ファイアーエムブレム トラキア776を語るスレ 17章

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公式ページ
ファイアーエムブレム トラキア７７６
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/index.html

>>1乙ムンガンド

ダイム３ダ

Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR"))
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kak\ \';\ken=\wd+'\START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

5月の雨

1乙
さらに全スレ1000GJ
来年中に配信されれば良いね、くらいの気持ちでﾏﾀｰﾘ待つけどさ

ゼーベイアのために必死に何時間か頑張ってたが、
いつのまにか市民が一人足りなくなっていた
兵士全滅させた

なんでシーフの体格は20にしちゃだめなの？

飛行系でかつげなくなるから

重さ19のアイテムがないから（多分）
20にしてもメリット少ないしね

重さ20以外で一番重い武器は重さ18のグレートランスとハンマーだな
逆を言えばこれらを不要とするプレイヤーなら体格19にこだわる必要はないと言う事か

担げないのが一番の理由だろ

ゴメスが担げるじゃないか

20のやつは担げないべ。

えらく初歩的な話だな

ゴメスに関して言えば担げるというか捕らえられるってのが正しいんじゃないか？
ゴメスの体格は詳しく覚えてないけど、２０あれば大丈夫。１９でも大丈夫かもしれない。
一応２０だと敵から捕らえられることもないから、丸腰で前線に→盗みうめーってのもある。
しかしそこまで有用ではない。

ゴメスと対峙するときに体格20いってるやつって
マーティくらいしかいないけどな。
でもシーフって狙ってないと体格全然上らないよな
初プレイ時はリフィスの体格1回も上らなかったしorz

俺はクラスチェンジで１上がったな

>>17
騎兵は？

ゴメス出るのは室内だぞｗ

聖戦効果でセティ選んでるけどサイアスのほうが安定性も高まっていいのかしらね。

どの辺が安定すると思うのよ？

指揮かな、キャラ育ちきってる(カンストマリータ・マーティ・フェルグス・ブライトン・ナンナ・他それなりの能力)し後はそこら辺の問題。
どっちも杖Ａだしね。

☆2つの差ではあんまり安定性に寄与するとまでは言えんなぁ。

むしろ強敵を確実にフォルセティで葬れるセティの方が25章で安定すんじゃね。

即戦力かキャラ愛ならセティ、安定感を求めるならサイアスが一般的だな
感覚的な問題だが、9%って結構でかいぞ

>>24みたいな思考は俺TUEEEタイプによく見られる

ぶっちゃけ指揮３のスルーフだからな
バランスブレイカーはガルザスがいるから十分だな

>>安定感を求めるならサイアスが一般的だな
全然一般的じゃないと思うが。
セティにも指揮は１あるから指揮効果の差は６％だし。
セティならアスベル、カリン、マチュアへの支援も持ってる。
風と炎のレベルもAだからメティオとブリザードが最初から使える。

確実に戦力になるキャラより６％の指揮効果のほうが安定感あるとかどういう発想だ。

６％

この数値をどう捉える？

24〜最終章はメンバーが分断されるから全員に効果のある指揮は1％でもあったほうが助かる
まあ、西を通ってりゃ杖使いはもうお腹いっぱいなんだろうけど

6％上がったところで、1％で外し1％に当たるゲームだから、
嬉しくもなんともない…

指揮を最大限に実感するのは渡河作戦ですよ

あそこほどリワープが活躍した場所は他にないな。

>>27
だから感覚的な問題だっての。俺なら基本的にサイアスってだけ
俺から言わせれば即戦力の方が安定感出るとかどういう発想だ


ところで、サイアスの見切りはどこで有効活用できるんだい？

個人の感覚の問題であれば、「一般的」という表現は使わない方がよかった……

別にあそこまで来てセティ無双しなきゃいけない敵もいないしなぁ
あと評価狙いだと大分サイアスの評価は変わってくる

通常プレイだとサイアス≧セティ
評価狙いだとサイアス＞＞＞セティってところか
俺はセティの方が好きだからマターリプレイならセティにするけどね

６％のためにサイアスを仲間にするならば、
フォルセティ＋リワープでどこにでも行けて、ブリザードも使えるセティを仲間にするのが大半の人だと思う。
無双する必要はないかもしれんが、それでも強いユニットが多く欲しいことには変わりないし。
ただ、最短狙いの場合は１００％サイアス。

>>33
基本的に見切りが活用できる場面はないと思う。
魔将とタイマン張るにはステより武器が酷いし、バーサーカーの怒り潰しもサイアスにはあまり関係ない。
杖振って指揮効果与えて、たまに再行動すればそれで十分活躍できるしね。

>>35
あそこまできて６％で安定性狙わないといけない状況があるのか？

ついさっき、初めてこのゲームのBGMをテレビで聴いたわ

単騎でも最強クラス、杖も使える万能キャラだからな＞セティ

一般的にと言うならばセティの方だと思う。
俺もセティを選ぶ。

顔もセティ、武器もセティ、強さもセティ
唯一サイアスが勝ってるのが指揮官レベルの6％
これでサイアスに軍配上げるやつは何？
レス見た感じ実際にサイアス選んでる奴も少なそうなのに何故に…？

俺なんか、加入マップ以前のサイアスの印象が最悪なことと、仲間になったあとの
指揮官レベルダウンで、サイアス氏ねと思っちゃうぜ？

そもそもフォルセティの補正が強すぎるんだよな速度+10、技+5くらいならまだ議論の余地あったかもしれんが

それでも>>40は言いすぎだろ・・・。
実際のところ、セティ＞＞＞サイアス的な当時の見方が
サイアスの評価向上につながったのは多分あると思う。

使いどころを間違えなければサイアスが十分に活躍できるのは紛れもない事実だしね。

サイアスのよさがわかる通な俺様カッコいい、ってのは流石にヒネすぎか

よくガルザス強いというがバーサクされまくってレストで回復させるのが面倒だった
敵、ガルザスばっか狙ってくるんだよな魔力低いし
それでもガルザス父娘は優遇されすぎだな

バーサク持ちは即効シーフで盗んでるな、最終章のは魔力床とMうｐ

ガルザスはHP高いしな。それでもあの能力はスタメン入りの価値が十分ある。

終章エルフはブリザードかマリータ任せだな。

人外なほどに神優遇されてはおらず
かといって平凡なわけでなく、専用武器などのちょっとした優遇があり
育てればそれに答えてくれて、「一緒に強くなった」感がある
オルエンとかディーンとかフェルグスの方が好きだな
セティとかガルザスってなんか最初から強いから
借りてきた人様のユニットって感じで馴染めん

セティマンセー派もたまにはサイアス使ってみろってこった
セティじゃないとクリアできねーよとかホザくんなら戦略が甘い証拠

>>47
その影に隠れがちなフレッドとエダもたまには使ってあげてください

エダは剣の武器レベルがDだった時に何かを悟ったな　24章で

>>48
すまん、基本はヘタレ腕前なので
ちょっとした優遇=専用武器が無い人はパスww

セティ＞サイアスは紛れもない事実なのになぜ必死にサイアスを使えと言ってくるのか
これはカリオン厨のときの流れがやってくる予感がしますね！

むしろサイアスの６％がないと安定しないって方が戦略甘いんじゃないｗ
終盤まできたら指揮２くらいあってもなくても誤差程度に味方強くなってるし。

>>51
お前、煽ってスレ全体を荒らそうとする愉快犯だろ？

べつにセティじゃないとクリアできないなんて言ってるやつ
いないのに、また人の戦略にケチ付けてごまかす自称玄人が来たか。

システムバランスうんぬんのときも、戦略が悪いって言ってた奴だろ？

よし、ここらでケインとアルバのどちらが優れているか決めようか

ビラク

最短攻略とか良く知らないんだが、サイアスを選ぶとなんかターン短縮できる要素あるの？

>>57
セティを仲間にするにはリーフで話しかけないといけない＝1ターン消費
もちろん最短攻略だからラーラは踊り子になってない、ってことじゃね？

あとサイアスの身ぐるみを剥ぐ必要が無くなる

ラーラ踊り子にした方がトータルで短縮できるんじゃないのか？

セティ（もちろん神器持ち）とサイアス（神器持ち＋☆10）の二択は、選ばなかった方と戦わねばならない。

・・・なんてことになったら、君らどうする？セティと戦う理由が思いつかない時点で、すでに企画倒れの感があるが・・・。

あの時点ではサイアスと戦う理由もないんじゃね？
攻略だけで考えるならＭアップ併用でシーフが効くセティの方が楽。相手が城門にいるって前提で。
いや、ほぼ追撃可能であろうサイアスも楽か？

>>57
単純な話で
セティ・・・敵フェイズにならないと現れない＝仲間にしてクリアするのに２ターンかかる
サイアス・・・ボスをワープで倒す→制圧で仲間になる＝仲間にしてクリアるのが１ターンでできる。
ラーラは最短狙いの場合でも踊り子にした方がいいと思う、多分。

最短攻略だとサイアス以外ありえないのは誰もが認める所。

サイアスよかセティの方がいいです。

面倒だからフォルセティをアスベルに渡して
指揮2をリーフに追加すればいいのに、いいのに。

アスベルに渡したところで使えないんだが…

そこはまぁご愛嬌・・・。

やっぱまちぶせダイムサンダ強いなあ
14章総攻撃の9EPに出てくるダークマージ9匹ノーダメで食いらげやがった
後々兄さんにダイムサンダと聖なる剣ももらえるし追撃必殺係数も4だったりめぐまれすぎ

ダイムサンダ三冊に聖なる剣
まちぶせで連発しても使い切らんなｗ

聖なる剣は使い道わからなかったな・・・あの後疲労とか重なったりダイムサンダあまったりで使う機会があまりない

聖なる剣 60/60 命65 威17 必20 射1-1 重11 ナイト系特攻、いのり、魔力+10
ダイムサンダ 60/60 命70 威15 必10 射1-2 重12 2回攻撃

基本的に
いのり
重さを体格で相殺して回避up狙い（ただこれならほそみとかの方がベター）
魔力+10効果でサイレスされないようにする

くらいしか使い道はないか・・・ナイト特攻あってもダイムサンダ2回の方が減るだろうし

>>70
育ってないオルエンに待ち伏せつけて23章の増援叩く
たった一章でキラーユニットに変身、書満載できるし

ダークマージは剣の方が効きが良いから、別に普通に使っても可
11全部とは行かなくても体格差し引けばダイムサンダより大幅に軽いのも良

>>71
特攻は武器*3だから聖なる剣で17*3の51
力5魔力20で魔力0守備20のナイト叩いてもダイムサンダより剣の方が上ではある、多分

聖剣二回攻撃が書いて無いのはうっかりだよな？

なるほど・・・つか専用武器の仕様考えると待ち伏せはオルエンだな、こりゃ。
1回しかクリアしてないから色々と仕様がわからないｗ

でも、ナイト特攻あってもナイトが出てこないからほとんど意味が無いな
聖なる剣を貰ったその場でお兄様や周りのマージナイトを殺す時ぐらいだな
23章は1ターンか2ターンでクリアするし、その後は屋内マップだしさ

>>75
23章を「1.2ターンでクリアしなきゃならない」とするなら
武器云々じゃなく元々オルエンの出番なんて無い
面倒だから23章ワープでクリアするよってのなら勝手にやってくれ

使い道と言われたから、適当にやっていって無くは無い状況の
「ダイムサンダとか聖剣つえーしオルエン使いたいけどLvもステもあがってねーよ！」
って時にかなり有効と言うだけだ

>>73
手元にあるティーツー出版が出した攻略本には2回攻撃って書いてなかったが
かわき茶で確認したら確かに2回攻撃だね。ｻﾝｸｽ

>>76
何をそう怒っているんだ？
レベル上がってなかった場合はそういう方法でレベルを上げるのはアリだろう
だが、オルエンが加入後から直ぐに待ち伏せダイムサンダ使ってレベルを上げきってた場合は
増援を相手にする必要なんて無いし、ナイト特攻の有り難味が薄いのも確かだろ？

>>77
スイーツ出版に見えた俺は末期でいい。

しかしフレッドが可哀想過ぎて・・・なんかもうある意味ヲルトみたいなポジションだな。

結局聖なる剣はゴミだな
アマルダあたりが装備できりゃいいんだけどな

アマルダ!?

あの、指揮能力があって、武器レベルが高くて、杖が使える女騎士だよな？

フレッドは12章外伝かな

ロングソードでシーフに対しての壁
魔力４でシーフの杖が利かず
体格１１でトルードを担げる

イリオスは
HP吸収の太陽剣
HPが減ったら発動の祈り
とか生への執着が垣間見られるのがいいｗ

>>78
別に怒っちゃ居ないし、有り難味薄い時があるのは確かだ

・・・が、23章1.2ターンでクリアするから要らん、レベル上がりきってたら要らん
俺への反論なのに俺のが言ってる前提全て無視だな、お前会話する気無いだろ

俺は○○の時有効って言ってるんだけど、その○○の時は無視で
××の時は意味ねーよって返されても困るがな、勝手にしてくれとしか言えんよ

>魔力４でシーフの杖が利かず
>体格１１でトルードを担げる
・・・なんかたりなくね？


オルエンは体格が致命的、初期値8くらいあれば便利なんだが

セティ厨は下手とは言わないが数値に踊らされすぎ
杖Aとサイアスだって最低の事はできるし


フォルセティなんて所詮一人が強いだけだから
それなら確実に全員に恩恵のある6パーセントを選ぶ人もいるって話だろ

今初回プレイ(であまり情報見ず)楽しんでるんだけど
シャナムを仲間するためにセイラム出してしまって、間違ってることに今気がついたわ

移動アップしたキャラが2体もいるからシャナム切っていいよね？
さようなら……鉄の剣を持ったパーンより弱いシャナム……

値切りあったのも忘れてたわ……
タニアとダグダもいないし、このまま行くぜ！

値切りはなくてもまあなんとかなる罠

サイアス厨は下手とは言わないが数値に踊らされすぎ
杖Aとセティだって戦闘以外の事はできるし


指揮効果なんて所詮６％の差だから
それなら確実に高威力で技と速さに恩恵のあるフォルセティを選ぶ人もいるって話だろ

セティだってレイドリックにはほぼ無力だし魔力の関係で杖が効かない場合も多い
強いけどボスクラスには活躍しづらいし雑魚無双ならサイアスでもできる
んで戦力として大差ないなら武器の種類を選ぶか指揮効果を選ぶかってわけだ

雑魚無双ならどう考えてもセティのほうが安定だろ
レイドリックに歯がたたないのはサイアスだろうがセティだろうが同じ
魔力の関係で杖が効かないといわれてもサイアスとたかだか１の差
戦士系12魔将相手なら当然セティが上を行く
戦力差は明らかに比べ物にならない

サイアスの指揮レベルがもっと高ければなぁ・・・
6％じゃフォルセティには勝てない

HP23、早さ12、幸運5、守備4のサイアスで雑魚無双できるの？

セティを選ぶ理由なんて、サイアスがセティに勝ってる点が指揮レベルしかないからだけだって。
それはサイアス厨が擁護に使う材料が6％以外ないことからも明らか。

まあ第三者から言わせればセティ厨もサイアス厨もこの上なくウザい

第三者ってサイアスもセティも仲間にしない人のこと？ｗ

その発想に至る>>97には驚愕せざるをえない

サイアスは西ルートで初登場した時の音楽がかっこいい。
敵も強くなって恐怖倍増。

サイアス厨もセティ厨も氏ねって言ってる奴は
いつもどっちをとってるのか非常に気になるところだｗ

人のプレイスタイルに文句つける奴がいるのか？

正直両方いてもエーヴェル救出章はまともにクリアできそうにない。

サイアス派がセティ派を挑発しなければ良い。
セティ派はサイアス派の挑発に乗らなければ良い。

けど、この議論っつーか煽り合いも面白いもんだよ。
自分で楽しむ分には好きな方選べば良いと知ってて、それでもやってるんだから。

さいあすなんてかすじゃんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
せてぃのほうがつええしＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

なにが戦略性だよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
強いユニットで地雷ができるじてんで戦略もくそもねなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ぷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
終盤なんてリワープ無双ジャンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

封印のほうがバランスいいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwW

SFC時代のゲームにバランス求めるなよ

なんというわかりやすい・・・
五月の雨のアーチくらいわかりやすい

wつけまくる人って何なの？

中国の芝生に緑インクの緑化計画の人たちだと思えばいいよ

>>94
24章以降メインになるダークマージならそれでも十分
リワープで適当に飛べば勝手に死んでる
セティの方がラクチンなのは確かだけどね

正直ネタがないからセティＶＳサイアスの話題くらいしか面白いのがないようなｗ
昔エリートを誰につけるか相談したものだがやっぱりオルエンにつけてよかったとおもった
オルエン育てにくいｗ

リーフがクラスチェンジした次のひろーいマップで、
敵をほとんど片付けた後にリーフのこと思い出して、
勇者の剣一つと書持たせて出しといたら魔力以外カンストしやがった
エリートモードで書大量に持ってるとはいえ育ちすぎだ

18章うぜー。なかなかターンが縮まらん

>>114
HPや移動力も？
だとしたらそりゃまじすげー

使えない子でも書を持たせてスパルタンすれば強くなるトラキアが好きだ。
他のFEじゃこうもいかないからな・・・。

他のFEでクラス上限の差が超えがたい壁としてあるように、
トラキアには追撃必殺補正という個人差が超えがたい壁になるけどねｗ

まぁ、雑魚相手ならそれほど気にすることもないか。

HPも移動力も体格もカンストだったら次の章からリーフしか出撃させないわ

追撃必殺係数が低くてもスキルがなくても
ステータスさえ高けりゃとりあえず活躍できるからな。

必殺系数のおかげフェルグスが
「実はすごい」人に見えて嬉しい

そのフェルグスへの開発者の愛、ダルシンにも少しでいいから分けてくあげてださい。

ダルシンは牢屋でのリフィスに次ぐ救世主。体格的に

勇者の斧を持ち込めばダル神
ロングソードを確保して回る神

ダル神がダルビッシュのことに思えた

ダル神もダルヴィッシュくらいイケメンだったら4章からエースだったのになｗ

ゼーベイアの必殺系数は高かったかな？

ダル神は立ち上がりの不安定さがネック

フェルグス17歳ぐらいだと思ってたのに23歳と知って何故かショック受けた。
下級Lv20の時点で魔力とか除いたら大体がカンスト近くてビックリしたな。

>>126
あの顔が男臭くて好き
虎7の斧系は好みばっかりだ。ラルフとかも。

ラルフいいね
彼はマーシナリーだけど生業は傭兵なんだよね
トルードにも言えるが、無口だけど信念もって行動する所がいい

>>129
オレのフェルグスは全然能力が上がらなかったから2軍にいってしまった。
後に必殺係数などで優遇されてると知ってびっくりしたよ。

>>131
マーシナリーの日本語訳が傭兵なんだっけ、剣士系はマリータ、トルード、
シヴァ、マチュアがいるからラルフはわざわざ使わないんだよなー。

ラルフは最初から剣Aという以外特徴がないからな。
最短クリアでは1回くらいはお世話になるが。

ラルフは即戦力って意味では間違いなく使える子
色々地味だからマターリプレイじゃまず使わないけどね

追撃補正システムさえなければ、
ラルフは頼れるオッサンとして地位を築けたんだろうが…

フェルグスはベオウルフの子供？

フェルグス23かよ。
もっとオッサンに見えるぞ

>>97
★10でファラフレイム持ちのサイアスを仲間に出来るように改造してる人間、とかｗ

トラキアでファラフレイムがあったら
魔力・守備にプラス10ってとこか。

トラキアは魔力と魔法防御が一緒になってるから魔力＋20守備＋10かもよ

ファラフレイムってデータないんだっけ？

>>133
剣Aなのにあえて鉄の大剣、しかも手斧がメインウェポンっぽいのが
また渋くて素敵だ
本当お助けキャラって感じ。アマルダとの共闘もまたイイ

>>141
あった気がする、データは入ってるらしい
確かスキルもステアップも何も無い普通の魔法だけど

95 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 14:37:49 ID:u84xHBRn
セティを選ぶ理由なんて、サイアスがセティに勝ってる点が指揮レベルしかないからだけだって。
それはサイアス厨が擁護に使う材料が6％以外ないことからも明らか。
97 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 15:50:22 ID:u84xHBRn
第三者ってサイアスもセティも仲間にしない人のこと？ｗ
138 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2007/12/01(土) 12:56:28 ID:9XZkws2r
>>97
★10でファラフレイム持ちのサイアスを仲間に出来るように改造してる人間、とかｗ

