【GT5】ハンコン コックピット part29【PS3】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2012/08/20(月) 12:02:07.96 ID:SR3kHCSw ■ハンコン
・Logicool
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/gaming/wheels -G27 Racing Wheel \37,800
-Driving Force GT(LPRC-14500) \17,800
※限定特典:プレゼントカー(Audi R8 5.2 FSI quattro ChromeLine)を
PlayStation(R) Store から先行ダウンロードできるプロダクトコード同梱。
・スラストマスター
http://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=224&PlatformID=12 -T500RS 2011年2月発売
※GT5に完全対応、Hシフトは別売り後日発売予定
・Fanatec
http://www.fanatec.de/ ※今年中に一部製品が日本でも販売開始予定
専用スレ:【ポルコン】FANATEC総合【Part.7】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1316077018/l50 ・HORI ステアリングコントローラ3 \5,980
http://www.hori.jp/items/detail.php?id=871 ・CYBER レーシングコントローラ \14,800
http://home.cybergadget.co.jp/products/4544859010156.html ■コックピット
・PLAYSEATS
http://www.playseats.co.jp/ -WRC \72,450
-EVOLUTION \47,250
-ROOKIE ¥33,600
-Gran Turismo \54,600
・GTstand.com
http://www.gtstand.com/ -DrivingForceGT対応ホイールスタンド \19,800円
・GTDシミュレーター
-GTD-RS \47,800円
■アクセサリ
・パドルシステム
http://rsf.co.jp/ -DrivingForceGTパドルシフトシステム \3,680円
■関連サイト
・まとめサイト コックピット保管庫(更新が滞っていますが・・)
http://gtfgtfp.x0.com/ ・自作コックピット画像の投稿や関連ファイルの配布
http://gtfgtfp.x0.com/upload.php http://www16.atpages.jp/forzagrafico/bbs39.cgi ■前スレ
【GT5】ハンコン コックピット part28【PS3】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1337190542/
フェアレディ乙
3
T500RS、TH8欲しいー
俺はCSW&BMWリムが欲しいぜぇ
GT3とGTフォース買った頃が一番楽しかった
dfgtにちゃんとパドルつけてペダルは2ペダルでいいからg27なみのを 2万ぐらいで出してほしい
定価17800円 差額が2200円 出すわけない
じゃぁG27をPS3用に特化してGT公認にしただだけでもいいよ。
T500RS、TH8、GTスタンドFree、GT5、Dirt3で即決6万で出てたってホント? 目撃者いないかな?早朝だったらしいから逃したわorz
ポリフォに監修してもらってGTロゴつけてオリジナルコンフィグ貰うためのパテントでG27+5000円〜だな いや+5000で済むかどうか
ロジのGシリーズはPC用形式 GTマークつき(パテント料有り)機種に対して 同じ扱いは出来ないから5でオリジナルコンフィグ貰うために1年近く掛かった。 それが大人の事情。 当然6でも同じだろう
G27をPCでも使っているけど、パドルシフトではないシーケンシャルの シフターをPCで使うにはやはり別に付けないとならないんんだよね? クラッチ+シフターでシフトチェンジを考えていて、Frexにシーケンシ ャルのシフターが有るから導入してみようと考えているのだが・・・。
PCで使うだけならUSB 3B+1AとShift+を一緒に買うだけで良いんじゃね。
プレイシートって実際使ってみるとどうなの?疲れない?
ゲームをしないときは プレイシートで映画鑑賞 プライシートF1最高(^^) (´・ω・`)「・・・・」
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/22(水) 08:30:03.81 ID:MIuj1uJZ
>>15 別に外付けしなくて、G27パドルの信号を引き出してFrexにつなげば桶!
プレイシートは場所取るし、飽きたらどうしようもない
レースゲーをメインで遊ぶような人でないとプレイシートを購入しても 後々後悔をするかもしれないねー
我が家のプレイシートGTは、ゲームをするには快適、シートのせいで疲れるってのは感じないかなぁ。 初代のプレイシートに比べると、シートもハンコンの取り付け方も随分進化してる。 確かに使わないときは、非常に邪魔にはなるねぇ〜。
1ヶ月くらい前にdfgt北米版を買ったんだけど到着した日に遊んだきり放置してあるよ 邪魔だから押入れにしまおうかオクに出そうか悩み中 買うまでが楽しかった…。
ドフグト
>>19 >>15 ですが、G27自体を弄らないのが前提で考えていたので、
結局、
>>16 の方の考えで決めました。
みなさん有難うございました。
G27でGT5を検討してるのですが半クラやエンストの再現は実装されているのでしょうか?
ハンクラは、再現されてないねぇ〜、ただのON/OFFでしかないなぁ。 エンストは、クラッチ切らずに停止すると、一応エンストする。 エンストした際は、クラッチ切って、アクセル煽ってエンジンかける必要が有ります。 個人的には、この手のゲームでハンクラはあんま意味無いかなと思ってるけど 実車の練習用にって事なのかな?
FIFAとか色々なゲームをやる俺みたいなのはプレイシートいらんかったわ。 GTスタンドみたいのなので十分だった。むしろ交換して欲しい。
>>28 どうも、半クラは再現できないですか
実車の練習用てのも一応ありますね。
>>32 FIFAとかやるのは別のゲーム機でやれって意味だよ
プレイシートとハンコンとゲーム機はレースゲーム専用でいいじゃないか
>>33 ザブングルみたいに、ハンコンで人を動かすとか・・・
くやしいです(`Д´)
プレイシートGTとロッソどっちか迷ってるんだけど 座り心地だと実車に近いのはどっち?
>>37 そりゃロッソモデロに決まってんじゃん。
実車のシートを使ってるんだし。
プレイシートのはなんちゃってシートだもん。
あー…GTD-Spec iが欲しい!
>>38 あ!ありがとうございます。
やっぱりそうなんですか?
個人的にはプレイシートだとステアリングを支える柱が足の間に入るのが
抵抗があってそれでロッソにしようと思ったんですけど。
GTD-Spec i良いですよね高いけど
それプラスG27アダプタが8千円・・・
T500RSにG27のHシフトって使える?
>>40 GTDRSでいいと思うよ
ローポジションだけど俺の乗ってるコペンと変わらないよ
ただフットペダルの位置が少し遠い気がする
ペダルの位置はステーかなにかで近くに固定すればいいと思う
ロッソモデロどの製品でもいいので 届いた時 箱の大きさってどのくらい分かる人いますか?
_ /´ `フ , '' ` ` / ,! , ' レ _, rミ ; `ミ __,xノ゙、 i ミ ; ,、、、、 ヽ、 ,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) ナデナデ //´``、 ミ ヽ /⌒ヽ ∩ | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) ⊂(^ω^⊂" ⌒` ノ ヽ.ー─'´) ''''''''' おっ おっ♪ _ /´ `フ , '' ` ` / ,! , ' レ _, rミ ; `ミ __,xノ゙ i ミ ; ,、、、 ヽ、 ,.-‐! ミ i ヽ.._,,) ブチッ //´``、 ミ ヽ. /⌒ヽ ∩ | l ` ーー -‐''ゝ、,,))⊂(゜ω゜ノ■■■⊂" ⌒` ノ ヽ.ー─'´) ■■■■ ''''''''' う゛ぉ…■■
∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄
ここでロッソなんちゃらの話するやつらは全部社員だろ。 どう考えてもあの値段はぼったくり。いらん。 ローポジなんかちっとも面白いと思わん。 もっと海外製でいいのあるわ。
>>51 どこがボッタクリなんや?
おまえが同じようなコクピつくれや! ローポジのどこが悪いんじゃ?
セミバケシートだけで幾らするか判っとんのか?
>>52 セミバケでもピンキリだろ。
あのくっついているシートは安物にしか見えないのだが
何製でいくらで売られてるものなの?
>>53 おのれが調べろや! アホか 安モンに見えるんなら
安モンのセミバケの値段でもいくらするか調べろや ボケx!
3点も4点も調整できて同じ性能のコクピあったら出してコイや
ボッタクリと思うならスルーすれば良いのに
ロッソなんちゃらにわざわざ反応しちゃうところを見ると
>>51 も何処ぞの代理店の社員なんじゃね。社員乙w
ID:qfq1A/i8はkazuhiko_koike ↑こいつ注意な
レカロのフルバケはセールでも七万した(´・ω・`) やはり、ホールド感は半端じゃねぇな。 勿論、シートレール固定用の金具は別売り。
やっぱレカロンだな
>>46 おっ、シフトベース 2つ頼んでるみたいだなぁ〜?
