SRPGのラスボスの強さを格付けするスレ

RPGのラスボスの強さを格付けするスレROUND2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1171973134
からの派生スレです
1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
5.
｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
6.「複数のバージョンがある場合は原則としてオリジナル版」
※デフォで闘うのとは違うボスは「():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版」で表記
7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」
8.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」

Ｓ＝万全の下準備・対策をしていても勝てる可能性は低い
Ａ＝綿密な対策を要し、下準備にかなりの手間がかかる。ただレベルを上げただけではまず勝てない
Ｂ＝対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる
Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない
D+〜D＝普通のレベルだと苦戦するが、決して勝ちは遠くない強さ
D-〜E+＝そこそこの強さはあるが、初見撃破する人の方が多い。または初見では強いが、ちょっとした対策で楽勝になる
E〜E-＝対策無しでも、ラスボスに到達できる強さがあれば苦戦することは少ない
Ｆ＝適当に攻撃していれば倒せる程度で、全滅する方が難しい
×＝論外な素敵調節

これを目安に、更に「+」「-」をつけて評価する
ランクDが所謂「普通」

本格付けスレhttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1171973134
からSRG部分を分離しました

暫定表 B-11
本格付けスレ542までの意見を反映
同ランク内ではスクエニ⇒ナムコ⇒アトラス⇒アスキー⇒セガ⇒SCE⇒コナミ⇒タイトー⇒他⇒ハドソン⇒カプコン⇒イマジニア⇒任天堂⇒バンダイ⇒バンプレストの流れでシリーズ毎、番号順に表示
基準：｢普通のプレイヤーが進める範囲で｣｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
｢正攻法の範囲で｣「程良い手強さが味わえる」ラインをD(基準点)とする
大まかな基準としては現スレ>>1
ラスボスを含むmap全体で評価
():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版
☆は暫定値

Ｓ（最強）
該当無し
Ａ（名将）
該当無し
Ｂ（エリート）
B+:
B :
B-:ゴッドエンペラー(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ2)
Ｃ（強豪）
C+:ネオ・グランゾン(SRW3・SFC)
C :
C-:オロチ(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ4)、メルギトス(ｻﾓﾅｲ2)、(4次グランゾン(SRW4・SFC-bad))
Ｄ（中堅）
D+:ハードネステン(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ5)
D
:☆グレン(FM5)、ラミントン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ)、ディエルゴ(ｻﾓﾅｲ3)、ヴァルシオン(SRW2)
D-:ドルガルア(Tｵｳｶﾞ)、黄龍(魔人剣風)、☆[コンプフォルサノス(FF12RW-100%)]
Ｅ（凡将）
E+:ガンキング(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ3)、ヴォルクルス(SRWex-ｼｭｳ)、ガンエデン(SRWα2)
E :リィ・グリモア(FFTA)、バノッサ(ｻﾓﾅｲ1)、堕竜ギアン(ｻﾓﾅｲ4)、デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)、エウリード(SRWex-ﾘｭｰﾈ)
E-:☆ドミンゴ(FM2)、ディアブロ(伝説ｵｳｶﾞ)、ビーストマスター(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ1)、ミストラル(ﾒﾀﾞﾛｯﾄN)、バラン＝シュナイル(SRW4・SFC)、ケイサル・エフェス(SRWα3)
Ｆ（バカ殿）
F+:☆ヴァグナー(FM4)、☆ワイズマン(ﾊﾞﾃﾝ2)、ジュデッカ(黒)(SRWα・PS)、ズィー＝ガディン(SRWJ)
F :☆フォルサノス(FF12RW)、AI(SRWMX)
F-:レイブン(ドリスコル)(FM1)、☆マルペルシュロ(ﾊﾞﾃﾝ1)、☆荒吐神(九龍妖魔)
×（論外）
FX:ルカーヴ(FM3)、邪龍(魔人外法)
X :聖大天使アルテマ(FFT)、ツヴァイザーゲイン(SRWA)、デュミナス・トリトン(SRWR)
X-:
XX:風間(転生幻蒼)


評価募集中
スパロボシリーズ
オウガシリーズ
ディスガイア2
メダロットR

スパロボは作品数、ラスボスルート数が多いので整理してみますね

スーパーロボット大戦（ＧＢ）：ギルギルガン
第２次スーパーロボット大戦Ｇ：ヴァルシオン
第３次スーパーロボット大戦：（通常）ディスカスティス、（隠し）ネオ・グランゾン
スーパーロボット大戦ＥＸ：（マサキ）デュラクシール、（リューネ）エウリード、（シュウ）ヴォルクルス
第４次スーパーロボット大戦：（通常）バラン＝シュナイル、（バット）ネオ・グランゾン
スーパーロボット大戦Ｒ：デュミナス・トリトン
スーパーロボット大戦α（ＤＣ）：（通常）ジュデッカ、（追加ルート）ネオ・グランゾン
スーパーロボット大戦α（ＰＳ）：ジュデッカ（黒）
スーパーロボット大戦Ｆ完結編：ヴァルシオン
スーパーロボット大戦α外伝：（易、普）アウルゲルミル、（難）ネオ・グランゾン
第２次スーパーロボット大戦α：ガンエデン
第３次スーパーロボット大戦α：ケイサル・エフェス
スーパーロボット大戦ＭＸ：ＡＩ1
スーパーロボット大戦ＩＭＰＡＣＴ：（熟練49以下）ノイ・レジセイア、（熟練50以上）サザピー
スーパーロボット大戦ＯＧ：（熟練29以下）ジュデッカ、（熟練30以上）セプタギン
スーパーロボット大戦ＯＧ２：（熟練34以下）ノイ・レジセイア、（熟練35以上）シュテルン・レジセイア
スーパーロボット大戦ＣＯＭＰＡＣＴ：ドン・ザウサー
スーパーロボット大戦ＣＯＭＰＡＣＴ３：ラハ・エクスティム
スーパーロボット大戦Ａ：ツヴァイザーゲイン
スーパーロボット大戦Ｄ：ファートゥム
スーパーロボット大戦Ｊ：ズィー＝ガディン
スーパーロボット大戦ＧＣ：アラウンザー
新スーパーロボット大戦：デビルガンダムＯＧ
スーパーロボット大戦Ｆ完結編：（ＤＣ）ヴァルシオン改、（ポセイダル）ヴァルシオン改、（エヴァ）エヴァ参号機
スーパーロボット大戦６４：アル＝イー＝クイス
スーパーロボット大戦Ｗ：サピエンティア
スーパーロボット大戦ＧＣ：アウランザー
スーパーロボット大戦スクランブルコマンダー：ソーディアンズガード
スーパーロボット大戦LOAD OF ELEMENTAL：ヴォルクルス

ロボゲ板でやればいいんじゃないの

評価募集が4シリーズしかないのはなんでだｗ

>>3
＞スーパーロボット大戦LOAD OF ELEMENTAL：ヴォルクルス

魔装機神のことだろ？
真ナグツァート
バイラヴァ
エウリード・デュラクシール・イスマイル
ラスボスはこいつらだろ

SRPGでB以上とかいるか？

メダロットが普通に入っているのは何故だ
そしてSRPG板なのにFEやサモンナイトがなんでないんだ

FEの強ボスと来たら動くデイン王

昔のFEってゲームは鬼ムズだがラスボスは物凄く弱いことで知られてるよな。
最終mapにしてもお供の敵の方がウザかったりして、
ラスボス単品はまさに瞬殺とか。
そうでもなくなったのはTS以降


本スレの過去ログのコピペ


755 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：sgae ：2007/01/05(金) 12:58:12 ID:9VG6C4A5
アルテマやヨルムンガルドよりは弱いなゼラは
制作者側がわざと弱くしたといっていたし

FEシリーズも一応この乱にのるのかな
そしたら政戦のユリアンや封印のイシュタルは間違いなくXXなんだがねぇ
ユリアンは最終章で手に入るナーガ使えばダメージ無効かでニターンで殺せるし
封印は必ず手に入る封印の剣使えば1ターンだし

ただこの武器らを使わないと最強候補になるが普通のプレイヤーなら絶対に使うな


764 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：sage ：2007/01/07(日) 16:00:12 (p)ID:hcIqeCTW(3)
FE考えてみるか、FEのラスボスは演出だから弱いけど

紋章の謎：１部メディウス・・・XX
攻撃力半減、玉座地形による自然回復で結構堅い。実質守備30。しかし動かない
主人公の専用武器か3種の神器で攻撃してまともにダメージを与えられるくらい
しかし、3倍ダメージの必殺が無効化されない上まず追撃可能で結構削れる。
攻撃面では守備力無視の直間両用の攻撃だが遠距離からの回復手段があるので問題ない
そもそも追撃しない、命中率低いでまず死なない。死ぬとしたらメティオで削られてたのを忘れられていたくらいか
こっちが強いため本当に苦戦しない。MAP単位だったら魔竜こわいなんだが
XかXXで妥当だろう

紋章の謎：2部メディウス・・・XX
攻撃力が1部と比べて10上がってる、攻撃力32。地形の恩恵が無くなった、ほかのステータスは変化なし。
周囲４つに生贄としてシスターが配置しておりこれを無視してメディウス倒すとシスターが一人死亡してメディウス復活
シスターは倒すか説得でメディウスの復活を阻止できる
また倒しきれずにターンエンドしてしまうと敵のターンに増援として地竜が出てくる
自分のターンになると消滅するが知らずにつっこんだらまず死者が出るだろう
しかし行動の終わったユニットをまた行動させられなおかつ使用回数が3回と反則級の杖と
特定のユニット一人をまた行動させられるユニットがいるのでずっと俺のターンで楽勝できる。
こっちが強すぎるためまず苦労しない。そもそも完全な演出MAPだしね
XXで文句無いだろう

暗黒竜と光の剣時代のメディウスは覚えてないので省略。主人公専用武器強すぎだった気がするけど

765 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：sage ：2007/01/07(日) 16:31:25 (p)ID:hcIqeCTW(3)
聖戦の系譜：ユリウス・・・XX
HP半分以下で必ず攻撃力2倍ダメージの怒り、こっちの必殺、スキルを無効化する見切り、HP半分以下で絶対先制の待ち伏せ
攻撃力半減のロプトウス、城地形効果により毎ターン15回復、回避も結構あり
魔法は71以上じゃないと無効化、武器攻撃はいまいち覚えてない
3〜10の高威力遠距離攻撃も使え、武器も勝手に持ち変えるといういやがらせっぷり
対抗できるのは見切り持ちでなおかつ神器クラスの武器を持ち、攻撃力も高いユニットで多くて20与えられるくらい
おつきの十二魔将もなかなかの強さ
しかしナーガというロプトウス無効化、技、速、守、魔防に+20ボーナスがかかる厨性能武器が手に入り
しかも使い手が初期レベルでもユリウスに勝てる。やっぱり演出だ
使い手を倒してしまったり、イベント飛ばしてて気づかないなどのハプニングが無ければまず負けないだろう
長々と書いたが>>755が書きたいことをほとんど書いている。格付けも同様

烈火の剣：古の火竜・・・E
攻撃速度15？、固定ダメージ37？命中率は180？射程1〜3の攻撃
守備面ではHP120、守備魔防共に40を超え、油断していると追撃を食らう。しかし地形の恩恵は無し、自然回復も無し
しかもロードの専用武器に特攻がついているのはいいが重すぎなのでまともに使えるのは一人
気を抜いていると死人が出る。
しかしお助けキャラとしてこれまた厨性能の大賢者様が登場してくれる
手塩にかけたユニットを凌駕する強さで古の火竜戦でもMAPでも大活躍してくれる
所詮演出、救出システムと回復をちゃんと使ってれば負けねえよ
調子乗って主人公で攻撃したら回避→二回攻撃でがめおばしたりするけどね
事故とか考えて評価はE。私情入ってます


766 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：sage ：2007/01/07(日) 16:53:29 (p)ID:hcIqeCTW(3)
トラキア776：ベルド・・・XX
雑魚、XXXでもいいんじゃね？
3〜10射程で当たればずっと石化の一見恐ろしい武器を持っているが１ターンに一人じゃあねえ
攻撃しかけると大体の場合、ストーン持っていて無防備といっていい状態でまっててくれている。必殺無効とかはもってないぜ！
1〜2の攻撃は雑魚が普通に持っている汎用魔法でしょぼい攻撃。同情しちゃうぐらい弱い
MAP単位で見たら眠らされたり普通に強いユニットが増援で押し寄せてきたり魔法陣制圧ですごくてこずったりと難しいMAP
でもベルドは雑魚。1〜2武器でもいい専用武器でも持たせてあげればよかったのに。意味は無いだろうけど

蒼炎の奇跡：アシュナード・・・D
演出ではない。普通に強い
1〜2射程で高攻撃力、高守備力、高い攻撃速度、地形無視、移動力10、必殺無効、ターン経過であっちからやってくる
主人公と一部のユニット以外は攻撃無効化。一部のユニットでよってたかってもなかなか倒せない
インターバル無しで強化され復活する。気を抜いていると何もできないユニットたちに飛んでいく
遠距離回復が行って回復下はいいが帰ってこれないパターンもありえる。
うまく誘導して袋にしないと回復役までやられて壊滅もありえる。
初見でこいつだけでGAMEOVERの可能性があるのでDに
移動力はもう少しあったかもしれない

28 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/03/01(木) 10:03:26 ID:TcXIQvNN
スパロボあるからTSもやったほうがいいか。うろ覚えだけど

ティアリングサーガユトナ英雄戦記：ガーゼル（グエンカオス）・・・E？
このMAPは5ターン目？から扉があいて敵陣に進入できるようになる
こいつは20ターン目になると回避不能の全体全滅攻撃をしてくる。早い話このMAPは20ターンの制限がある。
以上のことから少しMAPレベルのことも考慮にいれてランク付けしたかもしれない。指摘ほしい

こいつの撃破条件は政権を持ったユニット４人で囲んで倒す。囲まないと復活するはず？
このことから以上4人のユニットの死亡も敗北条件に含まれる
しかし囲んじゃえばいいので結構手に入る転送の杖（ユニット１体を制限無しで任意の位置にワープ）で囲める。
しかも動かないんだこいつ、動いちゃえばいいのに。SRPGのラスボスは＊ターンからとでも条件つけでも動かしてくれよ
ユニット４人のうち二人は主人公であとの二人はこのMAPのみ？参加のユニットでなかなかのステータス
倒すのはそんなにつらくないだろう。
攻撃は守備無視の1〜2ブレスだったっけ？二発くらったらおわりだった気がするけど、遠距離からの回復手段があるのであまり問題ないだろう

うーんMAP単位でも転送で終わりだし、ザコも破邪の杖あるしプレイスタイルも結構影響するだろうから難しい
指摘ほしい
あんまり信用しないでね


29 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/03/01(木) 12:59:03 ID:yCD7QyYM
遭遇戦マップで鍛えてないならDかCぐらいになりそうなんだが


30 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/03/02(金) 07:38:58 ID:qa/ggsu2
最終MAP加入のティーエとセネトが強すぎるからどうとでもなると思う。
だからティアリングサーガはE-かせいぜいEだな

237 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/05/07(月) 09:18:37 ID:x3hm4sAI
FE　荘炎の軌跡　（FE系は評価保留みたいですが一応）

ラスボス：狂王アシュナード　C

難易度ノーマル基準でも個人的にFE歴代最強でありARPG最強クラスのラスボスだと思う
主人公と最終マップ限定の助っ人の攻撃しか通らない
ただし主人公の攻撃しか効かないのはストーリーの流れがあるのでわかる
ラスト限定の助っ人はかなり強いがそれでも油断すると死ぬ、主人公の速さが一定以上無い場合助っ人使わないと完全に詰み
一撃で死なないキャラで周り囲んでパターンはいれば勝てるのはARPGの運命だがそこまでもって行くのもそれなりに辛い
こいつの最大の怖いところはARPGのラスボスの法則「ラスボスは動かない」を無視してくれた所
なんと難易度ノーマルでも一定範囲内に近づくと移動してくる
もちろんラスボスなのでアホみたいに強い、相当鍛えたキャラ以外は1回戦闘しかけられたら即死、後衛系は基本的に即死
移動力10のドラゴンナイト（飛行系）なので地形無視で主人公以外も狙ってくる
攻略情報無しでやった場合、ラスボス前にみんな集めてぼっこにしようとするといきなり動き出して回復役狙われてお疲れ様でしたってのが普通にあるｗ
一定確率で発動する主人公の奥義がどれだけ出てくれるかで難易度は結構変わるが基本的にはかなり強いと思う
後半のキャラの強さがインフレする最近のFEでも普通に苦戦させてくれるラスボス


238 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/05/07(月) 09:46:32 ID:x2A2130y
>>237
SRPGを何度もARPGと書くのはどういうミスなんだよw
そのＡって何の略だよw

主人公を育ててないと確かにキツイが
逆に主人公を育てていると単騎で倒せるから強いとも言いがたいな
蒼炎は主人公の活躍の場面が多いから、たいていの人は育ててるだろうし
仲間の一人や二人は殺されるかもしれんが、ゲームオーバーにはならんのじゃないかな？
Ｃ-かＤ＋程度だと思う


239 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/05/07(月) 18:25:11 ID:kiSn3bEG
>>238
ＡＲＰＧは「アクションＲＰＧ」の略、ＲＰＧの物語性や謎解き要素を持っているが
戦闘は画面が切り替わらず、直接フィールド上で行う。

アシュナードは「仲間が死んだらリセット」というＦＥの伝統がこのスレの基準で敗北とみなされるかがランクに影響すると思う。

まあこうしてみるとFE自体はヌルくなった蒼炎以降はまともなラスボスになったということか


自分としてはランク付けに
ファイアーエムブレム、サクラ大戦、シャイニングフォース、ラ・ピュセル辺りを希望かな

ユリウスはナーガの強さとスリープ効くからあまり強い印象ないな

ガーゼルはそもそもFEじゃ（ry
聖剣あれば雑魚、体して強い印象なし

2のランクに挟みこむなら
ヴァンドルフ（シャイニングフォースネオ）→Ｄ
第一戦の方が厳しい、王座の上で戦い３体の雑魚を倒したらヴァンドルフを倒すのだが動きが早いので弓連射して倒した
第二戦は爆発がウザい程度で楽勝

FE限定だと

C：アシュナード（蒼炎）
E：アスタルテ（暁）、…その他全部

羅列するまでもないな
普通にゲームシステムを理解してればまず負けない
それまでに攻略上重要な人物が死亡していたら別だが
FEの基本は全員生存だと思うんで
アシュナードも囲んでしまえば回復が追い付かなくならない限りは
負けないけど

アシュナードは囲む人員が問題

あとアイクの成長がヘタレると下手すると詰む可能性もある

スペクトラルシリーズはどの位かな
誰かキボンヌ

シャイニングフォースネオはもはやSRPGではないと思う

ディスガイアは１も２（BAD含む）もキャラ育てれば誰でも一撃で葬れるからランク低いと思う

依頼します
・ラングリッサーシリーズ
・ファーランドストーリーシリーズ
・シャイニング・フォースシリーズ

一つ投下

タクティクスオウガ外伝　シャヘル

タクティクスオウガと同様硬い
基本的にブラッドクリーバ装備のアトロポスに頼ることになる
編成次第（物理系ばかりだと）で苦戦してしまう
強い技が存在する分タクティクスオウガのドルガルアよりは楽かな
E+ぐらいかな

ナムコ クロス カプコン:九十九…Ｆ
インフレしているキャラが多い上に、直前のショップで強力な装備品が買えるので苦労はしない。
持久戦になるだけ。
(弱キャラだけで挑めばもう少し上かもしれんが、それは普通のプレイではないだろう)

・後出てない奴
バッケンローダー
リグロードサーガ１・２
テラファンタスティカ
ドラゴンフォース１・２
斬魔超奥義ヴァルハリアン
ヴァンダルハーツ１・２
天使同盟
ブリガンダイン(およびＧＥ)
ライアットスターズ
ハンドレッドソード
エルヴァンディアストーリー

ユグドラユニオンのラスボスはネシアかマリエッタか・・・

>>23
お前の趣味が渋すぎるw
ヴァルハリアンはゲーム全体がかなり難しかった気がするが
手元にソフトがないからわからないなー

>>完全なエンディングが見られる方のラスボスかな？

オウガバトル６４　半神ダニカ

やっぱり硬い。
同レベル帯のドラグーンがフルボッコにされる程度の攻撃力もある。
戦力比で考えると物量でタコ殴りにせざるを得なくなる。
Ｄあたりか？

>>20
バッドの方は１に当てはめればB以上になりそうに思うが
普通にいけばまったくレベルが足りないし
かといってレベルとかひたすら上げればそれですむからAまではいかないけど

シャイニングフォース1　　ダークドラゴン　Ｅ（ＧＢＡ版ならＦ）
シャイニングフォース２　　ゼオン　　Ｄ＋
シャイニングフォース外伝１　ウォルドル　　Ｆ
シャイニングフォース外伝２　イ・オム　　Ｄ−
シャイニングフォースＣＤ　　パーダ　　Ｄ
シャイニングフォース　ファイナルコンフリクト　　ダークソル　　Ｄ
シャイニングフォース３　シナリオ１　アロガント　　Ｄ
シャイニングフォース３　シナリオ２　ティラニィ＆ヤシャ　　Ｅ
シャイニングフォース３　シナリオ３　ブルザム　　Ｅ

明確に覚えてないのも多いので印象論で。
基本的にどれも初見撃破できた。
ＳＦシリーズは基本的に反撃されないので、ボス一体にすればボコりタイムとなるので楽。
ダークドラゴンとウォルドルは普通に雑魚。
ＧＢＡ版１は、味方に反則的キャラが加わっているため難易度さらに減。
一番手ごわい２のゼオンは攻撃力とＨＰが高く、配置場所的にボコリにくいため
長期戦になってこちらのＭＰが尽きそうになる。
ファイナルコンフリクトのダークソルはほぼ全体攻撃となるビームを連発するため近づくまでが厳しい
ＣＤのパーダも確かそんな感じ。
アロガントは二回攻撃してくるので、弱いキャラは１ターンキルされるのと、妙に反撃率が高いので厄介
ティラニィ＆ヤシャはどちらかを潰してしまえば問題なく
ブルザムはこちらが育ちすぎているために雑魚

うろ覚えもおおいので補足や訂正よろしく

ヴァラノワールのリューンエルバ

バグ使わないと理不尽にもほどがある。

シャイニングフォース３はシナリオ１だけバランス良かった

>>20
＞2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
＞3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
＞4. ｢正攻法の範囲で｣

強化しまくったキャラでのプレイはこれらの趣旨に反する。

SRPGは、必ずしも敵を全滅させる事が目的では無く、
勝利条件がマップ上のとある地点に到達や、何ターン防衛、特定の敵の撃破など様々に勝利条件が変化するよな
そうやって頭を使う事が基本とされているわけだから、当然ワープなどの手段で距離を詰める事が当然の戦略というステージもある

ラスボスを含むmap全体で評価

とあるけど、知らず知らずのうちに敵を全滅させたり、無駄に交戦する事を基準にしてたりするんじゃないのかね？
勿論、敵を全滅させていく事が主であるゲームもあるけど、全てにおいてコレが当てはまるわけじゃない
マップ全体で評価するなら「勝利条件を満たす事がどれだけ困難か」で判断しないと意味は無いと思う
いわゆる正攻法、マップ上全ての敵を無駄に相手にする事がアウトローとなる場面もあるって事
戦闘するだけがSRPGでは無いという事を頭においておくべき。

>>33
杞憂で長文レスとかってどうだろう？

第四次スパロボのネオグランゾンとかの評価が高すぎるから、
ひょっとしてこういう風に考えてるんじゃないかと思ったわけ。
あんだけ気力減らされてるのにまともに1体1体ヴァルシオンを撃破しながら進もうと考えるのかと。

>>35
では四次ネオグラの適切なランクとその理由をどうぞ

どちらも必死ｗ

>>32
強化しまくること自体が
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
にならないか、ディスガイアの場合

強化することに絶対的な時間はかかるかもしれないけど
その時間はTOとかのレベル上げとかと違ってゲーム攻略に必要な時間だから。

仮に、ディスガイアと（時間的に）同程度に手間がかかるラスボスと比較した場合
ディスガイアのほうがちょっとランク落ちるんじゃないだろうか。

第四次ネオグランゾンは敵軍のレベルは全員９９で始まるのが問題か？個人的にもC-からD+ぐらいかな。弱くはないでしょ
第三次よりは間違いなく弱いが

DC版αのジュデッカ(白)は火力が下がってさらに弱くなった感がある。Fぐらいか
DC版追加のネオグランゾンもE〜Fぐらいか

普通にディスガイアよりもTOのラスボスのが強いかな？
ラミントン(ディスガイア)はE+かEぐらい

まあラミントンとかゼノンはそんなもんだろう
意見が割れそうなのはロザリー？辺り

ドグウ戦記 -覇王- アプス C

こいつの強さ自体は大した事ない。
しかしこの最終面の雑魚敵、倒しても次から次へと沸いてくる。しかもおそらく全ての床がその対象｡
また通常戦闘で戦うと力負けしかねないほどの相手(それまでの面のボスクラス)も数体いるし、
例え雑魚でも正面衝突すると自軍最強ユニットよりも敵の方が強い事がザラ。
そもそもこのゲーム、残HPがそのまま攻撃力扱いされ、一旦直接戦闘に入ると必ず勝負がつく。
負けた方はHP0で消滅、勝った方はノーダメージ。勝利確率が過半数を超えても乱数の為、ダメージ制ではない為安心できない。
従って間接攻撃で敵HPを削り、弱体化させ同時に敵の増殖を抑える必要がある｡
残HPが極端に少ない敵は、基本的に間接攻撃をしてくるがショボくなっているので無視できる｡
こうやってすべての雑魚を無力化後、ボスと戦うことになるんだが、
この間、ボスはランダムで全体攻撃をしてくる。これが連続で来ると結構痛い｡
そして、こいつは不用意に近寄ると一列麻痺攻撃を仕掛けてくる｡
ゲームの性質上、上記の通り直接戦闘は必ず勝負がつく。しかも麻痺状態だとどんなに戦力差があっても負ける｡
ここで今まで無力化されていた雑魚敵が一斉に襲いかかってきて成す術もなく主人公が撃破されゲームオーバー。
また麻痺攻撃を喰らわずに済んだ場合でも、一ターンで仕留めなければ再び麻痺コンボ。
ラスボスも今まで同様、間接攻撃で削ってから直接戦闘で倒すのだが､猶予がないため削りきれないうちに叩かないといけない。
だからラスボスにトドメを刺す時は、勝つか負けるかの紙一重。

ちなみに最終面に限り負けてもエンディングがある｡この為最初は勝つ事は不可能かと思った｡
初見で､最終面を見た途端､乾いた笑みが止まらなかった。「こりゃむりぽ」とね。
マイナー過ぎて碌な情報もないし｡

>>18
1は酷かった記憶がある
広範囲に即死＋大ダメージ攻撃
恐ろしい行動速度とHP
しかも問題はそれまでの7連戦で味方が疲労しまくるので万全な状態で挑めないこと

テンプレ見て思ったがメダロットってSRPGだったのか
知らんかった

いや、メダロットはNaviだけがSRPG
他はRPG

全くノータッチだからわからんけど、なんか中途半端なんだな
どちらでもあるという事でいいのかすら

ＦＭ４のヴァグナーとＦＭ５のグレンももっと下だな。個人的にはＦＭ４がF-、FM5がE
ＦＭ４はリンクシステムでどんなボスも雑魚化
ＦＭ５もメカニックが強すぎる
さすが□製シミュレーションのバランス

スペクトラルフォースとスペクトラルソウルズシリーズはどんな感じかな
スペクトラルソウルズの天魔王なんて相当強い部類に入るかな？

あ、スペクトラルフォースは国盗り統一ゲームだから単純にラスボス倒すＲＰＧとはちょっと違うか

ん〜　どうだろ
ドラゴンフォースも似たような国取りもんだが、
アレのラストって本当にボス戦しか存在しないから、ある意味そこらのSRPGより評価しやすい。
スペクトラルフォースはノータッチにつき、ラスト付近がどういう仕組みになってるのかわからんが、
ドラゴンフォースと同様なら評価するのはそう難しくないはず。

敵強化無しでディスガイア2を進めた場合のＢＡＤＥＮＤラスボスステータス
実際はステータスに乱数入るので大よその数値で表記

真ゼノン（ロザリー?）
ＬＶ2000
HP 1440000 ATK 27500 DEF 30500
INT 30000 RES 43700 HIT 40300 SPD 28000
出現する敵はロザリー？一体のみ
装備品無し、状態異常攻撃は無し、複数回行動も無し(仕様上存在しないが)、移動力は並
ユニット特殊能力も無し、通常攻撃範囲も隣接マスのみという突出したＬＶ以外特徴が無いボス
ユニットが密集していると有効距離4、効果範囲３マス十字状
防御不可属性攻撃のカルマリバレートを放ってくる
弱いユニットだと十数万ダメージ食らってしまう
（防御のステータスがかなり高いとダメージ0にはできる）
通常ラスボスになんとか勝てる程度の強さではどうやっても勝てない
ただ、ディスガイアシリーズの特性としてキャラ育成の自由度が非常に広く
ＢＡＤＥＮＤの条件(主人公の前科99、味方100人殺し)を満たす頃になると
プレイヤーによってキャラの強さは千差万別
この時にどの位の強さが普通なのかという判断が困難なのでランク付けは難しい
アイテム強化やレベル上げを対策と捉えた上で
>>1の条件で判断するなら、ランクはＡ〜Ｄの何処かに該当

参考までに通常ラスボスのゼノンのステータス
ＬＶ90　
HP20000 ATK2000 DEF 1650
INT 1600 RES 1050 HIT 1200 SPD 900

第三次グランゾンが強いとか言ってる奴はアホ、MAP兵器で
ヴァルシオン諸共削っていけば最初の衝突でヴァルシオンは落とせる。
後はたった一機のシュウをフルボッコにすればおｋ

>>51
おまえのやった第三次、ＰＳ版じゃね？

四次のことじゃね

>>52
SFC版だよ。SFC版ではマイクロミサイルとかでもダメージ通るから
最初はオーキスやらサイバスターやらラーカイラムやらも動員してMAPで削り、
敵ターンに来るシュウのMAPを凌ぐ。
で、こっちのターンが来たら総攻撃で倒せる。

>>54
それ以前に、ネオグラにダメージ通る攻撃がほとんどないはずだが

>>55
普通にシーブックの三号機マイクロミサイルで６００削れたぞ。
第三次は基本数値＋パイロットの攻撃力＝ダメージだから
育成をきちんとしてれば低火力でも削れる。

【韓国/経済】マイクロソフトとＬＧ電子、クロスライセンス契約を締結[06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181226603/

