タクティクスオウガ 23F 棋士ヴェルマドワ

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）について語れ

※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

▼前スレ
タクティクスオウガ 22F 釉薬のオルゲウ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1194188700/

▽各種リンク
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html

〜機種ごとの違い〜

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい(電池交換注意)
セーブ枠が２枠のみ(ターボファイルで増やせるが、入手困難？)
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい
(中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブできない)

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いけどロードが一番遅い、特にワープ移動と店の読込がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Ｑや空中庭園が楽


【SS版】
起動時は少しロード時間がかかる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが
中断データを本体に保存してた場合、バックアップカードリッジにコピーできる
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ


テンポは
SFC＞SS＞＞PS　といった具合

〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜

死者ＱＢ1〜Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜

戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

〜 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

〜 アニヒレーション2個って？ 〜
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

〜 レアユニット出現場所 〜

第3章（Lルート）
Ｎプリースト、ウォルスタ人ホークマン、ガルガスタン人ホークマン（バハンナ高原）

第4章
ガルガスタン人リザードマン（バハンナ高原）
ガルガスタン人ホークマン（ハイム城城門前or裏門前）

死者の宮殿
Cウォーロック、Lグレムリン、Nスケルトン、Nゴースト（B1〜24F）
Cヴァルキリー（B25〜49F）
思考回路がLサイズユニットのリッチ（B75〜99F）※リプルズスタッフを持っている

いずれも、本来ならありえない人種やアライメントになっている。
仲間にするには説得すればおｋ

〜 エンディングって何種類あるの？ 〜

基本的にEDはカチュア生存版と死亡版の2個。
進んできたアライメントルートや顔キャラの生存状況によって細部が変わるのと
カチュア死亡版のみ最後がギルバルトEDに変化する場合がある。

エンディングの会話優先順位
L　ジュヌーン&オクシオーヌ＞ハボリム＞ザパン＞プレザンス
N　オリアス&デボルド＞ハボリム＞プレザンス
C　バイアン&フォルカス&アロセール＞ハボリム＞プレザンス

＊一度のエンディングで見られる会話は一組（一人）だけ。
＊全員の会話見るためにはラストバトル前でセーブしといて、その都度お目当て以外のキャラを殺せばいい。

ザパンにEDあるのかよ！
4姉妹にもろくに無いのに、おかしいだろｗ

　　　　,r--'⌒'｀‐‐ﾂ,,´｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　-── - ､
　　　ﾌ/::ir「rヽ:::::::i::::::::^!:::^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r'´-r'入::.fﾆﾆ=､ヽ
　 _j´:i: :ﾉ:::::i:::i::,､:,r'´:::l::i:::::::::'j　　　　　　　　　　　　　　　.　　　/,r'ﾃﾆ､:tir'ﾆ三ミ､Y::､
　{: :レ:::::::ﾉ l::j 　　　｀'j:j　l:::.:.:｀j　　　　　　　　　　　　　　.　 　,': :ｿ: ﾉ´　i'　 　 　!:.ﾘ:.:.t
　｀'!:::::,r'´,∠.__　 　___ij_　!:::::::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　,':,r' :.,'＿__ 　　　＿い:: ::ﾊ
　 {^ヽ:::i'´ iｒｫ_､ 　´fｫｪ､｀l-ﾜ　　　　　　　　　　　　　　　　　|: : :;ﾘ　ｒｫ_｀ 　 ´rｫ_切: :::ri
　 ヽ｀,ﾀ!: :　　　,　　　　　l_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　l..:.f::i､　 　 　, 　　 　 !: : :ﾙ::
　　　｀‐l､:　　　｀ ´　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l : i:l:lﾍ. 　　＿__　　, 'H:: ::ヽ:
　　　 　|:..:..､: :￣￣　 ｲ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　l.:..ﾘ: : :|iヽ. 　 　. イ:ﾉi:|l: : :.:}
　 --‐li^..､_ ｀ ｰ- ‐ ' ノ^iヽ､　　　　　　　　　　　　　　.　　　,く { :i:l: |　　￣　　|┤!:i : :.:t
　 ヨレ､::::::::::::::::￣:::::::::::::ゝ ヽｰ-　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､}: j　　　　　;ﾍ ヽ::{ヽ::.:
　 У／＼:::r--ヒ円-!-j　 　 「　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _j:ﾉト-､　　 　r|　,ｿ　 ヽ

デニム「そう・・旨いよ、姉さん・・すごく・・・もうペンテニスだよ・・」
時と共に激しさを増す姉さんのメテオストライクに、僕はヒートウエポンしていた。
正直、いまだハイプリーストの姉さんでは充分満足できるイクソシズムは得られないと思っていたのだが、
姉さんの激しいアニヒレーションは思った以上のドラゴンテイマー。
カチュア「デニム、どうヒーリングプラス？？」
デニム「あぁ・・・すごく、ヒーリングオールだよ・・」
自分の上で腰をクイックムーブする姉さんのコリタニ城を愛撫する。
デニム「僕は姉さんを愛しているッ・・・！
　　　　　こんなバルマムッサの大虐殺しちゃった以上、もう姉さんをリーンカーネイトしたりしないから・・・・・・・」
カチュア「うん・・・ぅ、ん・・リーン・・カーネイトしないでっ・・私たち・・もうバクラム人なんだから・・・！」
僕は姉さんのタインマウスの丘を舌でチャームし、姉さんはクイックムーブを更にテンペストする。
デニム「ああ・・・姉さんは最高のプリンセスだよ・・！」
カチュア「私・・もう・・・ダメ・・・リザレクションしちゃう・・・！」
姉さんのゾード湿原はもうペトロクラウドだ。
するといきなりヴァイスが急に扉をアースクエイクした。
ヴァイス「お前たち・・・駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚！！」


　　　 )＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__/|＿
　　／　┌─ ┬┌―. |　 .|-┬-　┬ -┬- ┌-┐　　 .-┬-　　　 (
　　 ＼ ├-　 .|　|　　_├-┤｜　 .｜ . ｜　 .|　　| .|　 |　｜　　　 /
　　　 ）.│　　 |　|＿_|｜　.|. ｜　 .｜ . ｜　 .|　 .| .|　 |　｜　　　(
　　／_.　　　 ￣　　　　　　　　　　.￣　　　　　￣　 ￣　　　　　　 ＼
　　　　|/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y￣

「ハボリムをおぼえているか？」
「わっはっは。本当によい度胸をしておるわ。」
「どうしたの？英雄さん？」
「ふざけるな！！」
「おじいちゃま」
…この辺は是非、ＳＳボイスで聞いておきたいところだな。

新スレ乙
最近は駄洒落が多いですなｗ

>>1乙。

>>8
まあスレタイは>>1の特権ということで。
俺も8スレ目と13スレ目で好きに付けたし。

>>1乙
ああ…それは僕の役目だ。

>>1乙
ウォルスタに栄光あれ！！

>>1乙
↓やはり来たかゴリアテの英雄よ！

ここまでだ>>12ッッッ！！ 抵抗しなければ命だけは助けようッ！！

>>1乙。

ハイム城攻略完了。バルバスの声が妙に若々しくて噴いた。
敵テラーの4％がギルダスに当たったりエンジェルナイトを説得し損ねたり
某聖騎士のイベントで欝になったりと色々あった。

後は四姉妹と死者Qくらいか。あっという間だなあ・・・。
NとLどっち行こうかな。オススメある？

>>13
Ｌがいいんじゃない？
デコスケ野郎のキャラが違って面白いし。

クリア条件がリーダー殺すステージで説得したい時は
スロウムーブ要員３人用意すれば楽だよ。

ペイトンが入るからLルート
ジュヌーンより強くなるんだぜ

すまん、sage忘れた

>>15
アプサラが顔ありキャラ並みに能力が高いのは知ってたが残り二人もそうだっけ？

みんなのアイドル ペイトンさん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm850518

>>17
ニンジャにして臭いもの装備でLUK上げてオウガブレード、アーマーでSTR
ゲルゲの吹き矢でDEXを底上げした
ノトス装備でジュヌーンをタイマンで倒せるレベルに

>>1
お前のようなおつがいるからッ

ヤキトリとかステーキって個数制限あるんだなorz
地道にカードでステ上げるしかないのか？

なんかわっはっは勢が人気だなあｗｗ

うし。Lにしよう。AGI32デニムで忍育成して重装備俊敏ナイトにするか。
てかあの三人そんな強いか。育成次第という訳ね。奥が深い。

某石化三人衆は役立たずなのにｗ

顔無しキャラは敵と一緒のステータス
アプサラが強いのはプリーストの成長率が優秀だから（セイレーンよりHPが1高い）

>>19
同じ事をジュヌーンにやればもっと強い
というか汎用ソルジャーが最強

レベル1のキャラを
オーガブレード、ブラックキャット、オーガアーマー装備で
レベル50まで上げるとSTRに147のボーナス
死神の鎧？聖者の盾、オーガシールド装備でVITに147のボーナス
前者をニンジャ育成でダグザハンマーとかのセット装備である程度素早い堅い強いのアタッカーが出来る
後者をニンジャ育成でオーガセットで堅い早い最強の攻撃力のアタッカーが出来る
最強の盾と矛コンビ
リプルズスタッフ、オラシオン、賢者の衣で砲台完成

でもLUC上げるのが一番いいよ
カードはマイナスあるからしんどいし、下手にstrとかvit上げるよりは強い

>>25
一個余りがあるところに臭い兜装備
これで49あがるから51以上なら問答無用で100になる

>>23
同じ育て方させたんだぜ
まあペイトンの方がレベル低かったからだろうけどな
だが俺はペイトンに惚れた

ネクロリンカでALL999にしたペイトンは強かったよ

そこまでやると戦術もクソもないな
面白いのかね…

WT1でずっと俺のター（ｒｙ
やっぱりカードで地道に強化して低LVクラスチェンジしたほうが愛着がわく
がんばってLV16エンジェルナイト作ったよ

>>29
製作過程のわくわく感が楽しいんだよ

レベル50にすると死者の宮殿が面倒になるのと空中庭園がつまらなくなるから
レベル28〜30程度にそろえてる。

スナドラ暗黒剣を作ろうと思ったのにゴーストにならない。
オウガブレードで身体を交換したのがマズイのかね？
スナらせたらスケルトンにしかならないとか？

カッコイイ名前の奴と身体を入れ替えたんだ。

どっちになるかはステータス次第じゃなかったっけ？

STR > INT スケルトン
STR < INT ゴースト
STR = INT ランダム

タクティクスオウガって今から12年も前の1995年発売のゲームとは思えないくらいの面白さだな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1197558097/

あの状況なら虐殺に加担するのが解放軍の一員として正しいとは思うけど
そしたら、大して効果ないわ同じウォルスタに敵対勢力ができるわ

それはいかんと虐殺突っぱねたら濡れ衣を着せられ、しかも解放軍はなぜか
大成功で大逆転して

もうね、やってらんねーすわ。ていうか同族の士気を煽りたいなら他に
やり方あるんちゃうんかと。あんな選択迫られたのは公爵がアホだからだな

>>33-34
情報感謝。

よく見たら STR606 INT278 だった。そりゃ転生せんわｗｗ

元型のユニットをゴースト化させた後にスナッチさせますた。

>>37
　ヴァイスが必ず離脱するところにヒントがあるかと。
自分の方が有能だと思っていたから、デニムが代表
なのがずっと気に入らなかった。
　だからどうしても、デニムとは別の道を歩もうとする。
優秀だったヴァイス君は、虐殺者としても反乱者としても、
デニムよりも数段有能で、戦局をひっくり返すほどの
手腕を発揮するのでした。

　公爵が馬鹿というより、有能なヴァイス君に嫌われていた
無能なデニムが不幸なだけ。

でもデニムにはヴァイスには無い純粋な心が在ると思うんだ。
デニムとヴァイスは・・形は少し違うけど白ランスと黒ランスのようなものではなかろうか。

あと関係無いけどコレあげる。


（´Д｀）つ【http://www.youtube.com/watch?v=j7YZOHy6k3Q】

>>40
ﾜﾛﾀｗ
「わっはっはっは」をここまで独自解釈した声優は天才ｗ
しかも大勢で爆笑する時の笑い方なのに、一人でやってるから
アプサラとかもビックリしてひいてそうなのが余計わらえるｗ
笑い終わるまで会議が進まないｗ

デニムの純真さがウケて、公爵も騎士団の顔にしようと思い立ったんだろうね。
１章ではそれだけがウリだったのが、２章以降は困難や知人の死を、
純粋ゆえに丸ごと吸収していって、ヴァイスも認めるリーダーになりました、
ってことなのかな。

ベイレヴラの有効活用方法を教えてください。

憂さ晴らしに斬る

どうしても使いたいなら、斬るついでにリッチにすればいいよ
エクソシストの成長率とリッチは相性がいいからな
Lルートは死者の指輪が2つも手に入るんだし

>>43
リッチにしてからどうするの？

>>44
憂さ晴らしに斬る

硬いからサンドバッグに丁度いいしな

斬るの前提かよｗ

>>45
じゃぁ、意味ないじゃん
何とかエースクラスで使えませんか？

残念ながら使えません

>>48
オラシオン、リプルズスタッフ、賢者の衣装備でレベルをあげて砲台にするしか

エースクラスかあ・・・

VITとINTが成長過程で高めだから参入と同時に忍者で育成すればどうか。
そうすれば丈夫さと知力が弱点(?)の忍者の補強もできてしかも動き早くなる。
更にSTRカードを数枚拾わせれば直接攻撃もまあまあになるからイイ。

まあそれでもエースにはなれないと思うけどね・・・逆に微妙かも。
他の皆が言ってるようにリッチにするのがベストかも。
リッチは優秀だから上手くいけばスタメン入りできるよ。

バイアン先生がリッチになってたらもうどうしようもないけどねｗｗｗｗｗ

禁断のネクロリンカかオウガブレードしかないな

このゲームはさー、使えるクラスは成長率が悪いって気がするね。
ウォーロックとかリッチ君とか。

VITガリガリ上げてテレポートさせて的にすればエース

皆さん、なんとかハボリム先生並みに活躍できるベイレヴラを考えてください。

残念ながら無理です

ボディスナッチ

>>55
聖者の盾、オウガシールド、死神の鎧？を着せて、ニンジャでレベルうp
50になったらオウガセット

ハボリム先生かあ・・・

VITとINTが成長過程で高めだから参入と同時にソードマスターで育成すればどうか。
そうすれば丈夫さと知力が弱点(?)のソードマスターの補強もできてしかも器用さ高くなる。
更にSTRカードを数枚拾わせれば直接攻撃もまあまあになるからイイ。

まあそれでもエースにはなれないと思うけどね・・・逆に微妙かも。
他の皆が言ってるようにサンドバッグにするのがベストかも。
サンドバッグは優秀だから上手くいけばスタメン入りできるよ。

ジュヌーン先生がドルガルアになってたらもうどうしようもないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかりました。
使えそうにないので除名します。

こうして>>60は独裁者の道を進むことになった

VITって高くしてもあんま有難味沸かないよなあ
テラーでも４発ほど撃たれたら間違いなくあぼんだし

>>61
だったらベイレヴラを暗黒騎士と一騎打ちできるだけの物にする方法を教えてくれ。

>>63
オラシオン、リプルズスタッフ、賢者の衣装備でレベルうpして
砲台にすれば、あるいは

３日がかりで死者Qを初踏破
深く潜るほど脱出の誘惑が辛かった・・・
また最深部まで潜るとかマジ勘弁
つか、カボチャが一個も出なかったorz

死者の宮殿を真面目に降りられる奴をちょっと尊敬する
面倒臭いからチャージ＋竜言語でしか降りてねえ

>>65
ああ、次はファイアクレストだ…。

>>66
汎用フロアだとむしろ高機動ユニットによる近接・投射で片付けていた記憶がある。
HP全員回復の時間を稼ぐ為に補助魔法必須だったけど

汎用フロアにて、こちらのターンに回らないうちに近接で瞬殺されたフェアリー･･
ＨＰはカードで高めてたが、意味はなかったようだね(´･ω･｀)

おっし、死者Ｑを４回連続で降りて全てコンプリート。
ようやく外に出てブリガンデス城に戻る。さあ、次の目標は、ハイム功略だ。

4回も回ればカード補強だけで相当強くなってるはず

>>62
あんまり高くても差は感じられないけど、低いと目に見えて使いづらくなるのがVIT

>>70
ガーディアンが出て来ないのなんのって…ここまで足止め喰らうのなんて
初めてで…補強？もちろん。うちのデニム君のラックは３９、ハボリムが４０、プレ
ザンスが４４なんで、カードは出易かったなぁ。オーガと神鳴の一振りで確実に
２体は一撃で敵を葬るから楽勝でした。

確かにVITはあんま意味ないね
STR上げれば防御も攻撃も強くなるから効率がいい

防御も強くなるの？

タクティクスオウガの算出式
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/bbsback/manaco.html

VITより職補正での耐性のほうがかなり影響あるからなぁ。
VIT高くてもニンジャソードマスター等は被弾前提には動けないし、
逆にニンジャ育成したのを実戦テラーにしてもそこそこ耐える。

しかしそれでも死者の宮殿で敵弓ダークストーカーが結構居るとターン来ないまま魔法職即死とかあるから、
気休めでもVITHP上げたいけどね。

弓ダークストーカーと聞いただけでビビビと恐怖がフラッシュバックするのは俺だけでいい。

Lルート最初のアロセールとか2章最後のアルモリカ城なんかは
前衛がニンジャだけだと結構しんどい

>>77
弓ゴーゴン＆グレムリンでも可。

バルダーグラブだけ装備してるダークストーカーはなにがしたいのか？

前衛ユニットはどんな育て方がいいですか？

>>80
穴に落とそうとしている

>>81
お好みで

・高AGIで華麗な回避！的確な必中攻撃！
♂ニンジャ一筋、♂Lならソードマスターも混ぜても可、
♀NCはアーチャー一筋、♀Lはアマゾネス→エンジェルナイトに計画的に育成しないとAGI重視は作れない。
欠点はタクティクスオウガのLv差や成長率差は結構辛いためあんまり回避できない、
しかし育てると同Lv付近の敵ナイトやバーサーカー、テラーナイト等重装備＋AGI低い敵には背後からでもどんどん回避できる。

・ガチホモ、耐久力と力技メイン！
♂ナイトで育成は厳禁、基本はビーストテイマー育成で実戦はバーサーカーやテラーナイト、ドラグーンに。
テラーナイトが恐怖効果合わせて耐久力あるが成長率で言えば微妙になる、あまりに低AGI、DEXだと思ったらお好みでニンジャ育成混ぜよう。
♀ではガチホモ系は作りにくかったりする、実はアーチャーが♀ユニットで一番VIT成長率高いという反則仕様。
STRやHPはドラゴンテイマー優秀だけどVIT成長率低いからね。

ナイトって恵まれてないよなあ
VIT成長5〜7、物理RES105くらいでちょうどいいんじゃないか

>>81
竜玉石リザードマン、アンデッド、カボチャ

高AGIキャラって終盤のテンプルナイトが怖いんだよね
バランス成長+高い初期値のおかげで意外と当たる
んで防御力やHPは低いから当たると痛い

システム的にも終盤ほど攻撃が当たりやすくなってるみたいだし

高AGIは弓でヒットアンドアウェイ
紙なのに突っ込む馬鹿はいないだろ

>>88
背後を取られたら死亡確定だが、正面からの弓でも結構当たるよ
攻撃魔法は投射系と召喚以外は必中だし

ヒット＆アウェイもマップによっては不可能だったりする

>>84
ガチホモにﾜﾛﾀｗ
ガチムチと意味合いが全然違ってくるし、♀のガチホモってなんだよｗ

忍者で苦労したことは一度もないけどな

>>80
ん？
なんか魔法を持ってなかったか？

確かにグラブ持ちは攻撃魔法を持ってたような気がする。

しかし死者Qの限定ユニット強いなホント強い。ダーク系やレリクスは無理でも
バジリスクやルフやオピニンクス辺りはクラスチェンジできてもいいだろ開発部。
フィボルグとか超強えよ。一体でいいからくれ。まあ愚痴っても仕方無いな・・・。

前衛の話だが竜玉石装備のリザードマン一択で良いと思うぜ。俺は。

とか偉そうな事言うけど竜石と不死羽根が見付からん。何処に有るかみんな知らないか？
ゴルボルザ平原かどっかで見たような気もせんでもないんだが。

>>93
3章のゴルボルザ平原だな。
竜玉石、火喰い鳥の羽、言霊石は必要ならここで4個ずつゲットしておくべきだな。
ランダムバトル3章って意外と固定トロフィーが美味しいの多いから不思議。
4章だと固定トロフィーなくなるのに。

>>93
ttp://www.carbuncle.jp/og7/index.html

>>93
アイアンゴーレムとかね

ねんがんの　ファイアークレスト　を　てにれたぞ！


いや、長かったよホント・・・・
でも持ってるだけで装備する事なくクリアしちまったorz

ウホッ 速レス感謝。

てか三章かｗｗｗｗｗもう四章の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイムで一つだけゲットした竜石で頑張るわ・・・。

