SRPGの問題点・方向性を語るスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
937助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 13:55:26 ID:JGnEDDqp
以前より自由な表現が出来るようになった分、国ごとの嗜好の違いは大きく出てる。
洋ゲーが日本であまり売れないのと同様に、
和ゲーも海外であまり売れなくなってる。
評価が高いものでも。

まあ、何時の世もどこの国でもいいものが売れてるわけじゃないけどな。
938助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 14:11:53 ID:h/E4Fk1D
やっぱり日本のゲームが腐ったのは出版とか放送とかゲームとは別の業界が
圧力加えて歪曲したからなんだな!
939助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 15:31:27 ID:hpLUHWqx
海外でこのスレで語られてるようなSRPGあったかな
探してはみたがRTSばっかし
ごくまれにWesnothみたいなレベルアップ要素のある生産型シミュレーションあるけど
940助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 15:35:16 ID:VavabXIl
>>938
海外のスポーツとFPSしかないような状況もどうかと思うけどな。
941助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 16:00:48 ID:/8/HhFr/
>>939
少ないけどあるよ
>>932で挙がってるNival InteractiveのゲームとかAltar社のUFO
LucasArtsのGladius辺りはターンベース
942助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 16:06:22 ID:WnLFrM7F
とりあえず洋ゲーマンセーさんはPCゲー板の巣にお帰り
943助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 16:56:40 ID:JGnEDDqp
コンシューマーが主流の日本特有のジャンルって印象はある。
そーいう方向から攻めていくのは、日本の得意技って感じもするんだけどな。
944助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 17:04:55 ID:XVgcMWRb
ものすごくわかりにくい例えだと自分でも思うが、
国内Wizardryファンの凋落の構図に似ているような気がする。
945助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 19:48:07 ID:D0IBcfcR
>PCゲー板の巣にお帰り
ここで逃げれば更に国産ゲーム文化を腐らせることになる。
まだ日本をあきらめてないので、害毒は容赦なく叩かせて貰いますわw


946助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 20:00:32 ID:JGnEDDqp
次スレ前に露骨な釣り糸垂らしとは。
つーか、意外にこのスレ見てる人いるんだな。
947助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 20:37:37 ID:VavabXIl
>まだ日本をあきらめてないので
この間の選挙でどこかの政党が使ってたキャッチフレーズを思い出すね。
948助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 02:32:43 ID:Kt/foeBd
日本のコンシューマ糞すぎだからしょうがないんじゃね
実際コアゲーマーはパソゲに流れてる印象を受けるし
949助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 03:25:17 ID:aianJEkh
とりあえず、自分の嫌いなゲームを貶してる奴は>>1を読んで出直して来い
950助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 03:38:16 ID:Kt/foeBd
>>949
別に貶してないが読んできた。国内コンシューマ限定か、>>948のレスは失礼
でも今後はエロゲ会社がコンシューマ向けに開発したSRPGをリリースするような
展開もあるかもね
951助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 03:46:13 ID:ysTXETjo
コーエーのことかー
952助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 03:54:46 ID:8DJxSam5
というか、アクアプラスがうたわれるものを出すでしょ。
キャッスルファンタジアも移植されたことがあったような。
953助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 10:39:29 ID:lGrJTEAy
エロゲや元エロゲと思うだけでやる気ゲージがマイナスに突入する俺が来ましたよ。
954助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 11:14:55 ID:8q4PBAWJ
>>951
コーエーも地味に歴史SRPG出してたんだよな。
戦国モノのほうは正直駄目だろうと思った。
三國志のほうは3作目の曹操伝の出来は良いと思った。これだけコンシューマに移植されてないけど。
あとはPSで封神演義、西遊記か。オウガっぽい高低差とか向きの概念のあるヤツ。
955助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 11:47:27 ID:lvbB25Bg
どうせ看板だけだ。
956助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 15:51:34 ID:Afd4XjJh
SRPGがエロゲギャルゲ市場になる