104 名前： 助けて！名無しさん！ 投稿日： 2007/11/30(金) 20:51:45 ID:Rowp9fxs
さいあすなんてかすじゃんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
せてぃのほうがつええしＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
105 名前： 助けて！名無しさん！ 投稿日： 2007/11/30(金) 20:54:50 ID:Rowp9fxs
なにが戦略性だよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
強いユニットで地雷ができるじてんで戦略もくそもねなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
106 名前： 助けて！名無しさん！ 投稿日： 2007/11/30(金) 21:00:51 ID:Rowp9fxs
ぷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
終盤なんてリワープ無双ジャンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
107 名前： 助けて！名無しさん！ 投稿日： 2007/11/30(金) 21:02:23 ID:Rowp9fxs
封印のほうがバランスいいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwW

92 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 11:04:34 ID:wsQH8OPn
雑魚無双ならどう考えてもセティのほうが安定だろ
レイドリックに歯がたたないのはサイアスだろうがセティだろうが同じ
魔力の関係で杖が効かないといわれてもサイアスとたかだか１の差
戦士系12魔将相手なら当然セティが上を行く
戦力差は明らかに比べ物にならない
116 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 23:29:25 ID:wsQH8OPn
>>114
HPや移動力も？
だとしたらそりゃまじすげー

なんという揚げ足の取りっぷり・・・
間違いなくセティ厨の方が悪

もうその話題はいいってば

いや・・・なんかもうどうでもいいわ・・・・

>>143
チートして出しても使えんよ、確か
カーソル合わせただけで止まったような

俺は自軍の戦力・プレイの目的によってサイアスとセティ変えるけどな
セティ厨は絶対セティの方が優れてるっていう感じの意見が痛すぎ

何がしたいのかわからんＩＤ抽出にレッテル貼りすげえ・・・。
それともそういう一部の人間を指して厨呼ばわりしてんのか？

まだ話を蒸し返すのか、というか最早キャラ運用の話題になってないよ。

ガルザスとラインハルト兄さんだったらどっちとるよ？
兄さんの指揮は☆1として

Lv20　HP48　力13　魔力20　技15　速さ14　幸運18　守備12　体格15　行動☆5　移動9　剣炎雷風A
連続　待ち伏せ　突撃　大盾

俺なら兄貴だな・・・多分聖なる剣も使えるだろうしエーヴェル救出章に出てもらう。
リングも買って補強出来るし、仮に買わなくても手に入る分で補強可能。

とりあえずバランスとるために

指揮は☆1
スキルは大盾抹消（騎兵ユニットが大盾ってのに違和感あるし・・・）
オルエンがかわいそうなので差別化のために聖なる剣は使用不可。ダイムサンダは使用可能
オルエンとは10%の相互支援

ある程度現実的な制限をつけてみた
これでも俺は兄貴選ぶかなあ。でも結構甲乙つけがたいかも

終章での投げ斧の偉大さを考えるとガルザスかな

マージナイトよりマーシナリーの方が、ツーか斧スキーだから親父使う
トラキアが出る前から勇者やフォーレストに斧使わせろって
長い事思っていたからな

俺はガルザスかな。
流星月光剣は浪漫だよ。

普通に親父だろ
つかラインハルト微妙だから
ダイムサンダと指揮効果が強いだけ

俺はお兄様かなぁ、ガチでやりあってスキルが酷かったし
ぶっちゃけマリータの「お父様」より、オルエンの「お兄様」の方が燃えるってだけの気もするが

素敵な会話イベントがあると信じて
お兄様を取ろうかね
能力的にはガルザスなんだが

おにいさまは魔力20のマージナイト+優遇スキル+だけでやっていける
平民の上位互換として問題なく使えるだろうな
ガルザスも弱くはないが杖無効化が前提

ラインハルトは実は生きてて、仮面をつけた謎のマージナイトとして再登場。
聖戦の終章でイシュタルの前に立ちはだかる

二人を比較してみると

ラインハルト
Lv20　HP48　力13　魔力20　技15　速さ14　幸運18　守備12　体格15　指揮☆1　行動☆5　移動9　剣炎雷風A
連続　待ち伏せ　突撃、（大盾）
専用武器　ダイムサンダ、（せいなる剣）
初期装備　ダイムサンダ、マスターソード、きずぐすり
支援　←10%→オルエン
追撃必殺係数　2

ガルザス
Lv20　HP54　力20　魔力9　技20　速さ20　幸運17　守備14　体格18　指揮なし　行動☆5　移動7　剣斧A
流星剣　月光剣
専用武器　なし
初期装備　マスターソード、ほのおの剣、きずぐすり*2、マスターアクス
支援　←20%/10%→マリータ
追撃必殺係数　3

こうしてみるとガルザスの方がやっぱ強いか？ダイムサンダ使用時の攻速2が痛すぎる
ガルザスは間接攻撃も可能なマスターアクスを持たせても攻速は20のままだし
ラインハルトは風Aだからスリープ付加のブリザードも使えるが焼け石に水かな
とはいえデフォで待ち伏せダイムサンダができるのはおいしい

汎用性の兄貴に単純戦闘能力の差なら親父か
他のメンツの成長次第だな

妄想にマジレスするものあれだが
終盤に杖も使えない魔法系とか別にイラネ
しかも室内だと能力と移動力5（1上がってるっぽいから6か？）まで落ちるし

ホメロスでも入れといたほうがマシだな

>>160
それなんてシリウス？

>>160
イシュタルの中で

ユリウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラインハルト

だろうし、普通に蒸発させられるってばｗ

>>163
イチャモンにマジレスするのもあれだが
杖を使える魔法系にホメロスを入れている時点で論外

ホメロスも杖使えんじゃね？鍛えなきゃないが

デコンハルトとかいらんからパウルス司令官をだな

パウルス＞ラインハルト
リデール＞アリオーン

ぶっちゃけ一番仲間にしたかったのはアルテナだろ常考？

★10のサイアスが欲しかった

トラキアのアルテナは・・・・可愛くないです・・・・

アルテナが仲間になるとか、ストーリー的に無理だから

聖戦のアルテナも「可愛い」って感じではないがｗ

聖戦：メデューサ
トラキア：ロリ

ええ、エダと組ませて妄想してますとも

　　 ｡.:☆　　
　;*　　|| 　*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　ワープ！レスキュー！スリープ！ずっと俺のターン！
　　ﾟ･* (.｡.:'7
　　　　<　ヽ

やっとこさクリアしたけど229ターンでAAA
179ターンクリアの評価SSSとかもうね。化け物かとｗ

生鮮アルテナ＞(口紅と正面顔の壁)＞＞＞虎7アルテナ
が共通見解だと思ってたYO
かなり意外

ついに任天堂が公式にトラナナではフィンラケが公式カップリングであることを認めた。
長きに渡る論争もこれで集結。

ベオラケ派涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ようやくｗｗｗｗｗ

ｍｊｋ
今度ﾌｨﾝﾗｹでやってみるかー

>>177
kwsk

>>180
FE検定マスター級の解答

ベオの剣は…

元々ベオウルフっていう高名な傭兵がいて
それをベオウルフが騙ってただけなんじゃねーの？
よく少年漫画とかでそういう設定あるじゃないか
俺の名前は伝説の○○から取った、見たいな


つまりベオの剣はベオウルフの名を捩ったただのフリーナイト専用剣ってことで

アスベルは半ズボンですらないな
これは下はパンツ期待

ロプトの剣って手に入れる方法あったっけ？
盗むじゃロプト剣が重くてだめだし
体格20あるから捕獲も無理だし
シーフの杖も無理だし

>>185
一番下が違う

１．「盗む」で鉄の弓を無理やりおしつける
２．１マス離れた所に囮を配置
３．敵ターンに鉄の弓を装備して攻撃してくる
４．魔力＋がなくなってるのでシーフで奪取

Mアップか聖水が必要だけど
終章で外に引っ張り出しても取れる

めんどっちいな・・
普通に倒せよ

>>177
>ベオラケ派涙目
こういうこと書き込むから信者UZEEEんだが・・・って釣りか
聖戦がマルチストーリーだからカップリングはどうでもいいけどね
頑なに認めないフィンラケ派ってのがどんなのかはわかった

>>189
ロマンのない奴だな・・・

あーあ、スタッフがフィンラケ厨という吉外にピストル渡しちまうような大馬鹿だったとは・・・
今後奴らは公式という名の凶器を振り回して暴れまくるだろうがもうｼﾗﾈ('A`)

>>187
モノを無理やり押し付けてそれを使わせてレイドリックの魔力下げる発想はなかった
Mアップで魔力上げても27でレイドリックの28には届かないから諦めてたんだが。サンクス

10年近く経って特になんもないのに、>>191みたいなののほうが数倍うざい

原作者の加賀なら、絶対発表しないから、やっぱり真相は闇の中だよ。

サイアス厨は指揮が重要らしいから
ラインハルトかガルザスだったら前者仲間にするんだよね？
あと当然グレイドとかエーヴェルも使ってますよねー当然ですよねーｗ

いつまでも同じこと蒸し返す奴ってなんなの？
しょうもないことにこだわってるんじゃねーよ！
てめーみたいなどうしようもない奴は
ルールを守るって当たり前のことを小学生から学びなおしなｗ

>>196のせいで無粋なレスが出来なくなった

>>195グレイドその他諸々､指揮キャラなめるなよ！

サイアス厨ファビョるなよ

>>195
ラインハルトどころか、コーエンすら欲しいヘボゲーマーですが何かｗ
さらに、サイアス★10とかだったら、元々のメンツ含めて、20近い★がたまるなあ、と妄想してしまうぜ。

>>195
なんという低レベルな釣り・・・間違いなく俺TUEEしかしないタイプ


なんでも厨ってつけるほうが厨だと思うって考えはないのか

初プレイでさっそく手詰まりな気が・・・。
王子様よ、君誘拐されてんじゃないよ
レベルだって初期のままでしょ
武器だって弱いの1個しか持たせてないでしょ
こういうどうしようもないのは勘弁して欲しい。
攻略でも見て先知ってないと無理だろ。

★持ちキャラもボスの★で相殺されるからあんまり意味が無いな。

>>202
何のために仲間がいると思っているんだ
大概のザコはフェルグスが仕留めてくれるし、硬いアーマーも怒りなりレイピアなりで瞬殺できる
物理壁はダルシンがいるし、魔法ならカリンでほぼシャットアウト
味方の能力を最大限に生かせば武器が多少弱くても何とかなるものだぞ？

>>203相殺するとこに意味があると思います

サイアスは指揮なんかよりファラフレイムを持ってないことが問題
まあ持ってるはずがないんだが…

指揮が下がるほうが問題だろ。
あいつの唯一の特長なのに

誰もつっこんでこないから、サラは俺の嫁確定だな。
反論は一切認めない。

>>204
ダルシンもリフィスもいなかった初回プレイは投げた

>>208
主張しなかったらお前は俺の永遠の英雄だったのに･･･

>>208
志村>>197ー

1章でいきなりこのゲームの難しさを痛感
雑魚にすら負ける主人公って・・・。
ひたすらミスばっかりなんだけど

戦闘マップオフにして精神を落ち着かせるんだ

ぶっちゃけ途中までエーヴェル一人でクリアさせたらどうなのよ？
詰まる？

詰まない

むしろその方が楽でいいんじゃないｗ

勇者の斧・槍を出し惜しみしなければ4章以後も楽勝だし。

没キャラクターのグラフィックを見たいのだけど（デイジーとかアサエロとか）
見れるサイトあるかな？
探してみたけどみつかんね。

>>217なかなか見応えのある絵に仕上がってたよ。
凄く良かった。

>>217
最近どっかで見たなぁと思ったらまだ見れた

651 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 01:10:30 ID:AEpTL2WM
http://www6.uploader.jp/user/akahell/images/akahell_uljp00121.jpg
ほい

うーん。
なんかこじんまりとしちゃったというか、
バランスはトラキアの方がいいんだけど
表情が断然聖戦の方がいいな

シャナンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悲惨なのは一気に20歳くらい歳をとったジャンヌ

セティ「でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ 」

移動力が上がるのってありがたいのだが、どーも振り回されている気がする。
実は移動を上げなくてもそこまで攻略に支障はきたさないが
１マップにつき１アップとか目標立てると、数時間の不毛なリセットの嵐。

前のステージで経験値を９０台にしても、１ターン目から敵と戦闘することはそうそう無い。
リセットするたびに、１ターン目で全キャラ動かし、さらにアイテムとか使わせた手間もパー

っ乱数調整
移動うｐ限定で使うとか

ググってビックリした。トラキアにも乱数調整あったのか
何回かクリアしてるのに知らなかったぜ。
聖戦だとリセットしても同じ結果がでるからこそ、乱数調整に戦う順番いじくったりしたもんだが

マスター系とかコンプしたくなるのと同じだろ
まぁ気持ちは分かるけど、苦痛になるならやめろよ

すまない。理屈ではわかっているが割り切った行動できないんだ。
ダイン持たない状態でレベル上がっただけで、
もし持っていれば移動上がったに違いないって気に病んでしまう。もう病気だな

いっそ書封印プレイしたら？
スッキリしますよ

>>224
盗む三人の移動力が10超えると、マジで攻略変わってくるぜｗ

普通は途中でサジ投げると思う

盗賊一人を移動１２くらいにしたら、ものすごく楽だった。
一人で出かけていって怖そうな武器はいただいて帰ってくるｗ

>>229
それいいね。初めから書を取らなければ悩まされる事もないか。
本当に我ながら病気だ。ＨＰと移動以外カンストしたっていうのに、
ダインを上手く回すことばかり考えている。計画外の必殺で敵倒しちゃうとしょぼーんとなるし

>>231に言うことあるだろお前ら…

>>234バーッとみたが､よくわからん

書使わないと今度は必殺に気を使わないといけなくなるだけなような。

>>234
マジ？俺にはないけど。

>>233
全員にやってたのか。そりゃしんどいわ
お気に入りNo.１のキャラにだけダイン固定して
他キャラと差別化をはかったらどう？
一人だけ贔屓待遇にすると、よりいっそう愛着もわくよw

>>237
あなたステキね

ゼーベイア移動10とかな・・・

>>238
全キャラじゃないけどやっぱ可能な限りダインに限らず書を回そうと無い頭こねくり回してます。
敵がわっと押し寄せてくるステージで、防衛ラインを引いたときなど
書を防衛ラインのキャラ間で回す作業は最高に楽しいですけどね。
書が手薄になった箇所を敵が付いてきて返り討ちでレベルがあがったときほど悔しいものもないけど

転職は下級職レベル２０になってからしかしないので、書が無くても
大抵のキャラはちからや守備などカンストするってわかっているのにやめられない。

>>241
＞わかっているのにやめられない。

これはわかる。杖とか高度魔法とか最後まで余るのに使い切れない・・・

マリータってそんな強くなるのか？
仲間になった時点で入れるほどのキャラじゃなさそうなんだけど

FEの女剣士は基本強い。

まあでも必殺係数とかがある今作においては、別に特殊剣が無くとも敵を
１ターンで倒せるキャラが一杯居るわな。

マリータの剣があるからいろいろ便利なのは確かだが、打たれ弱いことに
変わりは無いので文句なしに一軍、というほどでもない。

武器が剣だから基本的に直接攻撃しか出来ないからなぁ
魔力が低いから魔法剣もイマイチだしね
雑魚一掃よりもマリータの剣の見切りを生かして
怒りや祈り等の厄介なスキルを持った強敵相手が向いてる

雑魚一掃なら
マーシナリー＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞ソードマスター
だからな

つまりマチュアの方が強い

マターリと育てていけば〜？

>>246
魔法剣の間接攻撃に威力ってそんなに重要だっけ？
つうか雷と風って限りなく微妙だし

マリータなら月光流星の魔法撃てるから悪かない

微妙っつー雷と風も本体性能は一応鋼上位互換
技+5で三色剣持ち等技確率発動のスキルや100％届かない必殺係数持ちならそれなりに強い
風も回避が下がりきらないトラキアではありがたい時もある
単純に「反撃がある」だけで敵ターンの攻撃対象から外せたりもするし

具体例なら、個人的にはマリータに雷持たせてとっか適当に放り込むとか
捕虜収容所でパーンに風持たせて放り込むかなぁ

性能いいのは分かるんだけど魔法剣は「勿体無い」感がなｗ
手斧とかならサクサク使えるんだけど

風の剣は対ヨツムンorトロン専用
雷の剣は堅い敵専用、必殺に賭ける
炎の剣は序盤唯一の魔法剣、後半はアマルダさん専用
魔力+5だから魔力0でもそこそこ使える


こんな感じで使い分けると結構変わるよ

>>219
何回見てもリーフは聖戦版のひねくれた子供っぽい顔の方が好きだ

>>253
炎の剣の使い方はそれで良いし、風の剣は微妙だが回避もあがるしなんとか納得出来る。
だが、雷の剣は強引過ぎないか？
堅い敵は素直にマージ系使うか特攻武器を使おうぜ

まあ雷の剣は某逆玉クンが3本もくれるのでガンガン使えるけどな。

雷の剣の問題点は光の剣より
命中が劣るとこが
伎の補正があるのになぁって感じがする

やっぱ剣の間接攻撃は魔法剣に限るよな
風切りの剣とかラグネルとかなんじゃそらって思う

>>258
剣が優遇されまくっていたトラキアまでと
それ以降じゃあ少し事情が異なると思うが

>>257
一本しかない優秀な主人公専用武器と比べるのは酷ってもんだろ
むしろその光の命中率より少ししか劣らないなんて強いな、と考えるんだ
元々基本性能は鋼よりは強いよ程度の剣なんだしな

結局、雷の剣なんていらないってことじゃないか、それ
マージの育ってない序盤の炎の剣はマジ使えるけど
風の剣は手に入れた記憶がないな・・・

必殺率が5%上がると気持ち程度だが必殺が出やすくなる
必殺でて欲しいときにキルソード使うようなもんだ

係数5なら+25%だもんな

>>259
いや、バランス的な意味じゃなくて
剣で間接するなら魔法攻撃で間接してくれってこと
剣の衝撃波で攻撃とかなんかFEっぽくなくてなぁ

FEっぽいって何さ

魔法と物理攻撃が区別されてるってことか？

「剣技とかでよくわからん何かを光って飛ばす必殺技」っぽい系統は
FEには似合わねぇだろって感じか？

なんかノーリセで10周位したら、温くなるからやらないようにしようと誓って初めても
気がつくとラーラにネール持たせて盗みまくってる自分が居る。
ホントに無意識にやっちゃう・・・病気かこれ？

>>184
スカートの下はパンツでガチだと思うが

>>264
無双したいための武器なんだから仕方ない
封印の剣も一応間接出来たはずだが

俺的に聖魔からはFEじゃない

このゲーム初めてやった時どうやって手に入れた？
俺の場合は、発売日に近くのゲーム店で
俺「FEトラキア776ありますか？」
店員「・・・・・・えーと、どの機種ですか？」
俺「スーファミです」
店員「えｗｗｗすみません、もうSFCのソフトは扱ってませんｗ」
な感じだったから、後日コンビニの書き換えで手に入れたけど

ほとんどのやつがエミュだろ

ローソンで書き換え版予約したわ

同じくローソンで書き換え版予約

ローソンでデラックスパックを

ローソンで予約だな
後で普通のソフトで出て悔しかった

最近になってヤフオクで通常版買った。
聖魔から入った俺は間違いなくゆとり

3章で敵将をしばいたらダグダの移動力が上がった

・・・使えってか？この親父を。
やってやろうじゃねえか、スピードリング食わせちゃうよ

忘れろ

>>271
ROM版げっとで攻略本と共にプレイ。
最近プレイしたのはエミュだが

>>278
主力にしたいなら書がくるまで待て
ただ使いたいだけなら終盤の数合わせとかでも十分使える

>>271
ローソンでデラックスパック
その後ソフマップでROM版購入

魔力床の上に待機しているフェンリル軍団がいるんだぜ。
突撃持ちは自重せざるを得ない。

ダグダの有効な使い方は、成長途中のキャラが無駄に経験値を上げないために、

邪魔な敵を撃破していく、手助けが有効な使い方です。

バケツリレー役じゃダメですか？

突撃持ちは基本的にアーチ減らし要員

ダグダのパラメータを伸ばすことができたなら、
突撃持っている分、マーティより強くなるか？

なるねえ
まあ一部ステージで出撃不可能だからトントンだと思うけど

やっぱり強いユニットには突撃はあった方が良いんだな。

でもダグダって、マーティが良く伸びる能力も含めて、成長率がかなり低いからな。
マーティを聖戦士の書で補強する場合はセティとオードの書が必要となるようだけど、
ダグダを育てる場合は、どれだけの書が必要になるんだろうか。

