ベルウィックサーガユニット評価スレ７

攻略本が出たのでデータも充実
期待値、上限・下限などデータに基づいて冷静に語りましょう

ベルウィックサーガユニット評価スレ６
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1124277733/

2

傭兵入団条件
ディアン　　敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
　　　　　　　※門・柵・祭壇などＨＰのある建造物の破壊も撃破に含まれる
ルヴィ　　　レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、を条件として発生する
　　　　　　　特殊依頼＜騎士の誇り＞をクリアする
アーサー　イベント＜汚名＞を見た上で、次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、八章突入までに好感度が10以上　
　　　　　　　2、八章開始時点で好感度が1以上　
　　　　　　　※九章以降アーサーの入団はない
アグザル　三章イベント＜海賊と少女＞を見ており、かつ好感度が５以上で発生する
　　　　　　　九章住民依頼＜古傷＞を達成する
ウォロー　次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、三章任務で通称＜レティシアイベント＞を発生させる
　　　　　　　　　　　　↓ 
　　　　　　　好感度5以上で７章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生 
　　　　　　　　　　　　↓ 
　　　　　　　七章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。 
　　　　　　　この後ウォローは９章終了後まで完全に離脱 
　　　　　　　　　　　　↓ 
　　　　　　　九章終了後「寡黙な剣士（ウォロー）」発生。仲間に
　　　　　　2、 1を満たしておらず、かつ好感度が１２以上
クリフォード　ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー　レベル10以上、好感度9以上を条件として発生する特殊依頼
　　　　　　　＜奪われた宝剣＞でバルムンクを入手。
　　　　　　　クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ　　　1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
　　　　　　　　　＜イズミルの剣士＞を見る
　　　　　　　2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
　　　　　　　　　好感度12以上で発生する（11章以降は条件から好感度が外れる）
　　　　　　　　　特殊依頼＜ラーズの祭壇＞をクリアした後、次章へ進む
　　　　　　　　※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック　　好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている　
イストバル　1、六章＜前線の街＞をイストバルを出撃させ、無事撤退させる
　　　　　　　　2、1を満たしていると九章任務でソフィーが出撃してくるので
　　　　　　　　イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
　　　　　　　　3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
オルウェン　十二章開始時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
　　　　　　　　かつそれまでのオルウェンのイベントを＜境界＞まで見ていれば
　　　　　　　　十二章＜異教の神＞が強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ　　八章クリア後のイベント＜代償＞を見る。好感度が1以上ある
ファラミア　フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ　　　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に 
シルウィス　1、五章クリア後のイベント＜賞金稼ぎ＞を見ている
　　　　　　　　2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上で発生する
　　　　　　　　　イベント＜彼女の場合＞を見ている
　　　　　　　　3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
　　　　　　　　　特殊依頼＜海の勇者＞が発生、クリア後仲間に。　
　　　　　　　※＜海の勇者＞は次章への持ち越しができないので注意。
　　　　　　　　　発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル　十二章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
　　　　　　　　　任務＜異教の神＞の強制出撃になる。
　　　　　　　　　イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
　　　　　　　　　クリア後仲間に
　　　　　　　　　

ＣＣ条件
リース　　 　　勲功値18以上、または10章突入
アデル　　　　Lv10, 槍30,　S盾20 
レオン　 　　　Lv10, 槍30,　S盾20 
シロック   　　Lv15, 弓30
エルバート　 Ｌv10, 剣20　槍20　S盾20 
クリス　　　　 Lv15,　弓20, 石弓20　10章出撃任務をクリア 
イゼルナ     Lv10, 神聖30 
セネ　　　　　 1、3章＜仔馬と盗賊＞に出撃しており、その後のイベントを全て見る
　　　　　　　　 2、イベントを全て見た章の次章以降でＬv10以上にする
アイギナ　　　Lv15, 風30 
ダウド         Lv15, 斧30,　S盾20, 
エニード　　　精神５以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
　　　　　　　　（デリックとペルスヴェルの生存も必要）
　　　　　　　　※精神4へはLv6以降、精神5へはLv10以上にならないと成長しない 
ディアン　　　Lv15, 斧30
ルヴィ　　　　Ｌv10, 剣20　槍20　S盾20　騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー　　Ｌv10, 剣20S盾20 M盾10　　騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー　 Lv15, 剣30
フェイ　　　　Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル　　Lv15, 弓30
サフィア　　　12章＜異教の神＞イベント
ペルスヴェル　Lv15, 雷30 

好感度の上げ方

雇用　　　　　　　　　　　        ＋０．５
出撃　　　　　　　任務の場合 ＋１．０　
                    依頼の場合 ＋０．５
レベルｕｐ　　　　　　　　        ＋０．１
戦闘不能になる　　　　        ＋１．０ 
捕虜交換で取り戻す　        ＋１．０
リースＣＣ        傭兵全員に ＋０．２
食事　　　　　　　　　ランクＡ　＋０．５
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ　＋０．４
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　＋０．３
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ　＋０．２
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｅ　＋０．１
好物の場合さらに　　　　　　　＋０．２
嫌いなものの場合は　　　　　 −０．２
普通なら追加増減ナシ

各キャラのレベル30時点での能力の最高値/最低値
左から　HP 筋力 俊敏 防御 精神 でCCボーナス込み

リース　　　　　  43/37　18/12　18/14　  14/10　0/0
ウォード　　　　  40/38　13/11　11/9　   11/10　0/0
アデル　         42/36　16/10　16/12　  10/6　  0/0
レオン　          44/38　15/9　  18/14　  11/7　 0/0
シロック　        38/36　 13/11　22/20　   7/5　  0/0
エルバート　     45/39　19/13　18/14　  13/9　  0/0
クリス　           34/28　 12/6　 22/18　   9/5　  1/1
イゼルナ　       27/22　 0/0　   7/3　     0/0　 14/8
セネ　             23/21　 4/2　  19/17　   2/1　  0/0
アイギナ　       28/26　  0/0　  14/12　  0/0　 10/8
ダウド　           63/39  25/14　22/10　 22/10　 0/0
マーセル　    　 39/37　13/11　15/13　 13/11　 0/0
エニード　    　　27/25　 7/5　 16/14　   4/3　 10/8
バロウズ　       35/29  13/7　  6/2　    2/2　   0/0
アルヴィナ　     37/31　17/11　22/18　 13/9　  6/3
パラミティース　39/33　13/8　  23/19 　12/9　 11/8
リネット　         39/26　18/5　 22/9　   17/4　　22/9

ディアン　        44/42　19/17　20/18　  7/5　  0/0
アグザル　       47/41　24/18　19/15　  4/4　  0/0
ウォロー　        35/33　13/11　21/19　  5/4　  0/0
シルウィス　     37/31　16/10　20/16　  5/2　  0/0
ルヴィ　           36/30　13/7　 21/17　 12/8　 4/1
アーサー　      42/40　 20/18　16/14　14/12　0/0
クレイマー　    45/39　 21/15　19/15　   8/4　 0/0
フェイ　           34/28　 15/9　 29/25 　 6/2　  4/1
デリック　        41/35　 14/8　  11/7　 12/12 　0/0
クリフォード　   39/37　 16/14　14/12　13/11 　0/0
ファラミア　      39/33　 17/11　23/19 　5/2　  0/0
イストバル　     38/32　16/10 　23/19　 7/3　  0/0
シェルパ　        43/41　18/16　18/16　 7/6　  0/0
オルウェン　      29/27　 0/0　  9/7　   0/0　  11/9
サフィア　       24/22　  0/0　  10/8　   0/0　 15/13
ラレンティア　  37/31　 15/9　  16/12　10/6   　1/1
セディ　          25/23　 5/3　   23/21　  1/0　  0/0
ペルスヴェル　 33/27　 0/0   　13/9　  3/0　  14/8

気付いた範囲で修正＆補正
他テンプレあったらよろ、疲れた。
入団とＣＣは「サイトか攻略本見れ」でよかったかも。

サフィアの入団条件が抜けてた

＜異教の神＞クリア時点で好感度が1以上で入団
満たない場合は以後サフィア登場せず

●技能成長率
＊五十音順。カッコ内はＣＣ後

アイギナ：炎20 風50
アグザル：斧30
アデル：槍30 S80
アルヴィナ：剣60 槍60 S70 M70
アーサー：剣50 S90 M90 (槍70)
イストバル：弓80 短剣20 (剣90)
イゼルナ：神聖50
ウォード：剣30 槍40 M30
ウォロー：剣60
エニード：剣90 炎80 雷30
エルバート：剣80 槍30 S50 (M50)
オルウェン：炎10 風10 雷10 神聖40 (暗黒0)
クリス：弓50 石弓70 (剣80)
クリフォード：剣50 槍30 S40 M40
クレイマー：剣70
サフィア：神聖80
シェルパ：剣30
シルウィス：弓60 石弓40
シロック：弓70
セディ：短剣40
セネ：短剣60
ダウド：斧60 S80 M80
ディアン：斧80
デリック：斧30 L20
パラミティース：剣80 神聖40
バロウズ：石弓90
ファラミア：剣90 弓70
フェイ：剣90
ペルスヴェル：風20 雷60
マーセル：剣40 L70
ラレンティア：剣30 槍50 S20
リース：剣60 S80 (M80)
リネット：剣90 弓90 雷90
ルヴィ：剣80 槍90 S60 (M60)
レオン：槍50 S40

>>1,2-8
乙。勝手にテンプレ追加しといたよ

>>7
アグザルの筋力は最高21

>>11
それって信用できる数値なのか？

>>1-9
スレ盾、テンプレ乙

>>1
乙。

>>12
実際21で緑色になった

1


乙カニオン。

スレ立て、テンプレ乙

おじさんの筋力、攻略本ではMAX２１超えるみたいだけどどうなんだろうね
ってあのサイト間違ってない？
おじさんの防御限界値１７になってる
成長率０％なら１７いかないよな

そんな事もないけどね

>>17
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up54116.jpg

おじさんTUEEEEEEEEE！

>>17
「船乗り」というクラスの防御限界が17ということじゃないか？
キャラの補正を含めた成長限界とは別に、各クラスごとの限界値があるんだろう。
アグザルの筋力が21で止まるのは
職業限界の方に引っかかった、ということかと

>>19
資料乙

>>3
うおｗ
イゼルナ死んでるのにディアンの撃破数６０突破目指してたｗ

>>19
うちのおじさんもだいたいそれぐらいだけど防御が4しかないよorz
守りの秘薬っていくつ手に入るんだっけ？
あとほかに複数手に入る奴ってなんだっけ？
教えてエロイ人

>>23
多分リネットのスキルだと思う

>>6
例のサイトによれば、リネット（＝アポステル）の精神も22までは上がらないね
検証してないので何とも言えないけど
逆にラレ子の精神は直ってるね。ＧＪ

っていうか、最初に張った奴が検証もせずに攻略本の数値とか他所のサイトの数値からのみで書き込んだのがいけないな。
氏ねよそいつは。

>>24
そういやそんなんあったな！ありがとう！
で、複数手に入るのって体力の秘薬だっけ？

>>26
そう
合成で一個
７章商店で一個

３章の「王女と傭兵」でも一個手に入るぞ
あと、７章の店はあってるけど、合成では作れないはず
合成可能なのは筋力、守り、精神じゃなかったっけ？

もう一個か二個どこかで取れたと思うが忘れた。誰か頼む。

とりあえず攻略本で分かった事で
ドーピングの使い方だよね。
ダウドあたりは限界値まで伸びるからドーピングするくらいなら調整した方がもったいなくない。
フェイの俊敏も計算上レベル３０で３０まで届くからドーピングするとちょっともったいない。
おじさんも然り
体力だけは限界まで行かないだろうけど・・・

ドーピングをもっとも使いたいのはエロかリースあたりだろうね。
筋力と防御と俊敏を全部２ずつあげたらかなり強くなれそう。。
（筋力はフェイでもいいかも）

あとリースはＭ盾技能が４０でＳ盾が６０で
最強のＳ盾が余るＭ盾を鍛えてる時間がほとんどない。
以上の理由でＳ盾のがいいと個人的に思ってたけど・・・
盾の家具買ったら盾発動率１０％アップ・・・
実質Ｍ盾技能が５０ならＭ盾装備のが強そうだ

>>28
ごめん、素で勘違いしてた
それで合ってる

>28　>30　ありがとう

体力の秘薬　3章「王女と傭兵」の袋　7章「公子救出」の商店
速さの秘薬　 コッファーで一番初めに入手
筋力の秘薬　合成で作成
守りの秘薬　 合成で作成
精神の秘薬　合成で作成

でいいのかな？

>>29
強いユニットをより強くするか、
少し能力不足なユニットを使えるユニットにするかでだいぶ違うよね。
後者的には「待ち伏せを生かす為にアデルに速さの秘薬」とか

精神の秘薬は、大抵の場合エニード一択なんだろうけど…
ツンデレ王女に使ってもかない有効だなー
秘薬一個でダメージが２〜４増えるのは美味しい。
（もっとも、間違えて先に筋力作っちゃって、精神の秘薬できることにはもうエニードCCしてたからアイギナに使ったんだが）
CCさせると、対装甲兵は本気で強いし。ウィンドストーム一発で40弱のダメージは脳汁出る

適度にHP減らした上で保険に奇跡の護符装備させて装甲兵軍団に突っ込ませると素敵だ

ツンデレLV１６で風２２って低いですかね？現在9章任務完了。
前線でバリバリ戦わせてとどめも刺しまくり。
早くCCしてぇー

>>33
ちょっと低いぐらいじゃないかな。
俺はLV19でクラスチェンジしたよ。
加護期待で頑張ればLV16,17でクラスチェンジできそうな希ガス。

>>19
トンクス

>>9
ちょ、ファラミア技能成長率鬼だな・・・

アーサーってひょっとして槍神なんですか？

>>9
リネットが勿体無いほどの成長率・・・
それ、ちょっとだけエロに分けてくれ

>>36
なんせ剣技能の成長率と限界値がフェイと一緒だからな。
次回は疾走護符扱いせずにメインで使ってみようか…

フェイと抱き合わせって事考えると雇用費高杉か　orz

アーサーの槍は使い続ければｶﾞﾝｶﾞﾝ上がるけど
始まりが一桁なのと、アーサー自体が強すぎてﾁｸﾁｸ出来ないんで
毎回出撃させないと、技能が30代で終わると思う。槍としてはやや低い

需要あるかどうか分からんが、主要4武器の技能成長を順位づけしてみた

・剣技能
1位　フェイ＆ファラミア＆エニード＆イストバル＆リネット（９０）
2位　ルヴィ＆パラミティース＆クリス＆エルバート（８０）
3位　クレイマー（７０）
4位　リース＆ウォロー＆アルヴィナ（６０）
5位　アーサー＆クリフォード（５０）
6位　マーセル（４０）
ﾜｰｽﾄ　ウォード＆ラレンティア＆シェルパ（３０）

・槍技能
1位　ルヴィ（９０）
2位　アーサー（７０）
3位　アルヴィナ（６０）
4位　ラレンティア＆レオン（５０）
5位　ウォード（４０）
ﾜｰｽﾄ　アデル＆クリフォード＆エルバート（３０）

・弓技能
1位　リネット（９０）
2位　イストバル（８０）
3位　シロック＆ファラミア（７０）
4位　シルウィス（６０）
ﾜｰｽﾄ　クリス（５０）

・斧技能
1位　ディアン（８０）
2位　ダウド（６０）
ﾜｰｽﾄ　デリック＆アグザル（３０）　

>>41
とっても便利！盾も欲しいワン！

>>41
乙。比較するとシルってあまり高くないんだな。
狙撃や初期技能が高いからよく当たるし、
頼りになるからよく使ってるから弓技能が上がるように感じてただけか。

成長率って｢○回攻撃すると●%の確率で技能が上がる｣って事だよね？
○の部分は何？100でいいのか？
攻略本読んでもわからん成長率ランクが｢上がりやすいランク｣ぐらいにしか使えなくてﾓｯﾀｲﾅｽ

>>42
ほいっ

・S盾
1位　アーサー（９０）
2位　リース＆アデル＆ダウド（８０）
3位　アルヴィナ（７０）
4位　ルヴィ（６０）
5位　エルバート（５０）
6位　レオン＆クリフォード（４０）
ﾜｰｽﾄ　ラレンティア（２０）

・M盾
1位　アーサー（９０）
2位　リース＆ダウド（８０）
3位　アルヴィナ（７０）
4位　ルヴィ（６０）
5位　エルバート（５０）
6位　クリフォード（４０）
ﾜｰｽﾄ　ウォード（３０）

・L盾
1位　マーセル（７０）
ﾜｰｽﾄ　デリック（２０）


どうせだから他の武器も全部やっちゃうね

マーセル７０しかないんだ。。
武器屋の事情のマーセルのＬ盾の伸びはアーサーすら凌駕すると思うんだが・・

もしかしたら２４ターンボーナス以上に１ターン目から４ターン目までは激伸びポイントなのかな？？
もしくは強制出場のキャラは技能上昇率アップとか・・・

・石弓
1位　バロウズ（９０）
2位　クリス（７０）
ﾜｰｽﾄ　シルウィス（４０）

・短剣
1位　セネ（６０）
2位　セディ（４０）
ﾜｰｽﾄ　イストバル（２０）

・炎
1位　エニード（８０）
2位　アイギナ（２０）
ﾜｰｽﾄ　オルウェン（１０）

・風
1位　アイギナ（５０）
2位　ペルスヴェル（２０）
ﾜｰｽﾄ　オルウェン（１０）

・雷
1位　リネット（９０）
2位　ペルスヴェル（６０）
3位　エニード（３０）
ﾜｰｽﾄ　オルウェン（１０）

・神聖
1位　サフィア（８０）
2位　イゼルナ（５０）
ﾜｰｽﾄ　オルウェン＆パラミティース（４０）

>>44
全くの仮定だけど
体感では技能成長には蓄積と乱数、二つのパターンがあるように思う
これはおそらく、武器の損傷率と同じ様に、ある一定値を越えると
確立で即レベルアップの恩恵を、得られる様になるんじゃないかな

んで、攻略本にも書いてある通り
25ターンまでは、この確立がタイムボーナスとしてUPするって〜感じ

追加

楯技能に関しては、楯の損傷度合いが武器の4倍って事らしいので
技能の上昇スピードも、等しく4倍なんだと思う
アーサーが2,3回喰らうと、即上がるのはその為だろうね

>>48
やっぱ蓄積はあるよな？
｢◯回攻撃したら１上がる｣とか
その計算式なんかの情報があればもっといい攻略本だったのになあ
｢成長率｣じゃわからん

リネットの雷で少し試した感じだと
技能が上がるまで5HITから8HITとムラがあった。

どういう計算なのかなあ・・

>>48の説を支持したい
固定でもなく全くのランダムでもない以上、
これに近い計算方法だと思う

>>46
武器屋の事情では、ほぼサンドバックと化してるからな。＞マーセル

各キャラの技能成長率を見て思った



シルウィス(笑)

>>54
2章から使える上級職だからしょうがないんじゃね？
逆にリネットは最後に出てくるから成長率高めにしてんだろ

>>54
案外才能ないのか？姐さん

ほら、成長期過ぎちゃったからもう

無いのは才能じゃなくて、若さ

>>57-58
狙撃されるぞｗ

どこかで強弓と狙撃の効果音が・・・ｷｭﾋﾟｰﾝ

ついでに峰打ちも出ましたぜ

まてまて、確かに弓の中では60ってのは低いかもしれんが、全体で見てみると全然悪くない数字だろ。

そもそも姐さんは序盤から頼りになるせいか
あまり技能があがんねぇって感じにはならないな

序盤は弓も矢もショボイし、他の弓使いはおおむね晩成型だからな。
スキルと装備が強いシルウィス以外は戦力として計算しにくい。

やっぱシルウィスの弓は低かったんだなー。
異教の神でパスカン使いにするためエロ、リース
とともに武器技能上げやったが全然上がらず焦った。
でも同じ成長率の筈のリースの剣は結構上がってたのはなぜだろう？
リースが２上がって汁が１って感じだったんだけど…。

>>65
家具買ってたんでねか？

剣の壁掛けは技能成長10%up

>>66
いや、あの時は効果がはっきりわかってる
タペストリーと宝箱しか買ってなかった。
名声（行動だっけ？）のために最後にまとめて買うようにしてたから。
見間違いかと思ったけど実際その時のデータ見てみたら
マップ開始前から比べてリースは７上がってるのにシルウィスは４しか上がってなかった。

弓は射程0攻撃に反撃出来ないから、必然的に攻撃回数が剣に比べ少なくなるからじゃね？

まあ愛情を持って育てなきゃシルの技能50はけっこうつらいのは否めないが

そこで、「HAHAHA!!　5%なんて出るわけ無いぜ、レッツパスカニオン！」→暴発即死
のコンボですよ

まぁなんだ。オレンジから一気にぶっ壊れる可能性が４％なので、弓技能が45位になったら
「このパスカニオンはオレンジ色、オレンジ色」と思って使っちまえばよし。
暴発したら「壊れたー！？」という事でリセット

