【最強】ベルウィックサーガユニット評価スレ５

続きだ！

CC&仲間加入条件

リース　9章前後、もっと前でも起こるかも(今までの戦術戦果（功績）でタイミング変わるらすぃ)
アデルLv10, 槍30,S盾20
レオンLv10, 槍30,S盾20
シロックLv15, 弓30
エルバートＬv10, 剣20槍20S盾20
クリスLv15,弓20, 石弓20　10章出撃任務をクリア
イゼルナLv10, 神聖30
セネ　3章＜仔馬と盗賊＞に出撃し、以降発生するイベントを追っていく。
　　　　Lvアップは必要かも、10まで上げれば安心
アイギナLv15, 風30
ダウドLv15, 斧30,S盾20,M盾10
ディアンLv15, 斧30でCC。騎士団入りは敵撃破数60以上
アーサーLv10 ,剣20,S盾20,M盾10　騎士団入り後レベルアップ
ルヴィLv10, 剣20,槍20,S盾20　騎士団入り後レベルアップ
クレイマーLv15, 剣30
フェイLv10, 剣30
イストバルLv15, 弓30
ベルスヴェルLv?, 雷30
エニード　精神５(魔法素養イベントが条件) ※精神4へはLv6以降、精神5へはLv10以上にならないと成長しない

アーサー　6章あたり　レベルは多分関係なし　ほぼ毎回雇っていた。1.2回でも7章位に仲間になるらしい
ルヴィ　　6章あたり　レベル12で出撃依頼＜騎士の誇り＞クリア後仲間に　毎回雇って出撃
フェイ　　6章　レベル12で出撃依頼＜ラーズの祭壇＞クリア後仲間に
　　　　　　　　※3章でフェイがカオスに会話して司祭に回復してもらわないと＜ラーズの祭壇＞が起こらないとされていたが、
　　　　　　　　　 ウォロー先生のレティシアイベントとの兼ね合いは今のところ詳細不明
シルウィス　7章あたり　レベル11ぐらいで出撃依頼＜海の勇者＞クリア後仲間に
シェルバ　　8章　出撃任務＜木馬兵団＞でケイと話す。
　　　　　　　　　他一回雇ってないと駄目とか（憶測） 2回ほど雇って出撃
ファラミア　8章　フェイの騎士団入りが条件。数回雇う必要あり
クリフォード　9章　ルヴィがクラスチェンジ後仲間に
ラレンティア　9章　リースがクラスチェンジ後仲間に
デリック　　　9章　雇ったらイベントおきて仲間に　毎回雇っていたが一回も出撃はさせていない。
　　　　　　　　　もしかするとエニードのクラスチェンジが関係あるかも？（憶測）
アグザル　　　9章？　出撃任務でイベント＜古傷＞を起こすと仲間になるらしい。
　　　　　　　　　自分は数回雇っていたがイベントおきず
ペルスヴェル　12章　12章でイゼルナを救出する
サフィア　12章＜異教の神＞クリア後仲間になる。ついでにイベントでCC。ただし何か条件が必要？
オルウェン　12章＜異教の神＞強制出撃、クリア後仲間になる。雇って数回出撃させておくこと。
セディ　　　　　？章　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
ウォロー ？章 何度か雇ってると仲間に
　　　　　　または、３章にてレティシアイベント
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　７章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　７章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
　　　　　　この後ウォローは９章終了後まで完全に離脱
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　９章終了後「〜の剣士（ウォロー）」発生。仲間に

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
武蔵伝ＩＩ
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3

技能上げ（簡単Ｓ〜Ｅ難しい）
司祭３人の教会　Ｄ・・司祭全員神殿行かせないと、出来ないかも。
　　　　　　　　　　　　　　敵を上手く誘導する必要あり。

橋破壊のギガースナイト　Ｃ・・反撃くらって死なないように注意が必要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弓、石弓の技能上げに向いてるかも。

女聖騎士の入り口封鎖のアクスナイト　Ｄ・・反撃スキル持ちだったと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やはり弓、石弓の技能上げに利用すべきかも。

兵站基地、ラーズ祭壇の柱破壊　Ｓ・・誰でもやり易いし、簡単。

門破壊　Ｂ・・ターン制限のあるマップではやらない方がいい。

神聖技能上げ、神官ユニットの経験値上げ

ラーズ祭壇の毒沼　Ａ・・なるべく不必要なユニットを毒沼に投入して、神官で毎ターン回復

通称
熊＝ウォード
尻、安産型＝クリス
フェラ、ファラ、ファミリア、ストーカー＝ファラミア
アエギナ、ギナ、ツンデレ王女＝アイギナ
ガッツ＝シェルパ
ラレ、ラレ子＝ラレンティア
シロッコ＝シロック
エロ、エロバート＝エルバート
赤緑、連結兄弟＝アデルとレオン
妹、キモウト＝リネット
斧ナバール＝ディアン
汁＝シルウィス
ティコﾀﾝ＝セネ
娘＝ルヴィ
親父、パパ、酔いどれ、酔っ払い＝クリフォード
おじさん、おっさん＝アグザル
巫女＝サフィア
ショタ、木こり＝ダウド
先生、うまかったです＝ウォロー
ペニス、ワカメ＝ペルスヴェル
パラミン＝パラミティ−ス
Ｄの人、甲冑、中の人＝デリック
疾風、疾風先生＝クレイマー
通勤快速＝マーセル
ホームズ＝イストバル
閣下＝ゴーゼワロス
馬鹿百万、バカミリオン＝バンミリオン
脳筋公子＝ヴェスター

斧ナバールは1人ぐらいしか使ってないような気が。
ティコﾀﾝ、通勤快速に至っては誰も使ってないんじゃ・・・

と、このテンプレ見るたびに思ってしまう。

>>6
ナバールは多いベルウィック系の過去スレをナバールで検索してみな
ティコﾀﾝと通勤快速は俺も不思議

アグザルを海猿と俺は思ってるんだが。

前スレのリンクは？

前スレ
ベルウィックサーガユニット評価スレ　4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1122055568/

じゃあついでに過去スレ。１だけ持ってない
ベルウィックサーガ　ユニット評価スレ　2
http://game9.2ch.net/gamesrpg/kako/1118/11189/1118916710.html
ベルウィックサーガ　ユニット評価スレ　3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1120565665/

>>7
おお、本当だ。斧ナバールは結構いるわ。

よく見ていくと、ガッツ、ギナ、キモウトも使用例少なそうだな。
木こり、甲冑も意外と見かけないかも。

キモウトよりはネットリを、よく見たな。
あとは「彼」の愛称で・・・　デ（ｒｙ　とかもあったｗ

シェルパがガッツしかなくてそれも余り使われていない現実。
意外と人気がないのか、ネタにしづらいのか。

>>13
キモウトよりネットリ、と思ったら先をこされたｗ
最近はまともに呼ばれてることがほとんどっぽいけど

通称
熊＝ウォード
尻、安産型＝クリス
フェラ、ファラ、ファミリア、ストーカー＝ファラミア
アエギナ、ギナ、ツンデレ王女＝アイギナ
ガッツ＝シェルパ
ラレ、ラレ子＝ラレンティア
シロッコ＝シロック
エロ、エロバート＝エルバート
赤緑、連結兄弟＝アデルとレオン
妹、キモウト、ネットリ＝リネット
斧ナバール＝ディアン
汁＝シルウィス
ティコﾀﾝ＝セネ
娘＝ルヴィ
親父、パパ、酔いどれ、酔っ払い＝クリフォード
おじさん、おっさん、海猿＝アグザル
巫女＝サフィア
ショタ、木こり＝ダウド
先生、うまかったです＝ウォロー
ペニス、ワカメ＝ペルスヴェル
パラミン＝パラミティ−ス
Ｄの人、甲冑、中の人、デ（ｒｙ＝デリック
疾風、疾風先生＝クレイマー
通勤快速＝マーセル
ホームズ＝イストバル
閣下＝ゴーゼワロス
馬鹿百万、バカミリオン＝バンミリオン
脳筋公子＝ヴェスター

こうしてみるとリースに愛称ないね。
カオス、ヤーカーラムもか。

バロウズにもないな…。つけるとしたら……お調子者とか？

愛称というより悪名に近いから必要無かろう。
リースとカオスは三文字だし。

それにヤーカーラムをベタにラーカイラムと呼んだ所で字数が変わらん

騎士と歩兵と軽兵と盗賊って移動コストに差があるなぁ
騎士と歩兵だったら大した違いないが騎士と盗賊だと同じ移動力４でも進軍が随分違いそう。。
移動力だけ考えるとリガ駿馬とファラミアは神だな
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/index.php?%C3%CF%B7%C1%B8%FA%B2%CC

いくら上限が30だからとはいえショートソードたったの５本でクリスの
剣技能カンストするとは思わなかった。せっかく袋いっぱいに用意したのに。
武器手入れがあるから多少長持ちしてるのもあるんだろうけど。
アローナイトのくせに弓や石弓より剣の上昇率がいいってどうなのよ・・

>>20
ﾏｼﾞｽｶ。クラスチェンジ後だから技能ageは12章か？俺もやってみようかな。
カリスソードならそこそこ剣でも戦えそうだな。まぁ趣味の領域だけどな。

クリス＝クリトリス　とは誰も言わないもどかしさ

エニードとクリスで剣死最弱コンビくませようぜ！！！
クリスは剣技能が30までなの？
エニードはいくつだろ？？

マーセルの技能限界っていくつ？

>>21
技能ageは異教の神の装甲兵。防御14に対してクリスの攻撃15あったけど祭壇のダークヒールを
フルに活用した。今剣30弓41石弓35と一見万能っぽいキャラｗ
てか剣30まで上がるとリースがそばにいればカリスじゃなくても精度６ので結構戦える
これで上限40とで8章くらいでＣＣできれば結構剣も使える気がするんだけどね。
石弓と違って回避も30余裕で超えるし、戦速＝俊敏だから確実に切り込み反撃いけるし

>>23
40

>>24
剣40　盾50

>>26
サンクス！
それはそうとこれから異教の神なんでマーセルに邪神の盾持たせてラスプーチェに喧嘩売ってきまつ。

26さんありがとう

てかクリスに剣覚えさせるなら技能限界三十とかやめてほしいよね・・・
ただでさえクラスチェンジはサフィアの次に遅いのに・・・
イストバルは剣技能いくつまであがるんだろね。追撃覚えるし
剣は二回攻撃の武器とか多いし技能伸びるなら剣士としても強いんじゃね？
パスカンは当然のごとくシルウィスにプレゼントするし

誰かカラーコードの海賊司祭の「癒し」使って技能上げしている同士はおらんのか・・・？
めちゃめちゃターン数かかるけど、エルの槍が18、アデルの槍21まで上げた・・・。
現在600ターン越えて中断。
しかし「癒し」が発動しないターンがあるってどういうことよ？一回攻撃するのに10ターンくらいかかることもある・・・orz
こんなことなら、三章の前に槍を買い込んでおくんだった。

>>29
無職ニート君乙です。

>>29
癒しの効果は０〜３回復だから、発動してない様にみえるのは
回復値が０のとき。
ていうかほかのところでやれよ。

ただうまく誘導できたら複数の敵を同時に回復してくれるのは熱いな
もしかして新しい技能アゲポイントになるんじゃね？

サフィアの雇用料金メインマップのときは３００Ｄだったが、サブマップの訪問者では
「こんかいは５０Ｄでいいです。」ときた。
思わず吹き出しそうになったわ。

マーセル最強説を唱えてみる。。（最強は言いすぎだがベルウィックでも屈指のキャラ）
まず特筆すべきは防御力である。。
まず防御力と言ったらダウドを思い浮かべる人が多いと思う。Ｍ盾と限界しらない防御
確かにダウドは硬いがＭ盾の発動率に問題がなくもない。Ｍ盾を限界の５０まであげても
リミットシールドなど一部のＭ盾以外は精度が４であるため盾発動率が限界でも９０％前後までしかいかない。
その点マーセルはＬ盾の発動率は１００％で硬いＬ盾に守られる。。
何よりも嬉しいのは護衛とのスキルの相性がいい事。シェルパで護衛などしようものなら護衛してるシェルパが死んでしまうし
熊さんに頼ってもいささか心配ではある。。
護衛をしてもＬ盾の防御力は減らないのでマーセルの防御力は大して落ちない。
レベル１５になればダウドと同じ移動力になるし鈍足は気にならなくなる。
基本はエニード、ペニス、アイギナのうち誰か魔法使いを護衛しながら相手に反撃をしていく形をとれば抜群と思われ。
魔法使いは前線でガツガツ強力な魔法を使えてマーセルの保護のもと安全である。。
精度の高い剣を装備させてあげれば攻撃も外さないし。そこそこに強い。
シスターを最前線に置いて攻撃を集中させて全て護衛でみんなを守るなんて荒業も可能。
（集中攻撃を食らってもＬ盾ならば耐えられる。いざとなってもシスターが回復してくれるし）
魔法使いとタッグを組ませる事でマーセルの価値は何倍にも膨らむのでは・・・













なんて考えてた時期もありました・・・・

護衛してると案外跳ね返せ無い罠

>>34
Ｌｖ１５まで移動３なのがなぁ。
防衛線で活用して育てるしかなさそう。
スコーピオンでエロとペアで南の守りにつかせてみようかな。

とてもじゃないがLv15まで経験値やる気になれんのが何とも…
撤退援護中は活躍させまくったから、剣技能も上がりやすいし
防御のスペシャリストなのも分かってるんだけどな…

マーセルの存在価値はツヴァイハンダーのため、と言ってみる。

ディス・アストラナガンが最強に決まってるだろ

ちょｗｗｗｗｗこっちと世界違うって

Ｌ盾がもっと頑丈ならなぁすぐ壊れるし・・
ツヴァイのランクが３０ならマーセルの価値もあがるかな・・？

>>41
シェルパと同じ扱いになるなｗｗ
問題はツヴァイが精度低くてマーセルの技能じゃ微妙な扱い方しかできん。
マーセルを調整した人とかいる？
力がどこまで上がるかで使えるか使えないか変わってきそう。
俺のマーセルは俊敏ばかり伸びて筋力と防御があがらないので見捨てた・・・・

>>42
レベル20まで余裕のある時だけ調整してみてるけど、伸びないね。力は10か11だったかな。
移動が4になってしまえばやっぱＬ盾100％は地味に強い。13章左上をエロと二人で殲滅してくれた。
全部はじくから崖の上にいても全然関係無いし、ツヴァイ持たせれば2回に1回はあててくれるし
余裕があったら15章でどこまで伸びるか確認してみるよ

でもアイアンシールドでさえすぐに壊れるでしょ？
M盾よりもL盾の方が早く壊れる感じがするんだけど・・・

まぁ物理攻撃相手には100％発動するからすぐ壊れるね。戦速も基本的に相手のほうが
はやいから再攻撃とかも食らうことになるし。4枚くらい持ってるのがデフォかも。
でもＬ盾って意外と敵の捕縛で入手できたりするからそこまで困らないのも事実。

全然関係ないけどアーサーってレベル20とかまで育てるとどんくらいまでパラ伸びる？
序盤の便利屋だけどボルト入手とＣＣ，入団とともに倉庫になるからまともに
育てたことないんだが・・

>>45
アーサー、LV20で最終章の準主力を担当させたが、
HPは35付近、精神除くパラは平均で12か13くらい。
わりとまんべんなく成長した。

俺のアーサーは筋力１８まであがった。
ダウドにつぐ力強さ。
当身だけの漢に非ず。

HPは忘れたけど、力15防11早14くらいだったかな
うちのアーサーは槍使いにさせてたんで、防御の秘薬とハルバードで守備の要だった

てすと

ごめんテストるとこ間違えた orz　でも規制解除万歳


微妙に過ぎたかもしれないがマーセルの話。
一周目二週目ともにLV15まで育てたが、二回ともキャップらしいのに突き当たった。


LV・HP・力・防・俊　の順に

10・33・9・10・9

15・35・10・11・10


ちなみに初期値が
5・31・7・9・7


実は毎レベル調整したんだが俺の環境では絶対これ以上伸びない。
せめて敵側ガードナイトのステくらい越えてくれたっていいのに…

発売前にエロの紹介文見たときは有能さを強調してるもんだから、
初期は良いけど成長後は他に抜かれて２軍落ちしそうだと思ってた俺。


・・・我ながら見る目ねえ

ここではイストバルかなり避けるみたいな感じで言われてるけど
俺のとこのは相手が弓だとほぼ100%ヒットして、狩人が発動しても外す。

>>51
いや、それは俺も思った･･･こいつはへたれるなぁ、と・・・

昨日クリアしたけど、マーセルをレベル15に出来なかったのが心残りです。

>>50
めちゃくちゃキャップきついね・・・
こいつ以上にキャップきついのってデリックくらい？
このゲーム防御高い奴が優遇されてるからゲームバランス的には丁度いいのかな。
マーセルがアーサークラスの伸びを見せたらそれこそ化け物だしなぁ・・・
せめて剣技能の限界が４０から５０になるだけで全然違うのだがなぁ
ツヴァイじゃ相手の回避が０でも９０％にしかならん。。
ただもしプリムランガーのランクが３０ではなかったら（２０くらいだったら）
マーセルが神になってたかもなーー
マーセルに合う剣ってアドラスティアくらいしかないからなーーー
精度の低い剣や攻撃力の弱い二回攻撃の剣では全く意味がない・・・

エロは完全に予想外ではあったね。
最初は、槍成長しないからCCが面倒で使ってない人のが多かったけど。
赤緑なんかは、予想以上から予想通りって風に評価が下がっていったのになｗ

>>54
つ「レベル３０マーセル＋ブリムランガー」

>>55
エロはベルウィックサーガ最強候補までになってるからねー
赤緑も発売当時は強い強い言われてたのにｗｗｗ

>>56
俺にマーセルをレベル30にする勇気も根性もないので代わりに頼む。。

赤緑は、それでも前作よりは株上げたよな。
やっぱりスキルがいい。待ち伏せなんか今作最強スキルの一角だ。

アデル･･･というかランスナイトの槍上限は嫌がらせだよ･･･
赤緑両方を育てる事を前提としての上限だよ･･･単独では使いづらいよ･･･

両方使えってのも辛いよな。
このゲーム戦場が二つ三つ平気でできるし・・・
アデル、レオンを使うと槍が少なくなるし・・・
前半だけの優遇キャラだね。（連携は序盤なら序盤なだけ便利）

てかアデルとレオンの最強スキルと槍とランスと超絶に相性悪いのが辛い・・・

人数制限がきついのが低評価になった一番の理由かな。
赤緑二人分もの枠を割ける余裕は大抵無い。
二人で連携してる分にはそこまで使えないわけではないし。

エロが剣と槍の伸びを交換してデュークナイトにクラスチェンジできればなぁ。

てかエロがランス握れるようになったら強すぎてゲームバランス崩壊の可能性あるしなー
アデルあたりも技能限界が４０じゃなくて６０だったら逆に強すぎだった気がする。

アデルとレオンは普通にパラディンだったらどんなに神だったか

序盤でレオンの死闘とアデルの待ち伏せには助けられたよ。
それだけでも価値は大いにある。

デリックなんて・・・

連結コンビは6章まではどうしても軍をわけなくてはいけない面が
多かったらそこまででどれくらい育成できるかが分かれ目だと思う。
7章くらいになると他のキャラもぼちぼち技能が上がったりCCしたりで
大分当たりやすくなってくるからな。
それでも序盤にきっちり当ててくれるので便利であることは変わりない。

設定上は軽騎兵だからもう少し素早くても良いのに
実際はただの劣化パラディンだからなぁ

シロックの三連射って途中で弓ぶっ壊れると結構致命的なんだな。
攻撃が途中でとぎれるだけならまだしも再攻撃や再移動ができなくなるなんて・・。
緑だからいけると思ったら。これからは新品以外で使うのやめよ

>>67
再攻撃は同じ武器で攻撃してるから分かるけどなんで再移動もできないんだろ？
それは初めて知った

>>56
マーセルがブリムランガー装備したらマジやばいな。
ブリムランガーの回避大幅ダウンの意味がほぼ無くなる。

みんな　秘薬って誰につかった？？
精神はとりあえず　エニードにつかおうかとおもってて
体力*2　筋力*1があるんだけど　だれがいいかなと

筋力はフェイにあげるのが一番無難に思える。体力は誰でも大差ない気が。

赤緑、ＣＣムズイ。
アデルは槍上がり悪いし、レオンは盾あがり悪い。
どうしろと・・。

体力はHPが1,2番目に少ない奴にやったな
筋力は結局倉庫に入れっぱなしだった
使い方間違ってることは自覚してる

体力は２個ともフェイに捧げた。
精神はエニード。

一週目、主力弓兵
クリス＞＞シルウィス＞＞＞＞＞＞シロッコ
２週目
シロッコ＞＞＞シルウィス＞＞（超えられない壁）＞＞クリス＞＞イストバル

エルバートは、最後まで剣レベル３０で止まったサージェントナイトのまま
準主力としてシノン軍に貢献してくれました。

誠に申し訳ないが、バリスタ老兵でちと涙流した29歳（マジ）にアドバイスくれないか？
ステータス調整なんぞ知らずに進めてしまい、今９章で
リースＬｖ9
ウォード22
バロウズ4
アーサー4
シェルパ18（加入済み）
シロック17（ＣＣ済み）
アデル13
エルバート13
イゼルナ14
レオン16（ＣＣ済み）
セネ5
クリス12
アイギナ7
マーセル7
ダウド7
エニード1
ラレンティア8
ウォロー16
クリフォード20
フェイ2
シルウィス3
デリック3
ディアン4
クレイマー3
ルビィ1
イストバル2
オルウェン16
サフィア1
アグザル7
セディ3
以上以外は登場しておらず、誰を主力に切り替えて育てていけばよろしいでしょうか？
頼む教えてくれー

ごめん、あげちゃった…。
あと、ラレ以下は皆傭兵さんのままでやすort

基本的に強いのはダウド、イストバル
いると終盤の難易度が下がるのがバロウズ、フェイ
CCしやすい上にかなり強くなるのがエニード
いると何かと活躍できるのがエルバート、ラレンティア
ってとこかなあ
恐らくアーサー、イストバルは入団しないだろうから、思い切って捨て
あとフェイを速やかにLV10以上にすることを強く勧める

マジ、恩にきります！
昨日の夜、赤ん坊いるし暗くしてヘッドフォンしながら
バリスタ老兵やって涙流してたら
カミさんが「あんた、なんでゲームしながら涙流してんの？アホちゃう？きっしょ！！オタクやで…」と…
ふん！女にはこの世界観はわかんねーよな！

入団が少なさそうだからあとはクリス、レオン、シロックも育てないとつらくなるかな

全体的にレベルが低すぎなんで後々苦労するだろうし、それくらいなら最初からやり直すのも手ではある

>>77
俺もフェイを鍛えることを強く薦める。
HPと俊敏を重点的に。

77氏の状況だと、エニードは使わない方がいいね
リース・ウォード・シェルパ・シロック・エルバート・イゼルナ・アデル・レオン・クリス・ウォロー
この１０人を主軸にしてアイギナ・・・後に仲間になる光騎士と赤騎士か・・・
足りないな・・・サフィアとフェイ入れたほうがよさそうか。
フェイはLV10＋剣30で仲間になるんだっけか・・・
サフィアは多分どっかで雇って育てて、１２章頭で雇えば仲間になるかな。
あとバロウズはLV7にしておいたほうがいいかなー
斧使いにダウドも使うといいかも。これで最終章対策は多分いける・・・かな・・・

斧が強いので、斧キャラの使用を検討してみては？
堅い、命中低、足遅い、気合粉砕なﾀﾞｳﾄﾞ
脆い、命中高、足早い、専用斧ﾂﾖｽwなﾃﾞｨｱﾝ

俺はﾀﾞｳﾄﾞの顔が嫌いなんでﾃﾞｨｱﾝを使った。

良く見りゃペニスいないな・・・
最終章はそれでいけそうだね
あとラレ子入れとかないと14章厳しそうなんで主力に入れるくらい

>>85
ターン制限などがあるとディアンのが使いやすい。
ただ戦闘力だとダウドが圧倒的。
斧兵というより全ての仲間の中で・・・

77はペニとエニードいないとなると魔法要員が不足するから、
オルウェンを主力にしたほうがよさげ？
アイギナだと専用魔法でも破壊力不足だし。
俺はオルウェン使ってないからわからないけど。

オルウェンは悪い事言わないから止めとけ
今作の最弱キャラ候補だぞ・・・
すくなくとも精霊魔法は当たらない。
素直にアイギナを鍛えるか。諦めて弓兵と斧兵鍛えた方がいい。。
サフィアとフェイは何があっても鍛えたほうがよさげだね

フェイとディアン、あとサフィアの３人くらいなら今から重点的に鍛えりゃナントカ間に合うでしょ。その代わり、ステ調の余裕がどの程度出来るかが問題か…
ま、後は腕次第って事で…ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>77
ステ調整なんて、やり込み（全員入団&CC、撤退戦で敵全滅とか）を考えなければ、やる必要無いよ。
最近は、スレ住民のレベルが上がってるから、さも常識のように語られてるけど、基本的に調整なんて
しなくて良い。

ってことで、今からでも入団が間に合い、かつ安定して強くなりそうなのを育てる。
他レスとかぶる部分も多いと思うけど。

フェイを気合でLv10（念のため剣30以上）にする。
ディアンで殺害しまくる。
エルバートの槍を9章ギガースで素振り。
アデル、クリス（弓）あたりもエルバートと一緒に素振り合宿。
アイギナをがんばって育てる。
サフィアも育てておく。
バロウズは、どこかでLv7にしておく。

あとはパラミとアルヴィナを一軍投入で良いかと。
パパ入団のためにルヴィを育てるのも良いかもしれないが、それは微妙か。
地雷は「エニード（CCできない）」「イストバル（多分入団しない）」あたりか。

