アガレスト戦記　ユニット性能談義スレ

キャラの強さに関する議論や有効な活用法の模索等
ユニットに関する話題はこちらでどうぞ

使い勝手最高はレオンハルト一択

とりあえず最強はレオンハルトでほぼ確定だよなぁ
ウィルパワーの品揃えが神過ぎる
第一世代から育てられるから能力値に関しても文句無しだしな

エリスもかなり極悪性能じゃね？
攻撃範囲広過ぎて吹いた

モンスターはもっと評価されてもいいはず

良スレ

ウィンフィールドって性能どうよ？
育てる価値ある？

今回は受け流しとか絶対障壁が頼りないな
雑魚ですら絶対命中連発してくるし

>>7
ウィンフィールドはSP技にアイテムハント付いてるから素材集めとかには使えるよ

レオンハルト＞　　ウィルパワー＆範囲最強、加入レベル低いので育て方が自由。
エリス＞　　　　　攻撃範囲広すぎ＆連携に組み込んでとどめさすと経験値＆EP50％アップ。加入レ（
ウィンフィールド＞通常攻撃が３マス貫通。SP技が通常の盗むと別枠のレアドロップ盗めるのが神杉。加入レ（

上でも言ってるがこの３人はガチだな　　　

ってか魔法使いはエリスとヴィラロア以外微妙過ぎるな
2世代目以降に仲間になるキャラと比べてINTに倍以上差が出る

強キャラ揃いの1世代キャラだがゼルヴァだけは微妙だな
武器は物理系なのに自信の能力は魔法系て・・・

ルアナもちょっとだけお勧め。
行動力習得可能、レオと背中合わせて配置すればエクステンドエリアが2箇所重なる、加入レベr(
ルアナ→レオでAGI調整すれば初ターンAP50越えで攻撃開始とか出来た

>>11
ゼルヴァはハルパー取ってからが本番
魔法も物理も標準以上のキャラになる

ﾎﾞｰｸﾞﾅｲﾝも強いよな

成長に必要なPP低いし

レオンハルト・・・「解放」「行動力」「受け流し」「天才」と絵に描いたような厨性能キャラ
エリス・・・二つ目のEX技を覚えると攻撃範囲がステージ全体になる。ウィルパワーも魔力特化で強い
ボーグナイン・・・STRとVITの消費PPが異常に少なく壁役としての性能は全キャラ中NO1
ウィンフィールド・・・銃装備で射程が長くEX技に盗み効果有り。更に「心滅」を覚えるので火力も絶大
ヴィラロア・・・魔力に関してだけならエリスと同等かそれ以上。1世代目から育てられる
ルアナ・・・EX技に盗み効果が有り「行動力」を覚える。レオと組ませると開始APがエライ事になる
バシュタール・・・「絶対耐性」を持ち更に「心滅」も覚える。攻守共に優れた良キャラ

とりあえずこの7人は強キャラ認定しても良いと思う

>>15
見事に一世代目ばかりですな。

3世代目以降に強キャラと呼べる存在は居ないのか･･･

だからエリスは全体じゃないと

>>17
ディシャナがやたら強いらしいよ
何でも無＆闇属性の攻撃をデフォで吸収するんだとか

ルアナ声優が新谷じゃなければ使ったんだけどなorz

>>15
本スレの書き込み見た限りでは上5人使ってる人はものすごく多いけど、下2人使ってるって書き込みはあまり見ないな。
バシュタール使ってるって書き込みはまだ1度も見てない気がする。

バシュはスタメンだぜ

こいつ裏切ったりしないよな…？

4世代目の途中で裏切るよ
まぁ条件を満たせば5世代目で再び仲間になるが

これエフェクトオフにオートでやると結構サクサクいくね

ボーグナインは最終的にはかなり微妙な性能だと思うけどな
終盤辺りの敵の攻撃力が強すぎて利点であるタフさをまったく発揮出来なくなる

>>25
つ　ＳＴＲ

地味にキュアも強いな。行動力覚えるし

アルボルとシャローナもかなり強いと思う
魔力解放の効果が鬼過ぎる

>>28
シャローナのINTって上がり悪くなかったか？＞兄貴並みに

>>28
本スレにもアルボル結構使えるって人いたけど同じ人か？
アルボル仲間になった瞬間に
「1周目でこいつをレギュラーに入れる奴この世に30人もいないな。」
と思ったけどなんだか自信なくなってきた。

自分が使いたくないなら使わなければいいんじゃね

アルボルは見た目が酷い事を除けば非常に優秀な魔法使いだよ
まぁ最強EX技の威力が他より大分低いと言う欠点はあるが

アルボルな
スロットが地なのがな
アース食えいく後半の敵に当たらないよ。。。

地味に水スロットは優秀。リフレッシュでのSP自家発電がうまうま。

キャラの強さをランクにすると

S：レオンハルト
A：ラディウス、トーマ、ディラン、レックス、ウィンフィールド、バシュタール
B：エリス、ボーグナイン、ディシャナ、ヴィラロア、アルボル、
C：シャローナ、レヴェリー、シェルファニール、フュｰリア
D：キュア、ルアナ、ヒルデガルド、ミュルミナ、ノア、シルヴィ
E：その他

こんな感じかね

正直、ヴィラ姉さんは過大評価され過ぎだと思うんだ

独断と偏見でいわして貰うなら
物理は主人公ズ+ウィンフィールドには勝てません
後半即死祭りで　ほぼボス戦解放状態の火力に他の雑魚キャラは勝負にならんでしょ

魔法キャラもエリス　ヴィラロアのスロットが使いやすいが

あえて言うならリュリュ　プラム　ディシャナか
リュリュは天才持ちで　武器に光があればアースノヴァ使えるし
残りの地と雷にテンペラーとスパークショットでも入れときゃそれなりのダメージ与える

プラムはスロットが使いにくいけどSpみんなに与える技が非常に便利

デイシャナは闇吸収　後適当にスターダスト　3段階目の技のブレーク値が高い
エリスがいたら主人公と連携できるけど　加入が遅いしHp低い

ああー　結局2週目も初回と同じパーティだ
フィーリアとかどう使えと

ルアナ　キュアの行動力もレオがいたらあんま必要ないし

結局　最強は、主人公5人+ディシャナあたりになるんだろうな

主人公ズはレオ以外嫁で能力・武器変わるからランクには入れられないだろ。
周回前提ならモンスター最強になる。
あげたレベル＆ つぎ込んだPPがそのまま次週持ち越しになるのがデカすぎ。

モンスはAP低いんじゃにゃい。
謎のステータスクリティカルの仕様次第でクリUPキャラにも光が当たりそうだが

とりあえず
レオンハルト、ウィンフィールド、バシュタールの三人は最強メンバー入り確定かな？

真ルートの敵強すぎ吹いた
こりゃ確かに解放持ちか心滅持ちが複数居ない厳しいわ

まぁ好み度外視で考えたたら解放系のウィルパワー持ってる奴以外はかなり微妙になって来るよな
真ルートでOK狙うつもりなら特に

昨日買ったばっかりの俺にはネタバレどころか呪文にしか聞こえないなｗ

俺のエリスは主人公より強いぜ！

二世代目以降の主人公は人によって違うんで、ランク付けする時は除外視だろうけど、
バシュタールよりフューリア大好き時のラディウスのが強いよね？
APの貯まり具合が全然違う

解放系以外だとエリスもかなり使えるべ？
攻撃レンジ10の有用性は計り知れない

持ってないけど、ここ見てると面白そうだな
もうじきＰＳ３買おうと思ってるから、最初はこれにするかな

>>45
俺のラディウスがそうだけど
AP全然違う
切り込み役もラディ

やっぱレオ、ディシャナ、バシュ、ウィン、エリス、レックスが最強かなー

>>49
最強って意味合いならディシャナは微妙な気するけどな
魔法要員として使うにしても魔力解放持ちのキャラの方が火力期待出来るし
まぁスロットの品揃えと装備武器は超優秀なのは確かなんだけどね･･･

全世代を剣・大剣でソウルブリードしてきた剣レックスがかなり強い
潜在能力と解放持ちで、ステータスUPアイテムつぎ込んだレオンハルトのステータス余裕で追い抜く

>>51
だよなｗ
ＦＥの主人公並みにパラがどんどん上がりやがるｗ

ベアトリスやアルベルトはどうよ？
確かに火力は低いが開始APが最大56ってかなり驚異的だと思うのだが

そんなに行くのか…行動力重ねれば初ターンから100越え出来そうだな

>>50
魔力解放で魔法キャラ選ぶとアルボル、シャローナなんだが
この２人だと光をデフォで持ってないから武器が限定されて結局微妙な気がする

魔法キャラはエリス、ディシャナ、リュリュあたりがなんだかんだで使いやすい

アルボルとシャローナはスロットもそうだが3つ目のEX技の性能が微妙過ぎるからなぁ
特にアルボルのは威力が他の面子と比べて低すぎてもう・・・

>>15
この表の中のキャラ全員使ってみたけどボーグナインは最終的にかなり微妙じゃね？
真ルートの敵の攻撃力が高すぎてとてもじゃないが壁として機能しない

ボーグナインの真価は絶対耐性と気力にあると思うんだ
一応底力も持ってるから解放＆心滅持ちを除けば火力は多少マシだし

>>57
拳だからAPは多少高めだし
デフォで無属性あるから＞リヴァイブ（他に付ける物も無いし）
後、連打が使いやすいのと
>58でも上がってるが絶対耐性（死に切らずに状態異常は結構面倒）・気力

自己リヴァイブ→死亡→復活（ループ

>>53
ベアトリスはＳＰ３が３４ヒット＋行動移動不能＋クリ
連打２特殊２スロット
だからかなり使える部類に入るとｵﾓ
ヒット数によるダメージ補正が異常なレベルだし
パワーアタックが５万ダメとかｗ

最終的な性能面では短剣天才持ち主人公がベストになるんかの

潜在能力も乗っけてやれ

各キャラを独断と偏見でS〜Eの7段階で評価

・第一世代
レオンハルト：言わずもがな。問答無用で最強　　評価S
エリス：攻撃レンジが唯一10まで伸びる脅威の存在。連携攻撃の要　評価A
ボーグナイン：最強の壁。序盤〜中盤は大活躍だが終盤以降息切れ　評価B
ヴィラロア：開眼+臨界突破で魔法系では最強の火力の持ち主　評価A
フュｰリア：中途半端な人その１。だが短剣装備＆魔力解放は中々　評価B
ゼルヴァ：魔法タイプの中では最弱。自信の得意とする闇魔法は吸収され放題とｶﾜｲｿｽなキャラ　評価D
ルアナ：EX2に盗み効果があり行動力を覚える。意外と使える　評価B
ウィンフィールド：最強の盗人。長射程の銃にEX盗み、更に心滅を覚える　評価S
エレイン：天才を覚える為槍使いの中では最も扱いやすい。　評価C
・第二世代
バシュタール：途中裏切る事を除けば非常に優秀な能力を持つ。絶対耐性に加え心滅持ち　評価S
夜宵：天才を覚える魔法使い。スロットやウィルパワーの品揃えも良く魔法系の中では特に使いやすい　評価B
アルボル：能力の伸びと魔力解放覚える点は良いのだがEX技の性能が糞過ぎる　評価C
シェルファニール：魔力解放を覚えるがEX3が物理な為その性能を生かせない。EX盗み持ち　評価C
シャローナ：中途半端な人その２。魔力解放を覚える以外評価すべき点が見当たらない　評価C
ヴァレリア：怒りに突撃と攻撃面に優れる。EXエリアも使い易いのでパーティの火力の底上げにお勧め　評価C
・第三世代
ラヴィニア：全てのEX技が混合でウィルパワーも全て微妙と言う駄目駄目っぷり。おそらく最弱　評価E
ファイｰナ：増幅＆臨界突破を持ち火力面はそこそこ。聖スロットが多いので回復役に最適　評価C
ノア：気合＋底力で解放系能力者に迫る火力を誇る。APが高い点も良い　評価A
ガンツ：主人公を除けば唯一の男槍使い。STR&VITの伸びが良いがそれ以外突出した点が無い　評価C
プラム：EX2のSP回復効果の使い勝手の良さは異常。潜在能力を持ってる点も見逃せない　評価A
アルベルティ：貴重な特殊スロット持ち物理アタッカー。APが極めて高い　評価B
・第四世代
キュア：APが高く行動力を持つ使い易いキャラ。レオやルアナを使わないのなら是非　評価B
シルヴィ：浮遊を持つので厄介な土魔法を無効化出来る。EX3が混合なのが残念　評価C
ヒルデガルド：威力と特殊のスロットを同時に持つ唯一の物理アタッカー。銃装備なので射程も長い　評価B
フェル：天眼、ハンター、EX盗みと素材集めには最高のキャラ。祝福も持ってるのでEP稼ぎにも便利　評価B
リュリュ：夜宵と似たタイプの魔法使い。こちらは増幅がある為火力に特化している　評価B
レヴェリー：中途半端な人その３。魔力解放を覚えるキャラの中ではまだ扱いやすい方　評価C
・第五世代
ベアトリス：アルベルティの上位互換的性能を誇るハイスペックなキャラ。　評価A
ミュルミナ：銃装備に百発百中、底力とアタッカーとして申し分ない性能。浮遊も有るので防御面も○　評価B
ディシャナ：デフォで闇属性を吸収し強力な専用武器を持つ。スロットの種類も申し分無い　評価A

初期メンバーはステータス特化で育てやすいが
それ以外の能力（ＡＧＩ，ＬＵＫ、ＩＮＴなど）が極端に低くなりがちで
熟練度も全て１〜２、よく使うのだけ３〜４程度

後半加入キャラは熟練度が全て３〜５程度あり、
ステータスもそこそこあるので万能的に使える
装備数値が大きすぎて裸状態のステータスなんてほとんど誤差範囲だし

解放系抜きで考えると新キャラ加わる毎に旧キャラ捨てていった方がいい気がする
真ルート入るなら解放キャラ以外育てなくて良いけど

>>63
概ね同意だけどベアトリスだけちょっと疑問かなぁ
祖父と一ランク分ける程の差は感じないし、同じA評価のキャラと比べるとどうも･･･

エクストラスキルとかの考察もいれたら一概にはいえないだろうけど
第1世代パーティが一番バランス取れてるよな

Ｕ・エンドのメンバーが結構バランス取れてるよな、
一人だけ浮いてるけどｗまあ誰とは言わないが

>>63
やっぱこうして見ると1世代キャラに優秀なのが集中してるな
ってかラヴィニアって兄貴以上に微妙な性能だったのか・・・

U・エンドじゃなくてA・エンドだった

てか何気にバランス型のキャラってEXスキルの威力が特化型より微妙に高いし
仮に全ステMAXだとしたらかなり強いよなフューリアとか魔力開放と怒り持ちだし

まあ現実的じゃないけど

そういえばSP○○以上で発動ってフルボッコ時にSP消費してそれ以下になったとき発動すんの？
百百は発動しないけど怒りとかもそうなんかな。

>>70
天才は発動されてるな。
SP足りなくなったからキャンセルみたいなことはないし。

>>63
フェルはCじゃない？便利かもしれないけど戦闘能力は低いし

あと開眼とか気合って存在自体忘れてたけどみんな使ってるのかな？

>>64
熟練度１上がるごとにおそらくダメ５％upだと思うから２〜３程度の差なら大差ないが
１と１０だと約１．５倍の差が出るな
ステータスはPPでどうにでもなるが熟練度はそう簡単に上がらないし
後半に仲間になる連中のほうが強いな、特に魔法系は複数の属性使うから
熟練度なかなか上がらないし
こう考えるとただでさえ微妙な兄貴がさらに微妙になるな

>>72
フェルのランクは実効的な戦闘力以外の面を評価してのもんじゃないか
強敵倒すだけが戦闘ではないし、個人的には頷けるが
開眼と気合はダメージ跳ね上がるぞ

ノアの底力+気合は解放系能力者に迫る所かそれを超える威力を叩きだしてると思う

>>73
でもEX盗みや天眼はウィンフィールドやルアナが持ってるせいでイマイチありがたみが
ないんだよな祝福はフェル本人がとどめささないといけないしエリスも持ってる

他のキャラがもってるウィルパワー考慮しないならルアナとキュアはAランクでもいいと思うし
レオが行動力持ってさえいなければ行動力持ちってだけでかなり強いし


開眼と気合てそんなダメ上がるのか、ヴィラロアて過大評価されすぎだと思ってたんだが
開眼がそれぐらい強いってことか？

>>75
実感がでかいのはノアの底力＆気合じゃないかな
あれは本当に桁の違うダメージが出たりする

>>75
キュアはともかくルアナがAに上がる事は無いんじゃね？
EX3が混合だしEXエリアも使いやすいとは言いにくい気が･･･
そもそも行動力の評価の高さはレオンハルトの異常なまでの使い勝手の良さに起因してると思う
極めて使いやすいEXエリアと所持者自身の強さ
行動力はこの２つが合わさって初めて評価に値するものとなると思うんだ

そもそもブレイカー装備キャラ全員微妙
DLCでも強いのないし
普通に進めてもブレイカーは平均的に弱い
光属性もったブレイカーがないからシャローナとか本当に使いにくい

>>76
調べてみたんだが
ATK2500、熟練度同じノアとウィンフィールドで同じ敵に攻撃してみた、使用スキルは一閃
通常ノア　　　　　　　　通常ウィンフィールド
約１６００ダメージ　　　　　約１６００ダメージ
底力発動　　　　　　　　　　心滅発動
約２６００ダメージ　　　　　約３９００ダメージ
底力＋気合
約３９００ダメージ

底力＋気合で心滅持ちと同じ攻撃力だな　気合の持続時間は３ターンだった
底力発動前の気合の威力調べるの忘れたが

ついでに開眼の威力も調べてみた
MAG3500のヴィラロアでスキルはファイア
通常
約１８００ダメージ
臨界突破発動
約２７００ダメージ
開眼発動
約２７００ダメージ
開眼+臨界突破発動
約３６００ダメージ
開眼と臨界突破て同じ効果なんだな

開眼＋臨界突破だと約二倍だが底力＋気合だと２．５倍近く違うな
確かに強いなこれ

あと増幅の効果も調べたんだが・・・MAGと熟練度同じエリスとヴィラロアで
SP200以上の時に同じ敵にファイア使ったんだがダメージ同じだった・・
ヴィラロアをエリスのEXエリアに入れて攻撃してもやはり変わらなかったんだが
俺だけかな？

>>77
俺も書いた後に思った、流石にルアナがAは無いな
でもキュアはAランクに匹敵するぐらいだと思うんだが、レオさえいなければ・・・
まあキュアのEXエリアは個人的に使いにくいんだが・・

長々とすまない　

>>78
メビウスリンク、ノートゥング、ノヤアイ辺りが聖スロット付いてるよ
てか最強クラスの武器は大抵　聖、無、スロット付いてるよな

ブレイカー系て最終的にはそんなに弱くないけど途中でろくな武器が手に入らないせいで微妙な
んだよな　使用者は魔法系なのに手に入るのは物理系・・・
正直鎌も四世代あたりまで良いの手に入らないけど、主人公を除けば兄貴しか
いないから気にならないが

>>79
乙
底力+気合は心滅と同等か・・・かなり使えるな
開眼+臨界突破も少し落ちるとは言え約2倍ってのは美味しいな
やはりその二人は>>63の通りA評価が妥当ってとこか

>>79
キュアたんのエクテンドはフォースフィールドの6に配置して後ろ向きにするといいお。
隣同士ならほとんど命のかけら届くし。
キュア自体が最後のキャラまで動かせなくなるけどね。
火力は多少低いがEX2,3でブレイク値1万超えるからブレイカー役かの。

しかし底力＋気合でようやく心滅と同等になれるってのも恐ろしい話だな
解放＆心滅がどれだけバランスブレイカーなのかが伺い知れる

>>83
最終的なダメはヒット補正のがでかいけどね
余ったAPでパワーアタック撃ったら数万ダメとかｗ

ヒット補正と解放＆心滅を同列に語る事は出来ないだろ

連打（一応特殊と無も？）スロットの有用性の話ｗ
いかに大ダメージを与えるか　＝　いかにヒット数を伸ばすか
だから、両方あるウィンフィールドなんかは優秀だねぇ
（ＥＸ盗みを入れるせいでダメは期待できない事も多いがｗ）
ベアトリスなんかは、ＥＸ３＋アクセルで７２ヒット、レオでＥＸ３＋エクスで３１ヒット
有り得ないけどベアトリス×６なら４３２ヒット、レオ×６なら１８６ヒットみたいな

おそらく短剣・拳の解放主人公が最高になるのかな？

潜在能力持ちで拳持ちなレックスってどうやれば作れる？

パートナーによって性能が変わるせいでランクから除外されてる二世代以降の主人公ズだが
ステータスはともかく覚えるウィルパワーはある程度法則性があるし今わかってるパターンで適当に考察してみた
開放を覚えない好感度低い場合は考慮してない　

ラディウス
誰を嫁にしても強気といういらないウィルパワーがつくのがネック、エレイン嫁の場合
APの高いナックルに加え天才を覚えるので手数が多い、間違って底力を覚えさせたりしないように注意
フューリア嫁だと怒り＋開放で絶大な火力を誇る、武器は剣なので突出したものはないが使いやすい
ルアナ嫁のラディウスは・・・ほかの二人とくらべて正直微妙・・魔法系なのに百発百中て・・利点は
絶対耐性持ちってぐらいか　武器がブレイカーだったりスロットも使いづらい

トーマ
誰を嫁にしても必ず天才が付くためどの武器でも強い、APの高い短剣・ナックルで長所を伸ばすのもいい
APの低い銃・槍の欠点を補ってもいい、魔法系にするものありか
ヴァレリアを選ぶと強気　シェルファニールを選ぶと受け流し　夜宵を選ぶと絶対耐性
が必ず付く
この中では絶対耐性が一番つかえるかな
こいつが怒りか臨界突破を覚えるパターンが見つかったら最強候補なんじゃないかと思うんだが
多分　開放＋怒りor臨界＋天才っていう組み合わせはできないようになってんだろうな・・・

デュラン
必ず絶対耐性を覚える、
ラヴィニアを選ぶと強気　ノアを選ぶと潜在能力　ファイーナを選ぶと絶対障壁
が必ず付く　もしかしたらノアは百発百中　ファイーナは臨界突破も必ずつくかも
主人公の中で唯一どのパターンでも天才を覚えない凡人
なのでできれば怒りか臨界突破お覚えさせたいが怒りを覚えるにはラヴィニアを選ばねばならず
もれなく強気が付いてくるので
個人的にはファイーナのほうがオススメ、まあ絶対障壁もそんなに使えるってわけでもないので好みの問題か
真ルートいくなら百発百中覚えるノアも悪くないと思う

レックス
おそらく
ヒルデガルド嫁　潜在能力　強気　怒り　開放
シルヴィ嫁　浮遊　天才　受け流し　解放
リュリュ嫁　潜在能力　絶対耐性　臨界突破　開放
この３パターンしかない気がする、好感度低い場合はわからんが
誰を嫁にしても解放＋天才　怒り　臨界が付くのでかなり強力
なので使用武器で選ぶのがいいかな
浮遊は最初いらねえと思ったが終盤の敵でアホみたいにアースクエイク連発してくる
ヤツがいるしバースト無効もあるので地味に強い

とまあこんなとこか・・果たして考察というほどのものを書いたか疑問だが
ステータスに関してはまったく考えてないしまだまだ見つかってないパターンあるから
間違ってるとこもあるかもしれん

開放＋怒りor臨界と開放＋天才はどっちの方が使えるんだろうな？それによって
怒り　臨界覚えないトーマと天才覚えないデュランの上下関係がはっきりするんじゃないかな？

あと短剣装備の主人公てEX技が絶対バランス方になる気がするんだが・・物理か魔法特化になったひといる？

あと開放＋臨界の時の攻撃力

攻撃３０００のレックスでウインド

通常時
約１３００
臨界突破発動
約２０００
開放発動
約２８００
臨界＋開放発動
約３６００
だった　臨界が１．５倍　開放が２．５倍　開放＋臨界が２．７５倍
てとこだな
怒りと開放持ってるヤツいなかったから調べられなかったが多分同じじゃね？

あと熟練度１のフューリアと熟練度９のレックスで同じ敵にブランディッシュやったら
フューリアが約２３００　レックスが約３２００だった
熟練度１に付きダメージ５％upであってると思う

笑顔状態の嫁えらんだらレックス解放覚えなかった
嫁選びは頬染め必須だな

>>63
エリスは評価Sでも良い気がするけどなぁ
火力面でこそ解放・心滅持ちには及ばないかも知れんが
あの攻撃範囲によるパーティへの貢献っぷりはそれ以上だと言えると思う

>>91
同意
あとバシュタールってそんなに強いのか？
シャイニングライド装備できないしレオと比べたら一個落ちる気がするんだが・・・

>>92
バシュタールは心滅持ちって時点で他とは一線を画す存在だと思うぞ
それに状態異常がやたら厄介なこのゲームで絶対耐性持ちってのはかなりのアドバンテージ
S評価で問題無いかと
唯、レオと比べちゃ駄目だ。奴は別格中の別格

正直レオにはSSつけてもいいぐらいかと。

レオいなくなったら難易度ゴリッと上がりそうだ
代替のルアナやキュアには荷が重過ぎる

>>92
バシュの単騎としての性能はＳで良いんじゃね？
ＥＸ３のＳＰダウンもあるし
パーティーとして見たときに役に立つかはともかく
（下手すると主人公の下位互換）

解放は２〜３人で十分だし連打スロの無い主人公達もちょい微妙
例えば：アクセル×３（１０８ヒット）＋エクス×３（７２ヒット）＋ＳＰ３×６（４９２ＡＰ）
　　　：アクセル×１１（３９６ヒット）＋ＳＰ３×３（５０２ＡＰ）
こんな状態なら下手すると解放ＳＰ３×６より、ただのＳＰ３×３の方が上回ったりするし

レオとエリスは欄外（代替不可）この２人がいらないのは、最高ダメ（ヒット）狙いの時ぐらいだと

>>93
>>96
云われると確かに・・・
自分の場合嫁の関係でどうしても主人公に剣持ちが多くなってしまうんで微妙に見えてたわ
レオや主人公`sは除外して考えたほうがいいかもね

絶対耐性て実質最高の防御系ウィルパワーだよな
絶対耐性持ってないやつのHP下手に上げると微妙に生き残って麻痺とか厄介だし

各キャラのEX3のダメージ値を検証してるのだが、やはりクリティカルの効果はダメージ値の約2倍でFAっぽい。
但し1発1発にクリティカルの判定があるのでそう単純に総合値の2倍になる事は無い
まだ途中だが検証済みのキャラだけ記載しとく
全キャラ技LVは７、攻撃力は8500、相手は4世代目の大陸に居るケルベロスで統一
平均値は20回程度の試行なのであまり宛には出来んかも・・・


・無明印殺（使用者：ベアトリス）　　ヒット数：32　　クリティカル発生率：30％
最低値　　　　 　 平均値　　　　　　　　最高値
約110000　　約150000〜170000　　約220000

・風魔斬狼閃（使用者：アルベルティ）　　ヒット数：28　　クリティカル発生率：30％
最低値　　　 　　 平均値　　　　　　　　　最高値
約130000　　約170000〜190000　　　約260000

