ＦＥとＢＳの両方をマッタリ仲良く語るスレ

(ﾟ∀ﾟ)

('A`)

水と油。
アランとサムソン。
犬と猿。
エストとパオラ。
N極とS極。
ダインとノヴァ。
甘寧と凌統。

漏れにはこの辺が限界

・・・・・・・・・・大丈夫なの、このスレ･･･････

確かに荒れそう・・・

両方の作品が個人的にすき、って言う気持ちはわかるが、
作品単位で語ろうとすると荒れる罠･･･
加賀ありと加賀なしの作品の方向性が違いすぎる。
それに、BSスレでは加賀が関わったトラ7までの作品なら穏やかに語られているが･･･


この二作品って、似てるけど全然別物なんじゃないか？本当に仲良くできるのか？
気になる。

すまんがBSてなに？教えて

衛星放送

俺はどっちも好きだぞ。
そんなに変なのか？
むしろ裁判由来の怨恨が原因でいがみ合っているだけだと思う。

ブレイブサーガ

俺もずいぶん長いことやってるが
2chに来るまで加賀という人の存在さえ知らずに両方とも楽しんでた
俺が無関心だっただけかも知れんけど、
けっこうそういうユーザも多いのでは？

スターオーシャン
「ブルースフィア」

2ch来るまで両方とも楽しんでいるというユーザーばっかりかと思ってた

>>6
過去FEが話題に出てきてﾏﾀｰﾘ語られているのは蒼炎スレも同じ。
まぁ一方的にSFCFEが神で蒼炎は糞とか言うやつは叩かれるし、
聖戦のバランスは酷かったとかトラキアは理不尽だったとかいう意見もあるけど。
BSの話題が出てきてもスルーしたり、
Q:BSって何？A:アカネイア戦記だよ。
みたいな態度。

BSスレは加賀以外のFEがあまり合わないと言いながら蒼炎を意識しすぎ。
スルーしろよと言うやつが一番スルーできていない典型的な荒れスレ化している。
荒れていた時の携帯FEスレに似ている。

まあ意識してるのはお互い様だろうけどな。
傍から見てるとそんな印象を受ける。

>>11
加賀は2ch出来るずっと前から有名だったし、実際俺は
加賀の関わったのしかやってない・・

もちろん、加賀原理主義なんて奴らは2CHで始めて知ったがww

>>13
加賀がつくったFEから、加賀が追い出されてTSをつくる。
FEは加賀不在のまま発売を重ねている。

加賀のTS、加賀のいないFE・・

スケールは違うが明治維新と一緒で、正統性はどこにあるんだ
みたいな語る楽しさ？は確かにあるよ・・不毛だけどなw

加賀は裁判になるまで知らんかった

この際、FEをきっぱりさっぱり忘れて大きくはばたいて欲しい

GBAのFEなぞう　ん　こ

↑のような奴がいるかぎり簡単には仲良くはできんよ

ただ糞だとか、ダメだとかじゃなく互いに良いところ悪いところを踏まえてなきゃ
とりあえずFEとTS、BSを別ゲーと考えなきゃいつかは他のスレと同じ道を歩だろう

双方のファンをケンカさせようとしてるのが
ミエミエのスレ

え、そういう狙いだったのか？　俺両方好きだから、そういう奴等が雑談するスレだと思ってたよ。
FEも某ロボットアニメみたいに全肯定作品出してくんねーかな。

そんなもんだしたら懐古の反発凄そうだね。

んー、そうかな、やっぱり。個人的には加賀さんに一発好意的なコメント出して欲しいところなんだが……
まあ、背景を考えるといくらなんでも無理があるか。
ところで、実際「製作者なんかどうでもいいよ、俺両方好きだよ」って奴はどのぐらいいるんだ？
とりあえず、まず俺。ﾉ

ﾉ
最近まで暗黒竜から聖魔まで同じ製作者が作ったのかと思っていた

ﾉ
制作者の話はどうでもいいと何度も主張してたりする俺だ

加賀は好きだが、まあ他のもアリだとはおもった
ということでノ

俺は加賀信者がウザすぎて過去のFEとティアサガシリーズに好感持てない人間です

ﾜﾀｸｼは今のFEの作りの甘さと信者の妥協振りが気に食わない人間です。

そんな二人が出会って、いがみあいながらも次第に恋に落ちていくのがこのスレなんですね。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか。
作品と信者は別物だというのに。

これだからGBA厨は。

z

仲良くケンカしな

なんで開発の立場までユーザーの君らが考えているの？
俺らユーザーは面白いゲームができればそれでいいじゃない？違うの？

>>33
すげーIDだな。
ゲーム自体も面白くないっつーのが根底にあることを忘れないでくれよ。
基本過ぎる。

開発の立場なんてユーザーが何か言ってもほとんど変わらなくない？
だとしたらそれを受け入れた上でゲームすればいいじゃない。で、面白かったら
次買えばいい。駄目なら次買わなきゃいい。ただそういうことじゃないの？

俺のID神だな。ぽいんつくれくれ

>>35
そこら辺で割り切れないのが元信者クオリティ。
綺麗ごとであるとしか思えないな。

ふーん。。例えば恋愛で振られた後も引きずりまくるタイプ？
例えが合ってるかわからんけどかっこ悪くない？

>>37
恋愛よりも具体的なことをしてきたからな。
歴代の作品に金を落としてきたって事だけどね。

かっこいい悪いの問題じゃないんだよ。
面白い面白くないでいいなら、そもそも信者はやってない。

まあ俺はその信者じゃないからわからんのだけど、
別れたなら、ユーザーとしては残念かもしれないけどそれを認めて
それぞれの次の作品を楽しみに待つのが相手にも、自分にもプライドのある姿勢
ではないかと思った。それだけだよ

>>39
袂を分かった後でも面白い作品であればね！

綺麗ごとはうんざりだ。

面白くないのなら離れる決意も双方のプライド尊重になる、と
的を得ているか怪しい指摘をしてみる

BSって体験版とか出た？

ここは良スレになれる、かもしれない

加賀派と新ＦＥ派の対立なんて
一部の愉快犯の声がでかいせいで
作品ファン全てが対立構造にあるみたいに思われるけど
両方好きな人だって
2chにいくらでもいるだろ

裁判の件でピリピリしてるから
お互いのスレで他作品を絡めた話ができないからね

>>38
＞面白い面白くないでいいなら、そもそも信者はやってない。

面白い面白くない以外に、なにがあるんだ？

萌える萌えない

>>44
こだわり

>>46
誰の、何に対する？

>>47
作品そのものに対する。

oZq7D9Sgによってこのスレは既に終わった気がする。

oZq7D9Sgを暖かく見守るスレとなりますた。

oZq7D9Sg出ておいで
何も怖いことはないよ

ゲロ板に立てりゃ良かったのに

ゲロ板に建てました。

FEとBSの両方をマッタリ仲良く語るスレ 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/9115126312/

GBA厨うざ

蒼炎おもすれー

MK２見てきた。

蒼炎は普通に面白いな。ベルサガ出るまでやり込んどこ。

蒼炎おもすれー（ ＾ω＾）

ベルサガおもすれー(； `Д´)

それは3週間ぐらい待っとけ

最近までTSってただFEをもろパクッただけのゲームだと思ってた。
TSやったときもこれ似すぎだろｗどうりで訴えられるわけだｗなんて思ってた
んだが。
FEは繊細っつかきちんと戦略立てないと大変だけどTSの方はもっと大味な感じがする。
なんでもあり的な。
まあどっちも良さがあって好きだけど。

>>61
きちんと戦略立てなきゃいけなかったのはSFCまで。
GBAのFEはぬるぽすぎて一人二人突っ込ませれば終了

GBAFEはあれだ、育ちきったキャラ一人でマップを全滅できる。
封印烈火はまだしも、聖魔辺りが一番酷かったな。

第二世代ＦＥ (加賀氏がディレクターを退かれて以降の
ＦＥシリーズの作品群を仮にこう呼ぶことにする)にも、
開発スタッフにかつての加賀さんのような
作品を代表する立場を担う中心的人物をはっきりと立てるべきだと思う。
今のままだと、残ったスタッフが
ただ第一世代の頃に殆ど原型が完成してしまったシステムをただ流用して
キャラとシナリオだけ変えて新作を量産するという、誰でも作れる工業製品のような
空疎な内容に陥っていってしまうおそれを感じる。
(ドラゴンクエスト８とかがその典型、３Ｄになっただけで
ゲームとしてはまるで進歩していない)

育ったキャラの特攻はこの手のゲームでは仕方ない
GBA以前もそうだしTSもそうだろ

成広がいるだろ

むしろ過去に加賀を押し出しすぎた

>>66
でもあの人ってただのディレクターでしょ。
もっとその作品そのものを代表すると言えるような人、
ＦＦで言うと坂口さんとか、ＤＯＡの板垣ディレクターとか、
ああいう作品とその人物のメンタリティや思想が一体になったような人でないと。
ゲームソフトは工業製品じゃないんだから。

>>64
何言ってんの？
3Dになったことが重要なんでしょうが。

つーか、進歩してないことがまるで悪いことのように聞こえる。

FEこそ全く進化してない典型なのにな。

進歩してるかどうかと、遊んで面白いかどうかは別。
DQ8は面白かった。見渡す限りの世界を冒険してる感じ。
映像表現の賜物。

　３Ｄになったから良いなんて言ってたら、ＰＳ２のＲＰＧなんて殆ど３Ｄじゃん。
グラフィックの描画方法が変わっただけで、それによって必然的に生じる
例えば敵キャラとの視覚的な距離の開きとかを
実際の戦闘システムなどに関連付けできていなければ意味がない。
　ＦＥとかオウガバトルは、敵との距離を測って戦闘を避けたり、
あらかじめ有利な地形に陣取って敵を待ってから戦闘に入ったりできるのに、
ドラクエは未だにいきなり現れた敵とすぐに戦闘に入るか、逃げるかの二択という。
大体周りを敵が歩いてるんだから、何で接近されるまで気付かないんだって疑問も湧くし。
まさに旧世紀の遺物だね。

そうかな、ドラクエ８とＦＥ蒼炎のどっちのポリゴンがゲーム的によかったかと聞かれれば
俺はドラクエ８のほうが圧倒的によかったと思うけどね・・・・

まぁ、かかってる金の額が違うし当然だな。
全く別物のゲームだし、比べても仕方ないか。

なんの話だ

ゲーム的な進化の話



らしい。

(;´Д`)

映像表現も、ゲームの一部なんだけどな。

>>71
3Dになったから良いなんて誰が言ってんの？

ドラクエの3D表現は素晴らしかったという話。

＞3Dになったことが重要なんでしょうが。
言ってるじゃん。

ドラクエみたいなクソゲーの話、もう良いじゃん。
ＦＥとＢＳの話するスレッドなんでしょ。

出てないゲームは語れないよな

ＤＱ８は、まだ堀井がいるから比較できんだろ。
いうなら、ＦＦだよ。

なんかなー、芸術作品とゲームとは全然違うぞ。
商売なんだから。
地道にいいゲームを作り続けていればいつか誰かが振り向いてくれるとでも？
それでこけたのが任天堂だろ。

>>62
正確には紋章まで。
聖戦は論外、トラキアはランダム性強すぎ。

やっぱり仲良く語るなんて無理じゃん。
ＦＥのことだけでも揉めてるのに。

無理無理。

紋章も２部は結構酷かったけどな、戦略性。
>>82
聖戦が出た時だってものすごい賛否両論あったんだよ。

>>83
聖戦が出た当時、一体何処で賛否両論の議論が交わされていたかがわからん。

しかし同じゲームのファン同士でも仲良く出来ない以上、
他のシリーズ（しかも因縁深い）と仲良くしようだなんて無理じゃね？
ていうか、そもそもファンの連中被ってるわけだし。ますます無理か。

そこをあえてマッタリ仲良く語ろうぜ

いくら商売でも、人に対して何かをうったえている以上、
芸術性・作家性という側面が完全に切り捨てられるわけはない。
子供でも分かること。
「水戸黄門」はいつも黄門様が出てきて印籠を出して終わるが、
皆見る前からそういう展開だと分かってるから誰も感動しないし、
そういうものと最初から割り切ってる。
「誰でも作れる工業製品と同じになる」ってのはそういう事だよ。
結局作品は求心力を失い、魅力をなくしていく。
もうドラクエやＦＥはそうなってるけどね。

水戸黄門はどうでもいいけど
ドラクエは3以来だったけど8面白かったし、蒼炎も面白かったし
BSも楽しみだなーと普通にﾜｸﾜｸしてる俺ガイル。
>>86
芸術性だの作家性だの大げさに言ってるけどね、
あくまで大衆娯楽であるゲームにとっての作品性って
買ってプレイした人が楽しかった、面白かった、って思えるかどうか
それが何よりも大事。
作り手にとっても、そう思ってもらえる作品を作り出せるかどうか、
ってことが何より大事。それが娯楽を提供する者のプライドってもんだ。

そんな事言って毎年ウルトラマンとか、毎年ドラえもんとか
作られてもなあ。
金のために、とうに寿命が来てる作品を無理に延命させてるだけじゃん。
本当にユーザーを楽しませたいと思ってるなら、
残ったスタッフで自力でオリジナル作品でも作ってみせろっての。

BSの体験版まだ？

>>88
あ、なんかわりと同意だよ。
今のISのFEもすごく楽しんでる俺だけど、聖魔やったときは、
無理して急いで出すこと無いのにな、とちょっと残念に思ったし。
いや、それなりに楽しんだしいいとこあると思ってるけどね。

俺はまだまだFEやりたいから、別の作品作ってろ、とは思わないけど。
オリジナル作品ったって、FEだって加賀１人で作ったものじゃない以上
彼らのオリジナル作品でもあるわけだし。

こういう話はスレ違いだろうから、この辺でやめとくな。ﾉｼ

FE（笑）

なんつーかさ、どいつもこいつも評論家になりすぎじゃないかと
思うんだけど。
そんな小難しいこと考えながらゲームやってんのかって話でさ。

>>84
つか、アレだろ。
別に仲良くしろと言ってるんじゃなく、
両作品について語りたいヤツだけが利用するスレってことでよ。

語れないと思うヤツは、このスレを無視すりゃいいだけの話だべ。

>>92
小難しいことなんか後付の理屈です。

単に、面白かった感動／つまらんかったやるせなさ
を、発散したいだけなのです。

>>86
とりあえず激同

俺もやった事あるけど、遊んでて全く印象が違うのは事実よ。

加賀系→紋章、聖戦、トラキア、TS
ジャンプ系→封印、烈火、聖魔、蒼炎

信者が暴れまくるのは感覚で納得できた。

GBA以降のFEをジャンプ系と言うのはどうも抵抗がある。

最近のジャンプ系って言うと、主人公は潜在的にとんでもない才能を秘めてて、
当面のラスボスがいて、紆余曲折の後、ラスボス戦で負けそうになると潜在能力発動で大勝利。
再び次の強敵へ。ってパターンじゃないか？

加賀の持ち上げがうぜー
そこまでのゲームちゃうし、一線を画すもんでもないで
ハートに火がつかない

こういうスレ見ると、昔のをやる気がなくなるな。

>>96
シナリオや世界観といった観点で見ればその通りだけどな。
シリーズ通して絶妙と言われた戦略性やバランス調整の妙を受け継いだのは、
GBA版であり、GC版。こればっかりはIS、任天堂のお家芸。
加賀テイストという意味では直系のTSも、この辺はすっかり失ってしまってんだよな。

>>88
あ、言っとくけどISはちゃんと自力でオリジナル作品も作っている。
その上でFEも作っている。
そのことは忘れるな。

BSはバランス取れてんのかな？
スキルやら負傷度やら細分化しまくってるけど

いろいろハチャメチャなプレイや、やり込みが可能なバランスに
なってる気がする。

>>103
日本一式か。

ちゃんと纏まってればいいけど、心配だな。

ここはストーリーとかはあんまり語るところじゃないんかね？
といっても上で多少挙がってるみたいだが
GBAのFEはキャラの基本路線こそ置きゲー時代と変わらないものの
個人的なものが多い目的付けや
展開やサブキャラクターに用意されてたやたら熱い見せ場なんかがあって
烈火以降ではうまく型とハズシをやってたように思う

TSはぱっと見のバリエーションこそ増えた感があるが
ストーリーは王侯貴族とお供達って感じで
主要キャラ以外はやっぱりかなり放置というかそこは重要じゃないんだなって感じがした
ちりばめられたサブイベント群も男女関係のものが多くて
FEの続きらしいのはやはりこっちだと思った

極々個人的にはGBAのFEは男性向け
TSは女性向けって感じがした
TSはハーディンニーナカミュの悪夢をそのまま引き継いでる感じというかね
ぐだぐだ長くなっちゃって悪いけど
やっぱ両方好きになるのは難しいなあと思った
あと蒼炎はハードがないからできない