>>77
ﾌｪｲを使うつもりで尚且つ余裕があるならﾌｧﾗﾐｱもｵｽｽﾒ
武器強いし移動＋1も便利､成長も力､早さがよく伸びる

ﾌｧﾗﾐｱはﾌｪｲを雇えば傭兵ｷﾞﾙﾄﾞに出てくる
ﾌｪｲLv2つーことはぜんぜん雇ってないっぽいから
ﾌｧﾗﾐｱ見たことないべ？ｗ

どうせ加入しなさげだし
ルヴィ、アーサー、イストバル、シルウィスあたり合計４人墓行きにして流星の護符貰うのもあり

あとシェルパでトドメ刺すのなるべく控える

>>77
童貞、無職、喪男は、汁、フェイ、ルビィを育てる。
非童貞、イケメン、フツメン、有職者はアーサー、ウォロー、イストバル育てる。
>>90
９章ギガース反撃持ちだけどな。
俺は１５５ターンばかりやってイストバルの弓を４上げた。

>>93
スタンナイフ使って斧を盗めば無問題。
ダメージが通ってしまうとしても、ダークヒールの範囲内に誘導してやれば、かなり長持ち。

>>77
今からディアン入れるの厳しいだろう。
殺害しまくらないといけないってことは、他のやつの成長にも影響あたえちまう。
こいつはもう諦めた方が良さげ。
ダウドの斧を調整してCCさせた方がいいとおもう。
おじさんはその章で古傷イベント起きたなら使ってもいい。＞駄目なら切り
斧の調整だけすればおじさんも戦力になる。
ホームズ・ルヴィ・アーサー・汁・疾風・親父、手遅れ、無視。
リース・フェイを優先で（筋力を調整しつつ）育てる。
先生はどれだけ雇って飯食わせたか不明だが、ほとんど雇ってないならもう諦めれ。
アイギナはもうCC捨てて精神伸ばしたほうがマシになると思う。
後はリネットとサフィア（育てる）で補う。
後は10越えしてるエロ・尻・アデルのCCが可能かどうか技能を見つつ、可能そうなら狙う。
駄目そうなら無理にCCしなくてもいい。
後は他の人の意見と同様。

しかしアレだな、エニードがいない上に斧があんまり育ってないって言うのはきついな･･
ギガース対策が辛すぎる。
ディアンを育てるのはかなり難しい予感だし、おじさんかダウドの二択だね。

つーか魔道士･･･アイギナも捨てた方がいいんじゃないかとすら俺は思う。
あがらな過ぎる。サフィアを12章以降に賭けて精神を調整した方がまだいいんじゃないか？

斧使いが手薄で魔法もなしはちと厳しい気もする。
アイギナの精神を上げる(目標10オーバー)を目指すのは悪くないと思う。
エニードがいないなら最強の炎魔法をアイギナに回せるし・・・CCしないと技能10までしかいかないけど。
ダウドとエロを主軸にするのは間違いない。

アイギナの得意魔法がなぁ・・・どいつもこいつも０〜１射程って泣ける。
エニードですら雷で距離とって攻撃できるのになぁ。炎魔法で一つくらいしか長距離射程のなかったよな･･

>>93

つか魔法に射程求める意味が分からん
最終的にギガースナイト、装甲兵を確殺できるか否かに尽きると思うんだが
間接攻撃したいならわざわざ精度の低い雷魔法使うより弓使うほうが手っ取り早い
まぁペニスがいない、エニードCCしないってなるとアイギナ使うしかない罠
手間はかかるけど育てれば火力、命中率共にエニード超えるし

>>98
アイギナは後半では1発昇天が普通にあるからな
>>100
その手間が結構大変な希ガス

射程が長ければ劣化斧ってだけじゃない働きが出来たのにって話

>>100
射程は求めるだろ。
ＴＳで魔法・弓系が最強の一角を担っていたのは、その威力と射程距離の長さからじゃないか。
そりゃあギガース殺せれば何でもいいだろうけど、あの紙装甲で射程もとめるなって言うほうが無理だろ。

そういう意味では、アイギナはとんでもなく冷遇されてると俺は思う･･･

>>100
命中率はどう考えてもエニ−ド＞越えられない炎と風魔法の壁＞アイギナ。
>>103
パラスリアナは射程１〜２だから一番安全にギガース確殺できるのはアイギナ
なのに勝手に冷遇とか決めつけんなって。

>>104
パラスリアナは一発でも外したら悲惨だよね･･･
そしてたぶん、精神補正のついたギガースはパラスリアナじゃ太刀打ちできないだろう。
エニードの精神集中パラスレイアの方がよっぽど確殺できるよ。

せめて精神の上がりがよければな･･･アイギナ･･･ｏｒｚ

>103
考え方の違いなんかな
俺は魔法使いは対ギガース用兵器としか見てない
遠距離攻撃したけりゃ弓使うし、魔法使いが死なない程度には行動順考える
つかTSでどうだったかなんてBSには関係ない
おまえさんが求めてるのは射程じゃなくて魔法最強幻想の気もするがね

>>106
考え方の違いだな。多分。
魔法が最強であるべきとは思わないがね。
ギガース対策には魔法よりもハンマーアクスだとも思っているし。

本当に最強である事を求めるなら、俺は魔法使いには防御力を求めるよ。

対ギガースつっても、全6体の内4体は最終章のアレだろ

>>108
ギガース＝「ギガースと装甲兵」
と脳内変換推奨

>>106
行動順には気を使うのは同意だが、1発昇天とかは勘弁して欲しい。
エニードは結構耐久力あるのが○。

パラスリアナは攻撃力低いからアイギナの精神が占める割合が多いのが辛い。
逆に言えば神のような強さも目指せるけどね。
パラスレイアは攻撃力あるからエニードの精神に影響されにくいのが強みだと思う。
ちなみに俺は魔法使い好きだからアイギナ使ってるよ。

アイギナの活躍が見れるかどうかは風の技能をどこまで上げれるかなってとこじゃね？
精神と俊敏は調整でキャップまであげるのは勿論として・・・・
問題は風技能だよね、風魔法の数がどうしても少なくて限界がある・・・
毎回レベルアップの時に風技能を調整しないとクラスチェンジすら難しい。。
敵で風魔法を持ってる奴は全て捕縛。チクチク技能ageは武器の消耗率と上昇率の関係でやらない。
常に戦闘で使わせる。
スキルの精神集中と加護は便利だし
風５０精神１０を超えて司教の腕輪と流星の護符（持ってれば）を持たせれば神キャラになれるとは思う。
ただしそこまでの道のりが超厳しそう・・・
まだイストバルのイベントやエロの槍上げ苦行のが遥かに楽
まあ普通の人はエニードで間違いないからエニードを使えばいい。
最強キャラを作りたいならアイギナを育ててみればいいさ。

>>111
・主要パラを調整でキャップまで上げる
・技能も高くする
・腕輪と隆盛の護符（持ってれば）を装備する

ここまでして、強くならないキャラっているのか。
とﾏｼﾞﾚｽwww

デリッ（ｒｙ

>>113
そこまで育てれば、Dリックも最強に近いくらい強くなるだろwww

>>112
ほとんどいないけどいるっちゃいるよｗ
アデル、レオンなんか調整したってそれほどじゃん。技能限界低いし・・・
（勿論最終章でも活躍できる程度の強さはあるけど神と言うほどではない）
デリックだってどんなにレベルあげても雑魚だしなぁ・・・
腕輪は装備できない奴も多いしｗ
普通の奴は回避の一番高いフェイにあげるだろうが
アイギナの場合でも加護があるから流星の価値がめっちゃ高まる。。

なにより一番いいのは精神が上がって命中率が上がれば
射程２のパラスリアナ（射程１のウインドストームでも）で敵を確殺できる事だよねー
何気にＨＰをフルの相手に確殺って難しいからねー

>>114
どんなに育てても報われないデリックがいる事だけは事実。
知ってる彼は防御があがらないんだよ？
移動力が３なんだよ？マーセルでさえレベル１５で移動力４になるんだよ・・・
しかも移動タイプが味方で唯一の重騎士って・・・
Ｌ盾の限界４０ってのもきついし・・・
せめて確実に発動しろよ・・・

>>115
デリックは、調整するのなら充分強くなるだろ。
L盾持ちだから敵にスルーされる位に硬いし、俊敏もあがるから切り込み（盾外せば）もできる。
アデルとレオンは確かに技能が微妙なのは同意。
それでも、その位愛を注いでれば、騎士団内最強にはなれるんじゃね？

ツッコミ所は、　最強を目指す=アイギナ育てる　ってところなんだが

>>116
ちなみに、防御上がらないのも移動３なのも重騎士なのも知ってるよ。

最強キャラと騎士団内最強じゃだいぶ意味合いが違ってきそうなもんだが。
攻撃力に関して言えば調整アイギナの集中リアナは粉砕ダウド、神舞フェイ、
三連射シロッコにパスカンイストバルあたりと並んで最強の一角だと思うが。

アデルとレオンは技能上限は微妙だが連結させれば命中率は槍使いでも
最強だから、（イシス白馬）待ち伏せカエルム＆リガ駿馬ヘビーランスの
コンボは全キャラ中でもかなり強いしなにより楽しい。
二人一緒なら大して調整しなくても十分強いのに2枠取られるからって
評価悪すぎだと思うのだが。

>>119
一角なら、硬くてHPのあるダウドの方が最強っぽくない？機動力ならシロックだろうし。
いずれにしても、アイギナは最強ではないと思う。加護（&流星）持ってても、当たる時は当たる。

>>94
それ上級者むけ。
俺実際にやってみた。
セネのスﾀﾝナイフの攻撃が空振り、反撃で死亡。
もし命中しても、武器が外れなかったら、反撃で同じく死亡。
まさにギャンブルだね。

>>111
アイギナにエアブレード４０をすべてつかせたが、風技能は１しか上がらなかった。
ＣＣは絶望的。
魔道士はやっぱエニードだな。

>>120
赤緑がそこまで弱いとは思わないけど、そもそも待伏せカエルムをまともに機能させるためには
多少アデルの筋力と俊敏調整しないとつらいと思う。カエルムの重量10である程度の戦速
ださないといけないわけだし。S盾はずせばどうにかなるかもしれないけど。
あとはやっぱ防御面がきつい。切り込み反撃もなかなかできるまで育たないし。
同じ２枠で槍使いならエロとアルヴィナでも出した方がやっぱ強いかと。

>>122
いや、5ターンセーブ前提でしょ。
そんなに低い確率でも無いだろうし。

>>121
単純に最強なら俺もダウドだと思うよ。今のうちのダウドレベル23で
HP50筋力25防御俊敏17とかわけわかんないし・・・
>>115はどうか知らないけど俺はあくまで攻撃力に関して言えばって話だし。

デリック1人で20人倒させた「老兵は・・・」の章、クリアしてホークアイもらってから
何度やっても画面が黒くなって進まないorz

>>119
ディアンとダウド、シロック、エルバートを英霊にして
流星の護符を取ろうとしてる俺がきましたよ。

>>127
プレステ2がデリックの活躍にビックリしたんジャマイカ。

実はシルウィスは最終的に弓兵のなかで一番弱くなる。

とりあえず8章はじめからやり直すわorz
ちなみにデリックはLV8でHP33,筋&俊8、斧20、盾24と普通な成長・・だよな

>>127
おそらくデリックの呪い。


アデルとレオンはスキルと技能と槍とランスと全部相性が悪い。。
せめて単独で技能６０までいってほしかった。
レオンには盾熟練がかなりほしいアデルに盾熟練は大していらんのに・・・
二人一組で２人前以上の評価を得る事はもしかしたら可能かもしれんが
一人づつが前提の論議ならどちらも最弱候補だな。（デリックいるから最弱はないかもしれんが）

ダウドは優遇されすぎ。少なくともパラ調整込みの評価なら圧倒的といえる。
弱点は専用武器がないのとターン制限マップでの活躍度が少し落ちるくらい。
スキル（斧防御、粉砕、気合）移動力（馬なし移動タイプ騎士）ともに速攻向きじゃない・・・

>>129
弓兵はみんな強いが最終的には
イストバル≒シロック>>クリス≒シルウィス
って感じだな。
シルウィスは終始安定した強さを誇るのが一番の強みだな。

シルウィスはレベルアップした時の感触から嫌な予感を感じて
７章くらいで使うのをやめてしまったが、よかったわけか。

まぁその割に、最終的な弓の主力はクリスとファラミアだったわけだが。

射撃待機がある以上一概に
イストバル、クリス＞シルウィスとは言えないがな。
同様に狙撃、強弓がある以上シロック以下とも言い切れん。

弓使いを二人使うなら片方はシルウィスにしたほうが良い。
一人しか使わないならシルウィスじゃないほうが良いが。

老兵をやり直したら普通に終了できた。原因はなんだったんだ

確かにシルウィスは少し息切れするけど普通に強いって・・・
潜む、強弓、狙撃（後半はそこまで使わないけど）、射撃待機、上級装備（パスカンLV23で装備できる）
スキルもパラも優秀だし火力に問題があるけどクリスを使ってなければ石弓は彼女の専用武器で
ブレン雷神などブレン鋼鉄の矢で一気に敵を沈められる。
（石弓は重いので使う時のタイミングを考える必要はあるけど）
パラの上昇も他の弓兵３キャラはＣＣできるのにもかかわらず負けないほどの伸びだし
しかもシロックとイストバル程ではなくても筋力上昇がかなりいいのでいいダメージを与えられる（速射手弓持たせたい）

>>134
同意。弓兵を二人以上使うなら、一人はシルウィスにした方が良い
強弓はピンポイントで不可能を可能にする戦術が立てられるし
唯一の欠点である攻撃力も、パスカン持たせりゃ解決

弓兵は盾持てないので、薄くてやや使いにくかったかな。
まぁその分、盾買わなくて済むし、回避面は優れていたが。
キャラ別評価的には
シロッコ・・・序盤とにかく当らない。攻撃力も低い。
が手数が多い分、技能レベルが上がるのが早いのでそのうち当るようになる。
育てれば手数の多さで敵を１回の攻撃で倒せる。
手入れのスキルで武器も壊れにくいので軍資金も減らない。
クリス・・・防御が薄い。
が狙撃のスキルのお陰で命中には苦労しない。専用武器があるのがポイント高い
また、愛馬のスキルでサラダがなくとも馬のＨＰを回復できるのも良かった。
これでバカ高い馬を購入する機会も減る。
シルウィス・・・序盤はステータス、スキル的に一番強いと思う。
序盤で登場する割りに強いし育てやすいので、中盤以降も活躍できる。
非常に安定して使えるかわり、馬に乗れない。
イストバル・・・
弓というより短剣ばかり使ってました・・・
弓技能は転職に必要な分だけ上げて後は全て短剣。
かなり使えた気もしますが、育て方間違えたかも・・・・・
ファラミア・・・
やっぱり弓よりも剣の方が使う機会多かったな。
オーバカトラスあるし。
個人的意見では弓兵として一番使えたのはシルウィスかな。
正直どれも強いですがね。

>>138
シロックに手入れなんてスキルない
クリスは防御高い。弓兵でもっともキャップが高い
イストバルの育て方が明らかに間違いです。

>>138
弓を次から次へと破壊する破壊兵士、シロッコに手入れなんてスキルがあると思えないね。

武器手入れはクリスだな。
まぁ俺は7章まで来て弓兵が絞れなくて全員使ってる訳ですが。
今んとこシロックが一番使いやすいけど、
まだクリスが弓特訓中だからなー、
早くクリスの弓20にしてしまってガンガン石弓使わせてぇー！

>>138
＞シロッコ・・・手入れのスキルで武器も壊れにくいので軍資金も減らない。

爆笑！w
弓兵では一番の金食い虫だって！！

ルヴィは強いか議論
アイギナは強いか議論
弓兵は誰が使えるか議論

もうこの三つは殿堂入りだなｗ
どれも女キャラ萌えな人が絡むから話がややこしくなる

>>143
あと「フェイは強いか」も入れてくれｗ

個人的には「シェルパのうまい使い方」が知りたい。マーセルの話題はもう出たしな

>>144
それなりに避ける。
当たっても強健持ちでHP高いし喰らっても反撃できるから対歩兵用の
削りユニットとしてはかなり優秀。
後は守備力の高い敵やどうしても１ターンで倒したい敵はブリムランガーで
確殺できるし、戦う局面を選ばないのが強み。
護衛は対ブラックメティオ用だな。

シェルパにバルムンクもたせれば強そうだなあ、とか考えた。
癒しの護符とかはシェルパとディアン辺りが良好な気はする

最初から出来上がってるキャラって使う気がしないんだな。
経験値の事もあるけど、愛着が湧かないんだよ。
シェルパしかりウォローしかりクリフォードしかり。

クリフォード強制出撃みたいなマップってあるのかな？
まだ一回も出撃させてないよ。

>>144
フェイは議論の余地無く強いだろ。
フェイが弱いって人は使い方か育て方を間違った用兵下手。

まぁクリスが議論の余地無く強いって思う人もいるだろうし
アイギナが議論の余地無く強いって思う人もいるだろうし・・・・

でも“議論の余地無く”なんて言葉を出しちゃうとレス止まっちゃうんだよね。

あと意見の異なる人を否定し出すと荒れるので、
その辺もちょっと考えてレスした方が。

しかし今回の用兵はまさに十人十色って感じだなあ。

アグザルに癒しの護符つけておくと潜みながら回復できて割と便利。

アグザルっていろいろ便利そうだけど技能の上がりってどうなの？
強奪で指輪とか護符とかとれたらすげえ便利そうだけど

技能はあんまり上がらん。
最後まで使うなら、素振り無しだとたぶんきつい。
指輪護符は強奪で盗れるよ。たとえ相手が強健持ちであっても。

アグザルはすぐにぶっ殺しちまう上に、ステータスの上昇率がかなり良いんで
レベルアップ時にはあんま上がらない、結局技能は20代のまま終わった

が、命中率常時60%程度でも案外当たるもんで大して問題無かった

フェイはどう考えても製作者の愛情が感じられるし
イベントの数などから今回の傭兵で一番のヒロインだろ・・・
強いってか優遇されてるし間違いないなく弱くはない。
最強キャラの一角だとも思う。

アグザルおじさんは戦闘力より超便利屋だよね。
技能の上がりが異常に悪いから素振りした方がいい。。

アイギナは死ぬ程愛情注げば強い。（一般的評価として普通に弱い）
クリスは強い弱いってか唯一の石弓要員だし。騎馬軍団なら是非ともいてほしいキャラ

間違いないなくとは？

シェルパは自分的には非常に弱い。
ブリムランガー込みで考えて普通から少し強いキャラ
護衛のスキルがマーセルやウォードの盾持ちに比べ非常に使いにくい。
強健、大剣なんてどうと言ったスキルではないし（なかったらなかったで少し困るけど）
奇襲もそれ程に使えない。
（射程外からの攻撃や普通に攻撃を当てれば普通は反撃してこないし移動前コマンドなので使い道があまりない）
反撃スキルは便利だが紙装甲のシェルパだと危なすぎる・・・
アーサーやマーセルがビーフシチュー食べさせて覚えさせると神スキルだが
シェルパの反撃は紙スキル・・・

ただブリムランガーが便利すぎて強い。。
ブリムランガーのランクが２０だったらなんとでもないキャラ
ファラミアからオーバーカトラスを奪う奴よりシェルパからブリムランガー奪う奴のが多かったはず。。

>>156
一々タイプミスに突っ込んで暇だなｗ
ごめん『間違いなく』の書きミス

シェルパはダークオブジェや城門潰しに役立ったなあ。

>>159
俺も同じような使い方してたｗ
あとシェルパはウォローと同じくらいにラーゼタールの相性がいい。
ダメージ食らっても反撃で自然回復。シェルパは剣技能高いので命中させやすいし。
ラーゼタールとブリムランガーがありならそこそこに強いって程度かな。
ただ武器の損耗もあるし育ちきってると言えなくもないキャラだから
序盤から中盤にかけては出番ないかも・・・

女キャラは萌えヲタのせいか、総じて評価が高い傾向にある
シルウィスをパスカン前提で語ったりな

疾風、フェイ、先生、フェラ、と剣士を軒並み育ててなかった俺からすれば
まさに救済用ユニットとして大いに役に立った。
回避系ユニットのくせにHPと守備が結構高いから、いい武器持たせれば普通にエースはれた。

ごめんシェルパの話

>>161
パスカン込みで評価するってか
追撃持ちでパスカンを無駄に消耗させるイストバルは普通の弓でも充分敵を殺せるので
シルウィスが上級装備でパスカンを装備できるから譲る事でどちらも強くなるって用兵が便利なだけじゃね？

ウチのフェイは筋力ヘタれつつあるから弱くはないが強くもない。
フェイに限らず調整はしてないけど、別にそれを
育て方の間違いとは思わないなぁ。
「調整すれば絶対的に強いが調整しなけりゃヘタれるかもしれない。
だがヘタれてもスキルに恵まれている以上、そうそう弱くはならないキャラ」
っていうのがフェイの認識。

シェルパ？
ああ、先だって初出撃させますた。……城門係で。

そもそも育て方の間違いなんて発想が・・・ねw
ただ敵を倒して経験値をゲットしてレベルUPさせるってだけだし。

調整をしない事が間違いって意味か？
よけいに訳わからんけど。

でも確実に調整した方が強いキャラと調整してもしなくても大して変わらないキャラってのはいると思う。
基本的にクリスやバロウズ辺りは大してパラに依存しないし
ダウドみたいにキャップがないキャラは調整した方が遥かに強い

リースって普通に強いんだけど。過去の主人公と比べても最強？
シグルドも上回るんじゃね？

>>168
自分にも指揮官効果がかかる分シグルドの方が強いな。w

うちのフェイは弱かったよ･･･カオスにヴリトラ装備で2しか与えられなかった。
シルウィスのほうがよっぽどダメージ与えてたぜ･･･

シナリオ的にも優遇されてるのは確かなんだが、
そこまで優遇しているのならば調整無しでも筋力上がるようにして欲しかったな。
ラクチェ並み･･･いや、アイラ並みで構わないからさ･･･
調整しなきゃ最強候補から最強になれないってどーなのよ、あのシナリオで。

シグルドは一人で敵の殲滅できるしなぁ・・・
回避、命中がシビアなこのゲームだと主人公最強って難しいよなｗ
リネットの支援とリネットを熊が護衛して３人でトライアングル作ったら無敵だけどｗ

>>170
成長率を上げるよりCCボーナスで力が5くらい上がればよかったんじゃね？
あと体感的にはアイラ並み（30％）は成長ある気がする。

>>172
あ、そっちの方がいいな。ＣＣボーナス･･･

なんにしても調整無しでカオス倒せるぐらいに成長して欲しかったよ･･･
シグルド並みでお願いします。

リースはクラスチェンジ後はなんだかんだで役にたったな。
優先的に強い装備や馬を与えてたからかもしれんが。
やばそうな戦域にはフェイ、ファラミア、リースのうち
誰か一人を派遣しとけば安心って感じだった。

シグルドよりトラキアの王子様かな、最強は。
あるマップで、ポーションもヒールも必要とせず
敵ユニットを1人で全滅させた時は戦慄が走った。
死屍累々な戦場で返り血浴びて1人佇む王子・・・。

まあ、あのゲームはパラ調整が後半簡単になるし
支援も多かったからなんだが。

>>175
そりゃー、リーフはＣＣ直後に聖戦士の書もって敵を全部喰らうという荒業があるからな。

リースがカオス倒した時パラメータが5つも跳ね上がった時はちょっと嬉しかったな。
真夜中の4時でアドレナリンでも出てたんだろうが。

>>175
蒼炎の最終面のアイクも凄かったけど。
他のメンバーはただ見てるだけって感じで。

盾や壁役一人で闘えるランキング（単騎駆けの出来るキャラ）

Ｓ　　ダウド（圧倒的防御とそこそこの回避付き）　マーセル（Ｌ盾マンセー）　エルバート（盾熟練、弓回避）
Ａ+　アーサー（防御、Ｍ盾）　イストバル（パスカン）　リース（主人公）
Ａ　　フェイ（異常な回避力）　クリフォード（Ｍ盾、盾熟練）
Ｂ　　ルヴィ　アルヴィナ　デリック　ウォード
Ｃ　　アデル（待ち伏せ）　ファラミア（回避、受け流し）　シェルパ　
Ｄ　　ウォロー　クレイマー　アイギナ（加護）　サフィア（加護）　エニード（そこそこの回避と防御）
Ｅ　　バロウズ（壁にならないしｗ）

セネやセディってちょっと評価難しいな

>>178
シェルパ＋ラーゼタール＝単騎駆けＳランク

でもシェルパ＋ブリムランガー＝Ｄランク

だなぁ。やっぱ使いづらいな、シェルパ。

>>176
あーすまん。まさにそれだわｗ
CC直後のマップでレベルが１から２０まで上がりきった。
あのエクスタシーは生涯忘れられん。

どうでもいいが、ウチのクリスは何故か敵から狙われやすい。
エロに挑発されて去っていった敵が、次のターンで
即Uターンしてクリス襲いに行った時は思わず笑ってしまった。
他に弱いセネとかもいたのに、みんな群がってくる。
結局イヤになってクリス使わなくなった。

>>180
いや、普通にナイトソードで単騎がけしろよ。w

>>182
シェルパごときでナイトソード持たせて単騎駆けさせても殺されるだけじゃん
ラーゼタール持ちでＡじゃね。
でも後半のマップだと弓兵多いから反撃できないで殺されそう・・・
シェルパ回避低くないけどけして高くないからなー

敵のアルゴリズムは確か回避の低いキャラを優先して狙うハズ

>>184
うちのフェイやシルウィスは回避高いのによく狙われてたけど・・・
まあフェイは一人突撃が多いし仕方ないか。

単騎駆けの条件考えれば
やっぱ盾キャラ・基本防御値の高いキャラが上位にくるのはしょうがない
シェルパだとちょっと運が悪いだけでもガトリング+雷神で即死しかねん
ラーゼタールも精度5なんで
1回外して2回食らうでアボーンも怖い
まあ即死やいきなり戦闘不能のフェイよりは個人的には順位高いけど

