ベルウィックサーガ〜第119章〜

2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　　 　　　　2,800円（税込2,940円）
ＰＳ２専用DVD-ROM　シミュレーションＲＰＧ

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/

２ちゃんねる関連スレ
ベルウィックサーガテクニック集
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
ﾍﾞﾙｳｨｯｸｻｰｶﾞのｷｬﾗは相変わらず全員ｴﾛｲ　第3章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1161973372/
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/
【新作】ﾃｨｱﾘﾝｸﾞ/ﾍﾞﾙｳｨｯｸの要望【続編】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1137206840/
ベルウィックサーガでリセットしたらageるスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1116590352/
ベルサガ最低プレイ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1146240181/
クレイマーが英雄になるまで酷使するスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117361206/
　　　ウ　ォ　ロ　ー
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
エルバートって禿使えないんですけど・・・。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169126460/
ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽして1時間捕縛されなかったらｺﾞｰｾﾞﾀｰﾙget9D
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1171968974/

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽質問の前にテンプレ・ｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

ベルウィックサーガ〜第118章〜
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173189741/l50

Q．章始めデリックどこー？
A．出撃任務にはイケない体なんです

Q．ラーズの祭壇後フェイどこー？
A．次章開始直後復帰

Q．ファラミアがいない
A．フェイ雇え

Q．武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A．騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器（ランス、パイク）

Q．タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ？
A．タルサ→見切りの効果ｳﾏｰ。乙女→加護の効果（表示なし)

Q．出撃って16人枠に登録すればいいんだよね？
A．ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q．攻撃が当たりませんよ？
A．命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
　　手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
　　つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q．リペアストン手に入れたけどどれに使うべき？
A．ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ

Q．入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A．次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも

Q. 素材を取りわすれたんですが？
A. 1つでも逃すとコンプ不可。特に逃しやすいのはレーヴェの皮(幽霊部隊で海上進入)

Q. 運が上がったのですが？
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある

Q. 闇魔法手に入れたんだけど？
A. ランク3までなら使えるやつがいるので、それ以外はコレクターにやれ

Q．クリア後特典や評価マックスの特典、２周目以降への引継ぎ要素は？
A．無い

Q.バンデットアクスどこ?
A.この武器は店売りもされず、ドロップも無い。
　メインシナリオでは九章がラストチャンス。 特殊依頼『騎士の誇り』でも一応入る。
　だけど、これらを逃すと二度と手に入らないので、忘れない内に敵から奪っておくのが一番。

Q.シミターどこ?
A.六章依頼『食料調達』のMAP上の店で売っています。
　尚、敵から奪うなら、二章依頼の『馬泥棒を追え』のボス、ガリアドがお勧め。
　賞金首な上にスキル『虚弱』を習得しているので、捕縛は比較的容易なはず。

Q．出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた
A．終わらせればもう片方も受けられる

Q．「実践訓練」のデリック
A．放っておけば離脱する。終了後雇えるようになる。

Q．３章で狩人が
A．右の森辺り。

Q．3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A．3〜6　10〜14　18〜22ターンのみ出現

Q．4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが？
A．ない

Q．下街の英雄で帝国軍を倒したい
A．ラレンティアで魔道士を倒し残りは橋を利用して1匹ずつ。挑発を使うといいかも

Q．5章なんだけどシルウィスどこー？
A．同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q．6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A．捕縛せよ

Q．セオドルとミーナスどうしよう？
A．セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q．8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる？
A．殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索

Q．9章右下の民家誰？
A．アーサー

Q．９章でスパイが・・・
A．右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q．レオンの墓掃除
A．ビードロ

Q．11章ロダンどこ？
A．左下の森

Q．11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A．つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは　倒　せ　な　い　仕　様
　　【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q．13章の増援きつすぎ
A．ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

ディアン　　敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
　　　　　　　※門・柵・祭壇などＨＰのある建造物の破壊も撃破に含まれる。捕縛はダメ
ルヴィ　　　レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、3章以降を条件として発生する
　　　　　　　特殊依頼＜騎士の誇り＞をクリアする
アーサー　イベント＜汚名＞を見た上で、次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、2章から7章終了までに好感度が10以上
　　　　　　　2、8章終了までに好感度が1以上
　　　　　　　※9章以降アーサーの入団はない
アグザル　3章イベント＜海賊と少女＞を見ており、かつ好感度が5以上で発生する
　　　　　　　9章住民依頼＜古傷＞を達成する
ウォロー　次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、3章任務で通称＜レティシアイベント＞を発生させる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　好感度5以上で7章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
　　　　　　　この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　9章終了後「寡黙な剣士（ウォロー）」発生。仲間に
　　　　　　2、1を満たしておらず、かつ好感度が12以上
クリフォード　ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー　レベル10以上、好感度9以上、3章以降を条件として発生する特殊依頼
　　　　　　　＜奪われた宝剣＞でバルムンクを入手。
　　　　　　　クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ　　　1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
　　　　　　　　　＜イズミルの剣士＞を見る
　　　　　　　2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
　　　　　　　　　好感度12以上、6章以降で発生する（11章以降は条件から好感度が外れる）
　　　　　　　　　特殊依頼＜ラーズの祭壇＞をクリアした後、次章へ進む
　　　　　　　　※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック　　好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている
イストバル　1、6章＜前線の街＞にてイストバルを出撃させ、無事撤退させる
　　　　　　　　2、1を満たしていると9章任務でソフィーが出撃してくるので
　　　　　　　　イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
　　　　　　　　3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア　　＜異教の神＞クリア時点で好感度が1以上で入団
　　　　　　　　満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン　11章終了時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
　　　　　　　　かつそれまでのオルウェンのイベントを＜境界＞まで見ていれば
　　　　　　　　12章＜異教の神＞にて強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ　　8章クリア後のイベント＜代償＞を見る。好感度が1以上ある
ファラミア　フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ　　　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス　1、5章クリア後のイベント＜賞金稼ぎ＞を見ている
　　　　　　　　2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上、6章以降で発生する
　　　　　　　　　イベント＜彼女の場合＞を見ている
　　　　　　　　3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
　　　　　　　　　特殊依頼＜海の勇者＞が発生、クリア後仲間に。
　　　　　　　※＜海の勇者＞は次章への持ち越しができないので注意。
　　　　　　　　　発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル　12章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
　　　　　　　　　任務＜異教の神＞の強制出撃になる。
　　　　　　　　　イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
　　　　　　　　　クリア後仲間に

クラスチェンジ条件

リース　　　　勲功値18以上、または10章開始
アデル　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
レオン　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
シロック　　Lv15,　弓30
エルバート　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20
クリス　　　　Lv15,　弓20,　石弓20　10章出撃任務をクリア
イゼルナ　Lv10,　神聖30
セネ　　　　　1、3章＜仔馬と盗賊＞に出撃しており、その後のイベントを全て見る
　　　　　　　　2、イベントを全て見た章の次章以降でＬv10以上にする
アイギナ　　　Lv15,　風30
ダウド　Lv15,　斧30,　S盾20,　M盾10
エニード　　　精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
　　　　　　　　（デリックとペルスヴェルの生存も必要）
　　　　　　　　※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない
　　　　　　　　なお、ＣＣは最短で8章開始後
ディアン　　　Lv15,　斧30
ルヴィ　　　　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20　騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー　　Ｌv10,　剣20 S盾20 M盾10　　騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー　Lv15,　剣30
フェイ　　　　Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル　　Lv15,　弓30
サフィア　　　12章＜異教の神＞イベント
ペルスヴェル　Lv15,　雷30

好感度

雇用　0.5上昇
出撃　(任務)1上昇 / (依頼)0.5上昇
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ　0.1上昇
戦闘不能　1上昇
捕虜交換　1上昇
ﾘｰｽ叙勲　 0.2上昇(全員)

食事(ﾗﾝｸ･上昇･値段)
(Ａ)0.5　1000〜760
(Ｂ)0.4　690〜520
(Ｃ)0.3　500〜350
(Ｄ)0.2　290〜160
(Ｅ)0.1　150〜50

(好き)0.2上昇
(普通)変化無し
(嫌い)0.2減

2章「山賊討伐」でリースと会話　1上昇(クレイマーとフェイのみ)

戦闘不能確率（数字はすべて%）
*仔羊のテリーヌと武器の補正は重複する

イストバル+テリーヌ+魔弓＝4倍
シロック+テリーヌ+魔弓＝3倍
ペルスヴェル+テリーヌ+ライトニング＝3倍

ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　　　90　80　70　60　50　40　30　20　10

通常　　　　　　　20　15　10　 5　 0
2倍　　　　　　　 40　30　20　10　 0
3倍　　　　　　　 60　45　30　15　 0
4倍　　　　　　　 80　60　40　20　 0

軽傷　　　　　　　60　50　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　100 100　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　100 100 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　100 100 100 100　80　40　 0

峰打ち（虚弱） 　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　 100 100　80　40　 0

評価条件

勲功　（撃破となっているところは捕縛でもOK）

　２章：１８ターン以内にクリア
　３章：司祭3人全員の生存
　４章：同盟軍１２人が全員離脱成功
　５章：１０ターン以内に、ライアーク撃破
　６章：市民５人全員の離脱成功+オルトマンの撃破
　７章：ヴェスター騎士団５人を全員離脱成功させてクリア
　８章：バリスタ兵4人の全員離脱成功+フォンベックの撃破
　９章：クリア時に工兵が5人全員生存している
　10章：クリア時にヴェスター騎士団５人が全員生存している
　11章：総員離脱時のターンが24ターン
　12章：村人が全員生存+22ターン以内にクリア
　13章：コーネンを撃破してクリア

名声

　住民依頼をコンプ


行動

　・出撃依頼クリアごとに＋1
　・コレクターアイテム6個ごとに＋1
　・賞金首6人ごとに＋1
　・武器合成10個ごとに＋1
　・家具4個ごとに＋1
　・錬金コンプで＋1


幸福

　基本的に無関係なのは
　リース、リネット、ウォード、マーセル、バロウズ、
　アルヴィナ、パラミティース、ラレンティア、クリフォード。
　上記はEDまで騎士団にいればそれだけでOK。
　それ以外のユニットをすべて入団＆CCさせて、
　イベントを取りこぼさないこと。
　タルサの額飾りをリースが持っておくこと

便利な機能

　携帯袋は交換画面で□ボタン押せば渡せる
　矢・投擲武器は□ボタンでまとめられる
　索敵マップ時、セレクトボタンで敵の視界が確認できる
　味方バリスタ出撃時、出撃選択画面でL2/R2押せば向き変更できる
　戦術マップ時、スタートボタンでマップにマーカーを打てる
　R3押せば作戦目的が一発

各錬金・武器作成、コレクター、賞金首コンプのご褒美
　武器　　武器手入れの書
　錬金　　リペアストン
　コレクター　フォルスエンデン（精度8　防御8　神聖カウンター持ちのS盾）と倉庫専用携帯袋4つ
　賞金首　ペルシーダ・ロードグラムの修理（これらを一切使用してないとき防御+3のモラキア軍馬入手→厩に追加）

家具の効果
　名画「希望」…リースの回避3上昇
　鳥の置物…リースの命中13%上昇（相手が森にいるときのみ）
　大きな絨毯…リースのスキル「連続」発動率10%上昇
　名画「復活」…リースに「武器手入」のスキル追加（画面非表示）
　剣の壁掛け…リースの剣技能上昇率UP
　白磁器の花瓶…傭兵雇用時の好感度アップが0.5→1.0に(女性キャラのみ)
　シカの壁掛け…リースの致命回避率3上昇
　盾の置物…リースの盾発動率10%上昇
　コッファー…ポーション�V(5%)、ポーション�U(15%)、ポーション�T(80%)。初回のみ「速さの秘薬」
　豪華なベッド…リースのHP上昇率10%上昇
　宝箱…財宝(20%)、金貨(30%)、銀貨(50%)。初回のみ「ルーンナイフ」　(＊)
　タペストリー…リースのスキル「指揮」の効果範囲が1ヘクス広がる(4へクスに)

(＊)1/32768の確率で、祈り・癒し・盗賊・流星・月光・太陽の護符のいずれかが出現

戦没者記念アイテム
　戦死者4人　　流星の護符(回避17アップ)
　　　〃　8人　　太陽の護符(命中17アップ)
　　　〃12人　　月光の護符(潜むスキル付加)
　　　〃16人　　マオザウルフ　威力20精度6重量8;ランク25射程0強度B　攻撃数+2の斧

4章・8章・11章（エニード未ＣＣ）の任務前に図書室に行くと、アイテムがもらえる
4章…精度の腕輪、8章…クリスナイフ、11章…ナイトソード

>>1
乙ｶｯﾀﾃﾞｽ

ベルサガノーリセALL３５を目指すスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/

次はこれも

>>1
セムダリ乙

『ベルウィックサーガ』の疑問に開発者が答えます！
http://www.famitsu.com/extra/2005/06/20/652,1119267400,40477,0,0.html

シロックが好きなんですが、みんなの評判は悪いです……
強い！というわけではないと、私も思います。
どうしたら活躍できるんでしょうか？？？
26歳　女性

>>11
つシルフボウ
んで連射/三連射
だろ

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　 　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ 　 ＿＿|　 `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　　
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠, 　　マルティンを倒せるのはCCシロックだけなんだよ！！！
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　　/　　
　　　　　_亅::ヽ、 ー 　 ／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l　　　　　　　∨
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /

>>13
ΩΩ Ω<な、なんだってー！？

え、誰でも倒せね・・・？

>>15

オッパイ大好きぼくらのシロック

シロックを育てるのに使い潰した弓と矢の無念を考えると
CCして強くなったシロックを見てもなんだか泣けてくる

10レベルくらいになる頃には技能カンストで大体報われるから、まあ我慢だな
…今度はレベル上げがちょっともどかしいが。その技能成長ちょっとアデルに分けてくれ

シロックと疾風は技能カンストすぐしちまうからなぁ
むしろいい武器のそろい始める中盤からボチボチ使い始めるのが一番いいのかな
成長のきつい奴らは序盤から優先的に使わないとチクチク必要になってくるし

まぁそんな奴は使わないというのも選択肢だけどな

>>20
>そんな奴は使わない
鉄塊の事かぁぁぁーーー！

すまない、ageてしまったようだ。
申し訳ゴーゼワロス（´・ω・`）

すいまシェンナだろう

いえいえ　間違いは誰にでもある　捕縛

>>22.23
あんたらとはやっとラレンティア

ひどいダジャレですね

２つめの依頼があるのにヒール系一個もねぇ〜〜〜ｗｗ
無限に補充されると勘違いしてた（´・ω・`）

>>22　>>23　>>25
【審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


【結果】
　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (´・ω・｀) ∧　∧
(´・ω・｀)　Ｕ) ( つと ﾉ(´・ω・｀ )　　＜ガッカリだ
｜　Ｕ (´・ω・｀) (´・ω・｀)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) 　(　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

>>27
何章よ？

神官…。このゲームでは、慣れてくるごとに出番が無くなっていくような。
盾ageとか5章の防衛で使うぐらいで、後はポーションで済ませる感じ。
増援敵の移動範囲とか知って、そもそも相手の攻撃を受けない位置に移動しちゃったり。

疾風は技能成長遅い印象があるんだが

エニードを主力で使おうと思ってドーピング精神で５、イベントも見てさあ８章に進んだのだが…
ベルスヴェル？誰それ？

>>32
戦場を駆け抜けた変わった人。

カリスソード持たせてがんばれ。
天才剣士エニードちゃんは
剣の上がり方は良いから、戦えなくもない・・・？

クレイマーはオーバーシミター振り回すとすぐ技能20になるよ

>>32
魔法少女エニード　　　　　　　　　完







（・ω・）ﾉ>>1おつ

ボルトナイフはどのタイミングでリペアするのがベスト？

>>33
戦えな く も な いだからな
間違うなよ､な く も な い だ
結論は無理なんだがな

(・ω・)よくわからないが、>>1乙しておいてくれ

>>36
赤

>>36
赤。

ボルトナイフは一発でも振った状態〜壊れる寸前、どのタイミングでもリペアコスト１だからね

まぁ、連続持ちのセネで振る場合や、敵に攻撃されて勝手に反撃しちゃう事。
また、オレンジでは結構壊れやすい事を考慮するとオレンジで１、２回ふったら使うくらいが
現実的かもしれないけど

うちのセネにクリティカルナイフを振らせるとヤバい
たまに連続攻撃で致命攻撃出すよ
この前斧騎士をぬっ殺してた

そんなこと自慢されてもフーンすごいリアルラックだね、としか言えん

>>39-40ｻﾝｸｽ
すでに二回緑でリペアしちまったｳｪﾊﾊｧｰ

>>1乙

SRPG総合 質問･購入相談所でこんなの拾ってきた
http://www.youtube.com/watch?v=R8V3pw-bImU


やっぱ魔法最強はオルウェンだわ

投げ斧使い切って装備なしの海賊に赤十字ついたときは泣けた
技能低い公子さまの剣の錆にして技能の足しにした

シルウィスの峰打ちもたいがいだよなぁ
スキル回数制限あるくせに発動しても意味のないこと多いし
せめて発動時は必ず赤十字とかにしてほしかったぜ

>>43
いい感じで捕縛出来てる時に9とか13ターンで緑になられると俺はびびってリペアしちまう。
まぁどうせ使い切れないし、万一壊れてリセットの方が精神的疲労度が・・・

普段用と大事な時用をローテで使ってるな

>>45
　　　 ＿
　 .'´　l==ヽ　ｺﾞﾙｧ！
　 ! ﾉﾘﾉﾘﾉ))〉
　ﾉY/.ﾟДﾟﾉ|ヽ　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｶｯ Λ_Λ ∩
　り⊂｣IIｌつ) )　-＝＝　≡＝＝＝＝--　━｀Д´）→
　 l__く/_|Y〉|ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　/
　　　(./し'

「>1乙に生きる者よ、我をくびきより解き放て」

>>48ｗｗｗ
これ死んでるって！　峰打ち　峰打ち！

デリックって、ラーソンと見た目がまんま一緒やぁん。

>>51
装甲兵はみんな一緒じゃないか

そりゃ、デリックの装備が

「帝国正式重装歩兵鎧（兜付き）」

だからな。

何？デリッコだけ防御12で他の帝国装甲兵よりやわい？知らんわ！防御の秘薬でも突っ込んどけ！！

む…。もしや帝国は防御の秘薬の量産に成功してるのか？デリックタイプには優先投与してるとかなｗ

>>44
ベルサガ動画少ないよなあ

海老がほとんど消しちまったんだっけか
アホなことするな

>>52
そこに目をつけた学生が　敵軍に紛れ込んで盗んだのですよ

つい最近までは傭兵崩れで　給料が悪かったんで
ヴェリア側についたとか思ってた

>>53
いやデリック装備が旧式鎧なのでは?

アデオンってＣＣできたら結構強いな

合体してアデオンになったら良かったのにね

そりゃ技能30＆連携＆指揮官なら帝国正式槍ですら命中100だからなあ

>>58
なぜ　当たらないの？
なぜ　当たらないの？

デリックは技能成長30で初期斧技能14
間違いなくアグザル以上に人殺してるな

>>59
ランスでも命中100だな。
ランスは一本は工房送りだし、遠慮無く使えるのも良い。

まぁパパンが奪っていくことが多いんだけど。

>>58
そんなネタが昔のＦＥマンガにもあったな
アデオンと似た境遇の２人が

ガドリング持ちに死闘挑んでヒヤヒヤしないのはＣＣしたレオンだけだよ！！

>>61
だな、しかも

デリックモードで強姦し、アルムートモードでその娘を慰めると称して行為に及んだり

あの鉄塊はそんな鬼畜な事もしてるぜ、絶対に

ライバルはブイヤベース食ったウォローか…。

>>61

デリックLv1　汚ぇ人殺しの顔だ・・
デリックLv2　どけ、シスター！そいつは俺が殺す！
デリックLv3　デリックの優しい心が壊れてしまいますｗｗｗ

こうしてデリックは手加減を覚えてナルヴィアへ亡命してきた

前スレ>>946
＞一応出撃メンバーはリース、クリフォード、クリス、レオン、セネ、フェイ、シルウィス、
＞バロウズ、ラレンティア、イゼルナ 
ちょっと装甲が厚い人が足りてないと思った。ブイヤベース食べてないならフェイを除外して
かわりにエロかアーサーあたりを投入して見たらどうだろうか（CCしてればだけど）

バロウズ、汁、ラレ子というのも考える余地があるかも、と思うのは俺だけ？

デリックは努力家なのかもしれないぞ

影でこっそりとチクチクを繰り返して・・・

つまり自分を殴っていたと

それはプレイヤーが努力家というか。
そもそも無抵抗の相手を延々殴るだなんて、その時点で鬼畜だと思わないかｗｗｗ

ちょっと前に出てた「老兵は…」でのライトスピア狩りをしてみた
甲斐あって黄色2本青2本ゲット。

待伏せを付け忘れてティコのHPが一気に40くらい減ったけど。
そうだよな、ライトスピアだから当たりやすいんだよな

>>60
確率がおかしいって言い訳はなしだぜ、アデル

リペアストンは未使用だと最大何回使えますか？

ばあさんや、もうちょっと意味を絞った質問をしてくれんか

>>74
リペアストンの消費量は武器によって異なるので何とも言えない
大体の目安として、リペアストン１で1000D分ほど修復出来る
完全には揃っていないけど、wikiのここも参考にすると良いよ
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/index.php?%A5%EA%A5%DA%A5%A2%A5%B9%A5%C8%A5%F3

暇なら穴埋めにも協力してくれｗ

んあああぁ！！帝国正式槍がいつまでたっても減りやしね〜！！

帝国正式槍の使い道
１，ラレ子のﾁｸﾁｸに使う
２，そもそも奪わずに逆ﾁｸに使う
３．ハンドスピアのコストが25、ブロンズソードのコストが20、帝国正式槍のコストが40なので、割り切ってうっぱらう