86: :2007/06/11(月) 07:18:57 ID:QwY2uhI1
つーかMSって副社長とゲーム部門の最高責任者も韓国人だよな。

87: :2007/06/11(月) 07:24:11 ID:JDu7ZlMn [sage]
ビルゲイツは日本から市場を奪うことに情熱を燃やす正真正銘の反日主義者です
日本と戦うのだから当然組む相手は三国人
Xboxの初期のコードネームは「Project Midway」最初から喧嘩売ってます



Xboxの初期のコードネームは「Project Midway」最初から喧嘩売ってます

Xboxの初期のコードネームは「Project Midway」最初から喧嘩売ってます

Xboxの初期のコードネームは「Project Midway」最初から喧嘩売ってます

第三次ネオグランゾン弱いと言う人は初見で楽勝だったの？
何周もやらない普通のプレイヤーでも何も知らずに勝てる位弱いと言うのか？

これって設定での強さ？難易度としての強さ？
設定としてなら複数次元の宇宙で最高クラスの第三次αのラスボスはかなり強いけど
実際は楽に倒せて弱い
まあ味方も真ゲッターやイデオンみたいな設定的に圧倒的に強いロボットばかりだから楽に勝てるのも分かるけど

>>59
>>1くらい読みましょうぜ……後者ですよ

>>58
初見で弱かった。
シロッコと四天王三機を同時に相手にするルートに比べれば遙かに楽だと思う。

第三次をクリア出来るプレーヤーなら楽勝、としか言えない。

じゃあネオグランゾンはＸＸで決定ね、反論は認めない

ちょっと過大評価気味だね

初見で難なく倒せるぐらいがＥ
弱過ぎると感じるならＦ
ボタン連打で倒せるのは×

この定義に従えば
ＦＥ蒼炎　D
　　狂王　C-
　　暁　　E-
ＴＳ　　　E-

第二次スパロボ　D-
第三次スパロボ　シュウ　E
　　　　　　　　ネオグランゾン　D+
第四次スパロボ　バラン　F
　　　　　　　　ネオグランゾン　D-
スパロボＥｘ　　デュラクシール　E-
　　　　　　　　エウリード　F+
　　　　　　　　ヴォルクルス　E
スパロボα(PS)　　　F
　　　　　(DC)　　　×
　　　　α2　　　　E-
　　　　α3　　　　F
スパロボMX　　　　F-
スパロボJ　　　　F-
スパロボA　　　　×
スパロボR　　　　×

伝説のオウガ　　E-
Ｔオウガ　　　D
Ｔオウガ外伝　E
オウガ６４　　D-
ＦＦＴ　　　　×
ＦＦＴＡ　　　E-かF+

シャイニングフォース１　　　　F+
シャイニングフォース２　　　　D
シャイニングフォース外伝１　　F-
シャイニングフォース外伝２　　E
シャイニングフォースＣＤ　　　E
シャイニングフォースＦＣ　　　E+
シャイニングフォース３　シナリオ１　　E
　　　　　　　　　　　　シナリオ２　　F
　　　　　　　　　　　　シナリオ３　　F

>>61
＞第三次をクリア出来るプレーヤーなら楽勝、としか言えない。

基準は第三次をクリアできるプレイヤーではなくて一般人ではなかったのか？

アレキサンダー　バハムートラグーン　Ｅ−

敵ドラゴンの首が分かれており回復、属性攻撃、ステータス異常、本体の召喚と役割分担
本体以外の首を倒さないと本体にダメージが通らない、回復から倒せばよい
特に苦戦した記憶は無い

>>64
一般人が慣れればその領域に行くってことだろ。
問題はそこまで行ったプレイヤーがどれくらいいることか…。
本編の難易度がやたらに高ければ、ラスボスのランクも下がりやすいと思うし。

>>63
なんぼなんでも説明がなさ過ぎる

だいぶ昔であんま覚えてなくて悪いけど、フロントミッションセカンドはやばかった。
長距離からミサイルバンバン飛んでくる。

俺もシャイニングフォースについては>>63の評価に一票だな。
>>29が初見撃破したと言ってる以上Ｅより上のカテゴリーには入らない
ダークドラゴンやウォルドル、ブルザムについては雑魚と言ってるんだからF以下の評価しか付かない

スパロボのネオグランゾンについては第三次、第四次とも割りと強い部類には入るんじゃないか
最初は破壊力、回復力にビビるだろうし、周りにも全滅してる人多いし。
戦略を組み立てればちゃんと倒せるけどね
まあC+は高いな。やはりC-かD+が妥当じゃなかろうか。

それよりも問題はスパロボα以降全般だろ
運動性の高い機体を改造したらそれだけで終わるし
ツヴァイザーゲインやデュミナス・トリトンなんてFFTのアルテマより楽に倒せた
MXのAI1なんかも体力多いだけで実質的に×クラスの連中と何ら変わりない

スパロボの主旨からすれば、本来α以降の方が正しい姿。
ぼくらの「スーパーロボット」が苦戦してどうするよ。

ベルウィックサーガのラスボス・ヤーカーラム。
作品の全体難易度は高いけどこいつで詰まったって話は全然聞かないな。
時間制限もこけおどしに近いし…。
鉄壁に見える布陣も、意外にあっさり突破できる。
本人も強いことは強いけど、ロードグラムさえ残ってれば大抵2発で沈むな。
まあ布陣込みでもD±ぐらいに落ち着くと思う

一般人っつー定義はこの際あんま重要視せん方がいい
SFCのFEなんかがいい例だけど、最終マップまで来れるだけの頭脳があったら、
あんなもんワープ使って1ターン撃破は誰でも思いつくもんでしょ

最終マップに到達している＝それ相応の効率の良いやり方を十分に熟知している事が必須
ってな厳しいバランスのゲームの場合、プレイヤー自身も自然と強化されてるもんだ
一般人も糞もない　根気があるかどうかが重要

そこんとこ考慮しないと、最後まで到達してるのになんでこんな頭の悪いやり方しか出来ないの？と矛盾が生じるだろ

第四次スパロボのネオグランゾンに関してはさ、
ターン数制限とかもあって、熟練者でも1週目ではまず辿り着けない
「一般人」基準なら条件も知らないだろうし尚更だ。
当然2週目以降なら、十分に戦略、効率の良いやり方を熟知していて、
そちらのルートに流れる条件にターン数制限がある事も理解しているはず。
ちゃんとそこんとこ考えて評価してる？
だからネオグランゾンをサクッと撃破出来るような進め方を組み立てられないって事はまず無いと思うな
その程度の頭も無いなら319ﾀｰﾝ以内で最後まで辿り着けやしないでしょ

ID変わってるけど俺>>72ね

ｱｧｰ　恥さらし >>73は前言撤回
真に申し訳無い

319ターン以内はグランゾンが仲間になるルートへの分岐であり、ネオグランゾンと対決出来るのは普通に進めた場合だった
むしろ前者だと戦う事すら出来ない
完全に記憶違い　ｽﾏｿ

大惨事と四次混ざってないかｗ
第三次のネオは４２０ターン以内だったよな。こんぷりで３５０くらいだっけ。

で、第四次は選択肢でネオ行っちゃうので、
普通に戦う場合はバランと同程度の戦力しかないはずだ。

まぁあれだ、SRPGボス（マップ含め）攻略は方法を知っている/閃くかどうかで
難易度が全然変わるから難しいな

第三次ネオグラだって
戦艦飛ばしサイフラッシュでヴァルシオン1匹ずつ陽動してタコ殴りにすれば
D-〜E位になる。事実俺は1週目所見で撃破出来たし。

だが上記戦術を思いつかなかったら撃破できた気がしない。

第三次ネオグラ、
たしかおれはゲッター、ダイターン、コンＶあたり（要するに攻撃力が高いの）だけネオグラに当て、
他のでヴァルシオンひきつけながら、
ひたすら補給と修理繰り返しながらチクチクやってたら、
なんとか精神コマンドが尽きる前に勝てたな
精神コマンド残量的にはかなりギリギリだったが、問題なく初見撃破できた
けっこうみんな違うやり方で撃破出来てるんだな

ネオグラは二回火力不足で負けて3回目でヴァルシオンをうまく処理できるようになって倒したな
他のSRPGだとほとんどそういうことは無いけど
他はやり込んでることが多いからなぁ
ターン数制限があるゲームは苦手だぜ

第三次ネオグラはたどり着けるような人は
大体打開できるみたいだね

すいません｡
このスレ初めてなので質問しておきたい事があります｡


判定する際に救済的要素は込みなのでしょうか？
それとも無しでしょうか？
例
･オウガバトル､ワールドのカード使用
･TO､死者宮で入手出来るもの全般の使用

オウガはソウルコールで蘇生繰り返せば難易度はあまり変わらないけど､
TOは死者宮に行ってるか行ってないかで難易度が激変｡

>>81
あくまで「普通のプレイヤーが」「初見で挑んだ状態」での評価なんだが
その普通のプレイヤーのレベルがどの程度なのか
だれも掴みきれていない実状

死者の宮殿をはじめとする隠し迷宮はよくよく見つけやすくない限り除外じゃないか？

問題なのは「普通のプレイヤー」が「普通の頭」のまま「最後まで」辿り着けるバランスなのかどうかって事だな
バランスがきつかったり、普通に進めていたのでは絶対に辿り着けないルートの先にいるボスとかの場合はまず↑の条件は有り得ないんだしさ、
ある程度プレイヤーが成長してるのを前提で評価しないと何の意味も無いよ。
勿論、適当にやって極普通に終わらせられる程度のバランスなら、そこまで深く考えなくても良いだろうけど。

第三次がキツイと評判だけど、ルート的に熟練者以外じゃまず辿り着けないみたいな部分があるのだとしたら、
当然プレイヤーが成長してる事も考慮しないとダメだね。

ネオグランゾンは隠しボスみたいなもんだしな
当時中学生だったけど俺のクラスメートはネオまで初回プレイでたどり着けて無かったはず
あれターン制限が結構きつい
俺はニ週目で攻略方法見てルート選びもちゃんとしてネオと戦えたけど
一戦目はネオがあんなインチキだと思ってなくて死亡
二戦目で倒した感じ
あくまでも中学生の頃の話なんで今やると簡単かもしれないが
ネオとの戦い自体は、ここまで辿りつけているのなら
ちゃんとした戦法を取れば、ギリギリだけど何とか勝てる良バランスだったと思う

【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50

死者宮は３階で戻される人も結構いるだろうし、連続戦闘はやる気なくす。
四風守護神はラスボスより強いと思うし。
まあ、２階で全体魔法のアニヒレーションが手に入るわけだが…。

伝説オウガはカード使ってなんぼだろう。

何か普通のプレイヤーの定義で揉めてるみたいだけど
普通のプレイヤー＝阿呆では無いよ
隠し要素には手を出しては無いけど適度に情報収集だってするし、考える事はしている
そのゲーム特有の戦法だってある程度は考えてるでしょ

考える事もしない、情報収集もしない
んで、重要なスキルや戦法も自分では気付かない
と主張してるようだと、ソレただのゆとりだから。

この辺は極めも普通も、ヘビーもライトも関係無い

基準はそうした「極普通の一般人」のやり方だ
最低レベルクリアでも、阿呆でも無い

ちょっと>>2を借りてこれまでの意見を纏めてみる
面クリタイプのSRPGのみ表示しますね

Ｂ（エリート）
無し
Ｃ（強豪）
C+:
C :アプス(ﾄﾞｸﾞｳ戦記)
C-:狂王アシュナード(FE狂炎)
Ｄ（中堅）
D+:メルギトス(ｻﾓﾅｲ2)、ネオ・グランゾン(SRW3・SFC)
D :ドルガルア(Tｵｳｶﾞ)、ゼオン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ2)、アシュナード(FE蒼炎)
D-:半神ダニカ(ｵｳｶﾞ64)、黄龍(魔人剣風)、ディエルゴ(ｻﾓﾅｲ3)、ヴァルシオン(SRW2)、(4次グランゾン(SRW4・SFC-bad))、[コンプフォルサノス(FF12RW-100%)]
Ｅ（凡将）
E+:ラミントン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ)、ゼノン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2)、アロガント(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-1)、ヤーカーラム(ﾍﾞﾙｳｨｯｸ)
E :グレン(FM5)、シャヘル(Tｵｳｶﾞ外)、パーダ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞCD)、ダークソル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞFC)、堕竜ギアン(ｻﾓﾅｲ4)、ヴォルクルス(SRWex-ｼｭｳ)
E-:アレキサンダー(ﾊﾞﾊﾗｸﾞ)、ディアブロ(伝説ｵｳｶﾞ)、イ・オム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外2)、アスタルテ(FE暁)、バノッサ(ｻﾓﾅｲ1)、デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)、ケイサル・エフェス(SRWα3)
Ｆ（バカ殿）
F+:リィ・グリモア(FFTA)、ドミンゴ(FM2)、ガーゼル(TS)、ティラニィ＆ヤシャ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-2)、エウリード(SRWex-ﾘｭｰﾈ)
F :フォルサノス(FF12RW)、九十九(ﾅﾑ×ｶﾌﾟ)、ダークドラゴン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ1)、ブルザム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-3)、バラン＝シュナイル(SRW4・SFC)、ジュデッカ(黒)(SRWα・PS)、ガンエデン(SRWα2)
F-:レイブン(ドリスコル)(FM1)、ヴァグナー(FM4)、ウォルドル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外1)、荒吐神(九龍妖魔)、AI(SRWMX)、ズィー＝ガディン(SRWJ)
×（論外）
FX:ルカーヴ(FM3)、邪龍(魔人外法)
X :聖大天使アルテマ(FFT)、ツヴァイザーゲイン(SRWA)
X-:デュミナス・トリトン(SRWR)
XX:風間(転生幻蒼)


ついでに募集中のをまとめ
サクラ大戦、ラ・ピュセル、ラングリッサーシリーズ 、ファーランドストーリーシリーズ、
バッケンローダー、リグロードサーガ１・２、テラファンタスティカ、ドラゴンフォース１・２、
斬魔超奥義ヴァルハリアン、ヴァンダルハーツ１・２、天使同盟、ブリガンダイン(およびＧＥ)、
ライアットスターズ、ハンドレッドソード、エルヴァンディアストーリー、ユグドラユニオン、
スペクトラルフォース、スペクトラルソウルズシリーズ

実は第三次にはバグがあって、事実上対ネオグラ戦では全MAP兵器が必中。

FF12RWのフォルサノスもF-か×ぐらいで良くね？
巨大レーザーかわせない人なんていないだろうし

ミッションコンプしたところでそれまでゾディアークのシナリオ等もこなしている内にレベルやプレイヤースキルも上昇していることを考えれば実質E以下

>>88
ラ・ピュセルの場合、事実上ラスボスのノワールとラスボスのクロワの心の闇がいる。
後者ははっきりいって最後にイベントバトルやってる程度の意味合いしかないんだが、
それでも後者がラスボスでいいのか？
だとするとクロワの心の闇はＦランクだな。
戦闘前にクロワのレベルが強制的に50以上になるし（ボスのレベルは40）、
主人公のプリエもいるから負ける方が難しいだろう。
プリエを育てていない可能性を考慮してＦ。本当は×ランクを付けたい。
主人公を全く育ててない奴なんてまずいないと思うし。

仮に前者だったらE+かD-。ゲームバランスや理由はラミントンとほぼ同じ。
ディスガイアよりもレベルが多少上げ辛いから。

>>88
ＦＥ狂炎ってなんだ？
なんでアシュナードが狂炎と蒼炎２つあるんだ？
狂炎なんてゲームないだろ

あと評価待ち、
サクラ大戦は育て要素のないゲームだから
SRPGじゃないんじゃないか？

FEのアシュナードについてはC-の方に賛成だな
慣れるまで何回かやり直した

サモン２のメルギドス強かったか？
苦戦した記憶が全くないんだが、サモンは主力キャラを中心的に育てていけば
ボス余裕な時が多いし

LV99フォルサノスもさ、
シナリオ達成率100%まで上げてるなら、自然とこちらのレベルも99付近になっている事を前提として考えてないんじゃないか？
合成率上げるためにいろんなマップから素材かき集めたり、レベル97のゾディアークのマップをクリアしたり、
勝手にレベルが上がっていくから本編ギリギリクリアってレベルでLV99フォルサノスに挑戦するのは絶対無理っしょ
普通のプレイヤーを前提として考えてるなら尚更。
どこで何が出土するか完全に理解してないと絶対に無理

結局、レベルが上がってもただの体力馬鹿でしかないから、E+がいいとこだと思う

元のフォルサノス自体が×を付けたい位の糞ボス
あんなのにやられる方が難しい

雑魚がパワーアップしたところで所詮雑魚

Ｂ（エリート）
無し
Ｃ（強豪）
C+:
C :アプス(ﾄﾞｸﾞｳ戦記)
C-:狂王アシュナード(FE狂炎)
Ｄ（中堅）
D+:ネオ・グランゾン(SRW3・SFC)
D :ドルガルア(Tｵｳｶﾞ)、ゼオン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ2)
D-:半神ダニカ(ｵｳｶﾞ64)、黄龍(魔人剣風)、メルギトス(ｻﾓﾅｲ2)、ヴァルシオン(SRW2)、(4次グランゾン(SRW4・SFC-bad))
Ｅ（凡将）
E+:ラミントン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ)、ゼノン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2)、ノワール(ﾗ・ﾋﾟｭｾﾙ)、アロガント(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-1)、ヤーカーラム(ﾍﾞﾙｳｨｯｸ)、ディエルゴ(ｻﾓﾅｲ3)
E :グレン(FM5)、シャヘル(Tｵｳｶﾞ外)、パーダ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞCD)、ダークソル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞFC)、ヴォルクルス(SRWex-ｼｭｳ)、[Lv99フォルサノス(FF12RW-100%)]
E-:アレキサンダー(ﾊﾞﾊﾗｸﾞ)、ディアブロ(伝説ｵｳｶﾞ)、イ・オム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外2)、バノッサ(ｻﾓﾅｲ1)、堕竜ギアン(ｻﾓﾅｲ4)、デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)、ケイサル・エフェス(SRWα3)
Ｆ（バカ殿）
F+:リィ・グリモア(FFTA)、ドミンゴ(FM2)、アスタルテ(FE暁)、ガーゼル(TS)、ティラニィ＆ヤシャ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-2)、エウリード(SRWex-ﾘｭｰﾈ)
F :ヴァグナー(FM4)、九十九(ﾅﾑ×ｶﾌﾟ)、ダークドラゴン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ1)、ブルザム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-3)、バラン＝シュナイル(SRW4・SFC)、ジュデッカ(黒)(SRWα・PS)、ガンエデン(SRWα2)
F-:フォルサノス(FF12RW)、レイブン(ドリスコル)(FM1)、ウォルドル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外1)、荒吐神(九龍妖魔)、AI(SRWMX)、ズィー＝ガディン(SRWJ)
×（論外）
FX:ルカーヴ(FM3)、邪龍(魔人外法)
X :聖大天使アルテマ(FFT)、ツヴァイザーゲイン(SRWA)
X-:デュミナス・トリトン(SRWR)
XX:風間(転生幻蒼)


募集中
ラングリッサーシリーズ 、ファーランドストーリーシリーズ、
バッケンローダー、リグロードサーガ１・２、テラファンタスティカ、ドラゴンフォース１・２、
斬魔超奥義ヴァルハリアン、ヴァンダルハーツ１・２、天使同盟、ブリガンダイン(およびＧＥ)、
ライアットスターズ、ハンドレッドソード、エルヴァンディアストーリー、ユグドラユニオン、
スペクトラルフォースシリーズ、スペクトラルソウルズシリーズ

ちゃんと修正しておいたよ

アスタルテよりヤーカーラムの方がランク高いのは納得できないな

ヤーカーラムがヤーカーラムフォーメーションを指すなら多少はわかるけど
そうしたらアスタルテはオーラも含めなくちゃ不公平

ハンドレッドソードってＳＲＰＧなのか？
やった感じＲＴＳだとしか思えないんだが。

ドラゴンフォース�T
ラストはボス戦のみ。主人公格8人のみしか参加出来ないので鍛え方が甘いとえらい事に。
一応ロマサガ2みたく8英雄？みたいな設定がある事はゲーム開始時に理解していると思うので、
なんとなく予想は付くんじゃないかなと。
一応、中途のイベントで主人公格のキャラでしか行けない所があるので、
例え好きなキャラしか鍛えてなかったとしても、なんとかラスボスと戦えるだけの戦力にはなってると思う。
本当によわっちぃままだとそのイベントでつまづくだろうからｗ

誰が主人公かでかなり戦闘力が違うのでE-〜E+くらいかな？

↑のは極普通に8人とも鍛えてましたよ〜という状況の場合。

>>97
だからＦＥ狂炎という謎のゲームはなんだっての

>>98
>>2読め
>ラスボスを含むmap全体で評価

>>102
それでもヤーカーラムがアスタルテの上だとは思えない

>>103
おれが評価つけたわけでもないのに、知るか
文句あるなら自分でアスタルテの説明をしろ。
それに納得がいくなら見直されるだろうさ

>>103
すまん、あんたを攻めてるわけじゃないよ

他のはやったことないのと覚えてないからなんともいえないけど
アスタルテ戦はオーラ8体攻撃はねかえすし、回復もするし固いし回避も高い
アスタルテ自身も全体強攻撃、単体強攻撃をしてくる
下手なキャラだと一撃死or瀕死
止めは主人公以外は不可で主人公以外で倒すとHp回復（ハード以上はフル回復）して復活する
回避も高い
加護付き武器しか効かない
アスタルテ自身は雑魚だけど

ヤーカーラムはリース、リネット、回復要員、増援塞ぎ要員、カオス対策フェイいれば難しくはない
リース＋リネットの性能は優遇されすぎ

書き忘れ
アスタルテは毎ターン、スキルで幸運値分HP回復
オーラは精霊で回復する

今はじめてこのスレのぞいたんだがランク付けって誰が決めたの？

>>105
おれはＢＳはやって暁はやってないが、
ヤーカーラムと比べて〜というのは無意味なことだろ
実際、同ランクの奴と比べるなら、ヤーカーラム（というかＢＳ最終面）は過小評価されてるくらいだ
ただ、アスタルテも面自体ではなく単品で評価されてる気配があるので
その説明なら見直す余地はあるんじゃない？少なくともＥぐらいには。

>>100
できる限り、ボスの名前は調べた方がいいと思う
ドラゴンフォース１　邪神マドルク
マドルク自体ははっきり雑魚。主人公のレベルは１０もあれば足りるし、途中の強制戦闘のほうが明らかに辛い。
前哨戦の連戦も、プレイヤーが下手でもたもた進軍していたなら、
仲間となる八英雄は強くなっているはずだから楽だし、
てきぱき進軍してきた奴が苦戦するレベルでもない。
敢えて言うなら、ゴンゴスでプレイして、サクサク進軍しすぎるときついくらい。

自分的には連戦すべて含めてもＦ＋が限界、
マドルク単品ならＦ−くらいだと思うぞ

ヤーカーラムがアスタルテよりマップ、キャラ的に上だろ
なんで下なのがよくわからん、俺が納得できる説明よろしく

マップかキャラ単体かどっちかにした方がいいよ

×ヤーカーラムがアスタルテより上
○アスタルテがヤーカーラムより上

素で間違えた

仕方ないんです＞＜

FE・TS系列最弱のラスボスなんですからそうでもしないとランク外だから必死なんです

>>111
納得した

でもやり方酷いな

>>109
だからヤーカーラムにこだわるな
現状、おまえの言い方じゃ
ＢＳが暁より高いのが気に食わない暁厨かBSアンチにしか見えんぞ
ヤーカーラム抜きにして、おまえの思うアスタルテのランクを言ってみりゃいいだろ

>>113
ランクは別にどうでもいいよ
ヤーカーラムの位置がきにくわないだけ

あと>>113

×暁がベルサガより下が気にくわない
○ヤーカーラムがアスタルテより上が不に落ちない

>>113
暁やってないのに釣られ杉
まぁ、おちつけ

>>114
なんだそりゃw
リース＆リネットが手のつけられない性能なのは確かだが
ヤーカーラム（つうか最終面）は
無限に等しい増援、しょっぱなにいる盾壊し、扉の向こうから撃ってくる遠距離魔法、一応最強のカオス
と一通りいやらしい部分がそろっているので、簡単じゃないぞ
リース・リネットがいくら強くても少数じゃどうにもならないようになってる
サクシードはそこそこ性能なので、ロードグラムが残っているかどうかもかなり戦局を左右するし、
少なくとも同ランクのラミントン、アロガント、ノワール辺りより楽ってことはない
実際、死にはせんかったが、おれはこの面クリアするのに４時間かかったし。

アスタルテは知らん
ただヤーカーラムにしろアスタルテにしろ、
接近戦無力なベルド
イベント戦闘ガーギル
１ターンキルのメディウス
ナーガになにもできないユリウス
賢者様が怖い古の火竜
など豊富な人材がＦＥ・ＴＳにいるから、最弱はありえねー

>>117
最後まで読んだがお前アホか？

>>117
とりあえずもちつけ

カオスよりヤーカーラム脇の暗黒騎士が嫌らしい
ヤーカーラムフォーメーションは回復・状態異常・魔法攻撃・物理攻撃と強力なのが揃ってるな
リースがいくら強くても、一人で３体以上全部相手にするのは無理だし、他のキャラはクリティカルもらって死にかねんし現状のランクで妥当かと

>>107
このスレに載ってないのはRPG攻略板のスレからの転載

意見は常に募集中だから、意義があるならどうぞ
みんなでより良きランキングを目指しましょう

ユグドラ・ユニオン
ネシア（ラスボス）
相手の兵力をゼロにした勝ち、というゲームシステムにおいて
消耗した兵力を相手に有利な属性にした上で全回復させるという
外道技を持つラスボス。
しかし、その頃には無双可能な主人公がいるので多分苦戦しない。
推定ランク　E
マリエッタ（隠しボス）
問答無用全滅技や、事実上の無敵など厄介な能力が幅広い。
攻略法は存在するもののそれを発見することも難しく、ランダム性の
強いゲームシステムと相まってかなりやりにくい相手。
…というか、特定の手札を最後まで温存しないと倒せない。
推定ランク　B

ラングリッサー1
カオス
判定　E+

　ドルガルアより確実に弱く､ディアブロより確実に強い｡

強力な武器を装備していない指揮官や傭兵では､まずダメージが通らない(傭兵でも稀に1減らせますが)｡

有効打は魔法だが初プレイでアークメイジのような魔法特化キャラは､おそらくジェシカだけってのが普通だろう(ナイトマスターやマジックナイト等も魔法使えるけど)から､魔法onlyで楽勝とはならないかと｡

なので､最後はラングリッサー装備した主人公とのガチバトルに｡
与ダメ平均･1.5
被ダメ平均･4.5(HPの最大値は10)
程度の消耗戦｡

あんまり意味ないけど、

暁の限界値が４０で計算（ベルサガは全体的に２０近くの限界値なので2倍）

　　　　　　　　　　　Lv　HP　筋力　防御　俊敏　精神
ヤーカーラム ラーズ司教 30 78 　0 　　20+15　18　　36
暗黒60、精霊30 弓回避、指揮官、反撃装備、
強健、自己回復
トゥマハーン16（威力13ランク6精度7射程0〜2 受けたダメージ分の経験値が失われる　暗黒） 、
バーサク20、
アースブレイズ18（威力20ランク10精度6射程1〜2　炎） 、
闇の指輪（防御+15 耐神聖-10）、牢獄の鍵(D)

+ヤーカーラムフォーメーション　種類が多いので詳細は省略（すまん・・・）
一体一体が堅く、攻撃力も高く、整列して密集してる。基本的に移動してこない。

ﾚﾍﾞﾙ　HP　力　魔力　技　速さ　幸運　守備　魔防　体格　重量　移動
アスタルテ 正の女神 20 　120 　8 　15 　40 　40 　40 　　35 　　50 　7 　　85 　　0
女神の加護（見切り、幸運値分毎ターン回復、加護つき武器以外ダメージ無効） ☆☆☆☆☆
裁き*4 （裁き　威力50命中100重量16射程∞、マップ全体、1-2（反撃時のみ） -- 物理・魔法・状態変化がある ）
主人公以外で止めをさすとＨＰフル回復で復活、以下∞ループ。

+オーラ（受けたダメージの半分を返す。）オーラ自体は攻撃しない。
防御床に乗っている。毎ターン増援の精霊によりＨＰ回復。オーラをすべて倒さないとアスタルテに攻撃不可。


参考・２ちゃんねる攻略Wikiより抜擢

ここでAI−１ミッテ先生の話は無しですか？

SRPGならいいんじゃね
それ以外のジャンルなら板違い

>>125
一応F-にいるよ＞ミッテ先生

>>124
オーラは魔防床に乗ってるのもいるぞ

ヤーカーラムフォーメーション…見た目鉄壁。
前衛：気合を連発する待ちギガースナイト。ギガースアクスのせいでやたら硬い
中衛：前衛の1つ後ろ、射撃待機する弓兵/狙撃兵。射程1のと射程2のが混在
後衛：後ろ3列、ヤーカーラム含む司祭軍団。遠距離・妨害・回復と一通り揃う
ヤーカーラム本人も不用意に近づいたHP普通程度の相手は瞬殺する程度に火力あり。

でもここまでベルサガクリアできてればあっさり策も出てくる
挑発、セレニアの弓、バリスタ、強弓、巫女の祈り…。
アサシンにロズオークが殺されるまでの時間制限と言っても、そいつアサシンダガー持ってないし…
弓回避持ってるのに牢の外から射殺される事の方が多いか。

攻略板よりSRPGらしきものがあったので転載

648 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/07/12(木) 01:27:55 ID:03YkVrvy
大正もののけ異聞録 鬼眼 C-
ボス前の連戦も含む
直撃するとほぼ一撃死する『禍神』が怖い
(最大HP80〜120程度で120程度のダメージ)
やりこめばタイミング読みなどで無力化できるけど初見では苦労すると思う

>>130
もののけはSRPGじゃない。

ユグドラのマリエッタはひたすら負け続けないといけないのがつらい

>>131
公式によると”新感覚シミュレーションSRPG”だからいいんでないかい
ttp://www.salburg.com/products/ts/index.html

分類的にはそう書いてあるな。
パッケージにシ ュ ミ レーションRPGと書いてあるゲームもあったがタイトルを忘れた

マリエッタは負けないとHPを減らせないって極悪仕様だからな、
しかも負けるとこっちが即死する危険性がある。

フェーダのコバルトが出てない…
コバルト本人はマジックバリアがあればノーダメージだけど
取り巻きのヤクトトルーパーとかが厄介なのと、
マジックバリア使いを出撃させるかどうかが問題なような。

