もしファイアーエムブレムが国盗り型SLGだったら

このエントリーをはてなブックマークに追加
1助けて!名無しさん!
マルス「オルド!」
シグルド「オルド!」
ロイ「オルド!」

一同「オルド!!!」
2助けて!名無しさん!:2007/03/18(日) 13:47:46 ID:0vjD3AZR
オグナバの武力が99くらいありそうだな
3助けて!名無しさん!:2007/03/18(日) 13:51:57 ID:RW9q5kDJ
最強に難しいのはリーフのレンスターで全大陸制覇
4助けて!名無しさん!:2007/03/18(日) 14:12:28 ID:oSLr+j1Z
多分ろくに人材のいないノディオン以外のアグストリア構成国とかミレトスのほうがしんどい
北トラキアはスポット当たった分人材も出てきてるので多少マシじゃないだろうか
5助けて!名無しさん!:2007/03/18(日) 15:03:12 ID:/jhjnmov
負けられない国取りゲーだな
敗走なんかできやしない
6助けて!名無しさん!:2007/03/18(日) 17:31:28 ID:7bby4+bn
負けたら女を盗られてオルドだからな
ぶっちゃけ国よりキツい
7助けて!名無しさん!:2007/03/18(日) 18:34:13 ID:2f8rybps


女神の手
魔王軍
ゴルドア
ドルーア
グランベル
アカネイア
ベグニオン
グラド
骸黒の民
エトルリア
ベルン
デイン
リキア同盟
アグストリア
北トラキア
南トラキア
ガリア
フェニキス
グルニア
マケドニア
ロストン
フレリア
キルヴァス
ルネス
アリティア
イザーク
ジャハナ
サカ
シレジア
イリア
カルチノ
ヴェルダン
タリス
グラ



こんなところか
8助けて!名無しさん!:2007/03/18(日) 18:42:01 ID:2f8rybps
二つほど入れ忘れてた



女神の手
魔王軍
ゴルドア
ドルーア
グランベル
アカネイア
ベグニオン
グラド
骸黒の民
エトルリア
ベルン
デイン
リキア同盟
アグストリア
北トラキア
南トラキア
ガリア
フェニキス
グルニア
マケドニア
ロストン
フレリア
キルヴァス
ルネス
アリティア
イザーク
ジャハナ
サカ
クリミア
シレジア
イリア
カダイン
カルチノ
ヴェルダン
タリス
グラ

9助けて!名無しさん!:2007/03/18(日) 19:16:37 ID:LxAZGhfs
グレイル傭兵団
10助けて!名無しさん!:2007/03/19(月) 22:23:44 ID:KgtU/fAW
女神の手 アスタルテ カヒタリーノ
ゴルドア  イナ
グランベル アイーダ
アカネイア ニーナ リンダ ミディア
ベグニオン サナキ シグルーン タニス マーシャ
グラド セライナ
エトルリア ルイーズ セシリア
ベルン ギネヴィア ミレディ
デイン ジル
リキア同盟 リリーナ ウェンディ
アグストリア ラケシス
トラキア 多すぎ
ガリア にゃんにゃん
マケドニア ミネルバ 三姉妹
ロストン ラーチェル
フレリア ターナ
ルネス エイリーク
アリティア エリス
イザーク アイラ ラクチェ
ジャハナ 白沙の女王
サカ リン スー
クリミア エリンシア カリル ワユ
シレジア 天馬いっぱい
イリア 封印・烈火三姉妹
タリス シーダ
グラ シーマ

オルド的にはイリアが狙い目だな
質・量の割に国力が低い
11助けて!名無しさん!:2007/03/19(月) 22:32:40 ID:7TVe7PGC
ケンプフ 統率81武力73知力88政治75魅力72
12助けて!名無しさん!:2007/03/19(月) 22:48:19 ID:91AKQsdc
マルス 統率96武力88知力80政治75魅力80
セリス 統率92武力91知力74政治80魅力90
リーフ 統率76武力83知力84政治87魅力87
ロイ 統率80武力87知力55政治33魅力75
エリウッド 統率90武力80知力72政治85魅力78
エフラム 統率90武力97知力52政治33魅力90
アイク 統率94武力100知力3政治2魅力95
エリンシア 統率90武力72知力96政治100魅力99
エイリーク 統率85武力78知力43政治33魅力96
ナバール 統率22武力97知力63政治33魅力92
オグマ 統率67武力94知力60政治40魅力90
カレル 統率70武力116知力74政治30魅力90
ソーンバルケ 統率92武力112知力80政治75魅力97
13助けて!名無しさん!:2007/03/19(月) 22:59:40 ID:Eyh312Au
質問!、イシュタルとオルドしたいけどどこ?
14助けて!名無しさん!:2007/03/19(月) 23:41:04 ID:Mzx5iIpm
トラキアとかタリス石高低いな
15助けて!名無しさん!:2007/03/19(月) 23:53:02 ID:Dzn9x649
どの国で始めますか?

アリティア(難易度 ★★★)
タリス(難易度 ★★★★★)
グラ(難易度 ★★★★)
グルニア(難易度 ★)
マケドニア(難易度 ★★)
アカネイア(難易度 ★★)
ドルーア(難易度 ★)



オレルアン(難易度 ★★★★★★★★★★)
16助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 00:14:33 ID:BlZTsZhM
外伝アルム軍

アルム……統率89武力95知力64政治77魅力85歩S騎D弓D魔E
グレイ……統率69武力81知力31政治04魅力57歩A騎C弓C魔E
ロビン……統率75武力75知力67政治26魅力56歩C騎C弓A魔E
クリフ……統率66武力84知力58政治17魅力66歩C騎D弓C魔A
シルク……統率35武力10知力62政治53魅力73歩D騎E弓E魔B

クレア……統率69武力72知力29政治23魅力70歩E騎B弓E魔E飛行
クレーベ…統率79武力77知力68政治41魅力81歩E騎A弓E魔E
フォルス…統率77武力75知力70政治28魅力69歩A騎E弓E魔E
パイソン…統率71武力71知力48政治19魅力65歩E騎D弓B魔E
リュート…統率58武力79知力78政治14魅力65歩E騎E弓E魔A

マチルダ…統率82武力74知力63政治39魅力79歩E騎A弓E魔E
デューテ…統率47武力93知力48政治05魅力73歩E騎E弓E魔S
ジーク……統率91武力94知力78政治21魅力84歩C騎S弓E魔E
ティータ…統率24武力51知力67政治19魅力65歩E騎E弓E魔A
マイセン…統率90武力83知力65政治78魅力68歩S騎D弓D魔E

政治家いねーなあ……
17助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 00:29:28 ID:BlZTsZhM
外伝セリカ軍

セリカ……統率81武力75知力79政治67魅力93歩C騎E弓E魔S
ボーイ……統率52武力68知力64政治54魅力54歩E騎E弓E魔B
メイ………統率45武力76知力60政治51魅力65歩E騎E弓E魔A
ジェニー…統率59武力06知力71政治59魅力68歩E騎E弓E魔A
セーバー…統率79武力91知力44政治37魅力72歩A騎E弓E魔D

バルボ……統率83武力82知力35政治39魅力71歩A騎E弓E魔E
カムイ……統率61武力90知力57政治32魅力51歩A騎E弓E魔E
レオ………統率74武力79知力48政治25魅力58歩E騎D弓A魔E
アトラス…統率46武力81知力23政治17魅力60歩B騎D弓D魔D
ジェシー…統率76武力83知力74政治72魅力79歩A騎E弓E魔D

ノーマ……統率74武力65知力92政治64魅力68歩E騎E弓E魔S

3姉妹抜き。
18助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 00:39:58 ID:EN+LndVg
チキ…統率50武力150知力40政治5魅力130歩S騎E弓E魔S
19助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 01:07:51 ID:BlZTsZhM
シレジア(子世代)

セティ………統率71武力88知力81政治69魅力84歩E騎E弓E魔S
フィー………統率78武力74知力69政治58魅力74歩E騎B弓E魔E飛行
フェミナ……統率62武力71知力53政治31魅力65歩E騎B弓E魔E飛行
カリン………統率58武力72知力19政治53魅力72歩E騎B弓E魔E飛行
ホーク………統率69武力81知力70政治71魅力72歩E騎E弓E魔A

ミーシャ…統率79武力82知力65政治29魅力81歩D騎A弓E魔E飛行

歩兵欲しいなあ。

新生トラキア(子世代)

リーフ………統率79武力78知力79政治62魅力89歩A騎B弓B魔B
アルテナ……統率73武力89知力64政治31魅力86歩E騎S弓E魔E飛行竜
アウグスト…統率22武力18知力94政治84魅力23歩E騎E弓E魔E軍師
ナンナ………統率24武力58知力57政治43魅力81歩D騎C弓E魔C
フィン………統率69武力74知力43政治54魅力63歩D騎A弓E魔E

アスベル……統率52武力79知力75政治42魅力74歩E騎E弓E魔A
グレイド……統率77武力70知力80政治53魅力71歩D騎A弓E魔E
セルフィナ…統率71武力68知力63政治61魅力84歩E騎D弓B魔E
ゼーベイア…統率83武力72知力65政治82魅力66歩S騎E弓C魔E
イリオス……統率71武力73知力59政治04魅力45歩D騎C弓E魔B

ケイン………統率59武力69知力78政治83魅力60歩E騎B弓E魔E
アルバ………統率62武力70知力59政治66魅力68歩E騎B弓E魔E
ロベルト……統率73武力71知力56政治32魅力71歩E騎D弓B魔E
サラ…………統率04武力82知力71政治07魅力80歩E騎E弓E魔S
リノアン……統率68武力67知力69政治65魅力84歩E騎E弓E魔A

ディーン……統率80武力81知力53政治33魅力75歩D騎A弓E魔E飛行竜
エダ…………統率61武力70知力42政治16魅力72歩E騎B弓E魔E飛行竜
ダルシン……統率67武力76知力56政治61魅力68歩B騎E弓D魔E

人材は多いね。政治的にもゼーベイア、ケイン、アウグストと揃ってる
20助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 01:29:48 ID:BlZTsZhM
イザーク王国(子世代)

シャナン………統率84武力98知力58政治53魅力85歩S騎E弓E魔E
スカサハ………統率57武力92知力63政治32魅力61歩A騎E弓E魔E
ラクチェ………統率42武力96知力34政治13魅力79歩A騎E弓E魔E
ロドルバン……統率54武力70知力48政治31魅力52歩A騎E弓E魔E
ラドネイ………統率52武力71知力43政治28魅力71歩A騎E弓E魔E

ディムナ………統率59武力66知力50政治06魅力45歩E騎D弓B魔E
マナ……………統率14武力17知力48政治43魅力81歩D騎E弓E魔B

スタート序盤で他国から攻め落とさないとヤバイ国。


アグストリア諸侯連合(子世代)

アレス…………統率80武力92知力56政治48魅力81歩E騎S弓E魔E
デルムッド……統率72武力74知力68政治43魅力75歩E騎A弓E魔E
トリスタン……統率70武力69知力62政治39魅力68歩E騎A弓E魔E
ジャンヌ………統率64武力51知力70政治41魅力79歩E騎C弓E魔C

人材不足にも程がある上に貧乏国家。石高は高いので政治的プレザンスの獲得を。
21助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 01:31:01 ID:BlZTsZhM
×プレザンス
○プレセンス
22助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 02:16:15 ID:2IUhqXzw
>>15
どう考えてもオレルアンしかないだろ
23助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 03:14:28 ID:nFhS1kxk
アーダン
「シグルド様。城壁の修理が完了しました」
24助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 03:31:31 ID:Vd9/vaZz
>>22
オレルアンで始めるとオルドが男キャラに対して発生するが、それでもいいのか?
25助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 07:35:38 ID:xVu52/+t
聖戦連中は神器で水増ししてるだけで素の武力はあんま強くないと思う
鉄の剣一本で大暴れのオグマ最強
26助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 07:55:24 ID:3GANTR0y
おいおい、なんで名有りばっか話してるんだ?
名無しの連中も当然戦力だろ
とりあえず、国力の高い国は沢山雇えて、国力の低い国はしょんぼり
あと国によって雑兵の兵科も異なる、と
27助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 08:00:43 ID:Vd9/vaZz
>>25
ラクチェは神器無いけど強いぞ
28助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 09:51:35 ID:XhJ1y1rS
>>19
リーフ低くね?
ゲームではダメなボンボンだが実績を見ればセリスに次ぐ英雄
セティもマギ団率いてずっとレジスタンスやってたことを考えれば
もう少し統率あってもいいんじゃなかろうか
29助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 10:55:57 ID:s4gGbIJX
ビラク 統率62武力71知力46政治42魅力33
30助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 10:56:48 ID:s4gGbIJX
ビラク 統率62武力71知力46政治42魅力33
31助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 13:01:37 ID:BlZTsZhM
>>28
リーフの統率82、武力80にしようか。兵種適正もAAABにして。
セティはどっちかというと武勇でまとめてる感があったから70前半にした。
74くらいあってもいいのかな?

>>26
徴兵の基本はソルジャーとアーチャーとアクスファイター。
アグストリア限定でクロスナイツ、鉄の産地でアーマー。
イザークその他傭兵国家(タリス、サカetc)で剣士を徴兵可能ってのどうよ?
32助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 13:11:17 ID:EN+LndVg
ゴルドアやドルーアやベルンが偉い事になりそう
ドラゴン徴兵可能って
33助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 13:38:08 ID:7brIVNUr
>>28
クラスチェンジで化けるんだよ
マスターナイトになる場合だけどな
ロード系だった場合は成長がそこそこ早いとかか?
34助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 18:15:27 ID:88qITsCM
リフは内政ばっかりやらされるんだろうなぁ・・・
35助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 19:59:17 ID:BlZTsZhM
>>32
ドラゴンは維持コストを高く、一部隊の兵力を減らせばおk。
それでも強いバランスでいいと思う。

リキア連合(封印、オスティア奪還時)

リリーナ………統率66武力79知力70政治62魅力91歩E騎E弓E魔A※親ヘクトル
ロイ……………統率87武力82知力69政治58魅力89歩A騎E弓E魔E※親エリウッド
マーカス………統率73武力72知力72政治34魅力74歩E騎A弓E魔E
アレン…………統率70武力80知力25政治21魅力75歩E騎B弓E魔E
ランス…………統率76武力74知力67政治28魅力69歩E騎B弓E魔E
ウォルト………統率58武力52知力56政治59魅力71歩E騎E弓B魔E※親レベッカ
ボールス………統率69武力77知力26政治29魅力59歩B騎E弓E魔E
バース…………統率74武力71知力39政治17魅力65歩B騎E弓E魔E
ウェンディ……統率61武力68知力34政治29魅力72歩B騎E弓E魔E
アストール……統率12武力74知力78政治13魅力63歩E騎E弓E魔E密偵
マリナス………統率02武力14知力68政治79魅力60歩E騎D弓E魔E

ちょっと戦力的に心もとない。下級職が多いのも難。浪人確保が急務。
下は傭兵(or寡兵)のみなさん。エトルリアの人は除く。

ディーク………統率62武力86知力53政治51魅力72歩A騎E弓E魔E
シャニー………統率46武力71知力37政治14魅力73歩E騎B弓E魔E飛行
ワード…………統率44武力73知力32政治55魅力52歩B騎E弓E魔E
ロット…………統率50武力70知力61政治60魅力43歩B騎E弓E魔E
ルゥ……………統率47武力73知力49政治43魅力72歩E騎E弓E魔B
チャド…………統率05武力63知力72政治06魅力59歩E騎E弓E魔E密偵
ルトガー………統率28武力90知力23政治08魅力52歩A騎E弓E魔E
オージェ………統率49武力75知力51政治23魅力64歩B騎E弓E魔E

※ワードは西方三島指導者着任、シャニーは天馬騎士団長就任イベントで統率+30。
36助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 20:04:30 ID:BlZTsZhM
>>34
リフは特殊技能『製造』持ちで。
37助けて!名無しさん!:2007/03/20(火) 20:12:13 ID:BlZTsZhM
自己レス
>>16
マイセンの兵種DSEEで。Gナイトだったの忘れてた。
38助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 17:17:28 ID:4ojM9Bek
ナバールは個人としては滅茶苦茶強いんだろうけど、
軍隊の指揮みたいなことはとても出来そうにないな。
カインやドーガのほうが使えるキャラになりそうだ。
39助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 17:43:29 ID:FxLFJOJV
>>28
しかしリーフは周りに支えられての英雄じゃね?
個人としては統率と武力だけの人物
40助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 17:54:05 ID:WpUJq+qK
じゃあ俺はダマスの山賊軍から始める
41助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 18:04:08 ID:w7gUFjtC
まずは最高値100の称号を誰に与えるかだ。
とりあえず叩き台を載せてみる。

統率:サイアス(トラキア776)
武力:アシュナード(蒼炎の軌跡)
政治:セフェラン(暁の女神)
知力:マンフロイ(聖戦の系譜)
魅力:シーダ(暗黒竜と光の剣)
42助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 18:28:12 ID:400icM1k
シーダ決定
43助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 19:49:51 ID:uZLLOPHw
統率はゼルギウスやカミユも100でいいかも
44助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 19:57:23 ID:vAReOTY7
聖戦トラキアの指揮能力は統率の参考になりそうだな
敵味方で多少補正を加える必要はありそうだが
あと、リーフやラケシスは呂蒙みたいな覚醒イベント必須だな

シグルド 83-88-71-52-93
キュアン 79-94-65-32-88
エルトシャン 96-86-77-41-92
トラバント 95-94-73-86-71
シャガール 63-69-48-51-32
ランゴバルト 86-91-59-68-45
レプトール 91-83-76-79-51


セリス 89-92-83-76-94
オイフェ 83-76-92-83-84
シャナン 80-96-72-49-93
リーフ 61-53-38-16-90
ハンニバル 97-73-64-67-75
アリオーン 93-97-92-63-90
アルヴィス 99-96-98-97-78
ブリアン 86-99-71-76-72
スコピオ 87-88-62-73-64
イシュタル 92-93-94-73-82
ユリウス 82-90-87-53-99

ぱっと思いついただけな上に厨くせぇなw
45助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 21:24:29 ID:brwJg9W/
>>19
かなりイメージぴったり。
ただ、一匹狼のディーンは統率20くらいでいいかも。

>>44
全体的にいい感じ。
ただアリオーンが強すぎ。
個人的にトラバント親父の方が数段上の人物だと思う。
オイフェもちと強すぎかなぁ。趙雲みたいw

あとアルヴィスの魅力が低いなぁ。
97くらいあげよう。
彼は曹操並の能力値で問題ないかと。

リーフの成長・開眼イベントは必須だね。
46助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 21:26:59 ID:hWCq0vZY
>>24
問題ない
47助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 21:56:09 ID:vAReOTY7
>>45
そういっていただけると幸いですw

アリオーン・・・ああ、知力92じゃなくて82のつもりだった
瞬時の判断力と、あと三頭の竜による策士(w)補正

> 個人的にトラバント親父の方が数段上の人物だと思う。
これは同意。一個の武人としてはともかく、軍を率いる能力と国を統治する能力はトラバント>アリオーンでしょうね。

> オイフェもちと強すぎかなぁ。趙雲みたいw
イメージとしては「鐘会がいい人だったら」ですw
自らも剣を手に取るけど、基本的には指揮官兼軍師タイプってイメージ

アルヴィスはねぇ・・・
どこか穴があった方が人間味があるかと思ってw
かつて曹操の水軍指揮が50台だったのが妙にツボったタイプなんですw
48助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 22:04:25 ID:uZLLOPHw
大ボスは
アスタルテ 99-98-100-90-100
アシュナード 93-100-77-89-98
フォデス 94-98-96-50-97
ネルガル 97-72-98-57-89
ゼフィール 98-99-82-97-97
ユリウス   82-90-87-53-99
メディウス 98-99-98-47-97

こんな感じか
49助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 22:07:37 ID:uZLLOPHw
しかし政治って結構難しいな…
神って政治に長けてるのか長けてないのか未知数だから
50助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 22:10:32 ID:vAReOTY7
>>48
一部除くと政治に無関心っぽい奴ばっかだよねw

蒼炎と暁やってないんだけど、アシュナードが武力100ってのは何となくわかる
色んなスレで赤兎に乗った呂布並の扱いされているしw
51助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 22:11:09 ID:ImMMTYgX
>>46
オルドシーンはCG付きボイス付きな上にスキップ不可だが、それでもいいのか?
52助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 22:18:08 ID:uZLLOPHw
>>50
ラジャイオンというドラゴンの王子を薬で操って愛竜にしてる>アシュナード
多分FEシリーズの乗り物では最強だろうな…
53助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 22:23:16 ID:vAReOTY7
>>52
白馬に乗った王子様ならぬ、王子様に乗った王様か
ボスのくせに突貫してくるらしいし、強化ミシェイルって感じかな
54助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 23:03:10 ID:4ojM9Bek
やたら数値にばっか拘ってる人が居るけど、
大事なのはそういう細かいことじゃなくて
「仕様」のほうだと思うんだが。
55助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 23:09:02 ID:9+pwcL9e
>>51
むしろ望むところだろう
56助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 23:13:32 ID:vAReOTY7
>>54
とりあえず俺は、光栄の三国志っぽいのを考えてる
57助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 23:14:36 ID:vPTaAmZM
聖戦のマップで箱庭SLGやりたいなぁ
あちこちで相当キャラの水増ししないといけないだろうが
58助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 23:19:29 ID:400icM1k
スキルもちはどう作用するのか
59助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 23:23:00 ID:w7gUFjtC
戦略ターンと戦術ターンに分けてギレンの野望みたいな戦闘にするしかないんじゃない?
トラキアの疲労度システムを流用して食料とか表現すれば。
60助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 02:08:27 ID:+q46C9ut
徴発→村破壊せず金銭入手
略奪→村破壊金銭入手
捕縛→人身売買
拷問→情報入手
61助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 02:49:53 ID:rOJNT6zC
敵のシスターは高く売れそうだな
62助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 03:37:14 ID:5TcycRtK
>>61
どこに売るんだ!?
63助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 03:43:12 ID:rOJNT6zC
娼館か処女狂いの金持ちに売る
64助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 09:45:19 ID:v9DeViJ7
ナバールは使えなさそうだなぁ・・・
剣豪扱いだな。
65助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 11:57:04 ID:LIw/0/4r
聖戦の敵軍の編成が好きだった俺としては戦略SLG望どころ
自軍の寄せ集め故のバラバラな布陣は心底吐き気がする
まぁジョルジュ隊のような戦術もなにもあったようなものじゃない糞布陣よりはましだが
66助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 12:53:37 ID:RQBAW19X
もしFEオンラインなるものが出来たらどの国に所属したい。
オレはタニス軍かな。
67助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 12:54:44 ID:RQBAW19X
タニスじゃない、タリスだった。
68助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 13:22:57 ID:R9YTy2Q5
ベルンかな。竜がいっぱいいっぱい。
69助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 13:28:46 ID:R9YTy2Q5
ラジャイオンは赤兎馬扱いだからアイテムだろうね。

敵側というかアシュナードとかゼフィールとか
混乱を巻きそうな暴君側でプレイすると、
ある程度攻略したらイベント発生で
漆黒の騎士が貢物持参でやってきそう。

でも、頼りすぎると最期には謀反を起こしそうで嫌杉。
70助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 13:44:31 ID:atYa9Vpr
ナバタに決まってるだろうが
71助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 17:09:14 ID:xPfnlnYm
クリミア
72助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 22:12:05 ID:C63zBx7q
リグレ家だな
あそこに縁のある連中集めるだけで一国に匹敵する
まぁやることはルイーズに間男することだけだが
73助けて!名無しさん!:2007/03/22(木) 23:59:32 ID:eSMtifWf
>>54
箱庭かなあ。一番FEの特色が出やすいと思う。
将星録、チンW、ロイブラUを程よく混ぜ合わせた感じ。
戦闘面が若干不安があるかな。

まあ、オルドはやっぱチンVでしょw
74助けて!名無しさん!:2007/03/23(金) 00:04:15 ID:p43XTBC7
ブリガンダインとか想像してた
75助けて!名無しさん!:2007/03/23(金) 04:16:05 ID:I5vCptuZ
>>73
PSギレン風が良いな。
戦略マップと戦術マップに別れていて、
戦術マップ内はファミコンウォーズみたいな感じで(初期配置ユニット+量産ユニット)。
内政と外交はおまけ程度で良いよ。

名有りは一ユニット一人、名無しは一ユニット三人くらいで、
スタックは三ユニットまで、と。
ギレンと違い、FEらしく死んだらそれまでという設定でな。
76助けて!名無しさん!:2007/03/23(金) 16:21:48 ID:H7KWztDF
黒い牙は蛮族。
77助けて!名無しさん!:2007/03/23(金) 18:56:38 ID:Yxv9n6kT
>>75
技術革新がメインのゲームじゃないし勢力も多いからギレンは合わないんじゃね
俺もコーエー系箱庭物のあいのこがいいと思う
全部キャラゲーだし魔法、モンスター、特殊兵科、架空武将とかいろんな要素がもう試されてる
聖戦以外にシームレスが合うか微妙なのとテンポが難点だろうか
78助けて!名無しさん!:2007/03/23(金) 20:45:42 ID:d8IA9v/4
反則だけど戦国ランスみたいな国取りだったら戦闘は一番合うんだけどな。
79助けて!名無しさん!:2007/03/24(土) 13:29:13 ID:xS/BkS9A
ダンドラムを拠点にケンプフ王国が築ければそれでいいです。
80助けて!名無しさん!:2007/03/24(土) 15:21:05 ID:Vhat2hlQ
アーダン謀反
81助けて!名無しさん!:2007/03/24(土) 16:31:03 ID:zMMdx5QW
>>80
即処刑する
82助けて!名無しさん!:2007/03/24(土) 18:27:47 ID:RslH8taS
>>80
アンソロのネタであったなw
83助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 18:07:13 ID:oCx6N/bF
保守
84助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 10:52:03 ID:aLH9OOug
正規兵、傭兵、賊組と選べたらいいな
85助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 20:09:44 ID:8jbXRLMk
>>8
グラってタリス以下なのか?