シルウィスは狙撃があるからあんまり気にならんなぁ。
クリスも狙撃があるから少し技能が上がってくるともう全然気にならない。

気になるのはいつもシロック。
当ててくれ、射待を。

先制射撃出来る頃には技能には困ってないな…

むしろ筋力不足で馬殺射待ｶｷﾝorz

というか、前と後ろの文章の関連性が…
射待と狙撃は関係ねーｗ

>>73
同じ弓と言うだけで関係有るのだ･･･

そもそも射撃待機と狙撃は併用できないからシロックが外れる相手ならシルウィスも外れるだろうし。

亀レスの気がするが、技能の成長も能力と同じなのかも。
成長率×ヒット数±α　見たいな。
で、２５ターン以降やミスの時は成長率が激減するとか。

ところで先ほど汁が３章のフェルマー（HP25）に
峰打ちで２４与えたんだが何故か赤くならなかった。
不能率は１００にならんのかも

シルウィスはCCボーナスがないから後半息切れする・・・
序盤、特に1週目の2章ではウォローと並んで神だったが

>>76
もはや率じゃなくて係数？ｗｗｗｗ

>>77
終始役立つから後半息切れになっても使っちゃうのがシルウィスだな。
シロッコとイストバルが化けすぎな希ガス

技能成長の仕組みは結局はっきりしなかったな。
セーブ直後の一手目でもやり直すと上がったり上がらなかったりするし、何らかのランダム要素はあるのは確かなんだけど。
1〜技能成長度までの範囲でのランダム加算とかかね？
空振りや盾不発、25ﾀｰﾝ以降の成長度の落ち方といい、ホントわからん事ばかりだな。

>>80
攻略本の「成長率」はマジでなんだったんだろうな。
あれだったら上がりやすさのランク「S〜E」みたいにすりゃよかったのに

>>76
3章のガロスを汁で捕縛するときに、
峰打ち出ても戦闘不能にならなかったから（HP満タン→残量１）リセットしたよ。3回も。
結局戦闘不能になったのは峰打ち出ない通常攻撃だった。なんか納得いかないなぁ

俺がこんな仮説を立ててみたぜ。

一回攻撃ごとに、成長率x(1/10)%の確率で上昇。
数回上がらないと、さらに＋成長率x(1/10)。
上がったら初期の上昇率にリセット。繰り返し。
盾は4倍の早さ。

ところで、ステータスがキャップに達した状態(数値が緑表示)のキャラにドーピング秘薬使ったら上がる?
ウォロー好きだから人工的に最強ユニットにしたいんだけど

>>77
ヲローも後半息切れ、ってか防御と技能値が低いから5章あたりで息切れ。
剣技能の限界値60にして、もうちょっと成長してくれれば使い続けるのに･･･
弓も使えて限界値も高いフェラに2歩くらい及ばない

今までの傾向を考えても、クラス上限にぶつからなければ大丈夫じゃないかな？
ウォローはどう頑張ってもクラス上限まで育たないし、使って無駄になる事は無いと思う。

話は変わるけど、先生の補正の強さは非調整で使う場合に結構大きいね。
初期レベルの高さもあってへたれにくいから、計算は立ちやすい。
俺の中では攻略本のおかげで評価上がったよ。

ラーゼタール死闘で剣が持つのは何人ぐらいだろう・・・
全て目一杯（5回)闘ったとして、5人ぐらいが限界？

>>85
�dｸｽ
クラス上限の数値がよく分からないから、どうなるか分からないけど試してみる

>>86
愛があればリペアストンｗｗ
それだったらオーバカトラス持たせた方が全然強いかｗ

ってかファラミアって最初の方ネタキャラ扱いされてたが、かなり使えるよな。
技能成長神だし、受け流し＋見切り＋強健�Uで防御面もなかなか
さらに疾走＋弓で痒い所にも手が届き、火力に関してもオーバカトラスで無問題
実際使ってみると超便利だ

>>89
ファラミアは使ってみないと便利が分からないよ。
クラスチェンジなしと初期レベルの中途半端な高さゆえにあまり使ってもらえないけど
実際には成長率もCCありユニットと同等以上だしね。

ファラミアやマーセルやシェルパは、
「使えば強いんだろうな」
と思われながらも、枠の関係で外されるタイプ。だと思っている。
シェルパなんて所持スキルすら把握されていない事が多そうだ。

ってかファラミアは移動力が高いってだけで使い道多すぎ

>>91
その2名とファラミア比べるか・・・

ファラミアは成長限界も結構高いし、3人の中では一番使える

二段の崖を一気に登り切れるのは終盤便利そうだよな。
実際そういう書き込み見たし。
ﾎﾞﾙﾎﾟｽに至ってははファラミアの為にあるようなもんだ。
いや、使った事無いけど。

>>93
もちろんその中での実力格差はあるけど、
使われない理由でカテゴリ分けしたらそんな感じじゃない？

ぶっちゃけ剣使いの中なら一番使えるキャラだと思う＞ファラミア
ってか疾走の存在がかなりでかい

>>96
それを言うと、某キャラの熱心な支持者が暴れるぞw

ファラミアは最初からそこそこ強いから使わずに他の奴に経験値回しちゃうな。
んで、終盤は育てたキャラの方に愛着が出てくるから結局オーバを取られるだけ。
強い弱い以前にファラミアってキャラが薄いんだよな。

>>96
剣使いってカテゴリだとリース、エロ、アーサーに劣る。

ファラミア、シェルパの二人って
強そうだけど他が育たないから終盤やばくなったら使おうとかいって、
いざ終盤になるとイストバルや疾風、ダウド辺りが強くなって結局使われなくなるんだよな。

>>97
「強い」とは書いてないから多分無問題
でも一番かどうかは正直分からんがマジで「使える」よ＞ファラミア

>>96
まあ確かに一番「使える」とは思うなファラミア
活躍出来る状況が限定されるユニットも多い中、
どんな状況でも結構対応出来るし、軽兵で疾走で移動にも優れるし

CCしない＝技能上げの必要が無い
のも大きいかな。
全員CCなんて目指していると、どうしても要技能上げ連中に枠を譲りがちになるし。
で、周りが入団CC済ませた頃にはﾚﾍﾞﾙも技能も物足りない、と。
今やってるCCしない奴限定ﾌﾟﾚｲでは圧倒的なｴｰｽﾕﾆｯﾄになりつつあるが。

いると便利
故に出撃枠が足りないとき真っ先に削られる
ってパターン多いのかもしれないな。
正直、出撃枠があと1枠あればとりあえずファラミアでいくか
は結構多い。
俺はフェイとセットで好きだぞ

なんでファラミアだけ致命攻撃が２種類あるんだろうか

>>102
今作では弓持ち軽兵は基本的にマップを選ばない汎用性があると思う。
その中でもファミリアは疾走とオーバカのおかげで広いマップにも出せるし、
確殺要員としても対応できるのでかなり強い。
ゲームで最も複数の武器を使い分ける必然性とポテンシャルを持ったユニット。

器用貧乏が好きなんだよおれは。

これで反撃装備持ってればマジで神なんだがなぁ・・・

攻略本買って初めてファラミア凄さを実感した・・・何あの技能成長率と限界値、さらに強健�Uだと？

ただ悔やまれるのが弓が装備できるせいで腕輪を装備できない事かな。
流星の護符を彼に与えてやったら神になれたかもしれないのに・・・
剣技能が６０まであがるからオーバカトラスはエロかアーサーあたりにあげて
ツヴァイ持たせてもいい感じだね。

フェラwithパスカニオンで神になれる！

なんだこのファラミア祭り

……使いたくなってきたｗ

LV.30技能ﾏｯｸｽまで早期に上げられれば、ﾊﾟｽｶﾆｵﾝ受け流しで特攻できるな

最強の回避キャラはフェイでもイストバルでもパラミティースでもなかったのか・・・

調子に乗ってファラミ特攻させてくたばったら、フェイﾀﾝの保険が・・・。

フェイ専用の無限奇跡の護符だからなファラミア

シェルパのブリムみたいにオーバーカトラスの使用レベルが３０だったら
もうちょい評価高かったかもね。
エロ、アーサー、フェイ、クレイマーなどの剣持ちに譲る事があまりに多い・・・

ファラミアは弓でも受け流すほどの凄腕だぞ。

にわかにファラミアで盛り上がりだしたがシェルパでは･･･
まあクリフォード、ウォードの次くらいに育てる楽しみがないからなあ
絶対にへたれない上にブリムランガーまであるお便利キャラだけど

つーか便利屋という点じゃシルウィスをも凌ぐな
中盤以降は+矢が容易に手に入る上に技能もそれなりに成長しているから狙撃なんて
あまり使わない品

シェルパ成長しないよ･･･
まあデフォで神だからいいけど
巨人の腕輪＋反撃ナイトソードﾃﾗﾂﾖｽ

いや反撃っつても後半かなり辛いだろ。
防御なんて調整したフェイと変わらないし・・・
ＨＰも高いけど２発くらえば楽に死ねるし・・・
反撃も０射程限定で弓に対するの激ヨワだし。。
ブリムがあまりに強いから運用次第で強いけど
普通に専用武器なかったらクソ雑魚だろ

そこまで言うか・・・
それなりに使えるキャラだ思うよ。
攻撃がカッコいいのがいいし。

とりあえず全身絵では一番カッコいいな>シェルパ

運用しだいで強くて、状況しだいで雑魚なのはどのキャラも同じだろ

そもそも専用武器を強めに設定してあるから、キャラ自体をそういう
設定にするのであって、製作側からしたら専用武器なければ、なんかの
スキルやパラメータで調整されてたろ

>>121
まず調整前提で語るなって。
それに後半になるほどダメージソースとして反撃が生きると思うけどな。
切り込み反撃も武器選べば普通にできるし。
２発で死ぬような敵の攻撃ってフェイと違ってバリスタかランスくらいでしょ。
事故って一発赤十字がないってのも安心できる。
俺は貧乏性でブリム封印してたけど十分主力張れたぞ。
いくらなんでもクソ雑魚は言い過ぎ。

全くだ、クソ雑魚は酷い言い方だ

>>123
あの腰の鎖帷子がちとダサイと思ってしまふ・・

エロ挑発→隣から奇襲は結構素敵だ
反撃系スキル無効はいいぞ

反撃持ちに＋武器で普通に攻撃して、
合間に殴られる→orz
コレほんと嫌い・・・

シェルパは脱いだら凄そうだからアレでいいんだよｗ

アイギナも失神だからな
何やったんだか、何見せたんだか・・
スキル通り奇襲が得意なようで

護衛＋反撃もなかなか素敵
異教の神で盗賊からバロウズを守りつつ返り討ち、とか
前線に向かうシスターを守りつつ適当に削り、とか
サブに癒しの護符があればなお安心

一応回避系なのに護衛で回避防御ともに落ちるのがネックなんだよね。
強いんだけど、どうも兵種とスキルが噛み合っていない印象を受ける。

ラーゼタール装備で護衛すれば便利！
だと思うんだけど所詮ラーゼタールなんだよな…

確かに護衛中に弓撃ちまくられたりしたら、ひとたまりもないなぁ
自分的にシェルパや疾風は剣持った斧兵みたいに使ってるな
他の剣持ち軽兵と違って体力あるし、俊敏低い代わりに筋力あるし。
大剣持たせると実は斧より破壊力あったりする。

ラーゼタールは使い所考えないとすぐに壊れちゃうよね。

ラーゼタール自体が精度耐久ともに不安だからねー
かわしたら反撃命中、食らったら反撃ミス、なんていうストレスがたまる状況に陥りそうだ

いいこと考えた
シェルバとマーセルのスキル入れ替えようぜ

シェルパに盾熟練か、ナイスアイデアだな！

そうくるかw

マーセルが反撃持ちだったらｶﾅﾘ評価上がるな。
まぁそれ以前にL盾ちゃんと入荷しろや盾屋とか思うけどな。

いろんな欠点持ち。それがマーセルｸｵﾘﾃｨ

マーセルに反撃
クレイマーに連続
フェイに弓回避

などの、あったらいいな的な願望を上手く補う食事って、よく考えられていると改めて思った

まあ、マーセルの反撃は盾の消耗を早める側面もあるけど
Ｌ盾自体が強いから、使用者が弱くなるのはしかたないよね
ああそうか、だから強い斧と強いＬ盾を使える彼は(ry

連続…欲しいか？
俺としてはかなり要らないスキルなんだが…

>>140
それはﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙや状況にもよるけどね。
ただ、疾風に不足しがちな瞬間火力を補える、という意味で。

たまには川蝉亭もご利用下さい。

調整必至なうえに最後じゃ利用できないのは痛いが、状況に応じて
反撃・連続のようなクセのあるスキルを着脱できるのは疾風の利点じゃないか？

反撃、連続を気にしたことは無いなぁ。
タラのポワレは、命中+10も付くからスキル関係なく強いしね。

>>139
いま攻略本の追加スキルのページ見てみたけど
バロウズにブイヤベースってのも面白いな
ガチでドーラと撃ち合いできる？

「運」ってどんな効果があんの？攻略本読んでもそれらしいページ見つからないんだけど

>>144
ブイヤベースの出現率低くね？
まあ、毎回出てきたらフェイが強くなりすぎるからだろうが

>>144
バリスタ：反撃に用いる事が出来ない

突然だがラーゼタール持たせるならやはり一番はアーサー？
ウォローやシェルパは相性いいけどユニット能力が一線級じゃないし、
捨て身持ちで３強の一人のアーサーに持たせるのが
いいかなと考えたのだがどうだろう？

改めて>>6-7と自分の所のキャラのステータス見比べると、
限界値に達しているのに数字が緑色になっていないのが幾つもあるな。

それと>>6-7のデータが正しいのであれば、秘薬を使うとその分限界値も上がるようだね。
リースの俊敏を秘薬で18まで上げたあとレベルアップで20まで伸びた。

>>149
クラス上限とキャラ上限は違うからね。
エニードとかクラス上限だと精神１５くらいで
緑になるみたいだけど実際は１０止まりだし

>>148
スキルの相性的にはウォロー、シェルパだけどアーサーでもいいと思う。
てかアーサーのが強い事が多いだろうしね。
てか誰に持たせても大して違いないんでね？
ラーゼタールって精度も威力も大した事ないから
同時に回復できるって事が強みなだけだし。
安全に回復するなら敵から離れて回復するのがベストだし
何より大した耐久値ではないのですぐ壊れるし頼りならない。
絶対回復したい時にすかると痛いしね。
持ってればちょっと便利かな？っ程度でいいんじゃね？
アーサーか剣技能高い奴に持たせればいいさ

>>151
アーサーだと捨て身で１撃で仕留められない相手に
回復しつつ２撃目を当てられるから他の奴に持たせるより
相性はいいと思って。ていうかもう実際に取ってやってみたが
結構良い感じ。１撃目で相手からのダメージ分より相手のＨＰ
削っちゃうと全回復は出来ないけど多少手傷を負いながらも
ほぼ必中の２回攻撃はかなり使える。

>>148
捨て身ラーゼは命中高くなるし追撃でHP回復できるのでいいよ。
アーサーはM盾で捨て身中でも攻撃弾いてくれるので絶対必要な
わけではないけど面白いので一度はやってみて欲しいコンボ。
ラーゼタールとブラックシールド装備で捨て身とか面白すぎる。

ラーゼタールの強度がBくらいだったら死闘用になるんだがな
あの精度、あの強度じゃ気軽に使えん。

クリスかイストバルに持たせた猛者はいないのか？

クリスはいたような気が。

アーサーに使わせてたけど、センシュアルが強すぎでラーゼｲﾗﾈだったな。

ラーゼは単独行動させるユニットに、保険として持たせておく感じだな。
エロとか疾風とか。麻でも良いかもわからんが、それは人それぞれ。
でも、確実に回復したい時はポーションが良いだろうしね。
混戦時に、転ばぬ先の杖で持たせておくのが俺の使い方だったな。
13章で北を一人で守ってたエロに持たせてたのが、唯一の使い所だったか。

アーサーは結構守備高いしM盾装備してれば、
大してラーゼタールの出番が無い

そんな俺のアーサーは技能50槍使いだったりするが。
長かった・・・(つД`)

どいつもこいつもアーサー、アーサーと。
そんなにかっこいいかアーサーが？

腐女子多すぎ

>>160
どんな発想だ('A`)
自分で言うのもなんだが俺はムサい男だぞ

ｱｰｻｰは、攻略本で評価がｸﾞﾝっとあがったからなー。

>>160
なんでそうなるんだよ('A`)
しかも顔の話はしてねーだろ

ダウド、イストバルを貶し、エルバード、アーサーを賞賛するのは腐女子の典型だ
そんなにカッコイイ騎士さまとア〜ンなことをしたいのか？
ぜってーアンジェリークとかに手を出してそう

ところでアンジェリークってなんだ？
とか思ってググッた　

('A`)

164の腐女子の認識がなんかズレてておもしろい。

いや普通に強さから評価を下してるんだが…。
漏れはダウドもイストバルもエロもアーサーも
シルウィスもサフィアもフェイも
みんな好きだぞ。あくまでユニットとして。

エルバートは鶏冠ついてる

まて、今までの流れでダウド・イストバルは貶められてないだろ
エロ・アーサー・ダウド・イストバル全員マンセーのやつだっているだろ
お前がアーサーとエロ嫌嫌いなのはわかったが
その言い方だと嫉妬してるみたいでｶｺﾜﾙｲぞ

エロ、アーサーは序盤から、使い勝手いい。
ダウド、イストバルは育てる手間がかなりかかるので微妙。

なんて思ってる俺は婦女子に認定されるかもねｗ

攻略本でてから評価上がるってのもなんだかなあ、と思うがね。
攻略本のおかげで運用の仕方が劇的に変わったやつなんて居るのか。
せいぜいファラミアが強健持ちと分かったからどうこうくらいじゃないの？

つーかエロとアーサーは単にユニットとして優等生だから
良い方向での話題が多いわけで…って。

書いててふと思った。
…この板でエロをエルバートとちゃんと呼んでやってる確率、何％だ…？

アーサーはともかく、エロの使い勝手がいいとは思えんな。

>>172
２ちゃん外でもエロとか言われてるからな‥

エロはCCに手間がかかるからな

まあ当たらん槍をチクチクやるのかなり面倒臭いからなあ

2周目クリア。
騎士団入りのためにワロスMAPで障害物の8割食ったディアンを除けば（それでも差は12）、アイギナが撃墜数TOPだたｗ

CCしたアイギナﾃﾗﾂﾖｽ
加護の効果と相まってしょっぱな中央にいる装甲兵とギガース（ほぼ）一人で壊滅させやがりましたよ
司祭の腕輪込みで精神が11あったんで、ウィンドストーム一発14*3　相手の精神が１だから、39ダメージ

一匹だけ、最大加速のクリフォードの親父のドラゴンランスに貫かれてたけど



玉座の間ではなーんにもする事無かったけどな…精神集中パラスリアナで弓兵一人排除したくらいだｗ

>>172
君のおかげで０％ではなくなったよ。
限りなく０に近そうだが…。

エロは早めに槍稼いどかないと技能がヘタれる可能性あるけど
スキル面では超優秀。アーサーは技能へたれないどころかトップクラスの成長率だけど
スキル面ではややエロに劣るってところか。どっちも最強クラスであることは
間違いないね。二人とも調整無くても比較的ステが安定するのも強み

俺も使い勝手的にはエロとダウドが同じくらいだな。
1周目二人とも使わんかったし。
まぁエロはCCしなくても、
パラと剣技能の上がりがいいので優秀ではあると思う。
だが、CCしないと後半技能キャップがキツいからな…
救いは、槍条件が20で良いというところか。

>>173
つ【挑発】『防御力７』『筋力８』

って初期（レベル３）で純粋に強くね？

槍使わなくちゃ駄目って部分が使い勝手云々にかかってくるんだろう。

>>172
テンプレを除く「エルバート」抽出結果

168 名前：助けて！名無しさん！　[sage]　投稿日：2005/09/03(土) 14:05:07 ID:hOv0ssGq
エルバートは鶏冠ついてる

172 名前：助けて！名無しさん！　[sage]　投稿日：2005/09/03(土) 14:17:30 ID:o2ueLjTZ
つーかエロとアーサーは単にユニットとして優等生だから
良い方向での話題が多いわけで…って。

書いててふと思った。
…この板でエロをエルバートとちゃんと呼んでやってる確率、何％だ…？



・・・貴公を除けば一件です。

一週目はCC無しエロでも十分使えたな。他のユニットがみんなへたれてたから
2週目はみんな鍛えてたからCC無しだと見劣りすると思う。
まあ挑発と弓回避で対弓の壁にするだけなら攻撃力は関係ねーな
セディ的な使い方で。

好みの問題でエロを使ってない俺でさえエロは強いと思うぞ。
初期値の筋力8、防御7の時点で強いだろ。
弓回避は最強スキルの一角であることは間違いないだろうし。

強いか強くないか、じゃなくて初期の使い勝手の話でしょ？
初めからM盾装備可でやりたいことが分かってるアーサーと
しばらく槍振り回す必要のあるエロの差って話で。

初期の使い勝手で言えば赤緑だって同程度だぞ。

エロは普通に剣だけ振ってりゃいいってんなら
使い勝手はかなり良いと思う。
槍がCC条件に入らないか、初期クラスの技能値が50あればなー。

まあ、確かにエロはCCするなら槍を稼がないといけないからCCまでの
使い勝手はあまりよくないよなぁ。

CCしたらめっさ固くなるから使い勝手がいきなり良くなるけど…。

---
チラシの裏

俺はメインに使ってたのはリース、アーサー、エロ、赤緑かなぁ・・・
騎兵の機動力にはお世話になりますた。
歩兵だとどうしても撤退面だと早めに帰らないと間に合わないからな…
撤退面で全滅とか狙わないなら歩兵もいいんだけどね。

後は、（赤緑はのぞくとしても）こいつら固いのがいいよな。
歩兵系は基本的に回避できないと２，３発で沈むことがあるが、こいつら
はM楯もたせれば幾ら敵がよってきても早々しなないしな。
筋力も高めだから金けちってハイメタルソードとかの重い剣持たなければ
切りこみ反撃もできるし。

この流れを見ていると、つくづくアルヴィナの技能が低いのが泣ける。勿体無い。

パラディン4人もいる上にその内2人が最強ユニットだからな。
アルヴィナに出番を与える必要が無い。

アルヴィナの技能が高かったらルヴィの長所が無くなるからな
そういう意味では低くていいと思う
俺はどっちも使っていないけどね…

疾風にラーゼ持たせたら嬉しさの余り射精しそうだ

















･･･って書き込み前にあったような

>>191
その意味不明な空白は何ですか？

俺は剣使いアーサ、｢槍使いルヴィのコンビでいきたかったたが
ルヴィがへたれて挫折したな。アーサはへたれにくいのが良いな

ルヴィ14レベルで剣と盾が１７、槍が１４
現在1０章ラーゼタールのマップ残すのみ。
未だ騎士団入りせず。


……俺は何をまちがったんだろうorz

>>194
そのレベルで盾より槍が伸びてないのも謎だなｗ

>>194
好感度が低いんじゃないの？

食事の効果も地味に影響するんじゃない？

アルヴィナ出番ないとかいうけど、
漏れのプレイした感じだと騎兵の３人とダウドくらいしか
安心して特攻させられなかったからもう一人くらい
Ｍ盾使えてそこそこ防御あるやつ欲しかったけどなー。
ルヴィはステ上限がヘボいから槍と盾稼がせてアルヴィナを
使おうかとも思ったよ。めんどくさいからやめたけど

>>197
嫌いなモノくわせると好感度-0.2

>>194
ルヴィの必要好感度11は結構キツい。
雇用10回、任務出撃６回（または依頼出撃12回）
レベル14ならこれに−１程度くらい出撃してないと....