さあ選べ

>>77

1 ラレ子手加減ﾁｸで消費
2 連携アデオンで消費
3 ルウﾞｨ(未CC)ギガースﾁｸで消費




4 壊れかけ2本残して売却

ルウﾞｨ(未CC)の盾ageにいいかもね

新作が無理なら、とりあえずPSP移植よろ
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/2ch/psp433.jpg

オルウェンってパラスレイア使えるの？

>>65
素朴な疑問なんだけどさ、あの装甲の何処からちんちん出すの？

決めた！！！
マーセルを育てる！！！！
装甲兵はチクチクの対象ではなく、
捕縛の第一目標だわい！！！！

盾をスリ取るか、盗んでからチクチクすればいいんじゃない？

・・・それはそうと、装甲兵からL盾をスリ取るセネたんを想像したら吹いたｗ

ていうか装甲兵チクチクって普通相手の素の防御以下の攻撃でするから盾あっても関係ないし。
寧ろ盾あった方が回避下がって好都合。

エピローグ見ると、どう考えても
もう少し先までゲームとして作るつもりだったようにしか思えない。
リースも
サフィアやラレンティアともゴールイン出来るようにするつもりだったように見えるし…。

リネットは終盤ギリギリにならないと出て来ないくせに
いきなり結婚とか、無理矢理にしか思えないし。
中盤あたりでリネットを騎士団に加わらせるようにしなかった事が
終盤のいきなり感を増しているとも思える。
自分がリースだったら迷わずサフィアを選ぶのに。

ああ書き忘れた。
リネットがセレニアの乙女(サンダー系最強魔道士)だという設定のあおりを食って
ワカメが極端に弱いというとばっちりを食ってもいる。
リネットをもっと早く出すか、ワカメをもっと強くするか
(俊敏がうんと伸びて「追撃」覚えるとか。一例だけど)どちらかするべきだったと思う。

ペが弱いとは思わないぞ
弓回避に連続持ってる上に精神の上昇はネットリ除いて一番じゃないか
手加減ライトニングも便利だしこれ以上優遇する必要はない

>弓回避に連続持ってる上に
でも弓回避は狙って使えないし
(クレイマーの弓回避は、本人の防御値を８前後まで上げられるし
失敗した場合も氏なないので安心して使える)、連続も確率だし。
追撃は条件さえ満たしていれば確実に出るし…。
それもいかんと言うなら、最高位魔道球使えない代わりに
３ターンおきに精神集中出来るとか、あっても良かったのに。

ていうか魔道士系キャラは格差あり過ぎだよ。
エニードだけ、堅くて攻撃の精度も高くて使い易く、他は雑魚。
自分はエニードが一番好きだからいいけど。

ペが弱いって……下見てモノ言おうや
居るだろ、恋敵でもっと不遇なのが

ぺも喘ぎ姫ももうちょい俊敏があればな。

FEの救出システムに類する
本人以外の兵員で行動終了後の兵員を後退させられる方法か、
もっと使い易い(ペナルティが無い)護衛コマンドがあったらまだましなんだけどね。
エニード以外の魔道士はもろ過ぎて運用法が限られる。

次回作では
ＺＯＣに類する観念を入れるべきだと思うな。
ヘックスを導入したせいで１体の兵員が大量の敵に同時に狙われるようになってしまったから、
戦闘能力が自己完結していない、最低限１ターン生き残れるだけの耐久力を有していない兵員は
極端に使いにくくなってしまった。
いわゆるＺＯＣにあたる移動/行動障害を展開出来るクラスを作って、敵の自由な移動を障害出来るようにして
任意の味方の兵員を開けたマップに置いていてもある程度守れるようにするか、
スクエアに戻して、兵員１体あたりが同時に接する敵の総数を減らすか、
どちらかやるべきだと思うな。

怖い人達が起きてくる前に誘導しておきまつか。

続きはこちらでよろしく。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1137206840/l50

エニードの本体は炎魔法の使い勝手の良さだな

たまに自己主張激しいの沸くな

まぁ、素人視点からも色々意見はあると思うが、
一騎当千の天才スタッフが4年もじっくり練り上げたシステムなんだぜ？

特に加賀氏は「実際に色々試してみて、仕様を検討する」ことで有名だからね
ZOCとかはテストプレイで振るい落とされたんじゃないかな

魔道士ユニットの格差（というかエニードの圧倒的火力）は言いたいこともわかるが、
全てのユニットが強いだけのバランスじゃなく、キチンと個性をもって適材適所で
運用することがBSの面白みでもあるので、結果として巧くまとまってると思うな

ま、今のSRPG業界がこういう、千載一遇のワンアイデアを出せずに
苦心惨憺としている中、BSが打ち出した数々のシステムは
本当に新鮮だった

このタイミングでageだとっ

12章に入った者ですが、異境の神について質問です。
サフィアとイゼルナが拐われるそうですが
その時、2人の持ち物はどうなっているのでしょうか？
また、2人の12章依頼の出撃準備コマンドは使えるのでしょうか？
教えてクリティカルナイフ

「当初、続編を比較的短期間で続けて出す予定だった」

という点は同意
EDからも、タイトルからもその点はほぼ確定でしょう
システム面も、ユーザーがついて来れないような要素はなるべく
「抑え目」にまとめているのがわかる、第一弾ということで”素うどん”っぽい
調整をしたんだと思うな

ただ、18万の売り上げとはいえ、
ここまでネガキャンされ評価を不当に貶められたタイトルもないので、
ガッカリした制作者＆製作サイドにより続編計画は没った可能性が大きい
もはや一般世間では、BSは作品の代名詞として扱われているからな

「ベアルファレス」のように、SCEに持ち込んでくれていれば
この売り上げなら十分新作が見込めたろうに、残念だ

回避系スキルのないエニードが魔導士で一番脆いと思っているのは俺だけか？

ペの弓回避は疾風やエロみたいにバリスタやガドリングがぶつけられないだけで、普通の弓騎兵とかには充分に役に立つと思うが
全弾喰らっても死なないように位置取りを工夫する必要があるけど、それは疾風も同じ（疾風の場合怖いのは範囲内の弓兵以外の敵だな）
スコーピオンの南を一人で殲滅できるしな

敵に晒されにくい常時２射程というだけで十分強い
うちのエニードは普段は何もしないということが多かった
隣接攻撃にいい場所は騎士が占領してたからね
その後ろからペと弓兵でズカンズカン

リネット？彼女は弓兵には弱いぞ
まあ敗北条件の関係でリネットには特に気をつけるから実感しにくいが

エニ子＞＞＞ペと思う人はフェイ＞＞＞ストーカーなタイプかな？

面白いと思うけど一般受けしないのかは理解できるから
今の評価はまぁ妥当だろ

>>102
ファミ通の2005年に出たゲームの糞ゲーランキング3位らしいぜ

ｍｋ２も荒らされまくりだしな
ま、これが妥当だというならもう何も言うまい

どれほどの人間が「実際にプレーしたか」は甚だ不明だと思うがなぁ

悲しいけどそれが一般の評価だよ
それなりに受け入れられれば批判一辺倒になることはない
そこそこ売れたから批判も多いわけだしな

今後確実に消え去る系統の作品だ
もはや評価など気にしても仕方あるまい

ま、「批判一辺倒」は、ゲームの内容ではなく外に原因があるだろうがな
結局、そういう連中は自分で自分をBSを楽しめない心境にしているわけだからな
ある意味、この世でもっとも哀れな存在といえよう

生暖かく放置してやろうや
もう初期に叩きのめされて、絶対に再浮上できないほと潰されたんだ

外の雑談系スレでもSRPG好きに薦めても
「ああ、あの何か叩かれてた奴か」という反応、興味もなし

制作者は悲しいだろうなぁ

>>99
うろ覚えだ…


アイテム一覧で交換は無理だっけ？
なら20Tセーブに戻らないと…
更に魔法買うなら章頭に…

お前も随分性格曲がってんなw
ここには楽しんでる奴しかいないんだし
別に評価がどーのとかいいと思うがな

>>107
なぁに、情が人よりも広いだけさ

美しい映画や、美しい景色を見たとき、
あまりの感動に心が感動の泉水に溢れだし、どうしようもなくなる時は
誰にでもあるだろう、お前には無いか？

オレにとって、そういうあまりに美しいものの一つが
この「ベルウィックサーガ」なのさ

例えば、キリスト教の敬虔な信者が
人にも聖書を朗読してあげたくなるように、
全てのSRPGファンにオススメしたい作品だなぁ

ま、押し売りはも●みの塔みたいでただの迷惑だがな

>>107
普通に楽しむ分には評価なんてどうでもいいんだが
評価が低いと続編が出ないかもしれないんだよね・・・

>>109
即死主人公の双壁をなすお二方にも続編があったし、まだ分からんかもよ

ほら、妙に古き良きファミコンの香りがあるしさ…

>>108
そう思うのなら某所で空気読まずBS絶賛しまくってる空気読めない奴みたいなことすんなよ
BSが面白い面があるのは同意だが、なんか文から独善的な感じしか受けないんだよな

>>101
確殺を考えるとペはいざという時の命中率は厳しい。
だからエニードの方が使いやすい。

マージ系はドラゴン退治にぐらいにしか使わないから
そう思うんだけどねｗ

ＺＯＣが欲しい、そう思っていたときもありました

騎馬弓兵が特攻してきたぁ！よけろイゼルナァ！

ペ公は信用できんからはずれ覚悟で削りの一手目役かな。あとは５ターンセーブ併用で戦闘不能役

>>113
ごめんね…シーズ……
となるな

射撃待機はZOCのアレンジ版みたいなもんだと思っていた。

>>106
レスありがとうございます。
うろ覚えですか・・・。
じゃ、イゼルナは離脱するみたいなんでイゼルナは荷物そのままにして
サフィアだけ12章の頭からアイテム整理しときますです。

>>117
サフィアはマップ攻略中に話しかければ使えるようになる。
少し持ち物持たせておいても大丈夫だと思うぞ。
イゼルナのは取り上げてパラミティース（っていうのが冒頭から戦闘に参加する）に渡しておこう。

>>117
イゼルナも荷物整理したほうが良いかと
依頼じゃあの人、アイテム扱いですから

逆にサフィアは途中で戦線復帰しますです

まあ今になってからなら多少はこういう話しても大丈夫だろ

一般受けはしないにしろ、あのネガキャンは明らかに異常だった
発売前からネガキャンだらけだったことから見ても
どんな内容であれ叩きのめすつもりの奴が大量にいたのは事実だし
「発売しないこと」が投票で一位だったくらいだしね

クセの強いゲームってのはむしろマニアが中心の雑誌やネットでは評価が高くなるもの
アレとかソレとかマニアックなのに絶賛されてるゲームってあるでしょ
それがあそこまでの低評価になったのは一般の意見だけではなり得ないよ

続編もあれで断たれた。ファンならもう少し怒ってもいいはず
どうせ連中の正体が何なのかは本心では皆分かってるんだし
たまに痛い信者っぽいのが湧くのは気持ちは分かる
それ以上に痛いネガキャン野郎が大量にいたのに
未だに信者ばかりが糾弾されなきゃならないのは変だ

まあ勿論、今からベルサガの名誉回復活動をしようとかアホなこと言う気はないし
余所ではベルサガの名前すら出したくないと思ってるけど
このスレでのマンセーや悔しさ語りくらいは多めに見てやろうってこと

未だにここ見てるアンチは少なくとも一般ユーザーではないんだし
そこまで気をつかってやることもあるまい

こういう時はシェルパの話でもしようぜ

流れをぶった切って悪いが
ＢＳのキャラでち○こが一番大きいのはだれだと思う？

小さそう
セディ　アデル　レオン　馬鹿百万

大きそう
ダウド　ウォード　エロバート　おじさん　脳筋

デリックみたいなオ○マ野郎は意外とでかいと思うよ

発売当初はそんな叩かれてたのか。
加賀氏の作品は古くからやってるが、諸事情でBSは情報全く収集してなかったけど、
偏見とか前情報ないと斬新で面白いけどな。
まぁ、ストーリもシステムもマニア向けだけど。

で、↑のち〇このでかさとかの話みて、ああ、やっぱり根元は一緒なのねとオモタ。
あっちも某公子は巨チンとかそんな話しかしてなかったな(´・ω・)

腐女子(ﾟд゜)ｷﾒｪｰ

（・ω・）は間違いなく巨根

顔に似合わずなんという…！ の典型

ハッテン場に腐女子がいるわけないじゃまいか。

>>117-118
ん？あれ？サフィアって離脱するの？
イゼルナはぺ様が話したら離脱するんだよね？
回復役で離脱しないのはまだ見ぬ熟女様だけですかね？
チクチクしたいし、サフィアの神聖上げたひ

>>121
社員工作だからな

腐女子きめぇな。。。

デカさだけ問うようなヤツはBSで誰が最強かと聞いてる香具師に等しい

やっぱ袋も大事だよな

>>90
魔道士は三者三様でよくバラばらけてるよ
お手軽かつ高精度だが爆発力はパラスレイア頼みのエニード
鍛えるのが面倒で耐性高い敵にはとことん相性悪いがウインドストームでも超火力のアイギナ
ペは手加減ライトニングで捕縛の友をやったり常時2射程なのを生かして便利屋で立ち回る感じ
精度に問題あるから回避高い敵の確殺には不向き

３日目　やっとカラーコードチクチク地獄から開放された…
ダウホに命中率が兼ね備えられたら鬼に金棒だぜ　へへっ…
そしていよいよ念願の５章任務か
ここは戦況もＢＧＭも切なくてムード満点だ
毎回疼いてしょうがない　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

連続ブレン最強

>>129
ふたりとも最初からいなくなる。オルウェンとかいう人は残ってる。
ついでに神殿でヒール売ってる人もいなくなるから買い物できない。

あ・・・ごめん。
>>119さんのサフィアの戦線復帰が戦線離脱に見えた。
アンカーも間違ってるし・・・。
つまらんレス付けてすみません>>137さん

>>134
オルウェンは？つーかなんでこの人パラスレイア使えるの？

>>139
ランクがないのはLV50扱いでオルウェンは上級装備を持ってるので、詠唱可能なときがある

>>136
そうなの？

>>141
そうよ。
同じようなネタで
イゼルナスターライトや（・ω・）カリスソードとか使える

>>141
136と139間違えてたｗ
どうもすみまシェンナ

致命33%の無いカリスソードはちょっと微妙だけどね

まぁ精度バカ高いだけでも価値はないことはない

ID:INsM2fYQは前スレ荒らしてた在日なのでスルーでお願いします

ところでシェルパのことなんだが。
強いのは分かってるんだけど、つい他の剣士ユニットを使ってしまう。
馬鹿でも剣フェチでもストーカーでもなくてキャラが弱いせいだろうか。

>>147
すでに出来上がった能力だからなぁ
育てる楽しみがないというか
初期レベルで終章に出してもブリム振り回してりゃそこそこ戦えるし
後、護衛あるのに守備低くて困る

守備は初期で6あるし、無茶苦茶低い訳じゃないと思う
盾無いし、護衛するには不十分なことは確かだけどさ

でも、何よりも加入タイミングが悪すぎるのが原因だと思う
加入するタイミング＝使えなくなるタイミング…な気がする

ところで8章のケイって延々シェルパだけ狙ってきて、他のユニット放置だっけ？

シェルパはエンディングで喘ぎ姫一体何したんだ？

１、姫に最後のご奉仕
２、肌の温もりを覚えていたい
３、画面暗転
４、姫「こんなこと嫌っ！」
５、姫気絶

これらのことから考えられるのは…？

最近シェルパがよく話題に上がるね

シェルパのおかげでマオザデリックとブリムマーセルの２枚看板ができるぜ

雇用料が高くて入団までは使いたくないしねぇ。
入団までくるとフェイやクレイマーがそれなりに育っているし。

>>150
ここで一呼吸に２ピストンのブリムランガーですよ
喘ぎ姫の加護での善戦もむなしく…　嗚呼

しかし、7章依頼の「訪問者」のクリア後イベントは、やっぱ違和感あるな。

エリスの行為から「帝国の人間も鬼畜ばかりではない」て、みんな言い出すが、
ボルニアはちょっと前まで普通に同盟側だったろう。

護衛スキルは防御半減→シェルパは元々防御低い→防御下がってもあまり影響なし！
・・・という評価が前か前々スレにあったな

ウォード：騎馬の移動力、M盾護衛／任務にしか出せない
マーセル：L盾護衛+盾熟練で高い安定性／移動能力低め、L盾が高い
シェルパ：軽兵の移動力で護衛／軽兵で盾もないので元々薄めの防御面が脆い

まあ一長一短か。加入が楽なもんで、皆あんまり出さないんだけど…

>>156
シェルパの特権くらっても反撃できるが忘れてますよ

アイギナの技能上げウィンドストームって、レベルが足りてない時にウィンドストームを敵に使うだけ？

>>158
そうだよ、実質在庫3倍でかなり旨い

使おうとするとエアブレードでは×２　って出るのにウィンドストームは×３　って出ないのは仕様？
それとも、レベル足りてないから表示されてないだけで、実際は３回使ったことになってる？

>>160
武器のテキスト効果はレベルが足りないと無効になる
それを利用して３倍多く使うのがレベル不足ウインドストーム
オルウェンに持たせてみそ　ちゃんと3回撃つから

>>161
な、なるほど！確か、エアブレードは２回攻撃が２つ当たってやっと他の武器と１回の技能経験地がもらえるんでしたよね！
これで、アイギナ育ててみます〜。

>>162
パラスｶｽ当てもお勧め。

しまったぁ〜おれもランク下ウィンドストーム試そうと思ってたのに６章でオルトマン&ミスリルアクス装甲兵撃破やらせたせいでギナのレベル９になっちまった…
トゥマハーンで下げようかと思うんだけど、ラスプー以外のトゥマハーン持ちってどこに出るかおぼえてる人いますか？

トゥマハーン持ってるのって司教クラスだけだったはず。ただしアルマキス除く。

>>164
ラスプー以外はゴルドヴァ（14章）、ヤーカーラム（15章）だけじゃないかな…？

まぁ、何が言いたいかというと素直に２４T以内に主力運用して普通にCCしてくださいと。

というか

＞オルトマン&ミスリルアクス装甲兵撃破
LV8以下のアイギナで倒すなんて勿体無い！折角のLV20越えでかつ経験値が高い兵種なのに！

と思った俺は多分末期。
俺の時はLV14位のエロ（CC済み）にクリーム食わせて二人撃破したら激しくｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ。だったような

アルマキッスはペのウィンドストームでみじん切りだった。
・・・・陣取る場所は天才的なのに、資質が低いっツーか。

トゥマハーンは9章の増援が持ってなかったかねぇ。
あれ、違ったかな？

9章増援はスキュラじゃなかったっけ？

>>167
９章ではスキュラとスリープしか持ってないね。

６章食料残した時点でレオンLV9なのに盾が11しかねー。
金かかってもいいから早く20にしたいよ

Lv7で止めて思う存分レベル不足ウィンドストームを楽しんでいたら
いにしえの宝珠のドラゴンを前に途方に暮れたあの日

>>171
んん？
倒すだけなら別にパラスリアナなり、エアブレード×２で充分じゃないか？
むしろウィンドストームで技能を上げている分だけ当たりやすくてよさげ。

経験値が勿体無い廃人は適当に削った後に投擲武器の致命に期待する。という作業を苦にするとは思えないしねｗ

みなさん�dクス。やっぱ敵陣に突っ込ませるか。オルトマンもったいないってソノハッソウハナカッタワ。
うちの軍はその時点でみんなレベル一桁でまともに相手できるのは帰還石持たせたアイギナくらいだったよ。当初一発戦闘不能で捕縛を試みてたんだけど上手くいかなかったので撃破で妥協した…

今思ったんだが
槍の移動ダメージ考えた人すごくね？
再移動とうまく噛み合ってると思う

さらにこれを昇華させたのがランス
個人的に　止まらず攻撃するアニメーションは神

どうでもいいけど、ダウドってCCしたらグラフィックがすごく変わるの？
こいつキャップがないとか粉砕と気合つよすとか言われても、
騎士の機動性や軽兵みたいな身軽さがないんで育てるのダルスなんですが

>>170
弱めの石弓兵とか装甲兵相手に死闘しまくれ

敵の攻撃全部食らっても死なないように計算しとけよ

ダウドはCCなんかしなくても最強になれるから
常に前線に歩かせるだけでいい

>>175
ほとんど変わらない
ディアンはかっこよくなるのに…

>一騎当千のスタッフが4年練り上げた
一騎当千のスタッフが時間をかけて練り上げた事は
それが成功する事をまったく保証しないし。
制作に５年かかったという、高機動幻想ＧＰＭの評価の高さ
(いまだに中古販売価格が定価の７〜８割、ゲームディレクターだった芝村裕吏も
この作品の発表によって一流ゲームデザイナーとして認知された)
を見てみなよ。
つまりＢＳは歴然とした失敗でしょ。


ヘックスのままでも、１ターン以内に１体の兵員を攻撃出来る敵はＸ体までとか、
限界を決めるだけでもいいと思うんだけどね。
前線での攻防だけ極端に激しくなったせいで、攻撃偏重型の歩兵、魔道士とか、
はホントに使いにくくなったな。
単なる設計ミスだね。

なんでガンパレとＢＳが同レベルで語られなきゃならんのだ・・・・
だれか説明してくれ。

あれと、この作品は売り方も雑誌での取り上げられ方も全く違う。

・・・釣りか？

>>180
>>146

上に書いた最大攻撃数制限でもいいし、スキルとして
自分の行動順で攻撃をおこなって、敵にある程度以上手傷を負わせたり、撃破した場合
そのターン中は自分を目標とした攻撃をすべて封じるスキルとか、
そういう武器性能を持った武器とか、でもいいと思うんだけど。
何でそういうのを出さなかったのかな。

デリックの中の人は歴史研究なんてやっているくらいだから、
貴族の出身だったりするのだろうか？

>>181
ありがと・・・

同時ターンだからＺＯＣ要らないだろバカか

>>183
研究が世に出てちゃんと認められた辺り、本人が貴族かそれともコネがあったりしたんだろうな

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 さすがＺＯＣだ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　ヘタレプレーヤーだが、
　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　　なんともないぜ
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!　 　 　
　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.　　　
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