海賊に占領される城だぞ?
86助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 15:13:49 ID:bjgrvGsw
二部準拠で言えばタリス以下かも知れんな
一部準拠でタリス以下は有り得ないと思うが
87助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:19:09 ID:NM+5KKa2
むしろ1部の時にオグマ何やってたんだっけ。
奴はゲーム全体でもSクラスは間違いないのに……。
88助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 08:46:22 ID:IEaIx6zF
タリス
資金、国土が低いが、オグマ以下武将の戦闘力が高い

グラ
タリスよりも中央にあるため、人口は多いが武将がジオルとシーマのみ
89助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 11:24:10 ID:iTPwSLOi
戦闘力高かったら敗残のアリティアに追っ払えるような海賊に負けないんじゃね
それともタリス王はボンクラでマルスは戦術の天才だったと考えるべきなのか
サジ、マジ、バーツ、オグマ、シーダがいればマルス=プレイヤーなら守りきれそうだし
90助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 13:00:20 ID:VNzpVkjD
91助けて!名無しさん!:2007/04/10(火) 00:52:42 ID:4st2kzsb
>>88
主力の傭兵団が出張中に攻めてきたんだろう。
辺境にある分情報力は弱そう。タリス
92助けて!名無しさん!:2007/04/10(火) 02:49:53 ID:RlWPumb5
というかタリスなんぞ辺境の蛮国扱いで、
正規軍が山賊や海賊をスカウトしたようなやつらばっかじゃん
バーツなんてオグマが来る前までは最強の戦士長とか言われてたんだろうなww
93助けて!名無しさん!:2007/04/10(火) 22:44:07 ID:/BjN364s
ファイアーエムブレム聖戦の系譜(カッコ内は総大将)

シナリオ1 聖騎士誕生(757年4月)
勢力 グランベル王国(クルト)、ヴェルダン王国(バトゥ)、
    アグストリア諸侯連合(イムカ)、シレジア王国(ラーナ)、
    トラキア王国(トラバント)、レンスター王国(?)、
    アルスター王国(?)、イザーク残党軍(?)
シナリオ2 アグストリアの動乱(757年9月)
勢力 グランベル王国(クルト)、アグストリア諸侯連合(シャガール)、
    ノディオン王国(ラケシス)、シレジア王国(ラーナ)、
    トラキア王国(トラバント)、レンスター王国(?)、
    アルスター王国(?)、イザーク残党軍(?)
シナリオ3 運命の扉(760年4月)
勢力 シグルド軍(シグルド)、グランベル王国(アルヴィス)、
    シレジア王国(ラーナ)、トラキア王国(トラバント)、
    レンスター王国(?)、アルスター王国(?)
シナリオ4 光を継ぐ者(777年4月)
勢力 セリス軍(セリス)、グランベル帝国(ユリウス)、トラキア王国(トラバント)、
    ドズル朝イザーク(ダナン)、フリージ朝北トラキア(ブルーム)
シナリオ5 誰がために(777年11月)
勢力 セリス軍(セリス)、グランベル帝国(ユリウス)、トラキア王国(トラバント)
シナリオ6 最後の聖戦(778年6月)
勢力 セリス軍(セリス)、グランベル帝国(ユリウス)
94助けて!名無しさん!:2007/04/10(火) 22:56:58 ID:/BjN364s
>>93の続き
登場都市・城郭
【グランベル】
バーハラ、シアルフィ、ユングヴィ、ドズル、エッダ、フリージ、ヴェルトマー
【ヴェルダン】
ヴェルダン、マーファ、ジェノア、エバンス
【アグストリア】(S2のノディオン軍で統一するとイベント発生)
アグスティ、マディノ、シルベール、マッキリー、アンフォニー、
ハイライン、ノディオン
【シレジア】
シレジア、セイレーン、トーヴェ、ザクソン
【イザーク】(S1、2のグランベル軍orイザーク残党軍で統一するとイベント)
イザーク、リボー、ソファラ、ガネーシャ、ティルナノグ
【イード】
イード、メルゲン、ダーナ、フィノーラ、リューベック
【トラキア】(S1〜5のトラキア軍で統一するとイベント発生)
アルスター、レンスター、マンスター、コノート、ミーズ、
カパドギア、ルテキア、グルティア、トラキア
【ミレトス】
ミレトス、ラドス、クロノス、ペルルーク
95助けて!名無しさん!:2007/04/11(水) 17:26:12 ID:iWEC/98l
>>90
どっちかって言うとFEのMMOっぽいな
一応dクス
96助けて!名無しさん!:2007/04/11(水) 18:45:36 ID:44lDqHmp
グランベルやアグストリアの諸国は盟主国と従属か同盟関係にして独立させてほしいなぁ
最初のシナリオならよく統率されてるって事で完全に支配下でもいいけど
97助けて!名無しさん!:2007/04/12(木) 00:16:13 ID:6uOUaVv+
今のところ戦国史が一番現実可能か
できれば三国志Vあたりまでステータスが設定できるといいんだけど
98助けて!名無しさん!:2007/04/12(木) 00:34:35 ID:ogLOI/io
そういえば、聖戦シナリオがあったな >戦国史
99助けて!名無しさん!:2007/04/19(木) 18:13:53 ID:NHD0Skvy
100助けて!名無しさん!:2007/04/19(木) 19:30:38 ID:UVifqe59
デイン軍

ミカヤ……統率100武力20知力65政治48魅力100歩D騎E弓E魔S
サザ……統率1武力50知力22政治14魅力30歩A騎E弓E魔E
ノイス……統率70武力70知力97政治50魅力90歩A騎E弓B魔E
エディ……統率3武力78知力14政治1魅力75歩S騎E弓E魔E
レオナルド……統率35武力53知力67政治4魅力93歩E騎E弓S魔E
しっこく……統率100武力120知力90政治95魅力85歩SS騎E弓E魔E
フリーダ……統率33武力4知力7政治10魅力77歩E騎C弓D魔E
メグ……統率0武力88知力1政治2魅力-100歩A騎E弓E魔E
ジル……統率3武力92知力0政治0魅力88歩E騎S弓E魔E
ツイハーク……統率15武力85知力43政治21魅力35歩S騎E弓E魔E
タウロニオ……統率75武力75知力30政治46魅力12歩A騎E弓E魔E
ペレアス……統率70武力84知力70政治0魅力90歩C騎E弓E魔A
ブラッド……統率4武力81知力46政治10魅力22歩S騎E弓E魔E
ローラ……統率1武力51知力23政治1魅力85歩D騎E弓E魔A


101助けて!名無しさん!:2007/04/19(木) 19:52:33 ID:qq5dvHuB
そんなにメグが嫌いか
102助けて!名無しさん!:2007/04/22(日) 23:40:36 ID:abrSaNEB
リフに内政ばっかやらせてんじゃねーぞ!
103助けて!名無しさん!:2007/04/23(月) 20:10:07 ID:WQNNg301
俺の場合こうだな
デイン軍

ミカヤ……統率100武力20知力35政治48魅力100歩D騎E弓E魔S
サザ……統率30武力45知力50政治10魅力20歩A騎D弓B魔E
ノイス……統率60武力60知力92政治50魅力45歩B騎E弓D魔E
エディ……統率15武力75知力11政治3魅力89歩S騎E弓E魔E
レオナルド……統率50武力30知力62政治12魅力71歩E騎E弓A魔E
しっこく……統率100武力120知力95政治25魅力80歩SS騎E弓E魔E
フリーダ……統率80武力3知力6政治10魅力67歩E騎C弓D魔E
メグ……統率40武力40知力15政治23魅力34歩B騎E弓E魔E
ジル……統率25武力40知力10政治10魅力55歩E騎B弓E魔E
ツイハーク……統率5武力95知力40政治20魅力30歩S騎E弓E魔E
タウロニオ……統率80武力70知力30政治15魅力22歩A騎E弓E魔E
ペレアス……統率35武力50知力99政治5魅力42歩C騎E弓E魔A
ブラッド……統率20武力50知力20政治10魅力20歩A騎E弓E魔E
ローラ……統率40武力20知力30政治10魅力45歩D騎E弓E魔A
104助けて!名無しさん!:2007/04/23(月) 20:13:44 ID:SEG+Xpw0
ミカヤは劉備みたいなもんだろ。
105助けて!名無しさん!:2007/04/23(月) 20:18:41 ID:LAh0rvW0
勇将タウロニオ魅力低いのね
106助けて!名無しさん!:2007/06/08(金) 18:26:08 ID:SZleI5yb
フリーダ様弱すぎw

最後まで育てれば治癒+太陽で無敵の自動回復騎兵になるのに・・・
107助けて!名無しさん!:2007/06/09(土) 02:43:37 ID:qjlVIhv0
イズカ様は?
108助けて!名無しさん!:2007/06/10(日) 21:10:23 ID:twwi0jiP
イズカはデイン軍扱いでいいのかね?

てかフリーダ様一応領主じゃんw政治と知力あげてやろうよw

武力30知力58政治65くらいで。。。
109助けて!名無しさん!:2007/06/27(水) 04:13:20 ID:JsZO2e81
一応張っとく
【各メーカー】国盗り型SRPGを応援するスレ【必見】 http://orz.2ch.io/p/-/game12.2ch.net/gamesrpg/1166644418/
110助けて!名無しさん!:2007/07/16(月) 08:54:51 ID:kLip1SKW
国取り型SRPG FEテリウス大陸統一記


デイン王国…国王ミカヤ 兵の能力はひくいが国王を盲信しており死を怖れない戦いをする。
前いた国王はミカヤに殺されたようだ。

ベグニオン帝国…皇帝サナキ 高い国力、志気の大国。しかし先の戦いで優秀な武将が不足している。
元宰相が各国で暗躍しているらしい。

クリミア王国…国王エリンシア 志気はそう高くないが最強の傭兵団を保持している。
最近国王に傭兵団隊長と浮気疑惑がでてきたらしい。

鳥翼族連合…盟主ティバーン 縦横無尽に飛び回る兵が強力。
だが鴉の一族との連携がうまくいっていない。

ガリア王国…国王スクリミル 国力、兵の志気は高いが無謀な進軍が多く自滅することが多い。
なぜか青髪の剣士がまじっている。

ダラハウ傭兵団…団員ダラハウだけよ〜
111助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 12:25:46 ID:IWT5LpQD
あげ
112助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 12:46:18 ID:SR55PeF/
アルヴィスの野望(シナリオ2アグストリアの動乱)

グランベル王国・・・資源、人材ともに最強。ただし忠誠の低い諸侯が多い。信長の野望で言えば1582年の織田家
アグストリア諸公国連合・・・人口が高く、兵数が集めやすい。エルトシャン以外の人材は凡庸。上杉家
イザーク王国・・・人口はそこそこ多いが武将が少なめ。情報不足
シレジア王国・・・全般的に並。朝倉家。
レンスター王国・・・人口が少なく、トラキアの影におびえる。劣化真田家
トラキア王国・・・人口は多いが資源に乏しい。武田家
ヴェルダン王国・・・人口-並。資源-豊富。人材-少ない。
113助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 13:39:08 ID:ARHPiC3c
シレジアはその頃だと国割れかけでやばかったような
信長なら能登畠山くらいな気がする
あとレンスター含む北トラキアは個人的に北条に対する関東諸侯のイメージ
割と豊かで国によっちゃ人材もいるんだけど単独で戦うのはしんどいみたいな
114助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 01:33:21 ID:Z51vrK1r
>>113
アンチレヴィンが2人いたっけ
神器持ちの強さ=朝倉宗滴のつもりだった

北トラキアはレンスター家以外にも諸王国があるから関東諸侯のイメージかもね
どうもトラキア=武田家のイメージが先行して真田家にしてしまった。

信長の野望は天翔記ばっかりやってったから天翔記を素材に妄想しますた
115助けて!名無しさん!:2007/08/13(月) 14:52:30 ID:bLob5e+g
FEベースの国盗り型ゲーム。ブラウザゲーだけどね。
来月あたりからリセットしてテリウス大陸に舞台を移す模様。

http://oasis.kuni-net.com/
http://f56.aaa.livedoor.jp/~manual/pukiwiki14/pukiwiki.php (マニュアル)
116助けて!名無しさん!:2007/08/14(火) 04:17:31 ID:8b/XA6rQ
なにこれ、すげー面白そう
117助けて!名無しさん!:2007/08/23(木) 13:02:01 ID:gGgP7cMe
テリウスハジマタ
118助けて!名無しさん!:2007/09/06(木) 10:57:58 ID:lITJDNYq
FEベースの大戦略

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070904/moe.htm

ただし萌えだけ。
119助けて!名無しさん!:2007/09/30(日) 13:42:54 ID:cnwf3u5e
>>115
数年遊んだけどそろそろ見限ろうと思ってる。
年々プレイヤーの質が落ちる一方。

・複雑化するシステムについていけない学習能力のない者
・国盗りより砂漠の穴掘りと廃育成にしか興味を示さない者
・国民としての義務を忘れて権利ばかり主張する者

一言で言えば「ゆとり大杉」ってこった。
蒼炎の後くらいからか?勢力単位を強調しすぎた弊害がきてる。
ガキに余計な権利・自由を与えてもロクな使い方しない。
120助けて!名無しさん!:2007/10/13(土) 14:21:24 ID:GmLYT/x2
こんなスレにこんなマイナーゲーやってる人がw

言ってる事はおおむね同意。
なんつーか面倒事は全て隊長(皇帝・領主含む)任せで
常に指示待ち、無気力・自主性皆無の隊員(将軍・騎士含む)増えたよね。
今大陸で新規登録したばかりとか、皇帝・領主勢力に就くのが初めて、とかならまだ分かるけど
年単位でやってて経験もあるはずな奴らの中にも多すぎる…。

そりゃoisさんもストック爆発ちらつかせたくもなるわな
121助けて!名無しさん!:2007/10/25(木) 18:36:38 ID:m0gzqFSF
カ●ラとかピ●●姫とかどーしようもねーな。
初心者の手本となるべき古参があれでは…。
122助けて!名無しさん!:2007/10/26(金) 23:06:20 ID:mOeDy8rj
開発費上昇速度が早いとかペナルティ的なのはあるけどほとんど抑制になってないわな。
彼らの大好きな探索に露骨に悪影響が出るようなペナじゃないと動くはずもなく。
ストック3の時は育成中の人以外は「探索」ボタンが出なくなる、とかな。

>>121
伏字でも個人叩きはやめとき
123助けて!名無しさん!:2007/10/27(土) 15:22:20 ID:askL4hdk
あの二人はガチ( ゚д゚ ) ほぼ一日中居るしね。ニートでしょ。
彼らを領主に据える事は、大量の地方予算をドブに捨てているのと同じ。
性格・態度も終わってるから、ある程度長くやってて知ってる人からは完全に避けられてる。
だから、あれだけ長くやってて普通なら人脈もそれなりにできてて普通なのに、いつも勢力組んでるのは日の浅い人。
本性がバレていない、先輩風吹かせられる相手限定なわけだ。

同じ嫌われ者でも辛苦タンや猿美亜先生がかわいく見えるよ。
124助けて!名無しさん!:2007/10/31(水) 23:34:03 ID:kASn3Rpb
既に初心者用という本来の役割は形だけとなり、管理者も放置してる(としか見えない)E3で
必死に平日昼間に戦略出すシレジアwww

ダイヤ・kozi ←この二人もニートか?きめぇw
125助けて!名無しさん!:2007/11/02(金) 20:04:57 ID:L8qINkHt
カ●ラ先生のク●●ア領主時代の悪行三昧

・俺の気にいった属性の奴しか勢力には入れない。当然落ち場所は俺の気に入った探索地な。便利な道具として使いたいから(笑)
・防衛戦には行かない。第二軍籍だけで十分ですよ(笑)
・支城奪還は本国に丸投げ。ほらさっさと落として来い(笑)
・オン率の悪い勢力員は保釈しない。勢力員の命は俺様次第(笑)
・↑の人は後に期限削除。同じID・別国で登録され絆支援復活。質問板でoisさんに泣きつくもスルーされる(笑)
・領主交代時に地方予算全額持ち逃げ(笑)

ラングもダナンもびっくりですな。老害という言葉がピッタリ。
旅の恥は掻き捨てってレベルじゃねーよ。
126助けて!名無しさん!:2007/11/02(金) 20:12:44 ID:L8qINkHt
ネトゲだから廃人は居て然るべきだし、それだけで蔑む気は無いけども。
こいつの場合は一日中居るだけでなく性根から腐ってるからどーしようもないね。

マジ氏ねよ。
127助けて!名無しさん!:2007/11/12(月) 02:05:32 ID:lI8BpUBA
無と同盟結んじゃう、からころもの空気嫁なさは異常。
小国ならまだ同情の余地もあるけど二番目に広い国なのにkw

プレイヤーの民度も落ちる一方だな。
128助けて!名無しさん!:2007/11/20(火) 22:53:39 ID:6zVtvjWN
すげー助かってるよ。からころも様にはw
うちと接してる国(ガドゥスとか)をわざわざ攻撃してくれたり
所々で不戦までしてくれるんだもんw
おかげでうちは安全に他を攻められるw

実質的にうちの属国みたいなもんかなww
あ、思わず本音言っちゃったw
129助けて!名無しさん!:2007/11/24(土) 16:12:56 ID:pwSnie5Y
属国がまた増えました^^
130助けて!名無しさん!:2007/11/28(水) 09:12:02 ID:8yv7n9/m
糞ゲー展開すぎて吹いたww
131助けて!名無しさん!:2007/11/28(水) 22:40:24 ID:xGbkmAGI
大陸全体のバランスをプレイヤー任せ(独立とか)にしてる管理者が悪いのか。
管理者の意図を汲み取らないプレイヤーが多すぎるのが悪いのか。

どっちにしろオhル
132助けて!名無しさん!:2007/11/30(金) 09:47:06 ID:ngSzNVt4
まーoisさんが「領主は日和見しつつ反旗なんてどんどんすりゃええやん」みたいな事言ってたのがね…。
今まで及び腰だった連中が、お墨付きが出たから気軽にホイホイ反旗するようになっただけじゃないかな。
消化試合みたいな戦争しかできなくても、大局無視してでも、領主続けたいだけの自己中ばかりなのがよく分かった。

戦争ごっこ以下じゃね?w
もう国の形とる必要無くね?w
属領に軍籍勢力付けてやる必要なくね?w
本国から属領に援軍・救援なんて出す必要なくね?w
133助けて!名無しさん!:2007/12/24(月) 16:53:25 ID:XNTOMJFz
俺は勢力関連の自由度の低さがすげーイヤ。

大陸開始して適当に亡命。
 ↓
「5人勢力作れ」と強要される。
 ↓
拒否すれば給料削られるからビクビクしながら誰かと組む。
 ↓
イタい奴・性格悪い奴・協調性無い奴と当たって最悪。
 ↓
組みなおすにもなんか日数制限とかあるし。放置すっか

こんなのをやり始めの頃に何度か経験してんだよな。
だからここ何大陸か数人はほぼ固定メンバーだよ。
実際古株てほぼそうでしょ。今のフェニキスとか顕著すぎるくらいだし。
馴れ合いゲーになるのも無理ない。一見さんと組むリスクが物凄く大きい仕様だから。

だから人脈のない新参はいろんな意味で厳しいと思う。
数年続いてるゲームなのに200人程度から頭打ちなのも当然かと。
でも200人程度でもオフ会は定期的にあるんだよな。
普通のネトゲじゃ考えられんけど馴れ合いゲーなら有りうるわな。

さて来期もまたあいつらと組むか…。

134助けて!名無しさん!:2007/12/25(火) 19:55:27 ID:rs1LjTp2
来期、1国1地方で始めてほしいけど無理だろうなー
反旗ゲー(゚听)イラネ
135助けて!名無しさん!:2007/12/25(火) 23:49:19 ID:cC53UERP
一部の古株の横柄な態度が最悪だな。
俺がEEの基準、俺の気に入ったものが適正、みたいな。
少しでも反対意見出そうもんならどこからともなく取り巻きさんたちも出てきて全茶やSNSで集団レイプ。
そんなシーンを何年見せ続けられたか。そして今日も同じ事が行われてますよ。と
あのへんの老害が居なくならなきゃ変わらんよ。ずっとずっと内輪ゲー

>>134
面白そうだけど絶対皇帝18人も出ないとオモ
136助けて!名無しさん!:2008/01/07(月) 01:51:00 ID:1vHusGnf
1ランクダウン程度かと思ったら一気に初期値とかw
荒れそうな流れにwktk
137助けて!名無しさん!:2008/01/07(月) 03:02:08 ID:AglYTTqM
まー戦争強要ゲーみたいだし仕方ないんじゃね?