ところで、イゼルナって何のためにいたの？
出撃数が厳しいマップじゃ普通サフィア使うだろうし、（もしくはシスター無しだし
後半の出撃数多めのところはパラミいるし。

流星フェイやらパスカンイストバルやらの回避率なんてちっともあてにならん
肝心な時に限ってぽこぽこ当たってくれるのがこのゲーム
単騎駆けしてしっかり役目を果たすキャラなんて、調整前提のダウドぐらいだと思う

トール殺し

>>187
12章までは普通にイゼルナの方が使いやすいだろ。
キュアヒールと上級装備エリアヒールで歩兵の回復役としては
一歩抜けてる。

>>186
ちなみに178だけど。基本的にその意見は賛成。
でもフェイの回避率はダントツだし受け流しもあるから回避率は凄い
ちなみにどちらも調整込みだけど同レベルでシェルパとフェイは防御はほぼ五分で
ＨＰの差も８くらいだから大した差がない。
基本的にどちらも２発か３発で死ぬけどシェルパなら３発耐えられる確率が少し高いくらい。
圧倒的回避率の差でフェイに軍配があがった

>>187
癒しの美味しさが分からぬのか！！

>>188
森に置くなり家の上に置くなりしたら全然回避変わるよー
敵でめちゃくちゃ命中高い相手だとちょっときついけど・・・・

まあ回復役のランキングは動きようがないな
パラミティース＞サフィア＞イゼルナ＞オルウェン
サフィアがクラスチェンジするまではイゼルナ便利だし最終章はシスターいくらいてもいいくらいだしね。。

シェルパは強健があるんで、ギリギリまで使い潰せるのが利点
ポーションやヒール等でフォローしてやればそこそこ役に立つよ

うちのフェイは回避50いかなかったんで、後半はもっぱらシェルパだった

>>188
パスカンのありがたさは、回避+18よりも防御+6じゃないか？

>>195
俺的には強健ってそれほど価値のあるスキルじゃないんだよね・・・
フェイでさえ一撃でＨＰが一桁前半にならん限り滅多に重症なんてないし・・・
受け流しもあるので物理攻撃はガツガツ弾いてくれるし
居合連続で敵をガツガツ殺してくれる。。

つか調整するしないはプレイスタイルの問題なのに、
フェイで調整しない奴は用兵下手、
みたいな書き方しちゃうのってどうよ。
個人的には調整しながらのプレイより、
調整無し一発勝負のが用兵のセンスが問われると思うんだが。

>>197
考え方の違いだろうけど、二発は耐えられない(最悪即重傷)フェイと
二発までは絶対耐えられるシェルパ、って点を重視したんよ

それに単騎特攻ではなく、ある程度のチームで行動させてたから
むしろ敵を余分に殺してしまう居合連続はちと微妙だった

ああ、そか

調整は一切してないんで、フェイとシェルパの体力はかなり開きがあったよ

>>198
俺ヘのレス？？？
調整してない奴が下手なんて書いてないけど・・・

>>199
まあこのゲームは同時ターン制で俺ツエーってゲームじゃないし。
どう戦略に組み込むかってのが重要だしね。。
好みの問題になってきて議論しても落ち着く結論はでなさそうだねｗ

>>193
このスレでは調整前提、リセット前提の運用はいまひとつ評価されない臭い希ガス
たとえどんなに回避性能が高くても、命中が1%でもあれば当たる可能性があるわけだから、
一発もらったらﾔﾊﾞｽなフェイを単騎で出すってのは、運任せな戦法でしょ

>>196
あくまでも、どんなに回避高くても運が悪けりゃ連続で2回3回は平気で当たりますよ、ってことを言ってるだけ
まあ一番言いたいのは、フェイ単騎は危険、ってことなんだけどね
即戦闘不能は怖杉

>>201
そだね。しかしまぁ今回のターン制はホント奥が深いわぁ

>>202
ダウド、エルバートは別格としても
フェイでも単騎駆けは不可能じゃないと思ってるんだが・・・
まあ俺は実際やってたしなぁ。リセットも調整と捕縛以外ではほとんどしてない。
盾持ちだって盾が発動しないで全て受けきれるわけでもないし
（マーセルやエルバートの盾熟練持ちだっていきなり盾壊れる事あるし）
確率の問題は常に付きまとうけどフェイやイストバルは一人で動かしててもかなり安全なんだけどな・・・

俺は調整はほとんどしなくてもフェイ単騎駆けマンセーだったな。死んだらリセットはするけど。
ラーゼタール＆癒しの護符持ちのフェイは弓矢軍団相手以外なら相手をほぼ壊滅してくれた。

苦しい局面での打開策としてのフェイ単騎駆けは有効。

フェイとダウドは反撃で敵を葬れるところがいい
エルバードじゃ一発で仕留めるのは厳しいな

三周目にしてフェイを使ってみたよ

クラスチェンジしたけどレベル１３で経験値９９のまま待機中
攻撃力が高いだけであとはとりえがないような
回避があっても一発くらったらあぼーんだし
かわいいとおもうけど

クラスチェンジ後のダウド単騎駆けさせると雑魚の歩兵クラスなら確殺してくれる。
エロも弓回避持ってるから終盤では、切り込み反撃も出る確率高くなるしウマー

確かにフェイもシルウィスもエニードも可愛い
だが一発食らったらあぼーんだ

フェイは筋力上がらなかったらマジで雑魚
神舞剣でボスにダメージ通らねぇ・・・

フェイの真価は筋力よりもスピードでしょ。
特にターン制限のあるマップで、寄ってくる敵を切り返し・居合い・連続で返り討ちにするのは便利。
対ボスに関しても、バスタードかアトランを装備すればノーダメージは無いと思うが？

ルヴィは強いか議論
アイギナは強いか議論
フェイは強いか議論
弓兵は誰が使えるか議論
調整前提は是か非か議論 ←new!

更新履歴
8/5 殿堂入りに調整前提は是か非かを追加しました

お恥ずかしい話ですが、ぶっちゃけ調整する余裕があまりない今日この頃、レベルうｐした直後は息を止めて画面を見守ってます…

で、カスうｐした直後

｢息の根止めたろかこのｶｽﾄﾊﾞﾙ！｣とか、コントローラーを投げる羽目に

フェイの価値はとにかく七ターン毎に*5攻撃出来る事だと思うんだがな。
腕力上がって無くても魔法剣の追加効果で7*5=35ダメージは保証されるし。
防御と精神高かったらダメですけどそりゃ(´･Å･｀)

あとイゼルナのどこが良いかと言うよりサフィアは巫女祈りと精神+5あるから育てなくても活躍できるからなー。
加入条件分の出撃満たしたらイゼルナ育てておいた方が得という感じで育ててた。

>>213
ルヴィ、アイギナ、フェイでさんざん既出だろ調整議論は

フェイは回避も高いし手数も多いから一人でみんな倒してくれる
フェイばかり経験値を手に入れて武器はガンガン壊れる

効率がいいとは思えないので単騎駆けに使いたくない

回避と手数を誉めるんだったらアイギナと同じじゃないの

アイギナと比べられると流石にフェイが可哀想
ルヴィ、アイギナは調整してやっと普通レベルとかでしょ

>>208
フェイはLV22を超えるぐらいになると他に追随を許さないような高確率で
連続、居合、切り込み、致命などを出しやがるぞ。
＞攻撃力が高いだけであとはとりえがない　
これは性急すぎる判断じゃないか？むしろフェイの長所は「1回あたりの
攻撃力にあらず」と思ってる人の方が多いはず。

>>219
そんなこといったらうちのアーサーレベル22で剣M盾カンストで力18あるから
リミットシールド装備と捨て身でだいたい敵を選ばず倒してくれるぞ。
ガトリングも回避と盾で弾いて切り込み反撃してくれるしな。
つうかまあレベル22まで上がれば大抵のユニットは神性能になるだろ。

>>220
アーサーの話なんて持ち出してないだろｗ
つかそういう風にプレイヤーの好き好きで各ユニットを上手く育てて
最終章まで使えるのがBSの利点じゃないのか？
208はフェイをやっとCCさせて「とりえがない」と見切ったような
ことを書いてるのが笑えただけだ

回避なんて当たるときは当たるし
フェイはファラミアさえ生きてれば死なないから
運だのみで使ってなんぼだと思う。
ステージの終盤に無茶させたり、
死んでもノーリセでいけるしｳﾏｰ

フェイは調整しないと避けるしか能がないと思うよ･･･
真面目に筋力上がらん。

避けるだけならいいんだが、いずれ当たる。当たれば瀕死。
全くもって手のかかる子だ･･･

エロは戦線を維持するのには最高の人材。
同時ターン制だとかなり便利。

>>223
いや、それ言っちゃったら回避系は全否定じゃないのか・・・

フェイなんて強いのわかりきってるしアンチはスルーでいいんでね
エロ、アーサー、ダウドも全員かなり強い
アイギナ、デリック、赤緑は弱いで決定だろ

自分もあんまり熱心にフェイ育てなかったから
なんでマンセーされてるのかわかんなかったなあ
我慢して使い続けてたらそのうち避けまくり殺しまくりの鬼娘になってて
これか〜！と思った

>>225
一撃瀕死にならない回避系もいるわけだ。

誰がどう育てても強いといえるべきユニットを強いと評すべきではないのかね。

>>227
うちも１週目フェイがCCしてレベル17なのに力8しかなくて
使いどころないから最終章だけ力ドーピングして使ったが後ろで弓撃ってる
シルウィスとかファミリアとダメージ同じでへこんだ。
でも2週目いきなり力上がりまくってレベル17力12まで上がったから強かった。

よくよく考えれば連続発動率も高いしかなり地雷足りうるのは分かるんだけどな。
FEとか毎回魔道士地雷やってるのにベルサガじゃM盾信者だ。

>>228
誰がどう育てても強いユニットなんてクリフォード以外にいねーっつうの
ここはユニットの評価スレだからどう育てても強いキャラは
クリフォードしかいませんで終わっちゃうだろ・・・

そうじゃなくてユニットの評価を議論するのがスレの目的なんだし
有効な戦術などが見つかったりしたらそのユニットは評価をあげる
リネットやパラミンは強いけど出撃マップが少なすぎて評価されないし・・・
そのキャラをどんだけ有効に使えるかってのが重要だろ

一人がAは強い、Bは弱いって発言すると、必ず便乗してBを貶めるやつが出てくるんだよね
んで、俺のAはへたれて使い物にならなかった、とか、俺のBは強くなったよ、とか発言するやつがいようものなら
粘着してでもそれを叩こうとするから性質が悪い
どうあってもBは糞、って結論にもっていきたいみたいで
FEの評価スレにしてもそう、BSスレもそう、ナムカプスレもそう

俺も、アーサーはへたれたんで切った、ルヴィは主力で使った、って発言しただけなの叩かれたからねぇ('A`)

ここは評価するスレだから個人的にヘタレたみたいな発言で
強い弱いって評価するのが間違いな気がする。
どうやって育ててどう運用したら強くなるってのが重要じゃない？
このターン同時制のゲームでどれだけ重要な役割でいられるかが
評価の分かれ目だと思う。
どのキャラだって愛情注げば強いのはわかりきってるうえで
キャラの評価を決めてくんだから。

俺はフェイをよく単独行動させてたがかなり強いと思ったよ。よくかわすし。
一発くらったらすぐにポーション使うためにターンの頭には動かせないユニットではあるね。
筋力8で巨人の腕輪装備して10にして頑張ってたよ。
戦闘不能になりやすいや非力になりがちってのは同意だね。
フェイは強いキャラの一人ではあるけど最強でないって感じかな。

へたれる可能性を無視しての「強い強い」と言うのがなんだか滑稽に見えたから意見を出しただけだが。

まぁでも、BSでは技能上昇がよくてスキルが攻撃的であるフェイは「強い」のカテゴリかもね。
どれだけスキルがよくても技能上昇の低いアデルの評価と来たら目も当てられないし･･･

俺としてはフェイは力がヘタれたとしても「強い」と思うんだけどな。
あの回避性能は他の追随を許さない。
神舞剣があれば弓兵や魔術師なら確実に1キルできるし。

最強だ、なんては言わないが使っていて損は無いユニットだと。
カオス相手にはあんま役立たないけど。

へたれたってのを例えに出したのはまずかったかなぁとは思ってるが、
神成長ｶｽ成長を無しとしても、皆個人的な意見で評価してるわけだから人によって評価が割れるのは当然なはず
たとえばエルバートなんかは調整無しだと重点的に育てたとしてもCCが後半だったりで
愛が必要なキャラだと思ってるし(CC前でのS盾only、技能30では厳しすぎる)
ルヴィなんかはあまり調整せずに、レベルと技能で戦うキャラだと思ってる
このスレの評価とは全く逆だよね
軽兵は即戦闘不能が怖いから、どんなに回避が高くとも一撃で体力半分抉られるような敵の集団には絶対に突っ込ませないし
盾持ちは、盾率100%だと肝心な時にスルーされることがあるから、あえて100にならないように調節してる
この辺はプレイスタイルの問題だね
最強ユニットなんていないのよ、結局のところは

BSにはプレイヤーの数だけ用兵があるのがいいとこだしな。
人によってここまで強いキャラと弱いキャラの認識が分かれるのは凄いことだと思うぞ。

スレ１からずっと見てたけど。
強いって言う人が多いキャラは強いんだろう。それが弱かった人は運が悪かった。
ルヴィなんかは強いって言う人もいるが、弱いって言う人の方が体感で多い。
成長力良いのにキャップ厳しいから、レベルぐんぐん上げないと不利ではあるよね。

この辺で、ログ持ってればスレ１から統計取ってみると面白いかも。
弱いと評価された回数、強いと評価された回数で。
マンセーもいるだろうけど、評価が微妙なキャラに関してはいい具合の結果出るかもね。

フェイは可愛いからどんな欠点でも許したくなる
というかゴツい守備力なんてあったら逆に萎えるな
ちょっとやわこいくらいが丁度いい

>>238
一人の人間が同じキャラに｢強い｣とか｢弱い｣とか延々と粘着してるケースもありかもしれんぞ

>>239
お前が一番強い。

>>240
それ以上に話題にのぼるキャラとのぼらないキャラいるしな・・・
俺もここのスレ１から読んでたけど
スレの感覚だとダウド＞イストバル＞ディアン＞エロ＞フェイって感じかな
ちなみに俺の評価だとダウド＞＞エロ＞フェイ＞イストバル＞ディアンだな

技能別に評価されてる奴もいるしなぁ。

斧だって、技能別に見れば
ディアン＞＞＞ダウド＞おじさん＞デ（ｒｙ
強さ別なら
ダウド＞＞＞＞＞ディアン＞おじさん＞＞＞＞＞（決して超せない移動力の壁）＞＞デリッ（ｒｙ）
防御別なら･･･
移動タイプ別なら･･･
調整無しなら･･･

いろいろあるなー

じゃああんまり話題に上がらないやつを挙げてみよう
クリフォードは3章カオス対策で神。
終章でシャインシールド装備→ヤーラーカム挑発→バーサク無効
サフィア無しでヤーラーカム倒す時にいいかと。
エロがシャインシールド装備できるまで育ってれば代用化

酔いどれって技能上がりやすいのかな？
最初から高そうだけど･･･

たしか槍技能はあんまり伸びない

カオス突付いてる時は２、３上がったよ。けっこう上がりやすい？

>>242
ネタ的には
デリック（神）>>>超えられない壁>>>ショタコンダウド>ディアン≒おじさん
だから問題はない。
結論斧使いはみんな必要

まぁ防御紙のフェイでもラーゼタール持たせておけばいいってことですよ。

ラーゼ持たせていようがなんだろうが
一発喰らったら赤十字ってのがザラだからな・・・
アレで強健持ちならかなり評価上がったんだが

強健の書ぐらいあってもよかったナァ

>>236
エルバートは、ＣＣなしでも強いですよ？
無理してＣＣ狙わず、イケテルキャラ。
ただ、剣メインで行く事になるけど。

シノン騎士団VSグレイル傭兵団

とりあえずリーダーのガチ対決では後者の圧勝だと思われる。
なんせFE歴代の中でも最強の主人公だからな。

だが所属したいのはシノン騎士団。
グレイル傭兵団て女の比率メチャ少ないんだよね。

>>247
2chネタ的には
ttp://www.geocities.jp/bs_derrick/m09.html　＞＞＞（壁）＞＞＞他

ﾜﾛｰｽﾗﾝｽ･･･ｗ

アルヴィナめっちゃ強い。
Lv20 HP35 腕力14 防御12 俊敏18 精神5
さらに槍、M盾あがりやすく盾熟練まである。
壁としてでもアーサーを超える。

アイギナもCCできればエニードより使いやすい。
ウインドストームでブラックナイトとか一撃で倒せるのが大きい。

二人とも要調整だが。

>>251
いや、S盾じゃキツいだろ。
挑発と弓回避のためだけに使うのは少々辛い。

まあ、それぞれのプレイによって評価が割れるのは仕方ないけど、
主力として使ってない（としか思えない）で評価を下げるのは遺憾ね。
「〜な可能性が」なんて人は一度フェイをレベル30まで上げてみろ、と。
「0％じゃない限り当たる可能性」とか「一撃で赤十字の可能性」とか、そんなの超えた強さを見れるぞ？

因みに俺はダウドは使ってないから比較できない。

主力として使ってたって30まで育つのは割と少数だろ
比較するなら、25くらいの方がいいと思う
「0％じゃない限り当たる可能性」、「一撃で赤十字の可能性」はリアルラックの良し悪しに左右されるからなんとも言えんが、
少なくとも俺は悪い方の人間なので orz

>>257
フェイマンセーだがダウドだけは別格かも。
俺は赤十字になる可能性なんてたかだか知れてる気もする。
フェイのＨＰが３０もあれば一撃で赤十字になる事なんてほぼない。
俺のフェイは常に最前線で活躍させてたが赤十字になったのなんて一度くらいしかない。
（その時はＨＰが８くらい残ってただけに唖然としてリセットしたけど・・・）

2周して半分以上のキャラを主力として使い、最高Lvが1周目リース（23）、2周目シルウィス（23）の俺は、
話に加わらない方が良いのでしょうか。

>>260
満遍なく育ててればそんなもんじゃね。
１５章で敵殺しまくればすぐ３０まで行かなくもないけどｗ

>>260
まぁ調整したかどうかにもよるから一概にはいえないけど別におかしくないと思う。
それにレベルに関してはアサシン倒した数が多いとそれだけでかわってくるしね。
俺は１周目リースとイストバルが24で２周目はイゼルナの25が最高だし・・

>>253
URLをもっとよくみるんだ。
迅雷デリックは閣下に及ばないもののその他と同じということはない

俺もフェイマンセーだけど左上の崖付近の砦はほぼフェイ1人で守ったな。
ダウドはもはや別格には同意

>>260
ぜひ参加を

>>261
最終MAPは育てたりしたくないんで、即効で蓋www

>>262
自分でもおかしくないと思っているのだが、Lv30とか25まで育ててみろとかあったもんで・・・
ちなみに、エニード精神以外は無調整の有機栽培w

ディアンも赤十字をよく食らった…
スキルの特性からして危険な橋を渡らせたからな。イゼルナﾀﾝが
怒ったぐらいだ。それでも高い攻撃力や能力的魅力が充分にあるから
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ前線で活躍。
ま、弱点ばかりｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟしてるような評価はプレイヤーの
好き嫌いが出まくりんぐなんだろう

実際にどのユニットを評価するしないってのは戦闘力もそうだけど個人の戦術にもよるしなぁ。
回復をポーションで済ます人は防御力を重視しそうだし、俺みたくサフィア登場時くらいから
回復役を複数入れる人は防御面はあんまり気にしないだろうし。
撤退マップで全滅狙うかただクリアするだけを狙うかとかでもユニット選択は大きく違いそうだし。
そんな俺は魔法はアイギナ＞＞エニード＞＞超えられない壁＞＞ペルズだし
騎士はアルヴィナ＞エロ＞＞その他諸々＞＞赤緑だし。ええ、変わってますとも

いまさら感があるかもしれんがフェイの強い理由ってのは圧倒的回避だよね。
たとえＭ盾があってもダメージが通ってしまえば反撃できない（ダウドは余裕で弾くけど）
反撃のダメージも一撃しか与えられないので敵は死なない。
だがフェイなら簡単に回避して連続かまして敵を即殺。命中もかなり高く外さない。
敵に囲まれてる究極の局面でもフェイが打開してくれる事が多い。
同時ターン制ってのは数が多い方が圧倒的優位だから敵を確実に多くしとめとく事に意義がある。
ボコスカ一人で敵をしとめてくフェイはすげーだろ
同じ事をできるのはディアンとイストバルしかいないし。

とりあえず、スレタイの【最強】ってのが荒れる原因ではないかと言ってみる

レベル30にしたいユニットは異教の神に出撃させるといい。
装甲兵やらアサシンがいっぱいでるし、セムダリオスとラスプーチェも
経験値すごいもらえる。

確かに>>267の言うとおりフェイは回避→居合→連続で向かってくる敵をザクザク
切ってくれるのは便利だね。そうとう早い段階から切り込み反撃できるし。
13章の左上をフェイかクレイマー、あるいはその二人に任せて殲滅したって人は
結構多そうな気がする。

>>270
そうとう早い段階っていうか、重い武器持たせなければ初期レベルでできる。
ただ何度もでてる話だけど、フェイは筋力がへたれることがある。
すくなくとも10はないといくら避けてもあまり戦力にならん。

>>268
すまん。このスレを立てたの俺だｗ

>>271
俺は愛情込めて育てたキャラがヘタレるの嫌だから調整してしまうｗ

俺、フェイの筋肉で苦労した覚えが無いんだが・・・
２周して２回とも筋力１４超えたぞ。
しかも２回目はレベル２０台前半だった希ガス。
逆にダウドは神成長とやらを見せてくれず、言われてるほど強くなかった。

割と珍しい方なのか？

俺も調整は毎回してるからフェイはすごい頼りになるよｗ

一番ヘタれてこまるのは筋力だよな。
そう考えるとディアン、クレイマー、ダウドあたりが安定なのかな。

>>273
ダウドはキャップが無い（高い？）から上がるってだけで、究極目指すなら、調整はデフォらしい。
俺は一度たりとも育ててないから、成長しやすさとかは知らんけど。

>>273
ダウドほど愛情かければ強くなる奴も珍しい。
ＨＰ、筋力、防御、俊敏、Ｍ盾と軒並みパラアップが早いってか限界が高い
ＨＰ５０突破　筋力２５前後　防御２０前後　俊敏２０前後
気合入れて育てれば最終的にこのくらいになる。（てかなった）

フェイも筋力そこそこ伸びるよねー！

フェイはＣＣボーナス＋力の腕輪＋筋力の秘薬
だけあれば良いと思ってる俺が居る
どうせ囮に使うだけだし

ウマカッタ先生も筋力の秘薬を使ってやると、それだけでかなり
強くなる感があるらしいな

うまかった先生は回避が低いのがな・・・
フェイと比べると受け流しもないし・・・・

そこでバルムンクを先生に渡せばきっとﾂﾖｸﾅﾙﾖ
ユニット評価スレだから全ユニットの長所と短所を書き連ねる勇者
を募集すれば・・・ｲｲｶﾓｼﾚﾅｲﾈ

ダウドは調整しなくても筋力だけは馬鹿みたいに伸びるな。
俊敏防御もそこそこ上がるけど、盾持ち切り込みができる程育つのは調整無しでは少し厳しいかも。
もちろん、調整無しでも近接系では一番安心して前線に出せるユニットにはなるけど。

>>279
やっぱ受け流しは欲しいよね。
フェイの強さの一端は上がりやすい剣技能のよる受け流し（最高35%）だしな。

攻略本でやるであろう各キャラコメントが楽しみな俺ガイル。

ＴＳでは電撃が全キャラレビューやってたのが無茶苦茶楽しかった。

ここらで色んなキャラのステータスをみんなで公表しないか？キャップの参考になるかもしれんし

それ専用のスレ立てたほうがイイんでないか？

いやここでいいじゃん！！！
発売からかなり時間たってるし今更新しいスレ建てても巡回が面倒ｗｗ
俺もあとで全キャラのパラ晒すよ！

日記スレになりそうな予感

よし、俺も協力する。
いまからまとめて投下！

レベル20　CCできるユニットは済み

　　　　　　　　HP　　筋力　　防御　　俊敏　　精神　
リース　　　　　40　　　15　　 12　　　15　　　0
アーサー　　　　39　　　15　　 12　　 14　　　0
アルヴィナ　　　35　　　14　　 12　　　18　　　5
イストバル　　　35　　　14　　　6　　　20　　　0
エニード　　　　25　　　 6　　　4　　　14　　　9
エルバート　　　42　　　16　　 12　　　15　　 0
クレイマー　　　41　　　17　　　6　　　17　　　0
シェルパ　　　　39　　　15　　　7　　　15　　　0
シルウィス　　　33　　　14　　　4　　　18　　　0
ダウド　　　　　52　　　25　　 21　　　20　　　0
ディアン　　　　41　　　17　　 6　　　17　　　0
パラミティース　35　　　11　　 11　　　20　　 10
ファラミア　　　36　　　14　　　4　　　19　　　0
フェイ　　　　　31　　　12　　　5　　　25　 　4
ラレンティア　　33　　　12　　　8　　　13　　　1

その他、CCできるユニットは済み
　　　　　　　　Lv　　HP　 筋力　防御　俊敏　精神
クリフォード　　23　　37　　14　　12　　13　　 0
ウォード　　　　23　　38　　12　　11　　10　　 0
クリス　　　　　18　　32　　 9　 　8　　17　　 1
アイギナ　　　　17　　25　　 0　 　0　　10　 　8
サフィア　　　　17　　23　　 0　　 0　　 8　 13
イゼルナ　　　　16　　26　　 0　　 0　　 5 　 12
マーセル　　　　16　　35　　10　　10　　11　　 0
オルウェン　　　16　　24　　 0　　 0　　 6 　 10
ウォロー　　　　16　　30　　10　　 5　　17　 　0
ペルスヴェル　　15　　29　　 0　　 2　　 9　 12
セネ　　　　　　15　　22　　 3　　 1　　16　　 0
シロック　　　　15　　33　　10　　 5　　17　　 0
ルビィ　　　　　15　　33　　10　　10　　15　 　3
アグザル　　　　12　　39　　16　　 4　　11　　 0　
アデル　　　　　10　　36　　10　　 7　　12　　 0
レオン　　　　　10　　36　　11　　 8　　12　　 0