>>106
その文見るとやはり紋章２部から変わっていたなとも思えるね。
アルムとか男らしかったし。

加賀さんを絶対視するなと言う人が居るけど、
シリーズの創始者である以上、他の人間と同列に扱うことは出来ない。
コロンブスの卵ってやつで、最初に基本的な作品のフレームワーク(枠組み)を構築するのと、
一度原型が出来上がったそれを模倣して作り続けていくのとでは、
求められる才能や労働量が決定的に違うのだから。

つまり、横井さんは神ということか

確かに。
死んだしね(藁)。

まあ、軍平氏は別格だろｗ

創始者といっても堀井とか松野ほど別に凄くないね
裁判起こるまで全然存在なんかしらなかったし

それはお前さんがその事に対して触れる環境になかったというだけだろう。
加賀を知る人間にとってＦＥって言うのは加賀なんだよ。
インタビューに答え、メディアに顔を出しＦＥを語る･･･
それを知る人間には、やはり重要なことだ。

でも上記の堀井、松野、そしてゼノの高橋ほどＦＥにいなくてもとくに困らない印象。

>>113
>加賀を知る人間にとってＦＥって言うのは加賀なんだよ。
この辺がちょっと引っかかるが、大体同意かな。

昔はインタビューに加賀しか出てこなかったような…。
他のスタッフはよく知らなかったけど、加賀だけは知ってたかな。
いつも生みの親という肩書きだったし。

加賀居なくてもFE面白いじゃない？
そうでもないの？
FFなんかと違って劇的な客層の変化はないと思ってるけど？
俺暗黒竜からやってるけどGBの方が好きだし（まあ初代っていう思い入れはあるけど）

>>114
「紋章タイプが完成形で、システムの追加は蛇足だ」と思ってる人なら、そう思うかも知れないけど。
自分はバランスは多少大味でも加賀がいた頃の、外伝や聖戦、トラナナのようなシステム的変化が楽しかったから、いないと困る。
もう無理になった以上、ISには頑張ってほしいけどね。

シリーズ通してプレイしてると封印から至る所に縮小再生産を感じる。
そこら辺がプレイしていて辛い。
目新しさがないって･･･

ＴＳをプレイした時、少し加賀氏に対する失望の念は持ったけどね。
ただ色々とアイデアに溢れてたＳＦＣＦＥと現行のＦＥを比べるとねぇ・・。
まだ加賀氏の作品の方がマシに思えてくる。

>>116
GBAFEもTSも普通に面白かったと思うよ。
システム的には紋章ですでに完成してるものだし。
GBA以降のFEはシンプルなシステムでバランス重視の方が好みな人には合ってるだろうなとも思う。

でも、自分には物足りなかった。もう少し冒険してほしかった。
それはTSにも言えることだけどね。
BSには余計期待してる。

>GBAのFEはキャラの基本路線こそ置きゲー時代と変わらないものの
>個人的なものが多い目的付けや
>展開やサブキャラクターに用意されてたやたら熱い見せ場なんかがあって
>烈火以降ではうまく型とハズシをやってたように思う

どっからこんなコメントが沸く訳？
ジャンプ漫画ってのは正にいい表現よ。
投げやりに描き始めて、唐突に終わる。終止が一貫してない。
全体のテーマ・スタンスが曖昧で印象が薄い。
要所の表現力が稚拙。
・・・要するに完全に幼児の殴り書きな。

TSはまだライターの端くれとしての仕事が垣間見えたわ。
笑えるくらい誤植だらけであったとしてもな。
賛否は別にして一応読めるテキスト、と。

＞・・・要するに完全に幼児の殴り書きな。
……ﾊｧ?

まぁBSもせいぜい頑張ってくれ。
縮小再生産って意味じゃ加賀も似たような状況にしかならないだろうが。
売り上げ的にね。

永遠にお互いマッタリ語る日なんて来ないだろうな。
方向性が違いすぎる。
少なくともどちらかが倒れるまでは。

ガンダムで言えば富野と安彦のようなもの。

>>121
意味不明っす
具体的に頼む
烈火とか複数メインキャラってことで
それまで以上に色んな視点からの考え方や目的がはっきり描写されていて
おまいさんの言う唐突さ曖昧さ稚拙さは
むしろアカネイアの作品からTSにそのまま引き継がれているように思う
アカネイア時代の方が勧善懲悪のノリがはっきりしていた分
TSよりもテーマは明確だったんじゃないかと思うほどだ

俺とか別に「BS=加賀、正統」ていう意識は全然ないんだがナー
FEの後継としてプレーするんじゃなくて新しい作品っつーか

ちなみにガンダムも大好きだが富野と安彦の関係などどうでもよい（知らない）

>>125
烈火では個人単位をはっきりさせすぎて全体の目標みたいなのがぼんやりしてたけどなぁ。
プレイした後に「何してたんだっけ？」みたいなことをたまに思う。
加賀の作る作品はストーリーの柱がしっかりしている。
だからキャラの背景が曖昧であっても想像が出来る。

ここら辺が違う。

>>126
でもそう思えない人が多いのよ。
まだ未だにBSはFEの正当続編だのなんだの言う奴がいるし。
>>125
アカネイア、特に暗黒竜はキャラの記号付けが上手かったと思う。
曖昧さはむしろプラスだった。

黒騎士の国（悲劇の人）
竜騎士の国（野望の人）
裏切りの国（裏切った人）
竜の国（偉大なラスボス）

って感じで。

＞烈火では個人単位をはっきりさせすぎて全体の目標
全然。
ずっと、打倒ネルガルだったろ。

＞加賀の作る作品はストーリーの柱がしっかりしている。
具体的に言ってみ？

ＦＣ〜ＳＦＣの全部プレイ、ＧＢＡの飛ばして、ＧＣの蒼炎で久々ＦＥのおれには
加賀がいようがいなかろうがとくに問題なかったな。蒼炎もおもろかったし。

あの内容でその「打倒ネルガル」とやらを終始の一貫したテーマに受け取るのは無理。
物語全体を通したキャラ達の言動、長々と垂れ流される状況解説、脱線を繰り返すイベント・・
何一つとして繋がらない。
完全に後付の解説になってる。

>>129
ニノのエピソードなんかは完全に蛇足だったかと。
リンディス編とかな。
それと支援会話の内容･･････アレが一番蛇足に感じた。

加賀のストーリーの柱って言うのは、
暗黒竜であれば最初からマルスが打倒ドルーアを目指すこと、
聖戦であればセリスの子ども狩りを行う帝国を倒すこと、
ﾄﾗ7であればリーフのレンスター奪回、そしてマンスター解放･･
明確な趣旨あってのストーリー展開だよ。蛇足はあるけどそんなに多くない。

マッタリ仲良く語ってくだちい

脱線蛇足というよりは盛り上げのための枝葉だと思うが
確かにリンディス編は無駄に長いがFEを初めて遊ぶなら悪くないやりかただったと思う
世界観部分を丁寧に説明してあそこで一旦完結して本編が始まるしな

暗黒竜時代は他になかった（それにしたって枝葉は多かったと思うが）
聖戦は話数が少なかった、だと思
そのシンプルさが置きゲー時代のFEの味だったとも思うけどね

TSはそういう意味じゃ論外じゃないかなあ

>>132
リン編は全く別物だろ。
ニノはマリータレベルでしか無いと思うが。
支援は無理してくっつけること無いじゃん。

とはいえ、その他のGBAFEなんてもっとストレートだと思うが。

＞烈火では個人単位をはっきりさせすぎて
＞加賀の作る作品はストーリーの柱がしっかりしている。
これらは当時作り手がテキスト量の制約を受けて、
キャラ単位にスポットを当てることが出来なかっただけのような気がするな。

実際加賀はＴＳで個人単位のエピソードを詰め込みすぎて訳わかんなくなってたし。
(何度も読み返せば別)

ＴＳは確かにワケがわかんなくなってた。
ＢＳはそこら辺スッキリしたつくりを望むね。

おそらく、加賀氏が抜けたことで
本来の任天堂の方針である「ストーリーはゲームとしての内容のおまけ」
というコンセプトにＦＥも組み込まれてしまったのだろう。
ＲＰＧアレルギーとさえ言えるほどＲＰＧ的要素(と言うか、ストーリー性)に対して消極的な
親方・任天堂の弱さがＦＥシリーズにも波及しはじめた感じ。
封印以降のＦＥは恐らくストーリーありきではなく、ゲームとしての全体の進行やマップを考えてから
後づけでストーリーや設定を考えてるんじゃなかろうか。

加賀氏の大きな特徴は、独創的なゲームシステムを構築するゲームプランナーとしての側面と
ストーリーテラーとしての多少暴走気味なまでの壮大な設定・脚本構成能力を併せ持っているところだけど。
だからこそ、極端にマニアックなシステムが詰め込まれたゲーム性重視系の作品と、
ゲームとしては甘めだけど、大風呂敷を広げて壮大なストーリーを語る作品がほぼ交互に出てくるわけで。
松野泰己と似たタイプだね。

>封印以降のＦＥは恐らくストーリーありきではなく、ゲームとしての全体の進行やマップを考えてから
>後づけでストーリーや設定を考えてるんじゃなかろうか。

ttp://www.1101.com/nintendo/nin25/nin25_4.htm
それはスタッフが言い切ったことあった。

ま、BSはシステム重視って言ってるからテキスト量は減らしたかもね。

BSは「彼が後に英雄と呼ばれたかどうか人々はまだ知る由もない…」
の文が頭悪そうなのがなぁ

それを言うなら荘園の、

国王ティバーンのカリスマ性により統率される。＞フェニキス王国
もかなりキてるぞｗ

なんで加賀信者は松野と並べたがるんだろうな。
松野信者からは無視されているのに。

加賀のストーリーテラーでありゲームデザイナーの部分って所詮加賀に合うものだけしかその恩恵を受けていないと思う。
松野と違って初心者には全く配慮できていない。
昔はFEしかなかったけど、現在SRPGが多種多様になった今どうなることやら。
BSのその数が明らかになるわけか。

・・・ならもう少し面白いマップや進行方法があっていいと思うが。
何なんだ？あの配置。
端から雑魚を掃除していくだけの作業よ。

封印は多少ルートを絞ったり小隊を組んだりと
工夫らしき物が見えた気がしないでもない雰囲気か。

松野は伝説を１０万本売るつもりだったが、TOは４０万本売るつもりだった。
そんな中配慮したのがアニメーションの強化とヘルプ、チュートリアルの強化。
その上で重たいストーリーを載せた。

加賀もTSは数を売る気だったらしいがその為の初心者配慮がやたらと面倒くさい沼。

>>143
きれいに嫌らしく配置できていると思うが。
まぁ聖魔は小遣い稼ぎと言われても仕方ないが。

こういうスレでいつも思うのは
システム部分や経営部分ととストーリー部分の話は完全にわけたほうがいいってことだな
ぐだぐだになる

>>146
まぁFEとBSがお互いにマッタリ仲良く語れないというのがよく分かるでしょ。
BSは現FE好きからはシカト食らいはじめているし、
加賀信者もそろそろ叩く為だけにFEをやったりしなくなるだろう。（現に蒼炎じゃ荒らしが激減したし）

いずれは分かれていくと思うよ。
ただ、大手攻略サイトが一緒になっているのはタチが悪いと思うけど。

＞ただ、大手攻略サイトが一緒になっているのはタチが悪いと思うけど。

穿ちすぎ。
そういうふうに思えてしまうことが一番タチ悪いんじゃない？

>>148
んにゃ、普通は製作者が同じでもここまで被らないものさ。
テイルズとスタオーとかね。

一緒になっててなにが悪いの？
両方をマッタリ仲良く語るんでしょ？

正直、ＲＰＧ板でのテイルズ信者とＳＯ信者の反目とかも
見てて痛々しいし。
現実の利害関係に何の影響も無い事で何故ここまで？ って。

BSはかなりの勢いでいわゆるFE形式からの脱却を図ってるようだし
両方一緒に語る必要もなくなる気はするな

テイルズで言えばDestiny以降が加賀無しFEって訳だな
納得できるわ

＞正直、ＲＰＧ板でのテイルズ信者とＳＯ信者の反目とかも
見てて痛々しいし。

同じことやっているだろ、俺ら。

>>152
そいでこんな風にシリーズの中でも悪い方に例える加賀信者続発。
いくらなんでもディスティニーに例えるのはISに失礼だろ。
ガン種＝GBAFEも見飽きた。

悪い方も何も
実際にAAAの面子が抜けてああなったんだろ？

初代より種のほうが面白い（´∀｀）

TSとBSはチュンソフトが抜けたドラクエ。
特にBSは歴代最低作ドラクエ７の臭いがプンプンする。
ボリュームあればいいと思っていそうだし。

いやいやあえてマッタリ行こうぜ

>>149
つまりFEとTSが被ってるサイトは、そこに何らかの作為があると？




マジで言ってんのか‥。

何で加賀がいないだけでＦＥを２つに分けるんだろうと思う

＞つまりFEとTSが被ってるサイトは、そこに何らかの作為があると？
いや、寧ろこっちの方が深読みしすぎかと。

>>161
ほんなら、>>149の意味はなんやねん。

俺はサイトが被ってるのは、単に管理者が両方好きだからだと
思うけどね。

>>162
俺のIDたどってくれ。
FEとBSがそれぞれ独立していくのに邪魔ってだけ。

ぶっちゃけ個人サイトの趣味に文句言うのが意味わからん
管理人が両方好きだったのが気に入らないのか？なら行くなよ

俺は両方すきー

>>163
単に邪魔だって意味と、タチが悪いって意味には天地の開きがあるんだが。


つーか、邪魔ねぇ‥。
まあ、個人が邪魔に感じるのは自由かね。

口に出す意味はわからんけど。

>>164
そういうこと言いたいわけじゃないけど、もういいや。
長期的に見てマッタリ語る妨げになると思っただけ。

>>165
あんたの言いたいこともよくわかんないよ。

>>160
明らかに別物じゃん
蟹肉と蟹カマボコを同じ表示で売ってるくらい詐欺

>>160
まぁ加賀信者の中では加賀がいないものは黒歴史にしたいんじゃない？

>>167
そうだな、ちょっと回りくどかった。

要するに、個人サイトの方針に他人がゴチャゴチャ文句垂れんなボケ！
ってことだ。

>>168
あんたはもうちょい理屈こねようよ

ID:Uw7r6h0zが言ってるのはひょっとして
このままではBSはFEから派生して出てきた二番煎じっていうイメージから
脱出できないってことなのかな？

カニ蒲ってフランスだとSURIMIって呼ばれてるらしいね
結構人気らしい

>>170
別に文句たれるのは俺の勝手だろボケ！（笑）
真面目に言えば、世代格差みたいなのは感じるので分けた方がよりﾏﾀｰﾘするのでは？って思っている。
まぁ管理者の勝手だけどね。

まあぶっちゃけTSはFEの二番煎じだったのは間違いない
てか普通にFEの続編の一種としか思わなかった

BSは逆にTSの続編とは思えずにいる俺だ

>>143
TSに比べればマシ

あれは敵が通路を塞いで邪魔するためだけに大量にいたからな
狭い通路が多いTSにはめんどいだけだった

BSはアンチでもFEの二番煎じと叩いてる人がいれば、
FEじゃないからという理由で叩いてる人もいるね。
アンチでもどこをどう叩けばいいか分からないみたい。
システムは変わりすぎちゃってるし、出来の方は発売まではわからないと思う。

俺の中ではFEの成長は聖戦で止まってると思ってる。
トラキアはそもそも最初の販売形態があれだったし、特に力を
いれてなかったのが伺えた。難しいFEでも作るか程度の認識
だったのではないだろうか。
GBAに至ってはFEのシナリオを変えた程度。
蒼炎はやってないけど、これからのFEが期待できるって思わせる
なにかがあったかい？

ま、シリーズ作品なんてそんなもんよ
FE系にしろTS系にしろ、一部変更したり新しい要素入れたりで、結局過去作品の二番煎じでしかない
それが需要あるんだから、それでいいと思うよ
FE・TSが好きなんだからFE・TSを買うわけで、なにもゲームはこれだけじゃないんだし
極論だけどね