ロジ&TH8RS? それともFANA用?
>>54 普通に安モンに見えるだろw
社外にしたいけど金がないって奴が装着しそうだよww
SPEC iのローポジ(F1スタイル) ハイポジ(GTスタイル)
ネーミングは良いが実際は普通タイプとミニバンだな
G27+GT5の組み合わせですが 実車の運転経験がないので教えてください 走行中 ストレートの直線でもステアリングが左右勝手に動いたり スピンすると結構な勢いでステアリングが回るのですがG27の不良? この手のコントローラーはそこそこのスピードで走っている時 しっかりハンドル握らないと駄目なように作られてるのでしょうか? リアルのレースでもこんな拳動ですか?
>>62 お前の大好きなForzaで試してみたら??
>>62 steeringの左右勝手に動いたりは使用だよ。
安心して使っていい。
自分は年に数回も運転しないけどステアリングが左右に震えるのもF1で見たことあるからそんなもんかなぁ、と思う
後、GT5のFFBの情報量は少ないと思った方がいいかもね
>>62 止まってる自転車を側面から押してみ。
ハンドルが曲がるよね?
クルマの前輪も自転車の前輪と同様に、横Gを受けると勝手に切れようとする。
つまりハンドルが回る。
皆さんありがとうございます! 納得できましたー
どういたばしく(^^)
わたしだ…
\ / \ 丶 i. | / ./ / \ ヽ i. .| / / / \ ヽ i | / / / \ -‐ ー __ わ た し で す -- 二 / ̄\ = 二  ̄. | ^o^ |  ̄ -‐ \_/ ‐- / / ヽ \ / 丶 \ / / / | i, 丶 \ / / / | i, 丶 \
I'm your father.
no
Noooo!!
>>62 どの程度左右に動いてるか分からんが。
ハイスピードで路面のギャップ拾ってるならあり得る。
低速なり跳ねないような平地なら、勝手に切れることはない。
車は基本まっすぐ進もうとするから、勝手にセンターへ戻ろうとすることはあっても、左右へ動くことはない。
荒い路面とか、パワーオーバーとかなら、そこら辺にもよるけど。
GTは直進中にハンドルを抑えていないと勝手に左右に暴れる センターの遊び領域から外れると急激にFFBが立ち上がるので 直進中、少しハンドルが切れる→ハンドルが弾かれたように反対側へ→反対側でも弾かれて・・・ この繰り返し 他のゲームでこんな現象が起きた経験は無い 勿論実車でも
GT5はFFBで路面状況も表してるからそうなる。 理由DFGT基準で作られてるのでDFGTにはバイブ的なのが付いてないから。
IONRAX RS1-aを買おうと思うんだけど、外箱に絵とか書いてあって 何買ったか届いたときに家族にバレる? それだけが心配で踏み切れない。 どうか買った人教えてください。
>>77 家族にバレるとマズイの?
オナホ買うわけじゃないんだから構わないだろw
>>78 いや。恥ずかしいし。
使わない時は押し入れに隠すし。
恥ずかしいのに買っちゃって家族にそっと見られるわけか 微笑ましい
隠したところでバレるんだし買うなら堂々と買えば良いだろ。 もしかしてハンコンも使わない時は押入れに隠してたりするのか?w
>>81 dfgt買ってpc机にセッティングしたまま2ヶ月放置
一度も使ってないや…
先日嫁に「飾り?」って聞かれてなんとも虚しくなった
買うまでが楽しかったんだよ!
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 10:14:34.87 ID:BvEDwnJY
>>82 > 買うまでが楽しかったんだよ!
なんという真実! まさにオレだ...
部屋に設置してあるのをみるだけで楽しいよね それだけでワクワクする
>>75 ,76
mzd!?
しかもデバイスの問題じゃなく、ソフト側なのか。どうしようもないな。
g27でどうしても定常円ができない 滑り出したらカウンターを少しあてて基本はアクセルで調節しようとしてるんですが 1周くらい回ったところで真っ直ぐ進んでしまう(後輪は赤くなったまま) もしくはフロントを軸にスピンしてしまう 針の穴を通すようなアクセルワークが必要なんでしょうかw
GT3時代のLogicoolって操作と映像の遅れ感が酷かったけど今はどう?
>>89 タイミングとしては1テンポ遅れるような感じだと上手くいったよ
え?! 今のも遅れているとしたら苦手だな 液晶もゲームダイレクトに買い換えた時はかなり良くなったのに..。
>>89 はGT5本スレでも暴れてる痛い子子だからほうっておいて
もう遅れていないよ 遅れるとしたら液晶の方が遅延している
Amazonで北米版のG27置いてるストア教えてください
ゲハ厨もゲハ厨を相手にするやつもスルーでお願いね
すまそ誤爆
アジア版か北米版か記載されてないので分からないんです...
>>99 アジアか北米か知らんけどこちらでアダプター交換してお渡ししますってなってるやつ買ったけど無問題でしたよ
一度開封されるし、気になるならSHOPにメールなり電話なりすりゃいいんじゃね
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 23:06:46.66 ID:qrnEolUl
>>100 ヘッドトラッキングと併用すればかなりいい感じらしい。。。
G27を使って運転席視点でスペシャルステージR5をゆっくり走行してみたんだが、 ハンコンでもセンターラインはみ出さないようにするのって難しいんだな
もっとゆっくり走ってみたらいかがでしょう
実際に持ってる愛車でゆっくり走るのも面白い
そのためにはきちんとしたATモードの実装が要る
ゆっくり走ろうとすると、殆どアクセル踏めなくてなかなか難しいよなぁ〜。
停車してもブレーキしないと道の勾配差でやたら転がるしなw
生涯初のハンコンDFGT購入で昨日届いた 純正コントローラーで慣れちゃったから悪戦苦闘 ハンコン慣れできるかどうかかなり不安
悪戦苦闘してでも使い続けろ。諦めたら買った意味がないぜ。 まあ暫くすれば慣れるから頑張ってみ。
ハンコンとTVとPS3もセットならもらってやらんでもないが
乞食っていたんだね
GTのFFBは実車乗り且つハンコンプレイヤーでも最初は苦戦する ハンコンデビューがGTじゃ、いきなりハードルが高いよ まずPCでLFSやGTR2あたりの無料デモで使ってみるといい
ここでGTR2とかLFSを薦めてもなぁw殆どがCSオンリーな人だろうし。 でも確かにハンコンに慣れるならいきなりGT5よりは 他のレースゲーの方が良いかもな。
ハードル高いかぁ・・・ とりあえず操作慣れしないといけないから デフォルトのアカデミーチューンドZで練習してるんですけど 練習車種としてお勧めありますか?
AZ-1とか、ストラトスとかハンドリングがピーキーなMR車に乗って泣いてるとそのうち上手になるだに。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 00:10:03.01 ID:3nOr7KYz
>>109 せっかく買ったんなら、まずは楽しもうぜ
好きな車で綺麗な景色を気楽にドライビングするのは
楽しくて贅沢な体験だよ
タイムのことは一度忘れてハンドルを回しペダルを踏めば
コントローラーじゃ味わえない「運転」の疑似体験が楽しめる
FFBは偉大だね
自分もDFGT使いだけど、アイガーを
のんびりドライブするのが
最近のマイブーム
>>117 >>118 ありがとうございます
練習がてら458でニュル北3周走ったらえらい疲れました。
自分はスペ2買った当初コントローラーでニュル北走り込んで練習したんですけど
総合的におすすめの練習コースありますかね。
>>119 まともに走れずあまりのタイムの違いで少々焦っていました。
初心に返って楽しもうと思います。
アイガーって自動車がモトクロバイクみたいにジャンプするのが笑えるw ラリーカーならまだしも一般車じゃ数メートルジャンプしたら一発でサス壊れるだろw
G27使ってんだけども、フットペダルとシフトが独自のコネクタなのが惜しい感じがする USBとかだったら独立して使えそうだし他のなんかにも使えただろうに
若いよね
G27買ったんだけど、シフトとペダル繋げないでプレイしてても問題ないよね?