....クリフォード死んでないですよね？

クリフォードならいけるぞ、盾熟練もあるし。

>>200
騎兵三人ってエロアーサークリフォードだったりして。
>198の口振りではその三人にアルヴィナは入っていないと思う。

書いてから今までのルヴィに関しての扱い方を思い出してみますた。
・取り合えず毎章雇用。ただし依頼になってからもあり。
・1回クリームシチュー食わせたような。
・束縛のコマンドを実行することが多かったけ。
・レベルが上がっても技能伸びんかったなぁ。

クリフォードは生きてるけど、この親子の騎士団入りダメポorz　

>>201
たぶんそうだろうな。すまん、よく読んでなかった。

雇用だけで好感度11は正直辛いから
どのぐらい出撃させたかだな。
雇用10回で+5だから
依頼だけだったりしたら約10回出撃しないといけないな

>>202
束縛のコマンドって何ですか？

>>205
もちろんルヴィを毎夜…

クリフォードの天誅が下りますぞ

>>206　から７マス程離れた所にヘビーランスを装備したクリフォードが…

実は>>206はクリフォード

>>204
もしかして>>194は１章で雇ってないんじゃないか？
すると多分雇用９回で0.5好感度が足りない予感。
ルヴィ入団マップは11章か12章にでるかもしれん。
出撃回数が足りてるという事前提での話だが・・・

ところで束縛って何？ｗ

>>210
そういうプレイ

>>209
206がクリフォードだったらウォードが張り倒してくれると思います！

13章のドラゴン対策には待ち伏せエニードって聞いたんだけど、
ドラゴン相手は1距離だから待ち伏せ出なくね？

ブレスは基本０距離攻撃で、１射程攻撃にも反撃できるって武器
ボウガンの逆だね

>>214
ブレスで攻撃してくるのか！
人が乗ってるからてっきりラレみたいに武器で攻撃してくるもんだと思ってた

いや、武器だろ・・・

じゃあ待ち伏せエニードはドラゴンに有効ってのは間違いでFA？
それともドラゴンは敵からの0距離攻撃を受け付けないだけで、
ドラゴンから攻撃してくる時は相手との距離が0になるから待ち伏せ有効なのかな？
じゃ、じゃあがんばればアデルやルヴィでも足止めは出来るかな…

>>213
ドラゴンナイトも距離0の武器使って仕掛けてくるだろ。

>>218
あーごめん213＝217だ
アデルでがんばってみる

いや、そんなもんID見りゃ分かるが。
取り敢えずドラゴンとドラゴンナイトくらい区別して書こうな。

その修羅場にアデルを使うって人初めて見たぞ。
bRPA2Dsyはアデルに相当自身があるんだろうか。

まあ13章って時点でドラゴンナイトだとはわかるけどな

>>220
ごめん13章だけで良いかと思ったんだけど今度からちゃんと書くよ
>>221
いや無謀なのはわかってるんだけど、
一周目は戦わずに逃げてたからちょっと試してみたいだけ。
料理出るまでリセットもめんどいから普通にアデル使ってみる。
もちろん死んだらリセットして普通に逃げるよｗ

アデルの火力だと足止めさせるのが精一杯だと思うな
倒すのが前提じゃないならそれで良いだろうけど、それなら逃げる方が早い

ちょｗｗｗｗそこブラックナイツもいるだろｗｗｗｗ
アデル貫かれるぞｗｗｗｗ

もしもアデル一人でドラゴンナイト＆ブラックナイトを撃沈させたら







今後、ネ申を名乗っていい。俺が許す！

ドラゴンナイトはともかくブラックナイトは無理だろwww
つか223壊滅させるとか言ってﾅｽwww

つい、勢いで言い放ってｼﾓﾀｗｗｗ

アデル待ち伏せ＠エウシュ＋レオン＠ジャベリン投げでＤナイト二騎撃墜させた俺が来ましたよ

撃墜はこれ以上無理だったけど、14ターンに片っ端から待ち伏せで止めてくれたのは助かった。
エニードがどれだけ炎技能育ってるかにもよると思うけど、
槍技能35+槍精度70+連携20=命中125はおいしいと思う。

ｗｗｗ
↑これ何とかならんか？

>>230
そんなに気にせんでもいいんジャマイカ

あれだ、若さゆえの過ちってやつだ。wwwは。
後から見て本人は恥ずかしくてたまらなくなるんだろうよ。

80年代ののみすぎシールみたいなもん

のみすぎシールて何ですか

俺も気になる＞のみすぎシール

ググルと一応引っかかるな＞のみすぎシール

昔、酒飲みすぎて悪酔いしたやつに「飲みすぎシール貼っちゃうぞ☆」
みたいな恥ずかしいやりとりが流行したんだよ。

大人になって酒も博打も男もおじさんに教え込まれたシールの通り名だろ

うちのしぃるはそんなことする娘じゃありません！！

>>237
くだらな過ぎてﾜﾛﾀｗ

しぃるに近寄ってきた男はおじさんが全て粉砕処理します

しぃるってルチアナがお母さんみたいって言ってたけど
マジに親子なんじゃないかってくらい顔付きと髪型が似てるな。

しぃる「おじさん……今日も飲んであげるね」
おじさん「う……っ、しぃる、そんな朝から……」
しぃる「いっぱい……しぃるのお口に出してね」

>>242
ワロス。
>>241
しかしルチアナのシールに対する態度ってどことなくよそよそしい気がする

おじさんのチンコ粉砕か

>>232
いろんな年齢のプレーヤーがいるんだな…
年齢といえばベルサガってCERO全年齢対象なんだね
てっきり15禁くらいだと思ってた

苦節３周。ついにﾂﾝﾃﾞﾚをＣＣさせました。
めちゃくちゃ強いな。ウインドストーム+司教の腕輪で４５ダメ超ﾔﾊﾞｽｗ
急ぎでエニードＣＣさせる必要なけりゃ精神の秘薬はアイギナだな。

アイギナはもっと技能成長率が良かったら
エニード以上の最強魔道師になれた可能性あったのにな・・・

天才魔道士エニードちゃんに適うものなし。

とりあえず、攻略本によって評価上がったキャラっている？

汁かな。
意外と技能上がりにくかったんだなと。
確かに毎回最終章まで使ってるが40前後しかいかないしな・・・。

って、評価下がってるじゃん。
汁パスカンって良く聞くけど、チクチク修行が必要なんだな。

>>249
う〜ん評価が上がったと言ったらファラミアくらいじゃね？
あの技能成長率は意外すぎた・・・さらに強健�Uまで隠し持ってるしな
逆に下がったのはシルウィスかな？技能成長率が予想してたのよりあまりよろしくない
まぁ強い事に変わりは無いが・・・・

アーサーじゃね？
あのM盾の上がり易さと能力値の安定感はすごい。

汁は数値を見れば低いと思うが、
実際使用する上で気にかかる事は、
攻略本発売前のレスからするとないわけだから、
評価マイナスというほどでもないかと。
ファラミアのほか、アーサーも評価が上がってたね。

うは、本当だ評価が上がったキャラかｗ
上がったのはルヴィとかアーサーとか、とにかく技能が上がりやすいキャラか。
元から上がりやすいとは思っていたが。
ファラミアも今まで出撃枠が余っていたら使っていた程度だったが、結構強いんだな。

ダントツはリース


家具がｗ

書き込んでから思い出した。
評価マイナスだったのはマーセル。
剣の成長率40、能力もキャップが低め安定といいとこなし。

ファラミアの強健以外は全部思い込みのレベルだな

下がったキャラはダウドだろ。
調整をするユーザーには、超お勧めキャラだが
無調整だと最低値保証がないのでちょっと怖い。
技能の上がり易さも60なんでちょいと微妙。

ただ能力値上昇率は高いからそう簡単にはﾍﾀれないとおもうが。

評価あがったのはリネットだろ！
色んな意味で

>>250
今、下町の英雄だがシルの弓技能は33だな。結構よく上がる印象がある。
やはり序盤から頼りになるのは大きいな。

>>260
外見の評価が急上昇だな。

>>261
汁は狙撃がある分命中させやすいので、
他のキャラよりも成長しやすいのかもしれんな。
クリスの弓も、思ったより上がる印象がある。

194すけど
ラーゼタールんトコにルヴィ出撃させたら、騎士の誇りが出ましたよ。
で、包囲されてる専用マップで暴れさせて技能もかなり上がりました。
現在レベル１６技能オール２０ジャスト。

経験値が７４だからあとは11章でレベル上げるだけです。
アデル、レオン、アイギナ、シロックはCC諦めてる状態ですけど、
今までのキャラの中で一番しんどかった・・・。
エロ、ダウド、ペルスヴェルとかは思った程苦戦しなかったのに・・・。

>>263
そいつは良かったな
だがここは「ユニット評価スレ」なんだ
つまりスレ違い

でも本スレでもユニット評価してるんだよな。
分ける意味あるの？

>>265
最強厨が暴れだしたら即隔離できるじゃん

シロックはLV15まで育てれば普通にCCしないか？
経験値さえ与えればBS中で最高にCCしやすいキャラだと思うが、どうか

>>267
そのLV15というのがネックだと思う
技能が早々にカンストするので、その後しばらく２軍生活になりがちだし
そのうちまとめて経験値与えればいいや、と思っているうちに、矢の管理係になっているパターン
CCがLV10or下級時の技能上限がせめて40なら、もっと評価が上がっていたと思う
まぁ、意図的な技能上げが必要無いので、初期メンバーで最もCCしやすいのは確かだね

あ、ごめん。>>263へのレスだったのか。
10章からでも何とかCCできるか、と言えばできるな。
初期値とかだと流石に厳しいだろうが、先制射撃覚える程度に育っていれば何とかなりそう。

フェイやディアンや疾風やイストバルも同じくらいCCしやすいと思うが・・・？
ってかLV１５まで育てれば技能成長値７０以上条件技能が1個の連中は全員CCできるかと

あっ俺も勘違い・・・
>>267ｽﾏｿ

今気付いたけど経験値ビタ一やらんでも10章で勝手にCCする奴がいたな

リースかｗ

リースに、というかロードグラムに経験値を与えないのは却って辛い

でもリースって低レベルでCCさせた方がLVupでM盾上げれるから得かもな

剣技能さえ上げておけば、確かに低レベルCCの方がいいかもね。
ただ、調整有りならパラ優先、調整無しなら結局Ｓ盾ばっかりあがりそうな嫌な流れになりそうだｗ

全く関係無い上にどうでもいい話だが、連携の命中+20・致命+4って、他の支援と同じで
命中+5につき致命+1
の法則に則っているんだな。今さっき気付いた。

>>6
ｱﾃﾞﾙの防御はﾚｵﾝと同じく11まで伸びる
HP42筋力16防御11俊敏16　確認した、他は合ってるね

攻略本のｸﾞﾗﾌは上がる回数は合ってるが上限ﾗｲﾝが間違ってる｡
ﾏｧ､10も11も変ったものではないがｗ

今二週目７章始めなんだけど
例えばの話、ドーピングアイテムが何回も使えたら最高値はいくらになるか
の数値ほしい?

>>278
いらんだろ
何個も入手できるもんじゃなし

うはwww
漏れのIDってば連結しちゃってる？
ゴーゼﾊｽﾞｶｼｽwww

そういや最近69してないな

>278
ゲーム中実際に実現可能な最高値なら欲しいかも
そうでないなら意味ないからｲﾗﾈ

じゃあｺﾞｰｾﾞｲﾗﾈっぽいからやめとく

>>278
ドーピングアイテム使ってもクラス上限は超えられないんだっけ？
もしそうなら、職業の上限がわかるわけだから、ちょっと見てみたい気はする

最後までS盾で行くつもりの場合、リースの早期CCはマイナスかも…

とか思ってた時期もあったけど、異様に盾上がりやすいから問題ねぇな
フォルエンデンとペルシーダ、ミスリルシールドで結構十分だったりする
S盾使う奴少ないし…

シャインシールドを忘れないで上げてください

>>286
ラレがいることを忘れないであげてください。

>>285
つ「アデル」「レオン」「クラスチェンジできなかったエロ」

>>284
ドーピングなら超えられるぞ
ウチの疾風、俊敏20ある。
ペルスヴェルも精神15ある。

>>289
個人成長上限とクラス上限を勘違いしてないか？

>>290
・・・

うん、勘違いした。最近ボケが激しいぜ(つД`)

>>291
まぁ、これでも食っておけ
つマトンのクスクス

>>292
む・・・これはまた珍妙な・・・（好感度0.2↓）

ありがとうございます>>292様　うまかったです！

289、291、293のIDがなぜか視覚的に面白いと感じるのは・・・漏れだけだな

ありがとうございます！うまかったです＞Oyo22

こんな感じかな…？

うちのシルウィス筋力１４ある。実際会ったら神鳥忍みたいな感じかな？

>>296
そんなの認めない

>>296
おまえ　ちょっと　表出ろ

>>296
チンコ生やした女子プロレスラーと一緒にすんな！

10時間くらいレスなかったのに
神鳥ネタでいきなりレスがつきまくる

それがツンデレピンククオリティ

最終マップで俺の汁の筋力は15だった
やっぱり神鳥忍だな

このさい、神取忍でも北斗晶でもどっちでもいいや。
ウチんとこの超弓神も最終マップで筋力15あったよ

ヤワラちゃん説は無しですか？

どんなに筋力があってもシルウィスは細身の綺麗なお姉さん
これだけは譲れない。

あの性格はなんとかならんのか

ネットリの性格の方が苦手だ

攻略本によると少女らしいけどね＞汁

シルウィスは意外と筋力上がる感じがするね。
あまりあがりすぎると魔弓＋木の矢でも致死量のダメージを叩きだすのが玉に傷か。

ヴァイスの台詞でうろたえている汁にｵｯｷｼﾀのは内緒だ。

あの程度の冷やかしであのうろたえよう､男慣れしてないにも程がある
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ後､ｳﾞｧｲｽに軽く口説かれ速攻ﾔﾗれてるなｗ

ヴァイス絞首刑じゃなかったか

>>310
もしやクリアしてない？・・・・まぁいいじゃないか、ネタバ（ｒｙ

ほら、TSにも死者を蘇らせるアイテムがあっただろ。

後はクリア後のお楽しみ。

汁の筋力もそうだがおっさんがあんだけ
ガタイ良いのに防御４ってのも違和感丸出しだよね。
海賊時代に一生モンの傷でも負ったか？

防御９のおじさんのキャプ見たぞ
どこにうｐされてたかは忘れた

>>314
ヒント：乙女の祈り

俺的には防御＝装備品込みの防御力　だとおもっとりまつ。

だからガタイがよくても服一丁なおじさんは防御4で
アーサーやエロ、後ｄの人なんかは良い鎧着てるから防御がたかいんじゃまいか？と予想。
（赤緑は・・・。機動力重視で軽めの鎧とかで。）

LVアップ時に防御が上がるのが不自然？
そこは鎧で受ける技術がUPとか中の人が強くなって衝撃に強くなったりとかなんとかって事で。

>>316
まぁ、基本的にはそんな感じだろうね
Ｄの人なんか、まんま鎧の防御だし

次回作では鎧もＳＭＬとかになって着脱可能になってたりしてね

ルヴィ「どうして私がＳ鎧なのよ！」
アルヴィナ「……ふっ、大きさの違いかしら？」
ルヴィ「な、なんですって〜っ！」

だぼだぼなのに見栄でＭ服を買うアイギナ萌え

見ないふりして、許してね♪
ヴィナはまだ、１６だ〜から〜♪

むしろアルヴィナにＳ鎧着せてﾊｧﾊｧしたい

お前らの相変わらずの素晴らしい妄想力に敬意を表する

キャラ萌え要素が薄いと言われているこのゲームを補完するそのパワーｗ

フェイだけはたぶんこんな下着つけてる
ttp://www.fundoshi-bikini.net/nihon-fundoshi/miyazawamaiko-3.jpg

俺は「はいてない」に一票

フェイは褌とサラシ巻いてるに一票

いま思ったんだけどユニット評価しろよｗ

つーわけでクリスにアペイロンというのを考えてみた

武器手入れあるから長持ちさせられそう
狙撃あるからセーブ後なら十分狙っていけるし
殆んど汁専用と化してるアペイロンだけど、どうでしょ？

ん…汁専用か？
汁使ってないって人もいそうだけど。

汁使ってなかったからクリス専用だよ普通に…
狙撃持ちだからあんまはずさないよ

微妙な気がするなあ
武器手入れは乱発する武器には意味があるけど
セーブ後に使っていくつもりならあんまり意味なくないか？

青でいる確立が増すだけでもありがたいかも。
赤十字！→弓あぼん、じゃリセットだし。

セーブ直後なら普通の武器手加減で済ませるから、
魔弓は任務とか急いで沢山捕縛とかの時に使いまくるってやり方してる。

シロック専用だった俺は何かおかしいですか？
言っとくけど一度もﾎﾞｺﾞｫｯ!してないぞ

ロスヴァイセは緑から折れたけどな

俺はファラミアに装備させてたなぁ・・・
あいつは疾走ある分、一番活躍させやすかった

買える魔法を全部買って、かなり使ったのにアイギナの風技能２７（１３章クリア時点）。
ほんとにアイギナってクラスチェンジできるの？

>>334
俺は「見果てぬ夢」終了時にLV19でクラスチェンジした。
3周目はもっと低LVでクラスチェンジさせたい。
ちなみに未調整

>>334
つ「パラスリアナ」

>>334
普通に10章任務後にCCしたが。Lv18だったかな？
24ターンまではあまり魔法使わず
25ターン以降に魔法使いまくるとそうなるかもな

１３章クリア現在、LV２３。知らなかったから意識してなかったけど、
やっぱり、２５ターン以降に多く使ってたのかなー。
調整しなきゃダメなのかなーと思ったりした。

>>338
それよりsageてくれないか？

技能のあがりにくいキャラは
初登場時から重点的に使っていかないと難しいっぽいですね。
エルバートの槍技能が1〜2章で槍１本潰してようやく＋2でした。
アイギナは敵から魔法を奪わないと足りなさそうですね。

>>340
ラーズの祭壇のウインドストームをパクるくらいで何とかならん事も無い
むしろ問題は、アイギナの出撃機会を作る事

>>341
激しく同意。

アイギナ常時スタメンだぞ
彼女以外に誰が装甲兵どもを蹴散らすというのだ

ディアン、ダウド、アグザル、エニード…
お好きなのどうぞ。

気合ダウド、粉砕おじさん、連続ディアン
一人例外がいるが斧系だな

天才魔法少女エニードちゃんに決まってる

デリッｋ・・・・

…

>>341
ラーズの祭壇にウィンドストーム持ちが居たのか。
風魔法の在庫が無くなってアイギナどうすべと悩んでたところだった。

それにしてもなんで各属性の基本魔法を
在庫有限にしちゃったんだろうなー。
漏れのアイギナもＣＣした時にはパラスリアナ
しか残ってなかったよ。

ハーフウインド　威力２　1回攻撃　在庫無限

ぐらい作っても良かった気がする。

なあ今、ルヴィのＬｖｕｐ調整で精神だけが上がったのとＨＰ、俊敏、剣、槍、Ｍ盾が上がったのと二つの結果を
セーブしたんだがお前らならどっちとる？
Ｌｖｕｐ前のステータスはＬｖ１３でＨＰ３１、筋力１０、防御１０、俊敏１４、精神２、剣２１、槍２６、S盾３０、M盾７、CC済
精神の成長率が３％しかないってことを考えるとさすがに後者は５つ能力値が上がったとはいえ
精神＋１をとるべきかと悩んでいるんだが…

精神いらんだろ。
五つ能力が上がる確率は３％より低いだろうし。

>>352
絶対後者

精神なんて捨てても何の問題もないでしょ。
ルヴィは魔法系ではないのだし･･･

そう言われてみればそうだな…
あまりにレアな能力が上がったから一瞬迷ってしまったが後者を取ることにするよ。
助言サンクス。

<<352
2周目ルヴィ　LV14未ccで筋力5、防御5、俊敏10の俺がきましたよ
何そのパラメータ？もうどっちでもいいじゃん
あえていうなら後者

能力値といっても後者のうち３つはルヴィのやたら成長の良い技能だしな。
俺なら前者。

っていうか、精神はいらないじゃん。
精神とHP（+その他）、さあどっち？って言われたらHPでFAだろ。

盾で精神+されるしなパラディン

他の能力値をキャップまであげるのは造作ないだろ？
>>352なんて激しく調整してるんだし。

つかルヴィのレベル３０時点のキャップが
>ルヴィ　 36/30　13/7　 21/17　 12/8　 4/1
だぞ。
>>352のルヴィは
>Ｌｖ１３でＨＰ３１、筋力１０、防御１０、俊敏１４、精神２
アドバイスするにも相手を見ないと。
こんなにルヴィに愛情を注いでる人間に対するアドバイスは、
全能力ＭＡＸ目指せ、だろ？