>>178
期待もしないけど失望もしていないのでシリーズのファンは続けるよ、みたいな。

ていうか、GBAFEに対する認識がソレなんだったらもうさっさとFEと縁を切った方がいいと思う、煽りとかじゃなくて。

荘園を賛美してる防衛軍曰く

「無難に楽しめる良ゲーだね！」
「久々にFEらしさを感じる一品でした！」

ってな調子だ
後は推して知れ

新作が出るたびに失望し続ける
そんなアーマード・コア信者でもある俺が来ましたよ

「いつかは、やがていつかは」
そんな甘い毒に踊らされ

>>178
敵攻撃範囲保存、体当たりなんかは絶賛されている。
インターフェイス関連はさすがというべきか。

アドバンスウォーズがマジで名作だったから、まだ期待できると考えている層もいる。
>>181
消えろ。

FEシリーズのシステムを昇華してより完成度の高い商品を作るのも選択肢の
１つだと思うが、オウガの伝説からタクのように新しいものにも挑戦して欲しい。
伝説である程度評価を得たのにあえて違う物を作りより以上の評価を得たことは
すごいことだと思う。

そういった点でBSには期待してる。本心は今作はちょっと微妙だと思っているから、
次回作に期待。。。。。

まあ、これからのＦＥはドラクエとか水戸黄門みたいな、
ある種の「マンネリさ」そのものが売りみたいな路線になっていくんだろうね。
仕方ないか。

伝説のオメガバトルの方が全ての面で好きだな
一番にオウガは、グリッドよりシームレスの方が良かった。
流石の私でさえそう思ってるってことは、世間でもそうだろう。
FEシームレスにせんかなー。

>>184
ストーリーがオマケでついているSLGなら任天堂はたまに作っているぞ。
それで十分だと思うが。
FEの名がついていないと駄目かい？

せっかく友好的なスレ名なんだし、質問させとくれ

TSの難易度って、GBA以降のFEではどれくらい？
蒼炎で久々にSRPG熱が再燃して、やりたくなってきた
プレイ時間とか、FEと同じシステムだと思ってプレイすると痛い目見る場面とかある？

>>186
シームレス(ユニット間の距離を厳密に数値化して規定しない方式)にした場合、
具体的にどういう戦闘システムに変更するのか、ビジョンを示してほしい。
「伝説の〜」は、ユニットを必ずいわゆる小隊の単位にまとめて
行動させる方式だったけど、
ＦＥにああいうフォーマットを持ち込んだとして、具体的にどうやって
現状のフォーマットとすり合わせするわけ？

>>185
蒼炎にまできてとうとうマンネリズムも極めました、見たいな感じあるよな･･･
次回作はシナリオとシステムの改革望みたいが、もう無理か。
マンネリズムだもんね。

とりあえず、FEとBSは仲良くマッタリ語り合えませんということでFAだね。

>>191
でもこのスレの主旨はマッタリ仲良く語ることなんだし、
ここではそうしようよ。
皆真面目だから、結果的に少しシリアスな議論になっちゃうだけでさ。
争いたいなら他にスレがあるみたいだし。

というか、この二つのゲーム並べて一体何を語るというのか
別物過ぎない？

>>190
細々した点はどんどん改善されているから、ゆっくりとした進化でいいと思うよ。（人によっちゃ退化かもしれんが）
>>193
結局、加賀信者から見た今のFEとそれに反対する現FE支持者になるのがオチだしな。

ノリ様は守備だけで10億の価値があるからな。
だが、このままノリ様のバットが沈黙したままじゃぁ、確かにやばい。
ノリ様だけの問題じゃなく、野球の未来がノリ様の肩に掛かってるから。
バロンノリの活躍なくして野球の復権は有り得ない。

>>188
TSはGBAFEと違ってシミュレーションパートに期待すると肩透かし食う可能盛大。
本スレでも酷評された戦闘シーンはじめ、テンポやレスポンスの悪さ、
バランス調整の甘さ等、軒並み不評。
ファミ通のインタビューで開発陣も、TSはシナリオ、キャラに重きを置きすぎて
シミュパートをおろそかにしてたのは認めてるし。
ストーリーパートはいつもの加賀節満載で概ね好評。これもある意味マンネリだけどね。
中古で1,000円割ってるから地雷判定でもダメージ少ないし、買ってみては？

蒼炎が期待以上の出来だったからな

BSも面白いといいですね（笑

俺はTSこそストーリーぐだぐだで
シミュレーションとしては歯応え硬めだと思ったんだがなあ
ストーリーは上で挙がってるように烈火が圧倒してると思う
不等号はあんまりよくないけどＧＢＡだけなら
烈火＞聖魔＞封印だな
戦隊ものみたいにキャラ固定バリエーション使ってる中でよくあれだけ個性を出せたと思う
まあそれ以前になんでバリエーション変えないんだろうとは思うが

まぁFEの冠は付いてなくてもいいんだが、FEのスタッフが
独自の世界感を保ちつつ新しいのをと期待したいのが本音かな。

代わる代わるＦＥ信者と加賀信者が現れるさまが面白いスレだな。

>>199
今のFEスタッフはアドバンスウォーズといくらか被っている。
ま、ストーリーは無いに等しいがこれも面白いよ。
ボリュームはGBA３作まとめたくらいあるし。

TSってやったことないんだけど、FE紋章の類似品みたいなもの？

>>202
どっちかっていうと外伝。

TSって攻略本見るとかなり人間関係が複雑だね。
ホームズと兄弟の奴って何人いるんだ？

アトロムとサーシャしか覚えてねえ…

>>196
GBAFEのシミュレーションパートも十分肩透かしだったけどね‥。

別に開発者がダレであれ、おもしろけりゃいいと思う。

ただＴＳはあまりにもＦＥに似すぎている。
加賀ってヤツが任天堂抜けてゲームつくるのはいいが、
ＦＥとは全く別物のオリジナリティのあるゲームをつくっていれば
よかったと思う。

認識が逆だな
今のジャンプFEが旧作に似せようと必死だが滑ってる状態よ
物語、マップ構成、数値設定・・・全てにおいてな

＞lJQxdIA+
一日中ご苦労様。
君にはもう今のFEは合わないよ。
粘着するのやめたら？

結局仲良くできてないじゃん･･･
今のＦＥを批判するなら出て行け、いや、そっちが間違ってる･･･

こんなことばっかで仲良くしようだなんて奇麗事だね。
いっそここで派手に罵り合えばいいよ。

なるほどGBAWARSかあれは名作だね。
バランスのいいゲームを作らせたら一品ですな。
蒼炎もさぞかしバランス良く完成されてそうだ。

罵りあうというか
空気読めてないのはID:lJQxdIA+だけだと思うけど？
ここが評価できる評価できないってのは色々あるでしょ当然

>>206
徹底したチュートリアル見りゃわかる通り、ノーマルは初心者向けだよ。
ハードでやればトラキアはともかく、紋章、聖戦より難度は高い。

>>212
そんな物は個人の好みに過ぎない。
俺は語っているのは絶対的に両者が別物であるというだけだ。

別にジャンプFEがお好きな方はそれで構わないぞ。

>>212
こんなスレで空気嫁？俺には常に混沌としているようにしか感じないね。
今はＦＥ信者が多いようだけど･･･

批判結構、というスタンスでなければこんなスレいられないよ。
本スレと勘違いしてるんなら認識を改めた方がいいよ。

>>210
ま、その辺はテイルズとSOと同じなんだろ。
おそらく客観的に見たら好みの範疇でどちらもおおまかな完成度としてはそれほど変わらないと思うよ。
新システムを入れることが吉だとは限らないしね。
>>212
多分やっていないんだよ。
発言に具体性が全く無いしな。

>>215
は？俺はBS信者の方が多いと思うが？

全く批判をするなと言った気はないぞ
罵りあう必要はないと言ったんだ
評価できる点、評価できない点が各人にあるのは当然だろう
個人の好みを語るのは良いが
なるべく荒れないように言い方を考えるくらいのことはしても良いんじゃないかということだ
そんなにわかりにくい言い方だったか？

信者とかジャンプとか言ってる内は無理だな

>>217
「は？」･･･って。なんか懐かしいな。
中学生の時はよく使った。

　今　は　ＦＥ信者が多いってだけさ。
まぁもしかしたら加賀信者もいるかもだが･･･
声の大きい方が目立つからな。

>>219
レッテルを貼りあいたいんだろうね。
>>220
この時間帯でFE信者は俺以外いる？

>>220
わからんか？
あんたといいもう一人といい
作品に触れず信者って言葉で荒らそうとしてるのはあんたたちだ

>>221
俺もだな
FEの方が好きって奴の方が多いんじゃないか、今は
もっとも昨夜もそうだったようだが

>>222
だって、この二つの作品並べて仲良く出来るなんてこれっぽっちも思ってないし、
仲良くしてほしいなんて思ってないからね。
溝が深すぎる。
たとえ両方の作品が好きだとしてもね。違いすぎるんだよ。

そりゃBSは未発売だから当たり前

>>223
ならここに来るのはスレ違いって奴じゃないか？
早速対立スレも立ってるようだしな
俺も仲良くできるとまでは言わんが
だからこそ言い方を考えないなら対立スレにいけばいいんじゃないかと思うぞ

いや、ＦＥシリーズ一つで絞ったとしても絶対に荒れるだろ。
聖戦はクソ、いやＧＢＡ以降の方が糞･･･という具合に。

>>225
十分対立しているようなのでここにいるわけだが。
俺がいる以前から荒れてるようだし。

対立したい方はこちらへﾄﾞｿﾞｰ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1115313030/

俺ももう少し落ち着く。

>>226
このスレタイをもう一回よく読もうよ。

もっとも、スーファミの話を出せば　懐古厨　と煽られるくらいだ。
加賀が抜けた事による変化を誰よりも理解しているのは、
他でもない　「現行FEがお好きな方々」　なんだろう。

>>229
「ＦＥとＢＳの両方をマッタリと仲良く語るスレ」

ただ、スレタイどおりにこのスレが進んでいるとは俺には思えないね
最初から。

スレタイどおりにこのスレが進んでいないからといって、
スレタイを無視していいという理由にはならない。

>>230
そうなのか？
俺はSFC時代も面白かったと思うが
ストーリーがより熱く男性ユーザー向けになったのを評価したいね
GBAのFEは

システム面ではGBAFE、TSの双方でそれほど大きな変化はなかったんだし

じゃあ仲良くやりなよ。

俺は今のＦＥ好きだけどＴＳもいいとこあったと思うよ、とかいってさ。
それがこのスレなんだろう？
全然見かけないけどな、そういうレス。

ジャンプドラクエFE言うけど、
たいしたことない要素や本編の誤魔化し要素に、
”○○システム”なんてつけて売り文句として濫用されてるだけなんだよね。
まあ、そんなのがないと駄目駄目っていう人間が多いみたいだが。

>>235
それが週間少年ジャンプクオリティ

ただ、それに関しては結構お互い様だから。

>>233
うむ、そうか
あれでも「小さな男の子」は喜ぶ小噺かも知れないな
それは良い事だ

無理に煽るのはよそうぜ（´∀｀）

俺的見解による一般的なＦＥとＴＳユーザーの割合

加賀信者・・２％
加賀アンチ・・２％
加賀て誰？・・９６％

グランディアのPとエターナルアルカディアのPが対談で、
RPGは名詞と数字の足し算引き算だけでも楽しいと言ってたが、ほんとその通りだよ。

>>237
じゃあ加賀のFEはシンプルさという以外にどこが優れていた？
FE時代は王侯貴族の私情の脇や裏に光るものがあって
それを磨いたのがGBA
無理にそこに焦点を当てようとして
恋愛以外の要素が見えなくなってしまったのがTSじゃないかと思う

多様性とまとまりをうまく出せなかった以上
TSは小さい女の子と大きいお友達向けの話だと言うこともできる

FEを作った人間としての加賀は評価できるがTSはあまり成功したとはいえないと思う
BSには期待してるけどな

新規タイトルで40万近くうってりゃ成功だろ＞TS
女子より大きいお友達向けだと思うし。

加賀アンチってのがよくわからんのだがFEの根本的なシステムを作り、
今もそれをほとんど変えずに現在があるのに。加賀を否定するって事は
FEそのものを否定することじゃないの？それとも加賀の人格に対する
アンチなの？
そこらへんTS事情が知らない俺はよくわからん。

>>242
ああ
あくまで話作りの部分ね

ああシステム云々じゃなくてシナリオライターとしてのアンチか

TSを新規タイトルて(;´Д`)
あれ誰がどう見てもFE続編だったじゃねーか
エムブレムサーガですよ？

>>241
ほう、その「FE時代」というのは紋章やトラキアの事かな？
王侯貴族の立場と私の描写に光るものがあったという訳だ。

更に！
現行の正当後継ファイアーエムブレムはそれに磨きをかけた！
絶妙な社会と個人の絡みを描く歴史の創造主であると。

なるほどね。
一応君が考えてる事は理解できたぞ。

>>247
社会だとか歴史だとかについて語った覚えはないよ
あとトラキアはやってないんだ
だからあんま理解してもらえてないと思う
悪いね

さて、TSを見る限りどうも加賀さんは恋や愛だの至上の短絡ギャルゲ作家に成り下がったと。
夢見る小さな女の子以外には全く向かないそうで。
そう主張されるお人がいらっしゃる。

GBAではさぞ硬派で多様性に満ち、かつ破条も肥大もなく纏まった物語が読めるんでしょうね。
素晴らしい事です！

>>249
あんまり煽るなよ。肯定されたら虚しいだけだろ。

ＦＥにストーリー性なんて求めてる人はほとんどいない気ガス。
って俺だけか？

>>251
めっちゃ求めてますが‥。
聖戦は神。

>>251
そういう人もいるし、そうじゃない人もいるよ。
聖戦厨とか、知らない？あの人たちはストーリー重視する人多いよ。

おっと、言い方が悪かったな。
聖戦が好きな人、だな。厨はいいすぎだった。

>>254
別に気を使わんでいいっすw
うぇっww

とりあえず聖戦は神だが、トラキアは糞

ここまでSRPGが衰退してるとは、本当にタイトル少ないな
南無カプとベルウィックが５月に出たら、もう新作すら当分でないんだな

サルファあるやん。
SRPG自体は昔に比べて大幅に増えとるよ。

>>258
サルファはロボ板

>>256
そうか？
アウグストの語る生臭い英雄像とか良かったし、
リーフの挫折の過程とかが、聖戦の設定に準拠しながら上手くシナリオの中に織り込まれてて良かったと思うんだけど。

>>260
シナリオじゃなくて難しいから糞、って言ってるだけなんじゃないの････

ざっとIDたどってみたけど、加賀信者はBSスレ、現行FE信者は蒼炎スレにしかいないね。
多分BSが発売された後でもこの流れは変わらんだろう。
どっちが上だなんて決着は多分つかないだろ。

>>262
そりゃそうだ。だから無駄だと････まぁいいか。

最近は徐々に住み分けが進んでるなぁという感じ。

FE本スレの過疎化が如実に棲み分けを語っている。

>>263
いや、分かっていても議論したい人が多いなと思って。
>>264-265
進んでいるね。

>>183
敵攻撃範囲保存は良かった。
体当たりステラたん助けるのにした使ってないｗ

単なる暗黒竜のマイナーチェンジ版が遊びたかった俺にはGBAやGC版は体に馴染む。

といっても、数が多すぎ。
4作とも紋章風味、途中で飽きない？

>>269
聖魔……。

すまん、基本的な質問かもしれないが
TSとトラキアって同じ人が絵描いてる？

同じ人

>>272
やっぱそうか。ｻﾝｸｽ

なんでこの絵師をずっと使うんだろ。
女性キャラなんてみんな同じような印象なのばっかりやん。なんか古臭いし。
ＦＥ蒼炎の人（サムスピとかの北千里だっけ？）ぐらいの持って来いよ。

ゲーム自体古臭いんだから絵が古臭くても問題ねえよ

>>274
広田は実際は上手い。古臭く見えるのはトレースする人の実力。

>>276
広田上手いか？
少なくとも棒立ちばかり、ポーズとったものも硬い、服装も似たものばかり、顔のパターン同じものばかりじゃん。
あと、８年間作風がほとんど同じじゃ古臭く見えても仕方ないだろう。

あと、広田はリアル絵があんまり描ける印象が無い。

なわけねーだろ
原画みたら一時代前のイラスト書いてるし、
お世辞にも上手いとは言えんよ
加賀＋広田を神聖視するのは萎える
まぁグラフィックが面白さに直結するわけじゃないんだから
そこぐらい認めろよ