>>124 問題ないならないんじゃない。G27買うなんて幸せものだなぁ
使い込んだT500が壊れたので修理に出したら速攻で新品がきた。MSYのサポート対応はすばらしい 全然ガタがなくいい感じ。昔はこうだったんだなー忘れていたぞ
ハンコン買う人はみんな幸せになれるね!
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 20:49:51.19 ID:kBgGhaTS
>>126 壊れる間は、ガタがあったの?
どのくらい使い込んで壊れたのか教えてください。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 21:01:15.35 ID:qW+Z4h6a
>>126 激しく同意。俺の故障までの流れ↓
@十字キーの下の反応が鈍る。→許容範囲
AパドルシフトUPがたまに効かない。→TH8RSでの凌ぎ
Bハンドルが180度回転。→保障期間残り1ヶ月と迫っており速攻問い合わせ。MSY対応は懇切丁寧であり、修理か初期交換になるとの知らせ。
C数日後、V2からV4にバージョンアップした新品が到着。
この対応は神でした。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 21:18:23.32 ID:xnC75pS/
TMは日本国内に代理店があるかであって仮に無かったとしたら FANAもTMもたいして変わらんだろ。 個人輸入の製品と国内で正規に流通している製品の サポートを比べてもね意味なくね。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 22:17:36.82 ID:xGZxpx1r
>>131 現時点での入手方法を鑑みれば意味がないとはいえない。
むしろこれがサポートの現実。
>>131 ロジですらサポートで交換するまでグダグダとケチつけるがなw
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 22:52:02.46 ID:Ooli2m3G
4年だか5年のキーボード保障期限内だったから素直に無償交換してくれたし保障切れた ハンコンのペダルも売ってくれたけど、どういうとケチつけてくるの?
>>134 ハンコンのペダルも売ってくれたけど、
ハンコンのペダルも売ってくれたけど、
ハンコンのペダルも売ってくれたけど、
なるほど自らケチつけてくるわけね サポート以外にも交換する様な書き込みだことw
初めてコックピットを自作してるんですけどバケットシートとイレクターを どのように固定するか、良い案がまったく浮かびません 自作した方はどのようにしてシートをイレクターに固定したんでしょうか? ご教授お願いいたします
>>137 廃材のアルミのアングルを加工して取り付けた
丸パイプより平らなぶん安定するからね
でもアルミの加工は技術と根気と道具が必要だから
すなおにイレクターJ-113Aとか使った方がイイかもぉ・・・
>>140 J-113Aにアングルか平角パイプを渡して
その上にシートレールをボルト止め
がフツーなんじゃないのかなぁ・・・
他の人の意見も聴いた方がいいかな?
>>141 詳しい説明、ありがとうございます
説明していただいた方法だとシートレールの穴に合うような穴を
アングル材か平角パイプにもあける必要がありますよね?
イレクターのような鉄のパイプに穴をあける事なんてできるのでしょうか?
>>142 パイプに穴を開けることはできるけど
ハンドドリルじゃ厳しいなぁ・・・ ちゃんとしたボール盤がないと
でも、ムリに穴をあける必要なくない?
J-113Aを接着するかJ-102Bを通した上に
穴あきアングルビス止めとかでもイイし
ホームセンターで加工だけしてもらうって手もある
>>131 おいおい、意味あるだろ。ファナ信者はホントこじつけるなあ。流通経路なんかそれこそ関係ない。使っていて壊れたハンコンをどう対応してくれるか?ユーザーにとってはそれだけが問題なんだから。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 17:21:11.19 ID:X2HCzdjB
>>143 素人の個人が導入するのは難しそうですね・・・
自分で穴をあけるのは諦めます
詳しい説明、ありがとうございます
下からJ-113A、穴あきアングル材、シートレールの順番で
J-113Aから上に向かってビスを通してシートレールの中でナットに留める
という理解で良かったでしょうか?
ここでニつ疑問に思った事があります
J-113Aとシートレールの間にアングル材や平角パイプをいれる理由は
J-113Aとシートレールを直接固定しようにもフィットしづらいから
アングル材や平角パイプを間に入れる、という理解でよろしかったでしょうか?
二つ目の質問は
>>143 さんが2.8mmのイレクターパイプでコックピットを組んでいると思って質問させていただきます
もし違うようでしたら申し訳ありませんが、スルーして下さい
もう一つの疑問はJ-113Aは直径2.8mmのイレクターパイプにしか対応していないですが
すべて直径2.8mmのイレクターパイプでコックピットを組んだ場合、強度的には大丈夫なのでしょうか?
直径4.2mmのイレクターパイプもあるようですのでもしすべてを2.8mmイレクターパイプで
組んだ場合、強度が不足するようでしたら異径ジョイントの使用も検討したいと思っております
自分のために貴重な時間を割かせてしまい、申し訳ありません
>>145 アングルや平角パイプを使ういちばんの理由は
平らな土台を作りたいから
イレクターに直接シートレールを取り付けると
シートの位置が低すぎてペダル操作がしずらいため
高さを調整する必要があると思う
実際俺の場合アングルから8cm上げてシートを
取り付けてるし
平らにする必要がないならイレクターだけで組んで
いいと思う
あと、強度の問題だけど
俺がコクピットを作ったのはGT3のときなんで
2.8mmのパイプしかなかったぁ〜w
お役に立てなくてゴメンねぇ〜
>>146 ご意見とURL、ありがとうございます
是非、参考にさせていただきます
下からイレクターパイプ、3mmの厚さのゴム、アングル、シートレールの順番ですね
安全ホースバンドはイレクターパイプからシートレールまでを縛ってるのでしょうか?
また、ビスやナットを使わずにホースバンドだけでイレクターパイプと
シートレールを固定している、という理解でよかったでしょうか?
>>147 アングルや平角パイプを使う理由は平らな土台を使いたいから、という事ですね
説明ありがとうございます
そうですね、部屋にあるプレイシートの座席部分の土台も床から10cm程の高さがあります
自分はイレクターパイプを二段にして土台の高さをかせごうと思います
いえ、ここまで教えていただけただけでも大変助かりました
本当にありがとうございます
その2.8mmのイレクターパイプのコックピットでもFFB作動時に強度が足りないという事はなかったでしょうか?
それとあともう一つだけ質問させて下さい
>>143 でおっしゃっている
「J-113Aを接着するかJ-102Bを通した上に
穴あきアングルビス止めとかでもイイ」
という事に関してなのですが
下からJ-113A、穴あきアングル材、シートレールの順番で
J-113Aから上に向かってビスを通してシートレールの中でナットに留める
という理解で良かったでしょうか?
何度も申し訳ありません
>>148 ×2.8mm
○2.8cm、28mm、Φ28 でした
強度の問題はパイプの太さよりコクピットの設計しだいかと・・・
イレクター二段にして直接シートレールを取り付けるなら
UボルトとかJボルト使った方がいい気がする
J-113Aって意外と弱そう・・・
G25や27って海外版買って問題ないの?
並行輸入だから保証は無いものと思って俺は買った 日本のコンセントで使えるようにして送ってくれた(店によるかな?) ロジクール高いもんなー
DFGT買ったけどカウンター当てるテク無いかなどうにもならん 実車とも通常コントロ−ラーともどこか違うんだよなぁ
TVの遅延が原因ってことはないの? オーバーステアの理屈がわかってるならGT5でハイパワーFR車なら絶対にカウンター当てて走れるようになるよ。
みんなすごいなぁ。俺は机でやってるから で、TH8 RSを固定するのに困ってる。机につけると位置が高くなりすぎだし 机に固定したぐにゃっとした鉄パイプみななもので下の方でTH8を固定できるといいんだけど それもぐらぐらしそうだなぁ。なんかいい方法はないものか
>>153 TVの遅延では無いけど原因なんとなくわかった
カウンター当てようとしてる最中でスピンするから
蛇角小さい=ステア操作遅い
んでもって高速で逆ハンきろうとしてもフィードバック強くて設置台が動く
スピンしたらレース終了みたいなもんだしアクセルワークで凌ぐしかないかな
ドリフトはやらないけど最低限のカウンターくらいはマスターしたいわ
>>155 実車はヨーイングを感知してカウンターするけど、ゲームだと映像感知になるから反応が遅いとか。
映像的には滑り出してないけど、既にロールしてヨーも発生しているはずだからカウンターを始めなければ。
のタイミング探しじゃないかなぁ、ゲームとのすり合わせ。
ハンコンじゃなくて台が動くのか('A`;)
シート、ハンドル、ペダルは直結した方が良いで。
机が動くのは厳しいね FFBを弱くして(最弱にして)みては? 1時間プレイするとそれに慣れるよ
来週今更ながらDFGTを買おうと思うんだが 相場的に中古で8980なら買いかな?