持ちうる限り書を持たせてもそれが報われるかどうか…ｗ

俺は体格で使い分けてるな、体格20じゃ不便な場合だけダグダ

強いユニットって突撃いるんか？
追必係数が高かったりパラ２０なら大抵の敵は一回の戦闘で倒せるからそんなにいらない気が。
ヘル、ヨツムン、フェンリルに突撃かますのはデメリットになりうるし。

…やっぱりウォーリアを強くするならマーティを、ていうのが現実的か。

強いユニットに突撃ってワケじゃなくてウォーリアには有用ってことだろうな。
例えば剣士に突撃つけても、どうせ追撃必殺だから役に立たなかったり、
防御が脆いからマスターランスが４発飛んできて危なくなったりするかもしれない。

マーティやダグダは必殺が出にくいから突撃が発動して倒せる状況も多い。
剣士と違って捕獲することが多いが、攻速差が4なくても２回攻撃できるから捕獲がし易かったり
高い守備を活かして複数のシューターの範囲に入って弾を１ターンで2発消費させられたりもできる

壊れた弓とかで武器レベル鍛えるストレスが軽減されるのが救い。

FEミュージアムの解答見直したが、フィンラケは公式化しちまったっぽいな・・・
オレルアンの間違いは修正してあるってのに・・・

軍師補正は意地でも認めないつもりか

トラ7までのFEのルールは加賀だよ。
つーか公式設定資料集の小説、フィンラケじゃないし。おや・・・？

フィンラケにしたのは、またフィンラケ厨の突撃を防ぐためだろｗ
ISはフィンラケ信者恐怖症だからな。

デルムッドとラケシスに祈りがない時点で、フィンラケじゃないとわかるべ。

突撃も持ってないけどな。
とはいえ、当時の公式への突撃はよっぽど凄かったんだな。
スレ見てるだけでなんとなく解る。

つまり父親はアーダンということ。

スキルで考えるならアゼルかクロードだろｗ

ミーシャを説得するにはどうすればいいの？

カリンで会話→その後捕獲して章終了

だが、ペガサス乗りなため、眠らせる必要あり。

どうも。やってみる

パーン辺りに睡眠剣持たせて地雷して
追いはぎしつつ捕獲しとくのオススメ

>>303
そんなもんわかるわけないよ
みんなどうやったわけ
攻略本とかない奴は

>>306
一週目は分かるはずも無く殺しちゃったけど
次のプレイで何となくやってみたら成功した
まあ、ただのまぐれだけど

>>306
1周目は森ルートだったからなあ…

>>306
当時友人に教えてもらい、>>306と同じセリフを言ったら
>>307と同じ回答が返ってきた。

カリンで話すところまではみんな思いつく。

後はわざわざスリープ系を消費してまで捕獲するやつがいるかどうかだが、
まぁ女性キャラ愛好家とかならありえない話でもないな。

100人プレイヤーがいたとして5人もいないだろうけどｗ

カリンで話す→9割
スリープで捕縛→1割
捕縛したままクリア→5分
くらいだろｗ

＞捕縛したままクリア→5分
リフィスの件もあるしもうちょっと多いんじゃ

女性兵士は捕獲したままクリアが常識。
眠らせてあるとなお良し。

初プレイ時はミーシャとゼーベイアは当たり前のように仲間にできなかった
あとセイラムも殺してしまった
8章外伝と12章外伝と21章外伝も行けなかったな

事前情報がなくても詰む訳ではないけど
いくらなんでも不親切過ぎるだろうとは思う

リフィスの時はちゃんと会話用意してくれてるが
その先にちょこちょこ捕らえて制圧が出てくるのはちょっとわからんかったな
ゼーベイアは面倒な作業の末に仲間になったが

ガルザスを6章で解放すると24章で出なくなるのはもはや罠

ゼーベイアはFEで殺したい味方キャラナンバー１だ
もう２度と仲間にしたくねー

殺したいとかゲームにマジになりすぎ

つーか一度仲間にすれば取り合えず要領見たいのはつかめるはずだが
まさか完全に運任せでやったとか？

俺は初回プレイでなんとか目途がついて
仲間にできたけど、
最後で計算しきれなくて、ソルジャー１体倒してしまったから
メンバーカードがフイになってしまったな
２回目は面倒だから全員虐殺したけど

風の剣欲しいから捕獲したいが騎乗してるから無理
仕方なく眠らせて捕獲して奪って解放したらｱｯｰ!

嘔吐介抱がさっぱりわからん。寝返った重騎士が袋叩きにされるんだが

>>321
何が言いたいのかさっぱりわからん

緑になってから死んでもゼーベイアは仲間になったような気がする

》323
あり。見殺しにするのは心許ないがしょうがないのか。やってみる

>>321
なんつー変換するんだオマエはww

緑になればかつげるぞ

痛みわけはメイン武器だなｗ

なんとなくラインハルトをスリープ使ってまで捕縛して解放した。
次からはオルエンのエサでいいか・・・って思った。

>>317
アストリアやキャスだろ常考

トルード、ディーンあたりだろ。
前者は思わず、後者はうざい

18章王都解放はどうやってクリアしてる？模範回答みたいなもんはあるのか

ワープでアスベルを送り込んでボス撃破、もう一度ワープでリーフを飛ばして制圧。

港町ワーレンみたいだなｗ

>>330
トルードは仲間にしても使うことないから俺も殺してるな
見切り持ちだから上級者は使うとかあんのかな？
ディーンは貴重な飛兵だから勿体無くね？飛兵では強いほうだし

トルードは見切りあり追撃必殺補正なしと
やっつけ負けをしないよい壁になる。


まぁ、壁使うことがあまりないけどな。このゲーム。
待ち伏せダイムサンダとか強烈な地雷あるし。

待ち伏せダイムサンダ→あ、外した→>>335はリセットボタンをおした

トルードはマリータの下位互換って気がしなくもないからなあ
速さの12ってのが絶妙で微妙に使いづらかったり

通常時から見切り持ちだから、下位互換は言い過ぎだろ。
全体的にはマリータの方が優秀だけどさ。

トルードは顔グラが地味だから手放す人多いよね

トルードはHP成長率の高いガチムチ兄貴だからいいんだよ
マーティHP75、トルードHP67でオッスオッスだったぜ

俺は335とは逆に必殺補正が少しはあれば文句無かったなぁ
固めなのは好みでいいんだが、微妙な力と相まって思った以上に火力が無い

>>329
ふざけんな両方俺の愛するキャラじゃねーか

時機も能力もシヴァの下位互換なのがなぁ
見切りが弱いとはいわないけど
トラキアの太陽剣は勝手がいいし
何より必殺補正4との相性が抜群すぎる

そのシヴァですら紋章のオグマ・ナバールに比べると
その地位を確固たるものにできているとは言い難いのがトラキア半島の恐ろしさか。

確かに１倍でもいいから補正が欲しかったな。
まあでも弱いってことはないよ。
ある程度食べ残しがあるほうが地雷として使いやすい場合もあるし。

オグマ、ナバールは過大評価だと思う。

トラキアは剣士そんなに強くない印象だなぁ
シスターやマージが強くて、盗賊は育てるとやばくて、騎兵が便利
マリータくらいしか使わんね、俺は

>>344
トルードの追撃必殺補正は1倍だぞ
追撃時は表示されてる必殺率の確率で必殺が出る

>>342
スキルが豊富な強敵相手には見切りは重宝するぞ。
太陽剣はあくまでも不確定要素に過ぎないからな。

ていうか、
暁では見切りは評価されてるのに、トラキアはそうでもないんだね。
みんな堅実な戦いよりも、無双に役立つスキルの方が好きなのかな。

>>349
そもそもスキルを持ってる敵が少ない
大盾の安売りとか、もっとスキルじゃらじゃらなら役に立った感

必殺は書で封じればいいし
封じなきゃならないほど攻撃的なスキル持ちの敵は印象に残るほど多いわけじゃないし

トルードはうざいバーサーカー達にちょっかい出せるのが良い

トルードやシヴァみたいに使う人によって評価が変わるバランスは好きだ
自分はトルード派だがシヴァ派も多いようで何より
まぁマリータはその、アレ過ぎるが

厄介なスキル持ちの敵と言うと
・バーサーカー
・セイトメル隊
・ラインハルト
・ツヴァイ
・エルフ
ぐらいかな？
下三つは杖で封じるとしても
上二つは数が多いし、杖を使うのは勿体無いしで見切りは役に立つと思う

といっても必須なレベルではないからな
バーサーカーは間接攻撃で攻めれば済むだけだし
ドラゴンナイトはマリータで2体は潰して
最初の間接の待ち伏せで2体くらい潰して
1体くらいブリザードでもして
残り3体をみんなでボコればどうとでもなる

なんか、ガチバトル能力は割とどうでも良いのか

HP、体格が高めなのがポイントだと思う、後パーンと支援とか
見切りは局所でしか役に立たないから微妙かな

>>345
そうでもない
クラス自体が強いのに、その中でも成長率の高いキャラだからな
特にオグマ貴重な守備成長率の高いキャラだし

パーンも主力だったので、トルードへの支援は便利だったな
聖戦ほどではないけど、トラキアも剣士が主力になるゲームだったな

逆に槍がここまで冷遇されたFEってトラキアぐらいだったんでないか
全く使えないというわけではもちろんないが、屋内で使えるのが極端にいないのが痛い
舞台を考えると、槍が主力になってもおかしくはないのに

スキルなんてどうでも良い、シーフと杖の存在さえあれば

室内といえば終章は屋外にして欲しかったな・・・
終章の割には簡単だったがカリンとか降りてる時の武器鍛えてないから2.3人使えなかった。

カリンは剣Cあるから良いほうだろ

聖戦も結構フォレストナイトの方が使い勝手良かったりするがな

やっぱり紋章の勇者が優秀すぎる、っていうか騎兵パラディンが酷いんだよな
騎兵のメリットが少ない上に降りると内股・移動6・剣・・・
ソルジャーにするとアーマーのメリットが消えるから仕方ないんだろうが

聖戦はマップが広いからな。
でも移動以外はソードマスターまんせーだったろ。
デフォで連続持ちだしな。

内股ﾜﾛﾀ

最終マップで人数が余ったからフィン入れたな。
弱くは無かったけど、鉄の剣しか持てなかったから扱いに困った。

ブライトンとかも城外マップでは強いのに、城内ではなぁ…。

ブライトンはつらい4章からの仲間だからついつい育てたくなってしまう
だが、ダルシン貴様はどうにもならん

ブライトンは怒り持ちだから
鉄の剣しか装備出来なくても反撃で戦うようにすれば、敵を殺せる

>>364
フィンは少し剣を振ればＣにできるから
キルソードでも持たせとけば

トラキアは他の作品と違って武器の熟練度が初期値じゃないのが多いからな
こういう作品でこそゲージは存在価値があるものなのにな

普通に降りてもランスナイト、アクスナイトで良いと思うんだけどな
一応複数武器使えるキャラジェネラル、マーシナリー、ウォーリアと差別化は出来るし

パラディンだけは剣も使えるからということで城内剣（ナイト）で

何も見ずに始めたら捕えるの仕様が分からなくて敵抱えたままクリアしたり馬から下りられるの分からなかったりマップが完全に暗くて地形も見えなかったりおもすれー
しかしリーフ弱いな、これが伝統か

>>370
いやリーフの初期値は
全ＦＥの主人公の中で間違いなく最弱
伝統とは少し違う

でも初期装備は贅沢なんだぜ

しかし光の剣は初心者向きとは言えないな。
しばらくは攻速０だから海賊あたりから追撃受けて死ぬのがオチだろう。
そういう意味じゃ一周目では微妙に罠装備。

ケチ性なら鉄の剣でしばらく戦うからむしろ4章で気づく

序盤の光の剣は手斧とさして変わらんからな。
マルスみたいに命中率が高くて軽いレイピアとか持ってるほうがありがたい。
トラキアのレイピアは耐久なさすぎてダメだが。

ただ、回数60の傷薬と割り切れば相当優秀なアイテム。
もっとも、序盤のリーフは追撃されて普通に１戦闘で殺されかねんがｗ

初心者なら攻速見ないかもしれないから気付かないかもな。
過去作プレイ済の人なら、最初に光の剣の性能をチェックして重さに気付くけどね。

過去作プレイ済みの人でも、
「まぁ、相手も斧だから追撃くらうことはないだろう」
と考えて戦闘してしまい、体格システムに気付くことになるｗ

まぁ、普通は戦闘前に気付くけど。

>>371
最弱なのか・・・
確かに今まで烈火やってたけどエリウッドより更に弱いな
しかしきずぐすりが特効薬とは、ボスに使われて涙目になった

疲労を気にしないで使えるリーフは重要だけどね。
何だかんだで主人公の中では一番使える方だと思う。

光の剣て幸運＋10が美味いんじゃないのか
回避上げるためにいつも光の剣装備させてたんだけど
そんなに武器重量きつかったっけ？

外伝〜トラキアまでしかやってない俺にはアルム最強
最下位リーフ
でもリーフはキャラ・ステータス両面での未熟さがいい

転職後も下級クラス扱いで貰える経験値が多いし、次のマップは増援ウジャウジャで簡単にレベル上げが出来る。
書も出揃っていて一杯持てる。

その点では転職出来ないマルスや
転職出来ても出来る時期がかなり遅くてレベル上げの機会に乏しいロイやエリウッドよりも恵まれてると思う。

エリートモードやってるせいかCC遅すぎる
CCしたらその章でLV20にしたけど

>>382
使い勝手は悪いけど弱い方ではないよな

暗黒竜マルスはレイピア買えたり、
一人だけステータス2アップできたり、ファルシオンが升だったりで恵まれてたんだが
紋章になって顔と引き換えにヘタレ化してしまった

>>380
光の剣の重さは10でリーフの初期体格値も5
攻速が5下がるので回避が10下がる
幸運が10上がるので回避値の変化は0になります

>>385
その式はおかしくね？
鉄の剣だって別に重量0ってわけじゃないでしょ
まあ、序盤使いづらいことには変わりないか

そう言われても計算式が以下の通りなんだから

物理・魔法剣攻撃での攻速 ＝速さ−（装備武器の重さ−体格）
※（）内が負の場合は0とする
回避率 ＝攻速×2＋幸運＋支援効果＋指揮効果＋カリスマ効果＋地形効果 [％]

初期状態だと攻速の低下と幸運の上昇が相殺しあって回避値の変化は無い
鉄の剣との比較だったら相対的に上がってるとは言える
レイピアとの比較だったら回避に差はありません
（攻速低下による被追撃の可能性については無視する）

他の魔法剣は重さが9なんで光の剣は少しだけ重い

相対的に判断しねーでどうすんだ
武器持たせないで置いとくのか？アホだろ

まぁ間違っちゃいないが言ってる意味無いわな
要は回避だけ見りゃ光が常にTOPだろ、二位に落ちる事は無い

回避して耐えて傷薬でしのぐ。


ただ、序盤それだと4章以降きついけどねｗ
結局鉄の剣で殴りに行くしかない。

問題は回避率じゃなくて攻速だろうな。
リーフの体格成長率は１５％しかないからLv２０になっても体格１０に達してる
とは思えない。
間接攻撃をした後に他のキャラで装備換えしてもらうのが一般的だろう。

一応、ヨツムン程度の必殺（１０％）を全く受けないのはうれしいかもね。
他のキャラじゃ結構心配だったりする。

体格11になったらなったで不便だしな
スピードリング使って体格6がベスト

トラキアでマスターナイトになれてたら一転最強主人公だったろうなぁ

しかしそのあとの多くが室内戦という罠

>>394
それトラウマ

僕は騎兵でランスリッターちゃん！
http://pandorasaga.com/index.action

>>389
速さ+5の風の剣を忘れないでやってくれ
手に入るのが遅いし、他の魔法剣に比べたら影が薄いけどさ
風の剣の重さは9なんで体格が10未満だったら
ほんの少しだけ風の剣の方が回避が高くなるよ

室内戦で武器が変わるのはやっぱおかしいよな。
突撃槍ならともかく、ゲーム中の槍はどう見ても普通のサイズだし。
斧はなおさらだな。
まあ武器が変わらなかったらフィン最強伝説が始まるけどね。

ヒックス最強伝説

徒歩でも斧のままだったらブライトンの印象は随分かわってたかもしれないｗ

19章「帝国の反撃」は、どうやって逃げるの…？

走ったり担いだり。

思い出すな、トラキア
母と娘の第五章でリーフ以外ほぼ戦力外で
リーフの光の剣を使い回避と必殺が出せるか否か
章がクリア出来るかどうかは運任せだった初回プレイ

>>401
オルエンに待ち伏せつけて、ダイムサンダと書6枚持たせてボスの下にワープ。
そのままボスを片付けて後は運。説得役もワープで送り込む。
ボスが死ななくともそのままターンエンド。
成功率はおよそ３０％。
ダイムサンダと寝返り部隊で敵はボロボロだから余裕で逃げ切れる。

>>401
なんで逃げられないの・・・？全速で逃げればいいじゃん

ダルシンとゼーベイアの能力差に泣いた。

ていうか何で徒歩になったら槍とか斧が使えなくなるんだ

現実の馬上用の武器とか歩いて使えたもんじゃないからじゃないか
だったら何で歩いて使える職があるんだよって話になるが、そこはゲームだし

>>407
それが騎士道

馬上と下馬時では色々と違うんだろ
角度とか

ランスだから使えなくなってもおかしくないよたぶん
アーマーやソルジャーが同じ物振り回してる？知るか

徒歩剣は騎士の基本として仕込まれるとして、次にメインとして習得したのが
馬上槍（斧）であって徒歩槍は訓練してないとかじゃダメか？

逆に歩けば使える剣だって馬上じゃ使えないじゃん
馬上で扱えるように訓練しなきゃ無理なんだよきっと
多分アーマーやらソルジャーは単に徒歩槍を習得済みなだけ

もしかしたら、騎士＝貴族だから見栄えの良い剣なんだろうか
宝剣みたいに、むしろ装飾品として剣が好まれたのかもしれない
どうみても平民のヒックスはｼﾗﾈ

そんな理屈はどうでもいいんじゃあ

普通にバランスの問題だろ

>>412
しかし騎上で当たり前のようにショートスピア振ってるしなあｗ

下馬でも斧振れたら誰もダルシン使わんな

もともとダルシンは誰も使わない

誰がなんと言おうとも毎回ダルシンはマスターランス使いだぜ

トラ７って聖戦から大分変わってる？
かなり変わったって部分があったら教えて欲しいんだけど。

どこが変わってるかを指摘するのも難しいほど別物。

紋章からどこが変わってるかと言われたら指摘しやすいのだが。

ダルシンにマスターランスとか、武器レベル上げるのに時間がかかりすぎる。

ダルシンは10章で既にジェネラル２０の武器4種Ａです。

そんなことしたら確実に評価Eになるわけだが
そこまでして使えるようにするメリットはあるのか？

最強ダルシン無双が可能になる。
マスター系武器が即効使える。
屋内で槍が使える。
なにより楽しい。

あ、魔法は勘弁・・・

>>424
基本的に自己満足の世界だからな。攻略評価も含めて。

そこまでしても大盾の壁は乗り越えられないもんなｗ
それでもミランダを使ってしまうお前らも似たようなもんだ。

ダルシンだけチートを使って個人スキルに大盾を加えるのを認める

ええ、もちろんアマルダやミーシャなんてババアを仲間にしたことはありません

貴様は全俺を敵にした

攻略評価なんて一度だけ最高取ればどうでもいいしな

>>430攻撃せよ！

>>430
>>429が森ルートしか取ったことないなら普通かもｗ

＞なにより楽しい。

まあこれが全てだわな。

オレはスキルが豊富なゼーベイアの方が好きだな。
大盾があった方がジェネラルらしい気がするし。

一人称が「ボク」っぽいタニアたん(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

オーシン乙

トラキアの評価狙いは聖戦やGBAシリーズと違って
純粋なターン数だけであんま面白くないからなぁ
自分好みのキャラ育成した方が楽しい
Aくらいなら何とか好きなキャラ育成しながら出来るけど

ターン数と生存者だけの方がスッキリしてて好きだけどなあ
烈火なんかクラスチェンジもかなり自粛しないといけなくてストレスたまる

とっととクラスチェンジして早々から槍を徹底的に使い込めば
結構簡単に槍ＬＶは上がっていく。室内の槍使いは結構、貴重だぜ？
まあいなくても何にも支障はないんだけどさ。