TSの一枚絵は普通に上手いなと思った。絵柄自体は古いけれど。
キャラごとにポーズも服装もそれぞれ違ってたし。

少なくてもトレーサーの絵よりはずっといい感じだと思う。

>加賀＋広田を神聖視するのは萎える
っつーか、こんな風に思ったこと一度もないけど。
北千里の方が上手いという意見を否定する気はないし。

>>278
誰もそんなこと言ってないじゃん。
加賀が選んだから上手ってワケじゃなくて、広田は上手だよってこと。

なんだこの流れ
スレタイ読めないバカチンがたくさんだな

>>282
このスレがスレタイどおりに進んだことなどスレが立って以来一度も訪れてはいない

北千里の絵をトレースしても広田みたいに古臭くは感じないだろ
勝手にトレーサーのせいにしてるんじゃないよ

広田は上手とは言えないが、まぁこれまで一貫してシリーズ
請け負ってきたから味はあるよ
ただ一見さんがみたら明らかに時代遅れの絵ってことが言いたかっただけ

ＢＳはキャラ絵で損している
キャラで惹かれることもなく新規さんはスルーするぐらいに

タッグってのがあるんだろ。
例えば、いくらヘタだと言ってもKeyといえば樋上いたるだし、
月姫の人だって絵師一緒だろ。
あとTo Heartの人もシナリオライターと絵師で組んでる。

シナリオライター＋絵師で組んでやっていくってのは、
融通も利くし色々と利益も多い。モチベーションの上でもね。

>>284
>ただ一見さんがみたら明らかに時代遅れの絵ってことが言いたかっただけ
じゃ、明らかに煽ってるような文章を余計に入れなくてもよかったんじゃ…。

実際TSのスタッフロールにトレーサーって役職はあるわけで。
原画との差を見ても、トレーサーの実力によるところはあると思う。
例えば、ISのドット絵師はかなりいい仕事をしてると思うけど、
だからといって他のゲーム会社のドット絵師でも必ずいい仕事をしてくれるとは言い切れないじゃん？

絵が古臭いのが広田のせいかトレーサーのせいか知らないが、結局は古臭いんだからどうしようもない

新しけりゃいいってもんじゃないけどね。
その作品にあったイメージってもんがあるわけだし。

>>284
広田さん基本はトラキアとTSだけなんじゃね？
あとから聖戦画集とTCG書いただけで。

>>279
一枚絵ってEDに出るやつだっけ。
たしかにあれは好きだ。

なんがいきなりスレ進んでてびびった

>>196
ども。
自分はシミュパート＜ストーリーで重視するんで、問題なさそう
シナリオは糞と言われてる聖魔も（一部除いては）楽しめたし、特攻してみます

広田麻由美はアニメーター上がり、
絵柄から察するに、８０年代末期〜９０年代前半位の漫画やアニメの
絵柄の影響を一番強く受けている人だと推測できる。
高橋留美子とか、「セーラームーン」のキャラデザインの伊藤郁子とかの
絵柄の影響が見て取れるので。

ええぃ、俺にシナリオを書かせろ

トレーサーの手柄かどうかは知らんが、
紋章のドット絵は神だった。

ミネルバ、カチュア、パオラあたりはこれ以上ないデキだ。

ドットの神といえば、TOだな。
あの解像度で髪の毛一本まで描くってありえない。

でもオリビアの顔グラには泣いた｡

オリビアは確かにどうにかならなかったのかと……。
準ヒロインなんだからなぁ。味はあるかもしれんが。

ゴーゴンの顔グラのがオリビアのそれより可愛いってのがまた・・・

ＦＥのキャラはイラスト絵よりゲーム上のドット絵の顔のが萌える。

>>300
トラキアは逆だったな｡
カリンの崩れ方は悲惨だった。

マリータとオルエンは良い
確かに変なのもあったが。

>>301
リノアンなめんな

広田絵のトラナナでは
トラナナキャラと聖戦キャラでやる気の具合が違う
サラとかは力はいってんのにセリスやユリアとかは…
中でもコープルが一番ヤバイとオモッタ＞ｱﾝﾀﾅﾝｻｲﾀﾞﾖ

悪いけどお前らの主張ぜんっぜんわかんね
古臭い絵？
力入ってる？
よほど深いアニヲタ識目をお持ちのようでwww
俺には漫画絵の優劣なんか見えませんよ

>>304
コープルはバーハラの戦いから5年後に生まれた子供という裏設定があるからね。

バーハラの戦いで本当に死んだのって、実はシグルドだけなんじゃ？

>>307
シグルドの部下とグランベル国内出身者の騎士はアゼルを除いて殆ど死んだらしいが。
聖戦スレではそう言われている。

ということは
シグルド、アレク、ノイッシュ、アーダン、ミデェール、レックス
この辺は死んでるってことかな。

>>306
そうなんだけど
広田の原画のコープルは間違いなく子供狩りに引っ掛かるような年に見えないんだよ
はじめてみた時は正直「誰？この兄ちゃん？」だった

>>309
だって実際子ども狩りの年齢制限よりコープル歳いってるから・・・
なんでとっつかまってたのかはマジで謎。

ノルマがきつかった。

結局、どっちも過去作を超えられてないってのがなあ…
GBFEは劣化コピーだし、TSはバランスもインターフェイスも適当だし。
お互いがお互いの欠点を補い合っていた名コンビだったことが、
ユニット解消して初めて解りました、みたいな。

ところで、このスレ的にはベアルファレスは無視ですか？
板違いっつうのはおいておいて

方向性が全然違くね？

スタッフ繋がりという奴で。
無駄に詳しい世界設定とか、キャラの作りとか、雰囲気は結構似てたし。

たしかにまんまフィンなのいたなw
とりあえずエレアノールたんﾊｧﾊｧ

新作もいいけど外伝のリメイクを出してほしい。
加賀信者や懐古は嫌がるかもしれんが

>>316
お前は何を言ってるんだ、実質ＴＳが外伝だろうが

>>316
出ないと思うよ。リメイク出したくないから聖魔なんてものを出したんだろうし。
あれって外伝形式なんだろ？なんか忘れられがちだけど・・・

外伝形式というならエイリーク軍とエフラム軍ちゃんと分けて
最後だけ合流する形にしてほしかったもんだ
中途半端すぎ

外伝てステータスにキャップがなかったよね
力を６０とか上げたりしてた記憶があるんだが。

外伝はSRPGなんだけどRPG色のほうを濃くしたような感じだった。

外伝は上限値４０だった気がするが

そうだったか俺の気のせいだったようだ。スマソ

親によって子供のキャラグラが変わる聖戦のリメイクキボンヌ
まあ無理か…

クラスチェンジを繰り返して無限にステータスUPできてた記憶が
間違った記憶を植えたみたいだ。。。

ＦＥとＢＳの両方とマンコするスレ

よっしゃ、ネタふりだ。
オマイラ、クラスチェンジはどんな形式が好きだ？

�@ＦＥ基本タイプ
�A聖戦タイプ
�BＴＳタイプ

>>312
GBFEよく駄目って言われるけど、昔の（SFCまでの）となんかシステム違ったりすんの？　聖魔
と蒼炎しかやったことないからわからん。

GBAのFEは世界的な評価を得ているんだけどな。

http://microsites.ign.com/kfc/top99games/5.html

世界的評価も糞も向こうでは烈火以前が出てないんだから当てにはならん

単品での評価に過去作は関係ないと思うが、あえて言うならファミコンウォーズだろう

華麗にスルーしやがったな、オマイラ。

2と3ってどんな形式だったか忘れちゃった>331

昇格に意味を感じたのは紋章だけ
・乗り物のパラメータが変わるクラス
・自身のパラメータが変わるクラス
・昇格できないクラス
って感じで人選の目安としても面白かった

・・・以降はただのレベル40制ゲーム

システムは外伝が一番好きだな

>>326
聖魔タイプ

俺も外伝好き
村人→魔戦士→村（ryはやんない
パロンｶｺｲｲよバロン

GBAFEは普通に名作。叩いてるのはほとんどが懐古と加賀信者。
あれだけ快適に遊べるSRPGは珍しいよ。
初めてFEする人にはお勧めです。

斧使いがジャガイモばっかり＞GBAFE

許容範囲なのは封印だけだな。

SFC版もGBA版も両方楽しんだけど、一番面白いと思ったのは蒼炎。かなりマジで。

ＧＢＡのＦＥは普通に佳作、すごい名作というわけでもなければ、とんでもない駄作ということもない。
が　正直印象には残らないな。アクがない。
そういう意味では、オウガバトル６４やＴＯ外伝に通じるものがある。
あれも佳作ＳＲＰＧ。

銅賞を貼ってもらう夏休みの工作みたいなもんだな

　　　　「よく頑張りましたw」

ってな感じよ

何でよりによって仲良くする気のない連中が集まってくるんだこのスレ

わかりきってたことじゃない。

>>341
紋章は、実質初のSRPGだったから受けたってのも大きいよね
聖戦も、そこに世代交代等が増え、賛否両論はあったが、違う形の良い作品になった
トラキアは外伝なのであまり触れない

GBA以降、仮に紋章並(俺は少し下だと思ってるが)であっても、
同じシステムで何度もリメイクみたいに出されたら
真新しさもなくなって、名作も良くできた佳作程度に落ちると思う
FEのシステムだから面白いけど

>>341
単体としてみれば、確かに箸にも棒にもかからない駄作という
わけではないんだが、旧来のファンを魅了していた要素が悉く
オジャンになって、代替となる新しい魅力にも欠けるというのが、
駄作扱いされる所以だと思う。

つまり駄作扱いしてる奴は旧来のファン＝加賀信者だけってことだよな

SFC時代のFEが好きってだけで、何で加賀信者になるの？
安易すぎでないか？
俺は、ちゃんと良い作品になってれば、誰が作ろうと評価するよ
批判される原因のマンネリとかには何も反応しない癖に、気分悪すぎ

極論だな

>>349は>>347宛て

加賀信者じゃなければGKだろ
一般の人なら、GBA以降もFEは面白いと言います
これ事実

マンネリというけど聖戦が異色だっただけのような。

紋章(暗黒竜)
外伝
聖戦
トラキア
ここまでは、全て違う味付けだと思う

ア、アカネイアはまぁ

スキル強すぎて計算が立たない
恋愛度が攻略性と乖離している
闘技場で稼ぐのが作業
・・・の３つを除いて聖戦は面白いな

あと、これに「かつぐ」が使えれば移動にいらいらすることもなかった

馬で攻略しろや
紋章トラキ屋以外の歩兵は糞

>351
単品として見りゃ面白いが、
同じ味の物を同じ味付けで何度も出されても…
あれじゃ、紋章の追加マップ集みたいなもんだし。

まあ、マムクートの意味不明システムだけは、
本当に勘弁して欲しかったが。

お前ら馬鹿だろ？
「紋章の続きをやりたい」「紋章が最高のＦＥ」とか言ったから、
追加マップのようなＧＢＡＦＥが３作も出たんだよ。
それでいてマンネリとか言ってるし、まったくわけわからないですよ。

ＧＢＡは高く評価してるわけじゃないが。
聖戦好きでＧＢＡが出るまで聖戦叩きをしまくる紋章信者に嫌な思いをしてた俺は
>>357にちょっぴり同意だったり。

>>357
例えばだ、
いくらカレーが好きな奴でも朝昼晩カレーだったらうんざりするだろ？
GBA版FEはそれと同じことをやってしまったんだよ。

>>357
俺はそんなこと言った覚えないし、ていうかユーザが言ったから
お前らこれで満足しとけって、作り手の言うことじゃないだろ。

>>357
マンネリと言ってるのは主に聖戦好きだから違う連中なんじゃないの

なんか最近>>361のような意見をよく聞くが実際そうなのか？

お前ら本当に大馬鹿野朗たちだぜ・・・

システムにこだわる奴は
紋章＞スキル廃止して基本に
聖戦＞支援会話、３すくみ
トラナナ＞かつぐ、盗む
外伝＞魔物、分岐クラスチェンジ、マップ移動

マンネリとか言ってる奴には
封印＞紋章
烈火＞聖戦（親子）
聖魔＞外伝
ちゃんと隠し味は変わってるんだよ

みんなの思いを受けて作られたＦＥ、つまらないとかいうなよｗ

>烈火＞聖戦（親子）

これは苦しいなｗ

印象に残るセリフがないんだよねー＞GBA

ま〜た新しいのが来ましたよ

>>357
誰が同じ物を何度も作れって言ったんだよ。

勝手にユーザーのせいにするんじゃねえ。

まあバランス崩壊（闘技場はいらんだろ）・ストーリー最悪（特攻しすぎ）の聖魔以外はまともだろ。
聖魔は誰もが認める駄作だがな。FFTAのほうがまだまし。

駄作と言うかあからさまなやっつけ仕事に萎えた

>>361
聖戦が好きというか、SFCまでのFEで色々な味付けのFEを楽しむことが好きになった連中だと思うよ
そして、色々な味付けをしたことでファンが多くなったってのもあるし
色々なシステムが生まれた為、シリーズによってアンチが出てきたっていうデメリットもあったけど、
何も進化のない作品よりはマシ

暗黒竜から始まり、全てのFEがシステム変わらず、シナリオ、キャラ、配置だけ変わった作品だったら
ああ、そんなもんなんだ、ってことでこれ程批判は無かったと思う
でも、それを続けてきてたら、ここまで根強くファンが付くことも無かったと思う

>>363にしても、隠し味が昔の作品から持ってきてるものってことだし

え？紋章ベースがいいんですか？ハイハイ・・・
え？三すくみもあった方がいいんですか？ハイハイ・・・
え？世代ネタですか？ハイハイ・・・
え？担ぐが素晴らしかった？ハイハイ・・・
ハイハイ・・・フウ・・・これでいいですかぁ？
さて、どこまで売れるかな


完全に創造の意思を捨てたIS
工業製品とか言ってる奴が居たけど上手い表現だと思う

結局GBAのFE叩きスレになってるな

まぁ、GBA版はイマイチだしな…

ただね、GBA版FEに関しては任天堂のFE担当者やISの立場を考えるとしょうがないのかなあ
というところもあるのよな。

おそらくGC版FEのリリース条件として、任天堂主流派層から言われてたのが数字だったんだろうな。
とにかくFEが確実な数字が見込めるタイトルであることを証明してみせなきゃならなかったんじゃないか？
だからこそ普通なら考えられない短期間の1年ごとリリースで冒険しないで手堅くまとめた
とも妄想できる部分もあるんだよね。

で本当に作りたかったFEが荘園だったのか？という疑問が今あるわけだが。

ＴＳは創造性の欠片もない今までのＦＥの集大成でしたね

ＴＳと封印はどちらもハード(ｏｒ会社)が変わったんで、
どっちも基本に立ち戻ろうとした感じだったな

GBA叩きになる、とか言ってる奴って反論も何もしないで、それだけ言うよね
もしくは、俺はGBA版も楽しかったよとか
それは違うって言うことなら、違う理由とか書く

根幹にFEのシステム使うゲームで、余程の糞バランスにしない限りは、それなりに楽しいと思うが

>>362
聖戦以降のFEが好きな人たちだろうね。
実際その傾向はあると思うよ。
>>377
GBAFEが初めてなら当然それが印象に残る。
他にも一例としてあげれば、SFCFEが最高だけどTSやBSよりマシって考え。
加賀の話が合わなかった奴、TSがGBAFE含めて一番の駄作だと思う奴、
BSの「ぼくのかんがえたえむぶれむ」的な（そう思う奴と思わない奴がいるだろうが）追加要素を何も考えず乱暴に入れまくったと考える奴とかね。

実際、キャラが多くてクラスが特徴的で
そいつらを動かせさえすれば楽しいって面はあるな、ＦＥは。

>370
紋章から大幅に変わった聖戦は
あからさまに売上落としてるんだが
ファン増やしたの？

>>378
ほう
俺は紋章>トラキア>外伝>聖戦(全部良作と思ってる)だけど、
GBA(蒼炎含む)には我慢できないかな
全部、違うFEとして楽しめたのに、二番煎じってところが
昔誰かが言ってたけど、GBA版ならFEツクールでもあれば良いんだよね
キャラと配置、シナリオ変えられれば良いってことなんだから

TS(個人的にGBA版より評価下)は酷かったが、
だからといってGBA版の評価が上がるわけじゃない
どっちもだめぽ、これで終わり

(BSが出てないのに評価してる時点で、
>>378にAmazonの発売前レビュアーと同じ臭いを感じるのは気のせいだよな
出て、やってみて糞なら叩けばいい

>>380
増えたんじゃない？
新規参入がいればさ

聖戦が嫌いで、それ以降のFEは一切買わなくなった、ってのが多ければまた別だが、
さすがにそんなに多いとは思わないでしょ？

聖戦以降のＦＥは
トラキア（販売形式が特殊）とＧＢＡシリーズ（携帯機）、蒼炎（ＧＣ）
だけだから何とも言えない


ていうか聖戦形式のＦＥはこれ１作しか出てないし

というか、紋章は売れすぎだろう。
８０万だっけ？

聖戦はガラリと変わったが実際にプレイしなきゃ変わってるようには見えない。
変わったから売り上げが落ちたとは思えんが……。

聖戦の系譜が発売されたのは1996年5月14日
1996年6月23日にはN64が発売。

単純に広告料がFEに回らなかったと考えていいんじゃない。

まあ、当時はすでにユーザーの関心がＳＳやＰＳに移りかけてたしな。

それでも紋章の80万はホントにすごいな。

でも、N64が発表されたスペースワールドで、
一番プッシュされ、一番人が並んでたのが聖戦だぜ。
ポケモンなんか人が全く集まってなくて、
テイルズなんかは必死で呼び込みやってる中大行列。