>>158 中古とかw
水虫の汚足で踏んだアクセル気持ち悪いじゃん
鼻糞ほじりながら珍子弄った手で握ったハンドル気持ち悪いじゃん
輸入版と数千円の差額なら新品買おうぜ!
>>159 PS3本体も中古で揃えてしまう人間なんであまりそこは気にならないけどな
>>160 輸入盤も検討したけど出費を最小限に抑えたいものでね・・・
実際DFGTてどの位持つもんなのかな?
ハードオフ(笑)
>>161 どの位もつかは一概には言えないけど使い方次第なんだとは思う。
ウチのGTFとか未だに問題なく使えるし。
165 :
161 :2012/09/11(火) 00:05:20.68 ID:JhUPV1sm
PS2世代のハンコンが現役ってやっぱその人の使い方次第なんだな 取り敢えず新品も含めもう少し検討してみますd
DFGTでHシフト使うのは不可能? ハンコンをもう一台買うのは辛い…
>>166 あぁ。わかるよ。
俺もDFGTと半年の付き合いになって最近クラッチが欲しくてたまらん。
169 :
88 :2012/09/11(火) 23:21:09.27 ID:7O5sOKKZ
なかなかDFGT使う時が無い つかPS3自体2ヶ月くらい電源入れてないや… そういえばwiiとか半年以上使ってない。というか存在すら忘れていたwww
>>161 3年前位に買ってちょこちょこガタが来てる
アクセル・ブレーキのセンサー?だったり
パドルシフト部分のが壊れたり・・・
若干スレチかもしれんが WiiUにもDirtとかProject cars出るらしいしdfgt対応せんかねえ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/15(土) 07:17:15.36 ID:rhonC4Bq
完全にスレチだがハンコンみたいな高いもんは共通で使えるようにして欲しいよな
DFGTのFFBの強さみんなどうしてる? 5でやりたいけど壊れそうな気するから3でやってる 保障効かない海外版だからなるべく負担かけたくないから1でもいいんだけどね
最大で1年以上使ってるけど全然異常ないよ。この値段だし壊れたらまた買えば
>>173 ポルコンは肝心のGTでFFBのトルクが異常に小さくて使えない。GTやる人はT500がいい。PCでも最強だし
Forzaは、中途半端で、GTとPC-SIMやるならはっきり不要だと断言できる
なので、Forzaは捨てて、コスパのDFGTか、最強のT500を買うのが賢いね
>>174 DFGTの海外版ならそんなに高くないし気にせず使い倒した方が楽しいと思う。
どんなに大事に使っても壊れる時は壊れるのがハンコンw
DFGTは安物買いの銭失いだよ
ドフグト
FFB最大で酷使してるけど、DFGT全然平気だよ。GTをパッドでやってるやつは人生の半分損してる
一人のT500狂信者のせいで、 めっきりT500のイメージが悪くなったよな
イメージは知らんが、俺はT500を買って本当によかったと思ってる 1年近く最強トルクFFBでガンガン使い倒して、若干ベルトに緩みが出たのか動作が怪しくなり、修理 MSYの対応は神。上でも言ってるように迅速な対応で新品交換だった! 買う前買った直後は高い買い物だなぁ、と思ったもんだが、今なら断言できる 安くて最高の買い物をした!
T500を買ったら現役デルモのジョーカノができて宝くじが当たりました。 今はマンション経営の不労所得で毎日ゲーム三昧です。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/16(日) 11:20:47.40 ID:k88eMZj3
1年保証が切れてもTMは有償で修理とかしてくれるのか?
CSW本体死亡の模様
http://youtu.be/VjDtWyEDeYM ファームウェア、ステアリング変えても駄目、
ピンの接触の問題でも無い、おそらく本体だろうという話
これからこんな報告ばっか続出して終了するんじゃない
FANATECという名前だけで嘘つき韓国や中国に似た嫌悪感を覚えるようになってしまった
>>190 座椅子が後ろに少しずつずれたりしてるんじゃない?
突っ張り棒とか使って後ろに下がらないようにしてみては
>>186 FANATECのことですね!分かりますw
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 17:16:30.71 ID:KH0k1mcQ
DFGTの海外版を買おうと思ってるんだけど 大体どのくらい持つ?すぐ壊れちゃいますか? 海外版は保障効かないんで一年くらい持ってくれればいいけど
今じゃ海外版13000円位で買えるけど品不足の時はいかほどだったのだろうか スペU組には無縁だけど転売屋が凄かったらしいね
>>193 運もあるけど初期不良を除けば後は使い方次第だよ。
グリップ走行が主体ならそんな簡単には壊れない。
海外版でもショップ独自に1年保証とかつけてくれる所もあるからよく探すといい。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/19(水) 18:23:44.64 ID:b0BUzh4I
海外のG27をアマで買おうとしてたら値上がりしちまったぜ こないだまで22000円くらいだったのに
G27とGT5注文してもた 衝動買いだぜ
おめでとう!
おめ!
>>197 SSD128GBも買っておいた方がいいよ。
ハンコン買うぐらいGT5しゃぶり尽くすんだったら7000円ぐらい軽く元が取れる。
国内版のdfgtは故障や初期不良の場合は無料交換ですか?
ロジが故障や初期不良と判断すれば保証期間内なら無料交換なんじゃない。 故障した事ないので詳しく知らないけど結局は事が起こった時に ロジと交渉してみないと分からないんじゃないかな。
そっちに行きたいけど 大切な何かを忘れそうだな 世間は受け止めてくれるだろうか
いやー難しい ドリフトが全くできない 高速道路フリーランだけは面白かった
G27の不具合なんですが アクセルを踏んでもいないのに、僅かに踏んだ状態になる事が頻発してしまいます 調べてみたら同じ不具合の方がたくさんいらっしゃるんですが肝心の対処法が全く見つかりません どうかご教示願います
ついに意志を持ち始めたか
だからT500RSにしておけば… ステアリングホイールのロック・トゥ・ロックは最大で3回転(1080度)となっており, ゲーム側が対応していれば,ロック・トゥ・ロック幅は自由に調整できる。 回転数も独自チップで「H.E.A.R.T」(HallEffect AccuRate Technology)で 65536ステップという超高精度のコントロールが可能になっている レーシングシューズでプレイしても問題ない強固な作り ペダル抵抗は7kg。以降順に8.5kg,10kgといった具合に調整できる。 自動クリアランスでロジのブレーキの引きつり等GTでみられる症状は起きない。 その他・・・
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 21:22:07.88 ID:U/VnlXoM
>ゲーム側が対応していれば,ロック・トゥ・ロック幅は自由に調整できる そのゲームって何本あるのでしょうか? PS3ほぼ全てソフト側の固定だろww
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 22:26:10.88 ID:ckWhDzay
>>211 激しいプレイを連続すると、ベルトが延びるらしいが。。。
>>207 PS3コントローラのR2とかをアクセルに設定して繋いでる場合
床に置いてるとボタンがふにゃふにゃなせいでそんな状態になる
箱版+CSRハンコンとPS3+T500RS+F1ハンドル 設定はデフォルト デモ両方試したが、箱版はハンコンの振動やフォースが小さくてフニャー って感じでモンツァシケインの切り替えしなんて1テンポ遅れて違和感がある PS3版はデフォルトだと腕が持っていかれるくらいFFBが強く、ハンドルが重い 縁石を踏もうものなら、強烈に振動が襲ってくる 前作に比べクイックになったハンドリング、オーバーステア気味のハンドリング 違うがよく判る、改めてT500RSの方が相性バッチリなのを報告しておく。 あくまで デフォ設定での比較ね それと意外と知らない馬鹿のためにロジの互換だけど GTF=GTFPS3 GTFP=G25 DFGT=G27 ファナコンは専用モードなどなくG25のコードをなぞっているだけ だからマルチ対応だが中途半端な製品で今だファームも安定しない
>>216 ハンコンの違いを比較したいのか
箱版とPS3版の比較なのかはっきりしなさい
エリートじゃないファナコンはPS3で使うとG25より少し上くらいの性能だよ
回転速度とFFB強度は同等、滑らかでバックラッシュの無いダイレクトな感触で上回る
T500と比較するならエリートね
ちなみにT500RSのFFB、速いから強く感じるけど意外とトルクは薄いぜ
試しに回転に逆らってハンドル押さえてみな、簡単に止まるから
>>217 ハンドル止まるって、走行中で目一杯トルク掛かっている状況で、ですか?