上がったパラの中に筋力or防御orHPが入ってたら絶対そっち取るけど、
ルヴィの場合、俊敏とか技能はむっちゃ上がり易いからなぁ。
俺も前者を取るな。

俺もそれなら精神を取るなー。
後半は色々と追加ダメージ付きの攻撃してくる敵多いし。

二週目プレイをしていてふと思いついたんだが、赤緑の槍上げやエロの剣上げとかで
４章の出撃依頼、下町の英雄に出てくる防御１４の装甲兵を一人残して熊なんかの防御の高いキャラで
相手の武器が壊れるまで攻撃を受けきれば攻撃１４以下のキャラなら全員で毎ターン、ちくちくできるんじゃないか？
まぁ、ダメージが通った場合と通らなかった場合の技能上昇の計算式が違わないならという前提が必要なんだが…
てかこれって既出だったか？

かなり既出だし熊は出撃できない。
盗むという手もあるが、俺はいつもアーサーに斧壊れるまで耐えてもらってる。

現実人物に例えてユニット評価しようぜ

捨て身による安打率
Ｍ盾による高い守備力
全力移動による素早い走力

アーサーはベルウィック界のイチローと呼ぶにふさわしい

機動力が無い
手の届く範囲は固い
大剣装備で当たればでかいが当たらない

∴マーセル＝中村豚

HP、守備が高くM盾装備のタフさ
斧による高い攻撃力、パワー
調整しないとスランプに陥る

ダウド=松井（秀

力強さ、意外に伸びる俊敏
ツボにはまると本塁打量産
無茶な本塁突入をしない、手加減精神
基本的に打たれ弱いが、基礎体力があるので多少の事には動じない
でも、時たま怒り狂う

ディアン＝Ｔ・ウッズ

>>364
セディは必ず出撃だし他に盗むものもないから、アバランチ当身→盗むが一番楽かと。
剣槍いずれを鍛えるにしても、筋力8以下になるように調整しておくと吉。

俺は一週目からやった。おかげで、まだ一週目の7章だが。。。

野球ばっかじゃねーか

>>371
おｋ、悪かった

ストーカー

ファラミア＝永世十段の人

レポーターやら女優やら当初は微妙なキャラだったが歌手に
CCしたら最強になった浜崎あゆみはまるでエニードだな

浅瀬を渡れない機動力
無意味な重量、発動しないL盾
切り込み反撃したら負けかなと思っている

曙太郎＝デリック

三冠とっちゃったらどうすんだよｗ

>>362
HPも入ってる

>>376
ＨＰなんてそのレベルで上げなくても、どうせ次のレベルでキャップじゃん。

>>373
×歌手にCC
○整形でCC

強敵(モリマン)相手に死闘をふっかけ返り討ちにあう

山崎邦生＝レオン

ファラミアすごく良い

↑フェイの感想でした

そりゃ疾走する奇跡の護符だからな。

ファラミアさんってなんで奇跡の護符って呼ばれてるのですか？

>>383
フェイの奇跡の護符だから。
フェイが死んでもファラミアが薬ﾇﾘﾇﾘして次章復活。

フェイに薬塗れるファラミア・・・ウラヤマシス

注意書き：３章は症状によっては効きません。

ﾊﾟﾗｽﾘｱﾅﾙ

ファラミアもここまで徹底しなければストーカー呼ばわりされることも無かったろうにw

S盾を装備した幼い一面を見せたかと思うと
M盾に持ち替えて時には激しく攻め立てる
しかも早熟

ルヴィはベルヴィック界の堤さやかと呼ぶにふさわしい

はいはいわろすわろす

>>388
大の男に娘の身を任せるというフェイパパの悪趣味のせい
あのピンクの服もフェイパパの悪趣味のせいｗ

>>389
ＡＶ板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

例のごとくファラミアもイズミルまで憑いて行ったんだよね？
こんだけ忠実に見守ってる（？）んだから、フェイパパも何か教えてやれや。
相手の防御を無効にする技とかさ。

シャドウを教わります

ストーカーの技だろう

あんまりファラミアいじりをしてると
また真性ファラミア大好きっ娘がファビョるぞ

本気で叩いてるんじゃなくて
愛のあるキャライジリなのに、気に食わないらしい

ファラミア隠しスキル
つ潜む�U

まさに変態の鏡だな

>>396
うむ。大方の人には伝わってるし。
だから気に食わなければ自分で書いてみろと言いたいな

>>396書かれた後にアレだが
ファラミア弄りは別にスレに沿った流れじゃないとは分かってるよな
単に話すことが無いから暇つぶしで話してるだけで

関係ないど、クリスってクラスチェンジしても意味ないよな、エロバートにキスされるだけで

関係ないどってなんだよ、ないけど、ね

石弓と弓技能の限界が上がるから意味はある、剣はｲﾗﾝ
つーか、もっと早くCCさせれと言いたい

BSでも1.2を争う爆笑イベントを見逃しても良いというのか、君は

キャラどアップでチューの絵が挿入されなかっただけでも良しとせねば・・ｗ

>>405
ﾔﾊﾞｽwww

幸福35狙うならキスシーン必須。

しかしプレイヤーの幸福は下がります

ﾜﾛｽｗ

ところで、エルバート→エロ、エロバートの発祥ってやっぱあのイベントが原因？
自分ネタバレ防止のためにクリアするまでの間数ヶ月
2chをほとんど見てなかったので、発売直後の流れが分からんのだけど。
過去スレは落ちてるみたいだし・・・。

>>410
イベント云々ではなく名前と顔
まあそれでいてこんなイベントがあるとは思いもしなかった

攻略本のファラミア技能成長率は、間違ってるとしか思えん。
1MAP散々削りに使っても、技能はウンともスンとも言わない…

>>412
今ちょうど騎士の誇りが終わったトコだが、約40Tかけてクリアして剣技能+5いったぞ。
こっちは逆に、攻略本どおりっぽいなと納得したところなんだが…

なんとなくだが、技能成長には攻撃回数だけじゃなく一定T内の攻撃頻度も関係ある希ガス

>>412
そうかなぁ・・・俺が使ってる限りでは攻略本の通りだと思うが
ちょっと削っていくうちに剣も弓もあれよあれよと上がっていく

攻略本により実は高性能なのが判明したせいか、最近ファラミアの評価が急上昇しとるな

技能成長率がやけに高い事に驚いた

というか元々攻略本出る前から使ってた人の間では剣はフェイ並みとか言われてたはずだが。
相手にされてなかったけど…

ファラミアはCCしない組の中でも育ててみたいと思わせる方だな。
メインで使えば剣60カンストできるが問題は弓の方。
チクチクやって弓50にした人いるんかな？

オレも攻略本出る前からファラミアの技能は凄いと思ってたぞ。

剣と弓を併用しても両方とも専門職とタメはるぐらいのペースで上昇してたし。

でも技能だけじゃなァ、貴重な出撃枠をこいつのために削ろうって気にはなかなかなれんなァ

>>420
無理して使わなくていいんでない？ファラミアの登場時LVは助っ人としては
低い方。CCしない組だから育ててナンボのユニット。育てないなら使う必要ない。

下馬したシロックが農民に見えた。

非CCユニットのうち使うのはシルウィスとラレ子だけだなあ

>>423
ALL35ねらいなら、ラレ子ﾀｿに経験値どころか
出撃時の好感度も牢屋から出す金もｵｽｲ

ファラミアは上の方でも言われてる通り、いると超便利なキャラ
疾走と弓のおかげで活躍する場所を選ばず、どんな所でもある程度の戦果を上げる事ができるのが強み
ただ言い換えれば、別にいなくても困らないキャラとも言えるんだよな・・・

ALL３５狙いだと自分の好きな編成と育成ができないのがな。
俺はラレ子、バリスタ抜きプレイやってみたいが今まで楽を覚えたせいで
なかなかやる気になれん・・・

ファラミアは確かに使い勝手のいい便利屋キャラなんだがそれが災いしてか出撃しても削りだけで終わってしまって
なかなかＬｖが上がらなかったりするんだよな…
俺なんか８章まで５、６回は出撃させているのにいまだにＬｖ１０のままだ。
あと他の剣士系キャラに比べて攻撃系のスキルがないのもそういう傾向を強めさせる原因なのかもしれん。

火力に関してはオーバカトラスや強い弓持たせれば無問題だと思うが、難しいのは経験値を与えるタイミングだな

フェラミヤさんは荷物持ちがお似合いだと思います

低レベルをそだてようとするいつもの癖のせいで
いまだにシェルバや酒オヤジを使う気が起きん。

外見でメンバー選ぶ漏れが椅子トバル嫌いだから
ファラミアにパスカニオンを渡したことは言うまでもない
イグニートソードとパスカニオンで炎属性のファラミアの出来上がり
…メインで使うのはオーバ蚊取らすだけど

>>429
まぁそんなにいじけるなよｗ。ファラミアなんだかんだで人気ある方なんだろ。
BSの剣士は短所が明確で使い所を選ぶが、カッコいい剣士は今までの
シリーズお約束だからなー。先生もカッコ良すぎだろ？あの公式絵とか。

>>430
その二人はあまり育てる楽しみが無いからな・・・
特にシェルパはプリムのせいもあって、いきなり最終章に投下しても余裕で使える強さだし

後半はシルウィスよりもファラミアの方が使い勝手良いね
後半は狙撃を使わなくとも技能値と容易に手に入る+矢で十分な命中率を確保できるし

強健と受け流しで防御面もそこそこだしね

シロックやイストバルばっか使ってたせいか、
3周目でクリスとシルウィス使ったがどうにも火力不足に感じる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

パスカン持たせても2回攻撃出来んから確殺出来ん(つД`)

シルウィスはともかく、クリスは狙撃＋ブレンクロスボウで敵一撃じゃないか？

正直クリスは石弓使うだけなら狙撃イラン
彼女の狙撃スキルは弓の為に･･･CCの為にあるんだ･･･

どうでもいいがシルウィスのよさは火力ではなく便利さだ。

つい矢をケチる俺。鉄の矢あたりで盾発動して殺せないこと多し。
雷神or致命を捕縛でしっかり集めないと奮発ﾃﾞｷﾈ

>>436
ブレン確かに強いんだけど・・・
イストバルみたいにブラックナイトやドラゴンナイトまでﾇｯｺﾛすにはちょっと

筋力の上乗せが出来んからなぁ、石弓は。
後半になると弓使いたちの筋力が伸びてくるから
連中と比較すると思ったよりダメージが出せない印象になる。
クリスも筋力そこそこ伸びるのに勿体無いな。

石弓はガトリングかブレンを基本に雷神と致命を多量投入すればかなり強い。
雷神なんかはきっちり捕縛してれば余裕で１００本位集まるし。
ただ、そこまでしたとしてもクリス使い続けるには愛が必要かな。
大抵ほかのキャラに出撃枠取られやすいし。
弓が普通に伸びてさえくれれば、これまた違った扱いになってたんだろうなあ。

弓技能の成長率？は50だから、えらい伸びにくいってわけでもない
汁の弓だって60なわけだし、24ターンボーナスをうまく使えば弓と石弓と併用してても問題ない希ガス
てか、両方使いこなせるようにしとけばかなり便利
技能限界30な剣は正直いらんが

１０しか違わないのにシルウィスとクリスの弓技能の上がり方の差は
体感で凄まじいものを感じるな･･･

なんかそんなに違うのかな・・・

最初から、弓だけ使わせてれば結構上がるよ。
ライトクロスボウの節約にもなる。

1マップで弓技能が5も上がったときはさすがに驚いたな。

>>443
そうか？二週目以降調整気味でプレイしてると
意外とシルウィスの弓技能が上がらなくてイライラしたりしたけど・・・。
やっぱ初期値の差じゃないのかね。

そういや、普通にプレイしてる時にシルウィスの弓技能が50超えるの見た事無いや・・・・

弓技能については、弓系全員同じように使ってたら
イストバルやシロッコが軽やかに追い抜いていくからなぁ。
俺も1周目から汁技上がらneeeeee!と思いながらも、
それでもコンスタントに使えてしまうあたりが、汁の便利さだな。

序盤から安定して強くて便利なのがシルウィスの強さだからな。
後半は他のキャラにぬかれ気味だが弱いってこともないしな。
そのせいか成長率以上に技能が上がる印象がある。

汁はその万能性にあると思う

ランス対策の射待
アサシン対策の狙撃
比較劣位な火力だって、上級装備でとんとん
軽兵なんで軽やかに動ける上に
潜むで、的になりにくい
一家に一台には必ず欲しい便利屋さんだ

って、また弓兵の話ループしてね？ｗ
Ｄ様とマーセルの有効活用を語ろうよ

とりあえず2人とも従来の装甲よりイケメンだ

マーセルの活用法
レベル30にする
↓
ブリムランガー、邪神の盾or将軍の盾を装備する
↓
無敵

無理だ('A`)

マーセル････えーと、盾熟練が凄いです
でも弾いても剣が当たりません。
もう少し剣技能が高ければ、上がりやすければ、
それは有能な攻守に優れた騎士になったことでしょう。

結論：１．５軍

つかレベル１５にしてツヴァイ使ってりゃ普通に強いしな。

盾熟練→反撃ミス→盾熟練

これがマーセル自身の首を絞めているな。
もう少しＬ盾の在庫があれば・・・

いや、在庫があっても一緒か

剣技能が低いのはバランスとるためだよね？
じゃなきゃL盾&大剣で一人で特攻できそう
L盾の在庫は敵から奪えば何とかなりそうだし

>>455
一緒では無いだろ。
もし、アイアン盾が売り切れレザー並の無限振りを発揮してたら
かなり戦力になる。
ただ、益々本体が盾になるだろうけど。

>>457
>>456が言うとおり、盾は捕縛で何とかなる
実際使って、LV15overのマーセルの鉄壁ぶりもわかっている
攻撃に期待しなければいいのもわかっている

一緒なのは、結局枠の問題である

ダウドの方が堅い上に避けるから結局マーセルの出番は無し

>>459
調整無しでも、盾込みで互角ってのが悲しいな

ダウドM盾だし熟練無いし・・・強いけどさ
しかし斧防御の存在意義、これがわからない

斧防御あるなら槍防御とか剣防御だって良いじゃん・・・

敵から奪ったＬ盾は全部売っぱらって
汁に新しい弓でも買ってあげましょう

このゲーム、M盾が優れすぎてるからなぁ…

一応ダウドの場合は
11章とかで複数いるランス部隊の攻撃範囲内ギリギリにおいて
斧防御→弾いて次ターン初めに粉砕とかできる
ディフェンサー・ブラックシールド装備でやると結構弾けて面白い

俺はもうイヤなんだ
若い奴が死ぬのは見てられねえんだよ

俺はもうイヤなんだ
若い男が死ぬのは見てられねぇんだよ

俺はもうイヤなんだ
青い菊が（ｒｙ

ガチムチの六尺ダウド凄かったです！

このスレの存在をすっかり忘れてた・・・
本スレに全て統合されてしまったとばかり・・・・

短剣使いを育てた人はいませんか？

>>470
育てるつか、探索させてたら嫌でも育たないか？
おじさん使っているなら別だが。
つかsageろ。

俺、セネのCCはシノン軍で2番目だったぞ
1番は流石にイゼルナだったけど。

>>472
てかそれ育てたってよりほかのキャラのCC遅すｇ（ｒｙ

いつもイゼルナ→ディアン→アーサー→フェイ→シロックだなぁ。
兎に角イゼルナのCCは早い。

イゼルナ→アーサー→セネ→リース→エニード

9章開始時点
槍の連結兄弟はCCの予兆さえ見えないな・・・ｗ

周回を重ねるごとに、CCが遅くなるイゼルナ
回復役を出す余裕が無い

連結兄弟ってCCでなにかイベントあるのか？＞一度も育てたことが無い
無いならこの先も永久に育てる事ないだろうなあ。

>>477
ＣＣでランスがもらえるだけ

アデル＆レオンはCCすると兵種が軽兵→騎士になるのが地味に痛い

歩兵→騎士な。
騎乗時はどうだったっけ？

>>480
ＣＣ前は軽騎馬、ＣＣ後は騎馬だったと思う。
確認してないけど。
重くなるならＭ盾くらい持たせろと

騎馬に変化で合ってる。マジ痛すぎ。
軽騎馬であることもさりげに奴等のウリだったんだとＣＣ後気づいた。
ランス持ってりゃ回避0なんだから、せめて森に入り易くさせてくれ…

セディがアサシンにクラスチェンジしたら最強になるだろうか

最強かどうかはともかく
対装甲兵要員としても強力なユニットにはなると思う、けど…


　　　_, ,_
　　（`Д´ ∩　子供たちの英雄セディがアサシンなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ!
　　⊂　　　（
　　　　ヽ∩　つ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　 　　　〃〃

アサシンダガー装備時は鬼のような強さだと思うけど
普段は連続ナルコーゼのセネに負けそうな気が…

ﾃｨｺﾀﾝ死んじゃった・・・もうセネいらね

マーセルは育てた方がいい？

敵のアサシン見る限り大したことないけどな。

>>473
アーサーも５章でCCしたし、別に遅いって事は無いと思うが…

ただ単にセネが最速でCCしただけ。帝国兵とか片っ端から捕縛してたせいだろうけど

>>487
移動力＋１のサプライズ欲しい？

>>486
謝れティコタンに謝れ
馬殺しにやられたのか？

ティコが死んだらリセットする

つか、おまいらが「ツンデレ」って呼ぶから
性能度外視してアイギナ王女育てちゃったじゃないか！
ＬＶ１３で風１３・・・いつＣＣ出来るんだよ・・・やつに食わせた経験値返してくれよorz

うちのツンデレはLV8で風技能16。
積極的に前線に出せば結構上がるぞ。

アイギナは風技能さえ上がれば馬鹿強いんだがなぁ・・・
せめて技能成長率が後１０高かったら良かったのに

２４ターンボーナスを生かすため前線にガンガン出して、更にLVUP調整もしなければツンデレ王女のCCは難しい。
魔法は有限だから素振りなんて論外だしな。

むしろ玉にするLVUP調整で俊敏とか上げてる俺がいる。

何故か「たまにする」を「玉にする」に漢字変換してしまった
吊ってくる

ラレ・・・弓回避
ダウド・・・槍回避、精神も上がる
ファラミア・・・反撃装備、追撃
エロ、アーサー・・・追撃
気絶しそう

このゲーム「追撃」のスキルが凶悪すぎ
最強スキルの一角じゃなくてマジ最強

アイギナは補正±1しかないから、ステータス吟味無駄だけどな

２週目はアイギナ使おうと思ってたのに、
つい登場マップでイストバル育てちまったorz

>>500
１回攻撃がデフォだからな。下手なキャラにつけてるとバランスぶっ壊しかねない。
イストバルはＬＶ２０まで下積み長いし、パラミンは攻撃より回復が大事。

スキルをそれぞれランク分けすると・・・

SS　追撃　乙女の守り　特殊支援
S　弓回避　待伏せ　女神の守り　巫女の祈り
A　潜む　射撃待機　索敵　死闘　疾走
B　受け流し　挑発　盾熟練　粉砕　怒り　精神集中
C　指揮官　狙撃　手加減　見切り　必殺II　捨て身
D　上級装備　迷彩　武器手入　必殺　奇襲　護衛　斧防御
E　連続　全力移動　篭手　全力回避　投擲　武器手入　
F　連携　癒し　加護　当て身　崖移動　強健　馬交換
G　峰打ち　狩人　帰還　支援
H　居合　自己回復　夜目　略奪

番外　探索　開錠　大剣　ランス　フォーク

こんな感じかな？
とりあえず適当に当てはめたので修正ｷﾎﾞﾝ

とりあえず愛馬、連射、再攻撃、強弓がいるな。食事スキルの反撃、魔法回避あたりも入れない？
愛馬　Ｆ
連射　Ｂ
３連射　Ｂ
再攻撃　Ｂ
号泣　Ｅ
反撃　Ａ
魔法回避　Ｆ
ぐらいじゃね？

あと、武器手入れはＤ以上はありそう。

ツッコミ所としては武器手入れが２つある点が…
正直強健はBくらいでもいいと思う
夜目も1マスとはいえそれなりに便利だからDくらいでもいいかと

SS　追撃　乙女の守り　特殊支援
S　弓回避　待伏せ　女神の守り　巫女の祈り
A　潜む　射撃待機　索敵　死闘　疾走　反撃　詠唱
B　受け流し　挑発　盾熟練　粉砕　怒り　精神集中　３連射　再攻撃　強健　神舞剣
C　指揮官　狙撃　手加減　見切り　必殺II　捨て身　武器手入
D　上級装備　迷彩　必殺　奇襲　護衛　斧防御　夜目
E　連続　全力移動　篭手　全力回避　投擲　強弓
F　連携　癒し　加護　当て身　崖移動　馬交換　愛馬　魔法回避
G　峰打ち　狩人　帰還　支援
H　居合　自己回復　略奪

番外　探索　開錠　大剣　ランス　フォーク

とりあえず、軽く修正しておきました

号泣ﾜﾗﾀ

個人的には３連射や再攻撃はCかDだな
ターン制限がきついのは好きくない
狙撃や投擲や居合なんかの命中関係のスキルはもっと上でいいと思う俺
プレイスタイルによって優先順位なんて大きく変わってくるし、
あんまり頑張りすぎると荒れる元になるから注意すべし

あと斧回避がないような気がしないでもない

改宗も追加きぼんぬ
ダークヒールうま

>>509
普段から使うわけじゃなくて、いざというときに確実に相手を殺せるってのは重要だとは思うけどね。
まあ神舞剣は流石にきつすぎる気もするが。
自分は任意で発動できない連続なんかほぼ無意味と思ってる。
あとは狙撃より連携のが上に行くと思う。
居合いは任意で出せないのでカス。
指揮官はAでも良いかも。