まあ、SFC版ときメモに同じくらい人が群がってた気もするが、
あれはあれとして…

言えるだろ
面白ければ売れる
つまんなければバイバイ
大局で見ればハードだの時期だの微塵も関係無い

売り上げは、ゲームの面白さだけで決まるわけではないぞ。
あたりまえだが。

ああ、漠然と「面白さ」って言ったのがマズかったか
口コミとか共感とか好みとか色々あるけどさ
最終的に購入する動機を作れるかどうかは作品の力じゃね？って事
ハード普及数なんか軽くひっくり返せるタイトルもあるんだし

「○○とカチ合ったから売れなかった」
「プラットホームが○○だから売れなかった」
「不景気だから売れなかった」
「CM打つ金が無かったんです！」

どれも後付の言い訳なんだよな

そのころのテイルズはまだ無名の一作目だったんじゃないか？

いや、初代テイルズ好きだけどね。
リザードマンが強かった。

スーファミテイルズは25万本だっけな・・・
FF7発売まではスターオーシャンと並んで華だったよ
綺麗なドットフィールドが雑誌とかで異様に目立つ感じで

テイルズは48Mには魅力を感じたけど結局DQ買っちゃった苦い記憶がある。
結果中古も8000円台で父さん買ってもらえなかったな…

FEは紋章からでこれが一番好きなんだけど、封印はとても楽しめた。
新しい支援システム、ハードの環境もあるが気軽さと快適さあって良かった。
何度も出ているけど問題は烈火と聖魔でシステムがあまり変化がなかったからだろうね。

あと、なんかキャラに魅力が薄れてきているような気がする…。特に赤緑が。
蒼炎なんか2chみるまで赤緑キャラに気がつかなかった。
とはいえ、この部分は人それぞれだろうけど。
今回の風魔術師は魅力は感じたし、マカロニはある意味マチス超えてたしｗ

>>393
今回赤緑はセットで出ないからだろうなぁ。
それに緑はむしろ弟との関係の方が印象が強い。

ファイアレッドとリーフグリーンは？

まあ基本はマリオルイージだから

マリク様はいずこへ…

マムクートも幼女じゃないしな。
って言うか、普通はバヌトゥ（仮）しか仲間にならないと言う

スレタイ見てウホッと思ってきてみたら
なんなんじゃいこのスレは…。
暗黒竜以外TS含めて全部やって全部好きな俺としては
あんまネット（てゆうか2ch）で叩きとかやって欲しくないんだよね。
やっぱ好きなもんを叩かれるのはいい気分しないですよ。
TSが嫌いって人もGBA以降のが嫌いって人も色々言いたいことは
あると思うけど、頑張って自分の胸の中に押し殺して欲しい。マジで。
色々議論するのはいいけど、加賀信者とかGBA廚とかいう言葉
を使うのはよろしくないと思います。長くてすまそ

>>399
無理無理

ここは煽りのスレだからマッタリはできないよ

本当にマターリしたい奴は探しなさい
探せばあるから

2ch外行った方が早い。

そうか・・・。まあ最近は住み分けできてるから
まだいいんだけどな。さいなら

やっぱシノンだよなシノン

シオンですか？

ん、売上の話がちょっと前に出ているけど、
実際は聖戦の方が紋章より売上上じゃなかったっけ？
紋章は知らないけど
確か聖戦100万トラキア10万
封印烈火聖魔がどれも30万前後
蒼炎が現時点で15万弱

・・・違ったか？

聖戦アホみたいに売れてるな…
蒼炎は………GCにしては頑張った方か？
確か任天堂は15万売れれば御の字だと言っていたが…

>>406
違う

>>408
一応裁判のところで出てきた数字だったと思うんだが、違ったのか。スマソ。
実際は聖戦ってどのくらいだったんだ？

そもそもFEシリーズがミリオンを達成したことはない

>>409
聖戦は50万だよ。紋章が80万。で、トラキアが10万。

>>406
さらにいえば、封印は35万、烈火と聖魔は25万

任天堂がFEは出せば出すほど売上げが減ってるのが実情。

>412
それで、
出せば出すだけ売上本数が増えてるシリーズものっていうのは、
今どれ程あるんですか？

ちなみに烈火の剣は海外で出してる分も含めたら紋章を超えてる。

>>413
無いかもね
無双なんかは、ホントにシステムも(劇的に)変わらずに良くあれだけ売れてるわ

>>412
…まあジャンルがジャンルだからな。
でもシリーズ打ち切りとかになったら困る……

この系統だとスパロボとかは売上げ安定してるよな。

スパロボは買い手が何を求めているかがはっきりしてるからな……
作り手もそれを判って作ってる所があるし、SLGの中ではダントツに
安定してると思う。

FEはISが持っているプレイし易さ、インターフェイス辺りが特化してるし
GBAからはグラフィックに力を入れるようになってきたら、RPGを
プレイしている人が気軽にSLGをプレイできるような門戸を開いて
いくんじゃないのかな。ブランド力もあるし。

BSは……どこを特化していくのか、まだ手探り状態なんじゃないのかな。
BSを足がかりに、他のソフトとの差別化を図って欲しい。
SLG好きな人が楽しめるSLGでも構わないし、SLG以外のおまけ要素を
特化していくんでも構わないし。
これらかどう転ぶか判らない所が楽しみでもあり不安要素なんだと思う。

自分はどれも続いていって欲しいよ。

げんり（ryも続いてね

BS糞決定

売上が落ちてるんじゃなくて市場が小さくなってる。
最近なんてミリオンは夢のまた夢になってるし。
なんでシリーズ人気は健在。




と思おう。

同ジャンルのソフトがPS2で同日リリースという
「ナムコ クロス カプコン」と
「ベルウィックサーガ」ですが、
特典効果で順調に予約数を伸ばす「ナムコ」に対し、
「ベルウィックサーガ」は
発売直前になっても苦戦が続いているようです。

とある調査では「影牢II」とほぼ同数という結果も出ていますので、
現段階での予約数は1.5万本前後といったところでしょうか。
また、1.5万本限定のDX版も二次問屋では持て余し気味のようで、
掛け率も通常〜若干の安値が出ている模様です。
転売目的で予約した方は早めに売り切ることをお勧めします。
受注は20万本ほど集まったそうですので、
最低でも「蒼炎の軌跡」と同等の初動は確保しておかないと
ちょっと苦しい展開になりそうですね。

忍ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

忍もあっちこっちに貼られてなんだかな・・・

ID:EXvkYc7j



恐ろしいくらいのマルチ乙

h

FFとかなら、２００万くらい売るだろうから別に市場は小さくなってないと思う。
クソゲーが多い＆発売するゲームの本数が多いだけちゃう？

地雷特攻はできん

なんだかんだ言って20万はいくでだろ
前作が40万越えでしょ？

もうミリオン売れって
FFとDQくらいしか期待できそうにないな。

ネットや

>426
ぶっちゃけた話、その２００万のほとんどは
ＦＦしか買わない
層だと思う

>>399
初めて俺と同じような考えを持つ人に出会えた気がする。
俺もそういうことよく考えるから。
やっぱスレタイ通り仲良いのが一番なんだろうが、どうしてもってのがあるしねぇ…

昔のFEも今のFEもTSもまったりと語りたいと思うんだけど……、まぁこういうスレなんだよな。
仕方ない…。

そういや、FEでもTSでも音楽の重要度はどんなもんなんだ？　
個人的には、音楽がゲームとあっている（できれば音楽の質も良い）と非常に楽しめるんだが。

だな

確かに周りは喧嘩だらけだな 笑
退廃的なゲーム業界を支えるはずのユーザー同士が叩きあってもいい事ないのにな
まあ2ちゃんにそれを求める事自体が酷だがなぁ…

>>433
蒼炎では音楽は捨てられたようです。

>>436
それは言い過ぎ、捨てたと言われるほど酷くはないと思うが。

蒼炎の音楽はそこまで悪くないと思ったけど…中盤以降の戦闘音楽とか結構好き
しいて言えば、マップの音楽が小さいのが気になったかな。曲自体は悪くないんだけどね

なんか環境音楽みたいなんだよな。
聞き心地はいいが印象に残らない感じ、

>>435
禿しく同意。
別にみんな一緒に買えばいいだろ、って感じ。

俺はどっちのシリーズも大好きだ。
「蒼炎」もどっぷり楽しんだし、
「ＢＳ」も予約済みで、ものすごく楽しみにしている。

>>437
ぶっちゃけOPでFEのテーマが流れないことに不満を漏らしてた香具師が多かっただけ
アンチはそれを知って知らずか全体の評判にすり替えてるんだよね

お。けっして蒼炎の音楽全体が悪いわけじゃないんだな。ｻﾝｸｽ。
FEのテーマを聴くと、FEだなぁ、と安心する。アレンジが変わるが、
シリーズ通して変わらないからかな。
蒼炎はどこでFEのテーマが流れるか知らないけど、流れるのが楽しみだ。

>>442
えっ…流れないの！？

でもCMとかでは流してたし、どっかでは流れるんだよね？

蒼炎全体の音楽、悪くないけど別に良くもないよ
普通
昔からの相対評価だと、"悪い"になるけど

いやちゃんと流れるよ


あんまり若くない俺はＯＰで流れなかった時点でピンと来ちゃったけどな

もう、別々の道を歩んでるんだから、ほっといてやれよ。

蒼炎の音楽、最初のところでスタート押す時の音が、
何か他の部分のＢＧＭとかに比べて一段も二段音が大きい感じなのが気になるかな……。
章攻略中とかは気にならないんだが、拠点調整とか続けていると耳障りなんだよな、あの大きさが。

蒼炎は現在二周目序盤、ＢＳは金欠だから中古or値崩れ待ちだけれど多分買う。

蒼炎はおもしろかったが、ＴＳは微妙だった。
でもＢＳは買ってみるつもり、今度は期待している。

俺はこんな感じだが、同じような人多いぽ？

いぽ

>>446
外伝もドーマ倒したあとアレンジ版が
ちょっち流れるだけだったもんな
なぁ、推定25歳以上な兄弟よ

外電難しい

親友が流星2本、月光と太陽1本ずつ揃えた時はﾏｼﾞﾜﾛﾀ

なんかこのSRPG板ｽｹﾞｰな…
ナムカプの出来不出来がどんなものか気になって覗きに来たが

ところかまわずベルウィックのアンチスレ乱立させて
2chなんてそんな場所だ、と言われればそうなんだが
数ある板の中でも、ここの現状はかなり異常だぞ…

眺める分には面白いｗ

この無政府状態のおかげで、頭脳戦艦ガルのｽﾚに出会えた俺がいる

>>456
家庭用ゲーム機初のRPGだなｗ

ﾜﾛｽ

板のこの有り様を見ると、なんだかんだ言って家ゲでSRPGっていえばFE.TSなんだなぁ。と実感。
他のグラフィックやら演出やらだけ派手で中身も戦略性も無い糞ゲとは信者の熱が違うものな。

>>460
ＦＥに関していえば、某雑誌での初期評価がイマイチだったにもかかわらず
ここまでシリーズが続いたことが奇跡だからなあ。
それだけファンのイレコミ度が違ったわけだし…

BS…
一般人からしたら見事にクソゲーだな…
なんか無理矢理難易度上げている雰囲気がした。
そして敵も味方も当たらないからスピード感が無い。
いつ当たるか分からないスリルは格段に増えているが。

なにはともあれアンサガの二の舞だなw
キャラは良くも悪くも同人ぽいのでｵﾀな俺は許せるが。

ｶﾛ賀がトラ7絵師にこだわってた理由って何なんだろ。
「求めていたビジュアルはこれなんだ」なんてのとは違う思惑が渦巻いてるような気がせずにはいられない。
ｶﾛ賀に体でも売ったか？

>>460
タクティクスオウガを馬鹿にするのは許さん

>>12
ちょ、おま・・・
なんでいきなりそんな名前出したのか知らんが、
今たまたま手元にあるＳＯＢＳ付けたばっかで名前出てきたびびったじゃないか！

ティアリングってどうみてもエムブレムじゃんｗｗｗｗと思ったよ
今回のがどうだかは知らんが

そりゃ、作ってる人が同じだから同じになるわな

だよな

とりあえず、蒼炎とBSを見比べてみると、
任天堂と加賀、両者に欠けているものが本当に良く解るというか…

こうしてみてみると、良いコンビだったんだなあ。

売り上げ見ると今回の二作を買ったのは同じ奴等だな
ハード普及数とか関係なく、GBAFEの頃居た20万人ちょいのファンが10万弱まで磨り減ったと見るべき
本当にマッタリ仲良く沈みましたよ、と

減ったのはティアリングサーガシリーズのユーザーだけですよ＾＾；

>>469ただ、加賀さんが仮にまだＦＥの設定・シナリオを書き続けていたとしても、
昔ほどの反響は得られただろうかと聞かれたら、疑問だけど。正直な話。
加賀シナリオは良くも悪くもやっぱ「加賀節」、ドラクエで言う堀井節みたいなもんで、
クセがあるし。自分は好きだけど。

「ぱふぱふ」とか、「ぴちぴちギャル」とか言われて、
「わしは ぴちぴちギャルが ええのう。」とかいう文章を読んで、
楽しめる若い人はあまり居ないだろうし。
むしろあまりのオヤジ臭さ、ジェネレーション・ギャップを感じて引いて、
スルーする人の方が多そうだし、今の十代なんかには。
そういう世代の差みたいなものを考えると、やはり遅かれ早かれ
ＦＥは加賀節から脱皮することになっていただろうと思うよ。

脱皮は大いに結構だが、その先が成広さんのアレだし

加賀終わった・・・

ぶっちゃけ、成広マンセー

あのヘタ絵描きともどもＦＥから出て行ってくれてありがたかったけど。
トラキア以降も全部あの絵だと最悪だった。

TSの絵は別に悪いとは思わなかったけど聖戦キャラが書き直されたのは嫌だった。

>>478
アレは良くなったキャラ少ないよな・・・
逆に悪くなった。

ﾄﾗ7のがまだいいよ、広田・・・

絵に関して言えばアレだな
やたらテカりの強い原色をブチ込みたがるのが困る
ティアマトの真っ赤とか・・・
ガトリーの真っ青、ボーレの真っ赤・・・
アイクなんか青+赤+黄でガンダム状態だし

確かにこういうの販促では有利なんだけど

何かと思ったら蒼炎か…

いきなり話しが飛んだな。

蒼炎はアイクのデザインはいいんだが、それ以外がなんか・・・
なんだろ、ちょっと馴染んで無い気がした。北千里はいいんだけど。

広田は地味すぎ。

色で見ると
何か色使い派手、っていうかもろ原色系：聖戦、封印、蒼炎
中間色多くてちと微妙：ＴＳ
中間色と原色系のバランスそこそこ：トラキア、烈火
原色よりの中間色多め、髪が何色って言って良いのかわからないキャラが多い：聖魔

大体こんな感じか？
ＢＳはどの辺りだろう、二番目か三番目だろうか。

ＢＳは、おそらくキャラクターのカラーバランスを
全体的にかなり慎重に調整しただろうと思う。
セピア調の地味めの背景画像からキャラが浮かないようにというのと、
プレイヤーキャラ全員を集合写真のように並べた時に
あまりにバラバラなカラーリングにならないようにというのを。
ＴＳのプレイヤーキャラを全員ずらりと並べた画像がどこかにあったけど、
今回はああいう、それぞれ全く別の作品からキャラクターを集めてきたような
あまりに幅があり過ぎるキャラデザイン、特に色彩設定のばらつきが
起こらないように注意したんじゃないかな。

のわりには、青い髪の人々めちゃ浮いてないか？
ティアンナの紫はまぁいいけど

たしかにばらつきはないな。みんな似たような印象の顔ばっかだし。

原色多用してるのは、SRPGの「コマ」として、
画面上で一目で区別出来るようにするためだと思う。

BSは、淡い色合いのせいで、（輪郭が似てるのもあるが）
マップ上どころか出撃選択画面ですら、
一目で区別つかなくて困りものだが。
「赤の人」と「緑の人」の偉大さが良く理解できた

