとサラを引退させた俺が来ましたよ

506 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 12:35:04 ID:CiZeQ6RK

これやるから帰れ
つ【転移石】

507 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 13:08:00 ID:tXAKNLyW

聖石が自動復活なので転移石も敵同様HP０で自動逃亡だと思ってたら
見事に死んだ俺も来ましたよ

最後までウォルスタ解放軍だったNルートは
バグラム・ロスローリアンの進攻を防ぐため復帰したものの虐殺反対だったし
関与したＬにしても
あくまで首謀者は公爵、自分たちはガルガスタン兵と戦っている間に虐殺が起きてしまったと言えなくもないし
最後まで一貫してウォルスタのため戦ったデニムのウォルスタ内での支持は低くはないんじゃないか
そもそも１割に満たない最少数民族だから分裂してる余裕もなさそう
N・Cルートと違って公爵が枢機卿の処刑でガルガスタンの人心掌握したわけでもないし

とはいえ長期的に見れば
ドルガルアの時点で民族間の婚姻と信仰による統一はかなり成功してたし
鬼姉が馬鹿じゃなければバグラム人が美味い汁吸えなくなって裏でブーブー言うくらいで
民族融和はなんとかなるのかな

ロードエンドではデニムが議会制に移行しようと必死だったけど
死後人口比率で議員割合とかになってガルガスタン国家になりそうだ

508 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 14:27:48 ID:rPp90epk

転移石で死亡は初めてプレイする場合誰もが経験するものだｗ

509 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 14:33:31 ID:LV0MNiaX

ゲスト・敵イベントキャラ用転移石と全く同じ説明であの効果だからなｗ
ゲスト・敵イベントキャラ用は死亡時捨て台詞とともに安全に離脱、消耗しないだが、
一般用は消耗品で自分で使用して戦争から離脱とかTOゲームプレイで一番がっかりしたわ。

510 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 14:35:33 ID:xgKmxuGl

転移石装備させたことないんだが

511 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 14:40:08 ID:E6k8mZne

でもこちらにはデフデフでｆ、とか竜言語魔法とか
色々あるから不公平だとも感じないなｗ

512 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 14:40:46 ID:eVudFE65

カチュアが転移石持ってるのに
殺させないように何回もやり直したのは俺だけでいい

513 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 14:44:20 ID:XhU4FxWY

（；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

514 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 14:47:31 ID:E6k8mZne

一神教で信仰による統一、という時点で
多民族が絶対にうまく行くはずがないのは歴史が証明してる

515 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 14:56:58 ID:tXAKNLyW

そんなこと言ったら人類史上「滅びなかった国家」は存在しないわけで。
人類が国家を成立させるなどうまくいくはずがないって言えてしまう

カチュアは後方からヒールしてくれるからなるべく死なせないようにするが
ヴァイスは間違いなく味方に後ろから斬られた経験を持つと断言できる

クレリック法で５０プレイしてるとハイムでザパンに襲われたカチュアが余裕で返り討ちにして困る

516 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 15:01:24 ID:Rbg+oWb2

俺はゲストのフォルカスに全員で石投げてた

517 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 15:05:50 ID:E6k8mZne

クレリック法で50にすると死者Qがだるくなる

518 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 15:09:39 ID:tRosBOHF

>>512
それは結構いると思うぞｗ
転移石使われると死者数カウントされるような気がして怖かった

結局このゲームって楽しむために敵とのバランスを自分で調整するゲームだよなｗ　LV50にしたあとの庭園の空しさはひどいものがある

519 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 16:16:08 ID:7d/cERI8

死者Qを楽しむ以外に50まで上げた事はないな～
いつも空中庭園までは上限30って決めてるから超えたらレギュラー降格。

520 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 16:24:35 ID:E6k8mZne

俺はレベルのソートでスタメンの順番を調整してるから、
ガンプとかレンドルとかが30だと考えると、自然にみんな31になってるｗ

521 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 17:09:43 ID:sv6h6tqy

このゲームは４章の始めくらいまでを楽しむゲーム

522 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 17:39:37 ID:/mASuHZ+

ハボリムとペトロクラウドが無ければ・・・

523 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 17:56:22 ID:ovg8OWcB

4章も分岐すればよかったのにな
SFCの限界だったんだろうが

524 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:00:21 ID:9luFfOFp

移動+行動と移動のみと行動のみの場合WTに差はでますか？

525 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:05:16 ID:e9RR9LM2

ﾊﾎﾞｳﾄﾞはｸﾘｱ後大分経ってﾈｯﾄで初めて知った。
だからSFC版ﾌﾟﾚｲ時はやわこさにﾋﾞｸﾋﾞｸしながらﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸして、
剣聖とか言ってもｲﾍﾞﾝﾄ終われば所詮こんなもんなのよね、
とか思ってた。

後日やったFFTで、
剣聖～？ﾊﾞﾗﾝｽ調整が重要なSRPGでは所詮なあーッ
ｲﾍﾞﾝﾄ終わると強さが違うッつーかよおー……
とか思ってたら剣聖が剣聖として使われていた。ﾔﾊﾞｲ。超ﾔﾊﾞｲ。

526 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:08:37 ID:zrEoG2kh

>>524
WT400のユニットを例に取ると
移動+行動.　　　　　＝　400　＝　1
移動or行動+待機　＝　300　＝　3/4
待機のみ　　　　　　＝　200　＝　1/2

527 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:09:40 ID:n1bEQX/j

>>526
例えで400出した意味ねー

528 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:12:02 ID:XZEDmdcW

1章前半ばっかやりまくってしまった・・・
やっぱ説得楽しいな。デニムのみ使える究極のコマンドだｗ

529 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:12:26 ID:zrEoG2kh

俺も書いてから思った。意味ないなｗｗｗ

530 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:20:21 ID:ovg8OWcB

説得が成功すると、敵が一人減って味方が一人増える
MVPも回避できるし、戦略的に見てこんなにおいしい技は無い
忠誠度が極端に低い奴（サモンダークネスで出てくるアンデッドとか）だと、
HP半分くらいでもぽんぽん説得決まるし、笑いが止まらない

説得と言えば、ハイム城のヴェルマドワが、
説得で寝返った元味方に止めを刺されたのを見たときはちょっと哀れだった
あのマップのユニットは全員忠誠度100でよかったのに

531 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:22:52 ID:Rbg+oWb2

>>524
早くチュートリアルでウォーレンじじいの話を聞く作業に戻るんだっ！

532 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:24:41 ID:JsRDcdbp

デニム：ALI:0　　CHA:36
カチュア：ALI:80　　CHA:5

クイーンベルサリア：ALI80　　CHA:100

伝説のオウガ的にいってそんな感じだろうか

533 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:25:22 ID:XZEDmdcW

>>530
下の話ﾜﾛﾀw鬼過ぎるｗ

534 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:32:39 ID:rzIVm5SO

忠誠度低いMAPは結構あるよ

535 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 18:54:56 ID:CiZeQ6RK

「剣聖」って称号を得るくらいなんだからローディス一の剣士な訳だろ？
成長率が死天麩羅くらいでもおかしくないハズ

536 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 19:06:39 ID:n1bEQX/j

>>535
確かそのあとに、集団リンチで失明したんじゃなかった？
まあ本人は逆に見えるようになったこともあるって達観してたがｗ

537 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 19:23:20 ID:2vBhe5ol

>>530激しく同意
ヴェルマドワは騎士の鏡です

538 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 19:31:42 ID:XXq1MBAa

>>525 >>535
剣聖ってのは力より技の称号、というのが俺の勝手なイメージ。
だから実戦での強さとは関係なく、オルランドゥよりハボリムの方が
より剣聖に近いイメージがある。まあ、元祖剣聖たる
宮本武蔵はとんでもない怪力だったって話だが。
でないと片手で剣なんて使えないだろうし。

539 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 19:35:05 ID:n1bEQX/j

武蔵に剣聖も元祖剣聖のイメージはないな
おっしゃるとおりロジカルな剣じゃないと思う
大きな流派の祖とかそっちのほうが、それっぽいかな

540 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 19:36:55 ID:E6k8mZne

ゲーム内の説明より

　剣技を極める事は戦場で生き残るためではなくおのれの魂を磨き、業を乗り越えるため。
　片手用武器を両手に装備する事で二刀流となり戦闘力がアップ。そのうえ魔法も行使可能。

らしいです

541 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 20:30:39 ID:0/4cyOc5

いや元祖剣聖は武蔵じゃなくて上泉信綱だろ

542 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 21:21:18 ID:JsRDcdbp

俺は刀どころか、竹刀すら片手装備できないぜ

543 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 21:40:04 ID:QtxPLrT1

>>542
臭くてぬめぬめしてむずがゆくて汗臭い人乙

544 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 22:11:21 ID:e9RR9LM2

ハボリム「右手にヴォルテール、左手にフォルカス。
　　　　これで勝つる！」

545 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 22:12:53 ID:Rbg+oWb2

ちなみにダークパワーっぽいのはナイトが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
剣聖が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

546 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 22:27:22 ID:KKSJo1cj

水属性のソードマスター

剣聖のアクエリオン

547 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 22:34:26 ID:2vBhe5ol

やっぱりタクティクスオウガには二つ名は必要不可欠だよな。
俺のデニムは、ただのデニムじゃない。「私のデニム」だ。

548 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:01:58 ID:c2B/cACq

>>547
ベルサリア乙

549 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:06:37 ID:e9RR9LM2

薄幸の醗酵女は前世紀最高の二つ名。

550 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:07:53 ID:rPp90epk

久々にやってみたら
レベル５０のロードデニムで両手に最強剣ヴォルテールとアプサラ（ネクロリンカでステータス最強）
仲間にパンプキンヘッド１０体のみってデータが残ってた
当時の俺は何がしたかったんだろう・・・