・シャイニングブレイズ（使用者：レオンハルト）　　ヒット数：7
通常値　　　解放発動時（2.5倍）
約160000　　 　　約400000

・クルーセフィクション（使用者：バシュタール）　　ヒット数：4
通常値　　　心滅発動時（2.5倍)
約160000　　 　　約400000

・六道輪廻（使用者：ヴィラロア）　　ヒット数：6
通常値（臨界突破分含む）　　開眼+臨界突破発動時（2倍）
約80000　　　　　　　　　　　　　　　　　約160000

・リベリオン（使用者：ウィンフィールド）　　ヒット数：9　　クリティカル発生率：30％
最低値　　　　　　　平均値　　　　　　　　　最高値　　　　心滅発動時（2.5倍）
約140000 　　約170000〜190000　　　 約280000　　　約350000〜700000

・アークブラスト（使用者：ミュルミナ）　　ヒット数：1　　クリティカル発生率：10％
最低値　　　　最高値　　　　底力発動時（1.5倍）
約190000　　約380000　　　約285000〜570000


全キャラ検証したわけじゃないけど、おそらく単発攻撃最強はウィンフィールドでFA
クリティカル+心滅の組み合わせは外道過ぎる
後、ミュルミナはヒット数が1の為か他より威力が高く設定されてるっぽい
確率は低いがクリティカルさえ発生させれば解放系のキャラを凌ぐ超火力

ミュルミナ始まったな

>>99
ATK９９９９にすれば、ヒット数の多い技はもう少し伸びそうだね
それとウィルパワーの必殺は重複してない？

武器が銃でEX1、2に盗み効果有りで心滅持ちで更に単体攻撃最強火力だと・・・？
ウィンフィールドって何気にレオンハルト並に厨性能な気が

>>102
その分パラメータ上昇率が微妙だが、PPで何とでもできるんだよな…。

>>102
能力値の伸びだけは微妙だけどね
まぁPPやアクティブで全然補えるレベルではあるが

このゲーム、裸の能力値なんてほとんど影響ないだろ
AGIくらいか

>>105
確かにそうかも･･･
攻撃力の大半は武器とアクティブで占められてるしな。STRが占める割合何て一割にも満たない
防御力は幾ら上げた所で敵の猛攻には耐えられない仕様だし
突き詰めるとAGIとLUKを重点的に上げるのが一番賢いのかも知れん
そう考えるとAGIとLUKが比較的上がり易いウィンフィールドの成長方式は最も理想的と言えるな

>>106
突き詰めるとSTRかINTは999にするでしょ
２週目の為のLV上げ150〜500でPPが7000以上溜まったｗ
それと防御はまだ未検証だったと（ブレイク値の設定とか）
素のVIT999＋アクティブで、大体8000ぐらいまで上げられるはずだけど

最強武器→攻撃約3000?
STR999→攻撃約6000
スロット(最大8)→攻撃約8000

STRは馬鹿にできないと思う

ＡＰ回復＋＋
魔力ＵＰ＋
ＨＰＵＰ＋
浮遊
即死耐性＋
全状態異常耐性＋
ＭＯＶ
使えそうなのはこの辺かねぇ？

>>99
昨日サマリルをミュルミナのアークブラスト一撃で倒したってレスがあったが、これみるとオーバーキルも一撃でできそうだ

ダメージランキング1位は2億とかいってるしな…

仮に５体に分散してたとしても
４０００万のダメージｗ

実際あそこまでいかれると…な
不正を疑ってしまうオレって汚れてるのかな

パーティーで一番バランスが良く汎用性のある武器の組み合わせってどうなるんだろ？
やっぱり
剣１or２
拳１
短剣０or１
銃or槍１
杖１or２
ブレイカーor鎌０or１
こんな感じかな？

>>113
武器よりもスロットの方が重要なんじゃないかな。
満遍なくスキルがそろってればアーツの選択肢が増えて汎用性上がるんじゃないかと。

特殊スロットがある分
拳より短剣の方が需要はあると思うよ

>>114
スロットか
突き詰めると使うアーツって限られてくるからいくら汎用性っていってもそこら辺は武器スロットでフォロー可能かなって思ったのは浅はかなのかね？
>>115
物理短剣はアルベルティかベアトリスだけだからな
物理短剣の主人公って作れたっけ？

ASでATK+330×６とかつけてると
武器のATK500差くらいどうってことなくなってくる
武器はAP、スロットで選んでおｋ

>>116
短剣だと混合になるんじゃないかな

>>118
だよな
しかもＳＴＲの成長率悪いやつしか見たこと無いし

いや、実はさっき書いた武器のパーティーを主人公ｓ＋αで組めないかなと思ったわけで
多分全員解放持ち＆成長率優良となると不可能な気がするけど

結局ベストメンバーはどんな面子になるんだろうか？
とりあえずレオンハルト、エリス、ウィンフィールドの3人は鉄板っぽいが

どいつを嫁にしても解放覚えるレックスも本命候補だと思うんだよな
潜在能力持ちだからか知らんがステータスが伸びる伸びる

>>120
その三人以外はお好みでも良いかもなぁ
火力を求めるなら解放を覚える主人公やミュルミナ、バシュタールを
HIT数を増やしたいならベアトリスやアルベルトを
って感じで

現在の強さランクはこんな感じかね

S：レオンハルト、エリス、ウィンフィールド、バシュタール
A：ヴィラロア、ノア、プラム、ベアトリス、ミュルミナ、ディシャナ
B：ボーグナイン、フュｰリア、ルアナ、夜宵、アルベルティ、キュア
　　フェル、ヒルデガルド、リュリュ
C：エレイン、アルボル、シェルファニール、シャローナ、ヴァレリア、ファイｰナ
　　ガンツ、シルヴィ、レヴェリー
D：ゼルヴァ
E：ラヴィニア

一応>>63の評価を準拠に
昇格意見のあったエリスや超火力が明らかになったミュルミナを昇格させてみた

>>99
魔法タイプで火力最強とされるヴィラロアでその程度の威力しか出せんのか･･･
解放系どころかアルベルト＆ベアトリス以下とは

>>124
範囲が違うぜ！

>>121
潜在能力はＬＶうｐ時の獲得ＰＰが増えるだけじゃないん？

EX除くと大体使うのこのくらいだよね…

連打　→ラピッドストリーム
　威力は低いが3マスの範囲は雑魚殲滅に便利　
汎用　→エクセキューション
　高ヒット　それなりに高ダメージ
特殊＋強打　→十閃
　コストの割りに高ダメージ広範囲

複合　→ジェネシスエンド
　広範囲高ダメージ
魔術　→スターダスト単発orアースノヴァorジャッジメント

>>126
ちなみにポイントを一切振らない潜在レックス
今LV500ぐらいでAGI200オーバー
5刻み自動UPでステが複数上がるから100〜999で180回分変わってくる

潜在無しでもレックス自体の５刻みの成長率がええんじゃないの？
無しレックス育てた事無いからわからんが。

>>129
潜在補正じゃなくて主人公補正だったら分からんねぇ
他に潜在持ちがいないんで、漏れのデータじゃ検証出来ん

レックスは素で5刻みで全ステータスアップ

潜在の有無は関係ないよ

>>131
�dｸｽ
って事は潜在能力＝3600P(100〜999で大体これぐらい)か

>>131
そうか、サオンクス。
レックス優遇されすぎだお。

そういえばステータスの自動上昇?は後発のキャラほど優遇されてるな

エリスとか、普通に強いのは確かだけど、自動上昇がSTRとかで泣けるｗ

>>134
>後発のキャラほど優遇されてる
ディシャナ、ベアトリス、ミュルミナなんかも？

>>125
でも範囲が同じくらいのミュルミナのアークブラストであの威力なんだぜ？
主人公以外の魔法タイプは火力面で冷遇されてると言わざるを得ない

ミュルミナ　INT　LUC
ベアトリス　VIT　LUC
ディシャナ　STR　VIT

まぁSTRだけのエリスよりは…って程度だが

>>137
�d
基本的に、上がり辛いのが上がるのはうれしいんだけど
エリスはせめてVITが上がればねぇ（クラスチェンジの時には上がるが）
仮にLV50〜999で自動上昇ステが各190、ポイント換算で各1330〜2470か
レックス優遇されすぎｗ

と言う事は最終的にはレックスが最強だったりしちゃうのか

今更かもしれんが
魔力UP＋ＬＶ５で大体1.3〜1.4倍くらいのダメになる（MAG9999で効果有り）
ウィルパワー重複状態では未検証（試したのはスターダスト）

INT+をMAG+に替えた途端リュイットに即死が効かなくなったorz

状態異常の発生率はINT依存だからね
今作では、状態異常回避率もLUKじゃなくてINTなんじゃないかと思うんだが

しかし一番重要なのはﾌﾟﾚｲﾔｰのLUKだったりｗｗ

>>123
シェルファニールってゼルヴァ並じゃないか？

魔力解放有ります→EX3が物理型の為意味無し
EX盗み有ります→早業＆天眼が無いので他の盗みキャラと比べて微妙

Cランクは高すぎると思う

ってか兄貴が過小評価され過ぎな気がする･･･
一人アビスフィアーが出来る唯一の存在なのに

Aフィアーが強い事は認めるけど、終盤は闇属性の魔法は吸収されまくるからなぁ
闇以外のスロットが貧弱なゼルヴァは使いづらいと言わざるを得ない。ウィルパワーも微妙だしね

兄貴はDLC前提なら1〜４章までハルパーで最強アタッカーだぜよ
もちろんステータスはSTR一択

DLC前提なら普通に強い剣とか杖とかも入るからなー…
わざわざハルパー貰う意味がない

昨日真ルート入ってやっと天魔剣とかのDLC武器から新しいのになったわ。
使わなければいいとはいえ１章からノーマルエンドまで武器変えいらないのはさすがに問題な気がw

俺なんかウィンフィールドのクリアするまで武器フィンブレインだったぞｗ
親父が錬成失敗で作ってくれたやつｗ

レイジブラスターとかハルパーなんかがカスに見える性能だからな
兄貴最大の魅力は範囲EXなのにブレイクが高いことだと思う

兄貴は序盤の一人一閃マシーンになれるところ以外に見所が･･･
後はEX連携に結構多く出演してるところくらいかな

兄貴以上に微妙な性能のキャラなんて居るのかな？

ラヴィニアが最弱らしいけど正直兄貴とそんなに変わらんと思う。

>>153
微妙さではアルボルも負けてないｗ

>>154
いやいや、ラヴィニアと兄貴じゃさすがに差あると思うぞｗ
兄貴は一応褒め所が一つや二つあるが、ラヴィニアは本当に一つも褒める所が無い

ラヴィニアは一人でエクセキューションとアクセルレイブが使えるキャラだから、コンボ要因として優秀

>>157
連打持ちだったのか・・・。

>>157
連打のスロットが一つしか無いから実質どちらか片方しか自力で撃てないだろ？

ラヴィニアのスロット

汎用、汎用、連打、闇、水、雷

うん。とっても中途半端だね

>>159
勿論自力で両方撃てるよ

>>159
連打2の剣も一応あるけどな
一人で撃てるが武器が限定されるし初動ではAP的にしんどいし
ウィルパワー微妙でEXが混合だわと突っ込みどころ満載ではあるけどな

>>161
連打2＆汎用1の剣ってあったっけ？

>>163
手元にあったのだと逆刃刀、アヴェンジャー

>>163
魂砕
連打*2汎用*2
ATK2563
シルヴィとラヴィニアにおすすめ

>>163
逆刃刀が確かそうだったと思う
まぁ威力が微妙過ぎるから論外ではあるが

>>164-166
あぁ、なるほど
逆刃刀とアヴェンジェーはともかく、魂砕があったね
確かにこれならHIT数要員として割り切るなら優秀かも

じゃあやっぱり兄貴が最弱なのか？

兄貴は最弱最弱とネタにされることに意義があるんだ
中途半端に強かったら話題にすらならんぞ

多少見所があった所でラヴィニアの最弱は揺ぎ無いだろ
EX技の性能が酷すぎる

編みタイツとオッパイとベタなツンデレで兄貴との差なんて余裕で埋まってる

微妙なのを承知で
俺はレックスを混合型にしちまうんだぜ

HIT数稼げばHP100万超えの敵もEX無しで倒せるから、HIT数が稼げるというのは相当な魅力だぞ。
兄貴なんて比較にならん。

そういや、今回の自動上昇パラは999を超えて上がるのかねぇ？

>>172
レックスの複合EXは普通に強いよ
Lv5毎のボーナスもあるし解放もあるし上がりにくい能力もないからね
複合持ちが微妙とされる最大の要因は
・ウィルパワーが微妙
・ステータスが上がらない
って点だからね

複合持ちが微妙なのはアクティヴスキルの件もあるべ？
物理型ならATK＋999を8つ、魔法型ならMAG＋900を8つって感じで特化出来るが
複合型の場合はどちらも上げなければならないからどっちに付かずになってしまう
結果、特化型の連中と比べてどうしても能力面で劣る事に

ラヴィニアはユニット的には微妙だが
母体としては評価されてもいいと思う

>>176
武器分を仮に3000として
ATK型　5994（ステ）＋3000（武器）＋(999×8)（スキル）＝ATK:16986
MAG型　5994（ステ）＋3000（武器）＋(900×7)（スキル）×140%（魔力ＵＰ＋）＝MAG:21411
MAG999が見つかれば
5994（ステ）＋3000（武器）＋(999×7)（スキル）×140%（魔力ＵＰ＋）＝MAG:22381
ダメージの式は分からんが、圧倒的に魔法型が有利だな
リュリュ嫁魔法型レックスならさらに臨界突破＋解放
夜宵嫁魔法型トーマなら天才＋解放

>>178
MAG21000でも、エリスのEX3で山賊に30万ダメージしか与えないよ
魔法キャラのEX3は、物理キャラのEX3の1/2程度の火力しかない

すまん、トーマやレックスの話だったのね
それなら魔法型の方が有利だな

魔法型はエリスとディシャナしかEX３使ったことないが驚く程弱いよな
ディシャナはまだ全ステータス減があるからいいけど
純粋にダメージしかない奴はSP250まで溜めてこれかよって感じ

魔法型最強の火力を持つヴィラロアでさえ>>99を見る限りだとかなりショボイからなぁ・・・

範囲が広い分、補正をかけてるんだろうけどねぇ

魔法型の魅力は1スキル（というか主にスターダスト）による広範囲攻撃と雑魚殲滅と割り切れば、まあ

ふと思いついて実験してみた
ベアトリスでＳＰを４００以上（ＥＸ３を使用しても必殺・心眼発動状態）


ＥＸ３の３４発全部クリティカルヒットｗ

これが漏れの嫁の正しい使い方ｗ

>>184
エリスの広範囲射程に入れる利点と雑魚散らしのジャッジメント要員だな
全く居ないと受け流しとかにEX入れないと行けなくなるし
武器とか揃ってないうちは連携EX要員でブレイクだけして後は前衛任せとかね

>>184
そう考えるとデフォで無属性のスロットが無いキャラはかなり悲惨だな・・・

魔法型は

･無のスロットを所持している
･そのキャラ独自の個性がある(例:エリスの攻撃範囲等)
･魔力解放のウィルパワーを所持している

この3つの内どれかにあてはまってないと戦力的に厳しいな･･･

エリス（広範囲、ボス戦では囮）
プラム（自分のSP100と引き換えに全員のSP+100）

俺はこの2人だなぁ
2週目やるなら主人公を魔法タイプにしとけばエリス外していいかも

エリスはずすと連携つらくね？

エリスが居ないと
無駄に逃げ回る敵の処理や遠距離で死んだ仲間を生き返らせるのに困るからな
解放・心滅持ちと並んでパーティに必須とも言える存在だ

ルアナも、行動力持ちでエクステンドエリアが後方支援向きなんで
意外と使えるんだけどねぇ、レオは真っ先に殺されたりするｗ

レオのEXエリアだと最前線に立たなきゃいけないからな
AGI高い敵がいるとレオの順番回ってくるまえに死ぬことあるし

>>192
確かに行動力とエクステンドエリアの使いやすさ、上がりやすいAGIは魅力だが、
必殺やら百発百中やら物理型キャラが欲しいウィルパワー持ってるのに
本人の成長タイプやスロットは魔法型、さらにEX3は混合型、おまけにブレイカー自体がどっちつかずと
いかんせん中途半端なイメージがぬぐえないんだよな、ルアナ。

行動力3人のエリアの使い勝手はキュアが個人的にベストかな。

ルアナは行動力と天眼＆ＥＸ盗む、エクステンドエリアがレオと重ねられるってこと考えるとＡＧＩに特化させれば結構使えると思うが
勿論アタッカーとしてじゃなければ、だがな

ルアナはブレイク兼hit稼ぎ要員で割りきると意外に強いよ

ステ的には微妙だけど行動力のお陰でヘタな中堅より役立つ気がする

と言うよりも行動力が良すぎるよな、エリア内のキャラのAPを回復するだけじなくて
エリア内のキャラの、エリア内キャラまでのAPまで回復するあたりが最高

今さらだけどクリティカルって1.5倍じゃないかのぅ

俺もそう思う、二倍も増えてない気がする

ヴァレリアも物理系ではかなり強いんだけどなぁ
ATK8500:スキルLV3:ウィルパワー全開状態で３２万ダメ（スキルLV7なら３８万ぐらい？）
加えて他のキャラにも突撃補正（１１０％？）かけられるし

ルアナの話が上がってたが、ルアナを使った場合
レックス（シルヴィ嫁）＞＞＞超えられない壁＞＞＞レオ
になるのが悲しすぎるｗ（AP/ｽﾃ）
まぁルアナ一人で、盗み（通常＋ＥＸ）＋行動力が確保出来るんでかなり便利なんだけど

槍使いってのが、AP低いしスロットも微妙・・
同じ槍使いでも天才持ちのエレインの方が使いやすいし

てかルアナがいるからって行動力は重複するんだからレオが下になるってことはないだろ

まぁ、ヴァレの利点は怒り＋突撃に集約されるんで、天才持ちのが使い勝手は良いかもしれん
物理系全員の総合ダメ×１１０％をどう取るかによるねぇ
何気にフューリアとヴァレリアしか所持キャラいないレアスキルだし
スロットは
エレイン　　威２ 汎２　風　土
ヴァレリア　威２　汎２　火　光

サンズ・オブ・サン　汎１　威１　光１　無１
ニルヴァーナ　　　　汎２　威２


レオとルアナのエリアは重ねられるんだけど、ボス戦での実用性は微妙な気がする
ステータスにしても、ＰＰ底上げ可能とは言うものの
ポイントを一切振ってない（自動上昇のみ）、レックスのステが３００近いのを見ると・・・。

ヴァレリアのEXエリアじゃレオやルアナのEXエリアと重ねずらくないか？
ヴァレリア使ってないからうろ覚えだけど、ダメ１１０％と行動力なら行動力をとるし

行動力もちの本人はEXエリアはいってなくても効果受けられるんだし無理に重ねなくてもいいだろ
ステにしてもレオだって自動上昇でSTR上がったと思うし他のステが差あってもどうでも・・
レックスがレオより優れてる点は全ての熟練度が最初から７〜８てとこがでかいな

まあ俺としてはシルヴィ嫁の天才レックスよりヒルダ嫁のダメ三倍レックスのほうが
強いと思ってるんだが・・
しかし俺はリュリュを選ぶぜ

>>204
レオの自動上昇はLUK（１０刻みでSTRも？）
レックスの自動上昇はINT以外全て
だったと思う
装備を引っぺがしたレオとレックス(LV999)を比べると悲しくなるorz

行動力を重ねないなら、ルアナ一人で十分な気が・・・。

そういや、攻撃を仕掛ける直前にそれ用に（行動力から増幅・心眼とか）配置を組みなおすのは漏れだけ？

レックス>レオンハルトでおk？
ついに最強交代か

>>206
ルアナをPTに入れている時に限ればじゃないかな？
ルアナなしだとレオの需要は上がるぞ
まぁ攻撃の面を見るならレックスは最強っぽいが

ルアナは嫁としては地雷だがユニットとしては優良なのか

何度も話に出てるが武器がブレイカー＆EX３が複合な時点でレオンハルトの代わりには成り得ない
しかもEX１が魔法でEX2が物理というかなり中途半端な仕様じゃなかったっけ？
まあたしかに行動力は魅力的なんだがな

>>206
単純に性能だけで比べたらウィルパワーの差でレオンハルト＞レックスなのは変わらんだろ
レックスが勝ってるのはステくらいだが、PPやASで幾らでも補える仕様だから特別優位ってわけじゃなし

>>207
攻撃面最強はウィンフィールドじゃなかったっけ？

>>210
心滅持ちでEXクリ付きはウィンフィールドのみだが
ステータス面で当分の間はレックスの方が強いよ
Str天上まで上げればウィンフィールドが最強だろうけど大器晩成

界域境界終わらせるだけならLv400ちょっとなんだし、その時点ではレックスが物理キャラでは一番育つ
ストーリー進行上での強キャラと、ストーリー終わってHitやら与ダメ更新目指す強キャラは別物ですから
レックスはストーリー内では最強だろうし、ウィンフィールドは最強のEX盗キャラって位置付けだよ

>>211
レックスがSTRで優位に立つって言っても攻撃力で表したら精々2000〜3000程度の差だろ？
そんなのEXクリの補正と比べたら誤差程度のもんだよ

そもそも裸の状態のステータスはそこまで影響力無いからなぁ・・・
仮にSTRに100くらいの差があったとしても攻撃力で言えば800程度の差

>>212
2000〜3000も差が付く事はまず無いよ。せいぜい1000が良い所

>>212
毎回クリが出てくれるならな>>99の検証だと30％
熟練度も普通に進めばレックス優位、瞬間火力だけならウィンフィールドのクリが強いが
その後のEX2,1やら通常アーツまで入れれば安定してダメ出せるのはレックスだよ

>>213
Str成長率Sで潜在能力持ちとかなら2000〜3000位の差は付く事は付くよ
各キャラAgiやらLukにも回したのもあるけど、レックス999になる頃に折り返し位だったし
とはいっても自身もリベリオン毎回ぶっぱなしてるし、ウィンフィールドずっとスタメンだから強キャラなのは間違いないけどね

>>208
使い方を間違えると、役に立たないけどなｗ
ボス戦限定だけどルアナはシステム的に優遇されてるんで
（行動力・囮特化エクステンドエリア・ＥＸ盗み・特殊スロ・遠隔攻撃）
ルアナを入れておけば、レオとウィンを入れる必要性が無くなるし編成の幅は広がる

純然たる単体攻撃能力は魔法型レックス（臨界・解放・魔法UP+）が最高のはず、絶対耐性もつくし
囮に使いたいなら浮遊も捨てがたいけどね

>>215
瀕死ウィルパワー系を増やしすぎると、安定しにくくなるのもなぁ
編成にもよるけど、アタッカー４〜５人のうち剣・拳・短剣は２人までに留めた方が無難だから
銃や槍の出番は十分あるんだけどね
そもそも天才＋解放や怒り＋解放、臨界＋解放と比べるのが間違いだがｗ
APが親によって変動しないならレックスは素で26あるし（レオで23）

魔法系はダメ低めに設定されてるみたいだしAP消費も多いから
魔法UP+つけてようやく物理系と並ぶかどうかじゃね？

トーマ、デュラン、レックスの魔法ＥＸ３もダメ低めに設定されてたっけ？

EXスキルはわからないが通常の魔法スキルの威力が物理に比べて低い気がする

あと開放の上昇値が物理と魔法で違うような気がするんだが、物理系は約２．５倍なんだが
魔法系が２．２倍ほどしか増えてない気がする

ちょっと魔力解放で調べてみた
リュイットMAG9850　スキルLV9　相手はドラゴンゾンビ
魔力ＵＰ＋付き
スターダスト
通常：23000
魔解：39000
超音波（ＥＸ１）
通常：30000
魔解：51000

魔力ＵＰ＋無し
スターダスト
通常：18000
魔解：31000
超音波（ＥＸ１）
通常：20000
魔解：40000

>>220乙
約１．７倍か、底力と同じだな・・・
開放と魔解は上昇値違うのか

魔法型は冷遇されまくりだな・・・
スターダストは便利だけど

ついでに
相手はグレーターデーモンで

レオ ATK15000 スキルLV10
通常：３７万
解放：７３万

ベアトリス　ATK15000 スキルLV10
必殺＋心眼：４２万

ヴァレリア　ATK14700 スキルLV9（上げてる最中orz）
怒り＋突撃：５２万

解放だけのレオがそんなに引き離すのか

しかしそうなると槍使いは最強の槍装備出来なくても天才＋解放持ちの主人公が最強になりそうな気がしてきた

ん？解放って2.5倍補正じゃなかったっけ？
>>223見る限りだと2倍補正っぽいんだが・・・

もしかしたら解放、心滅、魔力解放で補正がそれぞれ違うのかも

アガレスト持ってない俺が言うのもなんだが解放とか魔力解放なんかの補正は過去作と同じで
ダメージ自体ではなくATKやMAGに補正がかかってるんじゃないか？

>>227
恐らくそうだとオモ
だからATKが上がるほど効果が薄くなる

それと複数回の検証はやってないんではっきりはしないが
レオのEX3で盗賊43万、グレーター37万
ベアトリスのEX3で盗賊43万、グレーター42万
とか計算の方法が良く分からん

>>211
性能談義のスレで、「ストーリー内では最強」とかいう言葉にどんな意味があるんだ？
レックスが好きなのはわかるが私情が入ったらこういう談義は成り立たない。
界域境界のLv400程度という一場面のみを取ってレックス最強を唱えてるみたいだが、
界域境界でもレオかレックスかどちらか片方しか使えないとしたらレオを取る人の方が多いんじゃないかと思うのは俺だけ？

念のため言っておくと決してレックスが弱いと言ってるわけではないので悪しからず。

レックスが能力値の面で最強と言ってもたかが知れてるしねぇ･･･

レックスは肉食を重ねることで最強になるのだ
その名もT-レックス！

>>230
普通に進める上ではレックスの方が強くなるねぇ
それに、上にもあがってるがレオのエリアでは本人が真っ先に殺されやすい
で、ルアナをいれてればレオいらねって話になった訳で

行動力を他のキャラでまかなっている状態なら
レオがレックスに勝る点は、ＥＸ３が汎用で上げやすいぐらいのもんかと

>>230
私情なんて入ってねーよｗ
ここ見てる全員が全員Lv999に上げたり、周回してPP注ぎ込んで強化出来る連中ばかりじゃないだろ
むしろランキング見る限りでもStr999行ってるのが100人いないんだし、そんな連中ほんの一部
ステータス上げる作業を取り除いた単純なユニット性能性能なら武器、ウィルパワー、EXスキル、スロット、キャラAP見ればわかる事
ストーリー上での強キャラは実際にやってみなければ認定し難い部分だと思ったから書いただけ
レオにしても最大ダメやらヒット数目指すなら行動力の有無が特に関係なくなるから、ただの解放持ちキャラ（確実に有してるから検証には使いやすい）になるわけだし
スレ内でも話してる内容にずれがあるから、視点が変われば評価も変わる

>>233
レオのエリアだと本人が真っ先に殺され易いってのがよくわからんのだが
どういう使い方をしてんだ？横向きに配置すれば縦に距離を伸ばす事もできるし
行動力はレオのエクステンドエリアに入ってる味方のエクステンドエリアまで適用されるから
殺されるのは使い方が下手だとしか言いようがないんだが

>行動力はレオのエクステンドエリアに入ってる味方のエクステンドエリアまで適用されるから
まじで？

>>236
まじ、AP回復するタイミングはレオのターンにレオとレオのエクステンドエリアに入ってるキャラ、
レオのエクステンドエリアに入ってるキャラそれぞれのターンにそのキャラのエリアに入ってるキャラが回復する

