謝れ!マリクに謝れ!
キモい物で馴れ合うな
801板へ失せろ
FEにホモはつきものじゃないか
ようつべにたくさん紋章の動画がupされてたんだが
あれってニコニコ動画のためにupしたの?
ホモっていってもbrkくらいしか思いつかないが…
198 :
助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 00:16:15 ID:jcir6cUz
ガダイン二部で敵に必殺率あるときは回避しろって格言を守らずに、ゴードンが砂漠の灰になった…
カダインな。
Pナイトを使うんだ。
200 :
助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 01:40:46 ID:safL74EJ
192 :NAME OVER:2007/03/21(水) 00:19:39 ID:M8wR9QG7
やはりマリクよりエルレーンの方が頼りにされていたアカネいあとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはまだ魔道士だったので急いだところがアワレにもマリクがくずれそうになっているっぽいのがウェンデル先生が叫んでいた
どうやらマリクがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる先生のために俺は司祭の指輪を使って普通ならまだクラスチェンジできない時間でできょうきょ司祭になると
「もう司祭になたのか!」「はやい!」「きた!三井きた!」「メイン三井きた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だったマリクはアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやく砦の地形効果を使い盾をした
マリクから会話で「勝ったと思うなよ・・・」ときたがアリティア軍がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでオグマの後ろに回り必殺トロンを打つと何回かしてたらジュネラるんは倒された
「三井のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とマリクをライブらせるのも忘れてアリティア軍がおれのまわりに集まってきた忘れられてるマリクがかわいそうだった
普通なら会話のことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったのでライブを唱えてやったらそうとう自分のセリフが恥ずかしかったのかカダインに帰って行った
193 :NAME OVER:2007/03/21(水) 00:25:12 ID:M8wR9QG7
お前らは馬鹿すぐる
三井が強いのは当然に決まっている
守備成長30%の鉄の塊で出来ている三井が皮装備のマリクに遅れをとるはずは無い
確実に三井はトロンを手に入れたら高確率で一番最強になる
ウザイなおまえケンカ売ってるのか?エクスカリバーとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを専用装備に頼りはしないからな
専用武器を使うくらいならおれはボルガノン装備するだろうな
おれトロンで必殺とか普通に出すし
>>200 つまり簡単に言えば「たまにはエルレーンを使って下さいね」ということか。
ていうかまず最初にミッチーに謝れ
幸運がもうちょいあればエルレーン使ってたな
何話しかけてるわけ?
まあ、俺としてはホモ共が跳梁跋扈するのは別にかまわないよ。
その分カチュアを独り占め出来るからな。
真女転2で主人公カイン、ライバルアベル、嫁カチュアにしてたなぁ。
終盤アベルのヘタレっぷりにワロスと。
しかし紋謎だとカチュア出番少ない+重要でもないから困る。
俺DQ3で勇者ミネルバ賢者×3ペガサス三姉妹にしてた
勇者:みねるは
戦士:は゜おら
武闘家:かちゅあ
僧侶:えすと
こうですか!
>本当につよいやつは強さを専用装備に頼りはしないからな
どこぞのウンコダーガストを思い出したじゃないか
さすがにSFCだからカタカナあるっすw
最初は遊び人だよ
LV20で即転職
凡庸武器なのに普通に手強いボスキャラっていたか?
汎用武器だクソッタレ
ミシェイルとか、まとまってくるからそれなりに強く感じる。
あとハーマインだっけか、アリティア城の入り口で
キラーランス持ってるジェネラルは困る。(魔導師を待つのがだるい)
>>213 ホルスタットだな。>キラーランス持ち
ミシェイルは暗黒竜とは違い素で厄介だから困る。
あとリブロー司祭がいい感じにウザイ
>>206 >しかし紋謎だとカチュア出番少ない+重要でもないから困る。
でも2部では早めに参加してくれるから助かる。
2部でもパオラのほうが重要ポイントにいるから困る。
どっちも十分使えるけどな。
ホルスタットって1部2部合わせて3回ぐらい戦った気がする。
たまにはエストのことも思い出してください
エストは加入遅いものの成長率が神なので1部、2部両方で使ってたな
エストは顔グラが気に食わない
2部のカチュアはマルス様親衛隊としてマルスのそばで活躍させればいい、本人もそれが本望だろう。
支援も期待できるし、シーダは大抵登場時点でPナイト二人に劣っているし。
1部ではシーダ(オグマのおまけつき)が一番いいけど。
シーダの支援がテラ重要だから、飛兵出すなら後一人ってなるんだよな。俺の場合。
>>219 同じ神成長ならピンクジェネラル使うわっ。
>>223 ウホッ・・・・
いやいや、ピンク違いってレベルじゃねーぞ。
すまんね
もちろんわざとなんだ 言ってみたかっただけなんだ
関係ないがシーマ相手にフィーナが踊ると画面がおかしくなるのはピンクの髪に嫉妬したからだという説を聞いたことがある。
つまりミシェランも・・・
あれ、ここはpink鯖じゃないよな?
だったら今頃ひどい事に・・・
踊り子育てたら、能力値ぐんぐん伸びるな。
オーブもたせて闘技場放り込んだらナバールさんより強くなった…
油断してたら・・ばかめ・・死ね!!でリンダ殺されたのはいい思い出
>>229 本懐を遂げさせてやろうとリンダで攻撃すると、大概リンダが串刺しにされちゃうラング将軍ですね
リンダを一番殺してるのはラングだろうな
ゆとりプレイしなきゃ、即死しないくらいには育ってるんだけどな。
それにオグマでアーマーキラーでもいいわけだし、別に強い相手では無い。
>>233 ゆとりプレイってのが何だか分からんが、鍛え上げる方がぬるいような気もするけど
それはともかく、ラングにリンダを当てるのは誰でも一回はやる、で、一回は死ぬって話だよ
>>234 反撃で即死するのを誰でもやるってすごい思考だな。
つか鍛え上げるも何も、Lv2ほど上げてりゃしなねぇっての。
リンダにトドメをささせてやろうってのは結構みんなやりがちなプレイだってだけの話なのに
なんでそんなに必死なんだ
リンダはHP40%守備10%だけどな
まあ、星のかけら持たせて調整しまくる
>>235には関係ないのだろうけど
単発連打バロスwww
211 :助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 11:35:35 ID:ycBrFUCu
凡庸武器なのに普通に手強いボスキャラっていたか?
とりあえず日本語の勉強から頼むよ。
>>237 普通にファイアー(高命中率)で止めとれよ。
反撃被弾前提とか、なんというゆとり。
ラング将軍は肝心の時に避けるから困る
そりゃ厨(2病)プレイしてりゃ、誰が相手でも強く感じるだろうな
>>240 サンダーやオーラで命中90台だから、ユベロのファイアーをパスするだけで100になる。
243 :
助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 15:40:36 ID:Z+NVZ/dF
2部のマーモ砂漠の無限アイテムを使いまくってたら天使と竜だけ減りやがった!!!
なんとか終章15人分はまかなえたが...
なんでやねん!?
まあ俺はユミナに延々杖ふらせてCCさせてラングを殺すのだが。
スーパーゆとりタイム!
と、まあこういう
>>243のドーピングプレイや闘技場利用がゆとりプレイでございます。
1部でも増援待ってたらゆとりプレイになるがな
厨質問する前に、先に平原にいる奴にオーラぶっ放してみろよ。
>>242 ファイアーなんか使わずオーラで仕留めようとして避けられ、
手槍当てられアッー!になっている。
結局私怨つきのアーマーキラーオグマで倒せばおk
まあ俺はリンダのオーラで殺すけどな。なんつうの、ロマンだよ
251 :
助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 16:18:29 ID:Z+NVZ/dF
外の闘技場で経験値荒稼ぎしてラングをサムトーで斬殺する漏れはいったい...
ぶっちゃけエストってカチュアパオラと違って萌えな(ry
>>252 激しく同意
ボーイッシュなんだよなぁ…
顔グラが姉達と違って地味目というかなんというか。
垢抜けない田舎娘って感じなんだよな。
エストのせいではない。カチュアが可愛過ぎると考えるんだ
つーか反撃当たったら死ぬって計算すれば分かる状況でリンダぶつけるってただのアホだろ
>>255 確かにカチュアは可愛すぎるがパオラも十分可愛いからやっぱりエストだけ浮いてる
パオラも格下のションベン臭いガキに負けてさぞ口惜しいだろう
パオラ姉さんは可愛いなんて歳じゃない
薄幸の年増美人ではあるが
>>246 自分が下手だと自覚して闘技場を利用する=普通のプレイ
闘技場を利用せず確実性の無い無理なプレイは避ける=普通のプレイ
即死するかもしれないのに運任せで特攻、相手つえええ=ゆとり
突然だが
シーザってどうよ?
>>261 シーザはいい。バランスのいい能力が。中途半端ともいえるけど。
同じ理由でドーガも悪くない。どの能力も15前後なところが。
しばらくやってるとオグマナバールなんて使わなくなってシーザとか使うようになってくる
シーザとラディはなんでワーレン以降も付いてくるんだろうな
266 :
助けて!名無しさん!:2007/03/21(水) 18:24:08 ID:/cAZDzlF
ワーレン 大量の増援で崩壊したとか?
シーダにオルグされますた
>>261 まあまあだな。
成長率はラディのほうが上だったような
しばらくやってるとオグマナバールなんて使わなくなってオレルアンズとか使うようになってくる
初めてやるとオグマナバールなんて使わないでジェイガンバヌトゥとか使っちゃう
>261
基本的に傭兵が強力な兵種なので弱くはない
ただしその傭兵の中でも成長率は下の方
シーザはまぁまぁなのか。
いや実は今回初めて使ったんだけどね、
力、幸運低いし、技だけ上がることが多くてイラッとしてたんだ。
まぁ兵種として使いやすいけど、1部の傭兵の中では最弱だな。
シーザとジョルジュってなんか似てるよな
トムスとミシェランも似てるよな。
>>276 似てるのは顔だけ。成長率と後日談には差がある。
でもなんか粛清されたっぽいのは一緒か
シーザってまあまあじゃねえだろw
>>276 まったく一緒
>>264 ナバールはともかくオグマはFC版から好きだからな…
使ってるよ
>>278 オグマとかばっかり使ってるとたどり着けない境地の話なんだよ
ところでザガロとトーマスも(ry
オグマとナバールも闘技場で育てると恐ろしくヘタレたりするけどな。
Lv20で力初期値とか。
ナバールとサムトーって似てない?
┏━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ,. -‐.': :_: :---` ー-.、. ┃┃ ┃
┃ ーァ´:, ‐ -ァ: :7 ̄l:.ヽヽ‐..\┃┃ ┃
┃ //イ: : /: ./.:イ: }::. :}:.}:ヽ:、┃┃ シ ー ダ 様 、 許 し て く だ さ い ! ! ┃
┃ノ.: .: ./: : lハ:AL_}:/ }::.ハハ::.:}:.┃┃ ┃
┃.7:::::_|::. : | '┬ォミー'jム_ム}::ハ:┃┃ わ た し は ・ ・ ・ ! シ ー ダ 様 、 ┃
┃ |:.:{ r|{:.. :l  ̄´ {エオハ.ハ{┃┃ ┃
┃ ハ:ヽvヘ:リ u 〉 |:/. ┃┃ あ な た の た め に ┃
┃ Vl:.:T , ---, ハ! ┃┃ ┃
┃ }::ハ、 ( __/ , ′ ┃┃ こ の 命 を さ さ げ ま す ! ┃
┃/フ´{ \ − / ┃┃ ┃
┃:::::{ \ ` ┬‐′ ┃┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃┃ / / , ' , ' |‐'´ ヽ┃
┃ ┃┃/ヽ / / / //ヽ,.'ヽヽ ヽ ┃
┃ ┏┓┏┳┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓┏━━━┳┳┓ ┃┃〉 / ! 〈 { | |゛゛"''''|│ 〉.┃
┃ ┃┃┃┃┃ ┏┛┗━┓ ┃┃ ┃┃┗━┳ ┃┃┃ ┃┃.ヾ| i ヽ_lyz七リ> | | / ┃
┃ ┃┃┗┻┛┏┳┓┗┓┏┳┛ ┃┃ ┃┃ ┃┏┻┻┛ ┃┃`ハレレ|,,r==ミ ム,Lハ /┃
┃ ┃┃ ┏┛ ┗┳┛ ┗━┓ ┃┃ ┃┣━┓┃┃ ┃┃,' r | l |`V::ソ ~∨ ┃
┃ ┃┃ ┏╋┓┏┓┃┃┃┏┓┃ ┃┃ ┏┫┃┃┃┃┃ ┃┃| ヽ|│!.  ̄ , r=z、 /v ┃
┃ ┃┗━┛┃┃┃┗┫┃ ┃┃┃ ┃┗━┛┃ ┃┗┫┗┓ ┃┃l .ヽ! | rーy /.〃┃
┃ ┗━━━┛┗┛ ┗━━┛┗┛ ┗━━━┻━┻━┻━┛ ┃┃!l `、!>、 r、`´ ,ィ / | ┃
┃ ┃┃!! ! `ノノ )7 </ル' !.┃
┃ ┃┃|| lr‐ 'フ, '/ |ヾ| ! | !┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━┛
パルティアを手に入れるためにアカネイアパレスに潜入するジョル濡。
だが、それは貸し無の巧妙な罠だった。
「ジョルジュ様の大陸一の名声は、私に崩される為に築いてきたんですものね」
「下級職からレベル上げさえできれば…こんなハンターなんかに…!」
「よかったじゃないですか!? 兵種のせいにできて」
「んんんんんんんっ!」
「へへへ おい、飛行隊を用意しろ。こいつで経験値稼ぎをさせてやる」
(耐えなきゃ…!!今は耐えるしかない…!!)