551 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:10:32 ID:I5NAcu99

いや、一度は最強を目指すけど、
でもアプサラは剣にしちゃ駄目！

552 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:13:44 ID:U62icK1H

かぼちゃ軍団を囮に、自ら剣を振るい、手を汚し続ける「私のデニム」プレイ

553 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:19:38 ID:2vBhe5ol

かぼちゃ軍団を囮に、パンプキンボムで巻き添えにし、
自らは手を汚さない「私のデニム」プレイ

554 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:20:16 ID:JsRDcdbp

ヴォルテールやわっはっは＆ベイレブラの利点は
顔キャラと同じように安定供給されることと、
顔キャラと違い心置きなく転生させられること

555 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:25:13 ID:tXAKNLyW

>>547
それでこれからどーするよぉデニムさん

556 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:27:17 ID:Rbg+oWb2

お前らヴォルテールさんにうらみでもあんのか・・・うっ

557 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:31:58 ID:I5NAcu99

俺の中ではヴァルとアプサラはバリバリの1軍！
ハボリムさんはクリア後育成ｗ

558 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:34:48 ID:u+4QerNJ

>>557
×ヴァル
○ヴォル
名前を間違えないであげて・・・

559 ：助けて！名無しさん！：2008/01/17(木) 23:40:47 ID:2vBhe5ol

>>555
トレーニングだ！
知力、体力、時の運、全て使って本気でかかってこい！！！

560 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 00:04:01 ID:frgW8at0

Ｌルート4章のザパンが仲間になるシナリオは
シェリーとかのように賞味期限とかありますか？

561 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 00:23:58 ID:ZU1740D8

最速のデニム、復讐のアロセール、正義のレオナール、嘲笑のペイレブラ、石屋のハボリム

562 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 04:11:42 ID:/M2vwDK6

>>560
ある。詳しくは分からんが俺はバーニシア城後に行ったらアウトだった

563 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 04:26:18 ID:13ehFHHY

プロクス取ってもなあ、デニムもアラインメント逆だし
グラムロックで足りないほど自作の火テラーなんて生産するもんなんだろうか

564 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 04:48:36 ID:YfPiZ9tI

風のシスティーナ　火のセリエ　水のゴーゴン　大地のシェリー

空気のヴォルテール

565 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 05:45:48 ID:a6JUruRB

>>564

「空のヴォルテール」のがよくなかい？ｗ

それは置いといて・・

なんか皆プロクスに対してあんま思い入れ無いみたいね？
俺はある攻略サイトの武器説明文の所で「プロクスを取るためだけにLを選ぶ価値すら有る」
みたいな事が書いてあるのを見つけたからわざわざザパンの参入を遅らせたんだが・・・。

やっぱオズアックスのがコストパフォーマンス(?)に優れているのかな・・・。

566 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 05:57:39 ID:jhxtbKXp

属性一致させるならDA火竜の剣が簡単最強だし
両手武器使うならわざわざ火を選ぶ必要がないよね
何より早期加入のザパンは頼りになる

567 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 06:14:10 ID:7fnmuhaN

突然だが俺の考えるタクティクスオウガ改善策を説明しよう
弓を天候による影響を激しくする
天気も刻一刻と激しく変わっていくようにし
雨などの際には例えアロセールであっても命中30%くらいまで落ちる
その場合はあえて何もせず待機するなどの戦略が有効となる
逆に接近戦部隊はさほど天候の影響を受けなくすれば役割分担としてもバランスが取れるように思う
以上、ただの妄想でした

568 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 06:29:22 ID:jK0Pbv+u

率直に言って、TOはゲームバランスがそれはもう酷いゲームだから、
改善の余地はいくらでもあるんだよな
俺もクラスの成長率やアイテム、魔法の能力の改善案をよく妄想するよ

569 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 06:32:28 ID:13ehFHHY

でもみんな寄ってたかってこうすればいいの何だの改造とかしてるけど
結局偏りが出来てこれだ！っていうような理想の形もないよな、バランス取りの難しさよ

570 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 08:19:26 ID:1EQV9yCY

召還魔法は味方に当たっても良かった気がする…
乱戦になったら使えない方がそれらしいじゃん。

571 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 08:24:00 ID:uzS9h/o+

>>570
おっと禁呪の存在価値を無くそうとするのはそこまでだ

572 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 08:29:56 ID:ZmDaL+aV

バイナリスレで何が行われているか、を知った>>568が
顔を真っ赤にして逃亡する様を想像すると楽しくてたまらない

573 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 09:05:01 ID:PgQp7j7G

【レス抽出】
対象スレ：タクティクスオウガ 24F 激昂のアーバイン
キーワード：オーラバトラー

抽出レス数：0

574 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 10:26:27 ID:AD/0WoSz

>>572
バイナリスレはゲサロにあった頃から1年位前まで読んでたよ
あのスレがきっかけで、改善案の妄想をするようになったんだから

なんか煽り口調だけど、俺、何か恥ずかしいこと言ったかな
それとも俺が見ていなかったこの1年で、バイナリスレに大きな変化があったのか

575 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 10:40:07 ID:SOsGcu/F

>>573

( ﾟдﾟ)

576 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 12:00:11 ID:KOoXd3gX

>>559
みのむし。

>>565
自然に「カラのヴォルテール」と読めてしまうのが恐ろしい

多分あそこだと思うんだが、あそこ似た重量・威力でも全然評価違ったりして
なんかカオスフレームみたいな表示されない裏データあるのかと思ってるんだが
ないなら完全に趣味で特定の属性好きとかなだけなんじゃ？

577 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 12:13:54 ID:jhxtbKXp

データじゃなく使用感で書いてる気がする
多分ジュヌーンにでも使わせたんじゃない？

578 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 13:19:37 ID:G5PwlX6p

>>565
そこの管理人は、実用性以上に
レアアイテムを「持っている」こと
自体に価値を見出す人間だったんだろう。

579 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 14:01:37 ID:CUSGIOms

斧と両手剣の存在意義だけはいまだに分からない

580 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 14:05:40 ID:GQivkuD8

斧はテラーナイトいたらそこそこ使うだろ・・・。
案外優秀な性能多いし。

両手剣は盾持たせる気なけりゃ片手剣より軽くて攻撃力高いの多いぞ。

581 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 14:09:31 ID:13ehFHHY

重さの悪影響と物理RESの重要性の低さとか意識するようになってから
あまり盾に拘らなくなったから両手武器でも気にせず使えるようになったな
属性盾も巫女にしたくなくてずっと取ってないしなあ

582 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 14:19:00 ID:bHCl25RK

火竜の剣は強すぎるだろ常考

583 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 14:58:53 ID:rbgqr8Kl

属性武器や防具がもう少し多ければな～

584 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 15:00:36 ID:AD/0WoSz

斧は殆どが両手武器で、その分軽量だったり高威力だったりする
このゲームは盾が役立たずで片手武器のアドバンテージが薄いから、
斧は相対的に見て強い

物理+6属性が揃っている武器の種類で、一番悲惨なのはハンマーだな

585 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 15:03:08 ID:13ehFHHY

四属性の鞭が1つでもいいから欲しかったわ

586 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 16:34:27 ID:9diotNbj

シスコン斧は優秀

587 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 17:24:41 ID:q4bQ5KHz

>>573
「アーバイン」じゃなく「サーバイン」と言いたいのか？ｗ

>>574
あそこって主観バリバリだから気にしなくていいと思うよ。

しかしバルダー系は重いなあ・・まあ良性能ではあるんだけど・・・。

588 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 17:45:51 ID:bHCl25RK

しかしニフリートソードをマルティムごときが持ってるのがむかつく
セーブして使いたかった

589 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 18:02:02 ID:SOsGcu/F

>>587
(ﾟдﾟ)･･･
謎が一つ、解けました
ありがとう

590 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 18:04:15 ID:rbgqr8Kl

>>588
サターン版でプレイするんだ。

591 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:02:55 ID:5Kkj51eX

MMOの10年の歴史を考えると、「ここをもっとこうした方がいい」とかいう妄想は、
価値観の違うプレイヤーの一方を優遇させ一方を落とす効果にしかならず、
結局は改善にはならない

俺は大味で逃げ道のあるゲームも好きだけどな
ある方法でギリギリでしか勝てないのは逆に萎える
一応、こういう人もいるってことで

あと、プロクスとイグニスとノトスは大好き

592 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:05:43 ID:G5PwlX6p

>>591
余裕があるからこそ人それぞれの道を追求できるんだよな。
難易度を極端に上げてしまうと結局はマニュアルどおりの
戦いしかできない味気ないゲームになってしまう。

593 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:16:22 ID:97jQky8J

>>591
セントクロスボウやヴォルケイトスも使おうぜ。

594 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:26:07 ID:QJhskOwH

このスレ見てたら、久々にプレイしたくなってPS版買ったんだけど、
何かアライメントに関わらず、どんどん仲間の忠誠度が下がっていってる…orz
SS版プレイした時は、こんな事なかったんだけどなぁ…。

595 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:29:00 ID:E3b/y+nH

いまさらだけど問いたい。
僕にこの手を汚せというのか。
「よごせ」「けがせ」どっち？

596 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:29:06 ID:9FtXYJRZ

待機させまくりとか？

597 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:31:57 ID:5Kkj51eX

聖クロスボウといえばLルートだけど、
Lはデニムをウォーロックにできるのが何よりいい感じ
姿が変わらずに、耐久性を兼ね備えた魔法戦士になれるし

あと、ジュヌーン、オクシオーヌ（14歳）、ヴァイスと個性派ぞろいで実にいい

>>595
よごせ　って読んでた
ザエボスの台詞もWRのマルティムの説明も、よごす　って読んだ

598 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:35:25 ID:SOsGcu/F

汚せ＝けがせ　のほうがドラマチックな感じがしないか？

599 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:40:14 ID:hCAfqjak

チャージスペルはチート気味な性能

600 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:50:50 ID:QJhskOwH

>>596
待機させてるユニットは比較的普通なんだけど、スタメンユニットが忠誠度下がりまくりなんだよ…orz

同国人を攻撃させたり、選んだルートとアライメントによっては忠誠度が下がる、っていうのは知ってるけど…。
他にも忠誠度が下がる要因とかあれば、教えて頂けると有り難いです。

601 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 20:53:34 ID:uzS9h/o+

オーガ・オーグに行くんだ、そこと5人オウガのとこで
たいてい細かい攻略は大丈夫かと
マップとかアイテムデータなど、基本レベルはまだ別で

602 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 21:01:59 ID:QJhskOwH

>>601
ありがとう。行ってみる。

それにしても、SS版とPS版でずいぶん仕様が違うんだな。SS版、手放さなきゃ良かったよ…。

603 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 21:50:57 ID:Cv/EFoCE

タクティクスオウガDS 完結編（仮称）　今秋発売予定
http://www.tactics-ogre.com/ds/news080118/html

604 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 22:05:00 ID:c1QcaKQ+

DSだとお子様向けに改悪されそうで怖いがな

605 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 22:27:22 ID:SMN6dwPM

>>598
用法的には｢よごせ｣が適切
｢けがす｣のは元々清らかなもの

606 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 22:28:57 ID:3usP97ZO

>>595
「汚れ役」とか「汚れ芸人」とかの意味合いで
「よごせ」だと思ってる

ついでにニフリートソードは「けがれ」だろうな
64で「穢れ」で表記されていることもそうだけど「よごれた水」じゃドロ水とか下水みたいでしまらないしね
まさかマルティムの唾を封じてるわけないだろうし

607 ：助けて！名無しさん！：2008/01/18(金) 23:00:55 ID:9FtXYJRZ

>>600
そっちの待機じゃないんだけど
まあいいか

608 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 04:12:41 ID:0Ejk6r6X

カオスフレームが高いとどの人種で攻撃しても大幅に忠誠度下がるんだったっけかな。
真の平和のため、システィーナ救出、システィーナバイアンフォルカス育成しまくってたらバクラム人のカオスフレーム上がりまくりだし、
それで3章あたりからバクラム勢と相手しまくったら忠誠度下がりまくるかもな。