>>130
物の怪は手持ちの妖怪によって難易度がかなり変わってくるからな
妖怪=カードゲームのデッキみたいな感じなので、そこの構築が下手な人は凄く難しくなる
俺は初プレー+初戦で難易度が高いといわれていた鈴音でラスボス余裕だった
アイテムを温存していたおかげかもしれないが

FC版FEのメディウスはかなり鬼だったはず。
まず、単独で見ると・・・HP４５　地形で毎ターン３から１０回復
守備は実質３５（最強武器グラディウスでも必殺無しでは一戦闘で５×２の１０しか
入らない。必殺は３倍ダメなので計算上は最大３０だが確立が低い）
隣接マスが１つしかない上に間接と魔法は無効
ファルシオンがあれば一戦闘で１５×２が入るし、必殺なら瞬殺もできる。
ただし、ファルシオンを手に入れるのが面倒。さらに代償として超便利アイテムの
星のオーブを取られる。

マップで見ると・・・目の前にいる魔竜も強い。グラディウスでも簡単には死なないし
両脇の僧侶がリザーブを使いまくる。幸い神竜石が効くけど
チキがいなければかなりてこずらされる。他の敵も強いし増援も多い（はず）
コイツ倒せば即EDになるのでマルスを玉座に置く必要はない。
自分はワープ速攻しかやったことないのでよくわからん。

と、こんなところ。低くみてもDくらいはある。私的にはBでもいいと思うが。

あと、おまけで・・・トラキア７７６のベルドはティナでヨツムンを奪えば無抵抗で
捕獲できます（たとえ壊れた斧装備のLV１マーティでも）

>>138
普通のプレーヤーならファルシオンを入手しているし
死人ゼロで仲間全員揃えてるはず。
ここまで来れるんなら初見でも楽勝だろ

ラストまで来れるプレーヤーなら勝てるボス、と勝てないボスとでは天と地の差だな。

>>138
FCFEは難易度高いから最終マップまで到達している＝プレイヤーの思考能力もかなり成長しているという事に直結する
最終マップだけまるで初心者にでも戻ったかのようにプレイヤーの思考を低下させる事を前提として考えるのはどうなのかと。
初心者、普通のプレイヤー、言うのは簡単だがそんな状態では到底最後まで辿り着けない
ファルシオンが無いとかそんな状態で最終マップまで来てる方が逆に不自然　わかる？

自分で縛ってやっとＤかＣにいくかってレベルで普通にやれば楽勝って感じだな

そもそも、ＦＣ版の星のオーブって
そんなに価値あったっけ？

やはりFEとなるとレスポンス数がダンチだね

>>144のセリフをこのスレのちょっと前のﾔｰｶｰﾗﾑを押すやつに聞かせてみたいね

サモンはギアンが一番強かった。少なくとも２より４のほうがラスボスに関しては上。
それから情報なしプレイの場合、ラング１とデアの独立ルートはかなりの難易度。
特にラング１はキャラ育成次第では攻略不可能。

>>149
ラング1が攻略不可能なんて滅多に無い｡

現に俺は初プレイでクリア出来た｡

普通は､最終ステージ迄進めばレディンがキングorグランナイトになってる筈だから､ラングリッサー持てばダメージ入る｡

ジェシカ･クリス(だっけ？)･ランスしか育てませんでした｡
なんてのは論外｡
そりゃ､縛りプレイだ｡

ＦＣ暗黒龍は普通にやったらめちゃ難しいぞ
紋章より敵は圧倒的に強いし多いし、うんが２０でも必殺食らうし
アイテム移動できないから２４クリアした時点でカギ持ってないと相当きついし
そもそもクラスチェンジしても大して強くならんしな。

まあ秘密の店でドーピングすればアホでもクリアできるだろうけどし
フォルシオンさえもってたら、ガトーいるし全員生存は難しいかもだけどクリアは簡単だからＥくらいとは思うけど。

>>148
コツさえつかめばめっちゃ簡単だけどな。

>>148
ＦＣ暗黒自体が簡単なんだって難易度高いとかねーよ

結論
ＦＣメディウスはＥ

ちなみに俺もＥで異論は無い

ラスボス戦が他のマップと比べてキツイかどうかって言われたらノーなんだよな
ちょっと工夫すれば基本1ターンクリアが可能なんで、それまでのマップの方がかなりきついと思うし。

SRPGは何も考えずに敵を全滅させる事だけを目的としたゲームばかりでは無いから、
闇雲にその他の雑魚と交戦する事がイレギュラーな戦略とされるマップもある
普通のRPGならボスの取り巻きもスルー出来ない事が多かったりするけど、SRPGじゃその他の雑魚はスルー出来る事が珍しく無いからね。
結局、正攻法なんていう言葉で計る意味は全く無いから、単純に効率良く勝利条件を満たす事の難しさで判定してはどうか。

長くなったが俺もFEはEくらいが妥当だと思うね

ＦＥってワープとかエクスカリバーとかオーラとか最後まで温存する奴があまりにも多すぎて、もはやそれが「普通」になってると思うんだよな。
俺自身もＦＣ版暗黒竜を初めてのプレイの時（ちなみに小5）、最終章までそこらへんの武器一切使わなかったし。
なんつーか、ＦＦのエリクサーとかにも言えるがここらへんを惜しまず使えるって奴は逆に少数だと思う。
ＦＥの場合ワープがあれば最終章は瞬殺して終わりだもんなあ。

ワープ使えても、アシュナードとアスタルテはきついです

ユリウスはユリアがいるし、多少ムズイがスリープも聞く
ベルドは論外

C-、アシュナード
E+、アスタルテ
E、メディウス、ヤーカーラム、古の火竜
E-フォデス、回転王様
F、ベルド、ユリウス、ガーゼル、イドゥン、メディウス（紋章）

こんなとこじゃね？
ユリウス、ガーゼル、イドゥンは弱点が強すぎだからランク落とした
外伝は知らない
メディウスは暗黒の奴はしらないのでレスを参考にした

補足
ヤーカーラム単体では雑魚なのでランクF

Eはマップ含めた際のヤーカーラム（フォーメーション）のランク

不公平かもしれないが必死な人がいるので後者にした

>>155
いや、ＦＣ版はマルスをワープで送りこめば、
それだけであっさり片がつく、
しかも確率的に３回に一回程度は必殺だして、
メディウスを片付けれる。

FEのワープって､どう贔屓目に見ても救済要素以外の何物でも無いと思う｡

ステージの難易度を計る上では､度外視して考えても良いなんじゃないかな｡

使えるものは全部使うべき

ところでフォデスと回転王様って何のラスボス？

初プレイに限ってだが、ブリガンダインＧＥハードのラスボスは強い。

少なくともアシュナードより上だな。
アシュナードはマニアック以外は強くないよ。
主人公とネサラで殆どの人がノーリセで勝てる。
マニアックだとアシュナードより周りの雑魚の魔法で苦戦。

ブリガンダインの場合、初プレイで知識なく進めた場合、ラスボスで大苦戦します。
ボス戦までがとっても簡単なだけに、初プレイからキャラ強化していないとラスボス戦で勝てなくなる。

それからマイナーだけど、ボルフォスのラスボスもルートによるがなかなか強い。
まあボルフォスの場合、ラスボスより中ボスのほうが苦戦したりするがｗ

それからサモンナイトはギアンのほうがメルギトスより強くないか？

ギアンは触手全て壊して発狂させない限りまず苦戦しないな
サモンナイトでは最弱の部類

>>160
フォデスは聖魔
回転王=ゼフィールは封印で中途エンドの場合


FE外伝　ドーマ　E-

ドーマ自身の能力はHPが182もあることぐらいであんまり強くはない。
動くので囲む必要はあるが、アルムとセリカの支援効果を知っていればすぐ倒せる。
大量にLv5ビグルを召喚するがここまで来ることが出来たメンバーなら処理も追いつくはず。
ドーマがらみで死人が出るとしたら敵ターン開始時にドーマがメガクェイク(味方全員に15〜30ぐらいのダメージ)
を使ってその後、他の敵に追撃されることぐらいかと。
機嫌が悪い時はメガクェイク連発されて強いときもある。

外伝はシステム上簡単にバランス崩壊するので一応極端な稼ぎなしでE-。
タイプ的にはフォデスに似てる。

>>163
フォデスは聖魔
回転王様は封印のゼフィール

封印はフラグによりラスボスが変わる

>>158
初心者がワープを使わないというのであれば度外視して考えるべき。
だが実際にはそうではないからな。

外伝のドーマはＥランクくらいだな。
他のラスボスと比べれば多少手ごたえはあるが、外伝は主人公のアルムが強いので
結局ファルシオンさえ取ってれば負けることは無い。
マップ自体の難度の方も三姉妹が無双すれば問題ない。
あのゲームで三姉妹を育ててなかった奴は絶対にいないと断言できるし。

ファルシオン無いと辛いどころか正攻法では絶対に倒せないけど。

>>164
＞アルムとセリカの支援効果を知っていればすぐ倒せる。

ドーマはＥでいいと思うけど、これはどうかと思う。
アルムとセリカが隣接すればアルムが必ず必殺なんてことは。
攻略知ってないと普通は知らないだろう。
この二人が出れるマップは最終マップで初なわけだし。

他のゲームの場合、インチキ臭い性能の武器防具や技の類は、普通にやってたらまず持ってなかったり、気付かなかったりするもんだけど、
ワープの杖は隠しでもなんでもなく当たり前のように持ってるアイテムなんだから、何故それを使わないのか？という疑問が出てくる。

ドーマはリザイアでも倒せるんじゃなかったか？

暫定表 B-12
ラスボスを含むmap全体で評価
☆は暫定値

Ｂ（エリート）
無し
Ｃ（強豪）
C+:
C :アプス(ﾄﾞｸﾞｳ戦記)
C-:アシュナード(FE蒼炎)
Ｄ（中堅）
D+:ネオ・グランゾン(SRW3・SFC)
D :ドルガルア(Tｵｳｶﾞ)、ゼオン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ2)、☆鬼眼(ﾓﾉﾉｹ)
D-:半神ダニカ(ｵｳｶﾞ64)、黄龍(魔人剣風)、メルギトス(ｻﾓﾅｲ2)、ヴァルシオン(SRW2)、(4次グランゾン(SRW4・SFC-bad))
Ｅ（凡将）
E+:ラミントン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ)、ゼノン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2)、ノワール(ﾗ・ﾋﾟｭｾﾙ)、アロガント(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-1)、☆カオス(ﾗﾝｸﾞ1)、アスタルテ(FE暁)、ヤーカーラム(ﾍﾞﾙｳｨｯｸ)、ディエルゴ(ｻﾓﾅｲ3)
E :グレン(FM5)、シャヘル(Tｵｳｶﾞ外)、パーダ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞCD)、ダークソル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞFC)、☆ネシア(ﾕｸﾞﾄﾞﾗ)、☆古の火竜(FE烈火)、ヴォルクルス(SRWex-ｼｭｳ)、[Lv99フォルサノス(FF12RW-100%)]
E-:アレキサンダー(ﾊﾞﾊﾗｸﾞ)、ディアブロ(伝説ｵｳｶﾞ)、イ・オム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外2)、バノッサ(ｻﾓﾅｲ1)、堕竜ギアン(ｻﾓﾅｲ4)、☆ドーマ(FE外伝)、☆フォデス(FE聖魔)、デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)、ガンエデン(SRWα2)
Ｆ（バカ殿）
F+:リィ・グリモア(FFTA)、ドミンゴ(FM2)、ティラニィ＆ヤシャ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-2)、☆マドルク(ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌｫｰｽ1)、☆メディウス(FE暗黒)、ガーゼル(TS)、エウリード(SRWex-ﾘｭｰﾈ)
F :ヴァグナー(FM4)、九十九(ﾅﾑ×ｶﾌﾟ)、ダークドラゴン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ1)、ブルザム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-3)、☆ベルド(FEﾄﾗｷｱ)、バラン＝シュナイル(SRW4・SFC)、ジュデッカ(黒)(SRWα・PS)、ケイサル・エフェス(SRWα3)
F-:フォルサノス(FF12RW)、レイブン(ドリスコル)(FM1)、ウォルドル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外1)、荒吐神(九龍妖魔)、☆ユリウス(FE聖戦)、☆紋章メディウス(FE紋章)、AI(SRWMX)、ズィー＝ガディン(SRWJ)
×（論外）
FX:ルカーヴ(FM3)、☆イドゥン(FE封印)、邪龍(魔人外法)
X :聖大天使アルテマ(FFT)、ツヴァイザーゲイン(SRWA)
X-:デュミナス・トリトン(SRWR)
XX:風間(転生幻蒼)


評価募集中
スーパーロボット大戦シリーズ
ラングリッサーシリーズ
ファーランドストーリーシリーズ
バッケンローダー
リグロードサーガ１・２
テラファンタスティカ
ドラゴンフォース２
斬魔超奥義ヴァルハリアン
ヴァンダルハーツ１・２
天使同盟
ブリガンダイン(およびＧＥ)
ライアットスターズ
ハンドレッドソード
エルヴァンディアストーリー
スペクトラルフォースシリーズ
スペクトラルソウルズシリーズ

アシュナードの評価おかしくない？
アシュナードがＣならブリガンＧＥアウロボロス（ハード）はＣ以上になるな。
他の評価はともかくアシュナードだけはおかしい。
てかラスボスまで進んでアシュナードでクリアできなかった奴なんているの？

それからシミュに入るかわからんが、アーク２のラスボス強いよ。１のデータや裏技なしで進めた場合かなり苦戦すると思う。

>>174
アシュは移動するし、一部のキャラしかダメージあたえられない、パワーアップして復活する、倒せなくはないがラグネル持ったアイクでも倒すのに一苦労。

>>158
使わなければ、取れないアイテムがあるのに
救済要素になるわけないかと、
ちなみにトラキアをワープなしでやると、かなり苦労するぞ。
、

ワープの杖を使いきってしまう可能性は？
いや、FC版知らないし、SFC版投げ出してしまうヘタレの意見だけどさ

>>174
合計２１回使えるから
使い切る方が難しい。

>>169
だから「正攻法では」とわざわざ書いた。
そんなバグは攻略見なければ知らないし気付くこともないので、少なくともＥランクで議論してる限りは関係ない。

ゲーム中、ラスボス戦で可能である限りの要素は評価入れてもいいと思うよ

ワープがあるかないかなど問題じゃなくてワープという攻略法があることが重要
アルム×セリカ支援も同様
個人のプレイスタイルなんて他人には把握しきれない

>>173
マップ含めたら間違いなくユリウスはもっと上のランクだろ
ユリウス自体はナーガで瞬殺だが最終章は強敵ばかりで難しいよ

ユリウスって俺の体感で言うと、
セリスと他、４，５人でマンフロイつぶしている間に
１２魔将の連中は誘導して、ユリウスの射程外におびきだして、
潰すから、ユリウスは単体でいつも考えてるな。

>>181
それいったら他のFEも当てはまってしまうよ

唯一の例外は盾みたいなオーラを全部倒さなきゃならんアスタルテくらいじゃね？
外伝はしらないけど

>>179
最終面は結構、増援が多いからそうともいえない、
その点ユリウスの取り巻きは全速力でマンフロイ倒して、ユリア説得して、
なおかつナーガ手にいている、間に余裕で処分できますから。

FM1のドリスコルは聖大天使アルテマ級の雑魚ボス｡
ステージ自体も簡単｡

ランク Xクラス


肩ミサイルで攻撃だけで､さしたる被害も無く倒せる｡

敵の攻撃には防御を選択すれば問題無し(1発ボディ破壊なんて､まず無い)｡

弾切れしても敵射程外に待機させた補給車で補給すれば良い｡

このゲーム､近距離機でも肩ミサイル着ける余裕が十分に有る(重量･資金面とも)から､ミサイル無しって状況は有り得ない｡

初プレイ時なら尚更｡

あれ？

ふと思ったんだけど､もしかしてFM1のレイブンてSFCじゃなくて､PS版のUSNルートとかだったりする？

まぁ､どっちも余裕な事に変わりは無いけども｡

ラング２〜５を書いてみる。

ラングリッサー２
ベルンハルト
判定Ｅ+
ラングは最終面で経験値稼ぐ必要が無い。よって指揮官狙いでおk。
バリスタ雇った主人公＆弓装備指揮官で敵の指揮官狙い撃ち。
テレポートでそいつらを飛ばしまくれば周りの雑魚は楽勝。
多少堅い奴もいるが、AT上げる補助魔法かけてやれば２発くらいで倒せる。
最後に残ったベルンハルトは魔法で集中攻撃して、最強の指揮官でトドメ刺せばいい。
主人公がバリスタ雇えず、弓装備できる奴もいないとなると、
周りの傭兵を少し倒して突破口開ける→指揮官を直接攻撃
を繰り返さなくてはいけないが、敵のAT高いから反撃ダメで苦労するので
難易度上がる。


ラングリッサー３
真ボーゼル(トゥルールート)
判定　×
ここに来るまでに「メテオ、テレポート、連続魔法」の３つを覚えてるキャラがいれば
(普通にやってればまず覚えてる奴が１人はいる)
テレポート×２で真ボーゼルに近づき、次ターンでメテオ×２で死ぬ。
大抵のプレイヤーはこのやり方をもっと前の面で覚えると思うから苦戦する奴はまずいない。
17ターン以内に撃破が条件だが、２ターンで勝てる。

アルテミュラー(バッドルート)
判定　×
真ボーゼルと同じ。

ラングリッサー４
ギザロフ(Ｃルート(恐らく真ルート)
判定　Ｄ+
自軍の初期配置の周りに長距離弓が大量にいるから、モタモタしてるとボロボロにされる。
こっちも長距離弓雇って指揮官狙い撃ちすれば問題無い(ダメが通らないって事はまず無いと思う)。
雑魚をあらかた倒したらギザロフの前にテレポさせて、弓で殺せばおｋ。
但し、強い指揮官が弓雇えなかったり、雇えても行動遅いバリスタだったりすると厳しくなる。

Ａ、Ｂルートは省略。誰か頼む。


ラングリッサー５
オメガ
判定　Ｄ-

５は指揮官と傭兵のターンが同時に回ってくるから、バリスタ強い。
テレポ使えてそこそこ強い指揮官にバリスタ雇わせて指揮官狙い。
これができないとやっぱり少し厳しくなるけど、４程敵強くないから大丈夫だと思う。


…何か的外れな気もするが、勘弁。
ミレニアムとミレニアムＷＳはプレイして無いから誰かお願い。
２はMD版、３〜５はSS版ね。

>>170
ユグドラのマリエッタは最後の選択肢で戦うバッドエンド用ラスボスなんで入れてあげて

>>177
アルムセリカ支援は完全に裏技の範疇だろ・・・
だいたい外伝の当時は支援なんて概念存在しなかったし。

>>189
外伝やったことない俺がいうのも何だけど
隠しでも評価にいれていいんじゃない？
普通じゃやらない、やりこみしないとダメな要素でもないし
当時リアルタイムで知って知ってた人もいるんじゃないの？

気付くor偶然発動する人もいるだろう・・・という考え方はアリだね。
誰もが絶対にそうするみたいな前提条件だとおかしくなるけど。

折角だから近くで戦わせてみようじゃないかっつー発想に
至る事はあるかもしれんな。
やってないから、ランク変動させる程かどうかはわからんが

FE外伝に関してだけど､

攻略情報無しに､ひ弱なセリカを最前線で戦うアルムに隣接させようとは思わないのが普通｡

普通は後ろからエンジェルで援護になる｡

アルムとセリカが揃うのは最終ステージだけだし､事前に気付いてた､なんて無いから､発見はあくまで偶然の産物的なもので､使用しないでの難易度が妥当｡

といっても､ランクに影響が有るかというと微妙｡
ドーマは支援必殺無しでも問題無いといった強さ｡


個人的には､トライアングルアタックの方が影響デカイような気がしないでも無い｡

map全体の評価だったらベルドの評価おかしくないか？
杖連発されて増援に押されてブリザードで寝てきつかった覚えがあるぞ。
ベルド単体ならもっと弱いと思うが

そういえばトライアングルアタックはどう考えるべきだろうな。
ＦＣ初代から一応ヒントはあったし俺はありで考えてたけど、確かに微妙かもしれない。
まあでも外伝はトライアングル無しでも三姉妹が異常な強さだからそれほど差が出ないかもしれない。

そもそもマップ含めて評価は無理なんだよ

ラストマップでラスボスのみ
（盾みたいな必ず倒し、回復、セーブなしでラスボス戦に続くものは含む、例、暁のオーラ等
倒さなくてもラスボス倒せるものは除外、例、ベルサガのヤーカーラムフォーメーション等）
でそのマップでの通常のプレイでたどり着くであろう
プレイヤー側のスキルや可能性がある限りの要素を入れて評価の方がいいよ

続き

ラスボスの技による増援（召喚、武器射出等）による要素は含める
ラスボスとは関係ない敵ユニットの増援は含めない

ラスボスは倒すとクリアする敵ユニット
クリア条件の待機地点を守る敵ユニット
又はクリア条件が待機地点の際、敵軍の指令官、最強敵ユニットである敵ユニット

普通に「ラストマップの難易度」でいい
ただクリア条件「勝利条件を満たす事」を最も手っ取り早く達成する過程で考慮すると
別にマップ上全ての敵を無駄に相手にする必要もない

それならわざわざラスボスの強さを格付けしなくてもいいじゃない？
いっそラストマップの格付けにした方が良くね？

トラキアより難しいゲームって存在するの？
あるなら教えてよ。

>>196
ぶっちゃけその通りだな
ただラストマップの難易度とラスボスの難易度がかけ離れてるのはＦＥぐらいだから
ラスボス単品の評価にするにしてもひとまずＦＥ、ＴＳシリーズを除外して考えるとか
ＦＥのラスボスなんてラストマップに付いてるおまけみたいなもんだから、今までランク付けの対象と見なされてなかったぐらい

FE系は取り敢えずワープ禁止で考えたら良いと思う｡

じゃないとステージの難易度が決められない｡

ワープでボス直前まで特攻って攻略的な要素であって､正攻法では無い｡

どちらかと言うと､あれは奇策の部類｡

>>201
単体で評価されてる。
ﾔｰｶｰﾗﾑとユリウス含むFEのラスボスの扱いが違う時点で。

ベルサガを必死に持ち上げてるな

ヤーカーラム以外の評価は単体だよな
つかなんでヤーカーラムだけマップなの？

ユリウスをマップで評価するとどうなるんだ？
終章全て含める訳にもいかんだろうし。

ターンごとにセーブ可能だから余計に難易度が下がる

もちろん終章全てだろ
マップ含めるんだから当たり前だろ

途中で画面が切り替わるわけではないし、フル回復するわけでもないし、編成画面すらならない

>>206
下がらないだろ。

評価はマップ全体よりもラスボス単体の方が良いよ

>>206
それいったらスパロボの中断はもっと簡単にしてるよな
いつでも中断（昔は味方フェイズのみ）でなんどもコンテニュー可能だし

>>117を読んでから考えてくれ

>>2
>ラスボスを含むmap全体で評価
って無くなったの？

>>1と>>2が矛盾してるな…と書きたいとこだが
解釈を間違えちゃいけない
マップ含むというのはそのマップの地形効果、状況を踏まえた上での
ラスボスの評価ってことだろ
決してラストマップの評価ではない

＞しかしナーガというロプトウス無効化、技、速、守、魔防に+20ボーナスがかかる厨性能武器が手に入り
＞しかも使い手が初期レベルでもユリウスに勝てる。

さすがに初期レベルでは勝てません。やったことないんだろ。

ラスボスを撃破する際、同時に相手をしなくてはいけない敵を含むといった所だろうな。

で、なんでﾔｰｶｰﾗﾑだけマップ評価なの？

ﾔｰｶｰﾗﾑなんて瞬殺じゃん。

>>213
お供を倒してる時にヤーカーラム自身のバーサクが飛んでくるからじゃないか？
あと、上で本人を倒す際にフォーメーション無視できるというけど、ヤーカーラムは弓回避あるし本人相手にするには接近しないと駄目なのでそんなことはない

マップの撃破条件を満たすランク評価で良い
でないとＦＥ系のラスボス単体なんて全部×になるぞ

だから「ラスボスを含むステージ全体で」評価すべきだし
これまでの評価も全部ステージ全体で評価されているので覆すべきではない

元々はといえばＦＥ系においてラスボスの存在感が薄すぎるのがそもそもの一因
だからＦＥ系を書く際は「メディウスmap」とか「ユリウスmap」とかいう表記にすべき

もうスレタイ変えようよ

ラストマップの難しさの格付けをするスレでいいよ

わざわざラスボスの強さの格付けである意味がない

>>219
だから、>>117を読んでみなよ

>>212の定義でいいと思う

もうFE系なんかどうでもいいから後回しにして他のどんどん決めようぜ
依頼は山ほど残ってるんだからな

スーパーロボット大戦シリーズ 、ファーランドストーリーシリーズ
バッケンローダー、リグロードサーガ１・２
テラファンタスティカ、ドラゴンフォース２
斬魔超奥義ヴァルハリアン、ヴァンダルハーツ１・２
天使同盟、ブリガンダイン(およびＧＥ)
ライアットスターズ、ハンドレッドソード、エルヴァンディアストーリー
スペクトラルフォースシリーズ、スペクトラルソウルズシリーズ

一応訂正しておくけど、ファーランドストーリーシリーズじゃなくて、正しくはファーランドシリーズだよ。

なんかおかしいと思ったらレス番飛んでた

未来にレスしてたよorz

ラスボスの格付けなのはRPG板でやってたからそうなったんだよ。あっちはラスボスで格付けしてたから
こっちじゃラストマップの格付けでいいんじゃない？

>>223
禿同。
別にＲＰＧ板の基準に合わせる必要は無いと思う。

んだな
最終マップの難易度でいいね
んで、正攻法とかアホらしい基準も要らない
勝利条件を満たすのが簡単か困難かそれだけでいい

つまり封印のイドゥンは無限増援のおかげで大幅に難易度が上がる！


…わけないな

いや､正攻法という規準は必須｡

奇策で楽勝〜！
ってランクの付け方しても意味無い｡

奇策＝イレギュラーな要素に直結するわけではあるまい
戦術として大半の人が普通に突撃する以外の方法を使う場合、正攻法＝頭の弱いゆとりのやり方という事になる

例えば一体ずつおびきだして始末する、敵の最大射程を計算し、攻撃を食らわないように通過する、
ロングアーチのところにワープで死角を送り込んで始末しておく、
などとそういった要素も難易度の高いSRPGには多分にあるわけだから、
全てにおいて正攻法を基準にしてたらアホのゆとり脳基準で全然正確な難易度が離れなくなるだろ
それともその程度の事すら考える頭が無いというのか？

×離れる　○計れる

FEの最終マップなんかはワープを使う事で1ターンキルが可能なのは誰でも考えれば思いつくよね。
それを思いつかないような人間が最終マップまで到達出来るとは思えない。
つまりそれを使用しないでやれば苦労する事が予めわかっているわけだ。
簡単に攻略出来る戦略があるにはある・・・しかし、いくら考えても、そう簡単には思いつかない戦略、そういう場合は極普通に進める事＝正攻法ってのを考慮しても構わないと思う。
効率の良い戦略を理解した上でそういった手段を取らず、苦労する事を意図的に「楽しむ」場合と、理解出来なくて普通に進めて苦労した場合とでは全然理由が違うでしょ。
普通に考えれば当たり前のように思いつく戦略まで度外視して正攻法で考えるのは本当の意味での難易度とは言い難い。

重要なポイントは楽が出来る逃げ道が当たり前のように用意されているか、困難な所に隠されているか　この差

だよな、誰でも思いつく技は使用可にするべし

「正攻法」というのは単に「裏技、バグ技を使わない」とかいう意味であって
別に戦術や駆け引きを否定してる意味ではないな
敵を陽動したり最短距離で目標に到達するのも正攻法の範囲内
攻略板のランキングだってスキル構成や装備、そういったものをちゃんと考慮した上でのランキングになってるよね

トラキアとかどうなるんだ？
杖が何本が残ってれば最終面までこれた人ならどうとでもなるけど、
杖を使いすぎてもう殆ど残ってないという状態になっちゃうとかなり苦しくなる。

うーん、今更だがこれって色々難しいよな
上であがってる物の怪異聞録とかサモン2とかは、FEや第三次に比べると本当余裕でラスボス倒せるんだが
FEや第三次って、最終ステージまで進める事が出来る人は結構簡単にラスボスも攻略しちゃうから
ランキングではサモン2やら物の怪のが難しい扱いを受けたり、大差ない評価を受けたりする

トラキアもゲーム自体は凄く難しいけど、周りでトラキアクリアしている人は大抵余裕がある状況で最終ステージを迎えていた

トラキアは評価難しいよな。。
初回でも気をつけてやっていれば書が敵の必殺無効にするとかは気が付くだろうし、
よっぽどのへたれキャラ以外なら普通に転職させて育てるだけでかなり強くなるし。
終盤で杖Ａのセティorサイアスとガルザスが仲間になるのもなあ。
まあガルザスは仲間にできない可能性あるけど。
でも全員がある程度強くても扉開ける手段が盗賊だけだったり、
杖があんまりいいのが残ってなかったりしたら大変なんだよな。
特に前の章の２４章外伝とかで杖使いを酷使しまくってたら２５章に出せない時もあるからな。

ＦＥ紋章およびＦＣ版はワープ戦法が使えるから、ラスボス評価にしてもマップ評価にしてもどのみちＥランクだな。

やった事ないからどの程度かわからんが
後先考えず使った結果なら却下じゃね？

トラキア初回はレストが無くなって詰んだ俺が来たよ
烈火のほうがむずいとか言ってるゆとりはグーで殴りたい

>>238
そもそも難しいと理不尽じゃ話が違う

トラキアは難しいではなく理不尽だよな

ラスボス戦に辿り付いただけでは、場合によっては何があってもクリア不可能になってしまうからな

FEについてそろそろ結論を決めたい
個人的には>>155をベースにアシュナード（唯一ラスボス自体強いからといって上に行き過ぎ）、メディウス（ワープ使えば瞬殺）を格下げ
ベルド、ユリウスを周りの雑魚も考慮して格上げして

D、アシュナード
E、アスタルテ、ヤーカーラム
E-、ベルド、ユリウス、古の火竜
F+、ドーマ、フォデス、ガーゼル
F、メディウス、
F-、イドゥン、メディウス（紋章）

意見あればどうぞ

ちょっと流れを切ってFM系でも

FM3についてラスボスは同じルカーブでも
エマ編（克黒0型）とアリサ編（香魚2型）では乗ってる機体とステージが微妙に異なる

エマ編でもラスボス自体は攻撃力とＨＰ低すぎのカスであることには変わらないが
盾持ちの雑魚がいたりアリサ編より微妙にキツくなっている
まあF-以下であることには変わらないが