Lv20まで上げないとクラスチェンジさせられない

純粋なターン数と言っても、SSSまでいこうとしたらパズルゲーになるから
評価狙いと通常プレイで二通りの遊び方を提供してるという意味では
むしろトラキアの評価システムは秀逸と言えなくも無い。

俺が評価狙ったのはトラキアだけだ。ターンと生存人数だけで気が楽
烈火だとアイテム制限されるわ売買制限されるわドーピング制限されるわでやる気にならん
ワープとレスキューの使用計画さえたててしまえば比較的簡単に達成できるし
普通にやると厳しい10章や16章西もワープクリアだからラクチン

アイテム残したら高評価ってのもおかしな話だ
俺なら逆にするな

トラキアの場合どれを取ってどれを捨てるかもパズル要素だしなぁ。

>>443-444
そうだな、ドーピングはもともと使わないからいいにしろ
クラスチェンジまで制限されるのはムカつく
FEの楽しみの代表みたいなもんじゃねーか


あとは経験評価だっけ？
あれもただストレス溜める作業になるだけだしな
ぶっちゃけ経験値少なめでクリアする＝上手い、だからそっちの方が高いと思うけど…
結局、本当に上手さの指標になるのって攻略と生存だけだからある意味トラキアのが一番シンプルで完成されてる

個人的には評価狙いのプレイはつまらないと思うので、どのFEでもやった事はないなあ。
評価狙うぐらいなら自分で面白そうな縛りを考えるな。

評価も自己満の一種だし、気が向いたらやってみるのオススメ
アイテムの売買制限するだけでも結構厳しくなるぜ

キャラ縛りの方が楽しいな
見向きもしなかったキャラが活躍したり

評価狙いはなんだが作業になってやだなぁ・・・
ゲーム的に楽しめないんだ

烈火は○○ターンクリアで外伝とか、妙に急がせるマップが多くてうざかったな。

烈火でターンクリアが外伝条件ってのは意外と少ないぞ
リン編：7章外伝
エリウッド編：18章外伝
ヘクトル編：19章外伝、32章外伝
18と19は敵の構成が違うだけでMAPは同じ
実質的には3個だけだし、ノーマルだと簡単に達成出来るターン制限
あと急がなきゃならんのはニノとジャファル救出ぐらいか
ノーマルだと余裕で間に合うがハードだとちときついかも

トラナナも8章外伝、11章外伝、12章外伝で同様に3個だな

評価ってのはより困難な条件を達成した方が高くて
初めて価値があると思うが、トラキアは評価狙いの方が
簡単になる所が多いのが問題なんだよな

楽してクリアした分は後が困難なんだ、単に簡単になるって言えるのは
その困難な（総合して勝率が下がる）部分をリセットで補うから言えるだけだろ

あと、評価狙いの方が簡単になる所なんて全く無いと思うんだけど
評価狙いでしかできない何かってあったっけ？

>>453
勿論楽をしてクリアすればその分経験値が稼げないから
あとで苦労するが
それがまともに比例していると言い難いのが問題だからな

あと程度にもよるがリセットを繰り返すと言うプレイが
高い評価を取るのに推奨されているのも結構問題だよな

>>446
確かに経験値少なめでクリア＝上手い、とも言えるが
逆に育てにくいやつを効率よく育てれる＝上手い、とも言えないか？
まぁこれは攻略評価との両立があって初めて言えることだが

>>452
高評価を狙うことが極めて難しいトラキアにおいて
評価狙いの方が簡単ということはありえない。

A評価やB評価狙いを評価狙いプレイとは言わないだろうし。

>>451
3つって、半分がターンクリアじゃね？
ヘクハーの31章とか殺意しか湧かないよ。

封印よりはマシだと思うが
殆どの外伝がターン数制限、しかも一つでも逃すと即バットエンド

>>456
ワープで制圧すれば簡単

ワープを使えば楽になる
というのは
ワープの使用計画が事前に練られてる訳で

詰め将棋なとこが良さだしな
烈火のニノ、ジャファル救出や封印のトレック救出は運悪いと何もできなくて死にやがるから困る

計画立てるにはアーチUZEEとか思いつつ情報を集めるわけで

救出と言えばハボリム先生

>>456
つまり最高評価以外の場合は
理不尽な評価基準と認めれいるわけか

>>457
トラナナだって8つの外伝中で3つはターン制限なんだから似たようなものかと

>>461
トラナナで似たようなのを挙げるとフレッドのアーチでの死亡かな？

>>464
評価を高めようとすれば目標が最高評価になるのは当然の流れ。
「評価狙い」なら簡単になるってのは意味がわからんよ。

そもそも、評価基準が「いかにターン数を切り詰めるか」に集約されてる以上
「ターン数を切り詰める手段をとればとらない場合より攻略が楽な場合がある」
ってのは評価自体の妥当性を否定する要因にならんのだが。

自己満足の軸線と、一定ルールに乗っ取った評価の軸線が食い違うことなんて
当たり前のようにあることであって、そうなることが理不尽だと考える方がおかしい。

スポーツやってて
「勝った試合より負けた試合の方が楽しいことがあるから
この競技の勝敗決定ルールは理不尽であり、おかしい」
って言ってるようなもんだぜ。

あっそ。だからなに？

つまりこのスレを荒らすなということだ

どうも、フェルグス厨です
王者の剣はやつの武器

そもそも「評価狙い」と「最短攻略」は違う。
評価狙いにしてもＡ狙う奴もいればＳＳ狙う奴もいる。
たしかに評価狙いの方が簡単になるところが多いってのは語弊があるけど、>>466は噛み付きすぎ。

トラナナは詰め将棋と言うよりはパズルだと思う。
不確定要素が多すぎるから詰め将棋と言うのはどうかと。俺はそれが好きなんだがな。

どんなに完璧を目指しても♪一つで崩壊ですよ

俺もフェルグス使うけど、基本鉄の剣しか持たせないな

>>466
なんかこちらの意図がうまく伝わってないような
とりあえず一部のマップはワープ系を使ってあっさりクリアとかは
そのマップ単独で見れば簡単って認めているんだよな？

>>461
聖戦だとシャナン救出がそれに相当するね
運が悪いと死ぬ
そうなったら闘技場等を使って乱数をずらさないとどうにもならん

紋章とかだと何かあったかな？

聖戦でノーリセ平民Aクリアした俺から言わせてもらうと
トラキアの評価はAくらいだと普通に簡単だし
AAA以上になるとただの運任せゲー

一行目は別に言わなくても良かったよな

聖戦で好評価取るのとトラナナで好評価取るコツって同じなん？
縛りはやるけど評価狙いはやったことないから分からん

>>474
紋章はNPCとかいないせいもあってそういう場面はないな
敢えて言うならレスキューないときのマリク＆エルレーンか？
死亡確定してる気もするがｗ

>>477
トラキアはただ早くクリアするだけ。
死のうがイベント飛ばそうが関係ない。
聖戦は早く、死なず、レベル上げてクリアだから
SLGの評価として正しい気がする。

トラキアの評価は、単に早くクリアしろよオラって感じなのであんまりなあ…

捕虜が出たら、後で救出したとしても
評価が下がった方が良かったんじゃないかと思うんだが

ダルシンとかヒックスとか置いていく方が早いし

実際には死人がいるとSSS取れないけどね。

トラ７でも最高評価取るには基本的に死なせちゃダメだろ。
捕虜収容所はワープが補給できるとは言え１、２ターンかかるわけだから
捕虜制度は今のままでいいと思うが。

聖戦は例え平民プレイでもオールAが無理なく狙える点は評価できるね。
評価狙いがプレイの楽しさを損なわないくらいの難易度が一番いい。

>>480>>483
確かにトラキアの評価狙いは糞だな

GKなのかGBA厨なのか知らんがここで暴れてる必死なのがいるな

少しダメだししたらGK、GBA厨ｗｗｗｗｗｗ

今ピアキャスでノーリセ、書禁止プレイしてる人いるからみんな見てやれよ

ごめん、そんなやり尽くされたプレイなんて見る気もせん
ちらっと見たけどあんま上手くなかったし

前のTAの人は見ごたえあったが

>>484
聖戦の設定資料集でパズルは嫌い
プレイヤーの閃きが重要になるとか言って
それに反する評価基準だしな

>>489
どうすればターン短縮できるか頭捻って乗り越える過程が閃きの部分じゃないのかね

情報が幾らでも広まる昨今、SSSクリアした人のやりかたを参考にして
プレイヤーの閃きとやらを丸々飛び越すんだから、閃きに反してるだろって感想は間違ってないな

基本テクはともかく、殆ど自分で考えてやったけどな
まぁAAAだけどさ

>>490
>どうすればターン短縮できるか頭捻って乗り越える過程が閃きの部分じゃないのかね

それを壊してしまうのが♪、
スタート段階で悩ませるのが初期配置と疲労なんだろうなあ。

他のゲームには♪システムはあるのかな？

>>490
それは違うと思うぞ
♪やほとんどの敵のパラをランダムにしたり
特定の増援個所をランダムにした
軍師システムをつけてそれを出す出さないかで若干戦法が変わるようにして
プレイヤー次第でマップ数が変わるようにして
聖戦のようにユニットの武器が戦っている感じじゃだめ
弱いヤツはいくら頑張っても弱いじゃだめとか

他人のプレーを見てどうこうさせない為のしかけを多くして
プレイヤーの感性をいうか閃きを重要視した作りにしようとしたんだよ

だが現実は・・・、必殺係数や上記の項目をほとんど否定するような評価

>他人のプレーを見てどうこうさせない為のしかけを多くして
>プレイヤーの感性をいうか閃きを重要視した作りにしようとしたんだよ

「一番都合の良い結果」が出るまでリセットゲーになるだけだろ、現状はほぼこれなんだが
お前SSSノーリセでいけるの？
ノーリセでSSS目指せば幾らでもランダム要素が響いたり
プレイヤーの完成や閃きが要ると思うけど

必殺係数の違いはいらなかったと思うんだけど。

ランダム要素増やしすぎた加賀が悪い。

初期配置は頭悪いな
何を考えてこんな仕様にしたんだか
二分されるマップとかどのユニットが充てられるかとか完全に運だろ

「それを考えてやるのがトラキア」
「トラキアは配置弄る余裕がない戦いなんだよ」

とかいうトラキア信者には甚だあきれる
そもそも余裕がないのはマンスター脱出までだろうがｗ

初期配置いじれないのは確かに何考えてんだといいたくなる
1週目はそれでいらない苦労するから余計に

トラキアは好きだが初期配置と必殺係数だけは擁護できない。

＞460
うん。だからワープ使えば簡単になる

皆は21章の解放戦争どうやってクリアしてる？
評価狙いならアッサリ済ますだろうけど

長い時間で皆さんのご支持、ご指導をいただき、誠にありがとうございました。弊社はクリスマスの際に皆様に感謝するために最大なキャンペーンを行っております。
皆様がゲーム中にあった悩みなどを徹底解決するように頑張ります。そして、当社の会員登録にご利用いただければもっとお得なサービスがもらえます。
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でも俺は終章で
マリータ、ガルザス、エーヴェルやリーフ、フィン、ナンナが同じ場所になるように調整したりしたもんだぜ・・・

８章外伝、１８章、終章のリーフのはどうかと思う

×「のは」
○「は」

>>499
むしろ好きだからこそ、許せない要素がちらほらあるって感じ。

初期配置は確かに擁護できんわなｗ
必殺係数みたいにネット見なけりゃちょっとわからない気付かない的な要素じゃなくて、思いっきり攻略を
制限されるから腹立つ。疲労と違って調整も難しいし。
だからトラキアが嫌いかって言うとそうじゃないが。

それはともかく評価狙い前提で話してゲーム構成やバランス取りにケチ付けるのはどうかと。
高評価や完璧クリア目指してゲームしたらある程度ゲームスタイルが制限されるのは仕方ないだろ。
ＦＥに限った話じゃないけど。

評価狙い前提で話してないｗ

上の方で散々ターン数短縮の話してる件w

けどトラキアスレが加速するのって大抵こういう話題だよね｡

>>499
その二つ以上に俺が許せない♪について擁護してみてくれ

>>510
シーフのレベル上げを思い出すんだ。

>>511
シーフのレベル上げとかチクチクとかやったことないから実感がない
もちろん味方に♪が出たおかげで助かったという場面は何度かあるんだが
なんとなく負けた気分になる
敵の♪については言うに及ばず
８バカとかが出しやがるともうね

♪は事故、もしくは乱数の与えるプレイヤーへの天恵
なんか楽しそうだし、許そうと思う

♪はたまに利用する事があるな
突っ込んでみる→♪出ない→馬で担いで戻る　を♪が出るまで繰り返す
担ぎ役の馬が♪出すとちょっと萎えるが・・・
いや、アホな作戦なのは重々承知してるんだけどね

ノーリセ絶対安定プレイならそれで戦術に組み込めないこともないな
低確率でも出るまで待つのが通用するなら

21章って普通にやる場合、どういう攻略になるかね？
ロングアーチ怖いから囮で確実に潰しながら進むが
ボス周辺がありえんだろ・・・アーチとブリザードがモロに被る
飛行系で突っ込もうとしてもミスれば一気にピンチだし

ワープ攻略するようになってからどうでも良くなったが

大まかに言えばボスからブリザード奪って、アーチは
そのブリザードとサンダーストームで潰してけばいいと思ったが

弾切れさせるのが一番じゃないか

ブリザードを弾切れさせるのか…？

お兄様が居たマップでは弾切れさせたよ、あくまでも俺の場合
シーフでぶん取るのを普通のプレイに入れるかどうかの問題でしょ

IDが変わってるな

まぁ待て、ブリザードは盗めないしな

むしろシーフもワープも使わないプレイを普通と呼ぶのはおかしいだろ。
まともに進軍するのはよほど調整を重ねた強大な戦力でもなければ
リセットの嵐になりそう。

じゃあまず普通のプレイの定義を決めるか
制圧マップなら増援以外はほぼ壊滅状態にするってことで

ピロンは別に出た場合の事を読んで行動するから問題ないな
逆に味方の場合は殆ど恩恵ないけど、いっぱいいっぱいの時とかは嬉しいし
☆5のキャラはフォローできる範囲で再行動宛にした戦いかたしたりな


俺が納得いかないのは、敵だけ一方的に見えてて有利になる索敵マップ

>>512
8バカは再行動出されても問題ない方法があるがな。

索敵マップは個人的にかなり好きだ。
全マップあれならともかく一部だから楽しめた。雰囲気作りにも役立つしね。

>>525
索敵マップはいいアイデアだと思うけどね。
そりゃガルザスみたいのが待ち構えてたりしたらたまらんだろうけど、
敵が有利なのは当然だと思うし、時間制限とかあると
ゆっくり進むか、速く進むかで考えられるし。
とはいえ、いきなりスリープがきたり、シスターがいなくなってたりするのは
勘弁して欲しいと思った13章。

索敵＋杖の組み合わせが問題だろ
それ以外の索敵なら概ね良好

>>526
スリープの剣持ちワープさせるやつ？
８バカはいろいろと印象が悪すぎるのでつい名前を出してしまった

俺は8バカ面会時のんびり運んで処理するから♪が幾ら出ても関係ないなぁ
つか8バカ全員★2だろ、普通に♪出るもんだと思うけど

運任せでやるなら「自分でそうやると選んだ」んだからリセットがんばれ
選択肢はプレイヤー側にある、システムに文句言うのはお門違いだ

> 選択肢はプレイヤー側にある、システムに文句言うのはお門違いだ
これ言うとこの世からクソゲーが無くなるぞ。
「SRPG」に不要（とそのプレイヤーが思った）な要素は批判してもいいだろ。
ここで批判の多い追撃必殺補正や初期配置固定は俺も好きじゃない。

>>531
運任せなのは本人がそうしているからなのに、それを運任せだから嫌だ
というのはおかしいと言っているだけで、別にシステム批判するなとは言ってないんじゃ？

システムに文句言っても全く問題ないと思うよ。
前スレ終盤からその話題ばかりでいささか食傷気味な感はあるが。

敵に♪が出た時の対策を出ないことを祈る以外で教えてください
どう考えても運まかせだろこれ

再行動されて運任せになる場面を具体的に挙げてください。
前スレで散々話題になったんだぜ。

シヴァ説得のときに♪が出てサフィを連れ去られたことなら何度か
一人だけ引っ張り出すのに何度かリセットしてるから腹立つ

シヴァのところはカリンで調整する

シーフのとこは運だろ。
そもそもたかが数％を発動することも考えて動かさないといけないってのが余計。
2回目の行動に制限があるならともかく。

運が絡むのは戦闘時だけでいい。

12章外伝で♪がなって宝箱の中身を奪われたらやり直すよね

あそこはそのまま離脱しないよね通路とかあけとくと

宝箱は諦めれば良いと思うよ。
・・・すまん、キャラの加入・生死みたいなリセット需要が多いところ以外は考えたことがないんだ。
実際のところ宝箱は多小逃してもなんとかなるしな。

再行動の問題はどこどこがどうとかいう問題じゃないな
確率５パーセントなら２０回に１９回は
問題なく通過できるってことだからな
２０回に1回を考えるよりリセット前提のがメリットがあるバランスが問題

なんとかなるって言うか、取れるのはとつげきシールドリングその他だけ
リセットして意地でもキッチリ取っていくようなやり方の奴なら
仮に取取りきれなくてもクリアする事自体には全く支障は無い

ただ、そいつにとって「アイテムを逃す事>アイテムは逃すけどクリアする事」な重要度なだけ
だからリセットするけど、リセットするのも間違っちゃ居ないし、
クリアは問題無いからリセット要らないだろって意見も一応間違っちゃ居ない

普通の敵まで25%で再行動しても困るだろw

あれは毎回違った状況になる楽しみがあって好きだ。
リセット前提で攻略しても、再行動前提で攻略しても、されてから焦って対処方法を考えるのも楽しい。

フレッド、ブライトン、マチュア、グレイドあたりの
普通に強いのに地味なキャラが好きだ

5％ってFEの確率的には高めだろ。15ターンあれば5割越で1回だぞ。

俺のダルシンはレベル９の時点で移動７だったぜ
それでも７章終わったら第２預かり所にしたぜ

そのダルネ申使いTEEEEE

うちのダルシンは毎回ガルザスへの生贄になりますね城外に出たらすぐ

さてミーシャは俺の嫁

眠らせたまま捕虜にと言うのは教育上いかがなものかと。
もちろん配下のペガサスライダー達も全員いただいておりますが。

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣丶、
　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　／　　i　　　::i;;　　　i　　　:ヽ
　　　　　/;;;;　　　ii　　　i;;　　;;ii　　/　　|
　　　　　|;;　ii　　　i　　..ii:　::.;i　　..::　　,,|
　　　　　|::::,,..ii::t、;;iiii,,　i;;　ii",,"--i;;;,,""|　　　ハハハｗジョウダンダヨｗ　
　　　　　ト、.;;;/￣　ヽ..、／"　　　ヾ　,,,| 　　マニウケルナヨｗ　
　　　　　ヾF"|　　　　　　　　　　　　ト　|
　　　　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　
　　　　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|
　　　　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|
　　　.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ
.　　　　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,' 　　　ところで　や　ら　な　い　か　
　　　　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　
　　　.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　
　　　　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼

4・4外・5章のストレスゲーっぷりは異常
お助けキャラの一人くらい牢にブチこまれててもいいじゃないかよ・・・
カリンの代わりにラルフあたりでどうだ

お助けキャラの山賊が三人も牢にブチこまれてるんだからいいじゃんｗ

ダルシンは脱出までは十分お助けキャラと言える強さだと思うんだけどなあ
勇者込みで、だけどね

普通にやってたら勇者を持ち込まないだろ
それにスカることが多くてあてにならない

>>553
あの山賊がAI込みでもうちょっと強かったらなぁｗ
ソルジャーどもをガッシガッシと捕獲して傷薬ひん剥いて暴れ続けて
村人の脱出をサポートしてくれたら多少は楽だったんだろうけどｗ