ＦＥは何か重戦士というか重量級のキャラの扱いがだいぶ向上してる
使い勝手と言うよりキャラクター的なもんだけど、渋い役回りが多い
以前は何か３枚目というか、どこか抜けてる役回りが多かった
後は女性キャラがだいぶ姉御系になってきてるかな
誰かのために戦うみたいなのじゃなくて、自立した女性が増えてる
この辺は好き嫌いだな
女性キャラはどっちもバランスよくいればいいけど、巨漢系の立場向上は純粋にうれしい

ドーガが三枚目だと言うのか

ドーガは寡黙ないい男

ドーガはアーマーなだけであまり巨漢というイメージはない

この板見てたら、両信者のアホ具合がわかるな。

どちらもSLGとしては良ゲーなのに叩き合いがすげぇのなんの。



アーマーと言えばミシェランとトムスだろ。

ロジャー

ルカは異色だな。転職してもトテトテソルジャーのイメージが抜けねえｗ

シーマ最高

ルカの毒舌がたまらん
ひらがなだからなおさらｲｲｗｗｗ

ミストとリネット

あなたならドッチ！！

テセラ

知り合いの話だが、蒼炎やったあとBSやったらしいんだ。すると


むちゃくちゃはまったらしい、BSに。「蒼炎よりおもしろい」と言ってる。

ちなみに自分は蒼炎のためにGC買う気にはならなかったから蒼炎はやってない。

チラシの裏

まあスレ違いであることは間違いない

http://fetssaimoe.fc2web.com/02/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120315584/l50

何か、嘘臭いが…
まあコレで仲良くなれるなら、頼もしいかぎりだ…と、どちらも知らない俺が勝手にコメントする今は反省している

今のGBAからのFEはキャラはいいんだが･･･もう少し冒険すりゃいいんでないかい？以前のFEからほとんどかわってないのが惜しい。あとシナリオな。
逆にTSBSサイドは新しい試みは結構だが操作性をもう少し考えてほしい。後、ある程度の見た目も必要だ。
それぞれ一長一短なんだよな、結局。

>>505
変わらない良さって言うのもあるからな。
実際、暗黒竜→外伝や紋章→聖戦の流れは色々と物議をかもしたようだし。
スタッフにとっても、うまい具合に変えたいｒ残したりするのは難しいんだろうな。

今のは今ので悪くはないと思うけどね。
ただ烈火辺りから上限高い+CCボーナスが落ちてきて初期値がへたれな
キャラは成長によって安定しないバランスになってきたのがちょっと。
それと↑のバランスに関連して素の能力値勝負なバランスによって
武器の使い分けがいまいちで直間両用（斧槍）武器マンセーになって良くないと思う。
聖魔で剣士系のあまりのへたれっぷりにぶち切れて蒼炎はやってないけど
その辺のバランスはどうなってるのだろうか。

歴代ダントツのヘタレっぷりですな＞蒼炎剣士
もう加賀時代とは正反対

弱くはないじゃん
バグ細身もあるし三すくみで唯一S武器手に入るし



まあマニアックでは荷物持ちなんだけど

>>508,509
そうなんだワユ弱いんだ。orz
あほ毛とかビジュアル的にはマジでGC本体ごと買おうかと思ったくらい
好みのキャラなのにちょっと残念。
でもレボでたらやると思うけど。

蒼炎の場合、鉄武器は全く使えないし、手斧手槍も威力が低すぎて後半は全然使えない。
>>510
今までのﾏﾝｾｰ分の負債を被っているというくらい弱い。
泣けてくる。

>>511
もしかして聖魔のヨッシャーマリカより非力で豆腐で使えない？
ていうか観賞用なのですか？

育てろ
ソードマスターまで育ててアイテム全部つぎ込めば大丈夫だ
というか
今回は剣士が弱いと言うより騎兵が強すぎる

>>512
愛さえあれば何でもできる。

ＦＥは愛のゲーム

愛が世界を暗黒に包むとすれば、
世界を救うのもまた、愛。

へたれるキャラを救うのもまた、プレイヤーの愛。



最近のＦＥは愛、ある？プレイして無いからしらん。

>>512
ハード乱数までなら使えるよ。
固定やマニアックだとただの荷物持ち。

愛があるからバランスなんか取らなくていいから楽だ
作業の結果どのキャラでも俺強ええになれるから
もともと難易度なんか存在しないし

まぁヨッシャ、マリカ以下なのは間違いないがな

聖戦は伝説の武器持てない奴はどうにもならんかったけどな
……デルムッド
緑頭親にして追撃やら連続やらもたせまくって
フルパラにしてリング持たせまくったのに
適当に放置してレベルも碌に上げてない従兄弟といい勝負
トラキアじゃ出るのすげー遅いし……

だから一番愛で補えなかったのは俺のなかでは聖戦

闘技場で乱数調整込みならあれが一番愛(＋時間)で補えるな

>>519
それはおっさんを父親にしなかったお前が悪い。
突撃持ちなら攻撃終わらんよと思ったが、緑頭ってアレクの事でなく
ミデェール（なぜか発音できない）のことか？
連続はフォレストナイトの兵種スキルだし突撃と間違えていないか。
うちのデルはスキルリングと必殺銀の大剣だけでやりまくりだったんだが。
戦力の安定度はミストルティンアレスと大して変わらんよ。
つうか聖戦きっての強クラスのフォレストナイトが弱いってどういう事さ。

あれえ？
多分父親アレクだかだったと思う追撃か何かの為に
シグルドの部下の片割れでターバンみたいなの巻いてたと思う
んで魔法に対抗できないから最終章でヒイヒイ言って
シャナンとかアレスとかが恨めしくなった
おっさんて誰か教えてくれると嬉しい
べオウルフ？

つうかなんかスレ違いで申し訳ない

>>522
ごめん、それはアレクでいいんだよ。
おれが言いたかったのは継承する攻撃スキル追撃だけなのに持たせまくって
という表現がちょっと引っかかった。
アレク父デルは攻撃というよりも見切りによる必殺怒り対策で、カリスマ支援を
最大限利用するサポートキャラ的な役割になると思う。
追撃必殺は後付けできても突撃は後付けできないからベオかミデの方が
攻撃性能は高いと思っただけさ。
ミデ父はHPがヘたれなのでこれはこれですすめないが。
解りにくい文章でこちらこそすまない。

なるほどなあ
ベオかミデか
ありがとう次それでやってみる

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>>484
確かにキャラごとにカラーは統一されてるけど、
キャラの服のほとんどが地味色で華がない。

ルヴィやパラミティース、サフィアとかはもっと派手な色使い、服装しててもよかった。
特にルヴィはゲーム中のグラは豪華なのに公式では「なにこの村娘」状態。

BSのシステムをFEが採用したら法的な問題になるんだろうか？

ヌル萌えゲー指向のFEがそんなことするはずがない

続編とださなきゃ法的には何の問題はない
それはTS裁判時の判決からわかる

幼女も言ってるよ。蒼炎が好きです、でもBSはもっと好きですって

DQのシステムを採用した数多のRPGが全滅するな

しかし訴えちゃった任天堂マジ業界の正義

>>532
だが、どこもDQの続編・同軸世界とは宣伝してない。
作風自体に独自性が認められなかったから真似ても何の問題もない。

2chで「ベルサガ楽しめない奴はゆとり教育」
とか、他のサイトで
「ベルサガは義務教育に取り入れて子どもの考える力を育むべき」
とか電波とばしてたのって
やっぱり通称渡り電波こと新作スレの>>1だったんだろうか

あの手のキチガイが数人いるだけで
「ベルサガ信者は…」て言われちゃうからたまらん

実際は好きだけど布教しないって奴が大半なのに

>>534
>>528へのレスのつもりだが
妊娠必死すぎｗ

ちなみに任天堂が裁判沙汰にしたのは、続編・同軸世界の苦情があり、それを修正した後です

いくら直しても一度出してしまったものは変えられない＞関連記事

ｵﾚとしてはタイトル変えたときに訂正文や誤解を招く宣伝についての謝罪文がないのが気になったな

裁判の話はゲハ板のスレでやれ

ひんと

関連記事の訂正記事掲載並びに謝罪を求め、訴訟→正しい
発売中止にするﾆﾀﾞ→任天堂万歳ﾆﾀﾞ!

意味が分からないというか何に対するヒントなのか

>>538
あそこは>>1が居る限りまともに機能しない
最早病人

マジレスするとゲハ板なんかに立てるべきではなかったんじゃないかな・・
マジであそこは煽り屋の巣窟と化してしまった・・・

元のスレが消えたのに基地外が重複させたスレが未だに生き残ってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲハのスレっていうと加賀スレ？
以前は、今のFEも昔のFEもTSもBSもまったり語れる良スレだったのに
荒れ果ててきてからは見てないや。

裁判スレの事言ってんだろ
一度覗いてみ。延々と1がループさせてるから

>>545
そうだよ。>>542の言う通りあそこに加賀スレ作るべきではなかったな・・
あそこはほんとに煽り屋の巣窟と化してしまっている・・

先頭で旗振ってた人物(教祖)が基地外だから仕方ない
ゲハで毎回上げて電波発してれば腐敗するのは当然

今は誰にも相手にされてないよな

あのスレもう駄目だ・・・

>>1が話を淡々とループさせてるからなぁ・・・・

それは裁判スレだろ
俺が言ったのは加賀スレの話

裁判スレは>>1がループさせてるんじゃなく、それしか言わないんだよアイツはｗ

蒼炎やってみたいが、GCってのがなー
持ってねぇよﾄﾞﾁｸｼｮｰ

>>552
何事も勇気ある一歩を踏み出すのが大事だぞと言ってみる。
蒼炎以外にも結構面白いソフトあるしね。

ないないｗ

ガチャとか面白いぞ

任天堂スレはつまらんとレスすると「人それぞれ」と返ってくるからなー
面白い面白くないを語ること自体不毛

マジレスすると蒼炎以外で面白いソフトと言えばスマブラとガチャとタクトかな？

今のFEスタッフには腐女子が混ざってるって
他スレにあったが
…そういう時代なのかね。

そういう時代だと思ってるからそういうレスも信じるハメになる

>>558
ヴァっくんやホモリオ見れば一目瞭然じゃないか

基本的に何でも腐女子のせいにする人は、その人自体がヲタの偏見にまみれてることが
多いと思う。
だいたい、
そんなこと言い出したら、ロマサガなんて最初から腐女子スタッフが前面に押し出されてる
ゲームってことになるし（小林智美は星矢のホモパロ同人大手出身、ホモ小説挿絵でメジャー）

そもそもFEでホモ萌えが最高に盛り上がって、FEといえばホモ、という状態で男オタなんて
霞んでたのは、暗黒竜から紋章の頃だし。

マジレスすると、腐経験のある女なんて、ゲームや漫画業界では昔からごく普通にいるけど
仕事にまでその感覚を持ち込む訳ではない。

そういう時代って･･･暗黒竜からそういう時代だろ。
あれで硬派だとか思い込んでるのなら片腹痛いわ。

暗黒竜→初代ガンダム
蒼炎→種

聖戦＝Zガンダム
トラキア＝ガンダムZZ

FEは全体的に好きだが何か1つの作品ばかり固執する視野の狭い信者共がｳｻﾞｲんですが。

>>565
本スレへお帰りよ。

戦で勝ったら敗戦国のおなごどもを自由にできる
うへへへへ、エロゲよりエロイぜ！

>>567
おまいは幻燐の姫将軍でもやっとけ

ベルウィックサーガ　-　大人のおもちゃ
ＴＳ・ＦＥ　−　子供のおもちゃ

>567ﾘﾈｯﾄﾀﾝﾊｧﾊｧってことですか？

各作品を熱く語り合えるだけでもいいじゃないかと

こんな過疎板で通りかかったオウガファンが記念かきこ

FEの新作情報が出たのか。
BSも新作出てほしいなぁ…

大人のおもちゃと申したか？

まだこのスレあんの！？

BSは今やってるのだけどTSはやったことない
面白い？

FEやったことないなら別にいいんじゃない?
システムからキャラから最終面の演出に至るまで何もかもがFEを意識してるゲームだけど

すげえなこの板

こんなスレあったんだな・・
ともあれＦＣ本体と同い年としてはゲームのことで
楽しく話せる状態であって欲しい。

>>577-578

一ヶ月以上ぶりの書き込み乙

ファイアーエムブレムは最高のゲームだ
ティアリングサーガは最高のゲームだ
そしてベルウィックサーガは最高のゲームだ

TS＞＞＞＞＞FE＞＞＞＞＞＞＞＞BS

ファミコン、スーファミからのおっさんファンならFEもBSもどっちも好きだろ。
2ｃｈでもTS発売当初はTSスレにいる奴の90％以上はFEファンだったしこんなに
荒れることも無かった。
BSが面白いという噂を聞いて実際面白かったし久しぶりにスレ覗いてみたら
なんか対立しててびっくりした。

>>582
TSはまんまFEだったからあんまりファン同士の争いは少ない
しかし、FEとしてみると異質で駄作というか粗削りなベルサガはファン同士の争いが多い
TSファンでベルサガアンチも多くないしな

間違えた

×多くないしな
○少なくないしな

>>583
今のFEとしてみると異質かもしれないけど根っこは同じだよ。
暗黒竜からトラキアまで進化してきてそこから更に前に進んだのがBSで
後ろに戻ったのがGBA以降のFE。
義経と頼朝みたいなものかｗ

確かにトラ7の後継作はＧＢＡ三作以降のＦＥというより、ＢＳだが・・・
それを言ってしまうと、ＦＥファンの方が怒りそうだな。

今ってＦＥの懐古とかどうしてるんだろう。
もう話題についてけなくなって消滅したか？
それともＷＩＩで紋章ファン復活か・・・

FE＝DQ
BS＝FF

>>585
現FEもベルサガもFEの進化系のひとつ。
退化などしてない。
万人受けする現FEと一部のマニア受けになってしまったベルサガの違い。

ただベルサガはトラキアの進化形体としていうならばは間違ったといえるな。

ＧＢＡ３作は少々違う方向にすすんでると思う。あれはあれでうちは好きだ。
あれらが人気でて今の世代にも広まったから今もシリーズが続いてるんだろう。
一昔前をおもえば近年のリリース状況は個人的ににうれしい。

>>588
FEなんて元々マニア向けだろｗ
万人向けになってしまった現FEと言った方が正しい。
まー俺もあれはあれで好きだけど。

>>590
現FEは万人受けに作ってあるがベルサガは意図しなくても一部のマニア受けになってしまっていた。

旧FEのファンにマニア指向が多いが紋章・聖戦とかは元々ライト向けにつくられてるよ。

暗黒竜と外伝はあんまりよく覚えてないからわからんが、トラキアがマニア指向なのは否定しない。

暗黒竜　マニア向け
外伝　　 ？？？
紋章　　 ま・・・一般向け
聖戦　　 辛うじて一般向け
トラ7　　 マニア向け

GBA以前の旧作の狙いどころが微妙すぎ。特に外伝とか。
加賀はどの辺の層を狙ってたんだ・・？

大体マニア向け＝悪みたいな価値観が（一部のアレな人に）広まったのも現任天堂体制の弊害だよな。
別に一般向けゲームとかライト向けゲームを否定する気は無いけどSRPGはマニア上等なジャンルだろ。
万人向けFEなんてX解散後のTOSHIみたいなもんだ。

暗黒竜がマニアックすぎて当初不評だったので、外伝は遊びやすくＲＰＧっぽくを目指したらしいぞ。
外伝のシステムでアカネイアが舞台の作品てのもつくってたがＦＣの容量不足でお蔵入りになったらしい。
加賀は大ヒットにならなくてもいいが息の長い作品を目指してたらしい。

ベルサガがFEの進化系というならFEは進化などしなくていい

俺はＦＥ、ＴＳ、ＢＳ全部やったし全部好きだなぁ
どの作品も欠点はあるし、完璧とは言えないまでも楽しめた
ＢＳはシステムは秀逸、ただ爽快感、自由度という点で息苦しい感じ
ＴＳはキャラがロリすぎ、キモすぎ、身内ネタ多すぎが無ければ…
ＦＥはＳＦＣのは当時は文句なしに楽しめた、今見るとキャラがちょっとキモい
ＧＢＡの３作品もクラスによる個性付けは成功だったと思うし楽しめた
ＧＣの蒼炎は正直冒険しすぎたような気がする、好きな人は好きだろうけど
ラグズとか濃すぎるスキルとかアイク一家、オスカー一家がキモかった
ＦＥの次回作は楽しみだし、ＢＳも続編出て欲しいと思う