とはいえしっかり確かめたわけじゃないから、もしかしたらAP回復の表示がされてるだけかもしれないし
他の人も試してみて欲しい。

>>237
それであってるよ
ただ漏れは数珠繋ぎ状態で殲滅させられた事があってから、囮の周囲には配置せんようにしてる
（八艘飛びしてきやがったｗ）まぁ、デュランのエリアとかでもいいんだが

それと、いまさら確認するまでも無いと思うんだが一応
相手はグレーターデーモンで

レオ　ATK15000 スキルLV10
通常：３７万
レックス　ATK15000 スキルLV8
通常：４０万

レオ・レックス比較で騒がしいな…
最強ユニット？
フューリア・ノア・リュリュ・幼少エリスが横並び最強に決まってるだろ！

理由？俺が好きだからだよｗ

>>238
ん？これはEX3の威力自体がレックスの方が強いって事？
もしかして各キャラ事にEX3に設定されてる威力って違うのか？

PPを考えずにステータスを突き詰めればウィルパワーの差でレオ。
普通に進めたらパラ上昇が半端ないレックスって感じ？
ただレックスは嫁によってタイプが異なるから単純比較が難しい。
面倒なんで二人ともSSで良くね？ｗ

>>240
YES
無属性のLVを全然上げてないんで、誰か上げきった人がいたら
各世代の主人公の、ＥＸ３のダメを教えて欲しいねぇ

>>241
普通に真ルートクリアする分には最初からPPの振り分けができるレオの方がステータス面でも
ウィルパワーの面でも圧倒的に有利だし、
レックスがレベル５ごとにINT以外のステータスが上昇したとして400時点でそれぞれ約68上昇
ATKは408しか変わらないしレオも5毎に上がっている事を考えれば差は縮まるかもしれない
まあぶっちゃけPPでどうにかなるレベルだな。

話は変わるがPPを考えては駄目だと言うならウィンフィールドががくっとランク落ちそうだな

最大ダメージ狙うパーティを考えてみた
レオ　EX1範囲
エリス　EX3範囲
ミュルミナ　EX3範囲
フューリア→ヤヨイとつなげたトーマ杖（魔法型）天才持ち　
そこからファイーナにつなげたディラン杖（魔法型）EX1範囲　臨界突破持ち
で、シルヴィレックス（物理型）天才持ち　EX2範囲

エリスの増幅と魔法の起点2マス巻き込みでヒット数稼ぎ
それとも縦5列の銃でウィンフィールドにアクセルレイブのほうが効率いいんだろうか？
でも、縦5人とか並んでくれないよな

えぇ、机上の空論どころか主人公のつなげ方からしてメンバー違いますよ
試してすらいねぇ・・・

>>243
ガクっとランクに影響が出る程ステが重要な要素とは思えないんだけどね
特にウィンフィールドなんかは心滅EXクリやEX盗み等ステで計り知れない部分で優れたキャラなんだし

確かにね。そもそもステは補える要素があるって時点で重要度が下がる
ウィンフィールドのそれもそうだけど、エリスの攻撃範囲の広さやプラムのSP回復等
他では補えない要素を持ってるキャラはそれだけで強みになるからね
火力が高い＝強いみたいな考えになりがちだけど、それだけが全てじゃない事を忘れてないか？

>>243
レオの自動上昇は５ごとにLUK、１０ごとにAGI
レックスは５ごとにINT以外のはずだけど
何故か、LV85〜950まで一切ポイントを振ってないレックスのAGI、LUKが330ぐらいになってる
ひょっとしたら一定間で２上がってるかもしれん
LV400までならＰＰを２５００ほど注ぎ込めば、レオもレックスと互角のステにはなるねぇ
（レオはクラスチェンジの時も全然上がらんし、LV999までで６０００ポイントぐらい？）
EX3の威力がレックス＞レオなのはどうにもならんが

>>245
１週目ならＰＰ振らなくても入れときたいねぇ
ただEX盗みの評価も、１週目と２週目、３〜５週目では全然違うがね（盗む必要が無いｗ）
加えて、解放・心滅もフルパラ＋強武器があれば必要性は低い
ＨＰ５０万の敵なら、１００万ダメと２００万ダメの違いは無いしミュルミナとかの方がよくなる
前提がATK999×8、STR999とかなら範囲マンセーじゃね？

>>246
まぁ、単体でいくら強くても
レオ、ラディウス（剣）、トーマ（剣）、デュラン（剣）、レックス（剣）、ウィンフィールド
こんな編成では使い物にならんからねぇｗ

>>247
範囲ﾏﾝｾｰって言うかそこまで鍛えるなら誰使っても大差無くね？w
わざわざ範囲攻撃に拘らなくても楽々撃破出来るだろうし完全に好みの問題になってくる

>>249
まぁ、エリスを外す気にはなれんが残りは趣味だねぇｗ
むしろその為（趣味に走れるよう）にＰＰ引継ぎになってるんだと思うが

あれだ、フル改造してハロを付ければ最強ｗ

>>247
レックスは潜在能力の有無でかなり違うかな
潜在能力持ちのSADCAレックスでPPなしでもInt以外999行ったし
レオは頑張ってもステータス2つ位が素での成長限界だと思う

>>244
あるてぃめっとふぉーめーしょんのが威力出るんじゃない？試してないからしらんけど。
ステアップはHIT率にかなり差が出るから界域いくと結構違うお。

残念ながら

解放・心滅持ち6人によるEX3祭り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルティメットフォーメーション

なのよね
連携は基本的に魅せ技

単体ならそだけど巻き込み狙ったら＊６か７だからEX連携じゃない？

300HITでUフォーメーションやるより、600HITでミュルミナのEX3撃った方が強いからなぁ・・・

最強モンスターって何だろうな
あんまり使ってるひと見かけないしやっぱりメインキャラには及ばないのかな

ヴァンパイアレディをLv300ちょいまで使ってた
魔力解放持ちで無属性スロットひとつ、武器は鎌で闇吸収と結構優秀だったんだけど…
魔法型の癖にステータスの伸びが悪かった。INT伸ばすのにPP10消費だったわ
エクストラもメインキャラと比べるとあんまりだし

隠しっぽいモンスがいても良かったかもな
かなり難しい条件で一部神が合成出来るとか…

ネメシスさん大人気だな

最大ダメージ関連の話題ってここでいいかな？

本スレ（？）でもちらっと書いたことあるんだけど
ついさっき念願のランク１位になれました

それまでの過程
１億２千万→１億５千万→編成チェンジ→２億
アーツ熟考→２億２千万→巻き込みうｐ→226175289ダメ(１位）

こんな感じ。何か聞きたいことあれば話せることは話すので
気軽にきいてちょ＾＾　叩き出した瞬間超熱かったぜ

２位とは僅差なんですぐ抜かれるかも（汗）

>>260
とりあえずメンバーは誰なのかな？

>>261
主人公’Sと ディシャナ

>>260
超乙
今のおまい輝いてるぜ！ｗ
んー質問か、ひとつだけ。
HIT数はいくつぐらい？

>>263
うろ覚えでスマンが
トドメ直前で440Hitぐらいだったと思う

>>263
ゴメン　今確認したら
直前で513Hitだった

おめでと〜♪次はHIT数やねｗ
一応天才の有無と武器構成教えてちょ。

>>266
天才＝トーマ、レックス
武器＝レオの剣２　魂砕１　ルーンブレイド２　ソウルブレイズ

Hit数は...周回が必要で時間かかりそうだわｗ

あと、先に書いとくけど主人公タイプと
アーツ構成以外なら答えれる

あ、レオ抜けてた

構成は剣剣剣杖杖鎌で天才3人か、サンクス。今のPTじゃだめぽorz
敵の数はやっぱり７体？

アーツ構成とかは聞いたらこっちもつまんなくなちゃうね。試行錯誤がたのすぃー。

Yes 7体

このスレの人らにお礼言っときます
かなり参考になったので　ありがとう！

熟連度はみんな☆マーク？
もしそうなら、どのくらいの戦闘でＭＡＸいったか教えてほしい
エクスキューション＜汎用　3回なのかもよくわからないし
とりあえずおめでとう！アガレストマスターだ

>>271
熟練度が☆のやつ実は一人もいないんだ
だから突き詰めればもっといけるし、まだ越えられる
特にラディウスなんて２とか３だったし

前の週では☆も結構いたんだがリセットされてて
もう一回ってのは・・・そのうちやるかも

追加
☆までいったときはひたすら界域で戦ってた
>エクスキューション＜汎用3回　なのかってのは
検証しようにも判り難くて・・・
ただ、強い敵（レベルが自分より高いボス戦とか）なんかは
上がりやすかったと思う

その辺調べた人いたら俺も教えてほしい

>>273
情報サンクス
熟練度は周回で初期化されるのがネックだよな・・・
レベル７位だわ
まぁ、億にも届かない自分だが再度この言葉を
「カカロット、お前がＮｏ１だ！」

>>274
２回も褒め言葉さんくす
是非チャレンジして欲しい　スゲー気持ち良いから

やったことある人は判ると思うけど、
敵の位置調整のさまはまさに「鬼ごっこ」

流れを無視して質問。
潜在レックスと羽レックスってどっちが使い勝手いいかな？
攻撃力が〜とかじゃなくて、総合的な使い勝手という意味で。

1周目は羽レックスで受け流し＆天才がいい感じだったんだけど
2周目は真ルートまでやろうと思うから潜在レックスのがステ伸び良さそうだし、怒りあるし

両方やったことある人いたら参考までに教えてほしい(´･ω･`)

>>276
俺は羽レックスをお勧めする
手数の天才＝攻撃力の怒り
でイーブンだとして、防御面に優れる羽

PPがあんまりないけど、ステを伸ばせるとこまで伸ばしたいって
場合のみ潜在をお勧め　後は好みで

正直その二つなら好みで選んで良いと思う

そういう俺の主力はリュリュ嫁の剣・短剣レックス

しつこいかもしれないがランキング更新してきたので報告

ダメージ　247113710 (20938421ダメージup) 689Hit

前回と同じ編成と武器で、熟練度2〜9だったのを5〜9に
そしてフィールド効果を利用 MAG↑の上に一人配置
アーツ構成一部変更(24Hit up)

2位との差が200万ちょいだったので頑張ってみた
これでようやく胸をはって1位だと言えるかな？
さすがに疲れたし、ここでQKします
気になる方はランキングをチェックしてやって下さい

記録更新の瞬間気づけば「フハハハハハハハ！！！」
とかいってた俺。こんな時間になにやってんだかねｗ
長々失礼〜♪

世代ごとの嫁選びで最適なのってあるの？
いまいちシステムがよくわらん
とりあえず好感度は大好きでok？

>>280
ハズレは有っても最適は無い
基本的に主人公の強みはウィルパワーの解放に集約されるので大好き状態でのSBは基本(好き状態だと解放覚えないらしい)

>>281
解放か…ありがとう

ごめん、最後にそのハズレってやつだけ教えてくれないか？

>>282
組み合わせが多すぎて一概にコレとコレとコレとは言えないなハズレって言ってもパラメーターの成長率が低いって事で周回重ねればPPでどうにでもなるし
ただ、しいて挙げるならエレイン→ヴァレリア→ラヴィニアだと拳なのにＳＴＲの成長率が低い＆その後のレックスの性能も微妙なデュランが出来てしまう

>>279
これ以上情報は晒さない方がいいと思う
この時点の情報で各世代嫁、スロット、敵構成、武器まで解ってしまってるからな

>>283
詳しい人が見ればそうだろうね
仮にまったく同じ状態でやったとしてもそれはそれでツライし
まあ抜かれたら抜かれたでまたやる気でるわ
わざわざサンクス

>>283
ありがとう。結構、複雑なんだな

一周目は気に入った嫁で良っか。強い子が出来るといいなぁ

仕事暇になったから未だに2周目の俺が来ましたよ〜
・
・
・
話が全く見えない…去るかなorz

>>286
周回重ねて装備品集めてPPためて
さあ行くぜ！ってときになれば見えるさ
頑張って

オレも実は仕事中だったり

自分でもでしゃばった事だとは思うんだけどwiki見ればある程度は当たりをつけられるからなぁ
何より最初から１位の真似じゃあつまらないでしょ

確かに。自分の好きなキャラでやるのを薦める
俺もそうだったし
真似を薦めてるわけじゃあないしあくまで参考にってつもりで
同じことするかはその人次第。されても気にしない
これこそ最強って決まってる訳でもないからね

>>277　>>278
レスｻﾝｸｽ
まだやっと2周目始めたばっかだから、嫁選びまで悩んでみるわ
好みでっていうとまた羽選びそうだけどｗ

ここを見ただけじゃ判りにくいと思うので
あくまで一例ですがこの辺でまとめておきます

・タイミングは真ルートカオス撃破直後（HP回復してない・仲間全員いる）
　解放、魔力解放、心滅、底力　発動状態のままフィールドへ
　なお、この状態で一度でも戦闘を行うと回復するので↓の準備は撃破前に
・各キャラに合わせた攻撃能力をPPで強化（STR・INT）
・ASでさらに強化（ATK+　MAG+　魔力up＋　クリティカルなど）
・強い装備を整える（ATK高　MAG高　AP高）
・熟練度をできるだけ上げる
・各キャラで無駄の少ないようアーツを組む
・敵の数がなるべく多くて弱いポイントで戦闘
・可能な限りアーツに敵を巻き込む
・すぐにbreakさせてHITを稼ぎ、威力の高い範囲系アーツほど後半に
　締めに範囲系EX3を叩き込む

おまけ
・カオス撃破前にPP５〜６万残しておけばいろんなPTの攻撃フル強化で挑むことも可能
・さらにダメージupを狙うならフィールド効果を利用

以上です　何か抜けや間違いがあれば指摘して下さい

連投すまん　訂正
>締めに範囲系EX3を叩き込む

締めに範囲系EX3もしくはEX連携を叩き込む

>>291-292
この情報ってwikiの「最大ダメージに挑戦」の項目に記載してもおｋ？

>>293
いいよ
すでに項目できてるみたいだし
お役に立てば

>>294
thx
更新しておいた

>>295
乙　今記録抜かれて限界に挑戦中

>>296
HP回復しない状態の情報助かった
最大ダメージ１千万から２億５千万は笑った
ただ、雑魚の位置調整とAP計算結構ミスったから多分理論上は3億くらいいくのかな？
熟錬度最高８だし　キャラ２人のLUCK上げきれてないし　計算間違ってEX1打てなかったし
マトリクス１つ足りないし　天の何とかのアクセ２つだしで完璧求めると程遠いな・・・

一応　これだけだとなんなんで自分からの情報
雑魚の位置調整は　雑魚１匹を仲間（前衛）で囲むと楽
後衛は敵の範囲外でエクステンドエリア連携して　後は延々待ちで

>>297
おお　貴方か　越えるの早くてビックリだ　とりあえず乙
自分も似たような状況だな〜　俺のほうは防具は揃ってるけど
武器一個たりない　あればアーツ完成しそう
LUKも確かに上げきれてない　他のキャラに使ったせいでね
最初別PTでひたすら頑張ってたし>ATK・LUK999のまま
究極目指すならもう一周せにゃならんしキリがないけど
現時点でとりあえず頑張ってみる　目標は3億

位置調整も同じことしててワロタｗウザイ奴囲む囲む
あと、正直レスくると思わなかった　律儀なんだな

ちょっとした質問　2億越えの瞬間どんな気分だった？
聞ける人レアだし聞いておきたい

>>298
　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれはテレビの前で位置調整していたと
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　思ったらいつのまにかダメージランクを更新していた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

まぁ、こんな感じ
ちょうど真ルート入ってたから見てないEDでも見ようかと思った矢先に
君の情報見てダメージ狙ってみた

ED制覇に戻るよ

>>299
さんくす

ユニット性能スレじゃなくて最大ダメージ考察スレになってきてるなｗ

>>301
基本的にどのキャラ使ってもなんとかなるバランスだしな
後は最大ダメージと最大Hit数と特化したキャラ性能の話になるのは仕方ないかと

ん？　302が書いてなかったら全く同じ事書いてたかもｗ

ダメージ更新してきた　３億は今の状態では無理だったが
とりあえず休憩

ショックなことが起こった・・・
２億７千万ダメージあたりから仕様でランクに反映されない・・・
ここで打ち止めのようです　最終スコア→２８８６０４５１３
終了

>>304
赤玉乙

>>304 tnx

上には終了と書いたが一応目標達成したんで載せておく

ギルド左下スコア
http://imepita.jp/20071125/505220

時間を置いて次はHIT数でも狙ってみるよ
さすがに疲れたorz 自分に乙しておく・・・

安価ミスｗ
>>305だった　スマソ　さえないな俺

そういやエンシェントの合成方法って見つかったのかね？
最大ダメージを狙うなら必須だと思うんだが（MAG999）

エンシェントは解らなかったな
でも、とりあえず無しでもここまでいけるって事で

動画うｐした　ダメージ出すとこ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639619

見てもいいし、見なくてもいい（゜３゜）

>>309
有り難う、お陰で文字起こしが出来た

>>310
? キャラの台詞とか？

アルティメットフォーメーションの台詞だな

スレ違いだったらごめん
皆がよく使うスキル(アーツ)を教えて下さい
真ルート入ってからもまだ一世代目から使えるようなアーツしか使ってないorz

単体攻撃
十閃
アクセルレイヴ
ゴアクラッシュ
エクセキューション
ミラージュフォース
最後は特殊スロット持ちの物理キャラが少ないので扱いづらいかも
アクセルレイヴとミラージュフォース
エクセキューションとゴアクラッシュは組み合わせるとさらにアーツになるが
バラで使った方が使いやすい場合が多い

範囲攻撃なら
ジェネシスエンド（ただし上述のスキルと枠を食い合うので、ボス戦考えると不要）
ジャッジメント（雑魚戦での主力）
ボス相手にラグナロクとか

>>313
スターダスト
十閃
ジャッジメント（即死効果）
ラピッドストリーム
アースノヴァ
グランドクロス　など

主に雑魚戦だと範囲系か即死付き
BOSSなら高HITアーツ（アクセルレイヴ、エクセキューション、ミラージュフォース）
の後にEX撃つぐらい　俺はこんな感じ

>>314
>>315
参考にさせてもらいます。ありがとう

hard限定で上位アーツ単体スキルがあれば良かったのに…

昨夜、一周目hard620ターンで闇界のみ残した状態だけど、
とにかくATC強化のみに特化して十閃以外は使った覚えが殆ど無いカナ･･･
〜十閃に魅了された理由〜
消費AP26の癖にノンブレイク時で言えば高ダメージ（ブレイク時だとヒット数増えるアーツのが上ですが＾＾；）
高ダメージを広範囲に対して与えれる（十字5マス）
ヒット数が少ないから戦闘が早くなるｗ
一閃祭が終わった後、全員が一直線に並んでたら爽快感もGETｗｗ
ボスはEX3を力任せで瞬殺ｗ
メンバーは盗みも踏まえて、
エリス（範囲＆特殊スロ、もちろんATCしかあげていないｗ）
ボーグ（ひたすらパワー！とにかくパワー！そしてタフネスｗ）
ヴィラ（特殊スロ＆好みｗ、コレ又ATCしか上げていないｗ）
ゼルヴァ（捕獲捕獲捕獲捕獲捕獲捕獲･･･そして見た目ｗ）
ウィン（盗み盗み盗み盗み盗み盗み･･･そして覗きｗ）
フェル（盗み、ブレイカー、AGI先行囮要因ｗ）
ぶっちゃけ片寄り特化した能力こそが最強の如く、
こんな感じの十閃祭でもいけましたよ＾＾
え？受け流し持ちはどう対応するのかって？
EX1を力任せで強引に叩き込んで処理ｗ


他のアーツを考えてセットするのが面倒臭いから一閃祭してるんじゃ無いんだからね！ｗ
orz

>>317
遅レスごめんよ

いろいろ冒険してらっしゃるんですねｗ
今更十閃祭は無理だけど、十閃を組み込んでみます
特殊がネックなんだよね…

オ〜〜イｗ
冒険って言うなｗ冒険ってｗｗｗｗｗ

今度ダメージランキングに挑戦してみようと思うんだけど
やっぱりU・フォーメーション無しだと2億ってキツイの?
出来れば一位のマネはしたくないんだよな

>>320
熟練度次第でいけると思う
PTやアーツにもよるけど

オールモンスターでも?

ダメージランキング最大最強の敵はDBの仕様による登録数値のカンスト

出したダメージ順に並ぶみたいだから
挑戦する価値はまだある

一月レスがなくても落ちないのな、このスレ…

>>325
ある意味凄いなｗ

保守

肉壁目的でPPをつぎ込んで育成するなら、どのモンスターが良いかね。
サイズ、WP、スキル、スロット、吸収属性などから総合的に判断すると
邪龍・ガーディアン・マスターゴーレム辺りが最適なのかな?
どなたか他にお勧めがあったら教えて下さいな。
まー武器さえ鍛えてりゃ2周目以降の界域でもあまり苦労しないけれども
せっかく引き継ぎ可能なモンスター育成要素があるんだから、有効利用してみたいよね。
後は今のところwikiで作り方が判明していない上位モンスターが気になるなあ
同レベル域の他モンスターが合成可能な事を考えると、出来そうな気はするんだけど。

>>328
合成は俺も色々試したけど、レベル100以上を合成したら何故か…
低レベルのモンスターのできあがり〜ｗってorz
自分は”完全な趣味”でネコ全種類捕獲してメンバーに入れているｗ
フェアリー系も集めたいのだが…なんで6匹までなんだよ！！！

>>329
上位種の掛け合わせで普通に合成出来た方が分かり易くて良いのにね。
基本合成パターンに該当しない組み合わせ（例えばカイザースライム）なんて
モンスターの所持数の限界も相俟って、普通は自力で見つけられないように感じる。
自分も趣味で集めてみたいんだけど、色々実験が終わってからでないと
手持ちを消去する必要が出て来たりするから、中々思うように動けないんだよね。

>>330
実は…コダマって出てこないから界域の敵と思ってたんだ。
どこを探しても出てこない…
俺の中でコダマはキングはぐれメタル化してたんだ…
が！3周目終わって各章ENDも一通り見たしそろそろWiki見ようかな〜
って思った時、不意にモンスター合成してたら、うるうるとした瞳の子が！？
ちょｗおまｗコダマじゃんｗしかもL30台ってｗ
コレが夢見待ち望んだコダマとの出会いでした…

はて？キングはぐれメタルとな？

キングはぐれメタル？
キングはぐれメタル？
キングはぐれメタル？
メタルキング…だよね？


もしかして釣られたか？

ヴァレリアとエレインなら皆どっちが最終的に良い？

保守するついでに自分の経過を辿りなが改善点をヒントとして…

◎HIT700台→982HITに。
1.Wiki参照チキンエンブレムX6、チキンリングX6必須！
　APは多いに越した事は無いです

◎HIT1000超え！
2.L型モンスター相手に最初の1発目で100%ブレイクさせる方法は？
　ちなみに俺は2章邪鬼でやっていたし、出来ます
　ジャンボクックまでワザワザ逝く必要も無くなります

◎1070台に突入も限界が･･･
3.アーツのHIT数ばかりに、惑わされるな
　使用スロット数で考えた時、2スロの方が効率良いものもある
4.魔法はとにかく雷、コレ重要

◎1190達成！と同時に1190台が増えてさらに火が付くｗ
5.HIT数の効率の良いアーツは勿論だが、AP使用しすぎるアーツはｘ
　AP消費効率も考える事

◎1192達成！！
6.Wikiの短剣がお勧めは間違いないが、それだけにとらわれない事

◎3日悩んだ末諦めて、そのデータで最大ダメージにち挑戦（勿論メンバーは違うが）するも
　カンスト値まで行かず火が付くｗ

コレ見てピン！とくれば1150までは直ぐに行けますよ。
未知の1192超えランカーが出るのを期待してます。

◎わたしが仕事サボりつつExcelで作った率データを投下
HIT数/使用AP
1APあたりのHIT数。数値が高いほどそのアーツのAP効率が良い

HIT数/使用スロ数
1スロットあたりのHIT数。数値が高い方がスロット効率が良い

打撃系　　　　　　　　　　HIT数/使用AP　　HIT数/使用スロ数
アクセルレイヴ 　　　　　　2.25　　　　　　　　24.00
ミラージュフォース　　　　　1.63　　　　　　　　17.33
デッドリーダンス　　　　　　1.50　　　　　　　　18.00
エクセキューション　　　　　1.50　　　　　　　　16.00
シェルブリット　　　　　　　　1.25　　　　　　　　15.00
サウザンドキル　　　　　　　1.18　　　　　　　　16.50
イレギュラーステップ　　　　1.00　　　　　　　　9.00
ジョイントブレイク　　　　　　1.00　　　　　　　　12.00
グランバスター　　　　　　　0.89　　　　　　　　10.67
トールハンマー　　　　　　　0.87　　　　　　　　　11.00
※ファナスティックレイヴはアクセルとミラージュに分ける方が圧倒的のため除外


ほか…　　　　　　　　　　HIT数/使用AP　　HIT数/使用スロ数
カラミティストーム　　　　　　1.08　　　　　　　　17.33
テトラボルト　　　　　　　　　　1.07　　　　　　　　15.00
グランドクロス　　　　　　　　　1.00　　　　　　　　13.33
アースノヴァ　　　　　　　　　　1.00　　　　　　　　13.33
フォトンスパーク　　　　　　　0.93　　　　　　　14.00
スパークショット　　　　　　　0.90　　　　　　　　12.00
封雷滅殺陣　　　　　　　　　　0.90　　　　　　　　12.60
イラプション　　　　　　　　　　0.86　　　　　　　　12.00
Ａフィアース　　　　　　　　　　0.84　　　　　　　　11.40
レイジングシュトルム　　　　　0.83　　　　　　　　13.33
ターピュランス　　　　　　　　　0.78　　　　　　　　12.00
アークレイ　　　　　　　　　　　0.75　　　　　　　　12.00
アヴァランチ　　　　　　　　　　0.75　　　　　　　　10.00

再盛り上がりを期待しつつ以上終了させていただきます。

WIKI見て思ったんだが．．．
シャロ姉の怒り＋激昂＋魔力解放って解放と同等の補正はいんのか？
もしそうなら使おうと思ってんだけど．．．．
しかしこのスレとだいぶ評価が違うよな
魔力解放以外取り柄ねーみたいに言われてんのに

最大ダメージは更新したから（諦めたｗ）
次はHITいくぜい！
とりあえず短剣４人しかいないから、
トーマとデュランを短剣にしようと考えている俺は、
シルヴィラブの羽レックス派ｗｗｗｗｗｗｗｗ

テンダラー5梵天丸1で、
アクセルｘ9
ミラージュ5
カラミティｘ3
イラプションｘ2
フローズンレイｘ1
1164までは計算上いけるぜ！
＠18ヒットもどうやって増やすんだ？
主人公メンバーが違うのかな？？？？？？？
短剣主人公はトーマ・レックスｏｒデュラン・レックスのパターンもあるしな
トップの2人や1190台の4人でまだここ見てる人居たらヒントをorz

デッドリーダンスX1書き忘れてたｗ

保守

昨夜記録更新につき保守
348,980,407


大台まで@100万チョイ…何とかならないかなorz

>>343
ステータスMAX限界宣言してから短時間で相当上がっとるよな？
トップで凄い事は認めるが、記録アタックしている人が少ないから数字に関しては信憑性薄だぞ
前のトップみたいにそろそろ動画UPしないと正直信用できん