>>97
長かったよ具合は痛いほど伝わってくるが
だからといって、アイテム名を長音にするのは
あまり感心できんな

>>98
死者Qでいくらでも手に入る

竜玉石やらは使った記憶がないんだが
そんなに良かったっけ？

>>100
最下層だから量産しずらいし、言わなかったのに・・・

>>100
みたいですね。貴方が紹介してくれたサイトに載っていた。

少し潜らないといけないみたいだけどガーディアン共は
既に殲滅したから警戒するほどの敵はもう居ないや。

ゆっくり潜りますわｗ 重ねてレス感謝です。

竜玉石　B75〜99のリプルズスタッフを装備したリッチ
火食い鳥の羽　B25〜49のアイテム無しパターンのビーストテイマー

>>101
竜玉石×3のリザードマンを複数並べると鬼

でも俺は忍者派

どのルートも基本戦闘回数同じ？ランダムエンカウント除いたら
ボリューム的にはＬが１番あったような気がする

前衛はリザードマンにしてみます
ありがとうございました

>>105
ウホッ
やってみる

レリクスナイトが魔法のメッセージ出すと激しく萎える

>>108
●●
●●　←リザードマン(武器＋竜玉石×3)

(自身も含む)3パネル以内に密集させるべし！

リザードマンファランクスは確かに強いが、
もうそこまでいくとネクロリンカでいいや、と思ってしまう・

アクアハンマー持ちの水リザードはレギュラーだったなあ
あれは強い

>>111
アッララララーイとか言ってそうだなｗ

ニンジャとアーチャーと回復２人で十分

プリーストってヒーリングオール、クリアランス、リザレクション装備なら
INTとかMENまったくいらなくね？

いらないがＶＩＴやＡＧＩ重視で育ててるとＭＰが低すぎて
リザやオールが連続で使えず待機になりやすい

チャージスペルの優先順位低いしせっかくかけても1回で息切れじゃなぁ・・・

実際L♀ユニットなんてエンジェルナイトにするの以外は必然的にINTMEN高めになるだろ。
セイレーンかクレリックプリーストなんだから。
エンジェルナイトもINTかなり高くなるが。
INTMEN重視しなくてもプリーストはアマゾネスヴァルキリーで育成したほうが使えるようになるとは思わないしな。

MENは魔法防御に関わるから全く要らないコトはない。STRも直接攻撃しないユニットでも無意味じゃない。

ヴァルキリーやアマゾネスだとプリーストのCC条件を満たすのが遅れる
殺害数が増えやすいセイレーンはまずい

ヴァルキリーで育てて、戦うプリーストにするとなかなか強い
でも殺害数縛りがネックだな

しかしシスティーナの育成はどうにかできんか。
毎回中途半端になる。今はドラゴンテイマーだがステータス全微妙。
バルムンク持たせてるが見掛け倒し。御付のドラゴンもＣルートなのが
災いして空きが無く。

次はＬルートだが四姉妹が揃わないのがなあ・・・。
セリエがアレだしシスも行方知れずになるし・・・。

Ｎとかもっと酷くね・・・？ギルダスさん死ぬんだぜ・・・・。
マジやる気起きねえ・・・。

園児はレベルうpボーナスで育てれば強くなる気がする

園児はクレリックでいい
有効なキャラ少ないＮルートでは戦闘キャラにしたいが
戦闘系♀ユニットって育成難しいんだよなぁ

>>121
俺はセイレーン＋マリ杖でスーパーサブにしてた
通常は杖で味方へMPの注入に徹して、自分のMPが溜まったら
サンダーバード放出の１セット

イベント参加キャラが少ないほうが枠を圧迫しないので嬉しいと考えるのは異端ですか

システィーナは、
悪く言えば中途半端で使えないキャラ
良く言えばその気になれば何にでもなれる万能キャラ

パンサガ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1198067055/l50

このスレレベル低いな・・・

草木も眠る丑三時だがLを目指して電源ON。現在プレザンス神父を救出中。

デニムは忍者→重装備ナイトのレシピで行くわ。騎士いいよ騎士。
セリエ姉さんのイベントは見たくないなあ・・・。凹むし・・・。

とりあえず隠し(寄り道?)ルートとかを見落とさないように慎重に進める。

>>124
魔法ユニット化か。盾イベントのせいで終盤は巫女になるよな。
でも風と炎は既に戦士パラである程度成長しちゃってるから悩むなあ・・・。

園児は低Lvで味方になるから魔法ユニットになることは可能、
ヴァルキリー自体が一応魔法ユニットの次点くらいでINTMEN上がるからね。
セリエは改善無理、あのステで巫女になるとか嫌がらせだろ・・・。
まるでナイト一筋で育成したヴォルテールさんをウォーロックにしましたって感じだ。

カードがあるぢゃないか

>>130
システィーナはアマゾネスだが

俺も年だったぜ・・・、園児はヴァルキリーってイメージはどこから出たんだろうな・・・。

>>133
初期装備が槍だからな

システィーナはアマゾネスLV14相当のパラメータ
HP169　MP52　STR98　VIT85　INT96　MEN95　AGI98　DEX100　LUK48

これがヴァルキリーLV14相当だと
HP178　MP43　STR107　VIT85　INT105　MEN95　AGI89　DEX100　LUK48

どのみちあんまり使えないか

先日買ったＰＳ３新作よりもこのスレの方が勢いがある。
なんという名作！

システィーナはNか
アーチャーで育ててウィッチとか、安易な道を辿らせた気がする

スペシャル技使えるアイテムがもっと簡単に手に入ればなあ。

と言うより「特殊効果が有ってもいいだろ・・・」なアイテムが多いね。

死者Qの武器は効果持ちが意外と少なかったりする。他にもアクアハンマー辺りは
クリアブラッド程度の効果は有っても良かったんじゃないかと思う。

あと入手不可能な武器も腹立つよ。アンビシオンと神秘のハンマーよこせ開発部！！

それより暗黒や神聖のエレメントを作れよ
エンジェルナイトやロードを神聖、アンデッドやリッチは暗黒とか

入手時期が遅い武器防具は皆もれなくクソだ、クソ
それがどんなに強力でもな

俺は初めてやった時アロセール二軍にして、システィーナをアーチャーにして使ってたよ。
そして後にアロセール大人気な事を知って、妙に孤独な気分を味わったもんさ・・・

システィーナはクレリックからセイレーンだな
セリエもだけど無理にでもセイレーンにしないと後々どうしようもなくなる

セリエは弓の撃てる重厚なクレリックだって。
あのＨＰ・ＳＴ・ＶＩＴはクレリックでこそ活きる。
セイレーンにしたらシェリー・オリビアの魔法力で見劣るし、ＷＩＴではシスに勝てない。
さらに、デネブ（うぃっち）も炎属性で召還魔法が撃てるし…炎系の必殺
技も精神値が初期から高いデネブなら炎属性の槍装備って手もあるし…

クレリックもありなんだが
あのキャラグラだとなんか違和感があるんだよねぇ・・・

セリエは加入時点で殺害数がCC条件オーバーしてると思うんだ、きっと。

そんなこと言ったらアライメントがそもそもＣだろうｗ
公爵殺して司祭も殺して私が世界を！って混沌ってレベルじゃねーぞ！

セリエ姐さんは某ゲーム風にいえばＤａｒｋ-Ｌａｗなんだろう

レジスタンス＝ゲリラ＝混沌そのもの
レジスタンス内の秩序はかたく守る＝法を遵守＝Lowタイプ
確かに中途半端なカオス人間と言えるね･･

Cでもいいのにな、っていうか味方の顔キャラでC少なすぎだろ・・・。
ザパンとデボルドだけだっけ？デボルドは使えないから実質ザパンのみ。

とすると
俺はザパンとデボルドは使えるからCは二人ということか

デネブ姐さんはC

>>149
そういうキャラは間を取ってアラインメントをNにしてるんだろうな
テロリストなのに自らを騎士と呼ぶフォルカスとか、
ローディスに所属してるけど心はニルダム王家のアンドラスとか

ヴァレリア解放戦線はドルガルア王時代の旧秩序を支持してるから（いわゆる復古派）
Lawと見る事も出来る

デニム暗殺の実行犯は間違いなくヴァレリア解放戦線

1941年ミッドウェイ、香港、比律賓、越南、ビルマ奇襲
1942年布哇、インドネシア、マレーシア、ラオス、カンボジア、印度占領。その後独立させる。
1943年アラスカ、パプアニューギニア、ネパール占領。その後独立させる。
1944年ソロモン占領、亜米利加降伏。
1945年濠太剌利、新西蘭占領。

1939年東欧支配
1940年西欧支配
1941年北アフリカ占領
1942年中東占領
1943年英吉利降伏
1944年露西亜降伏
1945年中央亜米利加降伏

中央亜米利加降伏は1945年5月7日
濠太剌利、新西蘭降伏は1945年のことであった

Ｈｅ１１２は1935年完成。1936年に実戦配備。スペイン動乱で活躍する。1938年Ｈｅ１００が完成する。３９年運用開始

シェリー＝Light-Law
セリエ＝Dark-Law
システィーナ＝N-Chaos
オリビア＝N-Law
ということでよろしいか

シェリー＝大天使
セリエ＝邪神
システィーナ＝鬼女
オリビア＝天使
ということでよろしいか。

シェリーは死者の宮殿でうっかり死ぬと本当に天使になるから困る

なにこのメガテンスレｗ
いや、メガテンも大好きだからいいんだけどさ

>>158-161のせいで日本は冤罪大国に成り果てた

沖縄には地震が少ないのだろうか?

沖縄には冤罪が多いのか?
女性の寿命が多いから
冤罪首都は沖縄?

オリビアは鬼女じゃないと駄目だと思うんだ

昨日からの流れで考えてて思ったんだが
ＴＯのロウ・カオスって秩序・混沌じゃなく
「戦闘は軍同士」とか「民衆の意思を反映してるか」等の「道義的ルールに則っているか否か」な気がした

なのでウォルスタから抜けても民衆の支持を集め（政治的）反乱軍を組織して活動した（軍事的）ヴァイスはロウ
ウォルスタから抜けた後、その根底は正義感であろうとも咄嗟の発想だけでゲリラ戦闘を繰り返したデニムはカオス
バグラム軍に属して軍事的に動いたシェリーはロウ
ゲリラとして活動したもののプランシー救出など政治的動きを見せだしたセリエはＣ→ＬでＮとか。

ただそれだとブランタはＬっぽいしどのルートでも４章のデニムはＬなんだよなぁ

あんまり細かいことは考えないほうがいいだろ。
敵の後半のリーダーは恐怖対策でほぼCだし。

たまにガーディアンとかLで居るけどニコニコあたりにLv50ガーディアンをLv30テラーで囲ってフルボッコ余裕動画あったし。

自分の感情に従うのがC
組織の理屈に従うのがL

C：空気読めない人
L：場の空気に合わせるのに必死な人

N：空気

なんか納得できるｗ

Ｃルート：暴走族
Ｎルート：運動部
Ｌルート：生徒会

Ｃルート：共産党。ただし若いカリスマが居て民衆の支持がある
Ｌルート：自民党の若手派閥。金でどうこうできる問題ではない事を若い情熱で切り抜ける
Ｎルート：公明党。連立与党の相手が先に潰れてしまって右往左往の後、真面目に政策に取り組む

>>173
とりあえず創価は帰れ・・・。

>>165-174
死ねや瑞西人差別者

１９３６年９８式艦上戦闘機完成
１９３９年烈風完成
１９４３年Ａ８Ｍ完成

噴式烈風はＰ１０４スターファイターそのものである

噴式Ａ８ＭはＦ４並み

ヴォッヴォッヴォ

うちのタクティクスオウガは、中断すると元のセーブデータが飛ぶんだ・・・。
おかげで死者の宮殿は凄いスリル。

Lv90かよすげーな

>>180
ＳＦＣ→ＰＳと行くと中断保存できるのに油断が生じて
洒落にならないミスをすることがあるんだぜ
中断保存に２ブロック使うようになったよ

あっちゃー死にまくったよロードロードっと・・・「セーブしました」
ｱﾙｪｰ？ヽ(･３･)ﾉ

>>179-182
印度は12人いれば壊滅できるらしい

ただ唯一確かなこと
デビルメイクライはエアロダンシングにしかなりえないということだ

メタルウルフはエナジーエアフォースにしかなりえない

そしてアカギはサイドワインダーにしかなりえない

何この意味不明な連投の多いスレ

>>187
変な同一人物が粘着してるだけ

暗黒騎士オズ
「貴様たちのツラは見飽きたよ･･。終いにしようぜ･･、ブラックプリズン！」
こういう固定セリフはめったに見れないから、見れたら盛り上がるなー

Ｃ 米
Ｎ 韓
Ｌ 日

>>190
だれが俺の約２分後にレスしろと言（ｒｙ
しかも他板っぽい話題だし･･
米は自分の国が世界の秩序の守護、って感じな宣伝してるから、米＝Ｌ、じゃね？
日本の国政はどっちつかずな面もあるし、日ハム＝Ｎだよ
･･このあたりで流れを本筋に戻して、カノープスはＣだよな
デニム軍に勝手に参戦して戦争の火種に油をそそいで楽しむタイプに見え
ﾄﾞﾗｸｴ3の発売日にﾄﾞﾗｸｴ2ﾚｼﾞに持っていったら死ぬほど確認された
つｰか他の客も半笑いの奴居た
もちろんわざとやった
というか､おっぱいって曲あるよ
確かｱﾙﾊﾞﾑ花鳥風月に入ってる

>>189
ツラがヅラに見えた俺カークリノーラス

C：右脳
Ｌ：左脳
Ｎ：無能

Ｃ アメリカ
Ｎ 日本
Ｌ ロシア

China

どうでもいいレス多すぎ　何が面白いんだ？

>>196
君の人間的なつまらなさには負けるよ

CAUTION!

>>196
「いい加減、このスレに
　付き合うのも疲れてきたぜ。

今こそ「このスレレベル低いな」厨の出番だと思うんだ。何サボってんだ奴は

Nデニムがどっちつかずの無能だからマイナスイメージがあるけど、
実際はN＝無能ってわけでもないんじゃない

Ｃ＝荒らし＋自分の望む方に話を持っていきたい荒らし。
Ｌ＝自治厨＋自分の望む方に話を持っていきたい自治厨
Ｎ＝雑談厨＋真面目に議論に参加してる奴ら
ヴァレリア＝荒れる議論系スレ

ホーリーランスよりも属性一致のペンティスカのが強いんだな

オウガのＬＮＣってどことなくわかりづらいところがあるけど、
女神転生方式で
Light−ＬとDark−Ｌとか分けるとわかりやすいな
>>158がなんだかわかりやすい

神聖と暗黒の属性武器でシンクロできるユニットっているのかな
天使とアンデッド？フェアリーとか

ＮＦＬ アメリカ

>>204
シンクロって特別ボーナスがあるかどうかってこと？
四属性は攻撃補正と命中補正どっちもあがるけど
神聖と暗黒もそれぞれエレメントじゃなく、アライメントで命中補正だけはあるよ

バルバスがブリュンヒルドを装備すると命中率が1%になるよな
攻撃力もエレメント一致のマルティムに比べるとかなり落ちてしまう

>>207
バルバスやマルティムって普通プレイじゃ仲間にできないよな？
さてはおまい･･はんらんぐんだな！

>>208
封印の間でブリュンヒルド装備して登場するでしょ

あ、そういえばそんなステージあったっけ
完全に暗黒体やランスの引き立て役みたいな感じだったんで記憶が曖昧だ
すまんね

くそッ
やっぱりこんなものは駄目だッ

俺はブリュンヒルドを序盤に手に入れてしまった
LVうｐボーナスに惹かれてつい

楽しめたか？
そうか、よかったな

>>206
ﾄﾝです。
Ｎ武器はないのか…

>>207
サンシオンのバルバスは強いのにな、回避しずらく攻撃力高い。

しかしブリュンヒルド、次のステージでは超使えないし、
バルバスが使っても弱いし、ブリュンヒルド絶対呪われてるだろ。

少し荒れていたようだね。

久々のLルート。実に新鮮である。

冷徹なデニムに会えたり鎮魂のナディアにオウガ扱いされたり
プロクス欲しさにザパンの自軍編入を先送りにしたり
祈りのガズンにボロクソに言われつつ死者の指輪を入手したり
古都ライムでアロセールを生存させてみたらバクラム襲撃後に普通に消失して萎えたり
火竜の剣を装備したジュヌーンが敵トカゲ男を一撃で葬り去ったり
秘色のブルタコスが意外に強かったりガンプが魔獣を置き去りにしたり
アルモリカ最終戦で操作ミスによりジルドアにフル凹にされたり。

そして長ったらしい前置きを経て皆に相談がある。
例のワハハ衆がゼノビア勢＆ヴァイスと共に編入して来た訳だが当然の如く役立たず。
しかし何とか使ってやりたいので色々と育成方針を考え中。

そして自分の計画としてはベイレブラはリッチに転生させアプサラは天使にしようと思う。
ペイトンはもうどうしようも無いから永遠に二軍でい（ｒｙ

と言う訳でこの育成プラン。アドバイスを貰いたい。天使は０から育てた方が良いのだろうか？

俺もちょうど今エンジェルナイト作ってたよ。
ブランタ殺す前に死者Ｑで使いたかったから。
AGI重視で作りたかったからLv1〜18をアマゾネス、Lv21までを低いMP補う為にセイレーンでやったらCC条件満たせた。

でも実際ブランタ製の方が強いでしょ、あれLv1からずっと成長率良過ぎなエンジェルナイトで育ってる事になってるし。
俺はそれに対抗する為に死者Ｑでカード取らせまくるつもり。

アプサラのステだとエンジェルナイトのタイプとずれるしなぁ。
肝心のINTMENが魔法スロット1個しかないエンジェルナイトではちょっと使いにくい。
STRAGIVIT低いから戦士型として運用できないのもエンジェルナイト向けじゃない。

Ｌルート
ゼノビア勢は残す。ヴァイスの手下は、デニム閣下を批判した罪でアプサラ以外は
全員除名。ガンプ＋Ｊｒ鳥２匹と御櫛＋ドラゴン４匹の加入に備えておかなきゃ。
でも、結局３軍扱いで終わる可能性も含む。

>>216
ペイトンはガンナーにすると強いよ

>>219
＞でも、結局３軍扱いで終わる可能性も含む。
ちょｗ２軍にすら残れないのかｗ

みんな様々な意見ありがとう。








三人共除名した。

常に主力１０人以外はトレーニングもしない俺に
２軍と３軍の差をｋｗｓｋ

>>223
多少のスペック差を愛着で覆せるのが二軍、煮ても焼いても食えないのが三軍じゃね？
汎用前衛系は大抵三軍。
魔法系は風と炎なら召喚が余りがちなのでチャンス有り。
ジュヌーンとかフォルカスは…微妙だな。

アプサラの場合、すぐにセイレーンにしてリッチ化すれば結構使えたりする。
AGI足りないと思ったらアマゾネスでLv5〜10程度鍛えてオーブ持たせりゃおｋ。

水属性のエンジェルナイトをカード拾い捲って最速AGIで作ったのに
Nルートだとベンティスカ入手不可だった事忘れてた俺今涙目。

二軍、レベルうpボーナスで取り替えせる(例、ペイトン)

三軍、参入時のレベルが高いどうしようもない(例、某ウォーロック、某ガンナー)

>>221>>223
Ｌルート２軍…死者Ｑ内、睡魔・気分転換対策でカノプーと交替出来るユニット
億紙オーヌ・ザパン・レンドル・ミルディン・ギルダス・オリビア・シェリー
・ジュヌーン・汎用クレリック・プリースト（アプサラ）

３軍…仲間にするも使い道に困る…とりあえず放置ｗユニット
ヴァイス・ガンプ・鳥２匹・Ｌドラゴン５匹・女性Ｎ・Ｌ　ユニット各１名ずつ

>>225（´∀｀）つ【ホーリーランス】

そういえば某ウォーロックはデーモンになるけどアレ意味有るの？

某ガンナーは顔有りでも良かったような気もす。

>>227
ヴァイスは使えるだろ(´･ω･｀)
ミルディンギルタスらホワイトナイトよりは少量の魔法とダブルアタック可能って幅の広さで使えた記憶が。

>>227
馬鹿DEXのギルダスはともかく
ミルディンとジュヌーンに比べたらヴァイスの方が強いと思うんだがどうか。

ＯＫ、だいたい２軍と３軍の差はわかった
けど>>227のリスト見て１軍がわからなくなった・・・デニム・トリ・鬼姉以外汎用キャラ？

ヴァイスはＳＴＲ・ＤＥＸはギルダスと同じ、ＡＧＩはミルディンと同じだったはず
ＨＰ・ＶＩＴはカノぷーと同じくらいだが魔法使えるしトップクラスだと思うんだ

エースといえばヴォルテールだろう！

>>227は何も分かってない

ヴァイスのDEXはギルダスより1低い
とはいえ、それを考慮してもギルダスと並ぶ最強格の顔キャラだと思うよ
攻撃力は十分、AGIも高いし、HPやVITが少し低いけど、物理RESが小さいから
大して気にならなくて、欠点らしい欠点が無い
強いてあげるならデコが広いことくらいだ

「さん」を付けろよデコスケ野郎！！

俺の主観だが
強い顔キャラ：ヴァイス、ギルダス、ハボリム、アロセール、姉、ザパン、神父、トリ
普通な顔キャラ：ミルディン、四姉妹、
使えない顔キャラ：デボルト、その妹、ラドラム
別の意味で使えない顔キャラ：フォルカス、ジュヌーン、バイアン、オクシオーヌ、ガンプ