たいていのユニットはキャップ近くまでいってると思う。

こうやってみるとダウドがどれほど化け物かって事だけわかるｗ

ダウドはオバケとしか言いようがない。
あとセネの守備はLvupで＋1、CCで＋1の合計2だった。

フェイ対ダウドは面白い試合になりそうだ

ダウドそんな俊敏あがるのかｗ
これ設定ミスだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
ダウドの粉砕で、一発でフェイあぼーんの悪寒。

魔法剣神舞と粉砕だから先手取ったほうの勝ちだな。

気合MAXダウドｖｓカリス神舞奇跡の護符

いや、粉砕を受け流しで交されて連続アボーンだからフェイ有利だね。
これはあれだ、6ターン気合溜める待ちダウドと7ターン目の神舞剣に賭ける
フェイの熾烈な戦いが待っている訳ですね。

受け流しは確率が今ひとつだからなぁ。
育ちきったダウドを確殺できそうなのはアイギナの集中リアナくらいしかなさそう。
使えるまでひたすら逃げ回るか加護に期待するしかないけど・・・

MAX状態ならいざしらず、１ターンからの勝負なら
●ダウド−フェイ○
●ダウド−イストバル○

だろ。

要するにデリックのみが使えないのか

つうかよく考えたらタイマンならダウドとかフェイよりディアンの方が強いんじゃないか。
おそらく33以上与えたら怒りで死亡ほぼ確定じゃね。

そういえば１４章でバーサク食らったフェイが
ディアンに襲い掛かって怒りで返り討ちにされたことがあったな

スキル怒り恐るべし･････と言うべきか。

まるでアレスのようだ。

一発目に怒りだす時はいいんだけど
二発目食らった時には怒り出す前に昇天・・・

防御が５くらいあれば２発は耐える･･･が３発は耐えられず敢無くやっつけ負け。
それがディアン？

うちのダウドは異教の神の盗賊相手に攻撃スカ→回避→再攻撃とイカスコンボ決めてくれたな
勿論M盾装備で

ん、ぶっちゃけM楯装備した>>289のダウドに物理ダメージ通る奴おらんような
魔法くらいしかねーっぽ

ここでリガ駿馬＆ヘビーランスとドラゴンランスを装備した連結兄弟ですよ。

>309
どっちが兄だｗ

ダウド盾熟練ないからM盾装備してようが割とダメージ食らうよ
即死はまずないだろうけど

ふと思ったけどこのスレでシルウィスにパスカニオン装備させると強いとかフェイLV30まで育てると強いとかはたまに見るけど、
シロックLV30まで育ててパスカニオン装備させたら強いってのはほとんど見ないな
言ってる内容はほとんど変わらない上にこの3人の中で一番強くなりそうなのにな

四六ってパスカン装備できるんかい？

>>312
シルウィスは上級装備があるからレベル23でパスカニオン使える。
もちろんパスカンをシルウィスに持たせるのは趣味だろうけど
他の弓キャラよりは強奪が楽という論理がある。

いや分かってはいるんだけどさ
ただシルウィスをLV23にしてパスカン装備させるメリットと、シロックをLV30にして装備させるメリット比べたら後者の方が大きい
LV7の差分を考えてもこのスレで検討する余地はあるんじゃないか？って話

そこでレベル３０マーセル＋ブリムランガーですよ

まあそんな感じ
ああすれば強いとかってのを否定する気はさらさらないけど、あまりにもキャラが偏ってるからさ

>>315
まず事の発端はイストバルには追撃があるからパスカンをあえて使う
必要がないという議論が前提にあると言う事を頭に置いて欲しい。
３連射と再攻撃のあるシロックと攻撃スキルを持たないシルウィスでは
どちらがメリットがあるか考えるまでもなくシルウィスの方。
次に誰かをレベル30にするということはその分他のキャラに経験値が
いかなくなるということでそれはめちゃめちゃデメリットだと思うが。
敵のレベルを考えれば30にする為にボスとアサシンを全てシロックに
倒させなくては実現できない。
費用対効果を考えればシロックレベル30は非効率的。

ちなみにおれは一度パスカンをシルウィスに持たせてみたが結局使わなかった。

それは詭弁
シルウィスを使うことを前提として組み立てられた理屈だよ
シロックが常に攻撃スキルが使えて、移動力がシルウィス＝シロックであるならその比較は正しいけど
また比較対象はパスカンを持った両者なんだから、費用対効果は
シルウィスをLV23まで上げた上でのメリットと、
シロックをLV30まで上げた上でのメリットの比較をし、その中でLV30まで上げるデメリットを加味して論ずるべき

とまあここまで書いたけど、両方ともトータルしたら大したメリットないだろうなとは思ってる
終盤のシルウィスは馬殺待機と強弓しかやらんだろうし、シロックは削る程度で十分だから

・シルウィスがパスカニオン装備すれば強弓でもほぼ100％の命中率をだせる。
　これだけでもそうとう大きなメリット。

・シロックがパスカニオン装備すると三連射は無駄になる。
　しかし再攻撃により1ターンで敵二体に大ダメージを与える(倒す)ことができる。

ちなみに俺はシルに持たせたほうが有用だと思う。

専用武器は持ち主に使わせるのが一番美しいとおもう

つか、レベル30になる前に、ゲームクリアしちまうよ。

誰が最強かなんて時の運。
パラが調整しない限りランダムなんだから
強いときもあるし、弱いときもある。
弓部隊は特にパラの上がり方に大きな違いは無いから
ホントにその時によって強さが変わる。
後はスキルで比べるしかない。

＞後はスキルで比べるしかない
追撃もちのパラミティースにクリームヒルト装備、これかなり強そうだ。
初期値で筋力8、剣技能26＋攻撃力14、精度8＝攻撃力22、命中106
まったく鍛える必要もないしいんじゃないかな。

>321
概ね同意だけどツヴィアハンダーだけは他の奴に使わせたい

シロックにパスカン持たせたら、あっというまに壊しそうだｗ

それはそうと、ラレ子はキャップ低い？
二周目フェイとダウドのダブルエースをやってみようかと思うんだけど、ついでにラレ子が強いとかなり楽かなー、と。

ラレ子のキャップはルヴィと同じかちょい下くらい
あくまでLV20くらいでの比較な
アタッカーとしては微妙、つか弱い部類

>>325
それを言うとまたキレる奴がでてくるぞw

そもそもシルウィスにパスカンってイストバルを使うこと前提で、他キャラに依存しているようでどうも腑に落ちない
パスカンがなければ他弓兵と比べて大きく遅れを取るのは否めないな

火力のイストバル
機動力のシロック
強弓のシルウィス

こんな感じか

デリックの中の人が美少女って本当ですか？

>>289
アルヴィナってかなり強くなるな。

ラレ子は飛んでること除けば戦力としてはからきし駄目だな。
ラレ子レベル23とレベル14レオン(ランスナイト)と能力同じだったわけだが。しかもHPとS盾は負けてる。

>>329
美少女とは言わないが、可愛い系だとは思うよ。

別にシルウィスをパスカン込みで評価する必要は欠片もないけど
レベル２３でパスカンを装備できるのは評価していい。。
イストバルがいてシルウィスがいてシルィスがレベル２３でパスカン渡してる例が腐る程ある
なんでシルウィスに渡すかってのは戦術や戦法の面で有効なだけ
このゲームは一人で全部終わらせるってゲームじゃない。
同時ターン制で非常にシビアな一面もある。
イストバルにパスカン持たすよかシルウィスにパスカン渡す方が総合的な戦力増えるから
大体シルウィスをレベル２３にするのもイストバルをレベル２０にするのも大して変わらないし・・・
スレの流れからイストバル、シルウィスの二人が弓兵で一番使われてるのも間違いないし。
シロック、クリス、ファラミアをレベル３０まで持ってくのって実用レベルの話じゃないし・・・

シルウィスの弓スキルって簡単にあがりますか
イストバルはレベル２０で弓５０近くなるけど

>>321のように、基本的には（一部例外有り）専用武器を他者に渡さないって人は汁の評価は低くなる。
そうしたことを気にしない人や、汁に萌えてる人は渡すから評価が上がる。
そもそもの立ち位置が違うこの両者が議論しても結論なんてでねっての。

ちなみに、俺は渡さない方の意見の側だから当然汁の評価は低くなる。
ただし、便利キャラであるって事には異存は無いけどね。

渡す渡さないは個人の自由だしｗ
レベル２３で装備できる事の評価は必要じゃね？
イストバルだって初めからパスカン持ってるわけでもないし。
特にレベル２０で追撃覚えたら一気に神だが普通に育ててれば
レベル２０なんてかなり後半だしね。。
ここは客観的に評価をしないと結論はでないとこだし。。。
別にシルウィスに渡す渡さないじゃなくて戦術的に価値があって実用レベルで何とか装備できるって点じゃね？
後半は強弓パスカンとか鬼のように強いし
ちなみに俺はシルウィスの評価は高いけどイストバルほどではないって感じ

別にシルウィスはパスカン装備しなくっても強いよ。強弓と射待さえあればね。
技能も割り上がるし、狙撃もある。序盤役に立たない弓兵では輝いているし、
その気にならなくても終盤まで平気で使えるだろう。

便利キャラと言うより、シルウィスほどのキャラをどっれだけ使いこなすかでマップの難易度違ってくると思う。

>>334
イストバル程じゃないが、なりに上がる。

>>335
ほとんどの人はシルウィスがエースだとは思ってないよ。
ただイストバルは追撃覚えたら強すぎてパスカン使うまでもないからなぁ……。
あくまでもシルウィスのパスカンは＋αだろ。
せっかくのネットを使った情報交換なんだし、有用な手段を選ぶのは悪くないと思うけど。

大体専用武器ってどこまで評価していいものなのか・・・
専用武器だっていつかは壊れるし。。

ちなみに個の強さを競ったらどう考えてもダウド一択の気はする。
パラＭＡＸ　技能ＭＡＸ　体力の秘薬を三つあげて
かなりの犠牲が出るがマオザウルフを持たしてリペアを４つ持たせて
精度４のドラゴンシ−ルドと聖騎士の盾とブラックシールドと
精度５の炎盾ヘスティアとリミットシールドを使い分ければ無敵でしょ。


ただこのゲームは戦術を重視するしマップによっては撤退マップやターン制限マップもあるので
必ずしもダウドがもっとも強く便利なキャラとは言えないとは思う（最有力候補だがｗ）
ちなみにもっとも戦略的に重要度が高いキャラはこの５人じゃね
ダウド
イストバル
パラミティース
エルバート
ラレンティア

次の５人はこのあたりかな
リース
リネット
アーサー
ディアン
フェイ

そこまですりゃ、誰でも強くなると思うよ･･･
パラはそこまで行かないかもしれないけど、アーサーとかアルヴィナとかね・・・


強い強いって言っても一人でクリアきるわけじゃないし。

マオザウルフ装備ってのは…さすがに評価に入れるのはアレじゃね？
敢えて一人最強決めるなら調整したダウドじゃないかとは俺も思うけど。

しかしホント今回は弓兵が楽しいな。
汁は便利で汎用的であまりマップを選ばないオールマイティーさ。
イストバルは大器晩成の楽しみがあり索敵マップでも何気にお役立ち。
シロッコはクラッシャーではあるがアウェイ幅の多さから
あまりあれこれ考えずに運用していける。
クリスは狙撃と武器手入で石弓の快感を存分に味わいつくせる。

とりあえず汁に限らず
上級装備って何気に良いスキルと思う今日この頃。

>>339
ゲーム通しての評価だったらパラみんとイストバルとダウドを一個下げて
アーサーとシルウィスとディアンを一番上に持ってくるな。
あと最終章しか出てこないリネットをアウトしてシロックかエニ−ドインかな。

追撃イストバルは最強だけど追撃を覚えるのは終盤だからそれまでは
シルウィスと攻撃性能変わらない分ちょっと評価下げる。
それと登場時から優秀なアタッカーのディアンはイストバルよりも上かな。
シルウィスはラレ子・バロウズ・パラみんの三大オンリーワンユニットに
次ぐ替えの効かないユニットだし、戦力としても最低限の強さはある。

ダウドは単純に機動力の問題と、個人評価が当て身捨て身＞粉砕気合だから。
ダウドは強いけど命中高くないからあまり使いやすい方ではないと思う。

特に序盤から最後まで使いやすいユニット重視で決めてみた。

スレタイに最強なんて付けるから
コイツが最強、いやコイツだ、アイツは使えない、の話に戻るんだよな。

みんなちがって、みんないい
をこれからのモット(ry

技能＆いい武器が強さに占めるウェイトが高いから、上級装備いいよな。
シルウィスが序盤から強いのはいい弓使えるからだし、
序盤からリースが足を引っ張らないのもいい武器使えるから。
レンジ＆エリアヒールのイゼルナも分かりやすい例だな。

上級装備ってどういうスキルなんだろう。
リースが使えるのはわかる。子供の頃からいい武器使ってそうだし。

>>339
戦略的重要度、でその五人を並べる意味がわかりません……。
イスト、ダウドに戦略的重要度がさしてあるとは思えない。
そういう意味ならシル、エニ、バロのほうが上だし。

>>345
汁は器用さ、イゼルナは神官長の娘だからかね＞上級装備
武器手入れは育ちが良いから物を大事にするイメージ

某デリ以外使えるってことはもう結論のついた話だからな。
この辺でもう一度、何度もされつつ流された能力の累計値を考えてみるのもいいか。
判定はD C B A AA AAA Sぐらいがやり易いかな。

撃破攻撃力　　ダウドS　ディアンAA　アグザルAA
（筋力＋手数）
単独戦闘力　　ダウドS　ディアンB　アグザルA
（単騎での信頼）
総合機動力　　ダウドB　ディアンA　アグザルA
（進軍能力）
命中信頼値　　ダウドB　ディアンAA　アグザルB
（技能＋装備系）
特殊効果値　　ダウドA　ディアンAA　アグザルS
（スキルの便利さ等）
省エネ度　　ダウドA　ディアンA　アグザルA
（金かからない）
長期貢献度　ダウドA　ディアンS　アグザルA
（育てる手間がない＋仲間になる早さ）

とりあえず斧系だけやってみた。

>>347
破壊神シロックは育ちが悪いと言いたいのですね。

>>347
武器手入れはむしろ家族を顧みない親父の象徴のような。

>>350
えーと、武器手入れを持っているのは
アーサーとバロウズと･･･


アーサー･･･orz

アーサーは貧乏だからな　そりゃあ丁寧にもなるさ

アーサーのスキルは泣ける

当身、捨て身、武器手入れ、全力移動･･･とこんなもんだっけか＞アーサー
正直隠しスキルで盾熟練でもあるかっつーぐらいの盾発動をするけどな。

そうかバリスタも武器手入持ってたっけ…
クリスとアーサーだけだと思ってた。
いや、アーサーは落ちぶれる前はきっとお坊ちゃんだったんだよ！

そういや、おっちゃんの斧技能って上限いくつなん？
あんまり伸びないから、やっぱり40でカンストなのかね

バロウズは強いのは間違いないけどそこまで活躍できるマップ多くないし過剰評価しがちじゃね？
あくまでお助けユニットだよね。
他のユニットにない能力を持ってるからかなり重宝するけど後半の３マップくらいでしか超便利ってほどの扱いがない

スキルだけみるとアーサー必死だなwとか言いたくなる。

ディアンのCC
イゼルナ生存の場合お祝いに来てくれる
イストバルのCC
アリーナが来てくれる
ソフィーイベントが完了してる場合はソフィーも来る
疾風先生のCC
特に誰も来ない

ワカメのCCは見たことないんだけどギルドでやるんだよね？
条件によってはエニードとかイゼルナとか来る？

前どっかの誰かが言ってたけどアーサーは当身要員以外にも戦力としてかなり強い。
パラがダウド、リースに次ぐほどの伸びを見せるのもいいが
スキルの捨て身が便利（ディアンより遥かに有効活用できるといってもいい）
炎盾ヘスティアかリミットシールドを装備するとアーサーは技能マックスなら盾発動率が１００％になる
相手が近接攻撃できるなら捨て身→リミットシールド発動（防御１１）→再攻撃
アーサーの高い筋力ならこの流れで敵はほぼ確殺
命中筋力の高いアーサーにはエストックやナイトソードの２回攻撃の武器を装備させてあげると相性いいし
しかも武器手入があるのでかなり省エネ
戦場が別れてる場合などに救援や撤退マップなどで全力移動大活躍と言える
（当身捕縛要員なので最後まで最後尾にいる事が多い）
馬はリガ駿馬かイシス白馬かモラキア（馬に騎乗しながら当たるの嫌だけど）を与えたら更に便利

>>358
アーサーはスキル見ても相当苦労しているのが分かるw
家族を養うために捨て身やら全力移動で必死に武勲を立てて、
貧乏で武具新調できないから夜帰ってきたら寝る前に武器手入れですよ。
そりゃMにでもならなきゃやってられませんよ。
ちなみに当て身は弟をいじめる奴ら用。

捨て身は戦速さえ相手より高ければ敵の反撃後再攻撃発動するし、
手数を増やせるという隠れた要素も含む良いスキルだよな。

>>361
最後の行に泣いた

アーサー、お前はいい奴だ･･･

>359
ペルスのCCは神殿。

じゃあ、２章のピサロ(だっけ？ソードブレイカー持ってたヤツ)あたりにロングソードをポッキリ折られた日には

｢何すんだよこのバカチン！｣

スキル｢怒り｣発動orz

異教の神でファラミのオーバカトラスが真っ二つ。
他のマップでは使用してないのに・・。

>>366
こんな例もたくさんあるから専用武器の評価って難しいよね。
半永久的に使える武器なんてないし。
リペアは最終章で捕縛できるのを含めて５つしかないからね。
人によっては１つしかない人だっているわけだし。
専用武器はここぞって時以外はなかなか使えないね

>>361
確か魔界村の主人公もアーサーっていったね。
鎧はいだらパンツ一丁だったりとか・・。

>>368
それは捨て身の時の格好です。
苺パンツ一丁にM盾を持ったアーサー・・・

>>369
まさに捨て身だなｗ

>364
神殿だったのかありがとう。しかし傭兵のために時間割いてくれるなんてルボウさんいい人ｗ

アーサーは武器手入れがあるから
武器クラッシャーフェイの黄色くなったお下がりばかり装備させている。
ごめんよアーサー‥

専用武器等、強い武器を装備しなくても十分な殲滅力を見せてくれるユニットこそが本当に強いといえる

何を言ってるんだこの野菜は

専用武器、工房武器は普段使わなくて、はずすとやばい一撃に使うといい。
そうしてるとリペアなんかほとんど必要ないぞ。

>>372
そうだ、そうだとも。

しかし決して武器を壊すから強くないとはシロックには言えない。

>>375
なんか槇原敬之みたいな言い回しだねw

武器手入ってどのくらい効果あるかわかる人います？
クリス、アーサー、バロウズの３人と武器手入の書（実質覚えれる頃には意味なし）
一応貴重な能力なんだけどどのくらい差が出るんだろ？
アーサーの場合、盾には影響があるんだろうか？
たしかにアーサーに渡すとやや壊れにくいなって思えるけど実際の数字が知りたい。。

>>377
実際の数字は分からないけど、
アーサーに盾持たせるのとアデルに盾もたせてＳ盾で比較したら、
絶対アーサーの方が長持ちさせると思う。
アーサーの装備の長持ちのさせっぷりは他と比べたら尋常じゃないと思う。

バロウズはその点実感し辛いかも･･･
唯一のバリスタ兵だし。

>>378
ありがとう。実際の数字気になるからエロとアーサーで
ロングソードとハイメタルソードチクチクと武器なしでリミットシールドガツガツ打たせてみる
今日は無理だけど明日か明後日あたりに検証終わったらスレに貼ります。

その前にどなたか神が現れてくれたら超うれしいｗ

フェイ・ルヴィの精神とセネ＆セディの筋力って成長する？

＞380
する。

どうでもいいけど、ハイメタルソードって一度も使い切った事ないな
絶対途中でぶっ壊れる

早めにダレるソード

それだけにアーサーでハイメタル完走したときの感動は特筆もの

ブロードソードの方が使いやすい。
しかも安いし。ハイメタルは捕縛でしか手に入らん

発売当初はブリザードが神武器のようないわれようだった。
リペアを全部使うとかいう人もいた（実際オーブには使えないけど）
しかしボルトナイフがでてきてアイギナが育たないとわかれば･･･

何が言いたいかというと、ブリザードはめったに反撃されないので
新品武器がほしいときには最適。
覚えてる範囲では、錬金と13章の敵しかもってないのが痛い。

ブリザードはアイギナの武器ではない！！
ペルにこそふさわしい。

彼は自分で軽症→手加減ライトニング→捕縛
と一連の流れで一人で捕縛をこなす最強の捕縛要員であることは
疑いようがない！！！

貧乏ナイトは隠しスキル盾熟練−をもってますよ
盾使うのがもったいないからわざと攻撃を喰らってる
盾レベルの上がり方が尋常じゃないので相殺されて気づきにくいすけど。

武器手入れは盾には無効です
壊れにくいのは上の理由にほかなりません。

公式のフェイﾀﾝでハァハァした俺がきましたよ。
>>388コンプリートガイド出たら、隠しスキルも大題的に発表されるんだろうなぁ。

アーサーやエルバードを賞賛している人の大半は腐女子

バレたか

腐女子はＦＥに流れてるからＢＳにはいない
むしろＢＳは糞と叩いてるのが腐女子

>>390
腐女子だったらアーサーやエロより疾風先生とかディアンを勧めるね。

腐女子にはこの難易度はキツいかもな。
俺は布教で三本配ったけど、二人は早々に断念したよ。

>>393
疾風はともかく、ディアンは斧使いなので却下される悪寒
いや、腐女子の嗜好なんかしらんけど

>>395
いやいや斧というハンデなどぶっ飛ぶようなイケメン顔に
訳ありのイカレ系殺戮キャラじゃん。
これで女子が食い付かなかったらベルサガでは剣が恋人生涯
童貞間違いなしのクレイマーしかいねえ。
当方ベルサガサイトでリサーチ済みですよ。

さすが斧ナバール

ちょっと質問。撃破数って見れる？

疾風先生は専用マップたった今クリアした時点で
ネタキャラにしか見えなくなってしまったんだが
これって腐女子向けなのか！

まぁそれでもウチの主力なんだが

そもそも腐女子の好みがどういうのかワカラン

>>396
凄いなあんた。元腐女子もびっくりだ。

クレイマーって言うよりはシェルパとかだと思うけどな･･･
クレイマーは最初からネタだし。疾風ってなぁ。

>>401
自称疾風だし、フェイとセネには無視されぎみだし、TSの緑と通り名かぶってるし
最初からネタキャラだったもんな。

ユニット年齢予想

リース２０
ウォード４７
エロ２６
クリス２１
連結兄弟１９
シロッコ２４
イゼルナ１９
ティアンナ２７
フェイ１８
セネ１７
シルウィス２２
エニード１６
ワカメ１７
王女１９
炉ゼリー１８
シェルパ２５

>>398
エンディングの戦闘の軌跡とやらで見られる。

ベルサガサイトって一応結構あるのな。
背景が背景だけに暗黒教団のようにひっそりしてるってイメージがあって、
あまり期待してなかったや。

シェルパはユニットとして完成してるから育て甲斐がなく
オッサンくさいから女子全般に人気があるか微妙。
ファラミアやウマカッタ先生はイケメンだが、防御が紙！
ユニットなので使いにくい。これまた腐女子に失望される。
疾風はネタキャラで童貞説が過去ログにあったｗ
ぶっちゃけディアンも微妙。カッコ良くてもどこか農民くさいｗ

>>403
ロゼリーは自ら１４歳と言ってなかったっけ？セディ騎士団加入イベントの時だったかどっかで
全体的にもう少し低年齢な希ガス

>>403
リースは１７か１８、エニードは１５、ロゼリーは１４てゲーム中に出てたような

腐女子は赤緑でしょ、連結に擬似ホモとネタに尽きない。

腐女子って801好き女をさすの?それともただの同人女?私は後者だけどエロ・アーサー好きだ あとペルス…でも 一番は ルビたん

>>408
前者なら赤緑と馬鹿＆脳筋だろうよ

後者は趣味が多様なので言及なし

ｳﾎｯ説のあるダウドは皆さんスルーですかそうですか

>>410
隊長、相手がいません。

>>409
801女もいろいろあるだろ
美形好きもいれば不細工好きもいる。まあ前者が多いかもしれんが

男だけどアーサーとルヴィのカップリングに萌えたりしたよ
多分予想してなかったからだと思うが

>>400
よくわからんが、多分こんなの
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/wallpaper_img/gcfe_wp_f_800.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/wallpaper_img/gcfe_wp_l_800.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/wallpaper_img/gcfe_wp_k_800.jpg

BSは攻略に必死な人が多いよな。ユニット評価スレが結構
続いてるのを見ると改めてそう感じる。
やはり難易度は高めってことか。2周目以降でやっとイベントの
台詞をまともに読んだりしてな・・・・・・まぁ俺のことだが

3行目以降の意味がまったくわかりません

弓回避ってのはまだわかる。
だが斧回避ってなんだよ、どんな修行つめばそんなスキル覚えるんだ？
大体、斧避けれるんなら剣もよけれるんじゃねーのかと

>>415
攻略に必死っていうか、クリア後評価があるんだから
満点とりたいのが普通のゲーマーだろ。

>>405
何で腐女子は
ちょっとでもオッサン臭いとハナから弾くんだろうな。
FE聖戦の頃もベオウルフとホリンに愛を注いだ身としては
その辺りマジで理解出来ない。