書いてみるよ

ラングリッサーミレニアム
イシャラール(ウルスラグナ参加ver)：X
※このゲームはドラゴンフォースの戦闘をアクションにしたような物
連戦なんだけど、直前に回復するから消耗とかはなし。
戦闘中は自動的にHP回復し、操作キャラが混乱したままでも勝利できた。

ウルスラグナいないと自動回復がないので結構キツイ(らしい)
ウルスラグナ自体は簡単に仲間になるキャラだが、最終戦闘についれていけみたいなヒントはほとんどない。
(自分は主力だったので事なきを得た)

他の人の意見も聴きたいな

盛り上がらないから、ラスボス単体評価にしようよ。

スレの流れがＦＥになってるから、ランクＤ以上はでないよなぁ。
個人的には『ブレイジングソウルズ』の敵は強かった。
移動後に撃てる射程５で範囲５×５みたいな必殺技。
味方のレベルはそのステージの雑魚よりも２ぐらい高いのに、
食らったらパーティの７割のユニットが即死できる威力ってなんだよ……

まあラスボスだから少しぐらいはバランスを歪めるくらいではあって欲しいかも。
しかしランクD以上か…。
ラスボス以外のステージも含めてならAくらいは行く面もある気もするが、
それだとこのスレタイから外れるし、ステージ評価になるしな

age投稿なのが気に入らないが、確かに単体での評価ってのも一理あるな。

FE以外は>>212の定義通り大体ラストステージが「ラスボスと同時に相手をしなくてはいけない敵」で正しいんなんだけどな
これが普通のRPGでいう「ラスボスとその取り巻き」に相当するし
ラスボスのみを集中攻撃して撃破する選択肢もある
元々FEのラスボスが弱すぎることと信者がウザ過ぎることがが問題

スペクトラルソウルズの天魔王なんかＢには喰らい付けそうだな範囲に大ダメージ＋高確率即死だし
初見はまず死ぬと思う

まあ依頼リストのおさらい
スーパーロボット大戦シリーズ
ファーランドシリーズ
バッケンローダー
リグロードサーガ１・２
テラファンタスティカ
ドラゴンフォース２
斬魔超奥義ヴァルハリアン
ヴァンダルハーツ１・２
天使同盟、ブリガンダイン(およびＧＥ)
ライアットスターズ、ハンドレッドソード
エルヴァンディアストーリー
スペクトラルフォースシリーズ
スペクトラルソウルズシリーズ
ブレイジングソウルズ

バッケンローダーとテラファンタスティカのボスはほぼ同じレベル。
防御力と攻撃力とＨＰが高いだけの、かなり強い雑魚。
双方ともに画面の真ん中あたりに陣取っており、
申し訳程度の雑魚がその辺にいるだけ。
対処法も雑魚倒した後、取り囲んでタコ殴りでＯＫ。

まぁ、普通のユニットが１人で突撃したら１ターンで死ねるが、
かと言ってパーティ全滅させるにはちょっと……なので。

Ｄ−

それにしても、ドラゴンフォース２のボスって誰だっけ？

古い話だがジャストブリードってゲームは最後の方かなりきつかったな。
ただ問題は、そのきつい箇所がラスボスではなくてラスボス直前の中ボスってことなんだが。

>>251
懐かしすぎるｗ
あの中ボスオンパレードはトラウマ級の難しさだったな。
…ＭＰ自動回復のアクセサリーがあったことに気付くまでは、だが。

ラスボスの名前なんだっけ？影が薄くて分からん……
あいつは間違って主人公のみを本体の射程に入れると、ライザザン３発ヒットで瞬殺される事があるが
それと火炎放射の射程をしっかり把握出来れば、楽勝とは言わないまでもかなり余裕だな。
Ｅ−ってところか？

トラキアよりも烈火ハードの方が難しい

>>238
さあグーで俺を殴るんだ

そもそもハードって一回クリアしないとできないから当然攻略法とかもある程度わかって挑むんだろ？
全然難しくないと思われ

そういうのは実際にやってみてから言え
憶測だけで何を勝手に断定してるんだよ

>>254
一部マップでは兵数どころか兵種が全くの別物になる
ノーマルで攻略法つかむとかそういう次元じゃない

>>255-256
お前らアホか？ラスボスの話してるんだろうが
ノーマルもハードも火竜はアトス＋αがいたら楽勝だろ
モルフも何か違いあったっけ？
少々能力上がってたかもしれないけど、ソードキラーとかルナ、スリープ、バサーク残しといたらアホでもこせる

ラスボス戦だけなら難易度やシナリオ関係無く、簡単
だが結局自分でプレイしていない以上、それはただの脳内妄想でしかない
結局、憶測だけで偉そうな事を言っている事実は変わらんよ

何で俺がプレイしてないことになってるの？
大分前にクリアしてそれから一回もしてないからあやふやだけど。
何人か仲間にはできなかったが、ハードとか言う割にはアホほど簡単だったなって印象しかない

>>252
ラスボスは・・・なんだっけ？
エゼルキエルの方は名前覚えてるけど、そいつが復活させたラスボス本体の方の名前が思いだせん。
ラスボスはせいぜいＥランク止まりだろうな。

あのゲームはとにかくゲル・ド・レイ達のボスラッシュが異常に辛かった。
あそこを越えてこれたって事は、その時点で相当のプレイヤーなはずだから苦戦はありえん。

難しかろうが簡単だろうがハードはどっちみち対象外だからどうでもいいよ
FE専用スレじゃねーんだから少しは自重しろ

そんなこと言ったら半分くらいなくなるぜ＞対象外

>>254-259
ちょっと落ち着こう

>Ci00gzvS氏
意見：一週目の経験＋キャラ性能でハードは押し切れるでOK?
あと>>254の書き込みは未プレイと取られかねない表現なので、この点については反省な。

>>258
いや、その書き方はちょっと煽り過ぎなんじゃないかな。
>>257の内容は未プレイでも書ける物なの？

どっちにしろ今の流れのラストマップの評価であれば
ラストマップにたどり着くまでも評価に含まれるな

でないと、プレイヤースキル等無視でラストマップ「単体」の評価になるだけだもんな

まぁ他人のプレイスタイルがわかる人なら可能かもね＞ラストマップ単体評価

>>261
FEはハードがノーマルですよ。

>>264
開発者の思想がどうあれ
ノーマルがノーマルです。

イージーとハードしかないやつはどうすんの？

>>264
そんな君には封印か烈火のハードをやることをオススメするよ。

>>266
とりあえずそれに該当するSRPGがあればタイトルを言ってみ？　存在しないならどうでもいい事だよ
ついでに言うと、そういうやつは大抵は後者がノーマルに相当する設定になっているはず
例えばロックマンゼクス　アドベントはイージーとエキスパートしか無い
実質　エキスパート＝ノーマル

>>268
そのゲームやったことないけど
ノーマルがない、ということでは？＞イージーとエキスパートしかない

エキスパート≠ノーマル

やった事無いなら憶測だけでモノを言うのはよくない
前作でイージー　ノーマルと呼ばれていたのが今回はビギナーとエキスパートという呼び名に変わっただけ
難易度的にはむしろ前作のノーマルより簡単なくらい

ついでに言うとハードに相当する難易度、マニアというものがクリア後に別にある
まぁ、スレ違いなのでこれで終了

依頼リストにあったリグロードサーガ２を、投下してみる。

リグロードサーガ２
７人委員会（×７）　判定　E
ボス７体だけが相手という、ちょっと変則的なラストバトルだが、
シールド＆魔法シールドの範囲内で陣形を組んでいれば、一斉攻撃すら耐えられる。
一応、回復役のラスティを守る、カウンター状態の時に殴らないなどの注意点もあるが。

スパロボインパクトのシャアはどう判断すりゃいいんだろうか
単体ではHP回復ないから精神で押し切れるけど、
敗北条件が特殊だから初見で雑魚散らししてると負けることもある。
シャア自身のMAPWとかで。

ノーマル限定ならノーマル以外のラスボス＋マップはどうなるの？

スパロボとか結構難易度による違いは多いよ
あと、スパロボには最近（今では一昔前かも）、難、普、易があってラスボスとか異なるけどその辺は？

ノーマル＝普だと思うけど

俺ＦＦＴのラスボスに全滅した事がある。
なんでだろうなぁ。

俺的にはスパ厨嫌いなんでスパロボ自体どうでもいいんだが・・・

スパロボの場合、難易度選択は無いがプレイ内容によって勝手に分岐する
普通にやってても難易度が普通のまま・・・・というケースの方がむしろ少ない
ラスボス自体が違う場合は分けていいし、そうじゃないなら難しいを基準に考えた方がいい

難だろうが普だろうがどっちにしろランクに大した差など出ないだろうけど。

『そこまで行けるプレイヤーなら勝てるかどうか？』で十分だろ、隠しボス系は。

>>2になんでメダロットｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁゴッドエンペラーは余裕でＢには食い込むと思う。
所見で勝つのはほぼ不可能だし、反撃も熟練度ないと死亡するし反撃が手に入るのが遅いから育ててない人が多い。
何せ敵が早いからこっちより早く行動されてもアウト。敵の攻撃食らうとほぼ死亡。レーザーは絶対死亡。メダフォースだと反撃できずに死亡。
メダフォース制御で封じればいいがそれも熟練度次第。
真っ向勝負すると100連敗覚悟で運を天に任せて挑むしかない。

…でもそれを遥かに越えるメダロット５のアラクネ秘書がいるわけだが、

>>278

>>170のランキングを見ろ
メダロットやバテンはもう入ってない

>>275
全くもって理解不能だ｡

それでよく3章のリオファネス城を突破出来たな｡
こっちの方が100倍は難易度高いんだが｡

つかその前に､ザコテマに全滅させられてるようじゃ､1章の風車小屋ステージも突破出来ない筈だろうに｡


そうか！解ったぞ｡
装備禁止･アビリティ禁止の縛りプレイだな？

基本的にラスボスのマップが最難関って事少ないよな…

最近のスパロボのラスボスなんてHPが多いだけで、別に強くはないしな・・・
最近、TSやってクリアしたんだけど、
ラスボスのガーゼルが弱すぎて唖然とした。
一応２０ターンというターン制限があるんだけど、そんな制限なんて忘れちゃうぐらい楽勝。
グエンカオスのままザッハーク持ってる方が強かったよ、きっと。

そら最近のスパロボは趣味レーションだもの
自分の好きなキャラやユニットを活躍させるのが肝だし

>>281
戦力が充実してるからな
ゲームのコツもそれまでにはつかめるし
よっぽど飛びぬけた何かがなければラストは消化試合

最終マップの1つ手前だが、SFCのF91がとんでもなく厳しかった
もたついてるとジェガンor戦艦がｱﾎﾞｰﾝで、さっさと進行しようとすると体力回復が追いつかずに自分がｱﾎﾞｰﾝ
結局クリア出来ずに放置したわ。

あのゲームにラスボスってのがいるのかどうかわからんけど、アレ以上の難易度だとしたら間違いなくBクラスだろうな

つーかSRPGじゃなくてただのシミュレーションだったな
スレ違いもいいとこだわｗ

リトルマスター

最難関マップとかなら、A〜Bくらいは行けそうだが…
スレタイに反するな。うん。

>>284
それって､マスドライバー(シャトルの滑走路)があるマップだっけ？

あそこはラストより余っ程難しい｡

>>50
でも挙がってるけど、ディスガイア２のロザリー？
はＡ＋クラスで良いと思う。攻略本や攻略サイト無しの普通の育成を
やってる人間だとまず倒せないし。

ＲＰＧのラスボススレでは、真サルーインや真ガブリエルなんかも
載ってるから、特殊な条件で闘うラスボスもリストに含めて良いんだよね？

このシリーズでの、アイテム界なんかをフル活用した育成は、
ロマサガ２のクイックタイムやＳＯ２のバブルローションに匹敵する
反則（じゃあ無いけど、バランスを崩すという意味で）技みたいなもんだし、
ボスの強さの条件に含めなくて良いと思う。練武の洞窟とか裏マップは、
自力攻略プレイヤーは気付かないだろうし、あくまで最終マップ等を
使った育成で鍛えられる範囲のキャラに対するボスの強さとしてＡ＋の
評価を下したのね。

あと、ファントム・キングダムのプラムもＡクラスぐらいかな？
ロザリー？より弱い気がした。レベル的にもね。

アイテム界のどこがバランス崩す反則技なんだ
れっきとしたシステムだろうが

>>290
もちろん。言い方が悪かったかな？前科やアイテム界もぐりみたいな、
システムそのものよりも、‘通常攻略上可能だと思われる強化から
逸脱した’やりこみ自体がバランスブレイカーになると思うんだよ。
レベル１００〜２００まで強化した武器＋１９９９８ＡＴＫ屋＋ＷＭ２５５
とか、やりこむ人は真っ先にやる事だけど、攻略法を知らないで
普通にゲームをやってる人まず分からないでしょ？

攻略法を知らないプレイヤーはＷＭなんてただの技を覚えるだけの
システム程度にしか思わないだろうし、ＡＴＫ屋なんかも武器にちょこっと
補正を付けるだけのかざりにしか見えないでしょう（他のゲームと
比べるとね）。

>>280
序盤は手ごたえがあって楽しいなぁって感じでプレイしてて
糞強いジジイと算術師が入った頃にはぬるいゲームだなって思ってた。

でもラスボスに一回負けた記憶があるんだよなぁ…
なんで負けたんだろ。カエルやら石やらになってた様な記憶がかすかにある。

>>292
……もしかして、算術で自爆しましたーとかそんなオチだったりしてな

>>268-269
一応突っ込んどくと、クリア後に難易度マニアが出てくるぞ。
エキスパート＝ノーマル
マニア＝ハード
だな。

と、これだけだとあまりにもスレ違いなんで>>252のジャストブリードラスボスについて
調べてみたが、ジスファンデルという名らしい。
つーか俺も持ってるがすっかり忘れてたよ。

>>294
ったく、何を今更・・・
お前はすぐ下の>>270-271のレスも読めんのか？

>>294
一応突っ込んどくと、板違いな上に既出だから

>>273

亀レスだが。

D-〜E+＝そこそこの強さはあるが、初見撃破する人の方が多い。または初見では強いが、ちょっとした対策で楽勝になる

まさにこれだろ。
まぁ楽と言えば嘘になるからＤ−。

ラングリッサーってプレイしているほとんどのプレイヤーが面セレクトをありでクリアしている気がするけど俺の周りだけ？
もし、そうだったら普通のプレイ＝面セレクトありになりそうだけど…


って思ったらルールに「正攻法の範囲で」って書いてあった。

ラング系列はかなりのプレイヤーがドラグーン・ファランクス・・グレナディーアが
初登場するステージで一度詰むと思う。そのあと面セレでキースやマクレーンの育成開始

>>298
ラングシリーズ恒例のボスオールスター隠しステージは面セレクト前提のバランスだけどこのスレ的にはどう扱うんだろう

隠しなんてそもそも最終マップでもラスボスでもないから最初から対象外

>>301

>>289のプラムとかの特殊ラスボスはどう扱う？一応倒せば
エンディングで、ストーリー上の最終章で条件次第で（味方殺傷数）
戦う事になる。ラスボスか隠しボスかは微妙だが、条件を満たすと
どうしても戦わないといかんからゲームを最初から
やり直したくなるぐらい苦労する。

別に突っかかってるわけじゃなくて、疑問だっただけだから誤解せんでくれ。

倒せばエンディングならラスボス扱い
※デフォで闘うのとは違うボスは「():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版」で表記
この特別ルートに該当する
8.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」
そしてこの条件にも当てはまる

>>303
なるほど、�dクス。

サザビー戦は強化パーツ解除されてる味方も多いのでD-くらい（ガトーの有無は大勢に影響なし）
ノイ・レジセイアは再生あるけど飛影とかいるしF+くらいかねえ

シャアは底力入ってると飛影にも当ててくるからな。

>>30
余談だが、本家ＲＰＧスレでも1〜３位は強化ラスボスになっている。
（真サルーイン、真破壊するもの、真ガブリエル）

サザビーラスボスと言えば、バトルロボット列伝のハイパーサザビーは面倒だったなぁ
ゲームの仕様の所為で雑魚からして中々攻撃命中しないのでボスともなるともう殆ど攻撃命中しない
精神コマンドのような物も無いに等しいから余計苛立つ

　

>>1と>>170見てて思ったんだけど何でメダロットが消えてるんだ？

メダロットはRPGだから。

なるほど。了解した。
バハムートラグーンも評価して欲しいな。
神竜王アレキサンダー。
なんかやたらボスが近くてでかくて、俺的には結構苦戦したが、
所見で撃破できたからランクＥ…か、人によってはＥ−ぐらいか？

どうでも良いが、ヒロインに殺意を覚えたゲームはこれが初めてだ。

ヨヨが尻軽女って事以外もう覚えとらんなぁ
一番難しいと思われるExマップでも時間はかかるが竜ぶつけて自分達はうろうろしてるだけでも勝てたし、
そういう変な戦法も有りだとただの体力馬鹿って事にもなりそうだ。

アレ様は暫定Eー

つーかディスガイア系は
メーカーがやりこみゲーとして宣伝してて、俺も俺の友達も隠しボスまでかなり余裕で攻略できたぞ
やりこむために買うユーザーが多いと思う

アレキサンダーはHP高いだけだからなぁ。
毎ターンアイテムや魔法で回復してたらまず負けないだろ。

>>314
やりこみ方を知ってれば、数十時間かければ隠しボス瞬殺出来るぐらい
キャラを強化できるけど、

1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣

つまり普通のゲーマーが攻略サイトや攻略本を見ないでプレイする
場合、隠しラスボスは撃破が難しいんじゃないかな？
逆にこのリストのラスボスは、攻略サイトや本を見ながら下準備や
キャラ強化をすれば倒せるのがほとんどじゃない？

>>316
ちょっと上の書き込みに出現条件みたいなのあったけど
その隠しボスってやり込まないと戦えないんじゃないの？
普通にやってて出てくるんじゃなかったら
その「条件を知ることができるほどやり込んでる人」
を到達レベルのプレイヤーとして考えるべきかと

そうじゃなくてもＡの条件の「ただレベルを上げただけではまず勝てない」
の文言的にＡ以上はムリがあるかと

まあ普通のプレイヤーってのがややこしいんだがな
プレイスタイルって奴で結構変わってくるけど
知らないからこそ条件満たしちゃう可能性はありえる範囲だと思う
条件の仲間撃破数と前科数両方ともロザリー？と戦う条件って事以外にも関係あるし
前者は病院でアイテムもらうために手っ取り早く仲間殺してれば条件満たしやすい
後者はレベル上げまくったあとの方が楽ではあるけど通常ボスと普通に戦えるレベル程度でもそう大変でもない
むしろ正攻法な戦力強化だと前科ためてから本格的にレベル上げするだろうし

>>318
他にも、サルーインを速攻撃破しようとしたり、ラヴォスコアの中央部を殴り続けたり
グレートモンドにいきなり突っ込んだりするのは「する」「しない」のほぼ二択だから
平均とって「普通」とはいえないもんなぁ…

>>317
それが、、ファントムキングダムのプラムは、仲間をぽこぽこ殺して
経験値とかマナ（金と経験値の間みたいなもんだと思って欲しい）を
稼いでると、やりこみ云々置いといても勝手に裏ラスボスと戦わされるのね。

ディス２だと前科（経験値アップシステムみたいなもん）を消せば
裏ラスボスとの戦いを回避できるけど、ファントムキングダムの方は
一旦条件を満たしたら回避不可能。

ディス２のロザリー？も、前科９９＋味方撃破１００以上（＋特定キャラを
一回以上殺す必要有り）って条件だけど、‘普通’の定義を、

アイテム界にもぐる→武器収集、前科集め、レベル上げするだけに使う
（つまりゲーム中のチュートリアルで提供される情報のみ知っていると
仮定する）とすると、キャラの超強化に必要なＷＭ強化や上達屋、
イノセント収集をほとんど（及び全く）しないプレイになる。
すると、やりこみ方を知ってる人と比較すると、誇張抜きで能力値や
成長速度に１００倍以上の差が開く。だから、知らないうちに裏ボス条件を
満たした人だと、瞬殺されると思う。

まあまあ

ごめん、長々やった事無い人間にはイミフな事書きすぎた。スルーしてくれ。

>>320
でもさ、俺サモンのファンサイト運営しててサモン関係のプレイヤーって結構ディスもしてるんだけど
狙わずにロザリーに辿りついたって話聞いたこと無いぞ
ユーザーが大抵他SRPG経験者だから、そういう行動をしてない気がする
サモンもカルマルートなんて狙った人しか見てないのと一緒で普通はたどり着かないと思うよ

>>323
実際の統計ってのは大きくはあると思うが
ここで言う（分離元基準）普通のプレイヤーってのがややこしくしてる
必ずしも実情にそってるとは言いがたいし

>>323
ロザリー？は前科集めないといけないから狙わないと戦うのは
難しいかもねぇ…　プラムは適当に味方ぬっ殺してマナ稼いでると
いつの間にか戦闘必至状態になってハマるけど。

ただ、ＲＰＧスレの真猿なんかも狙わないと戦えないんだけどね。
（真破壊する者は微妙…うっかりさんはラスボス前にアビス版
四魔貴族と戦う事に気付かないかも…）

倒してエンディングが見れるならラスボスでいいんじゃないの？

>>326
そういう扱い（通常ルートじゃなければその旨別記）
今争点になってるのは特定の条件を満たさないと戦えないボスの場合
こちらの知識や戦力の想定をどうするかって点
ただでさえ普通のプレイヤーってのがあいまいな上さらに要素が増えるから

>>327
なるほど
やったことないから全くどう考えていいのかわからないや

>>325
RPGスレは普通の人とか言う制限なくなかったか？
あっちの上位は普通の人は勝てない奴ばっかだし
ロザリーはネオグラと一緒でそこにたどり着く人は大抵攻略出来ると思う

普通って概念は取っ払って全体の平均を取るみたいな感じで考えた方がいいかもね

>>329
>>330
となるとロザリー？よりも、余分な情報無しの素のプレイヤーでも間違って
戦う危険性の有るファントムキングダムのプラムの方が上になるのか…な？

日本一系のゲームの場合、底辺と最高値の幅がありすぎるのが問題
なんだと思う。普通にラスボスを楽に倒せるキャラクターでも裏ラスボス
相手だとダメージすら与えられない、でもとことん強化すると逆に
その裏ラスボスはおろか隠しボスですら一撃で最大ＨＰの１０倍以上の
ダメージを与えられる。

>>329
制限は一応あるよ
システムをちゃんと理解できるの前提等々
だから必ずしもＡってゲームとＢってゲームで想定する人物像が同じとは限らない

>>331
考え的にはそうだけどプラムも大概初回プレイでたどり着く人が少ないと思う
ファントムは装備強化ですぐ裏ボスも倒せたので、ディスから流れた人はあまり苦戦してない印象があるけど

ラスボスの場合
3. ｢ラスボスに到達した時点のレベルとプレイヤースキルのキャラが｣
特殊な条件のボスの場合
3. ｢条件を満たしてそのラスボスと戦える時点のレベルとプレイヤースキルのキャラが｣
の定義が妥当じゃないかな？

例えばRPGの方でも
真ガブ、真破壊は基本的にラスボスと同じ土俵での戦いだし（知らぬうちに条件満たしていることが多々ある）
真猿はそれもその周回内に宝石を全部集めるやり方をしないとダメだから、準備不足って事は早々無いはずだが。
準備万端と思っていてもてんで足元にも及ばない事があるのが強さの理由。
一方、リメイクTODの真ミクトランは条件満たすために隠し要素やりこむ内にレベルやプレイヤースキル鍛えられる割に
基本的にはやることは同じだから裏ラスボスとしての格は低い（ある意味通常ミクトランより下）


向こうでもメガテンやWIZのラスボスの評価がイマイチなのが分かる
メガテンは「普通のプレイヤー」が「普通の頭脳」のまま最後まで辿り着ける様なゲームではないからね
例えば真メガテン３のラスボスなんかあそこまで来れるだけの頭脳があったら、
あんなもん補助魔法連発して雑魚みたいに倒せるでしょ
WIZにしたってそう、普通にラスボスに到達するまでにラスボス瞬殺出来る位に鍛えられるからね。
だから難易度の高いゲームである程かえって「ラスボスが弱い」と言われがち

ディスガイア2のロザリーの場合
レベルは裏ラスボスに到達出来るレベルが基準
プレイヤースキルは裏ラスボスの条件満たせる水準が基準

この場合、問題となるのはレベル上げだから
レベル上げの手間を考慮してC〜C+ぐらいが妥当じゃないかな

ちなみにラスボスに関する当たり前の法則に関して

「
そもそもラスボスの強さってゲームの難易度よりもむしろ「今までの敵と比べて相対的に強いかどうか」によって決定されるんだけど…
例えば、道中（ラストダンジョンetc）の難易度がラスボスよりも遥かに凌駕していた場合
ラスボスに辿り着く頃にはキャラがその道中の敵に合わせた強さになっているので、当然ラスボスは雑魚になる。
これはFF6とかFFTとかスターオーシャンシリーズに顕著に現れてる。
実際、「ラスボスが弱い」と言われる大半の要因がこれ絡み
これは他の板でのラスボス関連スレでも散々語り尽くされている。
」

SRPGは普通のRPGに比べてレベル上げ以外の「プレイヤースキル」の割合が高くなるから少々言い方変える必要あるが言いたいことは同じ

ゲームによっても前提条件がいろいろ変わってくるから、そのタイトル毎に合わせて考慮する必要が出てくると思う。

例えば、真猿はいくら効率良く進めた所で最短でも3週はかかるから初プレイ時には絶対に戦えない
つまり最低でも3週＆出現条件を満たしてくれるような「ヘビーユーザー」以外では見る事さえ叶わないので普通のプレイヤーとか言い始めるのは明らかにおかしい。

ある程度自分でバランスをメイクするタイプ(RPGで言うなら俺屍、ONI零　SRPGならディスガイア)の場合も、
「俺はきつめのバランスが良いので無駄なレベル上げはなるべくしないで進める」
「何事も適度が良いかな」←この適度というのが結構個人差があり曲者
「好きなキャラを鍛えまくって俺TUEEEEしたい」
と個人の嗜好によってプレイスタイルが分かれるので普通なんて言葉を当てはめるのもナンセンス
こういう場合はいろいろな状況を想定して全体の平均から考慮する必要があると思う

age

>>337
向こうで言う普通のプレイヤーってのはヘビーユーザーでもある
そこまでたどり着ける普通のプレイヤーってのが基準になってるから
わざわざ普通だとかなんだとか書いてあるのは制限プレイやって苦戦とか
ＳＲＰＧ的に言えば編成とか適当に済ませたり地形効果とかまったく考えないようなのを排除するため
難易度の高いゲームを決めるスレじゃないから世間一般で言う普通のプレイヤーってのを基準にしてるわけじゃない

分離したわけだしこっちでの基準を新たに決めるのはありだと思うけど

空気読まずに投下

ブリガンダインGE　アウロボロス：C
HPは4800
こいつに200強のダメージを与えられるユニットはこの時点なら5体はいるだろうが
25％でランダムに状態異常を起こす射程5の全方位攻撃が凶悪。
このためそれまでの戦闘で主力となる魔法使いキャラは魔法の射程（最大4）まで近づけない。
周りにランダムで湧く雑魚も攻撃した相手をコピーする奴、一列の貫通攻撃をする奴と曲者で
範囲回復できるモンスター（3系統）を数体育てていたり囮用のモンスターを連れて行かないと
初見での勝利はやや厳しい。

アウロボロスは二戦目にある程度ダメージを引き継ぐから二度攻められる
戦力があれば十分いけると思う。それでもドッペルうざいが

そんなに強いっけ？こいつ・・・
初見含めて一度も詰まったことがないんだが
>>341同様、2度攻めすればDランク辺りだと思う

俺が一回状態異常で攻撃部隊をガタガタにされたのを過大評価してるだけかな
まあ複数部隊使ってりゃレベル20超のモンスターは結構いるだろうから
退却して編成見直せば勝てるだろうけど

>>1-2見て書いたんだがランク見直したら3次ネオグラでも今はD+なのな
剣風帖の黄龍よりは楽だからまあDになるか

ゲームボーイの初代スパロボのラスボスはクソ強かった。
餓鬼のこと何回やっても倒せなくて裏技使って倒した。

>>340
俺は最初幻想と同じでラスボスいないと思ってたから、
ドリスト、イリア、ギャロがメインで他のキャラとか育ててなかったし
モンスターも使い捨てっぽく使ってたから凄い苦労したよ
あのゲームは味方を意識して鍛えなくても国を全部取るだけなら簡単だからねえ。

ただそれいれてもDに行くかどうかとは思うな
この辺りは>>336の「今までの敵と比べて相対的に強いかどうか」ってのが大きいよね
統一するだけなら極端に言えば初期レベルでも可能だからね。

RPGスレはアホが多くて時々有り得ない事を前提に考えてる奴がいるからな
医術防御無しで世界樹の王に挑むとか、ゼロムス戦でセシルのHP3000くらいの低レベルを前提にしてたりとか、
ベホイミすら無いレベルで竜王に辿り着く事を想定したりとかｗ

はっきり言って厨じゃなきゃどれも有り得ないｗ

ま、こっちではそれなりにプレイヤーが成長してる事を前提として考えようや

>>347
＞ゼロムス戦でセシルのHP3000くらいの低レベルを前提にしてたりとか、
＞ベホイミすら無いレベルで竜王に辿り着く事を想定したりとかｗ

これはむしろ厨ではありえない

厨が想定する「普通の範囲内」でしか有り得ないって意味だろ
普通の基準が正しく理解出来ない者が普通って言葉を使用してるからおかしな事になる
厨が考える普通って、その他大勢から見れば大きく普通から逸脱してるものだよ

>>331
僧侶のレベルが中々上がらない→
プチプチ味方を殺して生き返らせるを繰り返す→
僧侶レベルアップ→
「おー俺頭いー」→
プラムルート確定

orz...

