FE世界の「斧」を見守るスレ

待遇が最低だったり最高だったり、使うキャラが筋肉キャラばっかだったりたまに女がいたりと
変化が激しいファイアーエムブレムの中での「斧」を見守るスレ。

スワンチカ使いたかった

ラケシスで斧だけ使って戦わせたのも良い思い出だ

小さい娘が自分の体よりでかい斧を一生懸命振り回している姿には歓喜を覚える。

聖戦における武器類の力関係
ナーガ>ロプトウス>>他神器>>>>越えられない壁>>>>斧以外>=勇者斧>スワンチカ>=他斧

斜め上の為、分類不能
バルキリー

紋章＝最低
聖戦＝最低
　　　　　　　　　　　　　　　←この間に何があったんだろう？
トラキア＝最強

勇者の斧≧プージ>>>>スワンチカ>>>>次元の狭間>>>>ておの

オーノー！

ヘクトルのおかげで大分救われた感があるな>斧

いや、オーシンの怒りとプージの使い勝手の良さがあってこそのヘクトルだろう。
あれで斧ユーザーが増えたんだしな。

正直、トラキアはマイナーすぎて斧の出世に役立ったとは思えない

蒼炎も斧強いな

重そうに斧をもったマチュアたんに萌えた

トラキア最強はねーだろ
オーシンとハルヴァン以外はゴミだし

斧使いといえばツナデ姫だな。

斧が権力の証だったのはロシアだったろか

古代ローマから権力の象徴だが

>>14
マチュアたんにあやまれ！

蒼炎は力で重量が緩和できるから
女でも簡単に斧が使えて最低だったな

俺のマチュアを馬鹿にするのはいただけないな。

そろそろ斧が剣より安いの禁止

ブライトンを愛するのは俺だけでよろしい。
もちろん捨てキャラとしてだがｗ

トラキアでアクスファイターの戦闘シーンを見たときは色々驚いた。
てっきり量産型ヨハルヴァだと思ってたのに。

マスターアクス装備ガルザスの流星剣+月光剣のあまりの強さにうんこ漏らした

漏らしたうんこはスタッフがおいしく頂きました

話題にも上らない弓に愛をください（´；ω；｀）

結論
高い体格で斧使っても良し、マスターボウ使っても良しのマーティこそ最強

＼＼＼
＼ﾉVﾉＷﾂ
＼Σ 　 　ν
＼（♯ﾟД）　　 飛龍の拳！
＼　( G∀）　　　　　　ﾊ ﾊ
　　　Ｖ ／ ￣￣つΣ） ﾟДﾟ)ｳｹﾞｪ
　　　 ｜　/￣￣⊂　⊂ ）　　　
　　　｜｜　　　　／　 ｜〜
　　　 （／　 　　／／｜｜
　　　　　　　　 (＿)　 (＿)

RPGの主役は剣であるべき
斧は山賊とかに持たせればいい

>>18
俺はステラさんに斧装備させて暴れさせてたよ
手斧強すぎ、真っ赤に染まった斧持ったステラさん最高

>>4
TOSのプレセアしか思い浮かばなかった・・・

ヘクトルにデビルアクスで壁に攻撃させてGAMEOVERになったのは俺くらいだろうな

>>29
何そのハイリスク・ローリターンｗｗｗ

>>29
ネ申　。

終始鉄の斧で敵を撲殺するヘクトルの頼もしさは異常。

鉄で最後まで勝てちゃうところが烈火のバランスの（ｒｙ

さすがに火竜は無理なんじゃないかと
それ以外はニノのファイアーで倒してたけどさ

ヘクトルハードでも力押しきくか？
まだ途中だけど専用武器使いまくりだってのorz

ウォルフバイルだけでハマーン使い切りましたがなにか？

ウ　　ォ　　レ　　ン　　　のパルティアの為にハマーン使い切りましたがなにか？

>>37
ここは弓スレではありませんよ。
…とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

ところでヘクトルの登場イベントで激しく笑ったのは俺だけ？
敵兵士をどつく所が妙に気に入ったのだが。

>>38
一応殴ったみたいだがあの効果音は武器…？

お、斧で殴ったんだよ、きっと。

クラスチェンジ後のヘクトル…剣を使えなくていいから
必殺ボーナスが欲しかったのは俺だけか。

GBA三作はジェネラルが斧持てるので、つい使わせてしまう。

たまにはアーダン（ｒｙ

聖戦の斧は重いからなぁ…まあ、アーダンは使ったけどね。
レベルはもちろん最高、闘技場の連中も全員倒したし。
5章で斧持たせて砂漠に放り出し、エスリン達の仇を討たせたもんだ。

そうだ、それで思い出した。レックスで闘技場制覇出来なかったんだよ。orz
5章のナザールがどうしても倒せなかったんだ。
☆を稼いだ勇者の斧で挑んだけど、連続発動されまくり…
乱数調整してもダメだった。斧重くて攻撃食らいまくるし。orz orz

そんな俺から質問だが、このスレにレックスでナザール倒したヤツいる？

>>40
それなんてバーサーカー？

>>43
☆100勇者の斧で倒した

｢封印｣のウェンディや｢蒼炎｣のジルとかは、
昇格したあと斧を使える様になるけど、戦闘アニメ見てて女って感じがしない…。

バーツの名前が見当たらんようだが？

マジか？

育てるのサジ投げちゃったからな

ｱﾒﾘｱこそ最強(；´Д｀)
見習い兵士 → ｱｰﾏｰﾅｲﾄ → ｼﾞｪﾈﾗﾙ

最初は可愛いﾐﾆｽｶｿﾙｼﾞｬｰだったのに後半は斧ｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙ回してﾎﾞｶﾞｧｧﾝだからな orz
あの鎧の中に「あはっ」とか言う女の子が入ってるとは思えん･･･。

>>50
アメリアは新人兵士一筋
これはガチ」

スレ違いスマソ

そもそも、FEの斧って誰がいるんだろう？

>>51
人それぞれ
安心するが良い
問題は>>50のやり方を潰しかねない51のレスくらい

活躍の度合いで言えば、レックスとかヘクトルとか。
希少さだけで言うなら、槍歩兵の方が圧倒的に少ない。
槍の重歩兵なら腐るほどいるが。

蒼炎序盤のティアマトさんの神っぷりはガチだろ。
重騎士軍団の中を駆け巡って生還できるのはあのオｂ…しかいない。

>>43
☆勇者の斧＋パワーリングなら必殺一発だ。
待ち伏せで先手をとれるからあとは連射機のAボタンを固定しておくだけだ。

バーツは五章までは使える
ＳＭは二章までしか使えない
いづれも短命オーノーだづら

>>56
それはバーツでメディウスを倒した俺への挑戦かね？

クローン山賊三兄弟よりもダロスのことを誰か・・・・

>>53
レックスは普通に使う分にはあまり役に立たない
ヘクトルと比べるなんてもってのほか
追撃がないから

え、追撃リング？普通はレヴィンに持たせるでしょ

>>59
レックスは普通に強いだろ。
勇者の斧があるから追撃がなくても手数は他のキャラに負けてないし、攻撃力は高い。
しかも騎兵でエリートだからオールA狙いのときでも大活躍。
こいつを使わないで誰を使うのよ。

>>60
ジェネラルアーダン様じゃないか？

ガチで使ってもレックスはエース
3章まで限定で

だけどやっぱりバーツが好き


紋章だと後半斧売ってもいなかったような……

>>63
斧使いが1人も・・・
銀の斧(5000G)がゲットできるから大切に保管しる

やっぱね、最強の斧使いといえば愛の戦士・ヨハルヴァだと思うわけよ

ヨハルヴァはCCすると斧より弓使う方が多くなるから困る

斧だけにオー（ry

>>67
デスクリムゾン!?

せっかくだから敵兵視点の斧についてちょいと話そうぜ
紋章は全体的に命中が高くて闘技場の蛮族がけっこう強い、
トラキアは敵斧使いもボス級はパラ高くて強力、あとハンマートラップ
ただ他のシリーズはかませ犬っぽいと俺は考えるが

聖戦の敵斧使いは剣で攻撃したらすぐに倒せる。

蒼炎の斧といえばボルトアクスもはずせない

歴代斧キャラ最強は流星月光マスターアクスのガルザス

聖戦の斧は三すくみを分かりやすくするために味方：剣、敵：斧ってのが
最初にあって「効果は抜群だ」状態ってのがイメージとしても大きいだろうな。

斧の使い手が完全に乱獲対象でしかない外伝に比べれば…

烈火のダーツをバーサーカーにすると最狂
どんな奴でも斧ぶんぶん回してどたまかちわっちゃう

>>75
昔のデータを久しぶりに見たら俺のダーツレベル26で力30すばやさ26あった
HPもカンスト間近だし・・・
何であんな海賊があんなに強い設定にしてあるんだろう？

あんな海賊だからあえて強くしたんジャマイカ

一つは覇者の証を入手しもらす人がいること

もう一つは、「斧系は命中率が悪いから使わない」ってのを改善するためな希ガス。
命中率の不足を力と素早さで補えるのを見せるためではなかろうかと。
(「二回攻撃して一回当たればＯＫ」というアバウトな考え方)

高評価狙いだと覇者の証は使う気がおきないな
資産評価がかつかつになる

評価なんぞ気にするものでもなかろう。
斧を使う事自体が趣味だ。

評価狙いプレイは、もう最初からそのつもりのプレイになるから
普通に攻略するのとは別だしね

封印から斧使いは随分待遇良くなって、技と体格の高い勇者が斧使えるって
いうのも斧の評価に繋がって、烈火じゃ主役にまで抜擢されて
大したもんだと思ってたけど
クラス的にみると、戦士はなんだかいつまでたっても微妙な感じ

斧のプロフェッショナルのはずのウォーリアも、「力と体格の高い弓兵」としての評価の方が高かったりするからなあ

ＧＢＡの戦士はバアトルとガイツ以外は遅杉か弱いのばっかだし
荘園になってやっと戦士が優遇された希ガス

封印烈火はパラディンも斧使えたから
封印ハードの斧はマーカスに持たせてた。

>>80
むしろ勇者なんかにとっては剣を使う事のほうが趣味になってるような
烈火製麻なんて勇者の斧Ｌｖが剣より先にＳになるとかザラにあるからな。

>>85
斧が優遇されている理由、勇者が斧を使う理由はストーリーの結果みたいな部分もある希ガス
ベルンの主力はドラゴンナイト(槍)だし、ラグズや魔物は体力抜群だから破壊力がいるし
荘園の場合主人公が王侯貴族じゃないから山賊(=斧主力)より騎士団（＝槍主力）との戦闘が多いし

封印のワード＆ロットだってCCさせる程の価値は無いし終盤は辛いけど
登場時の敵がソルジャーだらけのせいで使えると錯覚するもんな。

>>86
それ以上に手斧の存在がデカイだろ
トラキア以降特攻斧もやたら増えたし剣を使う理由がない

オー神のプージなんかマジ反則

【広島】斧持ち歩き海自隊員逮捕　呉市広署
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170670987/

山賊って蛮刀とか槍をつかうもんじゃないの？

>>91
あくまでもゲームバランスやイメージの問題ではなかろうかと。
それを言えば実際の騎士は斧をよく使うし。

>>92
馬上からの斧・鈍器はまさに外道
鎧に対しては剣よりハンマーやメイスの方が有効だったようだし

海賊が斧なのはやっぱバイキングの影響だろうか

他に斧が似合うクラスがなかったからじゃないかなぁ。

>>95
古典の騎士『物語』からの流れを半端に受け継いだＲＰＧ世界の長年の蓄積によって
剣：汎用、英雄、権威、軽快
槍：騎兵、騎士、忠誠、剛健
斧：賊軍、蛮勇、無法、鈍重
の、ようなイメージがこびりついてしまっているのが原因な気がする。

>>96
斧も昔は神聖、力強さ、権力、王権、開拓などの象徴だったんだがなぁ。

日本じゃ戦斧はほとんど発達してなかったからなあ
だからあんまりいいイメージ湧かないんじゃないか

ＦＥにももっと特殊な武器があってもいいんじゃないかと思うんだ
鎚とか

>>98
なら、何ゆえ刀がないんだろ…

>>100
あるじゃん倭刀とか
キルソードとかも初期のころは刀イメージとかしてたんじゃなかったっけ

>>100『倭刀』がある、『倭』は古代日本の呼称（現代では蔑称）だから倭刀≒日本刀。
刀は必殺、達人、力<技　みたいなイメージが多い希ガス。

多分、ＦＥは「外見は中世と騎士だが、内部的には日本的、武士的」なのでは･･･

近接格闘武器の実際の力関係がずっと気になっていたので、本で調べてみたのだが
剣と槍では、やはり槍が圧倒的に強いらしい。
剣で槍に立ち向かうなど、本気の大人に子供が向かって行くようなものだと書いてあった。

槍vs斧、剣vs斧については、特別に紙面はさかれていなかったが
斧や鈍器系武器は非常に強力な武器であると書いてあった。
やはりＲＰＧの剣は相当ゲタを履かされているみたいだ。

>>103
ゲームなのでどうでもいい。

>>99
暗黒のハンマーは非常に頼りになった
命中は悪いけどバーツがアーマーを一撃粉砕するのは爽快

剣はゲームっていうかファンタジー物語の影響が強すぎなんだろうな。
儀式的な武器ってのもあって聖なる剣とか魔法の剣とかのイメージに合う神秘さがあり
聖剣とかは使うのは決まってイケメン英雄だから。
槍も神話じゃけっこう神様が使ってる気がするし実際は戦場の主役だったと思うが
なんか地味で足軽臭いせいか扱い悪い。日本のファンタジーRPGじゃ子供が使えないのもマイナスか。

斧で聖斧っていうとモンスターメーカーとＦＥでしか聞いた事ないもんなぁ。

斧はやはりヘクトル

レックスは印象薄
と
オーシンは斧がつよいと言うよりプージと支援と怒りがつよすぎってのとその他があまりに強すぎて印象がイマイチ

ヘクトルは初主人公になった斧使いでなかなか強くて印象がつよい
がやはり剣も使えるのが残念

槍はエフラム
初槍ロードで槍しか使えないのがいさぎよい

レックスは勇者の斧持って突撃すればノーダメで全滅させる。

斧使いに貴族やイケメンが増えていけば自然とファンは増える。
オッサン斧ユニットはほっといても出てくるからオッサン好きもゲット確実。
あとは美少女斧使いだけだが…

美少女斧使いと言えばティアマットたん

美少女斧使い･･･とはいうが、どんなのがいいか･･･
・頼れる姐さん　・元気爆発タイプ　・自分の体格を気にしている内気少女
・ＴＯＳのプレセアみたいなの　・極めてクールなやつ　・歴戦の勇者　・俺女　
･･･並べてみたけどけっこうあるな。

萌え(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

かっこよさだろ。

かっこよさに萌えるんだろ？

>>111
歴戦の勇者　エキドナ、マチュア、ラケシス（クラスチェンジ後）
頼れる姉さん　ティアマト
自分の体格を（ｒｙ　ウェンディ、アメリア
未分類　ジル、ステラ

とりあえず覚えてる限り
ジルとステラは当てはめるのが難しかったのでとりあえず保留

>>114
歴戦の勇者　エキドナ、マチュア、ティアマト
戦うお嬢様　ラケシス（クラスチェンジ後）、ステラ
女伊達らに斧兵士　ウェンディ、アメリア、ジル

まとめるとこんな感じか。
蒼炎では３種類全部出ているあたり斧の地位の向上が見られるな。

もっとババア斧使い出して！！

ステラとかアメリアの場合「クラスチェンジの結果」な面が大きすぎるような希ガス。
「斧使い」というからには『あえて斧、使ってます』みたいな面が必要だと思う。

女の山賊海賊（→バーサーカー）とかそろそろでてきてもよさげ。
バーサーカー(男)の防具を外して、法被に近い形状の上着とサラシを足したような格好で
頭部は兜でなくハチガネ、体格や動作はグレートロードみたいな感じならＯＫだと思う。

>>116
ソードマスターなら大いにありだと思うが斧はちょっと･･･

変化球で、悟りを開いたようなばあ様がナタ振るって参戦とかあってもいいかもな

>>117
彼女達を数に入れなきゃいけないほど女斧使いは少ないんだよ・・
純粋だとほんの数えるほどしかいない
ワユみたいなのが斧ふるってたら一番いいんだけど、ないんだろなやっぱ