609 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 09:04:41 ID:I3KSahBf

もしかしてザエボスって二重アゴ？

610 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 09:36:10 ID:lVwhSr3e

>>605
民衆から見てゴリアテの若き英雄のデニムの手は、清らかな手
暗黒騎士団や公爵、枢機卿よりはきれいだと思うが

611 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 09:42:28 ID:vzBVHTQP

SSの音声じゃ普通によごすって言ってたというのは野暮ですか？

612 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 09:58:05 ID:lVwhSr3e

(´･ω･｀)・・・
結局よごすがデフォか

613 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 10:21:58 ID:Te5X+Ktj

ナイトメアの詠唱は「死の眠りへいざなえ」だと
勝手に主張しておく。

614 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 11:06:48 ID:7kYwgYG4

ひさびさにSS版やってみたんだが・・・
やっぱしゃべると臨場感が違うなｗ
カチュアのビッチ具合もいい感じだｗ

615 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 11:10:17 ID:0Ejk6r6X

SS版カチュアの声はもっと可愛いのイメージしてたけどあれはあれねメンヘラ鬼姉って感じが出て味があるよな。
そんなことよりアセロールの声が可愛すぎるんだがｗ

616 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 11:38:14 ID:Ns2MkPC3

>>615
「ヴァイスではないか」ね
セリエ姉さんの人だな

617 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 13:07:40 ID:JfPIARVs

>>610
民衆からすれば戦争やってた時点で全部変わらない

618 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 13:15:47 ID:EQ7Ak3PV

「けがす」ってのは相手とか物とか、高尚なものに使う感じじゃね？
自分のことは「よごす」が合ってると思う、もともと人殺しなわけだし

619 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 14:28:31 ID:NDmd9HiD

3章の石と羽回収すんのﾏﾝﾄﾞｸｾ

620 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 14:58:54 ID:fss+iwhc

面倒だが、
石＊３のリザードマン3人組はホント強いぜ

621 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 15:30:49 ID:N6Fqun42

>>600
>他にも忠誠度が下がる要因とかあれば、教えて頂けると有り難いです。

カオスフレームの高い人種を攻撃したら下がります。
カオスフレームの確認はショップで雇う新規ユニットのコメントで大体測れます。
好意的な場合は高い、悪意に満ちていたら低い。
後、戦闘シーンで出てくる選択肢でＬよりを選べばＬのユニットの忠誠度が上がり、Ｃのユニットは下がります。
反対にＣよりならＣが上がり、Ｌが下がります。Ｎは影響されません。

622 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 15:49:20 ID:rLYRnnyj

>>600
いままでやって来た行動に反する事をやる･･･
例えば…ウォルスタの為だと言っていたのに急に…「馬鹿な事はやめるんだ！！」
なんて言ってみたり、叛旗を翻したのに…「確かに、今は争っている場合じゃない！！」
と急に主義を変えたりすると、ガタ落ちですね。

…待機だけで忠誠度があがる事はないようです。逆に待機させ続けるのは忠誠度
落ちの原因になりやすいようです。では、待機が多いプリーストが離反しにくいと
いうと、一度仲間になったＬユニットは忠誠度が０にならない限り離反しないという
特性があるからです。

623 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 15:56:27 ID:IUBFRwBd

レベル上げをランダムバトルでやればOK
相手がLサイズとか民族が不明だったりするとなおよし

624 ：600：2008/01/19(土) 16:12:41 ID:Lcqafzfb

色々アドバイスありがとうございます。m(__)m

昨日、教えて貰ったサイトも覗いてきましたが、民族カオスフレームなんて知らずにプレイしてました。
伝説だけじゃなくTOにもあったんだなぁ…。

ランダムバトルでカオスフレーム高めの人種を殺し過ぎ＆久々のTOプレイにビビって、必要以上にトレーニングでレベルを上げ過ぎ(結果、シナリオバトルでLVupしない)
が原因みたいでした。
これから気を付けてプレイします。ありがとうございました。

625 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 16:15:21 ID:JfPIARVs

>>622
でたらめすぎだろ

626 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 17:05:12 ID:vfhPQadw

SS版で、「よごす」ってボイスで言ってなかったっけ
今まで「けがす」だと思っていたから面食らった記憶があるんだが、俺の勘違いかな

627 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 17:17:52 ID:b4dSVCLv

俺も>>618と一緒で、もしけがすだったら
何様だよって思う

628 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 17:19:19 ID:wHZOj03W

普通に考えればよごせだと思うよ　既に既出のようだけど日本語的にはね
でも自分が思ってた方でいいんじゃないの？
オウガはどう捉えてもよし　想像力を働かせるのが面白いのさ

629 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 17:22:18 ID:ay4SWwFG

Nルートのアロは直前までの忠誠度に関係なく強制脱退だよな？たとえ１００にしてても。

他にそういうキャラいたっけ

630 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 17:29:18 ID:0Ejk6r6X

Nルートの超低忠誠度ハボリムさんを4章イベントでさっさとローディス人って判明させて死者の宮殿篭ったら高確率で脱退してくれると思う。
バイアンフォルカスシスティーナもNルートだとかなり忠誠度下がるから場合によってはNルート選択で抜けるだろうな。

冗談は置いておいて100％脱退する奴自体はアロセール以外には居ないな。

631 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 18:07:54 ID:rLYRnnyj

>>625
だから、Ｌユニットは忠誠度の変動は大きいけれどなかなか落ちにくい…
離反しにくいのは、ルート変更の時、変動するも離反せず状態になるから。

Ｎルートで忠誠度が激減する元ヴァレリア解放戦線の３人はニュートラルだから
忠誠度が０にならなくても離反するんですよ。だけど、設問の選択肢如何によっては
離反する可能性がＬユニット（忠誠度が最悪のコメントなんだけど離反しない）よりも
高くなるだけです。

632 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 18:18:34 ID:JfPIARVs

＞待機させ続けるのは忠誠度落ちの原因になりやすいようです。
これのソースは？

633 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 18:27:00 ID:rLYRnnyj

シナリオ戦でも、ランダム戦後でも待機させ続けたユニットで忠誠度が
騰がった（変わった）パターンを見たことがないわけで…
つまり、実戦（魔法を唱えただけで）レベルアップすれば忠誠度の騰が
る可能性はあるって事です。

634 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 18:30:58 ID:ay4SWwFG

それは「待機だけさせ続けてると上がらない」であって
「待機させ続けるのは忠誠度が落ちる原因になってる」わけじゃないと思うな

あと
＞だから、Ｌユニットは忠誠度の変動は大きいけれどなかなか落ちにくい…
＞離反しにくいのは、ルート変更の時、変動するも離反せず状態になるから。
落ちる＝離反みたいに見えるんだけど
他の人の「落ちる」は「忠誠度が低下する」だよ
離反しにくかろうがなんだろうが「変動が大きい＝忠誠度の上がりも『下がりも』大きい」って見える

635 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 18:50:09 ID:WBhbspbU

ここのスレはときどき難しい話題になって
ついていけなくなるのは俺だけでいい・・・

636 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 19:24:06 ID:X/ws6oDP

>>634
待機で下がるってのは、説明不能な忠誠度の下がり方をするって事から出た話だったと思うが。

N3章の忠誠度が低い方のハボリムは。忠誠度が1でも下がるとCAUTIONメッセージが出る。
任意に忠誠度を下げる方法はカオスフレームの高い民族を殴る事ぐらいしかないんだが
まったく行動していないのに、いきなりハボリムがブーブー言い出すようになる事がある。
これがハボリム特有のものなのか、別要因（選択肢以外の何か）なのか、待機させたからなのかまでは不明。

ちなみにLawユニットが変動大きいってのは
カオスフレーム関連で忠誠度が上下する確率が高いから、らしい。
この辺は俺もOgre.org見ただけで実践してないから何とも言えん。

637 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 19:57:33 ID:jOXUmftU

おかしいなぁ…殺しまくったら忠誠度は上がるはずなんだけど…
あっ…ガルガスタン人を殺しまくったねぇ…同民族を倒すと、
下がるんだな→隠しパラメーター［民族カオスフレーム（カオスフレーム
…前作、伝説のオーガバトルではあったパラメーター）］に引っ掛かった
わけだ｡｡｡忘れてたよ。

【忠誠度】の上げ下げ方をかなり忘れた。

１、ルート変更選択時の設問の答え方。
２、戦闘中に出てくる設問での答え方での上下。
３、シナリオ進行時（戦闘中ではない場合）の設問の答え方。
４、実戦時とトレーニング中のレベルアップ時の上下。
５、レベルを上げずに忠誠度だけを上げる方法
６、戦闘に参加した者としない者の上がり方（戦闘中の会話設問の時
例えば…一騎打ちか団体戦
…他にも色々とあるようです。

638 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 19:59:17 ID:jOXUmftU

アロセールの場合だけ強制離脱です。なぜかと言うと…
Ｎルート変えた瞬間に忠誠度が０に落ちるからです。
ほかの、解放戦線のメンバーも落ちますが、０までは落ちない
ので、解放軍に留まる可能性が高いんです。
確か、ルートを変えた時は全員に変動があるはずで、アライメントからの
変動も加わりＮルートの場合が１番変動する（主義主張が一定でないので）
ようです。

調べてみたんで、早速書いときます。
・アライメントによって離反のしやすさ、しにくさがある。
・ＬＡＷは忠誠度が０にならないと離反しないが、忠誠度は変化しやすい。
・コメントは忠誠度４０以上は２０毎に変化、４０以下は１０毎に変化する。
これは、作者がプレーヤーに向けた配慮だそうです。

・忠誠度の最初の決定元は、民族別カオスフレームで…
【カオスフレームとは前作、［伝説のオーガバトル］であった、キャラの
忠誠度とは全く別物のパラメーターのことで、主人公（オピニオン・リーダー）が取った
行動の民衆の支持の度合いを表していて、いわば、民衆の忠誠度のこと】
ショップで雇用した新兵の忠誠度はこの民族別カオスフレームの数値が
元になっているそうです。…残りは（まだまだある）次にでも…

639 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 20:00:29 ID:jOXUmftU

レベルアップ以外だと、イベントの設問の答え方で少しあがる。
例として、Ｌルートのレーオナールとの共同謀反の時の設問で
リーダーを任された時
…「あぁ、それは僕の役目だ」答えるとウォルスタ全員騰がり
…「レオナールさんのほうが…」と、答えると、関係なしとか。
単なる設問の場合、民族カオスフレームの上げ下げに関ってる場合が
多いんだけど、中には忠誠度に関連する設問もあるので気をつけないと…
さらに、Ｌルート２章でザパンを仲間にするとＬ　ユニットが全員－５になる。
ルート変更による変化は以下のようになります。
ＬＡＷ→Ｌルート＋１０・Ｎルート±０・Ｃルート－１０
Ｎ→Ｌ±０・Ｎ±・Ｃ±、Ｃ→Ｌ－２０・Ｎ±・Ｃ＋２０