本スレだとエロイ流れ途切れちゃいそうなので今後こっちにレスします。

アガレスト戦記 攻略･質問・交流掲示板の方へ〜
ERROR - ProxyServer経由では書き込みできません!
てな呪文ｗに阻止されて書き込めませんので、ガンガンコピペ転載しちゃってください。

>>344
動画なら記録検証の為、とってありますよ＾＾
が…今アーツ変更して3億5千万見えてきたのでうｐはそれからって事で〜

多分改良版が最終形態になるかと思いますので、
用が無くなったアーツ構成はポイ捨てとばかりにバレでｗ
自称最強ルート：エレイン→シェルファニール→ファイーナ→ヒルダ
レオ：レオの剣
ラデ：カイザー拳
トー：ルーン
デュ：レオの剣
レッ：梵天丸
ディ：ソウル
必要熟練はオール☆
アーツ
アクセルx4
エクステンションx1
ミラージュx1
エクセキューションx1←この時点で7,494,809
スターダストx1←11,536,531
グランドクロスx1←18,213,373
アースノヴァx1←36,732,266
ジェネシスエンドx1←74,399,389
U・Fx1←293,643,118
ブレイズストームx1←315,861,390
セイントフレアx1←348,980,407

改良版はブレイスストーム巻き込み3匹（通常は4匹）
熟練4アーツが1つの状態で48,620,339でした
そして熟練上げ放置が又続く…

>>345
>ERROR - ProxyServer経由では書き込みできません!
残念だけど了解しました（もし書き込めそうなら宜しくです）

貴方の記録や情報で上位の数名に火が付いてますよ〜　乙です＾＾

>>347
あっちに行けなくて申し訳御座いません。
が、今日明日辺り今のメンバーに見切りを付け
デュランとレックスを変更してエシラヒ又はエシラシで再チャレンジするつもりです♪
理論値で言えば、間違いなく今以上が出ると確信しております。

ランキング一気にカンストと2億台増えてるｗ
って此処俺しか居ないみたいだがｗ
とりあえず、時間が無いから的配置悪かったけど、
349,904,820達成！
3億5千万ほぼ当確で〜す。
明日こそ…

>>348〜349
>って此処俺しか居ないみたいだがｗ

一応俺はここをチェックしてますが、それは寂しいハズｗ
ERROR - ProxyServer〜てな呪文ｗをなんとか回避できませんか？

原因はブラウザ設定やら使用モデム？やらウイルス対策ソフトやらで
さまざまあるみたいですが、自分も詳しくないので判らず　←役立たずｗ

＞デュランとレックスを変更してエシラヒ又はエシラシで再チャレンジするつもりです♪
理論値で言えば、間違いなく今以上が出ると確信しております。

コレに関してちょっと差し出がましいお願いがｗ
ネタバレはとても参考になるのでありがたいのですが
現トップという立場ということで・・・できれば、

◎声高に→「真似したければするがいい！！」　と叫ぶ
◎確信してるなら挑戦後にPT構成バレするor確信言わないでPTバレ

↑どちらかをお願いしたいｗ　同じPT試す時に悪い気がしてしまうので；

あと記録更新乙です＾＾　3億5千万ほぼ当確！？　目標がどんどん高くなってくけどwktk

>>350
>ERROR - ProxyServer〜てな呪文ｗをなんとか回避できませんか？
最大ダメージを出す閃く力＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞呪文の解消の為の知識と努力
思いつきだけで生きている自分にピコワロスorz

>◎声高に→「真似したければするがいい！！」　と叫ぶ
>◎確信してるなら挑戦後にPT構成バレするor確信言わないでPTバレ
トップランカーさん達が新たなパターンを見つけ出す為の情報提供のつもりでバレしてたのですが…
軽率でした。今は大変申し訳なく思っております。

〜反省理由〜
1.自力でトップクラスに君臨しているランカーさん→苦労無く2番煎じ抜かれるのは気分良く無い
2.後から始めた方は自分の閃きでカンスト達成トップ入！→数字しか見えないから2番煎じ？と思われるorz
どんなジャンルでも先駆者様も後継者様も苦労して考え努力した方は、
頭では思わなくても心理的に大小差はあれ必ずこんな心境になるわけで…
ランキングを公正に競う場を乱す軽率行為をしたことを、
先駆者様、後継者様、に対し改めてお詫び申し上げます。
誠に申し訳御座いませんでした。

とは言えネタバレした物に関しては、今更真似するなとは言えませんので、

！！！！同メンバー同アーツで記録のみを出して終わるのだけは止めて下さい。！！！！

やるなら、同メンバーで、その後+αが、120%あるのでそこまでやり切ってくれる事を願っております。
多分+αは直ぐに分かると思いますがｗ

>あと記録更新乙です＾＾　3億5千万ほぼ当確！？　目標がどんどん高くなってくけどwktk
ここまで出せるとは自分でもビックリしています＾＾
1月末時点では記録600万程度だったんですよｗ
その後、トップがフューリア嫁ルートなら、こっちは意地でも使うもんか！ってねｗ
コレが現パーティーの始まりで、ココまで来れました。
ありがとうございました。

ち・な・み・に〜
検証は目標達成するまで保留にしてますので全くの未知数ですが、
今までとは、相当、全く、かなり異なる、異色、異様なやり方も一つ考えております♪
大幅に上がるか使い物にならないかは検証次第って事で、一人でwktkしておりますｗ
ま〜多分ダメでしょうけどねｗ

ついでに…
長文スマソ


ウンコしたまで読んで下さい。

>>351
>ERROR - ProxyServer〜てな呪文ｗをなんとか回避
ブラウザcookieの設定のせいかな？と思ってたり

>最大ダメージを出す閃く力
コレは貴方も十二分に持ってるはず　でなきゃそこまで出せないですよ？

>軽率でした。今は大変申し訳なく思っております。
責めるつもりはなかったんですが・・・
貴方がネタバレ後、それによって記録を抜かれても、
抜き返してやる！ぐらいの気持ちなら問題ないんですよ
ランキングが賑わうのは良い事だと思いますし
まあ　まったく同じ事やるだけの人については俺も嫌ですねｗ

+αは必ず試すハズですし(少なくとも知ってる限りのランカーさん達は）
真似自体が嫌なのであれば最高記録での全バレはやめたほうがいいかと

お互い頑張りましょう＾＾

↑仕事直前カキコだったので少し追記
>◎声高に→「真似したければするがいい！！」　と叫ぶ
>◎確信してるなら挑戦後にPT構成バレするor確信言わないでPTバレ
について
同PTでの挑戦を躊躇い、ひとつの可能性を潰してしまう結果になると
残念だな、と思ったわけでお願いさせて頂きましたm(_ _)m

が、いち駄目リーマンの戯言ですのであまり気になさらずに；

あと、こうやって特定の相手にレスを続けてると
「ブログでやれ」って言われそうな気もしてます；（だからしつこく勧誘ぽい事をｗ）
俺が去れば問題ないか・・・

>>354
>こうやって特定の相手にレスを続けてると
>「ブログでやれ」って言われそうな
…それ以前にそれ以外に人が居ない件についてｗ

昨夜の事件！
PS3の電源ピッ！
･･･
何やらおかしな画面が･･･
･･･週末になって故障とはなんてツキの無いorz
さてと修理に出すかな･･･
戻ってきたら順位そう入れ替えなってそうだｗ

>>355
>…それ以前にそれ以外に人が居ない件についてｗ
確かにｗ　余計な心配か・・・

>さてと修理に出すかな･･･
ちょｗ
かける言葉もない

貴方が示したPT以外で工夫して上を狙ってみる

PS3修理に出したら知り合いの店が普通は貸さないけどPS3貸してくれました
そのPS3にて寝起きで更新♪
3億5千万当確？…訂正します。


361,050,876出ちゃいました〜

セーブデータは確保しましたのでPS3戻り次第更新します。

http://www3.uploader.jp/user/nicoaction/images/nicoaction_uljp00504.jpg
一応証拠品

http://oekakigamers.com/upload/img/3149.jpg
消えたみたいなのでこちらに移動

>>360
スゴｗｗｗｗｗ
そのPTでまだ伸びそうな感じですか？

こちらは検証用と割り切ったPT（魔法スロット判明後悟ったｗ）でまだ五世代目orz
行けるトコまでやるつもりですが；　次週が勝負になりそう・・・
頂上が遠い・・・遠いぜ！　だが乙です！

何の情報も無しに三億突破した時の直感が、まだ俺に残ってるといいな・・・　
でも下から追うの一番楽しい♪

↑調子コキました　スマソ　訂正します
何の情報も無しに〜　→　少ない情報の中で

>>361
>そのPTでまだ伸びそうな感じですか？

と言うか、以前のとは違うメンバーです。
バレしたメンバーは、どんなにHIT数増やしても強武器を装備させても
3億5千万台が限界っぽいです。
で、今回は散々練った結果を更に検証したのでこれ以上の伸びの可能性は無いかと。
わたしのやり方は、
ダメージ無視で最大HIT数を確認。
できるだけ範囲攻撃を沢山入れたアーツ構成とダメージも確認。
範囲攻撃の敵単位で1HIT目のダメージと1HIT辺りの増加ダメージを出す。
小HIT&大ダメージ攻撃とその後に撃つ範囲攻撃のHIT数減に対するダメージ量の比較検証。
これにより、どのアーツをどのタイミングで撃ち、どれが地雷アーツなのかが明確になります。
これを繰り返し積み上げた結果、現メンバーでは最高アーツ構成で限界値の筈だと思います。
尚最適メンバーに関する詰めは未だに判明していません
天才少なくても短剣使用者が多けれれば、連が増えHIT数稼げるのでダメージも必然的に上がる。
欠点はEX2・3が複合になってダメージが落ちます…がそれもHITでカバー
逆に連無くても槍・鎌・銃等で初期HIT増やしEX2・3でも確実に高ダメージを。
欠点は、連が無いのでHIT稼ぎにくいが天才でカバー
コレを検証して更なるメンバーを発見しポジション維持をしたいと…
（見つけれるのか！？

ちなみに、最高ダメージを出せると思われるパターンをPCが弾き出したのですが、

燐=隣接武器　遠=遠距離武器　レ=レオ　ラ=ラディウス　デ=ディシャナ

壁壁壁壁壁
壁デ敵
壁鎌敵敵
壁燐的隣遠
壁壁敵敵
□壁敵
□壁銃
□壁

主人公残り3人が槍・銃・鎌ってｗｗｗ
そんなSB無いしｗ
てか天才考慮して無いしｗ

独り言…

ASさんにはそろそろ抜かれそうな予感…
ERROR - ProxyServerの呪文解消してぇよぉ！！

あと、連投してますがｗ
SBエシラ〜のパターンは保留してます＾＾；
と、言うか自分的に真メンバーを超えれない気がしたのでやりません。
あくまで気がするだけなので、やってみてどうなるかは分かりませんがｗ

>>363
凄く綿密に考えてらっしゃるｗ
さてはその能力をリアルの仕事に生かさずアガレストへ(ry

>天才少なくても短剣使用者が多けれれば、連が増えHIT数稼げるのでダメージも必然的に上がる。
俺もそう思ってます　天才or短剣　でも今回は失敗しそうorz

>>365
＞ASさんにはそろそろ抜かれそうな予感…
彼は脅威ですよｗいつトップに立っていても不思議じゃない；

＞ERROR - ProxyServerの呪文解消してぇよぉ！！
俺が思いつく限りでは・・・
・（IEの場合）ツール→インターネットオプション→プライバシ→レベル調整
・ウイルス対策ソフト一時的にOFF→カキコ
・プロキシ使ってるなら？設定でProxyServer経由での書き込みを許可？（方法よくワカランｗ）
・掲示板のHELP読んで試す→それでだめなら管理者に問い合わせ
俺程度の知識ではうまく助言できなくてすまんです；

次週ＰＴはエ夜ラ〜で行こうかな（←気が早いわ！）
対抗してフューリア路線〜はキビシイっす（短剣２の選択肢すくねぇｗ）



２ちゃん一年生以下の俺は文体にも自信が無い・・・

>彼は脅威ですよｗ
ですね＾＾；
パーティー変わってダメ上がる時は一気に1千万単位であがりますから…
しかもデータ更新できない時に限って…
カンストで数値分からなくても順位確認だけして安心したいｗ

次の目標は＠900万＋の3億7千万を目標に…ってコレは流石に無理かな＾＾；

>>368
あくまで目標なので4億とか言っちゃってくだされｗ（未判明の部分込みで）

＞今までとは、相当、全く、かなり異なる、異色、異様なやり方も一つ考えております♪
現在ＰＴこっち？（答えなくてもいいです）

＞今までとは、相当、全く、かなり異なる、異色、異様なやり方も一つ考えております♪
そっちは状況は全く一致はしてませんが検証の結果、ほぼ99%多分ダメですorz
奇抜なアイデアだと思ったんだけどな…
一応、同条件で検証してみて報告します。

その文面見てオールモンスターとか想像した俺ガイルｗ
リュイットx6でオール高HIT範囲攻撃とかｗ
後は人間キャラで同じ事とか・・・さすがに違うか；；

それと、俺如きには敬語不要ですよ〜

どうでもいい独り言・・・
エ→シ→フ→リにて
１、スロット把握してないまま挑戦開始！
２、五世代到達時・・・やっぱ土スロ多ｗアースクエイク効かねぇよｗｗｗ
３、風、雷スロ一つも無い；おまけに上位短剣装備不可ｗ

結果に涙目ｗ可能性はゼロじゃないし検証すっかな←今ココ

自分はアースクエイクは普通に1400万出ましたが？
あと同じタイミングでグランドクロス撃ったらは800万でしたので、
HIT数とダメージどちらをとるかにかかって来るかと＾＾


下位でいつでも開放発動方法！なんて思いついたのですが、
検証結果100%意味ないからバレ（外出だったらスルーで）

レベル50以上はなるべく上がらないように（HP）が上がらないように１章で地道に熟練をあげる。
HP6333以下ならHP+9999x2装着で開放発動状態に！
HP6333/6333→HP6333/26331ってなります。
（3333以下なら1つでいいが、間違いなく無理ｗ）
�@下位A+999x6（15251・スロ2つはHP+に使用の為）
�A上位A+999x8（17249）の比較結果
�B上位A+999x8（17249）の比較結果
レオ：エクセキューション熟練ともに1
�A＝�B＞�@
結論、こちらのATKが高いので防御が108→70になったところで大差ないダメージでした。
挙句、開放発動の為、スロ2つ除いたらものすごく低くなりましたｗ
�@と�Bの比較
レッサー：�@128,〜167,000前後　�B161,〜184,000前後
インプ：�@123,〜143,000前後　�B149,〜158,000前後
スケルトン：�@127,〜138,000　�B137,〜149,000
折角下位でも開放発動できる術見つけたのに…無駄な閃きでガックシorz

新しいメンバー考えよっと…

訂正
�Aは下位A+999x8（17249）の比較結果

後、エ→シ→フ→リだと魔法系にふって、
ルーン、にんじん、神獣にすれば合計光9とか
ラピット装備でスターダスト祭りとか
逆に思いっきり連打稼ぐとかバリエーションは相当広いですよ〜＾＾

>自分はアースクエイクは普通に1400万出ましたが？
ステ強化前、アーツ構成考えつつ撃ってみた（ソブルック間道）MISS連発ｗ
あれ？ってコトは・・・能力上げた状態とかなら浮遊系にも当たる？
魔法にはHITの値とか影響無いかと思ってやって無かった・・・
ナンテコッタイorz　試せよ俺；　情報ありがとでした＾＾；

空いたスロットでアースニードル撃って初っ端だとオールミスorz
殺した後だとオールHIT♪
殺した後なら普通に当たると判断ｗ

さて…寝よっと…

殺せば見切り&受け流し同様、浮遊もウィルパワーは無効ってね＾＾

＞バリエーションは相当広いですよ〜
そうですね＾＾剣・杖一人、剣・短剣二人なので
パターン多い→挑戦に踏み切った理由です＾＾

＞殺せば見切り&受け流し同様、浮遊もウィルパワーは無効ってね
あ・・・スッゲー単純な思考欠落ｗ　恥ｗｗｗ

なにか情報見つけたら、こちらからも報告します。役立つか判りませんが；
実はそんなに色々とＰＴ試してない自分ｗ 精進します・・・

>>371
U抜きでも多分カンストくらいなら狙えると思う
相当パーティー限定されると思うけど・・・

>>380
カンスト自体は既にしている事と、それで天井狙えるとは
自分自身思ってないので、今の所は試す気はないですね
あ、でもミュルミナ入れてやってた。二億は越えたけど最後まで詰めてないですが＾＾；
熟練上げと、ＰＴやアーツ考え直す必要があるので・・・

最近のレスを読み返してみて・・・
元々そう頭良くない事＋記録挑戦から離れてた期間＋どちらかと言えば理詰めより体当たり派、で
自分が脳筋ｗに視えてきたorz

テラ脳筋！ビバ脳筋！
熟練上げ放置にて→暇だけど最初の内は全滅怖いから目が離せず乱心中ｗ

>熟練上げ放置にて→暇だけど最初の内は全滅怖いから目が離せず乱心中ｗ
�@カオス倒す直前まで行きセーブします。
�Aそのデータが間違っても消されない様に他のセーブデータを上書きし一番下に持っていって確保ｗ
　若しくはフラッシュメモリに保存
�B能力をMAXまで上げ新規でセーブ→このデータをアタック用として熟練上げ
�C�Bとは別に新たにセーブしてアタック！
（後でスキル変更時に上げてないスキル上げをする為に）
※熟練上げで物凄く金やEP増えますが、既に必要がないので、
　最初からやるときは�Aを使用でおｋ
※セーブデータが増えますので管理はしっかりとｗ
※最大ダメージが出たデータは一応別保存
こうすれば、危険性も無く熟練上げれますよ（管理大変ですがｗ

>どちらかと言えば理詰めより体当たり派
自分は理詰めでやってますが、理論上無理と分かった時点でやる気が失せ、
可能性を追う事が無くなるので、体当たりの閃きの前に無力と化しますorz

某スレKKさんに、DLC武器ですが今後メンバーSB&アーツ構成次第でどうなるか分かりませんが、
少なくとも現状3億4千万以上を叩き出したデータは全てDLC武器は未使用です＾＾

某レス転載
>AP多い武器使ってみればそれぞれのダメージ落ちてもとが取れず、
>強武器ばかりにすると魔法攻撃に物理タイプが参加したりでダメージが；；
�@まず、物理タイプと魔法タイプを完全に分けます。
�Aメインダメージの決定
　EXは何を使用するかを最初っから速攻決めちゃいますｗ
�B初期HIT稼ぎ
　ひたすら全員参加！とにかく物理弱い奴からとにかく打つ！撃つ！討つ！
　…以上ｗ
�Cダメージ稼ぎ&AP調整
　物理攻撃は物理タイプにしか撃たさない。
　魔法は魔法タイプにしか撃たさない。
　それでもダメなら、アーツのキーになるスキルを除く一番弱いスキルを仕方なく異色タイプに。
　更にダメなら構成上足りないAPやスロットをAP多い弱い武器でカバー！
　AP&スロットが余れば�@or�Aに戻る。

これを繰り返すとおのずとHIT減少によるダメージ差の有効性や、
AP増減に伴うステータスの増減比較がなんとなく分かるようになりますよ。

で、最終的にそれでもスロットやここでこのスキルの付いた武器が装備できれば…
と限界を感じた瞬間その条件を満たすSBで再チャレンジ！
こんな感じで自分はやってダメージを上げております。

自分は仕事もせずに何長文打ってるんだかｗ
物凄い長文スマソ

>>382
>こうすれば、危険性も無く熟練上げれますよ（管理大変ですがｗ
ええ、そうなりますよね。
おかげでセーブデータ数がエライ事に；（無駄データもあるので要整理ｗ）
特に大事な物はUSBメモリやらSDカードに保存してます。
ですが、
�@無駄遣いできる程はPPに余裕無い為、自動上昇分のステ合わせてMAXに
�A実行時の装備品、スキル、Aスロットでの私の詰めの甘さ
この辺に不安を覚えるので毎回しっかりと確認してますｗ

なんか、掲示板情報＋αで色々と把握されていそうですね；羨まシスｗ
自分が伏せてる唯一の情報も知ってそうｗ（ホント大した事ないですが；）

そろそろ寝なきゃいかんのに目が冴えててマズイ。
そして出勤後、皆寝静まった頃に帰宅する日常到来ｗ
土日休み終わるの早いよ・・・orz

簡単PP貯め〜
�@最強メンバーを作成！盗みキャラ入れる
�A界域�Nに行きEP貯めつつひたすら盗んでAGIとINTをコンバートで作成
　（盗めば超楽ですよ＾＾）
◎ムサカ
　盗み/ソニックブレイド（AGI+70）
　EX盗み/梵天丸・スレイプニル（INT+70）
◎カシバル
　ドロップ/ブレイブハンター
　盗み/ブルードルフィン（INT+70）
　EX盗み/ブレイヴハンター・グリダヴォル（STR+70）
メイン6人を除くキャラ全てはPP貯め要員として界域57で290〜300レベル上げ
構成＝先制キャラにAGI+70ｘ8＆チキン装備
ジャッジメントのアセンション使用者にINT+70ｘ8（INT640ぐらいにしないとラクサーシャが死にません）
後は適当ｗ1ターンにジャッジメント2〜3発討てますので1ターンキルも楽に出来ます。
ステも全く上げずに倒し続けれます。
1人4000〜6000ぐらいｘ人数分貯まりますｗ
以上

ああ、そうそう。ふと思ったんですが・・・
>折角下位でも開放発動できる術見つけたのに…無駄な閃きでガックシorz
コレなんですけど、
同じように極力HP増えないようにする＋消費アイテムHPアップ貯めといて使う
でおkなのでは？すでに考え済みor見落としあったらスマソ

おっと、
>結論、こちらのATKが高いので防御が108→70になったところで大差ないダメージでした。
まったく変わらず、の場合ならば無意味か・・・サーセンｗ

>>385
17000クラスの攻撃力だと下位でも上位でも大差無いダメージだったので、
現状ハードでまだ伸びそうなSB考えつつ試行錯誤しようかなと思ってましたが…
消費アイテムHPアップまでは考え及びませんでした。
お見それしました。

>>386
SB詰め切ったと確信した後に下位で消費アイテムHPアップ技にて
最後の〆をってのもありですね＾＾
ただ、ステUP系消費アイテム使った事無いのですがｗ
5人とも解放させることが出来るのかどうか…

>>388
>ステUP系消費アイテム使った事無いのですがｗ
それはある意味凄いｗ
最大HPアップ、最大HPアップ＋（増加値500、1000)
ともに使った時点での現在HPは回復しません。確認済み。

ドロップする＆何度も戦える〜だと界域のボスクラスで貯めればいいかな？
いろんな奴が落とす(＋O.KILL)ような・・・ちょっと調べてみます

なぬ！
500とか1000も上がるのですか！？
相当貯まってますよｗ
最高所持数が99だったら良いな…（20ぐらいの様な気がする）
ムサカ650・ハーツホルト650＝最大HPアップ
神竜900・カオス999＝最大HPアップ＋

ムサカいい奴だなｗ

ふむ、最大HPアップはカオス撃破前ならで神竜ＯＫ、撃破後中ボスクラス多数。
最大HPアップ＋の方は撃破後の中ボス神竜orカオスで入手可のようです。

初期VIT高いレックスでもレベル上げ過ぎなければいけそうですね。
その辺りと熟練度の上げ方を考えないといけませんがｗ

最高所持数か・・・制限低い場合は心配ですね
20と10とかだったら合わせても足りないか。２万を５人で；
確認お願いした方が早そうなのでお任せｗ（投げっぱ）

そろそろ寝ます 失礼
あと、プロバイダ規制によく巻き込まれるので、そのときは急に消えます；

>ともに使った時点での現在HPは回復しません。確認済み。
使った事の無い自分には絶対に思いつかないことですね…
やり尽くしたと思ってたのにｗなんと言う盲点orz
>>391
1章で地道に熟練度をひたすら上げればおｋかと＾＾

>>392
了解！
もし20なら100%カンストしてるはずなので＾＾
帰ってレスします。

おやすみなさいデス〜
良い夢を〜

〜報告〜
アップ系：現在一番最大のものは、最大HPアップ=33個ｗ
アップ+系：現在一番最大のものは、最大HPアップ+=26個ｗ
かなりの数を所持できそうですｗ
てか、一番多いのがHPアップ系って好都合で丁度いいや＾＾
とりあえず、1ステータス上げるのにPP10000ｘ5つｘ6人でPP30万用意する。
HPアップ&HPアップ+をMAXまで取りまくる。
そのセーブデータを永久保存して、下位スタートでデータは記録出したら使い捨て。
これがベストですね。
ATKをMAXにして上位と下位でエクセキューション単発ダメージ検証は、
大差出なかったけど最後まで構成を出しきったらどうなるかは…不明ｗ

さてと、PS3帰ってくるまで更新できないし…



3億6千万の構成で試してみるかなｗ

ついでにあっちにも情報流しといてください。
同条件は今も変わりませんし、絶対に負けないぞｗ
ACFAが出るまでには理論値を出し切ってやる！

>ついでにあっちにも情報流しといてください。
載せときました。
不足分や修正点あったらよろ〜

>>398
おはようデ御座います＆説明完璧で御座います。
あの文章を理解できないなら…まずハードでやれ！話はそれからだ！
てな感じでｗ

ちなみに状況は今週中には整いそうなので新メンバーでやったるどー！って…
そもそものテーブルが違うので比較検証にならないっやって愚痴ｗ
やはり現メンバーで下位をやって検証した方がいいですよね？＾＾；

>>399
おはようです＾＾
>やはり現メンバーで下位をやって検証した方がいいですよね？
お好きなように〜
↑の方で言ってたように、
SB詰め切ったと確信した後にやるのも良し。やらなくても良し。
メンバー違っても判る部分もあると思いますし
自己BESTを更新する事に全力を注ぐのが一番かと＾＾

>新メンバー〜
う〜む 一体いくつのＰＴを試しているのやら；
それによって得た情報＆理論がやはり裏山死・・・羨ましい
精進せねばｗ

>>400
いえ…基本Excelで票を作って数値の合算で足りるか足りないかの確認をしつつ、
発動HIT数によるおおよそのダメージを出して、
良さそうなメンバーや、バリエーションの多いメンバーを試しているだけですよ＾＾
で、それが偶然成り立って、計算通りにいっているだけですし。
実は最終APを計算し間違えて足りずにアボーンした事も何度かｗ

>>401
なるる。

お恥しい話、
ぶっちゃけ学力中卒程度、
仕事上Excelを利用する事があっても表作成等未経験。
ついでに初ＭＹＰＣ購入してから2年ぐらいしか経ってませんｗ
で、必然的に→体当たり派。 リアルスキル不足ｗ
どんな生き方してんだか；ゆとりかよ俺orz

あ〜早く挑戦したいｗフ→夜→フ→シ以外のU・F構成試した事ないし、
ランク二回抜かれて二回抜き返したまま、今回まで放置でしたから；

駄レスで長文・・・スマソ

長文って程じゃｗと自分で先にツッコんでおく

>>402
自分はエレイン嫁で天才+連持ちラディウス基本に、
その後も剣、短剣、杖系しか試してません＾＾；

今後は連減らして天才＆魔法スロット調整するか、
AP多い弱武器で対応しつつHIT&範囲攻撃増やすか悩んでます。
で、ブレイカーってどうなのかな？
なんか限界低そうな意見があったような…