今ヨハルヴァのておの必殺を拝むために、三章で頑張ってます。

手斧必殺は画面が揺れるだけ。
ミデェールがガンドルフにやられる場面で判明してる。
でもウォーリア必殺はヨハルヴァじゃないと見れないんだよな。

>>111の半分はエキドナさんでいい
もっと白薔薇さまな感じのｶｺｲｲ女勇者希望

暗黒バーツの手斧かっこよす！

斧使いの敵といったら真っ先にこいつらを思い出す。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bq6XPFiv76s&mode=related&search=

コメントが

暁のウルヴァンはヤバイ

マスターリーフの勇者の斧最高

女斧戦士といえば、ファーランドストーリーのダークプリンセス・エレノア。
主人公の妹で姫様で、母のために主人公と敵対するが、
ホントは兄と戦いたくないからセコイ真似して、直接対決しないですむよう暗躍したりして、
母の死後は兄の腹心として前線で戦う強キャラ斧騎士。

という可愛さとカッコよさをあわせ持つ最強の妹なんだが、ゲームが古すぎて語れる場所がない。

神話とかで斧とか槍や弓が少ないんだよ
圧倒的に剣ばかり
仕方なく剣の名前を斧や槍や弓にしたりしてるのがＦＥ

キャラ事態のかっこよさじゃなくて、斧がかっこよく見えるキャラって
やっぱエキドナさんだよなあ

今はじめてきたが
斧スレなのに宇宙ヤバイの改変コピペ「手斧すごい」がないことにびっくりした
あれってマイナーなのか？

>>118
もちろんバーバリアンだろ

某ラノベでは女主人公が実用性から斧使うんだぞ。取られちゃうけど
作者も斧が好きで山海堂でヘヴィメタルアラベスクアックス買っちゃうし
買った後で玄関先に飾るのは流石にアレかなあと断念してたが
作者スレでうひょーと話すインテリジェントアックスを待ちわびる日々です

なにその最後までずっとリハビリしてた主人公。

神話や伝承に槍は結構有るが斧はな
斧、鈍器は人が獲物を殺す道具で有って神が使う道具ではないのが大きいか
神話を作るのが人な以上は庶民や下賎な物が日常使う物を
人を超えた神や英雄に持たせにくいってが心理的に出てるから

斧やハンマーは
日常生活で薪割ったり石砕いたりのほうが出番多いから
神秘性が薄れたのかね
北欧神話じゃ結構メジャーな武器だけど

オーノー
なんてこった

これには俺もサジを投げるぜ

マジっすか

バーツが悪いな

ダロスｗｗｗ

ドバールでピサール

アイクは斧装備出来るぜ

>>130
見たことない。よかったら教えてくれ

すごい。手斧すごい。まじですごいよ、マジすごい。
手斧すごい。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超広い。
強いとかっても
「ヒーニアスに銀の弓持たせたくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ射程1〜2。スゲェ！なんか目の前の相手にも攻撃できるの。
パルティアとかイチイバルとかを超越してる。1〜2だし超強い。

しかも市販してるらしい。ヤバイよ、市販だよ。
だって普通は神器とか市販しないじゃん。だってマーニ・カティが売ってたら困るじゃん。
ネルガルが買い占めてたら困るっしょ。

ヒーニアスが買って、聖魔のときはスナイパーだったのに、
続編で登場したときはブレイドロードでしたとか泣くっしょ。
だから強すぎる武器とか市販しない。話のわかるヤツだ。

けど手斧はすごい。そんなの気にしない。市販しまくり。
トラキアのぎんのやりとかと比べるとよくわかんないくらい安い。すごすぎ。

市販っていたけど、もしかしたら限定かもしんない。でも限定って事にすると
「じゃあ、プージってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。すごい。誰にも分からないなんてヤバすぎる。

あと超軽い。重さ12。蒼炎で言うと重量13。すごい。軽すぎ。ボディリングで体格強化する必要もなく使える。怖い。
それに超耐久力もある。なんとトラキア・蒼炎では25。それに聖戦では50回とか平気で使える。50回て。ショタキャラでも言わねぇよ、最近。

なんつっても手斧は威力が凄い。7とか平気だし。
剣なんて訓練用の剣とかたかだか命中率高いでってだけで威力3にしたり、必殺率付けてみたり、4回攻撃にしたりするのに、
手斧は全然平気。7を7のまま扱ってる。ヤバい。すごすぎ。

とにかく貴様ら、手斧のすごさをもっと知るべきだと思います。
そんなすごい手斧を使えるヨハンとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

聖戦のておのは、当たらない回避できないと使い勝手は最悪だったがなｗ

勇者の斧を直間両用にする嬉しい気配りが欲しかった。

それはさすがに強すぎだろ。ただでさえ勇者の斧は槍と同じ軽さなんだから。
そこまでやったらやり過ぎ。

>>147
槍と比べると槍がかわいそうなままだけど
聖戦世界全体で見ると、その程度の優遇措置があっても剣ﾏﾝｾｰバランスには
なんの変動もないし、やりすぎでもなんでもないと思う

つーか紋章の手斧は命中以外高性能
威力は5 命中60% 射程1〜2 重さ9 耐久15 値段は450
なんといっても直間両用と追撃できる軽さなのが良い
命中だって技で補えるし
戦士は大体固くなるから手斧で敵が全滅なんてのも可能
ただバーツくらいしかマトモなのが･･･

>>144
そんなことより斧使いすごい。マジですごい。
まず投げた斧が行きと同じ軌道で戻ってくるんだよ。
相手にあたっても戻ってくる。作用反作用の法則とか、もう、そういうレベルじゃない。

しかも戻ってきた斧を華麗にキャッチする。
だって戻ってきた手斧、相手に投げたのと同じ攻撃力じゃん。だって自分がダメージ受けたら困るじゃん。
デビルアクスで自分にダメージとか困るっしょ。

とにかく騎兵や剣士は、戦士や山賊のすごさをもっと知るべきだと思います。

聖戦までの斧は重さがな。最近の斧は体格やら力やらで重さ軽減できるから相対的に強くなった気がする。

トラキアだと投げれる勇者の斧がなかったか？マスターアクスだっけ、あれはやりすぎだな

>>152
その代わり命中55。ステータス上限20のトラキアじゃちょっとキツかった。
そのくせ、優秀な斧兵の多さに比べて入手数は少なかったから、
勿体無くて結局使えなかったって人は多いと思う。

>>153
まああの二色にビカビカ光るオッサンの前には
命中率なんて意味無いけどなｗ

暁のノイス強いよ、ノイス。
まず、戦士とは思えないほどの速さ･技の成長率。
力が戦士にしては低めだが、守備･魔防もそれなりに伸びてくれたりする。
更に、地属性と言うことで、他の地属性と支援組んだら、Aで回避+45になる。
スキルはノーコストで本来キャパシティ20も必要な見切り持ち。

歴代の斧使いでは、有り得ないほど優遇されていると思う。

>>155
でもなぜか使う気にならない俺

インパクトで言ったら流星＋月光＋マスターアクスのガルザスが一番だなー
力技速さカンストしてるし。レベルもカンストしてるから育てられないけど

猫背で斧構えるマチュア姉さんが最高だろう

　　　　　　　　　　威力 　命中 　必殺 　射程 　重さ 　耐久 　効果
スワンチカ 　　　　30　 　70　　　　0　　 1〜2　　 20　 　50　　 守+20、魔防+10
マスターアクス　　15　 　55　　　　0　　 1〜2　　 16　 　20　　 2回攻撃
プージ　　　　　　　10　 　80　　　 30 　 1〜2　　 16　 　20
ヴォルフバイル 　10　 　75　　　　5　　 1〜1　　 10　 　30　　 ナイト系、アーマー系に特効
アルマーズ　　　　18　 　85　　　　0　　 1〜1　　 18　 　25　　 守+5、竜系に特効
ガルム　　　　　　 20　 　75　　　　0　　 1〜1　　 13　 　30　　 速+5、竜系、悪魔系に特効
ウルヴァン 　　　　22　 110　　　　5　　 1〜1　　 17　 　50 　 　魔防+3

歴代の強い武器はこの辺だな
勇者の斧は作品によって性能が違うからはじいた
しかし聖戦の神器シリーズのインフレ具合は異常
まぁスワンチカ敵専用だけど・・・

ボルトアクスが抜けてるじゃないか！

地味に鉄の斧が好きだ
なんたって安い

紋章最強の斧デビルアクスが無いな

>>161
そんなあなたに、暁の青銅の斧。

>>159
プージの重さは9じゃボケェ
あとこれ忘れてる
　　　　　威力　命中　必殺　射程　　重さ　耐久
バシリコス 22 　75%　 0% 　　1〜1 　　13　 25

つうか荘園・暁使用だと
ガチでスワンチカでド頭カチ割られる

つうかプージの耐久の欄も間違えてる
修正

　　　　　　　　　　威力 　命中 　必殺 　射程 　重さ 　耐久 　効果
スワンチカ 　　　　30　 　70　　　　0　　 1〜2　　 20　 　50　　 守+20、魔防+10
マスターアクス　　15　 　55　　　　0　　 1〜2　　 16　 　20　　 2回攻撃
プージ　　　　　　　10　 　80　　　 30 　 1〜2　　 9　 　60
ヴォルフバイル 　10　 　75　　　　5　　 1〜1　　 10　 　30　　 ナイト系、アーマー系に特効
アルマーズ　　　　18　 　85　　　　0　　 1〜1　　 18　 　25　　 守+5、竜系に特効
バシリコス 　　　　22 　　75　 　　0 　　1〜1 　　13　 　25
ガルム　　　　　　 20　 　75　　　　0　　 1〜1　　 13　 　30　　 速+5、竜系、悪魔系に特効
ウルヴァン 　　　　22　 110　　　　5　　 1〜1　　 17　 　50 　 　魔防+3

その前にガルムには竜特効ないだろ
あるのは魔物特効のみ

ウルヴァンは細身の剣より命中高いのか
他のSSより射程短いからかな

デビルアクス×バーツ

こうしてみるとスワンチカ最強だな

テリウスにくればスワンチカ最強だな

ブリアンに見切りぐらいつけといてやりゃいいのになぁ…

と月光パティにスパスパ斬られる様を見て思いました。

ブリアンｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

　　　　　　　　　　威力 　命中 　必殺 　射程 　重さ 　耐久 　効果
スワンチカ 　　　　30　 　70　　　　0　　 1〜2　　 20　 　50　　 守+20、魔防+10
マスターアクス　　15　 　55　　　　0　　 1〜2　　 16　 　20　　 2回攻撃
プージ　　　　　　　10　 　80　　　 30 　 1〜2　　　 9　 　60
ヴォルフバイル 　10　 　75　　　　5　　 1〜1　　 10　 　30　　 ナイト系、アーマー系に特効
アルマーズ　　　　18　 　85　　　　0　　 1〜1　　 18　 　25　　 守+5、竜系に特効
バシリコス 　　　　22 　　75　 　　 0 　　1〜1 　　13　 　25
ガルム　　　　　　 20　 　75　　　　0　　 1〜1　　 13　 　30　　 速+5、竜系、悪魔系に特効
ボルトアクス　　　10　　 70　　　 　0　　 1〜2　　 12　　 25　　　魔力依存、竜鱗族に特効
ウルヴァン 　　　　22　 110　　　　5　　 1〜1　　 17　 　50 　 　魔防+3

聖戦が体格や力で武器重量が軽減される仕様でリメイクされたりしたらブリアン最強伝説の幕開け
強過ぎるので指揮レベル減らされそうだけど

>>175
命中率は変わらないというかむしろ相手の体格のせいで悪くなるので、剣士に切り刻まれる運命は変わらない。

斧が使える最強職はマスターナイト

>>176
普通のプレイヤーにはキツイ

ウォーリアは力の強い弓兵だし
バサカは技が伸びにくい
ジェネラルは遅い
パラはパラが並
勇者はふつうに強い
やっぱマスターナイト最強なんかね

怒りプージのオーシン
待ち伏せ勇者の斧orマスターアクスのハルヴァン・マチュア
流星月光マスターアクスのガルザス

トラキアのマシーナリーはかなり使い勝手がいいな
その分斧騎兵がビミョーだけど

>>175
グラオリッターがちゃんと機能するようになるな。
でも追撃は結局フィンとかハンニバルくらいしか食らわなさそうだ

流れがいきなり止まってマジ困る

ウルバンの命中率は異常

聖戦に体格入れるなら大剣や勇者の剣もトラキア以降並に重くするのが妥当だろうし
軽い剣を持たない限りラクチェみたいな小娘や、シャナンみたいなモヤシは攻速さがるようにすれば完璧。
というかそれやっと剣偏重のゲームバランスが改善される感じだ。

プージが専用じゃなくて広くみんなが使えるようになったらいいのにね


まぁそうなったら手斧は死刑宣告されたようなもんだが

暁の斧戦士系は弩しか使えなくなってるから斧使いとしての需要が大きくなってるな
ノイスさん強すぎワロタ

暁の斧戦士は必殺が付いてバーサーカー的な側面もある

ノイスさんは顔グラや立ち位置からどうせいつものかませ斧戦士だろと思ったら強すぎｗｗｗｗｗ
地属性で速さも技もガンガン上がる斧系はありえない

何気に見切りもついてるのが渋いよな
歴戦の勇士というか大人というか

保守

世界史上最強の斧


　マ　オ　ザ　ウ　ル　フ　

最強は


ソ　ー　ド　キ　ラ　ー

アルマーズよりはソードキラーだな

　粉　砕　ハ　ン　マ　ー　

　漆　　黒　　粉　　砕

ノイス渋かったな、パラメータの上がり方も、見た目も言動も
いままでの荒くれたちと比べると斧兵も変わったもんだ。

暁の斧性能を見れば
頭のいい奴が斧を使うのは当然の選択だ

しかし女ウォーリア、バーサーカーだけはなかなか出てこないな

スタッフが嫌いなのか？

お前はガニマタで歩く女が見たいとでも言うのか？






俺は見たいぞ。

女マウンテンシーフと聞いてすっ飛んで来ました。

女パイレーツ、バンデットと聞いてリワープしてきました


途中で仲間になる山賊団の長が女、とか良さそうだ
ゴンザレス性能だったらさらにいい

ニケ様みたいな女海賊が出るといいな

海賊団の女首領はスナイパーです。

名前はヒトシノか

久しぶりにトラキアやってるんだが、このスレを見たら
マリータの為に取ってあるナイトプルフを
マチュア姉さんに使いたくなってきてしまった。
ううう…

>>205
ブライトン自重しろ

幼女斧使いを出せ

>>207
ディスガイアみたいなゲームでもやれば？

>>205
マチュア姐さん＝ナイトプルフ
あなたはマリータの分を既に他の誰かに使ってしまったみたいだから諦めなさい

マリータはＣＣしなくても十分だしな

歩兵系女斧使いってGBA以降だとエキドナ姐だけ？

>>211
暁のメグが使えるはず

そんなこと言ったら俺のアメリアたんもジェネラルで斧ぶん回してるし
CC後は除外じゃない？

そう限定するとエキドナしかいない
後は歩兵だと全部クラスチェンジ後だったはず

エキドナもCC前があるなら一応剣のみのキャラだしなぁ

そこだけ聖魔仕様で戦士→勇者だったという柔軟な発想でどうか

生まれてこの方女勇者

俺のFEの一番大きな不満は歩兵系女斧使いが少ないことだなｗ

イラナイツのマジはマジでかっこいい

聖戦はスワンチカさえ手には入れば…

女性で斧装備可能

聖戦 ラケシス
トラキア マチュア
封印 エキドナ
ウェンディ
烈火 イサドラ
聖魔 アメリア
蒼炎 ティアマト 暁 ティアマト ジル
メグ

体格さえ無けりゃ斧は女向きだった

ステラどうした

ＣＣありなら蒼炎ジルも可

>>223ｰ224
うっかりしてた。忘れてまった。

スタッフに歩兵斧女好きはあまり多くなさそうだ

初の斧メインの女キャラのエキドナ様は偉大なり

でも活躍度からいえばティアマトおばさんだけど

誰がおばさんだ！

ババァ結婚してくれ！！

最終的に化け物になるのはアメリアだけど
全編通して頼りになるのはティアマトおばｓ

歩兵斧の男って結構いるな。例えば
サジマジバーツ･ヘクトル･オーシン･ハルヴァン･ボーレ･バアトル･ドルカス･ロット･ワード･ダルシン･ラルゴ･ノイス･ギース･ダーツ･ガルシア･ロス･ホークアイ･ヨハルヴァ･ダグダ･マーティなどなど。
トラキアで歩兵斧の地位が向上した感はあるな。