>>595
お前は荘園でもやってろ

>>597
蒼炎はたっぷり楽しませてもらったよ

それはそうと正直、このままベルサガの方向性で進んでいったらどうなるのか見てみたい気がする
はやく新作発表しろよ海老

正直荘園があそこまでの駄作じゃなかったらBSがここまで叩かれることは無かったよな。
ダメなものをダメと言えなくなったらもうファンじゃなくて信者だろ。

>>598
３Ｄマップ、３Ｄ戦闘、ミスト、ヨファ、アイク一家ネタ、オスカー兄弟ネタ
体当たり、キモいアニメ、ラグズ、漆黒の騎士
これらに何か不満感じなかった？
煽りでも何でもなく、今後ＦＥがどういうユーザーをターゲットにした方向にいくのか気になる

>>600
普通にライトユーザーだろｗｗ
今のゲーム業界の中で紋章や聖戦みたいな方向性に戻したら売り上げががた落ちするのは
目に見えてるってｗｗ

>>600
ライト向け。
今は残念ながらそういう時代なんだ。

>>600
ミスト、ヨファ、アイク一家ネタ、オスカー兄弟ネタってなんだ？

システムは保守路線でとくに文句はないよ
ロリキャラ、身内ネタ、ミスト、ヨファ、漆黒の騎士を筆頭にした
腐女子向け？で突き進むのかが気になるんだわ
それともこれがライト向けになった結果？

キャラ萌えなくて人は引っ張れない
そもそもFEは腐女子受けがつよいゲームだ

腐女子受けが強まってきたのは聖戦から

蒼炎はFEシリーズで一番ストレートな王道ものだと感じたけどな

蒼炎はマップがつまらなかったなー。
どう進軍するかなど考える必要のないマップが多かった。

戦闘前にマップ見て悩みながら戦略練るのは大事な要素だよなぁ

マップもだけど、スキルの中途半端さとか、バイオリズムの存在意義とか
システム面の不備はどうしようも無かったと思う。
あってもなくても変わらないようなシステムなら、そんなもんいらないわけで。

軍師、天候、クラスチェンジ分岐とかGBAでもいろいろあったけど、
その全てが次の作品に生かせず一発止まり。
GBA以降になって、一つとして定着したシステムが無く
復活したシステムもSFC以前のもの、というのが
アイデアの枯渇を物語ってるのかなぁ、と。

桑園はGBAのFEで悶々としてて「それでも据置なら・・・据置なら何とかしてくれる！」と
期待してた奴らを叩きのめしちゃったからな・・・。

でも俺はまだFEを諦めてないぞ！
暁はBSの鼻を明かすような出来になってて欲しい。
BSも好きなんだけどやっぱり本家にしっかりしてもらわないと困る。

BSは本当に分家なのだろうか。
いや・・・TSシリーズか。まぁ確かに、分家っぽい感じではある。

TSはシナリオ的にはSFCまでのFEの集大成みたいなモンだったしな・・・
（シナリオって言うか、キャラの立ち位置が紋章や聖戦を下敷きにしてる）
あれは、本当はFEでやるべきだったと思う。
トゥルーエムブレム・・・そんな名前でさ。

>>601
>>602
これがライト向けなのか？
紋章より濃そうなイメージがあるが

あさっりしてたよ荘園は
個人的にあっさりしすぎて物足りなかったが

>>613
封印はまぁまぁそのまま路線だったと思うが、
烈火からどんどんライト向けにシフトしたと思う。
主人公一人分、丸々チュートリアルってのがそれを物語っているのでは。
マップの濃い薄いは、マップごとに難易度違うからなんともいえん。
個人的には封印が一番印象に残ったかも。
話自体は、封印聖魔が薄味すぎて烈火がGBAの中では一番濃いように見えるな。
烈火だって聖戦や外伝と比べると薄味なもんだが。

架空の世界における歴史、各家門や派閥の関係などの細かな設定が最近では受け入れられないと聞いた事がある。
腰を据えてゲームをやる奴がそれだけ減ったってことか。

>>616
ゲームに限らず、もう中世歴史ファンタジーものなんて流行らんだろ
もうみんな飽き飽きしてるんだよ

今は単純に触ってて楽しいと思えるゲームがウケる時代だ

触ってて楽しいってなによ…。
本当に触ってるだけで楽しいのなんて女の体くらいなもんだ。
SRPGはやっぱりSLGが骨太でないと魅力無い。

>>618
同意
ライト向けなミニゲームはDSとかタダネトゲにでも任せておけば良いよ。

そうやって割り切ってしまったがために死んだジャンルやシリーズが数多くあるな

このまま駄作が続くくらいならいっそ死んでもいいかも。
暁に戦略性は期待しないけど、せめてストーリーでは感動させて欲しい。

FEが死んでもBS残ってるから大丈夫と言えば大丈夫なんだけどやっぱ
暁でなんとか踏みとどまって欲しいところだ。
とりあえず2Dに戻せよ。
見た目派手にして視認性悪くなってゲーム性がスポイルされるなんて任天堂が
一番嫌がるようなことなのに何やってるんだか。

全然スレタイに沿った流れになってないな
結局どちらかを叩く奴が集まるスレか

別に叩いてるわけじゃないんだけどな。
みんなFEにも頑張って欲しいんだよ。
もちろん同様に、BSにもグラやインターフェイスが弱点だから改善すべきだし。

どちらのシリーズも弱点部分を補強して高め合ってくれればと思う。

>>604
いや、それらの要素は腐女子云々とは一切関係ないだろ
セネリオは除くとして

>>624
いや、今のスレの流れは蒼炎叩き。
FEとBSを仲良く語るのは無理。

今のゲームはガムが主流。映像凄ければ売れる。
こんなするめゲームはやらねえよ。

特定作品の悪い点が話題に出ること＝叩きと感じるなら神経質になりすぎに思えるんだけどな
理由が書かれてる批判は別に読んでても気に障ることはないだろうが。
例外として理由もなしに○○は〜向けだと認定厨と荒らしなわけだが2chのシステムからしてスルーしかない

ベルサガ最高！
糞ゲ言ってる奴はただの低脳。一生ディスガイアとかサモンナイトでｵﾅﾇｰしてればぁ？

じゃあ散々既出だがBSの悪いところを話せば良いのかな。

章冒頭にある情勢説明の文章が遅くて怠い
加えて、ほとんど文章だけで情勢が語られるので、激しく分かり難い
終盤のシナリオが超駆け足で、はっきり言って薄い

街でのアイテム整理が酷い
一部のMAP戦闘が遅い

オプションの設定項目は豊富なのだが、初期設定が何故か最悪の謎仕様
序章の馬紛失、プレイヤーの混乱と萎えは必至
序盤の難易度が終盤と比べても高い
つまり、序盤でやる気が無くなる可能性が高い

まぁここまで書いて言うのも何だが、叩くより良いところ探しする方が建設的だと思うね

一つ言っとくけどBS好きな奴は漏れなくFEも大好きだと思うぞ。

とりあえずスレ内バランス取る為にBSの愚痴
個人的には2Dで不満は無いんだけどマップ戦闘のキャラの動きくらい
もうちょっと作りこんで欲しいな。
馬乗ってる時の回避モーション無いし。
未だに紋章とかの絵の動きの方が小気味良い。

>>631
俺は逆。
マップ戦闘の動きなんて１０コマ以内で十分。
とにかくマップ戦闘なんだから速く終わってくれって感じかな。

まあ、そろそろBSもドット絵から３Ｄへ脱却図る必要性出てくると思うよ。
コスト的にドット絵の方が割高だから。
ドット絵は、特にＢＳの場合ヘックスで、６方向分、左右逆転入れても３方向分。
スクエアだった頃に比べて労力が相当増えてる。

次がPS2なのかPS3なのかはわからないけど、いずれキャラの３Ｄ化は避けられないと思うね。
ドット絵はドット絵で好きなんだけどね。

あと、蒼炎ももうちょっとモデリングとモーション頑張った方がいい。
最近の水準から考えると正直かなり酷い。
戦闘時のキャラをもっと小さくして、遠景からモーションで魅せる方がいいとおも。
その方が多少モデリングがダメでも目立たない。

BSはキャラ面でもちょっと問題があったな、だからTSファンにも否定されたりするんだろう。
イベントが決まったセットの連中で進むのが味気ない。
おまけに決まったセットの中だと、それなりに会話があるんだよな。
おかげでセット以外のキャラは繋がりを全く感じない。

FEは蒼炎から拠点会話（情報ね）も導入された上に、既存の支援会話の違和感も減った。
これは本当に良くできてたと思う。
TSには祝宴の会話があったんだがBSじゃ無いんだよな、ホント勿体ない。

>>632
ドットはドットで続けて欲しいがそうはいかないんだろうなぁ。
FEは暁を見る限りモーションの心配はしなくていいと思う、後は3D化したMAPが次でどうなるかに期待。

>>632
あーテンポ良く行って欲しいというのは同意だよ。
ラレ子のモーションも羽ばたきと槍の振りいっぺんにやればいいのに。
でも昔の大戦略とか信長みたいにキャラが点滅して戦闘終わりじゃ味気ないと思うｗ

3D化は避けられないのかな〜？
海老の技術力で3D化って嫌な悪寒しかないｗ

3D化はどうかとおもうがね・・・
どうせマスの陣取りゲームなんだから、シンプルな方がいいと思うけど。
戦闘も、暁の戦闘画面眺めてて思ったけど、３Dだと間延びしすぎだし。
２Dでデフォルメしてもいいから派手に魅せて欲しいと思った。

FEはもう２Dには戻らないだろうし、TSには２Dで頑張ってもらいたいもんだ。

下手に3Ｄ化して大失敗したＳＲＰＧもあるから
魔神転生とかさ

ベルサガにおけるヘックスはいらないな

TSシリーズが海老から出続けるなら3D化しなくていい。
ただでさえ2Dでも持て余してるのに。

２Dのほうが手間がかかるんだよ

2Dの平坦なマップで綺麗に見えてもリアルな3Dにすると違和感が出てしまったりするんだろうな

そもそも、一人対一人の擬似戦争だしなぁ…
何もリアルに作る必要はないと思う。
ただ、そのあたりで、ベルサガはキャラ個性が強すぎるので、
擬似戦争がますます不自然になってるわけだが…

ベルサガのシステムでそのままもう２作くらい出してもらっても全然イイんだ。
ただ、もし依頼があと２マップくらい追加あれば、育成でこだわれるし、
強くてニューゲームあれば多分５周くらいするし、
ネット対戦モードあったら、BBユニット買ってでもやるだろうし…

とにかく惜しいゲームだ。
完全版とかで出ないかな…

そう言えば誰かが前にベルサガはリアルな戦争を再現、追求してるっていってたな

呪文のように2Dより３Ｄの方が金がかからないとか
言ってるけど、ゲーム作るのに金がかかるのは人件費のみ。
３Ｄで凝ったもの作ろうとすると大変な作業。手を抜くと
無機質感漂う人形が戦ってるような感じになってしまう。

キャラによって攻撃パターンが大量にあるものに対しては
３Ｄは、非常に有効だが、１キャラの攻撃パターンが少ないのなら２Ｄで十分。
ＳＲＰＧがそれほど、３Ｄの方がメリットがあるジャンルとは思えないなー。

スクエニとかなら３Ｄのノウハウがあり安く凝ったゲームを作れそうだが、
ＥＢの３Ｄじゃ恐ろしくツマラナイゲームになる予感がする。

BSはインタフェース面がどうもなぁ。
もっさりしているというかテンポ悪いというか、快適じゃない。
アイテム管理も面倒だった。
不満点は多いが楽しんだことは楽しんだし、惜しい作品だと思うけど。

惜しいといえば、聖魔の光石も惜しい作品だと感じた。
外伝やTSみたいに、中盤のエフラムルートとエイリークルートを平行して進めたかった(´・ω・`)

どうせなら、ティアリングサーガシリーズとか付けないで、ベルウィックサーガシリーズとしてはじめれば良かったのに。
それならまだ擁護のしようがあったんだが・・・

ベルサガが糞とか神とか関係なくって、ベルサガという新作を楽しめた思うんだけどな。
あまりにもＦＥのパクリというレッテルは大きすぎた。

BSってアイテム管理は面倒だけどインターフェース周りはサクサク動いてないか？
カーソルはきちっと動いてくれるしメニュー呼び出しもサクっと一発。
ロードも短いし会話スキップも早いしソフトリセットもロードも快適。
移動経路とか攻撃範囲などの各種表示設定も細かいし。

ステ画面からのアイテム整理と共通のアイテム保管庫さえあれば後は特に不満は無いかな〜。
あ、ステ表示も見づらかったな。
素のステータスと先頭に関係する数値は分けてわかりやすく表示して欲しかった。

アイテム管理の面倒さ以外は軽快だよ。
カーソルのもたつきがあったのはＴＳ１。

ＢＳはカーソル移動もスムーズだし、ロード時間も感じさせないし、
かなり快適さには気を使ってたと思う。
フラッグ立てでマップに印付けられるのも、ＦＥに無いＴＳシリーズの特徴かな。
ヘックスなんだけど、カーソルは上下に直感的に動くように工夫されてたのも大きいな。

だからこそ、ラレ子のマップ戦闘の異様な長さとか、魔法関係は演出長すぎてウザく感じたｗ
まあ、総じてアイテム管理以外は快適。

アイテム管理は
FE：輸送隊（独立ユニット）、預かり屋
TS：アイテムバンク
BS：各ユニット保持と（一応）倉庫
という感じか・・・

この中で一番どれがダメかといわれたら間違いなくBSだな。
アイテム整理だけで無駄に時間食うからね。
前身作TSのアイテムバンクを種類ごとのインデックス制にすればよかったのに。
インターバルの間だけでもアイテム整理は楽にして欲しかった。
ふくろの考え方はよかったけど、その先がだめぽだった。
袋も・・・売っ払った方がいいしなぁ・・・

戦術MAPは袋だけ、街は倉庫有りなら良かったのに

>>646
言われるサクサク動いていた気もする。
アイテム管理の時間のせいで、おそいっていう印象が残ったのかも。
久しぶりに触ってみたら快適に感じた。

とりあえず思い浮かんだインタフェース面での不満点だと。
出撃準備のメニューで出撃解除が先頭にあるのは鬱陶しいかな。
あと、ユニット配置が直感的じゃなくてやりにくい。

蒼炎って駄作か？
良作の部類だとおもう

基本的に、FEとTSBSはすべて良作だと思うぞ。蒼炎も含めて。
唯一聖魔くらいだな、俺が駄作だと心の底から断言できるのは。

ベルサガは凡作

ベルサガのような人を選ぶゲームに凡庸な作品という評価は相応しくないだろ

奇作とか怪作とか赫々たるキワモノとか。

外伝をリメイクしてほしいなぁ。

もうしたよ。TSと聖魔

外伝そのものの移植はまだだぬ。

そこでVCですよ

何ヶ月も過疎ってたのに、いきなりここ数日でレスがこんなに。
何があったんだ。

まぁ、いがみ合わず、それぞれの路線を突き進んでほしいトコだなぁ。

FEもBSも大好きな俺は両者が別路線と言うのが納得行かない。

と思ってたんだがGBA以降のFEやってないことに気付いた。
FE本スレも雰囲気かなり変わってるしゲーム内容も変わってるんだろうな〜('A`)

GBAからFEは安定路線になったから、
安定路線（FE)と改革路線（BS)という図式になっとるな。

>>660
君と同じような境遇で、やっとこさ封印プレイしたら、
あんまりにもアレ・・・いや、うん、なんつーか、やりづらかったよ。


とりあえず馬からは下ろして欲しかった。

加賀FE・蒼炎　本格的でおもすれー＾＾
GBAFE　いつでも気軽にFEできておもすれー＾＾
BS　確かにクセ強いけど、個性的でおもすれー＾＾


でも、TSだけは合わなかった俺
なんでだろう・・・

まーwiiが売れちゃったらBSの存在価値はほとんど無くなりそうだけどさ。
元が元だけにね。

>>660
あんたみたいな人が自称FE信者って場合が多いよね
まーハード買ってまでやる気が起こらないのはわかるけど

存在価値云々て時々聞くけど、なんかゲハっぽいんだよな

>>665
でも自分が持っていないハードで欲しいソフトが出ても購入意欲は減少しちゃうでしょ。

体験かいで暁プレイしてきたけどなんかインパクトなかったな。
前作と大して変わってるようには見えなかったし、なんか拍子抜けした。

全体的にもっさりだし下手な3Dなために動きもカクカク

どうせならベルサガみたいに色々新要素注ぎ込んでほしいよ

ベルサガの新作はもうPSPでいいよ

TSは完全任天堂（IS）監修でGBAFEエンジンでリメイクしてほしい

Amazonのベルサガレビュー糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ
嫌われすぎｗｗｗｗｗｗ

まぁFEは発売ハードに関してかなり苦しんできたから、wiiが勝ちハードになりそうな今ゲハ臭い流れになるのも仕方ないのかもな
とりあえずPS2で出せばいいゲームとは全然立場が違うし
BSは3年後とかでも普通にPS2で出そうな気がする
トラキアみたいに