居合は任意云々じゃなくて効果が実感できないから・・・
連繋は赤緑を両方使わないと駄目だから狙撃以下だと思うけどな。
序盤のクリス、シルウィスの狙撃は頼りになるし。

>>512
スキルで言ったら連携は凄い強いと思うぞ。
強すぎるが故に赤緑がヘタレ調整されてしまうぐらいには。
ルヴィとアーサーが連携持ってたらとか考えれば強さわかると思うぞ。
狙撃は所詮移動前コマンドだし。

どうしても外せないときのこととか考えれば
20%と33%（？）の差は大きいと思うんだが…。
連繋はあると便利。狙撃は無いと困る。

>>507
なんとなく507が使ってたユニットのスキルが贔屓されてるように感じるのだが。
そもそも全てのスキルをああいう風にひとまとめで格付けするのは
無理があるだろう。便利さでいったら明らかに当て身とかはもっと上位になる
だろうしなぜ居合いや自己回復が最低ランクなのかも理解できん。
攻撃系のランキングとか補助系のランキングとかで分けたら？

敵が持っていてうっとおしいスキルのランクとかな
それだと連繋は十分上位に来るけど

敵が持っててウザスなのはブラックシールド、ランス、混乱?する魔法だな
…スキルじゃねぇorz
スキルだと潜むかな。巫女になるとこで闇＆潜む＆アサシンダガーつらかった
あとはバリスタとか追加効果付きの武器とか崖とか
スキルでうはっ、つうぇwと思ったことは無かったな

>>517
つ「怒り」

確認忘れて、殴って反撃で死ぬのは俺だけですかそうですか…orz

射撃待機してる奴に強弓で苛めるのが好きだ…
レア矢持ってる奴だとついつい魔弓強弓で1発戦闘不能を試みたくなるのは俺だけじゃないはず

SS　追撃　乙女の守り　特殊支援
S　弓回避　待伏せ　女神の守り　巫女の祈り
A　潜む　射撃待機　死闘　疾走　反撃　詠唱 [指揮官]　[挑発]
B　受け流し　盾熟練　粉砕　怒り　精神集中　再攻撃　強健　神舞剣 [当て身]
C　狙撃　手加減　見切り　必殺II　捨て身　武器手入　[連射] [３連射]　[斧回避] [連携]
D　上級装備　迷彩　必殺　奇襲　護衛　斧防御　夜目 [索敵]
E　連続　全力移動　篭手　全力回避　投擲　強弓 [気合]
F　癒し　加護　崖移動　馬交換　愛馬　魔法回避
G　峰打ち　狩人　帰還　支援
H　居合　自己回復　略奪 [改宗]

番外　探索　開錠　大剣　ランス　フォーク

こんな感じjに変更してみますた。
便利系と戦闘系は同時に評価しにくいね。
先に戦闘ランキング、補助ランキング作ってからまとめた方が良いかも。

あと、役立ち度を考えると連続、投擲はもっと上で、夜目は下げてもいいと思う。意見ﾖﾛ

居合いってそんなにクソか？
技能低いうち、とくにヲロー先生は死闘時に世話になると思うんだが…

戦闘系

Ｓ　追撃、弓回避　射撃待機　待ち伏せ
Ａ　反撃　神舞剣　怒り　気合　精神集中　三連射　再攻撃
Ｂ　狙撃　連続　奇襲　手加減　捨て身　死闘　投擲　略奪　居合い
Ｃ　峰撃ち　必殺　篭手　強弓　当て身　見切り　狩人　粉砕

守備・支援系

Ｓ　乙女の祈り　女神の祈り　特殊支援　強健
Ａ　指揮官　詠唱　上級装備　連携　索敵　盗む　潜む　弓回避　挑発
Ｂ　武器手入　癒し　探索　盾熟練　支援　迷彩
Ｃ　受け流し　斧防御　斧回避　魔法回避　夜目　帰還　自己回復　愛馬　馬交換

番外　フォーク　大剣　ランス　探索　開錠　改宗


最低Ｃにしてみた。どのスキルも全然役に立たないと言うことはないから。
居合いは発動すれば絶対当たるからそれはそれで嬉しいね。

護衛・強健のみの熊先生は一体どうすれば・・・

序盤は固くて他のユニットを守る機会も多いけど、最終章ではお荷物になるのが関の山
その上あぼーんするとゲームオーバーというのがﾋﾄﾞｽ

熊先生は最終章でひたすらブラックメティオの標的になります。
強健持ちだから戦闘不能にならず、とても便利です。

待ち伏せが他軽兵に付いてればSクラスだよなぁ・・・
中途半端に育てたアデルだと大したことなかった

>>525
極端な話、待ち伏せがあれば多くのユニットが神になれるしな

待ち伏せって射待してる敵の攻撃も待ち伏せできた気がする。
兎食ったシルウィスは神だった。

待ち伏せディアンとか待ち伏せエニードは強そう･･･なんかやばそうだな。

>>527
待ち伏せエニ子はできるぞ。
12章の装甲兵とか13章のドラゴンナイトにレイアもってやるとマジブラックホール。

>>527
> 待ち伏せって射待してる敵の攻撃も待ち伏せできた気がする。

待ち伏せは0射程攻撃にのみ反応、じゃないの？

待ち伏せエニードは実際、13章あたりの全滅プレイには必須に近かったな

>>528
エニードが食堂メンバーの時は絶対兎でてこないｗ
呪われてるｗｗｗｗｗ

パラスレイアで蟻地獄か・・・うーんやばそう。待ち伏せはやっぱり神だな。

>>529
あれ、記憶違いかな。
シルウィスを弓装備で弓射待中の敵の攻撃範囲に入ったら
シルウィスのほうが先に攻撃した記憶が･･･

もう記憶の彼方だ。スマン。忘れてくれ。

>>522にスリ取る（IIも含むのか？）と疾走がないぞ。
個人的にはスリ取るIIには世話になってるが・・・
あと疾走もかなり便利。それがあるだけでユニットの活用法が増える。

>>532
実は護衛も忘れてるんだな、これが。


････ただの入れ忘れです。

>>531
潜んでる敵（0射程）に石弓装備で特攻した、とか
試してないので俺もわからんけど、もし射待潰しができたら神だな

セディボルト待ち伏せは超便利だった。
白虎の腕輪でも安心だたよー

>>522
結構良い感じだけど粉砕はさすがにもっと上だろうし、
死闘と投擲が同じランクというのも変だと思う…。
ランクを一つか二つ増やした方が良いかも。
あと弓回避は守備系に入れるべきでは？

追撃と射撃待機が同列ってのも腑に落ちない
つーか俺的には射撃待機よりもまだ捨て身の方が使用頻度高いし便利だと思う

移動前コマンドは総じて使い勝手が悪い
慣れてくれば尚更のこと

全然気づかなかったんだけど
死闘って、投げ武器もできるんだな

俺のレオンﾀﾝ、ピラム死闘で弓兵狩り最高っす

追撃は確かに神スキルだが物語を通して活躍するのは
狙撃＞射撃待機＞＞追撃＝強弓
くらいではないかな。
追撃も強弓も基本的に後半用のピンポイントスキルだから狙撃や射撃待機とは比べられない。
やはり技能がいまいちな前半中盤で役に立つスキルが良いスキルだと思う。
それでもバリスタ対策の挑発弓回避のコンボが最優秀だとは思うが。

待て待て、スキルそのものの純粋な強さを評価してるんじゃないのか？
全編通しての活躍度や所持者の強さを考慮してたら正確に評価できなそう。
追撃はやはり神。あと略奪は支援系に入れるべきだと思う。

スキルそのものの純粋な強さのランクなんつーもんが、役に立つのかって言ったら疑問だがな
一番最初に言い出した香具師が、どういう意図だったのかは知らんけど
ランク付けの話題は荒れるから厄介

純粋な強さで言ったら追撃は微妙にならないか
相手より戦速上回らなくちゃいけないんだから

大抵どのスキルも使用者との相性次第だしな。
マーセルに追撃あっても意味ないし、アデレオは連携と待ち伏せ、死闘があるために基本性能が大分低く設定されてるし。

因みに流刑の島の崖上に追撃持ちの斧戦士がいたりするんだけど、別に恐くはない

連携持ちが後一人いたら相当強力だよな。
……まぁまとめて使うのは序盤だけだろうけど。

とりあえず誰が持っても超便利と言えるのは弓回避、待ち伏せ、疾走って所かな？

スキルの強さだけなら明かに待ち伏せが最強、アデルがあれだからあまり実感
できないだけ。追撃より強いとおもう

おじさんは待ち伏せと奇襲持っててもよさそう。性格的に。
あとディアンは死闘持ってても違和感ゼロだと思う。

おじさんは騎士団入りと同時に捨て身を習得するくらいの事はあっても良かったような
あんな台詞もらってるんだし

バランスだろうねぇ。おじさんの欠点は命中率くらいだから

あっさりと入団するから、必要以上に出撃させない→育たない。
育てれば強奪で後半、貴重な武器をぱくれるから便利なんだろうけど。

ちょっと議論の流れがおかしいかも
スキル単体の評価よりもスキル同士やキャラの相性もあるしね。。

個人的に挑発はかなり優秀スキル
弓回避とＭ盾熟練付きのエロや潜みながら挑発のできるセディは素晴らしい。。

死闘もダウドあたりが持ってたら神スキルだし（元々優秀なスキルだけど）
疾走するダウドも凄い便利な気がする。。

必殺�Uも手数の多いキャラなら地味に強そうだし。

結局プレイヤーの使い方とマップを選ぶよね。

ターン制限のあるなしでも優秀なスキルって全然違うし。
ターン制限マップで一々気合とか貯められないし・・・
もし捕縛を一切気にしない人なら当身だってクズスキルになりかねん。。

キャラの能力に合わせてスキルも割り振ってるから議論が難しいってか無駄な気がしなくもない・・・

待ち伏せや追撃は便利だけどデリックみたいなキャラが覚えてても戦速遅くて発動しないし・・・

>>551
待ち伏せと追撃に関してはデリックとシスターを除けば、ほぼ全員に有用なスキルだと思う
そもそも敵兵の大多数は戦速10以下だし

>>552
いや、そんなのわかってるって・・・
議論がスキルになるのがおかしいって言いたいだけ。。

そのキャラの能力と合わせて使うわけだから誰が何を持ってたらよかったくらいはあるかもしれんが
スキルに優劣をつけるのは難しくない？って話
不毛な話題になってる気がするんよ。。

キャラの運用は議論になるけどスキルの価値ってのはほとんどわかりきってるものばかりだし・・・

ギナに追撃があったら風技能の上がりがマシに…

その前に風魔法を打ち尽くすか…やはりダメかorz

加護をもっと評価してよいのでは？
思い切ったプレイをしない人には評価低いのかな？
運用にさえ気をつかっていればこれのおかげでアイギナがエースなんだが。
汎用武器の雑魚は大抵命中率30〜40%になるため、実質命中が1桁台。
さすがにネームドや石弓、バリスタ相手はきついが。
後半でも装甲兵だろうがブラックナイトだろうが十分この命中率にもっていける敵は多い。
なにより開き直って使えば回復いらず。瀕死運用ならシスターより優先的に狙ってくれて
ガンガン削れて速攻プレイに非常に役立つ。
とにかく回避系であればあるほど神スキル。もしもフェイなぞにあったら…

加護はプレイヤーの使い方次第でしょ。
避けまくりっちゃ避けまくりだし。信頼を置けないと言ったらそれまでだし。

それなら、能力＋スキルのランクをつける方がいいってことでしょ。
結局、使えるキャラランキング？
好奇心半分で、こんな荒れのタネを蒔いてみたり・・・。

加護はなぁ…、あれが発動するときってのは当たれば戦闘不能になる時だからいくら命中率が一桁といっても
そこまで信用して使うのはリスクがでかすぎやしないか？このゲーム絶妙のタイミングでで９０％以上の攻撃スカったり
１０％以下の攻撃が当たったりするからな。

ギナ様はLv30まで育てても、最高で俊敏14(＝素の回避28)にしかならんから、信頼置ける回避率にはならないような
後半になればなるほど敵の技能も高くなり、所持してる武器の性能も良くなるから
前線に出す戦い方だと辛くなる気がする
流星持たせればまた違うだろうけど、フェイとかヲローとか戦士系に持たせたほうがいい
てか、ギナ様には精神や命中上昇系の腕輪持たせた方が扱いやすいから、
加護は気休め程度に考えてた方がいいと思う

5ターンセーブ目+1ターンくらいまでは思い切った切り込みに使用しても
いいのでは？>>加護
どうせこのゲーム、他にも予期せぬ事故が多すぎだし
あえて危機を前倒しして他の不安要素を少しでも取り除くとか。
個人的には本当の確率はどうかわからんが
アイギナは赤十字になる事故の方が即死より圧倒的に高く感じる。

>>553
まぁスキルのランク付けは俺もあまりピンとこなかった。
このスレ自体が結構続いてるしネタが出尽くした感が
あるから、話題として振ってみただけかも知れないが・・・
最終的にはお気に入りのユニットを使って活躍させてる時が
楽しいんでない？たいがいの人は。

やっぱ待ち伏せだろ最高は
あとリース家具持ち時限定だが連続出過ぎでﾂﾖｽｗ

まあ、そもそも魔法使いは前線に出すキャラじゃないしな。。
弓回避とそこそこのＨＰのペニスも、そこそこの俊敏とＨＰと防御のエニード
加護のアイギナと同じで護衛なしでは前線に出せない。
マーセル使いなら前線に出しながら護衛もありかもしれんが・・・

前線に出さないはずなのに、前線に出さないとCCが難しいﾂﾝﾃﾞﾚって・・・。

確かにオール35とかでアイギナをCCさせるには前線で使わざるを得ないわけで...
まあ、その過程で加護の効果とかの活用方法にも気づいたし、
やるからには最大限利用しろって製作者のメッセージのようにも取れる。

というかこのゲームの基本魔法ってサンダー除いて射程1じゃん。
味方の後ろからって活用方法が他のゲームと違ってやりにくい。
なんか前線で活躍する魔法使いって異色でかっこいいけど。

ダークシュナイダーだな。打たれ弱いけどｗ
しかしリースに連携あったらなー

いや、仲間を壁にしながら行動の最後に
高威力の魔法でとどめをさすのが運用方法だと思ってるが・・・
このゲームでダウドやエロやフェイあたりみたいに魔法使い前線に送ったら
徹底的にレイプされて終わりのような・・・
リセット前提なら、まあ根気があれば大丈夫かもしれんが・・・

弓兵相手ならペルスヴェルならなんとか・・・
15章で延々と増援迎え撃ってたし

確かにその運用方法は基本だと思うし、エニードはそれで十分。
でもギナのCCは間に合うかなー？
弱い敵を見極めて多少はさらけださないといけないし、それには
リセットの危険はあろうとも劣化フェイのような運用も多少はしなくてはいけないと思う。
フェイ→２発くらったら終
ギナ→１発くらったら終
加護で回避率はトントン
って感じ？

とりあえず間違いなく言えることは同時ターン制の導入で再移動のできる騎兵ユニットの重要度は
交互ターン制の比ではなくなったってことだな。同時ターン制で大軍を相手に前線を維持しながら
戦う場合には騎兵がいないと話にならないし。ある意味、再移動もスキルの一つってことが言える。

前線で活躍する魔法使い
漏れはホーリー持たせて、移動後の待伏せ効果＆追撃で２回攻撃
＆ＨＰ１残しで他キャラのＬＶ上げで色々とｳﾏｰでつよ
つパラミティース

>>569
フェイは最終的に俊敏が２５以上伸びるし（限界で３０）
受け流しもあるしＨＰと防御も調整すりゃ伸びは悪くない。。
アイギナも加護があるからよく避けてはくれるが・・・
フェイと同じ扱いなんてしてたらリセットの回数激増しそう。。
まあどのキャラにも事故死はつきものだし（ダウドとエロは除く）

オール３５を目指すなら前線に出さざるえないかな。
精神あがればパラスリアナとウインドストーム強いし。。

>>570
まあ使い方次第だけど基本的に騎兵のが優れてるのは同意
ターン制限がなくて移動コスト高いマップだと軽兵のが便利だったりする場合もあるけど。
リガ馬がめちゃくちゃ重宝する。。

>>571
まあ確かに強いは強いｗ

各キャラクターのキャップが載ってるところってある？

攻略本

>>574
確かに>>555の言う通り攻略本だと早い
>>6-7でも限界値なら見れる。
もし今すぐ誰かのキャップが知りたいなら即レス（3分以内）返してくれたら
俺が攻略本で調べて即レスしてあげる。。

ごめん555じゃなくて>>575の間違いだった・・・

>>574
ありがとです。攻略本か。
>>576
わざわざありがとう。でも悪いんで明日買いに逝ってくる。
難しいよって言われて挑戦したくなって
ちょっと友達から借りたつもりが本腰入れてここまでやるとはw
攻略本なんてアルティマニア以来だな。

スキル議論見てて思ったんだけど
トラキアみたいにスキル追加できたら
もう少し人気でたのかもなぁこのゲーム

いまの明確に役割が分かれてるバランスが気に入った人(俺含む)には不評だろうけど


あ…でもちょっとだけ○回避系全てつけたフェイで暴れたみたりしたいなーとか思ったり
ちょっとだけ、ちょっとだけよ

>>579
自分が使ってると脳内変換してヴァイスに汁以外で総攻撃かけてください

ごめん>>575だった。
自分につけてどうすんだorz

誰か弓装備射待中の敵にシルウィスに待ち伏せつけて攻撃してみてくれー
兎でてこねー

アレは夢だったんだろうか･･･

>>580
こないだ船長のｶｺｲｲ攻撃モーション見るつもりで
ルヴィ＠ハンドスピアで攻撃したら命中しちゃってﾃﾗﾜﾛｽ
ルヴィﾀｿCC寸前で張り切ってたのかｽｨﾗ…

うちのルヴィﾀﾝ３章での活躍度。
１回目Ｓ盾技能１。弓矢にやられてリセット。
２回目Ｓ盾技能９。盾発動と斧回避で先頭きって進軍するエース。
２章で意識して矢面にたたせただけでこんなにもちがってくるんですねぇ。

ルヴィ　シルウィス　フェイ　エニード

萌え四天王

また荒れそうな話題だなwww
ツンデレ王女とか矢売りやバリスタ工房の娘も入れてやれよ。

>>490
――その夏のことを、思い出してみようよ？
あの頃はにぎやかで、楽しくて、いろいろなことがあって、
――それから、ほんのちょっとだけ、つらかったね。
そして、自分のこと、家族のこと、大事なひとのこと――いっぱい考えて、悩んだ。
だから、今の自分があるのかな。
――なんて言うと、きっと笑うでしょ？　――笑わない？　よかった。
思うんだ、今になって。あれはね、あの季節はなんだったのかな――って。
あれはきっと――そう、

　『思春期』

――だったんだよ。

――あ、笑ったな！？　笑わないって言ったのに！！


思春期ＯＨＰ（RUNE）
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■発売日 ： 2005年09月22日
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■原画 ： 野々原幹
■シナリオ ： 姫ノ木あく ／ 尾之上咲太

では、BS変態四天王を・・・・w

>>588
Ｄさま,ファラミア,ダウド,オルウェン

オルウェンは簡単に宗派変えられるなんて変態にちがいない。

ダウドがなんで変態なんだ！！

>>590
本ｽﾚ
76〜の流れ。俺にも変態にしか見えなくなったｗ

またその4人が変態扱いになるのか(ノ∀｀)


おい！クレイマーが入ってないじゃないか！！

変態といえば我らが疾風先生だろが

Dはｶﾜｲｿｽ

やべ、592と被った・・・。
じゃあエロに一票・・・。

>>593
Ｄさまは、俺的にエンディングが決定打だな。
あと、ナイトソードを拾ったとかｗ

あーｸﾚｲﾏｰですか誇大妄想壁ですしね〜変態かも

ダウド＝ホモ疑惑
ファラミア＝ストーカー
クレイマー＝剣フェチ

とりあえずこの3人だけはガチ

Ｄはゴミ箱漁りしてそうなんだよな、あの図書館で。
立場的にはＤとファラミアはちょっとｶﾜｲｿｽなんだけどな…ｗ

ま、公式ですら疑うダウド様はもう別格だし
剣で射精できるクレイマーも公認だから置いといて、
実はオルウェンこそ変態かも知れないと思う俺ガイル
オルウェンの性格は激しくインチキくさくないか？
女口説きも見せかけでやってるし、一緒に付いてきた
アズライルとかいうやつがこれまたｳﾎｯっとオルウェンに
惚れてそうな悪寒

パラミティース＝レズストーカーで4人

ロリおじさん
うまかったです先生
殺人鬼斧ナバール
田嶋教シルウィス
娘溺愛酔っ払い騎士

序盤の方が痛い奴多いな

田嶋いうなや

なんつーか
変態騎士団ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽｗ

そもそもまともなキャラっているのか？

>>602
アルヴィナとかどうよ

アデルやらアーサーはまともかと

アーサーも、年齢によるんだろうが
二十歳超えてるとしたら結構ファザコンじゃね？
取りあえずリースは、まともというか淡白だな。

アーサーのあれはファザコンってのとはベクトルが違うと思うが・・・

>>599
＞田嶋教シルウィス

爆笑したw
うまい例え方するなぁ。

リース・・・まともな人。やや天然？
熊・・・仕事人間だがまとも。
エロ・・・割と非の打ち所が無い男。
赤・・・やや女好きだがまとも。
緑・・・奥手だが真面目、まとも。
シロッコ・・・女にのみ狙撃できる弓兵。
クリス・・・騎士団の良心。