ステラにボルトアクス

マーティのステがHP60のALL20にしたのも良い思い出。
体格とHPが素であがりやすいのがよかったわ。

マーティはスキルなし必殺補正なしで支援がダグダのみだから
オール20にしてもあんまり嬉しくない今日この頃。

再行動もないし。

ティアマトさんに握ってほしい

卑猥なことを言うのは止しなさい

次回作で麻婆豆腐な女戦士が出ることを期待する

>>237
それは何だ、闘技場じゃなくてキッチンスタジアムで戦うのか？

違う、守備23で魔防7みたいなステータスのことを言うんだ


要するに麻婆＝魔防だよ

kiitakotoNe-Yo

>>230
アメリアはジェネラルにしても体格11だから、斧兵としては優秀じゃないきがする。

姉御系歩兵斧使いも良いが、お姉さま・人妻系が出ても面白いような気がしてきた

オーガヒルのブリ姐は惜しかったな。

暗黒竜　ゴミ
紋章　憤死　暗黒竜より救えない
聖戦　勇者の斧はまずまず　後半使い手が居なくて憤死
トラキア　大躍進　プージ勇者ゲー
封印〜聖魔　厨クラス登場で厨武器に　手斧キラー黄金時代
蒼炎　剣が超弱体化　相対的に強化
暁　まずまず　信頼はおける

>>244

外伝　論外　そもそも味方に斧使いがいない

を忘れてるぞ。

>>244
聖戦後半はヨハンの勇者の斧で虐殺してた俺は
どうやら少数派のようだな

北斗の拳　前半から後半までかませ犬　前半のモヒカンの使用率は異様

斧は封印からだな。強くなったのは。
バーサーカー強いし、ヘクトル強いし、ソードキラーの厨性能振りといい
トマホークという威力高すぎの投げ斧といい
蒼炎は練成手斧強い、暁は戦斧の使い勝手の良さもいい。

>>247
ケン優遇だしな

>>247
FEでも三節棍とかヌンチャクとか火炎放射器（ギリシア火）とかで戦う山賊がいてもいいなｗ
スレ違いだけど

聖戦の斧のネタぶりはブリアンに集約されている。

ブリアンがスワンチカじゃなくてミストルティンとかグングニルだったら

グングニルで見切り・祈りの腕輪持ちだったら
フォルセティ無しの場合かなりの強敵の予感。
まあ結局フォルセティの現状の仕様の場合
どんなボスでも雑魚。

>>253
スワンチカで見切りのほうがまだ良い

てか聖戦に体格システムがあればブリアン最強のはずだ

>>255
剣を持った神器使いに切り刻まれるのはいっしょ。

そもそも斧ってそんな重くないだろ
っていうか剣より軽いかも分からないのでは？

ハンドアクスなら軽そう
5番アイアンも思ってるより軽そう

単純な重量だけでなく、長さや重心、持ちやすさなどを総合した
「扱いやすさ」という観点で見たら、
剣・槍・斧ではどれが扱いやすいだろう。

とりあえず、屋内の狭い廊下とかでは、
槍はつっかえてまともに振り回せないと思う。

剣は武器つーより儀礼用の道具だろ
女の子が握るのはある意味正しい

>259
何も考えずに使えるのは槍じゃねーか、やっぱ

足軽は偉大

>>259
戦の大部分は屋外で行われるものだ。

>>257
ものによるな
いい鉄使ってなくて切れ味悪い剣は重量増やして叩き切れるようにしてたっていうし、鉈に毛が生えたくらいの斧なんかと比べたらずっと重いかも

斧にだってポールアクスみたいな長柄で重心が外にある、相当扱いにくそうなのもあるわけで

しかし、紋章の斧は地味に強いのではないかと思う。
重要なのは手斧。
剣の遠近両用はサンダーソード、威力固定。
槍の遠近両用は手槍、重さ２０。
しかし手斧は威力は力依存。重さ９。
なかなか優秀な遠近両用武器だと思われ。

>>260
だからこそ斧女はお飾り感がないというか
実用的な感じがあって良いんじゃないか

>>265
というのが筋力を顧みない者の考えか。

>>264
銀の斧とか普通に性能いいんだよな。
２部は銀の斧いっぱい手に入るのに勿体無い

バーツが蛮族にクラスチェンジできたら最強だな

フェイトちゃんのバルディッシュが出れば最強じゃね？
魔法使えるし剣にもなるし喋れるし

ダルビッシュ？
何 それ

そんな色物だしちゃらめ！

(・ω・)…？ よくわからないが、とりあえず払っておいてくれ

フェイトちゃんか
そろそろあの種のキャラ開拓は必要かもな
FEは色んな意味で限界来てるから

SFC版紋章一部で、メディウスを銀の斧を持ったバーツ様でトドメを刺しました。

マジか！

前やろうとしたがさすがにサジを投げたな

マジっすか

いい加減にサ、ジれてくる訳よこの展開に

>>278たんを焦らす不届き野郎にはバーツを与えないとな。

斧職の開拓をしてくれ

いっそペガサスナイトに斧を持たせてみてはどうか

木こり
MAP内の木を切れる

ドラナイに斧はさほど違和感無い気がする

古代ローマのリクトルとかはどうよ
象徴とはいえ斧持ってるし、要人のボディーガード的な役割で格好いいと思うのだが

バルディッシュ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5
　↓
ttp://www.nanoha.com/archive2/chara/cha_711.html

そうりょに斧持たせりゃいいと思うんだ

聖職が刃物なんてイヤイヤ

>>285
こんなのを騎兵に持たせたりするのか
ポールアームはもっと充実するといいなぁ

コメディアン、コメディナイト
　物理攻撃は当たらずとも、命を懸けた一発ネタの命中率は100%!
　攻撃を外すと、モーションと台詞のあほらしさに応じて
　「失笑」「苦笑」「爆笑」又は「笑い死に」の追加効果が発生。
　武器は当然ながら斧。

ハリセンアクス

オーシンとハルヴァンは斧装備してたから、ミーズの領主に盗賊と間違えられたんだぞ。

ｶﾜｲｿｽ

オグマ隊長すまねぇ…

トラキアの場合斧が強いっていうより
怒りが厨スキルってのが大きいような・・・。
反撃１００パーセント必殺とかワロス。

プージと怒りの組み合わせが超強いってだけで、まだその後の斧ほどの強さではない罠

ゴメスとはがねのおのの組み合わせや
パウルスとマスターアクスの組み合わせや
ザイルとぎんのおのの組み合わせも超強いよ！

斧が本当の意味で強くなったのはGBA以降からなんじゃないかと思う。
まあ封印ハードの序盤はゴミだし
バーサーカーの必殺補正が強力すぎってのと
手斧勇者のお陰なんだが。

GBAは剣も強いからなあ
まあ、やっぱ究極は荘園だろ
斧使いがいないとクリアできないってくらい斧優遇されてるし

そして、そんな世界でも相変わらず弱い斧歩兵…

>>297
ボーレを弱ユニット扱いするのは素人だろー

ベルウィックサーガでは斧・斧歩兵共に相当な優遇。ついでに炎魔法も優遇
加賀にいったい何が起きたのか？

そんなに強かったっけ？
たしかに一人斧歩兵で強いのがいるけど、あれも鈍足と引き換えの能力だし
炎も射程短い・複数回ヒットなしでバランス取れてると思うけどなぁ

ＢＳの斧使いはつえーよ。
一人を除いて使い手も強い＆貴重なスキル持ちだし。
何よりハンマーアクスとかの特殊効果が異常すぎる。
炎もやたら強いが、まぁどっちもバランス崩すほどではない。

というか、ＢＳは加賀じゃないんじゃなかったの？
いや、俺はどっちでもいいんだが。

あのシスプリっぷりは加賀臭がするんだけどな

俺も加賀臭がすると思うんだが、違うとするやつも多い。

BSの斧使いは威力がありすぎて技能が伸びにくいのはちょっとネック。
まあ、ディアンに至ってはその欠点を笑い飛ばすくらい、どう育っても強いし、
バトルソウやシザーアクスあたりの命中の高い斧ならある程度問題ない。
使い手も強力だし…

えーと、デリックはエンディングが強い

ボーレは豆腐だからな。力と速さの高さも相まってやっつけ負けになりそうな感じが・・・

騎馬が揃ってCCを済ませるとボーレの枠は自然となくなってしまう

>>305
暁のボーレの守備成長率は５０だぞ。

ボーレって別に弱くなくね。
技と速さの初期値に多少難アリだけど、成長率自体は高いし。
多少レベルが上がって変にヘタレなければ、一線で活躍できる。

まぁ、見切り持ちで拠点調整しやすいノイスの方が安定するが。

やばいのは荘園のポーレだろ
まさに豆腐

エキドナは

封印は回避ゲーだから支援付けて森にでも置いておけばまず当たらないよ
エキドナ速いし

蒼炎は守備がないとキツイ

エキドナはそう悪くないと思う
そこそこ能力高いし、斧使いが育ってなけりゃ1,5軍くらいにはなれる

同じ章で仲間になる坊ちゃま＋愛人に比べれば遥かにマシ

エキドナを使うならボディリングは必須

かわき茶見ると、今でも斧弱いとか言う奴居る。
斧が弱いというＦＥユーザーが居なくなる日は来ないのか…。

斧強いじゃん。
オーシンがそれを証明してくれたよ。
どうせ弱いっていってる香具師はトラキアを
クリアしていないへたれ

トラキアは外伝だから
なんちゃってFEじゃん

斧弱いの聖戦までと思うけどなあ・・・
それ以降は普通に使えるか、むしろ強いシリーズもあるし

ベルン竜騎士団をゴンザレス一人で壊滅させたこともあった
キラーアクス持たせて山に籠もらせてたよ

蒼炎以降の斧は、
３すくみ自体の影響が薄れた事で、
相対的に強化されたな。

烈火から斧の命中がかなり高くなったのが大きいな｡

カンストしたノイスに治癒付けたらかなり強くね？

…なんだ、魔力上限１０かよ。
まぁ、そうでもなければ、
戦士に見切りなんて付けてくれないか。

斧職に技の伸びのいいユニットが増えたのも強くなった一因かな

体格の導入で元々重めの槍と斧が恩恵を受けて
苦手とする剣が元々軽くて恩恵あまり受けられてないのもあるのかも。
剣士の体格総じて低いし力の成長率終わってるシリーズもあるし・・・

ところでＧＢＡのソードキラーとか特攻武器の癖に攻撃力高すぎだよね。

今ちょっと見たら聖戦の時から敵の斧使いは結構強かったみたいだ。
グラオリッターとかユニット自体は結構優遇されてる。
確かに体格システムあれば結構強かったかもしれない。

何で味方は微妙だったんだろう・・・

優遇されすぎているラクチェがいるから普通に使えるレベルじゃ霞むのも無理は無い

ユニットはよくても、武器がそれ以上に酷ければ

ボルトアクスのことか…
ボルトアクスのことかーーーーーーっ！！！！

体格システムはヒットだったよな
聖戦とか主力メンバーほぼ剣士になってしまうし

華奢な剣士が大剣を、ゴツいアーマーが細身の武器をあつかうのがバランスいいってのは不自然だったしなぁ
その辺を緩和する要素ってのは評価できる

烈火時代からは強い斧使いも結構出てるな。
体格システムがあるおかげで、お互い能力がカンストした状態で
斧使いが女性ユニットに追撃されて負けたりしないようになってる。

お互いにフルカンストの場合、
ヘクトルが同種武器で一騎打ちして不利になる相手は
ジェネラル・ウォーリア・狂戦士だけ…かな、多分。

烈火は重戦士優遇されてるな。ソードキラーもあるし。

GBAから勇者はバランス、ソドマスは手数、斧兵は攻撃型って感じの住み分けになったよね
他の歩兵の防御が下げられたせいでジェネラルの防御の高さも頼れるようになったのはいいんだが
ソドマスの力成長低すぎ・・・とくに聖魔