本気デネブを加入させる際の
パンプキンヘッド１０人分の空きの為に除名されるのが３軍
残れるのが２軍だな

>>237
あれは10名雇うのが条件だから雇った後は除名してもいいんだぞ

>>231
１軍ユニット（ＷＩＴ順）
�@ハボリム�Aデネブ（ういっち�Bサラ（ウイッチ）�Cヴォルテール（ウォーロック）
�DカノープスＯｒデニム（ロード）�Eラドラム�Fプレザンス�G汎用クレリック
�HデニムＯｒミルディン（オーガ４点装備時）�I汎用プリースト

…ガーディアンとダークストーカー（２名）以外は全て初動で石化可能。万が一出来なくても
２動目で確実に石化。
>>233
何も解ってないのは…貴君だ。敵にターンを廻さず確実に石化してからカードや
アイテムでユニットの強化を計る。死者Ｑでは当然の戦い方だ。
味方が死ぬ確率の下がる魔法を使うのは当然。使いたくない香具師は
縛り専用スレにでも逝くがいいｗ
>>232
当然！！ヴォルテールのテレポート・パラダイム・チャージスペルがガーディアン戦
勝利の鍵を握る。
>>234
仲間になるのが遅いんだよなぁ…ヴァイス…ハボリム・ロードになったデニムと
攻撃が同タイプになるし、チェンジ不可だし｡｡｡ミルディンにオーガを装備させて
パラダイムを連発で唱えれば１撃で倒せない直接攻撃型は不要。

ヴァイスがニンジャのように召喚使えればｗ

>>239
お前、ヴォルテールはナイト一本、イグニス装備と相場は決まっているだろう
ウォーロックにするなんてナンセンスにも程がある
いや、確かにそのほうが使えるんだろうけどな

>>240
使えてもあまり変わらないんじゃないかな
杖2指輪2の魔法戦仕様にしても敵を一撃で倒せる程の威力は無いだろうし、
ウォリアーの魔法装備数は1だから、
召還をもたせると普通の攻撃魔法（ファイアストームとか）が使えないのも困る

魔法戦仕様にしなかった場合は、なおさらダメージはしょぼくなる
以前ヴァルキリーあがりのセイレーンで試した時は、武器攻撃に毛の生えた程度の
ダメージしか出なかったから、ヴァルキリーよりさらに魔法攻撃力の低いヴァイスじゃ
高が知れてる

>>241
ヴォルテールのナイトではＷＩＴ・ＶＩＴ不足。肝心なところでやられるツキの無いパターン
なので…出来るだけＷＩＴを少なくしてＭＰ増強の（ニンジャ＋エクソシスト）で
ウォーロックが最終系。
ヴォル以外に前衛を張れるユニットはいくらでもいるので…

槍なんてもたせねぇー、クレシェンテ…弓だよ。ナイトなんてチェンジしない。Ｌなら禿のほうが
よっぽど使えるぜｗ

>>243
そこはほらあれだ、愛だよ
最強の槍と属性が一致してレベルボーナスの恩恵を受けやすいから
VITも上げれるし、威力不足ならSTRも上げれる。運も上げやすいし
そして何よりナイト＋槍はとても格好いい
WIT不足ならニンジャで育てるのもいい
だがナイト一本が真のヴォルテールであることは言うまでも無い
他の前衛より弱いけどな

強さの追求ばかりで、こだわりのある奴が少ないな

男ならデニム、ヴォの二人編成

デニム(最初に石化)、ヴォルテール(ナイト、イグニス)、ペイトン(ナイト、ゼピュロス)、ギルダス(ベンティスカ)、ミルディン(アースジャベリン)
この五人で

ペイトン→高STRとDEXを活用するためにガンナー
ベイレヴラ→リッチにしてノーム使い
アプサラ→サラマンダー使い
で結構使えると思うんだが。

それよりも、ヴォルテールの使い道を教えて欲しい。

>>248
真面目に使うならニンジャにしてオウガブレード、黒猫、オウガアーマー装備
もしくは、聖者の盾、オウガシールド、鎧装備でレベルうp
ナイトに戻し、イグニス、ワープリング、その他を装備して前線へ

魔剣ヴォルテールで何が不満か

我が軍のヴォルテールは
開幕チャージスペル係のソードマスターとして
バリバリの1.5軍に定着しておる。

なんかえらくテンション高い人がいるけど
本気で徹底するなら死者Ｑの一軍なんてガチ調整+徹底ドーピングした上で
ＷＴ100か101に調整した最速ウォーロックデニムで十分だろ。
あとは強化したい奴を適当に選んでつれてきゃいい

ガーディアン？オーブなんてそうそうあたらんし
それどころか向こうにターン回る前の竜言語連発でＨＰはあらかた減ってるか死んでるよ
心配ならお供にキュアエキスでも持たせてエンジェルナイトあたりでも出しとけば
万が一の場合でも安心。各階ごとに何人も選ぶなんて面倒臭い事やってらんないよ

うお・・・すげー必死なのが来た・・・

>>252
お前のテンションが一番高い

俺tactician、お前らただのテクニシャン

ところで弓の射程が分からんのだよ。

高低差がほぼ無いに等しいのに当たらなかったり。敵は当てて来るのに。

いや弓よりも我がデニムがマズイのだよ。

忍者のみで育てたら防御が低くて一撃死。攻撃力低いから飛び道具意味無し。
今更ナイトにしても時既に遅し。オーブ×２と首飾りとスピアの超軽量ヘボデニム。

次はNルートだがビーストテイマー経由のドラグーンでガチムチにするわ。

忍者マジ役立たねえ。（←自分が悪い

忍者デニムを戦力に数えちゃダメだ
死なないことを最優先に立ち回るんだ
忍者育成からソードマスターやウォーロックになれれば一気に主力になれるんだが

>>252
ドーピングＷＩＴ調整したのを自慢なんかすんな。誰でもできるわい、んなもん。
縛りスレにでも行ってきな。そんなもんはクレリック法よりたち悪いな。
>>244
なるほど。こだわりを持って育てているんだな。

>>252は別に自慢じゃないだろ

縛りスレってどこにあんの？
この板にはないよね？

>>260
家ゲーレトロ。

>>252-254の流れﾜﾛﾀｗ

忍者デニムは機動力を生かしてカードを集めまくらないと弱いぞ
育てると反則的に強くなるが

ところでWITって何？

君はほんとにウィットに富んだジョークを言うなあ。
わっはっは

4章までLV上げすぎないようにすれば
忍者デニムでも困まらないと思うけどな
キャラメイクでINT、MEN高めにすれば召喚も十分実用的だし

>>256
ニンジャはLならソードマスターでスタンスローターを使わせると強い
Nもウォーロックと言いたい所だが、CC条件を満たすまでが長い
Cはテラーナイトにしても非力さが目立つ

まあ、どれを育てても他との連携がまずかったら台無しだけどな
そこが面白いところでもあるけど

スーパーマンの多いFFTとの違いだな

低LvでCルート4章に行ってロードの成長率でテラーナイトが最強過ぎる。
無双できるってほどじゃないがLとかNのデニムはCルートほど暴れれないのが辛いな。

忍者デニムは1~2章辛いが3章あたりで、
敵ナイト、ドラグーン、ヴァルキリー、バーサーカー、テラーナイト等重装備は敵リーダーのでも余裕で回避できるから面白くはなる。
敵テンプルナイト、アーチャーには苦労するけどね、
敵ニンジャ、ソードマスターは脆いから立ち位置考えればあんまり苦労しないんだが。

また最強厨か

>>271
残念、最強厨ならネクロリンカ勧めて終わるｗ

4章デニムはINTとMENの成長率をウィザードかエクソシスト並にして欲しかった
そうしたところで極端に強くなりすぎることはないし
魔法使いで育ったデニム涙目

忍者とヴァルキリーは埋もれた財宝担当

>>239でカードによる強化を謳っておきながら
>>258でドーピング否定するとはこれいかに

俺も気になった
どうせ「それとはまた別」みたいなこと言われそうだからやめといたけど

戦いの中で成長してゆくのは当然だな。
作者もクレリック法つーか、トレイニング上げのやり杉がお嫌いのようだし。
つ外伝

どうやらはじめに結論ありきの人っぽいな

ガノンさん、苦労してバルダーソード買ったんだろうなぁ

>>279
まだ店に出たばかりの新品だからねえ。

しかし、実際には数か月しか経ってないのにどんどん品揃えがよくなっていく不思議。

ＦＦＴもだけど数ヶ月で人類数百年相当の武器の威力向上が起きるよね。

>>256だけど↑に書かれていたようにソードマスターにしてみた。

うはｗｗｗｗｗｗｗチャームが効く効くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暫くこれでいくよ。てかこれでいいのかも。
悔しいけどいくらカードでドーピングしてもヴァイスやゼノビア勢には勝てないと悟ったｗ

Lはテイマー育成じゃないと前線で暴れられないね・・・。育て方ミスったわ・・・。

宣言通りNはドラグーンで大暴れしてみせるさ。

チャームは計画的に倒せないから使わないな
石化じゃだめかい？

>>283
ハボリム先生が持ってるからねえ・・・。まだ一つしか無いし・・・。

石もやたら硬くなって面倒に感じたりｗ まあその為のジュヌーン様だけども。
消費MPでの連発性を考えてスタンやチャームがベストだと俺は考えたんだ。

重装備キャラ運用を見据えてクイックムーブも面白いかも？

Ｌルートならジルドアというセイレーンがボスの面にいるウィッチが
ペトロ持ってるから説得するといい。もう過ぎてるかもしれんけど
デニムに肉弾戦させたいならＬルートはきついな
補助魔法大好きならＬルートは天国なんだが

しかしLルートこそ肉弾戦型にしないとLv相当上げないと3章ラストで詰むからなぁ。

水のオーブで固めるとか、ワープシューズでかく乱するとかすればなんとでもなるよ

ただ、そう言った知識のない初回プレイだときついかもな
エクソシスト→ウォーロック育成で、しかも鎧に身を包んでたりすると即死しかねないし、
出撃時のクラスがエクソシストやウォーロックだと攻撃手段も乏しいし

マジか・・・ジルドア面でペトロ有ったのかよ・・・・orz
敵ウィッチとか眼中に無いからなあ・・・。残念。

超回避力の御陰でオズタイマンは凌げそうだが決定力不足。どうしたもんか。
オクシオーヌから聖ボウガン譲ってもらうか？それとも烈火の弓か？

四章に入ればどのクラスでいこうが成長率同じだからAGLもDEXも結果的に下がるんだよな〜・・・。

話が分かるオズ様はワープシューズとショートボウとオーブ二個で
壁を挟んで上手いこと高台に上って射撃の練習してたら勝てる
離れたら降りてすぐ上る

>>288
ＡＧＬとＤＥＸ下がるのが嫌なら4章突入前にレベル上げきるしかないな
でも死者の宮殿で楽したいとかじゃなければ気にする程じゃないと思うけどね

決定力？忍者で育成したのならそれを攻撃力に求めるのは贅沢じゃないか？
忍者の決定力はそのＡＧＩの高さから来るＷＴの速さだと思って
殴りのトドメは他の人に任せよう。どうしてもというなら必殺技だな

忍者はMOVE6が魅力

ある程度のこだわり(?)が有る俺としてはソードマスターに飛び道具は嫌なんだよなあ。
軽量級だから殴ってもあんまダメージ無いし・・・やっぱ安全に投射武器か・・・？

低レベルテイマー育ち→四章ステータス育成でやるべきだった。何度も書くけどｗ

ロードになれば余裕でトップに君臨できるけど姉さんがな〜・・・。

電波姉＜ロード

ロード＜スターティアラ姉

ソードマスターってやつは、つくづく剣を使わせるには向かないクラスだよ
物理RES120でVIT成長率3って、魔法使い並じゃねーか
攻撃性能は高いから、弓持たせた方がよっぽど役に立つ
アーチャーとソードマスターの成長率は入れ替えるべきだと常々思ってる

デニムは辞めるともう就けない職が面白い
Lのウィザードとか、Cのナイトとか

>>292
ウォーロックにしてドミニオン撃ってみたら？
追加スタン狙いでホワイトミュート乱打も割と面白い。

ペトロが欲しいなら、ボーテーゲン平原のイベントバトルの固定ウィッチか
同平原ランダムバトルでランダム出現のウォーロックから剥げ。
まだドミニオンを入手してないなら、ドミニオン持ってるウォーロックがペトロもセットで持ってるから
そっち狙ってもいい。

まあどうしても火力が欲しけりゃ神鳴明王剣を覚えさせるか
魔剣ヴォルテールでも持たせるしかない。

>>296
マニアックすぎてﾜﾛﾀw

Lテラーマジオススメ

生ソルジャーなデニムも強いよ。

そこであえて盾を持たせた、エクソシストデニムを推す
配下に命令を下して闘わせ、自分は安全な後方へ避難して身を守る
竜言語やオーブなど全体攻撃された時は、自分だけを集中して回復

なにがしたいのかと小一時間問い詰めたい

単細胞筋肉バカには到底理解できないだろう

ニンジャに物影からゲルゲの吹き矢で攻撃させると抜群に似合ってるから困る

想像したら姑息すぎて笑えるなｗ

ジュヌーンはじめ重量級のキャラにはオーブ二つとファイアクレストと武器一本を
付ければOKな事に気付いた。軽くなるし耐性も付く。一石二鳥。


でもその頃には死者Qも含めTOの大部分が終わってる罠。

属性武器とか揃ってから、同Lv帯敵バランス良い構成と勝負したいよな。
死者Qはゾンビ系は同Lv帯より雑魚能力、ダーク系や死者Q限定モンスター系はステによるごり押し。

そんなのよりLv40〜50の一般構成ナイトバーサーカーセイレーンアーチャーテラークレリックみたいな奴らとやりたいよな。

中盤が一番おもしろい

>>307
トレーニングでヴォルテール率いる2軍と戦うんだ
オーブは外しておいて

御手製の天使を作ったが弱すぎるな・・・。

どんなに頑張っても転職する頃にはレベルが20以上になっちまう。
ブランタ製の天使のステータスと見比べた時は死にたくなった。

マジ化け物だわあの成長率。死者Qの固定クラス並みじゃねえか・・・。

◆Lv31 ブランタ製エンジェルナイト
HP 324　MP 180　WT 407〜428
STR 239　VIT 170　INT 248　MEN 197　AGI 200　DEX 202
LUK 50　MOVE 6
ライトイングボウ/ サイレントソング/ サッドソング

◆Lv1のアマゾネスから平均これくらいの成長が必要
HP 8.9　MP 6
STR 7.4　VIT 5　INT 7.7　MEN 6　AGI 6　DEX 6

ライトニングボウだた

ブランタのエンジェルナイトを説得して仲間にしたけど
あんまり強くなかった…以外と打たれ弱いし遅い。まだガンプの
方が使える気がする

打たれ弱い？
なら打たれなければよい。
とカノプー遊撃隊

ガンプは一応顔キャラなんだから、あいつと比べるなよ
ギルダス並の戦闘力があるユニットなんだぜ

というか、打たれ強さでガンプと比べられたらほとんどの奴が失格だｗ

大体、ブランタにエンジャルナイトを召還させて、オーブを使わせるような
スピードしかないからマズイ。ブランタに初動からヒーリングプラスを使わせる
ようにしないと…
となると、ＷＩＴの速い全体魔法攻撃が有効。後は、連続スロムーブを掛けて
止めれば、勝ったも同然。

ブランタに勝ちたいだけなら、攻撃力の高いユニットをテレポートでブランタの後ろに送り込んで
ダブルアタックさせれば、敵ユニットが誰一人行動しないうちに終わるよ

でも今はブランタの話じゃなくて、エンジェルナイトの話をしているんだ

ちゃんと育てたらブランタの天使より余裕で強くなるよ。あと、名前は重要だと思うんだ。自分は３章途中から必ずメンバーに１人か２人は入れてる。やっぱり華やかですよ彼女らが序盤からいると。

3章途中は序盤では無いよな・・・

ブランタ製はお手製で超えるの難しいよやっぱ
名前はオーガブレードで変えればいい

簡単に考えるとLv5からずっとあのパラメータ値で成長してるわけだからな

顔キャラでも敵わないよ

あそこからAGIだけ調整して、オウガブレードとゲルゲの吹矢でも持たせておけば
軽くギルダス並のステータスになってしまうからな。

まあ俺はAGI信者だから意地でもお手製の天使作るが。

>>322
エンジェルナイトは初期値が低めに設定されてるからSTRがヴァルキリーに並ぶのはLV18だよ
成長率から想像するほどには強くない

2章最後には作っちゃうな
成長率は申し分ないしサイレントソングも使える
城内戦でもカノプーとコンビで魔法系狙い撃ち

エンジェルナイトあまり使ったことないな
どうしても顔キャラ優先になるし・・・そんなに使える？

さすがに顔キャラには劣るよ
Lv50で比べたらどうだかわからんけど
でも攻撃と回復を同時にこなせるユニットは貴重だから、活躍の機会がないわけじゃない

最速で転生させたエンジェルナイトなら顔キャラより遥かに強いけど、
ドーピングやリセット育成しまくってるんだから、強いのは当たり前なんだよな

飛行、move6これだけで普通に使えるだろ

ＡＧＩが低いのと加入時期のだけが難点だな
汎用だけでやるなら是非入れたいユニットだね

お手製エンジェルほど愛着の湧くユニットはないと思っている

サイレントソングもうまく使えば超便利だしな。
説得作業にはもちろん、ガチバトルでもさりげなく
挟むだけでピンチを避けられる。

そんなにいいのか
最初からやって作ってみようかな
Lルートが活躍できそうだな

サイレントソング使えば死者Qにいるあの若い娘に見えないデーモンさんも最下層に引き篭もってるニバスさんもただのマスコットです。

>>331
挟むだけ、におっきした
顔グラしか見えないが、巨乳のエンジェルナイトなら挟めるよな？

ああ、挟めるさ

最近スーファミで始めた。
こんな古いゲームなのに未だに議論されてるのか。

発売してすぐの頃　　　　：何このゲームおもすれー　かのぷー強いお
　　　　　　　　　　　　　　　　トレーニングでLv50にした俺無敵

一年後ぐらいに再プレイ：アロセール最強ｗｗｗｗｗ雷神の弓TUEEEEE
　　　　　　　　　 　　　　　　 死者Qでシェリーがエンジェルにｗｗｗｗｗリセットｗｗｗｗ

五年後ぐらいに再プレイ：先生ペトロお願いします

現在　　　　　　　　　　　　 ：デニム速すぎﾜﾛﾀ

こんな感じで思い出したようにプレイしてるな。

発売してすぐの頃は幼すぎてクリア超難しいわ、ストーリー理解できないわで散々でした。
そんな自分も今ではTOの人物の主義主張などの対比が面白くて最近楽しんでます。

ペトロクラウド？なにそれ？って感じだったな
後半になってもガチムチ中心だったからダークストーカーに全く攻撃が当たらなくて困ってた

俺の初プレイは消防の時なんだが

魔法使いのアンデッドをやたら気に入ってたのと
最初の方でバドゥを装備した敵を説得して主人公に装備させて俺SUGEEEとか思ってたのが今でも印象に残ってるな

イメージでデニムをすぐさまウィザードにした。

辛かった。
魔法職なら魔法職の上級職
と、上位互換でもないのにウォーロックでさらに半端度上昇
高INTでも補助魔法じゃ・・・・

消防の頃は誰しもが主人公は魔法戦士という幻想を抱くものです
だから勇者にはなれません
このゲームはロードにしたら強いけどな

ガキの頃に理解できなかった台詞の微妙なニュアンスが分かるようになって
さらに面白くなったな

なんの戦略も考えずにキャラを現職のまま育てていた記憶。
しかも強い顔キャラ以外は顔有りでも問答無用で除名。

10年以上やってるがそれでもデニムをウィザード系・・というか
魔法系で育成をした事は「一度も」無い。デニムは戦士だよ戦士。

デニムロックはこのスレでも聞くがデニムウィザードとか居るのか？

顔ありキャラって残した方がいいの？
戦死してもそのまま放置してるわ。

4章になるとロードの成長率になるのがデニム魔法職向けじゃない理由だな。
戦士型として重要なHPSTRVITAGIDEXの全ての成長率が素晴らしいのにそれらを捨てるのはきつい。

初期値をAGI重視型にすると高確率でINTMENも高くなってSTRVITが低くなるけどさ。

デニムが女の子でヴァルキリーになれたら
無意識のうちになんとなくカード取らせて、強かったろうな

ハボリム加入以後はメンツがほぼ固定になるから
使わない顔キャラはコレクションで終わるな

実戦に使わないのに、トレーニングは欠かさずやるという無駄地獄・・・・

まず間違いなく実戦投入しない連中がいるのに
そんな奴らもレベル揃えておかないと気持ち悪いんだよね

デニム・カノープス・ギルダス・ミルディン・ハボリム
アロセール・シェリー・オリビア・アプサラ・リッチ

全員レベル30。




ヴォルテール・サラ・ペイトン・ベイレブラ

レベル20前後。

>>350
LとC混ざってね？

>>350
それ何ルートなんだ

>>344
自分とは正反対だな。こういう自由が利くのがＴＯの嬉しいところだと思う

流石にウィザードオンリーで育成したことはないが（育成は基本ニンジャ）
戦場だとデニムは魔法職かニンジャで魔法連射だな。
肉弾戦は基本的に他の顔付きの仕事

あと最速デニム作りに行くと序盤からランダムバトルを結構こなすから
結果デニムのＩＮＴやＭＥＮ、ＭＰがかなり上がるんだよね。自分的にはそれが勿体無い
おかげでそんなデニムと役割が被るハボリムは加入してもずっと二軍暮らし
でもレベルは上げる