忠誠度が急に変わったら、いままでとは違う行動を取ったと考えてほしい。

640 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 20:01:32 ID:jOXUmftU

忠誠度の低い者がどれくらいの数値で離反するかと言うと
ＬＡＷは１～５で警告が出て０で離反
ＮＥＷＴＲＡＬは６～１０で警告、０～５で離反
ＣＨＡＯＳは１１～１５で警告、０～１０で離反
・・・忠誠度コメントでどの段階にいるかは判断が付くと思います。

あっ、そうだ、Ｎへ移った時の解放戦線３名（システィーナ・バイアン・フォルカス）
の強制忠誠度落ちは一律－２０だそうです。

641 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 20:19:45 ID:fss+iwhc

公爵様から預かった時の兵8名で
唯一の生き残っているテラーナイトの水Cマクガイル

死者の宮殿で拾ってきたレベルアップ時能力＋１を使って
育てたから超エリートだが、実戦経験のないボンボン

どっちを使おうか悩む（´・ω・｀）
そりゃエリート君の方が強いのはわかるけど、なんていうか愛着が・・・

642 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 20:48:56 ID:bufz/lJK

公爵から貰う兵士のうち男のLCと女のCは真っ先に除名ｗ

643 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 20:51:42 ID:JfPIARVs

>>640
お前の言ってる事は全部関連サイトに書いてあるんだッ！
ここにだらだら書かずにそのサイトに誘導すれば長文を書かなくて済んだんだッ！

644 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 20:54:16 ID:zlqhTfFH

Ｎが選び辛いよ・・・

寝返るし忠誠度もガタ落ち。顔キャラはある程度充実するんだけど・・・。
Lはもう冷血外道ルートだから諦め(?)がつく。Cは色々とあるけど何だかんだで丸く収まり気味。

Nルートが好きな人とか居るの？Nだけ行ってないけど行きたくないよｗ

645 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 20:55:26 ID:X/ws6oDP

ニバス先生の作品が読めるのはNルートだけ！

646 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 20:58:30 ID:sMjcIaJr

ニバスルートが嫌いとか

647 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 21:04:15 ID:bufz/lJK

大体姉が捕らわれてて、ゼノビアンズもやばいっていうんだから、
主義主張とか関係なくあそこは一旦解放軍に戻るべきところだろうに、
何故かそんなのかんけいねーって感じのCルートでギルダスは助かるんだよな。
姉はどっち選んでも超あっさり戻ってくるし、あの選択肢は謎すぎる。

648 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 21:11:24 ID:lk83viqg

タクティクスオウガで小説とか書いたことある人いる？
自分は結構新参なんだけど検索すると結構あって面白いですね
続編が出ないことによりユーザーの妄想が膨らんでて逆に面白いと思った

649 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 21:14:05 ID:aJKXwZkA

一番ハートに直接クルのは、間違いなくNルート

650 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 21:15:26 ID:+92UlpXg

>>644
フェスタたんがいるのはＮだけ

651 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 21:20:19 ID:+7g/KuJ5

アロセールのCルートだろ常考

652 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 21:23:04 ID:fss+iwhc

わっはっははＬルートの特権

653 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 21:24:51 ID:aJKXwZkA

アロセールが抜ける、という衝撃を与えるのがNルートのメリット
あと、聖なる指輪が地味にいい

654 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 21:29:50 ID:EnwDU7RW

バニッシュのエフェクトが無駄にカッコいい件

655 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 21:45:27 ID:Oo2E4b1r

アロは転生させて無理矢理Nルート参加
ミルギルに出会うはずのシーンでギルがいなかったときは衝撃だった

656 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 22:07:50 ID:BHP3U2Ul

デニムガンナーの俺はNルート

657 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 22:25:45 ID:Lcqafzfb

Ｃルートプレイした後、Ｌルートでプレイしたら、ヴァイスの好青年っぷりに違和感バリバリですた。

658 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 22:39:20 ID:Te5X+Ktj

>>643
俺の記憶が正しければ>>640はコピペだッ

659 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 22:39:22 ID:ay4SWwFG

Cではデニムを追い込み解放軍を対ガルガスタン戦で勝利に導き
Nではガルガスタンに勝利・公爵の陰謀ぶち壊し
Ｌでは民衆の支持を集めた軍事組織を纏め上げ最弱とはいえ国家のウォルスタに脅威を与える

何気に無茶苦茶優秀だよな

660 ：助けて！名無しさん！：2008/01/19(土) 23:14:29 ID:Te5X+Ktj

ストーリーの都合と言えばそれまでなんだろうが、
虐殺に反対して解放軍を離脱した後、
Lのヴァイスは歴史の流れを変えるほどの活躍をしたにも関わらず、
Cのデニムは陰気にヒキっていただけ、というのはあまりに悲しい対比だった。

661 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 00:56:15 ID:xHnJcmrx

姉さんのサゲマンっぷりがわかる話だな

662 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 06:28:55 ID:ahccnIjI

ヴァイスはほんと有能過ぎる
性能的にもストーリー的にも
「なんでお前がリーダーなんだ！」って言うヴァイスの本音もわかる気がする

663 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 06:40:02 ID:uxecnMy1

ヴァイスの基本は弓持たせるでいいんだよね
魔法は予備みたいな

664 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 07:24:27 ID:xRXwI4cc

強いのは弓だな。魔法は草焼き用。
ちょうどミルディンとギルダスを足して2で割ったようなステータスになってるから
基本的な運用はホワイトナイト2人と同じで問題ない。

665 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 08:05:15 ID:qOIObLLL

>>644
Nルートはゾンビ救えないしギルダス死んじゃうから好きじゃないけど、
公爵が死んで浮き足立つ解放軍をレオナールさんがまとめるイベントはめっちゃ好きだ。
主人公のテーマ使っちゃうあそこの音楽の変化が大好きだ

666 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 08:38:16 ID:8ln7sH6a

それでも火属性ヴァイスに火竜二刀流させる俺

キレイなヴァイスがほんとに素敵な親友になるＬルートはたまらないぜ

667 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 09:55:05 ID:lXHrdZ63

>>665
そしてレポートでのイベント名「レオナールのアジ演説」も
皮肉が効いてていいもんだね。てっきり仲間になると思っていたのに…。

668 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 10:17:14 ID:f26OIsX9

>>648
小説ではないけど…コミック（漫画）としては出てます。
Ｌルートの途中までですけどね。

669 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 11:00:22 ID:ViPYyMxN

唯一レオナールが４章まで生き残るルートでもあったな
他のルートに比べて死に方とデニムのリアクションがあっさりしすぎｗ

670 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 11:26:20 ID:lXHrdZ63

>>668
あれは公式作品だろ。>>648はファンフィクションとして書いたことがあるか
という意味じゃないのか。とりあえず、絵がキレイだったことは印象に残ってる。

>>669
いや、4章までは生きてないでしょ。

671 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 11:49:12 ID:P2aeVdhn

Ｃだと人相まで極悪で、生き様もチンピラっぽいのに、Ｌだと誰もが認める好青年＆良ユニット。
人生振り回され過ぎなヴァイスが好きだ。

672 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 12:01:39 ID:6ZFVU6iv

LのデニムとCのヴァイスのバルマムッサ虐殺に加担した理由の発言聞けば一発だろ。
CのデニムとLのヴァイスは似たような主張して虐殺拒否してるが、
Lのデニムは、それが僕の役割だ例え忌み嫌われるようなことしてでもウォルスタの未来のために手を汚そう。
Cのヴァイスは、こんなウォルスタの誇りを忘れた腰抜けどもを殺してウォルスタ結束するなら安いもんだろ。

なんかもう元の性格から違いすぎるというか、1章ヴァイス見るとCのヴァイスが自然っぽいな。
Lのヴァイスはウォーリアーで流浪の剣士ってHELPで出るあたり流浪してる間に血の気が盛んなの止めるような体験したんだろうな。
一見Lの方がNルート選ぶより全然仲違いしそうなのにヴァイスと戦うのはアセロール暴走時仕方なく1回だけだしな。
しかもそこでもお互い剣を収めようって言ってるし綺麗なヴァイスは見てて面白い。

673 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 12:10:27 ID:tE2ksGVM

正史はやっぱCなんかな、幼馴染3人でヴァイスだけ解り合えないまま無残に死とか切ないわ
デニムがゼノビアから帰ってくるまでしっかりアルモリカの守りをしてると思いたい

674 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 12:31:34 ID:8ln7sH6a

デニムの何か嫌そうな眉毛を見る限りだとＬルートな気も・・・

タクティクスオウガよりあとの作品って出てないんだっけ？
オウガサーガをそろそろ進めてほしいなぁ・・・

675 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 13:25:57 ID:TwxHRiS/

ヴァイスはデニムに振り回されたんじゃなくて
自分から望んで悲惨な運命を選んだ
デニムに反発しているってだけで
デニムが目でピーナッツなんて噛めないと言ったら
いいや俺なら噛めると言う様な奴だ

676 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 13:34:24 ID:fmIrJmEW

それにしても女ゴースト可愛いなあ・・・

677 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 13:42:11 ID:L6ncIof6

>>676
俺は男ゴーストでも萌えられる。
ゴーストかわいいよゴースト

678 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 13:47:27 ID:MbcYPUxI

喉を鳴らしてすり寄ってくるゴーレムの可愛さは異常

679 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 13:53:52 ID:ViPYyMxN

>>670
すまん
三章最後か
Ｎルート初プレイでどこまで生き延びるかｗｋｔｋしたもんだが

680 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 13:57:16 ID:4zhhcqX7

>>675
ヴァイスのくせに　なまいきだ

681 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 14:37:08 ID:ViPYyMxN

今気づいたがＩＤがＶＩＰだｗ

682 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 14:40:55 ID:L6ncIof6

>>681でっ？ていう

683 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 15:29:20 ID:Toyq1OOS

Voltaire Is Perfect

684 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 16:34:30 ID:P2aeVdhn

何というヴォルテール賛美。

俺の場合、シナリオ後半にはヴォルテールさんいなくなってる場合が多いなぁ。
死んだり離反したり剣になったりしてさ…。

685 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 17:24:16 ID:ggSXm7DO

ヴォの字が離反ってよっぽどだぞ・・・どんなプレイしてるんだ

686 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 17:28:05 ID:QoihVjKF

ヴォルテールさんは火竜の剣二刀流でかなりの攻撃力に
死ぬけど

687 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 17:59:41 ID:k6kTd95f

ヴォルはチャージスペル係

688 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 18:20:27 ID:oLcSZozY

突然だけどデニムはシスティーナと結ばれるべき
これ以上のカップルはない

689 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 18:25:45 ID:vYeAbJsh

同意

690 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 18:26:11 ID:fmIrJmEW

僕は姉さんを愛してるんだ！

691 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 18:33:52 ID:ggSXm7DO

私のものにならないのなら、いっそ・・・！

692 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 18:34:22 ID:v10zjbW9

Nルートのニバスとゾンビギルダスの戦闘がキツイ
移動力と攻撃力高いギルダスにミルディン＆デボルドがかかりっきり
そこにアンデッドのサポートが加わってツライ

弓と魔法の遠隔攻撃がそろってるのが痛いな
まだハボリムのペトロクラウドの範囲が狭くて石化しまくれないし
イクソシズムでアンデット消滅させても、アンデッド供給してくるニバスいるし
サモンダークネスで召喚されたアンデッドはすぐさま行動できるし、最悪だ
ニバスも魔法攻撃力高いから、魔法撃たれるのも厄介だしなぁ