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　　　　　　　　|　＠|／／￣＼＼ 　|＠　　|／￣＼ なぜ俺を使わない
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　　　　　　／＼　＼／　　　　＼　　　Ｌ＿＿|＼／￣＼
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継続待機ってﾁｸﾁｸするときは神コマンドだな

>同時ターンだからＺＯＣ要らないだろ
なんで？
同時ターンって言ったって、敵と味方がほぼ交互に行動するってだけで
１ターンあたりの兵員の行動回数は１回で、固定なんだし。
前線に出て敵を攻撃した後、後退するまでに
また１ターンかかっちゃうじゃん。

プレイヤー側に割り振られる行動回数の範囲内でなら
同一の兵員を何度動かしてもかまわないのなら、たしかに
ＺＯＣ(のような安全地帯を形成して味方を保護するルール)は要らなかっただろうけど。
攻撃させた後本人を後退させればいいわけだから。
(ていうか、自分は同時ターンと最初に聞いた時、そういうルールになっているとばかり思っていた)

>>146

同時ターンを上手く使えば軽兵が攻撃に出た後攻撃喰らわない様に出来るから
安全地帯を形成出来ないのはプレイヤーがミスってる所為

わりい、NGしとくわ

>同時ターンを上手く使えば軽兵が攻撃に出た後攻撃喰らわない様に出来るから
それはよほど敵の頭数が少なくなった後だけでしょ？

>>194
これで最後にするが。
そんな事は無い、軽兵を前に出すタイミングを考えれば良いだけだ。

ってかベルサガ嫌いならティアサガスレに引き籠もってればいいじゃない
ベルサガ本スレまで出張してくんなよ

食料調達で帝国軍に怖くて手を出さなかった私は臆病者でしょうか？

　　　　　　　　　　　　λ
　　　　　　　　　　 __〈 〉_
　　　　　　　　 .,r' 　　:::__＼
　　　　　　＿　|: _.,r'￣:::::ﾞｉ~ﾞｉ
　　　r＜´　i＼r:|:::::::〓〓〓:）　＜・・・・・・ＺＯＣ
　　　ヽ　＼ .ﾉ .|;:::ﾞｉ::＿＿L,r' −- 、　　　　　 i|i 　i|i　i|i
　　　.∠｀ヽ〉_ノl;;::::＿＿:l＿|" ヽ　 ヽ、　　　.i||i　i||i　i||i
　　　/⌒｀ｼX、　__,,,..z-X-､.,_〉／""}￣
　　　{'⌒,/ iゝ.""0 (*) (*)0y'" .{'⌒}　　　　　;;iill||iil||lllii;;;
　/＼ｆ'⌒ヽ⌒ヾ'ｰ＝=､ｰ,.=彳　 {⌒｝　　　 《i,llii,;;iillllii,,ii,,,》
　＼〈 iﾍﾍﾍヽ,,,,i　　 /./7r‐く　　i⌒i　　　　| ﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
.　　　ﾄﾘﾘﾘﾘ.,,,　￣''''''''''------/⌒ゝ.,,,iili||i|　　　　　　　 .|
　 　〈iﾙﾙﾙ'ヽ ￣'''---,,,,,,＿＿ﾚvvv〉, ,, 　‖　　　　　　 ..|
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>>196
崖の上で全力回避した私の蛮勇に比べればよほどマシだが、素材コンプできないのは痛いね

>>196
ちょっと臆病者
あんなの頭使えば全捕縛可能

>>196
敵将の持ってる素材「黒曜石」はリペアストンと闇の盾の素材になる。
闇の盾ははっきり言ってゴミなので、リペアストンを作ると良いよ。

攻略は、
石弓兵を挑発する、こいつにだけ挑発が効いて崖下に降りてくる。
次にラレ子で弓兵を始末、5Tセーブ直前に攻撃すれば、セーブ後に手加減で捕縛狙える。

後は崖から弓撃ったり、ボルトナイフで殴って引っ込んだりしながらフルボッコ

>クセの強いゲームってのはむしろマニアが中心の雑誌やネットでは評価が高くなる
>それがあそこまでの低評価になったのは一般の意見だけではなり得ないよ
>ファンならもう少し怒ってもいいはず

そんな事無いと思うよ。
現に、シンプル２０００シリーズとして発売された、ＴＨＥ 地球防衛軍シリーズは
まったく注目されていなかったが、ユニークな着眼点としっかりした内容が評価され
大ヒットし、いまだに人気が高い。
高機動幻想ＧＰＭも、ゲーマーの間では伝説的傑作という評価が定着しており
いまだに中古販売価格が定価の７〜８割と高止まりしている。
つまり本当に面白い作品は丸裸でも評価されるんだよ。
ＢＳはクソゲーだった。ただそれだけ。

>>199
初回プレイかもしれないだろ？　それは言いすぎ

>>201
（＃・ω・）私は君を本スレに迎え入れるつもりはない

もうシェルパについて話すことがねえよ
せっかくだから次週はシェルパとツンデレメインで行ってみる

高機動幻想ＧＰＭの続編って一部では糞ゲー扱いされてるよねぇ
要するにファンが付いたシリーズ物は、前作との比較もされるから正統な評価は受けられないんだよね

シェルパの技能成長30は酷いと思うんよ

地球防衛軍なんか物凄く難易度高いけどね。
ＧＰＭなんか本当に「今までにない」という形容が１００％当てはまるような
今までにない内容だったし。どっちもクセは強い。
でもクセが強い傑作とクセが強いクソゲーとあるんだよね。

地球防衛軍も3で大作指向になって評価割れたりしたけどね

つ>>146

　　　　　　はいはい家具でも買いましょうねリース様
　　　　　　　_＿ 
　　-=≡　'´=､,=ヽ 
　　　　 　i 〈从 ﾉ）)〉 　　　　　　アンティロプの剥製が欲しいなティアンナ
　-=≡　くｼﾉ｀口人　　(　･ω･) 
　　　　　 i《つ===O=　( つ旦O 
-=　　　　L</||＿ ||＿と＿)＿)＿＿ 
　　　　　　(./し'(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.) 

>>201そうかもね
俺も何度もリセットしまくって全捕縛したっけ

何でヘックスにしたりしたんだろ…。ゆがんだ形で難易度上がるだけなのに。
よほど頭が古い年輩ばっかりなんだろうか。

>>210
よりによってこんな時にアンカー間違えるなよｗ

対カオスなら剣回避をフェイに教えてやれよコウエン…

お客様の中にシェルパ様はおられませんか？

> >>201そうかもね
>俺も何度もリセットしまくった
そうだよね。
ＢＳは難しい「だけ」なんだよね。楽しくない。
今大ヒットしてるモンスターハンターなんかも、難易度は高いけど
ユーザーには絶大な支持を受けてるしね。
難しさと爽快感や楽しさは両立出来るものなのに、ＢＳは難しさ「だけ」しか追求しなかった。
だからクソゲーになった。

やっぱり臆病者ですか・・・・。ズバっと言われると結構ショックです・・。
もう、７章に進んでしまったのでまた２週目やる機会があったらやります。
基本的に私は１日１マップで疲れてしまうので、そのこともあって戦うのやめました。
他にこういう人いますよね！？

MH２の装備条件がマゾ仕様だったり、カニを筆頭とした雑魚がうざかったりで
前作ファンから色々文句があることは知ってるんだよね？

>>215
相手がして欲しいんならこっちにこないか↓
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1137206840/

付き合ってやらんこともないぞ

ベルサガはこれでいいんだよ
弱すぎるのはマーセルだけ
デリックは頭脳労働派だから弱くて当然だし
おじさん鍛えまくれば魔法系は要らないかもしれないが
普通はそこまで鍛えられない
ディアンはやっつけ負けるし
ダウドは機動力が悪い
やればやるほどなかなかキャラ能力に納得できる
マニア向けと言われればそうだが
別に自分は楽しみまくったからそれでよし
続編が出てもこのバランスを超えられるとは思えない
たまにFEやると魔道士が固すぎて面白くない
敵も魔防高いのがほとんどだったりするし

ただ攻略情報無しでの1周目は阿鼻叫喚だよな

シェルパの護衛は育成用だ、と言ってみる。

たとえば6章任務でエニードちゃんとセットで運用すれば、
反撃で確実に大ダメージ与えてエニードちゃんでトドメ、の繰り返しでかなり楽に経験値貯められる。
そして事故でエニードちゃんが死にかけても護衛があれば後退せずに済み、行動順に気をつければ餌やりも継続できる。


ちなみにID:INsM2fYQは以下のスレにて
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1137206840/851

851 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2007/03/13(火) 20:27:46 ID:INsM2fYQ
ネットで他人の束縛など出来はしません。
存分に嫌な気分にしてさしあげましょう。

などと仰っている真性のクズなので相手するだけ無駄。普段どおり厨回避発動してればOK。

>>216俺も新規だけどあいつら全員捕縛した
装備がﾐﾘｷだったから
弓兵さえなんとかすれば余裕だった

弓兵潰した後にラレで撤退塞げばいいって思いつくと後は楽だよな

そだね。ラレ子さえだしていれば
・石弓兵を挑発して降ろし、捕縛
・５Tセーブ後、ターン最後にラレ子で弓兵をハープーン軽傷
　⇒次ターン最初に戦闘不能にし、再移動で離脱地点を塞ぐ

とすれば弓兵も撤退しない（正確には別方向の離脱地点に向かうので途中で捕縛できる）し、
残りは対空装備もってないから５Tセーブを利用して一匹ずつ軽傷⇒捕縛を狙えばOKだしね

なれればラレ子すらいなくても全員捕縛できるしね。あそこはやる価値がある。装備が美味いから

>FEやると魔道士が固すぎて面白くない
ＢＳも充分固くない？
ＨＰ上げてれば１撃は耐えられるよ。

>>216
攻略法を思いつかない相手に喧嘩売っても5ターンセーブの回避期待に陥って
ストレス溜めるだけだし現時点では正解だと思うよ。
イベントだって無理だと思えばスパッとスルーしたほうがいい
一周目でデータみながら完璧目指すより二周目の楽しみに回したほうがずっと楽しい
ベルサガはそういうゲームだと思うぞ

おれあそこの弓兵最後にまわしたなあ。
丘の上の左端のほうでエルバートの前にラレ子を置いて老騎士と斧兵まとめて挑発してウロチョロしてるとこを
一体ずつ捕縛、その後弓兵って感じだった。あの弓兵なんかアーサーやエロには攻撃してこなかったけど、
あれはこっちの防御が高かったからかな？

>>215
パチから帰った。
まだいたんだ。
もし良かったら、このまえから色々書き込みしてる目的を教えてくれないか？
色々問題点があるのはわかってる。
まあ、販売本数的には大成功とはいえないでしょうね。
でも、これだけの人がいまだ楽しく遊んでるのも事実だ。
別にマイナーな信者でも構わないよ？

ただその信者達の中で全く建設的でない書き込みを続ける理由がわからない。
その何個か挙げた名作のスレで楽しく意見交換した方がよくない？

あえて超マジに書いてみたので馬鹿にしていいよ？
ただ回答なかったら、恐ろしく幼稚なカマッテ君と認定するね。
(もう思ってるけど)

今日は嵐回避のスキルが発動しないな

……。

シェルパについて語る、のはもう無理臭いし
どうやらエルバートとアーサーとエリスについて語るときがきたかもしれない
別にディアン対ダウドでも弓兵談義でもフェイの凋落っぷりでもいいが

上限値33%になるだけなので、そこそこ失敗する。

そういえば挑発しても他キャラが攻撃されることってあるよね？
今まで挑発すれば絶対安全だと思ってたのに

あ、違った。やっぱ弓兵先に処理したんだ。三人挑発してるうちに攻撃されないアーサーを向かわせたんだった。
勘違いスンマセン

どうでもいい話だけどずっとシェル「バ」だと思ってた。パなんだよな

>目的
なんか無いけど…。
ただ自分が知っている中で一番ひどいクソゲーだと思うので
「ＢＳはクソゲー」という事実を一人でも多くの人に知って欲しいだけ。
開発者にもお灸をすえたい。

念願のコミックアンソロジー（希望の騎士）を手に入れたぞ！

はばくしてでも　うばいとる

>>229
ID変わったけど>>228ね。

いや、だってかなりの情熱　の持ち主じゃないか。
しかもこの前からのみんな彼だろ？
その目でみるとベルサガも何週かヤりこんでるらしい。
なにか他スレでまっすぐにきたら、案外楽しいヤツかも、と。

>>235
消えろ

>>231
エルバートとアーサーの争いは激しいものだが、エリス（笑）はちょっと難しい。
というか微妙。ふたりを足して割ったような性能だから。

明確なフィクサーがいないツリーにおいて
特定の参加者を排除する事は誰にも出来ないと思うので(ていうか実際出来ない)、
自分は居続けるし、嫌な事も言い続ける。
それが自分の利用法だからね。
嫌なら本当に信者しかいないサイトへ行けば？

いいじゃんエリス
顔グラからにじみ出る年増臭と手加減持ってるから好きだ
しかしルヴィ使う

きっとベルサガじゃなくてベルサガアンチの評判落とすだけだと思うが、まあ頑張れば良いんじゃない

>>233
訪問者のハズリズなんかはそういう奴の一人だな
挑発してる奴が見えてるのにそれ以外の奴を狙ってくることがあった記憶がある
どうも普通の奴とは違う思考パターンを持ってるっぽい
このへん前に誰か調べてた人がいた気がするんだが

アルヴィナが年増っていうのが解せないんだよなぁ
きれいなお姉さん系じゃね？
まあ、俺がアルヴィナスキーだってのもあるけどｗ

>>213
教えられるくらいならそもそもやられない

アルヴィナにはあれがあるじゃないかほら、ソバージュだかコサージュだかが

>>216
１週目はそんなモンでしょ
俺も制圧直前にペでミュレゼンぬっころしただけだったし
そんな俺も今ではラレなしで全員捕縛余裕でしたの立派なホバッキー
まあ何が言いたいがというと、さっさとクリアして２週目池

>>244
齢は24歳くらいかねぇ。

アルヴィナはいいよ。顔も、クラスも、スキルも素敵。
だがその初期技能値（槍）だけはゆるせなーい。

>>235
じゃあ、批判の目的で何週もしてるの？
さすがにゆがんでるよ。

さっきも書いたがここはヘビーユーザーがほとんどだから、
なにか批判書いても意味ないじゃん。
お灸？もう3年も前の作品に？
製作だってもう問題点くらいわかってるさ。

もう一度だけ言うけど、もしカマッテ君でないなら、該当スレで書くかスレ立ててのべなさい。
ここは俺含みそれでもベルサガが好きで書き込み(批判も)してるスレだから。
今後粘着してたら幼稚で頭の悪いカマッテ君と認定するね。

みんなスレ汚しすいません。
当分自粛します。

>>241
年増かなあ？

実際、騎士団内で30超えてるのが間違いないキャラって
ウォード、クリフォードは当然としてダウド、アグザル、パラミティースくらいじゃね？
シェルパあたりは意見が分かれそうだけど、自分はまだ二十代じゃないかと思う。

>>239
いや、エリスはガッツリ育てると凄いことになるぞ

HP、筋力、防御はアーサー、エロの野郎聖騎士に負けるがそれでも高い方だし、何しろ騎士なのに俊敏が22位まで伸びる

育てきると素晴らしい強さになるんだが・・・

何故か（俺も）使わないんだよな。

やっぱ騎士は別にかわさなくて良い（M盾で受けとめれば良いし、雑魚相手に盾の消耗がもったいないとは
いえ、雑魚相手なら盾と剣もった俊敏と相手の低命中率でそもそも当たらん）

なのでやっぱりHP,筋力、防御の高い重戦車という使い方をしたくなるから
その点で劣るエリス（攻撃力は連続があるから高いけど）は微妙に使われないのかもな

エリスの凄いところは騎兵で手加減持ちでテリーヌ好物って所だよな
スキルは必要な物が一通り揃ってるし隙がない

でもやっぱ初期技能がな

別にいちいち反応してくれなくていいから。
自分はヒマな時に来てるだけだし、他の人のレスなんかろくに読んでないし。
無視してくれればいいよ。
ＢＳの内容のひどさを書きつらねたいだけだから。

エリスは前に出しても無理がかなり利くから連続期待はしやすいね
連続は攻撃機会を増やさないと進化を発揮しないスキルだと思うからその点は大きいな
フェイはその点どうにも前に出しにくくていけない
ファラミアがスタメンだと特にそう

>>250 パラミンはギリギリ２０代、これだけは譲れない。

>>250
５０前半＞ウォード
４０後半＞酔いどれ
３０前半＞パラミん、おじさん
２０中盤＞エロ、アルヴィナ、ティアンナ、シェルパ、オルウェン、ファラミア
２０前半＞バロウズ、ウォロー、シルウィス
１０代　 ＞その他大勢

こんな感じかな。

>>246
コラージュ？

見苦しい。いい加減にしないと通報するぞ

あ、ダウド入れ忘れた。
奴は３０代だな。

>>246
マルジュか

酔いどれは40手前、ウォードは40前半だと俺は思う
世界観的になんとなく

>>256
いや、おじさんとぱらみんが同じ年代というのはありえんだろう。

ぱらみんは20台後半（ギリギリ）

叔父さんは30後半〜40台

かと

クリスとエロの会話見てるとそんなに年は離れてないんじゃないか？
エロ20代中盤クリス前半

>>260
奇跡の風ktkr
前作の魔道士組の中では唯一どうにも伸びしろがないキャラだったっけ
今作じゃついにブレスに格下げだからな

>>262
いやー、パラミんは作中の台詞から年齢逆算すると３０代だぜー。

クリフォードとウォードはもっと若いかねぇ…
いくつで子ども作ったかわからんな。

ラレ子は20かもうちょっと上くらいじゃないかなーとは思うがどうだろう

エリスはあの筋力限界で連続持ちなのがおいしい。でも技能がｒｙ


>>255
十数年前に見習いだったんだっけ？　ならありえなくはないのか。
いやでも別に20代じゃなくてもいいじゃないｗ　30前半ってそんなに変わんないよ？

>>264
伸び代が無いってわけじゃないんだけど、他が強いから相対的に弱いって感じだったね
あと、嫌がらせのようなスキル習得レベルとか

そういえば、サンフレイム以外の専用魔法は名前だけでも出てきてるんだよね

15年前に見習いだったんだっけ＞パラミン
そのとき14歳ならギリギリセーフだけど

パラミンは15年前に騎士見習いってこと以外になんかあったっけ
20代（ギリギリ）でもおかしくないんじゃないか

アグザルはひげもじゃだからちょっと老けて見えるけどやってることはハツラツとしてるから30代じゃないか

シルウィスは２０を超えている

これが判断基準

＞騎士になるにはまず、7歳頃から小姓（ページ)となり、主君の元に仕え騎士として必要な技術を学び、
＞14歳頃に元服すると従士(スクェア)となって先輩騎士について実際の戦闘にも参加するようになり、
＞一人前の騎士と認められると主君から叙任を受けることになる。

wikipediaからだから100%信用するのもアレだが、
パラミンの見習いってのはページだったのかスクェアだったのか
それが問題だ

>>267
じゃ、間を取って２９歳ということに。
女の２９なんて３０と変わんないけどね。女の私が言うのも悲しいが。

そういえばラレ子も忘れてた・・・・
２０前半かね・・？

プププッ。
＞いちいち構ってくれなくていーから
だってよー！

自分に構う書き込み全レスしておいて、構ってくれないときは他人同士のレス無理矢理割り込みしてたくせに。www

ああいう恥ずかしくなるような正論で来られると、さすがに噛みつけないからだろ？
変にカッコつけてないで前みたいに草生やしまくってた方が君らしいよ。

ウォードはもうちょっと若いだろうな。
軍隊では４０代ですでに老人扱いだよ。
５０代で前線に立つなんてないんじゃないかな。

30才独身＞25才既婚＞20才既婚子持ち

まぁ、こんなもんだ

(・ω・)…10代後半
ネットリ…リースの1〜2歳下
熊…40代中盤
エロ…20代中盤
その他シノン騎士団員…20代前半
フェイ…10代後半
フェラ…20代中盤
剣…17くらいだっけ
ウマカッタデス…20代後半
ルヴィ・アーサー…10代後半
汁…20代中盤
おじさん…30代中盤
ギナギナ…10代後半
セルパ…20代後半
ラレ…20代前半
エニ…10代中盤
ディアン・イゼルナ危険…20代前半
パラミン…30代前半
その他…めんどくせぇ

最年少は…セディあたりか？

弱肉強食の戦争時代に、そんな小僧ばっかってのは萎えるな

いや戦争時代だからこそだと思うけど。

よし、では決定稿

４０代中盤＞酔いどれ、ウォード

３０代中盤＞おじさん
　　　 前半＞ダウド

２０代後半＞パラミん
　　　 中盤＞ファラミア、シェルパ、エルバート、アルヴィナ、オルウェン、ティアンナ、ウォロー
　　　 前半＞クリス、シロック、レオン、アデル、バロウズ、シルウィス、ラレ子

１０代後半＞リース、アイギナ、アーサー、ルヴィ、ペルス、イゼルナ、ディアン、疾風、フェイ、イスト
　　　 中盤＞リネット、エニード、セディ、ロゼリー

14で成人だぜ
実際戦場の主役は10代後半から20代後半だったんじゃないか？

>>176
遅ﾚｽだか�d

ユリアンの外見からしてダウドはもちっと上じゃないか？

ルヴィが10代後半で酔いどれが40代中盤ってのは計算が合わなく無いか？
酔いどれは40前半から30後半だと思うぜ

戦争末期の話だし年季の入った兵士、騎士は戦死しちまってて数が少ないとか…でも帝国はナイスミドルぞろいだから駄目か

>>281
セネいなくね？

疾風は17（作中で18？）、サフィアは15（作中で16）で確定
セネは登場時点では故郷でまだ成人してなくて作中で成人の証を貰うから15前後かね

>>285
ルヴィが１７程度だとすると（おそらくそんなもん）、クリフォードは４０の半ばが妥当じゃね？
普通に軍の第一線からは退いて手当然の年齢で、仕事も無いからあんだけ飲んだくれてんだし。