>>404
天才ブレイカー面白そうですけどね。
でもAP少なめでバリエーション狭いのかな・・・
やってみないと自分には判らない〜＾＾；
助言も中々できないｗ

ブレイカーはAP少ない…勝負する以前の問題になりそうな予感ｗ

ただ、ル夜フシだと４人とも魔法タイプで2人は臨界突破付き（重複するのかな？）
M+900ｘ7+魔力うｐ+＞＞＞越えられない壁＞＞＞A+999ｘ8
しかも近接を2人までに抑えれるから、

レ＝レオ　↓=ラディウス　※=レックス　デ=体力満タンディシャナｗ（狙われにくくする為
某所左上ｗ
壁壁壁壁壁壁壁壁
壁味↓味
壁敵※敵
壁レ的敵
壁壁敵敵
□壁敵デ

ラディウスのEX2でメチャクチャ巻きこめるんですよ（推定25〜3000万）
HIT480ぐらいで考えてディシャナ（セイント）3000万とU・F2億で見積もっても
単純2億6千万！524HIT発動なら3200+4000+21000＝2億8千万オーバーも可能なんですよ！
EX3の都合上レオは必ず近接になりますが、
レオ単体+ブランディッシュのジェネシスエンド（役3500万）を入れて、
他はノーティングでひたすらHIT稼ぐか、メビウスで光入れるかで…
と妄想してみたが、根本的にAP足りないだろうからボツｗ
HIT524で8000万と言う条件を満たせる程APなさそうだしｗ

あと、実際は480〜500HITからだとUF（21000）→セイント（3300〜3500）
516〜524HITからだとUF（22000）→セイント（3700〜4000）
自分の検証ではこれぐらい常に出ています。

ブレイカーで&シルヴィ嫁で風雷は確保できるから、
土と連確保でルシフシなんてどうなのかなと…
チョット考えてみた。

検証＆情報乙です＾＾
やるならルシフシの方が良さそうですね

隣接減らせるからこそ406のような配置が可能、と
とても参考になります♪

剣1、ブ3、銃1、鎌1なので配置は
某所左下（左側のほうが標示しやすいのね）
□壁
□壁
壁壁敵敵
壁ラレ的敵
壁味敵敵敵
壁味味銃×
壁壁壁壁壁壁

銃で3匹にアタック！＆ラディウス7匹総巻き込み！
これならほぼ追い詰められた状態なので比較的やりやすい形かと＾＾

気になるけど出勤迫ってるんで逝ってきます〜

しかしトップに君臨していた2人（だよね？多分ｗ
は発案力がハンパねーなｗ
あとさ、いろいろ案が出てるけど、別にやっちゃっていいよな？
実際、そこまで考えが行き着いてはないがやろうと思っていたメンバーが2つくらいでてるしｗ
バレメンバーだけはさすがにやっちゃ駄目なんだろうけどさ！
その辺、答えて宜しく！

ついでに、レオはジェネシス持てる限り＋ＥＸ１
もしくは、アクセル＋ジェネシスの一部で余りＡＰ１
ＡＰ１１（本来１４）ｘ６
の３パターンとディシャナアセンション＋アセンシオン＋ＥＸ２
過去レスや棒掲示板やニコ動見てたら分かっちゃうんだけど、この辺は真似とはいわないよな？

>あとさ、いろいろ案が出てるけど、別にやっちゃっていいよな？
やっちゃっ者勝ちでしょ＾＾
スコア以外はどうせ分からない訳ですし＾＾
あくまで銃やその他SBの可能性見出す為、こんなのも行けそうだよね〜って話してるだけですし。
実際、現状試されてるケースの多いエシ〜・フシ〜・フ夜〜・ルートでも、
違う人がアーツ構成、アーツ順、武器を変更すれば伸びるかも知れない訳ですし。
その時点でオリジナルってね＾＾
唯一ミスしてバレした分も、バレ状態が最終系じゃないからその先まで考えてみてね〜
ってだけですよ。
自分を信じてガンガンにやっちゃって下さい＾＾

言い方変えれば、駄目リーマンが卓上の理論を並べてるだけですのでｗ
ホント、やってみないと数値は分かりませんし、
コレはHIT30多くなってるから元が取れるはｚ…あれ？大きく下がってるorz
コレはHIT下がってるからダメｐ…あれ？更新しちゃった＾＾；
こんな事をトップクラスの人は何度も経験している筈ですから。
体当たりしないと実数値は分かりませんので突き進んでください。
ちなみに全バレは明らかに失態で認めますが、SBや一部的な構成は”参考にしました”
で片付けて、大ダメージ出しちゃってくださいね♪
そっちの方がこちらも萌e…燃えますからｗ

じゃ遠慮してたが明らかにＳＢトップクラスのエシフヒやらさせてもらいますね
バレは改良の余地があるのは分かってますから
トップクラスでもコレはさすがに分からないはずだし
３６０００万は流石にキツそうですがねｗｗｗｗｗ
それと2位が入れ替わったみたいだけどまだ３５０００万以下だよね？
ＡＳって人の記録が気になるなｗ

あと俺もプロキシセイバーでは書き込めないって出るｗ
あっちにいけねぇｗ

>トップクラスでもコレはさすがに分からないはずだし
レス見た感じ、みんな分かっていると思いますよ。
むしろ、上位陣の方は更なる高みに登るために、新たなSBを模索している筈ですしね＾＾
気持ちは目指せ4億の筈ですし〜
感嘆には譲る気はありませんが、がんばって下さいね＾＾

あと…
proxy server=プロキシ・サーバ　ですよ＾＾；
セイバーは軍刀ですよ…

俺も最大ダメ挑戦してみようと思うんですが...
HIT補正って、1HITあたり元のダメから2%増しであってますか？
試したらそんなカンジがしたので...

>あとさ、いろいろ案が出てるけど、別にやっちゃっていいよな？
俺もおkです
動画（もはや屍動画ｗ）等の出してる情報はその時点でご自由にどぞ。
個人的な希望としては、その後の過程＆結果で得た情報を
許せるラインまでで出してくれると嬉しいですがｗ

俺の初挑戦時、ランキングは二億越えが一人のみで後は一億すらいませんでした。
その後、地道に記録を伸ばして二億八千万ほど出せた時、カンストの事実に呆然・・・
本スレの優しい兄貴達に慰め＆励ましの言葉を頂き復活！→三億達成！！

てな感じで体当たり＋根気だけの俺でもココまで来てますので；
新規挑戦や再挑戦、または真っ最中の方も歓迎。頑張って下さい＾＾
こちらも負けないように上を目指していきます

>プロキシセイバー
なんかカッコヨスｗ

クドイけど追記
真似うんぬん〜と言ってしまうと、後の挑戦者ほど制限され不利になってしまうので、
それよりも情報交換したほうがフェアかな、と自分は思っております＾＾

>>417
残念ながら俺も確定情報は持ってませんｗ申し訳ない
判ってる人も既にいそうですが・・・

>>420
ランキングトップの方々でも判らない事もあるんですね...
実は、まだ２周目なんですがU組抜きでチャレンジしてみたいと思いますｗ
なかなか面白い組み合わせを見つけましたので＾＾
レオ剣も２本しか無いですしｗ
問題は熟練度上げが大変ってことなんですが＾＾；

>>417
今更だから…言っちゃいますが、
計算上2％で誤差は殆ど無いです。
〜検証例〜
多段HITでも問題無しですが数人で撃った時、
キャラ差により一定のダメージを与え続けれないといった事が起きますので平均値=初期値とする為に、
アクセルを例に、72HITで500,000ダメージとし、
�@500,000÷72=6944.4444…
1発辺り6944平均となりますのでこれは36ｏｒ37HIT目の単発ダメージと同じになります。
次に36HIT目の比率計算ですが、
�A基本1+36HITX0.02（2%）=1.72←（簡単に、アーツHIT数÷100+1でもおｋ）
（アクセルなら72HIT÷100=0.72+1＝1.72と計算同じ数値になります）
で、平均値6944は所期HITの1.72倍となりますので、
�C6944÷1.72=4037.209と…
合計ダメージを平均した時の所期HITが4037と逆算で出ます。
他、アーツでも逆算しましたがほぼ合致します。
そして、平均した所期ダメージ=アーツの強さになります。
ただし、数人のキャラでアーツを出した場合、最初に大きな数字が出たり小さな数字が出たりしますが、
途中で数字が反転しますので見た目に惑わされないように。

ちなみに自分はHIT数の多い少ないではなく、上記での1HIT目からの”1HIT目初期値”を出し
数値の低い順に使用しております。

例：�@初期値5050で10HITのアーツと�A初期値5000で5HITのアーツ
1HITあたりの増加分の計算は�@=101　�A=100となり、
〜�@を先に撃った場合〜
�@1HIT〜10HIT=5050開始
5050+5151+5252+5353+5454+5555+5656+5757+5858+5959=55045
�A11HIT〜15HIT＝5000+100X(11-1)=6000
6000+6100+6200+6300+6400=31000
�@55045+�A31000=86045

〜�Aを先に撃った場合〜
�A1HIT〜5HIT=5000開始
5000+5100+5200+5300+5400=26000
�@6HIT〜15HIT＝5050+101X(6-1)=5555開始
5555+5656+5757+5858+5959+6060+6161+6262+6363+6464=60095
�A26000+�@60095=86095

初期値ダメージ差1％で15HITと少ない範囲なので50しか差が出ませんでしたが、
HIT数多い�@よりも、平均値低い�Aを先に撃つ方がいいって事になります。
これが万が一初期値を出したときに大きな差になってたら？そのHIT数が数百単位だったら？
数十万、数百万の損失になります（バレでEX２を最後に撃ったの見て近い所までは看破されてましたがｗ）

あくまで同条件の1HIT目の”初期値”=強さとしてみてます。
ちなみに〜実際の初期値だと、数人で撃った時、キャラ差で途中で大幅に増減したりしますので、
あくまで、平均値を出した上での初期値での比較でないと見誤る事になります。

もっと言えばスキルは片寄た方が良！
アクセル、エクセ、ミラージュ等、何度も撃つアーツを複数人で撃つ場合、
弱い奴と強い奴を混合で撃たせるより、
なるべく最初に弱い奴の寄せ集めで撃たせ、後半に強い奴の集まりで撃たせた方がダメージでます。
事と次第によっては、同じアーツ構成なのに終了段階で700万以下→900万台に
って事もあります。

と言うよりも…仕事しろよ俺＾＾；
ではではｗ

あと、技の特性上、終盤にダメージ落ちるもや、上がるものもありますが、
倍率のみの計算なので、ダメージの合計と平均をとってしまえば問題ない筈です。
ただ…あくまで高卒の脳内理論なので、ちょｗ違ｗそれ待ったｗ
なんて事もあるかもしれませんが気にせずに修正して他の人にも、
”自分の間違い”を教え直してあげて下さいｗ

検証結果バレ乙＆有難う御座います＾＾
文面にてキッチリと示して頂くとようやく理解＆納得です
>事と次第によっては、同じアーツ構成なのに終了段階で700万以下→900万台に
この辺りは体感してましたが；結論まで辿り着けずでした；（そもそもよく考えてねぇｗ）

某掲示板に書いた、最大ダメージアタック from Easyの件。
ディシャナのみ高Lv → Lv補正＋ターン超過で経験値マイナス補正＆各属性吸収の敵
とかでうまく熟練上げに利用できないかなと思ったりｗ

補足
あくまでコレも体感での話ですが・・・
熟練度→Lv高い敵を相手にした方が上がり易い
と、言う点からギリギリまでLv高い相手で行うor上げにくい属性のワンポイントとして使う
で効率に影響あるかなと↑のやつ（Easyの件）
なんかようワカラン事言ってるぞコイツｗと思ったら指摘もしくはスルーでよろ

>>426
補整＋5ターン以上経過でも25%
普通にやっても2〜3000ターンかかるので、単純計算10000経験値入るなら、
10,000X25%X3,000=7,500,000
L100オーバーでも7つ上がります。
L62程度だったら、どれだけ上がる事か…
自分は妥協せずレベルを1つも上げないつもりで、1章で上げます。
勿論5章の段階で、キャラ毎、VIT毎に上昇値を出して、アイテムで足りるかどうか？
も調べるつもりです。
多分、IFがこれも狙って作ったのならギリギリの数の様な気がしますが…
現在、最大HPアップ=86　最大HPアップ+=38
あと神竜を61回OKか…まだまだ先は長いですorz

そもそも余裕があれば、の話でしたねorz 失礼しました；

>>428訂正
最大HPアップ=86×　
46○　です。

>>429
そう…現状アップ99・アップ+99でも149,500までしか上げれないから、
全員熟練上げて解放覚えさた時点で500単位切り上げ計算で、
5人の合計が49500超えてたらそもそも下位チャレンジはアウトですorz
例え下位が出来ても最強構成で1度挑めば終わりですし、
もちろん比較対象は自分のアーツ構成になりますので、
現状、最強SBアーツ構成を模索してランカーとの比較をするのがベストかと？
自分は今の最終メンバーが自論で最強だと信じてますので、検証も含めて下位をやろうと思ってます。
来週頭には下位でゲーム開始する計算です。

誰かブッチギリダメージ出して引導渡してください。
そうすれば1ヵ月後に心おきなくACFAに行けるので…

ん？
最大で148,500でした。

>現状、最強SBアーツ構成を模索してランカーとの比較をするのがベストかと？
おっしゃる通りです。自分はまだまだそこに到達できてないしorz 頑張ります；

最後にもう一つ余計な案と言うか思ったことを・・・
戦闘中に味方ヌッ殺した場合もそれまでの熟練上がるのかなと

まだ放置プレイ中ですがSB突き詰め＆アーツ熟考のほうに少ない知恵を全力で向けます＾＾；
では

無理か；アイコン赤だしｗサーセンでした

間違えて見方モンスターをまでヌッ殺そうと十閃範囲に入れため、
敵を倒しきれず逆に壊滅させられた事はありますよｗ

自分の場合、挑戦を繰り返して高みを目指さないと有力な情報を持ち得ない為、
書き込み内容が雑談になりがちｗ＆思えば結構時間費やしてる(往復)ので、しばらく去ります。

恒久的になる可能性もあるので軽く挨拶しときます。
貴方の考えは非常にレベルが高く、読み書きしてて凄い楽しかった！ありがとう。
いつか追いつき、越えてみせる！
それでは失礼いたします



まあ、某掲示板のほうにはいると思いますがｗ
って寝ないと仕事まずいって〜のｗｗｗ

>>435
おやすみなさいです〜
こちらも凄く勉強になりましたし楽しかったですよ＾＾
ありがとう御座いました。
自分もある程度ネタ放出したから、少し攻略&ランキング系はROMりますね〜

〜最後の置き土産〜
最大ダメージ研究
http://gamersbbs.net/ibbs2.cgi?mode=res&namber=1751&page=20&RES=1-25&H=tp&no=131
続・最大ダメージ研究
http://gamersbbs.net/ibbs2.cgi?mode=res&namber=2199&page=0&RES=1-25&H=tp&no=131
続・最大ダメージ研究�U
http://gamersbbs.net/ibbs2.cgi?mode=res&namber=2404&page=0&RES=1-6&H=tp&no=131

ROMる宣言いきなり反故&長文駄レス申し訳ないです。

説明ややこしくして分かりにくかったみたいなので、
自論のアーツの強さ比較式を単純に…
総ダメージ=A　HIT数=B　として、
=A÷B÷（B÷2×0.02+1）
で出ますがこれを簡単に、最初はHIT数だけを使い、
�@→B×B÷100＋B　（Bを2乗して100で割る。それにBを足す）
コレが1HITあたりのHIT増加ダメージを差し引くための計算式になります。
その後�A→A÷�@で数値が出ます。
�@と�Aの計算のみでおｋです。

懲りずに計算例ｗ：数値をATC=17000クラスのアクセルで、
ダメージ”500,000”で”72HIT”とします。
72×72=5184÷100=51.84+72=123.84
500,000÷123.84=4037.46…となります。

た〜だ〜し〜
あ・く・ま・で、どれを先に使ったら良いか悩んだ時の目安です。
明らかな差が出ないときは自分の感を信じてｗ
若しくは、スキル使用者を片寄らせてどちらか一方は捨て先に使用し、
片方は特化し強くして後に使用する等々…で対応すると、
気が付けば数百万単位でダメージ増えたり減ったりｗします。

あと、適当にまとめてコピペしといて下さい。
（呪文の解消は未だに出来ずorz）

某レスの返答をこっちでするのもどうかとは思うけど…
過疎ってるから…いいか〜ｗ自分しか居ないからｗ

tkさん>あのヒトは既に知っている可能性も大アリですけど＾＾；
え〜ハッキリ言えば多分知らないと思いますｗ
EXが魔法系&混合系=M+900X7+魔力UP+
打撃系=A+999X8
これにオールアップｘオールアップ
的をステータスオール↓マス
アーツ構成、これ以外に工夫は無しですｗ

>過疎ってるから…いいか〜ｗ自分しか居ないからｗ
ちょｗ
そんな事言うとレスつけちゃうじゃないですか！？
大した情報も持たず、いつまでもここに書き込む自分を客観的に見たら、
情報を聞き出そうとしている＆挑戦への本気さが伝わらない
と思って去ったんですけどｗ

返答して頂き有難うです＾＾
ちょっと安心、かな・・・；；
まだまだ色々とできそうな感じ♪
エ→シ→フ→リ は、貴方の真似を避けただけじゃない！(越えてから言えよ俺ｗ)

後、ナニか愛称ないですか？
トップのままなのでトップさんでも良いんですケド
某掲示板にカキコできるならコレで〜みたいな；

そもそも高記録を出してから言うべきなのですがｗ
バレというより私の単純思考を〜

U・Fとは！？ → 参加者全員のATK+MAG総量が大きい程ダメージが上がると勝手に予想
ということは・・・てな感じで現PT検証中で御座います。

>>439
>ちょっと安心、かな・・・；；
>まだまだ色々とできそうな感じ♪
物凄く不安になって来たんですが＾＾；

>貴方の真似を避けただけじゃない！
えぇ…そのメンバーの利点は多分”武器の選択肢が豊富”で、
HITの代償として最後に+2000〜3000万を得る！ですよね？多分…

>後、ナニか愛称ないですか？
…
…
…
まんま頭2つとって、Je…かな…
某オンゲーでもJeで通してましたし。

>U・Fとは！？ → 参加者全員のATK+MAG総量が大きい程ダメージが上がると勝手に予想
>ということは・・・てな感じで現PT検証中で御座います。
そう、それ気になってるんですよ。
複合アーツに関して、キャラ毎に攻撃する時は攻撃CGのキャラステが反映されるのか？
それとも攻撃、魔法を個別に合算し、その数値から攻撃ダメージターンと魔法ダメージターンで分け、
算出するのか？
主人公のタイプが異なるU・Fだけに検証ができなかったんですよ…

>>441の追加
も一つ差は臨ですよねｗ

>物凄く不安になって来たんですが＾＾；
少し半端な熟練で一回試してみた＋改良の余地があるってだけで、
まだ最高記録を塗りかえれるとはとても思ってないですよ〜

>えぇ…そのメンバーの利点は多分”武器の選択肢が豊富”で、
HITの代償として最後に+2000〜3000万を得る！ですよね？多分…
始める当初はそれだけしか頭に無かったｗのは確かです。
あとは試す過程でちょっとした事に気付いたりしてます。
やっぱり体当たりですね俺＾＾；

>まんま頭2つとって、Je…かな…
了解しました〜
名指しで言う事はそうそう無いですが、必要な時にそう呼ばさせて頂きます。

>>443
はい、それです。

>そう、それ気になってるんですよ。
完全な検証とかは自分には難しそうですけどｗ
誰のステがどのタイミングでどの程度〜なんてのは；
総量でダメ上がってるのは間違いないってぐらいしか今のトコ・・・
確かにそれが判ってればBESTな装備や構成組めるかもしれない

>>445
それを踏まえて、あえて感で自分はヒを選びました。
が…シもリもバリエーション広いから実際の理論値出せないので…
さてと…アイテム集め止めてハードで次のSB本気で考えるかなｗ
ちなみに、3億6千抜かれたらSBだけバレする予定ですｗ

>>447
なんですと！？
俺なんかの代わりに、伸び悩む皆さんにもっと助言して欲しいぐらいなのに；
壁が更に高くなったりしてｗ
うん。まじデ恐ろしい、怖っｗｗｗ

帰宅したら、郵便物が届いてました…
なんだろ…抱きまく…じゃねーよｗ
60Gのゴキブリが6日で修理から戻って来ました♪
って早ｗ
さてと早速更し…んんんんんんんんんんんん？
見慣れぬ人が…2位に…
あ！Chaさんだなぁ〜
つ〜か、カンストが9人に＾＾；
テラワロスｗ
>>448
いや、こちらのセリフですよ。
後半のアーツに熟練8多数で3億4千万？
経験上、それ熟練8のうち無が3つ+αなら確定で抜かれます。
マジで…

>>449
>つ〜か、カンストが9人に
以前と比べてみると凄い光景ですよね；

>経験上、それ熟練8のうち無が3つ+αなら確定で抜かれます
残念ながら無ではないです。無だったらきっと強気な俺がいますよ〜
後半のアーツ、という部分はEXではないですから＾＾；

今からもう一回試しに逝ってきます〜
とりあえず目の前のChaさん抜きに入るｗ

>残念ながら無ではないです。無だったらきっと強気な俺がいますよ〜
確かに…無なんて連汎特同様、真っ先に上がりますもんね＾＾；

と言うか、2ちゃんで特定した人と2人だけでスローペース実況状態ｗ
ROMるって言ったのは何だったんだｗ

>ROMるって言ったのは何だったんだｗ
こんな手探りのやり込み要素を入れたＩＦさん達のせいにしときましょう。

>ASさん、tkさん、Chaさん、kurokoさん
みんなSB何通りも挑戦したとか…
やり込んでますね〜
自分もポジション維持のためガンバらなきゃ…

お？
2位の入れ替わりが…

記録更新っと…
↓364,753,794♪
http://oekakigamers.com/upload/img/3613.jpg
突貫組で熟練2のアーツ入れたので、あと2〜300万は確実に伸びます。
7千万まであと少し…が遠いorz

記録更新しましたが・・・え！？また伸ばしてるしｗ
後1500万・・・縮めた距離がまた遠くへorz

>7千万まであと少し…が遠いorz
こちらからしてみれば、それ以前にJeさんまでが遠い件についてｗ

>>456
一つお聞きしたいことが。
剣・短剣レックスって基本AP幾つですか？
ちと新SBパターンに考えがあってAP1足りるか足りないだけで天地の差がつくので…

350,308,448ですか…
100%抜かれるな…

>>457の話…多分25ですよね？

>>459
現PTのレックス君はAP24だったりします；
剣・短剣が24、とか決まってる訳でもなさそう
SBによっては25のパターンもあるので


100%ってｗ・・・頑張れ、俺；

>>460
24の時もあるのね…
キーになるのがレックスの構成だから…でも5章まで行って駄目AP1足りねｗ
ってのも絶対落ち込みそう＾＾；

9時開始で要約３章…
パチスロしてた時間がアガレストで消えていくｗ
経済的と思いつつ、今夜から放置が始まるから電気代イタタタタタタ…

アーツ構成が決まらNEEEEEEEEE!!!!!

失礼、取り乱しました；
極HIT重視Ver.とかやろうとして、延々アーツ考えてたら頭ショート寸前ｗ
頭悪いんで無理せず保留。
逆に範囲攻撃増やす形にしてリアルタイムに挑戦中・・・

>放置が始まる
自分の黒い物体(60G)もそれが原因で故障したりして；
まだ何度か放置必要だしｗ

なんか無意識に実況してたしｗ
スレ立てしてたらこんな感じ？ 文字数制限知りませんが；
【中には誰も】アガレスト戦記 最大ダメに挑戦実況スレ【いませんよ？】

しかも2人だけの実況版ｗ

訂正
板ｗ

HIT減らしすぎた…＆スキル一個装備忘れて3億2千orz
ちゃんとやっても駄目だこりゃ。テラ構成力不足ｗ

次は180度変えて、
ラビット剣×4とかで逝こｗ
例え検証のみの結果になっても面白い事になりそうｗ
しかしA.スロット迷う。

↑こういうのやった事あります？(詳細は答えなくともおkです)

AP増やしたいがためにやった事ありますよ＾＾
ただ、AP増えて大技出せる反面、必要なスロットを失って、大惨事になった事もありますｗ
要するに全体的なバランスですね＾＾

ちなみに〜
3億5千万=574HITからEX祭り
3億6千万=491HITからEX祭り
現スコア=524HITからEX祭り
です。

イベントゆっくり見ながらやってたら、3章2時間半もかかったorz

>>468
thxです

全体のバランスで、
HIT増減によるダメージ変化〜　と
使用武器変更によるATK、MAG増減の影響〜　とか
イマイチ想像し辛いので；とにかく色々やってみます＾＾
Let's 体当たり〜

>>469
それでも十分早いですって；
必要ないもの殆ど飛ばして速攻プレイｗ

5章終了まで10時間前後を目安にしてますが、
もっと早い人います？

って聞いた俺がアフォｗ
2人しかいないってのｗ

>5章終了まで10時間前後を目安にしてますが
自分は集中してるつもりでも半日越えてしまいますｗ
実際は4章あたりで小休止する事も多々あり；

あ〜分かりますｗ
4章で集中力きれて自由選択ルート辺りが物凄く長く感じてしまうｗ

>>475
禿同

どうでも良い事なんですが、某掲示板最新の無題・・・内容意味フｗ

あれ、何だろ^^；

そうだ、
>468で
ダメとHIT数バレしてくれてたので・・・

私の三億五千万構成の時の某掲示板に載せてない部分。
使用EXはU・Fとセイントフレアの二つのみです。
あんまり興味ない…かな？ そもそも2位の記録だしｗ

いえいえ、直ぐに1位になる情報乙です＾＾
さてと…要約4章終わった…

キターーーーーーーーーーー！！！
AP25レックス完成！
計画実行！

アーツ構成さえ煮詰めれれば可能性はあるとは思ってますが、
頭の方が先に詰まったのでｗ
気分転換＆検証目的で武器思いっきり変更して極HIT〜とか範囲重視試してる次第です。

時間かけてると差が開きそうなので、モタついてる場合では無いですがｗ

んん！？
その反応からすると良いPT完成したっぽいですね＾＾；

物凄く個人的なバレ言っちゃって良いですか？

>物凄く個人的なバレ
気になるのでお願いします＾＾；

ラビット剣×4 カイザー拳 ソウルブレイズ でやったら3億3千万ぐらい；
ジェネシスエンド2発、ハウリングとブレイズストーム共に巻き込み4、総HIT538でした
うん、武器で基本威力下がった分取り返せてないｗ

>>484
やっぱりねｗ
もともとグランドクロス等のダメージよりもHIT数の為の弱いアーツ中心なら、
HIT数上げればもとは取れますが、
>使用EXはU・Fとセイントフレアの二つのみです。
ラディウスがEX2打ってない=AP25は一閃のAP11X2と予想で
ジェネシスエンド等、高ダメージ組み込んだ構成で、
攻撃力落としてHIT上げても、全体的なダウン分をHITで取り戻すのは至難の業かと…
ちなみに過去データ使ってラビットX5で試したことがあります…が、半端なく弱かったですｗ

で、なんでもないネタバレ〜
某SBはその先が120%ありますよって言った事があります。
現SBは秘密〜抜かれたらバレするかも、とも言った記憶が…

先がある=えぇありますよ3億6千4百万だせる構成がね…
実は新たな記録は前回のSB構成の改良なんですね実は＾＾；

それを踏まえた上で、AP差あってもリの方が強いと判断。
よって…抜かれるとｗ

さてと新SBガンバろ〜っと＾＾；

>ラディウスがEX2打ってない=AP25は一閃のAP11X2と予想
残念ながらハズレです。代わりに妙なモン撃ってますｗ(そんなの解るか！って話。)
その辺りもどうにかしなきゃですが；