才能制と開発制限で個人火力落とす方向でずっと来てるのに(=少人数での戦争は無理がある)
人の集まり悪くても戦争してないとペナルティーとか。糞ゲーですねw
それなら参戦率いい人間が固まらないように最初から分配ドラフトでもしろや。
138助けて!名無しさん!:2008/01/08(火) 00:11:06 ID:41yXbgF2
さっさと軟禁されに行く作業に戻るんだ
こうですね、わかります

どんだけマゾゲーなんだよ
139助けて!名無しさん!:2008/01/08(火) 01:39:38 ID:QV4O+kMM
あれ…おかしいな。
反旗で離れるまで北キルヴァスを毎回のように援軍に従えて
南キルヴァスを数的優位に攻めていた地域ってどこだっけ…。

自分が攻める時は良くて、相手が同じことしてきたら「空気嫁」とか。
人間のできた古株様に限って…まさかそんなこと言うはずないよなw
140助けて!名無しさん!:2008/01/08(火) 04:06:03 ID:z3InxFho
>>139
ダブルスタンダードは彼らの十八番だしw
つーか予想通りSNSでレイプ始まっててワロタ
141助けて!名無しさん!:2008/01/08(火) 21:02:33 ID:pCGBQ7FL
数の暴力といえば前期途中まで最大規模だった国でもよく行われてたよね。
将軍に誤爆様・領主にピンク様が名を連ねていた気がしたが気のせいか?w

 俺 ル ー ル 乙
142助けて!名無しさん!:2008/01/11(金) 22:20:28 ID:Om/Yggsn
来期発表あったね。

・希望者のみリセ
独立Pで武術書取ったようなのも居るのにそのままとかありえねー
本来の才能で上がりうるとこまで上限下げろ
奥義消すなら腕輪も消せよ

・ドラフト&ランダム配置
亡国からの亡命以外は禁止にしないと意味ねー
放置して新規キャラで希望国に入るようなのも居そう
外部連絡手段フル活用のあの一派とかなー
143助けて!名無しさん!:2008/01/11(金) 22:25:06 ID:Om/Yggsn
あと戦争しないことへのペナルティを課すなら
便乗援軍程度しかしていない地域も同様に処分してほしかった。
確かoisさんは「便乗で援軍・救援してるだけなのは頑張ってるとは思わない」みたいなこと言ってたわけで。
144助けて!名無しさん!:2008/01/12(土) 02:13:24 ID:2JyWQ9Dk
>>142
そこまでネガティブに考えんでもって気がw
いい方向に転ぶ事を祈るよ<来期

>>143
便乗援軍ウザいね、、あの地域の事かな。
彼は老害の代表格だけど現状は、自分で戦争しない領主でも廃参戦なら登用せざるをえないのが口惜しい。
新しい人がもっと育ってほしいが、マニュアルは不整備(特に開発関連)だし
古い人間ばかりが情報握っててなかなかその地位が脅かされないのも要因かなぁ
EEはもっと情報オープンにすべきと思うんだけどね
145助けて!名無しさん!:2008/01/12(土) 14:22:33 ID:G2q9/M/o
ここはいつの間にEEスレになったんだ?
俺はもう本家には顔出してないな。メドイしE3に引きこもってる

話を戻して
三国志風に武力を表現するとなると物理ユニットと魔法ユニットを
どう表現するかで意見が分かれると思うけど、ごちゃ混ぜでいいと思うんだよな

つまり何を言いたいのかと言うと
オグマとマリクの両者とも武力90オーバーでもいいんじゃね?ってことだ
逆を言えば魔法系を無理やり知略、政治タイプにしなくてもいいって事にもなる
146助けて!名無しさん!:2008/01/13(日) 00:15:15 ID:oQgIKPLN
そんなことより反旗でもしようぜ^^
147助けて!名無しさん!:2008/01/13(日) 04:30:46 ID:hTBtcFb5
>>145
戦略マダー?
148助けて!名無しさん!:2008/01/16(水) 22:45:04 ID:TON2TpM9
Dが復活してるらしい。
Mもそうだけど引退するーするーてアピールする奴は案外戻ってくる法則。
辞める辞める詐欺とは言ったもの。
149助けて!名無しさん!:2008/01/17(木) 00:23:20 ID:X+y7qkUS
ミカエルの口調がウザいんですがなんとかなりませんかね^q^
ロールプレイなら厨二病乙だし、素ならガクブルもの
150助けて!名無しさん!:2008/01/20(日) 23:44:26 ID:XV/FLiQo
【立候補しようか迷ってる人への建前】
「皇帝なんて難しくないよー。やれる範囲でやって無理な分は将軍に振れば万事オッケー」

【現実】
古参に将軍就任を打診しても9割は断られる。拒否権があって当然という態度
領主は独立・反旗する機械。国への忠誠心など皆無

新人もバカじゃない。
今期の流れ見せられて、やってみようと思う者がどれだけ居るのか
151助けて!名無しさん!:2008/01/21(月) 22:25:45 ID:cuB05UGk
「ドラフト被指名者は将軍や領主勢力への打診を断れない」
「ド(ryは亡国になった場合を除いて亡命できない」
「ド(ryは独立・反旗できない」

これくらいなら皇帝やってもいいねw
152助けて!名無しさん!:2008/01/22(火) 18:27:30 ID:ucujpuUk
ここで空気読まない俺様が一言。

今時IE専用とかねーよ。せめて火狐くらい使わせろ
153助けて!名無しさん!:2008/01/24(木) 22:10:23 ID:iD2P2Xe2
不便だよな。今時、時代錯誤というか…EEの為だけにIEアンインスコできない。

SNSが今のになって火狐だとRSS使えるんだけど、肝心の本家が遊べないとかワケワカンネ
154助けて!名無しさん!:2008/02/01(金) 13:11:24 ID:6MZ/AiNq
>>152
スレイプニルならゲームできたぞ
155助けて!名無しさん!:2008/02/03(日) 20:29:37 ID:FbNKOu7A
ネトゲの管理人なんて大抵変人が多いんだけどここのはガチだなkw

無料ゲーだから確かに俺らはお客様じゃないが所詮は正論。
あの高慢で常に上から目線の態度とかどんだけだよ。
俺の中ではミカエルとoisは同類w

一番ムカつくのは俺ルールをよく全体伝書で飛ばすくせに、事後でもそれをマニュアルにきっちり明記しないこと。
だから時が経てば同じ事繰り返すやつ出てくるし、新参ならそもそも全く知らなかったりする。
でも上から目線だから「wikiなんて誰でも編集できるんだしお前ら協力して追記しろや」なんて開き直る始末。

同じ無料ゲームでもそんなことプレイヤーに要求するゲーム見たことねーwww
oisの言葉を借りれば客でもないのになんでマニュアル整備なんてしなきゃいけねーんだよwww
ブラウザゲーなんて暇な学生かフリーターかニートが主流層なのに
社会人にもなった初期の常連が未だに大きな顔できる原住民ゲー乙www
そりゃ人も増えんし新人皇帝なんて夢のまた夢だわwww
156助けて!名無しさん!:2008/02/06(水) 11:21:57 ID:UVxmL/N+
ガドゥス前のまんますぎワロタw
フェニキスもほとんどが何大陸か前のエトルリアまんまだしw

本格的にオワテル\(^o^)/
157助けて!名無しさん!:2008/02/07(木) 15:30:51 ID:iqV5Eqxr
>>156
逆に考えるんだ。ピンクの国はバグでリセットされなかたと考えるんだ

>>155
言い方は乱暴だけど概ねは同意。
EEのゲーム性(参戦率高いほど有利)で活発な戦争ゲームを望むなら主役は当然廃人達になるけど
過去の廃人のほとんどは社会人となり、既に一線級では居られなくなってる。
ではその後の世代が取って代われてるのかといいうとそうでもない。
例外も居るけどごく少数、あとは参戦率はあれど知識面で追いつけてないのが目立つ。
もともと秘密主義な空気があるゲームなうえに、次々実装されるシステム。とても追いつけないんだろうな。

情報をしっかり公開し短期間(せめて一大陸過ごせば)新参であっても向上心のある人間なら一人前になれる環境を作るなり
年功序列的空気を払拭するよう務めるようにしないとoisさんの望むような戦争第一ゲーになはならんわね。

でも今大陸初めてログインしたら速攻で古参二人が領主になっててワロタ
やっぱり望みは無さそう。今期も育成・探索ゲーに終わるだろうな。
158助けて!名無しさん!:2008/02/07(木) 16:04:38 ID:OKSBR8wK
同じ育成なら新人のほうを育成しろってことだな。
さっそくちびぼで今期も育成ゲー始めたらしい某線さんとかw
159助けて!名無しさん!:2008/02/09(土) 13:53:52 ID:4XI6SxNS
武装上限の仕組みが変わったらしいね。
管理者様もSNS、それも自分の日記の片隅で臭わす程度じゃなくてゲーム内で発表してくださいよ。
外部連絡手段禁止ですよねw 全員が俺の日記を見てる事が前提ですか?義務ですか?
160助けて!名無しさん!:2008/02/10(日) 21:11:16 ID:yHm7VC3u
ムギルのあの一派は外部連絡手段常習者。
メンバーを固めるのは他の人間が入るとやりにくくなるから。チクリもありうるしね。
161助けて!名無しさん!:2008/02/10(日) 22:11:26 ID:j0nmG3CN
アルテナ(アルスタッド)といえば多重疑惑とかもあったなw
メッセ使用はガチっしょ。昔なんて同じ軍籍になっただけで
必ずメッセ使ってるか聞いてきてたし。

でもまあ擁護するわけじゃあないけどあの糞使いにくいEEの伝書窓が一番の要因だけどな。
個人伝書は保存件数少なすぎで下手すると24時間も持たずに消える。
指令チャットなんて本来は掲示板型のほうが用途に合うのにチャットの使いまわしですぐ流れる。
そもそも戦略時なんて重過ぎて迅速な連絡ができない。連打もしちゃいけないしな。

人間なんて便利な物に流れるのは当たり前。
ひろゆきが専ブラ使うなと言ってるようなもの。
どうしても守らせたかったら伝書窓をメッセより快適にしろとしか言いようが無いわな。
162助けて!名無しさん!:2008/02/15(金) 00:41:43 ID:Jft67JCJ
いつも通り今期もこじ先生は便乗戦略。
老害のお手本らしく変わってなくて安心したわwww
163助けて!名無しさん!:2008/02/16(土) 13:23:27 ID:020VJJJ7
育成中は来るけど終わるとほとんど来なくなる奴とか死ねばいいのに。
つーかまともに来れないなら軍籍志願するなよ。
164助けて!名無しさん!:2008/02/21(木) 19:00:21 ID:+KNvrC82
怖いもの見たさに数日前から始めてみたけど・・・
これって普段やること無さすぎね?
金も全然入らないし、すげー暇なんだけど。
165助けて!名無しさん!:2008/02/22(金) 14:17:33 ID:6UnkeM10
所用で数日オンできずに居たら、両手が他人の戦争用武器で埋まってた。探索で拾い物をしたかったらしい。
↑は事前に言っておいたし、お前らオンできない人間に武器投げてそれでどう戦争するのかと。
青銅武器で戦争ですか?マジ探索君しか残ってねーな。アホくさ
戦争ゲームなんて言ってるのはoisだけなんじゃねーの?(笑)
国や戦争無くしてドーピングとか拾い物率うpして延々育成俺tueeeeゲーにしたほうがウケるんじゃないかな(笑)
最強(笑)とかの言葉好きそうなの多いじゃん。
SNSじゃハンゲ(笑)とかスカイプ(笑)とかバトン(笑)とかオフレポ(笑)で盛り上がれるような層だしな

>>164
仕様。
一日一度あるかどうか(大陸序盤はさらに少ない)、それも何時に行われるか不明の戦争に
立ち会えなければ何もする事がない退屈なゲームだよ。
166助けて!名無しさん!:2008/02/28(木) 23:26:37 ID:zTpm0At4
全作品のチャンポンなら99与えるのは
統率:サイアスorマルス
武力:ユリアorアイクorアルム
知力:サイアス
政治:?
魅力:シーダ

ここらへんが鉄板かな
167助けて!名無しさん!:2008/02/29(金) 04:27:49 ID:KMYbJFfN
ここで元EEプレイヤーが通りますよと
知り合った奴の数人とは今も他所で付き合ってるが、単純に面倒になってるからまた参加する気にはならないな

まあそれはさておき、マルスは統率もそこそこ高いくらいがちょうどいいんじゃね?
ゲーム自体に統率の要素が絡むのが聖戦・トラキアくらいだから数値的な評価は難しいが、
戦闘でめちゃくちゃ頼りになるマルスはなんか違う
168助けて!名無しさん!:2008/02/29(金) 11:12:31 ID:oh1iOyIK
マルス
・落ち延びてすぐタリスの協力を取り付ける
・ニーナから封印の盾を授かり、解放軍指揮官としての地位を築く
・2部最初で罠に嵌められて孤立する
・しかし優秀な将が集まり窮地を打開し、ドルーアを打倒する

外交はそこそこ上手いが計略に弱い、人脈がありそれを指揮する才能に長ける。
武勇は、ファルシオンの力を借りたとはいえ暗黒竜と一騎打ちして勝てるくらいの強さ。
内政面の描写が全く無いのでその部分だけ評価しづらいが
87+10(ファルシオン)/71/52/73/89+10(封印の盾)って感じかなあ
169助けて!名無しさん!:2008/02/29(金) 11:13:26 ID:oh1iOyIK
間違った、87/71+10/52/73/89+10だったorz
170助けて!名無しさん!:2008/03/05(水) 11:12:59 ID:p2jRHSqU
>軟禁されたまま何もできない〜><探索がぁ〜><あ〜早く探索したい〜www

…('A`)
oisタソ放置プレイGJ
171助けて!名無しさん!:2008/03/05(水) 13:14:04 ID:nZ6U3IjV
最近このスレ見つけたんだけどこのスレタイは飾りなのか?

EE?とか見たことも聞いたことも無いけど
なんで我が物顔でこのスレ占領してんの?
172助けて!名無しさん!:2008/03/07(金) 12:32:27 ID:39u0N2Q0
>>168
けど実際にはアリティアが宗主国になったんだし
魅力ステがあるシリーズならそれでいいかもしれんけど
\なら統率は90あってもいいんじゃねと思う

あと一番難しいのがアイクだな
さすがにアイクには統率90台は付けれない
結局表にはエリンシアなりスクリミルなりを立ててるし
統率というか武力で引っ張るイメージが強すぎて
86/95+10/56/10/79
位だと思う

敵として使うなら
99/120/90/1/90くらいあってもいいけど
173助けて!名無しさん!:2008/03/07(金) 12:43:54 ID:WluRRD1L
アイクは78/97/49/5ぐらいと思ったな
魅力ありだとこれに魅力84追加で
何気に厄介なのはエフラムだと思う
タイプ的に武力が高めになるんだろうけど
統率も結構高めになりそうなんだよな
174助けて!名無しさん!:2008/03/07(金) 15:29:33 ID:39u0N2Q0
>>172のアイクの統率と知力は結構色をつけてる
というか統率ってタイプじゃないもんな、あれ
本当にFE界の呂布ってイメージがぴったりだ

エフラムは86/89/61/24/79くらいかな。イメージは小覇王の人
\なら戦闘系スキルの熟練度を高めにすればいい感じかもしれん
175助けて!名無しさん!:2008/03/07(金) 15:49:07 ID:0iy5OdLc
アイクの統率ってのはティアマトが陰で頑張ってる分であって
本人は大したことなさそう
176助けて!名無しさん!:2008/03/07(金) 23:05:09 ID:B3qO7Hnt
>>174
エフラム=小覇王の人で凄く納得がいった
177助けて!名無しさん!:2008/03/11(火) 16:58:20 ID:su5jBbi5
サザ(蒼炎)
53/70/47/38/56

サザ(暁)
61/70/49/41/60

兵法無しにすればこのくらいあってもいいと思うんだ
178助けて!名無しさん!:2008/03/11(火) 17:30:39 ID:BNRQO78G
ジェイガンの政治は高くしてあげてください・・・
179助けて!名無しさん!:2008/03/12(水) 15:58:05 ID:FNxHv7yX
>>178
ジェイガンって政治的貢献って何かあったっけ?

個人的には
84/69/82/63/71
こんな感じだと思うんだが
180助けて!名無しさん!:2008/03/13(木) 17:47:40 ID:Hi2AxwFn
紋章で政治高そう(70以上)なのって誰だろうなと考えてみた

※基準:口が上手そう・交渉が上手そう・実際に実績がある・肩書き等
マルス・シーダ・カシム・レナ・マリク・ハーディン・ニーナ・ウェンデル…
意外と一杯いた
181助けて!名無しさん!:2008/03/14(金) 21:43:23 ID:KArZZG0V
>>174
知力政治(主に知力)はもう一回り抑えちゃってもいいんじゃね?
突撃バカが目立つ主人公だし、勢い(統率武力)で押し切るイメージ。

そういや、烈火の連中はイマイチ軍隊戦闘のイメージが湧かない。
本編で全く戦争しないのが大きいな……
182助けて!名無しさん!:2008/03/14(金) 23:55:08 ID:SUAS+d1m
>>181
勉強嫌いといわゆるおバカは別物だと思ってる
読み書きできなきゃバカなら王平もバカってことになっちゃうし
機転が利くと思って知力は60台にしてみたんだが
やっぱり突撃バカのほうがイメージがあるか……

ニコ動だとアイマスの美希がゆとりってイメージで知力低めってのと同じか
183助けて!名無しさん!:2008/03/16(日) 14:46:20 ID:XXi4kZjq
エフラムはロードだけを見ても統率はマルス、セリス、ロイに劣るし
武力もアイク、ヘクトル、アルムに劣るイメージがある
それに謀略も強くないし、普通に良将止まりなんだよな
もしゼトに簒奪する気があるなら簡単に出来てしまいそうな危うさがある

88/89/47/21/73
こんなもんかね
魅力もオルソンが裏切ったのも含めるとそんなに高くなさそうだし
184助けて!名無しさん!:2008/03/16(日) 16:43:36 ID:9FHjpCq5
>>182
その言い分は理解できるんだが、どうしてもバカのイメージが強くてな。
三国志\で言えば「性格:猪突」みたいなものなんだが、どうしてもバカ(ry
185助けて!名無しさん!:2008/03/16(日) 20:38:38 ID:/KCX8yhC
おk、把握した
以後エフラムはバカということでいいな

あと某ふたばでミネルバ様が議論されてて結論が
78/60/54/23(三国志\)だった

あとセシリアさんも同時進行でやってて
35/17/80/57(三国志\)に決まったみたい
186助けて!名無しさん!:2008/03/16(日) 21:40:14 ID:XVkQapg1
ゲームバランス的にはその二人はそんなもんだよな、ゲーム的には。
ザイン76/75/31/26
パピヨン74/77/45/41
マゴーネ72/78/56/40
ハロルド70/71/30/36
コルータ78/76/28/54
ムーサー78/78/73/60
リデール80/79/41/33

七三軍団。ムーサーは王族補正がかかってます
187助けて!名無しさん!:2008/03/17(月) 01:40:22 ID:zTB1mIM2
セシリアobさんの統率はまともに軍勢指揮できるレベル(70前後)だと思う
将軍レベルの地位にいて、一応ロイの戦術の師ではあるし
政治は……判断できる要素がないな
個人的にはそれなりにイケるんじゃね? と思うが

べ、別にセシリアさんが好きなわけじゃないんだからね!
188185:2008/03/17(月) 22:56:50 ID:u8pC1iam
>>187
セシリアさんが軍を引きいてるのは魔導軍将という地位のおかげ
軍を率いるだけなら夏侯楙や小笠原にもできるって話らしい
それと、ああいった戦術の類は知力で表すらしい
それにロアーツ程度の政治屋にクーデターを許してる時点で
統率は無いに等しいと言われてた

ミネルバ様はもっと酷かったな。白痴って言葉が出たくらいだし
たしかに国内に味方が少ないし意外と暗愚かもしれん
逆にミシェイルがどんだけチーターマンなのかとも思えてきた
189助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 00:59:13 ID:/HuF0844
とりあえず上級職LV1が武力17って時点で論外です
190助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 01:27:08 ID:2G5kCWyv
>>189
その書き方だとセシリアさんが論外なのか>>185の見積もりが論外なのか
判断に困る
おそらく前者だろうが
191助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 01:51:23 ID:/HuF0844
>>190
いや、後者。
確かにセシリアは原作でもスペック論外なんだが武力は50以上あっていい。
瞬殺されるレベルのカス武官でも武力は60越えるのがコーエーゲーだから
192助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 01:57:32 ID:EBXfAiVv
多分魔法系職ということで知力重視にされたんじゃね
肥ゲーに魔法部隊という概念があればなあ・・・
193助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 02:05:52 ID:23lxp/oO
「ゲーム的な視点で見て、少しは軍勢を指揮させる気になる数値であるべき」って認識が俺にあるな。
実際、「地位はあるけど能力はない」キャラはいて当然だが、
ゲーム的には30程度じゃ指揮技術皆無なキャラにすら取って代わられてしまう可能性が高い。
いくらおばさんが何の役にも立たない+クーデターを防げなかったからと言って、
必ずしも指揮官として終わっている数値でなくてもいいはずだ。
えーと、そういうわけで「他に指揮官がいないなら任せられないこともない」60くらいならやっても許されるんじゃね? と。
(クーデターって、どっちかといえば政治的なものなんじゃないのかとふと思った)
武力は「つ、つよすぎる……」されてるイメージが強いんだろう、たぶん。


おばさんについて語り続けるのもなんなので、封印の敵キャラ組で考えてみる。

ゼフィール:92/87+7(エッケザックス)/75/67/86
烈火時代では文武両道で人望もあると言われ、封印における大ボスなので全体的に強キャラに。
治世も十分にできると思うが、強硬な軍事統一を始めたことから政治を低めに見る。
SLG的には、能力ではなく国力の差で勝ち進んでたのかもしれないが。

マードック:89/86/51/38/64
封印21章のハードさを考慮して統率高め。武力は覇者の剣(単独でエトルリア軍を圧倒してた)補正込み。
武人っぽいのでそれ以外は低く。魅力は強面補正で心持ちマイナス。

ナーシェン:67/50/81/78/39
ちゃんとしたトップがいる中で成り上がっているわけだから、
十分な能力はあって世渡り上手=知力+政治のイメージ。ついでに統率もそこそこ。
戦って手強い相手じゃないので武力は半端。魅力はお察しください。

ブルーニャはどのくらいが妥当なのかよくわからん。
194助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 02:14:31 ID:23lxp/oO
つ、つよすぎる……は光栄的に言えば「ゼフィールとの一騎打ち」だから、
>>191の言う通り、最低限の武力が必要って見方もあるのか。
武力90前後と10前後の一騎打ちなんて確かに悲惨すぎる。
195助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 12:55:55 ID:2G5kCWyv
>>191
セシリアさんって瞬殺されるレベルのカス武将じゃね?とも思えるが
あと戦術家といえども実際には作中ではロイの傘下でないときは勝ったためしがないし
企画立案の能力はあるけど、実際にそれを成功させる能力があるのかどうかは疑問
肉屋の何進同様、当時のエトルリアには碌な人材がいなかったと見てもいいんじゃなかろうか
(まあ何進のKOEI見積もりもちょっとアレだとは思うが。
 十常侍に殺されてるけど、もっと政治高くていいよね。妹を宮中に送り込めるだけの力があるんだし)

それでもオスティア行軍(8章のあれ)の手の回しの早さは認めるべきか
誰にでも出来る仕事と言われればそれまでだが。隣にパーシバルもいたし

60/52/81/57/慎重/造営、罠
こんなもんかな。相手が相手ってこともあるし
196助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 13:06:48 ID:2G5kCWyv
>>194
ブルーニャ
82/69+5(フィンブル)/84/65/79
残党が彼女に付いていったことを考慮
あんまり罠とかを使うタイプじゃないので思うよりも知力を低く

ゲイル
81/80+2(スレンドスピア)/36/23/74
少なくとも曹洪くらいはあるだろと見積もった
ここにいるぞ!的に馬岱っぽくしても面白そうだが
197助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 13:25:34 ID:EBXfAiVv
戦争ゲーだからどうしても統率・武力に偏るのはもうしょうがない

そう考えると政治高めのキャラは貴重だな
政治以外の能力がゴミでも使わざるを得ない
198助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 13:31:54 ID:2G5kCWyv
助けてエイリークの人とかは知勇兼ね備え型かもしれん
以下はプレイ動画を語るスレからコピペ

638 :助けて!名無しさん!:2008/03/09(日) 18:27:36 ID:FkC84WMM

烈風伝風ヒーニアス
威信軽視
政治85 戦闘75 采配65 智謀90
政治技能:外交
戦闘技能:鉄砲三段
足軽E 騎馬E 鉄砲S 水軍D
199助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 14:03:30 ID:QUPH8AwG
基本占領反乱だしな
どうしても政治が低くならざるを得ないか
アルヴィスとかも難しいんだよな
善政したとはいえ後に息子に権力握られてるし
200助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 14:19:21 ID:2G5kCWyv
息子と言うかマンフロイだな
マンフロイの政治を99にするなら
70くらいはあってもいいんじゃね?