剣は好みで入れる連中も多いから少し弱いぐらいがちょうどいいよ

放っといてもみんな使うしな
逆に、性能がよくても斧使いはスルーされがち
いや、だからといって性能上げすぎてもダメだけど

どうしてスルーされがちなんだ。
先入観か？それともビジュアルか？

ガイツとかノイスとかカッコイイと思うんだけどな。

どっちかというと最近は、スルーされがちと言う斧好きの方が
自意識過剰なんじゃないか？
全然スルーされてないだろ。強いし。

しかし、極稀に「斧戦士は今でも弱い」
というような発言をするやつがいるのだ。

自虐斧好きも頭の沸いてるパワー系アンチもどっちもウザいなあ
某所で鉄の剣一本あればブリアンは雑魚とか力説してるアホが一番ウザかったが

でも実際デルムッドシアルフィ城に居残りさせるだけでグラオリッターばきばき倒してくれるし
☆５０の鉄の剣もったラクチェが必殺流星剣でブリアン雑魚だし

☆50の武器なんか持たせたらアリオーンと終章ユリウス以外は雑魚になるの当り前だろ・・・常考

聖戦の斧が弱いのは事実
その後強くなっていって、今じゃ雲の上なのもまた事実

そろそろFEは剣槍斧以外の近接武器が必要だと思う
短剣とかそんな亜流じゃなくて

そういや公式絵の第二部ハーディンはデスサイズ持ってたような…

メイスだせメイス

ランス突撃ランス突撃

十手やら鎖鎌やらモーニングスターの季節が来るのか

十手と鎖鎌はともかく、モーニングスターは普通に有り
メイス版でもフレイル版でも……あれ、またアーマー特攻？

ヌンチャク

>>66は華麗なる斧必殺に陶酔した事が無いのか・・・

必殺の勇者の斧でブリアンを叩き切ったときの爽快感は異常

>>345
槍を「スピア」と「ランス」に分けるのか？

聖戦は少なくとも5周以上クリアしてるのに斧の必殺モーション見たことないや。

>>14
マーティに謝れカス。

ブーメラン、ダイナマイト、ムチ

ブーメランパンツ、ダイナマイトボディ、ムチムチな体

烈火と蒼炎しかやった事ないけど蒼炎の斧は優遇？
｢軽め｣って剣の特長が食われただけ？

全盛期じゃね？

今は一部の剣のほうが見守られる対象になっちゃったけど

暁は剣槍斧のバランスが過去最高じゃね？

蒼炎は斧優遇っていうか剣士冷遇じゃね？剣士が弱いから相対的に斧が強く見える
例外のラグネル持ちアイクは悪魔的な強さだけど

・敵の守備力が全体的に高め
・槍持ち大杉

この二つが大きな原因だと思われ

蒼炎＞暁＞烈火＞封印聖魔＞トラキア＞聖戦＞紋章

こんな印象

>>358
弓つうかサジタリー強すぎだけどなｗ
魔法が弱いし
その3つに限ればそうかも

烈火と蒼炎で言ってるなら重量軽減のシステムの差も含んでるんだろうな>>356は

烈火で大剣うめぇはやらなかったしなあ

一番含んでるのは>>357だな

ゲームを投げるな、手斧を投げろ

ヘクトルの強さは反則

ヘクトルはアルマーズとリガルブレイドの両方を使えるし、
期待値で考えると、他の自軍ユニットには負けないと思う。

>>350
だが外したら 近親虐殺を公開させられる罠
ブリアン強いよ ブリアン

ヘクトルはトロい
追撃入れられまくって胸糞悪かった

ヘクトルの速さの成長率は35あるんだけどな…。
オレの場合はむしろ追撃仕掛けることも珍しくなかったのに。

ヘクハーで神将器アルマーズの門番は鬼門。
俺はドーピング盗む為に一人しかいない出撃枠をマシューに…

封印のロットも強いが、あまり使われてないな。
やっぱりギースやディークの影の隠れがちなのか。

歩兵斧使いはエキドナ姐さんしかつかってません（＞＜）

封印では赤緑に手斧持たせて支援Aで森に配置してたな

暁はウルヴァンの命中110が鬼だな
ラグネルアイクなんかよりよほど命中高くなる

ウルヴァンは間接攻撃できない代わりに、
基本性能が高めに設定されているからな。

ヨハルヴァ様の斧必殺の美しさは異常

ヨハルヴァ宙を舞う

ヨハルヴァは必殺付き勇者の斧・キラーボウと
追撃リング持たせるとそれなりに活躍できるかも。

その状態で味方と戦闘すること自体があり得ないけど、
武器が必殺付きキラーボウならラドネイにも勝てないかな？

逆に言えばそこまでしないと使い物にならない

>>379
代替キャラと比べた場合でさえいまひとつな能力だからな。
聖戦時代は斧・炎・アーマー系が冷遇されてるから仕方ない。

一応ネール傍系で下手なヤツより硬いから
あの兄弟は壁運用

>>372>>373
封印のギースって期待値悪くないうえに必殺補正もあるが、
初期能力の低さのせいであまり使われてないのだろうか。

斧専で中盤参戦だと命中率が低くて経験値を稼ぎづらいのがネックだと思う

暁しかやってないけど斧安いからいいよね

暁のノイスはオレにとって第１部の要。
攻守の成長がヘタレさえしなければ、
合流後も主力として使えると思う。
見切りのスキルも良い。

>>379
例えそうであっても、俺はヨハルヴァ様の必殺を堪能できれヴァそれで良い

よはるヴぁいいのに

兄よりはいいな
いくら騎馬でもあれはひどい

CCすれば神器キラーボウが使えるしな！！
それでも必殺の勇者の斧がメインな俺は斧マニア

以前どこかで烈火の剣のダーツが
攻略本で酷評されてるって情報を耳にした気がするが、
誰かその詳細知らない？

>>390
これか？毎日コミュニケーションの攻略本
巻末にエムブレム大辞典がついてる奴

以下内容抜粋

狂戦士になれるけど…（岡本）★☆☆
HP・力・速さ以外は成長率も低いため、育てても安定感に欠ける。
海賊の上級クラスとなる狂戦士にはホークアイもいるし、
砂漠で手に入る覇者の証は高値で売れるし、
育成はキッパリあきらめてしまうのもアリだ。

斧好きにはたまらん（松本）★☆☆
上級職は、斧しか使えないバーサーカー。
弓も使えるウォーリアほど使い勝手がよくないのが問題で、やや魅力に欠けます。
技と守備の低さも問題だし。それでもダーツが好きだというアナタは真の斧好き。
愛（ラブ）で戦おう。

>>391
それか。サンクス。

酷い言われようだな…。
最初は育てるのに手間掛かるかもしれんが、
高攻撃力で２回攻撃する事で、結構いい感じで削れるのに。
少なくともホークアイよりは潜在能力は高めのはずだぞ。

ニンドリのレビューは結構好きだし的確だと思う
まぁ星の数とかはいい加減だが

ファミ痛のレビュー担当はガチで糞
特に聖戦ムック本

ダーツはＦＥでもトップクラスの斧兵だろ…俺の常識で考えて

>>395
お前の常識は世間の非常識

ヘクトルがトップクラスに強いからな。

烈火の斧なんてヘクトル以外いらん

ヴぁっくんなめるな

レイヴァンは体格の関係で剣使った方が強い
まあ手斧持たせても強いけど

>>398
バアトルやダーツも強いぜ。

いや普通に烈火聖魔の勇者は斧持ったほうが強いだろ
勇者に剣なんか使わせる意味ない、攻速落ちても元が速いから大したハンディにならんし

でもヨシュアでケセルダ瞬殺でしたが何か？

ヨシュアはｿﾄﾞﾏｽなのに弱いからなぁ。

ロスイイヨロス

>>404
というか聖魔は剣士が終わってる｡

聖魔はソドマスの力上限が22だぜ？しかも成長率低い ｵﾜｯﾄﾙ
まぁ俺聖魔じゃ魔法系ばっか主力だったけど。
斧はアメリアが装備してた位だな



後過去ログ見たらバルディッシュ出ててﾊﾞﾛｽw
ｱﾚは斧と言っていいのか分からんが確かに出しても良さそうだな 騎馬特攻あたり付けて

斧使いの話題でバアトルやダーツよりも先に
レイヴァンの名が挙がるって間違ってないか。

烈火バアトルは余裕で一軍だろ
ホークアイは魔防ﾀｶｽでハードで主力になれる

>>408
それはない

>>409
何に対して「それはない」なんだ。

封印ラスボスをギース・必殺で殺って
そうと知らずにバッドエンドになってしまった俺って何だ。

ギースは封印の斧使いの中ではトップクラスの強さだからな。

蒼炎と暁で竜騎士が斧使えるようになったのは良い事だよな
なんていうか似合うし

FFの影響か竜騎士＝槍というイメージがある

史実だと銃なのにね

そりゃ竜騎兵だろ＞銃持った騎兵

竜騎士なんて職業は史実にはないぞ

ハイハイえらいえらい

たまには馬に乗って鞭とか馬に乗って殴る蹴るな人出そうぜ

そういえば蒼炎は斧が強いというけど斧使いが強かった印象がないな
頼りになったのはせいぜいティアマトさんくらいで

ケビンとかジルとか無双状態だったじゃん
斧歩兵は微妙だったけど

ボーレも守備以外は伸びるんだがな。

ボーレって弓兵だったような

ヨハルヴァも弓兵みたいなモンだな

封印烈火のウォーリアも弓兵にされることがある。
その過程が結構面倒みたいだけど。

バアトル専用リアンフレチェ

バアトルもリアンフレチェならカアラに勝てるかな。
カアラがリガルブレイド装備すると攻速28になって、
ウォーリアの上限に届かなくなるし。
と言っても、バアトルは技・速さの期待値が低いから、
良成長を遂げるか、乱数調整しないと難しいか…？

ま、カアラに勝てる勝てないはともかく、
バアトルは十分活躍できるとは思うけど。

封印では勝ってないことになってるんだよな。
烈火では勝つと仲間になってくれないし。

オーシン、ヘクトル、ダーツ・・・
バケモノ級の頼れる仲間はみな斧兵でした

烈火バアトルの成長率は高いと思う。
顔と初期値が人気を下げているのか。

バアトルは貴重なカナスとの支援相手なのも大きいのにな
ドルカスの印象も相まってあまり使ってもらえん

烈火バアトルはレイヴァンとも支援あるがどちらにせよターンかかり杉

速さの成長率はあるが初期値３とCCボーナスが０なのがツラいな

封印のバアトルもなかなか使える

ＦＥは聖魔しかやった事ないから知らないんだが
シリーズ通して見ると斧の強さがピンキリなんだな

俺としては女の斧戦士もいいけど格好いい兄貴な斧戦士ってのも気になるんだが
このスレのオススメの斧戦士を教えてくれないか？

　　　　　　　　　／￣￣￣￣丶　、
　　　　　　　　'　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　／　　i　　　::i;;　　　i　　　:ヽ
　　　　　/;;;;　　　ii　　　i;;　　;;ii　　/　　|
　　　　　|;;　ii　　　i　　..ii:　::.;i　　..::　　,,|
　　　　　|::::,,..ii::t、;;iiii,,　i;;　ii",,"--i;;;,,""|
　　　　　ト、.;;;/￣　ヽ..、／"　　　ヾ　,,,|
　　　　　ヾF"|　　　　　　　　　　　　ト　|
　　　　　　丶;|、　　　　　　　　　;;;　|＿/
　　　　　　 レ"二==--　　--二二　|　ヽ
　　　　　　"|　|　Fリフ.ii　　　F-ソ￣ |　-|　　
　　　　　　│ii|　　　　||　　　　　　　ii,,ソ　　　わたしは騎士ビラク　
　　　　　　　ヾ|　　　　|、　　　　　　.,ノ　　　　　斧は使えませんが 格好イイ兄貴です
　　　　　　　　|　　　　ヾ=-　　　　　.|
　　　　　　　　ト、　　--=--　　　　/|　＿、
　　　　＿　　.,|;;"、　　:::::::　　　　,　.|レ　　ヽ
　　／　　￣￣|　　、　　　　　..,　　　|　　,＿」
　　ト、　ヽ;;;;;;;;;|　　　、＿＿ , '　　　‖/:::::::::
　　::::::ヽ　丶;「|　　　　＼　　　　　　,,,|　|

>>431
スレ全体となると難しい。使えるのはオーシン、ヘクトルあたりになるだろうが……
個人的にはヨハルヴァやバアトルが男臭くて良い

>>433
グローメルなんてどうかな？

斧使いでいい男といえば聖戦親世代のあいつしかいないだろう

あの公式絵はイロイロとすごすぎる

俺のスキルを見てくれ…　こいつをどう思う？

すごく・・・エリートです・・・

追撃ないやつはいらん

力30のワードが勇者の弓でバスバス敵を倒していくぜ。
4連射撃でマムクートも何ともないんだぜ。

まぁあいつは速さが育ってくれるかが問題なんだが・・・

封印の頃は剣士は斧はおろか槍ですら滅多に攻撃当たらなかったが蒼炎以降は斧でもバカスカ当たるようになったな
速さと幸運カンストしたソドマスでももう命中0とか支援無しじゃ拝めなくなったぜ

>>441
蒼炎は基本堅いの有利だしな

弱いままの斧が好き

>>443
弱い斧か。
紋章以前は大して使うメリットもなかっようだな。
不遇と言われてる聖戦でも、勇者の斧は強かった。

紋章も銀の斧はガチ。
ただ、使えるまで時間が掛かるが。

二部で斧使えるやつがいない

バーツが強キャラだったので在庫の斧が尽きるまでひたすら戦わせまくった

聖戦のドズル兄弟も、
平民プレイ時はエース級になれないかな？
無理？

紋章2部はやる気が起きんのう。

>>448
草王子も勇者の斧を使えることに気づかないフリをすれば

ドズル兄弟は
ハンニバル以外は追撃を習得できるようにして、
余った追撃リングを持たせてやるしかないか？

平民プレイでは、ドズル兄弟も結構強い部類に入るような気がする。
代替ユニットと比べても守備・ＨＰが高めだからある程度耐えるし、
勇者の斧が手に入ればかなり強くなる。

昇格後の能力が全てリーフに劣ってしまうのは残念だけど、
リーフに能力を凌駕されるのはドズル兄弟だけじゃないし。
追撃リングで補強するという手もある。

でもやっぱり力の最大値は３０であって欲しかったな。
この時代はクラスのバランスが悪いからしょうがないけど。

ウォーリアの力上限26に技20だからなー・・・

速さ上限は27なのにヨハルヴァの成長率が10と物凄いいじめ
技成長は50もあるのに上限が>>453だし………

聖戦にはドーピングアイテムもないからな…リングはあるけど

ウォーリアは速さの上限が高いけど、
そこまで達するのは難しいっていうのは、
蒼炎より前は大体そうだった気がする。
ドーピングや乱数調整すれば別だが。

だが、ヨハルヴァの速さ成長率１０はないな。
あのアーダンでさえ２０はあるって言うのに。

ドズル兄弟は二人とも運の成長率が10％しかなかったりするしな。
最大HPや守備は上がり易いとはいえ、これまた酷いよね…

上がりやすいって言ってもぶっちゃけ二人ともレックスと同等かそれ以下だしな
そんな成長率でレベルはレックスより高い１２、初期値もどっこいじゃどうしろと・・・・


俺？　ええ乱数調整ヨハルヴァが元気に宙を舞ってますよ

聖戦は追撃なしがデフォだから速さなくてもどうにかなる
回避しなくても十分固いし

>>459
追撃リング持たせない限り、攻速はあまり関係ないからな。
親世代ユニットの能力を引き継いだユニットより見劣りするが、
守備力高いし、勇者の斧があれば活躍はできるはず。

烈火から封印にかけての
ヘクトル様の戦闘能力の劣化ぶりは異常。

>>461
早熟だったのだろう
まぁ20年で斧とジェネラルが酷く劣化しているが…

>>462
烈火は封印よりも武器の命中率が全体的に高めだしな。

烈火の方が後から出ているんで、仕方がないかと。

>>464
まぁ、要するにそういう話なんだけどな。
封印よりもバランス調整が進んでるわけだから。

烈火はソードキラーとか手斧強化で斧強くなりすぎたと思うんだが
剣槍斧の関係は封印の方がバランス取れてなかったかな
特に剣は使い手の劣化が激しかった

俺は封印をクリアしたけど、必殺率ボーナスが高過ぎだったからなぁ…
ソードマスターを優遇しているようにしか見えなかったよ。

烈火はまだ始めたばかりで、そんな武器があるなんて知らなかった。
封印の剣士系には弱点がないから烈火で設けたんだろうか。
ちょっと調べてみたんだが、ソードキラーの威力だけで
(11+1)×3＝36 にもなる計算でいいのかな？
だとすると、レベルが低いキャラは一発で死ねるよね…

>>466
斧は剣や槍と違っって、
相性の悪い武器を使う相手には一切ダメージを与えることができない。
魔道系を相手にする時も、命中の関係で斧よりも剣や槍のほうが強い。
斧のハンデを解消するための武器がソードキラーなんだろう。

ゴンザレスとか後半からルトガーより強かったぞ
封印はソードマスター神格化されすぎ
Dマスターやパラに絡まれると案外ポックリ逝く

支援組めばドラマスの攻撃なんぞ当たらんよ

それは封印のソドマスじゃなくても言えることでは
というか支援とか言い出したら高い山に登ったバーサーカーなんてどうなる

>>467
ソードキラー持ちの雑魚相手だと、育ち切ったリンあたり簡単に即死出来るよ
命中もなんかやたらといいし

命中80だっけ？
確かソードキラー持ちのバーサーカー大挙するマップあったよね。
剣歩兵縛りとかやって是非挑戦して欲しい

ソードバスターで十分だろうと思うわけだが
ロイドやライナス対策にソードキラーがあったのだろうか
まぁなんにせよ烈火の斧は優遇されてますな。

>>473
聖魔の剣歩兵縛りは見たことあるけど
その人はソードキラーなんてまったく苦にしてなかったなｗｗ
それどころかキャラ死んだの終章だけだった

すげえな。
聖魔は敵弱いけど剣歩兵は力が終わってるから
調整しないときついイメージあったが
クリアできたのかｗ

剣歩兵にジストを含めるかどうかで難易度は激変するな
ジストありなら一人でほとんどクリア出来るぐらい強いし

もうほとんどの章でアサシン3人がキルソードで瞬殺劇だったよ
リオンすらヨシュアが瞬殺ｗｗ
ん、滅殺だったっけ？まあいいや

手おので切りつけ警察官の父殺害、１６歳二女を逮捕…京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000002-yom-soci

貼られる予感はしてた

斧自体に罪はない。

俺様の手斧の切れ味を見せてやる

ってだれだっけ？

>>482
ゴメス（元中日ドラゴンズ）

手斧がブーメランしなくなる日は来るのか

今度は中三男子が斧age

センシガルシアノムスコロス

やっぱりイケメンアクスファイター増やした悪影響が…

つうかさ 剣とか槍は手に入らんし高い だが斧はホムセンで買えるし安い

なんだこれｗ

槍だったら竹槍とか棒にナイフ括り付けるとか…

暁でハール＆斧の強さには歓喜したね

>>488
しかし紋章の謎の銀の斧は高いし貴重

FEの斧は妙に安い

>>492
マジレスすると剣に比べて鉄の含まれる部分が少ないからだと思う

斧が最強の武器だということは証明されたが
よろこんでいいのか？？

斧は切れ味が鈍くていいから錬成の手間も剣ほどではないし

>>489
＞槍だったら竹槍とか棒にナイフ括り付けるとか…
それなんてDQ8の錬金？

>>493
マジレスで返すよう悪いがそんな事はない
ただ斧に比べて剣は作るのに技術が必要
普通は知らない事だからしょうがないけどね

銀の斧が高価なのはハルバードみたいに装飾の芸術的価値が高いからなのかな？

蒼炎以降のモデリングで見る分には高価そうだ

>>499
マジレスで返すよう悪いがそんな事はない
ただ斧に比べて剣は作るのに技術が必要
普通は知らない事だからしょうがないけどね

>>500
マジレスで返すよう悪いがそんな事はない
ただ鉄に比べて銀を材料にすれば高くつく
普通は知らない事だからしょうがないけどね

　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　普通は知らないことだからしょうがないけどねｯﾎｫｫ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ

どうやら世の中には普通は知らないことが多すぎたようだな……

ってのはともかく、現実世界の日本ではごく稀に倭刀（日本刀）で殺人が起こるくらいで、
汎用性は圧倒的に斧のほうが上と。

何より手に入れやすい。

>>503
マジレスで返すよう悪いがそんな事はない
ただ斧に比べて剣は使うのに技術が必要
普通は知らない事だからしょうがないけどね

ウォーリア的にクロスボウはどうだろう？

>>505
邪道、手斧のほうが100000000000000倍まし

弩系だとヲーリアの力の上限が活きない

弩で力追加しないのはベルサガだけのルールじゃね？
馬鹿力で戦速の落ちないマッチョ弩兵とかいても面白かったのにな

さては貴様、暁をやっていないな？
隣接必殺の零距離射撃でソドマスを射殺すのは快感

そういやクロスボウ殺人も斧に劣らず結構ある気がする。少なくとも剣、槍、弓よりは

でもクロスボウは手入れの仕方知らないと長持ちしないし
案外かさばるからなぁ
殺傷力は高いんだが

で、暁は確かにやってない
Wii持ってないからな
どうせならGCでもできるようにしてくれりゃいいのに

「ネール」ってなんか斧戦士っぽくない名前だろ思う。

×だろ
○だと

ガレ「戦闘力42000ですか。部下に欲しいくらいですよ」

資産評価を維持するために
昇格させてもらえないことがあるダーツは哀れだな。
オレは評価狙うより育成する方が好きだからいいけど。

暗黒竜のリメイクが来たようだ　斧ユニットの雪辱なるか？

紋章一部の斧は強かったけどな。
ＧＢＡ以降の要素を加えてリメイクらしいからオグマあたりが装備可能になりそうだし
バーツがＣＣできるようにもなるだろうから普通に強くなるんじゃないか

サジマジだってCCできるようになるだろ！

サジマジとかバーツと比べたら何のために存在してるのかわからん

３人そろってもトライアングルアタックも使えないしな

成長率100%が10%になってるバグさえなければサジマジだって・・・・・

トラキアまでしかやっていないんだが、
それ以降の作品では、斧使いが凄まじくパワーアップしたのってマジ？

サジ

使い手がCC可能、優秀な奴も多いのが特徴。コストパフォーマンスも一番良い
相対的に剣使いが弱体化されたのも大きい
ソードマスター氏ねと願い続けていた自分としては嬉しい限り

烈火からは斧の性能も上がって本格的に斧時代の幕開けとなった
ソードマスターの影に隠れがちだった勇者も復権してエースの筆頭に舞い戻ったしな

烈火の全クラスの中でも狂戦士は特に上限が高く、必殺補正もあるし、
自軍の狂戦士候補であるダーツも体力・力・速さがかなり伸びるけど、
技の伸びが凄まじく悪いことだけがネックだな。

せめて技の成長率の２０が２５であってくれれば、
乱数調整でもすれば、伸ばすのは難しくないのに。

>>14
ブライトンはどうしたんだよ
怒りもち、しかも馬からおりれば剣もつかえるんだぞ

ダボがああああ

武器が戦ってるわけじゃないからな
伝説の武器ならまだしも
人の力のほうが比重が高くなるのはやむない

>>511
じゃあどういう名前ならいいんだよ
アークとか

クースとか？ｗ

>>527
きっとドズズとかグブリとかそんな感じじゃないか？ｗｗ

とりあえず濁点率50％は欲しい

ビグザムで良いんじゃね？
というのは置いといて、ランゴバルトとかダナンとか子孫に濁点が目立つ名前が多いのは確かかもな。

斧もさ、可愛い女の子が振り回せば、もっと人気出ると思うんだよね。
.hackに出てたヒロインみたいな感じでさ

まぁ、そういうキャラが居てもいいとは思うけど、
やっぱり斧戦士の基本形は筋肉質な男じゃないかな。

斧は斬る、突くじゃなくて叩きつぶすって感じだからなあ
どうしても腕力がいるイメージになるのは仕方がない

>>530
ウェンディやアメリアでは不満と申すか…
まあクラスがジェネラルとGナイトだけどさ…

腕力不足だけど重量でぶった切り系の武器は斧じゃなくてナタになるしなぁ

>>530
FFUSAのカレンとかか。

長柄で装飾過多な所謂西洋系の斧って出ないよね

ハルバード出そうぜ

グレートナイトとか持ってるのが長柄斧じゃないか

長柄斧ならポールアクス
装飾過多なら銀の戦斧
3Dだとこんな感じか

ハルバードは槍斧とかいわれてるけど
一番のキモは鈎付ってことなんだがな
森林に潜んで騎乗した相手を引っ掛けて落馬させる
歩兵の特殊武器
単なる斧ならポールアクスでいい
でも騎乗して使う武器ではないがな・・・
片手で扱える重量じゃないし

三国志に出てくるみたいな超人ならともかく

ソルジャーの上級職にハルバーディアがあるのに烈火以外に武器のハルバードは登場しない不思議
降りるコマンドがあれば一定確率で騎乗系を落馬、落竜させたりとか面白そうなのに

>>530
キモオタ的発想だね

>>40
斧しか装備できないと剣を使う敵を相手にする時はツライ。
アルマーズとリガルブレイドを使い分けることができれば
色んな相手と渡り合えるから強くないかな。

>>533
ラケシスや蒼炎ステラがいるじゃないか。

>>543
つ『ソードバスター』、『ソードキラー』







すまん俺が悪かったorz

エターナルフォースアックス
剣士は死ぬ

ソードキラー
補正込みで武器の命中90威力39
剣士は死ぬ

>>547
斧は兵種の種類の関係から、３すくみで優位に立てることが多いが
その分、苦手とする剣を持つ相手には攻撃を当たられないので、
通信闘技場に於ける斧の不利を解消するための武器

かもしれないけど、狂戦士の上限が高いから、
ソードバスターで十分なような気もするな

>>547
補正時の命中は80＋15×2＝110

封印のワードは足の遅さ故にあまり評価されていないみたいだが、
作中でも、エキドナとの支援会話で弱いって言われてるな。
ワードが弱いっていうのは、スタッフが意図的にそう設定したのか。

遅いだけ。
その他はガンガン伸びる
その遅いのが一番の問題だけど

ロットの方がバランスが良くて使いやすい気がする。

だが戦士らしい伸びのワードのほうが使ってて楽しい
弱点がはっきりしてるぶん補強もしやすい

>>552
棒使いとか居ると楽しそうだね。
ボウファイターとかってｗ。・・・あれ。

>>516
オグマがハンマーでジェネラル撲殺するのマジみてぇｗ
斧の汚名返上だな！

むしろ「バーツがウォーリアに昇格できるようになって斧の汚名返上」
を期待すべきだろう。

だってウォーリアになったら弓使っちゃ(ry

港町のマップでソシアルナイトとアーマーの槍軍団をバーツで迎え撃つ事になりそう

しかし相手の武器は剣に変更されていた！

そこはサジマジバーツのトライアングルアタックだろ
武器はもちろんデビルアクスでｗ

ハンマーの復活だけはマジで願いたい
あれで「しょうぐん」を殴るのが大好きだったんだ
５０％そこそこの確率に掛けてね

暗黒竜と光の剣について調べたけど
メリクルソード・グラディウス・パルティアがあっても、
それらに匹敵するほどの強力な斧はなかったみたいだね。
そういう斧も出してくれないかな。

もうこの際スワンチカでもいい

>>562
つデビルアクス

ちょっと重いけど、攻撃力は同じだぞ

自分の首も飛ぶけどなｗ

ところで、グラディウスとパルティアの意味はなんとなく武器に通ずるものがあるが
メリクルソードのメリクルってなんだろ？

スペルはFEミュージアムより
Mercury：メリクリウス（商業や盗賊等の守護神）、水星

暁以降の３すくみなら斧時代到来なんだがなぁ

どんな岩にもめりこみそうだ→メリコミソーダ→メリクルソード

システム、上限そのままで斧戦士がCCできるようにさえなれば手斧最強なんだがな
攻速システム、三すくみと上限がどうなるかだろうな

もっと単純に
ミラクルレイピア→これだと余りにもアレな名前なので一音ずらそう→メリクルレイピア
だったような

メリコミソーダの話はちょっと無理があるよな。
もともとメリクルレイピアだったんだから語呂合わせになってない。

>>562
暗黒竜では威力20の武器はグラディウスとデビルアクスのみ（オーラもだけど魔法なので除外）
ガトーにもパルティアを差し置いて威力のある武器として挙げられている
しかも他の最強武器と違って２つ手に入る

正直暗黒竜では斧は不遇じゃ無かったと思うんだ
安価で高耐久のくせにアーマー特攻のハンマーとかあったし

>>572
そうだったのか。
紋章の謎になって性能が変わってたのか。

リメイク版でもデビルアクスが最強の斧で構わないから、
何らかの部分で他系統の最強武器を上回って欲しいな。
元々デメリット付きってこともあるし。

とりあえず、体格か力で武器の重さは軽減できて欲しい。

>>573
＞とりあえず、体格か力で武器の重さは軽減できて欲しい。

これ、当たり前なんだよな
普通は剣だって重さはかなりのものだし
ましてや馬上で扱う槍となるとシーダとかどんな腕力してんだよって話だ

でもておのやてやりでバンバン追撃出されると
弓や魔法の価値が薄れる

手斧や手槍の命中率は低いから、
極端に能力差が無い限り、
そこまで問題ないんじゃないかな。

どっこい勇者が手斧を振り回すと高威力、高命中で追撃もあるわけだが

どんだけ速さあっても追撃できないでいいと思うんだけどね、手槍手斧

仕様で使えないようにしても良いよな、勇者の剣の二回攻撃に反して投擲武器の一回攻撃仕様みたいな。

弓兵の価値が下がるのを防ぐには、その方がいいのか。

>>577
それはその勇者が強いからでしょ

FE外伝って斧存在してたっけ？

敵の盗賊専用武器だが一応存在はする

追撃システムが凶悪すぎるんだよな
単純に攻撃倍だし
特定装備以外は追撃なしでいいよ

サジマジ以外追撃禁止でいいよ

最近は斧使いが追撃できることも多いのに、
それでも追撃システムに反対するのか。

直接攻撃はまぁいいんだけど、槍斧で間接二発入ったら弓涙目じゃね、っていう

魔法系ユニットで魔法系ユニットを殺れるってのもやめて欲しいな
魔法系ユニットは魔法の追撃食らってもやられないぐらいの魔防が欲しい
壁の向こうに居る魔法系を魔法系で1ターンで殺れたら魔法で弓を完全にカバーできてしまう

あと回避至上主義もやめて欲しい
直間両方に回避して反撃できて虐殺できる魔法最強じゃね？ってことになる

つまり言いたいことは

てやりで追撃できなくて、守備が重要で、弓と魔法の住み分けが出来ている紋章最高ってことだ


・・・あれっ？

要はアーマーが脚光を浴びるFEだな

追撃の廃止とパラは力、守備重視
回避はよっぽどでないと成功しないと
これだとジェネラルとマムクートが暴君ように君臨して
それを倒せる間接魔法、特効武器だけが頼りと

結局この世に三すくみなど存在しない

魔法使いのすばやさ成長を悪くするかなしにすればいいんじゃね
回避＋追撃だからすばやさマンセーなんだし
あと全体的に命中率をあげれば固いアーマーの価値出てくるかと

剣士は柔らかい相手に追撃込みで魔術師や弓兵を切り捨てられる
槍は回避の高い剣に高命中で確実にダメージ
斧は装甲の高い敵にも十分なダメージ
魔法使いや弓兵はHP低くて打たれ弱い代わりに攻撃力はでかい

こんな感じか
って斧スレでなに語り始めてるんだ俺は

斧というものを考えるためには、三すくみ上の剣と槍の能力、魔法の能力、
狙い目であるナイト系の強さ、天敵であるソード系の強さｅｔｃ…

…と、やっていって、結局ゲーム全体のバランスを考えなければならない以上仕方無い。

アーマーの防御力を上げて
強い斧か魔法でしかダメ通らんようにすればいいんだよん

アーマーキラーと魔法剣廃止して装甲兵を剣で相手するにはクソ重い大剣使うしかなくなればいいな
まぁアーマーキラーもそこそこ重いけどさ

ガッツ化したオグマの姿を見られそうだな。

マッチョ化したオグマにポールアクス振り回してほしい
本音をいえばアロンダイトみたいな大剣も見たいが

ttp://aurasoul.vis.ne.jp/_ztd/7623_1.html

>>596
ディー(ry

>>597
斧使いが酷い言われようだ…。
烈火バアトルやノイスは強いだろ常考

>>597
腐女子の見本みたいなのいる・・・・

烈火・聖魔の狂戦士（バーサーカー）は強かったな。
ダーツは技さえ伸びてくれれれば、ほぼ完璧なのに。

北米版の蒼炎でもバーサーカーの必殺補正は健在だったらしいね。
ラルゴも日本版で必殺補正があれば、活躍の余地があったのに…。

>>597
これは酷い

ソードキラー、ヤバイ
バアトルの野郎カアラを一撃で葬りやがった

誰しも一度はやるな、それ。

ソードキラー対カアラってカアラ勝てるのかな

カアラって鉄の斧でも死にそうじゃね？

ランスバスターＶＳソードキラーなら
通常の３すくみが適用されるんじゃなかったっけ。
それなら多分、勝てるんじゃないかな。

バアトルはソードキラーを使えばカアラに勝てるのは当然として、
ある程度、技や速さがないと弓でカアラに勝つのは難しそうだな。

カアラの初期パラメータは、守備力１１・ＨＰ２９。
バアトルの力が30の場合、鉄の斧を装備して攻撃力３８

一撃喰らっても死にはしないけど、
高命中率で追撃できるなら鉄の斧でも死ぬな。

>>488
斧は安いのが魅力さ
FEの世界でも安いからな

なんで竜騎士は剣使わないんだろね。

>>610
聖戦では剣も使えるぞ。
どう見ても竜のガタイがデカすぎて、普通の剣では
敵に届きそうにないのは内緒だ。

明石の斬岩剣くらい長さあるんだろうな
馬上の武器は普通ランスだよ

馬で剣なんか普通振らないしな・・・
ランスじゃないにしても槍使うよ

手を使わず馬を扱える弓騎兵は騎乗技術最高峰だけどな

斧はやっぱ歩兵武器って感じするなぁ
ポールウェポンとかあるけど

ロングソードちゅーのは、馬上から歩兵を切りつけるための剣だよ

竜の上から歩兵を切りつけられるほど長寸の剣を作れるかだな
片手は手綱を握ってないといけないから、片手で扱える程度の軽さで
となるとやっぱり槍がいろいろ便利なんじゃないか、竜騎士は

ステータス的には、竜騎士は斧の方がやや便利。
暁ジルが持てるような長柄斧であれば、上から勢いよく振り下ろせば実際に有効だと思う

>>610
ＧＢＡの竜騎士はＣＣ後は剣も使える。が、Ｐナイトと被るし、使えても使用武器が増えること以上のメリットはない。
その後、蒼炎ではＣＣ後が槍剣→槍斧に変更され、暁ではとうとう下級時の基本武器が斧になった。

「実際」の話をするなら、竜騎士がわざわざ地上にダイブして
槍なり斧なりをふるうのがあるべき姿とは思えんがな。
上空から手槍、矢、石つぶてを降らせる方が効果的だろう。

竜にブレス吐かせた方がいいな

尻尾振り回されただけでもかなりの被害が出るな

それを言ったらやはり爆弾投下が一番効率良いわけで。
ファイヤーガンやエレファントみたいな武器があるから火薬がない訳じゃないようだし、
壺に燃料と発火材詰めて投げ落とすだけでも相当凶悪は破壊力を発揮する。