「ジョルジュ様の銀の弓ゲ〜ット」
(いけない…!ステータスが低いことを悟られたら…!)
「生ジョルジュ様の生ステータスを拝見してもよろしいでしょうか?」
「こんな奴らに…くやしい…! でも…HP 武器LVUP!」(ビクッビクッ
「おっと、武器LVがカンストしちまったか。甘い達成感がいつまでも抜けないだろう?」
不覚にも吹いたw
シーザはHPの伸びがよい 確か90%
だから優先して成長させるといい削り役&盾になると思った
他のステが低いから。
オグナバではもう勝手に殺しつくしてしまいかねん
>>206 登場マップで一部のシーダのパロディーをやるというのは、かなりの扱いだと思う。
ただ、それ以降の出番が全く無いのは…
ミネルバ加入時くらいは、姉さん共々出番が欲しかった。
初プレイの時は
レディソードとろうとして何度も死んだなぁ二部のカチュア。
レディソードとDナイト片付けるのは問題無いが、ウォレンの誘導が難物だな
2章はカチュアこき使えといわんばかりに仕事があるからなぁ。
そこでマルスの為にと奮起するカチュアに萌えるんだが。
・1ターン目、レディソード持ちの盗賊を倒す
・敵フェイズ、弓兵に輪姦される
・「マルス様…」
お約束
カチュアって、嫌々他の男に犯されて、その男と結婚するみたいなシチュエーションが似合うよな
俺の中ではカチュアは戦後マルスの専属親衛隊として幸せに暮らしてるよ
俺の中でカチュアとパオラは俺の親衛隊
エスト?なにそれ
やっぱ特定の相手がある娘は人気ないんだな
エストしかり、アストリアの彼女しかり(名前忘れた
ラングの槍で突かれまくって昇天しまくるリンダか
俺はパオラ派
ザガロはHPの伸びがよい 確か90%
だから優先して成長させるといい削り役&盾になると思った
他のステが低いから。
カシムではもう勝手に殺しつくしてしまいかねん
パオラは渡さん
>>296 アストリアの彼女もシチュエーション的には美味しいものがあるんだが
よくわかりませんけどエリスさまはいただきます
じゃあ俺はシーマ様を
ザガロは幸運が低いから必殺くらいそうで恐い。詐欺師以下の成長率(10%)だもんなぁ。
パオラがダメなら次点でミネルバ様を
ってかリカードって男だったんだな…
絶対女だと思ってた
女だったらジュリアンがいい思いしてるだけになるじゃないか!
すでにマルスとアベルとマリクがハーレム状況だと言うのに何をいまさら
2部7章の紅の剣士のアストリアたちってジョルジュたちと違って動くのね
付近でわらわら出て来るアーマーナイト倒してたら残り2体になった途端に
それまで石の様にしてた勇者軍団がスタスタと歩き出し我が軍が血の海に…
まさに紅の剣士…トホホ
そして8章は敵の強さが格段に上がります。
ほぼ上級職のメンバー構成ですよね…
ジェネラルと手槍パラディンだから、適当にやっても楽勝だけどな。
いかに増援で稼ぐかが重要なだけのマップ。
敵陣の真ん中に残してクリアしても、無傷で脱出してくる味方たち。
それにくらべてトラキアのリーフ勢の情けなさといったら・・・
>>308 そ、そうか!
紅の剣士とはナバールを指しているのではなく
解放軍を神器メリクル片手にしつこく追い回し
不用意に近づいて初心者を血祭りにあげる
アストリアの事を暗示していたんだーーーーッ!!!
さらに紅の剣士≠フ紅≠ニは赤≠ニ同義だ!
つまり簡単に言えば 赤の剣士=@!!!
このあかのけんし≠アナグラムで並び替えると・・・!ゴゴゴゴ
の ん け あ か し
そう・・・、ノンケの証▼・・。
つまりこのMAPには我々の想像を絶する秘密が隠されているんだよ!!!
>>312 リーフ →離脱
一人で離脱サーセンwwwww
脱出するだけで何マップかけてるんだよって感じだったな、トラナナ
ところでリカードって女?男?
ミュージアムの絵見ると女っぽいんだが。
レディーソード装備させればわかるんじゃねえか?
まだ色気よりも食い気の男子
>>312 一見無傷に見えるかもしれないが、ユミナとか敵陣に置いてくると戻ってくるのはレイプされた後だぞ?
暗黒竜からはじめたならリカードを女だなんて間違いはないんだけどな。
ジュリアンのあにきぃ…
であの顔グラ、どうみてもヘタレの三下奴のヘニャチン野郎。
どうしちゃったの?
てくらい面影もない程顔グラかわっちゃったやつ多いよね。
ちょうどニコニコに暗黒の動画アップされてたけど、あのグラはヤバイな。
アベルとかあの面でエストとくっつくのかよと。
寧ろ、ダロスとかの方が男前だよな
ファミコン版はペガサス三姉妹とかも別に可愛くないし。
髪と目が違うだけなんで
FC版の三姉妹可愛いと思うけどなぁ…。
カミユとかニーナはカメラ近過ぎw
もうちょい引こうぜ。
むしろFC版の方が脳内で補われるものがあるので
女子なんかは特に可愛いぞ
その代表格はミディア。髪型がかわいい
そういえばアストリアもFC版の方はおっとりした性格っぽい顔つき
(紋章ではのろけ台詞も削られたし意図的に性格を変えたのか)
紋章になったらドット絵師のクセが丸見えになって
自分の趣味に合わない顔の奴は余計いまいちに思える
確かにリフなんかも、暗黒竜の方が凛々しいな。
>327
紋章じゃ瓶だもんな
FC版のアストリアの居る面って
プッシューン プッシューン
崖を降りられない助っ人
いきなりバカップル
制圧後に敵将が…
とポイント高い面だったのに惜しいなぁ
マップ省略のせいでペラティが存在感ゼロ、グルニアもかなり薄くなったよな。
ペラティ兵って銀の斧持って海泳いでる奴以外出てたっけ?
ファミコン版はペラティの火龍ってマップがあってな・・・
>>332 いや、知ってるよ、俺が言いたいのは紋章の話だ。
334 :
助けて!名無しさん!:2007/03/23(金) 14:24:44 ID:ZvrxrAXp
これスレによく出てくるニコニコってなんです?
ニコニコ動画のことです
マヌー総督はどこへいったのだろう?
337 :
助けて!名無しさん!:2007/03/23(金) 16:34:56 ID:7W96w7qc
カチュア可愛い
カチュアめちゃ可愛い
>>330 マケドニアもかなり薄くなった
カシミア大橋と決戦マケドニアのマップはグルニア・マケドニアを語る上で必要不可欠
まぁマケドニアは自軍ユニットが多い上に、敵も沢山出てくるからな。
天空を駆ける騎士もあるし、それほどでもない。
ついでに赤い珍騎士、マチスの存在感がでかすぎる。
341 :
助けて!名無しさん!:2007/03/23(金) 17:29:45 ID:7W96w7qc
カチュア>パオラ>>>>>>>>>エスト
343 :
助けて!名無しさん!:2007/03/23(金) 17:50:35 ID:7W96w7qc
イエス(笑)
>>340 なにを言う。
赤いチン騎士ででかすぎるといったらビラ(ry
>>344 アッー!
しかし、ニコニコのいらない子の謎と暗黒竜を見比べると、あまりの違いに笑えるな。
ファミコン版は相手のステ殆ど表示されてねぇ。
>>344 / ̄ ̄ ̄ ̄丶 、
' ヽ、
/ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/ ̄ ヽ..、/" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |_/
レ"二==-- --二二 | ヽ >やらないか?
"| | Fリフ.ii F-ソ ̄ | -|
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| _、
_ .,|;;"、 ::::::: , .|レ ヽ
/  ̄ ̄| 、 .., | ,_」
ト、 ヽ;;;;;;;;;| 、__ , ' ‖/:::::::::
::::::ヽ 丶;「| \ ,,,| |::::::::::
/::::::、 丶:::、______ ,/| |:::::::::::
:::::::::::ヾ Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'' , :::::::::::
わざ
こうううん
ぶきレベル
ばかじゃねーの
348 :
助けて!名無しさん!:2007/03/24(土) 07:15:30 ID:A+1CePH8
カチュア>>シーダ>>>>>>パオラ>>>>>>エスト
シーダはビッチ
シーダはパオラより下
>>262 亀レスだが。
おまいのセンスが大好きだwwww
352 :
助けて!名無しさん!:2007/03/24(土) 10:34:22 ID:4uj2i8g1
エストはケツ毛バーガーの女に似てる
お前エストエストうるせぇんだよ!!
エスト結婚してくれ!!
だが阻止!!
↑自演乙。
……。
カチュアでウォレンを殺す
中古シーダはどうでもよい
新品のほうにはいたずらしたい
俺シーダ好きだけどな
可愛いじゃん
カチュアはなんか髪型に違和感
つまりカチュアとシーダを手込めにできるマルス様が勝ち組ということだな。
何か最近妙な流れになってるな。
全員ストライクゾーンの俺が勝ち組
いつも思うんだけど
FEシリーズって婆いないよな。高司祭は全員爺。
ニイメがいなかったらソフィーヤのドルイドグラフィックは専用だったはずなのに。
マリーシアのおばあちゃまは実はLv20の司祭
>>363 「実はおばあちゃんでした!」ってことにすればリフ出せたのにな
だせぇマリクの専用グラなんぞ削ってよかったのに
>>366 いや出せないだろw
ニコニコ動画で久しぶりに見たが、
顔グラはオリジナルなのにリフの扱いは酷すぎるぜ。
ニコニコって言いたいだけだろ
レゲー板追い出されたからってこっち来るなって話だよな
ニコ嫌厨は何をそんなに毛嫌いしてるんだろうか。
宣伝がウザいからだよ
>>368 公式ガイドブックのインタビューによると、リフは男僧侶の職業を作る容量が無かったからクラスごと削られたそうだ
スタッフが「『実はおばあちゃんでした!』なんてするわけにもいきませんしねw」と語っていた
まあ少なくとも表向きの理由はそうなっている
ロジャーとか消えてることから察するに、真実は他にありそうな気もするが・・・
>>373 ああ、そんなのあったなー。
まぁ実際、いなくても問題ないユニットってのもあったんだろうな。
ダロスやロジャーは普通に残しておけたはずだけど消えちゃったし。
ファミコン版を知らないけどリフもダロスもロジャーも別にいなくても成立してるし俺はどうでもいいよ
いなくなったことをネタにされてお終いだよ
ジェイクとかララベルとかハンマーとかボウガンとか
復活するものもあるのさ
>>318-320 男なのか・・・・ずーっと女だと(ry
暗黒竜の攻略本に顔グラ乗ってたから見てみたが
やっぱり女か男かわからん・・・orz
>>373 マリクとかジュリアンの専用グラ入れるならリフとかダロスとか入れて欲しかった。
シューターは仕様変更したから仕方ないとも思えるんだが・・・
おまえらマリクの専用グラは非難するけど、リンダとチキの専用グラには寛容なのな
正直ダロスは使いたかった。海ちゃぷちゃぷ歩きてーよ。
ニンテンドウにリカードとシーザの性別はどっちですか?って聞こうと思ったらこんな時間・・・
ダロスが使えればワーレンで銀の斧とデビルアクスのタイマンができるのに
どっちも男です
封印の剣に婆さん出てこなかったっけ?