十分ありえると思う
957助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 19:15:27 ID:R8vJeG1J
十分ありえるというか、
SRPGが一番向いてるジャンルはそれらだと思うが
どうも偏見を持ってる奴が多いようだが、SRPGは所詮キャラゲー
958助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 21:18:29 ID:i2chOuFb
最初はそうでもなかったと思うがね。
最終的に残った客が求めたのがその路線だけだったという話であって。
959助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 21:29:08 ID:0nw6PcAa
少なくともSRPGの普及のきっかけになったFEは、
そういう要素を多分に持っているし、
SRPGとキャラ要素は切っても切れない関係だって結論出てた気も。
960助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 21:37:35 ID:Drnnq+O6
まあS・RPGだしな。
本家の和製RPGがキャラゲー色を強めてる以上仕方ない流れだろう。

エロゲギャルゲに向いてるか?というとどうなんだろう。
RPGよりも味方ユニット数は多いからキャラゲー向きではある。
でもSRPGとして成立するほどキャラ用意するのって大変じゃない?
ギャルゲはともかくエロゲなんか攻略キャラが2、3人ってザラだし。

ゲーム本編を使う労力はRPGとかと比べても大差有るとは思えないし。
961助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 03:09:02 ID:cHzopyex
でも、SRPGなら、ADVよりキャライラストは少なくて済むし、
キャラごとのストーリーもそんなに濃くしないでもいい。
ある面では難しいが、ある面では楽になるぞ。
ゲームとして面白くするのは難しいが。
962助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 08:26:54 ID:P+vNOmP5
>>961
キャラごとのストーリーが薄いと
それはただのSRPGであってエロゲギャルゲじゃない気が。
963助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 08:39:23 ID:cHzopyex
ギャルキャラが売りならそれはもうギャルゲーだし、
エロシーンがあればもうエロゲーだろう。

でも、エロSRPGつくってるのって、
IZUMOシリーズなどのスタジオego、
姫将軍シリーズなどのエウシュリー、
大悪司、大番長などのアリスソフト、
うたわれるもののリーフ、
くらいがメイン(つーか全部?)だと思うんだが
全部エロゲー会社としては大手・有名どころだよな。
やっぱ開発力いるのかな?
開発力あるから大手になれたのかな?
964助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 08:42:10 ID:P+vNOmP5
>>963
ギャルキャラを売りにするならストーリーを濃くしないと駄目じゃないか。
最低でもサモンナイトレベルの会話は用意しないと。

エロゲならまあともかく。
965助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 08:44:42 ID:P+vNOmP5
あ、俺が言いたいのは「定義としてのギャルゲエロゲ」じゃなくて
「ギャルゲーマーにウケるギャルゲ」って意味。
キャラクターごとの要素が薄いとウケないんじゃないか、と。

結局ADVパートにかける労力は普通のギャルゲと大差無いだろうから
SRPGパートを作る労力がどうなんだろうって話になると思うんだ。
966助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 08:46:38 ID:cHzopyex
>>964
FEとかでも、べつにメインのキャラじゃなくて、
セリフの少ないわきキャラに萌えてる人もいるだろう?
濃くしなきゃいけない決まりはない。
最近はやたらと濃い口ばっかりで疲れる。
967助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 08:49:18 ID:P+vNOmP5
>>966
それはSRPGだからじゃないの?>薄くても大丈夫
968助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 09:00:52 ID:cHzopyex
うーん、冷静に考えたけど、
どうにもギャルゲSRPGって、エロの有無を問わず、
やっぱり大作として作られているのが多いよな。

コンシューマーなら魔人学園しかり、サクラ大戦しかり(成長要素はないが)
エロゲーでもエウシュリー、アリスソフトなどのSRPGは、
キャラストーリーもだが、ゲーム自体のボリュームが膨大なので知られているし。
ギャル(エロ)SRPGだけど、キャラストーリーは薄いってゲーム、実際にはないのか。

969助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 10:18:30 ID:nVXyM2r1
あるけど駄作だから忘れられてるだけだと思う
PSで結構出てた気が
970助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 10:25:36 ID:cHzopyex
>>969
言い直すと、
「SRPGとしては及第点だけど、ギャルゲとしてはストーリーが薄いゲームはないかな」という意味で。
そりゃギャルゲーとしてもSRPGとしてもダメなゲームはたくさんあったけどさ。

971助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 10:33:54 ID:nVXyM2r1
んー・・・・
「SRPGとしてはダメだけどギャルゲ(エロゲ)としてはOK」ならたくさんあるけど、逆は思いつかんな
もしくは両方ダメか