シグルド様は政治は30前後と言わざるを得ない
201助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 14:43:29 ID:QUPH8AwG
マンフロイ>アルヴィスになればいいんだから
70後半や80代も狙えるか
王族はトラバントなんかも高そうだな
202助けて!名無しさん!:2008/03/18(火) 16:15:31 ID:2G5kCWyv
マンフロイ>>アルヴィス>レプトール&ランゴバルト>>クルト=バイロン
こんなもんでいいんじゃなかろうか?
203助けて!名無しさん!:2008/03/19(水) 12:43:57 ID:RUaHp1P2
>>200
政略的なところで殺されたようなものだから、低いのは政治か。治世能力は一応ありそうなんだけどな。
で、行軍で無茶やって死んだキュアンは知力不足。エルトは本人とシャガールの人格のせい。
そんな俺解釈での親世代の士官学校3人組は

シグルド
85/88+10(神器)/43/28/91
キュアン
80/81+10(神器)/35/47/74
エルトシャン
93/86+10(神器)/66/52/79

……ってこれエルトシャン強すぎじゃね?
指揮レベルを考慮するとシグルドの統率が上げにくいのが困る。
神器は能力上昇の大きさを考慮して一律+10だが、インフレしそうな予感。
204助けて!名無しさん!:2008/03/19(水) 15:10:20 ID:JN4fAolt
>>203
まあぶっちゃけその3人は
シグルド>戦闘特化型の劉備。その分知力と政治が劉備と比べて壊滅的
キュアン>魅力のある張飛。その分統率と武力が張飛より低め
エルトシャン>抜群の指揮能力がある関羽。その分武力と政治が関羽より低め
でいいんじゃなかろうかと

エルトシャンがなぜ武力が低めかというと、個人スキルを持ってないから
205助けて!名無しさん!:2008/03/19(水) 18:37:37 ID:h5idvd2x
ジェイガンは軍師と言うことで。
206助けて!名無しさん!:2008/03/19(水) 21:34:32 ID:TOhR9jDz
戦える軍師っぽいな>ジェイガン
77/66+4(銀槍)/88/37/65

武力高すぎ?
207助けて!名無しさん!:2008/03/19(水) 22:04:44 ID:OpP4waUj
特別な武器やそのキャラを象徴するような武器ならともかく
銀の槍とかはいらないと思うさ

紋章ならせいぜいキルソード(ナバール)、三種の神器、エクスカリバー
オーラ、トロン(エルレーン)、ファルシオン、マフーくらいじゃね?
208助けて!名無しさん!:2008/03/19(水) 22:37:35 ID:YF73IAaT
マスターソードも一応挙げておこうか
あとスターライトエクスプロージョン
209助けて!名無しさん!:2008/03/19(水) 22:56:35 ID:OpP4waUj
>>208
大事なのにすっかり忘れてたw
神竜石は扱いが困るな。

封印の盾は魅力+10とか魅力を無条件で100(玉璽)とかかな
210助けて!名無しさん!:2008/03/19(水) 23:34:40 ID:TOhR9jDz
>>207
なるほどね
まあジェイガンといえば銀槍と言い訳でもしてみる

外伝>月光、太陽、流星、王家の剣
聖戦>神器、ロプトウス、キラーボウ、勇者の槍
トラキア>ダイムサンダ、グラフカリバー、ストーン、マリータ&ベオ&ロプト&ブラギ&聖なる剣
封印>神将器、封印の剣、炎の紋章、フィンブル、トマホーク、スレンドスピア
烈火>各種S武器、マーニ&ソールカティ
聖魔>双聖器
蒼炎&暁>各種S武器、ラグネル、血の誓約書、メダリオン

こんなもんか
それとブーツ、レッグリング(捕縛されない)とかもいいかもしれん
馬のアイテムって思いつかないんだよな
あと忠誠心向上に各種CCアイテムとかもあっていいかもしれん
211助けて!名無しさん!:2008/03/19(水) 23:36:25 ID:TOhR9jDz
ああ忘れ物
サークレット(外伝、聖戦)も追加で
212助けて!名無しさん!:2008/03/19(水) 23:42:16 ID:TOhR9jDz
また忘れもんだ
アミーテ、グルグラント、ラジャイオン
多分他にも忘れ物がたくさんあると思う

あとトラキアのサラは武将じゃなくて
華佗先生みたいにしてもよさげな気がする。ふら付いてるし
213助けて!名無しさん!:2008/03/23(日) 04:16:50 ID:BFG9MdAZ
サジ>>54/71/26/24/46
マジ>>59/68/38/30/47
バーツ>63/79/39/17/55
214助けて!名無しさん!:2008/03/25(火) 12:11:20 ID:OQXwC/Si
急に盛り上がって急に過疎ってるな
とりあえず適当に主人公’sを武将にイメージしてみた

マルス>>>司馬昭
アルム>>>趙雲
セリカ>>>劉表
シグルド>>張[合β]
セリス>>>司馬師
リーフ>>>袁紹
ロイ>>>>夏侯惇
リン>>>>馬超
エリウッド>呉懿
ヘクトル>>張る飛
エフラム>>孫策
エイリーク>孫権
アイク>>>呂布
ミカヤ>>>張魯
エリンシア>劉備

サザはKDAや厳輿レベルかな。さすがに
215助けて!名無しさん!:2008/03/25(火) 12:16:45 ID:jkKwJeh9
>>206
武力より知力だろ、88は高すぎ、
一部軍師モドロフじいさんならともかくジェイガンは結構見当外れな発言多いぞ。
70ちょいで十分じゃないかな。
216助けて!名無しさん!:2008/03/25(火) 12:50:04 ID:atlrlgS/
聖魔の光石からグラド組
リオン>67/32/94+10(5)/78/75
ナグルファイ(イスフェラート)は偉大、もやしだけど

デュッセル>83/90/73/72/79
バランスがよく支援でエフラムより強いっぽいので

ノール>56/43/81/73/52
知力政治は魔道士補正ということで
双聖器でさらに知力を伸ばしましょう

政治高めにしすぎたかな
217助けて!名無しさん!:2008/03/25(火) 14:18:29 ID:OQXwC/Si
>>215
三国志のシステム的な問題で70台だとアイテムを使っても軍師に出来ない
それに知力80台の軍師の助言は意外とあてにならないからギリギリ80でいいと思う
218助けて!名無しさん!:2008/03/25(火) 14:31:17 ID:OQXwC/Si
っと書きながら思い出したが別にシステムどうこうってスレじゃなかったな
スマソ
219助けて!名無しさん!:2008/03/26(水) 08:29:22 ID:8uZqvi46
80ないと駄目な作品あるのか、8以降は70でも軍師にできたはず。
それ以前は持ってないから知らないが。
220助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 07:02:52 ID:hBMji7r8
というかミスター山頂布陣こと馬謖ですら80あるんだから
J−GUNはギリギリの数値で構わないと思うけどな
221助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 10:10:33 ID:gHmceQOV
馬謖は89あるぞ、特技も優秀で孔明と組むと無敵。
222助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 10:27:52 ID:hBMji7r8
馬謖って今のシリーズだとそんなに高いの?
ぶっちゃけオイゲンより多少はマシってレベルにしか思えん>馬謖
上から見下ろして攻めるのはいいけど
水源が無いのに布陣とか馬鹿のやることだし紙一重としか言いようが無い

スレ違いスマソ
223助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 12:11:10 ID:WRmHl7ol
馬謖は山頂布陣以外は特に際立った失策は無いし、演義では南蛮制圧でそれなりに優秀な所も見せてる。
生兵法とか言うけれど兵法全く知らん奴よりかはよほど優秀だろうしね。

>>221は三国志11のことだろうけどあれはどの武将も全体的に能力高いよ。
最近のは80前半から中盤あたりで落ち着いてるし、そこらへんが妥当じゃないかな。

ジェイガンの言ってることは大抵後の祭りになってることが多い、そんな気がする。
224助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 12:50:27 ID:hBMji7r8
なるほどね>馬謖&ジェイガン

じゃあジェイガンを練り直すと
77/66/72/37/65
こんなもんか。単純に>>206の知力をいじっただけだが
実際にゲームで老黄忠とはいかないもんな
(むしろこの言葉はウェンデル先生にぴったりだw)
225助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 12:51:46 ID:hBMji7r8
というかファイアーエムブレムのキャラで頭の良さを思わせるキャラって
碌にいないよねw
226助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 14:45:45 ID:5DOq0/Vc
仮にも高学歴のエリート集団ばかりなのになあ……ISって
227助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 15:07:42 ID:WRmHl7ol
歴代軍師ってこんな感じ?
暗黒竜・・・モドロフ
外伝・・・特になし
紋章・・・ジェイガン
聖戦・・・オイゲン、レヴィン
トラキア・・・アウグスト
封印・・・エルウィン
烈火・・・マーク

聖魔以降は良く知らない。
228助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 15:15:11 ID:Fwg4GOUm
>>227
聖戦はオイフェじゃないのか?
レヴィンは軍師というよりはご意見番みたいな印象だ
229助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 15:35:33 ID:08BqYNjm
>>227
オイゲンはねーよwwwwwwwwww
230助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 15:46:56 ID:hBMji7r8
ちょっとスレチだがオイゲン組んでみたw

43/30/56/80/83
智謀はスッカラカンだけど意外と政治能力と魅力はあると思う
231助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 15:54:40 ID:hBMji7r8
連レス

>>227
聖魔…ゼト
蒼炎&暁…セネリオ

あとトラキアはドリアスもいるし敵にはサイアスがいる

個人的にセネリオに知略99はあげたくないなあ
と言ったら信者が猛反発するだろうな……
あげるとしても魅力は20台かな。自ら人望を手放してるし
232助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 17:58:25 ID:eGokAsSY
セネリオの知力は多くても80後半から90前半ってところじゃないかな
暁魔道士で一番軍師に適したステータスになるのはユリシーズかと
233助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 18:54:19 ID:08BqYNjm
セネリオは38/25/87/49/45ってとこでどうよ?
「毛だらけの醜い半獣ども!」の印象抜きでも、得手不得手以前に
人に好かれようとしないキャラだから魅力は低くていいだろうが……
「低い」がどのくらいかの匙加減が困難。
そして、政治知識も特になさそうだから知力しか残らない罠。
参謀としては仕事してるイメージがあるから肝心の知力はそれなりに。
234助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 20:19:33 ID:WRmHl7ol
>>228-229
普通に間違えたorz
235助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 21:46:31 ID:gHmceQOV
ミカヤ 97/13/51/40/98
本願寺顕如から知力と政治を抜いた。
サナキ 86/10/60/76/93
ミカヤバランス型、元老院と暗闘してるんだから政治力はそれなり。
エリンシア 78/62/65/74/89
バランス型国王、全てにおいて無難。
カイネギス 90/96/48/65/86
統治も出来る脳筋。
ティバーン 81/92/37/41/83
政治と知力はもう少し高いだろうけど低めに。
ネサラ 77/88/72/75/78
エリンシア+武力
ペレアス 70/40/66/41/60
だめっぽさに定評のある国王

ミカヤって統率か魅力かをバカ高くしないといけないんだろうけど、魅力だけだと
どうしようもないんだよなあ。
236助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 23:02:47 ID:WRmHl7ol
FEを三国志的に数字で表すとどうしようも無い奴はまあたくさん出てくるだろうさ。
大抵の傭兵は武力高め統率ボロボロになるだろうしね。

紋章で言えば一匹狼のナバールとかがいらない子になって、
狼騎士団団長のウルフや大陸一(笑)とよく言われるジョルジュなんかは使える子になるかもな。
237助けて!名無しさん!:2008/03/27(木) 23:45:08 ID:8Lt6X+Za
オグマ………70/91/56/22/65
ナバール……60/94/43/11/37
シーザ………66/75/49/47/42
ラディ………59/84/31/14/49
サムソン……65/89/48/36/52
アストリア…73/87+5(メリクル)/36/48/60
サムトー……54/79/58/12/43

紋章の傭兵連中を組んでみた
オグマは傭兵隊長を務めたので統率を70台に。魅力も高め
ナバールは敵に回しても味方にいても怖いという感じで魅力低めに
シーザはあれでも地方警備隊のトップだし統率も他より高め
ラディは未知数と言うことでそんなに武力を高めにしていない
サムトーはずるがしこさというかそんなイメージで組んだ
アストリアも統率が他に比べて高めだが
あえてミディアあたりよりも統率を低めにするとかキャラを立ててみる

基本的にみんな虎痴やてんゐっぽい用心棒ステータスなんだよね
238助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 11:26:27 ID:wMeuBckp
アストリア隊はそれなりに強いから統率高くてもいいんじゃないか?
ミディアは捕まってる印象しかないな、失敗したけど反乱起こせるあたり人望はそれなりだろうけど。
後ちょっと全体的に魅力が低い気がする。

オグマ………71/94/60/27/77
ナバール……55/95/41/10/47
シーザ………68/75/50/50/54
ラディ………51/80/30/15/64
サムソン……77/87/65/45/72
アストリア…84/88/40/60/73
サムトー……53/77/58/17/50

全体的に上げ過ぎた感はあるけど個人的にはこんな感じかな。
サムソンはシーマの手助けが出来る位まで上げていい気が。
239助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 12:13:05 ID:EIKh4NMu
>>236
弓ってだけで結構使えるし、
能力そこそこのウルフ・ジョルジュなら攻城戦のエースになりうるな
240助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 14:48:53 ID:2f4QLxmi
>>207
トロンと言えばエルレーンよりボアかなー、なんて思う
実際持ち主の手に返されることはないんだけどw
241助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 19:02:16 ID:wZlkmWLN
>>239
ハーディン>88/79/66/55/78
ウルフ>>>77/66/47/44/63
ザガロ>>>62/57/56/39/49
ロシェ>>>67/78/50/48/60
ビラク>>>60/69/43/40/46

イメージは
ハーディン…董卓、ウルフ…華雄、ザガロ…徐栄、ロシェ…李カク、ビラク…郭シ(全員蒼天航路っぽく)
ハーディンは目が赤くなったら政治と魅力を−40にしてくだせぇ
ザガロ「論ずるに 術(すべ)がござらん」
ロシェ「首だけで夢でも見てろーッ!」

ジョルジュ>80/73/56/60/72
ボア>>>>43/36/88/84/63
ミディア>>70/69/32/28/66
トーマス>>58/70/44/21/58
トムス>>>55/80/16/17/52
ミシェラン>61/70/43/20/60

非常に評価がしにくいメンバーw
ジョルジュは自由騎士団の設立とか意外と政治面も光るかもしれん
242助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 19:24:06 ID:pixC99wm
設定上の強さとゲーム中の強さが異なる奴らは困る。

>>241
11の徐栄
80/76/57/43/42 騎兵S
243助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 21:57:31 ID:wZlkmWLN
>>242
最近のは戦闘能力までビューティフルなのかよ>徐栄
廖化といいちょっと評価が高すぎる気がしないでもない

あとゼロットやエルク、ヒーニアスやノールといった連中も
ゲーム中の強さと設定のギャップにあたるかもしれん
ゼトなんて下手したら張遼並にバランスがいいかもしれん
244助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 22:37:05 ID:wMeuBckp
>>241
ミディアの魅力はいくらなんでも可哀想、三国志の女キャラで魅力70以下なんてたった一人しかいないぞ。
後ハーディンの能力低くないか?
闇のオーブ効果かも知れんが、
・グルニアを反乱させて攻める口実を作る。
・マケドニアのクーデターに暗躍。
・マルスの性格を利用し裏切り者に仕立て上げ、アリティアを攻める口実を作る。
ここらへんは十分評価していい。

マルス、カミユ、ハーディン、ミシェイルの4人はある程度チート武将になってもおかしくないと思う。
245助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 22:48:58 ID:pixC99wm
>>243
むしろこの数字でさえB級だぞ?
今時の信長の野望なんか、統率133とかうろついてるし。

ザガロとか見ると本当に三国志やったことがあるのか不安なんだが。
SFCとかでも50〜60は論外だし、近年の作品ならほとんどの武将が再評価されてて
張繍とかもバランス型の強豪になってる。
董卓軍の2流武官だって統率か武力どっちかは70乗るぞ?
246助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 23:14:28 ID:wZlkmWLN
>>244-245
ちょ、そんなにオレっちを責めるなよ……w
どうしても80台以上を付けるのには抵抗を覚えてしまうんだよ
やたらと70オーバーが多いと厨房って批判されそうで、正直に怖い

とりあえずミディアの魅力は悪かった
言い訳としてはアストリアの嫁さんくらいなもんじゃんと思ってたから
たしかかなりの家柄の貴族の出身なんだっけな。そこらへんを考慮してなかった

というか猿の如くやってた三国志は3〜5あたりまで
最近9を買ったけどやたらとみんな高くて噴いた覚えもある
もうちょっと最近のも考慮したほうがいいね。スマソ
247助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 23:23:27 ID:negwSZRm
最近の数値を考慮してもハーディン部下の皆さんは>>241程度でいいと思うけどな。
所詮凡将の軍団にすぎないし。
9〜11までくると4あたりに比べると下の底上げが行われてるが、
信長革新はガチで上位クラスの桁が違うから考慮外な!
248助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 23:37:10 ID:pixC99wm
>>247
そうかねえ。ウルフのみ統率80、残りは武力70ちょっとでロシェがバランス。
くらいが妥当だと思うけど、仮にも大国を代表する騎士なんだから。
武田騎馬軍団を弱化させた程度はあっていいだろう。
249助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 23:55:58 ID:wZlkmWLN
>>248
そこらへんはアイテムで底上げでいいかもしれん
\なら爵位との組み合わせで80に届くと思うし
あとザガロはもうちょい武力があってもいいか
62/57/56/39/49⇒65/64/56/39/49
250助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 08:24:33 ID:PUpN7NH2
とりあえず能力90台から決めるとか、能力の基準を作るとかしないと人によって違いが大きく出るだろうな。
>>248
狼騎士団の峠での戦い方は悪くないと思うけどな、マルス達が強かっただけで。
251助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 08:25:30 ID:PUpN7NH2
>>248じゃなくて>>247だった。
252助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 10:14:19 ID:6Lw40Vf8
>>250
実際の戦闘であんなことやられたら奇襲+横槍で壊滅するな
お話の流れ的にはオレルアン王のお陰で助かったという感じなんだろうし、あの戦闘はもっと評価高くてもいい
253助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 11:37:23 ID:WkvvqqMC
ちょっと流れに逆らってアリティア騎士団を投下

カイン……85/89/36/41/75
アベル……80/89/62/48/80
ドーガ……76/86/67/24/70
ゴードン…72/88/58/56/72
ライアン…70/82/53/30/73
セシル……75/75/55/54/77
ロディ……69/79/40/35/68
ルーク……62/78/28/14/60

アラン……83/75/60/34/54

ドーガの知力はOVA版を参考にしてみた
上4人は完全に実績評価。魅力が総じて高めかもしれん
あと2部参戦の連中が難しいので伸びしろと開始時の実績の折衷案
けどライアンは兄を越える才能ってあるしなあ
254助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 12:11:06 ID:DTnMdyMT
人数多いように見えてアリティア単独ではそいつらしかいないんだよなあ、
後はマルスとエリスとジェイガン+αか
255助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 12:57:53 ID:WkvvqqMC
軍隊、いや国家として一回壊滅してるからな>アリティア
タリス、オレルアンの軍勢を吸収してやっとドルーアに対抗できる戦力が整ったわけで
2部のハーディンの「貴様なんぞ俺がいなかったら(ry」は戦略の面では普通に正しい
(まあ引き連れてる面々がアレだからお前が言うな状態になっちゃってるけど)
256助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 16:12:11 ID:PUpN7NH2
>>253
ゴードン、ライアンの武力はもう少し下げてもいい。
カインは2部で一旦逃げるべきと献策してるあたり突撃馬鹿ではないから知力は50台はあっていいと思う。
アベルは一応武器屋やってた時期があるから政治力はこのメンツで一番高くていいかも。
ドーガはグルニアの守備を任されるあたり統率ははそれなりに高いのではないだろうか。
後ロディはもうちょっと評価していい気がする。
257助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 10:18:59 ID:y2jno58B
>>256
勝手に修正してみた

カイン……85/89/51/41/75 
アベル……75/89/65/63/80 退役で統率↓・武器屋補正で知力政治↑
ドーガ……83/86/67/24/70 カインよりは統率↓と判断
ゴードン…72/79/58/56/72
ライアン…70/74/53/30/73

ロディは多分レア特技持ってる
258助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 10:55:06 ID:WxVQVZeQ
>>250
紋章で最高値をつけるなら
統率:カミュ
武力:チキ
知力:ガーネフ
政治力:ガトー
魅力:マルスorニーナ

>>253
ロディは成長率UPのスキルだな
259助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 14:51:38 ID:/ErnUSRI
>>258
個人的に魅力はシーダにしたい、他はまあ同意していいかな。
260助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 15:24:40 ID:WxVQVZeQ
>>259
シーダは魅力97でスキルに説得系つける
魔法使う皆さんは武力じゃなく知力に反映させるイメージかな?
261助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 15:39:45 ID:BNS8zKxT
>>260
そんなかんじだね>魔法系知力
聖戦だと最高値キャラどうなるんだろうか
政治だけはマンフロイで満場一致だろうけど
262助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 16:16:56 ID:WxVQVZeQ
>>261
三国志だと普通に城任せらる奴は政治力50以上あるし
少々は本家を見習ってインフレでもいい気がする
263助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 17:19:14 ID:/ErnUSRI
ただ魔法を知力に回しちゃうと軍師ポジションの人達が涙目になっちゃう気はするんだよな。
エルウィンとか烈火軍師とかマチスとか。
264助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 17:45:29 ID:lRW02DXX
まじで三国志風なFE出たら買うぞ
265助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 17:58:43 ID:pnKsWDlm
>>263
モロドフ伯ら軍師系の人はそれなりに評価してやればよくない?
266助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 18:43:13 ID:4nlOrQOr
>>263
マチス噴いたw
あ、バードの人はえるひんことエルフィンだからな
267助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 20:49:52 ID:2hbmC0Cj
魔導=学問としてもいいかもしれんが
普通に武力として換算してやりゃいいんじゃね?>魔導師の戦闘力

マリク然り、リンダ然り、知略はそんなに得意そうじゃないし
ニノの知力が95とかやけに高かったら逆に萌えないだろ
フォルセティ持ちのセティが一騎打ちで勇者の剣を持った
デルムッドあたりに負かされるのも見たくないだろうしね

あとマチスはだらしない生活が出来るほど稼げてると見るべき
意外とああいうタイプは政治力が高いよ。魅力は一桁でもいいがw
268助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 21:31:17 ID:BNS8zKxT
それはそれで問題ありだろ>魔道士武力換算
リオンやサナキ、ペレアスとか肉弾戦無理そうな面子もそこそこできることになるぞ
269助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 21:41:54 ID:2hbmC0Cj
連レス
>>261
統率:アルヴィス97
武力:前半シグルド94、後半ラクチェ95
(シャナンは87にバルムンク+8。セティは平民父82に血族+5のフォルセティ+8)
知力:トラバント93
政治:マンフロイ99
魅力:セリス99

子供の血族補正として
傍系>統率+5、魅力+5(傍系がいくつあろうとボーナスに積み重ねられない)
直系はそれに武力+5(ただしブラギは政治+5)