何か変な質問になっちゃいましたね。 車の状況状態で、ハンコンの制御が変化すると思うので、って意味です。
一番やり易いのはPCでドライバのFFBテストですね 何もしなければ猛スピードで回るけど、意外と楽に止まる
T500とCSRE両方持っているけど、T500の方が全然上だと思う。使用率も高い CSREの不満は総じてFFBのトルクが小さく大雑把で、回すときもゴリゴリと不自然さを感じる点 Forzaでも大雑把なFFBだが、PSやPCに使うとなると、もうほとんどFFBは感じない D字型と900度(<1080度)も自分にとっては痛い 良い点は、ハード側で強さ等調整ができる。固定がしっかりしている(が、固定部分が大きくてじゃま) 台座を使うとハンドルの角度が調整でき、シフトも割と良い位置に固定できる ブレーキが若干油圧風(踏み込むほど硬くなるがストロークが小さく程よくは調整できない) というところか CSREは酷使するほど使っていないのだが、壊れたらどうするか?という不安は大きい T500は完全に元をとったが、正直CSREの元をとる自信はない
>>224 > トルクが小さく大雑把で、回すときもゴリゴリと不自然さを感じる
>PSやPCに使うとなると、もうほとんどFFBは感じない
ほんとはCSRE持ってないですよね?
>900度(<1080度)も自分にとっては痛い
実はハンコン使ったことすらないでしょ?
226 :
224 :2012/09/24(月) 01:30:08.14 ID:2hwlNtll
404で見れない
>>225 オマエこそキムチ臭いんだよw
一般人からしたら出る出る詐欺だよ
個人輸入して不良品つかまされて終わり
ファナテック信者のプライドだけは高いからなーw
じゃあClubSportはどうか?って言うとこれが買えないんだなw
品質がアレコレと言う割りにファナ信者はClubSportは蚊帳の外w なぜってw
コイツら結局箱対応だから買ってる訳で、売国ゲーマーなんだよねw
専用モードも持たないハンコンだから、結局どっちつかずの性能
こんな信用の無い会社の製品だから品質もまぁ それなり
ファナテックって聞いただけで中国や韓国製品と同等の嫌悪感と抱いてしまう
>>228 アンチって細かい事すらどこかで覚えてきて怖いねww
230 :
225 :2012/09/24(月) 12:14:46.17 ID:Kv36MFb5
見れた
GT5本スレで上げられてた画像だな
まずエリートの回転がゴリゴリとかありえない
対T500でも比較にならないくらい滑らかに回る
PSやPCでFFBが殆ど感じられないというのもない
写真の本人なら
>>224 はCSREの不良品をつかまされたということだろう
そこは
>>228 の言うようにファナテックの悪い点だな
気になったときTELして不良品でした無償交換します、ができないのはデメリットだな。
>>224 非常に共感できる。俺もエリートはFORZA4以外は使ってない。T500RSは箱に使えないから仕方なくエリートを使ってるけど結構フィーリングに不満が多いし最近は載せ替えが面倒でFORZA4すらやらなくなった。正直さっさと売り飛ばしたいがホライゾンのために悩んでいる。
>>226 225は涙目だなwここはファナテックを悪く言うと正論で言い返せないからすぐに持ってないだろっていう頭の弱いやつが出てくる。まぁファナテック本スレもだが。
ファナもForzaも糞ということが確定したな
やっぱりファナもForzaも中国製や韓国製品と同じ嫌悪感を感じるよね
うん、みんなそう言ってる
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/25(火) 10:33:43.75 ID:hLVa/kqh
ロジもメイドインチャイナなんですが...。
この勝負 ドロー!
どうせお前ら日本製じゃないんだろ?
あなたは日本人ですか? (´・ω・`)はい ( `ハ´)いいえ <丶`∀´>はい あなたは中国人ですか? (´・ω・`)いいえ ( `ハ´)はい <丶`∀´>はい あなたは韓国人ですか? (´・ω・`)いいえ ( `ハ´)いいえ <丶`∀´>いいえ
チョンは恥知らず
箱○ユーザーはチョン フォルツァユーザーもチョン ファナテックユーザーもチョン 中華製品マンセーして嫌悪感を感じるよね
>>242 DFGTはとにかくウィーウィーとハンドル回すとうるさ過ぎる。
家族からクレーム出まくりで売り飛ばした。
今はT500になって快適!
G27買ったけど正直ちょっと後悔 届くまでは楽しかった
家電量販店に置いてたDFGTの目の前で30分迷ったあげく結局そのまま帰ってきた… また明日も悩もう…
DFGTでハンドルが上下に若干ガタがあるのは仕様? 新品時に確認しなかったのだが、ふと気がついた。 ゲーム中は全然気にならないのだが。
>>251 気にならないのに気にしてるのはなんだ?
あのーき なんのき きになるきー って歌あるじゃない
仕様だろ 仕様がない しょうがない イタイっ
>>252 この後ガタが大きくなるんじゃないかな〜とか
俺だけなのかな〜とか
ちょっと気が楽になったよ
T500RSにしたら? 本体はガッチリしていて、ガタつきとか ギヤ鳴り・ゴリゴリ感・アクセル&ブレーキ引きずりとか無縁、 実車並み(約1.2s強)の30パイ(cm)のハンドルを豪快に回すトルク!! GT5とは最高の相性&ハンドリング PCで使っても最強の部類 世界変わるぞ!w だが条件がある。 常時コクピ設置出来ない奴は買うな・・・ DFGTでいい
>>248 高かったから期待しすぎただけ
ゲーム自体は楽しいし
GT系初めてなんだけど、排気音と雨の描写、ウインカーが無いのが残念
>>255 排気音も雨の描写もあるんだが
ウインカーはあったかな、、、
ごめん、排気音と雨の描写は変だなぁと思った
>>253 おおっ!俺もまったく同じことで悩んでたんだよ〜
やっぱり新品の時に確認してなくて最近ふとこの上下のガタつきに気づいたんだよね。
えっ、こんなに上下に動いてたかな?・・・って
でもやっぱり仕様だったんだね。と思ったら俺も気が楽になった。
T500は使ってるとベルトが緩むとかボタンが効かなくなるとか パドルが錆びてボロボロになるとか 保障があるとはいえ、ちょっとヘタリが早過ぎないか? 性能に文句は無いが耐久性の面で設計が甘い気がする それと5分ほどで回りだす冷却ファンが妙にうるさい 大音量でゲームに集中してるとあんま気にならないけど
>>260 全然 1年経つけどガタピシ無し パドルが錆びるのはヒキニートピザだからw
冷却ファンがウルサイのは初期型の宿命
グラボのファンがそんなんなったことある 軸が曲がったんだろうな
なんだかんだで消耗品だから、懐に合せて気軽に買い換えられるクラスのを使うのが良い。 無理して高いのを買うと壊さないようにダート走行避けたりしちゃうんだよね。 かと言って一度味わうとDFGTに戻っても不満が募るという。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 05:39:39.51 ID:DWrUVIw3
>>262 糞箱並の音だなwww
止まってるならともかく動作しているだけマシ
コレ観ると流石に家のは普通の音だわ遊んでたら全く気にならん。
保障切れたから俺は自分でFAN交換するわwww
>>262 やっぱりこんなの買うのは爺さんなんだな
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 10:15:31.63 ID:H5d5pOAL
gt5の耐久途中セーブがまだ実装されてなかった頃に俺もV2でなった。 でも故障しているわけではなく普通の音に戻ったり音の変化は気まぐれ。 幸い交換してV4になった以降は発生していない。 思いやりもこめてgt5ではT500使用時はフィードバック1がベストだと思う。
>>266 金に余裕のある中高年
ヨドバシで観て衝動買いできる余裕のある人間
違いが判るレーゲーマニアで余裕のある人間
F1ゲーム2012をF1ハンドルで本格プレイしたい余裕のある人間
GT5を最高の環境でプレイしたい余裕のある人間
PCゲームを最高の環境でプレイしたい余裕のある人間
こんな感じだなw
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 12:23:01.27 ID:DWrUVIw3
>>305 早速開封 ファーム入れ替え失敗 涙目
ゲームセット なんじゃ!こりゃ! 振動ちいぇー FFB? どこ?どれ?