汗臭いシルウィス(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いない人はセネ、D、マー、だな
個人的にはエルスハイマーが何歳くらいなのかと思う

仮にクリフォード45、ルヴィ17とすると、クリフォードが28の時にルヴィが産まれた計算になる
さすがにありえなくね？

まあ、ティアンナ様は誰がなんといってもしる姉の少し上くらい(対抗意識持たれたことから)で24くらい。
俺のひとつ上で姉さん女房。
り、理想的だ。

ううーん。髭面の年齢は不詳だな。

では>>281改定稿

４０代中盤＞ウォード
　　　 前半＞クリフォード

３０代中盤＞おじさん
　　　 前半＞ダウド

２０代後半＞パラミん
　　　 中盤＞ファラミア、シェルパ、エルバート、アルヴィナ、オルウェン、ティアンナ、ウォロー
　　　 前半＞クリス、シロック、レオン、アデル、バロウズ、シルウィス、ラレ子 、マーセル

１０代後半＞リース、アイギナ、アーサー、ルヴィ、ペルス、イゼルナ、ディアン、疾風、フェイ、イスト 、Ｄ
　　　 中盤＞リネット、エニード、サフィア、セネ、セディ、ロゼリー（最年少）


番外

エルスハイマー…40半ばくらいか？
脳筋＆馬鹿百万石…20代中盤？
ナルヴィア公爵…娘もいい歳だし、50前後じゃないか。
すいまシェンナ …本人の弁もあるので、20前半くらい？
馬鹿殿…いい歳こいて嫁もいない20代後半と見た。サフィア相手じゃロリコンだ。

>>293
妄想乙、ティアンナは三十路……ちょｗ脳筋ナイトソードはやめてｗ

シェンナ様が20なんだから、ティアンナ様がそれくらいでもおかしくないな。
さすがの汁姉も30代に敵対心持たないだろ。
落ち着いた雰囲気の分若いとしたら24から5はいい線だ。
ってゆーか俺もそのほうがいー

落ち着いた雰囲気の分「実際は」若いと
に訂正

シェンナは23でその上「年老いてしまった」とか言っちゃうおっさんおばさん（俺含む）の敵

や、30ってのも悪いもんではないぞ。丁度いい頃合だ。
まー、もう少し若いだろうがナー。

リース10代ってのは設定でもあるの？
さすがにフェイやらイストやらと並べると違和感あるな。

訂正ありがと
ならなおさらそれくらいでいいな。

>>296
>>298
よし、24、5説に自信ついた。
まあ、まず自分をリース位の漢にCCしなくては…

>>300
オープニングデモで「少年」と言われているな
さすがに20過ぎの男を少年とは言わない気がする

>>303
10代にしてあのストイックさ？
さすがは主人公と言った所か

>>304
まぁ地味だよな。悪い子でもないし。ＴＳのリュナンやホームズが10代ってのは良くわかるんだが。

リースは18か19ぐらいだろう・・・。

アルヴィナ…31〜33才
パラミディース…35〜36
ラレンティア…28
アイギナ、エニード…16〜17歳、
ペニス…19〜20
セネ、ルヴィ…15
フェィ…16
サフィア…15
イゼルナ…22
アーサー…20
クレイマー…22
クリス…24
エロ…25
オルウェン…23
シルヴィア…27
ディアン…18
シェルパ…33
ウォロー…29

(・ω・)よく分からないがとりあえず払っておいてくれ
(・ω・)彼はきっと恥ずかしがりやなのだろう

実務の方では真剣だし手回しもやってたが、これのせいで悪い子には見えんな

リース…19
リネット…17
ウォード…48
おじさん…39

こんなくらいがしっくり来る

リース24くらいかと思った
十代の小僧にみんな頼ってるのか

忘れてた…

D…20
マーセル…19
バロウズ…19
ダウド…36
クリフォード…37〜38

ティアンナ…30〜31
ロゼリー…16

リース若いくせに女に興味なさ過ぎるよな

普段から戦いばっかやってっから安心したいんじゃね

>>312
「恋は男と女の死闘とも言うぜ」だからなｗ

いや待て、でも普通恋人との時間に安息求めたりしないか？
知らないからこそ要らないのかもしれないが。

俺のエレノア様はいくつですか？


個人的には三十路手前くらいの脂の乗った良い女的な感じなんだがｗ

バロウズ・・・25
パパンは43くらいが妥当
ルヴィは19くらい。
ダウドは・・・41くらい。でも息子が大きいのに若く見えるよな
アデル・・・21
レオン・・・22
リースは大人っぽいよな、冷静すぎる
アグザルは38くらい
熊は52くらいか
しかしイストバルがうらやましすぎるな

ビアンカは17くらいかな

イストバル攻略本だと一番二枚目

ビアンカはかわいいよなー。
あのキツめな性格もツボだ。

>>314
エレノア、シェンナ、パラミ、ティアンナ辺りは三十路だと思ってる
女は三十路過ぎたら生き様が外見にでると思えばそんなに気にならない

(･ω･)が10代で落ち着いてるってのは育ちの良さがポジティブに現れたからでない？
ネガティブに出るとヲルケンスみたいになっちゃうが

ババミティースは余裕で30越えてる

>>320
つカリスソード＋追撃

>>319
やっぱ三十路か･･･

まぁそれでも一向に構わんのだが

それとすいまシェンナはゲーム中で23って逝ってなかったか？

つまりシェンナが23なのに30に見えるなら
他もそうだといわれてもかまわないな

対外ゲームのキャラの年齢って見た目より若いんだよな

>>310
ロゼリーは１４じゃなかったっけ？

>>290
貴様は俺か

ヤーカーラムは42歳

アルヴィナを使い始めたんだけど、
結構強くないか？

>>328
初期技能以外はかなり優秀ってのがこのスレの見解だとオモ
海の勇者辺りで武器だけでもチクチクするとマジ強くなる

ﾉｰﾘｾやってたら致命でグラム折られてエルバート死んでﾜﾛﾀｗｗｗｗ
致命怖いよ致命

>>328
武器技能は低いけど盾熟練あるしステータス高いし結構強いよね

ノーリセだと見切りファラミアがたのもしいが、
死んでしまうとフェイ捨てゴマ作戦ができなくなるから、
出撃をためらっしまう。

それだよねえ、ファラミアそんなに硬くないし避けないし。
やっぱディアン見切りに期待かねぇ。

ついでにポーションけちってダウドも死んでる。
ポーションはがぶ飲みするぐらいで丁度良いな。

棒立ちのガトリングに比べて
ガンガン攻めてくるリピータ持ちが怖い

>>332
つ ﾘｱﾙﾎﾟｰｼｮﾝ

凡ミス-15%

>>334
ありがとう、頂くよつ

ノーリセ初体験だけどいろいろアクシデントあって面白いね
成長に一喜一憂したり、ﾎﾊﾞｯｷｰプレイとは違った楽しさもあるし、
何より延々リセットする作業が無いのが良いｗ

ツヴァイハンダーとは、
両手で持つからツヴァイ（２）なのに、
このゲームでは２回攻撃の意味になってるわね。
しかも持ち主のマんは大盾持ってるから片手で軽々と振り回し、
両手という本来の意味が皆無だわさ。

両手で持つような大剣を片手で振り回すマーセルの豪腕に震撼した！
という思考はできないのかね

まあ、そのへんで無理したしわ寄せが剣技能上限に（ｒｙ

両手剣には筋力を活かして連続して撃ち込むチャージ攻撃という技術もあるそうな
そういのをイメージすればいいんでない？

>>339
ところでマんとかの筋力上限を見てくれ、こいつをどう思う？

つまり、ツヴァイハンダーはクレイマーの専用武器でおｋ？

>>340
すごく…小さいです…

>>341
下手すりゃマーセナリーでも振り回すからなあ…

敵騎は怖いだろう

シェルパにツヴァイハンダー、これはどうだろうか

レベル20のシェルパってのもYESだね

デリックに持たせとけば？
装備できないけど倉庫としてはマー代わりに十分だろ

精度低いから倉庫にポイするが
ウォローに持たせるといい感じ
攻撃回数＋1ってのがポイントだよな
あれが二回攻撃武器ならフェイの神舞剣用だったかな

全く相手にダメージを与えられなくても技能は上がるよね？

あがるよ

あと五本槍買っときゃよかった
アデルの槍あがらなさすぎ

いつも思うんだがチクチクするにしてもこちらもダメージ喰らうよね？
その回復ってどうしてんの？ヒールじゃ数に限度あるし‥‥

それとも軽傷とかスタンナイフで装備外して盗んでからチクチク？

武器だけ盗むか盾あげたい奴で食らったりじゃね

ダウドって　ｼｮﾀｽｷｰと一見思わせといて
実は　子供思いな親父なだけなんだ！
あの微妙に若い顔が　誤解のはじまりで…

そんなことは　スレ住人も全てわかってる　…とは思えないｗ

ダウホはユリアンの他にもう一人喰ってなかったっけ？

さすがにスレ住人で
ダウドが子供思いの父親ってことを知らない人はいないだろ
てか普通にテキスト読めばホモだなんて読まねーよ！

でもホモネタ好きな人多いよな
しばらく前には、ヤマジュンとかＴＤＮネタが盛り上がってはいたけど
もう旬も過ぎただろうに、今だにホモネタ振る人はよほど好きなのか？

俺はしらんっていうかネタバレやね

まぁＴＤＮもホモじゃないのにホモにされてるからな

ホモ同人誌で3年で2億稼いでた奴もいたしな

歩も業界は恐るべし市場だ

両方てのは割りと普通な気もしなくはない。
ただ、戦場に女性もでてるあたりそうもいかないか…


顔無し兵の性別が分かればなあ

>357
男性向けでその売上が出せるなら驚きだ。

>354
旬が過ぎたというか、2ch等じゃ一般化しちまったというかw

>>350
軽傷にして武器を盗む
重傷のヤツを教会に追い込む、癒しの護符持ちを重傷にする
盾ageの為に攻撃喰らいまくって武器を壊す

ヒール使いまくる必要があるのは、護符無しでオルウェン突く時ぐらいじゃないかな

いいだろう
公子はリドランと同い年だと聞く

うむ・・・！？

俺はもうイヤなんだ
若い奴が死ぬのは見てられねえんだよ

>>205
いや普通に手抜きでバグだらけの駄作。
バグをなんでもかんでも仕様ですで押し通しベルサガで例えるなら
キャラだけ変えてストーリーは同じ、キャラ別の特別任務だけ
入れ替えたものを3本出す。傭兵はランダムで起こるイベントを
こなさないと入団しない、初めて使う武器が使おうとしたら敵に当たる前に壊れる
などなど物凄く作りかけのゲームを販売したと例えればいいだろうか。
とにかく前作やってなくても関係なく糞ゲーと断言できる。

頑張って２章・３章任務クリア。そろそろ息抜きにぬるーいＭＡＰが来るかと思ったら４章はまた時間制限付きＭＡＰっすかああああ。
時間制限付きは苦手だなぁ

撤退するまでの、とか考えないといけないからなあ…
けど、慣れると割りと余裕出るよ

5章までが一つの山場だと思われ

10章任務の女聖騎士をクリ〜ア〜
疲れたよ、捕縛はレスター唯一人
でもグレートボウが補助出来て良かった
ところで今から見果てぬ夢に行くんだが
ワイバーンって風魔法で大丈夫？
ツンデレの他にエニード連れて行ったほうがいい？

フェイに大剣ってミスマッチなんだな。やっとシステムがわかってきたよ
そうなると結局クレイマーとフェイは攻撃力じゃどっこいどっこいだな

>>366
飛竜の鱗：耐風+20 耐炎+5 耐雷-5 被致命率+18%

ていうか一度マップ見て竜の能力確認したら？

>>368
トン、そうする

ちょっくら質問していいですかね。
SRPG大好きでこれも購入検討してるんですが、
時間がかかるのはなんとなく理解したんですけど
リセットとかだけでで20〜30時間かかるってのは
・能力等のレベル関連の調整
・ゲーム事態が超高難易度
・たまに神の力がかかる
・その他
のどれにあたるんですかね？
今から買って一日三時間で4月中旬までにクリアできるのだろうか・・・

初回プレイだと死亡リセットがトップだと思う。
あとはレベル関係の調整、敵を捕まえるためのリセットかな。

あ、ちなみに最後の質問はyes
一日三時間なら、4月中旬までには楽々クリア出来ると思うよ

>>371
確かに捕縛とか窃盗とか時間かかりそうな要素てんこもりですな。
ようつべで見てるとそこら辺の苦労わかりにくいなあ・・・

>>370
全体的には全てというしかないかなあ…？
けど、リセットで20〜30時間ってのは余程拘った場合だと思う

全員生存、出来るだけフラグを回収するってくらいなら
そこまでリセットなしでクリアまで行けると思う
正直1週目からなんでもかんでもやろうと思わない方がお勧めかなあ？

>>370
無難にクリアするだけなら4〜50時間程度で終わる
ただ、「拘りだすとおそろしく時間のかかる」ことが多いゲーム
別に完璧を強制されてるわけではないので、変な強迫観念さえ持たなければおｋ

>>372
時間的には問題ないのか。
ちょっと安心しました。
>>374
なるほど。
てか二周目をやる気が起こるくらいおもしろいのか・・・
理不尽死とかするとかなりへこむ性格なんでなかなか二周目にいけないなぁ

連ごめんなさい

>>375
拘るというのは
・ステータス・技能・アイテム
・ストーリーによる脳内補正
見たいな感じ？
それとも
・こいつ上げないと先きついな
・ストーリーにからむこいつなかなか捕縛できん・・・

のどっちなんだろ。
上なら気にしないけど下なら気になっちゃうかも。

>>360
ゴム無しでオルウェンを突くだってー！？

（15ターン耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！）

なら簡単だけど

「ライアーク様の将軍の盾は　私に捕縛される為に築いてきたんですものね」
「へへへ　アイ、ギナを用意しろ。みんなで加護地雷レベル不足ウインドストームをしてやる」
「ボルニア兵の携帯袋ゲ〜ット」

とまあ欲張るごとに運が大きく絡むようになってくるわけだ

全員生存すらしてないのに80時間以上かかった。評価も半分ちょっとなのに。

>>377
どっちかと言えばアイテムや依頼かな
ストーリーに絡む捕縛は二つあるけど、
一つは100%成功するし、もう一つも成功し易い上にチャンス三回と楽な仕様

>>377
大体上だね
賞金首は殺すのと捕縛だと懸賞金が倍違うのよ
ぶっちゃけ普通にやってれば、クリア出来る
こいつが居なきゃ駄目とかそういうのはないしね（リースとかは鍛えた方が良いけど普通に使ってれば十分）

後ストーリーにからむ敵ってそうそう捕縛する機会ないしね
大抵自分で難易度上げてる場合が多い（あれをするこれをするで。）

>>377
拘って時間がかかるのは圧倒的に上。
捕縛を一切せんでもシナリオの本筋にはまったく影響ないし
ユニットの育成より運用の比重が大きいゲームなんで純粋に育成不足で詰む事はほぼ無い

>>380
初回終章だけで10時間かかった俺がいるから安心汁

攻撃が連続で当たらなくて敵の攻撃ばっかり当たったとか
思い通りにいかないときに
理不尽と思わずこういう時もあるって常に考えながら行動すれば楽しめるはず。

素材屋に出される素材ってのはとりあえず全部買っとくもんなの？

>>386
必要になったら買う、で良い
依頼で住民依頼こなすと段々モノは安くなるから、最初に買うより必要になってから買う方が安くつく

すみませんでした！浮気してwii買った俺が馬鹿でした！！
もうベルサガ以外の新作SRPG買う必要ねーわ。

今初めてラケル風オムレツの存在に気づいた
アデルちくちくでこいつを食べとけばもっと楽になったのになぁ〜

皆ありがと。
とりあえず飯食うついでにショップ見に行ったんだけど
ベスト盤とかでてるのな。
夕方あたりに買いにいってくるわ。

>>388
思っていてもそういうこと書き込むのは控えような。
あれな人召喚することになるから

>>390
序盤は敵、味方共に命中率が低いので多対一と命中率アップするスキルを意識して戦うと良いよ。
あと、デフォルトの設定がちょっと悪いので、ゲーム始めたらまず

攻撃範囲表示ON
支援範囲表示ON

に変更する事を勧める
設定は結構細かく出来るから、他の項目も自分好みに変更すると良いよ

>>390
俺からも1つアドバイス。
初回は仲間が死んでも、何か取り逃しに気付いてもリセットしないプレイがオススメ。
SRPG好きならよっぽどのことが無いと詰まったりしないし、ここでアドバイスもできる。
初回プレイのノー情報プレイほど楽しいものは無いんだ。羨ましいぜ。

>>388
・・・・wii買えることに嫉妬。
え！？ベルサガは面白いよ！

ところで７章任務でセネって育成無理かな？ちょうど住民依頼をセネで引き受けたから・・・・。

>>394
育成したいって事はCC前だよね？
依頼こなしてたら大分ターン割かれるから育てにくいとは思う
無理って事は無いだろうけど、そんなに育てられないんじゃないかな

>>392
>>393
おｋ
情報なしで一回特攻してみるわ。
合わなかったら二度目やらなきゃいいだけだもんな。
TSも細かい設定できたからこれもそこら辺は期待してる。
まずは仕事終わらせねばｗ

ちなみにスタートセレクトだけでリセット画面が出てくる。
リセット機能はかなり良質なのでなのでひたすら捕縛狙ってても
それなりの忍耐力があればそうストレスはたまらない

>>395
やっぱり依頼はと探索は時間掛かるし、セネの移動も高くないですしね・・・。
セネが本体に戻る頃にはもう敵殲滅してないとターン的に厳しいかも知れませんね。

2章任務の敵援軍調べようと思ってノーリセで面クリアしたら、出撃メンバーほぼ全員墓送りにされた。
ベルサガアンチの原因絶対これだろ

>>399
・・・・・・どういうこと？
2章援軍というと・・・ザーリアスとかか？

あ、そうか。2章の敵援軍が強すぎるということか・・・
まぁ、そうでなくても唯の山賊が強いから、ノーリセじゃそりゃみんな死ぬわ。

>>398
先に左の敵の相手をしておいて、
探索終えた非CCセネorセディと合流してから砦攻略というやり方で
ヴェスター隊全員離脱させた事が何度もあるぞ。

よくわからないが初プレイでノーリセならそんなもんじゃなかろうか

要するに、２章任務がいきなり難易度高すぎ、と言いたいんだろう
で、そのせいで挫折しアンチ化する奴がいた、と

アンチ化するようなカスはどう作ってもアンチ化するとは思うが

こないだ買ったばかりなんだが
ザーリアスは確かに強かった
この手のゲームで敵から逃げて、急いで制圧したのは初めてだよ
とても楽しい

そして公式に2章攻略＆(・ω・)撃つんだｼﾛｯｸが出たわけだな…

公式の2章攻略ページの手取り足取りぶりに吹いたｗｗｗｗ

あんな丁寧なもん載せてたのか・・・
攻略本もあれぐらいにして初心者を意識したらよかったろうに。
正直攻略本使いづらい。あれしかないからあれを使っているが・・・

そうだなザーリアスはちょっといかんかった。
増援でてくるの知らないと対処できんと思う。

数年ぶりのプレイ、増援でてくるのは知ってたからアデオンとエロ置いてあわよくば捕縛をと思ったんだが
返り討ちくらったｗｗ

ttp://joll.hp.infoseek.co.jp/
こことwiki見とけば攻略は十分じゃないか？

俺はザーリアスとやるときはいつもウォローかレオン使って死闘を楽しんでる

てか、さっき見果てぬ夢クリアしたがBGMがいいな
30分くらいユニット動かさず聞きほれてしまった
それにワイバーンが砂の部族を殺すの待ってる間も聞きほれてた
サントラ買ってくる

>>409
ここ凄いよな、未だに更新中だしどんどん使いやすくなってる
管理人頑張って欲しいぜ

見果てぬ夢クリア後のおばさんが孫に説教してるシーンの曲はサントラに入ってないんだよな…

>>409
すげーなこのサイト。
前見たときよりかなり進化してるじゃねーかｗ

なかなか本格的なサイトだな。
ここから出た情報（10章足止めとか）も掲示板経由で色々入ってるみたい。

良いサイトだからこそそっとしとくべきかも知れんね
orz

てかあまりの気合いの入り方に笑った

BBSのログを見ると明らかにここの住人がいるなｗｗｗ

それはともかく、TSにあった二つ名がBSには無いって話が前あったけど
死んで墓場送りになれば、墓標でそれっぽいのが見れるのな

CCで変わるかどうかはまだ確認していないけど

>>410
「風吹きて」は神曲だな

>>418
いい曲だった

>>419
もちろんサントラ買ったよな

>>420
(´；ω；｀)今からだよ

>>421
サントラ版の「風吹きて」「騎士の誇り」「雨上がり」は神だ

>>422
聞いてみる

>>409
相変わらずすごい熱の入った攻略サイトだｗ
久しぶりに見たが・・・・進化してる。

このゲーム……
温いＳＲＰＧしかやった事なかった俺が手を出していい代物じゃなかった
面白いけどなんてマゾいんだ噂以上だ

２章はやっかいなのにアスペクト本はウォロー先生もウォードも外すような構成勧めてんだよね
ずいぶんスパルタだな

ザーリアスはシルウィスとエルバートで狩れってことでしょう、多分。

ザーリアスはおじさんで粉砕しろってことだろう、いや、何も知らない一週目がそうだった
素直にウォード使えばもっと楽だったのにな、FE脳がベルサガ脳に切り替わる前だったから
今は切り替え可能だぜ