闇のオーブでのダメージを回復してる間にアンデッドの魔法が追い討ち
なんとかならんかこれ？　もう3時間くらいやり直してる、イベントシーン見飽きた…

セリエ救出も大変だった…Nルートって難易度高くね？
やはり、おもいっきりレベルあげて強引にクリアしかないのか？

693 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 18:41:33 ID:SgTYTsEF

イクソシズム使わないで少しずつ石にしとけばいいだろ。

694 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 18:42:53 ID:ggSXm7DO

いや、普通にニバスより１～２低いくらいなら
普通にやればデボオリ救出より楽だった記憶しなかいんだがなんでだろう

ヒーリングプラスが２人いれば１ターンでオーブ分全員回復できるし
弓以外ならサモンされても直後の行動は怖くない（近接なら序盤は届かないし魔法はMP０）
クイックムーブでプレザンス早くすればニバスが１回サモンする間に２匹以上消せるし
スロウムーブでニバス遅くすれば脅威度は激減する

まぁ他ルートに比べて難易度高めなマップが多いと思うのは同意

695 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 18:49:31 ID:zBAiJ33q

ウォーロックにしたデニムでチャーム使えばいいよ
それなりに強力なのに話題にされないよね、チャーム

696 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 18:51:41 ID:VQ7hz7u2

Ｎルートで個人的に１番印象深いのはフェスタら3人が石にされてるMAPだなぁ　
敵陣にペトロ使いが2人いるのっておそらくここだけだと思うし（ペトロ自体はここで3つ取得可）
別に難しいわけじゃないがこういう極端なMAPは面白いと思った

697 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 18:55:01 ID:xbFbttKW

チャームの成功率がペトロと同じ計算だったら
やばかったな、使っててもペトロより面白そう
まあペトロと同じ計算式÷2くらいがいいかな

698 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 19:11:36 ID:fmIrJmEW

苦労してる時が一番面白い時だと思うけど、3時間やり直してたら流石に飽きるかもｗ

699 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 19:56:13 ID:P2aeVdhn

俺なら３時間もやり直ししたら、無理矢理レベル上げしちゃうな…。
PSだとロード時間とか気になるし。SRPG好きとしては邪道なんだけどね。

700 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 19:59:50 ID:/biRB8Px

>>697
ペトロもチャームも成功率は同じだぜ

チャームがダメな点は、混乱は殴られると解除されてしまうのがひとつ
睡眠と違って、殴られさえしなければ500WTの間確実に解除されないってわけでもない

チャームは範囲魔法であるにもかかわらず効果範囲の広さを活かせないのがひとつ
最初の理由から、混乱している敵ユニットには攻撃を加えずにおくのが理想なのに、
チャームを使うと混乱したユニット同士で勝手に殴り合って混乱回復、みたいなケースが多い

混乱しているユニットは攻撃を回避することが出来るので、ナイトメアやスタンスローターと
違って重ねがけによるステータス異常時間の延長がしにくいのがひとつ

スタンスローターより消費MPが2高いのも地味に効いてくる
チャームの成功率が高いユニットは例外なくWTが小さいから

そういうわけでチャームは安定性に欠けるから、
これをステータス異常魔法のメインにもってくるのは正直きつい
ただ、どうやっても複数の敵を巻き込めず単体がけしか出来ない場合は、
スタンスローターよりチャームの方が効果的だったりしないことも無いので、
第二のステータス異常魔法として装備させるのはありだと思う

701 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 20:37:24 ID:ggSXm7DO

チャームは序盤にこそ有効だと感じる
１章の古都ライムあたりでスピアやショートボウ・ドラゴンを魅惑できると難易度が激減
直接攻撃ユニットじゃなければ反撃で解除もされないし
序盤の敵ユニットはこっちの兵より強いし。

702 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 21:17:46 ID:xbFbttKW

チャームもペトロやスタンと同じだったか、勘違いスマン
また始めようかな～

703 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 22:52:47 ID:iRhf3lLg

>>702
ペトロクラウダー剣聖の成功率がウィッチの比じゃないからな…

704 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 23:19:44 ID:8ln7sH6a

アーチャー→ウィッチ　　４０～６０程度
Lv5地エクソシスト→忍者→ソードマスター　５０～７０程度
剣聖　余裕で７０超え、重装歩兵なら９０はいけるぜ

705 ：助けて！名無しさん！：2008/01/20(日) 23:24:33 ID:P2aeVdhn

ハボリム先生は超絶テクニシャンだなぁ。

706 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 00:15:19 ID:Hd0dJgyv

>>704
アロセールとプレザンスの事かー！

707 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 01:56:39 ID:CgrrQNgp

>>692
ニバスなんて弓２発で死ぬじゃん
アイテムもニバスだけ倒しても入手できるし

708 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 06:46:42 ID:S+LccZlJ

ダムサ砦は高低差の激しいマップで、ニバスは高いところから魔法かサモンダークネスで
攻撃してくるから、いくら脆くてもリーダー瞬殺はちょっと難しいよ
たぶん4ターンくらいはかかっちゃうんじゃないか

ところで、イセベルグってギルダス倒さなくても手に入るの？

709 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 07:00:29 ID:f6PRJd5f

俺は最初、ギルダス残したら何かイベントあるんじゃないかと思って
ギルダス放置したままニバス瞬殺したが、最後にちゃんとトレジャー袋になってくれたぞ。

ニバス瞬殺はカノープスにウィンドショット撃たせまくれば何とかなるんじゃね。
ダムサ砦で苦労した記憶がないからわからん。
アシュトンはL男を育ててなかったんで、救出もあわせて血反吐吐きながらクリアした記憶はあるが。

710 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 09:14:33 ID:Sr+ZafIm

殲滅が俺のポリシー

711 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 09:33:02 ID:O590f/yQ

殲滅というか思いがけないトレジャーとかがあったりするから基本全滅させるなあ。

ダッザ戦やガズン戦での死者の指輪とかそうでしょ？
Lユニットがあんな重要アイテム持ってるとか普通思わないしｗ

他にもそういう奴いたような気がするけど微妙に思い出せない・・・。

712 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 09:46:30 ID:Hd0dJgyv

殲滅すると風の法衣が手に入らないという

713 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 10:32:58 ID:1EM2aJXk

攻略サイトで誰が何を落とすかわかるからなあ

714 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 10:59:30 ID:jUGy7JRQ

まぁどっちにしても
かなり登って接近しないと攻撃集中できないマップだし
強いギルダスゾンビや他のを放置して突撃するくらいなら
順番に敵減らしていくほうが安全確実だろうな

715 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 14:51:14 ID:X1RaAXh7

ギルダスさーん！！

716 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 14:55:54 ID:U2L8QazP

ギルダスさん！顔色悪いですよ!?

717 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 14:57:32 ID:mXLu89ZI

父さーん

718 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 15:57:44 ID:Xd85HkLk

N3章のニバスは2回前進してボウガン2発で死ぬね。
ニンザ一人とクイックムーブ装備のウィッチ数人で行ける感じ。

719 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 16:08:36 ID:H8aUR/4y

Cルートを初プレイ中なんですが
ベルダJr.とオブダJr.の2頭はヤキトリにしても問題ないでしょうか？

720 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 16:26:51 ID:U2L8QazP

特に問題ナッシング。

別にそれで、獣が友達の人の忠誠度が下がる事は無いんだドーナドナ。

721 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 16:38:18 ID:Yz9uh/lY

問題なし。
てか、使う奴いるのか？ってくらい

722 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 16:41:04 ID:PYDcxP6d

俺は羽４つずつ装備して使ってる

723 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 17:12:01 ID:SIDxu5zV

>>721
散々既出だが、グリフォンの有用性はLサイズの中では郡を抜いてるぞ。

まあ別に奴らである必要は無いんだけどね。能力ボーナスも特に無いし、
むしろLの分恐怖効果に弱いという弱点があるぐらいだ（現実にはほとんどないが）。
目の周りが違う、というのを知った時にはおどろいたが、
味方になったら消えてしまうのではなんともはや。

724 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 17:21:27 ID:Sr+ZafIm

グリフォンの強さは異常

725 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 17:54:12 ID:U2L8QazP

しかし、「行く場所がないなら、キミの友達(獣)と一緒に、ボクの所に来い！」的な言葉で勧誘しといて、
その友達を速攻でドナドナするデニムはまさに鬼の所業よ…！

俺もやるけどね。ウィングリングが買えるんだっけ？(うろ覚え。間違ってたらスマン)

726 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 17:59:34 ID:jUGy7JRQ

羽むしるくらいならまだ優しい
大抵はミンチにして合成肉ハンバーグ

727 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 18:00:12 ID:jUGy7JRQ

ってすまん合成肉はコカトリスだっけ？
なんか逆で覚えてた

728 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 18:00:42 ID:kdeCDHdq

>>725
カオスフレーム半分にしてもいい場面だなｗ

729 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 18:03:25 ID:kdeCDHdq

コカトリスはキメラの類だからね
1匹なのに合い挽き肉
ドラゴンステーキはDBZのピッコロとの修行中の御飯を思い出す

730 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 18:30:06 ID:H8aUR/4y

>>720
>>721

安心してJr.達のヤキトリに舌鼓を打てそうです
教えてくれてありが㌧

731 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 18:47:55 ID:O590f/yQ

ヴォルテール　サラ　わはは勢　石化衆　銃士　ベルダJr.＆オブダJr.　バハムート etc...etc...