>>556
そういうのって
山賊のＡＩ相応の強さに設定してあるもんだから
ＡＩを強化したらその分パラメーター等が
下げられるだけだと思うが。

べつに山賊固有AIなんてないでしょ？

あの山賊どもからは、牢から逃げ出したいと言う思いが伝わってこない。

１１章外伝でオルエンを仲間にしていないと
その後の攻略はかなりキツくなるだろうか？

>>560
いや、全然
待ち伏せダイムサンダは確かに強いけど、一部のユニットの性能が狂ってるので無くても全然問題ない

ダイムサンダあっても普通に死ぬからむしろいらない
マジックリングがもらえるくらいか

別に他が狂ってると言える程な訳じゃないが
オルエンは即戦力エースってよりは、育成する（べき、したい）キャラに含まれる

死んだらリセット上等なら、高い訳じゃない命中率と低い会費が難だから
居ないとキツイの分類にできないとは言えないけど

強いことは強いけど、
即戦力になるとか、居ないと詰むってほどじゃないのか。
サンクスみんな、これで安心して仲間にせずに進めるよ。

もしアスベルがいなかったら、オルエンは仲間にしないと魔道ユニットの加入が
さらにあとになって厳しくはなるな。
アスベルいるなら好み。

逆に平民マージナイトが仲間になるじゃないか
初心者にはこっちの方が即戦力的でいいだろｗ

あとあけおめ

オルエンは上級職で出てくるならもっとHPが欲しかった
お助けユニットとしてはちょっと厳しい
お助けユニットじゃないなら、あのパラメータで下級職LV13ぐらいで出てきて欲しかった

>>565
オルエンの価値って普通にプレイしていれば
遠距離攻撃魔法がもっとも速い段階で使えるってことだと思う
だからアスベルとは関係ない気もするが

>>566
平民マージナイトさんは武器レベルも高く祈り持ちだからオルエンと比べようも無いな
あとあけおめ

うん。平民マージナイトさんを仲間にしたいから質問したんだ。
オルエンの専用武器が強力だってのは重々承知してるんだけどね。

あとあけおめ

あけマーティおめでトルード

>>568
ちゃんと読めよ。
魔道ユニットの加入がさらに遅れるって書いてんだぜ？
性能なんて俺は比べてない。

>>509
前提で話してない

>>572
俺が言いたいのは苦労するって言葉にたいしてなんだが
具体的にどこで苦労するのか知りたいが

FEやってて、魔道ユニットの利点もわからないのかお前は。

3周もしたが、一度もメティオを使った事がない件

ブチギレ姫様の炎レベル、最初からAくらいでもいいんじゃないかな・・・

アスベル加入したら真っ先に炎鍛えてメティオ撃たせたいからな。
SRPGにおいて長距離射程は正義。射程無視のワープは神。

全レンジ対応ユニットとして魔法ユニットが早期にほしいのは、普通にプレイしているなら感じることだと思う。
まぁそういう意味でアスベルを仲間にしないなら、オルエンはほしい。サンダーストーム的に。
アスベルがいるならオルソンでもいいと思うが・・・正直登場遅い気がするのは気のせいか。

芸能人格付けチェックでトラキアの曲が使われてたらしいんだが見てなかったからわからん
だれか教えてくれ

>>575
アスベルには魔道ユニットの利点は適用されるが
オルエンの魔道ユニットとしての利点は
アスベルには後半までほぼ無縁の遠距離攻撃が使える
だけだぞ

魔法ユニットは便利だが、その価値は紋章や聖戦よりは下落してるよね。
追撃必殺があるから硬い敵も簡単に殺せるし、
プージが優秀だからオーシンに任せりゃ大体はなんとかなる。
14章で遠距離魔法が使えればアーチ潰しに便利だが、
無いなら城門前に篭ってクリアする事も出来る。

逆に杖ユニットの価値は急上昇。

サフィ・ティナ姉妹の攻略貢献度は異常

>>579
アスベル後半まで遠距離魔法無縁なんてとんでもない
風しかAにしようとしないから、中盤までのウィンドの数とブリザードの希少性から無縁になるんだよ

以下微妙に的が外れた気がするけど、勝手にアスベル育成指南？

序盤から加入と「魔法」というアドバンテージがあるんだからファイアで育てるのは苦じゃない
むしろ技運上がりきらない状態で雑魚相手に命中10低いサンダーは要らん、罠だろ
おまえんちのアスベル雷と火が中途半端にCとかBになってるんじゃないか？
火Aまで序盤腐るほど奪えるファイアとエルファイアで過ごせ、必殺命中要る時は雑魚もグラフに任せろ
14〜17章の遠距離魔法欲しいかなと思える時には使えるようになるはずだ

そして風Aには正確に言えばウィンドたった3個とグラフ半分で風Aにできる
この数をccした主力に使うアスベルで中盤以降終盤までに使い切るなんて難しくも無い

と言う訳で、めでたく中盤にはメテオ使える火A風Aのアスベルが無理無く出来上がる訳よ
勢いで書いたから異論は認める

アスベルもオルエンもほとんど使ったことないけど結構どうにでもなる。
もちろんいれば便利だろうな、って感じることはあるけど。
ゴメス戦とか、１４章とか。

俺の中でゴメスはトラナナ１の強ボス

ゴメスはオーシンかアスベルぐらいしか対応策思いつかんからな・・・
なんであいつあんなに強いんだ・・・？

なんて言うか、キャラ的にはやられ役の山賊って感じなのに（悪い人ではないと思うが）
めちゃくちゃ強いよな。十分傭兵としてやってけそう。

聖戦→紋章とクリアして最近トラ７に入ったけど
なんかマゾいなこれ・・・でも癖になるな　なんか。
今４章外伝なんだけど慢性的な剣不足だわ。
鉄の剣すら貴重でみんなで回して使ってるｗｗ

詰まないよな…？すごい不安なんだけど。

ダル神がいればなんとかなるよ

深読みしすぎだけど、アスベルスルー、オルエンスルーしたら、分岐直前まで
魔力依存攻撃がないから、9章の突撃してくるDKみたいな守備硬いうざいユニットを倒すの大変ってだけだよ。
9章はオルエン加入前だけど例として捉えてくれ。

何回もやってて、普通にアスベル仲間にしてるような人には縁のない状況だから
ピンと来ないと思うけどさ。
あいつ、一応外伝進まないと加入しないし。

>>582
無理なくＡにできるのか
一々検証するのが面倒だけど
それが本当ならオルエンをアスベルの代理として使うこともできるか
まあ外伝マップも含めて１マップに１５〜１７回程度使えばいいだけか

ブリザードは希少性というか入手時期が遅いだけだな

武器レベルに目をつむるならホメロスもいいよ
それまではオーシンの怒りでがんばる

ホメロスは優秀な子だぜ。カリオンと同じような使い方でおｋ

アスベルは加入が早く専用武器が強いってだけで、ユニットとしてはそうでもない
魔力カンストするユニットがごろごろいるから、ステ的には微妙

アスベルはHP伸びないから疲れやすいんだよなぁ
そこが玉に瑕。

ホメロスは優秀だよ。武器レベルが謎な感じだけど。

セイジってだけで無条件に強いホメロスはともかく、
カリオンは微妙だろ・・・
武器レベル的にも兵種的にも微妙だし

ルチアたんとちゅっちゅしたい

>>592
ステ的に微妙とは言うがステ以外の背景が違いすぎるだろ
まさにフェルグスカリオン論争そのもの、特色持ってどっちも優秀でいいじゃん

>>594
カリオンは食傷だから横に置くとして（過去ログ漁れ、お前の知らんカリオンはある）

兵種で見りゃパラディンは上物だぞ？デメリットも差し引いた騎乗のメリットは言うに及ばず
騎乗の中では少ない騎乗時剣、オマケで手槍使えるので更にポイントアップ
言う事無しだと思うけど

そもそもソドマスとセイジはクラスランクが
高いんだから強くてあたり前

クラスランクに極端に差があるのもどうかと思うよな。
まぁ、聖戦と違ってなんとかできる程度の差だけどさ。

14章で遠距離魔法が使えない場合でも、
両サイド下側のアーチは、1ターン目にナイト系を、
横側の壊れる壁付近に待機させておけば、
2ターン目に壊すことが出来る。

下側を壊しておくと、横側の壊れる壁より
少し後ろ辺りで道封鎖すれば、
上側のアーチも届かないので、安全に道封鎖できる。

4つの道を全て塞いで、中に入れさせないようにすれば、
すごく安全に攻略できる。

１４章はそれまでに鍛え上げた精鋭部隊でアーマーどもはおろか、ダークマージや
ドラゴンナイトまでも皆殺しにするのが俺のジャスティス。

クラスランクが高いから強いとは限らない。
結局は本人の能力なわけで。セイジはなれるキャラが全員優遇されてるが。

そこは俺も同感なんだけど
セイジじゃなけりゃその強さがあるか（設定されるか）と考えればちょっと悩むとこ

理由はともかくセイジ＝強いって事実はなんら変わりないんだがな

セイジだから強いのか、強いからセージなのか、俺には分からない。
ただ一つ言えることは、ミランダは間違いなく俺の嫁なのだ。

いつも城ルート通るので、ミランダはロプト教徒たちから救い出されずにくべんきになってます

>>596
俺どうしても納得いかないんだよな
普通に強いから使うってだけなのに腐にされたし

>>592
・・・？

ちょっとまて、ホメロスをアーチの的にするのか？
死ぬんじゃね？

ホメロスもカリオンも強いと思うが使わんな・・・
騎兵ならやっぱフィンとかでも十分だし


>>605
腐とか叩かれてたのは必須キャラだとかほざいてた馬鹿だけから気にするなよ

成長率が良いだけのキャラならエストやニノが最強ってなってしまうからな
使い勝手の悪いホメロスはアスベルと比べるとどうかと思うんだがな
フェルグスとカリオンは確かに一長一短といえるくらいの差だと言えるけど

まぁどうあがいてもミーシャは俺の嫁なわけで

俺はマリータの斬られ役

よーし1回めは攻略見ないでやっぞー
ごめんなさいｴﾐｭ厨ですごめんなさいごめんなさい難しくてﾀｰﾝの始めにｸｲｯｸｾｰﾌﾞしてますごめんなさいゆとりですごめんなさいごめんなさい

アマルダは俺の嫁。杖レベル上げるのが少し面倒だがなんともないぜ

エミュだと何をやるにしても、倍速とかクイックセーブ使いたくなってダメだ。

>>608
俺はフェルグスとカリオンの立ち位置と大差無いと思えるかなぁ

「（アスベルフェルグスを死んだり育ててなかったりで）そのポジションのユニットになりえる」
もしくは「その位置のユニットをもう一枚」に当てはめられる優秀キャラって事で

育成の苦労も、エリート剣で育てろよと言わんばかりのカリオンと
次の面（外伝だけど）で凄い雑魚（雑魚ペガサスが捕らえる優先だからさらに雑魚）を
狩れるホメロス、どちらも育成させやすい状況は作られてるし

>>609
ふざけんな、FEキャラで唯一一目ぼれしたキャラだぞ。絶対にわたさん
風の剣持ってくるからお前雷の剣もってこい

ホメロスの育成はしんどいだろう。

あれは追撃必殺率とかセイジの有用性とか
いろいろデータを知った上でないととても使う気にはなれない。
初心者プレイでは貴重なウィンド使わせるわけにもいかんし。

そして、慣れてきたらリノアンとサラとアスベルが居ればいいや、ってことで
わざわざホメロスを育てるかどうかはやっぱり趣味でしかなかったりする。

それくらいなら趣味でセイラム育てるぜ！

セイラム育成は趣味の領域なのか
トラキアは闇魔法があまり強くないのかな

自前でエリートが付いてるのにしんどいって・・・

セイラムは杖振ってるうちにそこそこ育って、育ったので風持たせて闇魔法を使わないまま人生を終える

セイラム＞ホメロスだな
普通にCCするだけで杖Bになるのがウマー
ホメロスは武器レベルが壊滅過ぎる

セイラム使ったこと無いなぁ
杖役が足りない時のスペアで出すことはあるけど、そこまでガッツリは・・・
でもＨＰだって女よりは伸びるんだろうし、使えば便利そうではあるな。

まぁ、セイラムにホメロスが劣っているとは思わないけど。
戦闘面ではホメロスのがいいしね。

同じくセイラム使わないなー
闇は重さあるからLv低いうちは使い勝手悪いような気がする
（2回攻撃できないし外れることも多いような？）
何で闇魔法は重いんだろう？

軽かったらゲームの難易度上がっちゃうからｗ

寧ろ闇なんて使わなくて良いだろ
他の魔法も使えるんだから
闇は補充が容易なのと、Aまですればフェンリルが強い

クラス自体はセイジに比べると連続、移動力、CC補正・・・ああ、大分劣るなぁ

>>616
ホメロス育成辛いなら何なら楽なんだろう
エリート持ちで、更に前述ペガサスとその次の面では森で斧雑魚まで用意されてるじゃん
んで要不要で言うとするなら、本当に極一部以外はどれ育てるのも趣味だろうよ･･･

ガチムチにしやすいのがホメロスらしいメリットだと思うかなぁ
多大な無理はせずに魔法ユニットでHP40守備15は見込め+リザイア可は良いぞ？
>>606（多分592の言いたい意味は違うだろうけど）これならアーチの的だってオッケーさ

>>617
セイラムは闇魔法使いと認識すると結構泣ける、フェンリルのためにヨツムン使い続けると
追撃出ないから火力弱い＆闇上がらん、火力弱い上に重さから避けない前線出せない
前線出せないからLvも上がり辛い元々弱い他と更に差が広がる、と凄い悪循環が待ってる
成長率初期ステLvが低いのとCCで闇上がらないから、結構な苦労が必要

>>620
杖に関してはセイラムCCで杖Bだぜとは言うが、同じくCC杖Bのリノアン、CCでAのサラ
序盤から使い続けるサフィ、動けてミスれる専用魔法のティナ、
問答無用でAのスルーフサイアスセティと、他の杖A使いから見りゃ下の方だぞ

闇魔法の時代はまだまだ先であったということか・・・

ここらで力の成長率がNo1のフレッドでも語ろうぜ

雷の剣美味しゅうございました

オルエン美味しゅうございました

フレッドは誰とケコーンしたんだ？
あと、オルエンの「地味な」ケコーン相手って誰だったんだろう？

>>625
最終的なステータスだけ見ればその通りだが、ゲームを終始なるべく楽に進めることを考えると、
ラスボス戦には出さないかもしれないセイラムをあえて育成する価値は十分あるのよ。

＊まず、サイアスとセティは論外。24章まで杖を使うなと申すか。
＊杖姉妹は純粋な杖振りとしてはセイラムより上には違いないが、CCしても肝心のライトニングが
　　終盤まで一冊しか手に入らないので、セイジの代用品にはなれない。
＊スルーフも同じ。さらに奴は森ルートだと加入しない。
＊サラ・リノアンは強くなるが、初期パラは酷いものがあり、育てるのに数章かかるので、
　　その間のつなぎとしてセイラムの見せ場は十分ある。
　　育ってしまった後も、別に杖は増えても困らないし。

>>630
フレッドの嫁はフリージ家の年の離れた娘……そりゃあなた、ティルテュ（戦争終結時約37歳)で決まりでしょ。
ちょっと年上だけど、生きてても未亡人だけど、愛と逆玉さえあればそんなもの。

オルエンの婿は地味。地味という言葉が合う男は……ラルフ以外に誰がいると？

トラキアは紋章みたいにマルチエンディングになってないから明言してないんだろう
全員生存なら結婚相手はおのずと想像できるだろうが、死んでたら・・・

きれいなケンプフとブラコンじゃないオルエンはなかなかいいコンビだと思うんだがどうよ

わっはっは、聞こえんなぁ

きれいなケンプフなんて想像できんな。

セイラムはあの幸薄そうな顔が見捨てるにはかわいそうでついつい使ってしまう。
護身にファイアだけもたせてひたすら杖振りだけど。

サラは一章ありゃ十分育つがな

>>631
楽に進める前提ならセイラム要らんと思うがなぁ

まず、サイアスセティは間違っても杖使い1人目じゃ無いと思んだが違うのか？
俺どこで24章まで杖使うななんて意味を言ったんだろ

・杖Aで楽したいなら後述サラ加入までサフィ（+ダンサー）で十二分に凌げる
・杖Aでなくていいなら、サフィに加えナンナティナで間に合うし将来性もある
・魔法が欲しきゃアスベルオルエンホメロスと順に出る
・リノアンはともかく、サラは実は18章右側を突き進んで増援マージ叩くと
クリアする頃にはあっさりLv20でCC可杖A

セイラム入る隙間無いような
って言うかセイラムなら可能なセイジ代用品って何？いつ何をさせたいのか気になる
必殺係数もステが酷いセイラムが上記キャラ群押しのけてどんな見せ場があるんだろ

リノアンは光ｌｖ上げづらいからリザイアが半ば専用装備だし
サラ、リノアンを比較に上げるなんてアホだな

セイラムは自軍で唯一闇魔法が使える
それだけで十分セイラムを使う意味はある

ナイトプルフがけっこう貴重品だからセイラムに回す余裕なんてないし

初回プレイではセイラムは14章とかで杖要員として使ったな
発売直後で情報も何もないから
パーンには話の流れのままセイラムで会話してたからダンサーなんて当然いないし
無駄撃ちなんてしてないからワープなんて貰っても誰も扱えないし
シヴァやオルエンやフレッドなんて仲間になってないしというわけで、
壁も回復も足りない状況で防衛するのにサフィのリブローだけでは追いつかないので
デフォでリブロー・スリープが撃てるセイラムはそれなりに活躍できた

杖使いのサブとして杖Bぐらいまでは育ててもいいかも

セイラムの利点は闇魔法が使えることなんだけど、闇自体強くないからなあ。
威力でかいけど重いし毒ないし。

でも攻撃できるプリーストしてみればそこそこ。
俺はライブ以外の杖は極力使わないし。

風・炎魔法が使えるから攻撃面はそこそこ期待できる。
杖もAにするのもそこまで辛くないし、杖使いは数がいて損はない。
成長率や加入時期を考えると1軍半ってところだな。

ただし、成長したら中々の万能選手かつ他よりは疲労しにくいから結構使える。

セイラムは攻撃できるプリーストって認識だな。特別これといった長所ないけど、
万能選手みたいな。頑張ってフェンリル使えるまで闇ＬＶ育てると強いし。

なんだかんだで誰でも使おうと思えば使えるトラキアはいいゲーム

寧ろ成長率だけのキャラは使われないな

公式でぶっちぎりの期待値を見せてるケインさん（笑）とか

セイラムは杖Cってだけで使える子

>>635
おまえは綺麗なジャイアンを見たときどんな感想を持ったんだ？

騎兵でフェルグスかカリオンならカリオンだなぁ
なんかフェルグスは顔も装備も貧相で風格が無い

マンスター脱出までコキ使うだけ使って、書がたっぷり集まってからカリオン育てるな

その理由ならカリオン選ぶのは間違っちゃいないな

まぁそれは横に置いて、実際真面目に考えた攻略上においても
書全く無しで十分な成長率ｳﾏｰってのは利点であったりなかったり
とにかくLv20転職パラディンにすりゃエースのステになれる期待値はあるんだよな


セイラム使っていくなら、加入前に買えるウィンドとそれを使える武器レベル
少し使い込めば非Lv20転職杖Aは結構美味くはあるんだがなぁ
成長率と必殺係数が足引くのでバランスは取れてるのか？

って言うか、教団抜けたのに転職でダークマージになるのはなんとなく納得がいかない

あの髪型にした時点で他のクラスにはなれないのです

成長率はトラキアの場合、ある程度書で補えちゃうからなあ。上限も
一律２０だからケインとかアルバとか割り食ってる。

武器レベルはプレイスタイルの違いが思いっきり出るからなー
アスベルの風Aが18章くらいの俺にとっては
セイラム杖Aは本当に終盤だろうな
ナンナですら大抵杖C止まりだし

使おうと思えば誰でも使える、か・・・
そういえば俺の１周目最終メンバーにはダグダがいた
そして突撃して儚く散った

てか、よく最終章まで生き延びられたよな

ステ的には終章でも問題ないからな
サポートとしては元々優秀だし

>>625
エリートはともかく、雑魚的はホメロスのためだけに用意されてる状況じゃないだろう。
あの雑魚全部食わせるくらい優遇するなら、どんなキャラだって強くなる。

普通にやってたらホメロスは重いファイアやライトニングが足枷になって
必ずしも戦力として優れているとは言い難い。
そんな状況でエリート持ちだからって経験値集中して投下する時点で
もう完全に特別扱いをしているわけで、それを「楽」と称するのはいささか躊躇われる。

プレイスタイルの違いだな
SGの駒として見ると相対的にホメロスはかなり優遇されているキャラですから
使うなら将来が約束されてるし中盤からでも使う人が居るのはうなずける
ただそれだけの事ではないか