斧は動きが遅いんじゃないのか？
むしろ弓の4連射が避けられるのに何故剣が避けられないんだろう

>>417
斧回避は懐に飛び込んで柄の部分をうけるスキルだな多分

たぶん特定の武器だけマトリックスみたいにスローに見えるんだな。

>>420
弓回避はきっと弓の向きから弓の軌道を先読みするスキル。

猫が不規則な動きには敏感に反応するのに直線的な動きには対応が遅れるのに近い

腐女子ネタに戻してすまぬが、
アイギナがあのルックスのままで王子様だったら腐女子人気出たんでないの？

自分は腐女子嫌いだから（当方女）腐女子に媚びないキャラばかり出るのは個人的に
大歓迎だけど。

おしい!アイギナの召使い←誰だっけ もオスなら受ける

魔法回避も弓回避に近いもんなのかな
あと回避スキルは攻撃されたとき｢◯回避｣って出なくても
常に発動してる気がするんだけど気のせい？

>>427
勇士達の報告では
まず普通に判定→回避の場合→何も表示されず
まず普通に判定→ＨＩＴの場合→弓回避能力の判定→回避の場合→弓回避
まず普通に判定→ＨＩＴの場合→弓回避能力の判定→ＨＩＴの場合→普通に当たる

ちなみに弓回避が発動したら１００％避ける（当たりませだけど）
前に弓の複数回攻撃の武器で初撃を弓回避で避けてニ発目を普通に食らって弓回避なのに
ダメージ出たぞ！って言ってたアホちゃん達が結構いた。

説明分かりにくかったかな？
つまりに敵の命中率が１００％で避けたら弓回避の能力は必ず発動する
普通の回避判定でも弓回避の判定でも避けれなかったら普通にダメージ食らう
実はこの能力かなり優秀で元の判定で５０％の判定でも
実質命中率は１６％くらいまで落ちる
敵の命中率が１００％でも３３％まで落ちてくれるし
元の判定で３３％以下ならまず当たらないと思ってもいいくらい（事故は常に起きるけどｗ）

正確には
弓回避が発動したら、というより「○回避の技！」表示が出たら100%避ける、
でないかな。
通常回避できなかった攻撃に対しては
常に再判定されてる（回避スキル発動してる）訳だから。

このゲームは％はあってないようなものだからね。
ガトリング4発全部避けたらガッツポーズみたいなw

こちらの99％の攻撃を避けられた時はさすがBSクオリティーって感じだった。

>>430
ほとんどの人が弓回避しか利用してないだろうから分かりやすく説明したつもりでしたｗ

>>431
勿論俺もガッツポーズするｗ

BSクオリティ＝リアル命中率

>>432
俺も間違ったよ…
「弓回避の技！」と書くつもりだったんだorz

つまり「敵の命中率３３％」は常に発動していて、
それでも避けられなかった場合
→弓回避能力の判定→回避の場合→弓回避
→弓回避能力の判定→ＨＩＴの場合→普通に当たる
ってことか？
とにかく当たりにくい仕組みなのはわかった

敵の命中率が最高でも33％にしかならないって事は
34％以上は全部33％？って思ったり・・・・

完全攻略本にはその辺のカラクリ載ってるんだろうか・・・

話全然変わって悪いんですが、レベルアップ時の
パラ調整ってみんなどれくらいがＯＫラインなのかな？
　たとえば自分はダウドなら力と斧、もしくはＨＰと防御が
上がるとかならそれでＯＫにしちゃうけど・・
　まぁ、キャラによっても違うだろうけど。

エロ、アデルはとにかく槍が上がればいい

○○回避系の仕組みは分かるけど
加護の仕組みはいまだに分からない俺が居る

レベルアップの時、スタートボタン押して成長内容をほとんど見ない俺・・・。後になって（出撃準備が多い）ステータスで調べてみる。

加護も再判定。
そのダメージを受けたら即死って場合に一定確率で発動。
発動すれば絶対回避……の筈。発動したときに当たったことはない。

しかし、ウチのサフィアは加護が発動せずにヌッコロされた回数の方が多いので、気休め程度にしか感じないんだが…

んー・・・
加護も回避系と同じではなかろうか？
敵の攻撃命中→即死しちゃった→１０％回避率上乗せで再判定

ほいで
再判定で回避成功した場合　→　【加護】　表示
回避失敗した場合　→　そのままあぼーん

たかが１０％だからあまり発動していないような錯覚に陥るのでは。
まあつまり加護持ってる奴が死に掛けのときは
常に１０％ボーナス付いてるからちょっとだけお得だ・・・

回避系スキルの発動は、命中99%以下の攻撃された場合、
まず普通に回避判定→ここで回避成功なら回避スキル発動なし
回避失敗の場合、回避スキル発動・命中率33%で再判定
→ここで回避成功なら「○回避の技！」と出て回避。
回避失敗なら何も表示されず普通にHIT。
命中100%の攻撃なら上二行は省略されてるかもしれん。

加護も、ｼﾎﾞﾝﾇ確定の攻撃にしか発動しないという違いはあるが
ほぼ同じ感覚（回避できない場合に再判定）のはず。

リロるの忘れてて何かかなり内容かぶってしまったorz

せめて20％位上乗せしてくれたらなぁ

>>371
そうかな？うちじゃあクレイマーの方がよっぽどクラッシャーだがなあ。
新品のブロードソード速攻で壊してくれたときはどうしてやろうかと…。

それはともかく、武器手入れはほんと便利だね。
おかげでアーサーの主装備、オレンジ武器＆防具ばっかり…
５回振っても赤になるかどうか…ってとこだし。

アーサーの武器の持たせっぷりは他と比べると月とすっぽんだよな。
武器手入れサイコー

リース、クリス、フェイ、ルヴィ、アーサーとやたらファザコンが多い件について

フェイやディアンみたく連続発動率が高いと武器の消耗ヤバいよな…
サーベルとかライトアクスとか耐久Dの奴は結構早い。
セネもボルトナイフクラッシャーだしなぁ…

ディアンは武器多いから、色々装備を持ち替えて戦えるからまだいい･･･
うちで武器を壊しやすかったのはアデルかな。
兎に角盾を怖しまくる･･･盾熟練いらねーから、マジ避けてくれよ･･･

せめて４章あたりで武器手入れの書が手に入れば、即刻セネに使うんだが

>>444
再判定するときの、判定って同じ数値？
命中80、乱数40だとしたら、
一回目の命中判定→アウト
二回目の命中判定→回避発動
それとも二回目には乱数も生成しなおすんだろうか？
まぁ、どっちでもいいんだけどね

俺は、根拠は何もないけど漠然と、
単なる再判定でわざわざ乱数パターン変える必要もないから
同乱数上での再判定なんだろうと思ってた。
実際はどうなんだろ。

フェイﾀﾝで２回抜いた俺が来ましたよ。

フェイよりエニﾀｿのが抜ける

フェイは某所で嫌われてるんだな…
CCしなきゃ使えない、当れば瀕死のキャラなのにな。
パッケージに載ってるから元々サブヒロイン的存在だと思ってたが…

>>457
フェイは最終章で大活躍。
カオスも神舞剣で倒したよ。
一回の攻撃が１１あった。
筋力１５（巨人の腕輪装備）あったからね。
今回は筋力の伸びがよかった。
ＨＰ３３まであがったし。

苦労してフェイを育てるぐらいならカオスとガチンコ勝負したほうが楽

フェイがいまいちパッとしないのは抱き合わせの緑色がいまいちだからだろ。
彼女に罪は無いと思う。

>>460
ファラミアのこと言っているのならそれはないだろ。
移動力の関係上フェイよりファラミアの方が活躍できるマップは多い。
フェイがいまいちぱっとしないのはフェイがぱっとしないからで、
ファミリアはなんの関係もないじゃん。
それはつまりルヴィがぱっとしないのは抱き合わせのクリフォードが
いまいちだからと言っているのと同じ事になるな。

個人的にフェイがぱっとしないのは半強制的に育成を強いられるから。
本当は使いたくない人でも使わなきゃ終章で面倒だから無理矢理育てるけど、
そんな気持ちで強くしてももいい評価は与えたくないよ。

そもそもフェイがぱっとしないとは思わないよ。
なぜかフェイを目の敵にして叩きたがるカオスみたいなひとが数人いるけれど。

フェイはなぁ・・
使いづらいんだよ

剣装備できる軽兵を評価すると
クレイマー：役に立つスキル持ち。対バリスタ、盾ユニット。作戦要員
シェルパ：計算できる戦闘力。ランスの的、乱戦時の弱ユニット護衛。作戦要員
フェイ：対カオスの切り札。戦闘要員
ウォロー：対ザーリアスの切り札。戦闘要員
ファミリア：オーバカトラスの伝承者を探しているひと。荷物持ち

作戦要員は替えがきかないけど戦闘要員はいくらでもいる
というか人数制限のきついマップだとシスターの次に削る対象だし


素直に好きだから使ってるって言えばいいのに・・

>>463
なんでシェルパがランスの的なんかわからん。

あとファラミアは初期レベルが中途半端で使うには育てないといけないが
CCできない組ではシルウィス並みに成長するのでけっこう強くなる。
使ってる人自体少ないから評価されてないみたいだけど。

自分的に、フェイは軽兵の中でも育てやすいと思う。
実際ほとんど敵の攻撃を避けるので、自分の行動では位置取りとポーションの使用
って具合でいけばいいと思う。

>>463
「作戦要員」とやらの意味がよくわからないけど、つまりはスキルのこと？
クレイマーの弓回避にしてもそんなにあてにならない……っていうか、大事なとこで食らうし。
逆にいえば、弓しか避けないクレイマーより、なんでも避けるフェイのほうが替えはいないぞ？

フェイか・・・１週目は使わずクリアした。
２周目で使ってるが、便利って言うとそうでもないが強いことは強いと思うよ
連続スキル発動率は一応トップになれるし、まあ筋力しだいではありそうだね
でもこのゲームで便利じゃないキャラって出番は少ない気はするｗ
作戦要員ってのはアレだ、囮とか護衛じゃないかね、多分。
個人的には、ファラミア＞フェイ＞ウォロー＞シェルパ＞クレイマーな順位かな

個人的にはディアンも軽兵枠で評価したいところだが。
フェイは素のＨＰ、筋力、守備力が低すぎて安定感に欠けるし、
食事食わせてアクセサリーつけてみたいな贔屓しないなら実は言うほど避けないんだよな。
少なくとも弓に対してはクレイマーの方が安定感は断然ある。

>>466
スキル腐女子回避技！

フェイは重要キャラっぽいから使ってるけど笑、マップ終わった後で｢あんまり使わんかったなぁ とかよく思う…つかスキル連続自体が計算狂うからあんまし好きじゃなかったり。
ところで話変わるけどセディとセネ、どっちを育てるのが吉??

どっちもどっちかな。
機動力もあるし軽傷要員としてはセネかな。
あとは盗むとスリ取るとか挑発の評価次第。

>>460
なんでそうなるんだ？抱き合わせ云々って互いに連携効果
があるわけでもないのに、そういうのは攻略と全く関係ないだろ。

大体このスレの過去ログをずっと見てきたから判るが、
ＢＳで待遇がいいのは明らかに弓や斧ユニット。あと攻守共に
誰でも使いやすいという意味ではエロやアーサーなど。
むしろ今作では、剣士は最初っから一長一短のユニットと
見なされてて賛否両論のユニット。フェイやファラミア、
ウォローは剣士の欠点＝ダメ防御を持ってるだけですぐ叩かれる。

あからさまにフェイは最強キャラ候補なんだが・・・

セネは連続の存在をどう取るかだな。
ボルト軽傷の成功率アップと考えるか
ボルト壊しすぎと考えるか

ティコは文句なしに使える性能なんだけどな

戦闘重視だったら間違いなく連続は強いけどね。
ナルコーゼ連続とかかなりつえーし。発動率高いし。
リセット前提なら連続発動しないで軽症になった時に捕縛すればいいし
（面倒だけど）
リセット前提じゃなければ連続発動すると高い確率で軽症にできるのは大きいとは思う
セディの必殺も戦闘なら強いけど。
イストバルの筋力と追撃は鬼だけど彼は弓専門だしな

捕縛という点ならあまり育ってないセディで丁度いいぐらいじゃないか？
セネの連続も厄介だがLVの上がったセディの必殺IIもかなり厄介。

>>461
腐女子うざ

スレの質が落ちてきたな・・・

このスレではフェイが嫌いだと腐女子になるのかｗｗｗ

>>474
ＬＶと技能低いイストバルにパスカニオン持たせると、高確率で昇天してまう。
けっきょく終盤では超弓神ゴットシルウィス行きとなってしまうんだよなぁ。

>>479
弓技能はイストバルの方が上がりやすいから。
ゴッドシル子はおれも弓兵評価ナンバーワンだけど、技能低いシルウィスに
パスカン撃たせても高確率で昇天するからな。

シルウィスにパスカン持たせるのには賛成だが、
ちゃんと育ててれば終盤のイストバルにパスカン扱えないことはないと思う。
育ててないなら仕方ないんだけど。

ちゃんと育ててないなら汁もパスカン扱えないのは一緒だしな

昨日からやり始めたんだが、
何だかんだで、好きなキャラが一番強いってことか？

漏れはクリスに萌えたんだが。

いやそんな事はない。
ちなみにクリスの評価は難しい
決定的なスキルがないのとクラスチャンジが限りなく意味がないのが辛い。
騎馬軍団を作るなら愛馬と馬交換は便利なスキル
石弓とみたら敵を補縛しまくって強い石弓与えまくれ！
ブレンクロスボウが超絶強いから素材の入手に気をつけてね

>>481
イストバルにやる経験値が惜しいんでね。
ちなみに弓は汁の方が上がりやすいよ。
技能上昇率ではシル弓がＡでイストバル弓がＢらしいから。

>>483
俺も一週目はクリス萌えでスタメンでよく使ってた。
でも、２週目からパスカニオン汁、ＣＣ後のシロッコが使い勝手がいいことに気づき、
クリスは２軍入りとなってもうた。
９章でシロッコ、汁の射撃待機コンビがランスナイト対策に大活躍してた。

たしかに、四六はＣＣすると破壊神に化けるヤツだな。当然、武器破壊神だがｗｗｗ

エニード顔が好き
むしろ女ｷｬﾗみんなかわいい……

>>485
せめて使って体感してから言おうぜ？
ハミ痛のアレは全くあてにならん。
弓Bならクリスと同等なわけだが、クリスは本気で伸びないがホームズは平気で伸びる。
元が高いのもあるが、CC前にとっくにホームズの弓カンストしてた奴珍しくないだろ。

だからこそ、正確に数字で攻略本に成長率載せれって意見が後を絶たないんだが・・・

武器は壊してもいいから、なんとしても敵を殺すことにシロックの意義はある。
三連射＋再攻撃サイコー

このゲーム瞬間火力より平均火力だろ。
毎ターン雷神ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞは反則臭い。
雷神もｶﾞﾄﾘﾝｸﾞも入手しやすいのがいいね。

技能の上がりか
弓なら
イストバル≧シルウィス＞シロック＞＞クリス
だな。

でも意地でもイストバルは使わない〜♪

弓技能の上がりだったら
イストバル＞シロック≧シルウィス≫ファラミア＝クリスじゃないかな。

汁の良い所は攻撃されても馬が死ぬ心配が無い事
とかいってみるテスト

＞何だかんだで、好きなキャラが一番強いってことか？

これでいいやん！

直後のレスでいやそんな事はない。ってどういう事やねんw

おっと、ファラミア忘れてた。

でも、気がつくとファラミアを弓兵として使っていることの方が多いのはなんかの癖かな。
奴は剣士のはずなんだが･･･

オーバカトラスはアーサーがぶん回してるしさ・・。

つまり弓は誰を使っても便利で強いってのがBSの特徴。
クリスだけが少し難ありくさいが、そこはまた愛で変わるんだろ。

>>496
ファラミアの弓は間接攻撃が足りない時に使ってみるか
スナイプアローでもありゃ結構便利だな、の程度。
ステや弓技能の値を見りゃ判るじゃん。

>>449
こっちだって「漢」が見たいんだからええじゃないか

クリスの弓は普通に伸びると思う。
１章から使えるので、ひたすら木の矢を撃って鍛えることもできるし。
弓兵はファラミアを含め、技能値の上昇は良いのでは？

シロックが石弓使えたら、すごいことになりそうだ。
ガトリング・三連射＋再攻撃＝発射数１６
一撃でガトリングは壊れそうだが。

ファラミアは弓の上がりは悪くないよ。なんか知らん内にあがってる印象有るけど。

本業の剣を握らせてもらえないファラミア･･･
もう少し避けてくれればなぁ。折角の便利系なんだから。
１２章〜１４章の足場の悪いマップではお世話になったけどね。

>>499
そもそもファラミアの弓は付属程度にしか思ってないんだが
弓技能はMAXどこまで上がるんだ？

確かにファミリアは思ったほどは避けない
でも便利屋さん

ファミリアの真価が発揮されるのは4章と10章以降だからな。
おもに弓と確殺用にオーバカトラス振って最終的に剣が38弓が36だった。
やっぱり初めの24ターンは技能上昇ボーナス説あるっぽいな。

>>501
マックスは４０じゃないかな？＞ファラミアの弓
剣は５０くらい行きそうだけど･･･

ファラミアの剣は50超える。
>>504 MAX40なら弓専門を使った方がずっといいな

>>505
へぇ、５０超えるのか･･･やっぱり剣が本職なんだなぁ。

>>488
マジで今作は女キャラ萌えだなぁ。
このゲームのエロゲー出来たら、買ってしまう勢いだ。
エロウィックサーガなんてね。

散々
誰が誰だか見分け付かねえだのと言われていましたが。
きっと今回はワザと萌えられない絵にしてるんだという意見も
あちこちで飽きるほど見かけましたが。

まぁクリスたんだけは初めからガチというオチが付く。

>>504
剣60で弓50。
いい加減な情報は駄目だよ。

>>509
わー、正しい情報ありがとう、そしてごめん。

ていうか･･･弓そんなに！？上がるなぁ・・・５０とは･･･
二週目は弓メインかな･･

ファラミア弓MAX50なのか・・・意外すぎる。

>>507
ｴﾛｹﾞ絵師と散々言われてそうだが見た目清楚な女キャラ多し。
エロウィックサーガはエロバート視点の外伝でｗ

森田和明氏はBS用に絵柄めっちゃ変えてるので、色々とその苦戦の跡が見えるｗ
変な絵とちゃんと描けてる絵の差が激しすぎ。
どのスレかに出てたけど、海老が絵柄に関しては色々と注文入れてたっぽいな。

>495
気持ちは分かるんだが語弊がある。デリッ（ry
後、好きでもキャップと運が悪いとメインにはできないことが多い。
ルヴィなんかは成長力は高いがキャップが低すぎて、
他に確変起こって成長したキャラが居るとだいぶ劣る。（血涙）

後、疾風先生とラレは表記される％以外に何か呪われてるんじゃないかと思ったりする。

エニとペニスの命中率も呪われてるっつーか、魔法は絶対おかしいよな。
敵の魔法はほぼ確実に当たるのに見方の魔法ってなんであんなに外れるんだ？
アイギナに関しては使う気すら起きない。

>>514
技能値低いんじゃない？

ペルスとエニードは命中に信用が持てるようになるまでは精度の腕輪外せないよね･･･
ペルスは雷が上がってきてＣＣするともう外せるんだけど、
エニードはパラスレイア絶対外してほしくないし他の魔法も威力でかいから精度つけっぱ。
それでもブレンサンダ２発外すとは思わなかったよ、エニード･･･

魔法系は天馬と白虎を両方持たせて
状況に応じて装備しなおしてるなぁ。

命中率に関しては、
2人の女はここ一番では白虎＋精神集中使うので、
そんなに外す印象はないかな。

ペルズウェルに関しては、75％のブレンサンダの不発も覚悟してる。

>>512
そうなんだ。俺としてはエロ絵のまんまでも良か(ry

うちはギナ様がリアナ外そうとエニ子がレイア外そうとへーきのへーざ。
だって、“95％の悪夢”なんてもう見慣れますたから…
ｽｷﾆｼﾔｶﾞﾚｰってな具合で。
いやぁ、このゲームやってると打たれ強くなるよなぁ…

あー確かに俺もエロ絵のまんまでm（ｒｙ
たかみちやTonyはわりとエロ絵まんまだったのにねぇ。

ファラミア人気ねえなあ・・
確かになんか思ったほど避けない気は俺もしていたんだが
ただ単に戦闘回数が多いだけだった・・。もしくは強い敵にぶつけるから。
むしろ攻撃の瞬発力不足が目立つ。3ターン程適当に放置しとくと周りの敵は全て消えていたりするが
まあ最強うんぬんのキャラじゃないよな〜。

>>520
削り役の中堅としては有能だと思う＞ファラミア
軽兵としては移動力あるしね。

ただ中途半端･･･少ない出撃枠を勝ち取れるだけのアプローチがないって言うか･･･

まあ瞬発力だとシロック最強で糸冬だしな。
どうでも良いがシロックの話題が出ると武器クラッシャーとか言われるが、
攻撃回数で言えばフェイのがクラッシャーなんだけどあまり言及されないね。

実際に使って思う事だからしょうがないね。
あれだけ弓壊されると。

それが萌えた人の性ってやつですよ。

1ターン内で、１体確殺だけでなく２体始末とか可能なシロックは、瞬発力最強なのは間違いないかと。
弓矢って槍や斧と並んで大量に手に入るので、その手数で壊してもあんま痛くないし。

痛いか痛くないかは使ってる弓によるね。

シロックは初期装備のライトボウの耐久度がＤ（だっけ？）なのが、
クラッシャーの印象を高めてると思う。
１章の最初のステージ終了時に、いきなりオレンジだったりするから。
後半も、狙撃がないので、
高耐久のパワーボウとかよりもアポロ・シルフあたりを使うから
やはり壊す印象があるかな。
１ステージあたりの攻撃回数は、追撃イストバルの方が多いと思うが、
狙撃持ちのイストにはコンポ・パワーあたりを使わせるので、
結果長持ちするように思える。

まあ、実際に拾い物のロングボウあたりをシロックとイスト（追撃）に
持たせると、イストの方がより多く壊すね。

>>520
CCしないキャラはそれだけでもマイナスイメージになる。
既に上級職なので育てる気が失せるという人もいる罠。
ダウドみたいに強いキャラを更にパラ調整しながら最強にする人は
ココでも見かけるが、例えばクリフォードやシェルパを
調整しながら最強にしようという人はまず居ない。
ファラミアの場合はもっと中途半端なLVで登場するので
余計に見極めが難しい。

おいおい、ファラミアの技能の上がりは剣も弓もトップクラスだぞ。
筋力も低くないのでアポロでも持たせてれば貴重な0〜2射程の戦力になる。

ファラミアにはコンポジットとロングボウに鉄の矢＋でFAだと思ってる。
アポロはちょっと勿体無いでしょ･･･
まぁ、ファラミアは当ててなんぼだからね。

ファラミアは弓も専用武器を当初から持ってろと。

散々既出だがコン　ポ　ジットじゃないんだっ

２週目以降データ引き継がないもの何がありますか

>>532
有りません

強いて言えばプレイヤーの熟練度

コンジットボウが「コンポジットボウ」と読まれている確率70%以上（体感）

>>534
いわれるまで　後者とおもってた

むしろなんでコンジットなのか不明

>>534
ごめん、何度いわれても間違えるんだ･･･

俺の中では今でもコンポジットボウ

コンポジットボウは合成弓、複合素材の弓という意味があるんだが、
コンジットボウでは意味不明…

エニードを剣士として使ってるんだが全然成長しない

>>540
フェイを超える使い手にしてやってくれ。
ちなみにパラはどんなもん？

技能40までしか上がらんし、フェイと比べても・・・

>>539　composite bowなら検索でも腐るほどヒットするんだが
コンジットボウ（conduit bow？？）はヒットしないのがミソなんだよなｗ
まさかミスに気づかなかったとは思えないのでebに解説して欲しい。

>>541
LV12で初期値からHP3、力&俊敏1、精神5しか上がってない。リセットしてもせいぜいHPと炎しか上がらん・・

ボトルナイフ
コンポジットボウ
この辺はよく見るな

コンジットボウは、何だろうね
文字数かと思いきや、それも違うし（クリテカルナイフはそうだろうけど）
もちろんセオドルを捕縛してもOK

コンジットという単語は間違いなくある
それが何を意味する言葉かは知らないが
しかしボトルナイフってどんなナイフよ

久しぶりに１週目プレイ時のＣＣ出来なかったエニードを見た。
すばらしく愛を感じられたｗ

ttp://rerere.servebeer.com/src/up14746.jpg

>>546
電気回路や水渠、水道管を意味する言葉だ。
あえていうなら管とか溝かね。
だから意味不明なんだよ…

>>546
＞ボトルナイフ

ロゼリーが両手に装備しているものです

みんな、中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）のサイトみた？
あそこが今力入れてやってるのは、

中国の反日デモ応援
新しい教科書採択妨害
郵政民営化反対　　　←←←注目

ttp://www.zenshin.org/

ファラミアには反撃装備が有れば使っていたと思う。

と思ったが脳内シミュレートすると意外と使えなんだ。（´・ω・）

じゃあ待ち伏せもつけるから使って

>>552
え、かなり使えない？賛成だけどな･･･＞ファラミアに反撃装備

ファラミアが待ち伏せ持ってたら無茶苦茶強いような

>>547
ＣＣさせないのが悔やまれる。

ただでさえストーカーと呼ばれる男なのに待ち伏せスキルは危険すぎる

でもファミリアがモノホンのストーカーだったら疾走だけでは明き足らず
潜むとシャドウと待ち伏せと当て身と峰打ちも持っていただろうな。
ほんとよくスタッフは待ち伏せつけなかったと思うよ。