>>427マゾじゃなくてサドにもなれるゲームだぞこれ

>>427じゃなくて>>425ね

女聖騎士の妻の肖像のイベントに出てきた女の子、名前なんだったっけ？
あの子かわいいよね？

ああ、エリスだっけ？

>412
ついさっきおまいの所にバーサクネットリ派遣したからな

フィリスの名前を忘れるなんてとんでもない

よりによってその面でエリスなんてとんでもない

アルヴィナ様が>>432に説教をすると出て行かれました

>>425
「面白い」って少しでも感じられるなら素質はあるよ

んでジワリジワリとこの仕様が快感になっていき
最後はこれ無しではイケない体に…うひひひひ

というパターンもある
俺がまさにそう。SRPG感そのものが変わった

俺のSRPG遍歴
FE紋章→聖戦→暗黒竜→FE外伝→トラキア→TS→BS
自分の中での革命度は紋章初プレイ時の衝撃に匹敵する。
次回作作ってくれよもう・・・

我々はベルウィックサーガに調教されているのだ
今はおあずけを食らわされている時期…

>>437
うん面白いから頑張ってみるよ
今まではレベルが楽に上げれるフリーバトルがあるTO系SRPGばっかだったから
面食らってるってのもある。育て間違いが出来ないプレッシャーがｗ

>>440
デリックとマー某とか言う人が強いよ

発売日組だがやり初めの頃は微妙な印象だったな
LVが上がらなすぎてヤバくね？とか思ってた
3章クリアあたりから慣れてきた感じ

>>440
>>440
>>440

間違えた

>>441

無音レベルアップなんて普通だしな
まあ実際は救済アップのせいで技能は上がるが

技能しか上がらん(´･ω･`)…とか思ってた時期が（ｒｙ

最近はむしろ
おいなんで槍上がらないんだ！ヘボアデル！ってなってるから困る

しかしノーリセでリースがLv10防御5

何この柔らかい公子ｗｗｗｗ

レベル＝武器ランク　ってのが直観的にわかりにくいんよね、最初は

数字の重要度が　レベル＞技能＞パラメータ　ってのも珍しいし

某所だけが硬いわけか

>>440
それ系やってるなら上書きセーブで詰み。や、

いきなり強敵出現、しかも複数。とかには対処できそうだw

ベルサガは、上限値、下限値が決まってるので、ステ調整しない派だった俺にとっては楽だった。
どんなにヘタれても、最低限度のステータス上昇は保障されてるしね。

>>449
強い武器を使いこなせることをユニットの強さと思えるか、技能の重要性に気が付くかどうかが大事だな
武器が戦ってるゲームだなんて勘違いする人も結構いたっけ

>>448
と言っても、期待値でも6.62しかない訳だが。

SRPGに慣れた人だと強い武器を使わずに必要以上に苦労するという罠もあるしな

>>454
まぁそんなもんだよね、ちょっと運が悪い程度。指揮官が強いから問題は無い
それはともかく、Lv11パラディンで防御10あるアーサーが神がかってるわけですよ

うちのLV11・HP28防御5のリースもそういうもんだと納得するべ。
やたら平らな成長グラフは見ないふり

一番強力なユニットはダウドでＦＡ？
ラスボスに一騎打ちさせて試してみたけど

　リース：サクシードでは命中率に不安、ロードグラムでは大ダメージが望めない
　フェイ：グレートソード＋神舞剣で５回すべて当たれば一回で終わる
　　　　　ただ命中率は不安
エニード：パラスレイア＋司教の腕輪＋精神集中で良い所まで行くが一撃必殺は無理
　ダウド：グレートアクス＋気合５〜６回で粉砕するまでもなく一撃
　　　　　命中率も(よほど技能上げさぼってなければ)余裕で１００超える
　　騎兵：防御値２５の前にはカエルムスピアを以てしてもかすり傷。命中率も不安
　　弓兵：弓回避でスルーされる。論外


１４章〜１５章は
食事効果も得られないので、元々それぞれの兵員が持っている実力が
一番わかり易い感じがした。
どう見てもダウド最強に見える。

動かない敵に対して動く必要なくターン制限も無しで戦うならダウド最強で良いと思うよ

最強＝最も活躍する
というわけではないからな

そうだね

あと　結論を急ぐ人には向かないゲームだなぁ、と思った

一番戦闘能力が強力なのはダウドでいいけど、ダウド一人で全部のマップどうこうなるわけじゃない
俺は誰が強力ってのはベルサガに限ってはとてもナンセンスな議題だと思うけど

斧回避持ってる敵もいないしね。(いたっけ？)
強敵はだいたい弓回避持ってるよな。
この辺もＢＳの評価が低い理由なんだろうけど。
バランスの取り方が、ユーザーのプレイスタイルを結果的に規制するような形になってる
(弓兵ばっかで進めたり、したくても実際には出来ない)という。

僕の索敵スキルが発動しそうです

×一番強力なユニット
○ターン制限無し&ラスボス戦で一番強いユニット

>>463
○○回避でも絶妙な配置もあるんだけどねぇ
武器屋の事情にいる槍回避持ちのスノーゴリラとか
ラレ子で仕掛けて「これはやられた！」って思ったよ

>>463
そこを割り切れるか、納得が行かず投げるか。
このゲームが神ゲー、クソゲーと意見が二極化する原因だな。

根本的にはSLG寄りかRPG寄りかって事かね。

>>463
弓兵五人のうち三人に抜刀させるのが狙いかも
ひたすら撃つてのもあるが。

不可能ではないが…ってのが心憎いね

>>370
SRPG好きなら文句なしにやっておくべく作品だよ

>リセットとかだけでで20〜30時間かかるってのは
どこぞの誰が吹聴したのかは知らんけど、これはさすがに大げさすぎかと
時間がかかるのは、アイテム運用関連かな、これはマジ時間喰う

何を買うか、欲しいものを捕縛して手に入れる、買ったものを整理するｅｔｃ
↑に関しては、下手したら20時間はかかるかも知れないね

あと、とにかくボリュームが多いので素で60〜80時間はかかるという点も言っておく
ま、今中古がどれくらいかは知らんけど2000円以下なら人を選ぶとはいえ、
圧倒的アドバンテージであることは確実なんで文句なしオススメだ

>>464
私の中ではもうダウトです。
索敵にひっかりました。

やっぱちょっとバランス悪いよね。
槍弱杉(移動前提で攻撃力が差し引かれているので、１５章のようなせまい場所では殆ど役に立たない)、
弓強杉、風魔法弱杉って感じで。
ゲーム中で、それぞれの武器の活用され具合に応じて
性能や使い勝手を変えたり、という風には出来ないもんだろうか。
武器を自分で作れるってのが一番手っ取り早いのかな。

>>458
ボス戦最強はウォロー先生だろ…常識的に考えて…

>>464
俺も発動しますた

海の勇者でダウドとエロとアデルをチクチクしてんだが・・・
１mapにコイツ等まとめるんじゃなかった。
なんなんだこの苦行はｗｗｗ

>>471
投擲武器の性能は槍がトップ、槍持ちには「投擲」持ちも多い
弓は序盤あたらねえ
風魔法が弱いだって？司祭の腕輪を活用した事はあるかい？

俺も索敵発動しそうだぜ

>>463
適材適所。
それだけだ。

全てにおいて最強のキャラなど居ない（戦闘力。という意味で一番近いのはダウドなんだが）

＞バランスの取り方が、ユーザーのプレイスタイルを結果的に規制するような形になってる
＞(弓兵ばっかで進めたり、したくても実際には出来ない)という。

そんなのプレイヤーの進め方しだい。というか弓回避という局地的スキルを持ち出して、
弓兵最強じゃなきゃヤダー。って言われましても…

充分このゲーム弓兵強い方なんだが…？

と、ここまで書いて>>471

だから進めかた次第だっての。槍だって別に弱すぎじゃないし、風魔法だって精神0の相手には
炎魔法以上の威力を叩き出せる

なんというか貴方は

全ての状況（というか各武器が苦手、不利な状況）をわざと比較対象にひっぱりだしてきて
これはこうだから弱くてどうの〜

と言っている印象が強い。もっと全体的にみてみ？そこまでバランス悪くないからさ。

現に俺は斧も使わず、魔法もツンデレメインで特に苦も無くクリアしてるんだが・・・

>>471
バランスはこれ以上無いというほど、練りこまれていると思うよ

能力に関しては適材適所だからね、ＢＳに関しては
ユーザーがキャラを自由に育成してお気に入りキャラを最強に導く〜
というのも確かにＳＲＰＧの醍醐味だが、それは前作ＴＳでほとんど極めてるからね
特に「撃破履歴」のアイデアは育成ＳＲＰＧ最高のワンアイデアだった

漫画に例えるなら、
ＴＳがキャラ主導のドラゴンボール
ＢＳは世界主導のハンターハンター

こんな感じ

どう贔屓目にみてもクレイマーよりフェイのほうが強いな
なんかｼｮﾎﾞｰﾝだ、やっぱ２０代前後の青年剣士がヘタレって悲しい

>>475

議論荒らし

かなり痛んでいる
スレの勢い＋５０
３３％の確率で煽りを反射する

うん？ これはもしや「また」なのか

草生やしたりただの罵倒には耐性あるけど
天然系には耐性ないからなあここ
索敵マップのように慎重に…

ああ…いつもの人ね

じゃあシェルパについて語るか
ネタが尽きたなんて言うけど
俺たちはまだシェルパについて語れるはずだ…そうだろう？

>>477
よく分からん例えはやめた方がいいぞｗ
ハンターハンターとかいうと話が途中で終わる話とかいうイメージがあるｗｗｗｗ
あーまだ続いてるかｗ

弓が効かない敵を多くするのなら、弓兵は
ファラミアみたいにサブウェポン使用可能をデフォルトにデザインしても良かったと思うし。

それ以前に、敵の構成が固定、能力も固定、
なのがいけなかったんだと思うな。
弓兵をよく活用しているユーザーは、まあ弓兵が好きか、使い勝手が良いと思っているか、どちらかなんだから
肝心の対ボス戦には役立たず、みたいな感じで天井を塞いでしまえば、当然爽快感は感じられないし。
ゲームの成り立たせ方に爽快感がないんだよね。

>>478
お前まともにクレイマー使ったことあんのか？

>>482
延々終わらないってのは、ある意味ベルサガに合ってるかもしれんがなｗ

槍は豊富な投擲が前提だろ
ﾊﾟﾊﾟﾝだけは実用レベルでランス突撃してM盾熟練あるからいいけど

風は精神上がっていくと糞強くなるから
複数回攻撃考えるとあんなもんだろ
ｷﾞﾅの風成長が悲惨すぎるだけで

斧は殺人鬼以外、意識して鍛えないと技能の伸びがよくないしな
ま、山賊とかからバカみたいにもらえるから入手性が高くて使いやすいのがいいけどね

フェィは奇跡の護符をつけたらマジ無敵になるけど、
終盤は当たれば一撃死＆重症になるのが難かな

クレイマーはやはり安定度と、「崖移動」、「弓回避」の適応性と、
あと「篭手」が使えすぎ、あとはツヴァィハンダーでも持たせりゃめちゃくちゃ強いよ

初期ステータスの疾風にはシミターの重量4が輝いて見えるぜ

>>470
私の中はもうダウドでいっぱい。

に見えてうｈ・・・じゃない、ひやっとした

フェイに奇跡の護符？
むしろ最初に外すもんだとおもってたが

>>483
あ、こりゃ確定だわ
毎回毎回同じ事ばかり…
ここの住人が聞く耳をもたないんじゃなくて
自分のご高説が的外れだからって事に
このおぼっちゃまはいつ気がつくんだろう

>>484
追加スキルが大剣だけって時点で雑魚キャラ決定だろ

>>487
純粋なユニットでの性能ならフェイのほうが上ってこと
ツヴァイハンダーもって強いっていうならフェイも一緒

×奇跡の護符
○流星の護符

初回プレーは素で手に入ったのもいい思い出だ
何気に、救済措置もちゃんとしてあるのが子憎いよねＢＳ
序盤からクライマックスの難易度だけは残念ではある

>風魔法が弱いだって？
あきらかに弱いでしょ？
命中値が低いから回避高い敵に安心して使えないし。

買ってきた
いきなり最初のとこでつまりまくってるわｗ
一回目　僧侶女死亡
二回目　金貨の存在に気づかず（逃げられた）
三回目　凡ミスでまた僧侶死亡

ごめん、>>393よ・・・僧侶死ぬの耐えれなかったよ・・・
つかこれすごい長く楽しめそう（難易度的に）なんで
夏まで期間延長してまったりやることにするわ。
　　

この早さなら言える


ゴーゼワロス

だが私はフェイより疾風の方が使いやすい
ノーリセなら勿論フェイだけどねぇ

捕縛プレイやってるとハーブ無しフェイは連続で無駄に削るわ殺すわ、時々事故るわで使ってられん

ウォローに奇跡（ｒｙの間違いじゃね？

>>496
捕縛

スレ住人のスキル、索敵の技！

ピキーン！

「苦戦しているようだな。そろそろ俺の出番か・・」

パカラッ　パカラッ　パカラッ

>>487
護符がもったいない、ストーカーの加護で十分
フェイみたいな回避依存の剣士は後半事故発生率が上がって使いにくい
HPが高くて俊敏がそこそこで崖移動弓回避なクレイマーの方が使いやすい

>>497
使いやすいってそれマニアックなプレイでってことだろ？
普通にクリアする話をしてるんですが

>>495
２ターン目の最初にディアンを１マス右に移動させてみるといい
結構な確率で攻撃されないぜ

後は上の槍兵の射程に気を付けながら、イゼルナを逃がす
具体的には２マス移動させれば良かったかな

金貨持ちは捨て身の2回攻撃でやっちまえ！

>>500
貫きの三連射！

ねんがんの 風の盾を てにいれたぞ！

>>495
序盤から最高潮で殺しにくるのがＢＳの玉に瑕ｗ

3章超えるまでが一つの壁とはよく言われる
ま、ガンガレ

>>492
お前神剣舞だけで評価してるだろ、終わってるな

>>502
うむ、つまりマニアックなプレイをすると疾風も光る
プレイスタイルでユニットの評価は変わるという話だぜ

普通にクリアするならフェイの方が良いかな
リピータに突っ込めるクレイマーもかなりのもんだけど

>>495
斧のイケメンで適当に殴ってりゃ僧侶は安全だよ
一部の敵は攻撃仕掛けたユニットに粘着する

…ちょうどこのスレに居る誰かさんのようにね

豪腕のクレイマーは、筋力が高いだけで十分価値が高い。
筋力２１まで上がるフェイと１５までしかあがらないフェイとじゃ運用方法が違う。
むしろ確殺を狙うならクレイマーの方が使いやすい。

地雷運用ならフェイ。

しかし、何だかんだで「最強議論」がこれほど盛り上がるＳＲＰＧもないよなｗ

誰にも良いところと悪いところがあり、プレイヤーのスタイルによっても
千差万別に性能が変化する、凄まじい奥深さと度量をもったゲームだ

普通、ＳＲＰＧの最強議論なんてキャラ厨が暴れ倒すだけで終わるのにね

フェイの奇跡の護符は速攻ボッシュートだぜ。まぁ結局奪っても使わないんだけどな。

どうでもいいけど、フェイとファラミアを見てるとこの漫画↓を思い出す。
ttp://www.amazon.co.jp/S-O-S-1-%E7%B4%B0%E9%87%8E-%E4%B8%8D%E4%BA%8C%E5%BD%A6/dp/4575825077

同レベルのエニードとアイギナを同じマップに出させて、撃破効率くらべた事あるけど
やっぱエニードの方が高かったよ。アイギナの１.６倍くらいだったかな。
このゲーム、とにかく先手を当てる(あわよくば倒す)のが重要だから
つねに命中値が不安なアイギナはまるで使い物にならなかった。
イチかバチかで前衛に置いたままにするわけにも行かないでしょ。

神舞剣ってほとんど使わなくね？
カオス相手にブンブンからぶったのは楽しかったけど
フェイって扇風機みたいだった

×筋力２１まで上がるフェイ
○筋力２１まで上がるクレイマー

皆ありがと。
アンカー多すぎて皆にレス返せないけど感謝しとります。
>>505の殺しにくる感覚がたまらん。
これははまれる予感がするよ。

>>512
5Tセーブと天馬の腕輪に加護が合わされば、前衛に置いたままってのも案外いけるぜ
エニードには無理だけどな

筋力６しかかわらねぇじゃんｗ

>>512
エニードとアイギナはちょっと差ありすぎかなとは思うね
アイギナの加護はめちゃくちゃ強いけど

ただ、エニードは今でこそ、精神ドーピングで早々にＣＣ出来て
最強キャラにできるけど、情報なしだとＣＣ出来るの大分あとだからなぁ
何だかんだでバランス取れてると思うよ

2回攻撃武器ならダメージ12変わるぜ！
エストックフェイでは確殺怪しいがエストック疾風ならかなり殺せる

>>494
考え方を変えてみ。
BSはどっちかというと複数のユニットの組み合わせでマップ攻略に挑むタイプ。
だから、ユニット同士に相性があるのはよいことだ。

>>515
おめでとう 多分かなりの適性度だ
ワゴン価格でたっぷり楽しめれば幸せだｗ

>>514
同じフェイなら筋力高いほうがいいよなｗ
まぁ訂正しなくてもわかってたけど

アイギナは回避が低く命中の低い雑魚装甲兵の相手させるとちょうどいいんだよな

最強はマルティンを唯一撃破可能なCCシロックなんだよ！！

クレイマーの長所は弓回避よりも豪腕だよな。フェイで二発必要な所が一発ですむ。装甲兵にもまとまったダメージが与えられたり…
なんというかフェイと強さのベクトルが違う

>>515
がんばれ！


↓ここでマーセルが「何を頑張れば良いのでしょう？」

こいつらオタクすぎて駄目だ
捻くれてしかユニットの性能みれてない

>>515
あと、5ターンセーブは諸刃の剣でもあるので注意ね

終盤とか、間違った戦術を5ターンセーブで押し通そうとするとマジ切れるｗ

>>513
つか大抵の敵は神剣舞なんかで急いで確殺狙わなくても大丈夫だから
代用もCCシロックや精神集中CC喘ぎ姫やﾀﾞｳﾎお父さんやおじさんの粉砕とかあるし
さらに言うならディアンの連続でも同じぐらいの破壊力出せるし

司教の腕輪でダメージ12アップするのはパラスリアナだけ！

それはともかく、ファミ痛の攻略本には魔神の腕輪取れるみたいに書いてたが
これはコッファーから出るのか？
解析とかで分からないのかなぁ…

旧式帝国剣（データ上しかない）を平気で載せてるような本だから…

正直筋力６の差を実感できないようじゃ
議論にならんとオモ。初期値も３も違うし。
この価値は結構大きいよ。

>エニードとアイギナはちょっと差ありすぎかなとは思うね
そうだよね。なのに「風魔法弱くない」とかウソ言う人がいるから。

ＢＳは使える奴とそうでない奴がはっきり分かれている差別ゲー、役割分担ゲーでしょ？
ヘンにオブラートに包んで「皆使える」みたいな事言われても。

フェイはキルブレードやカトラスでの必殺もなかなか強い

>>532
確殺って考えると必殺率は計算に入れたくない。
まぁだからこそ地雷運用ではフェイのほうが上なんだが。

>>531
役割分担ゲーって分かってるじゃない

「あ、兄貴ぃ…イキの良さそうな煽り屋が二体もいるよ。もう我慢できねえ…」

>>531
それはただ単に風魔法使いこなせてないだけだと思う
少なくとも俺は使ってるし使えると思ってる
ギナ姫にハマったら抜け出せないね

>>535
索敵を忘れてたぜ。森に潜んでくる

>>529
ところで、魔神の腕輪ってなんで捕縛すると消えるんだろ？


せっかくパラスリアナでヘルマンをグチャグチャにしてやろうと思ったのに、肩透かしを食らった二週目の甘い記憶。

＞使える奴と、そうでない奴がハッキリ別れているゲーム

これはほとんど全てのＳＲＰＧがそうだよ
従来の、ただ「強いか弱いか」のベクトルしかなかったＳＲＰＧに、
明確な個性と「適材適所」という概念を与えたのがＢＳ

『ジョジョ』みたいなもんだよ

後半は地雷するより盾で防いで避けられたらラッキーぐらいの戦略で行ったけどな、前半は地雷でもおkだが
つか後半になると敵の弓兵が気になった、スナイプアローとか平気で持ってくるし技能も高くなるし
そうなってくると騎士系が弾いて軽兵で攻撃して、また騎士系が前進して壁みたいな戦法で行った

>>535
「まあ待て。エルバートみたいな顔からしてムカつく奴がそうそう二人同時には出てくるわけないさ」

まぁ風が弱いっつーか、アイギナが使いにくいのは事実だよな
何も考えず使うと1射程だわ避けないわ
2射程パラスリアナもスカりまくり、0射程攻撃に反撃出来ずしょんぼり

そんな一周目
でも、使い方が分かった今じゃ、これ以上性能上げるとバランス壊れるよなとも思ったりする
難しい所だ

>明確な個性と「適材適所」という概念を与えた
それが不自由感につながってると思うんだけどヘンなのかな？

アイギナとエニードの技能成長は逆で良かったよな

ペとDの盾の技能成長も逆でいいかもな

>>533
いや、確殺云々じゃなくて削りって観点からさ
クレイマーだって育つまでは当たらんし攻撃力もＨＰ満タンの敵を殺す程でもない

必殺が便利なのは騎士スルーしてきたＨＰ満タンの敵に対して

>>543
レス番を付けず、文章だけを抽出する毎度のパターンに
正体まるわかりすぎなのがアレだが、とりあえずＢＳはこういう路線

同じゲームを延々と作らされるのが嫌で、高い地位と莫大な給料を捨てて
独立した制作会社が作ったゲームだから、ＴＳと同じ事をやりたいならＴＳをやればいい
そういう考えで今回はこういう作品になったんだと思うよ