ブレーキ?アレ 反応ない… オワタwww
G27買おうかと思ってるんだけど、GTフォースプロと劇的な差ある?
>>270 変化の差異は個人によって違うのでなんとも。
ドリフトで逆ハンを多用しているならギア鳴りが小さくなって満足するかもしれないけど
グリップ走行派なら劇的な違いは感じないかも。
GTFPのアクセルとブレーキの軽さに慣れててペダル操作の微調整が出来ているなら
G27にすることによってペダルが重すぎるという不満を感じるかもしれない。
軽すぎるという不満があるならG27がいいけど、単に重くなるいだけで実車のペダルとは全く違う。
(ブレーキの効き始めや半クラッチをペダル操作で感じられない。これはGTFPのブレーキも同じだけど)
ペダルの重さ調整用のスプリングが個人販売(1個3000円)されている。
Hシフトがあるのでそれが欲しいなら買い。
シフト操作(感触)に不満があるならG25シフトMODがある。
但し、G27の場合はシフト内部パーツの加工が必要なので要送付(作業代行依頼)。
>>271 遅れたけどわざわざ長文でありがとうです。とても参考になりました。
あー、ドリフトしないんだよなー。でもペダルが重いのは良いね。クラッチも試してみたい
ちなみにハンドルは大きいよね?大きいとなんか感動しそう
>>272 GTFPのステアリング径が10インチ、G27が11インチ。
ぶっちゃけ感動する程大きくないよ。
ハンドルの大きさに期待しているのならG27を買うより
T500RSを買った方が良いんじゃない?
先日、2年弱使用したG27が故障したわ ガリガリと振動と異音が発生し、どうやらモーターのギアに不具合が発生した模様 フォースは最弱設定で、週に1回くらいの使用だったが、脆いもんだな 分解して、左モーターのギアに不具合が発生している事を確認し、 応急処置で左モーターの電源コネクタを外したところ、また正常に使用できるようになった 舗装路やダートの走行も特に違和感無し パワーが半減したので、キャリブレーション時のハンドル回転が、実に弱々しいw
うちにある最初期のG27並行輸入物は未だに元気なのにこの差はなんだ? ほとんど毎日のようにPCシムとGT5で酷使中だよ ちなみにドリフトはやらん
当たり外れはありそうだね 可動部の多い機械物だし、毎日使用した方が、かえって壊れにくいというのもあるかも
可動部品の塊だから、個体差と使用環境で故障率のバラつきは相当ありそうだよね。
俺のGTFPは未だに現役。 少し走ってはリプレイを見るを繰り返すため、 熱が籠るほどの連続使用は少ない。 暑がりだから室温は低め(暑いときはやらない)。 埃はエアダスターでたまに飛ばす。
ちょっと前に故障のことで別スレで相談させてもらって先週の金曜日に 「代替品を出荷の手配を取らせていただきたいと存じます。」的な メールも来たんだけど、未だに来ないんだよね・・・ 4営業日程度で発送だから先週の木曜日に発送されて、もう来てもいいはずなんだけど・・・
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 16:57:02.33 ID:0qEsj4HF
>>273 何をするにもパーツクリーナーで洗浄するのが基本。
まずは洗浄して様子をみれば?
>>273 KUREのエレクトロニッククリーナーで洗浄
その後にコンタクトZで完治する。
俺のG27はその後同様の現象は起きて無い。
>>272 遅レスな上に解決済みみたいだけど、GTFPからG27に変えた俺からも一言言わせてくれ
GTFPのゴムみたいなステアリングとG27のステアリングでは質感が月とすっぽん。
それから俺はグリップ派だけど、ステアリング切ったときのゴリゴリ感、騒音は半減。
ただクラッチの操作感は実車とは違う。
総合的にはGTFPで楽しめていて資金もあるけど迷っているなら間違いなくオススメ
G27からT500RSにしたら、ステアリングや本体はガッチリしていて、ガタつきとか ギヤ鳴り・ゴリゴリ感・アクセル&ブレーキ引きずりとか無縁で質感も月とすっぽん。 実車並み(約1.2s強)の30パイ(cm)のハンドルを豪快に回すトルク!! GT5とは最高の相性&ハンドリング PCで使っても最強の部類 世界変わるぞ!w F1ハンドルも揃っていてF1ガームにはこれしかない!! だが条件がある。 常時コクピ設置出来ない奴は買うな・・・ DFGTでいい
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 15:52:51.99 ID:gY56kXC/
>>286 t500厨乙。
性能を考えればT500もありかと思うが、シフトを揃えことを考えるとコストパフォーマンスの面ではオススメできないよ。
ライトユーザーならDFGT、ちょっと欲張ってG27がベストバイかと思う。
個人輸入で購入するハンコンも選択肢が残されているが、GT5オンリーなら止めておいたほうが吉。
その為の保障だろうがw 日本代理店のMSYはキチンと新品交換に応じてくれるからw 海外の動画貼られてもなー 初期の糞箱叩きみただねw
>>285 質問した人間です。
まだ少し悩んでいたのでありがたい一言です!
ハンドルきった時の質感が変わるのはいいですね!!
一歩踏み切ろうとおもいます!
他の方も意見どうもです。
しかし、T500は石油王クラスの収入のある方しか握れない物と考えているので平民以下の俺にはムリっす…すいません…
スプリングは折れるわメッキが剥がれるわ中身で暴音たてるわ 金出して買うレベルじゃねーな
>>260 >>291 そうだな。何かあったときに対応が良く、しかも早い。英語でのクレーム(出来ても面倒くさい)海外まで発送、しかも費用はこっち持ちwとか、やっとれんわ。
大体T500のファンなんて一年過ぎたら静音(PC用でOK)に変えるのデフォだし、簡単過ぎてアホでもできるわ。
お前さんよりずっとアホな人が世の中にはいっぱいいる そいつらはファンの交換すら思いつかないのさ がっかりする話だろ? あとここはファナスレじゃねぇよ消えろks
ID変えて必死な割れ厨ナツキ乙www
>>298 趣味がオタレベルの余裕で素人童貞の大人クラスだろ?
普通は、独身だとその他の遊びで金使う、彼女はドン引き、
家庭持ちだと余計にハンコンごときにそんな出費できんて、、
ハンコンなんて本人が納得してればいいじゃん 使える金の範囲で買えばいい
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/02(火) 08:18:53.06 ID:3tkrzDW4
>>298 G27はGT5にて正式サポートされていますよ。
ClubSport Wheelのほうが、公式ハンコンで無く中途半端なG25モードで動いている上に、ファームが安定せずいまだにアップデートが続いていますが...。
ロジのGシリーズはPC用形式 GTマークつき(パテント料有り)機種に対して 同じ扱いは出来ないから5でオリジナルコンフィグ貰うために1年近く掛かった。 それが大人の事情。 当然6でも同じだろう 公式(オフィシャル)ハンコンはハンドルセンターにGTのロゴマークがあります。 パッケージにも同様にGTのロゴが印刷さてれいます。
たまにT500RSのファンを交換する話出るけど、無加工では無理なの? 丁度良いのが見付からん
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/02(火) 16:09:01.77 ID:1YvfwRRp
Playseat Red Bull Racing F1が注文したら直ぐに届いたよ 12万くらいしたし部屋が狭くなったけれど大満足だな しばらくG27で遊んで、T500RSも載せてみようと思う 邪魔になったらヤフオク行きだなw
>>305 フォーミュラ専用なら凄く羨ましいけど
箱車に使うなら運転しづらいだけじゃ
>>306 もちF1専用だよ。F1 2012やろうと思ってね。
つーか、箱車で使うのにPlayseat Racing F1をチョイスする人いなくね?w
もうちょっと使ってみて、良さそうならWRCのほうも買ってみようかな
>>290 この動画のペダルのガタつきは、スプリングが折れたって事で0k?