三億五千万〜の方とラビット〜は私的に根本が違って
そもそもこの2つに関しての比較対象にはあんまりなって無かったり＾＾；
何やってんの！と自分でツッコミ入れときますｗ

うむ、我ながら理解しにくい物言いだｗ

>で、なんでもないネタバレ〜
タイミング的な事から予想はしてましたよ〜
同時進行、もしくは前のデータなのかな、とも思いましたが＾＾；

>それを踏まえた上で、AP差あってもリの方が強いと判断
更にそれを踏まえた上で新SBのが強力っぽい〜；

む、飯食ってたら見逃してて長くなったｗ

いや…
フヒ=臨+開と怒+開
フリ=臨+開x2

今回基本APは多いけど………片方が開のみなのね＾＾；
そのかわり余分を集めて1アーツ追加！←これがどう出るか…

ダメ挑戦時、SP貯めてる最中の事・・・
魔法スロに余りの無いキャラはアイテム使用でSP貯め
↓
SP490、あと一回♪
↓
状態回復系アイテム尽きてるのを失念し、ボタン連打で使用(並べ替えて上に持ってきてある)
↓
リフレッシュハーブ使ったつもりが、ちょｗ待っｗ…マルフィールのたN！？
↓
全・快！ 解放消滅ｗｗｗ
↓
やりなおしorz



ええ、HP回復アイテム全て捨ててやりましたとも！
畜生〜 なんと間抜けな事を…

しれっと更新…
375,930,905♪
http://oekakigamers.com/upload/img/3662.jpg

>>491
何ィ！？
かなり上がりましたね…更新乙です＾＾；



さて、地道に頑張るかなっと

新SB思いつきました。
取り敢えずPPや装備に困らないよう、
ちゃんと5周したデータ作りに逝って来ま〜す

二週間ぐらいは掛かりそうだし(PP貯め等も有るから)
また近い記録が出せるまで去る、とか言い出しそうな自分・・・

アレ？4周で十分か…ディシャナは装備ほぼ固定だし
今3周分のデータで4周目だから、
4周目終わってから5周目で挑戦ってことで

独り言多い俺ｗ

ラピッドソードがかなり使える件についてｗｗ

>>495
ラビ剣2本ver.のアーツほぼ完成してて、
これで追いつけるかな〜って時に更に更新してらっしゃるしｗ

で、やってみたところ
366,904,862 でした
常に一歩二歩先を行かれてて困った困ったｗ

そして新しいアーツ構成を考えるも頭がショート；
考えてるだけの時間もったいないし、合間にどんなSBにも対応できるデータ作っとこう〜 ← 今ココ。

>>495
当初は2本、最終的には1本使ってますね。
使いすぎは�]

>>497
なんというネタバレ…
自分が最近出してる経過や結果(＋変な実況)も一つぐらいは役に立っているのだろうか；

>>498
ラビット以前に、もっと、も〜っと前は、にんじん使ってましたしｗ
剣系は汎2あるのでにんじん持たせば単体でエンジェリックハウル撃てるんですよ〜
今じゃ過去の事ですが＾＾；

ぺろきゃんも使ったことあったりしてｗ

追い手がバレしてるので…
ではこちらも〜
アクセルX5
スクエアクロスX1
ミラージュX1
スターダストX4
グランドクロスX1
アースクエイクX1
アースノヴァX1
575HITからEX祭
U・F
ハウリングブレイド
ブレイズストーム
セイントフレア

改良の為、光、火、雷の熟練度を上げてる最中！
何を追加するかバレバレですね＾＾；

乙です＾＾

>追い手がバレしてるので…
今の俺？とでは割に合わない気も…

いえいえ
アースノヴァx3は流石に恐れ入る＾＾；
tkさんの構成はレックス臨界+開放をフルに生かして、
ひたすら魔法系を突き詰めた理想系に感心するばかりです。
自分のは間違いなく参考になり憎い例ですしｗ

武器も想像できると思いますが、面白いですよね＾＾；
アレは何のために存在するんだ！　→　即、検証ｗｗ
↓
結果…どんだけぇーーーーー！！！！！

それに適した他SBの可能性(あるのか？)
で全員分揃えようか、とも思ってたんです＾＾；
結局誰かはAP増やす役割orルーンになりそうなので十分ぽいですがｗ

でも全員に装備でやってみたかったりｗｗ(記録には関係無くても)

お互い武器は、ほぼバレ常態かと＾＾；
と言うか、終盤使い道の無いDLC武器…ちっ！買って損した！
↓
存在意義が今になって要約分かって来たｗ
って感じですかねｗ

天才槍レックス+ハーケンメテオールなんか特に、
天才でAP効率上々、武器性能で汎1+光2、基本で汎2&ラ→シ系で風雷付きにしたら…
相当おいおいな事になりそうな悪寒ｗ
もちろん、アースノヴァとカラミティとU・Fの為にMAG+999＆魔力UP+系でｗ
とか、今更だけど色々思いついちゃったりする今日この頃ｗ

やってみたい事は山ほどあるけど、そこまでやる時間が無い…

ですね＾＾
当初、
アレら↑に加えて総MAGのあまり下がらないエアレンディル使おうとも思ったりｗ
五人装備＆嫁スロ＆ソウルブレイズで光スロ×12〜なんてのも考えてました＾＾；
多分ナニか足りなくなると思ってボツにｗ

あと、みんなに忠告！（コピペしといて！）
ラビットが話に出てるから、ラビット装備者増えたときに、
弱い武器の奴からといってラビット装備者”だけ”でアクセル開始したら…
エェェェェェ――――32HIT終了＞＜
ギリギリブレイクしませんｗ
初っ端は普通にブレイク値ある武器装備者を参加させるか、
最初に1スキル単発入れないと、やり直す事になりますので。

了解〜
既に自分は経験済みｗ

>>509
愕然としませんでした？
自分は一気にやる気を失いました。
しかもダメージ出そうと躍起になり過ぎて、今までに3度も同じ過ちを＾＾；

しましたともｗ2回ほどｗｗ

仕事前にチャレンジしたい組み合わせが有るケド、もう時間がぁぁぁorz

考えすぎて吐き気してきた…

吐き気を通り越し全てを0に戻し最大HITを考えてたら…
閃イタ―――――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――――――！！！
多分…と言うか、99%エシフヒを超えれる（筈ｗ）の構成が！
狙うぜ3億9千万ｗ（ヘタレなので4億とは言う度胸がありませんorz）

現在5章途中ですが、SBぶっちゃけますと、
>>366の告知通りもともとやるつもりでいたエ→シ→ラ系ですが、
エシラヒはkurokoさん、エシラシはASさんがやってる筈ですよね？
が自分が選択したのは唯一スロットに風が付かない”リ”です。
多分、同系統の構成でHIT数ならヒが最高に…
各アーツ（EXを含む）のダメージとAP消費効率ならなら圧倒的にシが有利に…
でも計算上、多分僅差でリが上だと判断しました〜
記録は乞うご期待って事で＾＾
ちなみに、エシラヒもエシラリも、構成次第で間違いなく3億8千万は軽く超える筈です。

帰宅〜　

んん？




むぅ………(←何か言えよ俺ｗ)

時間的に…
>>515=tkさん？
馴れ合うのは控えたほうが良さそうだけど…
ぶっちゃけエシフリも確実に3億8千万超えれますよ。
エシフヒは武器種類&嫁スロット的にヤバスでしたｗ
AP1多いけど＾＾

yes

>馴れ合うのは控えたほうが良さそうだけど…
バレ的な意味？(読解力なくてスマソ)
そんなには気にしてなかったりしますがｗ

>狙うぜ3億9千万ｗ
少なくとも計算上、HIT＆範囲のバランスが良いPTを見つけたって事ですよね＾＾；

本スレ覗いたら判りました；；

短剣装備に天才がほすぃ〜今日この頃。

エ⇒夜の流れでいい思い出がない自分自身。

どうすればいいんですか？　　　…わかんねーよ！！(自問自答

３億５千万も行かない俺涙。

エ⇒夜の流れだと、どうしてもラシと繋いでしまう俺ガイル
基本の連汎で確実にHIT稼ぎつつ、武器のスロットでHIT稼ぎ補助＆範囲攻撃がベストかと？
色々な武器を装備させてみては？
ちなみに、エ⇒夜系のデータある人は消さないように。
別に必要とする事がありますので…（ある意味ヒント♪）

でよ…カラミティーストームってさAP糞使うのに、弱ぇｗ
386HITから撃って、たったの1100万ダメージってorz
HIT数だけかよ！

カラミティ入れてるけどホンっと弱いよ〜ＴＴ
ＡＰ48使って他のもんにしたほうが強い的なｗｗ

「スロットがそろってるとつい使いたくなる症候群」に…orz

>「スロットがそろってるとつい使いたくなる症候群」に…orz
秀同ｗ

今、熟練度上げの為に界域で放置してるんだけど
LV200を超えた辺りから急に上がりにくくなった・・・orz

で・・・聞きたいんですが例えばブレイカーでの威力スロLVみたいに本来スロ
として持ってないやつのLVを効率良く上げる方法ってなんかあります？(放置前提で）

ジェネシス要員にしたいもんで＾＾；

剣キャラ(レオは絶対いるはず。)にパワーアタックだけ持たせて
ブレイカーなら汎用にダブルエッジを装備させれば、勝手にブロークンヒット
を使って汎用と威力が上がるんじゃないかな？

不得意属性だったらうんともすんともいわないけど＾＾；
ただ効率は悪いね〜。1000バトルくらいすれば★になるかな〜ｗｗ

>>524
やっぱりソレしか無いですよね・・・（じゃあ聞くなよ俺ｗ）
しかし熟練度上げはマジで苦行ですな
仕事の為、１日放置＞＞＞帰宅後見てみたら全滅(T T)
コレにはマジ萎えましたｗ

おや？
違う誰かガイルｗ

最高記録はアレから動いてないのかな…(3億7千5百万の)
熟練放置中ってなだけで、直ぐに更新予定とか；

ならば今のうちに越(ry

>>526
何やっても下がる一方で迷走中orz
正直自信満々だった新メンバーも、
カラミティーストームのあまりの弱さにやる気減↓
SB改良ではなく根本的な基礎から考え直してみます。

完全に行き詰って頭痛くなってきたから、情報バレの連レス行くぜ！（何故？ｗ）
ステータスはオールMAX状態だが、あくまで自論です。
アーツの強さはスターダストのダメージを”1”としてその倍率で表記してますが、
強さの比率は武器の強弱・ウィルパワーによって変化するので人によって違いがでるかも…
又、某場所で7匹巻き込みでのデータなので、他の戦闘ではこの比較は全く通用しませんｗ

スターダスト（無x1・AP16・12HIT・M+900x7+魔UP+者使用）
単発最強スキル！
AP16（天才AP12）余ったらコレ打っとけｗ
以上

アースクエイク（土ｘ3・AP40・28HIT・M+900x7+魔UP+者使用・約5倍）
HIT数は少な目だが、ダメージはアースノヴァ以上！
強武器スロットに土が無いのが欠点だが、
魔法系に片寄ったメンバーなら余ったAPを集めつつ分け打つもも大いに有り
（殺せばウィルパワー未発動状態になるので受け流し同様当たります）

グランドクロス（闇x3・AP40・32HIT・M+900x7+魔UP+者使用・約2倍）
HIT数のみ…ダメージはアースノヴァの5〜6割程度
とりあえずHIT数とダメージ稼ぎしたいって時に中間で使うのも良し
無理に撃つ必要も無し…でも…3億7500万構成に入れちゃってますｗ

アースノヴァ（光x3・AP40・40HIT・M+900x7+魔UP+者使用・約4倍）
消費・HIT・ダメージ共に優秀なアーツ
その気になれば4発撃つことも可能だが、光+連のある武器は激少なので、
余計に増やそうとする程HIT数減なのでアクセル減らしてまで撃つのはリスクあり
エクセ・ミラージュとならAP効率を比較し、無理の無い範囲で光付きの武器に交換も有り

カラミティストーム（雷+風+土・AP48・52HIT・M+900x7+魔UP+者使用・約2.5倍）
使用APに対するHIT数は魔法トップだが、ダメージ的には無駄なAP消費でグランドクロス程度…
スキルも使い憎い3種類なので武器総とっかえで撃つ必要は無し！
嫁スロット次第だが、武器1つ交換で撃てるならHIT&若干のダメージ稼ぎに使うのも…
が…効果の程は…シラネｗ

ジェネシスエンド（連x2+汎x2+特x1+威x1+AP72・32HIT・A+999x8）
いわずと知れた項ダメージスキル終盤に持ってくるため4000万のダメージを平気でたたき出す！
が…AP効率HIT等が物凄く悪いｗ
わざわざアクセル・ミラージュ・エクセを潰してまで撃つと、
HIT修正で他に影響が出て元が取れない可能性大（無論HIT減によりジェネシスのダメージも減）
１発使うか使わないか…博打的な一品ですｗ

エンジェリックハウル（汎ｘ3+光+無・Ａｐんｃ
撃つなｗ
ミラージュとアースノヴァ撃っとけｗ
ソニックとソリッドを遠距離に使わせようとしているなら、
武器交換してスターダストかアースノヴァ追加しとけ〜

エクスプロージョン・サイクロン・アヴァランチ・サンダーストームは今まで未使用ｗ
他…シラネｗ

って事で、以上が3億5千万〜7500万までの過程で培ってきた情報でした〜
質問・疑問等があればいつでもどうぞ（気長に待つ事が前提ですがｗ）

>カラミティーストームのあまりの弱さにやる気減↓
今さっき体験したｗ
烈雷装備→絡みティ発射→HIT上がってんのに総ダメ変わんねぇｗ＼(^o^)／

今思うと50HITくらいは火力でカバーできるよね〜。
HITが26上がったぜ!!⇒総ダメ↓
アガレストではよくあること↑

うまく作られてるな〜と。

何度かアーツ変えて挑戦してみても
3億6千〜7千万を行ったり来たり。

エクスプロージョンを範囲魔法系の頭に撃ったりとかね…(敵INTダウンするから)
他の構成でもやってみないと効果が良くわからんですｗ ☆THE☆迷走☆

>>533
5〜6千万台なら武器アーツを組み替えても出るのに、
3億7千万が壁になってますよね＾＾；
8千万が物凄く遠い…


で…7500以上出ました？

まだです＾＾；
7200前後ぐらい。

でも、色々アイデア浮かんできたのにその武器が手元に無かったりｗ
とりあえず連スロ3〜のヤツとか採ってきますね。

セイントフレアを外すという暴挙ｗに出てみようか…（HIT補正狙いorクレセント装備）
今よりもHIT増やすだけにするか等々。
所々ナニかと抜けてて直ぐボツになったりしますけど；
ステ画面見てからAP計算しないとミス多くて困るｗ(←低脳)

今のトコ、魔法中心スタイルは変わらず。

周回プレイは案の定、4章で停滞ｗ

>セイントフレアを外すという暴挙ｗに出てみようか…（HIT補正狙いorクレセント装備）
それ自分もやってみましたｗ
自分のメンバーでは76HITも増加したのに全くダメージ変わってねぇｗ
って結果になりましたｗ

七千万とか次元の違う話をしている二人？に質問です。

マジで単純な質問なんだけど、なんでそんなにいくの!?ｗｗ
前から聞いてみたかった…。
SBの違いもあるけど根本的に何かが違うのかな〜？

え〜と…何がと言われても漠然としてて…答えようが…
大まかに言えば工夫の積み重ねと…勘？としか言い様がないのですが＾＾；
アイテムは、打撃系はインフィニティ（AP10）必須で魔法系の理想はマトリクス（AP9でアクティブ空4ならとりあえずおｋ）
装飾品は攻撃系は天ダ、魔法系はブルーウォータ（両者共AP9アクティブ空4ならとりあえずおｋ）
PPは6人フルMAX！レベル100くらいからだと20万ほぼ使い切ります。
一箇所MAXにするのに約7〜9000前後かな？
レベル上げてカバーすればおｋ！
（そもそもフルMAXにする必要があるのかどうか…）
アクティブはA+999x48、M+900x42、魔力UP+x6
これだけのAPと攻撃力保持は絶対条件かと…
後はアーツの構成力？
ひたすら武器を変えつつAP量・武器で変わるスロット・基本スロット
この3つをひたすら眺めつつ…
HIT減らして範囲やEX増やしたり（その逆も）
攻撃力落としてAP増やしたり（これ又その逆も）
武器攻撃力、AP量、HIT稼ぎ、範囲攻撃、EX攻撃の5つをひたすら入れ替え繰り返す
もちろん全員にM+900&魔力UP+装備させてみるのもやってみますし、あらゆる手段を試す…
すると見えてきます。コレ多分駄目だなｗとか、コレは増えるよ間違いなく！って＾＾；
正直、憶測と勘で構成考えるほか無いです…
ただ…3億7千万に以上がなかなか見えない現状、3億7千万台の構成は外しまくってますｗ

とりあえず、剣・短剣、剣・杖等はバリエーション広くて難しい分、
改善する度に、ダメージ上がります。
あと、全員M+900x7+魔力UP+装着して、初期はHIT350〜400（500万〜700万）
そこから範囲開始（範囲終了時点で7000万〜11000万）
HIT510〜560でU・F（2億2千万〜2億6千万）＆セイントフレア（2800万〜3800万）で
3億5千万位はいくかと？
そこからは…ひたすら工夫としか言い様が＾＾；

寝る前にじわっと更新ｗ
377,681,388♪
http://oekakigamers.com/upload/img/3677.jpg

相変わらず丁寧な長文炸裂＆更新乙です＾＾
それ読んだ上で、後は根気さえあれば高記録〜

さて、自分も記録差を縮める作業に戻るかな…
一度は抜きたいｗ

しかし…限界限界と言いつつ少しずつ記録を更新してはいますが、
流石にもう大幅なダメージUPは無さそうな状態＾＾；
構成を総とっかえしてみようかな…

なるほろ〜!!全員にMAG900は考えたことなかったなぁ。
U・Fのダメージが上がれば理論上5000は超えられそうです＾＾
>>540
剣・短剣、剣・杖の装備に無限大の可能性を感じると考えてよさそうですね。

ともかく丁寧にありがちうございます。乙!!

しかしステオールMAXだと
オールアップ＋の効果がいつ切れているのか確認できないという罠；
2〜3ターンだと思うけど、
同じターン内でかけたつもりなのにアレ？と思ったことも有ったので＾＾；
その辺りに不安を感じる自分はAGIのみ998以下ｗ

…認知症？

>>544
ただ、全員M+900系に走らせると、所期HITはともかく、
他の物理系攻撃が一切使えなくなります。
又、強い範囲魔法で補おうとしても武器スロットに依存する事になるので、
武器攻撃力↓やAP量↓で結果、あまりダメージ差が出なかった…等々悪戦苦闘にｗ
自分もアレコレ試してますが、常に更新し続けているのはA+999系3人・M+900系3人だったりしますし＾＾；

>>545
オールアップ+の効果はかけた後2ターン（2巡？）…の筈です。
3ターン目には切れている…筈です。
効果の確認はアクティブでMAXオーバー（9999以上）
になって無い数値を見れば一目瞭然です。
例：A+999ｘ8ならMAGが7000前後なので、オールアップ+で数値が変わってます。
ちなみに、自分は毎ターン3人に対して交互にかけるようにしています。
（オールアップ所持者が4人居れば1ターンで全員にかけれますが…）

>効果の確認はアクティブでMAXオーバー（9999以上）
>になって無い数値を見れば一目瞭然です。
そうか！そっちは全然見てなかったｗ有難うです＾＾

>（オールアップ所持者が4人居れば1ターンで全員にかけれますが…）
毎回空きスロット変わってて、配置も気にしないと困ったりしますよねｗ

と言うか、空きスロット無くなったキャラが囲まれて動けなくなるのが一番怖い…
そんなときの為のお勧め！
土火風水雷無は普通に補助魔法がありますが、使い切ってどうしようも無くなったキャラは…
闇ならグラビテーションで敵さんにジャンプ！
（体力1/4だから死にませ〜ん最後の最後は知りません＾＾；）
光余ってたら、かなり遠くにディシャナを移動させてヒール！
（ディシャナは回復させてもおｋ〜♪）
魔法スロットが全く無かったら…諦めて囲まれないようにするしかないですね…

ちなみに、皆さんはSP貯めをどうされてますか？
敵さんの攻撃でのUP分も含めて最短6ターンで全員500に出来る方法を…
まず、主人公5人を十字1マスの形にします。
真ん中に全員○○アップ+を使用。これが最速です。
○○アップ+＝AP20・術者SP+5、対象者5人XSP5
AP20でSP30（使用APの1.5倍分増加）上がります。
効率いいですよ。
で、ディシャナはアイテムガンガン使用しても、
AP8のアイテムを使い続けるディシャナが一番貯まるのが遅いです。

>>549
そもそも全員ＭＡＸにする必要ないんじゃない？
怒り・臨界持ちや個別にＥＸ撃つヤツ以外

>>548
グラビテーションは何度かけても死にませんよ〜。フリーアタックも同じく。

確かに一回のスキルで合計30たまるとなるとすごいですね＾＾；
でもそのあと陣を組むのに苦労しますよね？敵もSPで防御力が上がるので
早めに倒しているんですが…。

PS、どうでもいい話
ラディウス(拳)の熟練度・風を上げようとして風属性の拳「エアブレイク」
を強化したとき元々拳はAP高めなのは知っていたけど、AP9になって驚いたｗ
「え？ちょっｗおまっ。な、なになに？ｗそんなこと本気で…あぁぁぁぁ!」
(ウィンフィールド風に)

>風を上げようとして風属性の拳「エアブレイク
>(ウィンフィールド風に)
風かぜ言われて、
（ウィンフィールドかぜに）と読んだ俺は勝ち組ｗ

>>550
SP500いったら全ステータスが気持ち上がるんじゃなかったっけ？

>>553
良く分からないからSP500まであげてますｗ

>>551
>敵もSPで防御力が上がるので
>早めに倒しているんですが…。
3〜40ターン近くにならないと敵SPは500にならないから気にする事はないのでは？

>>553
>SP500いったら全ステータスが気持ち上がるんじゃなかったっけ？
えっ・・・そうなんΣ(ﾟДﾟ；
知らんかった・・・orz

それと、ステうｐ系フィールドってどの程度効果あるのか判ります？
ノーヒットで試してみたけど違いが判らなかったんだぜ・・・

>>555
ぶっちゃけ自分もあまり差を感じてない…
多分、攻撃力MAXでイージーとハードで試したとき、殆どダメージが変わらなかったから、
それ同様、攻撃力18000クラスに対して防御100以下で10や20の差は出にくいのではないのかと？
気休め？程度だったりしてｗ

ついでに見にくいかもしれないけど、6ターンでAP・ALL500
http://oekakigamers.com/upload/img/3687.jpg

あ、ラディウス写ってなかったｗ

>>556
逆に下がってるんじゃね？って思った事もあったりしてｗ
クリのせいかな？

>>557
乙です

もの凄く絶望する瞬間…
コレキター！
あまりの興奮に即出動！
・
・
・
要約開始できると思ったら…近接5人目が居ましたorz
静かに発動し…ロード…

誰が誰だかわからNEEEEEEEEEEEE!!!!!
だが、この時間にカキコする自分はバレバレｗ

既に知ってる人もいそうな予感…

>ステうｐ系フィールド
単発スキルでいくら試しても大きな変化は感じられませんｗ
>敵もSPで防御力上がる
これはSP500なら効果ハッキリ判るけど、50や100でも多少は影響が出るのかな…

↑コレらに小さな効果が有るとしても、
限界ダメージ出してから気にすればいいか〜と自分は思ってます＾＾；

この週末で現PTのBESTアーツ構成を探し出す！…つもりですｗ

>訂正ｗ
限界ダメージ出してから→BESTアーツ見つけた後に

結論！中途半端は良くないって事が判明…
範囲増やそうとして少しぐらいと武器を弱小化させ泥沼化で時間だけが無駄に過ぎていく…
範囲攻撃増やしてもHITは10減程度の…→AP1〜3減で構成変更につき更にHIT10減→でも元はとｒ→あれ？武器攻撃力減もあり総ダメージ減orz
AP多いトップクラス武器、AP20クラス武器、下手にこれ以外を使っても逆にダメージが落ちるぉorz
単発スキルももう無いし…そろそろ限界と脱力感を感じている今日この頃…

すっかり忘れていたけど…マズイ…リミットが近づいてきた…
＠10日しか無い…
今にも抜かれそうな記録で終わりたくないぉorz

なぜか疲労感がメッチャ漂ってる件についてｗｗ
自分もだけど＾＾；

でもこの状況ではヤメラレナイ自分ｗ
頭ン中相当疲れてるのに；

>>566
>IdEM6208
下4桁全部数字のIDって珍しくない？

これから挑戦しようと思ってるのですがカラミティ使う場合どの属性あげればいいかわかります？

すげｗ
カンスト10人になったｗ

>>570
あぁ、それ俺です。昨日更新しました
約3億2千万（細かいとこまでは憶えてませんｗ）
だがここから先は大きな壁を感じざるをえないんだぜ・・・

つーか、ぶっちゃけムリです＞＜


多分カンスト者中Ｕ・Ｆで無いのは俺だけｗ

お？ニュージェネレーション現る！ですか＾＾

まぁ・・・実をいうと核とするアーツ・ＥＸ連携の熟練度、微妙に上げきれてないので
もう少し伸びるのかな？とか思ってたりしてｗ
構成変えつつ、何とか上を目指してみます（ヘタレのためトップとは言えません＾＾；）

これからヨロシクです＾＾
ある程度詰めれたらバレするかも

遅くなって申し訳ないです
>>569
一応検証してみた…とはいっても熟練度相当高いから比較しにくかったりする
攻撃力を同じにして検証
風土雷オール☆→578,934
土☆風4雷8→551,931
う〜ん…最低熟練度が風4雷8なので何とも検証しにくかったｗ
ちなみに土は軒並み☆ｗ
多分土だけで良いような気もするけど、一応土と他風OR雷を使うキャラはそれも上げたほうが…
複数属性使用時の熟練度も空いた時間でもっと検証するかな…
エンジェリックハウルなんて更に混合系だろうしね…

ここら辺で停滞中…
http://imepita.jp/20080309/633180
TOTAL　372,227,322 総HIT745HIT

グランドクロスをアースノヴァに変更できれば勝機が、と思ったら；
総余りAP的には十分足りてるのに、振り分けがうまくできずに涙orz

あと一手を探すべく、スローペースながらも奮闘中…

三億五千万キタ―――――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――――――!!