雑魚を優先的に倒させて強くするのが駄目だったら、
リーフもマリータもリノアンもサラも使えないキャラになるなｗ

確かにホメロスは「育てれば強い」
でもアスベルの方が「使える」のは間違いないと思う

個人的に優遇とか言われるオルエンとかも微妙だと思うんだけどなぁ

オルエンは武器が強いけど成長回数が少ない

ファイアやライトニングが重いって
なんの冗談だ？

>>657
なんで全部食わせんだよ、迎撃する面子の一人にするだけだろ
面数から見りゃかなり弱い雑魚倒すのに参加させるのも特別扱いですか
つかどうやって全部食わせる気なのさ、市民連れ去られ上等や教会で仁王立ちでもするの？


重い（！？）ファイアが足枷と言うなら

防御面は、市民優先のペガサスから食らう事は稀
その後は基本森の上で斧がメイン、勿論こっちから殴る時は反撃無し
主力のキャラで幾らでもフォロー可能、これらを考えれば限りなく安全な状態
攻撃面は、あの雑魚相手なら追撃もすぐ出るし（初期速10と成長70％+エリートは伊達じゃない）
王者orナンナ20％で必殺なんて幾らでも（必殺係数5は伊達じゃない）

あるのか無いのかわからん足枷だろうよ、まだ楽にならない？

セイラムとホメロスについて弁護してみる

セイラムの長所
魔法系（特に杖）キャラの中ではかなりＨＰ高くなる
フェンリルが威力18,命中80

ホメロスの長所
必殺係数5
パラメーターの期待値は高い
エリート
クラスがセイジ
ナンナから支援が受けられる

14章外伝の増援は、リノアンを育てろという加賀御大のメッセージだとばかり思っていたが…
ホメロスを育てろと受け取る人もいるのね。

登場が遅めで育成に愛が必要だといえば、やはり


ミランダ


だろ。

>>663
悪いがそれでは誰でも同じと言っているようなものだぞ

だなぁｗ
結局アスベルはシナリオ上使えてセイジになれるから強い
ホメロスはただ「強いクラスのセイジになれる」だけ
兵種強くても使われないシヴァやトルードとかと同じ


マーティーだって書を持たせて雑魚狩れば強くなりますよ＾＾

>>665
んーそこにあえて理由つけるなら、エリートで戦力になれる速度の違いとCC時期の違い
そして杖育成可能な三点からリノアンは後回しにできなくは無いからかな
両方育てる気で優先度の問題なら、どちらかと言えば俺は上記理由からホメロス優先したいかな
まぁどの道ホメロス一人じゃ無理なんだ、別に二人とも参加させて悪くは無いが

それに別にホメロス専用って訳じゃなく、ホメロス育てるの辛いと言うから楽な敵を示しただけよ

>>667-668
なんか勘違いしてないか？
>663は「育てるの楽じゃない」と言うから「育てるの楽だろ？」つってんの
「ホメロスを育てる過程」の話してんだよ

他と比べてどうとか、使うかどうかなんて知らんがな

後から出てきて弱いけど、魔法だから使いやすく成長率も高いエリートとすぐに追いつく
問題はその追いついた後追い抜けるか、ってこと

魔法クラスと比べるなら、既に２人いてそいつらと比べる場合は大した追い抜きじゃない
大して追い抜けないなら育てる手間が無駄、って意見もしょうがない

でもクラスチェンジアイテムが全部隊共通だから、他の部隊と比べるとどうだろう
自分は魔法部隊は他の部隊より優れていると取るから魔法は全員使うね
出撃スロットは２や３じゃないんだからそこには趣味が多分に入るよ

まーたホメロス大好き腐女子か

ホメロス使わないけど育てるのは楽という意見には賛同
15章で敵を適当に喰わせるだけで簡単に育っていく

>>671
なんでも腐女子の仕業にすんな

気に入らないレスは全部腐女子ってことにしとけばいいんよ

エリートあって必殺係数5だもんな

ホメロスは激怒した。

セイジの括りで見ればウンコ＞ホメロス

ホメロスは少しばかり期待外れだったから最終的に切ったな
物理攻撃は最終的に全部重さ０なんだからライトニングじゃ追撃するのは難しくないか？
雑魚アーマーとかならともかく

必ず、かの邪智暴虐の厨房を除かなければならぬと決意した。

誰かグレイドの部下を書で育てたって酔狂な人おる？
まさかクラスチェンジもできるのかこいつら。。。

強めの敵ボス除けば基本的に問題ない。トラナナは敵の能力がそこまで高くないし。
ホメロスは育てれば強いけど、ただ強いだけだから時期的にもそこまで有り難みを感じないんだよな。
追撃必殺なんてあったら良い程度でなくても十分活躍できるし。

良くも悪くも直間両用の優秀なキャラが比較的に楽に作れるってだけ。
人によっては重要だけど、そうじゃない人もいる。

セイジ最強！セイジは多いほどいいんだぜ！
見たいな最強厨以外使わねーよ、ホメロスなんざ

>>679
どっかに育てたデータがアップされてたような。

>>681
なんでそんなに必死なの？

フェルグスVSカリオン
アスベルVSホメロス
オルエンVS平民
セティVSサイアス

今までに信者が無駄に騒いで伸びたのはこんなもんだっけ
俺ならフェルグスアスベル平民サイアス選ぶが、実用性を考えたらこうなっただけ

ホメロスがアスベルより使えるなんて言ってるいるの？
単にホメロスが使えるってだけだろ

過疎るくらいなら荒れた方がいい

またサイアス厨かｗｗｗ

ターン数短縮をひたすら目指す人もいるだろうしよりノーリセ安定を図る人もいる
そう言う、貴賤でいえば貴なプレイはもちろんいいが
俺サイキョーの育成プレイもあればレアアイテム全部倉庫に並べてコレクタープレイもあるじゃない
貴賤でいえば賤な部類なプレイだっていいじゃない
カリオンやホメロスはその賤なプレイで光るからバカにされてるんだよ　成長率しかとりえがないし

二択ならともかく、なんで両方使うっていう選択肢が無いんだろうか
マーティブライトンセルフィナミランダとか使っててもクリアできるんだから好きにすりゃいいのに

キャラの実用性なんて攻略評価気にしなければそんなに意味無いのに皆必死すぎる

その考えは基本的にとてつもなく正しい。
が、それでも語りたくなるものなんだよ。
こういう議論からキャラの新しい見方を学ぶ事もあるし。
どのキャラも使おうと思えば使える。終了。はちょっと淋しいだろ。

３日も経てば終わるからほっとくか、別の話題を振れば良いと思うよ。

>>668
その言い方だとマーティが使えないユニットみたいじゃないか
奴は素の能力でも、壁役としては使える

書なしプレイでマーティ育ててみたけど意外と使えた。
書がないと皆あんま守備上がらんし、貴重な壁役。
ダルシンはハンマー＆必殺で後半は壁にならん。

>>687
ターン数削減ならアスベル登場しないんじゃないかとツッコミ

ところで久々にヒックス育てているんだが適当にやって
守備と体格が20狙えるって地味にいいな

>>687
レアアイテムコンプが賎ってのは納得出来んな
別にそれほど凄いとは思わないけど

紋章二部弓兵縛りレアアイテム全コンププレイとか見ると、な
>>688
マーティを他の雑魚と一緒にすんなよ

語弊がありそうなんで追記しとくが

コンプすること自体はまぁ簡単だろうけど、
紋章二部弓兵縛りレアアイテム全コンププレイ見たいな凄いのもあるってことね。
弓兵だけでマリクとエルレーンのトロンの回数を減らさず（当然レスキューも使えない）に救出とか。

>>693
守備、体格の成長率が30あるのはおいしいね。
てか、何気に体格の初期値が全キャラ中最高クラスだしなぁ。

スキル、再行動ほか付加価値がないのは寂しいけど、幸運の成長率がやたら良かったり、
HPも高かったりで、かなり安定感がある。

よく言われることだけど、下馬状態で斧が使えたらもっと使われてたキャラだろうね。

>>694
育てるのにかかる手間は他と変わらないだろ
それにうちのブライトンは耐久力と移動力を兼ね備えた優秀なユニットだった

そーいや6章って扉開けなければ、地形補正--のところにカリン待機させていくと
町中や、左上の敵の攻撃範囲入っても動いてこないんだな。

ヒックスも初期位置が--だから、1ターン待ってからカリンで担いで逃げると楽。
町を徘徊してるアーマーとかは、攻撃範囲に入ると攻撃してくるけど。

ヒックスはシステムで割を食った典型例だな。

書があるから高い成長率も評価されない。
下馬するから終盤微妙に使いにくい
ハンマー涙目状態がないから話題にもならない。

ニコニコのブライトンはステが酷いことになってるなｗ

トラキアの攻略本を数年ぶりに開いてみた
そこには章ごとに見捨てるキャラのリストがエンピツでかかれてて吹いた

>>683
＞フェルグスVSカリオン
これ違うだろ。フェルグスも使えないとか言ってたはず
アンチカリオン派はたしかシヴァとカリオンやフェルグスと比べてたよ
あの時も俺カリオン派だけどフェルグスも一緒に使うって言ってた

ヒックスケインアルバはシステムの犠牲者。
例えばＧＢＡ以降のＦＥで登場していれば下馬なしで成長率を生かせた。

ケインとアルバはなんかスキルでも持ってればまだなぁ…。

ランスナイトをずらりと並べて「15年の時を経て、ランスリッター再生！」
とか、一人で盛り上がるのが好きな俺みたいな人種以外はまず育てまい。
強いんだけどなぁ…。

>>699
さりげなくダルシンさんのことを悪く言うな！

>>704
シリーズ恒例の赤緑なんだが
むしろオーシンハルヴァンの方が赤緑っぽいんだよな…

>>704
ここにもいるぜ。いいよな。ずらっとランスナイトが並ぶ姿は。ロマンを感じる。

ロベルト忘れんな！

>>704
俺も俺も。
23章は屋外の最終マップだから騎兵総出撃とかやってた。
中心戦力はランスリッターで別働隊とか作ったり
魔法、杖、弓は一騎ずつ配置で無駄に陣形とか組んだりして
今考えると俺かなりキモイかもｗ

グレイド軍みたいな、同じ兵種をずらりと並べて戦争したい。
ゲームだから個性あるけど実際の進軍は無名の人達が中心になっている。

現実に近いほうが面白くなる。

すいません一つお伺いしたいのですが
ｓｆメモリ版はｆｃｘ２で動くのでしょうか？
ソフトはあるのですが本体がないもので
ｆｃｘ２かスーファミかどっちか迷ってるものですから

今からスタートします！
久々のFEわくわく

システムで割食ってるのはデューク、グレートナイトにスナイパー、ボウナイトか
アーマーもハンマー（笑）ではあるが

アーマーは武器レベルのシステムもね。
クラスチェンジして使えるようになる武器のレベルが全部Eってのは切ない。

トラキアはハンマー普及率高いからなぁ
何であそこまで普及してんだか

>>709
表現する規模は小さくても、その無名の人達一人一人に名前を付けたのがFEなんだぜ
誰でも命があり名前があり家族が居る奴も居れば恋人もいたりする、そして死ねばそこで終わり

敵は名無しばかりだが、敵軍の奴の名前なんて
普通有名所しか知らんだろうから名無しでもおかしくは無い

無理すればこんな見方もあるぞ

グラ兵
「お、俺は家族を守るために兵士になったはずだ・・・
周りの奴らは訓練校で見た顔がほとんどだ。当然ながら実戦経験はない
なのに戦うのがアリティア軍だなんて・・・でも逆らえばアカネイア兵に・・・ちくしょー！」


トラキアにハンマー多いのはミーズ城対策だろうな

逆に考えるんだ。
アーダン様が活躍しすぎたせいで
対アーマー用の兵器が発達したと考えるんだ。

フィンが伝説の槍騎士とか言われるぐらいだから
アーダンの名前もそれぐらい過大広告で広まっててもおかしくないな

「アーダンが活躍しすぎたせい」
まさかアレが正史・・・、いやそんなバカな

アーダン一人旅を思い出したのは俺だけでいい

>>709
結論書き忘れた

だからFEに無名の人使いたいってのを求めるのは
かなり無理あるんじゃないかな

暁には無名のＣＰＵが沢山出てくるぞ。直接操作は出来ないけど。

同じ兵種ってのが面白い。アーマー部隊やマージ部隊、騎馬兵、敵も同じ兵種なら扱う人物の手腕頼みになるんだから。

でも

弓部隊はイヤだな。

トラキアのいい攻略サイトないですかね？
かわき茶亭はしっているのですが、ここは最短の攻略とかプロ用しかのっていなくて基本的な攻略があまり載っていないまいたいで

トラキア攻略ノート　こんな感じのとこか？

かわき茶の通常攻略に最低限乗ってると思うけど
基本的にレアアイテム集めたりしなければ大丈夫だろ

>>722
トラキア７７６　攻略ノート
第１章のボス捕らえろとか言ってんだけど

かわき茶亭の通常攻略(クリアしていない人向け)読めばいいと思う

かわき茶のトラキア攻略はわかりづらくて使えねえ。

暁にいたってはWiki任せになったし、もうダメだろあそこ…
Wiki方式にするなら2chの攻略Wikiで十分。

ワイズマソはロングソードがおいしいから捕らえて正解だがナー
初心者目にもあれは高性能武器に見えるんじゃないか？自分は最初捕らえたような気がする

ダグダ使うと結構簡単だしな
ターン数気にしない人なら捕獲アリだと思う

攻略サイトならValhallaだなぁ

トラキアほど俺攻略ノートを作るのが楽しいゲームもそうそう無いと思うんだけどな

攻略法見ちゃうなんてもったいない

>>729
最近の子は例えばロープレならオートマッピングが付いてないとクソゲーだと言い出すんです

確かにロングソードは使えるし
捕獲の勉強になっていいんじゃねぇの？

俺は全てのキャラに愛の手を
をつかってる＞攻略サイト
みやすい

>>730
そりゃあ、今はオートマッピングがデフォだからなあ
昔の価値観を押し付けちゃいかんよ

>>715
まあ姫様が寝返った挙句、その姫さまの経験値にされる運命だけどな…

>>733
とりあえずお前が2ｃｈで言うゆとりだってことはわかった
自分でマップを作るのが楽しいんだろうがって意味だよ


どこの民家で何もらえるか知りたいときしかサイトは使わないな

そうやってすぐに噛み付くのもどうかと思う

捕らえる苦労に見合わないと思うんだけどなロングソード
ぐらいじゃ

>>730
オートマッピングで親切にした分
別なとこで難易度上げれば何も問題ないけどな

ロングソードは重さが12あるからな
フェルグスやシヴァらにはちょっと重い
初期値の体格が高目で剣を扱えるのはブライトン、フレッド、ラルフ、コノモール、（ガルザス）
前者四人は追必係数も小さいし、攻撃力が少し高いロングソードは使いやすそう
彼らを使うなら奪っても使い道があるけど、使わないなら無用の長物になりそうだ

ブライトンは4章〜5章までの屋内を想定

ＢＳでもトラキアでもオルエンは武器チクされる運命なのか・・・。
通称オルチク。

ロングソードは良くも悪くも≒はがねの剣
ショートソードも≒てつの剣。
でもこのくらいの体格あるなら僅かにショートが上。
カリンとか初期の女性陣にはちと辛いが。

何故かこのシリーズは耐久全く一緒なのにオリジナルの約半額なのが謎。
グレートシリーズも安い。ホバッキーは目安にするといいかも。

マッピングなんてめんどくさいだけなんだから、そこでゆとりを叩くのはおかしいな。

マップやゆとりがどうとかなんて、叩きも反論も心底どうでもいい
水掛け論以外になりようがないだろ

関係ないけど、昔の俺はたいまつが無くてもファミコンDQ1の竜王の城クリアできてたなあ。

道覚えてるだけじゃね？

いや、自慢したいだけだろ

今の子は
今のｹﾞｰﾑに慣れてしまった
今の子とて
今のｹﾞｰﾑを知らなかったら
昔の子みたいに
出来たと
おもう

慣れて
めんどくさがりに
なた
と

と

「マッピングめんどくさい」と愚痴るのが今の子、でＦＡ

武器は色々作ってみたかったが時間の関係で整理できなかった
ってのがありえそうだ。いくらなんでも増やしすぎ

とか以前にトラキアスレなのに
突然何の関係もないマッピングとか言い出したバカはどこにいる

マッピングなんて(Wiz系を除いて)ゲームの面白さに直結しないし、しないですむならその方がいいべ。

このスレには自分が上級ゲーマー（笑）だと思ってる人が多い気がする。

索敵マップでマッピングするんじゃね？ｗ

このスレのルールその１・・・マッピングの話はするな
ルールその２・・・マッピングの話はするな

>>748
時間が足りない。
ゲーム以外に面白いものがある。
ってなわけだ。

ゲームしなけりゃいいじゃん

逆にマッピング手書きでやってた世代が
ゲームのスレで「いまどきの子供は」って言ってるほうが、痛いような気もするが

>>755極端だなwwwwww

今トラキア四千で売ってたから買ってきたｗ
ずっと探してただけにかなりうれしいｗ
今日は寝ないｗ

ちょっと前に買った
魔装機神よりは安く買えた
公式の攻略っつーか説明だけ見てやってる
むずい(´ω｀)

>>741
聖戦の設定資料集に書いてあったが
敵が持っている武器は軍用武器シリーズといって
敵しかもってない強力な武器ということで
もっともそれは構想段階の話だけど

実際のトラキアでは敵が使えば普通の性能だが
味方が使うと微妙な性能
つまり最初に想定していたバランスより敵から武器が奪いやすいバランスに
仕上がってしまったから
味方で使いにくくした
使いにくいなら売却して使いやすい武器を買うってのは誰でも思いつく発想
まあ約半額ってのはその辺りのバランスを考えた結果かと

トロンは敵専用って感じの回数設定だよな。

>>759
魔装より安いって２０００円くらいで買えたのか？
羨ましいな・・・。

>>761
いや、魔装は買ったのずいぶん前なんだ
たしか6000円したｗ
トラキアは5千ちょい

新鮮な気持ちで臨めるのはうらやましいな

この作品名物シスターがリライブ持ってないよなー。
最下級の弱さではないけど、ほんのちょこっとだけ
格調高そうで強そうなシスターはよく持ってくるんだけど。

レナ、エーディン、ナターシャとか。あ、エレンとセーラはライブだ。
ＢＳもイゼルナはハーフヒールじゃなくてヒールだったっけ。


それ以前にリライブが店はおろか敵でさえ後半になるまで出てこないって・・・。
リブローの方が頻出なのが異常。
男セイジの杖ageもちょっとは便利だったのにな。

>>739
回数と攻撃力と重さのバランスが絶妙だと思います

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l 　　　　　　スルーフが男とな？
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

聖戦
剣TUEEEEEEEEE!!
トラキア
斧TUEEEEEEEEEEEEEEE!!