珍しい考えをする人がいるもんだな
FEとかの影響かもしれないがSRPGだと死亡はかなり嫌な気分になると思うんだけど……

FEやTOあたりは死んだ場合の建て直しが困難（または不可能）だからなー

>>352
ＦＥの場合ドーガやアーダンですら一応死ぬとき喋ったりするから
味方キャラという印象が有って殺すのが嫌なのに対して、ＰＫの場合
モンスター型（特に醜悪なタイプ）のはあんまり仲間に思えない…

>>352
ＦＥは死んだら生き返らないから死なせないのであって、
それはＳＲＰＧの常識ではないよ。単なるＦＥの常識。
ＳＲＰＧでも金で生き返らせられるゲームは沢山あるし、
そういうゲームだったらキャラの死なんて気にも留めない。

FFTではモンスターを繁殖→密漁を付けて狩り、
とかもやってました。とことんモンスターに厳しく人間に甘いな。

>>353
ＴＯも味方殺しは使わなくもない手だよ
殺害数稼ぐ時とかエンジェルナイトになろうとする時とか
リザレクション手に入れた後なら死亡者数増やす事もないし

テラーやティアマットがそれに見合うかはともかく

ディスガイアシリーズの裏ボスって多少やりこんでたら(100時間程度ネトゲに比べたら楽なもんだろう)
隠し含めて相手即死させれたよな

時間に関しては、一緒にやる相手が居るネトゲとは比べられんだろう

HOSHIGAMIのヴィラだっけ
Ｂ-はいくと思う
初見は大抵ラスボスの先制全体魔法で全滅する
対策は魔法を一発耐えられるくらいまで魔法防御を高くするかラスボスより速くするかしてなおかつラスボスの次の行動前に倒しきれる魔力と魔法が必要
つまりレベル上げしか対策が無いわけだが相手のレベルもこちらの最高レベルに合わせて上がる仕様
でも相手のレベルには限界があるのでその限界+10くらいまで上げれば割と楽
でもその過程がしんどすぎだし初見撃破が不可能に近いからＢ-で
あーでも対策がレベル上げとほぼ同じだしＣ+かな

やっぱ最強はスペクトラルソウルズのラスボスだよ　天魔王　　　　　　　　　ラスボスにいくまでが７階層という鬼のダンジョン　ダンジョン中死んだキャラは蘇らないしラスボスのヘルゲイザーという全体魔法で一撃でおだぶつ……どうやってもかてましぇん……

シュテルンノイレジセイアは最近にしてはかなり強かった

スパロボOGSのラスボスは弱体化させる前提になるのか？

FM2の便が乗る超巨大ヴァンツァーつおいよ
実質ラスボスだし
嫌なヴァンツァーとかレイブンなどの裏技的要素無の正攻法だとホントに辛い

シュテルンレジセイアは強いというより面倒
直撃スタンショックで普通に行動不能に出来るから
あとは削る作業に終始するだけ

ハンドレッドソードにラスボス的なのはいない
ラス面は単に敵二国をこっちも二国（ただし全く役に立たないから実質一対二）で殲滅するだけのマップ
敵の将軍にもラス面補正とか一切かかってなかったと思う。

そもそもSRPGじゃなくRTSだし…

>>351
俺も同じ事やった。ラス前ステージで何度レベル上げしても倒せなかった
から結局最初からやりなおしたよ。

そう考えると小槌バグは救済措置だったんだろうか

俺は初見でBADEND行ってプラム倒したんだけど、どうやって倒したのか覚えてない罠
開幕でプラムだけを狙って1ターンクリアしたことは覚えてるんだが、普通にシナリオ進めてたらそれでも倒せる訳ないよな
当然初見だからプラント稼ぎとかの類は知らないし、謎すぐる

アシュナードの強さは賛否両論だな。
「初回プレイで」の部分を考慮すると、ラスボスが１０ターン目くらいにいきなり「来ぬか、ならばこちらから行こう」とかいって突っ込んでくるのは考えられにくいし、もうちょっと評価高くてもいいと思うけどな

>>370
個人的には騎乗ユニットの時点で動くかもとは思った
顔が影になってる公式グラ公表の時点から竜騎士タイプだとは推測ついたし

まさか移動力最大級で速さもある化け物だとは思ってもいなかったが

初見プラムって言ってる人が多いけど、このスレであの条件を初見で満たす人がここまで多いのが信じられん
自作自演臭が

>>370
荘園だけに限っても、それまでの章で動くボスがなんぼでも出てきてたから
最初から動く事を前提に警戒してたよ。
絶対動かなさそうな拠点っぽい場所に陣取ってるわけでもないし。

>>370
というか突っ込んできてもアイクさえ育っていれば楽に倒せるっしょ
ただ味方が誰か死ぬってだけで
むしろ味方の雑魚を狙ってくれた方が助かる時もある

>>369
俺には無理だった…サロメをコンボで１ターンキル出来るぐらい
強化した主力が一瞬で消えるし。

>>372
俺>>367だけど、このスレに書き込んだのは昨日が初めて。
日本一系やＦＥ系スレッドにはちょくちょく書き込んでるけど。
ってか育たなくて、回復以外ではクソ使えないヒーラーを無理矢理
育てようとしたら味方殺しぐらいしか方法が無いんじゃないか？攻撃力は
低い、魔力もそれほど無い、注射器もほとんど手に入らないと、育てにくすぎ。

アシュナードって難易度で評価が結構変わらない？
ノーマルだとアイクがヘタレてても3ターン目にくるラグズ王でどうにかできるし

>>363
特殊な手段で弱体化させる選択肢があって、なおかつ弱体化させなくても倒せる場合は両方で評価
本家でも闇ゾーマと通常ゾーマ、真破壊と通常破壊に分かれている様に

>>376
あくまでノーマルの難易度での評価な

個人的には元祖スパロボのギルギルガンがかなり強いと思ったけどどの位の評価かな？Cぐらい
あと、強ボス候補の天魔王（スペソ1）はB-位かな?対策ないと100%死ぬし

じゃあ貝獣物語も真ファットバジャーいることになるな

天魔王とかランク表見た限りじゃD〜D+の辺りだろ？
対策っつっても栗ングゾールで既にヘルゲイザーの性能は知るだろうし
命の器全員持たせた上で一人離れるとかリザレクトとか一回死んで学べば普通に勝てる
途中に中ボスがいることだし最低限の強さは保障され、まさに苦戦するが決して勝ちは遠くないってとこ
エナジーカットはともかく、器やリザレクトとか基本的なことを対策と呼ぶヘタレプレイヤーでもCぐらいだな
普通は対策って言えば即死耐性のことかな。別に付けなくてもここまで来たメンバーならいけると思うけど

>>374
>>ただ味方が誰か死ぬってだけで

殆どの人はこの時点でリセットする
つまり味方キャラが死んだ時点で敗北と同義

それはない

>>380
死んだ味方はもう二度と生き返らないゲームなの？
仮にそうだとしてもラスボス戦ならもうセーブの必要ないから多分そのままつっきるんじゃないか。
一人でも死んだらエンディング変わるとかなら話は別だけど。

途中までならともかく、最終マップじゃ一人二人死んだ所で気にしない

なわけねーだろ、後日談見れないし
エムブレマーにとって仲間一人死んだ＝リセットだよ

まあ特定のキャラの生死がエンディングに関係する事もあるし
エムブレマーは死人が出たらリセットする人が大半だと思う
シリーズ初めてやるド素人とノーリセプレイでもない限り

FEは聖戦までしかやった事無いけど、今でもキャラ死んでリセットしても死んだ回数はカウントされる仕様？

裏でしっかり記録されております

>>>384
何故クリア前に後日談の存在がわかる？
何故プレイヤーがエムブレマーと勝手に限定している？
お前の視野は極端に狭くて基準にはならん

頭ごなしに自分の主観以外全て否定しているような奴の基準はもう普通からかなり逸脱している
ちょっと反対意見が出ただけで排他的になるようなら所詮自分専用の基準でしかない
否定するのでは無く、全てを受け入れて全体から平均を取る形で考える事が出来ない俺様至上主義の奴は口を挟むなと。

別に最初のプレイでベストな形のエンディングを迎えなくちゃならない理由は無い
「誰か一人死んだ　まぁいいや　とりあえずこのままエンディングだけでも見ておこう　ノーミスはまた今度」と考える者だっている
だからと言って一人死んだらリセットというやり方が間違っていると言いたいわけでは無いが、
ここは正確な難易度を計るための場所だろう？
リセットするかしないかの選択肢がある時点で既におかしいと思うんだがね
それは決してプレイヤーの意思に関係なく強制的に与えられる敗北では無いわけで。

重要なのはクリア「可能」か「不可能」か
自分の意思でクリア「する」か「しない」かは別問題だろう

大体FEって議論の末>>244で既に一応の結論は出てるんだけどね
なぜ今更蒸し返す必要ある？
第三次ネオグランゾンの位置から考えてもアシュナードはDかそれ以下で妥当だと思うけどね
そりゃ攻略情報なし、初見では動くことは予想出来ないかも知れないが
そもそも最初にラスボスに到達した時点で「多くのプレイヤーが一度は全滅する」のが標準(Dランク)だからね

すまん、間違えた
誤>>244→訂>>242

仲間死んだらリセットってのは縛りプレイじゃないかな。
別に死亡でゲームオーバーになるわけじゃないわけだし。

>>392
ＦＥの場合は死んでもリセットしない方が縛りじゃないか？

>>392
リセットしたらむしろ楽になる
リセットしないで進めた場合貴重な戦力とアイテムを失うわけだからね
死んだ奴が誰かを説得するキャラだった場合そいつも仲間に出来なくなるし
さらにそいつも誰かの説得キャラだった場合（ｒｙ

最終マップのみの話なわけだが勝手に論点をすり替えて進める過程の話を持ち出されてもな・・・

むしろ視野が狭いのはお前だ、ID:W1C5uKwh
今更GCまで買って、FEやるのはエムブレマーぐらいなんだよｗ

ごめんまちがえた　こっちね　ID:BqIS5wVC

いいから信者専用の隔離スレへｶｴﾚ
糞ｳｻﾞｲ

ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1186406255/l50

アシュナードは強いだろうけど、アイクとラグネルが強すぎるせいで倒せないって事はありえないだろう
シナリオ進めていくなかでも、アイクのラグネルじゃないとダメージ与えられないとか散々出てくるから
初プレイでもよほどの馬鹿以外はアイクをそれなりに鍛えるだろうし。
そういう倒しやすさって意味じゃFEの中でも倒しやすい方だと思うけどな。
めちゃくちゃ強いとは思うけど。

つか味方が一人死んだだけで敗北って何だよ
それならブリガンダインなんかAやBになるぞ

システム的な意味での敗北→避けられない　続行不可能
気分的な敗北→やり直すもやり直さないも個人の自由　いくらでも続行可能
ランク付が目的なのに気分的な話を持ち出すのはナンセンス
別に一人死んだところでバッドエンド直行ってわけじゃないんだから。

>>388
FEする人は毎回固定層だからだろ
ディスガイアもそこらへんは一緒

アイクの速さが２４以上ないとアシュナードは詰む　アイク2発で死ぬし
乱数ならまだしも固定成長だったら結構詰むかも

固定成長は二周目以降だろ
終章で詰むのは考えにくい

FE信者ウザイからまとめて隔離ランクに放り込もうよ

禿同
空気読まずに話蒸し返して、誰も聞いちゃいないのに、何の価値も無い独りよがりな主観の押し付けを一方的に語り出すのはもう見飽きた

>>402
固定でも力や速さなど主要なパラはLv20行く前にカンスト。
２周目以降なんだから普通はアイクの育成を放棄する奴は居ないだろうし…。

どっちにしろ、ノーマルを前提としてるならラグズ王居るから問題なし。
マニアはマニアで敵の数多いから、Lvも高くなってるだろうしな…。
ラスボス瞬殺がスタンダードなＦＥにしちゃ、まともに戦うと多少硬めのボスってだけだ。

>>406
で？

>>404-405
自作自演も見飽きた

>>408
自作自演とかFE信者乙

難易度だけが取り柄のＦＥがそれを否定されちゃ必死になるのも分かるがな

難易度じゃなくてバランスの良さじゃね？

自作自演だろうが何だろうが隔離した方がいいくらいｳｻﾞｲのは事実だろ
頭の腐った信者はどうせ同じ事ループさせるしか出来ないんだからよ

ランクＳ

明智光秀

織田信長 覇王の軍団　(SF)


間違いて無く最強のラスボス
攻略本を見ながら、信長最強レベルの鉄砲隊であっても
10回はやり直し前提の非道なレベル

こちらの持ち駒は信長以外は濃姫、蘭丸という雑魚ユニットしか味方が無いが
敵は明智光秀、斉藤利三など一流の武将が最高レベルで襲ってくる
ほぼ勝てない。負けるとバットエンド(通常エンド)

それは確かにSだなｗｗ

初見殺し的な意味合いじゃブラックマトリクスＡＤのラスボス（複数）もいい線行ってる気がする

ボコスカウォーズ（FC)のラスボス

>>413
あのゲームの光秀って倒せるの?
俺は信長のレベルや兵力最高まであげて光秀本体に奇襲しても
なす術も無く殺されたけど
信長最高のレベルまであげれば、光秀本隊より若干押せるけど
すぐに利三や秀満の部隊に後ろ付かれて総崩れになるが。
蘭丸や濃じゃ、利三の足止めにもならないし

光秀に「やや勝る」程度では勝てないよ
最強の武器と防具を装備した信長レベルのMAXで
光秀の本隊に騎馬突撃で一気にしとめる。

最強の武器は手取川の戦いで謙信を倒すと手に入る
最強の防具は三ヶが原の戦いで信玄を撃破すると手に入る
どちらも高難易度マップの撤退戦で、
しかもワンチャンスなので上級者以上の手練にならないと入手すら不可能だろう。

特に厄介なのは、三ヶが原の戦いか。
佐久間と平手以外はスポット参戦の弱い徳川勢だからな
佐久間と平手を集中して育成しないと信玄は倒せないだろう。
しかし、普通に使っていれば二軍落ちの凡将である佐久間と途中離脱の平手を育成する人がいるだろうか
難しいところ

手取川は雨天マップだけに、鉄砲ユニット以外の育成必須。ただし信玄の時とは違って
主力を出せるから、謙信だけなら犠牲を払えば撃退できるはず。
そしてこれだけの難条件を満たした上でようやく光秀と闘える土俵に立てる。

信長本隊で光秀を攻撃したら
↓
信長の横を突こうとする利三部隊は濃姫と蘭丸で足止めする
秀満は雨が降れば無力化する鉄砲隊だから完全に無視。
ここは天に任せて雨を乞い続けろ。

途中、利三が蘭丸や濃姫を討ち取って信長の後ろを突いてくるが
最強の武器防具をもった信長が上手く光秀を押せていれば
こちらが崩れる前に光秀を討ち取れるはず

ギリギリのラインだが勝てる

ランクはＳＳでいいと思う。
負けるのが前提の相手だし。

アシュナードはアイクが普通に成長してないと倒せないぞ。
勇将＋怒りをつければ楽勝だけど
あんな速くて硬くて攻撃力高く移動してくるラスボスとかありえねー

>>419
>>399

>>418
やったこと無いけどやりたくなった
FCの武田信玄と信長の野望で苦戦してた自分が馬鹿馬鹿しいぜ

何かS〜Bランクに該当するの少ない気がする
話題ループのアシュナードは初見じゃムズいが慣れればイナに勇将怒りで瞬殺できるし…
初回に三すくみ効果でマーシャがHP1で耐えてくれたのが懐かしい

まあCからは「こんなんクリアできるかボケェ！」
って人がある程度出てきてもおかしくないからな。
SRPGのラストって、難度高いのって少ないと思うし。

例えばFFTならウィーグラフタイマンが最難関だろ？
仮にアレがラストだったらｃ〜B付近だろうけど、そうじゃないからなー。

荘園なんてゆとりFE厨が持ち上げてるだけ
雑魚だっての

一通りFEやったけどどれも簡単だぞ
難しいとかどんだけゆとりなんだ

>>424
慣れ、だろ。同じシリーズやったなら。
トラキアって難しいと聞くけど簡単だったの？

ゆとりゲーだからしょうがない

413は確かに恐ろしく難しいな
当時どっかの雑誌のやりこみの内容に選ばれていた気がするし

そこまで言うほどは難しくないけどな
何やればいいのかははっきりしてるし

おまいらの言う難易度の高いSRPGって何？

>>429
つトラキア ノーマルSSS

エリートEは難しくないけどな

難度が高いと言うか、理不尽な位じゃないと上のランクには来ないよな

FEを叩くだけに命をかけてる哀れな人がいるねｗ
毎日ご苦労様です

>>428
初回という意味ではほとんどの人が勝てないと思うけど

>>428
はっきりさせるのにかかった労力は無視かい

>>433
初回という基準が関係するのはＢランクまでだぞ

>>434
そりゃそうだろ
当時のことなんて関係ないのは本家ＲＰＧ板の方でも言われてるし
Ａランク以上は今出ている情報は全て知ってるものとして扱う

>>432
キモイ信者はお帰りください

>>435
>>1にはそんなことかいてないんだけどいつからそんなすべての情報込みの攻略になったの？

万全の下準備・対策にネットの情報なんかも含まれるだろ・・・常識的に考えて・・・

ラスボスが無敵キャラっていうのがSだな
んでターン経過だけでイベント発生でエンディング

>>437 435からだよ

どのみち調べればわかることなら難しいとは言えないと思うな

>>438
下準備ってゲームで聞ける範囲のことだけだろ
特定の武器でしか倒せないなら準備するとかそういうことじゃないの？

1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
5.
｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
ってあるからな。
ネットで調べたり、攻略本見てやったらどんなボスでも倒せるボスはすべて×になるだろうが・・

このスレ的にはサガフロ2(ギュスターヴルート)のサウスマウンドトップの戦いは有りなの？

ゲーム自体のジャンルはRPGだけど､ギュスルートのラストはSRPGっぽいから､ちょっと気になった｡

つーか、情報ありで完全に成長させても信長は良くて5回に1回しか勝てないから、ここで上がってるどのゲームよりもキツイと思った
>>443
アレも初回は難しいよな

明智はＳでいいと思う

最終面は基本、そこに到着できたプレーヤーなら誰でも勝てるくらいのほどほどの難易度なんだが
光秀に限ってはそういう縛りが無い。プレーヤーが負ける仕様で作られているところが一線を画す
これをＳにおかないとするならばこれ以上の上位ランクって言うのは商業用のゲームとしては
考えにくい
普通のSRPGでやったらクレームがつくよ。
ある意味、史実の結末を知られている信長ゲーだから許されていると言っていい。

裏ボスのネオグランゾンもある意味そういう縛りのないボスキャラだが
それでも光秀との被我の差に比べるとネオグランゾン程度は大した事無いように思えてしまう

下準備にもある程度情報が必要
その下準備自体が大変
そして準備万端でもある程度リアルラックが絡む

書き込み見るかぎりはA以上は十分有りそう

>>443
あれも結構きついけど、
・下準備が全く必要無い
ってので若干ランクが落ちるかね
一定ターン凌ぐほうでの勝利はやり方さえ分かればそれなりに楽だけど

>>445
商業用ゲームでもジャンルが違えば倒せた人が数人とか本当にいなかったりするゲームもあるけど
RPGやSRPGでそんなボスは確かにいないね。倒せないように設定されてるボスはいくらでもいるけど。

聞いた感じ光秀は
Ｓ＝万全の下準備・対策をしていても勝てる可能性は低い
でいいと思う。

>>439
ユグドラの隠しボスはそんな感じだな
一撃必殺スキルで殺されながら、全然削れてないようで
実は少しずつ減ってるボスの士気が1になるまで負け続ける

つまりＳＲＰＧ版のギーグみたいなのか

ブラックマトリクス　アドヴァンスド
ラスボス：教皇、仲間
ランク：D前後

ラス面の展開がゲーム開始時の選択、ラス面直前の選択肢で異なる
その内のパターンの一つ、トゥルーエンド

Aパート、Bパートの２つに分かれる
Aパートは6人の悪魔王の幻影と親玉である教皇との対決
この教皇は全てのパラメータがほぼカンストしており一見負ける戦闘か？と思える
が、MAPに居る悪魔王の幻影を倒していくと教皇のパラメータが徐々に下がっていき最後には最初の1/4ぐらいにまでなる
この徐々にというのが曲者で、一人二人倒したぐらいじゃ殆ど変化がなく、3人目から劇的に能力が落ち始める形となっている
悪魔王自体も各章のボスということで能力は高い、しかしここでは各個撃破がしやすいのでそこまで苦戦はしないと思われる

以上のことから初見では苦戦する可能性が高いが、仕組みさえ分かればここまで来たプレイヤーなら勝てる相手
特にこのゲームはバランスが極端でここまで到達するプレイヤーは相当鍛えられてることが予想される

本番はここから

Bパートは味方が主人公とここで仲間になるヒロイン（ゲーム開始時の選択で選んだキャラ）2人だけで
ヒロインは回復こそできるもののLvは低く戦闘には全く期待できない
敵は今まで主力だったストーリー中核の主要仲間キャラ達5人となる
育て方やゲームの進行の仕方次第じゃ平気で詰みかねない鬼展開
主人公の育て方が甘い、仲間キャラをかなり強化している（特にスピードの速いガイウス）、等の状況で難易度は跳ね上がる
仲間の装備等を予め奪う方法もあるが、そうすると連戦であるAパートを主人公だけでクリアするような状況に…
なお、ここまで来ると後戻りはできずに、Lvの底上げや強化は不可能

※主人公が仲間の中で一番強いようなら普通にクリア、他の仲間と同等程度の強さがあれば苦戦はするが勝てる

このBパートは直前の選択次第で回避できるが、その選択とは露骨なものではなく
世界とヒロインと仲間を天秤にかけるような選択肢を迫られる
そしてBパートの戦闘がある答えが事実上のトゥルーエンディング（他の答えも一応エンディングにはなる、ややBADEND寄りだが）

ブレイジングソウル

ラスボス：グィスタビヌウス
HP：200万くらい？
ランク：Aはあると思われ

そもそも、普通のゲーム好きな人くらいではボスまでたどり着かない。
ネット、攻略本などからの情報必須の難易度。
このゲーム、ラスボスに限らず途中にでてくる中ボスの皆さんも強く
できてて、必殺技を食らったら一撃で逝ける素敵なゲームバランス。

ある程度やり込んでいくと、リヴァイブっていう蘇生するスキルを
入手できるのでそれがあれば、「リヴァイブ＞ぬっ殺され＞リヴァイブ」
のゾンビ戦法でソコソコいけるようになる。
が、ラスボスがいるエリアは凶悪で、やる気をなくすくらい難しかった。

>>451
同人ゲームの話しはここでは無効ね
ここはプロが作ったゲームの話しだから
罰として某タワーに登ってきてくれ

>>452
アイディアファクトリーのゲームみたいだが違うのか？
ただのアンチならこのスレに入らんから消えろ屑

>>451
普通のゲーム好きでは無理なくらい難しいのならラスボスまで行くのは相当の実力者なんだからそんな戦法自分で気付けるんじゃないのか？
やったことないがせいぜいＢかＣ程度だと思うぞ

>>454
451の文を見る限り自分で見つけたゾンビ戦法でラストまでいって
そこでまた絶望したってことじゃね？

451です。

>>452
１１０００階立の塔なら絶対イヤだす。

>>454
Ａ＝綿密な対策を要し、下準備にかなりの手間がかかる。ただレベルを上げただけではまず勝てない
Ｂ＝対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる

という前提で考えると、ラスボスと戦えるようになるのにBADエンドルートを最低1周
以上して、アイテム強化最大までしてってのがAに該当せんかなーと。

あんま売れなかったっぽいんで入手しずらいかもだけどやってみてもいいんじゃね？
ディスガイアを詰めを甘く大味にした感じだけど。

>>454
まぁ、まさしくそう。
なんか、「頑張ればいける」って思ってたのが「頑張るのアフォくせ」に
変わってしまったですよ。

>>453
3行目でネタだって分かるだろ・・・

Twelve　戦国封神伝
大神（おおかみ）　F-
タフだけど１２対１でフルボッコするだけの相手。全体攻撃も無ければ範囲攻撃も弱い。ずっと
ベンチ入りしてた味方には脅威だけどそんなのは見捨てても無問題。マサヒメだけでも
勝てる。あるいはクロウを一点集中で強化してれば瞬殺も可。・・・×でもいいかも。

デュラクシールとエウリード逆じゃない？
マサキ編は味方の駒が揃っているというのもあるがデュラはＨＰはあるけど装甲そんなに高くないし、
攻撃力も割と抑え目で射程も短いから超射程で堅いエウリードより弱かった気がするんだけど。
お供もブローウェルカスタムくらいしか居ないし、ヴァルシオン引き連れてるエウリードよりはかなり楽だったような・・・

後出てないところでは天下人信長ルート最終面の徳川家康とかどうだろう。
本人というよりステージの難しさだが。

天下人は大砲で篭城してるステージは全部地獄だったと思う

エウリードの方が難しいよな
デュラクシールはイージーモードだし
EXで一番難しいのはリューネルート9話でのVSネオグラだが、アレは最終面じゃないからな……

そもそもリューネの章のネオグラは条件つきだしな

一つ聞きたいけど
スペクトラズソウルズの天魔王と
ブレイジングソウルズのグィスタビヌウス
ってどっちが苦戦しますか？

今更だがテンプレ、第3次ネオグランゾンでC+かよｗｗｗ
オレがやったSRPGの中で一番ぶっとんだ敵だったのにｗｗｗ

今は（それまでのマップを乗り越えた事を踏まえて）D+辺りに落ち着きそうだがなー

スパロボα外伝　ネオ・グランゾン　E+
計算式が変わり、ダメージがかなり抑えられている。
シュウが精神コマンドを乱発してくるため、長期戦は避けられない
与えられて１万後半くらい（援護込みでも２万ちょいが限度か）
とはいえゼンガーが強い。流石に縮退砲２〜３発で死ぬが。
ガンダムDXも強い事を考えると後１体避け役がいれば大丈夫。
俺はサイバスターだった。
敗北条件＋MAP兵器に巻き込まれないようにすればおｋ
鉄壁を使うので瞬殺出来ない。脱力回数が多ければ楽

あの作品も月光蝶が辛いしなｗｗ

ネオグラは、MAP兵器の命中判定が最後に行われた通常戦闘の結果と同じ。
という部分に気づけば楽勝。

つまり、命中１００％の攻撃を当てた直後ならどんなMAP兵器も命中する。
多分ほとんどのプレイヤーが気づかないうちにこれの恩恵を受けたはず。

ネオグラは良くも悪くも小学生だった俺にとっての神バランスって感じだった
難しい事は難しいけど、クリア出来ないバランスでもない
本当楽しめたバランス

(^O^)

スパロボExだけど
ヴォルクルスは味方のグランゾンが反則的に強い分もっと低い(E-かF+ぐらいに)と思うがどうか？
個人的にはExは
エウリード＞ヴォルクルス≒デュラクシール

>>451　>>456
IFのSRPGなんてそんなもんだよ
クロニクルやって改めて感じたよ

それと某タワー10000階でしょ

だがIFゲーは嫌いじゃない

IFは難しいっつーかバランス悪いだけという表現がぴったりだ

上に出てるけど
ブレイジングソウルズのグィスタビヌウス
ってBクラス以上に相当するのかな
誰かやったことある人詳しく説明お願い

ブラマトＡＤやったことある奴少ないのかなぁ

>>471
ちげーよ
バランスがいーかげんというのが正しいよ

どっちも同じじゃないのか

ヴァンダルハーツ１
ドルフ
判定　E-

はっきりいって弱い。主人公が死なない限りゲームオーバーにならないから
無茶しない限り全滅はまずしない（脱出などの特殊マップは除いて）。
仲間がやられてもそのマップからは退場するだけで
次からはちゃんと出てくるし。

ラスボスは一回倒す→変身して二戦目のパターンなんだけど
弓か魔法で攻撃すれば相手の攻撃を見ずに倒せる事も出来る。
その変身も
初戦は属性が「甲」（アーマークラスで攻撃に強く魔法に弱い）で
倒すと変身して「聖」（回復支援クラスで魔法に強く攻撃に弱い）になるんだけど
援軍が出てくるわけでもないから、最終的に12人でフルボッコできる。
変身後の使ってくる技も範囲が狭い、そんなに強くない、その少し前のマップに
出てきたライバルキャラの味方全員を攻撃してくる技の方が恐ろしかった、といい所無し。
２はやった事ないから分からない。

このスレで高ランクに位置してるのって理不尽なまでの強さって事だがそれって
ゲームとしてバランスがよろしくないという事だよね

ゲームのバランス語るスレじゃないからそこは重要視するべき部分でも無いけどな

今の所それほど強いボスがいないだけだな。
ＲＰＧスレの話になるが、
七英雄は理不尽さを感じるくらいだが、
ヨミ・サルーインはそうでもないと思う。

高ランク＝必ずしもバランスが悪いって訳でもないけどな
ラスボスと隠しボスを兼任するパターンとかもあるし

>>183-184 >>244にもあるけど
ラングリッサーはどうなんだろ
１と２はともかく
３はメテオで瞬殺、４は弓で楽勝、５も普通に雑魚、ミレニアムは普通に瞬殺
１以外で負けることはまず有り得ない
よって
１がD-かE+ぐらい、２はEぐらい、４と５はF、3とミレニアムは×かな？

あまり強いイメージが沸かないのは最大HPが10で固定されているってのが1つの原因だな
極端にステータスに差があると1しかダメージが通らないが、ちょっとでも上回っていたなら一発でごっそり減らせるし。

まあ、そもそもラング５のオメガはラスボスですらないし
ラストマップで一番の強キャラではあるけど、倒しても戦闘が終わるわけじゃないからね

ラングはシステム的に育て方が大事だからなあ。
最終面までにラスボス以上のステータスのキャラを作れれば勝ち。
創れなければ無条件で詰み。
シリーズ初心者が４や５をやった時、どれくらいの難しさに感じるか、まるでわからんわ。
でも、４も５もせいぜいＥランクだと思うけどね。
特に５は仲間が捕まった状態で、しかも時間制限ありだから、面自体は結構厄介というか面倒

シミュレーションゲームなんだから
指揮官として最強の将軍こそ本当の最強と評価したい所だが
システムとして実装しているとなると、トラキアのサイアス位しか居ないんだよね。

まあ、取り巻きの雑魚も考慮に入れるので（無視したり陽動するのも戦略のうち）
ラングリッサーは周りの指揮官を狙い撃ちしてからボスをタコ殴りになるな
まあそれでも2,4,5はEクラスとFクラスの境目だな
3は言うまでも無くテレポートして瞬殺

エピカ・ステラ
ズルワーン
判定　D

かなり強いが、疲労度システムに対する理解と今までの育成を間違えなければ
こいつ以外の敵を倒した後のフルボッコで勝てる。

とはいえこのゲーム、重要なスキルや技の習得条件が主人公の技以外は
完全にノーヒントなので大抵の人はラスト三面で地獄を見るだろう。

初回で攻略本無しで、ズルワーンに戦いを挑んで勝利出来たら文句無しで凄いと思う。

偽りの王道ラスボス結構つよいらしけど、どうなん？
だれか戦ったやついるか？

>>486
エピカ・ステラとはいいところついてきたな
あれ、ルートがみっつあるけど、挫折篇のラスボスはかなり凶悪だった気がする
もううろ覚えだけど、印象的にはランクＢくらいあった