暗黒魔道士か司祭かで。
384 :
助けて!名無しさん!:2007/03/25(日) 13:59:07 ID:F52B6kHj
ただ単にセーブデータの容量問題でキャラを削ったんだよ
だからマリクとかの専グラは入れる事ができた
>>380 シーザはともかくリカードは二部でレディソード使えないことから察してくれ
聖戦に婆さん出てこなかったっけ?
ヒルダとかいう名前の。
あれはおばさん
レディソードはシステム的に言えば女専用というより女ナイト専用の武器だったりする
他に剣使える女性クラスは無いから問題ないんだけどね
一応フィーナも使えるが、基本は女ナイト専用だな
ところでチェイニーは変身しても各ユニットの専用武器は使えないが、
女性ユニットに変身するとレディソードやリザイアが使えるって最近知った。
踊り子に変身して踊れば最強じゃね?って思ったんだけど、踊れない
クソユニットが誕生しただけでした。本当にありがとうございました。
フィーナ−踊り=??
かけらうまく使って成長させると、ナバ以上の剣豪になることもあるが。
そりゃ欠片使えば、マチスでもカミュ以上のパラディンになれるわ。
レイピアで馬をボッコボコにしてやんよ。
レイピアも装備できなかったはず
ダロスと海龍が居ればガチで戦えたのに
>>396 初期装備がレイピアで、もったいなくて鉄の剣渡すだろ?
かけら無くても
フィーナってムキムキにならね?
怖いよあの女
力は上がるが耐久力が足りない。致命的に。
踊りを捨ててまで戦う理由もないしな
ジュリアンやマルスも同じようなもんだな
戦いは基本専門家に任せるべきだ。
チキは変身しないで戦うべき
2回連続でよけて泣き出すチキを見ると襲ってしまいたくなる衝動に駆られる
>>372 どこらへんが宣伝なのかkwsk
最近上がってるのは結構楽しいのが多いよ
ニコニコ垢があるなら見ておくのをお勧めする
>>378 マリクはちゃんとした男司祭が用意されてるのに専用なのが問題なんだろ
リンダは女魔道士の戦闘グラがあれなだけだから「リンダ専用」ではない
リンダ以外に女魔道士が出ないから実質的に専用なんだがな
まあせっかくyoutube板ってものがあるんだから
そちらで語った方がお互いにシアワセ
>>389 リザイアって女しか使えないのか。
そもそもマリクに持たせた事は無かったからそれは知らなかったぜ。
エルレーン?ユベロ?二軍ですよ二軍。
ユベロの力50%UPに期待してガンガン育て司祭の指輪買って
攻めのユベロ守りのマリク(リンダは二軍)なんて考えてたのに
アリティア帰還前に
マリクに運以外全て追い抜かれる俺のユベロアワレ
ユベロはマリクとグラ同じでよかったよな・・・CCしたら誰あんたって感じになって困る。
リザイア?最後まで温存した挙句に一回も使わずクリアしてるよ。
ぶっちゃけ、第一部がおもしろすぎて
第二部をやる気がしない
>>409 あのローブはユベロにとってだぶだぶと考えると結構萌える
>>410 あれ? 俺逆なんだが
待ちタイプの敵が多い一部に比べて、
二部はギリギリ感のあるマップが多くて張り合いがある
二部は砂漠行くまでが面白い
2部は砂漠以降の大雑把感がな…。
2部は欠片使って育成してると、10章あたりからごり押しで簡単にいけちゃうからな。
育成ゲームとしては面白いかもしれないけど、戦略ゲームとしては微妙と。
>>415 >2部は欠片使って育成してると
すんな
初回プレイなら確かにそうだが、
縛りをつけず何回もプレイしてる人の方が多いのか……?
>>417 大体こんな感じでは
初回・・・攻略系見ず。何も予備知識なしでプレイ(それでも全員仲間にするくらいなら無問題)
二回目・・・攻略系解禁。オーブやかけら、支援効果など総動員
三回目以降・・・かけら・オーブ・ドーピングアイテム購入を自主規制してみる
四回目以降・・・マルス+女キャラだけで縛ってみる
更にそれ以降・・・これくらいになるともう並大抵のプレイでは飽きてるので ビ ラ ク 解禁
俺は5回ほどやってるがメンバーはほとんど変わらないなぁ
2〜3人入れ替えるだけでお気に入りメンツはいつも一緒
縛りプレイもなし
連続して何週もするんじゃなくて1〜2年おきぐらいの間隔だから
飽きるとかはない
何週もやってると大抵一回はマルス+女キャラのハーレムプレイやるよなw
最近は何故かマチスとウルフをよく使う。
今、1部のカダインでリカバー持ち司祭二人をチクチク生殺しで経験値稼いでいたんだが、途中から回復しなくなった。「あれ?」と思い敵のステータスを見てみるとリカバーの杖が無くなっていた。
敵にも武器使用回数があるんだな。
そうです。だからカミュ相手にグラディウスを0にしてくぁwせdrftgyふじこlp;@
>>380 シーザはエンディングで「彼」て出てますがな。
424 :
助けて!名無しさん!:2007/03/26(月) 11:38:09 ID:OIBRysb2
二部総ターンが少なければ、ハーディンを救えるような隠しがほしかった。
第2部の八章のなんとかブリッジはすげー緊張するな。
ハーディンが右から接近したり下から襲ってくる勇者どもとか。
そのあとのマップからテンション下がるのがな
火竜の墓場は予備知識なく前に突っ込むと盛り上がるぞw
429 :
トラース:2007/03/26(月) 13:25:24 ID:lofGr2wc
>>428 蛮族デビルアクスはマジ怖い
ドラゴンキラーも補充してなかったらへヴィー過ぎる状況
つーか闘技場であたると勝てないんだよな
蛮族系
パワーとタフネスがあるからな。
戦士系はマジで闘技場だと鬼門
蛮族「タイマンでかかってこいや!」
弓兵「ピシュンピシュン」
蛮族「や〜め〜ろ〜よ〜」
しかしもし11章秘密の店の存在に気が付かなかったら、
11〜12章の間、ドラゴンキラーがミネルバ初期装備分の1本しかないんだよな…
最初はマリクのブリザー(対火竜)とエルファイアー(対氷竜)とシェイバー(対飛竜蛮族)でひたすら頑張った記憶がある。
バーサーカーもエクスカリバーで仕留めてたし。
闘技場で竜が出てくるのがイミフ
飼ってるのかよ、と
ダークマージもだな。
闇の人が街の闘技場なんかにいていいのか。
聖騎士とか賢者とかの癖に闘技場で荒稼ぎする姿はどうなんだろうとか、
チキが闘技場で変身して暴れまわるのはなんつうかなあ。
蛮族は命中ヘボイから、支援付き勇者とかならカモだぜ。
アストリアとか力初期値でも必殺と回避連発で結構勝てる。
必殺でダメージ6でるくらいまでは。
>>436 傭兵たちにも認めて貰えればハクが付くだろう
人を待ってる時なんかは目立てば判りやすいし
>>434 闘技場っていやぁ、普通は猛獣と犯罪者の戦いだべ。
FEの舞台で最強の猛獣といやぁ、野生化した竜族なわけで。
ペガサスナイトで闘技場に行くとき、相手がマージになるまで粘るのがめんどいんだよな。
あのクソ親父、アーマーとかの金額ばっかりチョイスしやがって・・・・ピキピキ。
実はあの世界で一番強いのは闘技場のオッサンなんじゃないか?
そうかな?
ナッパくらいだと思うけど
ドラクエ3と並んでFE紋章の闘技場の親父は最強キャラ
カシム「クンッ」
アレは別にナッパがクンッって喋ってるわけじゃないだろw
447 :
助けて!名無しさん!:2007/03/26(月) 18:59:45 ID:PBC3g+cr
>>440 ペガサスから降りりゃあええんちゃうのん?
ガーネフなら「クンッ」で大爆発起こす魔法くらい使えそうだ
でも命中率は20%
二部九章で星のかけらを取り忘れたままアストリア隊が出てきてしまった・・・
もうリセットだorz
と思ったが諦めずに立ち向かってみたら
アストリア誘導+持てる最強武器のフルパワー攻撃で敵勇者とスナイパーを全滅できた。
自分でも倒せると思ってなかったから終わった後泣きそうになった。
紋章の謎は良いゲームだよ、本当に・・・
ミネルバが少佐に見えるよう・・・・・
それよりも何よりも、十年以上前に
発売されたスーパーファミコンのゲームのスレに
毎日これだけレスがつくという事がすごいと思う。
アストリアは違った意味でマチスより駄目杉なキャラ。
FE開祖のリメイク+追加、今もなお通用する?萌え(チキ、三姉妹、等)とか、意外になかなかな完成度だからじゃないだろうか?
グラフィックもぎりぎり許せる範囲な気もするし。
まあ今やっても少しは遊べるからだろう。
ドット絵好きだからグラフィックは今見てもかなり満足。
マップ上でも動いてるのが凄くいい。
実際の話、アニメや漫画業界でも絵柄の進歩って95年くらいから変わってないし、
紋章くらいの時代なら古臭さはそんなに感じなくて当たり前。
エヴァとかナデシコとかいまだに萌えてる人多いけど、あれももう十年前のアニメなんだぜ。
紋章が出たのは94年1月。94年上半期の有名どころを挙げると、
ダビスタ2・大航海時代2・真女神転生2・スーパーメトロイド・FF6・スーパースト2あたり。
一昔前の名作って感じで語れるのが多いと思う。
それにFEは聖戦以降携帯機に移ったから、今でもFE=暗黒竜〜聖戦(またはトラ7)という人も多いだろう。
サムソン強いからアストリア余計に駄目に感じる
>>454 GBAエンジンで紋章をやってみたかったりする。操作性を快適にしてもらいたい。
あとサジ3兄弟ととうぞくに上級職が欲しいな。
むしろ3人で一つのユニットでいいよもう!
461 :
助けて!名無しさん!:2007/03/27(火) 04:01:08 ID:hXwybWGw
バサマ
荘園とか暁に普通にいそうな名前だなそれ
GBAは音が汚いからやる気しなかったんだよな。
F-zero買ったときはホントがっかりした。
音以外はいい出来っぽいんだけど・・・
作品ごとにバランスがバラバラだったりするのもいい感じといえばいい感じだな。
聖戦→トラキアなんて実質的な続編(厳密には続編というか中間ストーリーなのだが)なのに
システムまったく違うし。
封印の剣で紋章のシステムにまた近くなった感じかな。
封印→聖魔で、ユニットグラフィックの使いまわしっぽいのが多かったのはアレだったが。
烈火はやったことがない。というか見かけない…。
4章 オレルアンの戦士達
ビラク
「やらないか」
ゴードン
「………」
ビラク
「よかったのか、ホイホイついてきて
俺はノンケだってままわないで
食っちまう人間なんだぜ」
ゴードン
「…マルス様…御武運を…」
(ビラクの DEF +1)
>>451 パオラでアストリア誘導してる隙に取った。
つまりアストリアは浮気してたってことですよね
長期出張だもん
息抜きの一つもしたくなるさ
アストリア「ハァハァ、パオラさん!おれの…おれの股間のメリクルソードがぁあああ!」
パオラ「あらまあ、こわれたつるぎ」
ミデェールのことかーーーー(AA略)!!!