やっとの思いで突破!!しかし!!順位は変わらずｗｗ
やっと行きましたよ〜〜(涙　
近づいみるとなおさら七千万出している方の努力がよく分かります＾＾；
ひとまず脳に休息を＾＾

>>575
更新おめでとうございます＾＾
ものすごく迫られてチョイと焦り気味ｗ

>>576
3億5千万突破おめでとうございますー
さてと…もうひと頑張りするかな…

>>576
3億5千万突破に乙〜

>>577
只今、↑で言ってた変更〜を
HIT数とスターダストの数を調整して3パターンアーツ組みました。
連続挑戦に逝ってきます。あんまり自信ないけど＾＾；

>グランドクロスをアースノヴァに変更
できるの！？


ついに転落の時が来たかな…

>できるの！？
その分HITがBEST記録の時より少し下がってるので、それがどう出るか…

やっぱ剣持てる差は大きいな…

と言うか…
24HIT落ちてアースノヴァに変更なら自分と改善箇所が同じっぽいｗ

あ…余所見してたら…
オートでバシュタール殺してしまったｗ
前セーブしたところ…5章初めだよorz

>>582
ちょっと違う感じ…？
似たような事してるっぽいですがｗ

物理＆魔法構成でEX連発スタイルなんですよね？
自分は相変わらず魔法だらけでEXセイント＋U・Fのみです。

で、挑戦一発目の結果…あんまり変わってねぇｗ
魔法の基点使用者の修正とターン掛け過ぎだったからもう一回orz

ウィルパワーと装備できる武器種類のおかげで＾＾；
常時560〜590HITで8千万前後稼いでEXでトータル3億構成ですｗ

今度はアセンションとアセンシオンを装備し間違えてて涙目orz
今でも間違える俺ってｗ

しかしスケルトンはよく燃える…
使用EX少ない分、手数減らせないから空きスロに余裕が無くてSP貯めが辛いｗ

あるあるｗ
アセンション？
アセンシオン？
ってねｗ

試し打ち近接4人中3人がガチ攻撃タイプで的がインプで最初の連携が10,176,511でした。
なのに375,312,827が出ました。
試ためしに最初だけレッサーバットにやてみたら…
12,503,466でした…
…
ん〜…
記録とほぼ同数になるんですが＾＾；
きっちりやるべきかやらぬべきか…

>空きスロに余裕が無くてSP貯めが辛いｗ
それわかる＾＾；
エシフでエクスプロージョン、アースクエイク＋レオスターダスト打ったひには、
レオ…トーマ…下手したらラディウスかデュランのどちらかも死闘不能になりますよね。
カラミティまで打ったりしたらほぼ壊滅ｗ

訂正
死闘不能ｘ
使用不能○

敵SPの影響って事も有ったりして…
全体で考えると訳ワカランｗ

>カラミティまで打ったりしたらほぼ壊滅ｗ
ぶっちゃけるとまさにその状態だったりｗ
アップ＋系使用者をバラけさせれば多少はマシになるけど；

また似たような記録が出たｗ(3億7千100前後)
さて次は、と…
なんか嫌な予感がするｗ

>>593
HIT、武器攻撃力、AP…
こっちが下がったけどこちが上がってるし〜…あれ？
これも下げたけどアレ追加したから〜…あれ？
いっそのことこっちに特化させｔｙ…あれ？
ダメージ変わらずこの繰り返しがいつまで続くのだろうか…orz

>598は新しく追加したアーツ使用者の一人が熟練8だから上げきったら…
チョットは今を更新できそうな予感…
多分、800万台にはなりそう…かな？

>>593
ロストとエア装備してるだろｗ

違うｗルンティングと烈雷だ！
もう良いからハッキリとバレｗ

ちっ！そっちか〜
光風雷確保でてっきりエア、ロスト、ネメシスあたりかと思ってたｗ

>エア、ロスト、ネメシス
多分やった事あるような…熟練上げる前だったかな(意味ねぇｗ)
武器細かく変えすぎてもう何がなんだかｗ
アレ？これって試したっけ？←泥沼ｗｗｗ

ノートが一冊埋まりそうな勢い。
試したモノに「済」って書いておけばと今更ｗ

訂正
光雷使用時はロストではなくヴァサルティスでした＾＾；
グロリアスも連光光無でAP14だからかなり使えますし。
って多分もう試してるよねｗ

>>574
検証ありがとうございます。属性偏ってるキャラあんまりいないですよね＾＾；
なんか土以外あげてもあまり差は出なさそうですね。
自分もブロークンヒット(汎)で攻撃力同じ、威☆汎☆のレックス一人連携、
レックスがダブル、威☆汎2のボーグ九がパワーでやってみたら結構差が出ました。
ただレックスのLUKかなり高かったのでクリティカルのせいかもしれませんがorz
明らかにクリ出てない最低値で差があったので一応連携技属性が優先なのかな〜

ちなみに、エンジェリックハウルは、
魔法系に偏らせても、攻撃系に偏らせても、大きなダメージ差無し
多分、アーツにも混合があるっぽいです。

HIT数EX2減らして武器強化+アーツを一つ追加！
予想通りチョイと更新
378,699,045♪
http://oekakigamers.com/upload/img/3883.jpg
流石にもうエシフヒは限界っぽいです…
ここまで引っ張れただけでも良しとするかな＾＾；

ここにいる方々って誰が誰だか分かりませんよね〜。
ぶっちぎって七千万のお二方は分かりますが＾＾；

もう誰が何位で?何位が誰だ?？…分かんねえｗAHAHAHA〜←(壊

>>603
4位までなら某交流掲示板の誰かは特定可能
3位3億5千万台、4位3億4千万台これは確定

ただ…
頭文字kのお二人が…誰かが不明…

おはよう御座います。
抜かれるのが分かってたとは言え、やっぱ悔しいな…ﾁｸｼｮｳ!
が、改めて…tkさんオメデトウ御座います！

お？もう解除されて書き込めるっぽい。

トップは一時的なモノかもしれませんが、再奪還という目的は何とか果たせました。
かな〜り嬉しかったりするので…
痛い＆ウザイ＆失礼かもしれませんが、ちと叫ばさせて頂きますｗ

イヤッハァァァァァァァァァァ！！！報われた！！週末何度も潰した甲斐があった！
なんかもう皆色々とありがとうな感じだぜ！！

目指せ4億〜　ってそれ以前にもう寝なきゃマズぃわ……
起きたら抜かれてたりして…zzz

zzz…ハッ！？
カンスト表示の修正して貰うより抱き枕YO☆KO☆SE!!!
って言いたくなる気持ちもわかるｗ　IFさん何か下さいよマジでｗ
と、ウトウトしながら思っ…

記録抜いてくれたから心置きなく来週からACFAに逝けs


そうにないな＾＾；
やべ、小火が鎮火と思いきや、大きくなっていくのがハッキリ分かるｗ

さて、質問！
苦労して終わってみれば366,084,139…
計算狂ったか？この構成ダメージでねぇ！駄目じゃないｋ…
あれ？範囲アーツ４つに参加している奴が、なんとM900x4のみでしたｗ
M900x3+魔力UPで範囲アーツ4つとU・Fの不足分で1500万埋め合わせれるのかなと…

更に失敗ｗ
初撃ブレイク出来ず32HITマイナスorz
M900x3+魔力UP付けたにもかかわらず370万ダメージ落ちた…
HIT数のウェイト高ス！

ちょｗ
微妙なトコでレス終わってるしｗｗ
いきなり3億9千万とか出しそうで怖いってのｗｗｗ

>初撃ブレイク出来ず32HITマイナスorz
アクセルなら36HITマイナスでは？
と、冷静なツッコミを入れてみるｗ

>ACFA
ACシリーズ面白そうだけど殆どやった事無いデス。

自分はディス3を途中で封印してまでアガってる状態ｗ

>>613
36HIT…ダスダスorz眠かったからと言う事で…
ACなんてもんはやるもんじゃないですよ＾＾；
あれ又、一般消費者を置いてけぼりのゲームですから。

>>571
今更だけど改めて凄いなと関心＾＾
通常アーツのみだとスロットの限界あるから、
やっぱりEXアーツを使っているのですか？（ビッグバンとか…
現トップの動画みて開放U・Fマンセーになってる自分は顔真っ赤orz

>612
>いきなり3億9千万とか出しそうで怖いってのｗ
単純に初期36HIT増だけでは、流石に2500万UPは升でもしない限り無理かと？
今夜こそ、昨日の構成を打ち切るぞ！ｗ
アーツ構成の話はそれからだな…

>単純に初期36HIT増だけでは、流石に2500万UPは升でもしない限り無理かと？
確かに大げさでした；
自分の構成の場合、
前半物理アーツ1HIT辺りで総ダメ56万程上がった(追加した物理アーツのダメ抜いた計算)→それを×36で2000万！？
とか思ってしまった為に、そんな事をほざきやがりました自分を許して下されorz
PT全体の火力とアーツ構成にもよるけど、直ぐ抜き返される可能性がある事で凄く不安になりましたｗ
無論、その為に組んだ構成の筈だし…

例えば、EX3範囲魔法系5人＋ミュルミナ
アクセル1＋特スロ＋単体魔法＋範囲魔法→各EX3祭り　で
どの位ダメージ出るんだろうか…
実は試してない自分ｗ
そもそもU・Fが最強とは断言してない筈ですからね＾＾；
今の時点では最有力候補ってぐらいかな…？
そのAP300分程を使ってU・F越える方法もあるのかな、と一時期思いもしましたがほぼ未検証ｗ
HIT稼ぎ物理系＆魔法系＆ミュルミナの中途半端構成ぐらいしかやってませんｗ

しかも詰め切っていないという罠。
やっぱりPPに余裕あるデータ作っとくべきだったな…
途中で止まってますがｗ

とりあえず一旦返すもの返してもらいまひょかｗ
クワトロ的に言えば、まだ終わらんよ！って事で＾＾
http://oekakigamers.com/upload/img/4035.jpg
383,713,124…僅差だなぁ＾＾；

レス遅くなって申し訳ないです＾＾；
U・Ｆ抜きで、とか馬鹿な事やっている者です

チョットだけどランキング更新しました(`･ω･´)
３億３千８００万（今回も細かい所憶えて無いですｗ）現５位

>>615
>通常アーツのみだとスロットの限界あるから
スロットの限界よりも先にAPの限界が来て困っていますｗ
やっぱり天才所持者が少ないのはキツイです＞＜

>>616
>EX3範囲魔法系5人＋ミュルミナ
その構成も思いつきましたが、ソコにPP突っ込んで育てる勇気は
俺には無かったです。ヘタレでスマンorz

５千万いってないヘタレメンバーですが、勿体つけるのもアレなんでバレ〜＾＾

剣・短剣トーマ（レオ剣）拳ラディウス（カイザー拳）ウィン（リボルバーカノン）
アルベルティ（梵天）シャローナ（スダルサナｗ）フューリア（梵天＆チキン）

範囲ＥＸアーツ重視で組んだらネタとしか思えないメンバーに・・・＾＾；
まあ、見れば判ると思いますが完全物理特化です。
物理特化Ｕ・Ｆで３億３千万ってのを参考にさせて貰いました＾＾

次はアーツ構成をバレ〜
まず前準備としてシャローナはEX2を使い
フューリア（突撃）のエクステンドエリアに出来るだけ入れます
ココが最大のネックで敵の配置とタイミングが合わず何度もやり直すハメにorz

ミラージュX3>>カラミティ>>アクセルX5
この時点で大体1400万前後（銃で巻き込む数次第）
ここから範囲祭り
ジェネシスエンドX2>>ジェネシスウェイブ（1億2000万）
阿鼻叫喚（約1億9000万）>>L・パッション（約3億3千800万）

と、まあこんなカンジです＾＾
上記２つのEXアーツも完全物理なのでクリ依存性が強くダメが安定しませんｗ

長文失礼しました＾＾；

>>618
おk　実は待ってたしｗ
お陰でまた燃えてきた！！
でも抜くの早過ぎｗ流石です＾＾；

>>619
十分に凄いな、と改めて思いました。U・Ｆ抜き構成に乙！

良く見たらカラミティ使用者に熟練4がいたｗ
それを上げてから一人を強武器にしつつ5HITうp作戦でいくぜ！
スターダスト2発削る事になるけどね…

>>619
U・Ｆ抜き構成は目から鱗…
3億3千800万とは何と立派なスコアを乙です！

>>621
ちなみに、現在はHIT数を膨大に上げてますｗ
ぶっちゃけ608HITまで引っ張って、EX祭！
が…流石にコレはもう限界orz
又、抜かれた時の為に次考えるかな…

前言撤回ｗ
もっといい方法発見した！
熟練上げる前に試そうっと。

>>623
自分はカラミティ崩してHIT数思いっきり落とし、ダメージ上げる案を考えｔ…
APは問題ないけどスロット足りねぇ！！って状況ですorz

考え始めて直ぐ挫折！
レオのAPが余って使い道が無いorz

ヤバイ…
ヴァサルティスが烈雷に変わりそう＾＾；
↑これだけで自分が何を考えてるか分かった人はエスパーｗ

寝ちまったｗ
時間足りないよorz

>>626
判る気がするｗ

ふう・・・ようやく帰宅しました(´･ω･`)
でも、トップのお二人から褒めて頂けるなんて頑張った甲斐がありました＾＾
ありがとうございます
>>618
今更かもしれないけど８千万達成、超乙です。＾＾
何かどんどん目標が遠ざかっていくなぁ・・・

こっちの方はまだ熟練度上げ切れて無い部分があるんで（特にジェネシス系）
上げ切った上で、ASのクリティカルでクリを安定させれば
この構成でも恐らく５千万台には届くと思うんですが
その辺で頭打ちになりそうです＾＾；

>この構成でも恐らく５千万台には届くと思うんですが
いえいえ、完全単独での構成で5千万台は凄いですよ＾＾
自分は基本コンセプトが、U・Fで大ダメージ確定情報後のアタックですし。
EXアーツを複数入れる構成には感心するばかりです…

ぶっちゃけ、いきなり4千万台出せたのも、ニコ動参考のおかげですし。
二番煎じの改良版の産物って所ですか＾＾；
が、これだけは言える…


HITは100%自力だ！
そして分かってしまえば1周で誰でも出せるのでバレは出さない。
と言うか前に物凄いバレだしてるしｗ

>EXアーツを複数入れる構成
以前はミュルミナEX3+レヴェリーEX3＋水晶竜EX3＋EXアーツ風砕千鳳破っていう
無茶な構成を考えてましたｗ
結局EXアーツも混合の上WPも微妙・・・その上
水晶竜EX3もテラヨワス（オーバーフロウの約3分の1）だった為パスしました。

>と言うか前に物凄いバレだしてるしｗ
それってもしかしてU・F後のEX祭りの事ですか？

>それってもしかしてU・F後のEX祭りの事ですか？
いえ…HIT数の話です＾＾；

>HITは100%自力だ！
解ってますよ〜
自分の現PTの場合はそのバレと某掲示板の皆さんの情報のお陰でもありますし＾＾
少なくとも自分は二番煎じだなんて思わない。
皆、条件は五分って事でおkですかね？(←お前が言うなよｗ)

>>628
5千万台とは凄いｗ
自分の前記録(ニコ動＋α、三億三千弱)を独自の方法で、既に十分上回ってますし＾＾；

>>632
そうですよね。失礼しました＾＾；

>>633
>某掲示板
もしかしてココの事ですか？（新参なもので...スイマセン＾＾；）

http://gamersbbs.net/ibbs2.cgi?namber=2404&mode=res&page=&RES=51-52&no=131

3位以下の方は主にコチラにいらっしゃるのでしょうか？

>>634
YES!

>>635
あ、やっぱりそうでしたか＾＾（今までスルーしてた俺テラバカスorz)
ただ...このスレでもそうでしたが
U・F抜きチャレンジャーの為、カキコが躊躇われます＾＾；

>>634
はい。ソチラにいらっしゃいますよ＾＾

ナニやら自分らの討伐計画？が裏で進んでいるような…
討伐…ってモンスター扱いですかｗ
では返り討ちにしてやろう！(←悪ノリ中)


…でも今は熟練上げ放置＆その間延々とアーツ構成練ってるだけなんだよね；
現PTを限界まで詰めたら別PTに逝くかな…

ありゃ？ちとカキコ遅かったｗ失礼。

>>636
>U・F抜きチャレンジャー
全然全く問題ないと思います＾＾

>>636
>U・F抜きチャレンジャーの為、カキコが躊躇われます＾＾；
むしろ逆かと？SBパターンが多いU・F構成でなく、
データそのままおｋの、ステータス固定のキャラ使用で道を作った訳ですし。
キャラを変えつつ是非ともそのまま4億を目指して欲しいものです＾＾（とプレッシャーをかけてみるｗ

>>637
>ナニやら自分らの討伐計画？が裏で進んでいるような…
仕方ないかと…現状U・Fが猛威を振るってるのは間違い無い訳で…
しかも現れたのは3億3千万台って看板と実績掲げた新ランカー！
そらもうゾーマ顔負けの敵役でしょｗ

>でも今は熟練上げ放置＆その間延々とアーツ構成練ってるだけなんだよね；
同じ状況ですねｗ
とは言っても、エシフヒは必要スキルは上がりきってるので、
上げているのはU・F仕様の新SBメンバーですがｗ
（週末あたりに…熟練オール9くらいで挑戦予定♪

>>639
いつも思ってましたがペース早いですね＾＾；
自分と違って無駄が少ないって事かorz

帰宅後、記録アタック中以外は100%熟練上げしてますし。
先々週末は5章まで一気にやりつつ、オート戦闘中に構成考えましたし…
何より！仕事中に堂々と2ちゃんしつつ構成考えている自分は、
120%ダメリーマンｗ

ちなみに、PP22万・一通りの武器防具、アクティブスキルを完璧に所持する
SBエシ3章終了直前セーブデータ
SBフ夜3章終了直前セーブデータ
SBエシフ4章終了直線セーブデータ
SBエシラ4章終了直前セーブデータ
SBフ夜フ4章終了直前セーブデータ
ココまでを基礎としてフラッシュメモリに保管してますので、
続くSBなら直ぐに移行可能で早いってのもあります。
ただ、一行目の収集にガッツリ念入り2周を費やしましたが＾＾；

仕事になんとか余裕を作りつつ、
ナニやら怪しげな技名と数字等が書かれたメモを作成＆量産している自分もそちらに分類ｗ

>>641
>>643
ナカーマ(・∀・)
自分は商談中にアガの事が頭をよぎるアガ中毒者ｗ

某掲示板に晒してきたがやっぱりネーミングが安直すぎたか？(←どうでもいいっちゅうのｗ
我ながらハズカシスｗ

ERROR - ProxyServer〜てな呪文が解消でき無い挙句、
コテ無しで特定された挙句に開き直っている自分が居ますが何か？

アガレストやり始めて色んなゲームスルーしてきたけど…
ACシリーズやる為にPS3買ったのに、ACFAスルーしてしまいそうな勢いなんですが＾＾；
アガレスト怖スorz

>>645
変な呪文に阻止されなくて良かったですね＾＾

某掲示板にて…
なんか自分も巣が完全にこっちになりそうな流れになってるｗ

LOVEさん→　神
俺　　　→　敵ｗｗｗ

現トップがゾーマなら自分は最初に倒されるバラモs
！？なんだこのプレッシャーは、とか言ってる場合じゃないなｗ
絶対にBEST記録伸ばしてやる！

ほら、火が付いちゃったョｗ

自分も簡単に席を明け渡すつもりは無いので、
メ○ルスライムの如く逃げますが。

このプレッシャーはなにかな？なにかな？

>>647
じゃあ俺は勇者に転職希望の遊び人ってトコですかね＾＾
何処かに大魔王を打ち倒す最強装備はないものか・・・

>>648
遊び人に倒せると良いのですがｗ
こーなったら会心（全弾クリ）に期待するしか・・・・・・・無理ですｗ

どうも現三位の者です(=ﾟωﾟ)ﾉ
今回エ⇒シ⇒ラ⇒シで進めていましたが、三億五千万あたりから伸びなくなりましたｗｗ
ここら辺が限界ですね〜。(´ー`)←やりきった顔
ここらでSBを変更してやっていくのでよしなに。

もしくはLOVEサンと現トップお二方の間に入れれば追い抜く事も…(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑(SB＋範囲EX3の混合でアーツ)
自分もアガ中毒ｗｗデスネ。部屋には謎の紙が山積みに。ダチに「なぁにこれ!?」言われショック！
アガ中毒⇒アガレストに魅せられた者の性(サガ)ってやつですかねオソロシ；

>>650
３位の方ですか？
新参者ですがコレから宜しくです〜＾＾

>SB＋範囲EX3の混合でアーツ
↑コレってU・F路線から切り替えるって事ですか？
違ってたらスマソ＞＜

それと申し訳無いのですが、ランキング順位と某掲示板の方の名前が
自分の中で一致してません(´･ω･`)
TOP(tkさん）と２位（Jeさん）の方なら分かるのですが・・・orz

>>649
なんかイタイ＆失礼な事書いてますね俺・・・
自重しますorz

ずーっと電源入れっぱなしのオン状態でやってて気が付かなかったけど、
システムアップデートが来てたのにビックリｗ

こっそりＳＢを真似しつつ２億台までたどり着いたのに、
いつの間に上のほうが炎上したんだｗ
天井が更に遠くなりそうだなorz

こんな時間に目が覚めて、このレス見る自分もアガ中毒ｗ
>>650
>ここら辺が限界ですね〜。(´ー`)←やりきった顔
ﾌｯﾌｯﾌ…言質とったお〜(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ﾈﾎﾞｹﾃﾀ･･･
ﾃｲｾｲ･･･
このスレ

良し！仕事終わったぁ！！
早速記録を伸ばす作業に………んん？
>TOP(tkさん）と２位（Jeさん）の方なら分かるのですが・・・orz
自分は今2位ですぞｗ
抜き返そうとする気持ちだけはかな〜り大きいけどね。

なんか、同時期に挑戦してる人が殆どいなかった頃と比べると今の状況凄いｗ

周回して完璧データも作らないと…
天のダクテュリオス×6揃えなければ完璧とは言えない事に気付いたorz(←遅すぎｗ)

>>655
ムムム！・・・なにやら黒いプレッシャーを感じますぞΣ(´Д｀　）
オマエの黒いプレッシャーは見切ったよ！（←プ○ツー風にｗ

>>657
ありゃ…失礼しました＾＾；
TOP(Jeさん）２位（tkさん）これでおｋ？

こちらも構成は色々考えてみましたが取りあえずフューリアをチェンジして
HIT数と火力補正（突撃）は落としますが、その分基本的な火力を底上げしようと思います＾＾
何かまたパーティーの野郎率が高くなりそうな悪寒orz(←誰を追加するかバレバレですねｗ

>>658
天ダは1つしか持っていない自分が居ますが…何か？ｗ
昨夜セーブして朝起きたら2ターンしか進んでなかった…


フッ…初めて全滅を味わったぜorz

馬鹿なぁぁぁぁぁぁぁ！？
これだけ撃ちまくったのに…またまた3億7千100万台(通算4回目ｗ)とは何事だ！
超ショック…

ショックすぎてアーツ構成一部バレいくぜ！(ご乱心ｗ)

HIT稼ぎから範囲攻撃開始！
グランドクロス
カラミティストーム
スターダスト
タービュランス
アースクエイク
アースノヴァ
エクスプロージョン
U・F
セイントフレア

…やっぱりグランドクロスなんか撃つんじゃなかったorz

>>661
それだけ撃っても届かないとは８千万の壁タカス＞＜
ぶっちゃけU・F直前でダメどのくらい出てます？
U・F構成の事はあまり分からないものですから＾＾；

と、思ったけどそろそろ仕事なんで逝ってきますorz

>>662
8千万台構成その1！物理系特化1人、魔法系特化5人でHIT数＆範囲で稼ぐタイプ
HIT数稼ぎで6〜700万→範囲アーツ終了時点で1億数百万
でよ…コレは言いたく無いけど…ココまでで600HITチョイ
U・F=2億4〜5千万+セイントフレア約3500万
1人はHIT数稼ぎ要員+所期ダメージ確保で捨て駒に
2人は範囲アーツ専属
残り3人は範囲アーツと所期HIT稼ぎのスロット＆AP調整役
とこんな感じでやっております。

8千万台その2！物理系3人・魔法系3人で半々
HIT稼ぎで1400万→範囲終了時点で7千万
HIT数ってかなりキーになる情報なので言いたくないけど…
（でも言っちゃう自分が大好きですｗ）
556HITからU・F=2億3千万後半
レオ&ラディEX1=各1千万
ラディEX2=2500万
セイントフレア=3000万
範囲アーツ3つくらいで、後はHIT数稼ぎにふって、
EX祭でガン！ガン！ガン！と快感を得れますｗ

ただし、装備武器&アクティブが違う為、HIT数の差=U・Fのダメージ差となりませんので…
長文スマソ

>それだけ撃っても届かないとは８千万の壁タカス＞＜
自分も物凄い自信が無い限り、予想を1千万超えた落ち方をする事もざらですし…
と言うか、ほぼ毎回下回る数値しか出ない今日この頃です…

予想を1千万超えた落ち方？…
ん〜〜〜明らかに日本語がおかしいですね＾＾；
予想より1千万下回るダメージ、に訂正

いつの間にか寝てたｗ
>>662
自分の8千万越えの場合…
U・F直前で9千700万〜1億ぐらい
HITは600辺りからU・F
全員魔法特化オンリーｗ

>>664
激しく同意だけど、イマイチやりきった感が得られずまだ粘るｗ

現PTで挑戦するきっかけになった部分…原点に戻って改良するかな♪
あんまり自信はないけどｗ後で結果報告致します。

ぐふっ…
また同じ結果出やがったｗ少し調整します…orz
連投スマソ

ツマンナイ仕事が要約終わったぁ！
主人公ズが放置プレイで死んでないかが…超…心配…

中間パーティーを考え、悩んだ末パーティー決まりました〜。
まだバレしませんけど!!←(なら何故言ったｗｗ)
良い結果が出たらある程度バレということで…(勝手に自爆する可能性もあるので。

それでEXアーツ打ちません!!ていうか初の試みなのでよく分かりません(´･ω･`)
でもやります!!他のSBと両立してやるので時間はかかりますが；
オレッチの脳をあまり期待しないで待ってやってくだせえ。

>>651
wikiの方ではASと名乗っています。て言うかすでにバレてるかもｗ
あとSB＋範囲EX3の混合でアーツをやめるんじゃなくて「それ」をやるんです。
EXアーツは打たないけど、EX3を。結果的にSB+範囲EX3という事です＾＾

某掲示板より
>それが謎なんですよｗ
>検証時にはＳＰ貯めるためにアイテムは使用出来ない(←アイテムの
>使用により無属性の熟練度が上がるため)ので、壁役に何度か倒されて
>もらうことになり、数回試すとなるとかなり時間かかります。
>いつかは検証する予定です^^；
そこまでせずとも、属性は多分1つの筈ですから、
EXアーツ参加者のうち一人だけ何もしなければ、
EXアーツのみしか打たなかったキャラの熟練で変化が確認できますよ。
ただし、EXアーツ1回のみで検証する場合は最終カオス等でやるのがベストかと…

ようやく帰って来れますた(´；ω；`)
オタにサービス残業デフォはキツイです・・・orz

>>663-666
まさかそこまでバレして貰えるとは思いませんでした。
内容を見ただけで二人の苦労が目に浮かびます(´･ω･`)
>（でも言っちゃう自分が大好きですｗ）
俺もそんなあなた達が大好きですｗ（←ホモじゃないですよｗ


>>670
おお・・・アナタがASさんでしたか。読解力なくて申し訳ないです＾＾；

>EXアーツは打たないけど、EX3を。結果的にSB+範囲EX3という事です＾＾
かなり面白い構成だと思いますよ。
汎用キャラを使う場合、最大のネックになるのがAPなんですけど
範囲魔法キャラなら夜宵とリュリュという二人の天才持ちがいますし（特にリュリュは増幅も持ってますしね。）
かなり極端な例になりますけど例えば・・・
レオ＋ラディ（エ）＋トーマ＋羽ックス＋夜宵＋リュリュ
こうすればオール天才持ちですしｗ