まぁ、初期騎士団はそこそこまともだな。

おじさん当分は保護者気分でシールを育ててるが
ある日押入れの中にプリンセスメーカー（古）を発見。
てことで５年後に魔が差しそうだ。おじさんの推定年齢32-33
ぐらいかな？まだまだ現役だなやばいな

>>609
おじさんだって馬鹿じゃないから、シールに手は出さんだろ。
代わりに矛先がルチアナに向けられるけど。

>>610
エェェェ（ry　おじさんとルチアナなんてヤダヤダ

シスタールチアにだって浮いた話の一つくらいあってもいいじゃないかｗ

ルチアナ　→　チアナル　→　血アナル

ダウドが鬼の形相で走ってきます

ダウドの夢はマナリスです

マジで
ナウい
リース様
スキスキスー

ナウいって物凄く久しぶりに聞いた気がするぜ　(´∀｀)

ラレ子はナウなヤングにバカウケ

【主力メンバー】10人
【交代枠】3人

お前らのメンバー紹介して
1週目でぐだぐだながら攻略した俺が、2週目のメンバーの参考にするから

・主力
リース、フェイ、ファラミア、ディアン、ダウド、クレイマー、イストバル、ラレンティア、エニード、パラミティース

・交代枠
セネ、バロウズ、サフィア

俺はこんな感じだ

ファザコン率が高いんだよな。
アーサー、ルヴィ、クリスはガチだし、フェイとかも父さまの仇！って感じでファザコン臭出してるし。
リースも何かにつけて父上がどうこう言ってたからファザコンの気があるな。
ああ、ダウドの息子なんかもモロにファザコンだな。

・主力
リース、ルヴィ、フェイ、セネ、パラミティース、クリス、サフィア、ラレンティア、アルヴィナ、エニード

・交代枠
シルウィス、イゼルナ、バロウズ


誰か忘れてるような気がするけど、気のせいだよな

>>618
＜主力＞
リース
エルバート
ディアン
シルウィス
アーサー
イストバル
ダウド
エニード
バロウズ
パラミティース

＜控え＞
その他全員

そんな人数じゃ絞れないｗ

主力：リース、アーサー、エロ、パラミ、ラレンティア、ディアン、疾風、セネ、シロッコ、イストバル

交代枠：汁、ルヴィ、フェイ、イゼルナ

番外：赤緑


交代枠が多すぎてスマンがマジ誰も削れん…
番外は、槍とかランスとか好きだからついスキあらば出して使おうとはしてるが
決して主力にも交代枠ともいえない奴等というか…

リース、フェイ、ファラミア、ルヴィ、クリフォード、アルヴィナ、パラミティース、アイギナ、エニード、ウォロー
交替枠ラレンティア、オルウェン、サフィア

＜主力＞（リース）、アーサー、シルウィス、レオン、エニ−ド、アデル、ファラミア、エロ、ディアン、パラみん
＜スーパーサブ＞ラレ子、クレイマー、イストバル、薬漬けにしたデリック
＜１周目だけお世話になった＞マーセルとシェルパ
左のキャラが依存度高いよ。

・主力
リース、フェイ、アーサ、シルウィス、エニード、イストバル、パラミティース、サフィア、アイギナ、クレイマー

・交代枠
ルヴィ（育ちが悪いとアルヴィナ）、イゼルナ、ファラミア

・特別枠（勝手に作らせてもらった）
セネ、セディ、ラレンティア

主力：エロ、アーサー、ダウド、ディアン、フェイ、イストバル、シル、セネ、エニード、パラミン

交代枠：ラレ、イゼルナ

オール３５をやったときに、２番手の撃破が80ぐらいなのに対して一人で120ぐらい撃破した
ほどディアンがやばかった。

主役：リース、エニード、エロ、パラミン、セネ、イストバル、ディアン、疾風、ルヴィ、フェイ
交代：サフィア、ラレ、汁

本スレの名前のまま投稿しちまったよorz

ありがとうよ、これから2週目はじめるけど参考にさせてもらうぜ
しかし、クリスだけは外せん！
…1週目でも微妙な活躍だったんだよなぁ、こいつは

主力：リース、エニード、ディアン、シルウィス、シロック、アーサー、イゼルナ、ペルスヴェル、セネ、バロウズ
交代：サフィア、パラミティース、ラレンティア

改めて考えると使えない奴の方が多いと言うこの事実。
真面目に主力はこれだけ。
疲労システムあったらやばかったな･･･

主力として絞るのはあまりにもきつい…全体を通してよく活用するユニットなら
リース、エロバート、ディアン、フェイ、ファラミア、セネ、シルウィス、
アイギナ、エニード、ラレンティア

回復はイゼルナ前半、サフィア後半、12章以降パラミ＋サフィアな流れだし
バロウズは救済（特別）枠扱いさせてくれ

メンバー眺めさせてもらってると、セネって名前が…
たぶん短剣使いとしてメンバー入りしてると思うんだけど
危なくて使えなくない？それともCCすると強ユニットになるのだろうか…

>>633
ボルトナイフ要員
CCすれば移動８再移動だから、多少安全っちゃ安全になる

>>633
ボルトナイフ神ですよ、神。
女馬賊サイコーですよ。

主力
リース、エルバート、アーサー、アルヴィナ、ダウド、フェイ、
ディアン、エニード、イストバル、シルウィス、パラミティース、
サフィア、セネ、バロウズ
交代枠
シロック、ファラミア、
終章に出撃する１４人（熊、妹除く）に絞っていたため基本的に
交代枠などいない…。これまで２週やったがおそらくこのメンツが最強だと思う。
次点として下の二人は育てれば使えそうなヤツらで今回育てるつもり…。
ラレは戦闘力は大して伸びないので成長させる意味があまりないと思い除外。

>>633
ボルトナイフ要員だけど、
普段は森等に潜ませ、状況をみて攻撃。
硬い相手だとナルコーゼの削りも馬鹿にならなかったり。
すりとるIIやすりとるも割と発生してくれる

セネを外すとしたら、フィリスたんが仲間になったときだけだな

「これが最強」とかは荒れるから書くなよ('A`)

人によって違うもんだ

キャラの強弱判定は
調整の有無やプレイスタイルに左右されるというのは
多分もうこのスレ的定説だから皆ふまえてると思うし、
それ前提で、かつﾏﾝｾｰしすぎなければ「俺的最強」「俺的強キャラ」
「俺的便利キャラ」etc...語りもまぁアリとは思うけどな。
自分と結構違う評価とか見てて面白いと思ってるよ、俺は。

>>640
用兵や運用以外にも趣味まで絡んでくるからな

イストバルを短剣使いにしました。



　　　　　　　　　　　　　　　　マニアックプレイ

ちょｗ確か成長20なのにsugeeeeeeee ｗ

考え無しに書いてゴメソ…。
終章のことで思ったが、デリックって
L盾技能を上げて適当なL盾とポーションを１０個くらい用意すれば
カオス撃破後のカオス部屋の入り口に置いといて増援ふさぎに
使えないか？これだけでも結構利用価値アリだと思うのだが…。
でも盾発動しなくてヘルウォームも喰らったら死ぬからダメかな…

でもL盾の成長が20だし盾熟練も無いし・・・

>>645
マーセルで十分

>>645
一周目にカオス撃破後アイアンシールドたくさん持たせたマーセルを置いてみたよ。
そしたら誰も攻撃してこなくて悲しかった。

>>648
壁としては申し分ないけど確かになんか寂しいな

ダウドとマーセルだったらどっちが壁として優秀だろう？

強くしたマーセルには、敵も寄ってこない。

武器屋の事情で肉食わせて反撃持たせたら寄ってこなかったorz

>>650
ダウド・・・アタッカーとしても使いたくなる
マーセル・・・壁に専念できる、少し育てれば盾率100

純粋な壁としてはマーセルの方が向いている気がするが、
優秀なのはダウドだろうな。（調整前提ね）
盾持ちで切り込みできるのもポイント高いし。
何と言ってもマーセルがピザっぽくなってくれん。

反撃orツヴァイマーセルに削り壁をさせてるけど、お勧めはしない。
強くしすぎちゃうと>>651みたいになるし。

マーセルに関してなら護衛を使えば基本防御が半分になるから
わざと護衛して能力減らして敵を誘うのはアリかも
そうしないと攻撃すらしてくれないからだけどね・・・

主力メンバーに入れない仲間に戦闘イベントがある場合どうしてる？
お金節約か、イベントを取るか迷ってる。
これはやっとけってイベントがあったら教えてほしい。

>>655
どういうプレイをしてるのか分からないけど、見られるイベントは見ておいたほうがいいんじゃない？
２，３人主力外を入れても、普通にクリアする分には問題ないし。

全員のED見たければ基本的にはやっといたほうが。＞関係ないのもあるけど
３章のフェイVSカオスだけはウォロー優先して見なくていい。

ノーリセを考えてる俺は
主力
リース、エルバート、アデル、レオン、シルフィス、ファラミア、
クリフォード、ディアン、アーサー、エニード、シェルパ
交代枠
シロック、クリス、バロウズ、ラレンティア
≪回復枠１〜２≫
サファイア、イゼルナ、オルウェン、パラミティース

かなり特殊な気がするｗ

>>657
ウォローはイベント起こさなくても普通に使って好感度さえ満たせば騎士団入りするし
EDもあるんだよな。俺はイベント起こしたせいでウォローの技能上げチャンスが減って
10章で2軍落ちさせた・・・。別にレティシアが仲間になる訳でもないし、3章カオス
撃破した割に報われんかった。

>>645
おれはそのやりかたでＬ盾Ｍａｘしたよ
斧も４０あったので斧防御でヴァジラ１００回
たえてもらったし
武器がなくなると階段から離脱するカオス萌

>>659
ウォローをメインで運用しない人には好感度5ですむのは大きいと思うけどな

>>660
何気に凄いイベントだ…

>>660
さてはデリック神舞剣の動画をうｐった人だな？w

そういやヴァジラってソードブレイカーで壊せたりできるのかな？

>>664
キシュツだが、三章開始時に短剣使いのセネを
レベル12まで上げる事が出来るのかと

経験値ﾓｯﾀｲﾅｽ

15章で試せばいいだけじゃ？

カオス離脱したら鍵貰えなくて扉開けれないんじゃ…

>>667



　　　　　　　　　　　　　！？

>>658のサファイアに誰も突っ込まない件

ルビー　サファイア　エニード　　

これでいい？

主力＆控えって、結局、１５章のこと考えると、
リース、熊、妹、サフィ、パラ、パロ、セネ（セディ）
の７枠はほぼ皆同じで、残りの９枠をどう作っていくかのような気がする。
ちなみに１周目はエロ、アーサー、アデ、レオ、ダウ、クレ、クリ、ギナ、イゼだった。
フェイ使ってなくて失敗したかなーって思ったけど、カオス余裕で倒せたなー。
２周目の参考にオススメキャラ教えて。。

>>671
安定して評価高いのは
エロ、アーサ、ディアン、エニード
調整すれば
ダウド（頑張るほど違うゲームのキャラに・・・）、フェイ（要筋力）
弓使いは誰でもいいから2人ぐらい
って感じだと思う。

>>671
15章で盗賊を出す必要は無いと思っている
バロウズ使うならなおさら

強制　リース・熊・妹・フェイ
回復　サフィア・パラミ
楽したい　バロウズ

個人的に、通常プレイならここまでは固定

あとは
騎兵　エロ・アーサー
軽兵　疾風・ディアン（回復役が２人なので、怒りフル活用）
弓兵　イストバル・シルウィス
その他　ダウド・エニード

上記を基本に、愛着を持って育てた奴を１６人目に

弓兵は、反撃追撃パスカニオンでほぼ一撃で屠ってた。イストバル強杉

流星の護符装備したフェイ
調整しまくったダウド
追撃覚えたイストバル

この3人はマジ無敵。他の奴らと別格の強さ

ダウドはもちろんだが、イストバルでも愛を注ぎ込めば単騎駆け出来るな

パスカンのおかげで防御、回避も高く、装甲兵も追撃で一回で葬れるほど火力

個人的に、イストバルはリーサルウェポンの一種だと思っている。

何が凄いって
ただレベル上げるだけで神なところだな。

直情戦士イストバン

イストバルの戦闘力は弓兵内に留まらず、全キャラ内で比べてもトップクラスだな。

最終章の王座の前に射撃待機してる弓兵がいるけど

　　　　　■■■■
　　　　　　　　＜−
こんなふうにバスカンイストバルを右端から左に向かわせたら
一回の行動で皆殺しにしてくれた。
なんか気持ちよかった。

グレートボウ椅子＋パスカン汁のツートップは強力だよな。

ドラゴンランス＆ドラゴンシールドなクリフォードとかダメなん？

アデレオ二人分くらいの仕事すると思ってるんじゃが…
しいて言えば、ダウドもいらね。
酔いどれサイキョー

>>663
Ｄの動画はほとんどおれ
>>667
そのとおり
2周目のＤは8章の時点で斧が42Ｌ盾26
技能Ｍａｘにして運があがれば
トールの攻撃を運で回避しダークアクスで反撃でやれそうなんだが
Ｌ盾があがらん。すなおに投擲致命ねらったほうがいいだろうか？

>>684
君にアドバイスできるほどの猛者はいない希ガス。
並みのプレイヤーには見果てぬ夢にD参戦は�_

>>681
想像して吹いた。

>>683
Dに次ぐ特別枠の赤緑と比べりゃ誰でも・・・な気がする

酔いどれはほぼ完成された優等生ユニットだからな…
色々頭を悩まされてやっとの事でCCしてくれた問題児共のほうに
どうしても愛着が湧いてしまう。
俗に言うアレだ、ダメな子ほｄ（ｒｙ

ゲーム上はともかく、
設定上シノン騎士団最強は誰？

熊じゃね？

熊よりパパじゃね？
傭兵も入れていいならシェルパ。

全盛期のパパが多分最強。後シェルパやウォローもイイ先行くかと

ファラミアやダウド、パラミンあたりも上位と思われ
おじさんやオルウェン、アルヴィナ、シルウィスとかも強い部類か？
エルバートも入れていいかもしれん

最弱は（ｒｙ

直接攻撃系だけでランク付け

神　 デリック
S　　全盛期クリフォード
A＋ シェルパ、全盛期ウォード、ファラミア
A　　ウォード、ウォロー、クリフォード、フェイ、パラミティース
B＋ エルバート、ディアン、ラレンティア、アルヴィナ
B　　ダウド、マーセル、リース、レオン、アデル
C　　アーサー、ルヴィ、アグザル、クレイマー

リースはもうちょっと上のような気がする。

武器抜きならリースは低すぎるし
スキル重視なら捨て身アーサー、粉砕アグザルのほうが下なのはおかしいな

>>672　>>673
サンクス。ディア、椅子あたりか。
>>687
赤緑って、なんでこんなに皆に不評なのかイマイチわからん。
金かからんし、馬に乗れるし、盾使えるし、ハズさんし、スキル優秀だし、能力も平均して高い方だし。
やっぱり、槍ってのがネックなの？

>>698
スキルは割と優秀だけど能力は低いぞ
騎馬系でなら通常クリア時に到達するLV25前後での
パラ期待値で総合すればワースト1,2じゃないか？
盾も他の直接攻撃騎馬キャラが全員CC後はM盾使えるのにこの2人だけ使えない・・
武器が槍だけ・CCすると軽騎馬じゃなくなるのもキツイ

序盤で命中率90超えは非常に安定してて便利なんだけどな

>>698
連携があるからはずさんしって書いているんだろうが
2人いないとだめな時点で（ｒｙ
技能40がネックすぎ。あとランス使うとせっかくのスキルが生かせないのも悲しい。

いまさらだけど開戦時と終戦時で分けた方がいいかも
フェイは終戦時だと最強クラスでもいいけど
開戦時はかなり下の部類だと思う。道場剣士。

ごめ、アンカー抜けた
>>701は>>695宛

出世頭は偽ホームズ
最転落野郎はアデルかな・・

一応ほぼ全てのMAPで赤緑使った上での意見。
>>687がメリットとすると、デメリットは、

槍の精度が総じて低め
二人のパラメータも低め
技能上限が40と若干頼りない
CCによる移動コストの変化（移動＋1されるものの浅瀬が渡りづらくなる…）
セットで使わんとあまり意味が無い
出撃時のユニット選択の幅が狭まる
連携範囲内に二人を置くこと前提なので、中盤以降のランスや待ち伏せの運用やや難しい

って感じか。マイナス面ばっかり書いたけど
リース赤緑で編隊組ませて運用すると序盤から頼りになる。
CC以降、待ち伏せアデルに精度6の槍持たせて
レオンのランスで仕留める戦い方になるとやや使いづらい。

つーか愛があればどいつも強いんだけどね。

アデルは幸せになってなかったか？むしろ不幸になったのはデリックかと

設定上で開始時点でってことなら
アーサーやルヴィ、ギルド登録もしてないっぽい
おじさんがかなり下ってのは相応だと思う。
疾風は、その通り名が自称なのか他称なのかで変わるなｗ

>>703
出世頭はエロかリースか熊親子
ただしリースはもっと上も狙えた

>>707
いや強さな

リロってなかったら話題がズレてたぜorz
>>703は、ゲーム開始時点からクリアまでの間の
ユニットの能力に対しての評価の変動を言ってる気がする。

>>699>>700>>704
了解。確かにクラ変後のS盾と枠が埋まるのは確かに痛かった。
後半どんどん地味になっていくのもうなづける。
能力が高めってのは、軽兵達含めのつもりだったんだが・・。
HP高、筋中、俊中、防やや高ぐらいで低くはないと思うが。
軽へイみたいに事故死亡も少ないし。最強とは言えないが地味に皆使ってると思ってた。

流れ読めてなかったごめん

>>710
３周して赤緑が毎回撃破数がワンツーフィニッシュなおれとしては
アデルもレオンも使う上でのネックは軽兵並みの守備力だと思う。
二人とも守備成長しないと6しかないんだぞレベル21で。
だから守備調整さえしてやればかなり強い部類に入ると思う。
二人の利点はリースと別行動でも攻撃を当ててくれる事だ。

アデル・レオンは序盤が華。
ＣＣできればランスが強いっす。

>>664
亀ったがレス
数10回斬りつけたがヴァジラはソードブレイカーで壊せんかった
せっかくヴァジラ壊して気合いＭＡＸの
カーリーダウートでレイープしようと思ってたのに・・

>>704
アデレオは消失の魔石使えば連携ランス暴れ回りが相当イケる
ただし魔石の絶対数が・・・ orz

アデル、レオン、ルヴィとかは強いって意見を聞いても
あまり強さが伝わってこないのが悲しいな。
なんかやっと人並みって感じがする。

>>695
ベルサガ初心者ですが、強いユニットが知りたくて来ました！

デリックって凄いんですね！
雇用費も安いし、これから鍛えてみます！

SRPGはあまり得意じゃないので
デリックが強くなったら彼に全て任せるつもりです！

自分の中でオルウェンあたりも救いようがないと思ってるが・・・
精霊魔法なんて使えて使えないに等しいし、ダークヒールがなかったらもっとも使い道のないキャラじゃね？

つーかオルウェンはエスケープ係じゃね？
まぁ…他に敢えて何とか使い道を求めるとしたら…

つ【エリアヒール】【強健IIで安心】【チクチクサンドバッグ】

>>716
デリックが強くなったら1人でいけんじゃねぇ？
L盾と斧とポーションいっぱい持ってさ

>>717
だからダークヒールがあるんじゃないか
あと、エスケープとかマナディルが地味に役に立つ気がする

オルウェンに太陽の護符装備、リース指揮下でウインドストーム使ったら、アイギナを使う気が失せた
離脱ﾏｯﾌﾟなら無理に離脱させなくてもﾗｰｽﾞ化すれば死ぬ事はまず無いし、全く使えない事も無い

太陽の護符入手はハードルかなり高いがな・・・

逆に言い換えれば、そこまでしないと使えないって事だもんな・・・

約三万回出るまで頑張ろうか・・・

そして出てくる盗賊の護符

ライトスピアの在庫は無限でもいいとオモタ。
アデオン只でさえ使いづらいんだから…。

ライトスピアが無限とは･･･そんな天国あってもいいの？

ドーでもｲｲが、普段使わない奴を騎士団入りさせるので一番辛いのはウォローだな。
好感度１２（だっけ？）は鬼。
他の奴らは雇って適当に出させておけばそのうちはいるんだけどな･･･

好感度で思ったのだが、

最低ﾗﾝｸの食事（+0.1）
苦手な食事（-0.2）

ってことは、安くて苦手なものを奢るとかえって嫌われるって事だよな。
確かに自分がされたら嫌がらせのように感じると思うけど、こんなところリアルにしなくても。

それよかエウシュプロウネ以外に精度７の槍がほしかった。
てかエウシュプロウネがまさかあんな貴重な物だと思わず速攻で壊してしまった・・・
てかオーバーカトラスとかもだけど・・・
なんで登場していきなり最強武器所持してんだよ！！！

>>729
それがＢＳクオリティ

>>730
しかも序盤で手に入るロードグラムのが終盤で手に入るサクシードよか強いってどういう事だよ！！！

サクシードはアレはアレでめっちゃ強いじゃないか

業物はここぞというときだけって事か…。
足利義輝ごっこは１５章にとっておくか。

TSもそうだったな。

まあゆで卵一個ぽんっとご馳走されても
「ケチっ!しかもオレ黄身嫌いなんだよっアイツぜってー分かっててやったな!
チクショーおもっきし美味そうに食ってやらぁ」<ウォロー