>>351-352
ああ・・すまん。ルートは関係無いんだ。レベルを上げる奴と放置する奴を
適当に羅列しただけなんだ。深くは考えんでくれ。

あ・・すまん。それとこれも追加してくれ。




つ【エルリグ】

>>353
俺のデニムは置物になってる事が多いな。テイマーオンリー育成で盾2個。
終盤は暗黒魔導器装備させたりするんだが、毎回WTがひどいことになってて動けない。

デニムをガチムチにして最前線投入→あっさり死んでリザレクション使う間もなくゲームオーバー
デニムを魔法職にして召喚→ガーディアンに瞬殺されて泣いた
最速デニムにして弓を持たせる→WT速すぎて他のユニットの強化の邪魔

確かこんな感じで、結局デニムには何もさせないのが一番いいという結論に達した。

デニム閣下…戴冠式直後、銃による襲撃を受けお亡くなりなりますた｡｡｡

俺の最速エンジェルが可愛すぎて困る

エンジェルか…どうせ顔キャラで溢れるから無視だったけど育ててみようかな。
ついでに顔なしプレイにしてみようかな

復讐キャラということでリッチにしてあげて
最終戦まで戦った俺のプレザンス

レポート見たら志半ばで死亡扱い

しかし、ニバス先生はリッチになって人間捨てて不老不死になったのに、
人間のままの不老不死、記憶と肉体の再生を研究しようとして何がしたかったんだろうか。

デニム以外女キャラのみでNルートやってて
アンデッド殺すために、ノックバックで穴に落とすの初めてやってみたけど、これメッチャ笑えるなｗ
ゴーストも普通に死んでﾜﾛﾀw

エンジェル軽く育ててみたんだが・・・
AGI優先で育ててたから最初はカスみたいな弱さだったから
弓持たせて地道に使ってたんだが（昔はここで諦めた）

WTの短さと飛行＆MOVE6のおかげでカード拾いまくるし
いつの間にかすげー強さにｗｗｗ軽くカノぷ〜超えちまったぜｗｗｗ

まだ紙だが、突撃してもヒーリングあるから死なないｗｗｗ
サイレントソングもやべえｗ天使強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

興奮して草生やしすぎたｗｗｗ

デニム以外人禁止プレイやったけどきついな
デニムはエクソシストで最後までヒーリング係
エースはホークマンとゴーストだった

外人禁止に見えてどうやってクリアするのか少々悩んだのは俺だけでいい

>>360
デボルドの再生と記憶の回復？
最初モルモットにしたのがニバスだがｗ

>>360
不死にするための不死の研究ではなく
不死の真理を追究するための研究
神への挑戦

キャラが動くたびに「・・・何と心の狭いお方だ」って出るのはなんで？

>>367
>>3

過去ログ全部探せとはいわないけど、
まずは一通りスレ内を見るといいかも。

Ｌルートに行く前にウィザードデニムにしておいて育てきる
その後はニンジャデニムでAGI補強して、最終的にはウォーロック

>>368すいません
ありがとうございます

>>360
リッチはリッチで不都合があるんでないか？




・・・・勃たないとか

>>371
それ以前にリッチは肉がないんじゃないか？

で、次の目的は、不死を実現している以上
あとはお肉の再生なのかなー、と。

忍者を二刀流で使ってる奴いる？

初めてのとき→ダブルアタックの存在を知らなかった。
2回目くらいでダブルアタック使おうとした、
重装備すぎてニンジャの回避が全く生かせずLv上げまくらないと使えなかった。

無理やりペニテンス＋デーゼルブレードで軽量2刀使おうとしたけどニンジャではSTR不足。
ハボリム先生かヴァイスクラスじゃないとダブルアタック使えないな。

ダブルアタックはやっぱ皆も死に技という認識なのな。まあそりゃそうかｗ
あそこまで使い物にならん能力も珍しいしね。天使言語魔法のがまだ使える。
スレ違いだけどその点FFTのダブルアタックは超強いな・・・。いいなあ・・・。

てかバルダー系が重すぎるんだよ。剣はまだしも防具は着けるだけ無駄な気さえする。
バルダー系使ってる人とか居んの？ｗｗｗ

ミニマムダガー二刀流でダブルアタックさせてる

得意武器の爪がまた使えないんだよな
うまく使う方法はないものか・・・

ハボリム先生でも火竜の剣の一刀流で使った方がいい

序盤ならマドゥ二刀流はそれなりに強い
でも中盤以降の出番の無さは

やっぱりニンジャには吹き矢が一番だな

敵リーダーが魔法使いなんかで脆いときは、速攻クリア狙いでダブルアタックさせることはある
もっとも、ダブルアタックさせるのは主にヴァイスやロードデニムであって、
ニンジャやソードマスター育成のユニットにダブルアタックなんかさせないけど

ただでさえニンジャやソードマスターは近接戦闘が苦手なのに、
ダブルアタックなんて言語道断だよな

>>379
序盤でマドゥ2つは重過ぎだろ
2発目ガードされたらただの0.7倍攻撃でしかないのに

俺が初めてやったときの忍者は…ミニマムダガー一本だったかな。
なんかクナイと手裏剣のイメージがあってさ。
そのまま戦わせてたらスゲー弱くて泣けた覚えがある

ダブルアタック使えるクラスは軒並み紙だからなぁ。
しかも1撃あたり0.7倍、2撃目は正面から斬りつけるとか
初心者に「ニンジャやソードマスターは弱いユニット」と印象付けるためのスタッフの罠としか思えない。

敵クラスだが、攻略本によるとレリクスナイトも
ダブルアタックができるらしい。
見たことないけど。

そんなところへウォーリアー登場

>>381
確かマドゥ二本目が入る頃には一つぐらいオーブ取れなかったっけ？
確かに重いけどAGIを毎回9上げてたらまあまあ早いし正面からでも結構当たる
後は滅多に無いけど反撃がこない三段上から攻撃とか

マドゥ二刀流で当てれるか当てれないかが問題じゃなく、
序盤はたとえ純ニンジャ育成でもAGI言うほど差が出てないのにマドゥとか重いもの二刀流すると、
ダブルアタック時の敵追撃で冷や汗、敵集団のターンのリンチが怖い。

そこは持ち前の回避率で頑張ってもらうしか
しかしマドゥ二本目は確か海賊の所だから二章序盤か
アーチャーの弓で死ぬな
オーブ取ってからは中々使えると思ってたがこれじゃな

マドゥ2個目手に入る所っていうとクァドリガ砦っぽいので
次のダムサ砦にいそうなアマゾネスLv12とニンジャLv12で比較。
Cニンジャは調整してAGI112、DEX104、エレメント風
Lアマゾネスは適当に育ててAGI85、DEX89、エレメント風
装備はニンジャがマドゥ2個
アマゾネスがショートソード、タワーシールド、チェインメイル、バトルブーツ
両者HP150程度

天候大雨、コリタニ城の石床同士で正面から殴る
ニンジャ→アマゾネス　52pt/90%
アマゾネス→ニンジャ　68pt/56%
アマゾネスが天候に強い事を考慮しても、流石にこれは厳しい数字だと思うぞ。

リザレクション入手前に二刀流やる勇気ないですｗ
まぁ入手後もきついけど、ロマンはあるよね
ヴァイスにもいつも弓持たせてたｗ

やっぱ>>376の言うように超軽量武器を持たせるしかないのかねｗ

ミニマムはアレだからショートソード辺りなら問題無いかな。
残り二つはオーブ一個持たせてウイングリングかワープシューズ履かせればいい。

てか今俺の忍者のみデニムはそうしてるわ。メインは槍持たせるけどｗ

ダブルアタックするなら属性杖おすすめ

ヴォルテールは火竜の剣２刀流がベスト

遅くね？

属性杖もダブルアタックするには正直重い
重量10でSTR+10はさすがにきつい

ミニマムダガーくらいのSTR、重量の属性武器があればよかったんだけどなあ

結局素で二刀流が使えるのはヴァイスくらいか？
火竜の剣２本とオーブ２つじゃ重いよな

ヴァイスは仲間になる時期が遅すぎるんだよね…空中庭園なら鍛えた
ハボリムなら弓も喰らわないし…火竜の剣＋回復の杖＋神鳴で１マス離れた所から
一撃でＯｋじゃね？反撃も食らわないし、後衛でヒーリングオール体制
敷いとけば、ＨＰも即全快。

…相手のＨＰを残し、反撃を食らう愚を冒すよりずっと安全だと思うんだけど…

そんな事言ったら直接武器自体いらなくなる

戦う場所、地形に拠ってはいらなくなるね。
チャージ・竜言語（水）・チャージ・竜言語（火）・チャージ・スターティアラ
これ繰り返せば…剣を交える必要は…無い。
これは、考え方の違いだけどね。

そもそも死者Ｑグッズを使えばどのステージも作業。

>>399
考え方というか話題が違うんじゃない？

ダブルアタック一般の使い方だったのが
>>397が死者Ｑ後のハボリムに絞って、
>>399が作業的攻略の話にしちゃったんでしょ。

つまり、ヴァイスではダブルアタックつーか、アタックチームに入れず
ハボリムのダブルアタックを使う時は、敵が石化、マヒ状態のときで、
敵リーダーやガーディアン、ラスボス戦では封印して神鳴を使うってこと。

前線部隊が敵の直接（反撃）攻撃を受けることはしないつー事。
前衛が直接攻撃を仕掛けるは最後の手段。派手な戦い方の裏では
常に危険が伴う。ラスボス戦ではザコでさえ破魔効果アイテムを装備
してくる輩もいるので、素早く、一撃で倒すことが重要。うかうかしてたら、
前線を突破されて、積み上げてきた戦術は崩壊・・・ゲームオーバーだな。

>>402
なにをそんなムキになってるんだが知らんが、
間接攻撃最強、全体攻撃連発作業、直接攻撃不遇、
なんてのはコンセンサスとして、みんな理解してる
ことでしょ。

そのうえでプレイする際のダブルアタックの活用場面や
適したキャラ、装備を語っているのにそんな常識で話を
ひっくり返した気になるな、ってことだよ。

必要不必要ではなく、活用方法の話なの。わかるかな。

考え方の違いって事かな。作業と言ったら全て作業だなｗ
実際には使える訳だし。一例を示しただけ。

まぁ、移動・ペトロ→チャージ→パラダイム→ペトロ⇒ザコ全石化
移動・スロー→移動・スロー＋チャージ補充⇒敵リーダー行動不能ｗ
…こうすればダブルアタックなんて使い放題のし放題。直接攻撃の
能力＋効果なんてものはその時々で変わって来るつーことさ。

極端な話、スピード最強のネクロリンカユニットが１人いれば充分って方も
いるだろうけどね。

ダブルアタックの天才的な使い方思いつく人いないかなぁ

片手に魔剣ヴォルテールを持てば最強
もう片方の武器は、どうでもいい

>>404
おまえ全然わかってねーじゃんw全てに当てはまる話すんな。
それだったらゴーレムでも魔法職の殴りでも同じだろ。

ダブルアタックの話してんだよ。

>>406
ダブルの意味ねぇｗ

回復と浄化の杖二丁でナイトメア

ダブルアタックじゃなくて魔法職に良くある装備だｗｗｗ
反撃でもダブルアタックすればまだ用途思いつくんだがな。

くさいものとカードでLUKを死ぬほど上げたニンジャで
壁際に押し込んだ敵にダブルアタック

何となくお得感が漂うぞ

魔法使いの最適装備が杖2本装備ってのは、どうにかならなかったのかな
イメージぶち壊しじゃないか

イメージとか言い出したら、鎧を着こむより全裸の方が強かったり、
学者の物理攻撃に対する抵抗力が騎士や狂戦士と同程度だったり、
きりが無いんだけどさ

なるほど
壁ないと吹っ飛ぶもんな

魔剣ヴォルテールと魔剣サラでがんがります

>>414
サラを剣にしちゃうのはもったいなくないか？
まあ、人それぞれといえばそれまでなんだけど。

ヴォルテールは知らん。

わざわざ他のゲームの剣の名前のキャラ雇うのはおれだけじゃない
そう信じたい

このゲームって自由に並び替え出来なかったよね
お気に入りの順番にするために結構苦労した記憶がある

>>417
プレステなら並べ替えができる。
スーファミかサターンなら、適当にキャラを雇って
30人をキープした状態で新キャラが入ったら
任意のナンバーのを除名すればおk。

初めてネクロリンカ剣作ったけどAGI+200はWTには反映されないんやね
何となくホッとしたようなしないような

久しぶりにやりたくなって倉庫を漁ってみたが伝説のオウガバトルしかでてこない
はて、どこいったのか・・・・

>>418おおう、そんな方法があったか

つまりデニムが斡旋所から「村正」とか「妻泣刀」とか「ロングクロウ」とか「死亡遊戯」とかって名前の新参者を連れて来たら、
既存の面子は「剣だ…」ってﾋｿﾋｿと哀れむというのかッ？

>>421
ああ、それで当人は
「何度も生き返らせて頂いて、あざーっす！
最近もう身体が軽くて、周りが止まって見える
んっすよ！そろそろいっちゃいます？空中庭園！
もう負ける気しねーっすよ！へへ、先輩方、
サーセンｗ俺、スタメン決定っすよ」

とか言ってんだぜ……。

これが死の螺旋を乗り越え現世に戻ってきた強さか！

あ、エクスカリバー君、次の戦闘でこの呪文使ってくれない？
高位呪文でさ、君にしか使えないんだ

わかりました！デニム様！この俺にできないことはありませんよ！

>>416

　　俺　が　居　る　ぞ　。

暗黒属性剣⇒デュランダル

神聖属性剣⇒毘沙門剣

水属性剣⇒ニフリートソード

我が自慢の三刀なり。でも三本目はSS版で獲得済ｍ（ｒｙ

>>423
男ということは聖属性じゃないのか・・・・・

俺は全部ドラゴンキラーにしてる
もとが強いから意味あんまないけど

ドラグーンでドラゴンキラー効果つけるか、暗黒、神聖剣だからゴーストエンジェルナイトの重量にするか、
ニンジャで軽量化はかるかどれかだもんな。
魔法職でスナップドラゴンは損した気分になる。

しかしナイトのスナドラ剣がデフォ
役に立つ、個性が好きで愛着がわいたキャラを剣にするのは気がひける

一通り俺TUEEEEEE！を楽しんだ後は出来上がりがSTR30〜35
程度になるような剣作って足りない属性武器を補ってたな

スナドラ剣はリアルな性能にしないとねｗ

あらゆる攻撃を弾き、一刀のもと斬り伏せる
まさに魔剣ヴォルテールに肉体を乗っ取られたという
実にリアルな妖刀を再現してるじゃないか

最近また始めたんだが、これを見てくれ

上が公爵さまからもらってLv5まで育てたソルジャー
下がゴルボルザ平原で説得したLv5ウィザード
HP 90　MP 14　STR 46　VIT 39　INT 45　MEN 41　AGI 46　DEX 42
HP 94　MP 31　STR 48　VIT 42　INT 48　MEN 48　AGI 46　DEX 46

すべての数値下のほうが勝ってた
1から育てるのがバカバカしくなったぜ

スナドナ剣作っても活躍の場がない

>>432
低Lv魔法職はなんか不思議なボーナスついてた気がする。

あしずりさんとこに纏まってる
ttp://aszr.k-server.org/chr/lv5.html

なるほどなー
ウィザード強いな
それに、ほとんどのクラスがレベル5でいったん一致するようにできてる
んだな

Lv1のフェアリーが固すぎて吹いた

>>429
よう俺。

>>429
いいこと聞いた
魔剣ヴォルテールもリアルな数値にしないとな

スナップドラゴンで得意武器に変化したら幅が広がったのに

プレステ版のガーディアンやっぱオーブ使ってこないね・・・弱過ぎてﾜﾛﾀｗ

>>440
魔剣ヴォルテールを筆頭に、魔爪アンドラス、
魔斧オズ、魔槍バールゼフォン、魔鎚バルバス
魔禿ヴァイス、魔鞭オズマとかか。

>>442
魔禿はガンプだろ

属性鞭があれば…

>>442
槌で思い出したが、

本当にドルガルアさん手前のバルバス、マルティムペア戦のバルバス弱いよな。
サンシオン持ってたときはAGI職相手に正面からでもガンガン当てる性能持ってて、
ブリュンヒルド持ってるバルバスは命中率、攻撃力ともにお察しなのか分からん。

あそこのお陰でバルバスマルティムコンビは小物、噛ませ犬キャラが定着してると思うわ。
あまりに物足りないからテンプルコマンド最後の維持って奴を見せて欲しかったぜ。

10対2じゃなぁｗ

初期位置のそばにある高台に上ってしまうと、
バルバスやマルティムは全く手出しできなくなるから笑える
高所から10人で石をぶつけられて絶命する暗黒騎士団

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けどギルダスはフローヴェノムであっさり転がり
ランスロットさんもバルバルバスに捕まったんだぜ
テンプルゴーレムがわらわら来て押し包まれたと思いたいが・・・

ランスロット＋ヴァレリア兵　VS　バルバス＋テンプルナイト

ギルダス＋ヴァレリア兵　VS　マルティム＋テンプルナイト

「一般兵」に差があり過ぎるわなｗｗｗほぼ全魔法が使えるナイトな訳だし。
しかも確か連れ立っていた兵ってあのロンウェー公爵（笑）の兵だろ？

ミルディンやウォーレンが加勢してもそら勝てんわ。
レオナールは参加してたっけ？まあ居ても覆せんな・・・。

あのあとデニムがＮに進んだときのみ、髭騎士は死んであのようになるんだよね…
何が影響をもたらしたんだ？

NルートはNibasuルートですから。
ニバス先生との因縁付けとニバス先生の講座が長く聞けるのはNルートだけ！

>>450
あと、戦力でさえないライムの一般人を守ろうとすれば、結果は明白である。

バルバスはあれだけ頭が悪いのにテンプルコマンドにまでなってるんだから、
単純な戦闘力なら随一なのだろう
もともと死刑囚だったのを、腕っ節を見込まれて暗黒騎士団入りしたって設定もあるし
そんなキャラだから、騎士団長のランスロットとガチンコ勝負して勝ってもおかしくないと、
俺は思っている

ギルダスがマルティムより弱いのは半ば当然
ちょっと位の高い騎士に過ぎないギルダスに対し、
マルティムは1000人のエリート兵を指揮する立場にある、エリートの中のエリート
格が違いすぎる

実際に、ミルディン・ギルダスは
伝説のオウガの方の戦争には出てないんだよな？

やってないから知らないけど

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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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>>453
黒タロスに勝つバルバスの姿は想像できんなあ。団長は意味不明に強いぜ？ステータスなら。
ドラグーンと同等の攻撃力に忍者の機動力。防御力に至ってはテラーを軽く超えレリクス並み。
バルバスじゃ良い勝負はできても勝てはしないだろう。

マルティムとギルダスは分からんな〜。格で強さを決めるのは短絡的じゃないか？
直接攻撃力「だけ」で見ればギルダスも負けず劣らずだぜ。

まあでも魔法が使えるからマルティムの方が頭が良いのは確定かｗ

LV.UP時の上昇値
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1199077381388.png

>>457
ちょｗｗｗｗｗｗｗローディス勢強過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか待て。

ウォリアーよりソルジャーヴァイスの方が強く見えるのは気のせいなのか・・・？

ソルジャーヴァイス強いな。
どうりで同Lv帯だと美味しいところかっさらっていくと思ってたらステからして差が出てたのか。

>>457
ミルディンカワイソス

>>459
ソルジャーヴァイスは強いがニンジャヴァイスは一般ニンジャより弱い件について。

>>460
ミルディンだけミルディン（ホワイトナイト）だもんな。
ホワイトナイトさんがミルディンという職についているかのような…

まあ成長率的に抜けてる部分は無いが
ハボリム先生に並ぶWTと、かなり高めのHP/VITを持ってるのは評価できるかと。
DEX補強入れる前提であれば、神鳴明王剣はミルディンが一番良い気がする。ギルダスじゃ遅い。

すまん！名前とクラスちゃんと統一してなかったｗ

ミルディンはいい奴だから使ってるよ。弱いけどｗ

ミルディンって忍者プレザンスを大幅強化した感じだよね

でも補助魔法が使えない

見た目的には力のギルダス、技のミルディンってイメージだけど、
実際はミルディンはAGIが高くて死ににくい分近接戦闘が得意で、
ギルダスは弓持たせて間接攻撃するのが得意なんだよな
ミルディンは回復魔法を行使出来れば化けてたと思う
ギルダスより高いINTも光るし

>>456
俺の言うランスロットはハミルトンのことね
ハミルトンはゼノビアの（元）騎士団長だけど、
TOで団長って言ったらタルタロスを先に連想しちゃうよな
わかりづらくてごめんよ