ＴＳとＢＳのいいところってのはそれぞれあると思うしね
次回作で融合してみても面白い作品が出来そうだ

特に使えない奴なんていないとおも
まだデリックとマーは強制以外は使ってないけどな

>>543
それを、ユニットと相性の良い状況、場面を探すのが楽しいと感じる人もいるんだ。
不自由だからこその楽しさってやつだよ。

ID:Bmulu3K6は過去幾度と無くBSスレを荒らした
TS信者兼BSアンチだからスキルNGでおｋ

>>539
　　　　　　　ﾃﾞﾘｯｸ
スタンド名：鉄塊
本体：不明
近距離パワー型

破壊力─C
スピード─E
射程距離─E
持続力─A
精密動作性─E〜A
成長性─E

こうですか？わかりません（＞＜）

>>548
そうそう
答えが複数あるけど、基本的にパズルみたいな感じなｗ

ぼ初期ステのマーセルでもツヴァイといい盾で１５章でも活躍できるな

>>545
必殺も便利ではある。
うまくいけばダメージ１０〜２０上乗せできるしね。

>騎士スルーしてきたＨＰ満タンの敵に対して
に関しては、むしろ弓や投擲の方が・・・・・・。

>>549
こんなキチガイをTS信者呼ばわりしたら、TS信者の人に失礼じゃないか？
キチガイはただのキチガイだろ

>>547
前作のメルヘンよりはましだもんな

ウォロー「特に感想は無い…」

マリーベル「そうじゃないのよ、マトンとクスクスは一緒に食べるのよ」

ウォロー「んまぁ〜い！」

こうですか？わかりません（＞＜）

やべっ名前欄が暴発した

最終章のデリックはリネット効果で守備力18になるから、
普通に使えるキャラになってしまうから困る

>>474
俺もまったく同じメンバーでチクチクしたなぁｗ
全員ＣＣさせようと調整していたら最後にこの３人が残って
これはまずいと初めてチクチクを実行した

ありがとうセムダリオス
評価ＭＡＸをとれたのはあなたのおかげです

アイギナは白身魚食わせると神に成り得る

そうか！セムダリオスを使うならトゥマハーン調整以外、ラスプーは好きにしていいわけか！
なーるほどねぇ、これは使えるな。
>>559
5章任務10T10体捕縛はハーブアイギナのお力でした

ブリザードが中盤あたりにもう一個くらい手に入れば、アイギナの評価はもっと上だったと見た。

セムダリオスの身代金と司教の腕輪を秤にかけるなら、断然司教の腕輪だしな
まあ人にもよるが

護符チクは手加減持ちでやるべきだな

>>553
俺の場合投擲はアデオン・ラレの切り札で弓は汁・クリスの狙撃で確殺用かな

この辺本当に人それぞれだね

忘れている奴がいるようだから今一度
BSは大戦略ゲーム

>>564
確かにかなり違うなｗ
プレイの仕方とかにもかなりよるんだろうな。

>>561
確かにライトニングやブレンサンダすら2個手にはいるのに
ブリザード一個だけってのはちょっと酷いわな

なんで敵の構成を固定にしたんだろうね？　本当に理解にくるしむ。
魔道士を重用しているユーザーは、当然魔法の消耗が激しくなるから
総使用回数等で判定して、捕獲で手に入る数を増やすとか、柔軟に変わるようにすれば良かったのに。

加護地雷はずる賢い行動ばかり取るCOMを釣れるんだぞ。
してやったり度は最高だ。

いちおう2個手に入るけどね。（ライトニングは3個）
2個目はなかなか大変だけど。

今、やっぱりと思った人多いんだろうなー。
シェルパってカッコイイよね。

なんで毎日このスレで公開オナニーしているんだろうね？　本当に理解にくるしむ。

>>570
ってか13章任務で手に入ってもなぁ

ハーブウインド3HITで軽傷35%
ハーブパラス4HITで軽傷43%

…え？当たらない？当たっても敵死ぬ？

>>568
配置は固定でいいと思うが、もうちょい普通の魔導士を敵に配置しても良かったな
リアナは裏切ってるわけだし、巫女の守りも活躍できる

シェルパにクリームヒルト持たせてドラゴンと戦わせるとかっこいいんだぜ！

>>576
あ！確かに絵になってるよな！

でも絵になってるだけならマーセルが
ドラゴンと戦ってるシーンを考えると燃える。

いや実際は見た事ないがｗ

氷竜にブレス食らってる姿しか見えない

もうシェルパの話題が思いつかないので質問
ヴァジラなしのカオスの回避っていくつ？
手元にデータがないから確認できん
カニなしおじさんチクチクは苦行なんだろうか

>>579
51だな
カニ無しだと苦行過ぎる

>>579
そういう時こそ>>409のサイト

ttp://joll.hp.infoseek.co.jp/unit3/unit3_1_a01.html

邪神の盾があれば…くやしい！…ﾋﾞｸﾋﾞｸッ

たまにラレ子でハープーンで軽症狙いでおｋって人いるけど
手加減で2回殴った方が赤十字の確率高くない？

難易度高くてもいいから一度くらいは防衛戦欲しかったなぁ〜

>>574
捕縛の友にするならギナの精神を育てなければいいべ

防衛戦は結構あった気がするんだが
まだ九章までしかやってないけど

5章任務、13章任務。
4章任務みたいな撤退の援護も防衛戦の範疇だろうか。

「マーセルハード」
セシリーを救出するために雪山に向かったマーセル。
しかしそれはセシリーの罠だった。(ry

>>588
久しぶりに爆笑したｗｗ

あ…ありのまま5章任務で起こった事を話すぜ！

『防衛戦をしていたはずがいつの間にか殲滅戦になってた』

>>587
5章防衛してるのはバンミリオンたちだし、13章は確かに防衛なんだがなんか違う。
14章の攻守をいれかえたようなマップをやりたかったのよ

なるほど。
…スコーピオンも駄目？

あ、いや。
地形がいかにも守りに易し攻めるに難しいみたいなマップか。

筋力が微妙だと攻撃回数とかに影響出るの？

>>580-581
即レスサンクス
初期技能＋無限在庫のウッドアクスでやるとして
指揮官込みでやっと当たる可能性がでるのか
これなんて罰ゲーム？
おじさん偏愛早くもオワタ＼(^o^)／

>>595
995T以降もやるなら全然おｋ

五章任務は確実に防衛戦だろ
話の流れで

>>592
それもやっぱちがうｗ
どれも防衛戦とは名ばかりで結局こっちから討ってでなきゃいかんのよね。
純粋に守り続けるマップが欲しかったってこと

篭城みたいなマップか。
きっと敵さんバリスタ持ってくるぜ

シノン騎士団の設定上の理由が問題じゃないかな
主力が騎兵隊ならあんまり篭城もやりたがらんだろう

>>582
俺も全く同じ事をかんがえた。
邪神の盾が見果てぬ夢までに手に入れば…

ワイバーンのウンダーガストを邪神の盾で防ぎ切ったマー様が華麗に反撃
サンダーソードでワイバーンの群れをばっさばっさと切り倒す。

というカコイイ姿を演出してやれるのに…

ん？2回目あたりで邪神が壊れる？
そもそもサンダーソードが当たらない？

まぁ、細かい事はキニスンンナｗ

>>599
そうそうそんな感じ・・・って大量のバリスタもってこられたらやはりこっちが攻めなきゃ(ry
まぁそれでも許容範囲かな

ヲイゲン「リース様、ここは城門を固く閉ざし、ひたすら篭城しましょう」→敵ドーラ部隊にひたすら狙撃され全滅

>>598
トラキアのターラ防衛マップやレンスター城防衛マップみたいな感じ？
狭い通路で壁役置いてガッツンガッツンみたいな。
ああいうのなら俺もやってみたいと思った。

まぁトラキアもやり方によっては殲滅戦になるんだけどね…。

>>601
もちろん将軍の盾持った虚弱ジェネラルが敵陣地の最奥部に構えてるんだろｗ
気合パンパンのデリックと一緒に

スコーピオンに特攻してくる、弓騎兵を見ていると可愛そうだ。
あれがクリスやシロックだったら・・・と思うと人事には思えないぜ。

>>588
生マーセル様の生レザーシールドを壊してもよろしいでしょうか？

むしろ誰も「セシリーの罠だった」の所に突っ込まないのが驚きだ
…いや、あの事件自体に自作自演説があったな、スノーゴリラは店の金で雇ったとか

>>607
「少し話そうか」とマーセルが言うところまでが
全てセシリーの計画どおり。夜神月もびっくり

>>550
全然近距離パワー型じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

撤退戦がやりたかった。
細長いマップで伸びきった隊列、逃げ惑う住民、
追撃を仕掛けるランス部隊に、火事場泥棒を狙う盗賊
殿では先生が敵を確殺し、射待部隊が待ち伏せで殲滅させるようなマップ。
同時ターンだから敵の方が動きまくりで怖さに拍車がかかる

それかこんなマップ。
リースの息子が逃げ遅れるが、気付いたアデルが単騎で敵陣突破、
鬼神のごとき活躍で救い出す。途中一騎討ちで仕留めた敵将から伝説の剣を入手。
橋でレオンが100万の部隊を前に仁王立ち。
レオンの気迫とデリックの計略を恐れて近づけなかったという。

>>607
スノーゴリラは全部死んだし、真相を知るのはセシリーのみってか
レーンは逮捕されてあんなこといってたから、大方セシリーが雇ったゴメスに騙されて誘拐に協力させられたのだろう

うん、ぜんぜん違和感ない

>>610
で、リースは御車を軽くする為に家具じゃなくて妹を投げ捨てるんだな

ナルヴィアに攻め込んできた帝国の精鋭軍と
戦う総力戦がやりたかったかな

セシリーとかも戦闘に参加して戦う

>>594
戦速が下がるので、その影響はある
それより筋力が低いと黒騎士を相手にするのがつらい

ところで空中待機中のラレ子には何の武器装備させてる？
戦速11以上にならないとき。候補はこんなところかな？
投擲槍->敵の投擲への反撃対策
手ぶら->回避率重視
ハルバート->盾上げのお供に最適

エニ子やっとCCしたが・・・アイギナのが強いと思うのはオレだけか？
特に食事や腕輪とかで精神あげると全然違うんだが

>>616
Ｆ−ＺＥＲＯで喩えるならエニ＝黄色でありギナ＝赤である

アイギナはあるラインを超えると劇的に強くなるよね、要領わかんないとまず超えないけど
装甲兵が何も出来ずに切り刻まれていくのは快感

>>610
それなんて三国志？
じゃあネットリ死ぬのかよ
それにアデル＝趙雲、レオン＝張飛かよ
関羽はエロ？

単騎で敵陣突破なんて待ち伏せを持つアデルにしか出来ないな

ギナはここぞという時に精神集中+司祭の腕輪装備して敵瞬殺しとる

趙雲は槍の名手で剣も使えるってイメージがあるな
アデルは・・・

まて、これはデリックのわなだ！

ズガシャーン！ズガシャーン！ズガシャーン！

ゲエェッ！！

バリスタやドーラが平気で城壁の中の敵兵を狙い撃てるからなぁ
城壁破壊には使えるけど兵士には気合マックス＋指揮官＋狙撃でもしないと
あたりゃしない位のバランスならな

雌雄の双剣はロードグラムとサクシード？

>>588
『 マーセルハード 』

セシリーを救出するために雪山に向かったマーセル。
しかしそれはセシリーの罠だった。

「マーセルのL盾は　俺たちに壊される為に築いてきたんですものね」
「筋力か俊敏さえあれば…こんな奴らなんかに…！」
「よかったじゃないですか　筋力と俊敏のせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、泣くなよ。バトルソウと氷河の斧でレイプしてやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「マーセルの生レザーLシールドゲ〜ット」
（いけない…！耐久力が黄色なのを悟られたら…！）
「シノン騎士団マーセル様の生盾熟練を拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんなスノーゴリラなんかに…くやしい…！　でも…盾熟練して反撃しちゃう！」（スカッスカッ
「おっと、反撃が空振りしてしまったか。反撃かわされて追撃される悔しさがいつまでも取れないだろう？」

随分仲の悪そうな雌雄だのおｗｗｗ

こんなタペストリー一枚が帝国兵何十人分もの保釈金より高いとは…やっぱ家具屋は死んでいいな

次回作は破産した（・ω・）が　家具を売っておられます

タペは効果が強力だからまだいいよ
白磁器とかリガ黒馬なんて詐欺に近いぜ

例え安くても、利用価値がほぼ皆無のシカの壁掛けが一番のボッタクリだと思う。

俺もそう思う。
せめて6%軽減ならブロードまで致命回避出来てまだ価値があるのに。

リースの軍資金の私的流用は異常

結果的に価値が無くなっただけじゃん。
それを言うなら花瓶も大概酷い。

タペストリー、復活、絨毯、盾の置物あたりは良心的。
鳥の置物、希望、ベッド、速さの秘薬、ルーンナイフ、壁掛けもまだ許せる。

パイクと馬殺刀こそ究極のボッタクリ

パイクに騙されたのも良い思い出だ…

血の繋がらない妹がなけなしの財産をはたいて作ったお金を
ぼったくり高級家具につぎ込む主人公の姿

>>629
すげー高そうだな

ハイメタルソードは見直されてきている
耐久度Aの時点でﾜｸﾜｸしてしまう

これから九章
敵配置見ただけで色んな死に方がみえてくる

>>640
初回か？初回なら頑張れ
初回は絶望感を味わって欲しい
初回しか味わえないから

ハイメタルソードはあと1軽かったらフェイあたりに持たせて遊んでたろうな
精度5よりも重さ7がきつい
それはそうと久々にフェイまともに使ってみるかなここんとこCCしたら倉庫になってるし

ランス対策しっかりしてれば大丈夫！
シルウィスを連れて行くよろし。

>>641
初回だ敵の動きがわからんからマジ恐い

>>643ｼﾙは出さなかったorz
5ﾀｰﾝもたなかったら出してみる

最近になって敵スキルも確認するようになってきた

>>640
CCシロックとシルウィス連れて行けば何とかなる
てか初回でシロック育てた俺みたいな偏屈な奴って少ないだろうな
おかげで初回からシロックマンセーだった、低評価の初期の頃でも分かってないなと思いながら静観してたよ

>>644
5ターンはシルウィスは必要ない必要なのはランスを相手にする15ターン以降ぐらい。
浅瀬のランスは手を出さなければ動かないから放っておけ。まずは橋の確保と増援の相手だ。

>>645
シロックは強いと聞いてCCしたけど部屋に置いてきたorz

>>645
初期の頃のシロックとファラミアの評価の低さはガチ
そしてフェイとマーセルが神だった

まあ、いっぺんやって動きをある程度把握してみ。
そこまで苦しいわけでもない

個人的にこの面だけはアドバイスなしで苦しんで欲しかったりもする。
理由は……このスレに在住してるみんななら多分分かるかな

>>645
初回は弓兵が騎士団員しかいなかったし
クリスは石弓で運用してたから
必然的にシロックは使ってたよ

アデオンもCCしないほうが軽騎兵だから使い勝手いい部分もあるんだよな
崖一発で上りきったり

ラレがガトリング睡眠で逝ってﾜﾛﾀ

>>648
そして今はシロックとファラミアは高評価
フェイとマーセルは低評価か、時代は変わるもんだな
シロック使いとしてクリムゾン張りに耐えた甲斐があった

「シロックハード」
(ry

フェイは評価下がったつーか、根本的に使い方の認識が変わったって感じだな。
いまでは剣士というより、魔道士に近い運用が推奨されてる。

>>654
あーそうだな、確かにマーもフェイも使い方が見直されてきたって感じだな
てかフェイに関しては初回から魔道士的な感じに使ってたよ、地雷にはチキンな俺はしなかった
>>653
「シロックの矢は　俺たちにかわされる為に築いてきたんですものね」
(以下略)

しかしそれはペネロの罠だった

公式「シロックに切り込み反撃ゲ〜ット」

CCシロックというが、CCした後にシロックは伸びるんだよね

（・ω・）僕たちの物語（サーガ）はこれからだ・・・！

なんていうか・・・もう続編なんて絶望的な気がしてならないよ。
製作してる感じがしないんだよね。それとも製作してるけど発表してないだけか？

こんなこというと叩かれそうだけど、このスレのＢＳﾏﾝｾｰはどうも慣れないというか・・・。

>>659
別に価値観を押し付けるつもりはないし、慣れないなら慣れないでいいぜ
グラフィックとかシナリオとかアイテムの整理のめんどくささみたいな欠点は有ると思うし
つか>>659的にBSはどんな評価なんだ？

そもそもある機動力に加え攻撃力が3連射によって爆発的に伸びるからな。
技能の伸びがいいのも一つ使える大きな理由だし。

弓・石弓を扱う連中は技能周りの優遇が効いてて使いやすい。

>>654-655
フェイの運用だが実際の所どう使うのがいいのだろうか
魔道士的運用だとどうしてもギナやエニードには火力負けするし
CCシロック程汎用性も機動力もないしで出番減るよな
それにディアンやクレイマー、イストバルあたりでどうにかなるケースも多い

結局何も考えずに運任せで突っ込ませてファラミアで回収するのが一番なんだろうか

まあ分からんでもない。
ただ、欠点も認識した上で言ってることは忘れないで欲しいかな
アイテム整理や捕縛に関わるストレスも、最初の敷居が高いこともみんな分かってる
それでも皆嵌れるものがあるから居るし、ベルサガを楽しんでるわけで…

…まあ、続編に関しては気長に待つしかないさ

フェイの上手い運用方法ねぇ・・・・・

思いつかないな。なんかすごくどうでもいいことばかり考えてしまう。
魔法ほど攻撃力があるワケじゃないし、盾持ちにはセンシュアルかエストックじゃないと全然ダメポ。
まぁ、露払い程度には使えるけど、かといって・・・・ディアンに負けてるしなぁ。
神舞剣が技能による発動だったらすごい使えるユニットなんだが。
もう一押しほしいところだ。ヴリトラ装備以外で。

>>662
そうそう、何も考えずに最前線で倒しまくればいい。
事故発生したなら我らがマーなんとかの出番になるわけよ。

神剣舞が技能だったらマリータ(笑)の贔屓っぷりを思い出して使わなかったな

しかし良くのびるね
このスレ

このスレの伸び、あたかも公子の鼻の下の如し

>>659
このスレのマンセーはたいてい生暖かい愛のなせる業だと思うｗ
ガチでマンセーも確かにいるけどな、昨日のageてる人とか。

俺は序盤の命中率はそんなに気にならなかった。アデオン使う気満々だったからかもしれんｗ
でもいきなりディアンとイゼルナの逃避行とか、皆殺しだ俺って頭いいぜぶっ殺してやるの三連コンボとか
異様に健脚名な司祭三人、対岸から海賊湧きまくり、突然ガロスはあんまりだろと思った。

>>610
それなんてトラキア19章？

なんというか…
フェイ自体が神舞剣が確定で放てる以外の能力は「安定」に背を向けてるというか。
軽兵ではワーストクラスの耐久力に、
とんでもなく高い回避能力（一発食らえばそれまでという但し書き）。
他の剣士連中は方向性の違いはあれ安定している面(確殺、対弓耐性、高機動+弓、高耐久)があり、
フェイの場合安定している面が出せるのが7ターンに1回というのが…

フェイには再移動が必要だ

ふう、公子救出はノーリセでも案外楽だな
マルティン様を倒せなかったのが無念だが、情けないぜ

それにしても門にシェルパ置いておくとすげー良いな
反撃でほぼ確実に敵を止めてくれるのが有り難すぎる
依頼で雇用で条件満たすぐらいなら、ここで条件満たすのもありだな
門もブリムで割れるし、かなり良い仕事する

弓使い四人なら誰が一番いい？

>>672
移動力4で何をするつもりなんだ
それよりも加護でも付いてりゃ回避頼みの地雷として役立っただろうに

ターン最後に隣接→次ターンに必殺で確殺して再移動って感じじゃね

>>675
ストーカーの加護ではご不満？ｗ
というかフェイに加護なんてついたらまさにバランス崩壊だろ。
アデルの槍技能成長が90で連続覚える級にヤバイ。




ごめんいいすぎた

>>676
かなり良さそうだな
>>674
自分は序盤から終盤まで安定して使えるシルウィスを推す

>>675
つ受け流し

つまり技能上げて使ってくださいね、ってことなんだろうな。

ていうか、フェイってイベント特化型ユニットだから、
戦闘じゃあんまり活躍しないんだろうな。
リネットも戦闘評価はイマイチだし。

あるいは、フェイ自身が「安定」こそが最終的に重要なこのゲームらしからぬキャラクターとも言えるかも…。

>>674
みんな利点があるから場合による。
基本的に今回の弓兵は育てて使いどころを誤らなければみな強い

>>669
自分もここの雰囲気は好きだが
あのageてる人は正直勘弁してほしいなぁ…
FEのアンチスレとかゲハなんかでも平気で同じこと書くもんだから
ここんとこ変なのが沸きまくってるし

>>674
人によるとしか言いようがないが俺にとっての重要度なら
汁＞ファラ＝シロック＞イスト＞クリス

>>674
全員。だが一押しというのならシルウィス。しかし全員使ってほしい。

>>674
全員使うべき

弓はシルシロ使ってりゃ困らんが俺もシル

イストバル、シロックは完全に大器晩成型。歩兵で大器晩成のイストバル、騎兵で大器晩成のシロック。
クリスは避けない上に1射程メインなのでやや扱いにくい。命中は序盤から安定、最終的には爆発力も付く。
シルウィスは大安定、ただ爆発力は他の三人に比べれば欠ける。
あともう一人弓と剣の両方使えるヤツがいて、コイツもオススメ。二つ武器ある癖に両方専門職と同じくらい伸びる。
ただ攻撃スキルを持っていないので、便利屋って感じかな。

>>674
まあ、一人だけ使うことしか許さんって言うならシルウィスかね
序盤の難易度が跳ね上がるし
シルウィス＞シロック=イスト＞クリス=ファラミアかな、てか弓は全員つか(ry

自分の評価・・・？自分は批評みたいなすごい文章描けないから他の人とかぶると思うけどそれでもいいなら・・・。

ストーリーは随所に出てくる、キャラクターの話はすごいいい。先を観たくなる。人間臭い所や家族のことなども多くてセリフ一言ずつに引き込まれる。
けど、肝心の本筋のストーリーが最後まで便利屋みたいな感じがして寂しいかな。１０章くらいで徐々に盛り上げることも出来たんじゃないかなとも思える。
要するに起承転結の「転」が遅いんじゃないかと思った。
主人公が大人なので、思いっきり突っかかるシーンがないので何か言って自重せよ！の流れが多いのが歯がゆい。
まぁこれは好みがあると思うけど。