>>460 なるほど。バーツサジカジでバーサーカーってことか。
マジ:「え、俺は?」
477 :
助けて!名無しさん!:2007/03/27(火) 18:05:59 ID:XRlVfvUW
この流れにはサ(ry
>>470 ミディアの風貌からいって
エストの方がアストリアの好みだろう
(勝手な女が好きそうだし)
そうか? 生真面目なカチュアの方がミディア似だと思うが。
まあ、カチュアには俺がいるから駄目だけどな。
きっと運の悪い子が好きなんだよ
とりあえずアストリアは空気読めない子ってレベルじゃねーから、絶対に使わない俺がいる。
ジョルジュは使ったけどアストリアは使わなかったな。
ジョルジュでアストリア説得の会話は確かに空気読めてない
>>478 息抜きに恋人と似たタイプなんてつまらないだろ?
何かニコニコに最短ターンクリアとか上がってるぞ
いらない子縛りとか結構高度な縛りプレイも充実してきた模様
ニコニコ動画(笑)
486 :
助けて!名無しさん!:2007/03/27(火) 20:23:19 ID:fuzEsx4Y
ニコ厨ニート逝ってよし!
ニコニコのFE動画はただプレイしてるだけのばかりでなあ
なんか短時間で見れるようなのはないのか
動画つっても一章15分くらいにまとまるようにしてあるから、
結構アニメとか見るような間隔で見れるんじゃないだろうか?
ニコ絡みの自演はようつべ板でやってくんね?
ニコニコ言うなら該当のアドレスくれよ
そっち行くだけで、ここではレスしないから
ニコニコ動画を持ち出す住人がたまにいるが、
嫌われ方もすごいな。まぁスレ違いって言えばスレ違いなんだろうけど。
アリティア軍オンリー、女性オンリー、傭兵オンリーとやってきたが、
なんとなくラブラブカップル限定プレイでもはじめるか…。
カップルが揃うまで出撃禁止という前提で(マルスは除く)
マルス+シーダ ジュリアン+レナ ミディア+アストリア シーマ+サムソンが該当か。
一部はともかく、二部は不可能に近いな。レナいないからジュリアン出られないし、
シーダが登場する6章まで実質一人だ…。しかもミディアが登場するのが『暗黒皇帝』だ…。
バランスよさそうと思ったら鬼難易度っぽいな。ためしに一部やってみるか。
>>491 それFEザ・コンプリートでもやってたな>恋人軍団プレイ
意外とバランス良いんだよな。弓兵が居ないのがちょっとアレだけど。
アベルとエストは入れんの?
>>493 アベルとエストは、
一部→エストの登場が16章
二部→アベルとエストが同時登場するが登場が遅い
『揃うまで出撃できない』のが前提だから、エストが出てくる十六章まで育ってないアベルを出してもすぐ死ぬだろうし、
二部ではEDで離別するから、ラブラブではないと勝手に判断した。
俺の脳内ではライアンはおんにゃのこで
ゴードンとラブラブなんだがそれは入れんの?
セシルとロディは支援的に両想いでは
初回、2回目とアストリアを使っていた俺は一体・・・
怖くて闘技場使わなかったし、ナバールみたいなスカシてるキャラは
使わない主義なので初期値がそこそこのアストリア使っていた。
498 :
助けて!名無しさん!:2007/03/28(水) 00:21:32 ID:Gkao9ReC
サムソンと同じレベルなのに武器レベル以外負けてる
>>491 マリクとエリスもラブラブカップル。
まあその条件じゃ全然使えないか。
2部ならロディとセシルも入れてもいいかも。ラブラブってわけではないだろうけど。
なんでグラのお姫様は2章でサムソンに「はい・・・」
とか丁寧語しゃべってんだぜ?
2部だったすまん
ツンデレだったからに決まっているだろう
>>502 サムソンかっこいいよなあ・・・
2部ではでないと思ってたが。
シーマ様にはまじで「ババア!結婚してくれ!!」
と思ってしまった
シーマってババアなのか?
それ別のシーマじゃないのか?
そっちのシーマだと生産性が無さそうだ
罵られたいけど
シーマは実年齢は分からんがババアって外見じゃないよな
でもニーナはババアでいいや
シーマ、ミネルバ、エリス、ニーナ
さて誰が一番年上なんだろう?
FC版のグラなら間違いなくエリス
509 :
助けて!名無しさん!:2007/03/28(水) 01:16:49 ID:oZkefnAw
確かにサムソンは漢
しかしサムソンマンセーの為に他の奴貶めるなウゼエ
アストリアはクズじゃねえ 使えるんだよ!(少なくともうちでは)
まったく贔屓キャラがリメイクでことごとく
ストーリー上改悪されて辛い
縛りプレイで金髪だけ、赤髪だけ、黒髪だけ…とかすると面白そう。
黒…………?
紋章に黒っていたっけ?
>>510 アストリアはジョルジュとの会話で全く説得力無さ杉なんだよな。
>>513 眉毛も睫毛もないから分からんがそういうことにしておくか
>>510 俺にはわかってるさ相棒。
サムソンは武士だがアストリアだってニーナに剣を捧げた立派な騎士だぜ。
517 :
助けて!名無しさん!:2007/03/28(水) 04:07:58 ID:Gkao9ReC
なんでエストがメリクル持ってるの?
518 :
助けて!名無しさん!:2007/03/28(水) 04:23:44 ID:NvUZEply
グルニア兵から体で譲ってもらったから
グルニア兵というかカミュじゃないのか
アカネイアはドルーアとグルニアの同盟国に滅ぼされたんだよな
なんでマケドニアのエストがメリクル持ってんだ?
>>491 スレ違いと言うか、アド貼られても登録して見られるのに1週間位かかるんだよな。
それがムカつくんだよな。やっぱニコ厨はうぜぇな。
>>521 それはお前個人の感情だろう、そういう事を愚痴るなら余所へ行け。
城に忍び込んだらカミュがくれたんじゃなかったっけ?
カミュがエストにメリクルのすごさや
自分がまだまだ若いことやニーナには今彼氏いんの?とか
いろいろ言ったり聞いたりしたもんだから、ちょっとおつむの弱いエストは
私が渡したと伝えてくれという一番重要なことを告げるのを忘れたのです
526 :
助けて!名無しさん!:2007/03/28(水) 13:55:43 ID:2K7c2IVn
>>526 赤髪ロン毛のマザコン属性ブラコン属性が付属したダメ男の事?
528 :
助けて!名無しさん!:2007/03/28(水) 16:15:24 ID:ZPZPIIEk
アルビラク?
アストリアにしろサムソンにしろサムトーにしろ
『勇者』、『傭兵』ってだけで強キャラだからなぁ、紋章は。
第一部のアランはちゃんと成長するらしいけど、
やっぱりサムソンを採用するな。
距離が近いほうの村にいるし、ちょっと遅れるとアランの村から潰されるし、
屋内でも普通に戦えるし…。
アストリアはいつまでも柔らかいままだけどな
>>484 最小ターンはただエミュでセーブ&ロードの繰り返しをしてるだけで、面白くもなんとも無い。
つか馬鹿みたいに一気にうpるから、他の奴が流されてウザイ。
30分一本くらいにまとめろと。
とりあえず、一章に5ターンかけた時点でもう最小じゃないからな・・・
いや、一章は運任せ5ターンが最速のはず。
もうすごい昔にその手のサイトが出来てて、
あの動画はそれをエミュでステートセーブ使いながら再現してるだけ。
まぁ知ってる人からすれば見所も何も無いわな。
紋章は縛りプレイに向いてるから、だいたいプレイし尽くされてる感はあるな。
トラナナとか、元々縛られまくっててモウムリーみたいな感があるからな。
ビラク縛りプレイというと別の意味に聞こえるな。
『第二部に登場しないキャラ限定プレイ』で一部、二部では『第二部のみ登場するキャラ限定プレイ』も面白そうといえば面白そうだが…。
一部(ウルフたち、ロレンス、ボアは除く)はマルス、トーマス、トムス、ミシェラン、サジ、マジ、バーツくらいか?
二部はマルス、ソシアルナイト三人、ライアン、マリーシア、ユミナ、ユベロ、エルレーン、シーマ…。
二部のほうが序盤の勢力が揃っててやりやすそうではあるな。
シリウスをどう考えるかによっても難易度が変わりそうだ…。
>>536 アルーレンは話しかけられないから仲間にならないぜ
それ結構面白そうだな
>>537 ごめん、いろいろ抜けてたorz
『出撃だけならok』を入れるの忘れてたし
二部でウォレン、サムトーも入るな。
1部1章はジェイガン無双っすか
このスレ見てるとアストリアに強烈なヘタレ臭がしてきた。
アルーレンって、名前間違え過ぎってレベルじゃねーぞ。
>>536 一部マルス、トーマス、トムス、ミシェラン、サジ、マジ、バーツ、シーザ、ラディ
二部マルス、ルーク、ロディ、セシル、ライアン、マリーシア、ユミナ、ユベロ、エルレーン、シーマ、
フィーナ、ウォレン、サムトー
二部はともかく一部はかなりきついと思うぞ。
二部では戦闘してないし、一部のジェイガン参加も認めてやろうぜ
これだけでかなり難易度下がるぜ
シリウスの扱いが難しいな。
一部は6話までマルス+サジマジバーツか。ワーレンでシーザたちをどのくらい育てられるかによるが
ラディが育てばラクになるかも。後でやってみるかな。
ラディ、トムス、バーツ、マルスの4人にかかってくるな、特にラディとトムス
二部はこのメンツならシリウス無しでもさほど変わらないかと、ユミナがオーム使えたはずだし説得する必要も無い。
よく考えたらメディウスに間接攻撃できるかできないかで大きく違うな。
マとスのつく奴は何で自分の家族を説得できないんだ。
間接じゃなくて直接だな
>>547 マルスもマチスも当てはまるのにワロタ。
2部でチキを使えないのはかなり辛そうだな。
まぁクリアできんことはないと思うけど。
551 :
助けて!名無しさん!:2007/03/28(水) 22:45:32 ID:oZkefnAw
>>544 だったらボアも入れてやろうぜ
杖使いがいるだけで大分違う
ボアってあれから「ぐふっ」とか言って死んだのかな?
2部でアラン死んでオームで生き返らせてエンディング迎えたら
トラウマになるよな
ドラゴンボールで生き返ったあと、またすぐ寿命で死んでしまう最長老ポジションだぜ。
おいしすぎる。
555 :
助けて!名無しさん!:2007/03/29(木) 03:03:27 ID:u5JzicTY
バーツはオグマ並に活躍する
さっき始めたんだが、ナバールって味方にはならない?
シーダの色香で惑わせますよ
隣接して口説くのです
561 :
助けて!名無しさん!:2007/03/29(木) 08:27:04 ID:4WNcriv1
終章1をチキ抜きで越せる気がしない
インチキ抜きでもオグマと倉庫と回復が居ればおkと何度言わせれば
ヒント
ナバールはロリコン
dクス。
名ゼリフらしいね、あれ。
あとさ、ビラクってなんか目が変じゃない?
チキのしんりゅう石は毎回軍資金になってるよ
敵を説得するキャラのヒントは基本的にノーヒントだからな…。
前もって説得キャラが分かってるのって、一部のアストリアくらいじゃないか?