>>465
いやいや俺こそごめんよ・・・。正直すまんかった。

まあ確かに白ランスなら・・負けるかもね・・・。

ん・・・いや待て！！




ヴァンパイアなら勝てｒ（ｒｙ

今年のタクティクスオウガ年間MVPは誰なの？
ヴォルテールかな

>>467
ペイトンを推す
それか吹き矢装備のニンジャ

>>466
バルバスがサンシオンで棺どっかんどっかん叩いて
「くそっ、なんだこの固さは！これがハイランドを打ち破りし力かっ！」とか言ってるの想像した

>>469
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明けましておめでとうございます！
TOは今年も何回かクリアすると思いますｗ

ミルディンって弱いの？

一緒に仲間になるヴァイスやギルダスが強すぎるから相対的に弱く見えてしまうが、
実際のところは強化アーチャーな成長率だから、けして弱くはない

あけおめ！
ミルディンは個人的には弱いかなｗ
職固定・魔法使えないってだけで自分はあんまし・・・
でも腐女子とかに人気あるし要は思い入れの問題ですな

顔ユニットやゴーゴンみたいなのだけが１軍になる後半だと
ミルディンは弱いイメージがあるなぁ
ＷＴは凄まじい速さなんだけど火力が低すぎる
「ＡＧＩ重視バランスで育てた汎用ユニット」な印象
クラスチェンジできなくした代わりにちょっとだけ強化した、みたいな

>ＡＧＩ重視バランスで育てた汎用ユニット
ミルディンさんのイメージにぴったりじゃないか

手元の昔のデータのミルディン見たけど、Lv50でSTR335、AGI382、DEX362だった。
ミルディンはカード補強した記憶がないからこれが素の数値だと思うが、確かに弱いかも。

そして同データのセリエ姉さん見たらSTR424、AGI358、DEX445だった。
強化しすぎてどう見てもギルダスを超えてます。本当にありがとうございました。

ミルディンでも属性一致の武器持たせたら十分な火力になるよ。
避けて速いぶんミルディンの方がギルダスより使えない？

どうやったらミルディンさんが活躍できるか考えようぜ

あけおめ
ミルディンは、オウガ剣、黒猫、オウガ鎧、臭い兜装備で育成
運は100になるように育成
前線でまさにオウガの如く活躍します

>>479
杖装備で軽量化前線で避けまくりのキャラに
人相手だと十分戦える・・・・・・・・・・・ことにはならないか

俺のミルディンはLだとセントクロスボウ使わせてたな

AGIマンセー型じゃなけりゃどうしてもギルタスさんに傾く。
折角の重装備でもすばやく回避しますってウリも相手が物理攻撃仕掛けてくるときだけだしな。

>>469
白ランス「我が眠りをさまたげる者に死の裁きを！」な感じか
･･白ランスのイメージが黒くなってく(´･ω･｀)
いやまあTOの白ランスだと欝ストーリーな運命なんだが、廃→吸血で再勝負できそう

ミルディンはうまく育てるとLv50でAGI400超えるんだな
防御補正（+4.0）＆WT補正(-5)も属性防御もなかなかだし
カード強化前提で考えると強くなりそうだ

>>479
タフさと高AGIを併せ持つミルディンは、囮や壁にするのが最適な使い方だろうな
絶対に背後を取られないようなパネルに置いて、回復アイテムでひたすら敵の攻撃を凌ぐ
…それならハボリムやアロセールの方が補助魔法使える分便利なんだけど

ミルディンよりギルダスの方が強いのは、
TOがAGIマンせーゲーでないことのいい証明になっていると思う

406ぐらいにはなるよ ミルディンは

バァイスは
396になるよ

ﾊﾎﾞﾘﾑは 413

あけおめ。
なぁーに、ミルディンにはオウガ４点を装備させれば万事Ｏｋさ。

そういや俺発売日くらいに買って何度もやってるが
アタックチームを50レベルまで上げたこと無いかもしれん
クレリック方やネクロリンカなど一部は別として

スタンやペトロで敵を固めてしまえばミルディンでもギルダスでも同じ

>>490
そうだな。ペトロを使わないなんて現代社会で電気や水道を使わないような
ひねくれもんでしょ。

あけおめことよろ。

俺のミルディンはニフリートソードを装備してるからギルダスより強いぞｗ

俺のナイト四人は槍装備
今までもこれからも
ウォリアーは斧装備にしたかった

槍は反撃で味方まで串刺しにするから嫌い
ボウガン系と銃も味方に当たるから使わない

>>494
だがそれがいい
射線上に味方がいるから、銃や長い武器が使えないジレンマがリアリティを高める
味方を避け、敵にのみ当たる武器にはドラマがない

ボウガンは公称射程の外から撃って放物線軌道にすると便利
射程も普通の弓より長いし、公称射程内なら高所にも攻撃が届くし

俺なんか弓でも誤射しちゃうよ？

>>497
おまえ、アホだろ

ところで、みんなレギュラーは誰にしているの？

無理な場所に当てようとすると
弓なのにボウガン軌道になることがあるんだよ

アロちゃんの弓軌道なら下から撃ってもかなり根性見せてくれるよね
かのPOOHは槍のままずっと使ってる。ずっと最初のスピアのまま使ってる

ほってあるだけだろｗｗｗ

>>490-491
ステージクリアだけが目的ならそれでいいと思うよ
ただの作業ゲーになるけど

ストライクノヴァを味方に命中させたことのある人挙手

>>503
そんなやつおらんやろ〜

>>480
黒猫ってブラックキャット？
ボーナスあったっけ

>>503-504
ﾉｼ
まさか当たるとは思わなかった
だが反省はしてない

>>480
死者の宮殿の装備使えば誰だって強くなるけどｗ

操作ミスで召喚魔法を自分で浴びた事ならある

>>508
召還魔法って自軍ユニットには範囲に入れても効かないよね？
SFCしかやったことないけど他のハードだと当たるの？

>>509
おそらく、誰もいない場所に召喚したんだろう。
その場合、術者自身が襲われることになる。
ちなみに、このゲームにおいては敵味方の
混合した領域に撃っても敵のみを攻撃してくれるが、
味方のみの場所に撃った場合は味方も攻撃される。
ちなみに、TO外伝では敵味方混合の場合でも
識別はしてくれない。

>>510が正解。
着弾点を1マスずらしてしまい、範囲に誰も入ってない状態で撃ってしまった。

よりによってSFC版死者Q深部でやってしまい
オリビアが見事エンジェルナイトになって泣く泣くリセット。

死者Ｑのエンジェルナイト困るよね…
プリーストも、死亡時の保険にマーティライズ持ちを一緒に出してもほとんどエンジェル化するからなぁ…

>>512
そこでL女をださないという方針

ヴァルキリーで育成したゴツいプリーストが
俺の死者Qのお供。

Lユニットのオークション後に販売されるアイテムって一体につき一個ってことですか？
それとも一度でたらいくらでも？

>>515
何個も出たらバランスが崩壊しちゃう

>>484
俺たちはとんでもない勘違いをしていたのかもしれない・・・
ハイムの岬の教会でのランスロットさんは精神が壊れたんじゃなく
昼間だから行動できなかっただけだったんだよ！！

つまりローディスは滅亡すｒ

でも上限15個はウザいな
全部フェアリーに使っちゃったけど

>>512
聖石とか装備してればそっちが優先されるよ

>>518
フェアリーに使って何したんだｗ

聖石なぁ・・・3章でランダムで量産しないと数に限りがあるのが嫌らしい。
3章ランダム以外でも落としてくれるなら気軽に使うんだが。

各種強化アイテムもそうだな。
このゲーム、3章の間にやっとくべきことって
結構多いんだよな。

聖石とか埋もれた財宝で獲るだろ常考

>>523
埋もれた財宝には限りがあるだろ常考

現実的には充分な数集められるけど、
精神的な圧迫感が違うんだよね。

三章のランダムバトルは死者Q並みに貴重で重要なバトルだと俺は思ってる。

祝福もそうだがリザードマンを使うプレイヤーにとっては「竜玉石」は特に重要。
言霊は・・まあどうでもいいか？ｗオーブも結構な数を入手できるな。

これらのせいで俺は三章でレベルが上がりまくってしまうから困る。
フィダック城攻略時で既にレベルが35に達しててﾜﾛﾀ。

レベル上がると楽しくないよな。圧倒的過ぎて・・・。

祝福と至福使ったことないんだけど
必要な場面ある？

>>525
火喰い鳥もかなりイケるぞ。
2体しか出せないという制限がある分、
俺的にはギリギリ許せるチートだった。

>>526
カチュアのレアセリフが見られる。

リザードマンに武器1竜玉石3てそんなに強いのか？

>>528
ヴォルテールの３倍強い

>>525
ランダムバトル専用キャラ２〜３人作れ

>>527
たしか、「きゃあ！でも聖石があるから大丈夫ね」
とかそんなのだっけか。
>>529
いくらなんでも３倍はないだろ…と思ったけど否めないな。
同レベルのヴォの字で３方向から囲ませても
なんか返り討ちに遭いそうな気がする。

そんなに強いのか…
亜種やらLサイズなんて重複適用なんてしたことなかったからさ
序盤以外じゃｸｿだと思ってたぜ
竜玉石3個とドラゴンテイマーをはべらせればいいわけだな。

今ならジュウを手に入れたバルバスになれそうだ

竜玉石3つ装備したトカゲは、テンプルコマンドと単独で戦えるくらい強くなるよ

>>531
そういうのもあったな。他キャラ同様ルート、章によって変化する。
他のキャラにはない妙な冷静さが、笑える反面ちょっと怖いｗ

属性武器と竜玉石＆ドラゴンテイマーの支援効果についての実験
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm474865
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm522904

ニコID無い>>532
「くそッ、やっぱりこんなものはダメだ！
　Cルートは豊富な固有ユニットで戦えということだな！　いくぞ、バルバスッ！！

Ｌ４章の場合

ヴァイス「カ、カチュア…俺はお前のことが…ばたっ」
カチュア「リザレクション」


ヴァイス（……気まずい…）

四姉妹を全員あつめたぞー





シャーマン四人、どうしよう・・・・・・

あくまで俺の好きなパターン
セリエ　ヴァルキリー
シェリー　セイレーン
システィーナ　ウィッチ
オリビア　クレリック

セリエ：アーチャー育成
シェリー：セイレーン育成
システィーナ：気分次第
オリビア：セイレーン育成

セリエはAGI上げられるだけ上げてカード補強までやって
その上で弓持たせればようやく使えるレベル。
それか先に死者Q潜ってINT上昇装備揃えるかだな。
シェリーとオリビアは特に問題無し。オリビアはシェリーに比べて若干AGI低いからクレリック混ぜても可。
システィーナはセリエ型育成でもシェリー&オリビア型育成でもどっちでも。
個人的には適当にAGI補強しつつサンダーバード係として育成だが
面倒なら初期レベルのままシャーマンでも十分。

シャーマンになったら
自分のパーティーからクレリックもウィッチもいきなり消えて困ったよ
せめてヒーリングプラスが使えたらなぁ・・
あるいは各自の属性スペル全部行使可能とか

>>540
セリエはイグニス持てば最強です

>>541
補助魔法の属性って結局何の意味もなかったものな。
マーシーレインの効果ぐらいはさすがに違うんだろうか。

属性スペルのみ全行使可とかそれっぽくていいな

水はアイスブラストにフェンリル、マーシーレインにスロウムーブ。ステータスも魔法タイプで最高
風はサンダーフレアにサンダーバード、クイックムーブにテレポート。補助寄りで魔法戦士
地はアシッドクラウドにノーム、ペトロクラウドジャンプウォール
火は・・・ファイアーストームとサラマンダー、ヒートウェポンメルトウェポン・・・・・・戦士ステだし・・・
スタンスローターが辛うじてなんとか

ゲームボーイアドバンスのタクティクスオウガ外伝を発売当初にやったんだけど
ラスボス？で攻撃してもボスが死ななくて、聖剣？か何かを装備しないと倒せないみたいだったんだ
直前に聖剣を装備してない状態でセーブしちゃったから完全に詰んだんだよね
やっぱり、その武器を装備してなかったら完全に攻略不可能だったの？ｗ

>>545
聖槍ロンギコルニス
シャヘルの角でバリアを破壊可能
無ければクリア不可

シャヘルの角は思い出せないけどその槍は持ってて
そのステージの途中セーブだとなぜか装備ができなかった記憶がｗ
それ以来やってません

ロードした状態で装備できずにクリア不可能なら
やっぱりバグだったのかな

TO系は職でもLvでも装備制限なんかないんだからバグだろう。
装備できないって勘違いしてただけかもしれないしな。

まあ、あまり目くじらを立てるのもアレだが
外伝の話はこっちでやるように

タクティクスオウガ外伝 CHAPTER 13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1162887746/

マーシーレインも属性による効果の変更はなかったはず
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/bbsback/manaco.html

>>536
ステとか地形効果とか詳細を書くとキリがないので・・・
参考までに相手に与える表示ダメージのみ

実験1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　与ダメ
バルダークラブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　106
アクアハンマー（属性武器）　　　　　　　　　　　　　　141
バルダークラブ＆竜玉石×3＋ドラゴンテイマー 　 166
アクアハンマー＆竜玉石×3＋ドラゴンテイマー　　203

実験2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　与ダメ
バルダークラブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　92
バルダークラブ＋ドラゴンテイマー　　　　　 　　　　104
バルダークラブ＆竜玉石×3　　　　　　　　　　 　　 131
バルダークラブ＆竜玉石×3＋ドラゴンテイマー　 144
バルダークラブ＋ドラゴンテイマー(竜玉石×3)　　144

セリエ…クレリック（クレシェンテ・タイタニアメール）
シェリー…セイレーン（大地の法衣）
システィーナ…ウィッチ（ジェルガの魔弓・黒の魔導衣）
オリビア…セイレーン（リップルズスタッフ・マリッツアの杖・水の法衣）

タイタニアメイル
ジィルガの魔弓
黒の魔道衣
リプルズスタッフ
マリーツァの杖
だろ

いけないプレイでニバス先生仲間にしたんだけど、
サモンダークネス使ってもアンデッドじゃなく、ｱｰﾁｬｰやﾎｰｸﾏﾝが出てきます
しかも敵？なのか攻撃してきます。普通に召喚するのは無理ですか？

そーだったかｗ最近功略本も見てないから武器名称も
間違え出したか、猛省、猛省…ま、Ｌ・Ｃクリアしたからいいか。

はい、次次、Ｃ・Ｎ・Ｌルート同時進行、行ってみよう〜♪

公爵に最初にもらう汎用キャラはどうやって育てればいいのだろうか

マジカルチェイスの時は間抜けな見習い魔女だったリプルが、
タクティクスオウガで「偉大な魔女」として扱われていたことがうれしくて仕方なかった
伝説のオウガバトルでも、TO外伝でも、リプルズスタッフ（リプルズロッド）は最強の杖だし

>>555
サモンダークネスで出てくるのは、
「そのステージでランダム敵に設定されているキャラ」。
味方は出てこない。
たとえばブランタ戦なら天使が(敵として)出てくるはず。

>>558
アンタ、30歳以上と見たが、どうか。

>>552
おお、わざわざまとめてくれてありがとー
ほんとにテンプルナイトにも通用しそうになるのね
ちとやってみたくなるわ

てかTO出た当初からやってる人はみんな30くらいにはなってるだろｗ

19の俺が居ますよｗ

よく話にあがるテンプルナイトだけどそんな強いかな？
顔有りキャラで戦闘を仕掛けているから感じないのかな。

鬼成長率＋顔キャラボーナスだから同じ条件でタイマンやったらまず勝てないよ
直接攻撃最強のギルダスでも負ける
黒ランスならヴォ百人に匹敵もあながち嘘じゃない

タクティクスオウガSFC版発売は1995年
15歳のときにやってたとしても今28歳だもんな
まぁ俺はPSベストから入ったけどｗ

>>563
そんな強いっけ？ｗ

テンプル「コマンド」じゃないよね？「ナイト」だよね？
今ヤフったんだけど敵ユニットのパラメータって何処に有るの？

テンプルナイトは成長率ソルジャーと同じだよ
ＨＰ成長とレベル１の初期値が高いからソルジャーよりは強いけど
こっちの汎用ユニットが劣ることはあっても顔キャラで勝てないことはない

>>560と>>563はコマンドや天麩羅と間違えてると思う

テンプルナイトはそんなに強くない
ただし戦士系にしては命中率が高いので回避頼みのプレイをしてると厄介かも

テンプルナイトでも全魔法行使可だから十分強いけど
成長率ではコマンドに及ばんわな

なるほろ。情報提供感謝です。魔法が使えるソルジャーな訳ね・・・。

そりゃローディス教国強いわｗｗ

天と地の狭間で…ハボリムＬｖ３５（守）　ＶＳ　バケツ弓兵Ｌｖ３４（攻）の
正面攻撃だと１６７・５　で２連続の楽勝避けでした。結局、ザコテンプルはここが
最後の戦いなんで…同Ｌｖで死者Ｑナシなら、けっこうダメージ喰らったかも。

>>557
男女とも

・N　風
・N　火
・L　地
・C　水

と加入するメンツは決まってる。
それを考慮すればおのずとプランも見えてくるのでは。

同レベルソルジャーに比べ、全ステータスが8〜11（約2Lv分）高いのをどう取るかだな。

命中率が高く感じられるのは、ナイトやバーサーカーの初期AGI24/成長4に対し
テンプルナイトが初期AGI30/成長5とキチガイじみた素早さがあるから。
余談だがデステンプラーは初期AGI46/成長6とハボリム先生（初期48/成長6）並のAGI。

おっさんばっかだな、29歳のヤングが通りますよ

ナイトとコマンド間違えてたよスマンｗ

つまり顔リザードマンがいたら最強だったのか

ゲラハだゲラハを呼べ

>>575天才現るｗ

でも正直リッチやエンジェルナイトとかの顔有りキャラが居ても良かった気する。
ベイレブラはリッチっぽい名前だからリッチで出てきてよ。
空いた枠にはエルリグを入れればいいじゃないｗｗｗｗｗｗ




あれ？

「エルリグ」もリッチっぽ（ｒｙ

デミヒューマンやLサイズの顔キャラはもっといてもよかったよなあ
カノープスだけじゃねーか
ベルダオブダが強化グリフォンだったらよかったのに
仲間になったら顔まで普通のグリフォンになっちまう

デミヒューマンの敵リーダーもほとんどいないな
オルゲウぐらいだ

ゲイビアル（全魔法×2のリザードマン亜種）が仲間になってたら・・・

ブランタ産の天使を仲間にしようと試みたけどなかなか説得に応じない(´･ω･`)

>>581
HP一桁にしても駄目かい？

>>571
みんながどうしているのか知りたくて(´・ω・｀)

>>582
レスサンクス。今出来た(｀･ω･´)

>>584
名前と属性をうp

>>585
ジーナ(水)
コーネリア(地)
だった。もう少し粘って風をとっても良かったかも。

>>583
男
風→ウィザード。炎→ハゲ・忍者を混ぜてドラグーン
地→忍者からソドマス。水→炎とほぼ同育成でテラーに
女
風・炎→ステージによってクレリックかウィッチ
地→クレリックからセイレーン
水→ラック42でアーチャーからウィッチ


だいたい毎回こんな感じ。

公爵からのユニットなんて全員即除名してますが・・・ｗ

>>583
男　C水　→テラーナイト用にテイマーとニンジャを混ぜて育成
男　L大地→クラスチェンジする前に解雇　この枠はサラ用
男　N風&炎→どちらかをニンジャ（ウォーロック）、片方をウィザードに

女　N炎　→アーチャー、Cならアロセールとチェンジ
女　N風　→ウィッチ、サラがセイレーン化したらクレリックに
女　L大地→クレリックからプリースト
女　C水　→アーチャー

ルートやデニムの育成方法によっても変わるが、大体こんな感じ。
サラは男L大地の代わりにクレリックとして突っ込む。後々セイレーンに。
あとは顔キャラを随時入れ替え。

公爵からのユニット無しでも、カノープスヴォサラプレザンスで戦えるもんなあ。
ヴォがやはり微妙だがｗ

序盤はかのぷーとレオナールさんにまかせとけば大丈夫ですｗ

序盤はデフ系連発

開始直後ホークマン２体雇用
クリザローまでいってリザードマン２体雇用
ヴォ、サラ、プレザンス、デニムで合計８体
あとは♀ＮＬをクレリックとウィッチ（弓育成）で１０人。

レオナールさんはナイトなのにやたら強く感じる。

レオナールは特別製だからな。他ユニットよりLv1つ分は強い。
驚異的なのがAGIで、Lv9最速ニンジャプレザンスと同等。

>>577
顔キャラリッチといえばバイアンしか居ないだろう。

>>594
レオナールはなんかチートだろあれ。
トレーニングして同Lvにしてもなかなか倒せない。
しかも攻撃も命中させまくってSTRも高いから美味しいところもっていきすぎる。

バイアンいっつも馬鹿にされるけどウィザードのままでも十分強いんだお！
ＡＧＩはシェリーより上だし！
俺はバイアン結構好きなんです、リッチとかありえないｗ
何むきになってるんだ俺・・・