俺にとっては皆かけがえのない仲間だ。立派な顔キャラだ。

除名？オークション？

　だ　が　断　る　。

732 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 19:22:03 ID:hY//pCHw

確かにグリフォンは強そうだけど、やっぱりドラゴンには敵わないっぽい。
ガンプ軍ＶＳオクシオーヌ軍でトレーニングしたんだが、
ドラゴンの防御力に圧倒され、Jr達が自滅した

733 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 19:22:38 ID:E7kmyAcO

ト、トレーニング

734 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 19:29:45 ID:iC9QxhuP

ガンプｖｓオクシーヌで結果は見えるな。

735 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 19:33:04 ID:kdeCDHdq

ガンプは何気に専用職のマスターだから
普通の顔ありがレベル1分強い程度で雑魚と変わらないのに対し
普通の禿よりかなり速い
一般的にも禿＞ドラゴンテイマーだと思うけど
負けるんだな、面白い

736 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 19:36:29 ID:jUGy7JRQ

ガンプｖｓオクシオーヌって
まさかガンプ＆グリフォン２体ｖｓオクシオーヌ＆ドラゴン４体じゃ・・・ないよな？

ガンプの性能のよさは固有ユニット級だ
いや固有ユニットなんだけど成長率ビーストテイマーと同じだし・・・

737 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 19:41:34 ID:hY//pCHw

>>736
いや、ちゃんとニ匹ずつだ。
ウインドショットで30前後のダメージを与えて、
その反動で50のダメージを受けるのを繰り返して死んだ。
ガンプはブレスにやられた。

738 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 19:53:19 ID:MNyvqntj

つか4匹同時出撃出来ない

オクシオーヌが仲間になった時ドラゴン軍団できなくて泣いた

739 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 20:12:04 ID:1ZMW2pg4

Lルートにありがちなこと
顔キャラいないけど、俺の軍隊が強いぜ！
ザパンも後回しにしたから、
自分でテラー作った。
忍者混ぜたし堅くて速くてつえーｗｗｗ

3章あたりから・・・

ヴァイス！待ってたよ！
え？わっはっは達3人も・・・　白騎士2人組も！？

4章
オリビアにシェリーまで・・・俺のセイレーン涙目・・・
オクシオーヌ加入、ドラゴン4匹どうしよう・・・枠はないし・・・
ザパン＋Ｊｒ.2匹　枠ががが

740 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 20:25:22 ID:qu6XjUrE

ジュﾇ━（ ´_ゝ｀）━ﾝを忘れないで

741 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 20:30:59 ID:1ko1Wzb4

ジュヌーンって強いけど使われないよな

742 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 20:39:02 ID:nD8goG5N

カスよりマシ

743 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 20:41:42 ID:SIDxu5zV

>>735
特にAGIに異常なほどの補正がかけられているため、
「固くて速い」という驚異的な特性を持つユニットになってるんだよな。
しかし、終盤ともなればこちらの戦力も人員、装備の両面で
充実しているため、今さら特にありがたみも感じないという相当な不遇…。

744 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 20:45:37 ID:mXLu89ZI

はじめてやったときはジュヌーン使ったな・・・攻撃力高くてなかなか好きだったが、なんか防御力がやわらかかった記憶が・・・あいつが死にすぎて何回もリセットした記憶があるんだな！

745 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 21:07:00 ID:jUGy7JRQ

>>738
ああ、そうだった・・・

>>744
ドラグーンVIT成長もレジストもナイトと同じだからなぁ
テラーやテイマーよりだいぶやわい

746 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 21:50:37 ID:WtN5HOiL

今Ｌルートで、ヴォルテールを忍者で育てたんだけど、
ソードマスターとヴォーロックならどっちがいい？

747 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 21:58:46 ID:1ZMW2pg4

忍者→ソドマス　うはｗｗｗ剣聖テラスゴスｗｗｗ
エクソシスト→高INTウォーロック　うはｗｗｗアｗルｗビｗレｗオｗｗｗ
忍者→高AGIウォーロック　支援専門チャージスペル・スロームーブなど雑用係
ナイトのみ　うはｗｗｗテラヴォルテールｗｗｗ

問題はプレザンスさんをどうしちゃったかにもよる。
忍者→ウォーロックの雑用係にプレザンスさんが入っちゃったから
ヴォルが行き場を無くしていまだＬｖ５

ぶっちゃけＬユニットは顔キャラが多いし強すぎる

748 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 22:08:09 ID:PCx8eSms

ヴォルテールが死んでも、代わりはいるもの

749 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 22:21:37 ID:D05sfUxi

>>746
ヴォーロックって何？

750 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 22:44:36 ID:SIDxu5zV

>>745
まあ、STRの分だけわずかに固いっちゃ固いが。
敵ドラゴンテイマーが思ったほどヤワくないのもSTRがあるからだし。

>>749
ヴィザードは油断してるとついやっちまう。

751 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 23:05:19 ID:U2L8QazP

ヴォルテールさんの扱い方か…。

とりあえず、『物を捨てる勇気』っていうのも、時には必要になる、とだけ言っておこう！

752 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 23:30:07 ID:ly/7hPLK

何だかんだでNルートが一番面白い。

753 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 23:52:45 ID:iC9QxhuP

ジュヌーン育成してやればいい感じになるのにな。
なぜか即スタメンから外れてグアチャロ戦にイベント出撃させないことさえある。

まぁヴァイスギルダスミルディンハボリムと優秀なAGI系戦士が増えまくるからかな。
特にヴァイスギルダスミルディンの誰かがエレメント火だと使わない確率高い。
先生は毛色違うから同じエレメント火でも気にしないけどな。

754 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 23:56:49 ID:yM09ySGO

いやいややっぱりCが

755 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 00:04:56 ID:jbW4Bc7S

四姉妹＋アロがいるCが萌え的には最高じゃ

756 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 00:07:02 ID:Bxsr0KWb

Nルートなんか四姉妹に加えてアロがスケスケじゃないか

757 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 00:08:20 ID:2+XDtLtG

カッコいい親友ヴァイスが欲しい・・・Lルートへ。
ニバス先生のご高説を長く聞きたい・・・Nibasuルートへ。
アロセール、ザエボス萌え・・・Cルートへ。

758 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 00:29:57 ID:gSFzO+kz

ヴァイスなんか嫉妬剥き出しの劣等感の塊じゃん
あれのどこがいいのか

759 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 00:51:52 ID:OyMQppV+

>>758
さあ今すぐ理想の為に手を汚すんだ

760 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 00:53:33 ID:Wx17FInz

Nで残念なのは激昂のアーバイン氏が出て来ないこと。
セリフとか最高にかっこいいのに

761 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 01:00:23 ID:h0Pc+PY8

>>758
いいからLルートをやってこい

ジュヌーンは烈火の弓もたせりゃ凄くに強いことは分かってるんだが、
烈火を取ると雷神の弓が手に入らない
雷神の弓が手に入らないと、カノープスの属性一致武器が死者の迷宮潜らないと手に入らない
思い入れがジュヌーン＜カノープスだからどうしても雷神の弓を取ることになる
結局火竜の剣辺りを持たせることになるけど、
そうなるとどうしてもヴァイスミルディンギルダスには敵わないんだよなぁ

762 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 01:02:36 ID:gIK3kVKc

雷神の弓はｱﾛｾｰﾙに持たしているッ

763 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 01:05:02 ID:gIK3kVKc

と思ったらｼﾞｭﾇｰﾝか。
ｼﾞｭﾇｰﾝには普通にﾌｧﾌﾅｰか火竜持たしてます。

764 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 01:05:36 ID:g75J2jCM

アロセール＞＞カノープス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢

765 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 01:15:50 ID:DTtBSrxJ

アロセールはジュヌーンと一緒には存在できないからいいけど、
カノプーも風だし、
サラまで風

雷神の需要は大きい・・・

766 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 01:34:01 ID:j4LET8Pi

アロにジィルガ持たせてる俺は異端か
途中までは雷神だけど

767 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 02:17:23 ID:6mGnXqTV

カノープスは弓→破魔のムチ→カルディア→四風神器だな。

たまにカノープスがハート型の扇を振り回してる事に疑問を抱くので
そういう時はバルダースピアに持ち変える。

768 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 03:21:07 ID:gCJkhi2D

カルディアはデニムのもの｡

769 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 04:01:53 ID:R/WKcRBQ

ハートの扇を剣聖に持たせたら、さらにステキ度ＵＰ！

でも、吹き矢も捨てがたい。

770 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 12:38:34 ID:jU8KBTjb

真っ裸でカラフルな玉（オーブ）を3個ぶら下げて扇を振り回す盲人剣聖萌え

771 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 13:34:17 ID:Sy6m2xmd

それ障害者虐待じゃね？

772 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 13:40:57 ID:XpHtyesE

ヴェルピライ「俺たちタミル人は虫けらのように扱われているじゃないか
　　　　　　そうさ、俺たちに死ねと命じているのさ」

773 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 14:06:08 ID:V51U+INB

四銃士
レンドル　アッサルト
ハンドル　カマンダスガン
サドル　　リムファィアー
ペダル　　ゲルゲの吹き矢

774 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 14:32:35 ID:6BUiAGLr

>>770
自前の２つの玉はどこに行った？

775 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 16:30:06 ID:Bxsr0KWb

>>774
裏切り者として放逐される時熱湯で潰されました

・・・その玉じゃない？

776 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 17:16:03 ID:PoVTmYUX

なかなか３章から抜け出せない
フィダック攻略で風水にするか火地にするか決めないといけないし
ランダムバトルで貴重なアイテムも簡単に手に入らなくなる
そして気がつけばまたデニムをカードで強化強化・・・・