聖戦はこんなもんでよかですか?
270助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 21:57:01 ID:4nlOrQOr
>>269
セリスが魅力99だとインフレしそうだし、
トラさんってそこまで知略勝負するイメージあるか?
あと、血族補正はわざわざ数値化しなくてもいいだろう。

「戦闘系の魔道士」は武力に換算して、
「知略がこなせそうな魔道士」は武力を抑える……だと矛盾だらけだな。
全員の武力を高くすると低武力キャラがいなくなるから困る。
271助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 21:58:15 ID:2hbmC0Cj
>>268
されども魔力は腕力ってすばらしい言葉があってだな
FEにおいては魔力も肉体能力と捉えていいと思うんだ
けどそれだと魔法キャラは学問も優れてるのが多いし
升キャラ化しやすいのも事実
おそらく>>268の言いたい問題って升キャラ化しやすいって事だろ?
272助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 22:18:31 ID:2hbmC0Cj
いや、やっぱり魔導師は知略タイプでいいんかな
たしかに俺の考えだとチートキャラになりやすいし
知力にして幻術発動の確立に換算すればある程度の収まりもつくか

長々とKYな発言すまんかった
回線切ってオーラでも受けてくる
273助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 22:33:27 ID:/ErnUSRI
>>266
そうみたいね、失礼。

よく考えてみろ、マケドニアはマチスを失った途端オレルアンで大敗、
ミネルバの反逆と衰退していった、2部においてもマチスはクーデターに参加し見事成功している。
そしてマチスがいなくなるのと同時にクーデター派は完膚なきまでに叩きのめされた。
逆にマチスを得たアリティアはどうなったか、1部、2部共に天に龍が昇るかのごとき勢いで大逆転をしたではないか。
さらに箱田漫画においてはマチスは天才軍師設定までついている、もうこれはマチスの知力が90に到達してもおかしくない。

まあ冗談はさておき、魔法系に関しては武力と知力両方抑えるってのもありかもしれんね、中途半端になるかもしれんが。
>>272
意見は人それぞれ、気にすんな。
274助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 22:56:13 ID:pnKsWDlm
>>272
チートやインフレキャラになるのは信長とかみててると宿命みたいなもんだし
武田騎馬軍団みたいなのはバランスの範囲内は必要なんだよなw
275助けて!名無しさん!:2008/03/31(月) 03:45:24 ID:oxsOGvWW
本家での項籍や謙信の破壊神ぶりを考えると多少のインフレも普通に思えてしまう
276助けて!名無しさん!:2008/03/31(月) 08:56:35 ID:pHwIBUNB
>>273
世渡りは上手だろうな>マチス
さすがに軍師マチスは箱田版準拠のみだなw

原作準拠……43/61/50/62/35
箱田版………30/52/72/68/44
こんなもんでは?
277助けて!名無しさん!:2008/03/31(月) 09:01:33 ID:x/zJJoqi
>>276
一応マルスに出会う前はかなり大活躍してたっぽいので知力85ぐらいはあっていいんじゃね?
どうせ後の輸送隊だろwとか言うのは禁止で。
278助けて!名無しさん!:2008/03/31(月) 09:25:31 ID:pHwIBUNB
>>277
まあ麋竺よりちょい下クラスだろうな>箱田版
>>276はやや抑え目にしてある
279助けて!名無しさん!:2008/03/31(月) 14:33:31 ID:Pt59OS75
聖戦って普通に国盗りSLGじゃね?
280助けて!名無しさん!:2008/03/31(月) 14:41:21 ID:elUn+8/q
神器で無双できる聖戦は政略結婚ゲーだな
281助けて!名無しさん!:2008/03/31(月) 22:14:33 ID:Eww4696R
>>279
勢力(国)を選択できるFEがやりたいんだよ

任天堂ってそういうタイプのゲーム出した事ないよね
任天堂が出すのならきっちり作りこんでくれると思うし絶対に買うんだけど。
282助けて!名無しさん!:2008/03/31(月) 22:30:03 ID:dChIeeXz
誰でも遊べるゲーム作りが規準だし
ファミコンウォーズが任天堂の限界点かもしれん
けど任天堂がガチでcivっぽいのを作ったら
廃人にならない自信は無いな

ただ、それを作れそうなセカンドが皆無
ISが作っても所詮キャラゲー程度しか作れなさそう
283助けて!名無しさん!:2008/04/01(火) 04:28:36 ID:IlMU68zV
素直にciv revやっとけ
284助けて!名無しさん!:2008/04/01(火) 10:16:04 ID:lkpsa3Hw
ファイアーエムブレム自体キャラゲーだし、
光栄の出してる三国志や信長の野望もある意味でキャラゲーだからな。
結局行き着く先はキャラゲーよ。
285助けて!名無しさん!:2008/04/02(水) 23:17:10 ID:cQW9m4up
マケドニアがまだ出てないので考えてみた
ミシェイル 93/91/78/81/94
ミネルバ  84/83/45/38/91
マリア   13/10/57/43/90
パオラ   82/88/70/63/86
カチュア  72/84/52/71/86
エスト   50/78/42/56/86
マチス   51/66/83/64/60
ジュリアン 49/77/49/35/77
レナ    24/14/71/67/83
ウォレン  42/68/43/33/57

全体的に甘めに評価したかも、シスターは正直な話適当。
馬鹿兄貴は単純に低くするのもあれなので箱田補正。
パオラはチート気味だから全体的に下げるべきかも知れんが、武力に関しては紋章女キャラ最高値を上げたい。
カチュアの政治は一応援軍要請を2度に渡って成功?しているから、あんま関係ないねw
適当に突っ込んでくれるとありがたい。
286助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 00:26:40 ID:I+Zc/r8e
・シスターは魅力(とキャラによっては政治)だけでいいと思う。計略でハメるレナさんなんて嫌だw
・上二人に合わせる前提なら、エストの武力は80以上あっていい。他の部分で引き離されてるんだし
・ところで、三姉妹の魅力には多少差をつけ……ない方がいいのか?
・ウォレンとかの純粋な一般市民っぽい奴に政治はいらんと思っている
・つーかマチス優秀すぎだろwwwww 二流武将級でいいと思うんだ
・51/56/70/62/55 こんくらい? とりあえず軍師ラインとして知力70以上に


しかし、このスレはマチスに優しいな
287助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 09:14:41 ID:oMU66riI
・シスターは一応魔法=知力のつもり、ただ若干抑えてる、計略でハメるレナさんが嫌なのは同意。
・エストに関しては基本捕まってばかりだし、将来性があるというだけ。
というかエストが80あるのもなんだかなぁって感じがしたから。
・三姉妹の魅力はエスト87、カチュア86、パオラ85にしようと思ったけど人それぞれかなと思って同じに、エストとパオラの差はアベル。
・政治はミシェイルとカチュア、ミネルバ以外はまあ適当にやったとこあるから適当に下げていいかも。
・マチスの武力は三国志10の賊が武力60前後だからせめてそれ以上は・・・と思った。
成長率はともかく2部の初期値はロディ、セシル、ルークより上だったはず。
288助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 09:24:45 ID:e+nlmeKq
まあマチスは>>286くらいでいいんじゃないのか?
少々タフな2流政務官がベターじゃね

あと3姉妹は個人的に
統率…パオラ>カチュア>エスト
武力…エスト>カチュア>パオラ
知略…カチュア>パオラ>エスト
政治…カチュア>エスト>パオラ
やっぱりね、キープ君を確保してるカチュアは賢いと思うんだよ

それとミネルバ様は統率と武力を両方とも80でいいと思う
あといっそのことミシェイルの知力は80でいいんじゃね?
その分魅力を89あたりにしてバランス取ってみてはいかがだろうか?

最後にウォレンは武力70オーバー。レナさんの魅力は90で
289助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 09:30:52 ID:e+nlmeKq
連レス

個人的にエストは
60/83/28/56/87かな
ペガサス3姉妹の名はやはり伊達ではないと思うし
毎回毎回捕まるのは知略で表現すべきではないかね?
ほら南蛮の孟獲さんとか強いけど捕まってばかりじゃん
290助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 12:33:27 ID:7ustehuh
50で一般人レベルな感じ?
291助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 12:43:14 ID:wvSv2hcL
自分が考えるときは60代が普通って感じだな
70は得意、80は優秀、90はチートや敵補正などを考慮してやってる
292助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 13:06:04 ID:e+nlmeKq
俺は50かな。一般人は40
60は普通よりは上ってイメージがある

だから某氏の3/5/9/4はちょっと酷いと思った
キャラ立ってるから仕方が無いけどさ
293助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 13:41:45 ID:oMU66riI
>>288
武力は基本2部の初期値>将来性で評価した、
上でも将来性抜群のロディが80到達してないので、エストもまあそれでいいかなと。
ミシェイルは結局マルスに負けちゃったから知力80にはしたくない、
魅力はアイオテの子孫は国では神扱いなのと、かなりのカリスマを持っていたようなので、90オーバー。
正直ミネルバがミシェイルに勝るものは何も無いと思う。
レナさんの魅力は90はいいけど、ウォレン70オーバーにすると皆70オーバーになるのでちょっと・・・。
ウォレンとマチスの戦闘力は期待値含めてもほぼ互角だよ、一応。
294助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 14:51:27 ID:e+nlmeKq
>>293
エストの場合は暗黒戦争での一応の実績があるから
ただのお荷物ではなく3姉妹の特攻隊長のイメージを持たせ80台にした
(ゲーム中以外のマケドニアの進軍に貢献してると思うし
 ……っておそらく上田信州のアンソロのイメージがあるんだろうな)
というか上のロディが低すぎる
統率はともかく武力は88くらいあってもいいだろう
後に大陸有数の騎士とかかなり箔がついてるんだし
期待値からして曹仁クラスの戦闘力でもおかしくない

>ミシェイルは結局マルスに負けちゃったから
マルスの場合は参軍にモロドフ、ジェイガン、ウェンデルがいたのに対して
ミシェイルの場合は名のある軍師、参軍がろくすっぽにいなくて
緒戦であれだけの実績を出したのも考慮して欲しい
俺のイメージではミシェイルもカミユもマルスに負けたのではなくアリティア軍に負けたってイメージがある
(その中核であるマルスという個人にとてつもないカリスマ性があるというのは間違いないが)

>正直ミネルバがミシェイルに勝るものは何も無いと思う。
俺もミネルバはミシェイルに何も勝てるものが無いと言うのは同意だよ
言い忘れというか言わなくても分かって欲しかったと言うか
ミネルバの魅力はその基準なら87でいい。90に行くほどではない
(クーデター起こされてるから下手したら暗愚と言ってもいいし)
ミシェイルの魅力を動かしたのは物の例えでさほどの意味は無い。すまなかった

とりあえずミシェイルの魅力は90台でよかったのと
ウォレンは>>249のザガロから判断すると68が妥当か
あらためてすまなかった
295助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 15:52:42 ID:oMU66riI
ロディはあくまでも「後に」だから現在の評価なら武力80あるかないかぐらいが妥当じゃないかな。
ロディを武力80台後半にしたらウォレン70超え同様酷いインフレになると思う。
紋章武力90台は
チキ、カミユ、オグマ、ナバール、ハーディン、メディウス、ミシェイル
あたりで十分だと思うよ、これでも少し多いかもしれない。
ミシェイルに関しては言う通り、でもオール80以上だとインフレ気味の最近の三国志でも誰一人いないから自重した。
単純に政治を下げればいいだけかもしれんが。

どうでもいいが、今この時までチキの存在をすっかり忘れていた。
296助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 16:03:37 ID:e+nlmeKq
チキを一度作ったことがある俺のを出して見る
10/95/10/10/90

ボディガード件アクセサリの立ち位置で
297助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 16:05:14 ID:e+nlmeKq
というかoMU66riIさんと俺(e+nlmeKq)
他にも別のスレにいるでしょw
あえてどこのスレとは言わないけどw
298297:2008/04/03(木) 16:08:05 ID:e+nlmeKq
誤爆したorz
>>297は誤爆ね
さあチキたん、おいたんをこんがり焼いてくれ……
299助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 18:03:27 ID:oMU66riI
>>296
文句のつけようの無い数字だな、それ以上に>>297の発言が気になる。
一つスレが思い浮かんでるんだが、まさかな・・・まあスレ違いだ。
300助けて!名無しさん!:2008/04/04(金) 00:35:10 ID:1r/PSW94
ミシェイルはV字型ステでいいんじゃね?
親を出し抜いたり部下を手懐けたりと政治は文句ないっしょ
301助けて!名無しさん!:2008/04/09(水) 23:37:21 ID:bTzO6VUT
燃料投下

暁の団
ミカヤ>>>81/27/58/60/94
サザ>>>>59/67/43/35/62
エディ>>>38/79/26/10/61
レオナルド>56/70/42/41/61
ノイス>>>65/80/63/36/58
ローラ>>>28/13/48/55/80
ブラッド>>60/79/41/26/61
メグ>>>>35/69/32/24/70
フリーダ>>73/64/48/59/76

傭兵団
アイク>>>82/97/31/28/86
ミスト>>>40/62/47/48/91
ティアマト>79/69/63/52/79
セネリオ>>35/33/91/73/41
オスカー>>71/81/60/47/65
ボーレ>>>60/82/47/29/67
ヨファ>>>55/80/54/26/64
シノン>>>62/83/64/14/50
ガトリー>>59/83/27/23/61
キルロイ>>34/10/62/70/69
ワユ>>>>47/81/35/12/73
302助けて!名無しさん!:2008/04/10(木) 00:53:44 ID:9RwIO+pS
傭兵団戦闘要員の武力が横並びになりすぎな感じだな
全体的に突出した能力の持ち主じゃないから、上か下かで言えば下に幅が欲しいが

この企画における最大の壁は、やっぱ「武力一辺倒の連中がいっぱいいる」ことだよな
303助けて!名無しさん!:2008/04/10(木) 10:03:18 ID:fhuRCGEZ
戦争ゲーっていうより戦闘ゲーって感じだからな
304助けて!名無しさん!:2008/04/10(木) 14:00:27 ID:bHAc225y
>>302
傭兵団の下位互換が暁の団といった感じでいいんじゃなかろうか

あとサザの統率が盗賊にしては高めなのはミカヤの副官ということで一つ
1部ではそれなりに活躍してるし見逃して欲しい
とりあえずサザの上位互換のお二方はこんな感じ

ヘザー>>>37/66/62/28/70
フォルカ>>31/90/68/16/43
305助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 02:28:41 ID:MuLSZGNr
正直顔グラフィックさえ集められればコーエイ公式で
三国志9の顔グラ変更ツールやオリジナル武器作成ツールあるし、武将の名前と性格と能力いじれるし、(非公式ツールだと100以上の能力設定も可能
また非公式だが勢力や城の名前自由にいじるツールあるから
やろうと思えば可能だ。

9だと武将700人くらいでさらに自作武将100人追加できるから紋章〜暁のキャラまでくらいなら
味方から敵までほぼ全員入るな

まぁ、顔グラ集めたりするの大変だしめっちゃ労力かかるがなw
306助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 02:54:47 ID:MuLSZGNr
三国志9パワーアップキットな

あと勢力編成や地形や建造物変えられるツールが非公式であった。中国語だが
敵のグラフィックとかなかなかなかったりで途中で挫折してたFE三国志また作り始めようかな
307助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 11:10:38 ID:8doy3h5w
太閤立志伝Xの方がFEらしく作れると思う
能力が微妙でもスキルさえあればってバランスだし
あれならイベコンでイベントも自由自在
308助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 12:18:15 ID:Y8FCUD+X
ナバールで剣豪エンド
ピサールで海賊エンド
マリナスで商人エンド
ジャファルで忍者エンド

お好きなのをどうぞ
309助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 17:06:02 ID:8doy3h5w
ロレンスがボンバーマンと呼ばれる日が来るのですね
310助けて!名無しさん!:2008/04/18(金) 03:58:18 ID:axvttar5
保守
311助けて!名無しさん!:2008/04/21(月) 13:29:37 ID:gEITPUTT
セシリアさん以外のエトルリア勢

パーシバル…84*89*54*43*71
ダグラス……90*78*42*60*74
エルフィン…64*10*93*80*84
ララム………10*12*37*56*87


ロアーツ……60*58*51*78*18
アルカルド…57*61*42*70*10
312助けて!名無しさん!:2008/04/21(月) 21:25:14 ID:MjJ587sO
ダグラスの知力がララムと5しか違わないことにすげー違和感w
313助けて!名無しさん!:2008/04/22(火) 18:49:35 ID:gnPBQqgI
ララム自体はそれくらいでいいかもしれん
バカっぽいけど脳筋ではないと思うし政治は60あってもいいんじゃね?

ダグラスは武力を71にして知力と政治を両方60台でいいかも
とりあえずPARに知力が負けるってことはねーわ

エルフィンは君主になったら魅力+6でいいや
314助けて!名無しさん!:2008/04/28(月) 05:27:02 ID:g7xN5jqb
ネタが無いな……
妄想なんだし投稿plz
315助けて!名無しさん!:2008/04/30(水) 11:02:26 ID:MpuiTwB2
がっはっはざこどもよ
このわしにスワンチカの斧がある限りr
316助けて!名無しさん!:2008/05/02(金) 14:10:47 ID:FP4tZobK
ランゴバルト…84/83/47/52/19
レプトール……76/63/89/74/34
バイロン………80/84/32/20/79
リング…………51/34/60/68/70
クルト…………80/18/54/52/80
317助けて!名無しさん!:2008/05/06(火) 15:21:03 ID:C5IYwfJJ
今までやった主人公を考えてみた。
マルス・・・・・・98/86/67/64/98
アルム・・・・・・97/97/57/68/95
リーフ・・・・・・・83/84/70/63/93
ロイ・・・・・・・・94/88/65/62/99
リン・・・・・・・・82/87/53/54/92
エリウッド・・・・90/92/68/74/96
ヘクトル・・・・・93/93/60/69/90
エフラム・・・・・95/95/52/64/94
エイリーク・・・・80/86/62/63/93

統率は大国相手の戦争したリーダーは少し高めに評価。
武力はアルムは外伝最高値、神器補正はマルス、ロイのみ+10、他+5で多分いい感じ。
知力、政治は大分適当、魅力は皆主人公だから・・・ロイの99は色んな人落とせるから。
全体的に甘めな評価、適当に突っ込んでくれ。
318助けて!名無しさん!:2008/05/07(水) 09:05:22 ID:Xee2C4qS
マルス>統率は95あたりで武力は79で。魅力は90くらいでシーダを99にするとかどうよ
アルム>統率は90あたりでいい。魅力も80中盤に落とす。その分政治に回す。千年王朝の祖だし
リーフ>知力と政治を逆に。統率は80後半で。少なくとも解放軍で先陣を切るのは彼とシャナン
ロイ>マルスのマイナーチェンジでいいかも
リン>統率は72くらい。知略と政治は40台でもいい
エリウッド>魅力を84あたりに。あと武力高すぎ。74あたりで十分。統率も80でいい
ヘクトル>武力はOK。魅力を84あたりに。政治以外はエリウッドに勝つイメージでいい。決して脳筋ではない
エフラム>魅力は80前後で。知力と政治を逆にする。政治を30あたりに落とす
エイリーク>統率は77くらい。武力も79あたりで。知略を40辺りに落とす
319助けて!名無しさん!:2008/05/07(水) 09:56:37 ID:mpRe+NJa
>>318
・マルスの武力を落とすとメディウス倒せない、神器補正で90は欲しい。
・アルムは千年王朝の祖だからこそ魅力は90台中盤は必要、上二人の統率の高さは国を持たない状況から大陸制覇した点。
・ロイは武力と魅力以外はマルスに負けてるイメージで査定。
・エリウッドの武力は下げたかったが、設定上はヘクトルと互角(しかも勝ち越してる)にしてリキア一の騎士、この位置に置かざるを得ない。
・エフラムに関しては君主で政治30台は国政失敗内乱レベル、ミネルバじゃあるまいし・・・
・魅力は基本全員君主で名君っぽいので悪くても90前後にしておきたい、全体的に2か3は落としていいけど、てか男に厳しいな。

他は同意していい、でもリンは下げすぎると、ケントと軍師頼みになりそうなんだよな、まあもともとそんな感じか。
魅力と武力はどう考えてもインフレになる、もっと厳しくしていいんだろうか。
320助けて!名無しさん!:2008/05/07(水) 10:04:47 ID:nYYzgs4Q
神器補正つけるくらいだったら神器をアイテムとして持たせる方が良くね?
ファルシオン 武力+7 とか
321助けて!名無しさん!:2008/05/07(水) 11:56:29 ID:mpRe+NJa
いや、そのつもりで書いてるよ、一応マルス、ロイの神器+10、他+5で。
322助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 20:58:16 ID:bmCq56ze
マルスの武力高めってイメージねぇな・・・
OVAじゃ山賊一人に大苦戦してまともに倒せてないし、結局オグマに助けられるし

というか主人公じゃセリスとロイが全体的に優秀で、エリウッドが武力低めバランス、他は微妙に脳筋って感じじゃね?
323助けて!名無しさん!:2008/05/09(金) 09:31:55 ID:1T1V0r7E
マルスは劣化曹操なのかブースト劉備なのか困る
個人的には曹操の知力と政治を−20くらいでピッタリなんだがね

マルス…………95/74/71/70/91
セリス…………95/84/66/88/89
ロイ……………92/80/76/72/88
エリウッド……80/68/70/78/83

こんなもんかね
324助けて!名無しさん!:2008/05/09(金) 20:59:32 ID:M5J6hPWK
魅力はもう少し高くていいと思うけどな、

多くの人に慕われてる君主系>慕われてる将軍系=説得魔
>モテる女キャラ>女キャラ=モテる男>普通>見た目or性格悪い>両方悪い

個人的な意見だが俺は基本こんな感じで考えてる。
325助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 11:53:17 ID:YjSK4b8X
よく考えたらエリウッドやヘクトル、ロイは王族じゃなくて侯爵だったか。
となると80中盤ぐらいで妥当か。
326助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 14:42:54 ID:+Q43rUFD
魅力って位で決まるものじゃなくね?
>>324だと、皇帝だろうが侯爵だろうが君主は君主だし
327助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 17:48:35 ID:bMDuf7Vh
クルト様は民の人気は高そうだけど部下からの信頼は低そう
328助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 22:31:27 ID:SKHl/8Wt
そういう場合は政治低めの魅力高めのバランスでいいんじゃね?
329助けて!名無しさん!:2008/05/11(日) 11:28:13 ID:wg+j5FoW
じゃあクルト様
63/39+20(ナーガ)/52/46/83
ナーガのトンデモ性能は原作準拠だがナーガ持ってて尚ランゴバルドに負ける貧弱さを数値化するとこんな数字に。
330助けて!名無しさん!:2008/05/11(日) 13:09:31 ID:vyBZJ1Ie
寝込みを襲ったり背後から刺したんだろ>ランゴバルド
331助けて!名無しさん!:2008/05/14(水) 10:16:10 ID:5bZpzo/E
背中を取られる時点で問題外かと
あと寝込みを襲われたなら政治力が低いと思う
(根回し的な問題で)
332助けて!名無しさん!:2008/05/14(水) 11:29:58 ID:qStD4asD
正直>>329の政治46はかなり色をつけた結果です
相手がマンフロイだったとは言え、
・後顧の憂いが残っている状況での全軍投入→侵略を許す
・反王子派の専横、叛乱の成功

コレだけ見ると信長の一条さん並でもおかしくないけど
三国志で言う天子や日本で言う皇太子殿下に当たる人物なので少々甘く見て

63/39+20/37/26/83くらいか。使えないこともないけどヒドい能力だ
333助けて!名無しさん!:2008/05/16(金) 01:23:04 ID:gNVj3CZM
聡明とは書かれて無いからねぇ>クルト
アズムールよりは出来る人物だとは思うけど
334助けて!名無しさん!:2008/05/16(金) 22:14:53 ID:olVu2cZi
>>332
ヴェルダン・アグストリアはマンフロイが画策してないという前提なら
親グランベルだろ?OPでも同盟国で背後は安全とあるし。