カシムやマチスみたいに戦闘に入れば分かる人間もいるが、
ナバールや二部のジョルジュなんてまったくノーヒントみたいなもんだ。
>>564 や ら な い か
ジョルジュは弓兵どうし仲がいいというヒントが実はあったりする
個人的にはいらないシステム
ナバールはマジでヒントねえしな。
シーダなんかナバールとぶつけるっていうことなんてしねえし。
必然とオグマとの一騎打ちになっちゃう。
必死こいてシーダで説得しても、説得するターン数間違えると
シーダがハンターに落とされるか、ナバールがやっつけ負けくらうんだよな(´・ω・`)
レナとジュリアンをひたすら逃がした後初期配置近くで説得したほうがいいというのは罠だ…。
>>570 よくある話だが紋章やる前に佐野&わたなべの漫画読んじゃってて、
ナバールはオグマで説得するもんだと思ってた。で失敗したから殺してそのまま進軍したなあ。
1ターン目にシーダを山沿いに1マス空けて待機させると、
ハンターだけシーダの方へ釣れるのを利用するんだ
>>569 今日日誰で話せるか試行錯誤する根気があるのかね、君には。
じっくりやる時間なんてないんだよ。
俺は初回プレイでシーマ・サムソンを豚斬ってしまいますた。
あんな条件ねぇよ・・・
あれから13年、今ではいい思い出。
2部17章はオープニングと村人の話で、
ある程度見当が付いたので、シーマは仲間に出来た。
無抵抗の人物は見逃すといいことがあるのは、SRPGでは良くある事だし。(10章のシスターとかも)
だが16章のアストリア説得は気付かなかった…
しかもあそこでアストリア放置すると、二度とメリクルが手に入らないんだよな。
577 :
助けて!名無しさん!:2007/03/29(木) 12:54:25 ID:u5JzicTY
仲間になる条件とか攻略本無しにはわからないケースが多い
>>568 こういうのがあるからいい時代になったもんだ。
昔はノーヒント説得がザラだったな。
当時は空気読めなさ杉のアストリアとか殺して進んだ事を覚えている。
シスター殺すなとか普通わからんよ
アストリア説得はジョルジュ1軍で使ってるやつでないと気づけないだろ
>579
ジョルジュ使わなかったが普通に素で気付いたな
追撃部隊じゃなく避けられない位置にいるな、さては仲間になるか?
ならなかったら殺せばいいやと思って傭兵組とアカネイア組全員試してみた
わかるかよ!と思うが、自力で解くと達成感がある
そうなんだよね。確かに辛気臭いのだけど…
でもそれはロードもなく会話も少ない昔のシンプルなゲームだからこそ
楽しめたのかなとも思う。チクチク作業するしね
個人的には最近のFEはちょっと過保護に感じる
ヘビーユーザーばっかに目は向けられないんだろうけどね
[リーフ]
ゼーベイア将軍の説得は?▼
[アウグスト]
かなり難しいと言わねばなりません▼
人質を解放し、彼らに将軍の配下である
8人の重騎士を
説得してもらうわけですが▼
ここまで解説してくれても無理なもんは無理
トラキアは難しいけど考える楽しさのある難しさだから好きだな
難しさのベクトルを履き違えてしまったのがヘクトルハード、蒼炎マニアック
>>582 >過保護に感じる
まぁ、ステータス画面に『会話』なんて項目があるし、
敵増援が出現直後に動かなくなったりしたし、
簡易表示で受けるダメージも攻撃回数も丸分かりになったし、
チュートリアルモードなんてものまであるくらいだからな。
だが、それをあざ笑うかのように登場する しっこくハウス…。
>>583 すごい勢いで肉薄してくるオッサン軍団を、つい殺してしまうんだよな。
まぁ紋謎とか暗黒は条件自体はやさしい。
それにノーヒントとかいわれてるけど、村とか事前情報でなんとなくわかるよ。
名前つきで城を守ってない
自分から攻撃してこない
戦闘時に戦いたくないような台詞
これらが該当する奴には、とりあえずシーダで隣接しとけって感じだったな。
多分、ナバールがうっかり殺されてしまうキャラナンバー1。
ナバールは自分から向かってくる上攻撃もきちんと仕掛けてくるから、
武器の凶悪さもあいまって中途半端なキャラであたると殺されるんだよな。
その点、能力が低く自分から向かってくるマチスを俺は押したい。
戦闘シーンに入らない限りノーヒントだし、壁になってるドーガやオグマ、もしくは
下でL字陣形になってるハーディン達に攻撃を仕掛け返り討ちに逢う姿はこっけいでしかない。
しかも、第二部でも敵として出てくるという無駄な凶悪さ。
キルソードこええからドーガで受け止めてみたら、クリティカル二発でドーガ即死。
>>589 死なないだろ…ナバールの力5とキルソード8で13だし
アストリアは六章で会話が無かったので知らずに抹殺しちまいましたよ
>>584 そんなに履き違えてないと思うんだが。
敢えて言っておくがヘクハーと略言ったほうがいい。誤解されるw
アストリア不遇だな…
いや、一部序章でシーダに銀の槍奪われた挙句、お使い係にされ、
二部ではすでに引退しているジェイガンのが不遇だ・・・。
>>594 その代わりジェイガンが話す場面が増えて優遇したのではないか?
3章とかかっこよかった
アランが一番(´・ω・)カワイソス
>>595 確かに二部のジェイガンは渋い
同じ引退軍師でも、レヴィンとは比べものに(r
>>585 しっこくハウスだって散々会話あってヒントあるんだけどなw
紋章の増援は砦から出てくるのが良かったな。
最初はびびってたけど後半なんとなくわかってくると
砦が並んでるだけでビクビクしながら進んでた。
あんな鬼パラで一民家から来るとは誰も予想せんだろw
レフカンディはミネルバ達が帰って敵を大分一掃して、音楽変わったと同時に
調子扱いてたら砦から増援がわんさか来て吹いたw
「技 幸運 武器LV」か「力 素早さ 武器LV 最大HP」って育ち方しか
しなくてムカつくんだけど、なんか法則あるの?
ファミコン版で上がり方が鬼すぎた、アベルカインオグマ対策なんじゃね。
と思ってしまう、技幸運武器レベル。
2章でいきなりナイトキラー持ちの敵将に生命の危機が訪れるアラン
まぁ彼は突っ込んできて弓二発でアッー!しちゃうんだけどな。
大抵のプレイヤーが一度はカチュアを輪姦されてしまう二部二章
実際には空中で馬を射られて落馬→墜落死してるので、かなりエグい輪姦になるな。
流石にペガサスのったまま射落とされる奴はそんなにいないだろ・・・一部のシーダじゃあるまいし。
盗賊は1ターン目じゃなくて離脱する直前を狙って倒せばカチュアもさほど危険にならない体制が取れたりする、
状況によってはアランを囮にすることもできるし。
1ターン目に勝負かけるのも悪く無いけどやっぱバクチだからなぁ。
>>610 1ターン目ならやり直すのも苦じゃないから、あの方法で問題ないと思うけどなぁ。
ノーリセット無敗プレイをやるなら別だが。
まあ気分の問題だな
カップル無双やってんだがマルスLv20で技8ってどういうことよ
技幸運武器レベルも馬鹿にできんな…
問題なくね?
紋章、しかも剣はかなり命中高いんだし
>>611 わざわざリスクをおかさなくても、普通に倒せるからな。あの盗賊。
アランとカチュアあたりに追撃させりゃ簡単に。
>>616 また凄く古いファミ通だな、13年前かw
>>567 いやな過去を思い出しちまったぜ・・・
ジョルジュにウォレンを隣接させたあの記憶が・・・
>>595 そのせいで、絶対勝てないラングに「まだまだ負けはせぬ」などと言い放ったり、
「金で雇われた質の悪い兵」発言とか「殺すのもやむをえないかと・・・」発言とか、
ボケ老人としてネタにされてしまうことになったけどなw
まじでレベルアップ時には
技・幸運・武器レベルが1セットなの?
それを説明するには乱数のことから話さないといけないのでめんどい
↓たのんだ
>>613 武器レベルの大切さはドーガにグラディウス持たせたときに初めて気付いた。
624 :
助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 00:50:25 ID:gs0vbjmF
なんかマチスを育てる気になった。
第2部Sナイト
LV20
HP 31
力 13
わざ 9
速さ 14
幸運 5
武器 18
守備 16
魔防 0
マチス実は堅い?幸運以外は中々な希ガス
幸運ないやつは信用して前にだせない
マルスがメリクル使えないときにアバババってなったな。
元々マルス専用の武器レベル不要武器だから、あのやりとりだったのに。
メリクル手に入るまでマルスのレベル上げないもんね!
16章、メリクルキターってあれ?武器レベル不足ってマジで?
俺は最初からマルスはレベル上げるぞ。
使いやすいし
ブーツが手に入るまで殆ど戦闘できない。
村の訪問に忙しすぎて。
630 :
助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 01:35:08 ID:kK3hB4pe
メリクルはマルスには持たせないのがベスト
FC版の名残なんだよ
まぁ、お気に入りの勇者に与えるのが普通かな
勇者は銀の剣でも充分だが
与えるっていうか、オーブと一緒にパスしまくりで大変だったな。
できるだけ多くの敵をメリクルやパルティアで殺すように動くのが大変で疲れる。
>>619 >絶対勝てないラングに「まだまだ負けはせぬ」などと言い放ったり
いや、あのジェイガンはカッコイイだろ。
ゲームのステータス上での勝ち負けなんかじゃなくてだな・・・
それに、
>「殺すのもやむをえないかと・・・」発言
自分が悪者になると分かったうえでこういう発言をしてくれるんだから、馬鹿にしちゃいかんだろ。
マリク達を出撃させてなかった場合には殺すしかなくなるんだし、マルスがそれを率先してやる訳にもいくまい。
オグマ:メリクルソード
ナバール:マスターソード
ミネルバ&シーダ:レディソード
あとトロンとかボルガノンとか温存しすぎていつも山盛り余る。
ボルガノンだけ氷龍相手にちょっと使う程度。リザイアとかほぼ確実に2冊新品。
ソードキラーだけは使ったことが無い。
傭兵、勇者相手に重さ4の剣でどないせいとって感じだ。
殆どの場合、キルソード使ってるほうがマシで困る。
店&星のオーブ禁止だと三種の神器はかなり貴重品。
それだと斧のほうが貴重品だろ。
神器とかどうせハマーンで治すわけだし。
>>637 当たり前のように斧を一軍で使う、そんな君こそ貴重だよ
お前はまだバーツの恐ろしさを知らない。
バーツ HP 力 技 速さ 武L 運 守 魔防
期待値 33 18 14 17 11 16 14 0
経験値1400かそこらでこの強さになる。これはヤバイ。
ジェイガンでも、サンダーソードかアーマーキラーもってりゃ勝てるんじゃね?
相手手槍だし。
前にどっかで聞いた説だけどあれは「質(たち)の悪い兵」なんじゃないか
ハーディンが召抱えた兵達は人目無くば斬り剥ぎも日常茶飯事という不逞の輩である
たちの悪いだった恐れるだろう。常識的に考えて。
文章全体を見れば「しつ」だとわかるのにな。
そもそも「たち」なら、普通は性質って書くよ。
647 :
助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 04:02:46 ID:kK3hB4pe
バーツはオグマ並だと言ったろう!
マジか
ワーレンの壁はバーツの仕事だろ?
バーツで壁は無理。相手をころしまくって自分も死ぬ。
まあワーレンで壁プレイは初回で卒業しようぜ。
>>651 ゴードン育てる場所が無いんだよね・・・
適当に止めプチプチとってりゃ、オリオンの矢が手に入るころにはCCできんぞ。
相手が近接ばっかだからって削り役やってたらモウダメポ。
それでもグラで増援しばいてたら余裕でいけると思うけど。
パオラ=あい
カチュア=ひとみ
エスト=名前忘れた
間違えた
パオラ=るい
カチュア=ひとみ
エスト=あい
だった
みーつめつキャッァイ、エービセイパッシー
トラキアのアウグストも、リーフ王子にかなり辛口な進言してるね。
ジェイガンは渋いな。
槍しか装備できないラングに『剣をとれ』というのもすごいが、
自分だって馬下りないと装備できないだろうが、と。
ハーディンに雇われた兵については、もともと本当に質が悪かったのが、
闇のオーブの力に毒されて殺戮機械みたいになってるんじゃなかろうか。
>>645 ジェイガンからすると19章〜20章の敵全員金で集められた質が悪い兵とか言ってたな。
ハーディンは一体どのくらい金集めてあんな強い奴集めたんだ?そしてまよけはいくつ使ったんだ?