777 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 17:25:23 ID:Yn2tHue6

風水でおｋ

778 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 17:36:26 ID:PoVTmYUX

>>777
使えるのでいったら風水一択なんだけど
右のマップはここでしか攻略できないんだよね
今まで埋もれたアイテム全回収してきたからチョッとねー

ああ。。デニの力が６００超えた・・・

779 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 17:40:00 ID:Pccfypi+

三章が一番楽しい気がするし
飽きるまで浸っていればいいのさ

俺はあえて土火を選択することが多いよ
アロとかトリは普通の武器でも強いし

780 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 17:50:21 ID:R/WKcRBQ

カード強化された怪力で、暗黒騎士団の奴らを素手で殴り倒していくバイオレンス・デニム。

何故か男ユニットの忠誠度も急上昇。

781 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 18:48:16 ID:ZgH+IyKY

「デニム親分！俺たちゃ、一生あんたに付いていきやすぜ！
親分のお気に召すなら、俺の後ろの純潔ｍｙｗ７わさら“】ふじこ」

782 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 19:13:02 ID:lPgg609E

はいはい除名除名

783 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 21:47:34 ID:fVNBlpGs

ところでTOのMIDIが全くといっていいほどないのは何故ですか？

784 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 21:50:49 ID:+zXW84mb

>>783
ソフトさえ手元にあればいつでも原曲が聞き放題だし。

785 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 23:12:43 ID:ZKJfSdfB

TOのアレンジってあんまないよな

786 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 23:56:50 ID:EqMMlRgH

破魔の盾と封魔の首飾りどっちにしてる？
俺は盾重いからいつも首飾りにしてるんだが
有効活用する方法とか何かこだわりがあったら教えてくれ。

787 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 00:00:30 ID:JBTiE8vL

役に立たなかったから2回目以降は取らなかったな

788 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 00:02:00 ID:QqJJQT3f

不死に装備でFA

789 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 00:09:33 ID:iOqWVRdF

スケルトンに首飾り。

790 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 00:57:17 ID:FKW2xd2w

それでも付けないでクイックムーブとかで支援した方が強そうだな

791 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 02:14:30 ID:KVZmQvMl

>>783
TOの曲っていくつかJASRの管理下じゃなかったけか
それのせいなのかは知らないけど

792 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 03:27:53 ID:4L740M68

デニム最速に封魔の首飾りが最強
物理系はほとんどかわすし、魔法も効かなきゃ無双できる
魔法当てられて相手がレベルアップするのもなんかうざいし

793 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 03:31:27 ID:za/ORqMJ

スロウムーブの重ねがけされたら負けるよ
・・・そんな敵いないけどｗ

794 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 03:40:03 ID:qbw6QHTY

封魔じゃ魔法一切効かないよｗ
最速だとどんだけよけるかな？作った事ないが
よける確率も中途半端だと危険だと思うが

795 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 03:51:24 ID:BIwQRAjK

割と最速のデニムの使い心地
Ｌｖ３０　風　ウォーロック（Ｌｖ２５まで忍者　３０までロード成長）

非力で、攻撃面ではどうしようもない。
ＴＯは全体的に攻撃＞＞防御の傾向があるからなんとかなる。

ヴァルキリーとかの弓程度なら横でもほぼ当たらん。
ただし、一回でも当たると即死か瀕死
１％のテラーの攻撃が当たって一撃死するような貧弱さ

まぁ超速だから支援力は最高

796 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 04:04:34 ID:QXnLyn6Q

レベル５０最速デニム　ＡＧＩが４６９
忍者、ショートボウ、オーブ×３でＷＴが５２

世界が止まって見える

797 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 04:31:00 ID:QXnLyn6Q

封魔の盾のほうには他にグリーシーブーツがいくつか手に入る
だから盾

798 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 04:51:26 ID:0JMNkcUT

　貴　様　等　は　無　血　開　城　を　選　ば　ん　の　か　。

上で書かれていたがジュヌーンは強いぞお。親友(笑)やゼノビアンや先生が速過ぎるだけ。
命中率なんぞ40%前後有ればいい。一回斬れれば敵はもう虫の息だしね。

というポジティブシンキン orz

799 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 05:01:54 ID:8oWw8JNA

死者Ｑ二度目に潜るときは
ネクロリンカユニットに禁呪使わせてサクサク潜ったな

デニムには封魔の首飾り。

800 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 05:02:15 ID:OfTc7ryQ

ジュヌーンさんは有り余るパワーを活かしてガンナーやればいいと思う
多少足遅くても位置取り良ければいいし、オーブ3つでおｋ

801 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 05:44:28 ID:mczJpKpc

>>794
レベルによっても変わるけど
最速＋軽装で、アーチャーやグレムリンに正面から攻撃されて40～60％くらい
遅い敵ならもちろん１％

802 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 06:17:20 ID:OCAG3vSi

敵をスタンやペトロで固めてしまえば攻撃を受けることなどない

803 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 07:13:47 ID:Yfs/i+Uv

心情的には無血開城を選びたいところだけど、俺は必ず封魔の首飾りを取る
元より回復手段は魔法よりアイテム（キュアエキス）の方が効果的なケースが多いし、
回避重視のユニットにとって最大の脅威である攻撃魔法を無効化出来るのはありがたい
そうでなくても、ステータス異常魔法を防げるアイテムは貴重

破魔の盾は重くて使いづらいから俺は取らない

804 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 08:44:27 ID:7iCUcigo

>>798
後半になると、敵が重装備化するために後ろを取れれば
そうそう攻撃は外れんしな。AGIはなくともDEXはあるわけだし。

805 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 08:46:31 ID:gr9B5Uq5

ドラグーンはDEXが低くないから、当たらない、というほどでもない
そのかわりVITが低いのがきついけど

806 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 08:50:17 ID:ThAjiQuH

ルートによってはブリガンデス城正面の埋もれた財宝ゲットはここでしかできないからなぁ。

807 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 08:52:03 ID:l3S93HKV

久しぶりに１からやろうかなー・・・といっても3ヶ月ぶりくらいになんだけどｗ
本当に好きな人はたぶんもっと頻繁にやってるんだろうな
なんか最近面白いゲームもあんまないんで。
しかしこのゲーム、始める前にある程度目的とか方向性決めないと駄目だよな　そこが悩みどころだ

808 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 09:04:43 ID:7iCUcigo

>>807
そうかな、クレリック法なんかも使って
適当にマッタリ進めるのも好きなんだが。

809 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 09:15:45 ID:l3S93HKV

その辺は人によっていろいろですよね
俺は典型的なA型なので無駄にいろいろ考えてしまうのです・・・

810 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 09:22:28 ID:uJBqBv3U

親父や幼馴染みがいる城の外で
騒がしいことはしたくない
だから無血開城

811 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 09:30:59 ID:gr9B5Uq5

無血開場という行為自体がアイテムより重要な考えもあるな
あと、戦死者0人を通すためスナップドラゴンは使わないとか

812 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 09:39:21 ID:KPvnQmBi

初めて使ったスナップドラゴンで戦死者1人になったのは軽くトラウマ。
あれ以来スナップドラゴンは使ってないな。

>>807
ノーリセとか地味に面白い。

813 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 09:42:58 ID:C9jMH14I

デニムが死んだら当然データ消しだよな？

814 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 09:53:36 ID:7iCUcigo

>>809
うちは家族全員A型、でも全員適当ｗ

815 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 09:57:28 ID:kj2xcvUZ

>>814
でって言う

816 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 09:59:09 ID:gr9B5Uq5

俺は典型的なA型なので無駄にいろいろ考えてしまうのです・・・
俺は典型的なB型なので無駄にいろいろ考えてしまうのです・・・
俺は典型的なO型なので無駄にいろいろ考えてしまうのです・・・
俺は典型的なAB型なので無駄にいろいろ考えてしまうのです・・・

これ全てに当てはまるよなw

817 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 10:05:01 ID:ThAjiQuH

全人類数十億人居るのに4種類しか分類できない血液型分類なんかあたってない部分のほうが多いからな。

818 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 11:36:04 ID:dSMUkloy

あの寒い中、素っ裸で無血開城を迫るデニムを想像したらﾜﾛﾀ

819 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 11:53:13 ID:LVLm5Dqb

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 12:20:38 ID:zEUqJ9Jt

TOユーザーなら、
「俺のアライメントはカオスだから…」
「俺のアライメントはロウだから…」
「俺のアライメントはニュートラルだから…」
が適切だッ！

使用例
『僕のアライメントはカオスだから、姉さんよりカマンダスガン入手を選ぶッ！』

821 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 12:22:54 ID:gr9B5Uq5

俺のエレメントはハーネラだから、そんな事は気にしない

822 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 12:25:15 ID:mORWzVkY

>>820が低脳なのは分かった。

823 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 12:36:06 ID:9EKSY2fj

>>799
ネクロリンカユニットでサクサク進めてたら
地下数十階で編成時うっかりスタートボタン押してデニム一人で出撃したんだぜ

勝てるわけねぇ・・・orz

824 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 13:01:41 ID:BIwQRAjK

いつもクレリックをどうしようか迷う
アーチャー・ウィッチ兼業のアーチャー成長のハイスピードクレリックか・・・
クレリックからプリーストになったハイパワークレリックか・・・

プリーストはＩＮＴいらないからアマゾネス一択でいいと思うけどさ

825 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 13:09:40 ID:mA8b5QP9

クレリックだけはINT最重視にしてる
MPもけっこうほしい

1章で説得すると水増しがあってさらによし

なんだったらフェリシアでも…

826 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 13:33:14 ID:gr9B5Uq5

どうせアタックチームに2人入れることになるから、
片方はアーチャー育ち、片方は普通でいいんじゃね
WTバラけさせた方が便利だし

827 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 13:48:30 ID:EQGWuAyy

セリエ姉さんのタフガイクレリックいいよ
死者Qでもなかなか死なないし、バルダーメイスで格闘戦もこなす

828 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 13:58:41 ID:KPvnQmBi

いつもクレリックもプリーストもそのまま育ててるな。
AGI上げた補助2人とエンジェルナイトがいると、回復2人は遅くても気にならない。
むしろ遅めの方が無駄に待機とかしなくて済む。

829 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 14:35:50 ID:4L740M68

クレリックに速さはいらないしな
MP溜まりにくくなるだけ。殺害人数制限もあるし戦闘する意味もない

830 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 14:46:24 ID:vzJ26aci

姉さんが入るとプリーストの存在価値がなくなる
顔グラ好きなのに悲しい

831 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 15:12:06 ID:Yfs/i+Uv

クレリックの成長率って凄いんだぜ
魔法攻撃力はウィザードと同じなのに、タフさがエクソシスト並、AGI成長率も4ある
地味ながら、魔法使いでは一番バランスが取れてる成長率だ

ウィッチ以外の女魔法使いは全て、殺害数が許す限りクレリックで育てて間違いないと思う
セイレーンやプリーストと比べた際のINTの低さは、実際のところ大したデメリットにならないしな

832 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 15:21:45 ID:gr9B5Uq5

プリーストの顔グラは癒される

833 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 15:37:30 ID:OfTc7ryQ

クレリックは大きい三つ編みが最高だわー

834 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 17:19:40 ID:wVp6BNP9

TOのプレイスタイルは
物語を楽しむ派　と　育成こだわり派　に分かれるような気がする

自分は若干後者だ

835 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 17:22:33 ID:5o2YZsH9

>>824
俺プリーストはいつも待機で飛ばすから
ちょっとでも面倒じゃないように
ヴァルキリーで遅くしてる、タフにもなるし
ヒーリングオール､クリアランス､リザレクションは馬鹿でもOK
まあ死者Q直前の話だが

836 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 17:37:35 ID:9EKSY2fj

俺もヒーリングオール・クリアランス・リザレクションだけど
これだと仕事ない時１マップ丸々なかったりするんだよなぁ
INTも関係ないし弓もたせてるが
居ないわけじゃない、程度にしかならないし・・・
上手く活用できんもんかね

まぁプリンセスにリザレクション持たせて他のユニット入れればいいんだけども

837 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 18:23:57 ID:Yfs/i+Uv

>>836
そのユニットは、万一死人が出た際の保険で出撃させてるんだろ
やることがあったらラッキー程度に思っておけばいいさ

838 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 18:39:10 ID:D9Laj/Li

プリースト「ヴォルテールが死んだ･･ラッキー♪リザレクション！」

839 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 19:24:18 ID:xA+zgJzT

>>838ワラタｗｗｗｗｗ

840 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 19:25:10 ID:C9jMH14I

お前らヴォの字にうらみでもあんのか

841 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 19:44:57 ID:pBsggG2D

同志よ　聞いてくれ

このゲームこの前購入してまだ日が浅いんだが
大抵の攻略サイトでは「忍者や剣聖は防御力が低くて肉弾戦には向いてない」
的な事が書かれてるんだがこれって違うよな？
素早さが高いと敵の攻撃防ぎまくるし器用さで攻撃力もカバー出来る
これらのクラスこそ肉弾戦向きだと思うんだが（まともに喰らった時が怖いが）
このゲーム防御力の高いクラスでも結構ダメージ喰らうし大抵こいつらは
ＡＧＩが低くて敵の攻撃をかわせない、加えてこっちの命中率も悪い。