あんま高い数値は上げられないのは同意だが「ナーガを持ってるくせに」ってのはやめとけ。
335助けて!名無しさん!:2008/05/17(土) 22:49:19 ID:NRcqa8qL
ヴェルダンの侵攻に限らず、不測の事態に備えて
少なくとも守りに徹して援軍を待てる程度の戦力くらい残しておくべきだった

それだけイザークが強かった、もしくはヴェルダンが予想以上だったってことなんだろうけど
336助けて!名無しさん!:2008/05/18(日) 01:03:21 ID:v4HIRC/s
つってもありあわせの戦力で撃退されてるヴェルダン軍……
アルヴィスによるともっと簡単に勝てて当然の相手らしいし
337助けて!名無しさん!:2008/05/18(日) 01:06:17 ID:v4HIRC/s
シアルフィ・ユングヴィの主力部隊不在の状況でユングヴィ一時陥落で
片付くあたりにヴェルダンのどうしようもなさが出てると思うんだ。
338助けて!名無しさん!:2008/05/18(日) 21:42:38 ID:3SlZr5n4
このスレでは俺のジェイガンとリフが大活躍してくれそうで何よりです。
339助けて!名無しさん!:2008/05/18(日) 21:48:37 ID:8NsBLcqe
SFC世代なのでリフの能力が全く読めないが
確かにジェイガンは強そう
340助けて!名無しさん!:2008/05/18(日) 23:35:52 ID:O1KWF/iZ
軍師ポジのジェイガンと狼騎士団団長のウルフは間違いなく評価が逆転すると思う。
逆にナバールやチキは使いづらくなるだろうな。

リフはただの僧侶だし、知力と政治が他より少し高いぐらいの内政要因だろうな。
341助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 19:07:03 ID:O2IDkVNO
山岳で騎兵隊の統率を保って襲撃してくるウルフって地味にすごくね?
342助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 08:19:21 ID:SQ7aPGd9
マルスが山を登ることを読んで、隊列が伸びた所を奇襲して倒す戦い方は凡将では真似できないな。
あの章はオレルアン王がいなかったら慣れてない人にはかなりきついと思う。
343助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 12:52:12 ID:p9Q3GSSb
未来でも知ってない限り狼騎士団の勝ちだったよなあ
まあ未来を知ってたんだけど(プレイヤーが)

逆に言うとマルス軍の統率が異常すぎたと
344助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:11:25 ID:n2BvewWZ
ただキャラクターが倒されることを受け入れるなら初見でも突破できる。
そこまでにマルスが培ったものの勝ち。
345助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 17:04:54 ID:zFz8kFB4
アンリの道通った精鋭と暫く戦に出てない狼騎士団じゃなぁ
346助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:41:25 ID:6+Udx0AY
ウルフの統率は75〜79くらいでいいんじゃないの?
80台ほどの物は持ってないと思うけど、60台では過小評価だと思う
武力は別に50台でもいいけどな。イラナイツだし

マルスが上杉謙信ならば、彼らは佐野昌綱といった感じか
まあ、オグナバやリンダやマリクが異常すぎるんですわ
マルスの仲間って武田家臣そのものだからな
347助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:38:55 ID:E58NpyUu
>>345
アンリの道通って疲弊した兵と、戦もなくじっくり士気と練度を高めた狼騎士団じゃ
比べるべくもないよな。
348助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 01:15:57 ID:hV7vvFmr
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  それでもゲームだとオレルアン騎馬隊がフルボッコでござる
                                   の巻
349助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 08:33:44 ID:2ARma9rH
>>346
一応自分の国を代表する部隊率いてるわけだし統率80台はあっていいと思うけどな。
少なくともまともに部隊すら率いてない人達よりかは上だろうし。
戦略でもマルスの作戦見抜いたわけだし(まあウルフが見抜いたとは限らんが)、
84/61/76/52/66
過大評価かもしれんがこのぐらいはあってもいいと思うよ、
こういうキャラ一人ぐらいいないと皆似たようなステータスになるってのもあるけどね。
350助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 00:10:37 ID:Q9tJTVte
ファラの系譜を見て思ったんだが
主人公が野心家なのも意外と面白いかもしれない
351助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 23:09:18 ID:x8nJZ3hD
>>349
言いたいことはわかるんだが
そのステータスで紋章をやったことがある人を納得させられる自身は
俺にはない

それに知力高すぎだろ。79/61/71/47/60くらいが妥当じゃないのか?
352助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 23:09:43 ID:x8nJZ3hD
×自身
○自信
353助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 07:11:56 ID:tPGFn15b
>>351
まあ確かに言ってることのほとんどは俺の妄想に近い発言だからな。
でも結局万人を納得させるようなステータスにするのは難しいと思うよ。

統率に関しては上のほうでカインとドーガが80台だし、そのくらいはあっていいんでないかな、と思った。
知力に関しては70台あればいいと思ってるからそっちのほうが妥当だと思う。
354助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 11:43:55 ID:kwHY+T0o
誰を80以上にするかだろうなあ。アリティアなら実際に軍を指揮したアランやカイン、
個人的な武勇が有名なゴードンやアベルは落ちる。ドーガは当落線上。
355助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 18:51:29 ID:tPGFn15b
安全圏内・・・マルス、カミユ、ハーディン、ミシェイル
合格圏内・・・ロレンス、アストリア、ジョルジュ
微妙・・・・・・・カイン、ウルフ、パオラ、ドーガ、アラン、ジェイガン、ミネルバ

個人的イメージではこんなところ、抜けてる奴いるかもしれんが。
ウェンデル先生も入れようかと思ったが統率とは少し違う気がしたのでやめておいた、ガーネフもしかり。
メディウスとその他敵将はよく分からん。
356助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 19:18:45 ID:kwHY+T0o
>>355
俺だったら
マルス100、カミュ98、ハーディン95、ミシェイル93
ロレンス85、アストリア78、ジョルジュ82
カイン88、ウルフ86、パオラ72、ドーガ78、アラン83、ジェイガン70、ミネルバ71

こんなもんかなあ。この編のレベルを80にいれるかどうかでもめると、それ以下の
奴らが統率60代になっちゃってデフレしちゃうんだよね。
357助けて!名無しさん!:2008/06/02(月) 11:34:45 ID:F3/VNsI1
オグマをギリギリ70にできないもんかね
2部だと個人的暗躍が目立つけど一応タリスの傭兵部隊長だし
358助けて!名無しさん!:2008/06/02(月) 16:22:08 ID:tk3T9d5y
隊長やってるオグマと2部でシーマの補佐ポジションのサムソンはある程度評価していいかもしれない。
シーザは二人より少し劣る感じ、アストリアは言わずもがな、他はまあ良くても50台じゃないかな。
359助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 08:07:02 ID:fx16b8t1
保守しとくか
360助けて!名無しさん!:2008/07/02(水) 21:32:48 ID:T+Blpc42
なんかネタは無いのか?
361助けて!名無しさん!:2008/07/03(木) 15:09:51 ID:I+jjMivl
暗黒竜リメイクで紋章の時になかったエピソードとか挿入されれば評価が変わるキャラも出るだろうが・・・
362助けて!名無しさん!:2008/07/06(日) 04:13:01 ID:gEr5YOLh
そういえば今度のキャラデザはシロマサらしいな
闇鍋三国志的には攻殻と絡めそうな気がしてきた
363助けて!名無しさん!:2008/07/20(日) 21:28:37 ID:mIvZ8v5O
あのマルスは武力90近いだろうなw
364助けて!名無しさん!:2008/08/02(土) 13:53:36 ID:6oURrJsM
365助けて!名無しさん!:2008/08/06(水) 16:45:51 ID:n+V57BcU
なんかウルフとロシェの成長率がdでもないらしいな

ネタ投下

フレイ……62/71/56/28/68
マルスの身代わりを勤めたくらいだから容姿は意外といいんだろう
366助けて!名無しさん!:2008/08/06(水) 22:59:00 ID:eSyOutbm
とうとうウルフザガロが評価される時代がやってきたか。
二人の武力が80超えても誰も文句を言わない時代も近いなw
367助けて!名無しさん!:2008/08/09(土) 05:05:07 ID:WtxfRWfC
わかっちゃいるが、そんな時代認めたくねえw
368助けて!名無しさん!:2008/08/09(土) 10:27:44 ID:OfXRDEU3
6章で既に成長率異様に高いジェネラルが二人使えるwwwwwww
369助けて!名無しさん!:2008/08/26(火) 21:41:24 ID:L9VjPJHc
ほし
370助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 21:30:03 ID:Qg2IAAZy
リーフは万能タイプにするか器用貧乏にするか迷う
とりあえずオール77にしてる俺
371助けて!名無しさん!:2008/09/07(日) 20:34:19 ID:OZdMzAgi
俺のイメージとしては魅力-11した劉備かな。
魅力だけは88にしたい。
372助けて!名無しさん!:2008/09/11(木) 02:49:00 ID:MO2LilPJ
てっきりdat落ちしたかと思ったw

っつってもネタが無いわけだが
誰か投下plz
373助けて!名無しさん!:2008/09/13(土) 01:47:41 ID:0aFNXLfT
ティアサガなら

リュナン…:90/64/79/80/81 加賀作品一の腹黒ロード。智謀や政治高め。オイゲンは(ry
ホームズ…:88/85/67/61/86 これくらいだろうか?とかくこの2人はチートになりやすい

オイゲン…:54/38/60/82/74 ヘボ軍師というかリュナンのサンドバッグ。意外と社交的
クライス…:70/75/43/29/68 B級司令官。武力はちょっとおまけ
アーキス…:67/68/54/55/70 序盤専用。息が長そうなので廖化っぽい
ガロ………:62/81/31/22/61 強面だけど彼女ゲットできる故魅力高め。武力はスキルを考慮
サーシャ…:66/72/50/66/89 カリスマスキル持ちなので魅力高め
ケイト……:71/69/32/29/75 赤緑レベルなので低め。脳足りんっぽいし。あとおっぱ(ry

ラフィン…:82/84/65/52/67 バランス型。故にS級との対決には苦しいか?
エステル…:65/73/44/44/76 まあアーキスよりは強いでしょう
リー………:32/33/72/76/64 2流行政官or参軍
エゼキエル:73/74/49/37/61 アニキ。特技いっぱい持ってそう
ナロン……:66/90/37/21/58 ゴールドナイト補正で武力高め
ルカ………:61/72/34/34/55 突撃スキルをどう表現するかで変わりそうだ

スレ違い甚だしいなw
374助けて!名無しさん!:2008/09/13(土) 13:04:42 ID:l2FMF7/a
オイゲンはわざと間違った提案してただろ、気づけよ。
375助けて!名無しさん!:2008/09/13(土) 13:10:54 ID:l2FMF7/a
加えてタトゥスにいいようにやられていたリュナンに政治力は無い。
婚姻断った弊害をオイゲンに指摘されるまで気付いてねーじゃないかと。
そして最後に取った手段は武力によるクーデター
376373:2008/09/14(日) 16:32:18 ID:Z5xU7Tbp
>>374-375
そこまで言うなら変わりにステ組んでくれ
その発言を見る限り相当やり込んでそうだなあ
(2周しかしてねえや俺)

人の意見にケンカ売るなら代案頼むぜ
377助けて!名無しさん!:2008/09/14(日) 19:56:02 ID:/StyX2xZ
>>376
一週目の時点で、リュナンが失策を取ると即座にたしなめるオイゲンは見れるはずだけど。
EDでも国王・王妃不在でタトゥス以下貴族全員健在って状況できちんと権力掌握してるし。
「ラゼリア太守は別の者に変わるでしょうな」のあたりで本性出てたよ。

リュナン…:90/71/83/48/79 戦略もわかるんだけど政治に弱い。
オイゲン…:44/18/85/86/40 混乱無効系特技所持、計略ストッパー。

オイゲンは対応力重視で、リュナンが崩れた場合のみ本気出す感じに。
普段は内政面を任せておけばそれなりに働く。

レオンハート…:80/81/71/68/82 利家型
アハブ…:65/10/68/88/30 色々考えてるけど結果が微妙
リチャード…:89/86/80/85/76 典型的なチート型だけど微妙に低め
ティーエ…:93/64(+10)/68/59/95 逆オイゲン。
レダ系統めんどいな、完成されたステで出てきて空気だから高ステ与えていいものか。
378助けて!名無しさん!:2008/09/15(月) 00:47:12 ID:9OfdG9JH
ティアサガやったことないから知らんが、
君主系で政治40台は自分の国を大きく乱して荒廃させるぐらいのレベル。
ある程度成功を収めた人物ならどんなに悪くても50中盤はあっていいと思う。

まあ個人的なイメージだけどね。
379助けて!名無しさん!:2008/09/15(月) 02:54:51 ID:ROnHcrJ2
>>378
TSは国家の情勢を分析したり、軍事戦略を立てるのは優秀。
でも政治的な駆け引きはまるで出来ないってキャラが多くて困る。
即答するか迫るかしか出来ないからなあリュナンは。
380助けて!名無しさん!:2008/09/15(月) 14:42:04 ID:PNcasMiN
>>379
というかFE含めて政治的駆け引きは卑怯と思われてるのが解せないね
(暁の女神に至っては卑怯どころか外道のやる事になってるのがなんとも言えん)

政治的に強いロードは個人的にセリスと襟木しかいねえな
(セリスは兄弟喧嘩に勝った上に後継者無き王国は併合させてる
 エリウッドはヘクトルの懐刀の立ち位置を確保して
 彼が亡き後に誰の文句も無く盟主代理の席についてる。ってのが理由)

リュナンに戻って、即答するか迫るかしかできないと言えば
有名どころではチンギスさんもそうなんだがね
(相手に対して降伏するか抗戦するか、それ以外は認めなかったのは有名)

まああの方は政治のせの字も見当たらんところがいいんだがね
381助けて!名無しさん!:2008/09/15(月) 19:59:05 ID:ROnHcrJ2
チンギスの場合は軍事組織がありえないくらい組織化されてるよねえ。
兵士の個性とか一切考えず殺すことしか追求してない無敵の集団、これが
統治技術を学習しちゃったのがまた凄い。
382助けて!名無しさん!:2008/09/15(月) 21:43:16 ID:9OfdG9JH
政治的駆け引きで言えば秦檜あたりが最たるものだな。
たった一人の無実の人間を殺しただけで後世の人間にあそこまでされるとは思ってなかっただろうに。
383助けて!名無しさん!:2008/09/16(火) 01:08:18 ID:ScS9j/yV
たった一つの小説で40年も目立った反乱もなく国家を保った事実まで捻じ曲げられてしまった
AN☆GUもいるんだし、そこらへんは歴史の妙としか言えんわな。今じゃ立派なネタキャラだ
(まあ滅ぼした強国も反乱やクーデターでゴタゴタしてたし、あの時期が攻めるには丁度良かったんだけどね)

とりあえず武官でも立ち回りが上手かったら
政治力は高めでいいんじゃなかろうか?
384助けて!名無しさん!:2008/09/18(木) 22:11:30 ID:Co75YQf4
ファイアーエムブレムが理想とするロードの能力
91/80/65/51/95

例外、俺系青色三人衆&スイーツ(笑)女主人公
385助けて!名無しさん!:2008/09/19(金) 17:10:28 ID:rQXizNU2
政治に関してはどの主人公も文句言われてるわけではないし、
アルムの千年王朝みたく後に大いに栄えたようなことを残してるのもあったりするから、
65ぐらいはあっていいとと思う、まあ大体そんな感じだろうけどね。
386助けて!名無しさん!:2008/10/17(金) 22:48:35 ID:Fop+Aw4k
ほしゅしとくか
387助けて!名無しさん!:2008/10/18(土) 12:41:48 ID:n5qesUIc
なかなかネタが浮かばん

トラバント…89/88/74/70/47
アリオーン…79/90/70/46/62
アルテナ……68/86/50/47/61

トラバントはギリサン(宇喜多直家)っぽく
あの国土にしてはよく立ち回ってたと思うから政治は70台に
アリオーンは三頭の竜作戦を評価して知力70台に
結果として国家が併合されたから政治は50以下に
アルテナはよーわからん。とりあえず聖戦士ということで武力だけA級に
388助けて!名無しさん!:2008/10/22(水) 20:30:58 ID:6S02KKEk
保守あげ
389助けて!名無しさん!:2008/10/23(木) 11:16:16 ID:iK/3aecx
>>385
政治値って、内政だけでなく、外交行動の成否にも関わってるから
外交からっケツのFE主人公たちは総じて低いだろ
390助けて!名無しさん!:2008/10/23(木) 22:03:28 ID:vJot2ilF
そういうゲームだから仕方ない
政治力トップをマンフロイとするなら
基盤作りの手際のよさを基準とするしかない気もする
内政、外交を分けられれば一番いいんだけどな

まあ、後継者不在の聖戦士の国をいとも容易く統合するセリスや
コネを使ってエトルリアの軍勢を引き出したロイなんかは政治力が多少はあってもいいとは思う
ただ、ロイの場合は見方を変えればエトルリアに国を売ってるも同然だから
そこらへんは個人差が生じるかな。まあリリーナならロイの行為を許してくれそうだけどね
391助けて!名無しさん!:2008/10/25(土) 23:32:36 ID:kgmElOpA
エリウッドなんかもそうだな、リンの時も周りの介入を防いだり、ロイの時も裏で色々頑張ってたはず。
後は敵の説得とか引き抜きとかやる奴もある程度政治高くていいかもしれんな、魅力も重要だけど。
392助けて!名無しさん!:2008/10/26(日) 11:01:11 ID:sFQrHIwV
>>391
シーダは真田幸隆に肩を並べる狡猾な調略屋だなw
393助けて!名無しさん!:2008/10/26(日) 12:19:11 ID:CXLJglwl
マルスとシーダは同人系だとほぼ確実に腹黒設定がつくよな
394助けて!名無しさん!:2008/11/04(火) 23:38:35 ID:Tcuo76qU
まあ最終的に権力の頂点に立つわけだからな
395助けて!名無しさん!:2008/12/07(日) 22:39:14 ID:KCy8Orfa
さすがに保守

ニコニコの葉っぱ王子はいつの間にか更新停止してたんだな
396助けて!名無しさん!:2008/12/11(木) 21:18:08 ID:EoJSVpMj
マルス→源頼朝、シーダ→北条政子 ってのが俺のイメージ
397助けて!名無しさん!:2008/12/14(日) 16:04:17 ID:sIWrSU7d
俺は
マルス>光武帝、シーダ>ケ禹
かな
398助けて!名無しさん!:2009/03/12(木) 19:48:07 ID:2LcDHu4d
国力の話題があんまり出てないな。
誰か人口、戦闘人口、商業レベル、生産力、食料自給率、特殊産業、特殊産出物なんかを書いてみてくれ。

399助けて!名無しさん!:2009/03/14(土) 10:09:58 ID:/BNQuB8H
国力はなぁ、人口や商業あたりは予想でどうにかなるがそれ以外は分からんことが多い。
特産物も天馬、飛竜ぐらいしか分からんだろうし。
400助けて!名無しさん!:2009/03/17(火) 07:46:45 ID:h+8IUx/p
マケドニアは王都が山岳地帯にあるくらいだから
全体的に山あいの国なんだろうな。
金山銀山とかあるんだろうか。
401助けて!名無しさん!:2009/03/17(火) 09:56:41 ID:b/hzE/TN
山があったら金や銀が出るとは限るまいに
402助けて!名無しさん!:2009/04/06(月) 09:22:07 ID:atrDL41i
サカやイザークなんかはキラー系装備の元となるレアメタルの産地っぽいかも
チンWで言うダマスカス鋼みたいなもんかね
403助けて!名無しさん!:2009/05/10(日) 00:36:38 ID:7DLDvtIk
保守age
404助けて!名無しさん!:2009/05/10(日) 11:54:58 ID:F2a12lef
なんかシーダの登用率が数字以上に異様に高い気がするんですが?
405助けて!名無しさん!:2009/05/10(日) 15:00:39 ID:ENiZFv1R
マケドニアの本拠は躑躅ヶ崎館で決まりだな
406助けて!名無しさん!:2009/05/10(日) 19:09:05 ID:IpJAaztv
>>404
某三国志お得意のマスクデータってやつじゃね?
登用に関しては政治100魅力100になるとかどうとか
407助けて!名無しさん!:2009/05/13(水) 20:06:08 ID:kvow1bVU
三国志9の劉備みたいなもんだな。
408助けて!名無しさん!:2009/05/25(月) 20:57:21 ID:zeZbnFy2
409助けて!名無しさん!:2009/05/30(土) 21:45:08 ID:LRiRGJ8c
保守がてらに一つ
アイクの統率で意見が割れそうな気がする

・表立って総指揮官になった事が無い
・戦術や用兵術などはティアマトやセネリオに丸投げ
・少数精鋭を旨とするグレイル傭兵団

って理由で個人的には70前半かな
人によっては80前半にもなると思うが

あと、ラグネルを合わせて全FEキャラ武力トップって感じもする
素のままならハールやラグズ王族の方が強そうかもしれん
意見を求む
410助けて!名無しさん!:2009/06/03(水) 07:47:46 ID:duLSQka3
蒼炎、暁やったことないから分からんが、
FEというゲーム上表立って総指揮官やってる奴はキャラ数と比較すればそんなにいない。
総指揮官やってるからって必ず数値が高いとも言い切れないしな。
だから傭兵団のトップとかでもある程度は評価できるし、その部隊に実力があれば多少色は付けてもいいと思う。
少数をマイナス評価するよりかは多数を率いていることをプラス評価にするべきだと俺は思う。

後戦術とか用兵術は概ね知力の部類に入ると思う、統率もある程度は関係してくるだろうけどね。
丸投げはその人が有能なら問題ないと思う。自分の力量を理解し、また信頼してその人に委任してるわけで、自棄で任せているわけでは無いのでは。
その辺のマイナス評価があって70前半なら70後半からギリギリ80ちょいがあっていいかなと思う。
411助けて!名無しさん!:2009/06/03(水) 10:18:32 ID:KDMqTRSB
なんだ信長スレか・・・
他国の姫を娶って世代を越えていくようなのがいいなぁ
412助けて!名無しさん!:2009/06/03(水) 19:16:49 ID:duLSQka3
聖戦だとそのノリができるけど他のシリーズでやったら色々荒れそうだな。
やってみたい気もするけど。
413助けて!名無しさん!:2009/06/16(火) 14:21:36 ID:X83xlKIe
保守age
414助けて!名無しさん!:2009/06/19(金) 20:20:38 ID:NnqhG5Eb
極端な話だけど、内政は単純でいいから、自由に部隊を編成して他の国に攻め込めるゲームがしたい
これだと、キャラクターの能力については補正を入れるくらいで新しく考える必要もない
415助けて!名無しさん!:2009/06/23(火) 22:34:46 ID:zPsu/sE6
>>414
Almagest〜overture〜オススメ
FEっぽいキャラゲー風味を戦略SLGにした感じだし

FEの戦略シミュ化ってのはあんな感じの方がウケはよさそうだな
もしくはランスっぽくしたり
416助けて!名無しさん!:2009/07/06(月) 20:21:47 ID:jh8tyBfy
>>398
アカネイアの地理規模あてにならんからなー
大陸っていうけど舞台の範囲って元になったエーゲ海周辺ぐらいのスケールまんまだし
古代地中海に習うなら都市あたり10万て目安があるしそれなりにほかの値も例になるけどな
417助けて!名無しさん!:2009/07/11(土) 04:40:21 ID:+CmzXZpb
このシリーズは都市に何万人いるとか軍勢はどのくらいだってあまり出ないよな
776で都市に何人いるとかはっぱ軍についてくる避難民が3000人ぐらいとかあったような気がするが
蒼炎か暁で万人クラスの軍勢動かしていた描写もあったか・・・
418助けて!名無しさん!:2009/07/13(月) 09:22:37 ID:14RdaTDu
アイクが5000人のラグズ兵を無駄死にさせてるな
けどみんなからのお咎めはなし。そういう人に私はなりたい
419助けて!名無しさん!:2009/07/13(月) 17:09:09 ID:RjocW3UW
>>418
3部12章で全滅したのはクリミア兵5000人
ラグズ兵はアイクと一緒にマイエル将軍の囮部隊と闘ってた
420助けて!名無しさん!:2009/07/18(土) 01:43:15 ID:XZgOMYgG
ミカヤといいサナキといいスク水といい作戦ミスで兵を失っているんだよな
ゴリラがミスしてないってのに
421助けて!名無しさん!:2009/07/19(日) 11:24:21 ID:ydC/NL7i
一番無能なのは単独でラグズ連合と戦えるべグニオン中央軍を
無駄死にさせたサナキだな。
422助けて!名無しさん!:2009/07/19(日) 19:00:07 ID:cdyjQ3FO
>>420
だからってそいつらの統率はアイク以下ってのもどうかと思うけどな
事実上の総大将として率いたのは蒼炎の時のクリミア奪還くらいなもんで
それ以降は少数精鋭の遊撃隊専門だし

個人的にアイクに統率は80以上を与えたくないっつーかイメージが沸かない
その分武力は100でいいよ
423助けて!名無しさん:2009/07/20(月) 08:55:26 ID:oNMZfxF6
>>417
暁2部で反乱鎮圧に出動したクリミア騎士団が4000、王都防衛が2000とかいってたっけ。
16世紀のイギリスが人口500万で平時6000名程度らしいから、クリミアの人口もこの当たりかな?