>>652 ゴードンは鉄の弓持って攻速3以上になれば楽にレベル上げられる。
19章では質がいいのは馬なのだと
一部強引解釈した>パラディン
金で雇われる聖騎士か…。
つまり酔いどれってことだな
闘技場の皆さんは金儲けの為に戦っているんですよ
ドーピングを駆使してまで強くなろうとしてるんです
しかし「ノルダの入り口に壁3人置いてしのぎましょう」なんて言われても
なんだかなだし、いいんじゃないの
遠距離攻撃が最高にウザイんだよな>19章
毎回めんどくさいからアゲインの杖とフィーナのおうえんで無理矢理シューターと司祭殺してる
>>642 ジェイガンは力がたった5なのでアーマーキラー持ってもラングに3しかダメージ通らんぞ。
ちなみにジェイガンは素の速さが6しか無いので再攻撃も不可能。
サンダーソードも4しかダメージ通らない上にやっぱり再攻撃不可。
どうあがいても勝ち目無い。
げに恐ろしきはラングの基本パラメータの高さよ
あれ、ラングの魔法防御って6じゃなくて3だっけ?
だとするとサンダーソードは一応7ポイント通るってことになるのか。
それでもHPの差で勝ち目無いが・・・
設定上の強さとゲーム上の数字の強さとは違うのにそんなこと言ったってそ
669 :
助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:53:18 ID:fo3UlHPS
2部19章で、
リザイア 星のオーブ持ちで、力、防御と魔防以外MAXリンダを
ワープで城前に送ったら、その結果にモチベーション低下してしまった。
>>664 そんなことしなくても、アイオテの盾or光&命のオーブもった
ドラゴンナイトの手槍でプチプチつぶせるぞ。チキでもいい。
パオラあたりなら力20も余裕だから、手槍一発でシューターしずむ。
671 :
助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 16:58:59 ID:NQ+6nrV9
グラディウスドーガでもいい。
>>669 そりゃHPドーピングしたリンダ+リザイアで突っ込めば結果は確定的に明らか
別にドーピングしなくても、すばやさマックスで即死しないHPであれば相手は壊滅する。
すっげーどーでもいいけど
チェイニーって海賊並に海歩くのな
まあ星のオーブだけだと死ぬと思うけど。
>>668 まぁな、設定上のオグマなら
シリウスいなくてもユミナとユベロ守れる
>>674 その辺の魚から拝借してるんでしょ
ラングの首を取るとかオグマカッコヨス
シリウスの正体すぐ見抜いたみたいだしな
ジェイガンも見抜いていたという話でしたとさ。
ヒソヒソヒソヒソ
なんであいつ運1まで下がってんだよ グラディウス持ってないのか・・・
あの仮面でばれてないつもりなの? かっこいいけどセンスは最悪ね
まあしっこくヘルムかぶって来られても、ちょwwwって感じになるだろうけどなー。
堂々と素顔で現れて、私はシリウスって言われても対応困るしな。
気づいてもスルーしてねって意味では良い選択だったな、仮面。
どうやら俺達は大変なことに気づいてしまったようだ。
シリウスはラテン語で書くとSirius。
これを英語読みするとシリアスとなる。
シリアスという英語を和訳すると…そう、マジ。
つまり、シリウスの正体はカミユと思いがちだが
本 当 は マ ジ だ っ た ん だ よ !
10年ぶりくらいに紋章とSFC起動
ユミナとユベロが魔防14その他MAXだった……
ユベロがスターライトとアゲイン持ってました
本当に記憶がない
小学生の俺は姉弟萌えだったのかw
ニーナ=王位を放棄して逃亡
ミネルバ=王位を放棄して修道院で働く
シーマ=王位を放棄して以下略
王位をまるでタバコの吸殻でも捨てるかのように・・・
マジかよ……
ついでにシーダもマルスと結婚してるから、タリスも後継者がいねえな…。
シーダに兄か姉がいるんだろうか。
アリティアの信託統治とか
>>687 生き別れの妹がいるらしい。リリーナだかエイリークだかそんな名前だったはず。
まてw
エイリークが妹って、エフラムが弟という意味でもあるぞ。
ミネルバはぶっちゃけ才能無かったんだろうな
部下にも恵まれんし
三姉妹いれば幸せ
そんな設定はじめて聞いたな。
とりあえず、腹黒い奴を片っ端から追放してたようだから、
それは報復を予想しておかないとダメだろうとは思ったけど。
おすすめ粘着がついたようだな、( ̄人 ̄)ナム
ユミナとチキとマリアで三姉妹結成したい
しかしチキが長女か…
調べものをロクにしてない文章だと思ってたら
なるほど粘着か
なんかタリスが一番強力な軍隊持ってる気がしてきた。
693 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 21:54:26 ID:UJ1TdAkj
>>691 軍事的方面で名高いという設定なんだが
695 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:00:59 ID:ApvYU4oN
おすすめ粘着がついたようだな、( ̄人 ̄)ナム
697 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:33:00 ID:UJ1TdAkj
調べものをロクにしてない文章だと思ってたら
なるほど粘着か
沸点低い辺りにも素人臭がある
アリティア→アリティア騎士団 ジェイガンが隊長、Sナイト、Aナイト、弓兵(おそらく飛行系と魔道士はいない)
初期能力が高いか成長率が高いかのどちらかのユニットが多いが、二部で新兵率が上がる。
マケドニア→ミシェイル、ミネルバの竜騎士団、天馬騎士団、要所でSナイトも見かける
おそらく女性のが強いんだろうな、この国…。
グルニア→カミユの黒騎士団(パラディン主体)、ソルジャーなどもいる。16章のせいでもっとも凶悪に感じる軍隊。
なにげにシューターまで備えているのでスキもない。
カダイン→『魔道王国』なので魔法系主体。シスター、傭兵などもいる。基本的に戦闘向けではないのか
DナイトやPナイトに援軍を要請している模様。
タリス→オグマ傭兵団(オグマ、サジ、マジ、バーツ)。一人だけ天馬騎士がいる理由は不明。
オグマ一人が戦闘力の平均値を大きく上げている。
グラ→よくよく考えるとこの国が一番ショボイのか。Aナイトとソルジャー主体?
竜騎士も天馬騎士も所持していないようだ。どうやら王族はジェネラルになる宿命らしい。
オレルアン→ハーディン率いる狼騎士団(Sナイトとホースメン主体)。マムルークがいればもっと扱いがよかったかも。
草原の狼、っていうのはティアリングのレオンハートだったっけ?
サムシアン→ただの盗賊だが、ナバールを雇うだけの金があるので侮れない。数人だけいる弓兵がアクセント。
ナバールは山賊に金で雇われるが、山賊が捉えた美女を逃がしては裏切るというある意味性質の悪い男。
>>702 いや、ジュリアンも確かに美女を逃がしているが、
EDで盗賊から脚を洗った上にレナと結婚、さらに孤児院手伝ってるから性質は悪くない。
なにせ、あのレナに『こんなにあなたが好きなんだもの』といわせた漢だぞ、ジュリアンは。
第一部25章構成、もしくは新ストーリーを盛り込んだ
30章構成でリニューアルしてほしい、DSくらいで。
任天堂さん頼みますホント
リメイク欲しいけど、ケータイ機は音がヘボイから勘弁して欲しいわ。
じゃあPS2でw
グルニアの脅威をたったの一章でしか味わえないのと
高い成長率がたったのMAX20の能力値のせいで
十分に発揮されないのが惜しい。
最近のリメイク=携帯機の流れは確かに嫌だな
リメイクじゃなくてもwiiで出来てるだけで大満足だ
PS2…
今リメイクされたらオグマが斧持てるようになるのは確定的に明らか
サジ・マジ・バーツ「……俺たちの存在価値を!」
リメイク版の場合サジマジバーツはなんと3段階CC。
サジ 戦士→山賊→バーサーカー
マジ 戦士→山賊→蛮族
バーツ 戦士→海賊→バーサーカー
これでいいか
ロシェ「どうしたんだい、ビラク。困った顔して」
ビラク「ああ、実は俺、孤児だったころにすごく世話になったおばさんに手紙を
出したんだ。喜ばせようと思って『パラディンになりました』ってね」
ロシェ「別にいいんじゃないか?」
ビラク「そしたら返事が来てすぐ会いに来るって・・・」
ロシェ「そりゃ大変だ。嘘がばれたらきっとがっかりするぞ。よし、まかせろ。
鎧と勲章を借りてきて、みんなでその日だけビラクをパラディンって
ことにしよう」
ビラク「すまない。ロシェ・・・」
おばさん「ビラク、立派になったねえ、あたしゃうれしいよ。それじゃそろそ
ろ帰るとするかね」
ビラク「俺も会えてうれしかったよ。じゃあ送っていくよ」
番兵「敵襲だあーーーー!」
ビラク「!・・・あの、おばさん、俺、行かなきゃ。多分俺はこの戦いは生き
て帰れないと思う。その前にどうしても言っておきたいことがあるん
だ。実は・・・その・・・」
おばさん「全部、お芝居だったんだろ」
ビラク「えっ」
おばさん「最初からわかっていたさ。あの優しいお前が人を殺して出世できる
わけが無いってね。・・・いい友達をもったねえ」
ビラク「おばさん、俺・・・俺・・・」
おばさん「ほらほら、パラディンが泣いてどうするんだい。さあ早くお行き」
ビラクの戦死後、彼は正式にパラディンの称号を与えられた。
サジ 戦士→山賊→シスター
マジ 戦士→山賊→シスター
バーツ 戦士→海賊→踊り子
これで
むしろサジマジバーツみんな勇者でいいよ。もしくはウォーリア的な新クラス。
ナバール辺りはソドマスにしてやれ。
第二部二章がえらい難しいんだけど
そんなに盗賊を殺してレディソードを得ることが
大事な事なの?
大事じゃないから、多少むずかしめにしてあるんだよ。
それはなぜファイアーエムブレムをプレイするのかを問うのに等しい。
難しいと思ったら無理せず進めればいいんじゃね
取るも取らないも楽しみ方の一つということで
おれはたとえとびらのかぎでもどこまでも追うが
アランとゴードンで西のDナイト排除してから
カチュアに追撃させるのがいい
んだけど鋼の弓がよくスカるのよね
カチュアでドラゴンナイト引っ張れば、鼻糞ほじりながらアランで追跡できるぞ。
俺「アランにやる経験値などない!」
俺「裸で敵を引き付けよ」
俺「することないなら民家でも訪ねてきて」
俺「シリウス来たからおまえ馬車行きな」
ごめんねごめんね
>>714 リメイクで戦士が全員女性化
ダロスも女性化
リh
「アランには経験値を渡すな!」
「レディソードをなんとしても奪い取れ!」
「ついでに顔グラのあるハンター説得しとけ!」
兵士達に つぎつぎと命令が
下され、国境の森をめぐる
新たな戦いの火ぶたが
切って落されたのであった。
一勝くらいあげさせてヤレヨ。
1部は1部で
俺「ジェイガンにやる経験値などない!」
俺「裸で敵を引き付けよ」
俺「することないなら民家でも訪ねてきて」
俺「2章からおまえ馬車行きな」
ごめんねごめんね
馬車で思い出したんだけどさ、最初ジェイガンって輸送隊のおじさんだと思ってたよ
パラディンのMAPグラフィックって荷物積んだ馬に見えない?
盾が積荷に見えるんだよね
俺はソルジャーのMAPグラが蟻に見えてしかたなかった
アリティアの守備隊長がSナイトで
退役軍人で武器屋のオヤジがパラディンとはこれいかに?
カインは逃げてくる途中で騎士勲章落としたんだよきっと
マルス一行がガトーさんちまで遠足に行っている一方、
Sナイトなアベルは闘技場で己を鍛えなおした。
乱数には恵まれませんでしたが
アベルなんか使わずに俺はエスト使ってたな。
相変わらず3姉妹の中では一番の成長率。
>>701 そんな前のレスに返すのもなんだが
シーダが天魔騎士なのは母親が天魔騎士だから
>>732 1部2部共に丁度星のオーブが手に入った直後に加入でレベルが低め
面倒だという理由以外育てない訳がないな
重要な守備とHPの成長率は低いから完全にカチュアの下位互換になる
オーブを使って育てたければカチュアもそれまで温存しとけばいいだけだし
ついでに二部の姉二人は守備成長こそ下がったものの初期値と加入時期で使い勝手が遥かに向上してるし、
序盤から居るって事は星の欠片を複数持たせて育てれるってことだし
結局エストは趣味以外の何でもない…(この突っ込みも飽きたな)
成長率だけ見てラディが傭兵最強だとか言う人も結構多いよね
イザ育てるとなるとラディは力の初期値が低くて難儀
大器晩成タイプは一度育てると「こんなもんか…」ってなるよな
普通にオグマとかマリク育てた方が攻略的にも楽
ラディはいざ育ててみると、業幸運武器レベルの人になることが多いんだよな。
似たような成長率のアストリアも同じ。
>大器晩成タイプは一度育てると「こんなもんか…」ってなるよな
念。
「ふーん、さすがにステがバンバン上がるね。
でも、面倒だから次からはいいや……」で終了。
大器晩成キャラが出てくる頃には普通に強ユニットが育ち上がってるしな。
まあ20で打ち止めというゲーム性からして
最終的には強い奴ほどステが似通ってしまうからな
最終的に超えるというわけでもないしなぁ
互角までしかいけない
つまりビラクを使えという事だな?