ごめん>>728宛

カエルムスピアがルヴィの手数の多さで速攻で壊れた…
数少ないとゆーか唯一の複数攻撃の槍なのに…
手数多い分壊れるの早いぜ…

そこでフォラージュ強奪するルヴィですよ

せめてルヴィが上級装備持ってればな。
そうすれば評価がこれまた違ったものになっただろう。

13章終わった時点でレベル２２ではさすがに30は無理な域だなぁ…
剣技能もそこそこ育ってる方だからナイトソードかセンシュアルあたり持たせておこうかな…

ルヴィはあと一つスキルが欲しかったな。
疾走持っていたら面白かったかも

ヘイト持ってそう。

ルヴィはランス持つべきなんじゃないのか？

むしろフォークだな。
ルヴィの技量ならばガルフォークも使いこなせる…かもしれない。

ちょい前の話だけど、ゲーム上の会話だけでのシノン騎士団最強
社員ナイトのパラミティース、4聖戦士？のアルヴィナ、全盛期のクリフォード、全盛期のウォード、巫女のサフィアの誰かｼﾞｬﾏｲｶと思われ
しかしこうやってみるとドラゴンナイトのラレ子も含め、肩書きがｶｺｲｲのは決まって女だなorz

木の矢100本ください

>>746
どうぞ、シロックさん。

「この袋2つにL盾レザー入るだけ」
この大人買いに女は惚れる

そこに原因があったんか…
でも、それだったら木の矢を買い漁る４６にテセラが惚れ込んでもおかしくないのにな…

田舎者の遊牧民だし

>>749
レザーL盾８つを詰め込んだ袋を、2つも持ち帰る姿を想像してみるんだ。

木の矢つーたら俺はクリスの特射ちのイメージだな。
まぁ実際の所は特射ちするほどのことも無かった訳だが。
シロッコはむしろカンスト早すぎるから特射ちなんぞ勿体なくてさせられねぇ。

>>749
毎回値切るからだよ

ヒント：テセラはきっと弓回避持ち

テセラなら俺の横で寝てるよ

テセラは男よりも女の友情が大切。
大切が高じてもはやレズビ(ry

終盤S盾が全然役に立たない件について。
アデオン弱いとか言われてるのがなぜか
気づけず使い続けてきたが段々とわかってきた。
使えるのフォルエンデンと社員シールドくらいじゃないか…。
つーかM盾が強すぎないか？アーサーとか市販品でも日常的に
ノーダメージで反撃まで加えとる。強すぎるぞM盾…。

>>756
オマエは多くのBSファンを怒らせた

750〜754


良く分かりました。

>>757
S盾の軽さを生かせられるクラスがいないからねぇ。
しいて言えばアデルの待ち伏せ用か？

剣使いの軽兵に持たせられたら最高なんだがなぁ。
FE紋章の時の「勇者」てやつで。

ウォローあたりに、S盾と盾熟練あったら本気で先生になれるね。

代用するなら…カリス剣とカリス盾持たせたルヴィタンか…
体力と筋力が足りないからダメか

でも格好的に言えばシェルパとか疾風CC後とかが似合いそうだなぁ。
でも両手で剣持ってるから盾の使用は無理っぽいか…
シェルパならブリムの回避ダウンのデメリット軽減できるしなぁ…

ディアンでもいいなぁ〜
つーかなぜCCすると両手斧になるのかと。

風の盾とか闇の盾とか意味ネー
リミットシールドサイキョーorz

何気にディアンもマント装着でシェルパ達と全く同じモーションになるんだよな…

レザーS盾が＋1なのがよくない
せめて＋2

>>127
あいついつも3軍落ちだから、レティシアイベントで好感度5にして
任務が終わった後半額で雇って出撃させてボーっとしてる。
2000超えってのが高すぎると思う。ショートソード4本買えるよ。

市販のS盾ならアスピスがコストの割にけっこう優秀じゃない？
ラレのS盾はたいていアスピスにしてる

スキル上げ用以外で市販品なんて、よっぽど窮した時じゃないとまず買わない。
そんな無駄金使えないから、捕縛で済ませる。

ラレの盾なら、精度5は欲しいなぁ…
任務上、単独飛行な事が多いし、
ただでさえスキルあがりにくいので、なるべく発動はさせたい。
工房試作丸盾愛用です。

逆に、エロのやつは帝国のおさがりばっかしだけど。

>>756
オマエはオレを萌えさせた

>>765
ど　こ　に　レ　ス　し　て　い　る

すると、あっでーるにS盾持たせて15章に出した漏れはいったい

もうフライパンでいいよ

フォルエンデンやシャインシールド、ヘスティアなんかを最後まで温存して
15章で張り切って全部持たせて
「これできっと無敵だぜーｗ！」とかやってると、
毎回開始直後に破盾の矢と斧で壊される学習能力の無い俺

S楯か・・・。
やっぱりアレは軽いから敏捷を下げずに持てるってのが唯一かつ最大の利点なんでないか？

俺はアーサーやエロを使ってたが、普段はケチってレザーMだったんだが、
ナイトシールドやリミットシールドを装備し、かつ結構重い剣（ナイトソードやハイメタルソード）
を装備するとアーサーやエロの高い筋力でも相殺しきれずに切りこみ反撃が出来ない事が結構あった。
（まあ防御力の高さのおかげでダメージ自体はないんだが。）

だから普段は回避と切りこみ反撃に期待しつつ万が一攻撃を貰った時の保険として装備するのが
いい気がする。楯が全般的に脆いから楯防御してノーダメージでも前線に立ってると結構ぽこぽこ
楯が壊れちゃうしね。

っつってもS楯しか装備できないのはアデルとレオンだけなんで微妙だが。
（ルヴィやリースに回避期待で装備させるのもありかもな。）

>>771
俺もアデルとレオンは主力メンバーにはいっとりますた。待ち伏せで壁。死闘で確殺。
または馬で最大助走でヘヴィランス、ドラゴンランスは使っててたのしかったでつ。
あれで本人のパラが高ければ最強キャラの一角になれるんだがなぁ。

まぁ、S盾は使い手を１人か2人に限定すればシャイン、カリス、ミスリル、フォルエンデンで十分回せる
ルヴィの敏捷がもうちょっと上がれば、回避キャラでありつつ保険で盾装備ってことも出来たんだが

槍も重いしなぁ

ルヴィはむしろ筋力が上がって欲しいんだが・・・
3周目ルヴィLV10　筋力4、防御5　俊敏10って何だ？
出撃させると弱すぎて腹が立つのでクラスチェンジさせたらもう使わねぇよ。

どうでもいいことだが
ﾙｳ゛ｨって外見的に、お兄ちゃん大好きっ娘で
やたら筋力があがるユニットなんだと決めつけてた　んでナンパ男に惚れる

何だそりゃ？ヘタレ杉だろ

ダウドって斧上がらんな。LVUPの時もステと同時に上がってくれん。
まあ、エロのごとく何が何でも槍が上がることは阻止してる感じはないけど

全くの無調整でプレイしようと思うんだが、アデル、ギナとか使うのは意味無いよな。
チクチク無し、ＬＶＵＰ調整無し、リセット極力無し（賞金首、レアアイテム捕縛リセぐらい）
でプレイするなら、つまり面倒なこと無しでプレイするならどんな面子がいいかな。
ウォードは確定っぽいな。

>>780
普通に評価の高いユニットを使えばいい。
ウォードを使う必要なんて無い。
っていうか、調整とかチクチクってそんなに一般的なもんじゃないし。

成長補正が±１の連中を使ったらいいんじゃね？へたれる事無いし
例えばアーサーとかディアンとか

ツンデレとか、か

>>780
面白そうなので考えてみたが
まずレベルアップ補正が少なくヘタレる心配があまりない
シロック、アーサー、エニード、ディアンは入れた方がいいな。
補正はあるがとりあえず強いエロ、汁、ダウドなんかも入れた方がいい。
回復役は無難にサフィアとパラみん。バロウズと盗賊も一人。
あとは終章のためにフェイ育てたり他に好みのヤツ育てたり。
ヘタレたヤツがいたら即戦力でシェルパやクリフォードとか入れてフォロー。
こんなところかな…。あとウォードはどんなに他のメンツが
ヘタれても中盤以降はベンチ確定と思われ。経験値入らないのが痛い。

熊先生は削りに徹して技能を限界まで上げることに意味あると思うけどね。
どうせ最後は使うんだし育てて損はない。

無調整なら初期技能が低く技能の伸びが悪い奴はNGだね。
他には、放置すると必要なステが育ちにくい連中もNG。
このスレで評価高いキャラは、調整前提のが居るからそういうのもNG。
となると、初めから強い連中や補正が強くて育ててもヘタレない連中が主力ってことになる。
後はステ等が戦力としての本質じゃない、武器やスキルで戦うタイプのキャラ。
こうして考えていくと、選択肢は結構狭まるかと。

>>786
その条件だとデリックがいいな

ラーゼンクローのブラックメティオ！！






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各キャラのキャップ
名前 HP 防御 筋力 俊敏 精神
リース 79 22 22 23 0
ウォード 80 22 22 21 0
リネット 72 18 18 22 18
エルバート 80 22 22 22 0
クリス 76 20 19 22 1
アデル 78 20 20 21 0
レオン 78 20 20 21 0
シロック 76 17 20 25 0
イゼルナ 72 0 0 18 19
セネ 70 16 17 28 0
アイギナ 72 0 0 20 19
ダウド 81 22 25 22 0
マーセル 78 23 21 21 0
エニード 72 18 19 22 17
バロウズ 74 2 16 16 0
アルヴィナ 78 22 21 23 15
パラミティース 76 20 22 25 20

サフィア 71 0 0 19 21
ラレンティア 74 20 20 21 1
ディアン 81 18 25 24 0
ウォロー 76 17 21 27 0
アグザル 80 4 21 20 0
シルウィス 76 17 21 26 0
ルヴィ 78 22 21 23 15
アーサー 80 22 22 22 0
クレイマー 80 18 24 25 0
フェイ 74 17 20 30 15
デリック 80 12 21 19 0
ファラミア 78 17 22 28 0
クリフォード 80 22 23 22 0
イストバル 76 17 19 26 0
オルウェン 72 0 0 19 20
シェルパ 81 18 25 25 0
セディ 70 15 17 27 0
ペルスヴェル 74 15 0 19 19

>>789-790
乙…って明らかにおかしいだろw聖戦に出ても戦えるぞ。
PAR使わないと到達しないキャップに意味はあるのか？

>>780
序盤：リース、ウォード、アデル、レオン、エロ、クリス、シロッコ、イゼルナ、
　　　　ディアン、アーサー、ギナ、ダウド、マーセル、セネ
中盤：エニード、ラレ子、バロウズ
終盤：パラミん、サフィア、リネット
助っ人：先生、田嶋、ガッツ、パパ、おじさん

リース、ウォードは終章で使うし、強いので（熊は中盤まで神）OK。
エロ、ダウドは意識しないとCCしにくいが、それを補って余りあるスキル、パラ。
クリス、ラレ子、バロウズはパラ関係ないし、後ろ二人は代役いないので確定。
シロッコ、イゼルナ、ディアン、アーサーはCCしやすい強力ユニット。
アイギナはエニードCCまでのつなぎ。無調整、意識無しでは絶対CCｼﾈｰ
序盤のアデオンは十分使用に耐えうる。レオンならCC可能だし、やはり連携待ち伏せは神。

で、無調整ならダウド神のご利益に預かれないこともあると思うんだが、
そう考えると急浮上してきたのがマーセル、デリックｗ
こいつら最初から十分堅い。まあDは趣味かもしれないが、拠点防御には十分使えるパラ。

>>791
キャラ設定を知る上では意味あるかと。てかHP81までいくんだな。

チクチク・調整・捕縛の為のリセット無しで2周やったが、深く考えずに好きなキャラ使えばいいよ。
この程度、"縛り"という程の物ではなく"普通のプレイスタイル"の一つでしょ。難易度に大した変化は無いかと。

参考までにうちのメンバーを書いておくと

2周とも使った：シルウィス、ラレンティア、エニード、イゼルナ、サフィア
1周目のみ：エルバート、クリス、アイギナ、アグザル、パラミティース、セネ、バロウズ
2周目のみ；フェイ、クレイマー、ディアン、ダウド、イストバル、ペルスヴェル、ウォロー、セディ

1周目でルヴィが>>776とほぼ同じ様な状態になって2軍落ちしたが、それ以外に途中での2軍落ちはいない。
ちなみにCC出来なかったのはエルバートとセネ。1周目は攻略情報一切見なかった為CC条件も知らなかった。
アイギナは12章辺りでCC出来た。

セネの筋力伸ばすといいことある？

>>794
武器の重量による戦速低下を緩和できるだけ

>>789-790
乙。
上限に近いほど優秀なキャラだっつー見方もあっていいかもしれない

補正のおかげで、半分程度の数値が事実上の限界ってキャラが多いからあんま意味無い気がする。

>>795
つ短剣

伸ばすもへったくれも、セネの筋力は殆ど伸びねぇ
補正と成長率の関係で調整したって殆ど伸びねぇ

>>789-790
HP　ダウド、ディアン、シェルパ８１　セディ７０　サフィア７１
防御　マーセル２３、騎士２０〜２２　軽兵１７前後
筋力　ダウド、ディアン、シェルパ２５、クレイマー２４
俊敏　フェイ３０、ファラミア、セネ２８、ウォロー、セディ２７
精神　サフィア２１、パラミティース、オルウェン２０、エニード１７
このへんから何か分析できそう


しかしパラミティース強いな。完全無欠。
フェイの精神１５は何故？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　セネの筋力１７なんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

筋力と防御１上げればあとは調整いらないんで
ガチガチ調整派の俺にもやさしいキャラでつ＞セネ

ウォードを出撃させなくできるなんて、
長いことプレーしてるが、ついさっきまで知らなかったよ・・・目からウロコ・・・
これで貴重な出撃枠が1つ増える！

まあPAR無縁の俺にとっちゃどうでもいい話

シーフは筋力1上がるだけで全然変わってくるなー
気合持ちの固い敵やBOSSに突っ込んで軽症させれば
捕獲も簡単ですなぁ

軽症にさせるのに筋力関係ないだろう。

ボトルナイフ扱うなら筋力ないほうがいいな。繰り返し攻撃するうちに殺しかねん。

軽症目的で使うなら、セディよりセネの方がいいな。
奴の場合、削るだけのつもりが必殺�Uのおかげで殺しかねん・・・

だが連続でボルトナイフを殺してしまうという罠

セネの連続は本当に邪魔だねえ。
代わりに盗む持っててくれたら尚良かったのに。

待ち伏せをデフォで持ってたら文句はないよ

ボルトナイフ1撃目で軽症にしそこなっても
連続2撃目で軽症にできることもあるから難しいところだな。
盗む便利だけどセディはなかなかボルトナイフ当ててくれない

セディには、挑発+完全回避という手があるからな
捕縛したい奴を確実に引き付けたい時は役立つ

どっちも甲乙つけがたいのがこのゲームらしいな

ボルトは壊れてもリペア安いから構わないという俺はセネ派
まあアーサーとエルバート使ってるからかもしれんが

>>813
いや、修理で済めばいいけど、連続ついでにパリーンまでいっちゃう事が多いので

アーサーの当て身とボルトナイフの併用は真面目に捕縛には大事だな。
後は手加減持ちの奴ら。

アルヴィナは員数外。

魔弓と峰打ちのことも忘れないで下さい(つД`)

>>816
魔弓はｲｲが、峰撃ちは相当のことでないと期待できん。
当て身も無理、ボルトナイフもない、手加減ライトニングも通じない、
そんな序盤のバレリントンを捕縛する時ぐらいしか･･･

>>817
俺はガロスやリドル捕縛とかでお世話になってるぞ。
謝れ、峰打ちに謝れ！
ペルスは俺の中では当てられない才能のない魔法使いとして認識されてる。

>>818
いつ発動するか分からんのにリセット繰り返すなら
手加減ライトニングで戦闘不能になるまでリセットした方がマシだと思ってるんだ。

ごめんね。全然当てにしてない。

ペニスは才能が乏しい魔法使いなのはゲーム中でも言ってる事実だしなｗ（「ない」だと魔法使えない）

それは置いといて、俺も実際に峰打ちに何かを期待したことってバレとガロスの時しかない。
いきなり戦闘不能を狙うなら、やっぱ手加減ライトニングの方が上だと思うよ。

バレはいつもハープーンだな

峰打ちはランダム発動でなければなあ…

当て身が任意で発動できるんだから、
ターン制限ありで、峰打ちも任意発動させたかった。

それだと狙撃と峰打ちが同時発動が出来んから、ここ一番という時にもう一つ使えなくなると思う。

峰打ちは戦闘不能じゃなくて
100%軽症＋低速だったらよかったかも

それはいくらなんでも凶悪過ぎだ

BSは使い方しだいで
みんなが使えるキャラになるからなぁ
結構誰を使っていくか迷う。

で、シェルパとファラミアどっち使おうか

俺ならファラミアだな。
疾走だし見切り、受け流し、強健もあるし

ま、迷うな･･･移動力が不要なマップであればシェルパかな。
奴も強健持ってるし。
足場の辛いマップならファラミア。

俺もファラミアかな
どんなステージでも使い道が多い。技能の上がりも神だし

ファラミアは最高の便利屋だな。

ファラミア派が多いようなのでシェルパと言ってみる。
奇襲プリムランガーで安全策ｗ

ファラミアって一ヶ月前には見向きもされてなかったような気が・・・w
攻略本発売されてから評価が変わった感じ。

俺も攻略本見てからファラミア使い始めた口です・・・
いや、実際使ってみると本当に使えるんだわこれが
今までただのフェイ用の奇跡の護符くらいにしか認識してなかったのに・・

発売日に買って1周目から最終メンバーだった俺がいる。
クラスチェンジなしと初期LVの高さで敬遠されがちだよね。

ファラミア使ってみるかなー。実際剣も弓も
使えるってだけで超便利キャラなのにその成長度が
バカ高いからね。攻撃スキルが貧弱なのが残念だが
失踪もあるし密かに強健だしそう悪くもない。

４章任務のファラミアは神。

後、崖があるマップとかは相性最高だな

崖昇るの早いもんなー。
１４章とかファラミアの活躍ぶりは目を見張ったよ。

俊敏の伸びも良いし、受け流しや強健もあるから
弓使いにしてはタフなことも大きな利点

攻略本発売以降、
たまにファラミア超マンセーな流れになるなココｗ

攻略本で評価が上がったといえばアルヴィナ。
しかし使い勝手は相変わらず。


ファラミアは以前から評価してる人いたでしょ。
急に評価が翻るなんてことはないよ。
やっぱり使ってみなくちゃ分からないこともある。

ファラミアは致命攻撃がやたらｶｺｲｲのも魅力

あの、南斗水鳥拳もどきなｗ
確かにアレはｶｺｲｲ。これ以外だとセディの必殺もなかなか

アデオンのはアッパーだよね。待ち伏せでやると気持ちいい。

マップ戦闘だと矢をくるくる回すファラミアｗ
たぶん彼はベルサガ１のナルシスト

今回のｶｺｲｲ攻撃モーションBEST１０

1位　ファラミア（致命攻撃・南斗水鳥拳ver）
2位　フェイ（神舞剣）
3位　ファラミア（致命攻撃・逆戻りver）
4位　セディ（致命攻撃）
5位　セネ（致命攻撃）
6位　シェルパ（通常攻撃）
7位　イストバル（狙撃）
8位　ヴァイス（通常攻撃）
9位　アデオン（致命攻撃）
10位　シルウィス（狙撃）

戦闘アニメを全てOFFにしてる身としては何が何だか・・・

シェルパの通常攻撃はもうちょっと上でもいい気がする・・・

前からファラミアの南斗水鳥拳見たいと思いつつも
ついリアルに切り替え忘れて、見れないうちにはや3周目の中盤。

まだ4章だけど
ファラミアにバスタードソード持たせて
突っ込んだら強い。コンポジットボウも最初から持ってるし
ダメージ一気に減らせるから他キャラのフォローもできるし
メインの章のお助けで使うべきだな、とｵﾓﾀ

弓と剣をほどよく使いこなす、いい見本だよな。＞ファラミア
イストバルとクリスの剣装備なんて嫌がらせにしか思えない。

それでも師匠から奥義もらえないファラミアｶﾜｲｿｽ
セリフはクールでフェイに対してもサドいくせに
行動は実にマゾいというｗ

ホームズの剣は技能さえ上げとけば割と使える
技能上限が40なうえ、弓が強すぎるからわざわざ使うメリットはないけど
ハラミより筋力上がるから、追撃＋エストックやセンシュアルはなかなか

センシュアルをイストに持たせるのはさすがに肩入れしすぎな気もする。

そのかわりパスカニオンが没収されてたりしてな

>>854
だからわざわざ剣使うメリットはない、って言ってるやん
追撃持ちだし、剣には精度の高い武器が多かったり、攻撃回数＋な武器が多いから、
使ってみると結構強力だよ、ってだけで
俺はヲロー先生の死闘用にしてるけどね＞センシュ