まぁもともとソレ系のは、AVGとSRPGの融合体みたいなもんで、
(作るのが)簡単なAVG部分の出来が悪かったら、SRPGの部分の出来は推して知るべしという感じじゃないだろか
972助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 15:24:59 ID:jG6sXn2n
まあ、初期のえろげ型だと
面クリア→ご褒美イベントシーン
でしかないだろうしなあ。

それでかつSRPG部分だけ抜き出してみたら凄く面白かった!
というのは見つかればかなりの珍獣になるのは間違いないかと。
973助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 18:34:06 ID:k1FpQYFV
まあゲームの原点の一つであるブロック崩しもいまやエロがほとんどだし…
974助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 20:18:46 ID:KSnc4Nx5
システム面での進化が止まるとエロに走るの法則。
ネタが尽きた漫画家がエロに走るのと似たようなもんだ。
975助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 20:36:29 ID:DQ+Nx6W5
そういえばエロいテトリスは見たことが無いな。
これもゲームの原点の一つなんだが
976助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:09:47 ID:C4hqbAqh
マブラヴ オルタネイティヴをRTS化してエログロ除いて移植という話はどうなったんだ…
977助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:27:01 ID:2uVI/4r8
次スレテンプレ。980ぐらいで。

SRPGの問題点・方向性を語るスレその2

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1123602446/

まとめwiki
http://gamdev.org/w/?%5B%5BSRPG%A4%CE%CC%E4%C2%EA%C5%C0%A1%A6%CA%FD%B8%FE%C0%AD%A4%F2%B8%EC%A4%EBwiki%5D%5D
978助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:38:50 ID:nVXyM2r1
ネタもなく、ただ雑談と自分の嫌いなゲームたたきしてる現状で、次スレはいらないと思うんだが
979助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:46:04 ID:1N+ht7V7
>>975
「xxtetris」でググってみろ
980助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:47:49 ID:P+vNOmP5
>>979
アレはテトリスとルール別物じゃなかったっけ?落ちモノだけど。
981助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:49:24 ID:P+vNOmP5
あ、980か。

とりあえず立ててくる。
>>977>>1を適当に組み合わせるね。>>978も加味して。
982980:2006/06/08(木) 22:54:23 ID:P+vNOmP5
無理だった。誰か頼む。

SRPGの問題点・方向性を語るスレその2

初代>>1
>PS2になってからSRPGはジャンルとして終わってないか?
>システム的な行き詰まり、ゲームとしての質の低下…。
>続編さえヘタレてるってどういうことよ。もっと気合入れろ。
>というより、ひょっとして作る側も、
>ユーザーがSRPGに求めるものを見失ってるんじゃないのか?

>このスレは、SRPGが好きなライト・ヘビーユーザーが、
>ちょっとだけそんな今のコンシューマSRPGに、
>どこが悪いのか、どうすればいいのか口出ししてみるトコ。
>みんなが求めてるSRPGの未来を語ってみてほしい。

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1123602446/
まとめwiki
http://gamdev.org/w/?%5B%5BSRPG%A4%CE%CC%E4%C2%EA%C5%C0%A1%A6%CA%FD%B8%FE%C0%AD%A4%F2%B8%EC%A4%EBwiki%5D%5D

・過去の作品・歴史に関する議論はコンシューマのものに限る。
 マイナーなのまで含めて、SRPGらしきものは全部対象。
・ジャンル分けとかについてゴチャゴチャ言うな。自己判断で。
 基本は各キャラ・各ユニットに識別可能な名前があればいい。
・歴史語りに熱くなるな。大事なのは今であって歴史は二の次。
 ゲームは、コア層にもライト層にも受けなきゃ良作じゃない
 という前提を忘れない。
・信者同士の叩き合いはほどほどに。嫌いなSRPGを愚痴るスレじゃありません。
 無駄に叩き合うより認め合い切磋琢磨すべし。
983助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:55:45 ID:QDBgJami
俺もホスト規制で無理だった。
984助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 01:11:21 ID:GBUqM/6V
スレ後半辺りからは話がループしてるだけで話題も出尽くしてるっぽいし
次スレいらないんじゃね?
985助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 02:41:41 ID:WCJrzM/w
俺もいらないに1票
なんか語ることでもある?
986助けて!名無しさん!
どうせ過疎ってる板だから
立てても文句言われないだろうから立てちゃえ、とは思うけども。