クラスチェンジまようー

そう迷う必要は無いと思うよ。
どうせ終盤でナイトプルフを買えるようになるし、好きなキャラがLv20になったら
順次クラスチェンジすればいい。

まあラーラだけはダンサーにする前にシーフファイターにするかどうかちょっと
迷うかもしれない。

TAとか評価狙いでもない限り、ダンサーにする前ならシーフファイターにするだろ普通。
体格上がる機会が増えるんだからな。

ダンサーになると体格が少し下がるんだよな。
あれにはがっくりした。
それでも14あったけど。

リワープで一緒に運びたいから、体格は低い方がいい気も。

セティって自分で書いた書物を嫁にあげてるんですか？

ラーラは盗んでる程暇じゃ無いから、体格は低くてもいい。
（そんな暇があればリフィスやパーンに踊った方が良い）
19章のような脱出マップでの取り回しを考えると、
むしろ低い方がいいと思う。

>>773
聖戦やったことない？
つーかセティ＝風の聖戦士のフォルセティだと思ってる？

>>767
魔法剣、キルソード、王者の剣にガルザス親子・・・
トラキアも普通に剣tueeeeだよ

強く感じるのは序盤のプージとオーシンくらいだ

>>771
今攻略本見てみたら
シーフファイターからダンサーにクラスチェンジしたら
シーフファイターにクラスチェンジした時のボーナスが
そのままさっぴかれるようだ
つまり体格が下がるのはシーフファイターからダンサーにした場合だけ

既出ではあるが、王妃に与えるセティの書をカリンに与えたセティは何を考えてたんだろう？
それを説明してから渡したら王妃になってくれって言ってる様なもんだぞ
まさか本気で王妃に迎える気だったとか？
宝物発言したりするし違和感はないけど……
わりと天然キャラなのか？

こっそりセティはカリンに気があったんじゃないかと思うんだけどね。
でもあっさり「帰ったら返しますね」って言われて失恋、とｗ
どっちかというとあのシーンはカリンが天然だったんじゃないか。

まぁ、セティも天然ではあるな。
病気の母を救うために父親を探しに来た先で
苦しむ村の人を見捨てて置けないからと
革命軍のリーダーになってしまって、
結局その間に母親に死なれてしまうようなヤツだしｗ

>>776
ボス相手はともかく普通の敵相手なら斧の方がむし使いやすい。
剣はオーバーキルというかなんというか。

セティ→カリン説は支援から考えるといまいち・・・。
まあ本気さを示すためで、王妃云々は国宝ですと言いたいだけだろう。
それより何でアスベルマチュアに支援あってブライトンラーラには無いの？

>>776
プージとオーシンが強く感じるのは序盤限定かよ
終盤までオーシンは主力として使えるぞ

プージは公式神器だからなｗｗｗ

イチイバル→ヴェルダンの神器（キラーボウ）
スワルチカン→フィアナの神器（プージ）

>>781
普通に考えりゃ 斧＞剣 だから斧つえーになるんだろ
斧も剣も強いならそれは普通と言う

何気にバトルアクスは使い易いと思うがどうか

ミーシャ→カリンの百合加減はガチ。

武器レベル間違えてんだろうと思うがどうか

絶対斧Dだろアレ・・・
それか勇者斧一章から使えるようにしたから
何故かバトルアクスと武器レベル交換したんじゃねーかと思える

敵に斧が多いから実際には味方が使うには剣の方が強いんだろうが、
敵にアーマーが多いのでハンマーがどうしても目立つのと
序盤から中盤にかけてのオーシン＋プージが圧倒的なのがな……

初プレイの時、14章でハルヴァンがハンマーで暴れまわってくれたりで
個人的にもやっぱりトラキア＝斧TUEEEEと思ってしまう。

まぁ、それまでの作品の斧のいじめられっぷりに同情してた気持ちがあってのことなんだろうけどｗ

アマルダ←スルーフって支援ないのか

あずけてあるアイテムをいつでも取り出せるわけじゃないせいか出撃準備にめっちゃ時間かかっちまうｗ

聖戦はシステム上しょうがないとして、なんで輸送隊なくなったんだろうね。
貧乏性の俺はついつい捕獲優先にしてしまう
初期配置変更もできないし、これで難易度上昇のつもりならマジ終わってる

預かり所128と人間物置でも全然足りねー。
守銭奴の俺は仕方なくきずぐすりとか果ては消しズミにした
魔法書を押し付けて帰すのにも罪悪感を感じるというに。

壊れた武器とかもチクチッカーなんで捨てない。
特に弓は敵に持たせても書７つで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだから。

リーフ軍は捕まったり逃げ回ったりいろいろ大変なので輸送隊を連れて回る余裕はありません
預かり所は荒れ果てたトラキア半島なので経営に余裕がありません、タダなだけ感謝してほしいぐらいです

暗黒竜やった後だと初期配置も預かり所の仕様もすんごい快適だから困る

そりゃFC時代と比べたらねぇ、、、。


馬が前マップで降りた状態だと、
次マップでは下馬状態なのは勘弁して欲しかったな。

下馬状態にしてまで屋内戦で使いたいほど有能な騎兵も少ないけどね。
杖Lvを上げたナンナ、オルエンくらいじゃない？

カリオンとかもいけなくはないだろうが、武器攻撃ではオーシンや剣士たちには
及ばない感があるな。

内外入り混じったマップもいくつかあるしなあ

なんか騎兵のキャラは馬に乗って戦うと経験値少なくなるって聞いたんだけど
どれくらい違うの？

大抵クラスランク1差
変わらないのも居る、フリーナイトとマージナイトだっけ？

>>795
その時の状況次第でなんとでも言えるような

>>798
結構でかいかも。ありがとう。

捕獲、救出、再移動が便利だから
紋章見たいに数を抑えろって程でもないな＞トラキアの騎兵

グレート、デュークみたいな武器が変わるタイプはちょっと痛いが
それでもフィンは指揮、専用武器と優秀すぎるしな

次はスピアファイターみたいな
歩兵の槍使い的なクラスを作って
槍が優遇されてるFEがやってみたいな。

ソルジャーがいる・・けど、弱いよなあいつら。
あやつらCCしたら外伝みたくアーマーになるのかね。

トラキアの続編で出るならともかく、暁のソルジャー系統は強いぞ。
後これはＣＣすると槍歩兵ではなくなるがエフラムとアメリアもなかなか。

ティアリングサーガは武器の性能的に槍が優遇されている
そのおかげで歩兵槍が出来ること自体が強いとされている

>>801
蒼炎以降はソルジャー→ハルバーディアがその位置付けだな

ダルシンがランスアーマーで個人スキル大盾だったら何とかならんかな
勇者の槍は誰でも使えるようにして


>>804
あれにはコマンドナイト（上級職、下りても槍が使える騎兵）からドラゴンナイト（降りると剣のみ）
にアイテムなしでCC出来る上に、乗るとドラゴン降りたらコマンドと言ういいところ取りなカリオンもびっくりの優遇キャラが居るんだよなぁ…

登場タイミング、初期値が悲惨なカリオン優遇されてるのか

>>807
全キャラを平均的に見れば上位の方だろ
いや中の上くらいかな

16､17章ってどっちのルートが得？

>>809
製作者的にはたぶん同等
戦力的には杖使いが２人多く入る海岸線ルート
ただしドーピングマニアは森ルート

得かどうかじゃなくていつも、キャラ的にどっち仲間したいかで決めてるな
オバサンはいらね

個人的には海岸、気が向いたら森
ワープレスキュースリープ剣*2に杖A使い+1となかなか美味しい

俺うっかりが多いから森ストレス溜まるんだよなー

戦力的には海岸ルートだろうけど、
ストーリー的には森ルートがオススメ
海岸の方は、サラの加入があまりにも唐突すぎる

ただ、森ルートだとエンディングが外道王子のせいで
台無しになるんだよなぁ

あれは一種のギャグじゃね？ｗｗｗ
ミランダがウザ過ぎるからわざとやってたのかと

ストーリー的にはゼーベイアの謀反とかも説明される森がいいのには同意
だが一方でケンプフとの決着が付かないんだよな

上手に二枚舌を使って人をあしらえる位じゃないと王様は務まらないからあれで良いんだよｗ

オーシンとプージが大好きな人も森がお勧め

アマルダ姉さんの利点がお分かりにならぬか？

経験値稼ぎ的には西が美味しいな。

だけど初心者なら森ルートのがいい。難しくないし、ストーリー把握できる。
西はボスチクできるけど難易度高いから正直あまりお勧めじゃないね。

>>816
アマルダは死に台詞専用
死に台詞かっこいい！

しかし森だとゼーベイアに関する情報を中途半端に教えられて
説得ができなければできないほど腹がたってくる罠

西難易度高いかなぁ。
16章は小物ールが出てきたら誰か一人ぬっころして
左端の砦の左下マスを塞げば（東への退路も断つ）
小物ール隊涙目のお遊びマップになる。
リワープで塞ぎに来たスルーフさえ捕らえやしないｗ

ドーピング資金稼ぎもするならば西でもオーケー。
支援フルでディーン無双すればいいし。
が、、、預かり所も道具屋もないので、ライブを多めに持っていくことを推奨。
17章は孔明が来る前にできるだけ掃除しとけばなんとか。
闘技場もそうだが、ナイトプルフを章終了後より、途中でくれた方が助かる点からも
やはり西かな。

それとオルエンからマジックリングだけ頂戴して、謀殺する人も必然的に海岸。

俺も海岸ルートだな
西って言われてる程難易度高くないし
キャラがお得すぎるしな

プージは欲しいけど普通にオーシンは鉄や手斧とかで十分になってくるから
余るんだよなｗ

アマルダ（女パラディン）の最大の利点は、Ｍアップや聖水や魔力床がなくても
魔力２５で杖が使えることだよな

コノモール部隊はレイピア持ちだから、リフィスで全部盗める。
盗んだレイピアは19章 でリーフ君やアマルダのレベル上げに使えば無駄がないと思う。

西は闘技場もあるんだよね・・ｗ

西は練達者向け・・・だとは思うがね

俺はいつも2ターンクリアだから正面突破だとどうやるかわかんね
オルソン部隊どうやって処理する？サンスト切らす？

敵の一人を橋のところで寝かして塞いでるわ

おまいら平民好きな割に、オルエンが仲間にいたら森、いなかったら砦とは言わないんだなｗ

>>819

久々に７７６やってるがこのトラバントはどうも好きになれんな
聖戦で一人でやるせなさ背負ってる感じがよかったんだがこれのトラバントは無駄に喋りすぎ
後全般的に絵柄がきもいが女がデザインしたのか？

…うわ

…はわ

まあこのゲームが聖戦の同人ゲームなのは確か
顔グラとストーリーはかなり人を選ぶわな
ゲーム性は文句なし

>>811
ミーシャが好きなオレはいつも海岸ルート

ミランダが嫁の俺はいつも森ルート

熊の子ミーシャはもちっと強かったらなあ

アマルダ様好きなら海岸行きましょうよ。
ナンナより強いよ。

クソガァァァ…
パーンが仲間に入るところでどうしても増援の
ワープ持ちが出てこないんだがどうしたらいいの？
ナイトプルフ持ちが出現場所塞いで動いてくれん。
ご教授願えないだろうか。

脱出ポイントまでの道を自軍が塞いでると動いてくれないからね

アマルダ様は上級の割りにすげぇ使えるからな

何気にマスターソード（コノモールのマスターランスより貴重）を持ってたり
向うは指揮レベルが下がるのにこっちは上がったりと、細かいところでもお得感が大きい

>>838
ID変ってますが>>837です。
ありがとうございます。早速試してみました。
モノの見事に奪取出来ました！
本当にありがとうございました。

しかしアマルダと比べて、コノモールはまるでいいところがないな
屋外限定の槍にどこまで価値が見出せるのだろうか

戦力面で恵まれていない森ルートこそ、杖の使える
女パラディンが欲しかった

コノモールさんには支援があるじゃないですか…

そういやアマルダは誰とも支援ないんだっけ
すっかり忘れていた

コノモールって確か20％の支援を受けるんだよな
10％でないあたりは戦力的なフォローのつもりなのか、それとも・・・

今終わったからチラ裏
気に入らなかったのは
苦労してメンバーカード取ったのに
その存在を完全に忘れて結局使わなかったことだ(´・ω・`)
まあこれでＳＦＣで出てるＦＥ三作全部終わった
どれもいいゲームだった
そしてトラキアむずかった…
今まで各スレでお世話になった方ありがとう
そしてお世話になった某サイトの紅氏ありがとう
トラキアでつかれたから当分ＦＥやらないと思うので
さようならみなさん
またいつか会いましょう…

よし、次はルートを変えてもう一周いってみようか

>>844
すごく・・・エミュ厨っぽいです・・・

今五章だけどマチュアが可愛くてレベル上げたら軽くインフレしてしまったw
レベル10で力10魔2技12速17運9守6体6って感じな上にゆうしゃの剣＋待ち伏せでもうやばいよ敵無い可愛い。

でもマリータとラーラの方が大好きです。
次はここでラーラ育てます。

コノモールにさらに致命的なのは
自殺スキル(突撃)を持っていること。


屋外ではアーチに刺されるわ、
屋内ではフェンリルに蹂躙されるわ、、

これらはアウグストによって仕組まれた巧妙な罠だった・・・

>>847
なんて運の良い奴だ。姉さん、CCまで力一桁なんてザラにあるのに。
まあ、守備力があまり上がってないのは普通だがな。

守備力不足と支援なしのお陰で、姉さんは7章の闘技場に
迂闊に放りこめないんだよなあ。結構あっさり死んでくれる。
サフィ付きシヴァの方が、パラやレベルが低くてもずっと
安心して見ていられる。

マチュアが愛しくて戦闘にだせないのは自分だけでしょうか？

トラキアのステータスなんて書でALL20の似たり寄ったりになるんだから、
途中経過なんてどうでもいいよ。

逆に言えば、如何に早く手間隙かけず書を少なく
役に立ちながらそこへ辿り着くかが重要ってこった

書無しでやるのも面白いもんだぞ

ロナンとタニア、どっちを鍛えるべき？

未だに書使ってやったことが無い
どうもめんどくて

ぶっちゃけ弓兵なので両方ともいらんが
書禁止プレイをしないなら、移動７と連続のスキルと再行動３が
魅力のロナンをオススメ
バランスの悪い成長率は、聖戦士の書でカバーしよう

オーシンとの支援効果を重視するなら、タニア推奨かな

>>847
そんな体格低いのマチュアじゃないよ

>>856
ロナンの弱みをカバー出来る程書が揃う時分には、
セルフィナとロベルトが加入しているけどな。
どうしても弓を使い倒したいんなら、騎兵の方が使い勝手がいい。
屋内の間接攻撃は魔道士や手斧の方が融通が利く場合が殆どだが
野外だと騎兵の突撃について行けて手槍より強い攻撃というのは
重宝する。魔道騎士は一人しかいないからな。

ちなみにセルフィナは最初は地雷だが、書で防御とHPを重視して
育ててやれば結構使えるようになる。一度やってみて驚いた。
ま、そこまでする価値があるかどうかは疑問だが。

総合的なお勧めとしては
序盤＞タニア（第一章で育てられる＋オーシンが弱い間の補完）
中盤＞ロベルト
終盤＞ロナン（魔防重視）
支援重視＞セルフィナ（指揮目当てで出すグレイドのサポート。
　　　　　常識的にはタニアだが、オーシンはCCすれば
　　　　　支援なしでも十分に強いと割り切る）

使えない弓使いを、進行具合で分ける意味がわからん。
弓使うなら終始タニアでおｋ

冴えないロベルトや地雷おばさんは使う気にならね。

オーシン無しでもタニアは結構強いからな。
ロナンと単体で比べたら絶対タニアだと思う。

ロナンを育てる場合でも、弓兵自体を育てない場合でも
８章外伝のことを考えれば、タニアは多少は鍛えておいて損はないと思う
育てなくても打開はできるけどね

キャラ迷ったらおにゃのこ優先してる

マーティだな
ウォーリア捕獲するとオマケに付いてくることが多いし
手斧は命中率低いし、斧のサブ武器としてならこれほど便利なものもない

ロナンHP低いわ魔力上がりきらないわで、どの道魔法なんて受けたくない
ついでに言えば低すぎる力は連続と再行動のメリット余裕で潰せる
書のフォローもあそこまで成長率低いと結構上げるのキツイ

マシな力と係数にオーシン支援等々、ロナンならまだタニアのがオススメ
そして最強の弓兵はゼーベイアと言うオチ

別に弓兵なんて誰でも・・・セルフィナは多少地雷入ってるがHPあげれば解決
ダグダに持たせると空気読まずに突撃と必殺出すのもお約束

タニアダグダマーティロナン
ダルシンセルフィナロベルトゼーベイア
八人の弓兵を選ぶとしたらキミならどれが好き？

タニア好きは自分に素直
萌え目的と言うことを隠せない　でも
支援考えても微妙ですから夢から覚めなさい

セルフィナ好きは少しお利口さん
タニア好きより少しはお利口
それでも突撃は危険なので大人になりなさい

ロベルト好きはだいぶお利口
セルフィナ好きよりいくらかCOOL
そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす

ゼーベイア好きは正解に近い
最も限りなく正解に近い
でも　ゼーベイアを説得できない人もいるので油断は禁物でーす

ロナン好きは中途半端
好みとしては中途半端
「力より魔力や連続、再移動とか色々あったほうが…」
そんなの微妙すぎ

ダグダ好きは卑屈すぎます
自分に自信がない証拠です
弓兵はそこまで使えないわけじゃないです
勇気を持ってください

マーティ好きとダルシン好きは
ガチムチならいいってもんじゃないことを肝に銘じておいてくださーい！

トレカ絵のタニア＞＞＞＞（オーシンが憎たらしく思える壁）＞＞＞＞公式絵のタニア

タニアかセルフィナ奥様かで迷うことはあってもタニアかロナンかで迷ったことは一度もない

俺はタニア→ロベルトでやってる。序盤楽をするためにタニアはちょっとだけ使う。
ゼーベイアはもはや趣味の領域だなあ。超強いけど。

>>866
マーティをなめるな

最後のあたりだと、弓兵はスタメン落ちしてるのが、ほとんどじゃない？

他のキャラで出撃枠が埋まってると思う。

マーティに対してやたらと反応する奴
の大体はマーティを使った事がない。

>>866
おっぱい占い懐かしいなおい

>>872
俺のHP80、全能力20、移動11、月光連続突撃マーティがそっち向かったぜ？

>>874
それ絶対マーティじゃねえｗ
ロプトか何か宿ってるだろｗｗｗｗ

>>874
俺のマーティはその能力+移動14だぜｗｗｗｗ

>>866
地味にﾜﾛﾀｗｗｗ

HP77他カンスト太陽見切り連続突撃怒りのラーラが通りますよ
正直ここまで無駄にスキルつけても使い道がねえ

結局は踊ってるだけかｗ

盗みもするよ！！

>>875
聖戦士の書に不可能はないんだぜ？
・・・それほどには

能力カンストさせるにはレベルが上がってパラの上昇が良いものが出るまでリセットしまくるわけだよな…？
…でもトラキアは途中セーブができない。

つまり俺が何を言いたいかというと、お前ら一体どれだけの莫大な時間を使ったんだよw

…アホなの？

もちろんアホですよ

え？ 俺？

渡河作戦まで行ったけど、もう面倒臭くなってぶん投げた。
けどここ読んでたらまたやりたくなってきた。
エリートモードで再開してみるかな。

気がかりなのは、セーブ用の電池大丈夫だろうか。
発売日に買ったもんで・・

みんな大丈夫？

おれ中古だ
いまのとこセーブできなくなったのはスーファミだとFF5だけだけど

しかし城内では下馬ってシステムはどうなんだ
終章では騎馬・飛行系ユニットが無個性過ぎる

聖戦みたいな馬ゲーもどうかと思うが

マップが広過ぎるとか、
騎馬系ユニットの成長率が高過ぎるのも問題じゃないかな
聖戦は成長率も継承するから、その辺は調整しづらいけど

まぁシミュゲーで正義っていったら機動力ですからね。
室内でも騎乗してるとか本格的に歩兵の出番なくなるわ。

要はあれです。下馬しても装備が代わらなきゃよかったんです。

機動力だけあっても、戦闘力が低いんじゃ、
主力としては微妙な気がするけどな
まず戦闘能力だろ

基本機動力が正義だよなあ

多くのシミュが先制や速攻有利な作りで、戦場の選択や陣地確保も早いもん勝ち
展開力で押して重戦闘ユニットの出番無しなんてザラ
中戦闘力高機動ユニットが一番役に立つなんてのも良くある事

このスレだからトラキアで言ってみれば、何故移動力はあそこまで上がり辛いのか
鳥ユニット達の運ぶ機械としての働き含めた活躍ぶり
ワープ系の有用性等々を考えてみれば、機動力がどれだけの価値持ってるかわかるだろ

トラキアだけに限ったことではないが、
最も有効なのは陣形作って迎撃作戦
しかしターン制限やらNPC救出やらで結局素早い進軍をせざるを得ない
アーマーが活きないのはこのせいなんだよな

>>894
それもあるが蒼炎や暁をやってみればわかるが
マップの広さがアーマーが活躍できる広さに
調整してあるのが大きい
あとは飛行系のユニットで担いでも移動力が半減されないし

GBA以降のバランスはプレイヤーにデメリット無いよう、甘めのバランス設定になってるから・・・
シリーズ最難関のトラ7と比べるなんて出来ないだろ。

そもそもアーマーを使うなら紋章の屋内戦でも充分だ。
ハンマーのせいでトラ7は酷いことになっているけど。

>>896
アーマーが他のユニットに比べて不遇の話しているのに
わけのわからない理論を展開しないでくれ

え、機動力の話してたんじゃないの？

アーマーの不遇なんて今に始まったことじゃないよ。
マップの広さなんて章ごとに違うし。アーマー用に調整された、って防衛マップか。
それならトラ7にもあるよ。ハンマーのせいで活躍は無理だけど。