あと、同時期のフランスは人口1800万で常備軍18万だったらしい。
ベグニオンもこのぐらいは持ってそう。

戦時には傭兵を加えて、平時の数倍の規模になるとか。
424助けて!名無しさん!:2009/07/20(月) 15:07:04 ID:9EBHviQ9
16〜18世紀の初期近代において、社会に重要な影響を及ぼさずにすむ平均的な常備軍の規模は
人口の1%以内、限界は3%程度らしい
戦時下はいろいろな要因で何倍にもなるからよく分からないが
騎士団だけでも6000、その他に傭兵とかも雇っていたから
クリミアの人口は100万人以上はありそう
425助けて!名無しさん!:2009/07/20(月) 21:39:28 ID:gKPsn85k
・・・14世紀以前にしといたほうがいいと思う
14世紀以降の同一文化圏で文明の進度に2世紀差がでたらシビラ


マジに考えることもないか
426助けて!名無しさん!:2009/07/20(月) 22:39:41 ID:bwMOiT+g
>>424
その時代ってもう鉄砲とか普及してた頃だよな
FEの場合は魔法がそれに当たるのかも知れんが
427助けて!名無しさん!:2009/07/21(火) 04:32:37 ID:F4rM3okb
蒼炎の船旅でクリミア正眼からべグニオンまで二ヶ月かかっているんだよな
途中でいろいろと問題がったけど、それを差し引いても相当な距離の船旅をしていることになると思う
だからテリウス大陸はそれなりの広さがあり、人口も結構いるんじゃないだろうか
動員兵力から考えても近代に入ったヨーロッパ並だったんじゃないだろうかねぇ
428助けて!名無しさん!:2009/07/21(火) 19:13:21 ID:VrLffBf9
>>426
FE世界って大砲はもちろんトレビュシェットさえないよな。
大型兵器はカタパルトとバリスタ(アーチ)ぐらいか。

攻城戦とか大変そうだ。
429助けて!名無しさん!:2009/07/21(火) 22:30:44 ID:F4rM3okb
あれはバリスタではなくね
バリスタはあんな固定式大型弩ではないし
430助けて!名無しさん!:2009/07/21(火) 22:57:09 ID:L8dnE9D9
大型兵器はないけど魔法があるからな。
そもそもあの世界は城壁があまり重視されてない気がする。
431助けて!名無しさん!:2009/07/22(水) 00:21:24 ID:VgRMqbzh
>>427 造船・航海をどの水準にしたいかによるんじゃね
昔の沿海・内海航路は荒れると座礁するんで寄航したり潮を待ったりしながら随分かかった
徒歩の陸路より速いかというと駅伝よりは遅かったり時間と距離は相関しなかろ
陸の大きさそのものより牧耕可能面積と収量が人口支持力に使えるパラメータだ
あと農地を支える治水か
432助けて!名無しさん!:2009/07/22(水) 07:11:51 ID:W+0LfuqF
造船は、作中に出てきた船の大きさから考えて、
現実の大航海時代ぐらいの水準はいってそう
433助けて!名無しさん!:2009/07/22(水) 18:55:46 ID:MVtnkgrt
こういった架空ものは17世紀あたりの船をそのまま持ってきちゃうこと多いからな・・・
434助けて!名無しさん!:2009/07/22(水) 20:36:13 ID:b4aXEwdp
絵の見栄えとわかりやすさで外洋帆船にしちゃうんだろうけどね・・・
それが世界背景にもたらす重要さは全然考えてないだろうな
435助けて!名無しさん!:2009/07/23(木) 17:36:16 ID:Cko/NmQ2
見栄えっつーか数十人が甲板に立って戦う規模だと外洋帆船になるだけじゃね。
まさかイカダにするわけにもいかんし。ガレー船は奴隷とかでイメージ悪いからなぁ。
436助けて!名無しさん!:2009/07/23(木) 21:33:12 ID:NHvg+4gA
>>420
3部13章でデイン残存兵力が1万とかいってたっけ。
んで、スクリミルによると残存する兵の数は僅差・・・

同数まで討ち減らされた皇帝軍が馬鹿なのか、
同数に持ち込んだデインが優秀なのか
437助けて!名無しさん!:2009/07/23(木) 22:29:49 ID:3Gmghiza
>>435 んなとこまで詰めて作ってねーよ( )   笑
438助けて!名無しさん!:2009/07/24(金) 00:28:32 ID:qtv4KyG/
キャラベルやキャラックなどの大航海時代初期の船風ならそんなに浮かないんだろうけどね
439助けて!名無しさん!:2009/07/24(金) 18:20:17 ID:Ink/diVB
>>436
いやあれは多分ガリア軍だけで同数ぐらいって意味だろ
皇帝軍と他を足すともっともっといるはず
じゃないとミカヤがあんなに焦らないって
440助けて!名無しさん!:2009/07/24(金) 18:57:35 ID:KvqoJUYy
>>439
何章か忘れたけど皇帝軍結成のところで、
ライが「ガリアよりスクリミル率いる獣牙兵3千」みたいな事言ってたよ
441助けて!名無しさん!:2009/07/25(土) 07:42:31 ID:CUh+BOoI
何この頭の悪い会話。日本人の世間一般が思い描く中世の船=外洋帆船なだけだろ。
わざわざこれじゃない!リアルな設定の船出せ!!って馬鹿か。キモオタはこれだから。
442助けて!名無しさん!:2009/07/25(土) 09:35:55 ID:eTX9Mxgo
>>441 わかったから涙ふけよw低学歴wwwww
443助けて!名無しさん!:2009/07/25(土) 11:11:49 ID:fOg0AxrE
>>441
帆船の種類によっては大変な事になるよ。
クリッパーって種類の帆船があるが、出てきたら世界観が完全に崩壊する
(さすがに中世ファンタジーでクリッパー出す馬鹿はいないと思うけど)
444助けて!名無しさん!:2009/07/25(土) 20:48:40 ID:xDo0dZGp
適当に写真やイラストだけ拾ってきて出しても問題ないと思うが…
どうせファンタジーなんだから。



って考えてもおかしくない
445助けて!名無しさん!:2009/07/25(土) 23:37:25 ID:eTX9Mxgo
適当なつくりのSLG?

SRCでおなかいっぱいですよ

蒼炎ならエンドレスエムブレムってのみかけた
446助けて!名無しさん!:2009/07/26(日) 00:06:34 ID:OeeijZR6
デインとべグ帝は獣奴隷使っても違和感ないな

>>444
前向きに交易・輸送コマンドで済まそう
テリウス大陸の港とかわからないし
447助けて!名無しさん!:2009/07/26(日) 01:29:05 ID:uX7AXfTP
政治が出来そうなキャラが味方にろくすっぽにいない件
448助けて!名無しさん!:2009/07/26(日) 07:09:16 ID:g8wptv5t
暁・蒼炎だとレニング・タウロニオ・ユリシーズ・エリンシアぐらいか。

サナキも政治の才能はありそうなんだけど、
元老院かセフェランがいなきゃ国政も実行できないようじゃなぁ。
449助けて!名無しさん!:2009/07/26(日) 15:56:39 ID:49b5EVKd
封印、烈火だとエリウッドかな、後は烈火軍師とか。
450助けて!名無しさん!:2009/07/27(月) 00:17:49 ID:900+LIk5
軍師は烈火の展開的にせいぜい一部隊程度の指揮しかやってないわけで、
政治的技能があるかは全くの不明だし、
それ以前に大規模な「戦争」でどの程度の能力を発揮できるのかも分からない
「プレイヤー」は大軍だろうが問題なく指揮できるから、ここは気にしなくても良さそうだがw

まあ、言うまでもないことだが
作品の都合上、政治的手腕のアピールが致命的に困難だしな
明確なアピールがなくても、政治に識がありそうな人間には与えていくイメージだろうか
451助けて!名無しさん!:2009/07/27(月) 03:07:05 ID:WH19vJDp
>>442
それお前が学歴にコンプレックス持ってることの裏返しじゃね?w
452助けて!名無しさん!:2009/07/27(月) 21:29:07 ID:uG0ougDn
>>450
烈火だと、
エリウッドがキアラン候国の王位継承問題に対して、
各国の不干渉を取り付けたぐらいかな
453助けて!名無しさん!:2009/07/29(水) 02:05:46 ID:lH++BKCG
モロドフ伯は実は知謀100
454助けて!名無しさん!:2009/07/29(水) 02:35:18 ID:x7Veqj/q
よく言われるけどちっこい軍師はあっても智謀90だよな
ルカンら敵役のほうが政治ともども高いイメージがどうしてもある
まあシリーズの黒幕系キャラは総じて智謀高いだろうけど
455助けて!名無しさん!:2009/07/30(木) 22:38:38 ID:uy4wyh+C
>>452
封印でもヘクトルの補佐的な役割を果たしてたらしいし
ヘクトル死後のリキアを応急処置的とは言え纏めてる手腕はもあると
FEらしからぬ政治が出来る味方キャラだった気がする

>>453
モロドフは智謀89の政治97くらいのイメージがあるなぁ俺は
蕭何みたいな感じだったんだろうと思う

>>454
政治的根回しに関しては政治の項目だろう。セネリオは50も無いと思われ
知略は92くらいでその分魔法の才能を加味して武力を65くらいにしようか?
あれこれなんて陳宮?
456助けて!名無しさん!:2009/07/31(金) 17:17:05 ID:tYIJKVwn
>>455
ルカンの智謀はセネリオ以上で当然政治は比べ物にならんぐらい差があるよなって意味だったんだが
457助けて!名無しさん!:2009/08/01(土) 01:18:13 ID:bDCrhY3j
皇帝暗殺を元老院のお偉方総出で実行して、その主犯と考えると
すげえわな>ルカン
458助けて!名無しさん!:2009/08/02(日) 08:23:31 ID:+YA4qHqF
>>457
しかも帝国の政治は実質的に元老院が行ってるっぽいしな。
皇帝の支配は地方に届かず、当地の運営(軍事含む)は貴族が取り仕切ってるみたいだし。

元老院、ぺルシス公が不在で中央軍が壊滅している暁後は、
地方の反乱祭りかな。(この時代のシナリオもありかな。S5ぐらいで)
459助けて!名無しさん!:2009/08/04(火) 10:06:49 ID:NYNBIflo
というか政治的根回しとか裏工作とかFEは単純に狡賢い事と捉えてるからなぁ
味方キャラでそういう役目をやらせると勧善懲悪にならなくなるしとか考えてそう
(というか善だの悪だので考えてること自体FEはアレだが)
460助けて!名無しさん!:2009/08/04(火) 15:12:36 ID:+XZqIhiq
>>459 「変わったなお前・・・俺の知ってたお前はそんなめげた奴じゃなかった・・・
461助けて!名無しさん!:2009/08/04(火) 18:34:17 ID:mUH+ZL/K
蒼炎暁はユリシーズのようにそれやる人いるけどね
776のハゲもそういう系統ではあると思う
作品テーマで変わるだけじゃないかね
462助けて!名無しさん!:2009/08/06(木) 22:00:15 ID:iQqe7eWI
>>459
善だの悪だので考えてるから面白いんだよ。現実にそんなもんないからな。
幻想を幻想として楽しめない奴にゲームは向いてない。
463助けて!名無しさん!:2009/08/08(土) 00:38:46 ID:eBK+YPOZ
言うほどFEは勧善懲悪ではないけどな
暁の女神のベグニオンがとんでもなく酷かったけど
他の敵勢力は差こそあれ一種の正義は持ってきてた気はする
まあ暗黒ハーディンやマンフロイ、ゼフィール、アシュナードあたりはエゴイストだったが
464助けて!名無しさん!:2009/08/08(土) 20:11:13 ID:F075Ke7G
マンフロイは同胞の命運背負ってたろ、引ける立場じゃねえよwwwwwww
465助けて!名無しさん!:2009/08/10(月) 17:43:12 ID:r7X574Ml
けど同情したら殺られる訳で

加賀が構想していた3部ってのはどういうものだったんだろうな
466助けて!名無しさん!:2009/08/11(火) 17:50:50 ID:5dN/DBiH
パントとかチート武将になりそうだな
しかも最初から妻持ち
467助けて!名無しさん!:2009/08/11(火) 18:22:08 ID:5dN/DBiH
ゲームにおけるFEを神話や権力者に都合の良い歴史と考えたらわかりやすい
ハーディンの暴走も後世でマルス王朝(仮)を批判されないための理由付けとか
ニーナ行方不明も実は…
468:助けて!名無しさん!:2009/08/11(火) 18:30:17 ID:Upd0BUk5
>>466
戦法は治療・篭略ぐらいもってそうだな。(革新基準)
つーか杖使いは全員治療もちかな。
469助けて!名無しさん!:2009/08/11(火) 20:10:37 ID:5dN/DBiH
>>468
色々調査させてたとことか見ると知略も高そう
470助けて!名無しさん!:2009/08/13(木) 10:08:58 ID:IXxHdhva
ステータスは武力と魅力のみでいいだろw
471助けて!名無しさん!:2009/08/13(木) 19:54:15 ID:sJNsYAdi
>>466
パント
政治86、統率85、武勇84、知力92、魅力88

クレイン
政治94、統率75、武勇72、知力85、魅力92

こんな感じか?
こうしてみるとゲームだと微妙だったがクレインが国盗りSRPGだと器用屋に早変わり
472助けて!名無しさん!:2009/08/13(木) 21:06:38 ID:8XduSZsR
本編では有能だけど、国取りになるとゴミ
みたいなユニットっているかしらん
本編では駄目だけど・・・はおもいつくんだが
473助けて!名無しさん!:2009/08/13(木) 21:28:17 ID:IXxHdhva
ナバールみたいな奴は暗殺以外に使い道ないと思う
474助けて!名無しさん!:2009/08/13(木) 22:33:09 ID:sJNsYAdi
>>471
オグマやディークは統率60はあっても良いんじゃね?
暁だと知力低いがアイクは統率・武勇高そう
475助けて!名無しさん!:2009/08/13(木) 22:52:00 ID:ueXx4Otk
>>471
そいつらが曹操や周瑜級のスペックってのはどうかなあとは思う
476助けて!名無しさん!:2009/08/14(金) 00:04:40 ID:yk96DIqo
>>471
クレインは高すぎるだろ…
説得されるまで西方諸侯の悪事に気づかないあたりは政治マイナス要因。80代前半までか。
知略も高いと思われるエピソードは無し。70代で十分。

エトルリアならダグラスを評価したい。
王子暗殺に際して一計を案じ、死亡したことにして匿うのは知力(政治)評価に出来るだろ。

ダグラス 統率:86 武力:84 知略:76 政治:64 もう少し色付けて良いかも?
パーシバル 統率:89 武力:86 知略:62 政治:54 戦闘得意だけど内政も出来なくはない
魔乳 統率:57 武力:61 知略:81 政治:72 軍師には不安な感じの知力、最低限の政治能力
兄 統率:68 武力:71 知略:72 政治:83 戦える政治家ぐらいで充分
妹 統率:56 武力:52 知略:71 政治:78 知略はもう少し下げて良いかも。捕えられたりしてるし。
ララム 統率:34 武力:18 知略:74 政治:62 少し頭切れる、政治は並み。
王子 統率:71 武力:26 知略:81 政治:86 暗殺されかけるも、それ以降は失点無し。

こんな感じでどうよ?大国らしい駒、つきぬけたキャラいないのがエトルリアぽい、と個人的に思うんだが。
477助けて!名無しさん!:2009/08/14(金) 00:25:33 ID:2hfDQoTW
パントは基本一匹狼なので政治は50台でもいい
王妃を説得したのも最終的にはエリウッド達だし
478助けて!名無しさん!:2009/08/14(金) 01:05:47 ID:sF/zXGgS
>>475
設定とか、エンディング見た上でのイメージっす
479助けて!名無しさん!:2009/08/14(金) 01:11:21 ID:sF/zXGgS
>>476
政治もう少し下げて、変わりにスキルで外交◯とかかな?
>>477
牙について早めに気付いて傭兵雇ったから高評価だったけど、政治力は低そうですな。関心もなさそうだし
ヘクトル・エリウッドコンビが最強かもしれない
480助けて!名無しさん!:2009/08/14(金) 03:44:32 ID:HQBptwMj
>>476
セシリアの統率が低すぎる。
7章終了後、ナーシェンに気づかれずに
竜騎士部隊を囲む布陣をひいた点はもっと評価されてもいい。
変わりに武力はそんなにいらん。
杖使える分は特殊能力で補えばいい

ララムも高すぎる。武力なんて1桁でいい。
その代わり、希少価値のある特殊能力を付ければ踊り子らしくなる。
481助けて!名無しさん!:2009/08/14(金) 04:10:54 ID:PImQgNnE
初期値で考えろよお前ら
482助けて!名無しさん!:2009/08/14(金) 04:54:40 ID:sF/zXGgS
暁の元老院
ルカン
政治80、統率75、武勇20+60、知力90、魅力4
バルテロメ
政治70、統率60、武勇20+55、知力72、魅力30
ヘッツェル
政治65、統率35、武勇10、知力70、魅力75
ヌミダ
政治40、統率20、武勇8、知力48、魅力7
483助けて!名無しさん!:2009/08/14(金) 20:21:49 ID:GTBPT0ww
政治と陰謀で追い込んでくるメンバーなんだから統率はカスでいいんじゃね?
全員政治は80オーバーでいいと思う。
484助けて!名無しさん!:2009/08/14(金) 20:30:37 ID:sF/zXGgS
ルカンは何気に扇動力がある気がする
アスタルテの威光が背景にあったとはいえ、それを上手く利用してたとことか
485助けて!名無しさん!:2009/08/14(金) 21:03:21 ID:2hfDQoTW
>>481
初期値や成長率はゲームバランスを考慮して設定されている面があるので、
参考にはしても絶対的な評価にはなりえないと思う

486助けて!名無しさん!:2009/08/16(日) 05:07:28 ID:/QSRaihD
後は謀略系(スキル込み)キャラとかは?
圧倒的に味方陣営にはその手の奴は少ない気がする
487助けて!名無しさん!:2009/08/17(月) 11:19:33 ID:B7yx6Hm3
>>486
モルドフ、オイフェ、アウグスト、エリウッド、ユリシーズ
明確にやり手なのはこの5人くらいかね
488助けて!名無しさん!:2009/08/17(月) 13:26:29 ID:0lz1uH2o
個人的イメージでセネリオは戦術特化型軍師で、ユリシーズは政略・戦略型なイメージがある
ジョフレも多少は戦術というか指揮できると思う
489助けて!名無しさん!:2009/08/17(月) 17:01:54 ID:T+QKIyg4
>>487
モルドフじゃなくてモロドフじゃないか?
490助けて!名無しさん!:2009/08/18(火) 06:48:48 ID:X9eIJ0gE
す゛こ゛っく゛
491助けて!名無しさん!:2009/08/27(木) 10:25:42 ID:udQil1Nv
>>489
くにおくんのソビエトの人と被ったw

ジョフレとカインはどちらが指揮官としては上だろうかね?
492助けて!名無しさん!:2009/08/27(木) 21:44:50 ID:AgEkI2NT
ジョフレはよく分からんがカインは>>257あたりが妥当なラインじゃないかな
493助けて!名無しさん!:2009/08/31(月) 15:16:16 ID:GdH+b44t
同じでいいような気がする。失点の内容も似たようなものだし
個性をつけるならカインの政治を−5して魅力に+5したのがジョフレでもいい

そういえば赤緑でそれぞれ一番強そうなのって誰だろうな?
個人的には赤はアレン、緑はアベルだが
494助けて!名無しさん!:2009/08/31(月) 22:26:29 ID:kwviZDqh
アレンはチェスに2手で負けるあたり知力皆無じゃないか?
495助けて!名無しさん!:2009/08/31(月) 22:33:56 ID:kwviZDqh
チェスに→チェスで、だな

個人的に赤はケントあたりが高い気がする、緑のアベルは同意見かな、
二人とも突出はしてないけど、どの能力も高いバランスを維持してそう

ってもしかして聞いてるのは単純な戦闘力か?
496助けて!名無しさん!:2009/09/02(水) 23:39:50 ID:TCX3nJC3
カイン>>257
ノイッシュ>69/76/45/42/65
アレン>64/90/30/40/68
ケント>75/73/72/72/70
フォルデ>60/74/57/55/68
ケビン>77/88/41/45/70

アベル>>257
アレク>66/78/53/50/65
ランス>65/82/70/35/64
セイン>60/79/26/20/59
カイル>70/74/64/56/66
オスカー>60/83/61/37/69

赤と緑はこんなもんか
カインとケントは一軍の長と一群の領主だから統率は高いが
カインは宗主国のトップ、ケントは共同体の中の一つのトップという点を間引く
497助けて!名無しさん!:2009/09/03(木) 11:41:59 ID:ceTndUUq
セインいくらなんでも酷すぎ、性格と態度のせいもあるだろうが
6人の女性と支援が組めて2人の女とペアEDもってる男だぞ
ケントがリン好きなことも簡単に見抜いてるし、一応実力は確かと説明もされている

カイン>84/85/51/41/75
ノイッシュ>72/76/48/47/73
アレン>71/87/32/42/72
ケント>78/75/74/71/78
フォルデ>69/74/55/60/71

アベル>75/83/65/63/80
アレク>71/78/53/50/72
ランス>76/82/70/47/71
セイン>68/80/50/45/76
カイル>72/74/65/52/70

個人的にはこのくらいのイメージ、暁と蒼炎はやったことないから分からん。
498助けて!名無しさん!:2009/09/05(土) 01:51:16 ID:q1Mq8B79
ボルトアクス将軍の評価が難しい
作戦自体はしごくまっとうだし、終盤ボスということもあり魔防キャラ以外だとさくっと殺せる能力を持っている
海外版だとトマホークになっているからさらに強敵化してるし
実績不明な政治以外はかなり高くでもいいように思えるんだが…
ISのへぼロジックのせいで突っ込んできてしまうというところは何で下げるべきか
499助けて!名無しさん!:2009/09/05(土) 09:21:58 ID:zus7uOKU
特性とか戦法とかを弱くすればいいと思う。
例えが分からんかもしれんが三国志11で言えば特技なしってところじゃないか?
500助けて!名無しさん!:2009/09/05(土) 13:50:02 ID:oNDXWyPS
ウチのグローメル将軍
統75/武80/知11/政40/魅45