前衛職自体不遇なゲームだがそれでも活躍させたい場合は
ＡＧＩとＤＥＸを重点的に鍛えろってことか

・・・思いっきり失敗したぜ

842 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 19:46:38 ID:xA+zgJzT

>>841
どこかでみたような文だな。

843 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 19:47:08 ID:C9jMH14I

>>87

844 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 19:49:04 ID:xA+zgJzT

ＦＦＴ信者の攻撃用コピペかなんかか

845 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 20:26:33 ID:VelBsifO

>>841
マジレスすると剣聖さんは敵の攻撃結構当る

846 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 20:29:09 ID:9x71DdXz

まさに購入して日が浅い人の書き込み

847 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 20:29:52 ID:9oxgGHNC

だって盲目だもん

848 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 20:50:46 ID:iOqWVRdF

どっちかっていうと防御力云々より攻撃力の低さ。
終盤1桁ダメージしか通らなくて泣けるｗ

849 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:10:30 ID:gr9B5Uq5

TOは実戦用と修行用とで使う職業が違う
これまめ知識な

850 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:11:45 ID:FKW2xd2w

松野はバランス取りのセンスが無さ過ぎ

851 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:17:50 ID:kWNgoDQj

>>850
お前は自分の頭の弱さを自覚したほうがいい

852 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:19:57 ID:zEUqJ9Jt

剣聖さんの本当の仕事は、石像造りです。

853 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:22:57 ID:McHgpVDq

>>849
そんなにトレーニングと実戦で使い分けるかな？
成長率が終わっていてるウィッチとウォーロック位じゃないか？
レベル上げるときにCCさせるのは。
状態異常使うなら忍者かアーチャーで。
竜言語使うならウィザードかエクソシストで。
ウォーロックの硬さ生かすならビーストテイマーか。

854 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:37:56 ID:OCAG3vSi

同士よ聞いてくれ

このゲームこの前購入してまだ日が浅いんだが
ゲーム史に残る大傑作であるFFTと比べることを躊躇してしまう駄作。

855 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:39:06 ID:QXnLyn6Q

刷り込み現象というやつだな

856 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:39:37 ID:Ht7Ah1vc

全く別物なので比べることがナンセンス

857 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:41:23 ID:FKW2xd2w

別物じゃねーよｗ
訴えられてもおかしくないくらいの劣化コピーだろ

858 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:41:49 ID:ThAjiQuH

一人で攻略できる俺TUEEEEEEゲーではないのは確かだな。
派手なエフェクトもSFC時代の作品だから期待できないのも当然ではあるしな。

859 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:42:00 ID:KO1nwKP2

>>854
そういうことは捻った遊び方を楽しんでから決めるんだ

860 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 21:46:29 ID:C9jMH14I

他スレに乗り込んでゲームの比較をするだとッ！
馬鹿なことはやめるんだ！

861 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 22:06:57 ID:zEUqJ9Jt

出来の悪い遠縁と比較されるのが世の中なんて割り切りたくたいから。

862 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 22:17:16 ID:7iCUcigo

TOとFFTでは「戦略」の意味が違うからなあ。
TOは戦場での動かし方、FFTでは育成や編成の仕方で
それぞれ勝負するわけだから。

863 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 22:17:44 ID:IVGIGU16

この流れはＦＦＴもＴＯも好きな俺には悲しいな…

864 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 22:43:26 ID:hOYgajs4

忍者一本で育てたやつがタルタロスの前に為す術無く粉砕された時は泣きそうになった。

865 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 22:55:48 ID:PoKdyDn3

逆にTOが楽しいけどFFTは楽しくない人もいると思うんだ
俺みたいに

866 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 23:06:22 ID:2X2ntaQi

何故かFFTが好きな人はTOを叩く風潮があるよなりその逆もまた然り
例外もいるけど
まあ『ジュウ』と呼ばれる代物で部下を殺した挙げ句騎士は
剣で戦えと言っているのにハンマー持ち出してくる低能がいる分TOのが好きだな

FFTやったことないけどね

867 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 23:13:45 ID:ZaLhFCr4

なんか懐かしくて数年ぶりにしてたんだけどカード集中的に取れせまくったらもしかしてバランス崩れる？
ゴーレムがテンプルコマンドとガチで渡り合ってるし、グリフォンがアロセールを差し置いてレギュラーになりつつある。
なんか・・・・記憶のイメージとものすごく違うとです。

868 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 23:33:41 ID:ThAjiQuH

死者の宮殿でｃ拾ってるとテンプルコマンドと同Lvなのにステ勝ってたりする。
それでも死者Q1週目で本編戻ってLv30程度だと黒ランスのほうがステ高くて吹く。

869 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 23:57:21 ID:KPvnQmBi

>>867
カード2～3枚取るとレベル1つ分ぐらいになるからな。
特にLサイズは成長率が極端だから、低いステータスのカードを取らせまくると異常に強くなる。
そこに言霊の石だの火喰い鳥の羽だの竜玉石だのを持たせると…

870 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 00:20:09 ID:4RyO7ztX

>>854
FFTは二作目以降は良作だが、一作目はカスだったな。
技使うのに一々高い刀折るとか、気分はジョセフだった。
それと確実に避けられるトロい魔法とか謎だ。
無駄にジョブ作りすぎなんだよな。
ストーリーも怪物が悪い！で済む上に主人公と友人自体の存在が不要で糞だしな。
当時ベルセルクみたいな話を空想してたが、絡みなしとかなんだアレ。

871 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 00:24:07 ID:GEIuuGAd

>>868、869
かなり参考になったよ、ありがとう。
名前もつけてるし１章から連れ添って愛着がわいてしまったので、封印せずにこのまま使うことにするよ。

872 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 00:28:41 ID:18q55pCJ

↓　以　下　通　常　の　タ　ク　テ　ィ　ク　ス　オ　ウ　ガ　ス　レ　↓

とりあえずテンプレに書いてあるように他作品の話はやめれ。無益な争いは止そう。

873 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 00:44:27 ID:XgDuli1W

>>1が２週間ほど前なのを考えると
歴代のこのスレで最速ペースじゃないか？

874 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 00:54:19 ID:ghMVwZHU

AGIのカードもあればこれほど育成に悩まなくてもよかったんだがなぁ

ところでザパンすげーデボルドつかえねーってよく見るが
普通にスタメンやって意識してLUKカードをセーブロード使って狙わせれば
すぐに６０くらいはいかないか？
なんか６０超えるあたりからやたらダウンが出るのは気のせいか仕様かわからないけど

875 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 00:54:40 ID:h3TVUAWT

TOは想像もしないようなロジックがあったりして面白かったな
FFTは作り慣れてる感があったが、ストーリーやシステムでこじんまりした感がある

両方好きだけどね

876 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 01:16:40 ID:T4Qw1W9U

大抵Ｃルート行くけど、デニムは忍者でAGI鍛えてアライメント固定前にドラグーン、以降そのままってのが俺ジャスティス
テラーナイトってなんか格好悪いじゃん

877 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 01:17:41 ID:XJdbzx2g

>>874
AGIカードが封印された理由をよく考えてみよう

878 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 01:18:51 ID:miNAt/kz

恐怖効果最高！

879 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 01:20:11 ID:V3hgv0OI

>>874
ザパン使えてデボルドが使えないのはLUKの差じゃないから。
2章ザパン底上げ後より超絶WT遅く、ニンジャ育成しようとしても偽テラーだから戻せない。
そしてそれらを克服して育成するほど愛着湧きそうなキャラでもなく、
結局フォルカスミルディンより加入後だし前衛コイツらで良いやってなる。

880 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 01:21:02 ID:V3hgv0OI

同じような理由で4章のプロクスと一緒についてくるザパンは使えないしな。

881 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 02:21:39 ID:+tMey+al

属性一致斧の地竜の戦斧は火竜の剣みたいな勝手で悪くないんだけどねえ

882 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 03:05:49 ID:byn9E4an

埋もれた財宝がしょぼすぎる
他に入手方法があるの多いし、財宝でしか入手できない物もしょぼすぎる
アイテムコレクターだから一応属性ペンダントとかリングも取るけど
なんで財宝限定武器とか魔法を作らなかったんだろう

883 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 03:29:47 ID:uZDXL49w

キュアリーフが財宝なわけないしなｗ

884 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 04:11:58 ID:VFTUXt0J

でも、序盤にヒーリングプラスを掘り当てると、結構助かる。

885 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 04:17:15 ID:uZDXL49w

助かると同時に邪道な気分にもなる
俺は楽してるのだろうかと・・・ｗ

886 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 05:44:49 ID:QSkgeF7e

デボルドはどう使えばいいですかね

887 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 06:14:14 ID:pobbDjeL

LUKの低さを利用して大地の指輪やステーキ等をゲット
バーサーカーで育てHP,STR,MENの高さを利用して
ひたすらエイクオブソーンで攻撃。装備は指輪＋ペンダント３つ
テラーに戻したければLV1ユニット殺害とリザレクの繰り返しで余裕

888 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 06:27:25 ID:w93PRgyk

最後まで使うならニンジャ1：テイマー2ぐらいで育成。
多少のカード補強を考えるなら、ニンジャの比率を上げればいい。
テラーナイトのままレベル上げると、遅すぎて嫌になる事請け合い。

殺害数を稼ぐのが面倒だが、デボルドを活躍させたいなら正規の方法でテラーナイトにする。
あと地味に低すぎるLUKが気になるので、LUKのカードを拾わせておくのもいい。
埋もれた財宝を拾う係にするならそのままでもいいけど。

889 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 06:45:06 ID:QSkgeF7e

ｻﾝｸｽ
大地の指輪で攻撃させます
フォルカスやミルディンより使えそうだ

890 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 08:07:57 ID:18q55pCJ

せめて地竜の戦斧が早期に入手できれば・・と思わずにはいられないデボルド。

確かウェアラムの街か王都ハイムでアースドラゴン売却だったよね。
攻撃力と防御力と恐怖効果は抜群なんだけどなあ・・・惜しい。

フランシスカ＋バルダーグラブ＋大地のオーブ＋ウイングリング

俺はこれで逝ってる。STRとVITカードで長所だけをひたすら伸ばす。
だってそれ以外はどう足掻いても上位顔キャラに勝てないから・・・。

891 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 08:11:12 ID:18q55pCJ

-追記-

死者Qの暗黒魔道器で全身を包み単独で突撃したらいいかも知れない。
俺の予想(妄想・・というか願い)ではタルタロスすら薙ぎ倒せるであろう。

892 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 08:38:41 ID:CkAt8V3O

純正テラーナイトを使ってていらいらするのは
他と足並みがそろわないからだ
メンバー全員純正テラーナイトで攻略することを提案してみたりする

893 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 09:03:48 ID:tFfUrqH3

ブリガンテスで戦うとクレリック達にボロくそに言われるから
いつも無血開城、封魔は使い勝手悪いし

大体自分達が人質取ってるんだから攻撃されて当然なんだけどな

894 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 09:35:13 ID:h3TVUAWT

ステータスの攻防数値は　意外にアテにならない

895 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 10:39:13 ID:gnnouT16

>>883
埋もれた財宝「腐りかけた肉」を発見しました

拾い食い乙

896 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 10:39:36 ID:gnnouT16

>>895
果実だった。マイナーアイテムは記憶すらあいまいになってくるな。