超護衛のスキルで十分ですよ

ファラミアは弓だったらシル使うし、剣だったらウォロー使った方がいいよってキャラだな。
ツンデレ育ててないし、先生は賃金たけーよ糞が！って人にはかなりお勧め

>>558
まさかスタッフもファラミアがストーカー呼ばわりされるとは
夢にも思わなかったろうに。

今の世の中じゃ、
紫のバラの人とかもストーカー扱いになるんだろうな・・・。

あしながおじさんはロリペドストーカーの超変態だな

>>560
そんなことないよ、ファラミアは力上がりやすいからオーバカトラスで
中盤までは確殺要員として使えるし、終盤は足場の悪いマップとか移動
しづらいマップが多いからむしろ終盤にこそ輝くユニットだぞ。
異教の神はアサシン対策もあるしかなり活躍できるよ。

ファラミアにシルウィスの代わりをするには射撃待機と強弓が足りない。
それとファラミアはうまかったです先生より高いよ、フェイと抱き合わせ販売だから。

ﾌｧﾗﾐｱは使えば便利なのだが、枠が足りないので結局使われない

つーかファラミアって放っといてもフェイとほぼコミコミ入団だから、
中盤くらいまで、好感度とか撃破数、レベル、技能ageが
入団・CC条件で必要になってくる他の傭兵を優先的に使っちゃうんだよな。
で、そいつらが入団したりCCの目処が立ってくる頃には
何とも中途半端な能力で取り残されてるんだよなファラミア…

>>565
だね。
初期LV10だから早期育成も難しいし。
今回のプレイではこいつを使う、と決めていないと放置されるタイプなんだよね。
技能が上がるし、使えばちゃんと見返りがあるあたりはうれしい。

>>566
やっぱそうなのか。
うちだとだいたい経験99になる6章か7章の依頼マップに出してその後放置、
本格的に使うのはボルボス谷辺りから。
レベル10だから結構早く経験値もらえるようになるので、使いたいなら
7章辺りから止め役として使えるようになると思う。
ちなみにクレイマーとかシロックも中盤から育てた方が効率が良いから
バッティングするっちゃするのがネックかな。

最初からそれなりにステータス、技能値ともにある。
クラスチェンジしない。
それほど育て方や使い方に悩むこともない。
出撃すれば忙しなく動き回るけど役どころが地味になりがち。

あと一人出せればファラミア出すってのが多いんだけどなぁ。

もっと育ててみたい、もっと使ってみたいキャラが沢山いるのに
常に枠が足りないと感じる。せめて18章ぐらいまであれば・・・

俺が不満なのは主人公が強いのはいいんだが出番が少なすぎる点だな・・・
出撃枠はもう少し増やしてほしいのは同意。
てかゲームのバランスは神だがソート機能ってか倉庫や道具のシステムを
根本的に直してほしい・・・
戦闘準備だけで時間とられすぎ。今時こんなゲームないよ・・・

ユニット評価スレには関係ないかｗ

準備始める
　　　↓
なんだか面倒になってくる
　　　↓
やっと編成終了
　　　↓
眠くなって寝る
　　　↓
気づいたら朝




ＯＴＬ

age

で、結局、今回最高の美少女ルヴィたんはどれくらいまで育成可能なんだ？

鎧のキャップがきつくて８２cm以上は無理

散々既出だろうけど適度にレベルが上がったｴﾛとかアーサーは強いな。
硬いし、打撃力あるしで戦いの主軸として重宝してる

>>574
それはむしろ歓迎

ルビィがＣＣしないと親父が入団しないのがたまらなく面倒…
レベル10くらいで勘弁してくれよ

レベルアップして強くなるのではなく、
技能を熟練して強くしていくゲームですからね。
だったらもっと技能上がって欲しい。
後半でもフェイ以外は当らないし。
同じ章で技能レベル上げようとしても段々上がりにくくなるシステム最悪だよ

育成重視のゲームじゃないんだから、最悪はないだろう
経験値配分、効率のいい技能稼ぎも戦略の内だと割りきると気が楽になる

というかCC目指すんでない限り、
チクチク上げってあまり必要無くない？
うちはCC目的のエロ、アデル、クリスだけだった。
使うとしたらアイギナもだろうけど、これは放置してた。
他の奴等は普通にやってて別に困らんかったよ。

クリスの弓はチクチクしなくても十分な希ガス
エロの槍もレベルうｐのときに意識してればチクチクしなくても平気

アデルは・・・アレだな

意外とダウドも曲者でしょ。
初期レベルのわりに斧技能低い、斧の成長率もそこまで良くない。
そのくせCCに必要な技能数値が高い。

ダウド上がり決して悪くはないよ。
技能低いし当たらないから、技能上がらなくてそう感じるだけ。
実際10回当てたら1技能は上がってる。

ダウド粉砕だけでもアレなのによく致命を出すんだが・・・
まだ全然育ってない、斧技能１２だし。
6章に例のユリアン登場で隣接してみたら2回も致命出したんでﾜﾛﾀ

>>581
アデルは主力として使っていく覚悟があれば、騎兵だし攻撃チャンスは
かなり多いので任務で敵中に放り込めば待ち伏せでがんがん上がってくれる。
実際にちくちくやるよりかなり早く技能が上がるよ。

ターン経過で技能の上がりが悪くなる、というか最初の２４ターンがボーナスタイム、
って認識だな自分の場合。早い奴は3，4HITで技能1アップとか美味し過ぎ。
盾技能とか盾発動せず食らっても一発で上がったりするし・・・

だからターン制限無いマップでも、２４ターンまでは出来るだけ広く戦端開いて
多くのユニットが毎ターン戦闘できるようにしてる。一気に倒し過ぎないように弱めの装備するのと
特に短剣とか魔法とか在庫の限られてる奴優先で。

捕縛プレイもウマーではあるんだが、あまり度を越すと捕縛で稼いだ金で武器買って長時間チクチクやって
（本来上がってるはずだった）技能上げて・・・って事で、自分で穴掘って自分で埋めてるような
気分がしないでもないな。ムズカシイ

ラレンティアがレベル17で盾13しかないよ。
弓を食らっても食らっても上がらない。
攻撃技能だと自分で武器を好きなだけ準備できるからいいけど・・・
もう適当なところで諦めるしかないかな・・・・？

>>587
ラレ子の盾は無理に上げんでもいいと思う。成長率最悪だし
どうせ終盤はアイアスの盾かフォルエンデン（精度8）使えるから

>>587
ラレ子の槍は最終的には３０まで上がった。
盾は１１くらいだったかな。

>>587
つか盾上げたいなら降りれ

技能上昇率的に見ればラレ子のＳ盾はＡなんだけどなぁ。
ただ、素の防御があまり高くないのが難点だ。
ＣＣして、ドラゴンキラーにでもなってくれたらなぁ。
追加スキルに「盾熟練」つけてさ。

>>588
じゃ適当なところで諦めます。どうもです。

このゲームレベル上げとか意味ないって最悪じゃないですか？

>>591
ハミ通の綴じ込み付録だと　剣C 槍B S盾C　ってあるけど、これ違うん？

ディアンとラレ子とデリックの筋力成長を
同ランクとしたファミ痛の成長率判定は信用できん…
ちなみにうちのラレ子はレベル8でS盾10。
橋下ろし以外で降りたことはない。

ラレ子のSとルヴィのMをﾜﾛｽﾏｯﾌﾟのファランクス隊でチクチク上げてみたけど、それぞれレザー５つ使って
ラレ５→１０　ルヴィ８→１８　だった。
ルヴィの技能が上がりやすいにしても、ラレ子の盾は上がりにくいと思う。

>>595
ラレ子とデリ太が成長悪いのはキャップがかつかつだからじゃないかな。
ハミ通の情報が信用ならないのは確かだが。

その3人、筋力の成長率だけなら似たようなものと思うぞ
ﾗﾚﾝﾃｨｱ､ﾃﾞﾘｯｸはｷｬｯﾌﾟとやらですぐ上がらなくなるからそう感じるんでねか？
実際、ﾗﾚﾝﾃｨｱ､ﾃﾞﾘｯｸは上がるﾚﾍﾞﾙになれば結構上がると思う。

ﾏｧ､ﾌｧﾐ通が信用できんというのは禿同だがｗ

ぬお、597とかぶったな・・・

………三人とも、筋力Cってなってたんだ…
アデルより低かったんだよ…

ディアンは初期値が高いから気にならないけど確かに腕力あんまり上がらないな。
レベル29まで上がったが腕力は17だから5回しか上がっていない。
まあ基本値だけで12が保証されているので全く問題ないが。

筋力17あって斧装備なら、もう何も言うことないけどな＞ディアン
うちのもそうだったけど、斧は当てるだけで敵に大ダメージだから･･･

ディアンは怒りもウマー！だからな
死に急ぐようなスキルばっかだけど

まあこのゲーム、とりあえず筋力10に到達すれば最低ライン合格だしねえ。
だから初めから高いディアンとかはへたれようがない。

ディアンて筋力上がらないのがデフォなんだ？
俺んとこ今Lv13で13、初期値が10だから、
9レベル上がる間に3upだし悪くないよなーと思ってたよ…
あとラレ子の筋力がキャップがキツいってのは知らんかった、ありがと。

>>605
そんなにデフォってわけでもない。

ラレ子は序盤はキャップ苦しくない。他の主力と同じくらいキャップ高い。
レベル１０まで調整してるとレベル２０くらいまでほとんどあがらなくなるので後半はきついが・・・
てかラレ子の強さはパラじゃないけどね
（でも調整すると超便利だから調整と技能ageはしたほうがいい）

シロックのステがレベル１１で運しか
上がらなくなっちゃったんだけどキャップ？
守備とか３しかないからもっといきそうなんだけど…

>>608
クラスチェンジ前までは筋力は８か９がキャップだった気がする
俊敏が１４、５くらいかな防御はあがって４くらいまでだった気がする・・・
俺もレベル１３くらいにあがる時に運しかあがらなかったよー

フェイの俊敏がレベル10で一回しか上がってない。疾風先生の筋力が
レベル10で一回も上がってない。ディアンの俊敏が(ry
今回皆育たねえ…

フェイから俊敏とったら何も残らんじゃない

俊敏ないフェイなんて恐くて前線に置けない

それでもフェイなら・・・フェイならきっと受け流してくれる

俺は９章で発動するまでフェイに受け流しスキルがある事を知らなかった

工エｴェｪｪェｴエ工
受け流し発動率って（技能値＋10）÷2だろ？
毎章使ってたとしたら、そこまで発動しないのはある意味すげぇ…
うちの未CCバルムンク疾風先生でさえ結構ﾎｲﾎｲ受け流してるのに。

そうなのか？レベルが高くて取得経験値と出番の少ないファラミアはたまに受け流しを出してるけど
フェイは全然出してくれず、普通に回避か瀕死の２択だったw

フェイは純粋に回避率高いから気づかなかっただけじゃね？
フェイは物理攻撃に対する回避力はダントツだからなぁ・・・
まあまれに>>610みたいな例があるがｗｗ

クリフォードの位置を知りたいなぁ
槍技能が唯一６０まで伸びてランスを実戦レベルで使いこなせて盾発動１００％になるし
しかも挑発持ち。。
高レベルからの登場なので同レベルになる頃のエルバートにパラで差をつけられるし
エルバートは超便利スキルの弓回避を持ってるから話題に上りにくいけど・・・
序盤は雇わないで経験値が９９になったら強敵を１匹倒させてレベルアップってのを３回くらい繰り返して
（勿論限界までパラ調整）
海の勇者かラーズの祭壇あたりで限界まで槍技能伸ばしてやってリガ駿馬あたりをプレゼントしてやれば
なかなか強キャラのできあがりじゃない？

>>618
いまレベル23（初期20）だが、精神以外1ずつ上がってる。
M盾はわりと上がるので盾率100％にするのは難しくない。
槍はハンドスピア2本で1上がる程度（999ターン以降で訓練したとき）

>>619
俺クリフォード使った事ないんだけど
ちなみにそのクリフォードはパラ調整してる？
キャップがそんなにきついんだったら
結局エルバートの壁は超えられないな・・・
技能の上昇率も低そうだね。（限界値が４０の赤緑よか遥かにマシだけど）

>>620
もちろん調整してるよ。
レベル20→21で、HP,筋力,防御,俊敏が上がるのは確認ずみ。
で23まではいくら調整してもキャップかかって上がらない。

調整なしのエロ先生
ようやく１３章でＣＣしたけど
防御が８しかない
よく見ると１回も上がってなかったよ
ちなみにレベル１７
狙ってもできないよ
使ってるけど

エロ先生の割りには伸びないね・・・
まあ８でもＭ盾持てば平気だけどって・・・
クラスチェンジが１３章じゃＭ盾微妙に鍛えられないじゃんｗ

>>622
そりゃ槍技能レベルアップ調整の副産物だね。
おれもレベル14でCC時点で力2防御1しか上がってなくて悲しかった。
何より悲しかったのは剣も槍も技能20じゃ全然当たらない事だ。

調整も訓練もなしでクリアした1周目、盾技能が40こえたのアーサーだけだったな。
そんな中、盾熟練をもつエロは非常に心強かったぞ！

1週目ならうちは移動力4の通勤快速がツヴァイハンダー片手に
壁役護衛役としてかなりがんばった。
さらに守備力10という神の守備力を持った盾熟練神アデルが
ミスリルシールド片手に待ち伏せしまくり。
そして殺害数トップは死闘とヘビーランス持ったレオンだったぜ。

>624調整なしですよぉ
苦労してＣＣしたのに・・・
調整してＣＣなし状態のほうが強かったよ

おまいらの部隊構成どうなってる？
特に槍組が知りたい。

調整なんざしたこともないのにアデルの筋力が伸びやがる…。
Lv9で9もあるから、おかげで騎士の誇りの装甲兵でチクチクが出来なかったぜ。
疾風先生の俊敏もLv12で14あるし…ルヴィたんの俊敏がLv10で10しかないし…
なんだか一般的評価とは一風変わった成長を遂げつつある…

>>628
現在１０章スコーピオンだが

槍機動部隊＞一軍（かといって槍がメインというわけでもない・・・）
レオン（槍３１）
３８　１３　９　１２　安定戦力。　気が向いたらヘビィランス平均命中率８０％で突撃。
攻撃力５０以上は爽快！騎馬相手ならサシで負けない。死闘は封印中
エロ（槍２０）
４０　１２　１１　１３　やっとCCした。本当に苦行だな。剣に戻す！
アーサー（槍９）
３７　１３　１１　１２　騎士団CC一番乗り。成長しすぎて逆に出撃は半分くらい・・・
槍技能も結構簡単に上がりそうだが今更感がある。
ラレ子（槍２８）
レオンに続き技能値�ｂQ。良質な槍はこいつに。あと剣はエストックがメイン。

二軍（枠調整用）
ルビィ（槍２３）
３０　８　８　１４　Lv１５・・・条件揃ったはずなのにCCしねー・・・　ベンチ入り寸前
アルヴィナ
入団ホヤホヤ。Lv１２で俊敏以外がルビィを上回っているから交代劇が待っているかもな・・・

とまあこんな感じだ。
大体アーサーとレオンが入れ替え出撃してる現状だ。誰か忘れてるような・・・

>>628
うちの槍使いはラレンティアのみ。
↓パラメータ(１１章任務終了時・精神以外の秘薬１つずつ服用済み)
レベル１９　ＨＰ３６　筋力１４　防御１０　俊敏１５　精神１　剣２０　槍３５　Ｓ盾１２

エルバートはCC後は剣に集中、アーサーもＣＣ後一桁から槍育てるのきついし、ラーゼ抜かせたので剣。
赤緑はごく序盤のみ使用、他の槍使いは放置・・・(ルヴィ親子は入団すらしてない)

俺は全員騎士団入りを目指して低いレベルのやつから優先的に出撃させてるから
あんまりレギュラーって言えるやつがいないorz　
１番使い勝手がいいのが盾でダメージ激減＋オトリ＋射撃待機に突っ込む用のデリックという始末w

うちは待ち伏せを終盤まで活用しようと思ってアデルだけ調整してたら
レオンがすごいへたれてしまった‥orz
アデルはLV12で俊敏16（シノン馬とドーピング混み）

>>628
まだ7章なんだけど、
赤緑をCC目指して積極投入中。
しかし調整とか全然してないからレオンが何かステヤバいし
ルヴィたんももうCCするけどヘタレ気味だから、
CCしたアーサーを槍使いに仕立てようかと懸案中…

歩兵はディアンと疾風先生がツートップ。
フェイもヘタレ気味なんだよなぁ…orz
ディアンが入団したらダウド育てようと思ってるんだけど
撃破数60て、レベルどれくらいの目安なんだろう…
経験値が変動するから良く分からん。

＞撃破数60
俺も今7章でディアン育成中だがやっとLV14、、、
捕縛を我慢して帝国兵やら色々とぬっ殺させてるがどうなることやら・・・
撃破60ってイカレてるよ、ディアンの脳内やばすぎ。
ウォローイベントもやっとｷﾀ！んだが7章で先生はあまり出したくry

ディアン撃破数は、出撃させてるMAPでLvが大きく変動するから目安がわかりにくいな。
序盤から殺害しまくれば、Lv10とかで達成するし、中盤からがんばった俺はLv18だったし。
撃破・捕縛数はステータス画面とかで見られるようになっていればわかりやすかったのにね。

>635
先生のイベントがあると全滅プレイが簡単になるよ。
終盤に右から来る騎馬増援を教会付近で待ち構えて倒して、24ターン目に教会入るのがおすすめ。
騎馬兵は風の盾持ちに専念できる

ベルウィック最強は待ち伏せ覚えたエニードﾀﾝですっ☆ミ

>>637
でも風の盾持ちランスは暗闇待ち伏せと崖の所でシルウィスの射撃待機で
どのランス持ちよりも楽に倒せるからなあ。
勝手にこっちのユニットにぶつかって返り討ちに会うのを見てランスナイトは
策敵マップではかわいそうなくらい弱い存在だと思った。

あのランスナイトは確かに可哀想だった…
カッコつけて出てきただけに。

風の盾のおかげで武器屋の事情のドラゴンをラレンティアで我慢できたので風の盾献上してくれるあいつはエライ

>>640
やっと俺の出番だな
みたいなセリフ吐いてただけに。

一周目は風の盾持ちの見た目が恐ろしい上に、背後から騎馬増敵が来るから半泣きで逃げてた。
2週目で風の盾持ちに挑んであっさり倒せたのは
自分の腕が上がった為だと思ってたが、もともと強くなかったのか(′･ω･`)
でも7章先生は撤退とか考えなくていいから心強かったよ
ところで、風の盾まだ未使用なんだけど皆は換金するのと使うのどっちがお勧めですか？

>>643
コレクション

ただ今先生は連続出しまくりで大活躍中だｗ
チラシの裏でスマンが、とうとう俺の先生を見る目が変わる瞬間がｷﾀ！
気のせいと思うが、特定キャラのイベントが出ると、そのキャラの
スキルや致命の発動率がちょっと上がる気ガス・・・

赤緑のCC後ｽﾃUpってどんだけあがります？
2人とも同じ値ですか?

今両方Lv9の段階で、以下のｽﾃがｷｬｯﾌﾟぽいかな？と思うんですが
ｱ Hp34 筋9 防6 俊11 (槍23 S盾22)
ﾚ Hp34 筋10 防6 俊11 (槍28 S盾20)
と、ﾚｵﾝの方が筋力だけ上なんです。

いやなんとなく2人とも仲良く同じｽﾃｰﾀｽにしたいってだけなんですが。

>>646
そのアデル強いねｗ
アデルをCCさせたことないからわからんけど、同じクラスだから、ステも同じだけうｐするんじゃない？

二人ともボーナス同じで
HP+3筋力+1守備+2俊敏+1
だったと思うよ、HPはうろ覚え。
とにかくHPと守備アップがありがたいよ。

あれ？ボーナスは微妙に違かったような気が・・・
気のせいかな。。

連結兄弟ＣＣ目安はどのくらいだろう。
アデルは槍上がらないし、レオンはＳ盾伸びないし、どうしたものか。
二人がランスナイトになって、颯爽と戦場を駆けるシーンが見たい。

>>650
レオンは死闘すればそこそこ盾伸びるような。
アデルは盾外して待ち伏せ頑張れとしか…

レオンは7章、アデルは9章でCCしたよ。
というかレオンってそんなに盾上がらないかな？
崖の上に置いて槍装備してなければ上がるし、そこまでしなくても上がったし・・・。

アデルがランスナイトになってランス装備したら
待ち伏せ発動しないんでしたっけ？

しないよー。

>>654
どうもです

フェイに待ち伏せがついてたら
よかったのにな・・・・。

>>656
持ってるようなものじゃん

>>656
ＣＣと同時につけてほしかったよ。
シルウィスの待ち伏せ石弓攻撃もけっこー強いよな。

待ち伏せはBS最強スキルの一角なのでそんなにホイホイ付くとあかん。
食事でつけれるぐらいでちょうどｲｲ。

アデルの待ち伏せってけっこー外れるんだよなぁ。

ワカメは本当に弓回避持ってるのか？ありえないぐらい当たるんだが‥orz

>>661
期待したところで被弾してしまうのが法則だから

くらえば一撃死するような高威力の弓・石弓とやりあう時は
びびって回避できなくなるような希ガス
ワカメ仕様の弓回避は一味違う！

ワカメは元々回避高くないからな・・・
弓回避のスキルを使いこなしてる感じだと
エロ＞＞＞＞クレイマー＞＞＞＞＞＞＞ワカメって感じだな・・・
防御力高くて回避も高いエロが最強だろ
ワカメは加護の方が嬉しい

回避スキルも３３％の確率でくらうからな。
１１％とかでも平気でくらいまくるときがあるのがこのゲーム。

今からラーゼタール獲ってきます。
既出でしょうがお勧めユニット教えてください。

ちなみに候補
フェイ　レベル18
先生　レベル15
ファラ　レベル12
疾風　レベル14

よく疾風を石弓相手に
切り込み反撃期待で突っ込ませたりするんだが、
ペニスを弓相手に
同じように反撃期待で突っ込ませると、
……orz

ラーゼタールをマーセルにやったのは俺くらいだろうなぁ

まぢすこ？

1周目はオレもラーゼタールはマーセルに渡した
まったく使わなかった、アドラスティアとツヴァイだけでどうにでもなってた

ラーゼタールはアーサーにやった。
ってか工房で作った武器もほとんどアーサーに上げてるし・・・
アーサーﾀｿ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

うちは無難にフェイに抜かせた。
被弾したときの回復用だけど、三回くらいしか使わなかったな。
アドラスもフェイ。さすがに破壊神にしては珍しく三マップくらい持ったな。

>>671
腐女子おつ

うちのアーサー、特に調整もチクチクもせず、LV8でパラ初期値・剣19、S17、M21。これはどうなんだorz

アーサーは最もCCしやすいキャラの一人だから
技能は全然普通だと思うけど、パラ初期値ってのは珍しいねぇ…

さておき、ラーゼタールは、何のかんの言っても
アーサーに捨て身時に使わせるのが一番無難ではあるような。
回避や確殺重視の剣士系にあげても、
死闘で被ダメ多い先生以外、結局そんなに使いどころがない気がする。

ﾙｳﾞｨの騎士団入り条件「12MAP参加」って情報が出てましたけど、それﾌﾟﾗｽ
Lv10も必須ですか？
古の宝珠で、「そろそろ12MAP以上参加してるはずだけど・・・」と思い、ためし
にLv9→10にしたところ出現しましたので。

ﾙｳﾞｨの最速CCはLv11なのかしら・・・

>>676
むしろLv10の方が確かな情報。「12MAP参加」ってのはガセの疑いも高いっぽい。

Lv10ってのはハミ通にも載ってる公式情報・・・だが、Lv10になっても騎士の誇りが
出ない、という報告もよく聞く。たぶん好感度みたいなパラメータも一定値必要で、
それが大体12MAP出撃分ぐらいなんだと思う。飯とか食わしてればもっと早くなるらしい。

今10章任務前なんですけど、女聖騎士だけで
レオンの盾を13→20にするのはきついですか？
ランスナイトにするにはこの面が最後のチャンスなんですが・・・・

気合いだー！

>>679
足止めした上で、盾を一杯持たせてガトリングを浴びてれば可能かもね

>>679
ヴェスター足止めして城下町前の所でバリスタ浴び続ければいけるんでね？
無理だったら攻撃力ない槍兵に死闘で

ルヴィの入団はLv10＋技能10以上（全部か一つだけかは失念）でなかったっけ。

なんかそんな感じやった気がする。

いやいや、全技能値20ですから

リースLV9　力 ７　守備　７　速さ　７
なんすけど……これは普通ですか？

レオンの盾は死闘で簡単に上がるよ

>>685
それCCに必要な技能値

>>686
うちのリースの履歴はLv9時点で 6 8 10 になってる。

>>685
俺も２週目はレオンのＣＣに成功してた。
やっぱ死闘の恩恵だろうね。
一方のアデルは槍が伸びず断念してたな。

アデル使うときはは早めにフェイのCC面を出して
専用武器のガルフォークを入手しとくと良い
2回攻撃に加え戦闘不能率UPなのでなかなか便利

ぶっちゃけフェイの顔グラがダウドみたいなんだったら、誰も擁護してなかった。

それは無い

ダウド顔グラ若いよな。

ヴェガみたいなFE伝統の剣士がいなかったのが残念。
TSのシュラムの死神強かったよ・・・・

ウォローはちょっと感じが違うしね。

そんなあなたにﾌﾟｰｼﾞの死神

プージ持ちディアンはイメージ的に死神っつーか殺人鬼だな。

>>693
３２ぐらい逝ってるだろ。
>>694
あいつは強かったな。

ふと思ったんだけど
キャップの下限バージョン(名前が分からん)て無いのかな？

例えば、リースはレベル１０までに、
最低でも筋力は７にはなってる、みたいな

底上げは無いと思う
データとったわけでは無いけど

ただレベル２０まで全くパラアップしなかった例ってのは聞かないかも。
レベル１０までパラが一切あがらないってのはよく聞くけど。。
でも多分底上げはないってのは俺も思ってる。。