>>672
>俺もそんなあなた達が大好きですｗ
うーん・・・我ながらキモイな＾＾；
できればスルーして貰えると助かります（←じゃあ言うなよｗ

駄レススマソorz

熟練度7〜9で的が違う奴だが・・・試し打ちいくぜ！！

今のところ計算通りで手ごたえあり♪
初っ端から368,470,604叩き出しました！
熟練上げれば8千万台も狙えそうなスコアです♪
構成も4通り候補がありますので、wktkが止まらないぃぃぃぃぃ！

ちなみにSBは既にトップランカーさんがされているパターンと同じです。

>>675
メタがはぐメタになりそうだｗ

最大で何HITからU・Ｆやった事あるんだろうか…
自分は今HIT伸ばす方法を見つけて試すトコです。
その後は二人物理特化にしてさらに試す。
終わったら前に言ってた新SBに移行。

実を言うと新しいPT試したくて仕方ない状態ｗ
やっぱり一つでも詰めたPTが有ると色々と必要な部分が見えてきますね＾＾；

>最大で何HITからU・Ｆやった事あるんだろうか…
自己ベストダメージ時は608HITからU・F&セイントで、
コレ以上はダメージとHITのバランス悪くなるから伸ばしてません。
ちなみに3億7600万台は556HITからU・F&EX1・2・2です。

今回は構成全然違うのに、何故か同じ608HITからU・F&セイントフレアですが、
武器精度ほぼ変わらずで怒開放と臨開放が開放のみになって、
UFが約1千万ダメージ落ちましたorz（一応計算内ですが＾＾；
が熟練度上がりきった無い状態でU・Fまでに1億突破！（狙い通り♪

>やっぱり一つでも詰めたPTが有ると色々と必要な部分が見えてきますね＾＾；
応用は相当利きますね＾＾

そういえば…もうとっくに御気付きかと思いますが、
U・Fって前半が物理ダメージターンで後半が魔法ダメージターンのようですね。

HITの情報有難う御座います＾＾
しかもBEST時のですかｗ

ちなみに…自分のBEST時は598HITからU・F&セイントでした。

>U・Fって前半が物理ダメージターンで後半が魔法ダメージターン
知らなかった＾＾；今度U・F使う時に参考にさせてもらいます。

…で、新しいパーティーですが、多少手ごたえがあったので熟練度アゲ中…。

現PTは本当に詰めきれたのか、とモヤッとした部分を抱えつつ、
次週の為に今更ですがPP貯めをしている…しかも日曜休みなのにｗ
やっと人数の4分の3程度終わったよorz

再チャレンジしたいけど高HIT・大量アーツ構成だから、
熟練度が上がらないおorz

>>683
時間が掛かるって事かな？不得意属性混ざってると辛いですよね＾＾；
今回、予想ではどのくらい行けると踏んでます？

訂正ｗ
不得意属性混ざってると→不得意属性混ざってたりすると余計に

とりあえず3億8千万目指してそれから調整かな〜

不得意属性と言うよりは…
いきなり☆6つ必要な構成で始めようと思ってるのが原因かとｗ

今確認したら必要スキルは9以上にはなってたのでもう一度試しやってみるかな〜
（カラミティーは土しか上げてませんが…）

あれ？ID変わってる＾＾；

自分、BEST記録から絡みティーの熟練の風を4→★にしても総ダメ10万しか変わらなかったのDEATHよ…orz

多分物理アーツ部分の乱数だと思われｗ
風の熟練要らなかったりして…

>>690
自分も変化を感じれなかったので、今は雷風はスルーしてます。
おしゃべりな自分の血が疼く…

>>691
カラミティー=属性（土）キー（トルネード）
トルネード使用者の土属性はガチで関わってきそうですよね。

>>692
それを凄く深読みしてしまう自分ｗ
>>693
結局は技属性の熟練が必要になる、と
他のを例に挙げてもそんな感じがします。

・
・
・
ダメージ3億7300万…ハイ！アウト！
現アーツ構成では8千万は無理っぽ…
エクステンドエリアもエシフヒに比べたら相当使い難いのでEXS増やしても、
ぶっちゃけ位置的にキツそう…（できないことは無いが）
キツくてもAPは大量にあるから…このまま試行錯誤してみようかな…



エシラシをｗ
ASさんごめんね〜＾＾；

HIT落としてEX2を3発打てばU・Fと合わせて3億チョイは稼げそうなので…
19日までコレで頑張るぜ！

>>695
謝ることないですよ〜基本的な頭の中の違いですｗｗ
頭が回らないのは自分が負けている事実ですから気にしないでください＾＾
むしろそれを聞いてやる気↑↑になるポジティブな俺は勝ち組ｗｗ

EX3を使うの難しいですね〜。三億二、三千万ぐらいしかいかなそうorz
というかPP足らなす。

・
・
・
引退（予定）直前だし…大バレしてもいい？
・
・
・
しかも物凄い奴…
・
・
・
丸裸になる様なデータ画像をさ…

>>698
お好きな様に。
ただし、後悔する事の無い範囲でｗ

例えばAC終わった後とかね…
引退(予定)だしｗ

さて、仕事行くか…

>>699
後悔もしないし抜いてくれる事大いに結構なんですが…
各武器・各アクティブ8種・各スロットの装備スキル・アーツ構成
コレが丸出しのExcel作業中の画像なので＾＾；
流石にやりすぎで迷惑がかかるかなと…
（でもお喋り好きの血が喋れとorz）

>>701全バレはさすがにいいから一部だけ
今までどんな時にどんな武器を使ってきたかの経験をバレしてほしいです

○全員強武器
（シャイニングX2、ヴァルサティス、S・ヴィエルージュ、エアレンディル）
HIT稼ぎ288→範囲560HIT→U・F&セイント=3億5900万

○AP優先弱武器2本装備
（レオの剣、グロリアス、エアレンディル、にんじん、ラビット）
HIT稼ぎ312HIT→範囲608HIT（296HIT）→U・F&セイント=3億7400万

範囲開始が24HIT増加＋範囲攻撃数が攻撃が24HIT増加（計48HIT増加）で
攻撃力のカバー＋αで完璧に超えれます。
と言うか、HIT下げて強武器ににしたらガッツリ下がったが正しい表現かもｗ

>>702さんの希望に答えて…
�@主人公武器パターン=剣タイプ
シャイニング=汎3光1・AP余ればスターダストor嫁スロットで範囲魔法
にんじん=汎3光2・AP余ればスターダストor嫁スロットで範囲魔法
剣タイプ2人でエクセx2+アースノヴァx1完成！
剣の中でもAP高い上に2つの相性はかなり良いです。

汎連光をメインに補佐的な調整的な武器は、
レイジブラスター（AP優先時）
S・ヴィエルージュ（攻撃力優先）
ラビット（汎光を使わさず嫁スキル優先者には便利です）
エアレンディル（光優先・風でカラミティも可能）
他は使って有効だった記憶なしでした。

尚、攻撃系に振るなら魔法不参加で迷わずレオの剣に＾＾

�A主人公武器パターン=拳タイプ
攻撃系なら迷わずカイザーｗ
レオの剣やラビットの連2と合わせてアクセルX2確保〜

魔法系なら連1付武器でアクセル1確定し、
攻撃力優先で光1確保ならロストジェグナム
光1+カラミティ要因の雷ならヴァサルティス
光たんね〜よ〜って時は、攻撃力捨ててグロリアス
もう…いっそ色々やっちゃえｗって時は烈雷or烈火
正直…これだけあればほぼ対応できます。

�B主人公武器パターン=短剣タイプ
基本的に初期HIT延ばす専門キャラになりがちですが…
攻撃系なら連4特3になる梵天丸か、連5特2のテンダラー♪

魔法系なら連特確保しつつAP13光付のルンティング
無理に光が必要無ければAP多いブレイヴハンター
一か八かの大量魔法戦術なら…レオ（火）やカラミティ、アースノヴァ、スターダストと、
使い勝手の良い火雷光無スロット&AP16のアヴニール←実は殆ど使ってませんｗ

基本連が多く武器APが全体的に硬いのでコレぐらいがあればほぼ成り立ちます。

尚、剣・短剣タイプだと装備できない武器も多いですが、
反面、インフィニティ装備可でAP1多くなり、
シャイニング・レオの剣・DLC武器が使える基本連2特1の超優秀な剣士に！

�B主人公武器パターン=杖タイプ
範囲アーツの主軸になるので、ルーンでハイおしまいｗ
基本スロットは特2で剣・杖タイプで汎2ですが、ほぼ99%HIT稼ぎから外れますので、
気にしなくても良し。
ただし、剣・杖タイプはエアレンディル（風ホシス）やにんじん（APホシス）
が装備できるのでもの凄く使い勝手が良くなります。

�D主人公武器パターン=槍タイプ
コレ又便利なタイプで絶対に連は付かないので近接4人に連を集中して、
基本汎2や武器汎を使い5人目の近接として半端の汎とアクセルを♪
ただ…AP低めで威スロットがおまけで付いてくるのが難点か…
アウゲンブリックかハーケンメテオールでほぼ確定＾＾；

ブレイカー&鎌&銃は…使ったことありません＾＾；

ただし、上記武器は槍以外の武器はエシフヒ&エシラシで、
組み合わせの相性が良かった武器達ですので…
上記武器にこだわりすぎて可能性を殺してしまうかもしれませんので、
あ・く・ま・で、”組み合わせやすい”って参考資料程度にしておいてください。

ちなみに〜個人的に一番使いやすかった武器は”にんじん”ですｗ

最後に…
誤字脱字&日本語でおｋは気にせずに…

ついでに多用した範囲アーツ&使用順（熟練★&同攻撃力とする）

カラミティ（HIT数稼ぎ&範囲アーツ兼用）
↓
（スターダストはここで使用）
↓
アースノヴァ（いわずと知れた優秀アーツ）
↓
アースクエイク（終盤ダメージ確保）
↓
エクスプロージョン（終盤ダメージ確保）

他、5スキル6スキルの大ダメージアーツも試しましたが、
AP使用量に対してHIT数が少ない為、
HIT減=ダメージ減でほぼ元が取れない状態でした。

エシ系での3億8千万への過程で考えてきた事は殆ど一緒って話にｗ
自分の場合はほぼ魔法特化オンリーなだけですが…＾＾；
特に>>711は
まんま同じだぁ！　と、ついでに自分もぶっちゃけておくｗ

そして今回は珍妙なU・F構成で進めている…

>珍妙なU・F構成
めっさ気になるｗ

やっと3世代目に到達したｗ
サッサと進めばいいのに何故かエシフリのアーツ構成を考えてしまう謎。(←今の構成を考えろｗ)

ラビ剣4本で、>>711の構成に
アースノヴァ×2→アースノヴァ＋タービュランス＋余りAPで総HITチョイうpとか
HIT減らしてジェネシス系撃ってみたりとかやってみたくなる病…

テラ心残りｗ

↑そもそもHIT計算ミスってたｗだめじゃん俺orz

絶望した！小学生レベルの計算をミスする自分に絶望した！！！
・
・
・
現PT頑張ろっと。

こんな嫌な気分で仕事すんのか俺ｗ

前やってたパーティー(エシラシ)にスロットが良くなるように適当に装備して、
スキルも思いつき＋APちょっと修正でチャレンジしたら…
(；’д’)！！一千万上がったorz。　…三億六千万いきました。
今までの苦労はなんだったんだろう？

>>718
思いもよらぬダメージの上がりを体感した瞬間、
今までの脳内基準が大きく変化しませんでした？


そして、考えすぎてダメージを下げる生活が続く…orz

我、最大ダメージ383,713,124・最大HIT1192を記録しこれにて”一時引退”を宣言す。
http://oekakigamers.com/upload/img/4035.jpg
エロ目的で買ったゲームでまさか半年も遊ばせてくれるとは思わなかったｗ
ありがとうIF…でも最後までカンスト直してくれませんでしたね…抱き枕も欲しかったorz
そしてランカー達よ…楽しかったです。
リアル楽しかった…楽しすぎた…おかげで仕事が沢山溜まりましたｗ
本当にありがとうございました。
ACFAで出会うことがあればJeと称してブレオンに居ますのでフルボッコにして下さい。
では…又どこかで…


ちなみに自分はROM宣言を一瞬で反故にする様な奴ですｗ

>>720は性格的に直ぐに戻ってくると見たｗｗｗｗ

>>720
乙です!!いつでも戻ってきてください待ってます＾＾
…ACFA？ｗ

乙です＾＾
ACFAで会いましょう。
逆にフルボッコにされそうですがｗ

>>720
ダブルタイトル＆盛り上げ乙でした＾＾
そしてこちらも本当に楽しかった！！言うのは2回目ですが；←出戻り組ｗ

一時期、フ夜フシがトップを牛耳っていた時に、
誰か抜いてくれる人いないかな〜と思ってたら…とんでもなく凄い人が現れて正直驚いたｗ
自分はHITとダメの自己記録を更新できるまで止めないつもりです。(できればねｗ)

ACFAか…どんな内容なのか少しは知ってますが、話の流れ的にネット対戦？
ウチの環境(田舎＋ADSL+無線)じゃあ厳しいかも試練ｗ　

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝありがとう… ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

某スレ
>少し話題逸れますが…最大HIT1192ようやく解った！
おめでとうございます♪
Wikiの”上の方”に気がつかれたのですね＾＾
アガレストは強いキャラに目が行きがちで…少し盲点ですよねｗ
あ〜ぁ…早くもアドバンテージが一つ減ってしまった…

>>726
問題発生ｗ
データ何処に入れてたっけ…？って見つからんジャマイカ！
ダメ終わった後にもう一度周回するかな、かな。ＡＨＡＨＡ！…はは…ハァ〜orz

そして今日は休出という罠ｗ
ダブルショックorz

某スレ
>なにせ中ｓ(←死亡フラグ
(；’д’)！！…な、仲間!? ちょっと驚きｗ

>中ｓ
おそらく、>>402の三行目と同じ意味だと理解しているｗ
違ったらスマソ；

そういう意味です＾＾；ヴェン強できなサス(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
紛らわしいことしてスマソｍ(_ _)ｍ

もし中ｓだったらCEROギリｗ

ここでCEROギリの俺が通りますよ〜(・ω・)ﾉ

つーか何故バレタｗ(←自分でばらしましたｗ
そうなんです・・・・実は大人のフリをしていただけなんです。
PS3は両親に買ってもらいました。(←ちなみに抱き枕は自分で買いましたｗ

・
・
・
・
・
・
・
と、言うのは冗談ですｗ
・・・確かに紛らわしかったですね＾＾；
中ｓ＝中卒 ○
中ｓ＝中学生（厨房) Ｘ
いやー、日本語って難しいですねｗ(←そもそも日本語ですらねーよ！・・・とか言う突っ込みはナシでｗ

何にせよ意味不な発言スマソorz

俺みたいな高校以上のヴェン強がまったくできないような低脳でも
高記録がでるアガレスト。バロス(。-∀-)
ていうか元々中卒のほうで理解してましたし＾＾

最近ニコ○コのEXアーツの動画を見てEXアーツの可能性に気づいた俺；遅すぎｗｗ

>>733
＞俺みたいな高校以上のヴェン強がまったくできないような低脳でも
高記録がでるアガレスト。
全くもって同意ですね〜ｗ
まさかここまで来れるとは思いませんでした＾＾；

＞EXアーツの可能性
自分も最初は半信半疑でしたけどね・・・＾＾；
取りあえず行けるトコまで行きたいな〜ってカンジでした。
Ｕ・Ｆを超えうると確信したのはつい最近ですね＾＾

ゲームに学歴、年齢関係ナス！
歴史分からなくても攻略チャート知ってればおｋ！
単語知らなくてもウィルパワー知ってればおｋ！
公式知らなくてもAP計算できればおｋ！
元素式知らなくてもアーツ属性が分かればおｋ！
漢字知らなくても日本語ならおｋｗ
ボーダーライン一直線の自分でも一番になれて現実逃避できる…
そんなアガレスト最高！
そんな自分は駄目リーマンorz
でも後悔も反省もしていないし、し・な・いｗ

>Ｕ・Ｆを超えうると確信したのはつい最近ですね
なんか引退宣言した瞬間、U・Fは古参扱いになったのね…

独り言…
片方のwikiで紹介されてるブログの人も、いつか参加してくれないかな…
正直、読んでみて惚れそうになったｗ

>>735
ナニかで貴方とバトルしたくなってる自分は、負けず嫌い＆器の小さい奴ｗ
でもACって途中から入っても世界観ワカランみたいですね…前に言ってた通りに。

取り敢えずアガっとく事にしよう。
他のランカー達にも負けないように…そして最後には…！

いかんいかん、何時の間にか寝てたorz

>>735-737
ありゃ？・・・Jeさんが来てるしｗ

>Ｕ・Ｆを超えうると確信した
とか言いつつまだ３位ですけどねｗ

＞取り敢えずアガっとく事にしよう。
大歓迎ですよ＾＾
改めて宜しくです。

・・・・取りあえず仕事逝ってきますorz

>>738
訂正
4位

ナニかおかしいような気がするのは俺だけかな…？
一応、>>736-737は、現ランク2位(最近見てないけど多分…；)の大馬鹿者です；；
もし思い違いをさせてたら大変スマソ。

>tkさんへ
自分がExcel使って考えるときは面倒くさい計算のみを自動計算させ、
あとは手打ちで文字の入れ替えゲーム状態ですｗ
↓こんな感じ＆古参アーツ構成のバレｗ
http://oekakigamers.com/upload/img/4784.jpg

ぶっちゃけ面倒くさいからアーツ構成考えるやつは、
Excel4級程度の技術しか使ってませんｗ

紙に書いてる俺は負け組ｗｗ

>>743
Excelでやってたら、途中途中でしか構成の記録残さなくなりますから、
その間の経緯が全くわからなくなるので基本自分は紙ですよ＾＾
最後に余ったAPをどう纏めるか？って時に電卓弾く時間を省くためがメインですし。
紙に書く方が二重線で消しては次を書きと、細かく経過が残るので自分は好きです。
ちなみに、今まで勉強でノートを半分も使い切った事がないのに、
最大HITと最大ダメージメモでノート1冊余裕で使い切った自分も負け組みorz

こんなにペン持ったのは初めてｗ

>>740
グハァ・・・・・マタヤッチマッタゼΣ(´Д｀lll)
ｔｋさん、重ねての失礼スミマセンorz
ぶっちゃけ寝ぼけてますた(´-ω-`)

EXアーツ連打組が凄い勢いになってるんですが＾＾；
ACFAは4と大した変化無かったし…
一通りやったら戻ろうかなと思ったりなんかリしてる今日この頃ｗ

速攻前言撤回&移り身早過ぎな自分love！ｗ

>>746
「おいおいおい！
兄さん、兄さん、こいつは一大事だぜ！」

あるU・F仕様のPTでの事…
似通った2パターンのSBを両方試すつもりで、
まず一発目の熟練放置中にアーツ構成を練ってたら…

〇〇ラリ（〇〇はエシではない）
雷スロを持て余す＝臨をひとつ失った分を取り返せない→却っっ下ぁ！はい次ぃ！！

で、少し戻って〇〇フヒにて進行中…
先は長いorz

現在悩み中…
最大ダメージでSBの可能性追求すべくU・F構成を貫くか…
あくまで最大ダメージの限界を求めるべく幅広く構成を考えるか…



HIT単独1位の可能性を追求するか…（多分1192以上は無理っぽいけど…）

>>749
YOU全部やっちゃいなYO!（無責任ｗ）

よっしゃ！アーツ構成決まったぜ！
完全物理特化怒りレックスのEX2→735HITから4匹巻き込みでどのぐらいダメ出るのかな…
前半物理アーツ部分での貢献が少なめなのが残念。
また魔の7千万台が出たりしてｗ
もしくはそれ以下だったり…（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル

お〜し！
ACボチボチやりながら、初心にかえって考えてみるかな…
て事で、自称最高クラスの構成バレして、心機一転！
http://oekakigamers.com/upload/img/4875.jpg
右上（8千万）、右下・左上（2つは僅差で8千万手前）
で、左下は7千万台すら出ない構成です＾＾；

改めてみると…スゲー量のアーツを打ってるｗ

とんでもないバレをｗ
自ら越える為、か…

>>698通り丸裸になるバレでしょｗ



さてと、4億目指すかな〜

こっちと総AP同じなんだから！って話にｗ
にんじんの有効利用法に自分はまだ気付けなかったぜ、畜生…orz
何か足りない、と思ってたら本当に後一歩だったんだｗ
サウザンド撃ってる分のAPの無駄が気になってたし。

>>754
tkさん･･･だよね？
エシフリは、エシフヒと比べたらレックスがAP1低いですよ。
その1の差で同構成は不可能ですが、臨+解＞怒+解の差で…上回れるかと…
ちなみにエシラ系はデュランのAPまで高く嫁スロットが優秀ですが、
デュランの臨界突破が消えるのでその差を…どうするか…
ってあたりで悩みつつ、この2つのSBは完結とｗ
（エシラシはHIT多いパターンと強武器パターンしか試してませんがｗ）

いっそ全員天才でやってみちゃおうかな〜なんて思ってますｗ

>>755
…ちょっとお聞きしますが、そちらのレックスのAPはいくつでしょうか…？

エシフヒ系
デュラン=AP24（インフィニティ装備可）
レックス=AP26（インフィニティ装備不可）
（エシフリはAP24だった気が…インフィニティ装備可だからAP1の差になる様な…）
エシラ〜系
デュラン=AP26（嫁スロットは優秀だが、臨界突破が無い）
レックスはエシフ系と確か同じだった様な…

やっぱりそうか…
失礼しました、と思い、
BEST時のPT確認＆過去を読み返すと…

！？レックスAP25じゃん！
なのに↑の方で24って答えてる俺ガイル！？（←きっとコイツのせいです

自業自得だけどこんな結末はイヤだ…

あと、jeさんへ…

「生マレテキテ　ゴメンナサイ」

>>459-460ですよね＾＾；
ラリのレックスはAP25だったからフリはフヒを超えるなと気になって確認したら、
フリのAP24ってレスあったので微差で上回れると安心してましたが＾＾；
同構成+レックス魔法系にすれば、初期HIT時に3〜400万差が出ますが、
U・Fでもとが取れるので間違いなく上回る可能性の方が高いかと…

つか、トップ転落ほぼ確定したおorz

バレで後悔しない様に、とは言ったものの、
自分のほうに非が有ってはもうなんというか…

本当に申し訳ありません；；
いっそjeさんがフリで…ってのも面倒かな；
新しい構成で更に上狙ったほうがモチベ高いですよね＾＾；

再び>>717のトキの心境ｗｗｗ

>>760
逆に言えばAPが同じになるって情報を確認できた今、
>いっそjeさんがフリで…
それも大いに有りな訳ですから、逆に言えば思いっきりやっちゃってもいいかとｗ
そして、臨+解放＞＞＞越えられない壁＞＞＞怒+解放を証明しちゃって下さい＾＾；
ちなみに右下は、同SBの方に対して物凄いバレになってますので、
コレ見て更に発展させてくれる可能性もありますし、
上回れるかどうかはやってみないと分かりませんので。

前にも言いましたが、後悔もしないし抜いてくれる事大いに結構です＾＾

では遠慮なく。
あとスタートボタン押すだけだったり。（←やる気満々ｗ
BEST出そうなときはデジカメ用意済み。

結果です。かなりターン掛かりましたが；（的の誘導に手間取って35ターンｗ
385,916,297
http://imepita.jp/20080325/589570


仕事前に仮眠取ろうと思ってたらなんという展開ｗ

>>763
まぁ予想通り〜オメデトウ御座います＾＾

さてと…





本気で追うかなｗ

仕事前に無粋なツッコミを入れておこうｗ

jeさんのバレ画像、アクティブの欄「M+300×7」になってまふ。（900？）



気持ちは今も目指せ4億！このままでは絶対に終われませんｗ

>jeさんのバレ画像、アクティブの欄「M+300×7」になってまふ。（900？）
それの理由は簡単です。
M+900x〜をセルの連続コピーで
M+800x〜
M+700x〜
M+600x〜
M+500x〜
M+400x〜
に変化するも自分事なのでスルーｗ
それをコピー⇔セルの連続コピー、
と繰り返すうちにどれもが300になっちゃったんですね〜ｗ
でそのままとｗ

>自分事なのでスルーｗ
納得。失礼致しましたｗ
自分は別ページに武器やアーツなんかの一覧表作っといてコピペしまくってますｗ


いざ出勤！→そして誰もいない夜ｗ

>>768
>自分は別ページに武器やアーツなんかの一覧表作っといてコピペしまくってます
それは同じくやってます。
wikiだと、メニュー→編集→検索でHITしないので＾＾；

去り際ならともかく復帰宣言で前バレ公開した挙句に抜けってｗｗ
ある意味前トップは思考も行動も半端無く普通じゃねーなｗｗ

だがソコが(・∀・)ｲｲ!!
お陰でこっちもイイカンジに火がつきました＾＾

さぁアガレストがPS3に入ったお＾＾



ACFAが次に起動するのはいつになることやら…

さてとランキングを見ｒ
システムアップデートしてください…

ソニーの素晴らしい火消しでしたｗ
本気で冷めそうになったお＾＾；

見れば見るほど>>751はAPキッチリ使い切った大量アーツで見栄えも凄いなｗ
よくあそこまで詰めれるものだとマジ関心
そして未だ3千万台の俺涙；；

悔しいお…
8千万台出せるのに、後少しの＋がキツイおorz

今日は諦めて寝るかな…

結局tkサン(？)が言っていた珍妙なSB(確か；；って
何なのか今更気になる俺が通りますよ〜((ヽ(o´・∀・`)ノ))

>システムアップデートしてください
あるあるｗｗテラワロスｗｗｗ

くそぉぉ…眠れないｗ
なんで自分は臨ではなく怒を選択したのかと今更後悔orz
いや…まぁ…最大ダメージ初チャレンジがエシフヒで、
当初レックスにもEX2打たす予定だったので…
まさかこんな事態になるとは予想だにしてなかったから…仕方ないかナ＾＾；

>>774
自分はアレンジするのは得意ですが（アレンジすればパクリではなぁ〜いってねｗ）、
tkさんの動画で基礎が無かったら…最大ダメージやり込みはやってなかったと思う＾＾；
言い方かえれば応用派とか実用申請派で、基礎作りや特許を取れる能力は無いので、
その辺りはまだまだ及んでないかと…

でも火が付いたから絶対に抜き返すｗ

>>774
有利なハズのSBで、同じくAP使い切って一度はトップ奪還したけど、（初八千万達成時）
更にその上が在る事を思い知らされたバレだったんだぜ…

>>776
大した事ないからもう言っときますｗ
SBで光スロ確保＆拳二人＆短剣or剣・短剣一人＆近接5人目の槍
で、デュランとレックスが入れ替わる2パターンです＾＾
拳は武器で結構スロットの応用利くし、（威は邪魔だけどｗ）どこまで逝けるか解らないけどやってみたかったモノ。

名付けて！
「光バカ一直線！！もれなく強気が三人付いて来る！！！」（←アフォｗｗｗ

>>777
光栄です＾＾

>その辺りはまだまだ及んでないかと…
それ以外は貴方のほうが優れている部分がかな〜り多い件についてｗ
応用利くのはとても大事なコトですよ…orz
本音はもっともっと激しくデッドヒート！な感じで争いたいのですがｗｗ
ペース遅いわ体当たりと閃きに頼るわで安定感が無いのデスよ。

でも気持ちは負けん！
未知なる9千万台以上を狙っていくぜ！！！