だろうね T500のブレーキはトーションスプリングとコイルスプリングの組み合わせ このうちトーションスプリングが折れてコイルスプリングだけ残ってるように見える 前にも折れたという書き込みがあったし、スプリングの選定ミスなんじゃないかな? スラストマスターは壊れ易いことで有名だったらしいが T500はガッチリしてて頑丈そうなんだけどねえ
>>307 わざわざ、WRC買うのぉ〜? GTで良い様な気がするけど。
WRCのサイドパッド邪魔じゃね?
>>299 ん?俺は嫁と二人の子供がいるけどハンコンどころかコックピットもリビングに設置してあるぞ。別に家庭があったってそれなりの収入と理解のある家族なら可能だろ。お前の物差しで決めつけるなよ。もしおまえの嫁が反対したりバカにするならそんな嫁捨てろ。
>>305 おめでとう!そこまでやるならT500一択でしよ。F1やるなら尚更F1ハンドルだろうし。G27はとっととヤフオクへ。
>>309 まあ、使い方によるだろ。俺は一年使ってるが何ともないけど、蹴るようにドリフトメインで使ってるツレは折れたね。ホームセンターで売ってるスプリングに換えたら調子良いらしいが。
>>311 それは、理解あるんじゃなくて、諦められてるだけw
子供が巣立ったら捨てられるパタンの典型だわ。
ってか、自分の物差しで発言してるのおまえも一緒じゃん。。
いちいち釣りにマジ切れすんなって。だからオタは嫌われるんだよw
12万てすげーな 独身は金あまるからな…
>>299 ID:YOc28MWE ID:uZLg/qZT
は世間知らずの馬鹿
父親のオナニーにカスから生まれたのか…
母親がポン引きで薬中で公衆便所の末生まれたのか…
大した教育も受けずに育ち,遠路日本にまで来たのか?
どっちにしろどうしたらこんな馬鹿が生まれてくるのか不思議でしかたない。
ID:Urxh8/7C ID:uy+SazbX わかってるだろうが完全に同一。
来客が集まるリビングにコクピット置くのを理解する嫁は希少だと思う。大事にしたほうがいいね。 まぁそれにハンコンに5万払ってるんだから、年収がいくらあろうとオタと呼ばれても仕方ないんじゃないか。 言い方はひどいにせよ、一般的な感覚だと正論だと思う。
金とか感覚がどうとかっていうより、 たかがハンコンの話題でこんな盛大にブチ切れることの方に驚く。
>>314 俺の文のどこをどう読んだらマジ切れなんだ?ゆとりはすぐそう取るなぁ。
ちなみに嫁は諦めてるわけじゃない。子供もな。坊主たちも楽しんでるし。
そもそもうちは人生できる範囲で楽しんだ方がいいという嫁だし、
貴方の稼いできてくれてるお金なんだから家庭を回せるお金以外は
好きに使っていいよっていうスタンスだから。
独り身でニートで
ユトリ世代の童貞と一緒にしないでほしいな。
T500RS壊れないしG27も壊れないしGTFP壊れないことも無かったよ
>>321 ですよね〜 こいつら馬鹿だから味噌も糞も一緒だから始末わるいw
うちはリビングに常設して来客があるときだけ片付けてる。 嫁も子供も文句は言わないし映画見たりするのにコクピにおさまって見てるわ。 職場の同僚くらいならむしろ出しっぱなしにしておく。みんなすげぇーって言いながらしっかり遊んで帰るわ。 家族の理解があると言われれば、それについて異論はないが。
>>324 ドライビングシアターw
俺のコクピットは前後分割できるんで
今はバケットシートだけの状態だわぁ
>>323 アドバイスにオマエ呼ばわりで答えて自分の価値観にそぐわないモノをこけおろし、
反論に馬鹿、オナニー、公衆便所に糞と全く人間としての知性の欠片もない。
そりゃ反論もされるだろし、
>>321 も一緒にして欲しくないと思ってるはず。
>>321 微妙っちゃ微妙だけど、俺もマジ切れに読めたよ。「嫁捨てろ」とか釣り相手に
同じ土俵に立ってる感じがした。
リビングにコクピ置くのは自由だし、好きにしてって感じだけどね。
レベルが同じでないと…なんだっけ? AA略っと。
>>327 LVが同じでないと、経験地がマズー!だと思うw
LV差があると入ってくる経験地がやたら少ないんだよね!
オマエらもっと経験tい貯めろよwww
こちらのスレ初心者で申し訳ないです T500RSのハンドルがガタついて来たのですが これに合うレンチが無くてサイズが分からないのですがハンドル調整するレンチのサイズ分かる方居ます?
>>326 そうだね。嫁捨てろは言い過ぎた。
最初はなるべく冷静に書いたんだがああ言われるとさすがにちょっとカッとなってしまった。
>>324 同じだ。同僚の受けもいいね。嫁の友達はまぁ正直呆れてる人もいるだろうなw
子連れで来ればそれはそれでその子供に受けがいいからいいんだけど。
嫁を交換したいのですが どこかにで色っぽいスケベな美人はいないですかね
色っぽいスケベな美人 色っぽいスケベな美人 色っぽいスケベな美人
>>330 どこのネジ?具体的に。それか写真くれたら答えるよ。
このスレ クズばっかだなww
ID変えないと書けないのかよww
339 :
330 :2012/10/05(金) 11:21:34.44 ID:fiHeM294
>>335 遅れてすいません
ステアリングの中心にGTのロゴがあるところ(六角形に6つレンチ用ネジが固定されているところ)です
342 :
330 :2012/10/05(金) 14:35:16.00 ID:od0eHqLS
>>340 回答と共に対応ありがとうございます。
ご指摘通り、今交換用のネジをしっかりと締めて完了したところです。
あまり分解などは得意ではございませんでしたが、ハンドルも元通りに固定してガタつきが無くなって嬉しい限りです。
それとハンドルって交換出来る仕組みになってるのですか・・・そこまではちょっと
こちらの情報不足でしたorz
しかし、対応早くて助かりました。
感謝します。
長文と共にスレ汚しすいません;
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/06(土) 08:32:29.69 ID:HBBKYery
>>341 GT5に対応しているのなら欲しいなぁ〜。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/06(土) 16:40:49.35 ID:1ABYJNNJ
コクピットを作る際に必要になる材料ですが、結構使ってる人多いかと思うんですがアルミのような棒? 名前なんていうかわかりますか?また高価の商品なんでしょうか?
>>340 こいつニートの様な爪と中華以下のハンダ付けと処理だなwwwwwww
ミスミ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/07(日) 04:17:25.59 ID:ncuoEfTG
修理後のT500RSを久し振りに使っていますが、ステアリングを切る時に、センター付近でコリコリと何か嫌な音がなりますが、仕方ないのでしょうか?
ID:/k3BwFBe こいつ、二重人格? ID変更失敗?