>>488
あれはすぐに超性能の味方増援が来るからランクEなんじゃないか？

はっきし言って単体での性能だとズルワーンに遥かに劣るし、超性能の人を
多少援護すればクリアできるしなあ。
まあ超性能の人が居なかったと仮定するとランクC位かな。

というか他のルートに比べると味方が優秀で敵が弱いから楽なんだよな。

>>487
偽りの輪舞曲のことでしょうか？
ゲーム自体が難しいらしいが……

ラングだけど、ラングはラスボスまでたどり着けたなら普通にクリアできると思う。
要はラスボスまでが難しい、トラキアやベルサガに似ている。
特に４や５ハードは慣れた今でもノーリセではクリアできない。

３や５ノーマルはとっても簡単だけど。

それからアシュナードって雑魚じゃない？
助っ人強いし、全く苦戦しなかった。

>>491
とりあえず>>1から「アシュナード」で検索して読んでくれ
もうFEでの話題ループはうんざりだ

ブレイジングソウルズはレベル上げがひどい
バグなしでﾗｽﾎﾞｽぬっころすには300時間ほどかかる・・・かかった
強さも十分Bの条件を満たしてると思う。
しかしIFって人気ないのな、びっくりした

そりゃ人気無いだろ・・・あのゲーム性じゃ・・・

俺はヴァラノワールだけは最後までやったが、もうＩＦのゲームは多分生涯やらないと思う。

よりによってヴァラノワールかよ・・・

IFのゲームが好きな奴なんて相当少ないだろうな
フォースとかは楽しかったがね

てかIFのゲームは何故か中古でも高いんだが
スペジェネ何て今だに5000円はするぞ

IFファンはどうせどれもこれも糞ゲーだって理解した上で買ってるからねぇ
新規が手を出したらそりゃもうアレな事になる

でも、どれもこれも惜しいものばかりなんだよな
ほんの少しの修正で良ゲーに化けそうなものが少なくない

最高の素材を最低の料理方法で台無しにしているのがＩＦ

>>498
それで適当に料理したらたまにそれなりに食える物が出てくるから困る

リバースムーンとソウルズ2は万人に勧められるデキだとおもうんだぜ

リバースは知らんがソウルズ2はあの処理の遅さがなければ中々のものになるな

個人的にはGOC4とクロニクルが楽しかったな

つーかIF全部やってるがロード早いのなんて１個もないよ
だがあの世界観には何か惹き付けるものがある・・・、とおもわれ

同じ世界をずーっと続けてる割には設定の破綻とかがないんだよね
内容そのものはどうあれ、完成度は高いと思う

いやいやいや、そうでも無

>>503
ＩＦで問題なのはゲームの部分であって、元々世界観やキャラなんかはむしろ高評価な気が

評価依頼はないのかい？FEスパ路簿以外で

マイナー物だけど
ククロセアトロ、エクサフォーム、デア・ラングリッサー
お願いします

半熟シリーズを希望します

ファーランドストーリーをお願いします

ファーランドストーリー（PS）だけどいい？
全ての面に共通することだけど主人公一人でとにかく単騎特攻すればクリアできた
ラスボスもちょっと強いザコ程度なんでＸ、あるいはＦ-ぐらい
面白くないゲームなんでその方法でしか攻略してないけど、もしパーティをバランス良く育てていたらそれなりに苦労するかも
ラスボス名：イマイラ

誰かまとめて

暫定表 B-12 ver.2
本スレ505までの意見を反映
同ランク内ではスクエニ⇒ナムコ⇒アトラス⇒アスキー⇒セガ⇒SCE⇒コナミ⇒タイトー⇒他⇒ハドソン⇒カプコン⇒イマジニア⇒任天堂⇒バンダイ⇒バンプレストの流れでシリーズ毎、番号順に表示
基準：｢普通のプレイヤーが進める範囲で｣｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣ ｢正攻法の範囲で｣「程良い手強さが味わえる」ラインをD(基準点)とする
大まかな基準としては現スレ>>2又は本格付けスレ>>1
ラスボスを含むmap全体で評価
():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版
☆は暫定値

Ｓ（最強）
S〜:、SA:(明智光秀(信長覇王-good))
Ａ（名将）
A+:、A:、A-:
Ｂ（エリート）
B+:
B :☆(マリエッタ(ﾕｸﾞﾄﾞﾗ-bad))
B-:☆グィスタビヌウス(ﾌﾞﾚｿ)
Ｃ（強豪）
C+:☆(ロザリー(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2-bad))
C :☆ヴィラ(Hoshigami)
C-:アプス(ﾄﾞｸﾞｳ)、ネオ・グランゾン(SRW3・SFC)
Ｄ（中堅）
D+:ドルガルア(Tｵｳｶﾞ)、☆天魔王(ｽﾍﾟｿ)
D :ゼオン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ2)、鬼眼(ﾓﾉﾉｹ)、☆ズルワーン(ｴﾋﾞｶ・ｽﾃﾗ)、☆アウロボロス(BriganGE)、アシュナードmap(FE蒼炎)、(4次グランゾン(SRW4・SFC-bad))
D-:半神ダニカ(ｵｳｶﾞ64))、カオス(ﾗﾝｸﾞ1)、ノワール(ﾗ・ﾋﾟｭｾﾙ)、メルギトス(ｻﾓﾅｲ2)、☆ギルギルガン(SRW1)、ヴァルシオン(SRW2)
Ｅ（凡将）
E+:アロガント(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-1)、ラミントン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ1)、ゼノン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2)、黄龍(魔人剣風)、ベルドmap(FEﾄﾗｷｱ)、ディエルゴ(ｻﾓﾅｲ3)、☆α外グランゾン(SRWα外)
E :シャヘル(Tｵｳｶﾞ外)、イ・オム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外2)、パーダ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞCD)、ダークソル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞFC)、☆ヴラド(ﾊﾞｯｹﾝ)、☆女神(ﾃﾗﾌｧﾝﾀｽ)、☆7人委員会(ﾘｸﾞﾛｰﾄﾞ2)、ネシア(ﾕｸﾞﾄﾞﾗ)、ユリウスmap(FE聖戦)、アスタルテmap(FE暁)
E-:グレン(FM5)、アレキサンダー(ﾊﾞﾊﾗｸﾞ)、ディアブロ(伝説ｵｳｶﾞ)、☆ベルンハルト(ﾗﾝｸﾞ2)、☆ギザロフ(ﾗﾝｸﾞ4)、ヤーカーラムmap(BS)、バノッサ(ｻﾓﾅｲ1)、堕竜ギアン(ｻﾓﾅｲ4)、エウリード(SRWex-ﾘｭｰﾈ)、ヴォルクルス(SRWex-ｼｭｳ)、
[Lv99フォルサノス(FF12RW-100%)]
Ｆ（バカ殿）
F+:リィ・グリモア(FFTA)、ドミンゴ(FM2)、☆エビルキエル(ｼﾞｬｽﾄﾌﾞﾘ)、ティラニィ＆ヤシャ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-2)、マドルク(ﾄﾞﾗﾌｫ1)、☆ドルフ(ｳﾞｧﾝﾀﾞﾙ1)、ドーマmap(FE外伝)、古の火竜map(FE烈火)、フォデスmap(FE聖魔)、デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)、
ガンエデン(SRWα2)
F :☆ルカーヴ克黒(FM3-ｴﾏ)、九十九(ﾅﾑ×ｶﾌﾟ)、ダークドラゴン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ1)、ブルザム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-3)、☆オメガ(ﾗﾝｸﾞ5)、メディウスmap(FE暗黒)、ガーゼルmap(TS)、バラン＝シュナイル(SRW4・SFC)、ケイサル・エフェス(SRWα3)
F-:フォルサノス(FF12RW)、レイブン(ドリスコル)(FM1)、ヴァグナー(FM4)、ウォルドル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外1)、☆大神(戦国封神)、荒吐神(九龍妖魔)、ジュデッカ(黒)(SRWα・PS)、AI(SRWMX)、ズィー＝ガディン(SRWJ)
×（論外）
FX:ルカーヴ香魚(FM3-ｱﾘｻ)、☆真ボーゼル(ﾗﾝｸﾞ3)、☆イシャラール(ﾗﾝｸﾞme)、紋章メディウスmap(FE紋章)、イドゥンmap(FE封印)
X :聖大天使アルテマ(FFT)、邪龍(魔人外法)、ツヴァイザーゲイン(SRWA)、<ジュデッカ(白)(SRWα・DC)>
X-:デュミナス・トリトン(SRWR)
XX:風間(転生幻蒼)

mapラスボスの取り巻きも含める意味からマップで評価していますがFE系において殊更強調する為に印付けました。
もちろん「勝利条件を満たす事がどれだけ困難か」で判断ですので、「正攻法」は単に「裏技、バグ技を使わない」とかいう意味であって
一体ずつおびきだして始末する、敵の最大射程を計算し攻撃を食らわないように通過する、ロングアーチのところにワープで死角を送り込んで始末しておくといった陽動は戦略の内です

募集中
スーパーロボット大戦GC,新, OG1-3,W
ファーランドシリーズ
リグロードサーガ１
ドラゴンフォース２
斬魔超奥義ヴァルハリアン
ヴァンダルハーツ２
天使同盟、ブリガンダイン
ライアットスターズ、ハンドレッドソード
エルヴァンディアストーリー
ククロセアトロ
エクサフォーム
デア・ラングリッサー
半熟シリーズ
スペクトラルフォースシリーズ
スペクトラルソウルズ２
シュテルンノイレジセイア
ヴァラノワール
リバースムーン

近日発売
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス２ 封穴のグリモア

追記
メディウス（紋章）よりも圧倒的に弱いんでX-で

デアラングはラング２のベルンハルトと同じだろ？
光輝ルート以外のラスボスを…って事か？

ラプソディアとネバーランド研究史について誰か知ってる人お願い

スペクトラルフォースは戦略ＳＬＧ
SRPGはジェネレーションオブカオス以降でしょ
ラプソディアはラスボス邪眼と主人公との１対１だしレベル差も出来にくい
装備や戦術で補う必要があるといえなくもないからＣってところだな
つかランク分けすぎじゃね？５段階で良いと思うぞ訳ワカンね
操作キャラの多いＳＲＰＧでは能力値がばらける
結局人それぞれなんだから

スーパーロボット大戦OG1 セプタギン　F-〜F
セプタギンの周りは回復能力があり
ダメージ与える度に増援が来る
増援を無視して集中攻撃すれば熟練度次第で2ターンで倒せる
初見撃破

スーパーロボット大戦OG2 シュテルン・レジセイア　E〜E+
HP50万以上で毎ターン回復、合体攻撃以外の全てのダメージを半減という体力馬鹿
マップ兵器を何回か（5回ぐらい）使用させて接近するが
まず敵のENを減らしていき、敵のバリアを無くしてから総攻撃。
スパロボα外伝を基準に考えてこの位
2回目で撃破

ソウルクレイドル世界を喰らう者　ガジル　F+〜E-
周りにいるガジル兵倒すと弱体化するので周りから片付ける
あとはタコ殴り
裏ボスを用意してある辺り日本一ソフトらしいが明らかにディスガイア系統より弱い
初見撃破

転生學園月光録　鬼王・大嶽丸　×
横5マス縦∞の攻撃（追加効果毒）にさえ気を付ければどうとでもなる
シナリオで入手できる武器・防具・技をもっていとも簡単に倒せる相手であり
外法の邪龍やFFTのアルテマ級の雑魚ボス
無論、初見撃破

聖剣伝説ヒーローオブマナ　滅びの女神アニス

まず収集ＭＯＢのビービーを呼んで収集して
地上ＭＯＢ、重装ＭＯＢを召喚して攻撃する

滅びの母神＋３体の虚像（一撃で倒せる）を１体ずつ倒しにいき、最後に母神アニスを倒す
滅びの母神、母神アニス共ＨＰだけは５０００，８０００と多いがそれだけ
F+といったところか。FF12RWのフォルサノスよりは強目だったので

インパクトのサザビーはどの辺りになるのか

新スーパーロボット大戦　デビルガンダム（ゴステロ）
この時代のスパロボにしてはやたらＨＰが高いが、それだけである
こっちのユニットが基本的に強いので、Ｆ−がいい所か
ＳＲＸの魂爆砕剣で５万くらい？（無改造というか、改造できなかったと思う）
レベルも確実に二回行動可能と思われる。
最終形態がＨＰ９万だったはず。まあ余裕。

鬼武者タクティクスのザバロッソスも×ぐらいかな
ＦＦＴのアルテマと甲乙付けがたい弱さだったと思う

あ、ラスボスは幻魔王信長だったか（ザバロッソスは前ステージ）、評価に変わりは無い
元々激ヌルＳＲＰＧであるのも原因だろうが

ゲゲゲの鬼太郎異聞妖怪奇譚について誰か知ってる人お願い

魔神転生１・２はどのくらいかな

アークザラッド1
「自身の暗分身(正確には主人公達の名前7人分)」ランクF
主人公と仲間6人のレベル50の分身がラスボス
しかし、7人全員がラスボスとはお世辞にも言えない程HPが低く
また、大抵の人は主人公のアークのレベルが高くなるので
巻き込み範囲も広く威力も高い魔法ゲイルフラッシュLV3で半数を倒せる
それを使わなくても、ある程度育ったキャラの通常攻撃一撃で1匹倒せてしまう程弱い
はっきり言うとその前のマップのデーモン達の方がよっぽど強い

アークザラッド2
「闇黒の支配者」ランクD
HPが4000越えと、直前のボスの約2倍のHPまで跳ね上がり
攻撃力防御力も高くなり、今までのボスで出来た囲んで集中攻撃が出来ないので、攻撃手段も苦労する
間接攻撃でも反撃ダメージを食らうのでうかつに与えられない(相手の武器が銃タイプ)
消費MP0の強い範囲魔法をどんどん撃ってくるなどかなり強い
それを何とか倒しても、今度はHPが9999まで上がって更に強くなった第3形態が待ち構えていて
間接攻撃の反撃は無くなってるものの、凶悪な魔法を使うのでHPが低いキャラは大体は瀕死か即死になる
ここまで普通に来た状態のレベルでは初見では絶望と思えるかもしれないが
一回倒せば戦わなくても済むので、第2形態を倒したらわざと全滅して第3形態のみに準備を整えることが出来る
普通のレベルで今までの敵と同じ戦略で戦えばランクCだが
対策をちゃんとしていた場合やラスボスの攻撃の特性を予め知っていればランクD−まで下がるので真ん中のDにした
インビジブルやウィークエネミーを含めたらE＋かも

ちょこのヴァニッシュやロマンシングストーン、モンスターゲームウィズカジノゲームは明らかに正攻法じゃないので除外

>>524
あのゲームは囮でボスを引き付けて背後からフルボッコが基本で最初から最後までそれでいける。
だいたいＥくらいじゃねえ？

魔人学園のボスって超弱くね？と思ったがよく考えたら俺の場合毎回ストーリーそっちのけでダンジョン潜りまくるから
いわゆる適正レベルで戦ったことなかったわ

九龍妖魔学園のあらはばきがみは
直前に手に入る八握剣がすげー強いので、すげー雑魚だった

テイルズオブザワールド サモナーズリネージ
について誰か知ってる人お願いします

知ってる人お願いお願いってお前ら何がしたいんだ

ブラックマトリクスのスルーっぷりに泣いた

テイルズオブザワールド サモナーズリネージ ゼクス
全く苦戦した記憶は無い。鍛えたキャラ突っ込ませて集中攻撃したら一人でも勝てた。まあＦ以下かな

ブラックマトリクスはSSとDCとGBAの絵が可愛くなった奴と
PS2の2をプレーしたけどラストで苦戦した覚えは無いな
初代は途中までは辛かった記憶があるが、当時中学生だったしなぁ

強いて言えば初代の最終面のハード？パターンが秘密に気づかなければ勝てないくらいだろうか

>>526
一応、>>88の言う様にフィールドマップ移動もなく面クリタイプのSRPG（それこそメーカーが公式にSRPGと言っているもの）
が入っているので
単に「戦闘がアクション（SO、テイルズ等）」「戦闘がシミュレーション」のRPGは普通のRPGに分類されてるので
アークは本格付けスレのRPGに分類されているよ

ちなみに
アーク1はほぼ秒殺で、相手の攻撃も「死亡不可能」といえる程非常に緩いので×-扱い（SO1のジエと同格）
PRG板での最弱ラスボススレでもおなじみ
アーク2は最初はHPの数値に絶望するだろうが、パターンつくるとだるいだけになるので現在ランクC-

ちょこ以外全員死んで隅っこからヴァニッシュ３を打ってた俺チキンｗｗｗ

SRPGは全般的に大人数で押しかける方が厄介なので
最終戦においても
・取り巻きの雑魚が多いほど厄介で時間掛かる
（FFTでも周りに強い取り巻きが4体いるベリアスは…、しかして本体自体弱い＋まわりに取り巻きがいなくてたこ殴りKO確定のアルテマは…）
・こちらが便利な広範囲技を持ってない程強く感じる
といった傾向

FEなんかそのいい例だな
アシュ以外ラスボスの戦闘力は無いに等しく、まわりの護衛で何とか面目を保っている感

>>538
古の火竜は強い
動かないしアシュナードほどじゃないが

あれのどこが強いんだよ
ゆとりFE厨うざ…

天下人　真田幸村編の一番難しいルートの島津義弘。
フリーマップで鍛えないと確実に詰む。
まあ鍛えるか周回重ねないとそこまで進めないと思うが

天下人シリーズは主人公が
織田信長、徳川家康、真田幸村、伊達政宗、島津義弘の5人いるからそれぞれで測定かな

いや5人クリアした後の極編のラストをラスボスとすべきかな

天下人ならラスボスじゃないが極編３でうろついてる江里口だか木下だかがやたら強いよな
あれガチだとどんなユニットでも瞬殺される。
取り巻きも異常に強いし倒しても余力ない。

まあスルーしてクリアできるんだが・・・

リグロードサーガ１（ＳＳ）　ロクセリオ　ランクE
魔法による味方の混乱が厄介
ホーリーキュアや、アムリタですぐに回復
弾き返す体勢取ることがあるのでその時は攻撃しない。
まあ初見で倒せるレベルかな？

リトルマスターって出てない？３しかやったことないんだけどボス自体は弱かった。
（すげー可愛かったけど）ただ前座の味方コピー軍団が辛かった。自分の場合は
レベル上げすぎた（ラビットスナイパーLV９９×３）だったけど。それなりの
レベルだとどんなもんなの？

ドラゴンナイト４のルシフォン（だっけ？）はどうだろう
コンシューマーならSFCとＰＳで出てて、おれはＰＳ版しかやったことないんだが、
最終面クリアするのはかなり辛かった

しかしこれは、面が難しいのであって、ラスボスの強さ自体はほどほどなので、
ランクは低くなるのか？

リメイク版の評価

PS版第4次スーパーロボット大戦
バラン＝シュナイル　SFC版より1ランク上昇してF+
周りのライグ・ゲイオスを倒さないと本体が登場しなくなった
弱いことには変わりない

ネオ・グランゾン　SFC版より2,3ランク下降してE+〜E
ネオグランゾンが3体に増えたが敵のレベルがSFCよりもダウンしてかなり楽。
初見でも問題なく撃破

スパロボαDCのネオグランゾンはネオグランゾンシリーズでも相当弱い部類だな

PSブラックマトリクスゼロ
味方のレベルをあげすぎて…

スパロボはラストマップよりムズイ面多すぎ


ＥＸシュウの章　ジハード（４対３０）

第４次　　オルドナ・ポセイダル（リアル系、ギャブレー無し）

α外伝　　なんか恐竜がたくさん出てくる所、確か最後にゼンガーが出てきたな。

スパロボはめんどいだけで、気長に逃げ回って補給していれば簡単に倒せるからなあ

シュウの章の後半・栄光の落日・第一次の中盤以降はガチ

ＦＦＴＡ２封穴のグリモアの発売って１０月だよな
まあＦＦＴもＦＦＴＡのラスボスもヘボかったしあまり期待は出来ないかな
□製シミュレーションＲＰＧで強いボスに会ったためしがないし

フロントミッションセカンドはどうよ？
・遠距離ミサイル(味方届く武器なし、食らったら一発でパーツ破壊）
・近距離キャノン（食らったら一発でパーツ破壊x3回攻撃)

倒す方法といえば全機一斉突撃、生き残ったユニットで
集中ボコってAP(行動力)減らしつつ削るしかない。
その間に４ユニットは確実に殺られる。

もっとも、このゲームはユニット撃破されても次ステージから復活するけどね。

FFTはウィーグラフ＝魔人ベリアスがラスボスになるべきだった

FFTにおいてベリアスより後（第4章）のボスが全員ショボイのは
某剣聖もさることながら、ボスの周りにお供がいない（もしくは非常に弱い）ことにも責任がある
ウィーグラフは1対1
魔人ベリアスも周りに強力なアルケオデーモンがいて5対4だからこそ激戦区になった

ウィーグラフ戦はＢ〜Ａランクか。

ウィーグラフもそんなには難しくはないだろ
ためるとかエールとか鬼だし
セーブの仕様ですぐあきらめる人が多いだけで

まあリオファネス城内ならCとBの境目ぐらいかな
勝つ為にきちんとした準備やアビリティ上げは要るから、
主人公の育て方間違えると嵌ってやり直しになる

セーブの罠はRPGの話になるが某ロマサガ2の七英雄（逃がさん…お前だけは）を思い出させる

FM2ndは戦闘に時間かかるから序盤で投げちゃったんだよな
買った値段も80円だったので投げるのが早かったｗ
何気に強ボス候補なのかねぇ。

>554
そいつはラスボスじゃねぇw

HOSHIGAMIのヴィラが加えられてるので、真ルートラスボスのシルファトス様にも触れておこうか。

HOSHGAMI（PS）　シルファトス　ランクC+？
何も知らずに挑むと、敵の第一手で味方全員の装備やコイン（魔法）を破壊される上、
圧倒的なステータス＋与えたダメージ分だけHP回復の鬼畜っぷりになす術なし。
対策としては、装備破壊を防ぐスキルを習得する＆敵の回復を上回る火力を手に入れるくらい。
要はレベルを上げまくればいいんだが、それ以外にどうにもならないというパターン。
ランクは、ヴィラがCとすればそれよりは上のC+かな。

>>554
今まさにプレイ中だから、ビスミラーがラスボスだろっていう気持ちはわからんでもないが…な。
ドミンゴはそこまで強くないし。

マスコンバットのボナパルトはマジで強いと思うんだが
あれはどうよ？

まあ初見で勝つのは相当辛いとは思うが多分スレ違い
同じカテゴリならサウスマウンドトップの方が難易度は高い

サウスマウンドトップとか、自軍の強化のしようがないからな。
操作するのが一般兵でなくナイツ一行だったらどんなに楽だったことか

そう言えば□で手掛けた松野ゲーって、今のところ全てラスボス弱いよな
別に悪いとは言わないけど、河津と正反対だ
クエストで手掛けたオウガシリーズはそうでもないんだが・・・

で、FFTのラスボスみたいなの感覚で挑んでタクティクスオウガのドルガルアに酷い目に合わされた自分

覇王様やダニカは同レベル帯だとかなり辛いな
（数ＶＳ質で）お互いにフルボッコモードになりやすいダニカの方がマシって程度。

コレだけでは何なので

オウガバトル６４　デスティン（バッドエンドルート）

ダニカを倒した後に条件を満たすと追加マップが出現
暗黒まっしぐらの主人公を止めるためにかつての英雄が立ちふさがる
…が、英雄達がバラバラに配置されているために各個撃破が楽
ダニカの壁を乗り越えた後なので、Ｆがいい所だろうか。

>>567
それが■ユーザークオリティーですから｡

サウスマウンドトップで基地外みたいなクレームが来たって噂も耳にした事あるし｡

ぶっちゃけ､ドルガルア程度の強さでもクレーム有るだろうし｡

アイデアファクトリーは最近のゲームの中では骨太で
ラスボスもPS2の中では別格の強さ
「最近強いラスボスにめぐり合ってない」と嘆く人にはぜひお勧めする

>>571
ユーザーの所為にすんなクソ野郎

>>572
いかにも限られたジャンルしかやらない人の考えそうなことだな。
PS2のRPG、SRPGの中では別格の強さって書けば間違いでは無いだろうに。

カリカリすんなよ

STGとかはやばいのがごろごろしてるな

サウスマンドトップの偽ギュスターヴはこのランクだとどのあたりだろ？

育成出来ないし、少し間違えると撃破も不可能になり
死ぬ気で防衛する必要性があるからC〜Bじゃね、防衛だけを序盤から考えても逆に押し切られちゃうし
つーか最近まで偽ギュス倒せることを知らなかったぜ、一般ユニットを連携させまくって5ユニットくらいで囲めば倒せるもんなんだな……

>>571
そう言えばFFTのリオファネス城のベリアスにもかなりクレーム入ったみたいだな

あれはクレーム入って当然だろｗ
異常なほどのLv上げとか除くと、まともな解答が2-3個しかないんだぜ

某七英雄みたいに警告は…なくてあの難度だったっけ？
流石に厳しいｗ　セーブ枠も少ないしな

途中のボスの方が強いということは往々にしてあることだな
アルテマは弱いラスボスで有名だが、ウィーグラフは嵌ってしまうSRPG有数の強ボスで有名だし
ドラクエでもベホマラーや賢者の石を手に入れる前と手に入れた後ではボスの強さが全く異なる。

スパロボＧＣが無いようなので

アラウンザー
HP150000で射程5、全方位型のマップ兵器持ち。EN回復（大）はあるがHP回復は無い
HPを30%まで減らすと母艦がアラウンザーの射程内で行動不能になるイベントが発生
更に撃墜しても復活し、15000以上のダメージを与えて撃墜しないといけなくなる（一度撃墜したら母艦は離脱）

ただし、
・最強武器以外の武器は腕に内蔵されており、腕を破壊すると使用不可能になる
・最強武器は射程2〜10、弾数30とイマイチな性能
なので腕を破壊してしまえば接近戦でタコ殴りにするなり、最強武器を弾切れにさせるなりして安全に撃墜できる

ランクはF-くらいか？
正攻法でも余裕なヴィンデル、デュミナスよりは強いがHP回復のあるAI1よりは弱い

あ、AI1より弱いならFXじゃん
すまんこってす

依頼リストをまとめてみますね

スーパーロボット大戦,新,OGS,OG外伝,W,コンパクト,64,
ファーランドシリーズ
ドラゴンフォース2
斬魔超奥義ヴァルハリアン
ヴァンダルハーツ2
天使同盟

ブリガンダイン
ライアットスターズ、ハンドレッドソード
エルヴァンディアストーリー
ククロセアトロ
エクサフォーム

半熟シリーズ
スペクトラルソウルズ２
シュテルンノイレジセイア
ヴァラノワール
リバースムーン

ラプソディア
ネバーランド研究史
ゲゲゲの鬼太郎異聞妖怪奇譚
魔神転生1,2
ブラックマトリクス1,2,ZERO,oo

天下人
リトルマスター

シュテルン略＝ＯＧＳの２だな
ＯＧＳは１と２・５にもラスボスがいるぜ

ブラックマトリクス２　メルディエズ
ワープ持ちで、味方を容赦なく背後攻撃で刺し殺してくる。
基本的には即死〜２発以内で昇天すると思っていいだろう。
マップが狭く、相手が一人の超短期戦マップなので
体感する強さにムラが出やすい。
即死する奴から狙ってくれるのは救いであり、恐怖でもある。
均等にレベル上げしていると難度が上がる罠が仕込まれているので
…Ｄくらいになるかな。強すぎて倒せんってレスも見かけた。

ブラマトのラスボスは平均して強めだよね、決して強すぎじゃないけど

スペクトラルソウルズ２　ジャネス（だったかな？）

ここに行くまでの真ルート構築は攻略本ないと無理

強いが全員のSPを万全にして補助魔法とリヴァイブフルに使って
攻撃したら何とか勝てると思う。

あと、ゼロス一人で戦うがオリスキ掛けて回復の繰り返しで倒した。

前作よりは気持ち楽なぐらいだからD+ぐらいが妥当か？

ゲゲゲの鬼太郎ってシミュレーションでも出てたのか、FCのRPGなら知ってるけど
誰かやった人いる？

ブラックマトリックスゼロ　パスカ　F-〜F、もしかしたらFXかも

カインを囮にして普通に回復魔法、潜在攻撃としてたら楽勝だった
特にレベル上げもしていない

>>588
ゼロスって続編のブレイジングソウルズの主人公だった気がするんだが

>>591
俺も思った

ソウルズ2は帝国ルートのタワー3連戦が一番きついだろ
最後のレストールは鬼畜すぎる
HPが減ると大体味方の3倍速ぐらいに固定されて範囲に行動不能＋大ダメージ連打

ソウルズって基本的に仕留め切れない＝負けが決まるようなものだからなぁ
一瞬で倒しきれるように雑魚相手してゲージ溜めたりするだけでも割と難しい

ドラゴンフォース２

ラスボスの名は忘れたが、
奴の攻撃は２種類で兵士への攻撃と武将（主人公）への直接攻撃。
このゲームは兵士が０になっても武将のＨＰが０にならないと戦闘が終わらず、
自兵士はラスボスにダメージを与えられない。
そしてラスボスは兵士を所有していないため、
バトルは直接武将へのダメージの与え合いに終始。
ラスボスはちまちまと兵士を３〜５人ずつ削ってくる攻撃の合間に、
主人公のＨＰの半分を削る必殺技を繰り出す

が。

この必殺技は『現在ＨＰの半分のダメージを当てる』のだ。
つまり、

１００→５０→２５→１２→６→３→１→０（？）

となる。
で、ラスボス自体は主人公がイベントで習得する必殺技３発で必ず死ぬ。
そして主人公とラスボスの必殺技を繰り出す速度はほぼ同じ。


よってＸでいいと思う。

ヴァンダルハーツ２

ラスボスはカス過ぎて悲しくなる
しかしラスボスに行くまでが果てしなくめんどくさい

>>595
つまり必ず勝てるイベントみたいなもんだ

>>595
でも必殺技を使わなかったら負ける可能性もあるのでは？
もしそうだとしたら×じゃないな。技を使わないと負けるなんて強すぎる。

>>598
このゲームのルール上ボスや敵の武将にプレイヤーが自分の意思でダメージを与えられる方法が必殺技しかないんだ
必殺技が撃てるまでプレイヤーが出来る事はごちゃごちゃと動いてる自兵の行動を決めるだけ
後は>>595の言う通りこっちの必殺技三発でボスを確実に倒せるのにたいして
ボスがプレイヤーを負かすには三発の攻撃では到底足りない
プレイヤーが負けるつもりでもない限りやられる事はない