んなこといったら遠距離魔法だけあれば他なんもいらなくね？

FEの遠距離魔法では広範囲制圧ができないから一斉突撃されたら終わり。

>>615-616
ドラゴンナイト4？だっけ、か
文字通り、ドラゴンナイトが出てくるんだが、空中から岩を落として攻撃するのは、
妙に感心した

しかし、地上部隊も空に攻撃できる。まあ、仕方ない

>>621
数が揃えば主人公諸共自軍を皆殺しにした例もあるんだぜ？

聖戦の親世代の最後か

あれ正確には皆殺しじゃないぜ
シグルド以外はいちおう生死不明、生き残ってるような会話があるキャラもいるし

しかし、実際グラフィックで表現されているように自在に斧をぶん回せたら相当強いと思おうがなぁ
あと剣術や槍術はあるけど斧を専らとする武術体系って無いのかね

＞あと剣術や槍術はあるけど斧を専らとする武術体系って無いのかね
武器と道具の超えられない壁だと思う。

ＦＥに限らず斧は日の目見ないだろ、、

ドラクエではまじんの斧使いまくってたな

魔界村で貫通が楽しかったからオノつかってた

お結構がんばってるな斧

トラナナをプレイして、マーティを
聖戦士の書やスキル書で強化した人いる？

>>625-626
史実でもそれなりの実績はあるらしいけど、
斧術がないのはどの辺に問題があるんだろう。

>>627−629
ロマサガでも結構斧が強かったような。

>>631
斧術が無いのは、剣や槍と違って互いに牽制しあう事が出来ないからじゃないの？
斧もってつばぜり合いとかイメージできないしｗ
あと、縦か横に振るしかない使い道は演舞にも縁がなさそうだし

>>631
マーティはやればできる子
デビルアクス持たせて前線に出してた

>>632
打撃属性の攻撃が斧・棍棒・体術しか無いからな
体術は得意キャラが少ないし、棍棒は追加効果重視の技が多い

まあ斧が強いゲームはそんなに珍しくないと思う

斧は技術というより力だしな
下手に技術寄りの斧作ろうとすると「じゃあ剣でいいじゃん」となるし
ポールアクスやハルバードも実質的に槍みたいな使い方だし

投げデフォの手斧なら技術に昇華できるかも…

剣のように見た目の美しさを楽しめる物じゃない（斧槍は例外）
槍のように扱う者のような華麗さも無い。

>>636
腕力を誇示できる。
（昔は強力者が格好いいとされた）
大剣の方がいい？

技術のイメージが「力によらない力」なんだろうさ
見た目との逆転要素があるから、ドラマでは主役サイドで使われる
逆に、シンプルで誤魔化せないものは、悪役サイドが多い

例外的に戦国時代ものでは、シンプルな豪傑でも主人公になれるがな

>>634
骸骨には打撃は効きやすいが、
突くは効きにくいとかもあるな。

>>634
ロマサガ２，３は攻撃属性の関係が有るしな
複数の攻撃属性を持つ技は相手のもっとも弱い防御属性を選んでダメージ与えるから
素で斬殴の２属性もつ斧技は使いやすかった

>>636
聖戦のスワンチカみたいな形の斧だったら刃の横に細工したらけっこう綺麗だと思うんだが

暁では最初からレベル高めで見切り持ちのノイスが居たり、
最近の斧戦士はだいぶ待遇が良くなってきたように思う。

でもノイスの成長率は、斧戦士っていうより剣士って感じだけど。

女斧使い
サガシリーズならロマサガ３のエレンがいる

やっぱ斧戦士って感じなら防御は伸びないがHPと筋力がガンガン上がる感じだな
FEじゃないがアグザルなんかいい感じだった
防御成長率は男らしく０
筋力素早さHPは非常に成長率が高く、調整しなくても完ストいくことも

ベルサガは斧も斧使いも全体に凶悪だったなー

みんなそれなりに一長一短なんだけどね
1人を除けば

暁のノイスは強いし格好良い。
漆黒をドーピングなしで確実にタイマンで倒せるベオクは
ノイスだけじゃないのか？
まあ戦うチャンスはないけどさ。

あの知的で、けして豪傑でないところがいい。
最上級になるとありえんくらいの格好良さ。

オレもノイスは斧戦士系の中でもかなりカッコ良いと思う。
理知的な性格や、序盤は特に戦闘・シナリオ両面で頼りになった印象がある。
登場章で指示を出して前線に出る時の会話や、
第１部でのエディとレオナルド、第３部でのサザとの拠点会話がかなり良い。

漆黒をタイマンで倒せるってのは、知らなかったな。

RSの斧使いは結構ビジュアル的にも優遇されてるの多い気がする
武装商船団とかエレンとかブラックとか

武装商船団はマジ強かったなー
陣形も長期戦以外では強力

ところでタクティクスオウガの斧はどう？

武装商船団は加入後はほぼ毎回使ってたな。
コストパフォーマンスの良いヨーヨー、広範囲のブレードロール、
超破壊力の高速ナブラなど、強力な斧技が色々あったからな。

タクティクスオウガは残念ながらやったことないな

高速ナブラはカッコ良かった。

名前が。


TOは、槍と弓以外の武器は同じようなモンとしてしか認識してないな。

タクティクスオウガは炎属性のテラーナイトにグラムロックっていう属性斧持たせれば強かった
ただし必ず加入するホワイトナイトがすごく強い上に弓が超性能だから微妙だが

暁のウルヴァンは性能は高いけど、射程１という点で不遇だったな。
手斧を練成すれば結構強いらしけど、コインのランダム要素が嫌だ。

DS版のバーツに期待。
成長率は良かったみたいだから、
ウォーリアにさえなれれば…。

クラスチェンジは間違いないだろうから、
デビルアクスを超える強力な斧が欲しい。

ウォーリアになったら弓しか使いませんけどね

迎撃には斧の方が役立つさ

え？ＤＳでティアリングサーガ出るの？

何その勘違い

>>658
バーツ違いだよ。
サムソンに任せて２軍落ちしとけ。

サムソンも斧を支えた一人だな。
見た目、パラメータ　とても頼りになる。

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　斧といえば俺のこともたまにはｒｙ
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　 勇者の斧と移動力が本体なんて言わないでくれよな
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
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　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

アンタの本体はいい男に決まってるだろ

>>661
ルックスと強さを兼ね備えた斧戦士と言えば、
ガイツとかノイスとかもその部類かな。
最近はビジュアル面でも結構優遇されてるな。

個人的には烈火バアトルみたいなのも嫌いじゃないけど。

封印にいたギースもイケメンかつ強キャラだった気がする。
クラスチェンジ後のマスクに関してはアレかもしれんが

ガイツは普通顔じゃん
ノイスは美中年って感じだけど

だいたい斧キャラというと、男前はワイルド系、ブサイクはまるっきり賊顔

暁のジルって、初めは装備出来る武器が斧のみのＤＮなのに
剣士みたいな成長するよなｗ

封印のバアトルが好き
キャストの会話では烈火のバアトルよりも精神的に成長してる
感じがあってよろしい

斧使うイケメンは、あの聖戦二部の兄弟の緑の方くらいしか思い付かない。

おや、一部の>>662はイマイチかな？

外伝がリメイクしたら、味方に斧使い欲しいな
村人のアトラスなんてきこりやってたみたいだし、適任なんだけどな

トラキアのブライトンもイケメンに入る気がする。

>>673
斧使い独特のワイルドさに欠ける。あれではソシアルナイトでも違和感がない。

ギースも中々のイケメンだけど、レックスとヨハルヴァは荒々しさと貴族の気品があって斧使いでは頭一つ抜けてる感じだよな。

レックスとヘクトルはガチ。
どちらも性能的にも申し分ない。

ヘクトルｶｺｲｲ

ヨハルヴァは、あと一つ何かスキルがあれば良かった。

ヨハルヴァにはあのビジュアルとウォリア独特の動きのキモさとのギャップで笑わせてもらったよ

確かに通常のモーションはお笑いだけど、斧必殺は結構カッコイイぜ。

トラキア７７６は妙に自軍に斧使いが多いな
聖戦時代の反動なのか

サジマジ

レックスを世に送り出した功績はすごく・・・おおきいです

斧は強くなったがサジマジの居ない斧はどこか寂しい

地獄戦斧ぷ〜じ〜はまた出ますか？

>>683
個人的には
序盤に似たようなパラメータの斧使い２人組が出ると、
なんかどっちも弱く見えて、使いたくなくなるような

ハルヴァンとオーシンだけは序盤から武器に恵まれてたから育てて貰える機会を得たが、
そのほかの斧使いはみな不幸だぞ。

>>686
「そのほかの斧使いはみな不幸」というのは
「そのほかの、序盤から登場する２人組の斧使いは不幸」なのか
「そのほかの、ＦＥの斧使い全般が不幸」なのかどっちなのかな？

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>>686
ダグダは序盤しか使わないがそれでもジェイガンとかに比べると大きく貢献してくれる
ブライトンとダルシンは序盤使わざるを得ないから成長次第ではそれ以降も使える可能性がある
マーティは育てれば強いを地でいく強キャラの一人
ゼーベイアは成長率・スキル共に恵まれた使える部類のキャラ
ガルザスはチート

不幸なのはヒックス・ラルフの二人くらいだと思うよ

トラキアの斧使いという意味じゃなかったらスマソ

斧使いが復権したのはトラキアからだな。
聖戦ではどれだけヨハルヴァを強くしても、
ラドネイに勝てるほどにならない・・・。

ダグダ、ぐだぐだ

ディグダ

暁の女神プレイして思ったけど、
今後、ウォーリア系とバーサーカー系の扱いってどうなるんだろ。

>>693
少なくとも次回作では優遇されるに違いない

最近斧使いは優遇され気味だしな
少なくともＤＳ版暗黒竜では、リメイク前より斧使いの待遇は良くなるはず
ただ、バーツはクラスチェンジ可能と言う事で、少し成長率が落ちるかな

というか、そういう意味じゃなく
蒼炎では、バーサーカーがほとんどウォーリアに存在意義を奪われ気味で、
暁では、斧雄士という一つのクラスに統合されたような感じだったからさ

次回作では、ＧＢＡ時代みたいに
ウォーリアとバーサーカーが個別に存在していると嬉しいけど

サジマジもクラスチェンジして強くなるのかな
嬉しいけど寂しいな・・・

クリティカルの確率上がるだけならキルソード持った剣士と変わらないしなぁ
バーサーカーもっと極端に、当たればクリティカルくらいになれば
事故誘発ユニットとしてノーリセでは危険な臭いを醸すユニットになるのだが

狂戦士は命中率30%マイナス、必殺率50%プラスの技とかを使えたらいいのに。

もちろん敵もたまに使ってくる仕様で

スキル「一発屋」みたいな感じか
それだとウォーリアとはだいぶ差別化できそうだな
欲しいかも

>>698
命中率が低いからこれっぽっちも怖くないよ

必殺＋５０％とか半端過ぎやしないか？
男なら命中半減・当たれば必ず必殺だな

ノイスみたいなパラの斧使いが敵だったら普通に強いけど

狂戦士の技なぁ
命中下げたら意味ないしな

命中率+50%、必殺率+100%で使用後HP半減、移動前スキルってとこか

準ラスボス級のユニットもあっけなく倒してしまいそうだな、それ

>>703
流石にそれはバランスブレイカーすぎないか

守備の上限も低くして殺らないと殺られるくらいのバランスに

心配しなくても既にその傾向だ

壁破壊とか古木倒しとか、ああいう地形を変えるギミックを増やして、
斧でしか壊せないというふうにすればいい

斧（槌）なら壊しやすい（倍ダメージ）でもいいけど
斧必須はやりすぎかなぁ

だが魔法でも出来るようになって出番が無くなる。

疑問なんだが斧強くして誰が喜ぶの？

ていうか、最近のＦＥでは十分強いんだけどな

>>711
過去の話であれば、
聖戦からトラキア、封印から烈火にかけて
斧が強化されたのは、オレは嬉しかった

聖戦ほど斧が酷い扱いされてるものは無い。

リメイク暗黒竜と紋章も酷いぞ。説明書の銀の斧の解説が「高く売れる」だしｗ
せめて「威力・命中率共に高く、使いやすさ抜群」とかにしてくれよ。

そもそも紋章第２部は、味方に斧使えるキャラが一人も居ないしな・・・

クラスチェンジできない、途中離脱の紋章に比べれば
聖戦の時点でもだいぶ待遇は改善されてると思うけど、
ドズル兄弟とか、スキルが貧弱過ぎるんだよな

紋章は諦めが付いてたけど、聖戦は中途半端に使えたから使えない印象が凄く強いんだろう

せめてスワンチカが味方で使えれば印象は違ったかもな。

攻撃力重視のクラスなんだから、
聖戦の斧使いには「怒り」のスキルの一つも欲しかった

>>719
スワンチカ使えたら能力補正で壁役としては最高だったろうにな

>>721まさに固い 強い 遅いの三拍子。

見切り・怒り持ちのスワンチカ使いとかいればな。
肉を切らせて骨を断つ戦い方が出来そうだが

>>723
ヨハヨハとかいらないから、
そんな感じのアクスファイターが仲間に欲しかった

ところがどっこい
そんな感じだけどアクスアーマーです！

だろうなバランス的に

>>725
クラスチェンジすればアーダンやハンニバルよりは強そうだな

そもそも斧って現実の実戦でも使えないんじゃ？

剣よりはマシ
騎兵の投げ斧、歩兵の長柄斧の高い戦闘力は史実にも残る

普通の斧？バリケードでも破壊してろ

>>727
中世ヨーロッパでは頑丈な鎧を着た相手に対して重宝したそうだ
東洋では砦や城門を破壊するためにぐらいしか使われなかったそうだが

全盛期はトラキアだな
斧が駄目武器という概念を覆した

それ全盛期じゃなくて転換期じゃね？

>>728-729
新撰組隊士に剣士や槍使いはいたが斧はいなかったみたいだから
実戦で本当にいたのか疑問だったのだ。知識偏りすぎですね私。
教えて下さってありがとう。

西洋と東洋じゃ剣の作りが違うからね

実戦では弓と銃最強だけど
白兵戦は日本だと槍衾などで知られてるように槍が
西洋だと鎧を砕くための長柄斧、メイスが主力というのがよく聞く。

ハルバードは扱いが難しくて芸術的価値も高いそうだけど
そういうの聞くとなんか刀に通じる所があるように思えるね。

>>730
トラキアが斧の転換期となったのは確かだな
ただ、当時の勇者の斧は勇者の剣と比べて完全に劣化しているが…
命中率はともかく、斧が剣より威力低いとは一体どういう事だ

>>734
ハルバードは見た目がカッコ良いうえに、多彩な攻撃ができ、
使いこなせれば相当強いということで、欧州全域で広く使用されたが、
その重量のために、使いこなせる者は限られていたらしいな

プージの存在が全てを変えたな

>>735
ほぼ全ての斧兵が最初から使用可能というメリットがあるから一概に剣より劣っているというのはどうだろう
勇者の剣は序盤はシヴァとフェルグスしか使えないうえ、攻速も結構落ちる

最近の勇者の剣て大剣より重いんだっけ

トラ７の勇者の剣は手に入った時点では重さと武器レベルの関係で出番は少ないんだよなー。
性能自体はマスターソードより遥かに高いけど
でも勇者の斧は牢獄送りの際引っ張り出すことで、ダルシンの使い勝手がかなり向上するんだよな
トラ７は今までクセの塊だった斧の使い勝手が飛躍的に向上したのがやっぱ大きい。

>>738
力で武器重量相殺のせいであまり影響無し
威力は鋼程度だが敵がタフな蒼炎マニアックだと重宝した

昔からウォーリアの速さの上限って妙に高めだな
ＧＢＡ以前は、期待値ではまったく届かないのに

>>741
GBA以前の味方ウォーリアって三人しかいない上に上限関係あるのヨハルヴァだけじゃねーか。

>>742
あれ？　「以前」ってその時期を含まないんだっけ

ＧＢＡのウォーリアについても同じことが言えると思うからさ
烈火ハードのガイツは上限には届かなくとも、結構速いけど

ヨハルヴァの速さカンストも普通にやってると無理だな

斧最強は蒼炎じゃね？

>>744
敵に槍使いが多かったから、斧はかなり重宝したな
騎馬兵がクラスチェンジした時も、主に斧を装備に追加した
ボーレは過去のウォーリアに比べて技・速さが高めだけど
守備力には難があったな