底上げはないっしょ。
あったら、いくらリセットしても必ず上がる能力値や、
一度に複数ポイントアップがあるはずだから

底上げ？そんなもんがあるなら、アイギナなんとかしてくれよ････

底上げ？そんなもんあるならエニードのおっぱい上げてやれよ

早熟な上に若くしてチンポ付きのエニードは将来有望
それに対してリアナの王女様はry

１4章まで行ってリースのモテっぷりがいい加減ウザくなってきた。
某いちごの主人公ですかと。

まあ小国とはいえ１国の王子様で多分イケメンなんだろう
某いちごと違って主人公が天然だからいいじゃないか

某いちごは連載中はむかついたけど終わってみると少し悲しかった。
なんで東城さんとくっつかないんだよ！！！！！！

思わせぶりなのは多いけど、そんなウザいほどモテてないだろ

妹よかフェイかアイギナあたりとくっついてほしかった・・・
序盤は本当に誰がヒロインか中々分からなくて今作はヒロインなしだと信じてたよｗ

ラレ子、シェンナ、フェイ、ティアンナあたりとくっつくかと思っていたのに。
別にネットリエンドでも構わんが、リースは本当にリネットを好きなのか？
結婚にあんま乗り気じゃなかったような気がした。「は？」とか言うし。
ラレ子あたりと不倫しそう。ベルナードが死んだりしたらシェンナともありうる。

リース：真中
ティアンナ：東城
ラレ子：西野
デリック：さつき
ネットリ：唯

くっ付く奴間違ってんだろおおおおおお！！！！
ってかお前、ラレ子好きなんとちゃうんかああああああ！！！！！

後半、セレニアの乙女進軍マップでも出てきて、リネット育成のチャンスが
少しでもあればもう少し感情移入できたかもなぁ・・早い時期に正体バレてるんだし。
イベント的にはサブキャラ達の方がおもしろかった。
ってこういう話は本スレかネタバレスレでやろうな？

>>711
何か混ざってるよw

歩兵
ダウド・イストバル＞フェイ・ディアン＞シルウィス＞
ウォロー・シェルパ・ファラミア・マーセル＞クレイマー＞アグザル・デリック
騎兵
エルバート・シロック＞クリフォード・クリス＞アーサー・アルヴィナ＞ルヴィ・アデル・レオン＞ウォード
ヒーラー
パラミティース＞サフィア＞イゼルナ＞オルウェン
魔道士
エニード＞アイギナ＞ペルスヴェル
総合
�@ダウド　�Aエルバート　�Bパラミティース
とかテキトーな評価をしてみる

>>714
不思議なくらいほとんど同意。
貢献度って意味ならアーサーとアグザルはもうちょいあげてほしいけど。。
自分の意見とまんま同じでびびったｗ

ヒーラーは同じだけど、それ以外の評価は全然違う俺ガイル

>>714
俺なら
ファラミア・クレイマー＞ウォロー・シェルパ・マーセル＞アグザル・デリック
だな。
他は同意。

歩兵と騎兵の評価が自分と全然違うよ。
最終的な強さ評価ならわからないでもないけど。

>>714
騎兵の評価はかなり違うかな。
俺は騎兵も馬に乗せないで使うケースが多いせいもあるけど

エルバート＞アーサー・クリフォード・シロック＞ルヴィ・アルヴィナ・クリス＞
アデル・レオン・ウォード
エロとアーサーは壁役がこなせるのと早くからそれなりに使えるから高評価
クリスは使うタイミングが固定されるのと、弓なのに移動タイプが騎馬なので落とした
アデルとレオンはＣＣとスキルの相性が良くないんでここ。
技能限界の低さも痛い。
ルヴィは成長にばらつきがあるんで難しいが育った場合はここでいいと思う。
育たなければ赤緑と同格かな
ウォードは技能がもう少し欲しかった。お助けキャラだから仕方ないか。

>>714
騎兵エロ以外は訛りがひどくて同意できんな。

エルバートはCC後はほとんど弓兵への挑発しかしてないよ。
おかげで全く技能が育たん。

エロはCCしようとすると技能でアーサーとの差が結構開いちゃう。
でも挑発弓回避でバリスタ処理がめちゃめちゃ楽になる。
軽兵相手なら捨て身エストックまたはセンシュアルで確殺できる
アーサーの方が強いし、いざってときの捨て身再攻撃もある。
後半のマップ攻略にはどちらも欠かせないユニットだと思う。

>>719
騎兵は719のに同意。
歩兵は俺の場合、

ダウド・イストバル＞フェイ・ディアン＞シルウィス・ウォロー＞クレイマー・シェルパ＞ファラミア・アグザル＞マーセル＞デリック

だね。
おじさんは、斧をちゃんと育てるならもう一つ上でもいい。
ストーカーは便利キャラなので賛否あると思うが、決め手に欠けるのと枠の都合上削られることが多いのでここ。
多くは、倉庫番しながらフェイの奇跡の護符やってる率のが高いでしょ。

最初、ストーカーは連続スキルが無いので火力不足と思ったが
2周目にメインで使ってみてLVが上がってくると、どのマップに出しても
それなりに使えるし役立ってしまうと思った。
局面に応じて直接・間接攻撃の両方を任せられる、技能の伸びが良いので
ダメージを与える事に安定性がある、足場が悪くても動ける、という所か。
中途半端に使うぐらいなら最初っからずっと外した方がいいと思う。
逆に最初からずっと使っていくとストーカーに依存する率が高まるよ。

パラ調整したダウドにマオザウルフもたせたらtueeeeeeeeee!!

エロは、マジで評価いいな。
攻略でいるといないとでは、難易度がマジ違う。

エロってそこまで役に立つか？
弓回避＆盾熟練は確かに頼りになるけどさ。
挑発にそこまでの価値を見い出せないし。

一ユニットとして強いけどラレ子みたいに居ると居ないでは大違い、とまでは思わない。

大違いだよ‥
ガトリングとか痛い弓持ちが潜んでる所にも平気で突っ込んでいけるし、
そいつらをｴ挑発しておけば後続が安全に移動して戦える

>>727
100％お前の運用に問題があるかＣＣまでいってない？
ＣＣしてからのＭ盾盾熟練弓回避と鬼パラ馬乗り。。防御面はダウドと並んで最強
攻撃面にはやや問題あるが筋力自体は高めだし後半は二回攻撃の剣がかなり多いのでそれほど困らない。
おそらく今作最強の一角だよ。俺の中では
総合力でダウド＞エロ＞パラミン＞イストバル＞フェイって感じ

発売されてまだ間もない頃にBS関連のスレでエロに関して書き込みがあった。

別に無理して育てる必要はない。
なぜなら、後にエロとかぶるキャラが存在してるから。
しかも強い。

↑こんな感じだった。
信用して途中まで2軍にしてたよ＞エロ

酔っ払い一度も使ってないな・・・

エロ始めて見た時は、弓回避なんて
夢のようなスキルだひゃっほおおおおおおおお
と思ったけどな

>>729
いや、強いのは分かるよ。
でも他のキャラでも代わりは効くわけだからさ。
総合的には一二を争うキャラだとは思うがそこまでベタ褒めするキャラでも無いだろうと。

>>732
他のキャラで代わりがきくという点だが、確かにラレやおじさんの代わりはいない。
しかし、安心して弓（バリスタ含む）の対処を任せられる（挑発で引き付けつつ）奴もいない。
パパもM盾で硬くなるが、バリスタやガトリングを何発も撃たれたらヤバイだろうし。
疾風は一発でももらうと危険だし、馬にも乗ってないし。
ペルは言うまでも無く。
ダウドは硬くなるとはいえ、キャップが高いだけだから要調整だし、馬ないし。

スキルに無駄がなくて、これだけの性能ならベタ褒めでも良いと思うがな。
育てて下手れたって報告も個人的には聞いたことがないから、成長も安定してそうだ。

育てれば最強クラスなのは間違いないけど、
CCまでの手間を考えると、使い勝手が良い、とはお世辞にも言えないと思うな
CCさえできれば、たとえレベルアップで一度も能力が上がらなくても、最後まで使えるけどね
こう書くと、いやエロはCCしなくても強いだろ、って人が出てくるだろうけど、
M盾持てなくて技能の限界も低い未CCのエロは、正直CC後のルヴィやアルヴィナにも劣ると俺は思う

>>734
エロのCCって、そこまで大変か？
序盤から槍を振って前線に立たせてれば、9章や10章で余裕でCCできるだろ。
アデルのように条件が30という訳でもなく、アイギナのように前線に放置できない訳でもない。
そりゃ、フェイだとかに比べれば遥かにCCしづらいけど、情報さえ知ってれば大して大変じゃなくね？

>>733
代わり云々〜については
エロと同じだけの防御力を持ったキャラは確かに居ないが、
堅いだけのキャラなら居るし弓回避をもったキャラも居る。
エロと同じことはできないが代わりはできる、と俺は考えるんだが・・・価値観の違いか。

エロが弱いとは言わないし、かなり強いキャラだとは認めるけど
エロだからこそ、という部分や戦略の中心に持って来れるって要素はちと少ないんじゃないかと思ってるんだ。

>>736
価値観の違いだろうなw
俺はエロ前提（中心）の戦術を組んでいる。
出撃枠が少ない中、挑発・弓回避・盾熟練の3スキルを保有しているのは嬉しい。
それに、安定した防御力と馬で、戦場を駆け抜けられるのも良い。

個人的には、エロかラレのどちらかを封印してプレイするとしたら、本気で迷う。

>>735
伸びない当たらない槍持たせて前線に出すのはビクビクもの
この辺は考え方次第だろうけど、命中率が信頼できないユニットは、個人的には好きくない
最悪リセットの原因になったりするし
9〜10章ってのも微妙なところで、フリーナイト二人をよく育てる俺にとっては既に二軍落ちしてることが多い時期なんだよね
調整して育ててやったときには文句なしに一軍だったけど、ちくちくめんどいから無理に使う必要はないとも思った

>>738
確かに槍は当たらない。けど、序盤は敵の攻撃も当たらない。
だから無理に攻撃をしかけず、壁となり挑発しているだけで、反撃で槍が振れる。
手が空いた時は、素振りのつもりで攻撃もするけどな。
アタッカー不足で、どうしても当てたい時のために、精度が高めの剣か槍も持たせておけば当ててもくれる。

俺は調整したことないからわからんけど、調整やちくちくすればもっと早くCCできるだろうし。
俺の騎士団内でのCC時期としては早くは無いけど、遅くも無い感じだったな。３周とも。

槍を使ってる間は、総合的に見て微妙なのは確かだけどな。

エロが便利なのはわかるが別にいなくても全く問題はないな

>>740
ラレ抜きよりエロ抜きのがはるかにツライな。
後半、挑発と弓回避にたよる場面が多すぎる。
3周したけど、3周ともエロが出撃トップだった。
俺も>>737と同じでエロが出撃すること前提で戦術を組んでるから。
プレイスタイルの違いだろうけど、俺のいなくて困るユニットはエロがNo.1

>>740
確かに、自分は使わなかった

防御or回避に任せて突撃するタイプ
射撃待機など攻撃を受けない事を中心にするタイプ
で評価は分かれると思う。
私は後者だからシルウィスを中心とした弓兵ズがいないと戦略が立てれない
14章のバリスタ(右)とかはファラミア+護衛マーセルで近づいてファラミンの疾走生かして一気に崖上って殺したりする

エロはなぁ…槍上がんないしなぁ…強いのは分かるんだけどキャラクターが嫌
赤緑みたいなボケがあるわけでもなくいつも分かった様な顔してるのが人間味が足らんわい

エロは皆の評価みて便利そうだなーとは思うし
二周目はぜひ使ってみようとは思ってるけど、
いなくても別に困ってはないな。
アーサーと疾風先生がかなり良く育ってるせいかもしれんが。

ところでさ、CC後のルヴィの槍の上がりって異常じゃね？
一回はレベルアップで上がったとはいえ、
任務24ターンの間に25→29まで上昇したぞ…

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>>744
それはおそらくサービスタイムと思われる。
おれも9章任務で一般的に上がりにくいとされているレオンのS盾が、
4ターン崖に立たせておいたらメタルシールド壊れる前に4上がった。
一瞬アーサーが乗り移ったのかと思ったぞ。

>>744
ルヴィはCCする前から、槍だけじゃなく剣もスキルの上がり方はトップクラスの一人だよ。
その代わりに盾が伸び難いってのが成長の特徴として設定されている。
ただ、筋力の初期値が低く連続覚えるのも遅い。
最低Lv17まで育てないと戦力にならない為に、育てるの面倒で２軍行きの率が高い。

顔なら絶対一軍なんだけどねぇ……

顔だけなら墓場行きのダウドに喧嘩売ってんのかこら

ルヴィは盾も伸びやすいよ
強度DのレザーS一個を赤まで使った場合2〜3ポイント上がって、ダウドのM盾と同じかわずかに劣るくらいの成長速度
もちろんタイムサービス中じゃなくて、の話ね
斧回避持ちで能力が低め→斧にしかぶつけない→攻撃食らう機会が少ない
の悪循環があるから上がりにくいような感じはするけど

今２周目７章終わらしたらようやくﾉﾚヴィマップｷﾀーーーー！


しかし、現在のパラがHP27筋7防7俊敏12か…
やや、ヘタれ気味なので一軍起用するか少々悩み中。
ﾉﾚヴィって、入団してからCCするまでの間に経験値喰わすのが勿体なく感じる時が有るのは俺だけですか？

ルヴィの技能の上がりが良いのは元々実感してたんだけど、
ここまで急に上がったことは無かったし、
CCした直後だったから何か関係あるのかと思ってしまった…
やっぱその、ウワサのｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘサービスタイムなんかな。

しかしルヴィって、S盾とかも攻撃食らいすらすれば、
リースの次ぐらいに上がりよくね？
ここまで技能成長凄いと、筋力低いのがほんと泣けるなぁ…

>>751
なんだその筋力は？
どちらかと言うとスーパールヴィじゃねえか。

ごめ、リロード忘れてて750以降読んでなかったorz

>>751
うちのルヴィは入団する頃には槍21 剣19 S盾21あったから
入団後Lv11で速攻CCだったよ。
ちなみに、CC前で筋力5 防御6 俊敏10orｚ

そーなの…？

１周目の時はﾉﾚヴィマップ開始時に筋10ぐらいあったけど…

しかも、その章の最初に兎喰わしたから、最初のターンで群がる盗賊軍団をバッサバッサと返り討ちにしまくってたよ。マジでこいつｽｹﾞｰって思ったなぁ。

スーパールヴィﾜﾗﾀ
確かに筋力あがらねぇｏｒｚ

ルヴィの筋力が調整無しで7まで上がるなんて珍しくないと思うんだがなぁ
マップ出現時の能力は
二週目調整有りLv12力9防8俊13
三週目調整無しLv12力8防7俊13
こんなもんだった気がする
一週目はよく覚えてないけど、調整無しで力7はとりあえず超えてたような

最後まで筋力７だった・・・
俊敏が神成長だったのに惜しすぎる。まぁレギュラーだったけど

俺も調整無しＣＣ前筋力５だよ
他は防御７で俊敏１０
つかよく見たらアーサーの初期値に毛が生えた程度だな

うちのルヴィ子は調整しなかったら筋力5だった。
次の周でちょっと調整したけど筋力6だった。
今回はDの人を切り込み反撃できるまで育てていたからしょうがないけど。
しかし迅雷デリックでさえもダバルジンとエニ−ドあれば強いな。

つまり、

Ｄ様＋カニ＋タバルジン＋エニ子＝…無敵ング？

オイラそこまで愛を注げなかったよ…orz

当て字ばっかで何言ってんだか意味わかんない。

762

Ｄ様＝デリック

エニ子＝エニード

カニ＝カニの甲羅焼き

以上。

デリックに蟹を食わせてタバルジンを装備してエニードの支援を受ける・・・と。

↑これが最強？


こういう事では？w

764


詳細�dクス。

リースはリネットとのセックルで物足りてるのかねぇ。。
シェンナ、ラレ子とヤリ友になったりして・・。

デリ苦の鎧を剥いでエニードに着せる。
鉄壁の魔法剣士の出来上がり！！

まだセックルしてないんじゃ？リネット子供じゃん。
リース１７ぐらいだから、リネットはローティーンだろ。

>>767
平地でも一マスしか動けないような気がする。

>>751
何言ってんだ。俺は調整を全くしてなかったせいでルヴィはLV14で筋5、俊敏11、精神4,HP25で主力レギュラーだぞorz
エニードはLV19で精神5だしペネなんてLV16で俊敏4だ

>>768
日本でも戦国時代は12、13歳くらいの女が出産してたと言うし、問題ないでしょう。

レベル14のシロックで

HP31 筋力7 防御4 俊敏16

なんですけど、こんなものですか？
調整とかしないとやばいですかね？

シロックの筋力はCC前ならその辺が限界値だったような。。。。
ルビィはLv12で筋力12！！
筋力の秘薬まで使って愛注ぎまくり

リースがゲーム中でエニードと同じくらいの年ってリネットの事言ってるしそんな低くないだろ。

仮に低くても問題ないってことで。

この手のゲームが苦手なせいか
ダウドとかほとんど使わなかったなあ・・・・・

マーセルとフェイ、ウォードを盾にしてアイギナ・ベルズウェル
エニート、あと弓兵ばっかりレベル上がってたな・・・・

シルウィスが二十歳超えで毒女発言してるし
シェンナもまるで今の30女みたいな発言してるから
BS世界での女の適齢期は16〜18歳なんだろう

そういえば戦時中だしな。結婚（出産）は早い方が良い、とか言われてそうだ

王侯貴族の適齢期は一般より早めではあることが多いので、
そういう女性たちの適齢期は14〜18歳くらいでないかと推測

14歳・・・犯罪の香りがするな！

ベルウィックやるために毎日定時帰りしてたら納期に
間に合わないことに気づいて盆休み出勤だぜ。

>>781
先祖の供養は済んだのかい？
まぁ無職ゲーマーの俺には盆休みなんて関係ねーけどな。

夏休み最高は学生の特権！？

でも資格取らなきゃ・・・・
結局勉強はするオレって偉くね？

資格はよく選びなさいよ
間違っても「鈍足」なんてとらないようにな

「鎧装備」とか資格取るとお先真っ暗だぞ。

弓回避の資格があると就職に有利だな。
盾熟練と怒り辺りもポイントﾀｶｽ

実用性からいけば、やはり｢気合｣や｢粉砕｣等いいんじゃないかと。

ただし、ショタになる可能性大だがｗｗｗ

やっぱ待ち伏せで美人の恋人ゲットだろ。

最初のとこにかいてあるエロのＣＣ条件なんだが、
７章公司救出終わった時点で、ＬＶ１４剣槍盾スキル全部２０越えたのにＣＣしない・・
なんか条件必要なのかな？？

俺、隠し資格の「ヘイト」持ってるぜｗ
あと「虚弱」もな

うは、使えね

今９章だけどバロウズって使った方が良いのかな？
なんかいると終盤の難易度が下がるとか聞いたもんで。

いなくてもなんとかなる？

>>789
CCって任務前じゃないとできなかったような。
依頼すっ飛ばして8章行って確認してみたらどうだ？

>>791
終章はともかく他のマップではいてもいなくてもって感じかな。
倒しにくい場所のバリスタをあっさり葬れるから使えば楽ではあるが。

>>791
長射程と低移動力をきちんと考慮して使えばとても便利だよ。
使いどころ間違えなければ余分な手間を省けるし。
９章なら外から砦内の敵掃除とか色々できる。

バロウズは技能以外はほとんど上がらないね。
調整全くしてないからかもしれないけど。

まぁ技能以外は上がらなくても全く困らない唯一の（?)キャラだけど。

バロウズにステータスなんて一切必要ないし。
必要なのは技能とLvだけだから、技能が上がるのは良いことですよ。
逆に、ステのみ上がった日にはリセットという他とはちと異なるキャラ。

みなさんどうもありがとう。参考になった。
とりあえず他にも使いたい奴がいて枠がきついから使わないかも。

スコーピオンで入手できる新型バリスタの矢は
最終章まで温存しておくとひゃっほいプレイが可能だぉ

シェルパはどうですか？終盤使えます？
ラーゼタールはアーサーに抜かせようと思ったんだけど
かわき茶でアーサーはラーゼタールを使えないとの書き込みが！
ウォローは全く使ってないから技能が厳しいんで
あとはシェルパぐらいしか抜かせる候補がいないんですが・・・

Wiki見ると大剣でもないようなのに、なんでアーサーには使えないんだろう？

なんだその書き込みは
アーサーはラーゼタール持ちの有力候補だよ

>>799
もしかしてガセ？
かわき茶の見果てぬ夢のマップ攻略の書き込みなんですけど。

アーサーに持たせるとよい。
捨て身ようのアーサー専用武器と化す。

ナイトソード＞ラーゼタール

ナイトソード＞エストック

>>803
いや、その理屈はおかしい

ロード�c＞＞＞＞＞(越えられないない壁)＞＞＞ナイトソード

ロードグラムは全武器の中でもトップクラスの性能だから。
個人的には致命+18％よりも攻撃数+1よりも、精度8がありがたすぎる。

質問、敵から奪い取った暗黒魔法(ダークヒール)とか使えるようになるキャラいるかな？
いないなら、邪魔だから売ってしまおうかと思うんだが。

アイテム整理、面倒だな。。。

>>806
ロード�cは笑えるほど強いな。５章からいきなりエースになれる。
盾の上からでもお構い無しに叩き潰すような強さが最高。
ちなみにリペア使うタイミングは何色の時がいい？

>>807
オルエンが使えるようになるよ。
ただダークヒールとジャヌーラだけしか使えない。
黒メテオやヘルウォームは売って良し。

エロスハイマーにくれてやる分以外はｲﾗﾈ

ダークヒールはまぁまぁ…
…いや、レンジ＆エリアヒール使わせてるほうがマシか…

ダークヒール便利だぞ。
射程5だし、回復量も精神+10ある。
レンジヒールよりも優秀だと思うけど･･･そもそも12章以降オルウェン出撃させないわ。

>>808
ロードグラムはカトラスとかと同じく壊れても壊れた剣として残るから壊れてからリペアでいいんじゃないか？

アイギナのレベル15(未CC)で精神の上限のキャップの数値ってわかります？

6ぽい

>>814
どうもありがとうございます！

＜ＣＯＰＹ用＞暇な奴、色々なところに貼ってきてくれ

お前ら！ 分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば

■人権擁護法
■外国人参政権

は電光石火の速さで通るぞ｡ 他にも

■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約

が必ず実現するだろう。そして

■◆国家主権の移譲
（↑これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰）
http://64.233.179.104/search?q=cache:CP7i-uGKGN8J:www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A+%E4%B8%BB%E6%A8%A9%E7%A7%BB%E8%AD%B2&hl=ja
(リンク先は時間がかかるので、「テキストのみのキャッシュ ページを参照する場合はここをクリックしてください」で見ると早い）

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
自分自身で調べて、奴らの正体を真実の目で見極めろ｡

サンクス。ヒールジャヌーラ以外売ることにする。

＞ロードグラム
今丁度5章。激強ウヒョーおもてリース突っ込ませたら、ボコられて死亡。
防御力上がるわけじゃねぇし、過信はいかんよな。。

ロードグラム壊れてからリペアすると
コストが１増える。おすすめできない。

>>818
マジで？俺も壊れてからで良いやと思ってた
�d

エウシュプロネも
Wikiでは4てなってるけど
茶色になってからリペアだと5なんだよな。

ロードグラムをケチって１度も使わず存在すら忘れた頃に賞金首全員捕獲して唖然とした俺はいったい何だorz

２週目以降、ﾛｰﾄﾞｸﾞﾗﾑは主にLV8までの育成用と、捕縛絡みで大ﾀﾞﾒｰｼﾞ必須の時の切り札として使っているな。
LV8まで上がれば、ﾅｲﾄｿｰﾄﾞとｴｽﾄｯｸで大抵は何とかなる

ルビィかアーサーどっち使おうか迷ってるんですがみなさんゎどっち派ですか？

ルビィとアーサーどっち使おうか迷ってるんですがみなさんゎどっち派ですか？

レポート
ラレ子、ハンドドスピア４本犠牲にして、槍技能５上がったよ。
>>824
愛があるなら、ルビィ。
壁キャラ欲しいならアーサー。

しいて言えばアーサー

どちらかって言ったら先に育てるのはルヴィかな
専用マップあるし
早熟あるから、へたれた場合の経験値の無駄を抑えられるし

スキルだけ見ているとアデルは実は使える奴なき気がしてきたッ

>>824
アーサーは敵捕縛用の当て身を持っていてS・M盾技能の上がりがトップクラス。
で、壁役と捕縛の為に出してればCCしやすいしなにより使いやすい。
ルヴィは初期技能はやばすぎるが武器技能上がりやすいので、任務マップでの
戦力としては微妙だけど育てれば強くなるとは思う。
後は専用マップと、CCでパパ加入がおいしいのでへたれても損はない。

どっち派か言われれば間違いなくアーサー派。

>>828
アデルはあれだよ、序盤5章くらいまではリースの指揮外でも
連携で当てられるので別働隊の壁役として使える。
それでそのときにどれだけ守備と力と槍技能が上げられるかが勝負。
結局兄弟の価値は一緒に使えるかで決まるよ。
二人一緒なら強いけど一人だと当たらないのがアデルクォリティだからな。

アイギナCCさせようと、ドラゴンテイマーに当てまくったけど
結局レベル12で風23までしか上がらなかった。
まだレベル上げないといけないから、ブリザードとウィンドストームをひとつ温存してるけど。
やっぱり噂通り技能上がらん！

レベル15でCC出来た人います？
レベルUP時に技能上がるように気を付けてたつもりなんだけど・・・orz

>>831
魔法系の敵より、近接系の敵に2〜30ダメージ与えるほうが効率的に感じた。
20LvでCCしたから、17･8でのCCなら現実的だと思う。
強敵相手にはﾊﾟﾗｽ使って倒してたからな…一応頑張れば15でCCも出来るんじゃ？