レオナールさんはニンジャにして盾で突き落としたら向かい側から魔法連発で勝つる
Lルートならヴァイス頼りで

>>587
>>589
>>586
ありがとぅ
これでキャラの育成にいそしめる

>>598
そういう意味じゃなくて1章ゲストのレオナールさんなんだ。
あの性能で敵即倒すからトレーニング無し育成辛いのなんのって。

>>596
レオナール、トレーニングできなくね？

あいつは四六時中食料調達してるからな

それは置いといて、>>596はトレーニングでレオナールと戦いたいんじゃなくて、
ゴルボルザ平原とか古都ライムで一緒に戦うレオナールを撤退させたかったんだろ
そのために味方ユニットのレベルをトレーニングで上げたけど、やっぱり勝てなかったと

レオナールは初期ステータスがやばいくらい高いから、
1章のレオナールを倒すのは極めて困難
最初のアルモニカ城で一緒に戦うゼノビア勢より強いし
さすがアルモニカの騎士団長だけある

アルモニカってどこだよｗ

>>600>>602
なるほど、そういう事か。
ヴァルキリー二人用意して挟んでスピアで串刺し
レオナールの反撃を凌いでヴァルキリーの反撃でさらに削る
とか

殺されるぞｗ
プレザンスとかがニンジャで杖2本
首飾りとかで武装して魔法が一番無難かな

うおおおお、「アルモニカ」じゃなくて「アルモリカ」だったのかよ！
TOに出会ってから約8年、プレイ回数は縛りも含めて15回、
さすがにTOで知らないことなんか何も無いと思っていたのに、これは痛すぎる
新年早々強烈なサプライズを受けたぜ、>>603には感謝せざるを得ない

以前も「バーシニア城」とか「トゥエルノ」とか変な読み間違いしていたのを思い出すわ

最近までベルモルーゼ台地をベルモーゼ台地だと思ってた俺が来ましたよ

えっ？ﾍﾞﾙﾓｰｾﾞじゃないの？

「デゼールブレード」　
「デーゼルブレード」

コレも勘違いしてたなあ・・・




アレ？

「デゼールブレード」でいいんだよね・・・？

２章Ｌゴルボルザの忍者リーダーとかもね。
攻略本まで間違ってるから困る。

祈りのガズン、だったか

ロマサガ3のアウナスを10年以上アナウスだと思ってた、ぐらいの話か。

ガズンちょっと好き
TOはザコボスでも死なすに惜しいキャラが多いな

カズンが好きとかマニアックだな。
Lでサル山のボスとかデニムに言ってあっさりやられて。
次のヴァイスアロセール戦でヴァイスから無駄死に認定されて。

まぁヴェルマドワみたいな超味方を思いやってる奴とか一般BOSSでも味良いキャラがいるんだよな。

ヴェ「我々は敗北するかもしれない。それほどに解放軍は強い！
　　　ここで戦うことを無理強いはしない。
　　　死にたくない者は遠慮なくここを立ち去るがいい！」

こんなこと言われると逆に抜け出せねーだろと。ヴェは策士

あれ？ごめん間違ったかもしれない
Ｌ３章のブリガンテス城直後の雪原マップの支給隊の忍者だった…
どっちにしろマニアックだｗ

戦略的意味のない平原を撤退して本隊と合流して迎撃を進言したら斧で叩き割られたソルジャーが聞いたら
落涙すること間違いなしだなｗ

ガズンは斧二刀流というレアさで印象に残ってるな。

>>616
補給部隊を率いていたニンジャだな。補給部隊はダテじゃなく、
ザコからもお宝トロフィーがガンガンとれるのも魅力的だｗ

「枯色のカムラット」だね。補給部隊忍者は。俺も好きだよ。


俺自身の某攻略掲示板でのペンネームでもある。

えぇーい、ちょろちょろとやかましいニンジャねぇ…
引きつけてから焼いて上げる。うっ削り切れない｡｡｡Ｏｒｚ

信じられないだろうが
昔のTO仲間がアセロールと普通に言ってたのだよ

正月の暇な時期になるとこのゲームをじっくりやりたくなりますね

炎のオーブに耐えつつ
毒牙のラミドスから低レベルグレムリンをゲットしようとしたものの
なぜかスケルトンとゴーレムしか出さない
前にプレイしたときにはグレムリンばっかり出したのに…

どうやらサモンダークネスで召喚されるユニットは
ランダムバトルと同じく、味方の編成で決まるような気がする
直接：間接：魔法＝スケルトン：グレムリン：ゴースト
のように

ただのランダムだったらすまん

> なぜかスケルトンとゴーレムしか出さない
間違った
ゴーレムじゃなくてゴーストね

ゴーレム連発は結構うざいなｗ

そう思うなら味方に弓持たせるだけで解決するな。
っていうかランダムバトルにしても直接間接魔法の割合で敵編成って決まってるんだっけ？

>>626
変わる。レアアイテム狩りをする際には
考慮に入れておかないとどうにもならない。

かなりぎりぎりの戦いだったから
再戦して2匹ゲットしたところで上書きセーブしちゃった
ちゃんと検証しとけばよかった

>>628
お疲れｗ

とりあえず（´・ω・｀）つ旦

てかグレムリンて結構見かける気がするのは気のせいかね？
スウォンジーの森やバハンナ平原でちょくちょく遭遇したような。

・・と思ったらラミドスだからかなり序盤だね。無理かｗ

しかしLルート現在の俺のデータヤバイよ〜。
竜玉石と不死鳥の羽が増殖しまくりんぐｗｗｗ


え？言霊の石？

なにそれ聞いた事な（ｒｙ

Ｌサイズ２体までしか入れられないのが残念だ
ドラゴン軍団を作りたかったよ（石集めるまでは弱いだろうが・・

>>623
確かそれであってる
不死必死に勧誘しまくった覚えがある

>>630
リザードマンじゃ駄目なのかね

>>632
全種のドラゴン支配はドラゴンテイマーのロマンですよ
テイマー自体がロマンだがｗ

トカゲにはちとロマンが足りない

Lサイズは2匹しか出せないんだから、もっと凶悪な強さでもよかったのにね

TOって全体的に完成度めちゃ高いけど
その辺をもっとつくりこんで欲しかったよね

>>631
やっぱりそうなんだ

レベルアップボーナスでバリバリ強化していこうと思って
クァドリガで捕まえたスケルトンとゴーストもキープしてある
ネクロマンシーでもいいけど最大HP半減がちょっとね…

そもそも、なんでネクロマンシーを使うと
最大HPが半減するんだろうな。
もちろん、ゲームバランス的にっていうのは理解できる。
が、世界観としてはどうなんだろう。
やっぱり、魂に悪影響があるとかそんなのか？

>>637
いわゆる失われて回復のできない記憶や経験のことを表してるのではないか
二バス先生に聞いてみないと

肉がなくなって骨だけだから半分
肉体がなくなって魂だけだから半分

ニバス先生はデボルドが奇跡の大成功なだけで
現状の研究レベルでは成功してもデスナイトなんだろうか
けどデボルド、兜取っただけで「か、彼は生きているのかっ！？」とか言われてるし
肉体の蘇生も成功してるとは言い難いような・・・

デスナイトも確かゾンビと違って肉体強化した分肉体細胞崩れる設定だし。
デボルドもニバス先生曰くある程度までは上手くいった、
だけだから崩れないだけで半死半生なんじゃないか？

デボルドの場合は粛正からかなり時間が経ってて、ニバスがデボルドをいじった時点で既に腐りかけの状態だったんじゃ

デボルドは最後記憶をちょっとずつ取り戻すし、普通に成功したんじゃない？

このゲームこの前購入してまだ日が浅いんだが
大抵の攻略サイトでは「忍者や剣聖は防御力が低くて肉弾戦には向いてない」
的な事が書かれてるんだがこれって違うよな？
素早さが高いと敵の攻撃防ぎまくるし器用さで攻撃力もカバー出来る
これらのクラスこそ肉弾戦向きだと思うんだが（まともに喰らった時が怖いが）
このゲーム防御力の高いクラスでも結構ダメージ喰らうし大抵こいつらは
ＡＧＩが低くて敵の攻撃をかわせない、加えてこっちの命中率も悪い。

前衛職自体不遇なゲームだがそれでも活躍させたい場合は
ＡＧＩとＤＥＸを重点的に鍛えろってことか

・・・思いっきり失敗したぜ

マルチ乙

>>642
ということはデボは不老不死なんだろうか。

デボルド普通に死んだぞ

仲間になったとき
スケルトンのように復活できるかどうか確かめたくなるよなｗ

むしろ特殊なクラスにして復活を付けて欲しかった(´･ω･`)

低Lvゴーゴン捕獲するため、Lv1のまま
オズとの一騎打ちに勝てるようにデニム君をひたすら強化していた訳だが…

ゴーゴンもゴブリンも最低レベルは25だという事が判明して泣いた

低レベルゲットはグレムリンだけでいい

すまねえ、いつもなんのこだわりもなしに顔キャラばっか使ってる
俺に教えてくれ。

低レベルゲットって何がうまいの？

のんびり育成。
エンジェルナイトとか普通に作ったらLv20以上だからサイレントもサッドも習得済みだが、
低Lvで作るとスペシャルアタック持ってないとか新鮮なんだぞ。

あとはやっぱり低Lvゲットして毎回最高値上昇するように育成してるとLv25付近でLv27の同職と同性能とかニヨニヨできたりとかな

>>651
・死者Q装備を使って育成できる
・レベルアップの時に高い上昇値を拾える（特にAGI）

ほとんど自己満足だな。
ショップで雇えるユニットはいいが、そうでないユニットは低レベルゲットするしかない。
ステータス眺めてﾆﾔﾆﾔできる人以外にはお勧めできない。

比較的実用性あるのはグレムリンかな。
育成する時に黒竜の大剣とタイタニアメイルがあれば尚良し。
根気次第でカノープスを超えるグレムリンが作れる。

ウインドショットとトルネードが撃てない時点でグレムリンはカノープスを超える事はできん！

かのぷーはぶっちゃけ弱いよね
最終的にはヴォルとかの方が強くできるし

前半の歩数（飛行）が多い分だけ…かのぷーの勝ち。

始めの方はカノープスいるといないで大分違うぞ。

ネクロリンカする頃にはゲームの大半が終わってる件
よってカノープスの勝ち

ほい
ttp://angel-knights.spaces.live.com/

あと、飛行でしか行けない場所にアイテムを取りにいける点。
これで戦力強化出来た経験は多いはず。特に、前半でクリアランス
なんかが出た人は…大喜びだよね。

俺最初のアルモリカ戦でクリアランス拾ったぜ。

勝ち組ｗｗ

活躍する期間を考慮すると、TOにおける最良のユニットはカノープス以外にないと思う
序盤じゃ足は速いし、攻撃力も高いし、LUKのおかげで防御力も高い化け物だし、
脆さが目立つ中盤以降も機動力があるから十分強いし

1番重要な中盤以降に使えないって駄目じゃんｗ
俺的には4章以降は完全にスタメン落ちだけどね
かのぷミルギルはみんな好きだけど全員2軍です

かのぷーは同じ風でも、アロと比べると
飛んでる奴はたいてい天候抵抗弱の法則により弱-2
女のガチムチは強だから+2、雷神で比べるなら得意武器補正で3ポイントの差
合計7ポイント差というハンデの中で競ってる男の中の男
別にアロもサラより無茶苦茶強いわけでもないんだが

中盤以降も使えないなんてことは無いだろ
飛行移動を生かせるマップ（主に城攻め）では、カノープスほど役に立つ男はいないよ
平らなマップじゃ微妙だけどな

ああでもそういえば、3章になるとウイングリングを全員分揃えられるんだったな
そうなると、3章以降のカノープスの使いどころは確かになくなってしまうな

いやいや、リザレクションやテレポートの魔法が使える前までは
かなり貴重な飛行ユニット。救出イベントの時や城壁のある城攻め
・高低差のある戦場ではいないと困る｡｡｡

カノープスがいるかいないかで難易度がかなり違うみたいな事言ってる奴もいるけど
俺は序盤で奴が死んだがそのまま放っといて進めても別に問題なかったな
まぁ生かしておけば攻略が更に楽になるのかもしれないが
どうも言われてる程大したユニットでもない気がする

>>667
何しろ10人で戦うわけで、一個人の能力で
そこまで圧倒的な差は出ないからな。

ふんｗ　カノープス（声：井上和彦）との会話も楽しめないＴＯなんて…
味気ないだけ。本当の意味でのエンディングを経験してないだけじゃん。
偉そうに言われてもねぇ…

いや会話とかはどうでもいい、別に好きなキャラでもないし
只ユニットの性能について話してたんだが
アイテムの回収なら町でホークマンでも雇えば済む話だし

同レベルホークマンと並べて使えば異常に強くて硬くて速いのが判ると思うぞ。
初回プレイではMVP取り過ぎてひたすらトレーニングの的になってた。

カノープスが最も輝くのは救出MAPだな。
全裸でも防御修正とLUKのおかげで結構硬いから
ニンジャやホークマンが突っ込むのを躊躇するような場面で重宝する。
ウィンドショットとトルネードのおかげで高低差にも強いしな。

細かいことは気にしない
トリ好きだから使うぜ

なぁーんだｗ伝説のオウガバトルからの引き続きのプレーヤーじゃないんだｗ
なら、残念だがｗもう貴君のコメントには興味は無いｗじゃぁな。

俺はむしろ、カノープスは過小評価されすぎだと思っている
中盤以降はいらない子、みたいな扱いをされがちじゃん
だからそんなことは無く、最初から最後まで優秀なユニットだと言いたかった

きっとカノープスを過小評価している人は、
マップによってユニットの使い分けをしないのだろう
スタメンを10人決めて、終始そのメンバーだけで戦っても問題なくクリアできるゲームだから、
特定のマップでのみ強さが際立つカノープスの優秀さに気づかない、
もしくは気づいてもわざわざ使う気がしないんじゃなかろうか

　　　前
■■鳥■■
■■デ■■

アタックチームのこの位置にカノープスがいないと
タクティクスオウガやってる気にならないってのはあるなぁ。
習慣とは恐ろしいものだ。

>>673
自分の好きなものを否定されると確かに嫌な気分になるよな
正直にそう思ったから言ったまでなんだが気に障ったなら悪かったよ

>>674
トレーニング面倒だし
俺もめったに使いわけないよ
カノープスはずっとほぼレギュラーだが
>>675
そこはギルダスさんだろ！
鳥は1人遊撃隊として、マップの形に合わせて右翼か左翼だ

俺は前列中央はデニム、左右ギルミルコンビだなぁ
カノぷーは左右の前か後、高台に近いほう
固定１０人のみしかレベル調整もしないが常にスタメンだ
なんだかんだ言って固有クラスってクラスチェンジできる顔キャラより総合力高いし。

強い弱い以前にわざわざ外す必要がないと思うのは
ウィザードセイレーンを０〜１人しか入れないから枠余ってるせい？
・・・そういえばシェリーとオリビア入るまでは攻撃魔法ユニットいねぇな

カノープスやギルダスが２軍落ちするってどんなやり方してるんだ？
魔法ユニットや補助魔法ユニットが多いのかな

ウォーロックorウィッチ7 ハボリム クレリック プリースト

ギルダスは常に2軍だったなあ。
だって4姉妹とかデネブとか、汎用ナオンに後半は姉さんも要るし…

カノぷ〜はスーパーデネブが入った瞬間に二軍に落ちました。ギルダスさんはニバス先生にいじられちゃいました。

天使娘贔屓の俺はあえてご遠慮願っている
彼がいると普通に有り難味減少するし、特性的にも被ってるんで

ブランタ産の天使を育ててみたが、俺が頑張って作った天使より強くて嬉しいやら悲しいやら…(´･ω･`)

>>679
人間よりも、時に人間より大きな力を発揮する亜人を優先。
顔キャラよりも、名前やエレメントを自由に決められる顔なしキャラを優先。
あるいは、アロとかザパンみたいに一つのルートでしか仲間にならないキャラを優先。
などなど

>>679
俺の前衛はこんな感じｗ
アロ（ヴァイス）　サラ　デニム　ヴォル　天使

初回プレイだとゼノビア勢はまず最後までスタメンだろうけど
やりこんでいくうちにあんま使わなくなる傾向はあるね＾＾

>>679
前：天使天使デニ天使天使

天使スキーな俺。
普通に強いぞ。

その天使をつくるまでのメンバーも大事だろ＾＾

>>686
ｳﾞｫ（ｒｙ

>>688
天使つかってるやつ多いな。
前衛として使えば普通に強いかも知れんが、
でも弓装備で遊撃隊の代わりをやらせようとするとちょっと物足りないんだなー

エンジェルナイトは遅すぎると思うんだが…やはりオーブなのかい？

かのぷーの良さは地形と敵によって近接と間接で使い分けることができるとこだと思うんだ

カノプは序盤からいる顔キャラだから愛着補正がある

しかしゼノビアメンバーはよくＬルートでもデニムに手を貸してくれたな
確かに主犯じゃないし根底には自己犠牲しかないんだが・・・

バグラムのライム進攻とアロセールの暴走がなければネオ・ウォルスタに説得されて
最後までヴァイスとデニムが対立するＬシナリオもありえそうだ

ゼンビアンズは既に伝説で手を汚しまくりなんだ

それより、プレザンスの初期AGIの高さに今更ながら驚いたぜ。

>>679
後列
クレリック+プリースト
ウォーロック+ウィッチ（デネブorリッチ）
デニム（基本的に凍土の弓）
前列
カノープス、先生、カチュア（スターティアラ+召喚+チャージスペル）
C/アロセールとシェリー、L/ヴァイスとテラーザパン
N/天使とミルディン

何も気にしないでプレイすると大体こんな感じに落ち着く。
ギルダスは意識しないといっつもスタメン落ちしてる。

最終的に、姉さん、ハボリム、クレリック、プリースト、デニム
フェアリー×２は絶対入れる
残り３枠を気分で。カノープスは序盤でカード拾いまくってるから十分強い

>>693
ゼノビアンズは完全無欠の正義の味方ってわけじゃないからな。
正義の追求も大切にしてるが、同時に現実主義者でもあるから。

ＣよりＬ選んだ時のほうがカノプの忠誠度上がってた

スレの進みが早いな…。

>>699
別にカノープスに限らずＬルートに行けば
プレザンスとかヴォの字とかの忠誠度は上がり
Ｃのキャラは低下する。
Ｃルートに進めば逆。

ＮルートだとＮ３人組が下がるが。

属性を全員一致させるならどれがいいかな？
やっぱカノぷー、アロのいる風かね
属性剣が量産できる火も捨てがたい

なんかゼノビア勢的にはCルートが一番良いんだろうか。シナリオ的に。
騎士団長が廃人になるわ魔術師がカオスゲートで御臨終(?)なさるわ散々だなｗ

現在はLルートだけどやっぱヴァレリア解放戦線が居ないから
何処となく淋しいや。俺はやっぱCルートが一番好きで向いているらしい。

さて・・・色々と欝なNルートへ行ってくるか・・・。
前衛キャラが少ないからリザードマン中心で行くつもり。

皆のかのぷーに対する熱い愛を感じた。
ぶっちゃけAGIはミルディン並だから重装備でも早めな行動可能でMOVE6に価値を見出せば永遠の１軍だろ。
成長率で見ると他ゼノビア勢より弱いが指輪靴なしで飛行移動とMOVE6持ちで高ステとか他にはいないんだぜ？
まぁMAPが常時風+5されるタインマウスの丘初登場時の圧倒的強さが印象に残りやすいのもあるけどな。

>>701
風に統一させると四風神器使えるから役に立つんだが、超後半。
火に統一させると火竜の剣が2章から使えて量産可能だが、ブリガンデス付近のMAPが怖い。
もっとも属性統一するってことはデフ系使うんだろうから大丈夫っぽいが。

初プレイの時はデフ系の便利さに気付かなかったな
というよりウィッチすらろくに使わなかったｗ
２回目でウィッチ使ってみて軽く感動したあの頃

デフデフやればＣルートのハボリム先生救出もすんなりといける

今やってたんだが
レベルを16ぐらいで維持してたから
レベル20のハボリム先生がばっさばっさと忍者をなぎ倒していったよ
低レベル攻略は人救出ミッションだけは楽になるね

ウォーレンさんが仲間になれば
ゼノビア勢の中で1番使われたと思う

サモンダークネス使いそうだな

クイック、スロー、チャージあたりから補助系魔法を重視するようになった。
最初はアライメントの相性から来る魔法が主体だけど、ＷＩＴを操る魔法が
登場すると…活躍機会がぐっと増える。敵の行動を強制的に制限できる
んだから…強いな。

>>703
神器は重過ぎないか？ひそかに杖とかで殴ると便利だが。
属性武器の強さは、一致補正と物理防御力の無力化にあるので、
それさえ満たせるのなら後は軽さが物を言うと思うんだが。

>>704
ウィッチはなかなか自力では使いこなせないよな。
ペトロクラウダーを知ってから、能力上げクラスと
戦闘クラスを別にすることを覚えてからだったかな。

属性を水や地で統一するメリットが見つからない

序盤から中盤にかけては水有利のマップが多い

草原など全般的に水系のマップが多いしな。火山とかごくわずかだし。
風は地肌で弱いのがタマに傷なので、総合的には水優位の印象がある。

>>712
まあ、地肌はもともとの地形効果がいいから
２くらいマイナスになってもそんなに悪くはない。
草むらの地属性はかなりつらい。
初回プレイで１章タインマウスの風属性盗賊トカゲに
てこずったのも今はいい思い出。