今日、いまだまきストーブを使うバアちゃんのために
オヤジとふたりでまき割りをしてきた。

非力なオレは、斧の命中率の悪さをリアルに体感。
それと同時に、オヤジの斧さばきの巧みさに驚いた。
ガキの頃からまき割りさせられた成果らしいのだが
ガルシアを尊敬するロスの気持ちが少しわかった気がした。

>>746
野暮なことを聞くようだが、非力な君は斧ではなく剣を薪に振り下ろすと命中率が上がるのかね？
もしかしたら、非力というより単に刃物を振り回すことに慣れていないんじゃないか？
おやっさんはちゃんと高い命中率を達成している訳だし。

弓で薪を割るのは大変そうだよな

薪割り用の斧と剣（つっても刀だが）だったら明らかに剣のほうが狙ったところに振り下ろしやすいぞ、両方とも振った事あるけど。
まぁ剣で薪割るのは非効率つーか、剣は薪割れるように出来てないが。

つ「なた」

なたは剣に入れてもいいだろ
そして薪割りにも使える

>>747
746だが、刃物を振り回すことに慣れてるヤツってどんなヤツよ？
包丁やカッターはともかく、斧や剣になじんでいる日本人はそうはいない。
林業の人も斧じゃなくチェーンソーだろ。

実感として、模擬刀と比べると斧は重さ以上に重心が先端すぎるのがしんどい。
直径10センチ程度のまきの中心を狙うには、それなりの腕力と慣れが必要。

初心者はハンマーと楔で割れってこった

鎌とハンマー装備

>>751
剣道やってる人とか？

竹刀は刃物じゃねえww

竹刀はただの棒じゃなくてどちらが刃か決まってる
だからと言って真剣とは別物かもわからんが有段者なら或いは・・・

真剣ははるかに重いよ
竹刀なんか振り回せても真剣そんなに自由に振り回せない

居合いやってる人なら真剣扱うことも多い。確かに竹刀から比べると重いけど、それでも1kg程度。
赤樫製の素振り棒とかで訓練してれば問題なく扱える重量。


ただ、それはあくまで刀の話であって、FEでは西洋剣メインだから・・・あれ、戦場で使われるものなら片手剣でも2kg前後、両手用になると物によっては5kg近かったり。

>>757
竹刀と同じように振るから駄目なんだよ。

薪割り歴15年、立ち木をまさかりで切り倒した経験もある俺が参上
縦一文字、横薙ぎならある程度は狙ったところに当てられるが、
実際にはそんなことはやらないけど袈裟とか切り上げだとかちょっと変則的な動きになると
無理っていう感じだな
その辺の取り回しの悪さも命中率に影響するだろう

動かない相手に10年20年かけたって動くもの相手になるわけがねえｗ

>>761
まぁでも薪割りはいい訓練になるらしいぞ
FEの場合鈍器や斧であっても　相手の防具の影響を剣と同等に受ける
相手の装甲があればあるほど剣は不利になってもいいんだけどね
ハンマーはアーマーに特攻があったがそういう計算式もちょっと違うような
リアルを求めだしたらキリが無いから無意味だけれども鈍器や斧にも利点が欲しいよな
馬上から振り下ろされたメイスは相当な威力があったようだしね

>>762
斧になれるって意味ではいいかもしれんが一人で振ってるだけじゃ間合いや
相手にあてるためにで振り下ろすタイミング等が全くわからんままだから全然べつものだろう

やらないよりはやった方が慣れると思うけど、
戦闘訓練として充分なものではないだろうな

某TRPGのように、相手の防御を「重さ」の分無効にするようにすれば良かったんですよ。
（その代わり攻撃力自体は低め）

ＦＦ５だと斧は防御力の影響受けづらい風になってたな
ベルサガにはハンマーアクスなんて代物があったが防御完全無視はやりすぎ

>>765
後半になると、敵の防御＞重さとなる。
つまり重さを威力に加算したのと同じになる罠。

スペード、ハート、クラブのキングは剣装備だがダイヤのキングは斧装備。
斧で他と対等に渡り合おうとは…凄い漢だ。

>>763
兵士も動かない的相手に練習するもんだ。射撃も銃剣も。
大体、槍装備で隊列組んだ相手なんか動かないも同然だろ。

蒼炎のバーサーカーの長所の無さは異常

川を渡って民家を速攻で潰せるじゃないか
自軍のラルゴならソドマス以外に追撃されない速さが魅力

ラルゴはボーレと比べても
そこまで速いわけでないし
守備や魔防が低すぎるからな・・・

ボーレは弓も使えるし

ラルゴは勇将つけると強さがわかる

勇将つけると誰でも強くならないか
それこそボーレでもいいだろうし

そういやクラスチェンジしても斧もてないのって
ラグズ以外で誰かいたっけ

そりゃもう何人も

>>774
持てるやつの方が少ないべ

ヒーニアスも斧が持てればな

　敵
敵ヒ敵＜助けてエイリーク！
　敵

弓兵が囲まれるような戦い方をすること自体が論外

>>778
いつ見ても笑えるｗｗ

そろそろ格闘キャラ出してくれ

ティバーンあたりなら格闘家としてやっていける

ＦＥに格闘家系クラスを出すとしたら、
武器は「〜の篭手」とかになるのかな

ナックルとかサックとか、サイなんかもいいんじゃないか

性能的にはどんな感じになるんだろうか

あと、普通の人間が戦場で格闘をこなすのか
より屈強な人間以外の種族に格闘をさせるのか

ロマサガでは普通に人間が格闘で戦ってたけど、
アレは人間より主にモンスターが相手だったしな

CCで杖つかえるとなお良し

>>785
武器は装備不可、歩兵に対し２回攻撃。
初撃はパンチ（威力：力）
二撃目は関節技（威力：技）で特効or防御無視
歩兵以外（竜、騎兵等）にはパンチのみ
なんかどうだろう

ティバーンでいいじゃん

格闘はタイマンにはよくあるけど
戦場で使うものじゃないだろう・・・
そりゃ組討とかあるけどさ

棒を持てるならどうだ

聖戦や暁の戦闘アニメーションで見られるような身体能力があれば格闘でも戦えそう、と思ったが
同程度の身体能力を持った相手が武器を持って馬に乗ったり竜に乗ったりしてるから
やっぱり無理か。

アーマーナイトをパンチで倒すとか何処のサイヤ人だｗ

人間の能力で考えるから戦場で格闘はあり得ないって話になる
人間以外の種族のユニットに格闘をやらせるなら、何の問題もない

ドラゴンの爪やキバによる攻撃は生身だから格闘といって差し支えないな

おかしいだろそれ

そんなことより俺の斧を見てくれ。どう思う？

すごく・・・短いです

でも反りは立派

>>790
槍でよくね

封印のゴンザレスって
ゲームではどこか愛嬌のある顔に見えたけど、
公式イラストのは本当に悪人顔だなと思った

聖戦でマスターナイトになったラケシスが、FEで女性初の斧を持てるキャラだよな。

レックス(王子様)と、ラケシス(王女様)などが斧を持てる訳だけど…
紋章以前の斧使用キャラに比べると、聖戦は王家の者が持っていてもおかしくないという雰囲気と化してる。
てか、聖戦はほとんどが王家の血を引くキャラだし、スワンチカの存在によって、斧の存在価値が変わったような稀ガス。

レックスは王子じゃなくて公子だべ

だがヴェルダンのイメージが全てを持っていってしまったような気がする

でもヴェルダンの神器ってキラーボウだよな

勇者の斧とキラーボウがヴェルダンの神器
つっても勇者の斧は使い勝手はいいが、神器ってほどではないか
それでもキラーボウはガチだなｗ

あんな悪党面じゃなくて、たまにはイケメン斧使いで鬼畜キャラ出して下さいよ

>>805
蒼炎のグローメルが割と近いような

裏切り者相手には体ごと消し去ってやるだの
鷹相手には翼をもいで谷底に落としてやるだの言動が一々物騒

でも、自分から山を降りてきといて｢ここまでのぼ(ry｣ってのが
どうしても間抜けな感じで残念

あれはこっちは既に中腹辺りまで登っていたというのが
最近の考え

イケメン斧使いで鬼畜といったら
タクティクスオウガの話の分かる人とかかな

イケメン……？

イケメン斧使い！ゴージュ！


いや、イケメンではないか・・・

>>809
ザパン先生ですね

イケメン斧使いの悪党といえば、聖戦のガンドルフが思いつくけど、
アイツは鬼畜ってほどでもないか

斧といえば暗黒竜のバーツ
デビルアクスで魔竜も紙のようにざくざく

烈火のダーツも秘伝の書で技さえ補強すれば
かなり強かった

ＳＦＣ暗黒竜のバーツというかておのは
2回攻撃出来るし接近戦も出来るしで
結構重宝した覚えがある

ておのは直間両用で対魔法戦で使えるからいいね。
てやりは重いから再攻撃くらうし。
サンダーソードは司祭相手ではキン！だし。

暗黒竜の魔法防御は聖水使わなければみんな０だったと思うが。

ルドベックをどう思う？

アミーテで即死

>>819-820
なぜかﾜﾛﾀ

ルドベックの待ち伏せトマホークでしょーぐんが殺されました
流石トマホークと斧武将だぜ

姉の長髪をバッサリ切った斧で殺されたのか・・・

しょーぐんじゃ、しょうがないな

ID記念カキコ

>>825
「AXe」か　おめ

トラキアで革命児オーシンが現れてから
使いやすい斧使いが登場するようになっていったな
・・・聖魔？　知らんな

聖魔にはロスがいるじゃないか

ロスは女の子だったら使ってた。
おかげでいつもガルムはガルシア行きだったわ

アメリアを鍛えてCCで斧装備

>>827
足が遅いじゃないか
聖魔はドーピングし放題だから、
根気さえあれば、カンストバーサーカーも作れるけどさ

フルカンストした上級見習いは相当強いんだがなあ…

秘密の店にドーピングアイテムがない烈火とかだったら
確実に死にキャラだったろう＞ロス

聖魔の斧使いは烈火のドルカスと似たような能力の奴が多いからな・・・

烈火ではヘクトル、ガイツ、ダーツ、バアトルと
見所のある奴が多かったのに、その次でアレだもんな

それが個性だろｗ
どれだけ厨性能だったらいいのさ

いや、でもロスもガルシアも極端に遅過ぎるんだよ
全能力高めだと厨だけど、もう少し選択肢というか
傾向の違う能力の斧使いが居ても良かったんじゃ・・・

神成長率と言えば紋章のサジマジバーツも結構良さげな成長だったような。

奴らはCCさえあれば鬼神とでもいうべき存在

バーツにいたっては魔防以外はアイク並みかそれ以上だ

バーツは魔防以外はカンストするだろうな。
サジも速さがないだろうけど他はほぼカンストだろう。
マジは、、、HPがなぁ……。

↑SFC版ね

DS版で弱体化してたら泣く

CCありなら多少調整されてるだろうね
バーツは海賊にならんかな

バーツは20まで上げてCCしたらクラスチェンジボーナスだけでほぼフルカンストだな
リメイクでは上限変更されそうだからわからんけど

洋の東西を問わず　中世戦争の死因は弓か槍

斧は重装の敵を相手にする時は重宝したらしいから
斧で敵を倒した例もあったんじゃないか

主戦力が弓と槍だったのは間違いないが

「MY MINI CITY」っていうゲームです。
おもしろいんで、皆さんもやってみてください。
↓
http://les-utopias.myminicity.com/ind
俺の町「LES UTOPIAS」です。

ｗｗｗ

常にタイマン勝負のFEに数で勝負の現実を持ち込んでも意味がないｗ

時代によるけど昔の海賊とかは海上で乱戦になると
槍→周囲のものに打つかって何かと使いにくい
刀→長くて味方を斬っちゃうわ錆びて切れ味落ちるわ
何だかんだで日用品の延長の斧が重宝したらしい

そんなことより俺のハルバードを見てくれ。こいつをどう思う？

えらく精巧なおもちゃだな
1/144スケールなんて初めて見るぜ

バーサーカーやウォーリアのそれより、
海賊の斧モーション（グラフィック）が好きだな。
二刀流みたいな。

ダーツを初めてCCさせて、ホークアイと同じ戦闘アニメじゃなかった時のあの失望感

日本で斧や鈍器がポピュラーじゃないのは、重装騎兵がいなかったせいもあるのだろうか

重装どころか、騎兵自体が鎌倉時代以降は廃れてしまったからな。
そういえば、手持ちの盾も結局日本ではほとんど使われてない。
西洋では古代ギリシャ以来歩兵の標準装備なんだがな。

日本の武器は両手持ちばっかりだな

日本人は世界的に見ても小柄だからな
最近は割と大きくなってきたが

日本の盾つったらアレだろ、機動隊が持ってる奴

いまはポリカーボネートが主流なんだよな＞機動隊盾

ほうジュラルミンじゃないのか

だれか「戦斧」の読み方を教えて　く　れ　な　い　か

>>859
ゴールデンアックス

とメガドラ好きな俺は読んでしまうが、
日本語なら「せんぶ」、俗に言うバトルアックスというやつだな

そのまま読めばいい
「せんぷ」だ

ﾜﾛﾀｗ

今週のモーニングの『へうげもの』って漫画で、主人公が雑兵から手斧投げつけられて
危うく頭カチ割られそうになってて噴いた

>>859
素直に「おののくおの」と読むんだ。

斧の刃がデカすぎる
あれでは振れない
手斧がフリスビーみたいだし

？おの

小野？

>>863
あの伊達兵はなんなんだｗきこりじゃねーか

>>859
「せんぷ」だけど「いくさおの」って読んでもかっこいいね

>>866

−おの

＊のろわれている＊

このへたれビショップが！！！１！

>>532
槍も豪傑が叩き切ってたと聞いたことがある

槍で叩き切るね

戦国時代の槍は振り下ろして使うのが基本と聞いた事があるな。
長柄の頑丈な棒だから振り下ろせば刃の部分があたらずともそれだけで凶器になるらしい

信長も実戦の経験から長槍にしたらしい

誰かゴンよりギースを愛でるやついないか

まあ理由は顔とガイツの弟ってだけなんだが

支援に恵まれてなくて使われてないキャラ多いよなあ・・・

でもそんなイケメンもバーサーカーだとマスクになっちまうんだろうねー、封印だし

>>873
巨漢に槍持たせたら最強だったみたいにね

前田慶次が槍の一振りで１０人くらい真っ二つにしてたの思い出したｗ

戦国武将に斧の達人なんていないよ。

>>879
おの次郎右衛門忠明は一刀流の達人だよ。

斧の達人はそんな最近じゃなくて
すでに神話の域に達する伝説だからな

金太郎とか（ぇ

ギース、ヘクトル、エキドナ、アメリア、ガルシアのおかげで斧弱いなんて言えなくなりました

エギドナ、ガルシアのおかげ・・・・？

斧といったら戦士だろう
どいつもこいつも海賊や勇者なんかの話をしやがって邪道なんだよ
あとウォーリアは弓とか言うのも邪道な

ヘクトルなんて論外
斧優遇とかいう以前にやつ自身が厨性能すぎる
正統派斧使いのドルカスさんに謝ってこい











なーんてな
おれは「斧」が好きなんじゃなくて「戦士」が好きなんだな
再確認した

無双の徐晃みたいな斧使いならいい
山賊っぽいのはいや

海賊は邪道じゃないと思うがなあ

だがウォーリア＝斧という図式は同意

斧使いはノイスみたいな性能をもっと増やしてくれよ
力馬鹿はいいよ

正統派斧使いってことなら
むしろ斧一筋のバーサーカーのような気がするが

バーサーカーを使う場合、
どうもウォーリアは弓レベルＳにしてしまうな

>>887
威力重視の斧と剣士的能力のノイスは相性が良いからな
守備力だけは不安が残るが

スキルが見切りというのも良い

勇者＝ウォーリア
ソドマス＝バーサカ＝ハルバーディア＝スナイポ

って感じかな
だから>>888に同意
バーサカには魅力的な漢どもが沢山いすぎて困る
ダーツとかダーツとかラルゴとかラルゴとか

お頭やギースやゴンちゃんも良キャラ

ラルゴと言えば、
蒼炎にも必殺補正システム残して欲しかった
アレがないとバーサーカーが不遇過ぎる

>>884
剣使いの戦士じゃ違和感が
やっぱＨＲか三振かが斧の醍醐味だな

ダッハガッハを忘れて斧スレとは片腹痛いわ

そんな有名な斧使いじゃないだろ・・・

ヒックスって成長率はいいけどなぜか使う気がしない

子持ちパパンだからなあ

蒼炎でやたら斧が強くなったイメージがあるけど
逆にいうと他がショボくなった。特に剣と魔法が

封印で途中までかなり役に立つから大事に育ててたら
途中から要らない子になって泣けた

有用無用なんてなぁ一定以上の技量同士が戦って始めて意味を持つんだぜ。
どこぞの西洋甲冑同好会の会合(模擬戦)でも見学してこい。
どんな獲物でもバランス崩れた相手になら必殺の一撃だ。