システムは同時ターンで自分はやったことないので新鮮で楽しかった。動かすユニットを考えることで厳しい状況でも打開出来たり逆に不利になったり。
これだけ、しっかりとしたシステムなのでもっとチュートリアルはしっかり作るべきだと思った。同時ターン性は最近のＳＲＰＧではほとんどないので尚更。
第１章で、既に動かすユニットを考えないと大変なのに結構アッサリ文章だけで終わらせてる。これだとライトユーザーはやりづらい。
戦闘の難易度は絶妙だし、慣れてくると非常に楽しい。絶対無理に思えることでもキャラクター達のスキルを活用すれば突破口が必ずあるのも色んなキャラを使うことが出来ていいと思う。
ただ、やっぱりＳＲＰＧまったく知らない人などには厳しい。難易度を変えることが出来るとかだとバランスが難しいので最初からせめて１章（または色々学べるステージあってもいいかも）くらいはもう少し簡単でもいいかなと思う。
キャラクターの成長に関しては、ちょっとパラメータ上がりにくすぎるかな？とは思える。せっかくＬｖＵＰ！何も上がらないではモチベーション上がらないのでは。パラメータよりもスキルや装備の方が重要ではあるけど。
上でキャラクターの話が良いと言ったけど、この話の続きを見るには条件が厳しい物があったりするのが・・・。せっかく好きなキャラの話を見たいのに条件が難しい！ＣＣとかももっと条件簡単でもいいかなと思える。（ﾁｸﾁｸしないと厳しいのは・・・）
ほとんどの人が言ってるけど、アイテムの部分は本当に面倒。倉庫があるのにそれも不便では・・・。ただ、携帯袋は便利。
捕縛も捕虜交換など金銭面や物資がシビアなのでやると楽になる、そしてうまく行くと本当に気分がいい。けど、運がどうしても絡んでしまう・・・。強制されることはないけどせっかくシステムとして組み込まれてるので誰もがやりたいのは当然では。
武器が緑になったら壊れる確率が・・・というのはリアルかも知れないけどゲームのシステムとしては運が絡むというのはちょっと・・・。

音楽はあまり目立たないけど良い曲が多い。サウンドテストなんてあったりしたら嬉しいかも知れない（これは願望というか）

グラフィック面は確かに最近のゲームにしては粗い。けど動きがとても良い感じだと思った。もっとこの画面を綺麗にするとＣＭとかにも使えるしとっつきやすくなるんじゃないかなと思いました。
個人的な話だけど、このゲームをプレイしてて姉が「やけに重そうに剣振るね」「画面がスーファミみたい」と言ってたのが印象的。

つまり、運が多い！ってことかも知れません・・・。（長文＆乱文ですみません

>>659
近年稀にみるまともな長文乙

>>688
かなり同意

武具は40%で緑、20%で黄色、0%で赤ぐらいで良かったと思う。
序章はもうちょっとチュートリアル的要素を盛り込むべきだとも…

イゼルナ救出は同時ターンに慣れさせる要素として弱いんだよね。
これだけMAP練れてるんだから、同時ターンを活かして逃がす、みたいな作りに出来たと思うんだが。

ちょい間違った>>688な。

個人的にチュートリアルとかは凄い勢いで同意。
別に懇切丁寧でなくてもいい、HELP見なくてもアデオンが「俺達連携持ち」ってアピールしたり、
ウォードが「皆の者、我らは寡兵、公子の指揮範囲から離れるでないぞ」って叱咤するとか。
あと緑で武器折れも辛いな。黄色から破損率付くくらいでもよかったかも。

>>688
よく頑張った！　感動した！
確かにCC条件が厳しい人もいるし、CCに関しては素直にレベルだけでも良かったと俺は思うな

こんな時間が消し飛ぶゲームも珍しいよな。
つらつらと編成してたら２時間消えてて驚いた

ああ、そうだな40%で緑は変だし単純に黄色から破損率で良かったね。
緑で壊れるのは理不尽なんだよなあ。

実況系の所で、
青カトラス振ったら、二発目で緑になって折れて切れてた人見たことあるんだ。
さすがにこれは酷いわと思ったし。
初回プレイでザーリアス崖誘導するぐらい上手い人だったのに、運がトコトン悪くて…

王に逆らえないのは普通だけどな

>>688
長文書く奴には珍しくまともな文章
敷居が高いが超えれば面白いってゲームだからなこれは
序盤くらい楽にしても良かったんじゃないかとは思う
2章の時点で既に結構辛いし3章にいたっては諦めかけたｗ

>>688
起承転結の転が遅いというのは同意
ただ俺は転から結が短すぎるのが不満だっただけだが
捕縛ははぐれメタル倒したらしあわせのくつ貰えた的な楽しさだから
あえて狙わなければ気にならん。運が絡む要素も楽しいし
武器は俺も使用回数の方がよかったかな
サウンドテストはサントラが売れなくなるから難しいだろうねぇ
まぁ長文乙

店売りの武器は緑で壊れても「緊張感があっていいな」としか思わないけど、レア武器、合成武器が緑で折れると心まで折れそうになる…。
ありえないと思ってても、意外と1%ってでるもんなんだよなぁ。いままで、ディヴァイン、アバランチ、ボルトを緑で折ったことがあるよ。
俺としては、武器は壊れてもなくならずに「壊れた○○」みたいな表示で残ってくれると嬉しいかな（レアは残るけど）。

あー、でもそうするとボルト振り放題になるから逆に面白くなくなるかぁ…難しいな。

転はシェンナを担いで国家転覆狙うとか

ストーリーは本当に街システムに食われててだめだった。
ＧＰＭの話が一度どっかで出てたが・・・・いや、言うまい。
もっと主人公が中心になって回るストーリーなら良かったんじゃないかなぁ、と今でも思うよ。

おや、よく見たらここ本スレじゃねえか。

一応、要望スレは別にあるんで、軽く誘導しとく。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1137206840/l50
具体的な意見なんかはこっちに書いたほうが良いかも。

拠点がナルヴィアからバレムタインに移るとかあったらかなり良かったなぁ
それに合わせて任務もバレムタインを拠点とした活動的、戦乱の中心に絡んでいく…
まあ贅沢な夢だが。

うをーーー！！！！！
レマゲン大橋のオズマランス部隊を、
馬殺の矢で次々と無力化していくシルウィスにマジ惚れた！！！
カッコ良過ぎ！！！！！

シルウィスの馬殺射撃はがちだなｗｗｗ

シロックで次々馬を射倒すのもなかなか乙だぞ
クラスチェンジしてある程度技能が上がってないと苦しいが…

シルウィスは射撃待機と合わせてかっこええわ
BSのどんなの設定上の英雄もシル姉には敵わん

クリス、別に俊敏低いわけじゃないんだがなぁ
避けないって重い石弓持たせて回避が落ちるのは当たり前だし
無理に弓使う必要もないけど狙撃〜再移動とか出来るし
主力には使わなくても補助として有能だろ
ガトリングボウはむしろ威力低いから使いにくいし
主武装はリピータかスナイパーよ

>>705
流石にそれは痛いと思うが射待の便利性はガチだな

クリスはユニットの性質上、行動順が非常に重要になってくるから、そのせいで使いにくい印象を受けるんだよな。
狙撃〜再移動を生かすにはターンの最初の行動を割り当てないといけないんだけど、そうするとほかのユニットの運用に影響が出ちゃう。
ぶっちゃけると、ターン頭の行動をラレンティアとかと食い合うせいで使いにくい。

機動力は劣るけど、射待欲しいし、石弓の火力の恩恵にも与りたい
って汁使おうとしたけど、石弓技能マジ上がらんね。帝国石弓必須

偉い人に射待で馬殺使うな狙撃で使えって言われたけど。実際問題メンドクサイ
でも馬殺矢は虎の子なんで出来るだけ温存したい。でも9章じゃあ……馬殺斧の武器LVが低きゃねぇ

このスレに居ると馬殺の矢が毎度余ってる俺が変な奴に思えてくる不思議

とりあえずランスは青銅プラスで止めて、そこですかさずディアンの馬殺で殴る！
でぃあんかっくい〜。


とかやってんのは私だけだな、多分。

>>707
余計なお世話だう゛ぉけ！ヽ(`Д´)ﾉ
シルが何度社員内藤のババミティース救ったと思ってんだ
設定シル＜＜＜＜＜＜＜ババア
現実シル＞＞＞＞＞＞＞ババア

これはひどい…

酔ってるんだろうか？

少しですが酔ってます
勢いで書いてしまって今は大変反省しています

誰かリペアストンを>>712に。マナディルでも構わん

TSやってるんだが、追撃、反撃、必殺だしまくりで
敵がアホみたいに死んでいくのがスゲー違和感だ…
これがBS脳って奴か

ホームズ編おもしれえー

馬殺武器なんて１つもないぜ＠７章
矢とか奪おうとしても奪う前に撃ち尽くしやがるし
そんなリセットするほどでもないかーと思ってるんだが間違いかぬ？

馬殺武器は一週目は一回も使わなかったけど普通にクリアできる

あまりのアイテム管理の面倒くささに使わないだろうなというアイテムは
かたっぱしから売っていた一周目…2週目で色々ためし初めて改めてBSの奥深さに気づいた

なくてもいいがあった方がずっと楽。それが馬殺

言われてる程酷い物でもないな
結構面白い

>>721
ネット世評をあてにしてると、
永遠に心の名作にはたどりつけないぜ

>>720
最強のこけおどし武器・馬殺刀を除いてはな…

馬殺刀は門扉破壊専用ですぞ

シロックいいって聞いて序盤から使ってたらLV9なのに弓が30になっちまった。
序盤〜中盤は最後の一撃狙いだけで良かったのか。

気絶している東方剣士（♀）にいろいろやるのが生きがいです

>クリス、無理に弓使う必要もないけど
あえて弓を主武装にするのも手だよ。
筋力があまり上がらないのを逆手に取って、魔弓アペイロンで戦闘不能狙いに使えるし。
シルウィスやシロックでは筋力が高過ぎて寸止め出来ない場合が多いから。
武器手入もあるから経済的だし。

自分は、クリスは完全に弓技能の強化に重点を置いて
アイテム併用で筋力を１２強まで上げて、
ＭＨＰ３０強の敵を一撃で倒せるようにして使っていた。

さっき夕食食べたと思ったらもう朝になってるから困る。
誰だキングクリムゾン発動したのは？

つまり、石弓自体微妙って事でよろしいか？モッタイナス…。

イストバルって最大値低いけど、剣の成長めちゃいいじゃないですか。
今、11章依頼でイストバルが20になって、追撃覚えたんで、剣振りまくろうと企んでるんですけど、素直に弓だけ使ったほうが無難ですかね？

クリススキーの俺がクリスの使い方を延々と語るぜ　射程０〜１の石弓と１〜２の弓を使い分けるんだ

序盤は徒歩　アグレッシブな前線キャラ　結構丈夫だしダメージ受けても馬で逃げれるから心配するな
５章はマーと川に並んで迎撃だ
６〜８章はリピータで鬱陶しいのを確殺　火力と精度と移動を兼ね備えたスーパーユニットだ
12章でリガ馬はがすのはクリスにしかできない大仕事だぜ

終盤にはもう打たれ弱くなってくるから前線には留まれない　技能伸びきってるならしばらく放置
馬殺を確実に使うとか、ガトリングで変な矢をまとめて撃って遊ぶとか愛とかで使いどころはあるはず

クリスはCCが遅すぎるのが難…

>>730
最強弓のパスカニオンも手に入るんで、
普通に弓技能を上げておく方がお得

弓でも追撃は出せるし、剣を使うメリットは趣味以外ほとんどないのが現実かと

あえてここで流れをぶった切ります。失礼m(_ _)m

１５章なんだがバロウズ出すとかなり違和感がある。
攻城兵器なのに城（宮殿）の中で使ってるって…
まあ、いると便利なのは間違い無いんだがなぁ

>>728
キングクリムゾン？ つまり

「ウォルケンスハード」
王位を継承して愚かな振る舞いを繰り返すウォルケンス。しかしそれはヘルマンの（ｒｙ

馬殺ゲットの場所って数回プレイすると結構覚えるよな
司祭三人の洞窟増援、カラーコード弓兵、食料調達バルロビン…

>>730
イストバルの弓は50で必要十分な感じなので（パスカニオン精度高いし狙撃もある）、
弓50になったら、精度高い剣振り回すのも結構面白いよ。
なんつーかファラミアを攻撃的にした感じのキャラになれる。
各パラメータとも軽兵剣士達に劣らないし、
迷彩もあるので地雷型運用も不可能ではない。

一味違ったイストバルを使いたいなら、
装甲兵など相手にクリテカルナイフやクロタロス持たせても割といけるんだぜ・・・？

まあ無難って意味なら弓だけ使ってりゃいいけど、
色んな運用を楽しめるんなら楽しんだ方が得だと思うよ！

>>732
CCのメリットも少ないしね
愛注いでるときは技能上昇が嬉しいと言えば嬉しいけど

ソードブレイカーにナイトソード折られた………＿|￣|〇 orz
すげーヘコむ

イストバルにエストックかナイトソード持たせて森の中で狩りさせてきます。

ﾋﾟｷｰﾝ!
イストバルのスキル追撃の技！

５章任務で斧騎士から金貨がとれん・・・
いつになったら酢進むんじゃｧ〜〜!!??

レイピアをリース、ウォード、育ったルヴィ、ラレンティア辺りに持たせて掠め取れば良いよ

スコーピオンむずい
てか敵の数が多すぎる

>>743
弓回避持ち使うのと、高精度の武器をケチらず一体一体確実に仕留めることを心がけよう

>>743
とりあえず
・バロウズを出す（そうするとバロウズが試作スコーピオンを貰える）
　で、スコーピオンにはファランクスと似た連携効果があるのでバロウズが試作スコーピオンを装備する
　ことによってNPCの命中率がほぼ１００％近くになる
　（どうせクリアしたらその試作スコーピオンはスコーピオン（新品）に変わるので構わずつかってOK）

これをするだけで射撃待機を潜り抜けられてボコられる。
というのはかなり減る。

次に
・南方面の崖を弓回避持ちor固い奴で塞ぐ
　（南方面から突っ込んでくる奴は結構数が多いので全部突破されると面倒。）
　なので塞げばOK。反撃できるぺ様もいいけど耐久力に自信がないならエロやクレイマーでもOK
　さらにどっちもいないならマーなんとかさんとか騎兵とか固いので。

最後に
・自分からはあんまり突っ込まないでNPCのスコーピオンが射撃待機で弱らせた奴を片っ端から
　止めをさす（出来ればその後敵の射程から逃げられる騎兵がよい）

　敵にNPCの射撃待機を突破される原因としては
　「素直に回避されまくって突破される。」というのもあるがそれいじょうに
　「最初に射撃待機に突っ込んできた敵をNPCが自分のターンで倒してしまい、射撃待機をしない
　＝それだけ射撃待機人数が減り突破されやすくなる」
　というのも多いのでなるべくNPCに射撃待機をさせる（射程内に敵が居ない）ように弱った敵は
　片っ端から殺す

とかすれば結構簡単だぞ

南東はデリックにおまかせ

バロウズ出さなかったらそこが同盟軍のバリスタ兵に置き換わるから同盟軍の命中率は変わらない。
スコーピオンが要らないならバロウズ出さない方が同盟軍の数が増える分楽な可能性がある。

>>744-745
参考にしてガンガル
クレイマーのアドラスティアである程度ぬっ殺してる

>>747
バロウズはスコーピオンが欲しいから出してる

スコーピオンは11章の任務で結構役に立つ
最後のほうにバリスタの射待があると助かる

ルヴィ「若い頃は結構すごかったのよ？戦場を駆け回ったり、ムチャして命の危険に晒されたこともたくさんあったわ。恋もしたしね。」

？？？「嘘！？（おしとやかなお母様が・・・）」

？？？「本当さ。初対面の僕にすごい突っかかってきたりで気が強かったよ。ライバル宣言もされたしね。」
？？？「お母様って・・・」
ルヴィ「///　ちょっと・・・！と、とにかく色んな経験を若いうちにしておきなさい。」

？？？「そうだよ。例えお前が何になりたいって言っても止めはしないよ。信じた道を進みなさい。」
？？？「・・・はい！お父様！お母様！」

11章の任務ってバロウズ出してる人をはじめて見た
しかし最後の方ってワロススタイン隊の事だろうか

>>749
いやいや新型バリスタの矢だろ
クランプもその矢ちょっとよこせと

俺もファーストプレイじゃバロウズ出したぜ。＞１１章任務

前に出すぎて、途中から必死で逃げましたけどね。
ワレンスタイン隊に追いつかれて、ウォードの護衛が無けりゃ
絶対逃げ切れませんでしたよ、と。

１周目
11章だしたけどずっと離脱ポイント付近で待機してたｗ

クランプさんスコーピオンよりドーラが欲しいです

じゃあ、俺はビアンカで

クランプの持ってる新型バリスタの矢はくれないの？

>>758
バーサクないし無理ん

>>751
マーの家系と不倫して駆け落ちする予定ｗ

5章山狩りで脱走兵、帝国兵の全員捕縛がちっともうまくいかずあまりにも腹たってシステムデータ削除しちまった。
ほとぼりさめた今は後悔してる。なんてことしちまったんだ・・・(T_T)

各章のチクチクとかパラ調整とか好感度の管理とか捕縛とか全て水のあわわヽ(｀Д´)ノ
このゲーム完璧にクリアしようと思うのはやめた方がよかたね

ダウド「俺が若いころは結構すごかったんだぞ。戦場のしんがり兼捕縛を公子、今のヴェリア国王に任されたりしたしな。」
「おかげで、毎回戦場では敵兵に捕まえられたんだが、そのあとの帝国兵との楽しい一時があったしな」
？？？「お父さんは戦場で帝国の奴隷兵だと分かると捕縛しては良く家に持ち帰ったんだよ。」
ダウド「奴隷兵は匂いで分かるからな！若さが違うっ！！ウッホ」
？？？「久しぶりにウッホって聞きましたよｗ」
ダウド「とにかくおまえも、こういう家系に生まれた者として、敵兵に奴隷兵士がいた場合は極力持って帰るように、捕縛に専念しなさい」
？？？「わかりました。おじいさま」

上書きじゃなくてシステムデータ削除かよｗ

>>761
奴らを捕縛しても一人300Dにしかならんよ。
ヘクトル以外は皆殺しで桶
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

斧もってたら要注意だぜ？

>>761
5章にテリーヌを引っ張ってウォードに喰わせるんだ
で、山狩りではイストバルに喰わせる

これで全員確実に捕縛出来る

6章からはボルトナイフとアペイロンがあるので、最初のテリーヌは5章で使うのが吉

>>751
なんか物凄勢いで槍と盾の技能が上昇しそうな子供だなｗ

>>762
(･ω･)出世しすぎだろｗｗｗｗ

>>762
ユリアンまで…アッー！

>>761
と、まあ完璧（と言っても自分の中でだけど）を目指すなら予定を立てておくのが大事だぜ
最後にはリセット地獄かもしれないけど、それを和らげる工夫が必要さ
他には虚弱持ち以外を5Tセーブごとに2,3体ずつ戦闘不能にする方法も

まあ気が向いたらまた始めてくれや

もっと高級家具が欲しかった。
虎の敷物とかシャンデリアとかピアノとか色々欲しい。
ピアニストを雇ったらサウンドテスト可能でさ、
楽団1つ雇ってオケバージョンサウンドテストが聞けるとか。

さすがに部下が反乱おこすぞw

ところで、>>351の元ネタは何だったっけ？ 知っているはずなんだけど思い出せない…

>>751でした…

消しちまったんでどうしようもできないｗｗ
再プレイはしばらく経ってからになると思う。

新人さん育成（クレイマー）を兼ねようとしたのがまずかったとは今は思える。
山賊あたりの離脱ポイントを防ぐための駒がなかった・・・
万遍なく育ててるため強力な駒もいないしｗ

2回程運良くうまくいきかけた時もエストックの致命攻撃が・・・（2回目で切れた）
弓回避もってるし、捕縛するためには10ターンセーブまで耐えねばいかんかった

賞金首は左の離脱地点をラレで塞いで、右を騎兵辺りで塞げば動かなくなるぜ
その為には、ここでラレ子と騎兵（まぁ捕縛狙いにも便利で全力移動のあるアーサー辺りか）を出せるように予定を立てる

MAPが始まる前に半分ほど勝負は決まってるぜ

>>772
元ネタは最初の行はティアリングサーガのサーシャの母親がこんなようなことを言ってましたのでなんとなく使ってみました。

下の文章は思いつきで書き込んでしまいました。

>>775
ラレは飛んでるから・・・あれ？ｗｗ
まさかとは思うが空中でも離脱ポイントふさげるのか？
移動と同じでスルーされるとおもってた。。。

おれの時間とシステムデータを返せええええええぇぇぇえぇぇぇえぇぇぇぇ！！

>>777
空中でも離脱ポイントは塞げる…

イ�`

待ち伏せのスキルは、0距離攻撃に対して先手を取るわけだが、
｢待ち伏せ｣という言葉のニュアンス的に、
森や家屋に潜んで射撃待機してるシルウィ子こそが、
真の待ち伏せ使いだわね。

いまいちわからんのだが大剣をフェイに向いてないのはどうしてだ

やっとスコーピオンと11章任務の流血の谷が終わった
ワレンスタイン隊が強すぎるガクガクブルブル(((ﾟДﾟ；))))
ちょっと確認するがトリミアって女？

>>780
筋力で重量をカバーしきれないから、避けなくなるし連続発動率も下がっちゃう
勿論ここぞというところで大剣は有り
>>781
女っぽい、戦闘リアルにしてやると…

>>782
リアルで戦闘するとグラはどうなんの？

いや、女って分かりやすいって事ね

>>777
まぁ、なんだおまいさんへのアドバイスは

「詰まったりしてにっちもさっちも行かなくなったら
衝動的な行動（セーブデータ消しとか）を起す前に
深呼吸して情報収集したり、アドバイスを受けてみたりする」

事かねぇ。
もしも次やるときは頑張れ。

>>776
サンクス

>>784
俺なに期待してたんだろ＿|￣|〇 orz
そういえば戦闘前にボスキャラとかが話す会話を聞くのが日課だったが
ワレンスタインとトリミアとジムカのを聞くの忘れてた