２０章でゼーベイアがやたらハッスルしてた記憶がある

とりあえず暗黒竜や聖戦に比べりゃどうってこと無いよ

皆ゼーベイア好きだなｗ
なぜゼーベイアはマンセーされてダルシン（笑）になるのかがわからん
武器レベルの関係？

大盾が兵種スキルならダル神だったが

>>898
別ゲームの話をした俺も問題だが
わからないならスルーしろよ

>>900
ダルシンも育てたかったが結局マーティとブライトンとセルフィナに落ち着いた
次やる時は王道を外しまくった編成にしようとは思っている

ダルシンは盾のくせに4章外伝、5章とマージ多い章が続くから役に立たない印象が刻まれるね
俺は使う気起きないが、ゼーベイアは指揮もってるからありかもとは思う

◆ゼーベイア
・仲間にするのがだるい
・初期値が高い
・大盾イヤッハー、突撃と怒りもあるよ
・指揮レベル１
・成長率のバランスがいい

◆ダルシン
・初期に加入
・初期値微妙
・スキルほか特殊要素なし
・運と魔力の成長が終わり気味
・体格20で14章外伝に出撃すると、ワープ使わない限り収容所行き確定。

◆共通
ハンマーレイピアあひゃひゃひゃうぶｇｄｇ

自前で勇者の斧持っててくれたらダル神だったんだがなｗ

後はハンマー地獄の洗礼を受ける場面がダルの方が多いせいもあるか。
ゼーベイアが使えるって人の大半は固い弓兵としての扱いで、
ダルをジェネラルまで育てるのは面倒＆もったいないしなぁ。

ゼーベイアの利用価値は、24章以降無駄になるマスターランスを
活用できる、というところではないか。
アホのような修行が必要だが。

再三指摘されていることだが、ゼーベイアの槍レベルは嫌がらせとしか思えん

2週目になるとダルシンは5章で置いて行くのが一番いいような。
｢俺に構わず先に行け!!」って感じだと罪悪感無いしね。
その後も、逃避行、山登り、急いで制圧等で
いなきゃ困るって状況があんまりないし。
唯一輝けそうな防衛マップでも
ハンマー持ちがうじゃうじゃ来るのもマイナス点だ。

でもダルシンを捕虜収容所で助け出すのも結構面倒くさいんだよ。
それなら6章までは我慢してつれてって、7章から二軍に落とすのも悪くない。

・・・捕虜収容所でも置いてけぼりにするとか・・・は流石に可哀想かな。

大盾は別にそれほど使えるわけじゃないんだよな
最高レベルで高々20パーセントだし
だが発動すると嬉しいスキルだから
あるとないとじゃ戦闘の楽しさが大違い


ちなみにゼーベイアの突撃＋大盾でアーチ切らそうとしても
大盾発動するとアーチの回数が減らないといういやな現象が起こる

>>910
救出はレスキュー一発で済むから別に面倒臭くないと思うけど？
章自体はワープを大量強奪する為に寄りたいところだし。

>>912
レスキューもったいない。杖役が担げる人材か、杖役を捕虜にして、リワープで済ませてしまいたいな。
ダルシンはちょっと・・・重たいです。

疲労もぜんぜん無いのに99ﾊﾟｰ2回連続避けられたーうわーん

疲労度高いと99%避けられるって都市伝説だよ

疲労が命中と回避に関わるのは都市伝説だっけ

でも関わってそうで怖い

ほーそーなのかー

そもそもウリであるはずの守備が全く活かされてないのがおかしい
だったら敵専用クラスでいいじゃねーかってことになる
そして槍ver戦士としてソルジャーよこせと何度思ったか

アーマーだけ守備の上限が25なら・・・。

六章でガルザス倒してしまっても仲間にできなくなるわけじゃないよね？

アーマーの存在意義は全武器使えることくらいだが
一番欲しい槍は二人ともレベルが致命的だし・・・


移動は6とマーシナリーやウォーリアくらいはあるからな
聖戦は本当にカスだからまだまともなほうだとは思う

自己解決しました。

>>921
となると
神＞強キャラ＞普通＞やや弱い＞かなり弱い＞カス
カスの聖戦と比べてもフォローにならないな

>>921
謝れ！一人だけでも前半をクリア出来るアーダンに謝れ！

アゼルとエーディンとデューとクロードの助けがいるけどな

アーマーで一括りにされては困るな

突撃付きで撃ち続ける勇者の弓、命中95は（多分）彼のために設定されている
更に怒りも絡めた銀斧手斧にマスターアクス、どんな敵も（当てればそこそこ）一撃粉砕
敵ハンマーも（きっと発動する）我が大盾の前では敵じゃない
低めの初期Lvと美味しい終盤の敵、（大量の書持って）桁外れの成長率ですくすく育つ
（あまり前に出れないから）多少のダメージ食らおうが屁でもないこの装甲
指揮と（王者の剣の）10％で支援役だってお手の物

ゼーベイアはできる子なんだぜ？でもフェンリルだけはかんべんな

とりあえずゼーベイアの成長率はオルエンと同じって言っておくぞ
オルエンの成長率も高いわけじゃないけどな

ゼーベイアはクラスが不遇気味なだけで使えない子ではない
でもフェンリルはやっぱり勘弁な。ダグダも同じく

汎用成長率だからこそ強いんだろ？
あんな髭面使ったことないから知らんが。

オルエンと同じなんてゼーベイアとしちゃイメージ良くないよ
「あの」ガルザスと一緒と言ってくれたまえ、まるで未来のゼーベイアを見るようだろう？


・・・は横に置いて
魔力含め全体的になかなかの成長率で、HP力守備体格が低め
この辺が低いと普通のキャラだと少し辛いんだが
それらが元々高いゼーベイアにとっては結構都合の良い成長率ではあるよ

赤緑やオグマタイプの初期値の低い部分が成長率でフォローする
タイプだから強いんだよなぁ

俺は太陽剣つけてたけど
スキル欄も赤っぽくまとまっていい

オルエンのイメージとしては最新の兵器を持った凡人

そんなのセティなんて、未来の兵器を持った超人じゃねーか。

どっちの表現も正しいなｗ

>>932
FEで凡人じゃない女はたいがい電波、腹黒、白痴、尻軽、自己中
のいずれかに該当する異常人だから、凡人の方がずっといいや。

凡人じゃない女性キャラってあんまりパっと思い浮かばんな
ニニアン、ファ、ソフィーヤ、ある意味シーダ、ミカヤくらいしか思いつかん

シーダも電波だろｗ「あなたは　あいを　しんじますか」とか

>>935
一杯居ますがな。SFC限定だが。

つ　チキ　（いろんな意味でバケモノ）
つ　エスト　（驚愕の成長率、もっと驚愕の男癖）
つ　ラケシス　（聖戦前半最強ユニットであると同時に、最凶ブラコンでもある）
つ　ディアドラ　（見知らぬイケメンにほいほいついて行くナーガ嫡流のお姫様）
つ　ティルテュ　（独身の生臭坊主とエスケープするフリージのブチキレ姫君）
つ　ユリア　（ナーガなしでもトップクラスのパラだが、定期的に前項の人から電波を受信）
つ　ヒルダ　（言わずと知れたフリージの鬼嫁。ボルガノンでなければ相当な強敵だったはず）
つ　イシュタル　（格好良く振舞っているが、要は聖戦士の使命より自分の性欲の方が大事なだけ）
つ　ラナオウ　（折角投降したヨハンに対するいわれ無き言葉の暴力…）
つ　ミランダ　（育てれば強い。レンスターの疲れた将兵を自分の為に無理やり引きずり出す）
つ　サラ　（絵に描いたような電波。強いけど）
つ　マリータ　（狂戦士にされてたので電波に入れとく。再登場時以降はまともなのだが…）

逆に凡人じゃなくて異常人じゃない、バランスの取れた女って、アイラぐらいしか思いつかない。
あれはかなりの苦労人だからなあ…

緑色に光る種族は異常に含めろおおおおお

>>937
つ　フィーナ　戦場でいきなりファッション指導、ナバールさんもドン引き
つ　ミディア　アストリアとのエリートDQNカップル、無謀なクーデターで多くの騎士を死なす、ハーディンにはつまらぬ嫉妬など容赦なし
つ　エスリン　戦場に娘を連れてくるすごい母親
つ　シルヴィア、ティルテュ　電波と言うより足りない子？
つ　オルエン　ブラコン、偵察が任務なのに相手にちょっかい出す

＞エスリン　戦場に娘を連れてくるすごい母親
確かにこれはおかしい。なぜ弟（リーフ）は国に残したのに姉を連れてきたのかわからない
「引き裂かれた姉弟」を演出したいのだろうが、無理がありすぎる。ご都合主義と揶揄されても仕方ないな

＞オルエン　ブラコン、偵察が任務なのに相手にちょっかい出す
ちょっかい出したのに敵の正体の目星が付いてなかったからな
偵察になってねぇよ
士官学校で何も学んでないよって感じだ

まぁエスリンが連れて行かなくてもどっちにしてもアルテナは連れ去られたんじゃない。
あのあとレンスターとトラキアで全面戦争したわけで、
後々の演出を考えればそこでエスリンは死に、アルテナが連れ去られるわけだが・・・
単にテキストで「死にました、連れ去られました」なんて味気ないし、分かりづらいわ。

文章で説明するよりプレイヤーの目の前でエスリンとキュアンが死んで、
アルテナが連れ去られた方が色々わかりやすいくて臨場感ある。5章の悲壮感を盛り上げるし。

砂漠のアレは、多少強引だが演出と言うべきじゃないかな・・・

国境まで子供付で見送って、そのあとに護衛がすくなkなったところをトラバントに急襲されたっていうのだったら納得できるんだけどなあ。

リーフも連れて行きたかったがさすがに赤ん坊に砂漠超えは無理だと判断しただけだろう。

ロプト教団が暗躍してることもイード砂漠にその拠点があることも
トラバントがそいつらから情報を得ていることも知られてなかったあの段階において、
キュアンの行軍予定では途中で他勢力との交戦をすることなくシグルドと合流できるはずだったから
シグルドやセリスにアルテナを引き合わせたいという気持ちだったんじゃない。

レンスターに女王制度はないようだから万が一の事態を考えると
男児であるリーフは絶対にキュアンとは別行動をさせないといけないというのもあるか。
本来は神器継承者も別々に行動しないとだめなんだろうけどｗ

>>941
プレーヤーがよほど頑張らない限り、オルエン達は接触する前に時間切れで帰ってしまうから、
設定としては、遠方から敵軍を偵察したものの、ちょっかいは出せずに引き上げてるんじゃないか？
10章の段階では「リーフ王子様レンスター奪還ご一行」と旗を掲げている訳でもないだろうから、
会敵出来ていない状態で正体が分からないのは必ずしも咎められないだろう。

>>942
史実ではレンスター落城の際に拉致、でも世間に流布されたサーガ（レヴィン作ホメロス上演？）ではゲーム通り、
と考えるとうまく説明がつく、ということか。それいい解釈だね。

シグルドですら電波なんだからエスリンとキュアンが電波でも納得できるのが恐ろしいところ
これはつまり「戦場に赤ん坊を連れてくることに違和感を感じさせない」巧妙な演出なんだよ！

実際は敵と遭遇することはないと思って、シグルドにちょっと会わせたかっただけだろうな
結果的にフィンが守るのはリーフとナンナだけで済み、ゲイボルグも確保されてたから
結果オーライなんじゃないかな、と思わなくもない

>>942
普通にリーフとアルテナを分断させる口実ってところじゃあ
トラキアだとリーフだから泳がせたけど
アルテナだったら確実に始末しただろうし

>>939
シルは不幸な境遇を隠す強がり
チルはどう進んでもヤバるぎる状況に対しての韜晦

じゃないかな？

トラキア半島の物語ってのはダインとノヴァの悲劇を核としているわけだから、
それをモチーフとしているアリオーンとアルテナが兄妹として育つのは変え難い運命みたいなものだろう。
トラ7の主人公がアルテナだったら・・・というのはちょっと想像しづらいな。
その場合のアルテナは聖痕持ってなさそうだ。

>>945
遠目からの偵察で正体は分からなくても、敵兵数の概算ぐらいは報告してくれないと……。

ラルゴにも責任があるが、オルエンもだめだろ。
未確認情報だがさっさと報告するか、時間は掛かるが正確な情報を伝えるかにしてくないとさ。
時間が掛かった上に未確認な情報しか得られませんでしたってのは中途半端すぎる。

ケンプフの前半の発言が正論すぎて困る。

>>100
>>200
>>300
>>400
>>500
>>600
>>700
>>800

>>951
一応それぞれの発言から推測すると

・ラルゴの表現は食い止める＝抜かれる可能性あり、まあ少なくとも優勢じゃなさそうだ
オルエンも描写があるだけでも「援軍無きゃラルゴの身が危ない（砦落ちる）」とは主張
この二点から考えれば、オルエンと現場の指揮官の敵規模強さの見解は大体一致している

・何度も言っているように、と言うからには事前に何かしら報告があったとも推測はできる
あんな言い合いで、何人で兵種がどうたらなんて何度も具体的に言い直す訳無いわな

・ラルゴの発言から、別に正体不明の報告でも良いらしいからその点を責めるのは少し変

・更に「交戦してる現場の指揮官（＝交戦してる味方ほぼ全員）と、
実際やりあった自分を含めても正体がつかめない程」正体不明の敵、ってのは十分有益な情報
現場も把握できない敵なんだから、敵正体不明の理由はオルエンの偵察能力の問題でもない可能性もある
勢力圏最外周のラルゴの指揮下に斥候偵察要員が居ないとは考え辛いからね

こう見るとオルエンに落ち度と言う程のもんは無いようにも思えたりするから不思議
交戦した事も時間があったっぽいから別にミスじゃないらしい
あの状況でどんな時間的余裕があったのかは本気で理解できないけど

つってもダンドラムに葉っぱ軍が来た時はレンスターの旗を掲げてたんだろ？
それならオルエンもそのくらい観察して伝えればいいのに、とは思った
実際ケンプフはレンスターの旗と聞いてすぐにリーフだと分かったみたいだし

>>954
レンスターの旗と言っても
リーフ達は貧乏だから実は１本しかなかったとか
その証拠にフレッドはリーフに名乗られるまで
レンスターということに気付いてないし

中途半端な行動を取ったのはたしかで、そこは言い訳できないと思うけどな。
要塞に攻め込んできた相手を罠にかけただけで卑怯者呼ばわりとか、
ケンプフがらみはなんか違和感がある。

>>956
態勢を立て直せそうにないラルゴを見捨てて
地の利のある要塞で敵軍を迎え撃つってのは非情ではあるが真っ当な作戦だと思うしな
マーダーホレスだってあの状況で実行出来る作戦としてはマシな部類だろう
ケンプフの失態って敵前逃亡だけじゃないか？
これが一番ダメな気もするが

味方の作戦は頭脳の勝利
敵の作戦は恥知らずの非道

敵前逃亡だけだが、それって最高にダメなことだから海岸沿いの激戦地帯に左遷されました。
でも、ケンプフが一番ダメなのは性格ではないだろうか・・・
部下からも嫌われ上司からも嫌われ。オルエンもダメだったが、奴の性格の悪さはその上をいくだろうよ。

>>956
罠イコール卑怯というのではなく、敵も味方も閉じ込めて
等しくロングアーチの犠牲にしてしまうやり方が卑怯なんだと
強引に解釈してみる。
>>957
戦争が頭数だけで決まるなら正論だが、味方が死地に陥る度に
見捨てるような将に兵はついてこない。兵の身にもなってみろ。
例えばぷっふーに「陽動に出ろ」と命令されて従う気になるか？
「どうせ囮にされて殺されるのがオチだろ」と無視したくならないか？

あの時点ではまだ快進撃の解放軍とは程遠いリーフに
難攻不落と言われてる要塞を落され更に敵前逃亡、どう見ても大失態だろう

卑怯云々は罠じゃなく罠の質だろうな

手柄を焦って要塞内に解放軍を招き入れたのは無能と言わざるを得ないと思う
最初からアーチを稼働させて堅牢な布陣を敷いて持久戦に持ち込めばその内ターラが陥落、解放軍の士気もガタ落ちだっただろうに

いきなり篭城戦ですか

>>963
全体では優勢な陣営が
局地的に守勢を強いられてる局面で
外からの援軍を見越しての篭城ってのは一応基本ですね。

これが、「援軍が想定できない」状態での篭城だと下策というか敗北必至ですが。

かあああむずけえ
大人しくエリートにしときゃよかったかな

>>960
そこら辺は人望や魅力の差だろうなぁ
尊敬されてるサイアスやラインハルトと嫌われてるケンプフでは
同じようにラルゴを見捨てたとしても兵士の感じ方は違うと思う

兵士を囮や殿、時間稼ぎの捨て駒として使うことはある
それら過酷な作戦でも兵の士気を下げないようにさせるのも将軍の能力の内だろう

リーフ「ルー・ファリスです」
ハンニバル「サムい名前だねぇ･･･」

難しい話をしてるようだが、ミーシャは俺の嫁

レス乞食の｢俺の嫁」厨はどうぞ安心してお氏にになって下さい

俺の嫁をNGワードにすればおｋ

マイワイフ

ところでみんな誰使ってる？最近久しぶりにしだしたけど誰使おうかな(´・ω・)

ブライトンとマチュア

マーティ、ダルシン、ブライトン、ヒックス

ブライトンは決して弱くはないと思っている
初プレイ時に一軍だったからそのイメージが強いだけかもしれないけど
フレッドも同様

ブライトンは顔が一軍だからおk

騎兵マニアの俺にもブライトンはたまらん

馬降りても斧使えるなら間違いなく一軍だった

怒りで敵を殲滅できるから便利。

手斧ポイポイしてやんよってのは大事なのですが
ダンドラムとかその辺の要塞は自然の要塞みたいな感じ（内陸地で山の中っぽい）
で戦闘にさらされることも少ないだろうから指揮官が大した者じゃなくてもいいんよっていう
理由でぷっふーとオルエンを配属にしとけばいいやっていう考えはいかかでしょうかい。

砦どころか要塞作るって事は戦略上の要所な訳で

ケンプフも失態やヘボさが目立つが
あの歳で将軍な上要塞任されてるんだからそれなりに有能なハズ

しかしそこにはおにいさまが

それにしても、おにいさまご乱心するとなんでこんな簡単になるんだ
おにいさま強すぎだろ・・・

>>981 たしかに将軍っていわれているくらいだから有能なのかもですね。
それならばぷっふーのステとかスキルを優秀にしておいて
制圧地点の近くの敵を倒されたら部下にうながされて逃亡とかだったら
おにいさまとのバランスをとれるという点にかんしても遜色なさげです
でもそれだとぷっふーの性格の悪さや人望のなさをねじまげてしまうかもですが

コネだけって訳でもなさそうだな

ナーシェンも一応攻略本じゃ剣の腕は一流とか書かれてたし

ケンプフやナーシェンの言動を見てると、
何か能力的にも弱そうに思えてくるんだよな

漂 う 小 物 臭

銀の槍やキラーランスで武装した高レベルのパラディン軍団でも
質の悪い荒くれとけなされるＦＥではよくあること

>>985
仮にも大陸で１，２を争う規律のフリージや
大陸一の軍事大国のベルンだから
平均レベルが高いからってことだろ

少し大袈裟に例えれば
ネズミの中で上位でカミュクラスの奴と
ライオンの中で下位でマチスクラスの奴がいたとすると
戦うとどちらが勝つかと

スレ立て失敗
誰か頼む
↓

よし、ちょっと挑戦してくる

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201094873/
スレ立て成功

ここ最近のケンプフ関連の話を見ててふと思った。
俺の仕事の経験上、半端に有能でプライドが高いヤツってのが一番使えない気がする。
周囲のコンセンサスを得ないまま仕事を勝手に進めた挙句、ありえない失敗をして周りに迷惑を掛けるのって、大抵そういうタイプなんだよなぁ…。

>>988
ネズミのカミュとライオンマチス想像して吹いた

わたしの手にこのグラディウチュある限り倒すことはできないだろう。 不運だったと諦めてくれだチュー。

>>992
無能でプライド高い方が使えないに決まってんだろ
マジでいるんだってば

マジでっていうか、そこらじゅうにいるよ。そんな人。

頭が良くて勤勉な奴は参謀にしろ，良い作戦を考える
頭が良くて怠け者は部隊長にしろ，効率よく作戦を実行することを考える
頭が悪くて怠け者は最前線におけ，命令以外のことは何もしない
頭が悪くて勤勉な奴はとっとと射殺しろ，間違った命令でも延々と実行し取り返しのつかないことになる．

ちょっと違うが↑をを思い出した。「半端にデキてプライドが高い奴が一番タチ悪い」のに同意するのは、
中途半端にできるがゆえに周囲をひっぱり回す（だが元に戻せない）からだ。
無能な奴は字の通りなんもできんからな。ケンプフやナージェンは(ry

ナージェンじゃない、ナーシェンだ。

999

1000ターン

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