>>895
スキル無いから・・・
いらない子ではそれなりに活躍してるけど

ヒックス使うならブライトンの方がマシだな

斧騎士は下馬しても斧使って欲しかった
てか徒歩で槍や斧使えるやつ少なすぎ

何で下馬したら剣になるのかねぇ
特に城内で槍が使えるアーマーは槍レベルが酷い

斧は軽く鎧特攻で追撃無しの方が斧らしくて良いと思うんだ

追撃なしは弱すぎる
斧使いが使われなくなるぞ

>>905
追撃出来る奴との攻撃力差を大きくすればいいと思うよ。

重さの分だけ相手の防御を無視できるとか。

全員一律に追撃なくせばいいとおもうよ

ソードマスターやアサシンが弱くなるんじゃないか、それ

追撃出来る奴って大体硬い鎧に弱いじゃん
それなら斧がそこを補うポジションに着けば良いと思うよ
剣士は追撃回数がもっと増える形にして欲しい

補うっていうのは？

斧がアーマーに強いバランスってことなら
現状が既にそうなってると思うけど

>>906
またＢＳからパクってくるのか

>>911
大剣があるからなあ。大剣は追撃不可、とかならない限りは。

>>912
その程度でパクリとか言うな。FEのパク…いや、何でもない。

>>913
大剣って斧より基本性能高かったっけ
アーマーの速さなら、斧を避けられることは少ないと思うけど

アーマーの下級職はGBA３部作や蒼炎では槍しか使えないし
期待値や上限値を見ても
ウォーリアやバーサーカーはジェネラルに有利な場合が多いような

そりゃ、作品によってはアーマーが剣を使える場合もあるし
剣を装備したアーマーには、斧より大剣使った方が良いだろうけど

>>914
斧はアーマーに追撃できるかどうかが怪しいから…。
重量軽減するならやっぱり体格（レベルアップ成長無し）だな。

最近の斧使いは速さが上がる奴も結構居るぞ
マーティやワード、ドルカスなんかはあまりにも遅過ぎて使いにくかったけど
人選間違えなければ、アーマーに追撃できないことはあまりないんじゃないか

攻速の計算式に関しては
速さ−（装備の重さ−体格−力の半分）ってのが良いんじゃないかと
個人的に思ってるんだが、どうだろうか

結局後半はどれもっても速度下がらない、になるのであまり…

斧使いは技と速さが高いだけで強キャラになりえるんだよな

>>917
いや、この計算式に合わせて武器の重さも調整するのさ
たとえば、勇者の斧やS斧はウォーリアやバーサーカー以外が持つと
攻速が落ちるような重さにしておく、とかね

>>919
でも体格だけとどれだけ違うのかって話だよね。

たとえば、力の伸びにくい剣士の攻撃力を補う場合、
威力の高い鋼シリーズなどを装備する場合があるけど

ダメージ計算以外に攻速計算に関しても
力の成長率が重要になってくるシステムなら
力の伸びやすい斧使いの長所が活きてくるかな、
とか思ったんだけど

あと、魔法系ユニットに関しても
高レベルの魔道書が使いやすいかどうかが変わってきて
どの魔道士を使うかを考慮する要素が増える　とか

魔法は力でいいよ。魔道士にとって力が意味を持つからね。
（逆に全く上がらなくてもそこまで困らないし）
でも戦士系にとって力はただでさえ上がらないと困るのに
それに更に意味を加えるのはどうかなって。

>>922
うん　だから魔道士にとって力が意味を持つようにするという点でも
速さ−（装備の重さ−体格−力の半分）っていう計算式でどうかなと思って

斧使いは大抵、力とHPはかなりの上昇が見込めるものだし
その点で他のクラスにないメリットが目立つようにできるんじゃないかと
思ったんだけど

確かに片方だけよりも良いかもしれないね。
体格だけだと魔道士まで男有利になるし、
かといって力÷２だけだとあまり差が付かないしね。
（力そのまま反映だと速度が無意味になるかインフレするし）
ただ、魔道士は全体的に女の方が力が高くなるだろうけど。

体格だけで軽減だと
高レベルの魔道書や高レベルの武器を装備する場合
女性が特に不利になってしまうかもしれないからね

攻速に関係する能力は体格、力・速さだけど
女性は速さの成長率が、男性は力の成長率が若干高めだとかで良いんじゃないかな
剣士や魔法系は、男女で力・速さの成長率に大きな差がなくても不自然じゃないし

>>924
>速度が無意味
重量が無意味、だな。

>>919
勇者の斧は重くなくて良いと思う。
力＋１でダメージ＋２なんだから軽くても力強い奴に有利。
まあ、敵が反撃する前に倒せるかどうかくらいの高威力なら重い方がいいけど。

確かにそうか
威力１１ならダメージも大分減るから
別段、重くする必要はないのかな

>>916の計算式に合わせて
S武器等の性能を考えてみたけど、どうだろ

女性の魔法系ユニットのハンデを考えた場合
魔道書はもっと軽くした方が良いのかな

暁ではHPの上限もクラス毎に違ったので
魔法系の上級職はHPの上限が５０という前提で考えてみた
じゃないと固い・強い・速いになってしまう可能性もあるし

S剣　威力２０　命中９０　必殺０　重さ１８　射程１
S槍　威力２２　命中８５　必殺０　重さ２４　射程１
S斧　威力２３　命中７５　必殺０　重さ２８　射程１
S弓　威力２０　命中９０　必殺０　重さ１３　射程２
S短剣　威力１８　命中９５　必殺１０　重さ１０　射程１

S理　威力１８　命中８５　必殺１０　重さ２０　射程１〜２
S光　威力１６　命中９５　必殺１５　重さ２０　射程１〜２
S闇　威力２３　命中８０　必殺０　重さ２２　射程１〜２

主人公専用の剣　威力２０　命中８５　必殺５　重さ２０　射程１〜２　魔防＋５

理を炎・風・雷に分ける場合は、さらに細かい設定が必要だろうけど
ていうか、これって烈火のS武器の性能を参考にしてるんだけどね

斧の性能がひどい

でも普通に考えて体格大きい方がのろいよな

何で？

体格に比例して筋力がないとダメだし
屈筋（物を持ち上げたりする筋肉）鍛えすぎると動きがのろくなる
素早く動くには伸筋を鍛える必要がある

きこりは力強いけど素早くはない
逆に戦士であれば武器が何であれ素早くなるよう鍛えるはず

なるほど、サジマジバーツは戦いながら鍛えていたんだ

>>930
槍に比べて威力が大差ないのに劣化してる部分が多過ぎるか

じゃぁ、威力を25まで上昇させるとかでどうかな

>>933
蒼炎以降のFEでは体格≒筋力。体重は重量だ。
>>935
いや、恒例の能力補正が速さとかに掛かれば多少性能が悪くても良いんじゃないか？
あとS武器は威力だけじゃなく命中も高い方が良いんじゃないかな？

聖魔の速さ＋５のガルムは強かったからね
>>929の段階ではそこまで細かく考えてないけれど、
やっぱり能力補正はあった方が良いのかな

GBAや蒼炎時代の命中率を参考に設定してみたんだけど
具体的にS武器の命中率はどのくらいが望ましいのかな？

あと１０か１５プラスかな。

命中率は１０ずつプラスで良いんじゃないかな
これくらい高ければ、そうそう攻撃は外れないと思うし

HPの上限はクラス別、幸運の上限は一律３０
それ以外のパラメータ上限はGBA・蒼炎に近いもの
命中・回避の計算式は、蒼炎・暁のもの
３すくみ補正の効果は、命中率±１５　ダメージ±１
あたりでどうだろう

S剣　威力２０　命中１００　必殺０　重さ１８　射程１
S槍　威力２２　命中９５　必殺０　重さ２４　射程１
S斧　威力２５　命中８５　必殺０　重さ２８　射程１
S弓　威力２０　命中１００　必殺０　重さ１３　射程２
S短剣　威力１８　命中１０５　必殺１０　重さ１０　射程１

S理　威力１８　命中９５　必殺１０　重さ２０　射程１〜２
S光　威力１６　命中１０５　必殺１５　重さ２０　射程１〜２
S闇　威力２３　命中９０　必殺０　重さ２２　射程１〜２

主人公専用の剣　威力２０　命中９５　必殺５　重さ２２　射程１〜２

あと、S武器にパラメータ補正はあった方が良いのかな？
守備＋３、技＋３みたいな

斧は技か速がほしいな

じゃぁ、技の方がいいかも
雑魚戦のことを考えると速さの方が便利かもしれないけど
蒼炎の命中・回避計算式を採用してＳ斧に速さ＋３補正付けると
バーサーカー＞ソードマスターという相性になってしまう気が

バーサーカーの防御成長を基本０％にしとけばいい

・・・そんなバーサーカーは
さすがに、斧好きなオレでも使いたくないな
ウォーリアに斧持たせた方がマシじゃないか？

何も速さ補正にそこまでこだわらなくても良いんじゃないか

最近は速さが伸びる斧使いも多くなってきたが
ＧＢＡ時代は速さの成長率が３０％以下の斧使いの方が多かったな

戦士１：ＨＰ８５％　力５５％　魔力１０％　技３５％　速さ４０％　幸運３０％　守備４０％　魔防２０％
戦士２：ＨＰ６０％　力４５％　魔力１５％　技６０％　速さ５５％　幸運４０％　守備３５％　魔防２５％
初期ウォーリア：ＨＰ５５％　力５０％　魔力５％　技２５％　速さ２０％　幸運３０％　守備２５％　魔防１０％

海賊：ＨＰ９０％　力８０％　魔力２０％　技３０％　速さ７０％　幸運４５％　守備３０％　魔防１５％
山賊：ＨＰ８０％　力６５％　魔力５％　技４５％　速さ３０％　幸運３０％　守備４５％　魔防２０％
初期バーサーカー：ＨＰ６５％　力５５％　魔力１０％　技１５％　速さ３０％　幸運１５％　守備２０％　魔防１５％

これぐらいの成長率なら、結構活躍できるんじゃないか

戦士２人は違う章で出現した方が良いかもしれないな
序盤で２人揃って登場すると弱いと思われそうだ

マジはともかく、サジはそこまで弱くなかったような

ってか、斧使い２人組って
結構能力に落差がある組み合わせが多い気がするけど

ロットワードのことか

ロットはそこそこ強いかもしれない
ギースやゴンザレスには敵わないけど

GBAだと高い山に登ってガン待ちすると
凄まじい強さを発揮するよな＞山賊・バーサーカー

守備＋１・回避＋３０だからな
高攻撃力で追撃、しかも避けるとか

しかも封印だと必殺＋３０だったし
まぁ、あの時代は斧の命中率が今より低いのが痛かったけど

ノーマルだとギース、
ハードならゴンザレスの方が強かったか

みんな烈火のダーツって使う？

斧下級職はヘクトルとバアトルで間に合っています

上級になってもヴぁっくんと裸族で間に合ってます

ダーツはウィルとレベッカで支援トライアングル付けるんで使ったかな。

高攻撃力で追撃できるのは強いかと思ったんだけど
やっぱりあそこまで技が低いと使いにくいのか・・・

剣士系能力の斧使いである暁のノイスはどうだろう
武器とのバランスを考えるとドルカスやガルシアみたいな
タイプよりは使いやすいんじゃないかと思うんだけど

ドルとかガルの速さ２０パーセントはもはや製作者の怠慢
どーせ戦士だしこんなもんでいいだろとか適当に決められてそうだ
せめて３０とか３５にしろよまったく

３０と３５じゃ大分違うよなぁ

斧使いとして理想的な成長率や期待値ってどんなもんかな？

技と素早さ上がればそれでいいじゃん
威力は斧そのものが十分あるゲームシステム多いし

そうなると、やはりノイス型が理想ということになるのか

>>945の戦士１みたいに
バランスの良い成長率なら使いやすいと思う

ノイスは守備が低すぎる

ノイスは剣士が斧使ってると思えばいいだけだからな

ノイスは力のびなくていつも2軍落ちるな・・・

ＨＰと力しか伸びない斧使いも困るけど
ロットやノイスは力がないのが痛手になってるな

一撃の重さがあってこその斧だからな。
その重さがなければ、そもそも軽い武器で高い上限値の技や速さを生かすキャラの方が、
性能的に上回ってくるのも当然だ罠。

斧使いの成長率は烈火のヘクトルやバアトルみたいなのが理想的なのか
バアトルが遅いのは初期値とＣＣ補正が冷遇気味なのが問題みたいだし

アーマーが早いから斧が当たらないだけなんじゃねぇのかよ　こんちくしょう

でも、力も普通に伸びるノイスとか最強すぎだろ

まだ守備力という弱点があるじゃないか

ブラッドだって速さくらいしか弱点がないんだし
力の成長率がもう少し高くても良かった

ノイスには見切りがあるじゃないか

即戦力になる「見切り」持ちで
キャラ的にもダンディで格好良かったりと
歴代の斧使いの中でも優遇されてる部類か
とりあえず、昔のＦＥではあり得なさそう

弱いユニットではないと思うし、結構使ってたんだけど
守備力低いから、前線任せてると結構すぐにＨＰ減るな

あと同じ斧を使うユニットに反則的に強いハールが居るから
終章でウルヴァンを持たせたって話もあまり聞かないな

ハールは魔防低いから終章は連れてかないな
ノーマルなら良いんだけど

斧がメインで堅いクラスってグレートナイトくらい？

グレートドゥクスも

ヨハンはああ見えて速さの成長５０だった気がするが・・・まあ聖戦は斧が乙ってるからなぁ
そしてヨハルヴァはウォーリアの速さ限界は結構あるのに成長１０％・・・

ヨハンとヨハルヴァの良いとこどりしたぐらいで
ちょうど良い強さだよなぁ

武器性能に関しては、勇者の斧を使っていけば
それほど苦労することはないんじゃないか？

速さの成長どんなによくても結局は斧自体が重すぎて攻速1桁になるからな

確かに聖戦の斧はアホみたいに重いのが多いな
槍と比べても落差があり過ぎる

でも勇者の斧は勇者の槍と同じ重さだったはず

聖戦勇者の斧は軽いけどそれでも重さ１２（だったかな？）のうえ斧使うクラスは追撃とかもってないし意味がない・・・

親世代で子どもに「追撃」を継承させることを意識すれば
ドズル兄弟のために追撃リングを残しておくこともできる


けど、そこまでしてドズル兄弟を使う必要もないか・・・
特にヨハルヴァは速さの成長率が最低クラスだから
キラーボウ装備でもないと攻速がかなり低くなるしな・・・

せめて速さ２０％なら調整する気も起きるのにな、ヨハルヴァ
速さカンストまで持って行き、キラーボウと勇者の弓と追撃リングもたせた時はかなりのものになった

そこまで偏愛してもブリアン兄貴をまっぷたつにして以降は出番なし(´･ω･`)

何でアーダンよりも速さが伸びないんだろうな・・・

個人スキルに関しても
同じウォーリアである魔戦士ドライは「怒り」という強力スキルを持ってるのに
ヨハルヴァは「突撃」なんて役に立つのかどうかわからない微妙スキルだしなぁ