>>846
こういうの良いな
各キャラ戦闘ほぼ一回しか見てないから助かる
ファラミアの逆戻りって後ろ斜めに飛ぶ奴か？それしか見た事ない

おまいらのランキングもおしえれ
出来れば致命攻撃二種類ある椰子リストもキボン

個人的にランス攻撃はかっこよかった

当たったあと振り向くなよランスｗ

致命が二種類あるの知ってる限りではファラミアだけだな。
しかしファラミアの色違いのウォロー先生、致命地味すぎ。

シルウィスの狙撃がかなり好きだ。いかにもスナイパーって感じでいい。

クリスは狙撃のとき膝ついて構えるね。
シロックも連射（三連射）の一発目で膝ついて構えるね。でもこっちは命中率さがってるね…。

ランスが振り向くのはドトメを刺した時。当たったけど倒しきれてない時は外した時と同じでそのまま駆け抜けていく。
トドメ刺した時の「ブツッ」って感じの音が恐い…。

ラレ子の致命もなんとなく好きだな俺

ラレ子は投擲の連続かな。残像あるし。もはや攻撃機な感じが好き。

ランスの戦闘アニメ俺も好きだなー。
騎馬は通常攻撃でもああいう駆け抜けパターンとか
あと飛び込みパターンとか欲しかった。

ファラミアの致命は、ラーズの祭壇のデータ取っておいて
はじめからやると、繰り返してればどっちのバージョンも見られる。

戦闘アニメONにするとテンポ的につらくない？

テンポ的って言うか
通常はマップで、見たい時にONにすればいいだけだし・・・

基本はoff。
CC後とかで見たことない時だけ□ボタン。
だから致命攻撃についてはほとんど見てない…

アデルの歩兵時のアッパーカットには驚いた。
かっこいいよアデル･･･

1周目の時、何よりもビビったのは
マップ戦闘で敵ランス特攻を初めて食らった時だね
自分の腹がギュっとなった。

俺は通常ＯＮ。アニメが無いと少し物足りない。
必死に攻略してるときとか、調整時は絶対offにしてるけどね。

次回作では走っていって目の前で止まるのやめようよ。
それで通常槍の威力が上がるわけねー。騎兵は左右入れ替わりつつ戦ってもいいんじゃ？
あと、攻撃側だけが走るのも違和感あり。そんな大人しい敵なんてありえねー。
例えば剣士vs剣士で、画面左奥に敵、右手前にこっちを配置して、隙を伺いながら両者右から左に疾走。
んで両者が中央に向かって切り込んで、すれ違いざまに斬るとか。
せめて被攻撃時に構えたりガードしたりぐらいのモーションは欲しい。

で、マップ戦闘はテンポ良くしてくれ。聖戦トラキア並に。

>>走っていって目の前で止まるのやめようよ
ハゲドー

受け流しのモーションも欲しかったな。
居合い持ちはかわしたとき、間をあけず同時に斬るって感じにして欲しいな。

ン、でも基本は騎兵って走ってって止まるんだけどな。
ランスぐらいだよ、駆け抜けるの。
日本の騎馬なんか敵の前まで行って下馬して戦ってたわけで。

そういう過剰なリアリティ追求はいらないような気がする・・・
BSは攻略もじっくり取り組む型だし、ユニット成長も抑えられ気味、派手な
ステータスアップもない。せめてゲームとしてインパクトを持たせられるよう
戦闘アニメだけはスピード感が欲しい。

別に止まるの変じゃないけどな。何でそんなに止まっちゃいけないんだ？
止まらなかったら走ってる最中に構えているわけだから相手の動きは予想で来ちゃうし、
切る側にも隙が生まれる。
スピーディーがいいと言う人にはアニメオフがあるんだし、リアルを追求したってｲｲじゃない。

止まらないのは必殺攻撃くらいでいいんじゃない？

>>872
そりゃ日本の騎馬は大体が「やせた馬」だからな。
死なないように下馬して戦ったんだろう


とか言ってみるベルサガ脳の俺

せっかくゲーム（＝架空）だからというのがあるかなぁ。
ちょっぴり派手目で迫力あるな騎馬戦が見たいという願望がある。
とはいえ勿論違う段階までイッちゃったような演出はしなくてもいいけど。
例えば騎士ものの実写映画とかでは馬を停めて戦っても
そのまま切り結びが続いていったり相手が落馬したりと
行動が一方通行ではないから気にならないんだろうな。
ってことは、攻撃を受ける側のリアクションが何かしらあるといいのかも。

でもさ、攻撃を喰らった側のアクションは、痛そうだよね･･･斧とか･･･

>>874
移動力分、攻撃力が足される仕様なんだから
移動攻撃っぽく見せた方が、なんとなく納得できるからだろ。

別にゲームにリアルさは求めていないなー。
リアルっぽさは求めるけど。

>>877
………確かにやっぱ見たくないなァ……粉砕とか粉砕とか粉（ｒｙ

そんな事まで考えると、槍持った歩兵に剣持って騎乗した騎士が、あのリーチ差と
小回りの利かない状態で切り付けちゃうの自体おかしいとか
馬が攻撃かわしちゃうのおかしいとか
馬が敵の前で止まるなら槍の攻撃力＋移動距離の威力の設定がおかしいとか
細かいとこ追求しだすと色々おかしい事だらけになっちゃうよ
マップ上で一度敵に隣接したのに戦闘画面では移動前からってのがいけないんだな
槍の攻撃力設定を＋移動距離無しにして、戦闘画面では装甲兵や盗賊みたいに最初から近くにいちゃえばいいんだろうけど
でもこうなると槍の利点があまり無くなり剣を使うのが無難になる
そこで騎乗時は槍しか（弓もおｋ）使えない。ってすればいいかも

アンソロでもあったが、ディアンの致命手かげんとか
なんかグロい事になってそうだよな('A`)

>>881
あ、お客さん。それ、マオザウルフの一発目なんですけど…
残り二発はどういたしましょう…((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だからリアルっぽさが欲しいわけで、完全リアルなんて欲しくないんですよ。
だから斬られて血をださなくても、ＨＰ１でも重症じゃないって何？とかも気にしないけど
移動で威力上がるって設定なのに、一度立ち止まることに違和感を感じるわけで、
ボーリングで、助走したのに投げる時はピタッと止まる香具師を見た時の様に突っ込みたくなるんですよ。
移動で威力上がるのはランスだけにしたらいいのかも。ピラムも威力上がりそうだけど。

ラレ子ってS盾上がりずらいのか？
全然上がらん

>>9にあるが、アデエロの槍より上がらないらしい。

>>883
立ち止まってもある程度慣性ついてるから、
あのアニメで上がってても良さそうだけど。
どうせランス以外若干上がった程度だし。

とにかくリアルだろうが非リアルだろうが
もっさりでトロくさいのはNGだと思う。
せっかくその部分も時間かけて作ってるのに
ユーザーにアニメオフばかりされてるよーじゃ…

俺は見てるよ。自分の物差しで他人を測らない様に。
見てないなら見てないで納得すればいいだろ。

どーせよくなったところで不満は出てくるだろう。
どこまで行ってもいたちごっこだよ、この手の話は。

>>888
何怒ってるんだい？

俺もBS好きだが他の一般PS2ゲーと比べても
もっさりアニメだということを認める寛容さも
必要だと思うよ。
最近BSスレにいる信者はマジ信者色が強すぎて
開発側に妙にべったり。まぁそんな人ばかりが
このスレに残って何周もやってるんだろうけどさ。

>>889
怒っちゃいないが、うんざりはしている。

>>887
俺もアニメonだぞ

敵の攻撃時でも□ボタンでアニメoffにできれば良かった。

騎馬の立ち止まりも気になるけど、どっちかというと下馬した騎士（リースとか）が敵に駆けて行く姿が激しくカッコ悪いと思う。
武器だらーんとぶら下げたまま「ぽてぽてぽて」みたいな足音してそうなやる気ない走り方に見える。
イベント戦闘で某バーｚ(ｒｙがやってるみたく、駆けて行く段階で殺る気満々に剣振り上げてて欲しいな。
ついでに槍は腰の高さで地面と水平に保って突進で。そういえば槍の初撃が払いっておかしいんじゃ（割愛

戦闘開始直後に判定は全部済ませて、結果に合わせたアニメパターン表示ってできないのかね。
それなら騎馬同士の交錯戦もスムーズにいけるんじゃないかと思うんだが。

こういう話題がキリないってのは同意だが、なまじ好きなゲームだけに、
胡散臭くないレベルで出来るだけカッコ良くなってほしいと思うのは仕方ない希ガス

民家探索がツラいなぁ。
でもまぁおかげでセネやセディの
致命のカッコ良さに気づけたからコレはコレでいいかも。

>>893
出来る

民家探索→空き巣戦闘→1発貰うも辛うじて生還→重症→orz
このコンボに泣いた人は多いだろうなぁ…

>>893
ええ？
出来るだろ

そういう時こそおじさんの出番だ。


死なないけど攻撃当たらねー

短剣レベル上げたくて、民家は大抵セネに突撃させてる。
しかしセネの短剣は実際の成長率より良く上がる気がするけど
単に多発しまくりの連続のせいかな。
探索一軒につき1upってこともしばしばだもんなぁ。

>>899
トールハンマーを持たせるんだ。
おじさん激強。

精度の腕輪も忘れずに

本格的に育てた事ないけど、おじさんの技能上げるの大変そうだね。
チクチクするにも一発の攻撃力がでかいし
防御力が低過ぎで前線で戦わせ続けるのも辛いし。

育てた人っています？
技能上げはどういう方法とりました？

そんなときはギガースを囲んで外からエロで挑発して
ウッドアクスで殴りつづけるといい
たまに反撃くらって十字つくけど５ターンセーブを有効利用

エニードって何歳？

>>905
15、6ってとこだった気が
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの回想シーンが15年前くらいの話だった気がするし

エニ子は15歳だろう。
リネットと同い年てリースが言ってるし。
考えてみるとこのゲーム15歳多いな。

>>898
え？できるの？

a

>>908は敵の攻撃時の命中率表示をoffってる予感。

まあ、そんなことせずとも重要戦闘もオフにすれば全て解決の悪寒

2週目はじめようかと思ったが…
簡単に遊び始めれるゲームじゃないねｗ；

アイギナをCCさせてぇー！

>>912
命中９０オーバーで、13*3の神ウィンドストームの世界へようこそ

ラレ子って最終決戦でもドラゴンナイトととして役似たつ？
ラストが室内っぽかったら最後付近でアルヴィナと交代させようと思ってるんだけど。

>>914
増援ランス騎士を抑えるくらいじゃね

ドラゴンから降りたドラゴンナイトはただのナイトだ・・・orz

ドラゴンから降りたら連携のない赤緑って感じだと思うが

降ろすくらいならアデオン使うなぁ。
降りないからこそ意味がある、それがＢＳドラゴンナイト。

乗れても道が防げないから不便っていえば不便
防御低いから前線には出せれないし・・・

でもいまさら赤緑使う気もしないな

ラレ子でもうまくやれば道塞げるぞ。

■ 　■　　　■：壁
■敵■　　　敵：敵（対空攻撃できない奴）
■ラ ■　　　ラ：ラレ子（騎乗済み）
■味■　　　味：適当な味方

こんな配置にすれば敵はラレ子を攻撃できないし、ラレ子の下をくぐろうととしても奥にいる味方のおかげで
突破できない。って状態に。

９章の橋でランス部隊を足止めするときとかにも地味に使える。


まぁ、最終章なら赤緑・・・というか俺は赤緑主力なんでどこでも赤緑優先だけど。

赤緑か････うちのルヴィよりは使えるかな。しかしアーサーは外せないし･･･
二人で一ユニットのアデオンになってくれればいいのに。
アレッシュじゃないけどさー・・・

アデオンはアレクとノイッシュよりは強いと思う

つーかノーマルパラディンはとことん不遇だったからなあアレ('A`)

パラディンは昔から不遇なことが多い気がする、ある作品除いて。SRPGって歩兵マンセーだよね。

しかしどんなに能力値がパラディンより高くても
移動力の差でパラディンよりも使えないのが歩兵の運命。
能力値がマンセーでも使い勝手は騎兵マンセー

ついでにＢＳはＭ盾装備できる騎兵マンセー
バリスタを避けまくるエルバート、
初期からＭ盾装備できるアーサー、マンセー

例えアデオンになっても、今のランスナイトの装備のままだったらそれ程使えるとは思えん。L盾でも装備できたらねぇ・・・

騎兵マンセーでなくアーサとエロが強いだけじゃないか？

でも俺一週目はお世話になったよ・・・＜アデオン

ちなみにダウド、エロ、疾風、イストバル、シロッコ使ってなかった

ごめん

上げちゃった・・・。

>>927
いや、多分愛を掛ければルヴィだって強いと･･･ほら、あと熊隊長とか。
Ｍ盾の威力は偉大なり。

ていうかウォードの名前を一瞬忘れてた･･･
１週目の最初から編成から省いてたからかな･･･ごめん隊長。

>>928
お前は俺か

>>930
ルヴィはクラスチェンジしたらスタメン落ちしました。
よっぽど運がいいか愛をかけないとマジで弱い・・・
LV11クラスチェンジ済みで筋力6、防御7は無理

>>931
普通そうだよ･･･＞ルヴィ
うちのもダメだな。ＣＣしたらリザーブ枠も厳しい･･･
完全に趣味だよな･･･

アーサーは1度もまともに育てた事がない。
しいて言えば堅いのと成長が固定成長なみだから
無難といえば無難だよな。BS初心者にはうってつけ。
俺はエロで充分だ。BSはM盾マンセーなんだろうけど
別にM盾が居なくても敵撃破に困った事はないな・・・

まぁ、いなくても困らないだろうね＞アーサー
でもいた方がいい。エルバートをＣＣさせる努力の半分で奴は一人前以上になる。

>>933
俺は逆にアーサ使ってエロ使ってないよ。
BS初心者にうってつけというより調整しないやめんどくさいって人にうってつけだな

あとあの青臭いちょっと捻くれた顔も嫌いなんだ＞アーサー
明らかにエロい顔したエロの方が使ってやりたくなるんだよ

まだ1週目だが、うちのルヴィLv15で筋力7防御9だけど普通に強い。
斧使えるキャラ育ててない、M盾装備できるのがルヴィだけだからかもしれないが、敵の攻撃受け止められるキャラこいつしかいないぞ。

そのぐらいだと親父の方がつｙ（ｒｙ

何その鉄壁ルヴィ('A`)
しかしルヴィって普通に使うと俊敏以外弱いよな
アーサーと一緒に運用してたけどルヴィだけ結構死ぬ

でもエロって人気あるんだな
何故か使う気にならんのだが
俺が調整もチクチクも嫌いな人間だからかなあ

>>937
よし、2週目はアーサー、エロを育ててみるんだ。
ルヴィが紙に見えるほど固くなるからな。
ちなみにうちのアーサー、エロの最終章時点でのパラは

　　　　　　　LV　 HP　筋力　守備　敏捷　
アーサー 　 28 　41 　19　 　 13　　16
エロ　　　　 29　 44 　 19　　　13　　17

ですた。（かなり調整してるけど）
いやー。こいつら固いわ。さらにM楯もてるんだもんなぁ・・・。
こいつら無しでは前線の構築ができない体になってしまいますた。

逆にそこまでルヴィ育てたのにアーサー育ててないって言うのが驚きだ。
二人の内アーサーのみ育てたと言う話は聞くが･･･

俺は一週目はアーサーだけだった。
ルヴィの若き騎士たちでの弱さにびっくりして。
エステルだってそんなに弱くなかったのに･･･

>>939
非調整・非チクチク派の俺だけど、エロは使ってるぞ
主力として前線に立てるので、技能自体は何とかなる
ステも非調整でも初期値の高さのおかげで極端にへたれることはまず無いし
まぁ、中盤まで皆勤してようやくCC、というのが枠との絡みで難しいといえば難しいけど

>>940
かなり調整っていうか全部キャップじゃないか(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そりゃ強いわ

ところでダウドは使ってないのかオマイラ

>>943
ダウドこそがBSの象徴

アーサーは調整無しで守備１２とか普通だからね。
Ｍ盾発動率も高レベルになればほぼ１００％に近いし。
エロはちょっと遅れをとってる気はするが、しかし奴もへたれない奴だから使いやすい。

つくづくアルヴィナが勿体無いよ･･･

てか皆そんなに強いのか、今8章任務前だが使ってるキャラに筋力二桁いってる奴がいないからそんなものなのかと思ってた・・・

>>946
ディアンお勧め、精度の腕輪とセットで是非使ってみて。

6章なんだけどアーサーのステータス伸びないなー・・・
攻撃もちょっと地味目でイマイチ感が抜けないんだYO

俺は常にアーサ−使うなあ
当身が全て。逆に当身持ってなかったら
1000%使わない

>>947
すまん、カオスぬっころした後、ディアンには英霊になってもらった。

あとダウドとシロックも英霊にした。

>>948
アーサーほど最低値が保障されてるキャラもないんだが…

>>950
ええええええええええええええ
護符なんぞ無くとも戦えるのに･･･力の初期値、ディアンなら１０なのに･･

>>948
アーサーはいいＭ盾もたせて捨て身すると、
ほぼ２回攻撃になって、連続持ちより安定感があっていい感じ。

>>948
このスキルが無かったら使わないって大体のユニットがそうだろ。
待ち伏せの無いアデルや、弓回避のない疾風とか、切り込み反撃できないデリックだなんて誰も使わないだろ。

>>954
Ｄの人に切り込み反撃なんて･･･そんな・・・あったとしても･･･いいえ・・・正直２ぐ（ｒｙ

アーサーは最低値が魅力。
逆にスキルはボルトナイフがある今、そこまで魅力的だとは思わない

当て身は凄く魅力的だけどね。

捨て身で撃破の友、当て身で捕縛の友、全力移動で撤退の友。
万能だな、アーサー･･･

確かにちょっとスキルは微妙だな・・・まぁ全力移動や捨て身はそこそこ役に立つが

撤退戦24ﾀｰﾝ目、離脱地点から8ｈ離れたアーサーに悶々とした初回ﾌﾟﾚｲ

>>959
全力移動で届くぜ！
離脱がでねぇ・・・orz。
って経験は俺にはないな。

むしろバロウズの全力移動→離脱地点封鎖・・・ｳﾎﾞｧｰ
ならあったな

2週目はハンデとして、調整＆攻撃スカでのリセットは絶対しないと心に決めた。
・
・
決めたんだ。決めたんだ。。、ウォーーーー。
なぜその数字でハズス、くらう、パラ上がんねー。
（ソフトリセットに向かう指、心の葛藤・・１０分）

５ターンセーブがなかったらこのゲーム完全に挫折してたな。

というか、振り返ってみれば
基本的に5Tセーブ前提の仕様ではあるｗ
ノー捕縛プレイとかならそうでもないんだろうけど。

ウォード強制出撃かと思ったら変更できるジャン・・・今まで気づかなかった
まあ、いれば便利なんだけどね・・・

>>964
戦闘不能と死亡はリセOKにしてる。
そこまでノーリセにこだわったら攻略不可になる。

俺には寧ろ調整・捕縛や攻撃ミスったくらいでリセットするほうが無理だ
面倒臭い

捕縛狙ってるときはリセットするけど、それ以外だと死んだときぐらいしか･･･
レベルアップもエニード以外は調整しないや。
最近はフェイとサフィアはその限定リセット対象からすら外れた。

調整は5レベルに一回くらいのフェイの力とエニードの精神くらいかな。
最近はレベルアップ時の画面を飛ばしてることが多い。見ても幸せになれん。

>>965
後半戦は熊先生なんて使わない
そう考えていた時期が
俺にもありました

ラストで強制出撃なのが痛すぎ
強健あるのが唯一の救いか

ブラックメティオの的に最適

>970
ヒント：人間倉庫、護衛

そういやよく狙われるな
回避率か？
バロウズとかも狙われるし

>>970
常にバロウズの護衛させてた

強健あるからブラックメティオに狙われても大丈夫、それが熊先生流。

ラーゼンクローのブラックメティオ！！






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::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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>>971
そう思ってたった今十五章でｸﾏｰにブリューナクと闇の盾を装備さｓ



S盾持てないよママン orz

>>971
体1つで耐える
それが熊クオリティ

アルヴィナってキャップだけ見たら
エロ、アーサーに匹敵するくらいのモノ持ってるんだが
スレ眺めてると大した評価は得ていない模様。
技能初期値２０くらいなら前線立たせれば結構
上がりそうだと思うんだけど実際は相当きついの？
固いM盾の壁が一人増えたらものすごく楽になると思うんだが…。

次スレどうする？

すまん、規制で立てれんかった。誰か頼む。

>>979
攻撃ない盾など不要である（代表例：マーセル）

ベルウィックサーガ　ユニット評価スレ８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1127133506/


新スレ>>1乙

>>979
ぶっちゃけパラディン飽和状態な上に、仲間になるのが10章と、
丁度パラディン組は調整なしでパラが良く伸びる野郎共が熟してきてたり
ルヴィに愛を注いだ場合はその手応えを感じてる時期だからな。

あ、でも、連続狙いで
なるべく軽いS盾持たせてバリバリ使ってたら
それなりに伸びるよ。＞アルヴィナの技能
槍使ってる限り、終盤に向けて安心して使える程じゃないけど。

アルヴィナは最強のパラディンになれる可能性を秘めていると思う。
ただ、登場の遅さと技能の低さが致命的なだけで。
CC無し＆CC済み限定プレイでは活躍したけど、剣メインだったな。

ルヴィはキャップがきつすぎでCC後は
放置中なのでパラディンは現状エロとアーサーしか
いないのだ…。槍自体が弱いとは言えカエルムや
フォラージュ等は普通に強いので一人は槍使いも必要かと…。
実際槍使いでまともに使えそうなのがアルヴィナか
クリフォードくらいしかいないし。

槍の精度では技能２０台のアルヴィナには使わせることは出来ないな。
正直槍が３５くらいあれば使ったが、あの技能値はひどい。敵の能力のまま仲間にしたって感じだ。

アルヴィナよりヴェスターくれよ。ヴェスター。

>>987
槍は基本的にいらなくないか？
強いて言うならラレくらいか。
フォラージュも精度５が地味に悪印象。

ヴェスター貰ってボルニア平定マップが2、3章とかあったら嬉しかったなぁ。

ヴェスター⇔アデル・レオン・ルヴィ・アルヴィナ

何なら熊とクリフォードもおまけしていいくらい

惜しいよなぁ、アレだけ強いのに、１０章ゲストで最後しか使えないなんて･･･＞ヴェスター

>>991
そんで「ヲードは俺が欲しかったのにぃ！」とかって泣いて怒る馬鹿百万。

ヴェスター待望論はあっても、馬鹿百万石待望論は発生しない現実

だから、パラディンはもうお腹いっぱいで･･･
じゃーいいよ、俺が馬鹿百万石も脳筋もセットで所望するから！