前線で加護期待で
回避系の飯＋天馬装備でアイギナ頑張らせてたら
Lv13で技能カンストしたよ
LV時の技能UPリセットはしてない
ダメージかターン数か知らんが技能upは条件によっては相当変わると思う

オルウェンって20ターン目の始めにラーズ神官になるんですか？
それとも21ターン目の始めですか？

みなさんありがとうございます！
なんとなくクリフォードが欲しいんでルビィ使ってみようと思います

ありがとうございますうまかったです！まで言い切るのが通

834>>
２１ターン目です。２
０ターン目に帰るとい
いです。
835>>自分は両方育てて
るよ。アーサーの馬＋
全力移動はいざってと
きに使えるよ

>>837
お答えどうもです。

ちなみに自分はアーサーにラーゼタール上げましたよ。

書き方まちがえたった…
(／▽＼)

>>833
技能upは乱数によるブレを除けば基本的に

１．規定ターン（24?）以内かどうか
２．攻撃（命中）回数
３．キャラ固有の成長率

だけで決まってると思う。特に１の規定ターン前後では大幅に成長率が下がる
うえに、ゲーム内で明示されてない事もあっていろいろとオカルト（ダメージ量とか武器ランクとか）が
生まれたんじゃないかな。つまり在庫の限られてる風魔法でチクチクやるより
工夫して早いターンに前線で暴れる方が遥かに効率的だし賢いといえる

一番技能が上がりやすいのってアーサーのM盾？あれ始まった直後は攻撃受けるだけで上がるし、防ぐと2やら3やら上がるし

>>841
ダウドのM盾とリースのS盾もかなり上がりやすいよ。

いやだ

マーセルのL盾もかなり上がりやすい。
武器屋の事情でほぼ1ターンに一回上がってた。


イゼルナ育ててしまうと
オルウェンって全然使いどころが無いんだけど、
こいつの存在意義ってもしかして、イゼルナ育ててない場合で
パラミ加入後2レベル上がるまでの、
緊急エリアヒール要員なんだろうか、と言ってみる。

…その段階じゃエリアヒールなんてあんま必要ないけどさ。

Lv10時のｷｬｯﾌﾟぽい値

ｱﾃﾞﾙ
HP34 筋9 防6 俊11
ﾚｵﾝ
HP34 筋10 防7 俊11
CCはどっちも HP+2 筋+1 防+2 俊+1

ｱﾃﾞﾙは冷遇されてるなぁ・・・

>>845
待ち伏せが便利だからじゃない？

オルウェンの使い方はエスケープが作れない段階でのエスケープ要員だと思ってる。
４章とか６章で全滅狙うときは便利

エスケープって6章ならもう作れなかったっけ？

多分作れたと思う。ただ11章で使う分とか考えると案外ギリギリになったりするから。
まぁ全滅狙わなきゃどうでもいい話だけど。エスケープはMPが少なすぎる

やっとクリアした。アデルが撃破数８９でトップだったのに驚いた
全部のマップの捕獲可能なボスを捕獲して、ペネ、アイギナ、アデル、イゼルナ以外はCCさせて
味方は犠牲者なしでディアン以外は騎士団入りさせて同盟軍は１４章までは１人も殺さず来たのに
名声３５であとはみんな２０台だったorz

昨日買ってきてはじめました^^
今、3章なんですけどこのキャラだけは育てといたほうがいいってのあります？
ここである程度見たんでネタバレしても構わないんですが、
とりあえずフェイ、ウォロー、ディアン、エルバート、イストバル、シロック
ラレンティアこの辺を主力で育てりゃいいっすよね？
でも、クレイマーとクリフォードがかなり使えるんでどうしようか考え中…
あと、魔法使いは誰に絞って育てれば良いかも悩んでます…
ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━

後半になると重騎士が厄介なので対抗できるユニットを育てとくといいとおもう

ウォロー使うくらいならファラミアかシルウィスを

戦術の趣味によって主力は変わるからねー。

楽したいなら育てるべき：リース、ディアン、ダウド、イストバル、エニード
(･∀･)ｲｲ!!：シロック、フェイ、エロバード、アーサー、パラミティース
居ると便利：シルウィス、ラレンティア、セネ、セディ、おじさん、サフィア
可もなく不可も(ry：アルヴィナ、イゼルナ、先生、疾風先生
趣味でﾄﾞｿﾞｰ：ルヴィ、クリス
愛があれば：赤緑、ストーカー、ペルスヴェル、マーセル、オルウェン
素人(初回プレイ時)にはお勧めできない：アイギナ、Mr.Ｄ
1経験値も敵撃破で与えたくない人：熊
対象外：リネット(ラストだから)、クリフォード(初期でもﾂﾖｽ)

適当にやってみた。

ラレ子もある意味『楽したいなら』だけど、戦力としてはあれだし、飛行系だからってことで便利においてみた

クリスﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

1.シロック
2.クレイマー
3.イストバル

CCの遥か前に技能カンストで勿体無いキャラワースト3。
ディアンもLvアップ時の成長次第で入りそうな気もする。
特に上二人は上限30だから悲しい。
シロッコはLv8で、疾風先生はLv10で、ホームズはLv12でカンストしたｙｐ…
まぁ勿論、序盤から使いすぎないとか捕縛係にさせるとか、
効率良く育てればいいだけではあるんだが。

　自分今、７章で住民依頼を１つ残すだけという
状況でエロのＬＶが１１で槍技能が１０・・　もうＣＣは諦め
た方がいいですかねぇ。。　１４章とかでＣＣしても
意味ないし(;´･`)
　ちなみに海の勇者はまだなので、そこでのチクチクは
残されてますが。。

疾風LV10カンスト同じ。いやぁーその後は上がる上がる




運だけがなorz

シロッコも疾風先生もレベル15、技能30だから早くCCさせないと
後半技能がえらい中途半端になって微妙になってしまうのがつらい。

ダウドが強い強いって言われてるから2周目育てたら技能あがらんくてCCしないわ攻撃はミスるわ防御はリースより劣るわで使えなかった…エロバートもこんなかんじになるのかな…この2人は顔のせいで一週目使わなかったんだが…ディアンは強いな！

>>862
ダウドは正直微妙だ。調整を大前提に考えるなら神に変貌するかもしれんが。
なんつーかスキルが命中率必須だから余計に使いにくい。
気合溜めてマンをじして攻撃して外したときはリアルで泣けたorz
エロは成長せんでもあの２つのスキルだけで食っていける。バリスタ対策にどうぞ
ディアンは予想外の怒り・連続発動撃破が痛いだけで素で万能キャラだな。
後半になれば意外と防御も上がってきたから安心感出た。

俺もダウドは微妙だった。強いのだろうし強くなるのは皆のレス見てたら
分かるんだが、初期の斧技能が低いので通常攻撃もここぞの時の粉砕も
スカっと外してくれる。
Ｔ制限マップで気合させてたら、数回しか攻撃チャンスが無かったり。
それこそ　愛　をもって斧技能を上げたり飯を食わして命中率を上げたり、
をしてやらないと辛い。ダウド集中育成ならいいんだろうが、なにせ他にも
愛で育てないと駄目なキャラが結構いるからなぁ・・・。
斧じゃディアンが一番使いやすいし強い。

ダウドの粉砕が神に思えるときも多々あるが、
それいじょうにスカッと外して反撃食らって orz な時の方が多いぜ('A`)

ダウドの強みは調整無しでも十分な防御力があるってことじゃないか。
斧持ちだから命中率低くてもその分の火力があるから期待値的には問題無し。

まあ斧持ちはディアンもおじさんも強いから成長次第で誰でも強いんだけどね。

斧持ちはダバルジンかトールハンマー持たせればデリックでもそれなり。
ダウドは5章とか狭いマップで壁役として出しておくと結構役に立ってくれる。
でも命中の悪さだけは結構つらいものがある。
ダウドはアタッカーとしてはあんまり信用できないな。

ダウドで一番UP調整必要な項目は斧だからねえ。
切り込みできるように敏捷上げればさらに強くなるけど、ここは別に捨ててもいい。
そこまでの万能キャラいても面白くなくなるし。＞筋力と防御は放置してもある程度は上がる

ただ、ハミ痛によると斧はAだから当てればそこそこ伸びるってこと。
実際にスキル伸びて当るようになってきたら、これは間違いではないとわかるし。

足の遅さが問題だろう＞ダウド
意外と足場の悪いマップが多くて、活躍できん･･･
後は調整がな･･･調整無し派からしたらやっぱりねぇ。

足の速さでは
おじさん＞ディアン＞ダウド＞Dの人

調整無しなら
ディアン＞おじさん・ダウド＞Dの人

守備なら
ダウド＞Dの人＞＞ディアン・おじさん

便利さなら
おじさん＞＞＞＞＞＞ディアン＞＞＞＞＞＞ダウド＞＞Dの人

こんな感じかな。ダウドは壁役が向いてるかも･･･
私が普通に彼を運用するなら壁にする。今から仲間にしてくる。

はいはい腐女子は容姿重視ですよねー

おじさんは泳げるだけで普段は騎兵並

調整無しにしたってダウドの能力は十分だろ
ダウドは移動力、ディアンアグザルは脆さが欠点
育てるのが大変だって言う香具師もいるけど、俺にとっては要撃破数60なディアンの方がよっぽど使いづらい

Ｄ様は問題外
まあ好きなんだけどね

ラレ入った時点で海賊崩れは用済みなｷｶﾞｽ。
強奪で奪うのって強健もちの腕輪くらいなもんだし
ダウドより遥かにｽｶｽｶ外すおっさんのどこが便利なのかと。
探索だって敵倒さなくても何の問題もないからな・・・
二発耐えられるのは高評価だが、ボルト＆再移動のセネのが便利だし。

あとヘックス制で壁って作れなくね？そうそう都合いい地形もねぇし。

俺がプレイすると成長率はデリック>>エニード>アイギナ>>>>イゼルナなんだが。
イゼルナはLV16まで神聖以外上がらなかったよorz

>>873
壁は作りづらいな。
場所を選べばある程度はいける。

結論、挑発は神スキル

探索が出来るおじさんはラレ子より使い勝手は上だと思うんだが。
他にも、跳ね橋を操作する時も、ラレ子だと飛竜から乗り降りするのに余分なターンを使うしなぁ…
ちなみに、ウチのおじさんはトールハンマー持たして便利屋さんをやってます

>>873
壁っていうか複数の敵の攻撃範囲内に一人だけ突出させておびき寄せるって感じだよ。
壁は地形を利用して後ろにまわりこませないように2、3人で作る。

おじさんは精度か白虎である程度命中は補正できるし、セネやセディの探索は
結構死ねるし、探索以外に戦力として戦えるのは便利じゃん。
あと潜むがなにげに便利だったりする。
ティ仔たんセネになるころにはあんまり捕縛しないし。

そのおびきよせる役目を回避ユニットに任せるか壁ユニットに任せるかが
プレイスタイルの違いだな。
それによって各個人のユニット評価もぜんぜん変わってくる。

回避ユニットは反撃によるダメージを期待できる
壁ユニットは死なない。。

回避と壁を両方こなせるエルバートとダウドが別格視されるのは当然と言えば当然かも

特別枠でアデルだよなー
スキル最強の待ち伏せに盾熟練に投擲とランスで騎兵

これでＭ盾装備できて槍技能の伸びがよくて限界が６０まで伸びてくれれば神ユニットなのに・・・
ガルフォークがもうちょい使える武器だったら・・・

そしてこんな時話題にすら上らない待伏せアデルﾋｬｯﾎｲ

うお、10秒遅かったｗ

>>882
すまん１4秒早かった！！！！

やべ別の表示見てたｗ
１０秒だねｗｗ

スキルだけ見てみると、アデルも悪くないんだよな。

待伏せ失敗（戦速とかミスとか）→盾熟練発動

エロの弓回避に通じるものがある。
しかし、技能も低けりゃM盾も持てない。それがエロとの大きな違い。

スキルは良いし、ラレ子と比べても技能の限界同じ＆ステは高い
でかなり使えるきがしてきた。まあ飛べないけど。
S盾でもいいのあげればだいぶ堅くなるし、これに連携すれば最強か？

>>879
いや、ダウドは斧が重いし俊敏は伸び悪いからあんまり避けないよ。
後、壁ユニットは盾でノーダメージ反撃が期待できるユニットってことでは。
酔っ払い除けば壁キャラ3傑はマーセル・ダウド・アーサー次点でCCエロ。
回避で反撃ダメージが期待できる奴はフェイか対石弓限定クレイマーくらいしかいないよ。
両方の特質を備えているのはエストック持ったエロアーサーくらいじゃね。

>>887
俺のダウドは余裕で避けまくって石弓相手に切り込み反撃しまくるけど・・・
ダウドの俊敏伸び悪くないよ・・・
盾でノーダメージってのもそこそこいい盾じゃないと無理じゃない？
いい盾って数少ないし。。

ただダウドは防御力が鬼なのでＭ盾がレザーでも余裕で弾いて反撃しますが・・・
斧もＭ盾も重くても筋力あがりまくるので大して戦速落ちないし。
クラスチェンジしたら一人だけ別次元の強さ。
移動遅いって奴多いけど騎士と歩兵って大して変わらないよ！
砂漠でダウドは流石に辛いけど。。

正直斧が当たらない以外って事以外でダ
ダウドが弱いってところが思いつかない。
スキルパラともに無敵の境地なんだが・・・

斧技能ですらチクチクでいくらでもあげれるし・・・
弱点なんてないも同然だろ

289 名前：助けて！名無しさん！ 投稿日：2005/08/05(金) 19:55:06 ID:ypigXPiT
レベル20　CCできるユニットは済み

　　　　　　　　HP　　筋力　　防御　　俊敏　　精神　
リース　　　　　40　　　15　　 12　　　15　　　0
アーサー　　　　39　　　15　　 12　　 14　　　0
アルヴィナ　　　35　　　14　　 12　　　18　　　5
イストバル　　　35　　　14　　　6　　　20　　　0
エニード　　　　25　　　 6　　　4　　　14　　　9
エルバート　　　42　　　16　　 12　　　15　　 0
クレイマー　　　41　　　17　　　6　　　17　　　0
シェルパ　　　　39　　　15　　　7　　　15　　　0
シルウィス　　　33　　　14　　　4　　　18　　　0
ダウド　　　　　52　　　25　　 21　　　20　　　0
ディアン　　　　41　　　17　　 6　　　17　　　0
パラミティース　35　　　11　　 11　　　20　　 10
ファラミア　　　36　　　14　　　4　　　19　　　0
フェイ　　　　　31　　　12　　　5　　　25　 　4
ラレンティア　　33　　　12　　　8　　　13　　　1


290 名前：助けて！名無しさん！ 投稿日：2005/08/05(金) 19:57:34 ID:ypigXPiT
その他、CCできるユニットは済み
　　　　　　　　Lv　　HP　 筋力　防御　俊敏　精神
クリフォード　　23　　37　　14　　12　　13　　 0
ウォード　　　　23　　38　　12　　11　　10　　 0
クリス　　　　　18　　32　　 9　 　8　　17　　 1
アイギナ　　　　17　　25　　 0　 　0　　10　 　8
サフィア　　　　17　　23　　 0　　 0　　 8　 13
イゼルナ　　　　16　　26　　 0　　 0　　 5 　 12
マーセル　　　　16　　35　　10　　10　　11　　 0
オルウェン　　　16　　24　　 0　　 0　　 6 　 10
ウォロー　　　　16　　30　　10　　 5　　17　 　0
ペルスヴェル　　15　　29　　 0　　 2　　 9　 12
セネ　　　　　　15　　22　　 3　　 1　　16　　 0
シロック　　　　15　　33　　10　　 5　　17　　 0
ルビィ　　　　　15　　33　　10　　10　　15　 　3
アグザル　　　　12　　39　　16　　 4　　11　　 0　
アデル　　　　　10　　36　　10　　 7　　12　　 0
レオン　　　　　10　　36　　11　　 8　　12　　 0

たいていのユニットはキャップ近くまでいってると思う。


291 名前：助けて！名無しさん！ 投稿日：2005/08/05(金) 20:13:59 ID:ng+YAjAy
こうやってみるとダウドがどれほど化け物かって事だけわかるｗ

ちなみに俺のダウドも最終的に
斧６０、Ｍ盾５０カンスト
>>289のダウドより少し弱いけど
ＨＰと筋力は同じくらいで防御俊敏が３ずつ低いくらい

正直ダウドと
流星の護符持ちのフェイ
パスカン持ちのイストバルの３人は別次元の強さだった。。

マオザウルフを超ほしかったが流石に１６人も殺せないｗ

ダウドの場合、与えるダメージが大き過ぎてﾁｸﾁｸやると時間がかなり掛かる(もはやﾁｸﾁｸではなくｻﾞｸｻﾞｸ)。
それにパラ調やらないダウドは以外と使えないという意見もチラホラあるし…
ちなみにウチのダウドの場合、LV11HP37筋11防10俊敏8(パラ調無し)って感じなのであんまり避けてくれない…

パラがヘたれるなんてのは誰にでもおこりえるわけで・・・
成長率が凄まじいフェイの俊敏だってヘタれる例があるくらい。
パラ調整してるとわかるけどダウドはパラのあがりがかなりいい。
（特にＨＰと筋力は凄まじいし。防御もトップクラスに伸び）
時間かかるって言うけど俺はダウドを斧技能３０にするまでに海の勇者で５か６くらいあげただけだよ！
クラスチェンジしてからは最前線に立たせてたら普通にラスト前にカンストしたよー
ダウドの斧の伸びが悪いってのが正直信じられない。
ラレの槍やアーサーの剣より伸びいいよ。（チクチクやってるとわかる）
フェイみたいな避けて反撃ばっかできるキャラは自然に剣技能がガツガツあがってくけど
ダウドも初期値が低いだけで伸びはいいよ！

>>889
ダウドまさに化け物並のステだな。
職人工房にいたマシューも化物かこの人は・・と思うのも納得できる。

マシューって薬屋の爺さんじゃなかったけか

なんとかの木を持ってくときじゃね？ｗ
化け物扱いされてたはずｗ

ダウドがいるから余計にマーセルの影が薄い気がする。
正直、壁役としてはダウドの方が優秀。
攻撃を跳ね返したり、回避した後の反撃が強力なんで。

Ｌ盾技能３０ちょっとあるマーセルが武器屋の事情で２回連続盾発動せず。
くたばりそうになってやばかったわ。
素の防御がいまひとつ頼りないのが玉にきず

>>895
たしかそりゃ『マーシュ』。
『マシュー』は薬の爺さんであってるはず。

>>889
なんか紋章のキャラの中に一人だけ聖戦のキャラが混じってるような感じだな

熊最強伝説　はじまる

>>900
技能の上限低過ぎ。
更に同じ爺なのに、老兵は・・の爺共は技能カンストしてるっていうのに。

アルヴィナといっしょにバーナードも仲間になってほしかった。

仲間になるじゃん。
牢屋から出せないけど

>>903
ﾜﾛｽ

アルヴィナか。お助けキャラとしても新参の育ててくださいキャラとも言いがたい、
まさに妙齢のお姉さんですね・・・・

7周目にして初めてエロ育ててみた。
・・・こいつかなり強いね。成長率もいいし
皆がエロお勧め、エロお勧めとそこら中で言ってるのが非常に理解できた。
これからは俺も布教する事にするわ

丁度今アルヴィナかルヴィのどちらを今後使っていこうか迷ってるのだが
どっちが使い勝手よいのだろうか。
ステは
ルヴィ　Ｌｖ１５　力８　防御８　俊敏１４　技能は全て２０ちょっと。だがまだ入団ＣＣしてない
アルヴィナ　Ｌｖ１２　力９　防御９　俊敏１３　入団初期ステだ

斧回避が場合によって使えるかなと
だが盾熟練も捨てがたい・・・

総合的に見たらｱﾙｳﾞｨﾅのが使い勝手いいよね。
最終章で初期位置のど真ん中にいる気合が溜まったｷﾞｶﾞｰｽをﾙｳﾞｨで囮にしたら、斧回避があるからいいんじゃないかな？
ﾊﾟｽｶﾝ装備のﾎｰﾑｽﾞに避けてもらったから実際やった事はないけど。
今まで育ててきたﾙｳﾞｨのがやっぱり愛があるから使ってしまう・・・。
それ以前にｱﾙｳﾞｨﾅは顔が嫌いでオバさんっぽいから使いたくない。

>>906
そのルヴィは本来あるべき技能のアドバンテージがないのがちょっときついね。
終章のギガースは強弓かリネットまたは先制射撃で気合解除できるのでルヴィいる必要ないし。
おれだったらあくまで専用マップ出す為にだけどルヴィを使い続けるかな。
好みだったらアルヴィナの方だけど自分の好きな方を使えばいいんじゃない。

>>906
好きな方でいいんじゃない？個人的にはルヴィお薦め。
ルヴィのCCイベントが他のキャラに比べて豪華なので見て欲しい

10章でエロCC。
本気で育て始めたの7章くらいから。
閣下の章とかで意外と槍技能育った。
後半、弓兵相手には神だな。弓回避か盾熟練が
ほぼどちらか必ず発動するからほとんど無傷。

ただ、攻撃はやっぱり当たらない。orz

しかも聖騎士の盾持ったアルヴィナに防御力で負けてるよ、おい。
負けじとM盾持たせるには技能低いし。

>>906
そのパラでしかも技能がそこまでしか育ってないんなら
ルヴィにこだわる必要はない気がする。
ルヴィの一番の売りは技能成長だと思うから。
ただ、ルヴィはCCボーナスでそれぞれ 筋2 防2 俊1 パラ上がるし、
入団の見込みがあるならルヴィで頑張ったほうが
使い勝手はいいんじゃないかと思う。
盾熟練が魅力つっても、アルヴィナの盾技能値＋盾熟練と
余裕でタメはれる盾技能の持ち主になり得るし、ルヴィ。

…なんて言ってる俺は、
CCしてるのに>>906とパラがほぼ変わらないヘタレルヴィから
アルヴィナに乗り換えて、特に旨味もマズ味も感じなかったクチ。
ただ、やっぱこのゲームは技能って大事だとしみじみ感じた。

>>907 >>908 >>909
アドバイスありがとう！
どうも育て方を間違えたようで技能値が物足りない状態・・・
一時はルヴィつえー！と思って使ってたのだが
周りが順調に成長＆ＣＣすると見劣りし始めたのも確かだ。
しかし条件を揃えてるつもりだが一向に専用マップが出現しないのは・・・
ＣＣイベントを見るためにもうちょっとがんばってルヴィのほうを使ってみます。

ダウドの足は確かに遅いけど、遅くてどうしようもないってほどでもない
そもそも足遅くて困るのはターン制限のあるマップだろうけど、ターン制限あるマップで道路ないの14章と流刑の島くらい
この2つは馬に乗れる奴でも足遅くなる崖マップだから、トータルで見てダウドの足の遅さが気になるマップってない気がするんだが

>>913
ダウドの足の遅さが気になるのは11章くらいかな。
壁役としては優秀だがやはり歩兵ゆえに融通が効かないのがマイナス。
アタッカーとしてはやっぱり命中が心もとないし、確殺ができる
場面を選ばないエニ−ドやディアンと比べるといまいち。
個としての戦闘力が高いけど戦略的に有利になるようなユニットでも
ないのでそこまで必要かと言われるとそうでもないと思う。

最終章の増援部隊40人をたった一人で皆殺しにできるのはダウドさんくらいしか居ねえ

>>915
上の方はリネットいるんだからデリックでもできるような気がしてならないのだが。
下の方は暗黒司祭のヘルウォームがちょっときついんじゃないかと。

11章みたいな移動ロスの多い地形がそれほど多くないマップでさえ足の遅さが気になる人には向かないキャラだろうね

>>917
むしろ11章任務は横長だから歩兵の足の遅さが一番気になるマップだと思うよ。
実際この章は2週目以降ボスと装甲兵対策のエニ−ド以外は全員騎兵で出撃した。
ちなみに1週目ダウドとイゼルナが追い付かれて、イゼルナ先に逃したから
ダウドがランス4発きっちり攻撃受けたよ、生き残ったけどw

４発喰ってマジで生き残れたんスか…？
ウチのダウド兄貴じゃ３発目で多分死ぬやろな…

もはや人間の防御力を超えてるなぁ

四発は無理だろ。
よほど至近距離だったならともかく。

古の宝珠にダウド出した俺が起きてきましたよ。

…ちょうどその頃ダウドがまだ二軍で、
経験値99状態になってたんだよ…

ダウドの防御力２０、ＨＰ５０くらいでドラゴンシールド装備ならランス４発耐えれるんじゃね。。

レオン　レベル6
HP30　筋力8　俊敏9　防御6
槍18　S盾13

どこまで育つか楽しみ

>>920
実際には65％くらいの命中だったんだけど、根性で2回かわした。
残りHP3くらいしかなかったよ。

１周目なら仕方ないとは言え使いこなせなかったのと使えなかったってのは別問題だな。
実際、俺１１章でダウドやらアイギナやらイストバル出しても余裕で全滅＆捕縛できたし。

>>925
そんな事言われてもすごいですねとしか言い様がなく困るのだが。
むしろその3人はブラックナイトまで殲滅するために出す面子だろ。
殲滅させる気ないなら11章で無理して足の遅い歩兵を出す必要はないってことだよ。

既にゲームのコツを掴んでいる二周目以降って過剰に強いユニットを使う必要ないんだよな
どうせクリアよりも今まで使わなかったキャラ育成に重点をおくだろうし
だから削り役として優秀なタフで移動力の高い騎兵を評価しがちになる
有り難かった連続も邪魔なスキルになるしな

>>926
殲滅させる気がないならそれこそ騎兵いらないだろ。
脱出ポイント辺りで向かってくる敵倒せばクリアできるマップなんだし。
殲滅させる気ないなら11章で無理して足の速い騎兵を出す必要はないってことだよ。

>>928
依頼の事とか考えるとどんどん前に出て敵を叩きつつ進軍した方が効率いいよ。
ウォ−ドでロダン探さなきゃいけないし、脱走兵の件についても離脱ポイント付近より
前目で戦った方が安全にかつ楽に離脱させやすいと思うのだが。