詰まるところ、
この場合必殺技というのはただの攻撃と同義ってわけか。
…際どいな、イベントバトルとの境目。

>>600
そう
プレイヤーがやられる条件はコントローラーが突然ぶっ壊れる事ぐらいW
ホントにイベント戦闘みたいなもんだな

>>518のスーパーロボット対戦OG2(GBA版)だけど難易度はE+で良いと思う
毎ターンHP5万、EN200回復するのに加えてそこそこ命中率が高い為、
ENを枯渇させる為には精神コマンドを回避優先に注ぎ込む必要があるが
ラスボス以前までの攻略法は体力が高い敵は消費が激しい攻撃系の精神を何人かが
使用して速攻撃破が基本の為、精神切れの地雷を踏みやすい
また戦闘に2.3時間はかかる為、それまでの工程で最後の決め手となる火力を
欠いてしまいじり貧で全滅する人もいる

と、ここまでは強敵要素が高いがスキル習得で精神回復という救済スキルがある為
それを出撃枠の半分でも覚えさせていればEN切れにさせずとも撃破可能の為E+で

OG2(PS2)ではバリアを無視できる武器が幾つも存在する為難易度はE-かな

特殊条件で強いラスボスになるがそういうのに限ってバッドエンド直行だったりするんだよな
第4次のネオグランゾン、ユグドラユニオンのマリエッタ、ディスガイア２のロザリー、ファントムキングダムのプラム

ソウルズ２は帝国編がやっぱり辛い。強キャラがいない、3連戦、前述ある行動不可、三倍速、即死等々……。

ブレソのグィスタ？なんちゃらがサシが辛い。ゲージ貯めて〜の作業をしても、一発で仕留めきれないと勝てないし。

正直、どのIFシリーズでもサモナイよりかは完全に難しい。これは揺るぎない事実だ。

魔神転生2
5ルート存在して、一応4人の代行者or隠しボスのいずれかが
ラスボスに。
ベルゼブブ(L-L)、サタン(L-C)、ルシファー（D-L)、ミカエル(D-C)、
そしてアーリマン(N-N)。基本的にどれもF-(X?)。

理由
1：ターン制にも関わらずラスボス共通で最大HPが500、基本的にクリ
アレベル（LV65+)なら飛行ユニットのミカエル以外、主人公1人で1回
最低150以上（素早い場合は加えて2回攻撃）ダメージを与えられる。
2：反撃が直接攻撃のみのため、アーリマン以外の魔王3体（ベルゼブブ、
ルシファー、サタン）とシ天使（ミカエル）は仲魔の特技に加え銃、弓、槍
など射程2の武器で反撃を受けずタコ殴り可。
3：魔王3体は武器装備不能（！）故、直接攻撃が致命傷には程遠い。
4：拠点の上にいるのでターン毎回復があるが、全く動かない。

魔神1だと対魔王の相性の関係で多少きついが、2はマップの配置で難
易度を調整しているのでボス自体は問題になりません。

>>605
ミカエルって魔神２だとダーク-カオスなのかｗ

DCのラスボスだからな

>>605
ちょっと確認
L-Lルートでサタン（ミカエルと熾天使加入）
C-Lルートでベルゼブブ（ルシファーと祖神加入）
L-Dルートでルシファー（サタンと邪神加入）
C-Dルートでミカエル（ベルゼブブと上級堕天使＋熾天使カマエル加入）
がラスボスに来るルートだったと思う

その通りだ。

ロウ―ライト（熾天使）⇔カオス―ダーク（魔王）
カオス―ライト（祖神）⇔ロウ―ダーク（邪神）

って構図になってる。
ただしニュートラル―ニュートラルだけは別。
ミカエルもルシファーもサタンもベルゼブブも滅ぼし、最後に軍部を倒しておしまい。
ちなみになんでボスがアーリマンなのかは不明。

>>607, 608
属性記入中に編集ミスした。すまん。
ぶっちゃけフェンリルと龍王の群れの方がボスより
記憶に残ってた。

HP500て同様にHP500キャラのデスタッチ2発で沈むって事かな。
ヘタすると高火力キャラの押し潰し1発で沈みそうだけど。

魔神転生２について、ラスボスの周りの取り巻きはどうなの？
やったことないが、それの処理に手間取るならその分ランクは上がりますが
あと、魔神転生１も同じ感じなのかな？

魔王とか神とかを差し置いて
なんの変哲も無い人間(日本人)が
格付けトップなのが笑える

確かにトップにいきなり明智ってよくよく考えると奇妙な光景だな

十数日天下の男が後世に創られたあらゆる剣と魔法の世界をも制す
誰が予想できただろうか？

でも光秀公は魔王を討取ってるんだぞ

リアルなら
Fランクの暗黒竜の炎で一撃だろう>明智

それでも金柑頭なら･･･金柑頭なら何とかしてくれる･･･！

ＳＲＰＧシューティングロールプレイングゲームのグラディウス＆アールタイプファイナル＆ファンタジーゾーン

そういえばディスガイア3が今冬発売だね
ようやくPS3に大作SRPGが出るか

DS　偽りの輪舞曲のレビューなんかを
ゲーム全般でのちょっと変わったシステムについて。興味無いなら読みとばして良い。
ユニットが通った移動ルート上の敵全員を攻撃する　一定確率で起こる反撃やスキル「ZOC」を持ってる敵にぶつかると
移動中に止められる。そういうのが無い限り走り抜ける。
このシステムのせいで敵に移動範囲外とかZOC持った壁ユニットをしっかり置いてないと
魔術師系が簡単にひき殺される。1回攻撃もらったら即死する魔術師がほとんど。
魔術師は移動前にのみ攻撃魔法が使用できる。
敵がそこそこ手強い（不親切？）ゲームなんで、基本的には魔術師の範囲攻撃か長射程攻撃で
タフなファイターや敵魔術師を削ったり排除するのが定石。



中盤で２ルートに分岐するんで、それぞれのラスボスを。


覇道ルート　E-
ゲーム中最大のHP999と（普通の重装兵が500程度）魔術ダメージを軽減するスキルを持つ戦士タイプ
攻撃力は高いが移動力は普通　ZOC無効など持っていない
まともに戦うと少々時間がかかるけど、主人公の最大レベルの必殺技なら900点台のダメージが出る強力な技なんで
そいつをたたき込めばあっさり倒せる（いちおうこいつがゲーム中で唯一耐えられる敵キャラ）
移動力も高くないから主人公の射程内に納めるのも容易
ただ、ラスボスっぽく玉座に鎮座せずに他の雑魚と一緒に突撃してくるから
壁役が居ないと多少苦労するかもしれない。
Fかとも思うけど、ランク表見る限りはE-でも良いかな。


王道ルート　D-
魔術師タイプ　豊富なMPと毎ターンMP大幅回復と受けるダメージをMPへのダメージに還元するスキルを持つ
攻撃魔術として本人を中心に11×11マスの正方形の範囲への魔法攻撃
HPが低い魔術師タイプのキャラが耐えられるわけもなく、
タフな戦士系でもだいたい即死する威力
ラスボスの範囲外から攻撃できるユニットは
長射程の魔術師か射程アップのスキル取った弓兵と特定キャラの必殺技のみ
ただし最初に言った二つのスキルのせいで、生半可な火力だとMPを削りきれない
倒す方法としては
強化した弓兵と長射程魔術師がしっかりいるならMPを削りきって接近→撃破
特定キャラの必殺技ゲージを回復するアイテムを使いまくって必殺技で撃破
味方の魔法防御を上げる特定キャラの必殺技を使って接近→撃破
無限に出てくる増援もあるため少々苦戦する　D-くらい？

あとこのゲームはシステム上の不親切さで
敵の持つ魔術の射程や威力が全く分からない
それこそ初見なら主人公が射程内に入る→敵フェイズに魔法でフルボッコ　即死
ってのが

魔神転生１の代行者達はEかDぐらいか
魔神2よりは苦戦した記憶がある

半熟ヒーローのボイルドはどの辺に入りますか？

クーモンスーモンとの戦い次第で強さがかなり変わるからランクしづらいな

あの二匹が鬼強いからなー
突破するにはカバドラゴンクラスが欲しい気がする
ハイパーの方が弱めなんだっけ？技が変わるけど。

クーモンとスーモンかエッグだせば食われたりしたんで
卵使わずにひたすら切り札で削った記憶がある
倒すのに時間が掛かるだけだからランクつけにくいな

半熟英雄ってこれはSFC版だよな。あれは評価しづらいと思う。主人公をぶつけない
かぎりまず負けはしないから。味方は使い捨てできるし数で押し潰せるからなー。
ハイパーはハデスとかバールなんかを食わせておくと鬼と化すけどそれでも
使い捨てでファバード連射すればそのうち落ちる。シリアスはレッドドラゴンクラス
で数押しすれば楽勝だし。
負けはほぼ無い以上はD−以下ってことになるわけだが。

E+かねー
前座で凄まじく戦力削られる可能性はあるけど、負けにくいってことで。

魔神転生1　サタン

LIGHT、NEUTRAL、DARK共最後に戦うボスは同じ
ラストステージは迷路で周りには様々な邪神、魔神、堕天使が取り巻き
特定の地点から闘鬼や魔神がジェネレートしてくる

魔神2と違いボス本体もマハザンマを使ってきたりして簡単には倒れない
地上ユニットで取り囲んで直接攻撃する
ランクはD〜E+といったところか

フロントミッションオルタナティブのラスボスはFMにしては強めだったと思う。

フロントミッションオルタナティブもRTSだったな
確か５万本しか売れなかったが音楽も良かったし隠れた名作だな

知っている人誰かkwsk

オルタは正直放置ゲー(ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙが
最初の頃にBGMをOFFに設定しちゃったらしく、最終話一歩手前まで戦闘時の曲は無いものだと勘違いしてた覚えがある（´･ω･｀）
わずかしか聞けなかったが確かに曲は良かったね
ところであれは23話での分岐でボスに辿り着く仕様じゃなかったっけ？

アルカイックシールドヒート
バミュガラバルト　E
基本はシミュレーションながらボス戦は完全にRPG的な戦闘
強力な全体攻撃　即死攻撃　強化魔法の無効化(ステータスアップ系はおそらくそのまま　打ち消すのはシェルやリジェネ系のみだと思われる)など、一通り痛い攻撃を揃えている
しかしながら、戦闘に入る前に鬼のように弱体、強化魔法をかけておく事が出来る為、実は不意に沸いた雑魚の攻撃より殺される危険度は少なめ。
仮に即死を食らったとしても、蘇生薬はかなりの数余ってるだろうし、ホワイトマジックの蘇生魔法もあるので問題なし。

個人的にはF以下としたいところだが、
誰しもが補助魔法を使えるモンスターマジックを使っているとは限らないので、
補助魔法を使用しなかった場合の戦闘力はE+くらいと憶測。
間を取ってEランクとしてみる。

ｱｰｸｻﾞﾗｯﾄ2のﾗｽﾎﾞｽの強さは異常

しぶといだけじゃん
十分初見で倒せる

いくらなんでもそんなことは無いだろう……
急に敵が強くなった(敵のレベルがいきなり今までより20〜50上がる)
長い長いラストダンジョンを越えて、
ザルバド倒して、さらに第一段階倒して、その後でHP9999だぞ。
普通にプレイしてたら、アイテム尽きて終わるって。

準備を充分していれば、そりゃあ問題ないだろうけど、
初見の絶望度は結構なものだと思うぞ。

少なくとも、俺はそうだった。

ちょこの力をもってしても危うかったな、アイツは
ちょこ前衛エルク真ん中シュウ真ん中横にして、あとは回復補助二人いれて十字の陣形で…
懐かしいなぁ…

アークはこっち側みたいなシステムだが…
あっちで「結構強い」所には入ってる。

初見で倒せたけど2時間位かかったな
一人は一撃耐えることも出来なかったから4人で戦うハメに
途中からもっと効率的なパーティに変更したくなったけど
せっかく体力減らしたのにやり直すのも面倒だしで・・・
まぁD+〜C-ぐらいだと思う

板違いだからアークザラッド2はここで終了

ヴァンダルハーツ2についてやったことがあるひとお願いします

デバイスレインのラスボスはどんなもんだろう
オリジナルシンでフルボッコｗｗｗｗやらなければ普通くらいの強さはあると思うんだが
行動遅いから攻撃→逃げるで時間かけて倒せるけど・・・

デバイスレインはSRPGでは無い
スレ違いだ荒しは消えろ

あれ？ちがうん？グーグル検索してみたらＳＲＰＧって記事が出て来るんだが

といっても内容わからんから評価できないけどな

ゲームの難易度なら上位に入るけどその割にはラスボスがイマイチというのはありがちだよね
例としてはSRPGの目玉的存在であるFEシリーズとか、ラングリッサーシリーズとか
RPGの方なら女神転生とかね

逆にゲーム自体は簡単だけどその分ラスボスが強いというパターンもあるね
ブリガンダインみたいに

デバイスレインはSRPGだよ間違いなく。

デバイスレインはSRPGでは無い
スレ違いだ荒しは消えろ

デバイスレインうぜー

デバイスレイン厨キモイよ

マイナーどころだけど、やった人お願いします

昆虫ウォーズ
ルミナスアーク
モンスターサマナー

ルミナスアークまだ出てなかったのか
とりあえず単語検索では引っかからないみたいだな

攻撃力馬鹿のEX？(名前よく覚えとらんがゲージ使う技)を当てるだけで半分以上減らせたし、
面子間違えなければコレと言って苦労する事も無いんじゃないかな
Eくらいが妥当だと思うけど。

そういえば明日FFTA2の発売だな
また下の方に食い込むかな

来週辺りにでもFFTシリーズのラスボスのヘタレぶりがこのスレでたくさん出来るといいな
FFTA2でも1ターンでやられてね

DC版スパロボα追加ルート　ネオグランゾン　E-

本ボスよりは強いが余裕
敵単体しかいないのが致命的、激励係とおとり役を用意すれば簡単に倒せる

SRPGのラスボスは弱くてもいいわ。
そこまでやった場合大抵シナリオにハマってるから早くエンディング見たい
でも隠しボスは異常に強いというパターンにして欲しい

SRPGのラスボスは基本的に体力馬鹿ってケースが多いね

一体多数でタコ殴りという状況になりやすいからだろう。

>>651
モンサマならやったことあるがラスボスまで行けずに売ってしまったorz
そういえばあれもＳＲＰＧだったか・・・

TOのﾄﾞﾙｶﾞﾙｱを基準ﾗｲﾝとしてみるといいと思うんだ。

ドルガルアって普通の到達レベルでいくと激強
ちょっと鍛えてからいくと激弱だから基準になるのか？

>>661
それをもっと極端にしたのがディスガイア等日本一系統かな
レベル次第でラスボス秒殺
しかし普通に進める分にはそれ程弱くなかったりする

基準は現在Dのアシュナード辺り
「初見では勝ちにくいか？慣れれば勝てる」ぐらいの
ある程度苦戦できるいいバランス

クリアまでのバランスはイイよな日本一は
なんか迷走してるかんじするけど

でもアイテム界とか目新しいシステムを数回試すだけでヌルゲーになっちゃうぜ

スパロボEXのデュラクシールだけど、バラン＝シュナイルより強いということは無いと思う。
どちらも2ターンぐらいで瞬殺出来るが、バラン＝シュナイルは初期位置から動かないのに対して、
デュラクシールは取り巻きを置いてけぼりにして突っ込んでくる。
これではわざわざ死にに来たようなもの。（まあ、パイロット自体が死に急いでるような描写はあるが）

ラスボスの癖に射程も短いので、突っ込んできたところを射程外から叩けば反撃すらさせずに撃墜することも可能。
嫌いなラスボスじゃないけど、ぶっちゃけ最弱クラスじゃないかと思う。

ゲインズ砲撃ってるだけで勝ててしまうニヴルヘイムはどの辺りに来るんだろう

EXではシュウルートのヴォルクルスは並みの強さなのに
マサキルートのデュラクシールはなんであんなに弱いんだろう

ヴォルクルスも仲間が揃ってさえすれば大して強くないけどね。
防御命令を出したバーンを囮にして、射程外から攻撃しまくれば案外簡単に落ちる。

デュラクシールは・・・射程6しかない・一人だけ突っ込んでくる・装甲も薄いと弱い要素を挙げればキリがない・・・。
おまけに仲間も超強力だし。

逆に苦戦したのがエウリードだったな。
取り巻きを潰すまでがきつすぎる。リセット連発以外思いつかなかった。

マサキの章は難易度が簡単なんだからしょうがない
小学生とかでもクリア出来る難易度にされてるぜ

RPGでもそうだけど
ラスボスちょっと前のほうが苦戦すること多い気がするな

デュラクシールは２回行動で突出してしまうのもマズイ

リトルマスターシリーズ

１　ゲザガイン2
HP：200　ATC：53　DEF：10
初見だと、3連続戦闘になって主人公が
やられることがある位で強くはないか。E

２　ゲザガイン2
HP：333　ATC：33　DEF：3　＊痛恨の一撃(一撃死)連発
痛恨の一撃を受けない主人公をぶつけるとまず負けない。
初見だとイベントで仲間を失って苦戦するかも。F

虹色　ヤゴ
HP：666　ATC：66　DEF：6
ボスよりも仲間のコピーが厄介。仲間が育っている程難易度が上がる。
2連続マップな上に回復手段が限られるので結構キツイ。C

FFTA2のヌーキアは強さ的にはFFTA1と同じぐらいか？

FFTA2は状態異常対策を取っていないと意外と厄介だったりする
逆にそれさえ出来ていればまあ弱いかな

ヌーキアよりイルーアの方が強くね？

サウスマウンドトップの戦いを自力でクリアーほど難しい物はないと思う。

これで投げた奴トラウマ結構多いし。いまでこそ攻略法が確立されてしまったが

確かにＣ〜Ｂランク級に難易度は高い…とは思うが、残念ながらＳＲＰＧのカテゴリじゃないと思

ロマサガ3のマスコンとサガフロ2のタクティカル物はミニゲームの範疇だな

FFTA2…個人的にFFTAのレメディ以下

リングオブレッドは出てる？
D-〜E辺りだとは思うが。

リングオブレッドはどんなTUEEEユニット作っても
ゲームルール上のある手段で容易く撃破されてしまうから
そういう観点で言えばあまり強くはない。

>>676
そこで詰まったので、ナイツ編を先に進めて最後のメガリスでセーブしたら
ギュスターヴ編のエンディングが見れなくなったの思い出したorz
装備品の回収等、説明不足でいいかげんなゲームだったなあ…

ｻｳｽﾄﾏｳﾝﾄﾞﾄｯﾌﾟをﾗｽﾎﾞｽと考えると真猿超えるな

で、前に何度か話題に挙がったFFTA2のヌーキアコアの評価は？

フロントミッションオルタナティブ ウラガン E+
色違いの二機（場合によっては一機）がおり、正面から攻めると粒子ビーム砲を、後ろから攻めてもミサイルでカバーし、
両方からのビームが重なる所に味方がいるとプラズマ爆発で即大破させられる程の火力を持つ機体。
しかし、一機ずつ叩く・陽動をかけて後ろから攻める等、対策は充分可能である。
また、戦うためには序盤からミッションの平均評価をかなり低くして紛争を長期化させなくてはならない。
結果辿り着く頃には経験も充分なので、それほど苦戦はしないだろう。
条件に気付かない限り戦えない所はラスボスと言うより隠しボスとも言える。

と、こんな感じで良いかな？クドい所があったら訂正しますんで是非言って下さい。

スパロボコンパクトシリーズがまだ出てないな

とりあえずコンパクト3の修羅王は弱かった
単騎駆けで余裕とはどうよ

>>685
64のトールギス�V並みにヤルダバが強すぎるんだ

コンパクト1のドン＝ザウサーも弱い。
その他のスペックはそれなりだけど、HPが4万しかないってどうよ。

スパロボコンパクト２は3部に分かれているな

それぞれ
第１部 〜第３部を引き継ぐ形でクリアして
総合７７７ターン以内だと
隠しシナリオが出現して

そのラストシナリオが「メビウスの宇宙を越えて」
ラスボスがサザビー

インパクサザビーとコンパクサザビーってどっちが上なんだろう、多分条件かなり違うだろ？
インパクサザビーは最初の数回は敗北条件満たしやすいな。
他のスパロボと比べて
取り巻きのギラドーガのＨＰがかなり低いから、ついつい倒しすぎてゲームオーバーとか

このスレの初めの方にアシュナードの強さを検証してたのを見て思ったんだけど…
過小評価過ぎない？
アイクを鍛えてたら単騎で勝てるとかあるけど、フルカンストでも全然勝てないよ。
あとノーマル基準との事だが、FE蒼炎はノーマルが実質他ゲーで言うところのEASYで、
ハードが普通難度扱いだと思う。
で、マニアックが上級難度ね。だからハードが普通難度と捉らえてよいのでは？
だからアシュナード二戦目もあると。

他にも終章マップでは流星持ちのソドマスや狙撃持ちのスナイパーもいるし、
赤竜や猫や虎のラグズも何体もいる。
さらに左側にはパラディンの部隊が沢山いて、攻撃して来ては再移動で逃げ、の波状攻撃がかなりキツい。
さらに追い打つようにドラマス軍団がすぐにやって来て波状攻撃をしかけて来て、さらに長距離魔法を持った賢者もいる。
他にもジェネラルやハルバーディア等の高ステイタスユニットが沢山いて、それらが一斉にこちらに向かって移動してくる。雑魚だけでも相当な強さだと思う。
で、雑魚を全然倒し切れないような絶妙にウザいタイミングでアシュナードが移動力１０で飛んでくるからかなり厄介。
奴の一撃に耐えるユニットはほぼ限られているし。

もうケリついてんだから何度も何度もしつこいんだよ
ここは糞信者専用スレじゃない
吼えたきゃ専用の個別スレで好きなだけ吼えてろ

い･や･だ！

その「ケリがついてる」とやらがあまりにもいい加減だから
再考の余地ありとの提示な訳だが？
あと気に入らないならおまえはもう来なければいい。

FEゲー全てランクSSS
これにて終了

よし、貴様らいい度胸だ。

どうでもいいけどFE烈火の終章って前後わかれてなかったら大分評価かわるよなｗｗ

は？

粘着するなよキモヲタが

なにぃ〜？

烈火のラスボスはかなり楽だよな。
動かないしヒット&アウェイ繰り返すだけで余裕だし

烈火って攻撃後再移動できなくね？ナイトリングもねーし
それでも簡単だけどな

まあ確かにできないけど、
それでもめちゃめちゃ簡単。
キャラがよく成長するしな。
火竜なんてとりあえずヘクトルを隣接させてターン終了、
で次ターンに火竜が攻撃しかけてきて反撃をお見舞い。
で次の自ターンに射程外に逃げて回復、
てのを繰り返すだけで余裕だからな。
単なる作業

>>689衝撃サザビーは初見情報無しだとまず資金の為に全滅狙うだろうから一回は確実にゲームオーバー食らうと思う
サザビー自体は雑魚と言っていいけど

アフォのご機嫌取りをするスレになっちまったな
もうコイツ一人に明け渡して移動した方がいいんじゃねーの

古い記憶で悪いがスペクトラルフォースシリーズ
１はラスボス無し
２は何パターンかいるがどれもE+
愛しき邪悪はどれもF

それとブリガンダイン初代もラスボス無し

ｷﾓﾌﾞﾀ童貞君はいつも決まって、俺の価値観＝世間一般としたがるなｗ
自分の価値観がありとあらゆる意見の中で最も価値の無いものだと気付かないのは別に構わんが、
いくら吠えた所でお前の現実が良くなるわけじゃないよｗ

>>695
確かに前半のモルフ軍団は他のマップに比べれば大分強い敵ばかりだし初心者キラーな面だけど、それはあくまでラストマップの1つ前だからランク付けのルールからは外れるな、
だから｢どうでもいいけど｣なのだろうが。

>>703
俺はどこまでもついてくよ？
次はどこ行くの？


>>705
う？悔しそうだな、きみ。
ところで何で価値観がどうのこうの言ってんの？
そんな事より最近すっかり寒くてたまんねえなオイ。
冬はあんまり好きじゃねえんだ。夏のが好きだな俺は

ＦＥを最終章までやってりゃ「慣れる」だろ
アンサガのルーラーが鬼畜さの割りにランクがあまり高くないのと同じだろう。

慣れるとかそんな簡単なもんなのか？

ランクが高くならないのはゲームバランスがとれてるから
理不尽なゲーム(クソゲー)やマイナー計じゃなきゃ高ランクは難しい
FE厨の低脳には分からんかｗ

ん〜…
ＦＥ厨の俺は天才だから底脳のおまえの言う事自体がよくワカラン。
ま、なんにせよ仲良くしようぜ

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/gamesrpg/20071120/OEduZkYyaDY.html

ああ、それいたるところで見せられるんだよな。
俺スゲエからなあ。

グフフフ

ぐふふふ

はあはあ

ゲームの上手い自分が凄いってかｗ
二次元に影響受け過ぎ、こんな奴が犯罪を起こすんだよな
で、家に大量のゲームにアニメや漫画が見つかる

で？
ていう

スパロボWについて誰か知ってる人お願い

スパロボワロス？
んなもん知るか！

ここはコテハンのウザさを評価するスレですか？

ん？どうよ、俺様。
素敵だろ？

スーパーロボット大戦EX
マサキ編　デュラクシール　F
リューネ編　エウリード　E+
シュウ編　ヴォルクルス　E-

デュラクシールはHPも少ないし周りのお供の意味も殆どなし
ヴォルクルスは味方のグランゾンが強過ぎ

スパロボCompaact3 修羅王
1機で倒せるぐらいの弱さだが
ラスボスのクセに攻撃を殆ど喰らわないRのデュミナス・トリトンよりはマシ
まあ×かF×辺り

スパロボWはバグで無限精神回復とか魂+熱血とか使えば
全てのスパロボボスの中で最弱
そういうのなしにしても主人公機が鬼強いのでF-かな

……

グフフフ

精神年齢低過ぎ
随分甘やかされて育てられたみたいだなｗ

「『オマエモナー』　こう言うのは５年ぶり位だろうか。
ところで君、専用ブラウザはご存じかな？」

くだらない雑談でお茶を濁さず
肝心のラスボスの強さを語れってんだ。

グフフフ、ブラウザね。
IDを変えられたり自演を入れたりされてはせっかくのブラウザも役には立たないなあ。
グフフフ
まあこの糞コテをどこかで見た事がある奴がいるなら言ってる事がよく理解出来るだろう

グフフフ

これからはこの糞コテを外すとしよう。
その方が混乱しやすく、
よりよいカオスを生み出す

ゲームしか取り得の無いヒキオタ必死だな

>>733
なんでそんなに必死なんですか？（笑）

　

アーク・ザ・ラッド2のラスボスは倒すのに2時間くらいかかったなｗ

体力多すぎだろｗ

体力多いのはいいけど、
強さはどんなもんなの？
体力馬鹿なだけか？
言い出しっぺはいいけど
ちゃんと検証しようぜ。
ランクを付けなきゃ！
ランク付けても検証の仕方や未完成な検証、
いい加減な検証によって
ランクががらりと変わる事も考えうるから、
何か気付いたら後々でもいいから誰かが指摘し、
再考の予知を提示し、審議の程によって再検証すればいいランク付けになると思う。
一切の疑問も残すべきではない。
一切の戦略が立たずともまずは叩け。
とりあえずなんでもいいからラスボスの強さを検証する余地を捻り出すんだ

グフフフあげ

おい！

ん〜？なにかね？

途中から随分と荒れたスレになりますたね

お前なんとかしてやれよ。ここの先住民がＦＥ好きを叩くんだ。
オレはジェノバ！
よろしくね！

名はなんと言うのだ？

は？名？

FEヲタ（笑）必死だな

やぁ、僕は名無し。よろしくね！
FE好きが叩かれてるのは同じようなスレが乱発されてうざがられてるからだと思うよ
なんとかしたいならFE好きは決してうざくないってことを証明してみよう、これはFE好きにしかできない事だよ！

やだね！
オレにそんな義務はない！お前らがＦＥ厨をうざがってようが知ったこっちゃない。
ただオレはお前らがＦＥ厨がうざいからと言ってＦＥ好きを叩く行為のとばっちりを受けた。それだけだ。オレらがＦＥ厨をうざくない事を証明して見せるよりむしろお前らがうざいＦＥ厨をすみわけて叩け、
スパロボ厨。
グフフフ
オレはその内スパロボ本スレにまで行くかもよ？
グフフフ

>その内スパロボ本スレにまで行くかもよ？
行きたいのなら今すぐ行ってくると良い

スパロボスレに行っても流れに飲まれるのがオチだな

ま、ネタは大体出尽くしたでしょ。

>>748>>749
お前らが反応するところはそこじゃねえだろ！
オレの言う主張にたいしてなにか反論でもないのかね。

あとスパロボスレでだいたいネタが出尽くしたってどういう意味だ？
スパロボネタが出尽くしてて盛り上がるネタがないって事か？
だいたいオレはスパロボなんぞ知らないからな。
とりあえずどのスパロボスレに行きゃいいんだ？
手当たり次第か？

検索したけどスパロボスレ無くね？
そもそもアンチＦＥの相手がスパロボ厨とは限らないしな。
グフフフ…
とりあえずいまんとこ自治スレとここはオレん家だからな。

てめーの様なFE厨がよそのスレで暴れたりするから
他の住人に目の敵にされてFEスレが散々荒らされるんだよ
そのへんを自覚しとけよ

知らね〜なあ、
オレのような奴が暴れたからＦＥスレが目の敵にされるだと？
そもそもオレはここの住人に暴れるような事をされたから暴れてるんだ。
見境なく叩かれるのは不当だ。
ＦＥ厨がウザイだか何だかの訳がわからない理由で叩かれた、だから暴れた。
それでオレのせいで目の敵にされるだと？
そもそも向こうからイチャモン付けてきて、テメーで敵をこさえときながら目の敵にしてるそいつらがオカシイだろ！
オレでは無くそいつらに言え！
そしてオレはスレを乱立したＦＥ厨ではねえ！
馬鹿に生まれたテメーらを呪え。

よう、お前ら被害者ぶってるＦＥ厨もよ、
ＦＥ厨をうざかってるカスどももよ、
なんだかんだで人を叩く事でしか話が出来ねえんならいっそオレが荒らしてやるよ。
ＦＥ厨をうざがってる奴らもよ、そもそもここはそういう掲示板。２ちゃんの特性だ。
荒らしを抑制する事もままならないし糞スレ乱立もどうしようも無いと言う特性。そして規則も不明瞭。
気持ちはわかるが見境なしに叩いてたら悪循環だな、余計な禍根をうむだけ、
それでもＦＥスレが乱立してウザイんなら明分化されたルールに従って否の打ち所のない言い分をもって運営に訴えてこい