ユニットの属性って風と土ならどっちが有利なんだろうね

総合的に見たら風だろうか
地肌に比べて草が多いし、地肌では>>713の言うとおり元々の補正が高いし±値が低い
草の風＋７〜８は火・土の反属性で相手するにはきつすぎる

敵の属性では
氷原の水が桁違い、草原の風がかなりきつい、火山の火が面倒だなーくらいなのに対して
土属性が厄介だと感じたことはないなぁ

プレザンスやヴォの字がタインマウスで使い物にならなくて泣いたことはあるが。

>>715
＞草の風＋７〜８

草地は風+2

>>716
タインマウスの草むらは風+8なんだぜ
同名の地形でもマップによって変わるんだぜ

うすらぼんやりとプレイしていたが
相当複雑なんだなｗ

城の中で顔ありBossユニットと戦うことを考えると土も悪いもんじゃなくね？

>>717
他にも火山で火、氷原で水、台地（だったかな？）で地、
といったように無条件で+5されている場所があるな。
風はとにかく屋根に乗った時の反則的な強さが爽快。

>>719
屋内ではほとんどエレメントによる変化がない。

>>716-717
な、なんだってー！！！
SS版の攻略本見て書いたのでそれぞれのレスで２度びっくりした
タインマウスでやたら火土が苦戦するのはそういう理由だったのか。
ちゃんと調べようと思って起動してみたら
ウチの古いブラウン管TVじゃ四隅が切れて風属性の補正数字が見えなかったorz

>>719
死者Qとか一部のステージ除いて建造物の足場って全属性一定じゃなかったっけ

あれ、そうだｋｋ

もう情報がうろ覚えすぎるわ…
やったことないLルートでもやり直すかのう

道や城内の床みたいな人工物は大抵が±0だね確か。
死者の宮殿は各階層で属性がそこそこ＋されるから最初は驚いた。

火山で水ユニットは苦しいけど「道」が初期配置付近に有るから嬉しい。
投射武器が必要だけども。他の属性も生きるし。

死者Qは反属性と闘うと最大20差が出るからなぁ
（片方が+10でもう片方が-10）
しかも序盤の階層はその補正が小さいが
深くもぐるにつれて補正が上がっていくという仕様つきだし

偽者はゆとりベルサガ房だなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
冬休みだから仕方ないかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

５階ごとの大マップは竜言語やスターティアラ連発で済ませるだろうから
気付かないことの方が多いんじゃないか
俺も今日初めて知ったぞ

草むら
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1199522922588.png

タインマウス突出してるなー
あそこに出てくる風グリフォンがめっちゃ硬かったからな

地形効果なんかただの飾りだろ
そんなこと考えてプレイする意味ほとんどない

地形効果考えてプレイすると楽しいぜ
低レベルクリアなんかだと難易度がかなり変わる

地形は水中や水上に行かない事だけ気をつければ問題ないな
あとは毒沼とか

序盤の地形効果の偏りはｳﾞｫが雑魚扱いされる理由に一役買っていると思う

>>729
ありまくりだろｗ　氷原や火山では足場次第で
ダメージがヘタすりゃ半分とかになったりするし。

>>732
サラの高評価にもね。

地形効果を軽んじる者はTOを分かっていない。

ゾード湿原や雪原や火山とかで戦うと痛いほど重要性が分かる。
その他の変哲の無いマップでもかなり大きなダメージ差が出るよ。

地形効果は多少はあるだろうけど
それを知らないとＴＯ分かってないとかは無いだろ
地形効果きつすぎてこの面クリアできねぇ！とか聞いた事ないｗ

そこでデフ系ですよ。

クリア出来ねえ！とまでは言わなくてもそれまで全く意識せずに
雪原のドラゴンとか攻撃したら固すぎてビビったなあ
何かの間違いじゃないのかと目を疑った

地形効果はエレメントの差もだが
水に入ると攻防しょべーってのもあるし

>>735
敵リーダーと同Lvか-1キープしてりゃ気にしなくてもどうにかなる、それ以上のLvだとそもそも戦略云々要素無くてもいける。
地形効果の把握は低Lvとか縛りプレイヤーが拠り所にするって。

気をつける地形は、水川海湖など水、雪原氷原、溶岩火山灰、
この地形で恩恵受けれないエレメントが恩恵受けれるエレメントが高ステになる地形でやりあうとかなり不利。
タインマウスの風とゾード湿原、ボルドゥー湖畔の水が驚異的に思われてるが、
土が強化されてる地形も一応そこそこあるけど誰も気にしない罠。

最も注目するのは説得する時だな。

タインマウスが圧倒的だな風
序盤では湿原で戦うことが多いし、顔キャラと被る時が多いから毎回水を選んでる

水が不利なパネルって殆どないしな
属性武器（アクアハンマー）も比較的早い段階で手に入るし、
個人的には一番好きなエレメント

火山とか少ないし強敵もいないからな
あと姉弟は能力より首飾りの色をセットにしたいというのもあって

【水】ボルドュー湖畔、ゾード湿原、バハンナ高原、マドュラ氷原
【地】ゴルボルザ平原、ベルモルーゼ台地、ボーテーゲン平原
【火】ウェオブリ山、ヘドン山、ヨルオムザ峡谷
【風】タインマウスの丘、スウォンジーの森、ランベスの丘、ニムラハバの森

火属性の地形なんて
火山とかそれらしい場所に突っ込まない限りは
世界にほとんど存在しないからなぁ

ところでデニムの属性はやっぱ水？
属性武器の火も捨てがたいし
間を取って風とかも(ry

>>745
単に属性武器の話なら、風と地はなかなか入手できないが、
それでクリア不可になるわけじゃなし。
自分が進むルートのデニムにどんなイメージをもってるか
あるいは最終的にどんな装備にしたいのか
そっちを基準に考えるのも一つの手じゃないかな。
まあ、好きにすればいいんでないかい？

風以外ないだろ常考

俺の中では炎デニムが常識ですが・・・
似合うのは風だと思うけどね

Lデニム→目的の為なら何でもやれる意志の強さがある→大地っぽい
Nデニム→大義に拘らずその場の空気で自由に物事を決める→風っぽい
Cデニム→熱血漢→炎っぽい

俺は性能で決めちゃうからいつも水か炎だけどな…

Ｃルート火デニムならテラーにしてシスコン斧装備。

でもデフ連打しようと思ってウィッチ入れると遅くて
重ねがけできるほどでもないんだよな

火竜の剣に合わせて炎だな

>>750
某ゲームの「ジルコンの斧」思い出した。

俺は基本的に凍土の弓（とホワイトミュート）のある水デニムかな。
あとギルダスやヴァイスも風は避ける。ノトスは入手が遅すぎる上に両手だから使いにくい。

>>744
ボルダー砂漠も火有利

凍てついた戦斧でいいじゃん

>>754
竜言語魔法にもエレメントが関係するのか？

>>757
関係する。
一致させると露骨にダメージ変わるからお試しあれ。

新規雇用ユニットの能力バラつきってレベルアップみたいに±1だと思ってたが
稀に＋2も出てくんのね、AGI22とか…
たった1とはいえ、手塩にかけた最速の天使とかいたのに心がへし折られ気味

Cルート→理想に燃える熱血漢ってことで炎。
Ｌルート→理想の為には犠牲は付物と考える冷血漢ってことで水。
Nルート→理想なんてありゃしねぇ、風の吹くまま、気の吹くままってことで風。

主人公が大地神バーサの加護を得た事は一度もない。

>>759
デネブのお店で・・・
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1199611361463.png
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1199611419402.png

カチュア→火病（ふぁびょん）
デニム→カチュアと反対の水

序盤で仲間になるサラとヴォルテールのエレメントって毎回違うのですか？
固定ですか？

>>763
固定です
どうぞ思う存分炎の男ヴォルテールさんを使ってあげてください

>>763
カチュア、ヴァイス、ゼノビアンズ、黒ランスといった例外を除いては
顔あり、なしを問わず固定キャラのエレメントは全員固定だよ。

あ、ゼノビアンズの中でもカノープスは例外。
風使いが風以外になってしまっては格好がつかんからな。

Cは風多すぎですね
かのぷ　サラ　アロ　シスと・・・
デニムを風にする人も多いだろうし全員統一させたくもなる
自分は炎デニムが好きですが

>>767
そんなあなたにフォルカスを。
デニム指揮下で唯一の顔キャラナイト
なのにまるで話題にならない男

フォルカスは空気

フォルカスをドラグーンにして火竜の剣を持たせるのが弱いとでも？

フォルカス超強いじゃない。序盤は（殴

いやでも基礎能力が高いからガチムチ育成＋軽装でいけば使えるよ。
ショートソードでも十二分に一般ナイトを圧倒してると思う。

俺は火竜の剣＋バルダーグラブ＋チェインメイル＋ウイングリングで行ってる。
ジュヌーンさんは火竜＋ドラゴンヘルム＋ドラゴンアーマー＋ウイング。

育成はドラグーンだけど実戦はナイトで出してるフォルカス。

Ｃだとドラグーン候補他にいないからそこそこ使えるよね

フォルカスは2回目以降使わなかったな
遅すぎるから攻撃回ってこな（ｒｙ

ナイト→ドラグーン→ガンナーで最初の位置から動かないッ！

やっぱＮだしフォルカスさんはガンナーだよな

ジュヌーンに比べるとどうしても劣るからなぁ
Ｎルートでは前衛が少ないからスタメンだけど

初プレイ時はフォルは体力多いやってんで忍者にして突っ込ませてワードオブペインうひょーとかやってたなあ。

惜しむらくはミルディンが炎だった事。

Nルートはバクラム勢が露骨に悪態吐くから困る。

>>776
フォルカスはナイト→ドラグーンならジュヌーンとほぼ一緒

フォルカスの方が若いから好きだったりする
実際には使わないんだけどｗ

フォルカスガンナーは強いんだぜ？試したことない人にはお勧め。

フォルカスというかガンナー自体その成長率と素手でマルティムに向かって殴りに行く
あのウンコが雑魚すぎるせいで過小評価されてるんだよな、大体あれ1人しか使わないだろうし

どうせ戻れないんだし銃の計算式特別にして尖った成長にしても面白かったのに

ところでフォルカスってシスティーナとの関係はずっと続いてたんだっけ？
ＴＯって微妙な恋愛関係が多すぎる・・・

システィーナは風だから、フォルカス放置してどっか行っちゃったんじゃない？
ところでレベル1で突撃したらクァドリガ砦のアンデッド全員説得出来た。

>>784
おめ。また面倒な事をｗ

しかしNルート行く気が起きないな・・・。
デニムが寝返る訳でしょ？しかもアロセールは痛烈な言葉を残し去る。
更に↑に書いてあったけどバクラム勢からボロクソ言われるらしいじゃない。
加えてまともな前衛が不在で愛すべきギルダスさんも殉職(?)なさるという・・・。

Nルートて何かと欝じゃない？行きたいけど行きたくないよ。何だかんだでCが一番平和だわ。
ヴァイスも白ランスもウォーレンもみ〜んな生存＆仲間入りする隠しルートが欲しかった。


ごめん。贅沢言い過ぎだね（´・ω・｀）

Nルートは逆にいうと顔キャラに頼らず自由な編成ができるとも言える
N固有キャラではオリアスとエルリグは結構好き
一応4姉妹も揃うしそこそこ楽しめると思うけどな
話の進行は確かに暗いのであんまりやらないけどｗ

Lv1だとゴーストが魔法使えなくて
杖で殴りに近寄ってくるから楽ちん

>>761
AGI23出ねーーーーー！！！
デネブの店以外は無理？

>>783
Ｃの最後だとフォルカスとアロセールがくっついたって話を聞くんだけど…根拠がわからん

>>789
フォルカスとアセロールとバイアン生かした状態でエンディング見ろ
決してリッチなぞにしてはいかんぞ

オブデロード兄妹はヴァイスやギルダスの代わりなんだから、
もっと高性能なユニットでもよかったはずだ
デスナイト＆ハイプリーストとかさあ…

>>788
デネブのお店は特殊だから>>761みたいなキャラが作れる
一般の店じゃ無理

>>791
それは初耳だ
ますますデネブを仲間にしにくくなるぜ
まあどのみちスーパーデネブになるまで待つんだけどさ

１章でゴースト仲間にしてるとかなり高確率で離脱するしなぁ

まぁバグラム勢の立場ならあの態度もわからんでもない
だって反ガルガスタン・反バグラムのウォルスタ人の中に３匹だけ放り込まれたみたいなもんだし
城内での日常生活とか無茶苦茶苦労してそうじゃないか

フォルカス「あの、今日の配給を貰いにきたのですが」
ウォルスタ人「はぁ？今日の配給時間はとっくに終わったよ！明日また来な！」
フォルカス「え、いやでも我々は今戦闘から戻ったばかりで・・・」
ウォルスタ人「やかましいバグラムの豚がっ！あ、レオナールさまお食事の用意ができておりますわ♪」
みたいな。けど多分フォルカス以外はここまで露骨じゃない

実戦じゃあAGIの1や2の差なんざ無いに等しいが
育てるなら気持ち的にあれだよなぁ

ちょっと気になったが
最速エンジェルってレベル５０までアーチャーで育てた奴を転生だよね、たしか

けど実戦で育てないと愛情湧かないし・・・

AGI23+7*3=44
アーチャーにクラスチェンジ（VIT・DEXはなんとかしろ）
44+8*46=412
エンジェルナイトに転生

そもそもアーチャーにクラスチェンジ条件アライアントN、C
エンジェルナイトに転生条件アライアントL

ここから突っ込めよｗ

アホ俺氏ね

すまんｗｗｗｗ
おれも今確かめた

そうだった。アーチャーには成れなかったｗｗｗ
俺馬鹿！！

No.11 タクティクスオウガ　オフィス島の旧友
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1949676

これはすごい
勝手な妄想と改造とはいえ、すごいとしかいえない

個人的に改造物は全く興味なし

よくできてるけどオルゴールで台無しｗｗ

ショック･･･
強かったから単騎で突っ込んでも余裕だと油断したら
テラーナイトのセガールが殺られた。

ロマサガ3でもそうだが何でこう改造関連ってマナーがないというか空気読まないのか
やるならせめて影でコソコソ楽しんでりゃいいものをわざわざ表に持ってくるなよな
大抵ニコ厨兼業だからさらにタチが悪い

>>800
つうか名前ぐらいちゃんと調べろｗ

>>785
その全部手に入らないってのがこのゲームの良い所。
片方を選べば、もう片方は手に入らない。
選択した結果を受け入れろってこと。

フラフラしていると人は離れていくという事か。

唐突ですが、
タクティクスオウガのキャラで1番人気があるのって誰ですかね？
たぶんカノープスアロセールセリエあたりかと思いますが
２ちゃんだとヴォルテールとかネタ的に多いんだろうけどｗ

統計がないからわからんがカノープスはない

>>808
黒ランスもいけそうだな。あとニバス、レオナール、ザエボス
あたりも人気高そうだ。

東雲のカークリノーラス決まってるでしょ。

全員好きという項目があればそれが1位だろう

Lルートの綺麗なヴァイスが大好きです。
バルマムッサで一番嫌われてそうな決別っぷりなのに最終的に味方になるという素晴らしさに乾杯。
まぁCやNのヴァイスが小物過ぎる、最後はロクな死に方しないって言うのがあるけどね。

>>809
カノープスをかのぷーと呼ぶ方々にはもてはやされてます。

>>806
どうやっても取れない神秘のハンマーとかはむかつくがな・・

前のほうで話題に出たガズン

>814
あれは製作者のミスかね
それとも嫌がらせかね

>>814
な〜に、それも選択の結果さ。
このゲームを買わないという選択肢があっただろ？ってのやっぱ駄目かねｗ

ゾンビが持ってるものはどうしても入手できないんだよね
イクソシズムでも何か落としてくれよ…

ストライクノヴァも、敵がトロフィーやカードを落とさないから使われないのかな
…落としたとしても使われないだろうな

ストライクノヴァはアイテムが消滅しても納得だが成仏系はアイテム残ってもいいもんだがな

>>804
このスレにゲームの内容から予測できた事を書くのと、変わらないと思うが･･
つうよか、わかりにくい長文でダラダラ書かれるよりは>>800のがマシじゃないか？
改造してまで俺最強ｗな動画をうｐする厨に関しては同意

>>808
わっはっ(ｒｙ

どちらも等しく自己満足に過ぎない。そこに貴賎など無い。

それを言うならレス自体が自己満足だろ。
俺は改造はしない（できない）けれど、
別にそんなに叩くものとも思えないな。

死者Ｑの最適攻略、効率的な仲間やアイテムコンプも自己満足
さらに言えば、ゲームを楽しむ事自体が自己満足の領域




↑こうレスする俺も、自己満足のためのレス
無駄に女性キャラやフェアリーを雇ってハーレムつくるのは、ひそかな楽しみ
そのフェアリーが死者Ｑで瞬殺された時は泣いた

レオナールがやっぱ一番素敵だと思うんだジョニー

タクティクスオウガってある意味全員が主人公だよね
それぞれに立場があり理解できるし
だからみんな好きだ

全くNルートはそこそこ重要人物が小物っぽく死ぬからカオスだぜ。
ヴァイス錯乱公爵取り巻きに刺される。
公爵命乞いでむしろヴァイスに刺される、
レオナールはカチュアに不意打ち、
ギルダスはマルティムに倒される。
話の分かるオズ様も話ロクにせずにNルート初期に死ぬわ。

ミルディンがマルティムと戦えばよかったのにね

でもNルートの公爵様は他のルートに比べてかなり有能だよな

話の都合上、ﾃﾞﾆﾑやﾚｵﾅｰﾙさんが文字通り右往左往するからな。

>>828
ザエボスもな。初プレイNだった俺はどうしてザエボスに人気があるのか
皆目わからなかった。

>>830
同じ理由で、ロンウェーの叩かれっぷりにも戸惑ったものだ。

何度も言うがやっぱ俺はCが一番好きだわ。

Cとは関係無いがヴァイスにファフニール持たせたらクソ強くて噴いた。

Ｎでは話の分かるオズ様は絶対に転移石を使って逃げると思ってたのに
あっさりと死んで噴いたな

Ｌのレオナールさんがスケープゴートを必要と考えずに
暗黒騎士団にアルモリカを売り渡そうとしたとかで処理してレオナールさんとデニムが手結んでれば
Nルート以上に素晴らしい組織になったと思うんだけどなぁ

ギルバルトエンドというのをはじめて見た
カチュアが生きてようがデニムが殺されようが最後はローディスに攻め込まれるってことだよね

ローディス対ゼノビア、ヴァレリア連合という形だったのかな、次回作は・・・

>>836
64でチラっと触れられている「大いなる戦い」あたりに絡んでくるのかな。

６４はわかんない・・・・

ガイコツってさー、もしかしてすっげー攻撃力弱くね？

>>804
おめーは何でそんなに攻撃的なんだ？お年玉少なかったのか？

>>839
がいこつ使うよりはゴーストだからなぁ
骨は使ったこと無いけど奴らの仕事は囮だとわりきって我慢するしか・・・

どうでもいいけど、影とか諦めのいいニンジャとかも人気ありそう
あとはやっぱりペイトン

どう考えても強さはゴースト＞スケルトンだけど
スケルトンまじ格好いいよ

>>839
ファイター＞スケルトン

ファイターってｗ
ウォリャーみたいな専用クラスっぽいな

>>845
クラスならここ見るといいかもだぜ
ttp://www.gusya.com/to/class.html

>>845
伝説ではソルジャーに相当するクラスはファイターという名前になっている。
ちなみに、伝説ではガイコツの攻撃力はかなり高いんだけどね。

今気付いたｗｗｗ素で間違えてたｗｗｗｗ

>>847
ちょうど伝説やってたんだｗｗｗ次はライの海
スレチすまね

けどスケルトンAGI成長がいいんだよな
まぁ囮でもゴーストのほうが優秀なんだけど・・・

スケルトンは封魔装備を生かせる唯一のクラス。多分。

ゴーストのほうがｒｙ
ゴースト脆そうに見えて職（？）耐性高いから本気で優秀だよな。
リッチの耐性も異常なんだがリッチHP低すぎるんだよな。

伝説はｸﾗｽが豊富でよろしい。
ﾌﾞﾗｯｸﾅｲﾄ居るし。

Lv1ウィッチから育てればAgi24じゃなかったっけ？
とか思ったけどこれもアライメントでエンジェルナイトになれないか

>>786
つまりヴォルテールとホークマンとゴーレム大活躍ルートということですね

>>852

ビーストテイマー→ビーストマスター→ドラゴンテイマー→ドラゴンマスター
　　　}{age　　　　　　　　　}{age　　　　　　　 まさかの増毛！ふっさふさ！

ビーストテイマー→ビーストマスター→ドラゴンテイマー
　　　}{age　　　　　　　　固有}{age　　　　　　　性転換

デネブの店でアライメントLのAGI23アマゾネス出すのに5時間かかったorz

中盤以降はゴーストも脆さが目立ってくるし、
スケルトンはAGIが高いから比較的除霊攻撃をかわしやすいし、
>>850の言うように封魔の首飾りを相性がいいから、
何もかもダメなわけではない

それでもやっぱり使うならゴーストだよなあ、
素でワープ移動出来るのは便利すぎるわ

>>858
訂正
「封魔の首飾りを相性がいい」→「封魔の首飾りと相性がいい」

モルドバからもらって

AGI調整してオーブもたせた骨の復活サイクルの早さはある意味オトリとしては秀逸。

アンデッドに火力は期待しちゃダメだよなやっぱ

ほんと吸い寄せられるようにスケルトンに攻撃してくるからねえ

そしてマジックミサイルまで吸い寄せちゃった我が骨戦士…(´･ω･`)