統率は後半の一部隊を率いられてるのでこれくらい
武力は素直に評価すべき。ガチで向かったら結構てこずるから80はある
だがお約束のボルトアクスロジックで釣られるので知略はかなり低評価
本来なら突撃を得意とするであろうが落石などの調達が出来る分は評価
将軍にまでなっており部下からの不満は特に見当たらないので魅力は一般的だと推測

力任せではないにせよ我慢が利かないタイプって感じかね
性格は剛胆でもいいかも。猪突でなくとも知略がこれ位低けりゃ楽に釣れる
501助けて!名無しさん!:2009/09/05(土) 16:32:33 ID:DbCLnXnI
>>500
知力はもうちょっと高くてもいいんじゃないか?
そこまで低いと罠さえ配置できないレベル。
色々問題のある落石だが、落石を使うという発想ができてる時点で最低限は補償されると思う。
あとシューターは結構いやらしい。

突っ込んでくるのは、冷静1勇猛10くらいであらわせばいいんじゃないか?
502助けて!名無しさん!:2009/09/05(土) 23:49:20 ID:oNDXWyPS
それじゃこんなもんか
統75/武80/知32/政40/魅45

真正面から戦うと結構手ごわいんだよね将軍は
ジョフレ隊を救援するマップの見切り持ちよりも手ごわい
503助けて!名無しさん!:2009/09/06(日) 03:29:19 ID:JVlfpkZm
正直グローメルはプラハより手強い
落石シューターパージのせいでマップ自体も地味にきつい
504助けて!名無しさん!:2009/09/06(日) 07:49:58 ID:ifTC8l18
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄ ̄後 期 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /   やあ
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /
505助けて!名無しさん!:2009/09/06(日) 08:01:37 ID:ifTC8l18
すまん誤爆した
506助けて!名無しさん!:2009/09/06(日) 16:51:21 ID:JVlfpkZm
描写がそこそこある蒼炎暁はプレイヤー側だけじゃなく敵側の人物も能力値化したいところだ
デインは実力主義で好戦的な性格が多いから統率武力寄りの猪突集団か?
ベグニオンは一部を除くと戦争舐めている連中が多いな・・・元老院の奸物どもをのぞくとしょぼい能力になりそうだ
507助けて!名無しさん!:2009/09/07(月) 16:53:10 ID:JUckKAmZ
元老院の連中は三国志の十常寺と違って国を衰退させてないから怖いな
スタッフはここら辺がわかってなかったみたいだけど
508助けて!名無しさん!:2009/09/07(月) 19:23:32 ID:7rv3BiCq
三国志で言うと最初は黄皓みたいな能力値だったのが
シリーズが進むにつれて張松みたいな能力になる感じになりそうだな
509助けて!名無しさん!:2009/09/07(月) 21:19:05 ID:1OzuPBDS
ルカンは智謀政治が90後半の奸物という感じがあるけど
ヌミダは智謀40の政治60というへぼ文官ぽいイメージが
というかルカンが飛びぬけているだけでバルテロメやオリヴァー神なんかはたいした人物じゃないんじゃなかろうか
510助けて!名無しさん!:2009/09/30(水) 07:25:23 ID:eeuV79kf
保守
511助けて!名無しさん!:2009/10/12(月) 11:41:52 ID:T1ISJKtx
保守
っつーかネタが無いな
今年はカンファレンスがないっぽいし新作マダーと言わざるを得ない
512助けて!名無しさん!:2009/10/14(水) 00:04:37 ID:MWnblpTA
三国志7から特技を流用、マスクデータも採用。
左から順に統率、武力、知力、政治、魅力//野望、義理、勇猛、冷静(0〜15)。

シグルド   79/94/60/58/95//3/14/14/6
収拾、偵察、無双、突撃、一騎、強行、鼓舞
キュアン   74/95/51/45/82//10/15/15/2
突撃、無双、一騎、強行、罵声、行動
エルトシャン 95/92/53/52/88//2/15/14/12
収拾、無双、一騎、鼓舞、罵声

ラケシス   86/65/51/41/91//7/7/10/7/
収拾、応射、偵察、修復、扇動、鼓舞、鍛錬
レヴィン    75/90/72/63/79//1/12/12/13/
諜報、収拾、偵察、強行、一騎
クロード    71/60/76/66/72//8/11/3/14/
天文、鼓舞、占ト


アルヴィス  98/90/81/88/92//15/3/11/8/
諜報、反計、収拾、偵察、一騎、強行、扇動、神算、虚報、鼓舞、罵声、鬼謀
レプトール  84/75/79/84/65//13/2/6/6/
諜報、偵察、突撃、強行
ランゴバルト 80/85/51/55/45//13/2/13/4/
無双、突撃、一騎、罵声
513助けて!名無しさん!:2009/10/23(金) 19:25:41 ID:1QCsFNUE
アルヴィスは義理は6くらいはありそうだが
パルマークとか旧シアルフィ家臣で逆らわなかった連中は組み込んでるし
514助けて!名無しさん!:2009/10/25(日) 07:34:15 ID:nWi14Jxl
聖戦あまりやったことない俺が言うのもなんだがラケシスの統率高いんじゃないか?
メインの男達より高いのに違和感を感じる、そんなに将として評価されてる場面あったっけ?
515助けて!名無しさん!:2009/10/26(月) 07:52:30 ID:RtMcr/mz
>>513
君主を裏切り同盟相手を裏切ってるんだから義理は極端に低くていいと思った。
遺臣を組み込むのも統治上の現実的な理由からよくある事だし。

>>514
「カリスマ」の表現のつもりだった。周囲3マスの味方の命中・回避が+10。
ただ同じような効果をシグルドと緑軍時のキュアンも持ってるので
その二人よりは低い方が妥当だったか。
516助けて!名無しさん!:2009/10/26(月) 19:45:12 ID:t2NYAqr2
個人的にはやっぱりカリスマは魅力の部類に入ると思う。
まあ戦闘に魅力はあまり関係ないから統率上げたのは理解できるが。
そのへんは味方の能力や士気を上昇させるような特技やら何やらで優遇させるしかないかな。
517助けて!名無しさん!:2009/10/27(火) 03:02:52 ID:g8SaTCq5
蒼炎暁はあまりデータ出されないよな
かわいそうなのでちょっと考えてみた

シハラム
統率66 武力60 智謀37 政治60 魅力75
軍人としては優秀なところが見えない。むしろデインに仕えた後戦力外通告されているからたいしたことない気がする
けど領地で慕われていたしそうなるような政策とっていたから内政面では武官としては良い方と評価したい
まあ権力内での政治力はまるでないだろうけどな。帝国飛び出した理由が部下を持つ身としては青すぎる
518助けて!名無しさん!:2009/11/26(木) 01:11:57 ID:ycqtnTzn
捕手
519助けて!名無しさん!:2009/11/29(日) 03:46:41 ID:/CHpGGR6
オグマ・ナバールよりウルフの方が使えそうだ。
統率的な意味で。
520助けて!名無しさん!:2009/11/30(月) 23:27:52 ID:FABAHoA1
オグマさんは仮にも隊長格だからそれなりの統率はあるだろうが、
ナバールは微妙なことになりそうだな。
521助けて!名無しさん!:2009/12/03(木) 14:07:25 ID:8pWMz5fk
三国志\風に
ジェイガン隊・鋒矢
前列カイン(突撃)・アベル(突撃)
中列ジェイガン(突撃)

オグマ隊・鶴翼
前列オグマ(奮迅)・バーツ(奮迅)
後列サジ(奮迅)・マジ(奮迅)

ハーディン隊・錐行
前列ハーディン(突撃)
中列ウルフ(突撃)・ビラク(突撃)
後列ウルフ(飛射)・ザガロ(飛射)

ジョルジュ隊・箕形
前列ゴードン(連弩)・カシム(飛射)
中列ジョルジュ(連弩)
後列ライアン(連弩)・ウォレン(飛射)

パオラ隊・鋒矢
前列パオラ(突撃)・カチュア(突撃)・エスト(突撃)

こんな感じか
522521:2009/12/03(木) 14:08:30 ID:8pWMz5fk
>中列ウルフ(突撃)・ビラク(突撃)
中列ロシェ(突撃)・ビラク(突撃)
ごめんよロシェ
523助けて!名無しさん!:2009/12/04(金) 19:42:02 ID:lgVo4kHo
ジェイガン隊・鋒矢
前列カイン(突撃)・アベル(突撃)
中列ジェイガン(突進)

オグマ隊・鶴翼
前列オグマ(奮迅)・バーツ(奮迅)
後列サジ(奮闘)・マジ(奮闘)

ハーディン隊・錐行
前列ハーディン(突撃)
中列ロシェ(突撃)・ビラク(突進)
後列ウルフ(走射)・ザガロ(走射)

いや、せいいっぱい贔屓目に見てこんな感じだろう
524助けて!名無しさん!:2009/12/04(金) 22:16:58 ID:wyR7NH53
ジェイガンが相当優秀になる
525助けて!名無しさん!:2009/12/06(日) 19:12:20 ID:hc7Mj+H3
原作で使えるキャラが微妙になってジェイガンキャラが結構優秀になると思う
盗賊系はパーン以外は苦しいけど
526助けて!名無しさん!:2009/12/06(日) 19:26:43 ID:xCHhX4iy
突撃持ち多いな
ハーディンが突撃で他は突進がせいぜいだろう
527助けて!名無しさん!:2009/12/07(月) 16:21:16 ID:+2eima4b
あのゲームは少し使えば直ぐに突撃や飛射使えるからなぁ
サジマジバーツの3人とも奮迅覚えるまで粘った思い出がある
528助けて!名無しさん!:2009/12/28(月) 06:46:24 ID:XdIj4qZi
捕手
529助けて!名無しさん!:2010/01/16(土) 20:30:11 ID:OfOi/9t/
hosyu
530助けて!名無しさん!:2010/01/21(木) 22:26:14 ID:q1T1ywK9
ユグドラルなら本当に国取りシミュレーションにできそうだ
フリージとトラキアに人材が偏りすぎるだろうけど
531助けて!名無しさん!:2010/03/04(木) 01:33:54 ID:K9ySWLf8
ラング 統率75 武力78 知力81 政治88 魅力20
知力と政治はかなり高そうなイメージ
所在地に在野でナバールがいるという噂が流れてくるが登用してみたらサムトーだった
532助けて!名無しさん!:2010/03/05(金) 19:24:10 ID:q6t0+vJ9
個人的には小物的なイメージが強いので全体的に高い気がする。
好き勝手やって内乱起こしたり、捕えていた要人を連れ出されたり。
まあドルーア帝国に取り入っていた割に要職に就いたり(ハーディンの思惑もあったろうが)と、
身の振り方がうまいことを考えたらそこまで低くしないでいいと思うけど。

統率75 武力82 知力68 政治72 魅力15

正直劣化董卓ぐらいの扱いでも問題ない気がする。
武力と統率、魅力はちょうどいい感じだと思うけど。
533助けて!名無しさん!:2010/04/19(月) 00:15:10 ID:ochvOTt5
保守保守
534助けて!名無しさん!:2010/05/10(月) 01:01:04 ID:yhvqRqpt
一応捕手
535助けて!名無しさん!:2010/08/18(水) 06:25:35 ID:dT9c/9rn
アリティアは個々の能力は高いけど国力が少なく、
マケドニアは兵力も能力もそれなり高いけど、生産性が乏しいって感じなんだろうな・
536助けて!名無しさん!:2010/09/15(水) 20:29:34 ID:dPoNjcoH
オレルアン・・・国力は普通、優秀な騎馬隊を持つ
アカネイア・・・国力は最高、人材はピンキリだが豊富
タリス・・・国力は最低、戦闘能力はオグマを始めやや高め
グルニア・・・国力は普通だがカミユを始め軍隊は屈指の強さ

他はこんなところか
537助けて!名無しさん!:2010/09/15(水) 23:48:17 ID:9xmr1Ncq
グラとか高難度だろうな
最初はどっかの属国か、アリティアの同盟切らずにやっていくしかない
538助けて!名無しさん!:2010/09/16(木) 01:30:53 ID:ljBckcJF
マムクートは武力120とかだろう
539助けて!名無しさん!:2010/10/08(金) 22:51:57 ID:ydWFRRbW
保守。
540助けて!名無しさん!:2010/11/02(火) 21:47:37 ID:TsmbPce4
もうちょっと盛り上がっても良さそうな気がするが。
541助けて!名無しさん!:2010/11/02(火) 23:38:55 ID:t2ryxbL9
最近の
統率>>>>>>武力な流れだと使えないユニットが多そうだ
グランベル帝国は統率が高そうなユニットが多そうだから有利だろうな
542助けて!名無しさん!:2010/11/02(火) 23:48:38 ID:s3lPDPRZ
統率は結構いるだろ
政治力と知力が高い奴が少ない
543助けて!名無しさん!:2010/11/03(水) 00:04:36 ID:sE/t2gfW
知力はセティやらアーサーやらが在野にいるシナリオで登用すればOK
544助けて!名無しさん!:2010/11/03(水) 00:07:20 ID:7n4kNPyN
セシリアさんとか逆に結構使えそうなんだよな

ロイも決定的な間違い犯して無い上に、結構ギリギリの外交こなしてたりする
政治知力はそれなりあるだろう
545助けて!名無しさん!:2010/11/03(水) 05:37:30 ID:qX6x2xdP
武将に兵科適正や武器レベルの概念があるなら
同じ武力でも物理と魔法を区別できそうだがな
これならわざわざ魔法系を知略タイプにしなくても良くなる
やっぱり、リンダやニノあたりが知略90とかは違和感がありすぎる
魔道の才能云々にしても、研究職でなければ武勇でしかないと思うのだよ

それだと知力が妄想でしか決められなくなるとな?
んなもん本家信長の野望や三國志シリーズもそうだよとしか
546助けて!名無しさん!:2010/11/03(水) 19:05:43 ID:4wK2xvhP
もう一度見直してみようか。

> 二つほど入れ忘れてた

> 強

> 女神の手
> 魔王軍
> ゴルドア
> ドルーア
> グランベル
> アカネイア
> ベグニオン
> グラド
> 骸黒の民
> エトルリア
> ベルン
> デイン
> リキア同盟
> アグストリア
> 北トラキア
> 南トラキア
> ガリア
> フェニキス
> グルニア
> マケドニア
> ロストン
> フレリア
> キルヴァス
> ルネス
> アリティア
> イザーク
> ジャハナ
> サカ
> クリミア
> シレジア
> イリア
> カダイン
> カルチノ
> ヴェルダン
> タリス
> グラ

> 弱
これに加えて
オレルアンとグレイル傭兵団、ソフィアとリゲル(バレンシアもいれるかどうか)辺りもいれて見直すか。
547助けて!名無しさん!:2010/11/04(木) 00:45:15 ID:MtM2btZR
一介の傭兵団に総合力で負ける国とか何なの?
548助けて!名無しさん!:2010/11/04(木) 11:39:42 ID:1oqRmIHy
黒い牙も傭兵かな
549助けて!名無しさん!:2010/11/10(水) 17:31:11 ID:+mtvzbv0
牙は蛮族だろ首領的に
550助けて!名無しさん!:2010/11/10(水) 17:48:16 ID:D3tM5F4m
その辺の連中は諸勢力
551助けて!名無しさん!:2010/12/21(火) 19:55:43 ID:9ZlWwwvb
ユリウスがいればグランベル帝国が最強なりそうなきがします。
552助けて!名無しさん!:2011/01/07(金) 16:52:24 ID:uoFMkCYc
アリティア包囲網
553助けて!名無しさん!:2011/01/11(火) 20:08:46 ID:skYHAz8F
暁だったら指揮レベルが参考にならないかな?

☆☆☆☆☆
カイネギス、デギンハンザー

☆☆☆☆
サナキ、ティバーン

☆☆☆
ニケ、エリンシア、ジョフレ、アイク、ネサラ

☆☆
ルキノ、スクリミル、クルトナーガ


ペレアス
554助けて!名無しさん!:2011/01/23(日) 21:08:45 ID:t6DtbRgL
ネタないな、能力値100キャラでも考えてみるか
紋章FC/DSは未プレイ

統率100
カミユ>100/95/88/62/91

統 精強黒騎士団の指導者にして大国アカネイアを叩き潰したのだから統率100はこの人かと。
武 初プレイ時パラ観ずにチキで削ろうとして瞬擦されたのはいい思い出。なのでグラディウス(+10)込みでチキを圧倒できる武力
知 グラ離反など謀略もこなせる様なので
政 純粋に軍指揮者とも思うが残党狩りの中ニーナを隠し通したうえ逃亡成功させたのだからそれなりにあるか?
魅 一族の仇であるニーナから惚れられるのだから高いんじゃなかろうか、指揮官としてのカリスマもあるだろうし。

全体に高い気がするがこの人はチートにならざるを得ない気もする。

武力100
チキ >10/100/14/*7/96


神竜は強いんだぞ!!


知政魅はまかせた、適当に突っ込んでくれ
555助けて!名無しさん!:2011/01/23(日) 21:12:33 ID:t6DtbRgL
兵科適正追記
カミユ
歩C騎S弓E魔E(紋章で場内は下馬するので)
チキ
歩S騎E弓E魔E
556助けて!名無しさん!:2011/01/24(月) 20:40:47 ID:lxkEjlC/
マルス
統率76 武力70 知力71 政治78 魅力99
アベル
統率70 武力68 知力53 政治50 魅力65
カイン
統率77 武力69 知力45 政治43 魅力60
ドーガ
統率63 武力60 知力51 政治48 魅力53
ゴードン
統率45 武力65 知力43 政治40 魅力56
ジェイガン
統率80 武力53 知力73 政治70 魅力72
シーダ
統率52 武力54 知力66 政治63 魅力97
ハーディン
統率89 武力75 知力70 政治79 魅力90
オグマ
統率62 武力80 知力52 政治34 魅力67
ナバール
統率35 武力80 知力51 政治10 魅力84
サジ
統率44 武力71 知力23 政治23 魅力45
マジ
統率46 武力73 知力20 政治18 魅力43
バーツ
統率59 武力78 知力39 政治33 魅力52
カシム
統率34 武力50 知力87 政治23 魅力30
リフ
統率21 武力2 知力55 政治69 魅力68
557助けて!名無しさん!:2011/02/03(木) 00:20:43 ID:bpQ4Adfe
前半シナリオのグランベルの人材の豊富さは異常
558助けて!名無しさん!:2011/02/03(木) 23:07:24 ID:SLCPqfiN
歴史イベントとかあったら面白そうだ
559助けて!名無しさん!:2011/02/04(金) 21:56:31 ID:Kqs1hjmt
序盤のシナリオはタリスでマルスが使えたりするんだよな
560助けて!名無しさん!:2011/02/05(土) 23:17:03 ID:2rYAzKwJ
「アリティア包囲網」が一番厳しいマップだな
何ヶ国落としても、氷竜神殿落として光のオーブ入手しないと
ハーディン隊にダメージが与えられない
561助けて!名無しさん!:2011/02/07(月) 00:13:59 ID:BrjtDjVx
>>560
兵糧攻めとか水攻めにすれば直接ダメージを与えられなくても勝てるんじゃね?
562助けて!名無しさん!:2011/02/07(月) 23:33:28 ID:jQu+clkI
アカネイアだけ国土広いからパレス城にがっぽり兵糧たまってそう
何カ月包囲すれば落ちるのか
でも民忠0だから扇動とかできれば
563助けて!名無しさん!:2011/02/10(木) 22:09:53 ID:sQj0FKS+
ベルンは山ばっかだから生産力低いだろうな
564助けて!名無しさん!:2011/03/18(金) 00:03:27.27 ID:s0WCE911
インフレな能力になるが考えてみた アカネイア編
マルス
統率70 武力62 知力70 政治82 魅力98
メディウス
統率85 武力120 知力80 政治70 魅力85
ガーネフ
統率71 武力82 知力100 政治91 魅力62
カミュ
統率100 武力96 知力95 政治63 魅力91
ハーディン
統率92 武力94 知力82 政治100 魅力85
ミシェイル
統率93 武力91 知力94 政治91 魅力74
チキ
統率1 武力110 知力20 政治1 魅力92
ニーナ
統率50 武力15 知力58 政治79 魅力97
シーダ
統率45 武力61 知力65 政治81 魅力100
ミネルバ
統率85 武力89 知力47 政治29 魅力83
ジェイガン
統率82 武力80 知力78 政治76 魅力79
オグマ
統率61 武力98 知力58 政治52 魅力78
ナバール
統率28 武力100 知力60 政治50 魅力75
カイン
統率70 武力72 知力49 政治50 魅力77
アベル
統率61 武力74 知力58 政治72 魅力52
ドーガ
統率64 武力78 知力52 政治48 魅力64
ゴードン
統率52 武力61 知力43 政治50 魅力68
パオラ
統率68 武力73 知力65 政治70 魅力72
カチュア
統率59 武力71 知力64 政治62 魅力80
エスト
統率40 武力64 知力58 政治44 魅力69
ジョルジュ
統率80 武力82 知力84 政治86 魅力75
ミディア
統率72 武力69 知力38 政治72 魅力84
アストリア
統率52 武力92 知力45 政治50 魅力62
マリク
統率51 武力70 知力84 政治79 魅力80
リンダ
統率10 武力72 知力68 政治64 魅力78
565助けて!名無しさん!:2011/03/18(金) 21:28:23.69 ID:AMHZuikW
言いたいことはわかるが、ミネルバ様がナバールより知力も政治も下ってのは流石に
566助けて!名無しさん!:2011/03/18(金) 21:58:30.01 ID:s0WCE911
ミネルバの政治知力は理想に燃えるあまり
視野が狭くなりすぎてのイメージで辛口に。
一方のナバールは中立視点且つ裏稼業の人間だからか
多少は知略に通じてそう故に甘口に。為政者と武芸者の違い
ってことでどうかな?
追加
ロレンス
統率83武力84知力71政治65魅力72
アラン
統率79武力85知力68政治61魅力69
ウルフ
統率75武力68知力69政治52魅力60
ラング
統率81武力76知力62政治54魅力18
サムソン
統率45武力91知力62政治51魅力71

567助けて!名無しさん!:2011/03/21(月) 12:39:26.26 ID:6orhw47G
某所のネウロマルスだと知略政治がトップクラス武力が最低ランクってイメージががが
568助けて!名無しさん!:2011/04/04(月) 23:08:28.59 ID:fppxSvQb
ある能力値に対して違う基準で数値つけちゃだめだろ
569助けて!名無しさん!:2011/04/10(日) 02:06:27.98 ID:xIRPdPA4
政治の数値に関しては国の「まつりごと」に実際に関わっているだけでデフォで50、
そっから実績に応じて加減すれば?

元首や政治家じゃない連中は、ジェイガンさんの二部の解説みたいに政治的な読みをしていて、
それが的確な場合に加算方式で点数上げていくとか
570助けて!名無しさん!:2011/04/14(木) 19:07:41.86 ID:qgtuTg0p
どこのページか忘れたけど

「アーダン、盗賊を倒せ」
「駄目です、届きません」

「ノイッシュ、盗賊を倒せ」
「駄目です、当たりません」

「アレク、盗賊を倒せ」
「駄目です、当たっても倒れません」

てネタが面白かった
571助けて!名無しさん!
シナリオ1 メディウス復活ドルーア再興
シナリオ2 暗黒戦争
シナリオ3 グラの裏切りとパレスの攻防
シナリオ4 マルス挙兵
シナリオ5 ロレンスとミネルバの危機
シナリオ6 英雄戦争
IFシナリオ1 三つ巴の戦い(マルス ミシェイルカミュ メディウス ガーネフの4勢力)
IFシナリオ2 英雄集結
IFシナリオ3 FEオールスター