君いくつ？
13歳ぐらい？

まだ厨房でちう…

ああすまん、大体ネタが出尽くしたってのはこのスレな。
だからランクが変わることはまずないだろう。

数回くらい敗北してもおかしくないのがＤランクだ。
ＳＲＰＧ系はなかなか「敗北」に至らないことが多いからあまりランクも高くならん。
それこそ対光秀のような「詰み」の状況じゃなければね。

流石厨房のジェノバ君、スレタイも読めないのね
スパロボ厨と言って置きながらスパロボと全然関係ないＲＰＧ版荒らすなボケ

板

>>757
お前は少しは話せる奴のようだな。
まあネタが出尽くしたってのはわかった。
しかしネタが出尽くした、それがどうかしたか？
お前らのランク付け、検証がただの一つの反論異論を挟む余地の無い、
穴の無い完璧な検証であったつもりかな？
だとしたら傲慢過ぎるぞ。オレの考えはおおざっぱに言えば>>737だ。
そしてお前らが勝手に出した結論を掘り返してはならない決まり等は無い。
故にオレが以前、ここで叩かれた事自体が疑問でならない。
そしてＦＥ厨がウザイだのなんだのは知ったこっちゃない。

>>758
ああ、少し前のレスでスパロボ厨だけとは限らないと言ったはずだが？
あとスレタイがどうかしたか？
あとお前の頭、どうかしたか？

スレタイはお前が今凸してるスレの事なんだが？
アンチFEの相手がスパ厨だけとは限らないのは解るさ、でもアンチFE活動が全然活発じゃない作品のスレに凸してどうすんだよ

アンチFEの相手が→アンチFEが　な
糞コテハン使ってる香具師に何言っても無駄だろうけど、ってか釣りだよなこれ？

中ニ病にかみつくなよ

あ〜？
お前ら俺を煽るのはいいが、
俺は環境利用闘法の達人なんだぞ？
それに俺がどこぞやらを荒らしてるみたいに言ってる奴がいるが俺はどこも荒らしてねえぞ？
とりあえず今は出先でまともなレスが出来ないからあとでな。

別に全ゲーマーから集めてるわけでもないんだから、ランクはある程度大雑把でいいのよ。
ズレが大きいと感じればと突っ込みが入るだけ。

別に掘り返すのはいいんだが、掘り返し方も考えてみてくれ。

アガレスト戦記のラスボス希望

>>762>>763
お前ら何言ってやがる？
オレはアンチＦＥじゃねえぞ？
オレは単なるＦＥ好きだ。オレはアンチＦＥらによる無差別テロの被害者なんだよ。
お前らはまず根本的に話を理解してないようだな。

>>766
おおざっぱでいい、そういう奴もいるだろう。
しかし、そうでは無い奴もいるだろう。
掘り下げたいから掘り下げる。
言ってしまえばそんなものは人による。
そして確実なのはどちらかでないとならないと言うルールは無い。
おおざっぱ派が掘り下げる奴を叩くのは明らかにオカシイ。
スレや板のあり方を勝手に決め、それを押し付けられる覚えはない。

お前のようにおおざっぱ派がいる事を、オレはその考えが理解できずとも認識はしてやる。
だがどちらかが一方的になれば話にならない。
互いに尊重しあっていれば衝突もおきない。

691や693の様に不当にFE好きを叩いていた人もいたことは認める
ジェノバさん、じゃあお前が大好きなFEについて
例えば蒼炎とかトラキアとか聖戦とかについて
お前ならどの位のランクが適切か、大雑把でいいから根拠を付けて言ってくれ
話はそれからだ

>>770
いや、いい。
この空気の中でもはやオレがランクなどを語る場は無いし、オレとしてもシラケちまっていまさら語る気はない。ただ少しでも話を聞こうとしたお前さんの気概に対し感謝する。
悪かったなみんな。これからはまた一名無しとしてささやかに参加してくよ。
オレとしても一部、今回のような実態がある事を学んだし。
おそらく今後も今回のような事が起こるかもしれないが、雨の日は雨の日であるように、上手くやっていくよ。
願わくば同じ事が起こらんといいが。
少なくともオレの方から敵になるつもりは無い

あとお前らに少しだけ言う、
何にでも言える事だが
まず人の言葉に耳を傾け、互いに尊重する事だ。
一人の知恵には限りがあるが多くの人の知恵を吸収し調和した衆知は最高の英知となりうる。
そこから自由闊達な発想が生まれてくると思う。
窮屈な枠の中で窮屈なものの考え方をしないようにだな。


あとはイチイチ角がたつ言い方もやめた方がいい。
同じ事でも言い方一つでかなり違う。
わざわざ敵を作る事もあるまい。
相手は人間、冷静な奴もいれば熱くなる奴もいる、
敵になる奴もいればそうでない奴もいる

なんかよく分からんけどジェノバさんかっこいいでしゅ＞＜

ジェノバ自体が煽っているし、他人をバカにしている発言をしているわけだが

鏡を見ろの4文字がこれ程似合うコテハンもそう存在しまい

いえ〜い！
なんかそれっぽい文章だろ？

ラングシリーズのボス

遠距離範囲攻撃魔法で周囲の敵ごと攻撃→敵一掃、ボスのＨＰ若干削れる
→補正魔法かけた主人公特攻で、たいした苦も無くケリがつく。
ルート分岐するシリーズ（デア、�W）でも、どのルートにも絶対に同行する
仲間の魔術師がいるから、主人公と魔術師さえ育てとけばどうにかなるって感じ。

スピキュゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥル！！！！！！！！！！！

は最初ラスボスかと思った。




でもその次のラスボス一個前の奴が↑より遥かに強くて拭いた。
ディアスの剣技がまともに通用しない。アシュトン？何それおいし（ｒｙ

風耐性あったからか、滅びの風邪さんはあまり苦戦しなかったなぁ。まあスレ違いだがｗ

アシュトンでサバイバルを猿みたいにやってたから
ファンシティから次のイベント行く時点ですでにアシュトンLV180だった俺

キモヲタのFE厨見てますかｗ
お前のような屑にプレーされてFEも可愛そうだよ

やあ、その節はどうも。
可愛そうってのは誤植かい？

SRPGのラスボスは「最強のユニット」ではなく「最高の指揮官」であるべきだ。
その辺を勘違いしているからｲﾝﾁｷ臭くなるんだ。

SRPG自体がｲﾝﾁｷ臭いから仕方が無い
キモヲタしかやら無いジャンルだし

くくく、チキン野郎め。

わざわざこんなスレに来といてSRPGキモヲタ専用発言とな　自らがキモヲタだと肯定してるようなもんじゃないか

ブシドーブレードを発売日に定価で買ってすぐ売った人間的には
まったくインチキ臭くないゲームなど何の面白みもないと言わざるを得ない

引きニートども必死だなｗ

そのﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄしか馬鹿ににできないあなたは…

ﾌﾟｷﾞｬｰ（自虐）釣られちゃった

あー…一つ聞いていいかな。

一旦、敵の編成を見てからメンバーを組みなおすのは、
特に評価に影響しないのかな？

それはただの1個人のプレイスタイルであって、システム的なボスの強さには何ら影響しないと思うんだが？

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まるで出会い系悪徳業者の謳い文句そのものだなｗ

気持ちは解るがコピペにレス返しても空しいだけだお

ガンエデン下げろよ
あんなのνガンダム一機で抹殺出来るぞ。弱すぎて相手にもならない
後、ギアンはもっと強い。主人公の説明聞くと百％発狂状態にしちゃうから何も知らずにボコボコにされるのがオチ

いまさらだけど、「うたわれるもの」ってこのスレでおｋ？
もちろんPS2版のほうだが

>>796
いいんじゃね？

>>797
おｋ、では書いてみる

うたわれるもの(PS2)：ウィツァルネミテア：D〜E+

ストーリーの都合で主人公が戦闘に参加しないので、主人公ばっか鍛えてるとイタイ目を見るかも。
それとステータスが振り分け式(レベル上がるとポイントもらえて、攻撃力や防御力に好きに振り分けられる)
なので、振り分け方によっても多少難易度が変わる。
通常の攻撃は一定の範囲の物理攻撃でそこそこの威力、でも回復は普通に間に合うレベル。
途中でマップ後方から雑魚敵が沸いてくるが、各個撃破で普通に倒せるので特に問題は無し。
問題は中盤以降に使ってくる全体術攻撃で、これの威力が結構高い。
バランスよくステータスを上げてれば問題ないが、術防御力を上げてないとこれ一発で全滅もありえる。
普通に進めてるとあまり術防御力を上げる必要が無いので、
ここまでに攻撃力と物理防御力ばかり上げてた人はつまずくかも。
あと回復キャラが1体しかいないので、こいつが死ぬと多分詰み。

PC版では全体攻撃を喰らわない安全地帯があったけど、PS2にもあるんだろうか

>>799
無くなってるよ
んでもって先に両腕倒さないと本体に攻撃できないようになってる(これはPC版も一緒？)
実はPC版やってないから比較できない

家ゲーRPG攻略板の本部に統合されるとのこと。
ちなみに現状はこんな感じ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1204648379

暫定表 B-13

Ａ（名将）
該当無し
Ｂ（エリート）
B+:
B :(マリエッタ(ﾕｸﾞﾄﾞﾗ-bad))
B-:グィスタビヌウス(ﾌﾞﾚｿ)
Ｃ（強豪）
C+:(ロザリー(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2-bad))
C :天魔王(ｽﾍﾟｿ)↑、ヴィラ(Hoshigami)
C-:アプス(ﾄﾞｸﾞｳ)、ネオ・グランゾン(SRW3・SFC)
Ｄ（中堅）
D+:ドルガルア(Tｵｳｶﾞ)、☆ジャネス(ｽﾍﾟｿ2)
D :ゼオン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ2)、鬼眼(ﾓﾉﾉｹ)、ズルワーン(ｴﾋﾞｶ・ｽﾃﾗ)、アウロボロス(BriganGE)、アシュナードmap(FE蒼炎)、(4次グランゾン(SRW4・SFC-bad))
D-:半神ダニカ(ｵｳｶﾞ64)、カオス(ﾗﾝｸﾞ1)、ノワール(ﾗ・ﾋﾟｭｾﾙ)、ベルドmap(FEﾄﾗｷｱ)、メルギトス(ｻﾓﾅｲ2)、ギルギルガン(SRW1)、ヴァルシオン(SRW2)、[Lv99フォルサノス(FF12RW-100%)]、<ネオ・グランゾン(SRW3・PS)>
Ｅ（凡将）
E+:☆サタン(魔神1)、アロガント(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-1)、ラミントン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ1)、ゼノン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2)、黄龍(魔人剣風)、ユリウスmap(FE聖戦)、ディエルゴ(ｻﾓﾅｲ3)、デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)↑、α外グランゾン(SRWα外)、☆シュテルン・レジセイア(SRWOG2・GBA)、
<(4次グランゾン(SRW4・PS-bad))>
E :シャヘル(Tｵｳｶﾞ外)、イ・オム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外2)、パーダ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞCD)、ダークソル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞFC)、☆ロクセリオ(ﾘｸﾞﾛｰﾄﾞ1)、☆メルディエズ(BMtrix2)、ネシア(ﾕｸﾞﾄﾞﾗ)、メディウスmap(FE暗黒)↑、アスタルテmap(FE暁) 、<シュテルン・レジセイア(SRWOG2・PS2)>
E-:グレン(FM5)、アレキサンダー(ﾊﾞﾊﾗｸﾞ)、ディアブロ(伝説ｵｳｶﾞ)、ベルンハルト(ﾗﾝｸﾞ2)、ギザロフ(ﾗﾝｸﾞ4)、女神(ﾃﾗﾌｧﾝﾀｽ)、7人委員会(ﾘｸﾞﾛｰﾄﾞ2)、ヤーカーラムmap(BS)、☆バミュガラバルト(ｱﾙｶｲｯｸ)、バノッサ(ｻﾓﾅｲ1)、堕竜ギアン(ｻﾓﾅｲ4)、
ヴォルクルス(SRWex-ｼｭｳ)、<(αグランゾン(SRWα1・DC))>
Ｆ（バカ殿）
F+:リィ・グリモア(FFTA)、☆アニス(聖剣HOM)、ドミンゴ(FM2)、エビルキエル(ｼﾞｬｽﾄﾌﾞﾘ)、ティラニィ＆ヤシャ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-2)、オメガ(ﾗﾝｸﾞ5)、マドルク(ﾄﾞﾗﾌｫ1)、ドルフ(ｳﾞｧﾝﾀﾞﾙ1)、☆ガジル(世界喰)、荒吐神(九龍妖魔)↑、ドーマmap(FE外伝)、
古の火竜map(FE烈火)、☆セプタギン(SRWOG1)、<バラン＝シュナイル(SRW4・PS)>
F :フォルサノス(FF12RW)、ダークドラゴン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ1)、ブルザム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-3)、ヴラド(ﾊﾞｯｹﾝ)↓、紋章メディウスmap(FE紋章)↑、フォデスmap(FE聖魔)、ガーゼルmap(TS)、バラン＝シュナイル(SRW4・SFC)、ガンエデン(SRWα2)、ケイサル・エフェス(SRWα3)
F-:ルカーヴ克黒(FM3-ｴﾏ)、九十九(ﾅﾑ×ｶﾌﾟ)、☆代行者(仮称)(魔神2)、ウォルドル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外1)、イシャラール(ﾗﾝｸﾞme)、大神(戦国封神)、☆パスカ(BMtrix0)、イドゥンmap(FE封印)、エウリード(SRWex-ﾘｭｰﾈ)↓、☆デビルガンダムOG(新SRW)、AI(SRWMX)
×（論外）
FX:レイブン(ドリスコル)(FM1)、ヴァグナー(FM4)、真ボーゼル(ﾗﾝｸﾞ3)、邪龍(魔人外法)、ジュデッカ(黒)(SRWα・PS)、☆アラウンザー(SRWGC)、ズィー＝ガディン(SRWJ)
X :聖大天使アルテマ(FFT)、ルカーヴ香魚(FM3-ｱﾘｻ)、☆鬼王・大嶽丸(転生月光)、☆幻魔王信長(鬼武者T)、<ジュデッカ(白)(SRWα・DC)>
X-:☆イマイラ(ﾌｧｰﾗﾝﾄﾞ)、ツヴァイザーゲイン(SRWA)、デュミナス・トリトン(SRWR)
XX:風間(転生幻蒼)

このスレの残りで出来るだけ消化しようぜ
たしか残っているのは
スーパーロボット大戦OGシリーズ
ブラックマトリクス1,oo
ゲゲゲの鬼太郎異聞妖怪奇譚
テイルズオブザワールドサモナーズリネージ
だったっけ？

あとDSで出るFE最新作だったっけ

しまった、間違いまで丸写しにした

スパロボExについて訂正
（正）
E+:エウリード(SRWex-ﾘｭｰﾈ)↑
F-:デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)↓

ワイルドアームズXF(PSP)：カティナ：E

フィールドがHEX(大戦略みたいな六角形)なので、
SRPGの対ボス常套手段、囲んでフルボッコが比較的やりづらい。
しかも攻撃すると反撃でランダムな位置にテレポート。(移動禁止の魔法で防げる)
また、HPが半分以下になるとアドヴァンスドガード状態に入り、
あらゆる攻撃が無効化(コンビネーションアーツ10人分で解除)。
クリティカルヒールで毎ターンHPを1000回復。(最大6000)
しかしターンシフトやディレイアタック(敵の蓄積RESリセット)、スロウダウンの
有用性に気づくことができればずっと私たち(と空気なお供)のターン、ノーダメージで倒せる。
攻撃は2週やってまだ食らったことが無いが、怖い攻撃はないらしい。
初期お供10人、呼び出しお供、ターン経過造園10人も火力は高いがHPは低い雑魚。
そもそも近づかなければ行動しない。

リィ・グリモアくらいの強さだと思うが
コンビネーションアーツに気づかないと詰むのでEくらいか。

何気にスパロボシリーズがビリの方に名を連ねていることに笑ってみたり

ラスボスを取り巻く状況ってラスボスの強さに入るのかねぇ？
あとは、普通に出てくるラスボスより強いボスとか。

第二次スパロボの話だが、ノーマルヴァルシオンは雑魚いけど、
その隣にいるグランゾンが鬼のように強い。

>>806
ちゃんと取り巻きまで評価されてステージ単位で評価されている
でないとFEなんかラスボスとして成立しない。
あとは取り巻きを潰すなり陽動するなり有利な戦略で判断すればよい

PS版SRW3のネオグランゾンの話題が全く出てこないんだけどSFCとどっちが強いんだろ
あいにくSFC版は未プレイなもんで
ちなみにPS版のゲームバランス的には俺はラグナロクまでいけてクリアしましたー
弟はスーパーロボット揃いましたーでも宇宙にあがれませんでしたー
というゲーム
簡単に言うと詰将棋的な感じが少しあるようなバランス

あ、ちなみに単品のじゃなくてコンプリートBOXのほうです
コンボ版は獲得金額半分らしいですね終わったあと知った…

SFCとコンプの大きな違いは
武器改造の有無
ラグナロクまでのターン
MAP兵器の扱い
辺りかなぁ。

SFCはMAP兵器でネオをごっそり削れるけど、コンプがまず無理
しかしリューネの挑発でヴァル改を釣れるんで、
トントンじゃないかなーと

スパロボとディスガイア3について本スレにもあったので


112 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/03/23(日) 10:03:31 ID:00nyICEz
ちょっと投下してみる

スパロボD　ファートゥム F
顔キャラ2人を倒すとmap兵器使ってくる増援が沸く
ファートゥムは倒しても大量の雑魚を引き連れて1度復活する
魂、覚醒等で補助を掛けて相手の守備力を落とせばファートゥム自体は1,2ターンで撃破出来る

スパロボW　サピエンティア X
スパロボ史上最弱かも運動性低いわ装甲も特別高いわけでもないわHP回復ない。バリアも分身も剣装備も銃装備もない。
こいつ自身が出てきたターンに撃破


130 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/03/27(木) 02:24:22 ID:OcM5xYLf
このスレ初めてなんでランク付けはしないがディスガイア3のボス情報
ボスの特性で奇数ターン魔法無効　偶数ターン物理無効
HPは2万弱だったかな？今までのボスに比べたら多少は強かった
護衛？として魔人が4体　
今回は敵の特殊のダメが痛いからバランスよく育ててないと厳しそう
でもまあ、最終話までこれてるんなら普通に倒せるレベルではないかな
このゲームの名義上のラスボスは通過点にしかすぎないわけだし

ゼルドナーシルトのスマイリー一騎打ちは含まれる？

結構難易度赤いと思うが

あれは選択というか、ルートでラスボスコロコロ変わるからなぁ
俺の場合はラストがフェルディナントだったし。
スマイリー自体一騎討ちと集団戦の二つある

どっちにしろスマイリーは凄まじく強いんだがね

一騎打ち拒否→集団戦で味方ほぼ全滅で結局主人公とタイマン状態ってなったなｗ

士気によってはスマイリー「一人」でストーンゴーレム部隊を全て「殴り殺してくる」からなｗ
実際やられたときはどうしようかと思ったわ。
只でさえ集団戦では全体魔法のインフェルノがあるのに。

シュテルンノイレジセイア（OGS）はどの位？

>>808おつ


SFC版は敵ﾀｰﾝ時、ﾌﾟﾚｲﾔｰ側に選択肢はなく、自動反撃ではなかったかな？

ｻｸｻｸ味方があぼんあぼんしていったような…。

ﾃﾞｨｶｽﾃｨｽも強いが、ﾈｵｸﾞﾗは強すぎた…

EXのﾈｵｸﾞﾗﾌﾟﾚｲはﾗｸ過ぎてﾜﾛﾀ

必ず反撃、死ななければ反撃（クリティカル考慮無し）、HP半分以下は反撃しない（半分以上なら食らったら死ぬ攻撃にも反撃）、反撃しないのどれかを設定可能

>>816
論外。
まずゲームとしてのバランスが成ってない
最近のスパロボも墜ちたもんだよ
ランク付けするとしたらよくてF

格付けスレで何で論外なんて言葉が出るんだ
よくてFってなんだ
最強スレじゃないぞここは

>>820
じゃあタモン君がやってよ！
なによ！私ばっかり学級委員だからって外野で野次ばっかり飛ばして！
文句言うだけなら簡単よね！

元スレにも半熟の話題が出てたな


120 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/03/24(月) 23:02:43 ID:s/NbF0Rn
あれ？半熟英雄ってないの？あれは対象外？


121 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/03/24(月) 23:40:32 ID:rcLd2QVa
半熟は検討中じゃなかったかな
主人公さえ倒されなければ城に引きこもり→おくのてで耐え切れるし
体感では程々に手強いんだが、直前ボスのクーモンがやばいんでE+辺りが妥当だろうか

「強いけど負けにくい敵」って位置づけが面倒だなｗ

半熟はゲームオーバー自体はまずありえないゲームだからなあ
体感では結構苦戦するんだけど、負けることは無いってのを果たして苦戦といえるのかどうか

スパロボＯＧのラスボスはまず直撃スタンショックで何も出来なくなるという欠点をどうにかした方が良い

>>1のランクで言うと普通にＸ

前に挙がっていた依頼リストをあげておきますね

スーパーロボット大戦OG外伝
ライアットスターズ(>>23)
ハンドレッドソード(>>23)
エルヴァンディアストーリー(>>23)
ククロセアトロ(>>507)
エクサフォーム(>>507)
リバースムーン(>>500)
ゲゲゲの鬼太郎異聞妖怪奇譚(>>524)
ブラックマトリクス1,oo
ルミナスアーク(>>651)
モンスターサマナー(>>651)
テイルズオブザワールドサモナーズリネージ

誰も言わないんだが・・・
>>801にSRPG最強候補の光秀が入っていないのには何か理由があるのか？

ラングは格付けなら
カオス=ルシリス（神の壁）＞ボーゼル様（パウル）＞アルテミュラー＞（塩沢の壁）＞ギザロフ閣下＞ベルンハルト（ラスボスじゃないけど）＞（越えられない壁）＞オメガ

ってかんじか。強さならこの限りじゃないけど

OG外伝のネオグランゾンはネオグランゾン史上最弱？

DCのαよりは強いんじゃね？ｗ
第３＞PS第３＞第四≧外伝＞OG＞DC位のイメージ

体感的にはＤＣαより弱い
精神コマンド乱発や2回行動があるし

スパロボOG外伝は途中が比較的骨があったから期待していたから余計肩透かし

ブラックマトリクス2が挙がっているけど1はどの位？

ライアットスターズ　ヘルファー　F〜F-
機械兵オリジナル4号機という強い部下が近くにいるものの
無視してアリエスの必殺技で速攻撃破

デアが無いので
もしかしたら間違ってるかも
光輝ルート
ベルンハルト→カオスＥ+
普通にやってればヘインかリアナがメテオ使えてると思う。
無理だったらバリスタぐらいは使えると思うメテオが降り注ぐのでほとんど無意味。
キングorヒーローＬｖ１０にしたエルウィンにＡＴ２ＤＦ２つけないときついかな。

ボーゼル→カオスＥ+
上と同じ。きつかったら物量作戦でもいける。

ソニアＥ
メテオが降ってくるだけ、上よりまだ楽。

帝国ルート
の奴らはあんまやったこと無いからわからんけど、対策的には光輝と同じで
十分いけると

覇道ルート（闇）
ゴメン誰だっけ（笑

覇道ルート（独立）
ルシリスＣ
Ｌｖ１０ヒーローエルウィンにＡＴ２ＤＦ２をつけてもまだ足りない。
魔法が何も効かない。しかも傭兵エンジェルの補正が高い。
敵がこっちの数に反して多い。先祖様強すぎ。
ルシリス、ジェシカ、ラーナ、リアナのメテオの威力がおかしい。

抜けてるの補完よろしく。

後、ギアンはディエルゴかメルギトスと同じじゃね。
初見で行ったら、触手に気付かないで量で負けるか、触手全部壊して狂乱するか
だろ。（誰も注意してくんねえし）

え、ギアンってサモンナイトでは弱い部類じゃないの？
本スレの過去ログでも


485 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：sage ：2006/10/20(金) 21:00:06 ID:8/QSC5Gk
（前略）
ついでに

サモンナイト2・・・機械魔メルギトス
4つのコアが各所に点在しており、それを破壊するごとに本体の攻撃回数UP＆防御力DOWNする
そのまま本体に向かえば1ダメしか与えられず、逆にコアを全て壊してしまうと4回連続攻撃で死ぬ
HPカンスト＆属性耐性MAXと超固い上に、攻撃射程＆範囲が広く威力も高い
また、取り巻きの雑魚たちも相当Lvが高いため、本体にたどり着くまで魔力の温存も難しい
恐らくサモンナイトシリーズ最強ボス、メンバーにもよるが個人的にはD+くらい


584 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：sage ：2006/11/23(木) 15:06:14 ID:Q8viqofY
サモンナイト
初見だと25〜30あたりで到達するが、それまでの育て方とメンツ次第でがらりと難易度が変わる
攻撃力の高さはぴか一なので、その攻撃力に耐えられるかどうかが唯一最大のポイント
最大範囲攻撃が飛んでくるときにラスボスの前に全軍集結してたりすると全滅の可能性十分にあり
C-付近だと思う

2は意見でてるので割愛
個人的にはそれほど強くない気がした

サモンナイト3
少し異色のラスボス戦。ボスにどうすればダメージを与えられるかを考えるのが鍵
HPを減らせば減らすほどラスボスの攻撃が苛烈になる。
けれどなぜかあまり負けることはないという不思議な強さ
D- 〜Eくらい？

で、サモンナイト４の評価が


724 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：sage ：2006/12/27(水) 19:24:25 ID:qDmE1ual
流れを切って

サモンナイト4・・・堕竜ギアン

途中休憩なしの2連戦（核→本体と倒していく流れ
マップに4+2（前半戦+後半戦）本の触手があり、これを壊すと打たれ弱くなっていく仕組み
ただし6本全て壊すと大幅に火力が増すというトラップ付き
能力自体は全体的に高いものの、攻撃に予備動作があったりランダム攻撃だったりするため大したことはない
取り巻きの雑魚も過去の作品より明らかに弱い

知らずに触手を壊してしまう点、育成・買い物に戻れない点、タフな点を考慮してもEランクだな


http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1156005738

ディスガイアポータブルやった人いないかな？

>>835
サモナイは2しかやったことないがそんなに強くはなかったな
主力が魔法使いの主人公とミニスだったが結局コア全部破壊するまで魔力温存して無属性魔法で即死させた
コアを残して倒す方法もあるみたいだしＤ−のままいいんじゃないか

ナムカプの九十九はＨＰがやたら高いだけで負けようがないザコっぷりで泣ける
地形が狭いので変なところで戦うと面倒だけど、広いところにおびき寄せればいいだけだし

いやいや、邪神を瀕死に追い込む程度には強いよ
あと邪神の攻撃に5発くらい耐える程度には硬いし
邪神が2回行動するうちに1回行動する程度には速い

サモナイのラスボスの強さは
２＞３＝４＞１
ぐらいか？
１は主人公一人だけ突っ込ませるだけでレベルがガンガン上がるからどんな敵も雑魚に成り下がるんだよな

HOSHIGAMIはDSでとんでもないヌルゲーになったそうだが
ラスボスも弱体化されたのかなあ

リバースムーン　デュー
デューの他に取り巻きとして８体のムールビードがいる
１体１体確実に倒しながら普通に勝てる
Ｅ−からＦ＋
アイデアファクトリーのゲームとは思えないほど簡単

半熟は評価外もしくは測定不能にした方が良いな
システムの都合上基本的に負けることがありえない

サモンナイト4のギアン・クラストフってそんなに強いか？
２，３ターンぐらいで死んだぞ

転生學園月光録の偉大なるラスボスである大嶽丸様の力

特にレベル上げをしなくても1ターンキルが可能
とあるキャラが条件付で覚える技を使えば一撃で倒せる（その技は本筋のストーリー上で入手する）
規定ターンになるまで攻撃しないので無傷で倒せる
店で売っている回復アイテムを二つ持っている
ステータス異常が普通に効く（毒を盛って寝かせれば数ターン後にはＨＰ1になっている）
ステータス減少が普通に効く
戦闘直前にセーブ出来る上、ラスボス撃破後にキャラエンドの最終分岐に入るので個別エンドが簡単に見れる

この方と同シリーズの風間が居る限りＦに他の作品のラスボスが入ることは無い

トラキアのベルドのシーフの杖→流星剣で瞬殺したのには吹いた
あれ程のマゾゲーを務めるトリがアレかい
取り巻きが結構鬱陶しいからステージ自体は温くはないんだが

ＦＥやラングは
「ゲームは高難易度でラスボスは弱小」
の典型例だからなあ

スパロボはゲームもヌルけりゃラスボスも弱いけどな

サモナイ４よりはサモナイ３の方が強かったかな

OG2.5（外伝オリジナル）のラスボスはどの辺かな？

2.5ならHP回復しないわ定点から動かないわで
操作ミス以外では負ける事なんてないと思うんだ。

Fか×くらいじゃないかね
DSサモンナイト1もそのくらいかな

何かスパロボ（特に最近）のラスボスでFか×でない方が稀なんだけど

スパロボＯＧＳ2.5のラスボスはＥＸハードならそこそこ強い（周回こなしてる場合は別だが）
火力が無く、パイロット養成もほとんど出来ないから結構時間かかる

ＯＧ外伝ネオグラがランク×ならＥぐらいの強さはあるかな

最弱ラスボススレでOG外伝のネオグラが話題になってるな・・・

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1194172925/l50x

いいすれ

今ランク表から消えてる明智光秀（覇王の軍団）だが
格付けスレでの再評価でBランクぐらいではとの反論がある
レアアイテムを集める難易度、それでも勝てるかは運次第で勝てないことが多いから
「下準備」、「勝率」は分かる
問題は最高レベルまで上げる手間暇
少なくとも勝てるまでにレベル上げするまでに何十時間も掛かるようでないと
最強の土俵には上がれない
この点を覇王の軍団を実際やった人に聞いてみたい

本部でアシュナードと第三次ネオグランゾンが高すぎるとの話だな

アシュナード　Ｅ＋
第三次ネオグランゾン　Ｄ〜Ｅ＋

で大体一致とのことだ
これでＦＥ信者スパロボ信者涙目w

>>858
あのゲームの場合、無限に経験値稼ぎをするということがまず不可能
要するに育てるのに失敗したらもう最初っから全部やり直しなんで、
そういう意味でははっきりいって数十時間は間違いなくかかる

まあ俺は倒せてないけど