我が家のゴーストは杖とフランシスカで帰国血散斬

ドラゴンゾンビとかくらいは仲間に出来てりゃもう少しだけアンデッド日の目あったかもしれないな。
でもドラゴンゾンビは移動4でWT超やばいからそれはそれでつかえねーって言われそうだが。

一般ユニットソンビは使ってて気分悪くなりそうだから説得できても使いたくNEEEEE

デボルドがゾンビテラーナイトなら全て解決だったのにな
WTがやばいことになりそうだが

デボルドってやっぱ腐臭漂ってるのかな？

綺麗なデボルド

ヴァイス炎、カチュア風、ミルディン水、ギルダス大地にしたいんだが
何回やっても惜しい所までしか合わない･･･

>>870
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kazuhome/MyOgre/Data/SyokiOtherTO.html
がんがれ

>>870
それは無理。
ミルディン＆カチュア、ヴァイス＆ギルダスは必ず同じエレメントになる。

>>871
もう挫折しそう･･･

>>872
いや、必ず同じにはならないよ。
ミルディンとギルダスが逆ならあるが>>870だと見つからない。

それじゃなくてシミュレートできるスクリプトあるよ
5人オウガは基本
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/4goddesses_prac.html

あてずっぽう難しいな・・・素直に計算したほうが良いかも・・・

>>875
両方使っても目当ての組み合わせ探せなかったし
ヴァイス炎、カチュア風、ミルディン大地、ギルダス水
の最速デニムが出来たから我慢しとく事にした。

ゼストだったっけ？功略本に初期メンバーのアライメントの組み方が
書いてあったはずだよ。

>>876
ところで何故>>870狙いだったんだ？イメージ？

俺が似たようなことやった時は4人がエレメント被らないという前提で

ヴァイス炎
　火竜の剣って偉大ですよね
カチュア風
　召喚考えると風（全ルート共通で大地と水はフォリナー姉妹、炎はデネブが居る）
ミルディン&ギルダス　大地&水
　火に次いで属性剣の入手が容易、かつLでも属性シールド2枚揃う
　俺の場合、ギルダスは凍土の弓とスイッチさせたいのでギルダス水、ミルディン大地

>>878
ほぼ>>879と同じ理由。
炎の前衛足りてるけどヴァイスは魔法の為
サンダーバードは複数手に入る為
Nルートでデボルドとエレメントが被らない為。
で、このデータ残しとくと便利だから。

婦女子が解放軍にレイプされる話で、選択肢は厳罰に処すのと
見て見ぬ振りをするのがあるけど、今後のシナリオに影響する？

つうかレイプとか出てきてびびったw
普通は襲われたとか、乱暴されたとかマイルドな表現するだろうに
昔のゲームはすごいな

見て見ぬふりを選択すると
どんどん解放軍が過激になっていって
おっぱいの1枚絵とかも出てくるよ

>>881
確か仲間の忠誠度が変わるはず
取り締まれば一律上がるんじゃなかったかな？
詳しい人頼む

レイプシーンとか有ったっけ！？ｗｗ
覚えが無いなあ・・・Ｎルート？

ギルダスとヴァイスが地属性だった・・・いらねえよ。似合わねえｗｗ

ヴァイス⇒炎
ギルダス⇒風
ミルディン⇒水
デニム⇒炎
カチュア⇒風

だろ・・・・・俺の中での常識で考えて・・・・・・。

みんなは三章の野戦のアイテム集めどれくらいやる？
竜玉石4つ集めたところで疲れてきたっす

SS版買ってきた俺が通るぜ
なるべくバランス重視のパラに俺のイメージに合うエレメントで組んで来たぜ
明日からシャイニングフォースイクサでやらないけどな

HP /MP /STR /VIT /INT /MEN /AGI /DEX /
65 /4 /21 /25 /26 /30 /26 /26 /

カチュア 炎のようにヒステリック
ヴァイス 大地のようにブサイクでどんくさい
ランスロットウォーレン こいつら爺臭いし古い付き合いで気があうだろうから両方水
ミルディン 内なる炎
ギルダス 大地のようにブサイクでどんくさい

じゃあの

>>876
カチュア/ミルディンが風炎地水
ヴァイス/ギルダスが炎地水
憎悪 /繁栄 /博愛 /犠牲 /名誉 /平和 /希望 /勝利 /復讐 /支配 /栄光 /理想

最速だとこの組み合わせしか手元に残ってなかったなぁ。
さすがにこれで目的のエレメント引けってのもキツいだろうから、もうちょいマシなの探してみるか。

>>881
ストーリーには関係がないことは確か。
仲間の忠誠度、あるいは民族カオスフレームあたりを
左右する選択肢なんだろう。

どうかな。むしろ最近のゲームの方が
「ゲームはお子様向け」という意識が薄れてきた分
際どい話も載せられるように思えるけど。
確かに、示唆のレベルではなく
「レイプ」という言葉を直接出したゲームは他には知らないな。

>>884
Lルートにはある。ウォーレンレポートでしか見られない
一種の隠しイベントだけれど。

>>885
火喰い鳥の羽8つは絶対。後は適宜オーブを集めておくぐらいか。

Lルートで炎と闇オーブはたんまり収集

ううむ、まだがんばりが足りないようだ
また湖畔に行ってこよう

>>888
グリフォン×２につけるとみた

>>890
他にどう使い道があるｗ

>>887
たぶんそれしかないと思う。

タコも魔獣らしいけどどう思う？

伝説と違って水中戦闘必須が無さ過ぎるうえに
メイルシュトロムが「相手が水地形」ってのが絶望的だ
もうちょっとどうにかならんかなぁ・・・

強化アイテム「水竜の牙」：どの地形でも水中と同じ補正がうけられる　常時メイルシュトロム使用可
とかあればまだ使えただろうに

伝説でもタコは大概だったと思うけどな
確かにやろうと思えば海戦の機会はそれなりにあるけど
海に突っ込んでくる相手は大抵タコなのでつつきあいになる

大半のクラスがそもそも水に入れないんじゃどうしようもない罠。
外伝では大半が水地形、しかも増水するマップとかあったな。
あっちのタコもやっぱり大概で使いモンにならなかったけど。

魔獣ほとんど使ったことないや
1番つかえるのはグリフォンでいいのかな

ゴーレム以外認めん

序盤のコカトリスはめちゃ使える

火喰い羽は確かに強いけど四つ付けるとオーブの空きが無くて結局遅くない？ｗ

しかし贅沢とは言え魔獣もクラスチェンジさせたかったな〜。
ルフやルシファークロウとか人間とウェイト変わらんよね。
あれぐらいチェンジさせてくれてもいいじゃないかクエスト・・・。

ゴーレムは壁にするのも微妙だな

Lだと2章開始してすぐにコカトリス雇えるから便利だったな
2匹で縦横無尽に飛び回って石化、石化、石化・・・

イチロージローときて次は玉サブローかｗ

ごめん誤爆

四風神を集めてみたかった

>>881
取り締まる → アライメントLの忠誠度が上がりCは下がる
見て見ぬふり → アライメントLの忠誠度が下がりCは上がる
Nはどっちも変化せず、だったかと。
ここまでは通常の選択肢と同じ。
ただし変化量は大きく、10〜20位だったはず。

ＤＳかＰＳＰで出ないかなぁ(´･ω･`)

>>906
Lデニムなら大局を混乱させないために放置、
Cデニムなら正義を守るために取り締まり、
となりそうなもんだけどね。

C→「バカなことは辞めるんだッ！そんな行為を見過ごせるものかッ！」
Ｌ→「誰かがその身を汚さなければならないのなら、そして誰も我慢ができないというのなら、それは僕の仕事だ・・・」

そんなことよりフェアリーたんとくちゅくちゅしたい

アンデッドほんとバランスとかそういうレベルじゃねーな。
超序盤から入れられるから、ペトロクラウダーよりもバランスブレイカーだ。
何でアンデッド優先で攻撃するようなアルゴリズムにしたんだろう。

>>910
ウチのフェアリー「ラスプーチン」でよければどうぞ
ついさっきデボルドにディープキッスをしたところです

>>885
火食い鳥は死者Ｑで簡単に手にはいるから，竜×３か４，言霊×８くらいとったら次行くかな

>>911
序盤のゴーストはウィザード涙目な性能だしな。
INT差がつく中盤以降はともかく、序盤は復活するという利点を差し引いても
防御修正とワープ活かして前線で魔法ぶっ放せるスーパーユニット。

スケルトンは集団運用しない限りそこまで極端には強くないような…
柔いし攻撃力も低いから、大事な所で役に立たないイメージがある。

>>761
なんという水泡再び／(^o^)＼
まあ1章から使っていきたいのでそこは妥協するけど
せっかくだから1人だけはガチで作り直しとくよ�d

伝説は逆にスケルトンナイトの方が強かったんだよな
対神聖と昼間の弱さには閉口したが

マジックミサイル×２ + ジハド

>>911
>何でアンデッド優先で攻撃するようなアルゴリズムにしたんだろう。
一種の救済措置だと思う。SLG初心者には難しいし。
それに人外のほうが心理的に攻撃しやすいんじゃなかろうか。

スケルトンはNルートに行く時は必ず作るな
手に入らないのならいっそ…の姉さん理論でアロなんとかさんをですね

クレリックがイクソシズム使えるようになればアンデッド弱体化できてバランスいいかも
イメージ的におかしいけど

敵にエクソシスト居てイクソシズムの射程に入って
やべえぇぇ、と思ってたらなぜかヒーリング。
MPは最初のターンにマジックなんたら使ってたからあるはず。
唯一恐れるものすら使ってこないとかないわ

>>920
別におかしくない

しかしそれだとエクソシストの存在価値が…

アンデッドは味方が使うと強すぎて、敵で出てくると弱すぎるんだよなあ

そうか、予めアロセールをアンデッドにしとけば
Nルートへ進んでも離脱されないのか

なんというニバスルート

ネクロ使えるのってその時点ではリッチだけ？
２章の間に転職条件満たせるのかな

>>923
Ｎルートの徐霊手段を持たずに入ったデボルドが仲間になるマップの絶望感といったらもう！

あれはリセットするしかない
エクソシズム？それなんだっけ？
って状態になってるころに不死爆撃だもの

俺は苦労してエクソシズム無しで倒したぞ
各敵のＨＰ調節していって復活させる暇を与えないようほぼ同時に全員一気に倒した

スケルトンやゴーストなら説得で駆除できるんだけどな、
ゾンビはどうにもならんわ
ステータスが低いから戦いやすいのが救いだ

イクソシズムについては説明書やチュートリアルで
何回も説明されていたので、その時になって迷うことはなかったな。
プレザンス先生大活躍でした。命中率は低かったけど。

終盤プレザンス「ちくしょ〜フェアリーの奴め、オレの仕事を取りやがってぇ〜・・・ヒック」

終盤のためにニンジャで延々育成したプレザンス最強。
でもプレザンスよりもエンジェルナイトにイクソシズム持たせたほうが死者Qで活躍してました。

カチュア「天駆ける星々の輝きよ、我が下に集いて汚れし大地を浄化せん…！スターティアラ！」

ゴースト「ひぎぃ」

スケルトン「らめぇ」

アーッ！

なんという･･･ツンデレ？？ヤンデレか！！

スターティアラで一掃は味気ないな
効率優先の死者宮ではそのほうがいいけど
イクソシズムもマジックミサイルもジハドも立場ない

ｿﾞﾝﾃﾞﾚ

>>939
バニッシュのこと、時々でいいから（ｒｙ

聖なる指輪・・だったっけ？

そういやゲーム中で唯一リッチのリーダーが居たな。四姉妹イベントの砦で。
あそこのゾンビウィザードも聖なる指輪と死者の指輪持ってたな。

あそこまで堂々と装備してるのを見ると開発部は聖なるハンマーも意図的に仕込んでるとしか思えないｗ

ゾンビも仲間に出来たか、デスナイトみたいにアイテム落とす仕様の予定だったんじゃないかな
攻略本によっては落とすみたいなこと書いてた気がする

ランダムバトルUZEEEEEEEEEEEE
出てほしくない時めちゃめちゃ出て、やりたい時全然出ねぇ

仕様変更も多々あっただろうしバランス調整ってのは一番最後にやるんだろうから、
そういうヘルプとの矛盾点がでてくるんだろうな。
他のゲームでも説明書とゲーム内容が食い違うなんてこと、よくある
出来れば直して欲しいもんだけどね

>>942
ブラックモアを忘れないであげてください

いつからかランダムバトルを楽しめるようになった

>>942>>946
お前らニバス様のことも思い出してあげてください
目の前で転生までしてくれたというのに・・・

ニバス様のリッチは似合わない
エンジェルナイトに転生すれば印象も強く、ファンも増えたと思う

僕にその手を汚せと言うのか

ニバス様は最期の最期にお株を下げてくれたわ…
死者Qに篭って研究していながらリッチが不死じゃない事を死ぬ間際まで知らないとか
仮に指輪が惜しくても現物いっぱい居るだろ

それよりアロセールをアンデッドにしてNルートに持ってくって発想に驚いたンけど。
まじでこの発想は無かったわ。

アロセールであってアロセールではありませんから

俺も驚いた
ってか顔キャラ３０〜３５くらいでスケルトンにしたら最強のアンデッド軍団できね？

>>951
寿命的には不死だったんじゃないか？
再生力って点で完全な不死に追いつけてなかったのに気付いてなかったとか。

>>954
それって不老って言った方が良くね？

老いる事もなく永久を生きる肉体･･
まあニバス様はすでに爺さんですが、それはおいといて、と
さらに闇の力により強大なる耐性を誇るリッチ･･
死んでも転生して甦るなら不死と言えね？

不死であるはずの体が〜とかマヌケな事言ってるから
不老方面では考えてなかったように思える。

俺はリッチ、まぁ金持ちじゃないんだけどね

細胞が劣化したり病気にかかったりという死に関しては
人間を辞めたことで完全に無縁になったけど
ぶった斬られて胴体２つにされたら
ゾンビみたいに這いずり回ったり骨みたいに組み上がったりは出来ない、って感じか？

デボルドでもそうだけど
ニバスの求める不老不死って「人間として」の完成であって
生物的に強靭で「殺されても死なない」ってものではないような。

しかしそれならリッチになっても戦闘で負けりゃ死ぬのわかりそうだなぁ

オウガの世界では普通に神や悪魔がその辺にいるんだから、
不老不死を目指すならカオスゲート開いて、神や悪魔の1匹でも捕まえて研究したほうが早い

宝物庫とかにあるんじゃないの、不老不死の便利なアイテムとかさ
手っ取り早く、神や悪魔を滅ぼして奪えばいい

オウガの世界では神や悪魔は、強い人間なら倒したり操ったりが可能なヘタレ
「自分たちは人間以上の存在だ」などという思い上がりを打ち砕いて、引き摺り下ろすのは簡単

ニバス先生実は所詮は田舎（ヴァレリア島だしね）の研究者だよな。

デネブとかラドラム（アルビレオ）、デネブのウォーレン介護イベント的にウォーレン。
↑この辺は転生の術が使えるというのに。

不老自体も天空の三騎士やら天使長やらが完成させてそうだしな。
格の違いを感じさせて悲しいな・・・。

まぁ・・・・なぁ・・・・
都会は発展してるからなぁ
デネブも使ったことはないようだけど、転生術使えるようだし

なんか二バス様って報われない人なのかもしれない

神の領域に踏み込まずコツコツやってた割には結構頑張ったともいえる。
デボルドも細胞を再生させながらEDでは理性を回復しつつあることまで来てたんだし、
本当にあと一歩だったのかもしれない。

>>961
転生術は自分にしか効果がない
オブデロード氏が研究していたのは
任意の人間を不死にする術

｢伝説｣のカペラ氏やオミクロン氏に比べれば
ネクロマンサーとしての技量は
オブデロード氏の方が高い、といってよい

>>963
デネブ女史の死亡時セリフによって
彼女の転生経験が示唆されている

>>965
ラドラムもな。

64でのラシュディを見ると、転生ってのも結構生々しいもんだな。
肉体を作ってとか乗っ取ってとかを想像してたが、まさかああやるとは。

3章終わって、姉が家出したけど、
やっぱこの姉がＴＯで最強クラスのプリンセスなんだよなぁ・・・

なんだか、時々嫌になる

プリンセスはいつもどうしようか迷う
リザレクション、ヒーリングプラス、スターティアラに落ち着くけど

目立たないけど、魔法攻撃力だけなら姉よりオリビアやシェリーの方が上
それでも全魔法の便利さには及ばないけどな

むしろデネヴの使い道に迷う
中途半端すぎて、結局ﾁｬｰｼﾞｽﾍﾟﾙ係でたまにｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ撃つくらい

デネブは召還使えるメリット生かしほぼサラマンダー専用？幸いセリエは戦士系が多いし
誘惑するという意味でチャームも似合うか

シェリーよりはカチュアのが上だろ
セイレーンの前職はウィッチだ
クレリックからプリーストになったゴーゴンには負けるが
成長率はプリンセスのが上だから、逆転するのかな、いつもあんまりレベル上げないけど

プリンセスは魔力が関係無い魔法を便利だから装備させるか
有効なのしか付けないかで好みが分かれるのかな
自分は全体魔法と範囲魔法とヒーリング+だが

姉貴腹立つから今回は死んでもらいます

スターティアラは天使に撃たせるから姉さんはいつも竜言語だな

竜言語を使うのはラドラムだけ、と決めてる
そうじゃなきゃラドラムの存在感がない

バイアンとラドラムは、アホが多いTOの中でもアホ筆頭キャラだ。

「離れたくない」を選んでカチュアが自害するときの
一連のやりとりがが好きだ。
セリフもさることながら帽子がいい味を出してる。
SS版なら冬馬声も相まって屈指の名イベント！

…そう思う俺はたぶん少数派

>>977
あのデニムは鬼姉を追い込んで自害させようとしてるとしか思えないようなセリフじゃないかｗ

>>976
アホじゃなかったら人間同士で争いなど起こさぬのだよ
世の中バカばっかりだ、リアルもゲームも

>>979
なにこの人、、、

うちのラドラムは加入後魔法取り上げられて即２軍落ち
竜言語魔法が目的というが
デニムたちについていって満足のいく研究はできたのだろうか・・・
そもそも付けたりはずしたりできる魔法形態が良くわからないが

>>977
モルーバの問いにどう答えたかで選択肢は変わると思うんだが

>>981
汎用ユニットはステータス的に力不足
カチュアはスターティアラ
ラドラム以外の誰に持たせるんだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1991872
これオウガネタ多くて面白いｗ　8:30〜くらいから
職人って凄いな・・・

>>983
基本的にカードとりまくりプレイが好きだから
終盤に入るキャラは物足りない
愛着もないし

アニヒレーションは最速忍者経由のウォーロックヴォルテールさんとか

>>984
オウガへの愛を感じた
こういうのならパロも嫌いじゃない

>>985
ヴォルテールの新しい使い方と聞いて、
意見を変えざるを得ない。

>>982
つまり選んだ選択肢それぞれにつき、成功と失敗両方のパターンが存在する。
SS版は全部声入りでやってるのか？だとしたらすごいな。

スレの進行スピードがすごいな…

>>982
ああ、スマン。言葉たらずだったか。
もちろんモルーバの問いかけのことは知ってるよ
“「離れたくない」でカチュアが自害するパターン”
これでどう？
…ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑﾂｶｼのｺﾄよ(´・ω・｀)
>>988
そう、いずれの場合も声アリ

確かC2章のバクラム人3人組も全パターンあるんだよな。
システィーナ殺しておくとフォルカスがバリバリ喋る。

新ｽﾚたてました。
タクティクスオウガ 24F 激昂のアーバイン
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1199979500/

乙

擦れた手乙。

今回はもじってないんだな

乙！

1000ならヴォルテールの外伝発売

　　,r",,　､　 ＼ .ト､:｀; | 
　　iこニヽ　 　>.|　:i: : | 
　 ﾉ,"　ﾞ`　 ／　 ﾄ､ | i |　 
　i|＿ニﾆ- ＼　 ヽヽ| ﾘ　　　 
　ヽ ﾉ￣~ﾞ''t　　 ／｀; |　　　　 
　　|iﾞ`　 　 i:|ﾞ~ |i: : : :|　　私を剣にしないでください 
　　|i ￣　　,i:|　 ii_;,;,-`''　　　 
　／ ｰ.t'": : ヾr" _,,...-"; 
　i":::::,_:i＿;;..-|i'　i ;;i　|;: 
　i　/ﾞｰ,-‐'''／"/' ;;i　 ;; 

埋めついでにアク禁中に書き込めなかった属性の話をさせてくれ

お題は、偏らせて使うなら〜だったが、それって要はデフ強化を念頭に置いてるわけだよな
ということは、どの属性を強化するのが一番いいか＝どの属性の顔キャラが
一番使いやすいか、一番犠牲にしていい属性、つまり使える顔キャラが少ない属性は
どれかって視点で考えてもいいと思う

そうなると風と炎は水、大地よりも切りづらいから結局風か炎デニムってことになる

ヴォ

デフレパードって昔いたよな

1000!!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。