今のとこ新ハード買う気ないからPS2に留まってていいや

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　¨'''ｰ-v厶vﾆ-ｰ^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ¨'''ｰ-v厶vﾆ-ｰ

現ＦＥ信者ってベルサガアンチスレに片っ端から書き込みまくってるんだな

そこらへんはお互い様だろ

>>673-674
あえて仲良くするスレで、何でわざわざこういう書き込みをするんだろうかね

>>674
発売1年目で理不尽な叩きがかなり収束している時点で
まだBSアンチの方が良心て……ｹﾞﾌｹﾞﾌ
>>675
２ちゃんだしな
諦めれ

↓↓何事も無かったかのように再開↓↓

理不尽な叩きをしてる方が良心的とは・・・まして収まったことを恩着せるような言い草・・・
その発想は無かった。

今はどうであれ
発売前後の信者は酷かった
アンチスレ等でやっと普通に話せる状態だった

>>678
同じことがFEでもおきているからね
お互い様だって言いたいだけ

どーせまた暁が発売されたらFEアンチが大暴れするから

ファンとアンチで板ごと巻き込んでやりそうな勢いかもよ。
BSとFE荘園の時もそうだったけど。
ある意味運営側の判断は正しかったな・・・・

>>681
それは２ちゃんで神光臨させてゲーム化しろって事だったんだよ！

>>679-680
これは酷い被害妄想だｗ
なんか狂犬状態だな。大丈夫か？
暁発売でBSスレが荒れるなんて勘弁だぞｗ

＞暁発売でBSスレが荒れる

ある程度予想されますが。

確か蒼炎が発売した時も蒼炎本スレよりなぜかBSスレの方が荒れてたよな
松野が蒼炎をクソゲークソゲー吠えて、それに便乗する奴がいたりして

ん？
松野ｋｗｓｋ
あの人はそんな性格じゃないと思うが・・・

>>683-684
そもそもちょっと前まで大人しかったアンチがまた騒ぎだしてるのは
多分その布石だろうな

一方的に攻撃しといて
自分が攻撃されるとそれが復讐してるとか言い出すのは
妊娠（ただのＦＥファンにあらず）の得意技だし

ニュー速やガ板でも行動パターンが同じ
散々「一般人」「ライトユーザー」を勝手に代弁してＰＳを叩いて
ちょっとでもwiiか叩かれたら
「ＧＫ乙」「クソニー信者の陰謀」

>>686
昔からいる（今もいるのか？）糞コテだ、気にしなくて良いよ

特定作品の狭い範囲で信者だのアンチだのやっても煽る奴だけ楽しんで意味はないのにね
2chのシステムからしてIDはあるものの発言者が特定出来ないから関わるだけ無駄（使える串があるため）
極端な話、「暁つまんね」、「BS糞ゲー」との発言を1人でやってそれぞれ突っかかる自演も可能

つまりまったりやりたきゃスルー覚えろってこと。腹立つ発言でも騒いだって消せないんだから無視しておけ

ところでこのスレで言うFEって別に新作に限った事じゃあ無いんだろ？

>>690
そりゃそうだけど、ソフトに息吹きかけたりしてた人っどれくらいいるんだろう

>>691
ﾉｼ

FE信者（BSアンチ）もBS信者（現FEアンチ）も加賀以前のFEの流れを汲んでるから、
旧作も含めた純然たるFEアンチなんてまずいないんじゃない

>>685
蒼炎スレではベルサガはスルー扱いだったし、
大抵は蒼炎叩くときにベルサガ擁護してるのがほとんどでベルサガ派はよく釣れただけ。

久しぶりに蒼炎引っ張り出してきてやってんだけどけっこう面白い
でも、敵の手槍とか直間両用武器がうざすぎる
直間両用武器での直接攻撃と間接攻撃で別々に命中設定した方がいいんじゃね？

いまさらFEにシステム変更求めるのも酷だろう。
手斧（なぜかブーメラン）と手槍は伝統として、そのままでいいんじゃないか？
むしろ、騎馬兵と歩兵の格差の方が（ry

システムを大幅に変えるなら完全新作でやってくれよ
下手に失敗して黒歴史になっても困るからさ

見た目だけ一緒で中身は大幅に違うもんだったがなぁ。

ベルサガは見た目（表面）別で中身はFEだったからなぁ
同時ターンをもうすこし練ってほしかった

俺のFEフィルターが強すぎかも

なんにせよ、海老が近い内にベルサガの新作発表してくれればいいな

どう見ても逆だろう。見た目はFE、中身は完全に別物だったぞ。

まー待て。BSは見た目も中身もFEだ。

中身まで！？

そーいや、中身もだったか

現FEが焼き直し路線で「これぞFE」って言うけど、
FEは暗黒竜、外伝、聖戦で全然違うのだから、BSはFEっぽい所があるってくらいだな

ただティアサガに関してはさして目新しいシステム無かったかな､撃破ボーナス補正は
好きだったけど、ヌルさに貢献してるとも言えたか

それは作品に対する姿勢みたいなのが一緒ということじゃないのかなｗ

・・・・FEも面白いことやればいいんだが。
今のままじゃ進化は望めないな。

要は味付けの問題なんだよな
ベルサガも各要素を見れば既存のシステムの寄せ集めなんだが、良くも悪くもクセの強いバランスのお陰で目新しく見えてる
ごまかしが上手い

>>696
直間両方できないキャラは敵ターンはやられるだけってどうなの？
３すくみもぶっちゃけ面白くなくなる要素な気がする

BSは敵の思考ルーチンが賢いというのも、味付けの一つになっていると思う。
ごまかしというか、・・・まぁ、他のゲームだって似たようなもんだし。

なんかもっと、ゲームデザインの核になれるシステムを採用すればいいんだよ・・・
聖戦の隣接恋愛、トラ７の担ぐシステムに続くなんらかのシステムが、あればな。

>>708
本来敵ターンとか味方ターンてそういうもんじゃね？

>>710
結果直間両方可の味方を盾にした戦法が有効になり
剣士系、弓兵系のキャラの存在価値が下がって面白くなくね？ってこと

FEの場合、手斧手槍が有利なのは仕方ないだろ。
これはもう昔からそうなんだから、今さら言うことじゃない。
ただ、敵に手斧手槍持ちが多いとウザ過ぎるというのは同意。

３すくみに関しても、もう聖戦からずっと続いてるわけで、
俺も正直、３すくみはもういい加減無くてもいいんじゃないかと思うが、
やめたらやめたで、文句を言う人の方が圧倒的に多そうだ。

>>711
その辺はむしろ直間両用が強すぎるのが理由だと思う
昔は敵の手槍持ちなんて怖くもないし安全に狩れるカモだったからさ

BS好きでwii買うって奴あまりいなさそうだな

そうでもない

つーかBSとwiiとの間に何の関連性があるのか分からない

昔の手槍、手斧は命中率低かったし重くて追撃なんてまず入らなかったから
バランス取れてたんだよな。
今のFEはやったことないけど現行FEスレをちらっと見た感じでは追撃も入りまくりで
弓兵の存在意義まで侵しはじめてるようだしなんだかなーって思うよ。

あと3すくみという発想は良いと思うな。
聖戦は敵と味方の武器使用比がめちゃくちゃだったからあれな感じだったけど・・・
今のFEはどうなのかな？
これはバランス次第で生きるシステムだと思う。

強いて言えば、若干槍冷遇なぐらいで、そこそこバランスはとれてると思う＞３すくみ

最近は剣が冷遇されてる、つか剣士が冷遇されてる
それでもスナイパーよかましだが

シノンさんが中盤もいればカラスをばしばし落として活躍できそうだったのにな＞スナイパー
ヨファがクラチェンする頃だとケビンで手斧投げたりホモリオの魔法使った方が手っ取り早くていいしな

蒼炎のスナイパーは奥義がやたら強かった

>>721
奥義はつけられる人数が少ないんだよなぁ
もう奥義は兵種スキルでも良かったんじゃないかと思う
これやるとアイクが恐ろしいことになりそうだが

>>712>>713>>717
だからこそ直接攻撃では命中は高く、追撃可で
間接攻撃では命中は低く、追撃不可にしてバランスとって欲しい
そういう点ではＢＳの０距離、切り込み反撃、距離での命中変動は良かった
悪いものは悪い、良いものは良い

いや、蒼炎だと手斧手槍じゃ火力不足で中盤からはあまり役に立たないよ
そりゃ闘技場使用とか拠点調整かけたとかなら別だけどさ

闘技場使用は間違いだった

荘園の闘技場ってシステムどうなってんの？
誰か説明して。

>>726
闘技場自体が無いよ

>>727
なんと！

闘技場ないのか・・・なんだ。そーか。

>>670
トラキアみたいにって軽く言っているけど、
本当に売り上げが2万とか3万に落ち込むぞ。
だからといってPS3がいいとは言わないけどね。

>>724
それはマニ限定の話じゃね？
だとしても錬成手斧の存在があるわけだが…

>>730
ハードだと後半きつくないか？
あと、練成手斧って相当コストがかかったはずだけど
マニアックだとあんまり金が入らないから尚更

>>731
ハードじゃそんなきつかった記憶無いな
マニは素の手斧はゴミだったけど、錬成なら敵Tに装備するぐらいなら十分だった
ところで金に苦労した覚えは無いんだが

>>732
そんなに何人にも持たせられるほどほいほい買えなかったと思うが
まともに威力が上がった手斧なら1万Gくらいはしたはずだぞ

>>733
そんなにしたっけ？だとしたら俺の記憶違いかスマン
確か4000程度で鋼と同等ぐらいになったと思ったがなぁ…

ベルウィックとFEを同列で語らないで欲しい

>>735
取り合えずゲームソフトって点では同列だな

SRPGって点でも同列だな

中世騎士風ってのも同列だ

味方の重装甲兵が人気NO.1という点でも同列だな

最近、ゲームはBSばかりやってたが、昨日久々に聖戦をプレイ。
同時ターンと交互ターンの違いや０射程概念の有無、移動距離の違い（BSの奴らほとんど全員アーダンより足遅ぇ！）に戸惑いつつも新鮮だったりしたが。

BSを見直したのは、アイテム管理の仕様とかはクソすぎるが、カーソルの動きとかキーレスポンス自体はかなり早いのな。
あの聖戦より早ぇ。（１０年前のしかも２世代前のハードのゲームと比べるのもなんですけどね）
あと行動終了後にそばの別のユニットに自動でカーソルが移るのも地味に便利だと知った。

逆に聖戦がスゴイと思ったのはアニメの早さ。
昔は、「こんな長いのイチイチ見てられねぇ」とファーストプレイの序章でオフにしてたが、
あらためて比べるとマップ戦闘とそれほど大差ない。
というか、マップ戦闘が遅い。遅い遅いと思ってたBSと互角くらい。

聖戦マップ≧BSマップ≧聖戦アニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BSアニメ

BSアニメは、戦闘前の戦闘力比較の表示、攻撃側から防御側に地形が移動する描写、
敵の直前で立ち止まる、の三点がテンポを悪くしとるな。
聖戦みたく画面が切り替わった次の瞬間にはもう攻撃って感じでいいのに。

・・・？よくわからないがとりあえず全員まとめてきてくれ ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてあげよう
　(･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

FEもBSも両方好きだがこれだけは言える
音楽はBSの圧勝

一番重要なのはゴーゼワロスとボルトアクスのどちらがより面白いかという事

>>743
ゴーゼワロスに決まってるだろ

　　　　　　桑園　　　　　　　　　ベルサガ

１回戦　○ネタダ　　　　　　　×シャモス

２回戦　×サザ　　　　　　　　○ﾃﾞﾘｯｸ　

３回戦　×ボルトアクス　　　○ボルトナイフ

４回戦　○しっこくハウス　　×アナグマ作戦

５回戦　×グローメル　　　　○ゴーゼワロス

漆黒ハウスが評判がなんで良いのかわからん。
敵のターンに変な場所から一撃死確定させるような敵が
突然出てきていきなり攻撃仕掛けてくる。

右端の方の家から出てくるならともかくあそこから出てくるのおかしいだろｗ

ネタとしての面白さだろ
少なくとも、理不尽ではあるがインパクトでは最高クラスなのは否定できまい

しっこくハウスは確かに死に覚えだけど、それで１回引っかかっておしまいの罠じゃない
敵もいい配置してるし進軍を急ぐ必要がある、ソウルフルブリッジ級にいいマップだから人気が高いんだよ

確かに蒼炎の数少ない
進軍ルートや編成を考えられる良いマップだったな。
漆黒ハウスが微妙だが

蒼炎は拠点が利用できるようになるまでは特に面白かったな

拠点が悪いんじゃなくて、資源が一気に増えてちょっとｼｮﾎﾞﾝ

ベグニオンに着くまでは結構資金難だったと思うけどなぁ

あの買い物できない仕様はトラキアを目指したつもりだったのかな
でも捕縛もないし完全にドロップ頼みの進軍はちと困る
つまりこれはトラキア仕様の捕縛が欲しいでFA

ゴーゼワロスはただ名前が面白いってだけじゃん
しかもワロスとか寒すぎっちゅーねん

当時はワロスとか盛んに使われてたころなんじゃない？
ゴーゼワロスマップは無駄に熱かったw

BSは単純なイージーモードでも付ければ良かったのに。
やっぱり続編は無理っぽいのかな…。

イマこそ上げる時

BSのいいとこ、クールキャラでも
「リース様ありがとうございます！うまかったです！」

基本的に皆SRPG好きの筈だしかし何故喧嘩するか
FEもTSもBS全て好きな奴沢山いるのでは?

他者を貶める事でしか自分の好きな作品を称えられないボキャブラリーの貧困な奴が多いんだよ
哀しい事にな

本当にSRPGいっぱいやってたら
この辺の一定のクオリティはクリアしてるゲームを叩きまくるなんてやらないよな
バランス取ろうとする意思がはっきり感じられるのは立派なことだよほんとに

つまり日本一とサモンは死ねと

>>760
サモンは知らんがフライトプランはいい仕事してると思うぞ

サモンも日本一もそれぞれなりにバランス取る意思は感じられる
サモンはブレイブクリア入れてぐっとよくなったし
日本一はまあマップが糞のマール1の頃のままだったら死んでよかったけどさｗ

ルベールとアクトゥル
ペレアスとペルスベル
見た目が似てる

見た目が似てるキャラなんか
いくらでもいるさ

保守

いやいやいや。保守すんなよ

さて、と。
ここの住人でもやってみるか

ＦＥ荘園・暁は「女系女帝（つうか実質愛子女帝）派」（つうかプロパガンダ臭がする）
ＴＳ・ＢＳは「男系男子派」だと思う今日この頃（マナリスと悠仁様とが被って見える）
（ＦＥも加賀時代は男系男子派だったんだよな）

>>768で流れが止まったので何事もなかったかのように再開

　　ビ　　 　ラ　　　ク　　のようなネタになるやつはいないのか！

ホモ扱いのキャラはBSだとダウドがいるけど。

後から出てくる下位互換　まさに至高

>>769
ゴーゼワロス閣下がネタにならないというのかね貴殿は？

ビラクがホモっぽいってのは2ch外でも通じるだろうけど
ゴーゼワロスは完全に2ch限定のネタだからなあ

うまかったです！

赤緑騎士の片方がＡという伝統を守っている
ＢＳこそが正統なＦＥ

>>775
トラキアの赤のAは誰ですか？

赤緑だった

斧男どもはそもそも、赤緑騎士じゃない。

>>776
アルバ

>>779
そいつちがくない？

伝統赤緑
・最初からいる主人公の部下（仲間）の二人
・赤と緑がイメージカラー
・下級職（一部仕様上上級職）

トラキア…ｵｰｼﾝ、ﾊﾙｳﾞｧﾝ（赤緑ではないが立場的に）
蒼炎、暁…オスカー、ボーレ

だとおもわれ

ベルウィックはもっと評価されるべき
貶されて当然、と言うような風潮はおかしい

アスベルたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ルゥたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ルヴィたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

1 4 3 1 8 7 2 2 0 8
4 3 0 4 8 5 2 5 3 1
1 2 1 6 5 8 7 0 5 0
7 0 5 7 3 6 5 5 5 7
8 2 6 2 0 2 6 8 5 1

BSって中身どんなん？

いまさらだけど　>>787
システムとしてはFEやTSとは全くの別物。
それらの延長線上のつもりでゲームやるとストレスたまりすぎで注意。
システムどころかストーリーやアイテム等の命名すらもTSとは全く違う。
完全に別物という感じのゲームだねぇ。

とはいえ、個人的には面白いゲームだったかなぁ。
もっとサクサクすすめられたら良かったんだけど。

うーん牛かも

保守