>>742 / ̄ ̄ ̄ ̄丶 、
' ヽ、
/ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/ ̄ ヽ..、/" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |_/
レ"二==-- --二二 | ヽ アベル、カインより俺のほうが使えるって頼むよ
"| | Fリフ.ii F-ソ ̄ | -|
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| _、
_ .,|;;"、 ::::::: , .|レ ヽ
/  ̄ ̄| 、 .., | ,_」
ト、 ヽ;;;;;;;;;| 、__ , ' ‖/:::::::::
::::::ヽ 丶;「| \ ,,,| |::::::::::
/::::::、 丶:::、______ ,/| |:::::::::::
:::::::::::ヾ Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'' , :::::::::::
1.5軍〜2軍ぐらいのキャラ育てるほうが
個性が見えてきて面白い
ミディアが男並にHP伸びるとか
アストリアがやっぱり豆腐だとか
745 :
助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 13:59:18 ID:wvXBwoc9
>>735そうなんだ
たらいアングルアタックがあるから、つい育ててしまうな。
しかしオーブと闘技場が揃っている時に嫌でも出さないといけない、それがエスト
もったいないので結局育ててしまう(さっさと進める時は放置だが)
VCで紋章やってるんだけど、封印と似てない?
もしかして封印はこれが元になってる?
749 :
助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 15:22:37 ID:sL7gDjEu
>>748 似るも何もFEは外見以外基本は一作目からほとんど変わってないよ。
>>749 いかに初代が完成されたシステムだったか…ってこと?
>>726 二章は早過ぎないか
まだまだ有効活用できるじゃないか
2軍落ちが決まるのは4章からだっけか
で、7人も加入したせいで5章からは2軍大増殖という
ナバールの力が5から上がらない。
レナより下ってどういうことだ。
技速幸武最のパターンにはまったか
ジェイガンは2章以降から2軍にしてたな。
757 :
助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 16:30:28 ID:vboVkEt6
ジェイガン+星のオーブ=ハーディン
ハーディン+星のオーブ=?
弱くても愛着わくのがFE
制限プレイしていたがジェイガンに愛着がわいた
Lv HP 力 技 速 運 武 守 魔
ハーディン 20 40 20 20 20 15 20 15 0
ジェイガン 20 24 8 8 5 1 10 7 2
760 :
助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 16:59:35 ID:PfMiiQf0
ねえ、やらないか?てどういう意味?
ところでおまえら
魔防成長率は一律のはずなのに
なぜか魔道士系は上がりやすいと思わないか?
シスターとかマリクとか初期レベルから星のオーブ持たすと
たいていの場合魔防がカンストするんだが
杖振りの方が乱数が安定するからだとおも
>星のオーブ持たすと
誰でもあがりやすくなるわ
>>764 他のやつは初期から持たせてもなかなかカンストしないんだよ
>>765 >>763だと自分も思う。
杖は戦闘判定で乱数を使わないから技幸運武器Lvの罠にハマらないのかと。
なるほど・・
でもマリクって魔道士で戦闘させてレベル上げても上がりやすい気がする
気のせいかな?
たしか、グーグルのうち間違い狙ったウィルスだかブラクラだかがあったな。
>>762 単純に初期値とCCボーナスが大きいから、上がりやすいように錯覚するってのもあるかも。
マリク、リンダ、シスターは初期値とCCボーナスだけで7は確定してるから、13上がればカンスト。
確率33%で13ってことは39〜40回レベルアップだな
まあ期待値よりほんのちょっと運がよければカンストして普通ってことか
第一部の8章に出てくる勇者が強すぎる。
8章って『プリンセス・ミネルバ』か?
あの勇者に対抗できるキャラがマジでいないのか?
カイン(アベルは幸運低すぎて不安)、オグマ、ナバール、とか壁にならんだろうか。
アーマーキラー持ちでドーガ使えないようにしてあるんだよな
敵のステータスをよく確認しないヤツが痛い目見るように出来てる
同じ8章にいるスナイパーもな
あの勇者とスナイパーはオグマ、ナバールで倒してるな。
エクスカリバーで削ってからナバールさんで切り刻めば良いと思うよ。
>>773 守備力12のミネルバなら最低1ターンはしのげたはず
ザガロで削ってからビラクで突き殺せば良いと思うよ。
ネタじゃないぞ、鉄の弓と鉄の槍は命中100だから信用できるってこと
>>779 いや、追撃できないから殺すの無理だろw
あのマップのボスって、実質勇者だよな…。
ジューコフ存在感ないよ…。
そんなこといったらトラースは
傭兵が育ってないならシーダかミネルバが壁だな。あの勇者は。
784 :
助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 23:40:44 ID:uJUAsBdm
チキタソハァハァ
そういえば紋章なんざ5年近くやってないなwww
しかもトラキアは途中でヤル気なくしたし
紋章といえば2部8章のソウルフル・ブリッジで
5回ぐらいやり直したような記憶が・・・
どうしてオレはあんなやり直したんだっけな?
あそこってそんな苦労するとこだったっけ?
あそこは慣れてないと苦労するぞ。
実質的な時間制限マップだから。
襲ってくるのは上級クラスのパラディンやジェネラルだし、ジョルジュの説得があるし、
もたもたしてると下から勇者隊くるし、しまいにはハーディンも襲ってくるし、
ジョルジュ説得するゴードンは脚遅いからな。
ぶっちゃけソウルフルブリッジみたいな切迫したシーンが多い方が好きだな
トラキアの総攻撃とかも敵はともかくシーンとしては最高だった、やらなきゃいけないことの多さとかも
時間制限マップというと、ペラティの火竜もそんな感じだったな。
あそこは物凄く難しい印象が今でもある。
ソウルフルブリッジはね、先に大将のハーディンを倒しておくと、増援が止むから楽になるよ!
それはそうと、アイレムのホームページは相変わらず重いな。
そうか今日はエイプリルフールか
カップルプレイ2部もやってみようとしたけど
マリーシア無しだと2章からいきなりキツいな…傷薬がこんなにありがたいとは
791 :
助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 00:34:54 ID:3/wxrmPQ
そこはリフと言っていただきたい
>>785-786 あそこはやる事いっぱいなんだよな。
盗賊殺したり、民家訪問したり、マニュアル持ちのジェネラルを倒す、
ジョルジュ説得もしないといけない。
みんなは砦方向に移動させたが一人村の前に置いてきたバヌトゥ
火竜石も渡してなかった。勇者に追われ泣きながら逃げる老人
必死に砦に着くも船はもう出た後。そんなことを思い浮かべながら次章突入
…普通についてきてた
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
794 :
助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 09:46:26 ID:igo3qFZb
制限付きでやると、バーツの強さが分かる
敬虔値もいらず守備もたかくやっつけ負けも少なく、最初から強くお手軽
なんという便利キャラ
795 :
助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 10:59:44 ID:gI42Xy0Q
クラスチェンジ無し縛りやるとバーツとカシムの強さがわかるよ
十年ぶり位でこのゲームやってんだけど、ドーガの成長が酷い
三連続でパラ一つしか上がらない。技とか幸運とかばっかだし
こんな感じだっけか?
後、何故かゴードンは魔防がやたら上がるw
>>796 リアルラックが低いんじゃないか?
ドーガの成長率は一部も二部も、そう悪くないはず。
>>797 リアルラックか・・・
ハゲアーマーが出てきたら乗り換えようかな
トムスだっけ?アイツが伸びるんだよね?
ドーガは成長率悪いだろ
うちのドーガも
チャラチャラチャラチャララーン♪
…シーン
が多いよ
デビルアクスは玄人好みの扱いにくすぎる斧だな。
バーツ死んだし。
リアルラックか。
オグマを勇者かつレベル20にしたにもかかわらず
幸運が一桁で終わったことあったな。
2軍プレイをすると幸運の大事さがわかるな。
レベル20近くでもマジ以外はみんな幸運が一桁だから恐い恐いw
>>794 マジ?
>>795 カシムは普通に強いじゃないか。
ホースメンになれば機動力アップするし、馬から下りれば山道すいすい移動できる。
1部、2部でもゴードンと共に使い続けた弓兵の1人。
そういえば同じホースメンでもザガロのHP成長率ってすごいのな。
弓兵最強の壁じゃないか?
マップ戦闘にしてるとパラの上がりを確認できないのが不満っちゃあ不満
同意
だから紋章では戦闘オフにしてない
>>805 ザガロは速さと幸運がネック
正直ザガロを前線に出すと生きた心地がしない
幸運低いと自分にダメージくるしそもそも斧自体使えないってのに何だってあのガキは!
みたいな感じだよな。
エリスとマルスは兄弟に見えない
エリスとシーダは姉妹に見える
811 :
助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 17:37:32 ID:gI42Xy0Q
シーダとエリスは髪型が近いけど
目鼻口の造形はマルスとシーダの方が近いだろ
2部のシーダのポーズとエリスのポーズは意外と似てる
>>813 それは異聞英雄伝でも触れられてたな。
まあそれ以上にザガロとトーマスが兄弟に見えて仕方ないわけだが。
815 :
助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:06:20 ID:oZcXmZyN
安西先生とボアはひげがあるかないかの違いなのに
あの成長率の違いは何なんだぜ?
マルス「シーダを見ていると姉上の面影を…!」(ドキドキ
マリク「マルス様を見ているとエリス様の面影を…!」(ドキドキ
ミシェラン「トムスを見てい
おいおい、リアルラックが低いってレベルじゃねーぞ
ドーガが遂に六連続でパラ一つだけうpだよ
技幸運武器LVが二個ずつあがっただけってorz
俺がやるとオグナバが育たないのと同じだな
力は基本上がらないからいつもラディを育ててたな
技幸武器はもう慣れた
オグ、ナバ育たないってどういうやり方してんだ?
俺は何しようがアイテム使わずにほとんどカンストしてるぞ
闘技場で育てると乱数が偏ってオグナバでも結構へたれる
オグマ、ナバールは毎回使っててもヘタレることはなかったな。
途中でヘタレてドーピングで若干補っていたのがゴードン
ドーガはAナイト状態で守備が1でも上がれば神になれる男だ。
上がりすぎると敵が攻撃してこなくなってマズーではあるがな。
>>821 オグは育つ時もあるがナバは基本育たないなぁ
敵対フラグがたっているようだorz
逆にドーガの素早さが上がりまくってマップ上を高速で
駆け抜けていく彼はとても頼もしかった
ゴードンがヘタレなかったことがない
Dナイトに追撃出すのも一苦労だからな
一部のナバールは技運パターン連発されると確かに微妙w
二部のナバールは初期パラからしてヘタレようがない
ゴードンは力と素早さが伸びなくて
経験値稼ぎもままならないことが多い多い
CCすると化け物なのに。
素早さの成長率が30%と微妙なのに加えて
初期の素早さが高くないから追撃できなくて敵を倒せず
必殺が出たら出たでWKBで素早さが上がらないからな
CC補正が鬼だからなんとかなる
ヌナイパーのCC補正
力+2 技+5 速+5 守+1 魔+3
つまり第一部ジョルジュのCC前能力は
H24 力5 技5 速7 幸4 守7 魔0 か……
すげえゴードンに再攻撃できるぜさすがジョルジュさん
速さがへたれるといえばロシェ
バランスが良い成長率だが素早さだけは微妙
高確率で怪力になるけど
ウルフザガロのCC前能力はどんな感じなんだろう
別に新しくないよ
当時の攻略本にだって載ってるよ
>>835 6章のバグはなんか不気味なバグなんだよな・・
でも一番笑えるのはガトー顔のレナを増殖させる事ができる14章が最高
攻略本だっていくつかデテマス
今更「新しい」はないだろ・・・検索位しろ。
>>837 あれ、レベル上げて次章にいくともっと面白いことになるらしいねw
>>841 黒い方にも書いてあったよ。
マルス顔チェイニーでブーツやらメリクルソードやらオーブやら量産して俺tueeeeをしたのもいい思い出。
844 :
838:2007/04/02(月) 15:38:52 ID:+VUcboeH
>>839 確かに。俺が持ってるのはニンテンドウ公式ガイドブックと、エンターブレインの奴と
ファミコン編集局とかいうところの謎の本w
>>840 新鮮だった。知らなかったんだ
>>841 それは、ファイアーエムブレム紋章の謎プロフェッショナルガイドじゃないか?