トリミアは喋ったっけかな？
ワレンは死に台詞で「ば、化け物か、こいつらは！」みたいなこと言ってて、ちょっぴり爽快感。

ナズグールは簡単に塞げるけど、ワレンスタインは出現場所以外じゃ塞げないから厳しい
ガチやると一番きついのは街道守備隊だろうけど攻めてこないのが残念

何か攻めてくるフラグがあれば良かったのになぁ

ナズグール部隊ってさ、黒い騎兵でドラゴン乗り隊と一緒に登場する辺り、ナグズルを意識してそうだよな

黒い竜騎兵も出たらよかったのに、ブラックSシールド装備とかで

なるほど指輪か
ワレンスタインやレッドバロンはやっぱ実在の人物からなのかなぁ

>>791
あれが傭兵部隊なら即雇用だよねw

一体いくらかかるやら…

７章で騎士の誇りが出たんだけどスルーした方がいいかな？
あそこ結構強い敵が居たような気がしたんだけど・・・。

ＣＣ目的か入団ｌｖに達していない連中を出す。

やっとこさ一章クリア
で、気がついたんだけど傭兵って雇ったら次章から値段あがるのね・・・
弓女が1000超えててびびった。使ってないのにもったいなかったなぁ
なるべく情報見ないようにしてるんでちこっと質問させてくだせえ
捕縛って倒したときに自動になるもの？それともHP削りまくるってこと？
Wiki見ればいいんだろうけど他のも見てしまいそうで怖いわ・・・

騎士の誇りみたいな加入マップならスルーしても次の章でも出来る
ただしシルウィスだけはちょっと特殊

>>795
そこも説明不足だわな
それは任務前に傭兵雇うと高くなるからなんだ
任務１依頼２で進んでいくわけだけど、依頼終わった後だと半額になるのさ

捕縛はHPを一気に削った時に偶になる戦闘不能状態の相手に対して出来る
具体的には現HPの5割以上削るとなる可能性有り

あと当て身のスキルや短剣、また稀に通常攻撃でもなる軽傷状態からだと、
普通よりも重傷になりやすい
軽傷状態の相手を90%削ると60%ぐらいで重傷になる

>>795
値段が上がったというのはちょっと違う
任務前に雇うと任務後に雇う場合の倍かかる、というだけ
値段が上がるのはユニットのレベルが上がった場合（一部例外除く）

捕縛可能な状態＝赤十字にした後、任意のユニットで捕縛コマンド
赤十字にする主な手段は、敵を軽傷にした後死なない程度のダメージを与えること
もちろん、軽傷を経由せずに一発赤十字なんてのも可能だが、確率は下がる

あ、質問とは関係ないが2章任務はベルサガ最初の壁マップだ
存分に楽しんでくれｗｗｗ

>>789
たしか跳ね橋おろすと無条件で突っ込んでこなかったっけ？
ヴェスター以下ボルニア軍vs街道守備隊でカオスと化した覚えが

うぬ・・・捕縛については説明書読んだら理解できたけど
任務前と任務後ってのは任務（えらそうなおっさん）と
依頼（薬草とかそんなの）があって、依頼終わると安くなると。
しかし、依頼終わったあとだと任務しかないから
レベルが上げにくくジレンマってことかな。

これはチラ裏なんで無視してくれてかまわないけど、
ゲーム的にはたのしめてるんだけど、未だに命中率と回避が
FEモード全開なために毎度切ない気分に・・・
早く慣れなくては・・・

>>799
壁と聞くとわくわくしてしまうな。
トラキア好きとしては望むところだ。

>>799
そんでその次の壁は3章ｗｗｗ
恐ろしいゲームや

イストバルが97%三回連続ではずした
おかげで九章ランス部隊にアイギナが三回昇天された
まぁ1/36000くらいか

ありえないことなんてありえないことを学んだ

>>800
あ、そういえば上の跳ね橋でいけたっけ
よし今度ガチンコやろう、楽しみだ

>>801
うむ、付け加えると高い傭兵はお助けユニットでもあるわけだ
金がかかる代わりに攻略が楽になるみたいな

>>804
おｋ、了解理解した。
誰を使うかで難易度変わるってことね。
てかどれだけマゾいんだよｗ楽しいけどな。
傭兵使うか、元仲間で間に合わせるか、傭兵は誰を使うか・・・
これは時間かかるな。まったりに切りかえて正解だったかも。

>>801
何か違うな。>>798が正しい。

章の始めに出撃任務（リースとウォード出撃）
上が終わると出撃依頼（上の二名出撃不可）

このうち、出撃任務開始前に雇うと二倍請求される。
あと傭兵のLVを上げると、今度こそ本当に料金が上がる。

２５００Ｄぐらい請求するシルウィス…　ﾊｧﾊｧ

>>805
あと傭兵は基本的に何回も雇って出撃する事で騎士団に加入する
お気に入りの傭兵がいたら、優先的に使うと良いよ

>>803
実質9／10000じゃないかな。

>>809
27/1000000

イストバルの命中が１００で追撃分の攻撃がﾐｽしたのですが、
シロックの連射と同様に命中が落ちているんですか？

>>811
もしかして狙撃使った？
狙撃は初弾にしか適応されないよ
×ｎ回攻撃（リピータとか）は全部に狙撃の効果が出るけどね

なるほど！恐らく原因はそれだと思います。
ありがとう

ああ、なるほど・・・
任務は最初なのね。自分で選べないのか。
で、任務はきついから傭兵雇えば楽になるけど、高くつくと・・・
でも使うことにより金かからない仲間になるってことだね。
今度こそ理解したよ。
頭は痛くなったがな。初回だし好きにやるわ。

金足りないし弓も足りないので６章訪問者で100ターンかけて捕縛しまくった。
これで当分は捕縛しなくて済みそうだ。

>>815
６章はｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽの食料調達とエロの最期のマップじゃなかったっけ

クレイマーの攻撃力が他と桁外れになってんな
ディアンと違った意味でのアタッカーってやつか

別名豪腕クレイマーだからな
偏愛しないと実現が難しいが。

クレイマーをくれ、今！

ルヴィって本当に運用が難しいね・・・。
前線に出しすぎると大ダメージ食らって戻って回復させたりとかして・・。
好きだから育てたり使ったりしてるんだけどね。

斧持ちにぶつければ安定しないか？
前半のバトルソウは盾なしには結構怖いから俺はルヴィぶつける
中盤からは投擲と野兎。


ええ、S盾が上がらなくていつも困ってますとも。

9/10000だったり27/100000で起こることが、
このゲームでは1/6〜7くらいで起こる。
良くも悪くも。

ルヴィかあ。まあ、アーサーあたりと比べるのは酷として…
それでも武器技能の伸びは両方とも結構良いから、
連続を覚えるとそれなりの戦闘力は出るよ。

S盾だけはちょっと意識して上げよう。
クラスチェンジ後も個人的には連続狙いのS盾派

S盾の上がらないっぷりは大変だからな…

精神も微妙だしな

>819のブリザードくらって軽傷になった。誰かヒールを唱えてくれ！

奥義　崖盾

>>803のはリセットロードだから偏ってるのだろう

>>818
じゃあ俺は運よくクレイマーが良い感じに育ったわけか

>>810
最初の一発が偶然当たらなかった時から計算が始まる訳だから、やっぱり9／10000だとオモ。
最初の一発は必然。

>>803
俺はフェイのブロードソードで命中率99％が外れて
敵の帝国正式弓命中率9％が当たって開いた口が閉まらなかったことあった
流血の谷で
それにルヴィの運用難しいって言ってるがエロやアーサーの方が難しい
馬を3頭乗り潰されたorz

傭兵の料金の事出たからついでに聞きたいんだけどウォロー先生って任務前でも任務後でも
料金変わらないっけ？
任務前に料金確かめたと思うんだが1,075Ｄしか見ない
急にやりたくなって久しぶりに出してきたから全然覚えてないんだ

>>828違うよ全然違うよ

ダウド「おいブルック、帝国兵からもらったこの戦闘服と装甲兵からかっさらった
帝国兵大盾で特製ふんどしをつくってくれ。ああ、もちろん大盾は俺の股間に張ってくれ」
ブルック「うちは弓矢で(ｒｙ」

…いや、騎兵系上位の安定性のアーサーとエロの方が難しいってのは
さすがに無いと思うんだが…
防御を当てにして前に出しすぎて、馬が死ぬとかだと思うの

>>830
実際その事象が起こる確率は27/1000000だろ

>>832
それは前の章で依頼全て終わってる状態で雇ったからだよ。
雇用好感度2倍で旨いというテクニック。

>>831
アーサーやエロで馬が死ぬ？盾ケチってレザーMとかにしてダメージもらってないか？

やせ馬なんかは幾らでも手に入るからいいけど、名馬にのせて、どうしても敵の攻撃に晒される
状況にいくならナイトシールドやリミット（最低でもカイトやタワー）を装備する事をオススメする。

どうせ、ナイトシールドやリミットも捕縛しまくればあまるんだ。盾をケチって名馬が死ぬより良いかと。

＞それにルヴィの運用難しいって言ってるがエロやアーサーの方が難しい
ところで、そのエロやアーサーが馬を潰される役割（最前線とか）にルヴィたんのようなか弱いおにゃのこ
を持っていったら馬が死ぬ前にルヴィたんが・・・ｗ

馬は消耗品であり、兵を前線に運ぶ為の手段。
つまり前線たどり着いたら降りる。これがＢＳの用兵術。

>>837
あーそうだったのか
とりあえず3章でイベント起こしたからこのままこの方法で雇い続けたらいいって事だな
ありがと

>>833
（・ω・）・・？アイギナ３回死んだんじゃないの？

>>841毎回同じ配置にしてたから外した時毎回狙われた

>>840
一応、7章時に好感度5以上必要なんで雇用だけでは足りない
心配なら4章でファラミアあたりと一緒に24ターンひたすら敵陣深くで戦ってもらえばいいよ

>>842
よくわからないが、私は5ターンセーブのロードで50%が10回くらい連続で当たったことがあるよ

>>843
任務で出撃させて＋１、捕虜交換で＋１って事だよな？
捕虜になったりすると何かデメリットなかったっけ？

同じ状況はリセットしても変わらない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ことがあるよ

>>844
このMAPをはじめからで三回連続で外した
攻撃するﾀｰﾝは変えたりしたけどね

>>845
戦闘不能状態なのでその章で使えない(ウォロー先生を依頼に出すこともそう無い)
あと、ウォロー先生なら初期レベルで2500ディナールほどむしられる

>>848
おｋ、わかった
んじゃ置き去りにしてくるわ

もう一つはエンディングの戦績に被捕縛数が出ることかな。
これは自己満足だけどね。

…おっと、気にしないからすっかり忘れてたな。

>>781
あれが男ならダウドの餌食だろｗｗ


ちうかLVupでダウドの筋力が3も上がったんだがバグじゃなかろうな

おちんちんランド開園
ダウド「わぁい」

熱がある時ってどうにも行動が変になるな
さっきから何書き込んでんだ俺死ねよ

これはひどい…

>>854
ID抽出してﾜﾛﾀｗｗｗ
体大事にしろよ

馬降りる時は降りると馬がすごい長持ちするよね。本当にすごい差。

>>854
つ鎮静剤

>>847
マップ始めからとロードが同じことなんじゃない？

マーなんとか壁る時は武器外すとすごい長持ちするよね。本当にすごい差。

>>859さすがに最初で乱数決まらないだろ
もしそうなるなら致命的なバグじゃないか

>>803
なんだって？アイギナが大勢の男達に長い棒のようなもので突っつかれて昇天しただって！？

攻略本読んだらフェイが軽兵最強みたいな感じのことかいてあった
ここの評価とは違うんだな

>>861
こんな人もいたからわからんぞ

914 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 02:03:46 ID:XSCD5uJ8
セーブ直後マップ開始時の乱数固定はデフォルトなのか？

７章任務、初手ウォードを動かした次、敵命中率60%を盾発動率65％のウォードが
20回連続で盾発動せず食らったときは、ディスク割ろうかと思った。
このゲームは乱数は不固定だと聞いたが、一瞬でやる気なくなったな。

ある意味で最強なのは間違い無いよ。
ただ、フェイにとっては弱い局面というのも当然あるし、（非力で打たれ弱い）
一概に、常に最強ってわけでは決して無い。

捕縛マニアに手加減無し連続持ちは無用の長物

わしのフェイは全パラ限界値（HPだけ‐１）に精神以外の秘薬全部注ぎ込んだ
おかげさまで低命中の雑魚が狙ってくれない事以外に死角はない

四回目であたったから
たまたま低確率に遭遇したで済ませていいと思うがな

>>863
いくら回避率が高くても、打たれ弱くて一撃もらったら即退避しないといけないから、安定性が低い。
なので前線に留まり続けるのが難しく、結果として再移動や盾でリスク軽減できる騎兵より運用しづらい。

逆に言えば使いづらい面さえカバーできれば軽兵としては爆発力最大で強いと思うよ。
連続大剣or属性剣や必殺or居合いカリスとか。これも 確 率 発 動 なのが問題だが。

でも俺としては連続なくても高筋力大剣でひ弱いのを一撃で潰せる疾風が好き

瀕死になっても敵を殺しまくるディアン燃え。

>>363
フェイは育てきるまで博打ユニット。
真に強いといえるまで育てるのは大変。
というわけでこのスレではあんまりお勧めされない。

フェイはポーション�T×3とポーション�U×1くらい持たせれば前線に残っていられるよ

疾風とフェイなら疾風だろ
フェイは常時高い数値出せない分、安定して数値出せる疾風のが良い

>>838
違うよ、ちゃんとアスピスと工房試作丸盾装備させてた
それでも防げないダメージが積もり積もってシノン馬×1と普通の馬×2頭を潰された(´・ω・｀)

そんな弱い盾持って馬に乗って戦ったら駄目だろ

捕縛成功したのに配置ミスで５ターンもたなかった〜って時、
ロード後から全く同じコマンドをひたすら入力すると意外と早く再現できる。
当て身→手加減　で捕縛を狙う時なんかは一度成功した行動順をくり返すといい。
あくまでも体感、オカルト、おまじないレベルの気もするけどね。

ぶっちゃけフェイは神舞剣、ヴリトラに依存してるからな

特殊条件での火力ならウォロー
通常火力ならディアン
対弓兵能力ならクレイマー
攻防の安定感ならシェルパ
攻撃範囲ならファラミア

と強さの定義によって評価もかわるしな

M盾もたなきゃM盾

まあ結局、馬に乗りながら戦うのは極力やめとけ。
結局馬は消耗品の扱いなんだ

しかし、みんなS盾の時期にさっさと戻ってくるシノン馬は
システムに慣れてないと罠にもなり得るな。もったいねえ

結局鍛えあげた場合最強なのはネットリはべらせたリースじゃないかな？

徹底検証：果たしてリネットは本当にネットリしているのか？

みんなもいってるが、シノン馬潰されるぐらいくらい続けるって、どんだけ被弾してんだよｗ
行動前にも馬のって移動出来るんだし、
短距離しか移動しないとか、意味がない時は即降ろすといいよ。
森とかあると寧ろ降りた方が早いしなー。
あと、M盾。レザーでもそれなりに強くてお得。

>>879
鍛え上げて家具も合わせれば、ネットリ無しでも(･ω･)は最強クラス
問題は便利屋にはなり得ないところぐらいなもんだ
>>880
セレニアから逃亡する嵌めになった時の混乱を抑える責任とか
流浪の民をまとめ上げなければならなかった重圧とか結構きつかったと思うんよね
17歳ぐらいのはずだしさ
だから終盤リースにべったりなのはある意味自然っつーか嫌いじゃない

それでも自分は巫女様がTOPなんだが、次にリネット

序盤はシノン馬にS盾でも切り込みとか出来ないしな
中盤にシノン馬＋S盾だと切り込みしまくりんぐで旨いんだけど

やっぱS盾だとダメか

やっぱＬ盾じゃないとな

>>882
リネットは15歳
3章任務前のイベントで2年前に13歳と出てくるから間違いない

てことはネットリはＪＣなわけか・・・
おっとよだれが

3章で15歳ってことはエンディングでは16歳か

フェイの一番の利点は死なない事
6章とか13章とかで一人で増援相手して死んでも別にいいやって使える

割り切った運用なら回避依存の博打が打てるからな、意外と長生きしてくれると一気に楽になる

>>886
ってことは巫女様と同い年か
それであれだけ苦難背負ってきたんだから、あのくらいの見返りはあってもいいわな

つまらん

！

あの娘がどうやら重バリスタに貫かれたようです
ちょっと行ってきますねノシ

そしてあんな事やこんな事か

フェイは同時にファラミア使ってるとそうもいかないんだな
一人欠けるだけならたいした問題はないが二人抜けられると手が足りなくなる

そこがやっぱ一番の問題だな

じゃあファラミアだけ使えばいいんじゃね？俺天才

フェイを使うくらいなら、アルヴィナ鍛えちゃうな

しかし9章は捕縛天国だな
どれもこれも慣れれば捕縛しまくり
袋もパンパンだよ

…アイテム欄全体が腐海状態だけど

リースのモチベーションを考えると
特殊支援って何年ぐらい続くのかな？

>>880
ネットリでもイイじゃん。続編で他の男と結婚するヒロインより

リース的にはこうだろう

　　　　　 ｷﾓｳﾄ
び〜むっ(^o^)//"""ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ→(・ω・)よくわからないが致命が出るのだが

９章のギガースナイトの武器落としが一発で決まり、
見事に盗んでやった。今は公子とＬマんのチクチク中。
グラープのブラックシールドも、
スタンで落として盗んでくれるわ！！！！！

ラレ子騎士団入り。S盾技能8
……さすがに、次のワロスマップで少し上げる努力をするか……。

ラレの盾技能を気にする必要は、全くないと思うぜ・・・

お兄ちゃんどいてそいつ頃せない！
あはははいやいや待て待て、お兄ちゃんが頃しちゃうぞ〜

って感じで、キンシーンばカップル的空気を醸し出しながら、戦場を駆け巡っているんだろうな。

５章任務やっと終わった・・・
長かった・・・
バリスタ＋ライアーク捕縛　携帯袋盗み　敵全滅が僕の限界です・・・

>>907
乙ｗ
そこは敵の密度が高いからどうしても漏れるのがつらいよな
乱戦なるとついうっかり誰か死んだりで

うちのラレ子のS盾技能17ある

ラレ子のS盾カンストはまさに苦行以外の何物でもない
資金面以外はDのL盾カンストよりよっぽどきついｗｗｗ

>>880野暮ってもんだぜ

つか出始めはウォロー弱いと言われていたが
時代が変われば評価も変わるんだな､ウォロー愛好家としては嬉しい限りだ

今日は三ヶ月ぶりにBSやる！ひたすらやる！

…投げ出すの嫌だし敢えて宣言。ｽﾏｿ

通常戦闘での安定的な強さでいったら
軽兵ならクレイマー
騎兵ならアーサー

じゃね？
もちろんそれなりに育てた上で。

ラレ子のS盾カンストにはメタルシールドがおすすめ
ラレ子の盾代くらい安いものだ
(ﾟ∀ﾟ)ラレ子のためなら一肌脱ぐぜとラレ子スキーが言ってみる

つーか弓回避ばかりが注目されてるが篭手は後半かなり重宝すると思う
ここの人は篭手はあんまり使わないのかな？

篭手がコマンドなら重宝されたんだろうけどランダムだからなぁ・・・
軽症とかスタンナイフで外したほうが楽な気がする

崖移動　弓回避　篭手



　　　　…マニアックすぎるぜ疾風


ちなみに船長は変態

>>917
船長はビビり過ぎな位の回避スキルだw
そのくせ弓は苦手。敵艦に乗り込むから問題ないのか、汁へのツンデレなのか…

あの船上マップは　ボスしかり雑魚しかり
意図的に汁が輝くようなつくりだよなー

他の強制出撃マップの方々も多少は贔屓要素はあるけど…
クレイマーとか　なんもないような希ガス

>>919
ていうかクレイマーだけじゃ追い付けないｗ

騎士の誇りはルビの数少ない見せ場。
だがルビのCCや帝国補給兵の捕縛のため、あまりルビで敵を倒せないジレンマ。

こっそり専用会話あるんだよなｗｗｗ
足止めでもしないと見られないけどｗｗｗ

>>919
猛ダッシュで走る渡り戦士、
凄まじい鞭入れで追いかける聖騎士、
脇目もふらずお宝ゲットに燃える盗賊、
悠々と空から追跡する竜騎士…


疾風…

崖だ！崖が無いのがいけないんだ！

疾風疾風言うてる癖にCCはバスタードか

まぁ英雄っぽくていいではないかｗ

>>923
しかし、冷静に考えると
＞凄まじい鞭入れで追いかける聖騎士

船の上（かつ船と船との渡し板）で馬で全力疾走とか命がけですなｗ

まぁ、騎兵が2人居れば逃げる海賊を渡し板の上で道を塞いで封鎖できるから戦術の幅は広がるけど
（ラレ子で封鎖すると何気にハチェットとハンドアクス持ちが痛い…）

>>926
クレイマーのバスタードってクラス名はどっから来たんだろうねぇ

両手剣を使う剣士⇒両手剣⇒バスタードソード⇒バスタード　とかかな？

でも、バスタード（Bastard）ってあんま良い意味ないんだよね。雑種とか私生児とかにせものとかそんな意味が。

偽者の英雄

>>927
バスタードって意味を知らずに疾風一人で喜んでるんだよ。

実際シノンの兵士は誰もお祝いにきてないじゃないかw

"規格外の"という意味あたりが適当なのだろうけどねぇ。

だがちょっと待って欲しい。こっちの可能性はないだろうか？
bustard 【名】 《鳥》ノガン

だからこそ軽兵最強
弓耐性に限らず、どんな状況でも安定してる上にあの火力


最強だぜー

バンミリオンってティアンナと結婚するんだっけか？