それは現在絶版でオークションとかで凄まじい値が付いてて手に負えない。
>>842 そうなのか。黒い方は持っていたけど、見つけれなかったな。俺が見落としていたかもしれない。
君はもうFEグミを食べたか
その攻略本ってウルフをウルフメンって書いてあるやつ?
>>842 黒い方には書いてないよ
黒い方の何ページに書いてあるんだ?
>>847 2部6章の右ページ。
MAP写真の脇(右端)に注意書きがされてる。
初版とかだと載ってないのかも。
>>833 追撃出来ればいいと思ってるから
アカネイア到達辺りでスピードリング喰わせる事が多い
赤い攻略本プレミアついてんのか
100円で買えてラッキー
赤本、秋葉原とかで見かけてもスゴイ値段で買えん。
捨てなきゃ良かった。
その糞ステータスからホースメンとは思われなかったウルフ
不幸なキャラ
オグマ、カシム
他に居る?
>>854 アラン
ボア
ロシェ以外の狼騎士団
ロレンス
くらいしか思いつかない、トムスミシェラン痴漢者は死んでるっぽいけど詳しくは分からないから除外しておいた
トーマスってほんとエロそうだよな、目とか
アンリの道で埋蔵品見つけるの無図杉
攻略サイトに載ってる座標で盗賊が待機してもズレてて見つからん。
これは全てムッツリスケベのトーマスのせいだ。
厨房の頃月ファミの攻略で大まかな場所を調べて気合で盗賊1マスづつ探ってたな
先生、ちと聞きたいのですが、
パオラはアベルに片思いしてて、
カチュアなマルスに片思いってまじですか?
それはビラクなマチスだね
暗黒戦争終了時点
ペガサスナイトに囲まれるアリティアの男たち
エスト←→アベル
↑
パオラ
カチュア→マルス←→シーダ
そして外伝
パオラ「アベル かえれなくて ごめんね」
|::::::::::::::::::::\
| :::::::::::::::::: \
ヾ .\::::::::::::::::_|
\..\Y
丶(⌒|⌒(⌒丶
|ヽ 、 /⌒.)
レ二二二ヘソ--、
>>859 ..(|/..ヘ -- | 丶
__..」|  ̄し ̄ |--___..)\
/ _-----ヽ、-=- .ノ::::::::::::|丶_|
/ \..---イ ̄---|
|  ̄ヽ、/ |
ヒ-、
>>859 カチュアは片思いだけどパオラ片思いはじゃないよ
アベルはエストにもパオラにも本気だから
初めてカシム育ててるけど、パラの上がりもいいし、強いな
ゴードンも育ててるが、wkbしか伸びねぇ
>862>864
mjsk!だからエンディングでエストが出て行ったということなのですか?
それは小説か何かで書いてます?
エストは異国でカチュアのパチモンになってロードにつかまって獣発言するので問題はありません
余ったエストは俺が頂く
暗黒竜ED
アベル
つまといっしょに こきょうで
せいかつを おくっている
ちかぢか ちちおやになるよてい
>>870 1.エスト死亡&パオラ生存
2.エスト生存&パオラ死亡
これ試したら、どっちが本命か分かるんじゃね
まさかどちらのパターンでもそうなるのか?w
>>870 暗黒竜は、シーダの生死以外EDに変化なかったような・・・
パオラ
マケドニアおうこく
さいけんのため いそがしい
まいにちを おくっている
エスト
ともにたたかったアリティアの
ナイトを すきになり いまは
ひとりの おんなのことして
しあわせに くらしている
>>871 確か俺の記憶だと両方殺しても変化しないはず
結論
アベルは女ならだ(ry
パオラ「子供の頃から両親に”あんたはお姉ちゃんなんだから我慢しなさい”って言われて、
そのたびごとに服もお菓子もエストに譲ってきたけど…アベルだけは譲れないわ…」
あんな出っ歯の何処がいいんだか
黒い本のホースメンのユニット紹介のところ見ると、
カシム・ウルフ・ザガロ・ウォルフって書いてあるな。
・・・最後の誰だよ
バレンシア大陸のスナイパーだね
トラキアのマチュア&ブライトンも
片方が死んでても後日談変わらないよね
いやフリージ家のバロンだろ
881 :
848:2007/04/02(月) 23:57:08 ID:wjUwRJpa
>>876-877 自分が持ってるのは9刷だから後から追記されたんだろうね。
ちなみに2-20暗黒皇帝でBGMオンにしておけってのも書いてある。
ウォルフもウォレンに直ってるよw
アベルは初めパオラとよろしくやってたけど、
パオラがエストもアベルのことを好きだということに気付いて、
妹の涙を見たく無かった彼女は自分の気持ちを奥にしまいこんでアベルと別れて、
振られて傷心していたアベルにエストが近付いてアベルもエストが好きになってしまったとすれば話がきちんとまとまる。
で、エストの方も姉がアベルのことを好きだということに気付いていたたまれなくなって別れを告げて消えてしまったと。
以上、俺のしょうもない妄想。
初プレイで七章まで来たんだけど、闘技場にはどんなキャラが向いてるの?
カシムとシーダがいい成長してるんだけど
>>883 オグマ、ナバール、ラディ(掛け金620〜40で最初のうちは戦う事)
マリク、ウェンデルとかかな。
無理せず、危なくなったら降参するようにすればいい。
>>885 サンクス
ラディって強いのか
ナバールはヘタレ気味なのでちょっと不安w
ラディは最初きつくないか
外で少しレベルアップしないと
888 :
助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 01:06:23 ID:40bFlpR1
ラディは闘技場に向いてるユニットではないなw
HP力速守が最初低いし、成長率良くても初期値がな
7章って間接持ちが多いからラディを前に出しづらい
>>781 11章のボスもジオルなんかじゃなく一番最初に川渡って突っ込んでくる
銀の弓持ちスナイパーだな。
あいつはやばすぎるぜ。
俺はワーレンの入り口で
壁
敵ド
壁
みたいな配置にしてから敵を瀕死にして
次のターンでドーガを退けてラディで止めさして
壁
オ ラ
壁
って感じで武器なしオグマにがんばってもらう
それをひたすら繰り返していた
あ、オグマは一マス右に下げてたかな
ラディ好きだけど七章の初期ステで闘技場に放り込むと
魔道士のサンダー必殺で一撃アボンがあるから怖い
相手が海賊とかなら十分勝てるけど
俺は幸運ドーピングしてから鍛えてたな
闘技場で稼いでいたら、SFCがフリーズしました
どうしてくれようか
電源けっとばしたりすると確実に止まるよなw
>>890 11章のボスは扉の奥に居るスナイパーじゃないか?
諦めが付かず、しばらく真っ暗な画面(馬の走る音がする)を眺めていましたが、
決心してリセット押しました
『最初から始める』しかありません
どう見てもデータ消えてます
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
>>897 あなたの気持ちは良くわかるよ。俺もファイアーエムブレム紋章の謎で何回データが飛んだ事か。
それも「港町ワーレン、プリンセス・ミネルバ」(共に7章、8章)ではどうもデータが消えやすい設定になってるらしいな。
俺も30分ぐらい放心状態だった・・・・目に1滴の涙が浮かんできてた。悲しかった。虚しかった
だから港町ワーレン、プリンセス・ミネルバはノーセーブで突破しないと厳しい。
何で紋章の謎はこんなにデータ消えやすいんだろうなぁ・・・・・
ちなみにもっと悲しい時で、2部19章、マップ名は忘れた。アカネイア・パレスだっけ?
そこで、闘技場で3時間ぐらい稼ぎ、フィーナが踊りを踊った瞬間、妹の友達がドドドドド・・・・・
ってSFCの前を駆けていって、フィーナの踊りが止まったんだ。
後は言わなくても解るよな?その時は流石に涙が出た・・・・・・・・
妹の友達のパンツ見えたってことですね
スタンド攻撃でデータ消されたのか、それは泣けるわ
>>898-899 サンクス
さすがに次はWii買ってVCでやる事にするわ
Wiiならそうそうデータ飛ばないだろうし
当時、長時間のプレイであったかくなったSFCに猫がじゃれついてデータあぼん、という事件が日本だけで100万件はあったそうだ。
>>899 アカネイア・パレスは一部10章だった希ガス。
2−19は『最後の戦い』だったかな。マップは1−9『ノルダの奴隷市場』と同じだったと思う。
紋章は消えやすいんだよなぁ
聖戦やトラキアは消えた事無いんだが
FC暗黒竜に比べれば、紋章は消えにくくなったよ…。
デコピン一発でデータ飛ぶからな。
ファミコンはふざけんなってくらいデータ消えたよな。
ドラクエの復活の呪文は必要悪だった
ファミコンのFEは2作ともドラクエ3並み(最悪クラス)の飛びやすさだもんな
紋章もSFCにしては飛びやすいが、前2作よりはかなりマシ
FEとBSはゲーム性が異なるとはいえ、
今のFEの問題点はすべてBSが解消してるからね
・命中回避のバランスの最適化
・剣・槍・斧の3すくみの廃止→ハッキリと性能差により個別化→適材適所
・投射系武器が強すぎ→射程ZERO概念導入、かつ投射武器は5〜8本程度に抑える
・弓使いの不遇→ボウガン、強弓、射撃待機、弓矢別制などで汎用性強化
・飛兵の違和感→射程0武器では攻撃・反撃不可
・パラメータ、計算式の単純化
etc
やっておいて損はないんじゃないかな
もちろん、FEで↑のアイデアを直接使うのはダメだけどね
考え方の筋道にはなるよ
ヘクスと同時ターン制で、正直完全な別ゲーだろう
それをFEの問題点はBSが解決してる、とか書くのはどうかと
>>909 うへぇ、そんなに酷いのかw
FC二作はやった事ないけど、DQ3は消えまくったからなぁ
おれのドラクエ3は全然消えなかったけどな
SFCのソフトも一度もデータ飛んだことない
運がいいのかな
ファミコンは絶対にデータが消えることはないんだぜ?
ただ単に破損データの自動削除がないだけなんだぜ!?
破損データをロードしたときに自動でリセットされて削除されるこの恐怖
起動した時に自動でチェックしてくれるシステムっていいよね
かつて何度もデータ消えたがまたやり直して2−14章まで行ったぜ。
カートリッジ抜かなきゃなんとかなる。
紋章は消えたことないな。
シムシティはやたら消えたが。
背伸びしようとしたらコントローラひっぱってしまってデータ消したこともあったな。
VCはその心配がないから便利。
二部プレイ中電源入れて封印の盾が完成されてる時の恐怖
カセット指しっぱなしで箱に直すってやってたらデータとびにくいぜ。
大体接触不良の関係で消えるからな。
もっともゲームは一日1時間の時代が終わってからは、本体も出しっぱなしだけど。
DQ3もよく消えたよ
2は呪文があったから、たとえ間違えても
一回前のは残ってるから被害は少ない
いや、メモってあるノートをなくしたり、ぬらしたり捨てられたりすることはあったぞ。
どら3も暗黒竜も紋章も消えまくったな。
怒り狂ってよく庭に投げつけたもんだよ。
なぜか外伝だけは一回も消えなかった。