>>349 あのなぁ。ちったあ自分で何とかしろよ。
俺は誰にも聞かず、ググって探してそのコクピの写真からどの部材か分かったから、
あとは直接その会社に電話して聞いたぞ。
おまえの貼ったページのその部材ではなく、そのページの右にあるリンクのGFアルミ構造材。
これが一般的。サイズが3つあるけどGF-N。
価格はおまえの貼ったページの左下の中のGFアルミ構造材のpdfファイルをダウンロードすれば、
カタログだから価格も部品も全部載ってる。
発注は、その会社に直接発注。
発注ページもあるだろーが。くまなくそのページを見て回れ。
なんならFaxでもできる。
>>354 ファナコンはもっと故障率高いゴミなんだから、悪意ある誘導するなよ。
402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 16:42:13.70 ID:/k3BwFBe おめでとう 可夢偉〜 表彰台ゲット〜 1位ベッテル 2位マッサ 3位可夢偉 4バトン バトンの追い上げが凄かったwww ざまぁw アロンソはリタイアで脱落w ID:/k3BwFBe ←←←例の基地外か
>>358 412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 20:30:19.87 ID:/k3BwFBe
1.ベッテル
2.マッサ
3.可夢偉
4.バトン
5.ハミルトン
以下略
アロンソはライコネンに追突されてチャンピオンシップから脱落
T500RS、通常FFB2でやってたけど最大とかだと実車乗用車と比べて重すぎて笑えるな 最近新車買ってから全然T500RSに構ってなくて久々にやった時に感じたわ
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/08(月) 06:38:40.54 ID:4MnxZ9h4
乗用車っつってもパワステ無い昔のクルマとかめっさ重いぞ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/08(月) 08:16:37.22 ID:BIPS3Ppa
俺はクーラー壊れてベルト切れでパワステ効かなくなったら、ステアリングめちゃめちゃ重くなって笑えた。
そういえば昔乗ってたレビンはパワステ無くてクソ重かったな…
たしかに実車のハンドルはゲームほど重くはないし そこから大して接地情報も伝わって来ないけど ゲームのFFBは車に掛かる力の強さや車の重量感を ハンドルの重さで表現してる場合があるからね なんでもリアルと同じにすりゃいいってもんじゃない
パワステの無いクルマのハンドルが重いんじゃなくて パワステ付きのクルマのハンドルが軽いだけ この先アシスト付き自転車が当たり前になったら アシスト無し自転車はペダルが重すぎて乗れないよ ・・・とか言うんだろうなぁw
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/08(月) 20:09:25.29 ID:FO2NnTJ+
↑わかってないよう棚。 アシスト自転車の比ではない。 パワステないとハンパなく重い。重すぎる。 ボンネットバスみたいにハンドル径大きくするか、グルグル回転で稼いで軽くする しかないだろう。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/08(月) 20:12:59.15 ID:FO2NnTJ+
>>365 実車でコーナー攻めたことないヤツの感想だな。
>>365 そうねぇ、ゲームだと画面、音、FFB、振動、くらいしかないし。特にG。
実車だとフロント逃げてるとかこじってるとかスカスカパワステ車でも分かるけど、
ゲームだと過大なスキール音にFFB軽くするとかバイブとか、多数の情報乗っける必要があるものね。
パワステ無しの俺のクルマを運転した友達のうち 「ハンドル重いねぇ」っていうのはだいたい運転ヘタなヤツだったな・・・ 俺のはステアリング36パイでタイヤは185だけど ハンドルそんなに重いと思わないし 前軸重500kgちょいだとパワステなんて必要無いのよ
>>370 パワステ付きの車にしか乗ったこと無い奴は、据え切りしがちなんだよなぁ〜。
だから、ステアリングが重たく感じるんじゃないかな。
実写でコーナー攻めるのも良いけど、サーキットの中だけにしてくれよ。
パワステないクルマは、カーブ前でブレーキングで加重をフロントに寄せて そこからハンドルを切り込むと、軽く入るんで、その後加速しながら曲がる。 自然にステアはカウンターでセンターに戻ろうとするので調節させながら進むのだ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/08(月) 23:38:55.92 ID:jRP0jhEb
実車サイズのハンドルをDFGTに取り付けてる情報 どこかにありませんか?
モーター死ぬぞ。
>>374 DFGT側のトルクが足りなくて使い物にならない。
パワステ無しで車庫いれバック切り替えしで脇の下から脇腹攣るよ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/09(火) 09:31:07.27 ID:0Cb3T4OP
>>370 極端に重いと感じたのは、交差点で横断歩道の歩行者に注意しながら、徐行で左折するときだ。
都心を走ってるときはそれの連続だからな
空いてる道を普通に走ってるときは感じないが。
実車ハンドルでタイムアタックをするわけじゃないんだ のんびり景色を見ながら流したいだけなんだ FFBは最弱か、それでもダメならOFFでもいい 反対意見しかないのを見ると 取り付けの参考になりそうな情報はないみたいね
>>379 よく読め!
モーターが貧弱で死ぬ確率が高くて非現実なので誰もやらない。
だから取り付けの参考になりそうな情報もない。
実車ハンドルつけたい人向けにFREXがある。
G27の本体とステアリングが近すぎる気がするんだけどスペーサー噛ませている人居る? 自作で簡単に作れるならいいけど市販で使える物あれば教えていただきたい
近すぎるって指がガツガツ当たるの? 俺はパドルシフトでアップダウンしているけど本体部分に干渉したりしないなぁ。
ガツガツとまではいかないけど指が当たるのと 一番は設置台の関係で少し腕を伸ばさないといけないから
レカロン状態か
>>382 海外のサイトで売ってた。
スペーサーでもあるし、ついでにハンドルをMOMOとかに変えられるやつ。
>>385 レカロンじゃないけどねw
>>386 ありがとう
一応探してみるけどよかったらサイト教えて下さい。
シートポジションあってないだろ 教えて上げれば良いのに それともテレビが小さいからか?
393 :
392 :2012/10/11(木) 12:02:09.59 ID:EEFc48bU
貧乏人どもがの僻みが うるせー うるせーwww だからT500RSにしておけ! といつも言ってるだろ!w 揚げ足しか取れない貧乏人は黙ってろwwww
免許取る前にハンコン使って実車運転してるやつの運転って カーブとかで異様にカクカクハンドル切ったりする変なクセとかついてるよな
ハンコン使って実車運転って?
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 16:33:33.41 ID:dqSFjT/S
ハンコンつかって実車か。 確かに実車はハンコンついてるな。
× 免許取る前にハンコン使って実車運転してるやつ ○ 免許取る前にハンコン使ってGTやってたやつが、実車運転すると
つーか、言葉が足りてない… ところで、G27も意外にFFBに逆らってステアリング回すとゴリゴリ音するなぁ まぁこんなもんか
ハンコンの購入を考えています。 用途はドリフトで、なるべく軽く異音が出ないものが希望です。 よく動画で見るセルフステアリング(しゅるしゅる戻る)は機種によって差があるのでしょうか、 第3推奨まで教えて下さればありがたいです。
>>401 ドリフト目的なら高いけどTMのT500RSが良いんじゃない。
FFBも強いからセルフステアも速いし。
ロジクール(テック)のハンコンでもやれるけどセルフステアが遅いから
自分で切らないと追いつかないみたいよ。
ハンコン買って床の間に飾るだけなら何でも良いんじゃない? もしゲームに使うなら、どのハードのどのタイトルか書かずにマトモな回答が来る訳ない。 少なくとも俺はエスパーじゃない。
TH8RS★ギアボックス PC&PS3/T500RS 5000円〜でヤフオクで出品されてるぞ! のこり7・・・
>>402 ありがとうございます。
FFBの強さとセルフステアの強さが比例することが分かり助かりました。
T500を検討してみます。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 15:58:52.26 ID:NUfj1fa8
貧民は黙ってて
24V 60x60x10mm
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/17(水) 22:19:23.96 ID:zRL6g7Nr
T500RS狂信者 ID:6BRmb6ZF 本日も、ネガ工作ごくろうさん 493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 20:05:59.28 ID:6BRmb6ZF 過去の経験で糞箱の新型出て鉄騎コンみたいに互換無くなったら ゴミですよねwww
>>418 ほらほら、ここじゃなくてさっさとお前の隔離スレにコピペしなくちゃw
がんばれがんばれwww
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/20(土) 05:24:58.53 ID:vd2MgHkf
もうこいつの名前コメキチになぞらってTキチって名前にしようぜwww
>>420 やっぱりお前はスルー出来ないーwwww
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/21(日) 16:24:54.66 ID:a8WeLYny
>>421 今日はネガキャン活動しないの?
せっかくの日曜なのにw
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/25(木) 08:00:06.95 ID:/ZIODGJn
TH8RS使っていますが、しっくり来ません。 レバーの大きな動きは慣れたんですが、なんかこうスイッチレバーを動かしている感じが強いです。 改造とかしている人いますか?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/25(木) 11:17:51.14 ID:7MsFoJMV
rossoのGTD-RSがマッドキャッツハンコンとセット販売してる。 しかもちょっと安いから買おうか悩む… TGSでブースも見たけど剛性とか結構良かったんだよなー…
>>423 それ言ったらG25:27もだし、FANATECもだよ。ストロークが長い分まだ実車に近くてマシなほうじゃね?それよりストローク幅、PCで調節したのか?
>>423 まさか、シフトの入りの硬さの調整もしてないんじゃないんだろうな?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/25(木) 20:12:57.30 ID:rpNq7uyN
>>425 >>426 423 です。
ストローク自体はまぁ満足なんですが、硬さを強くすると単にレバーの抵抗が増すだけで実車ぽい感覚が希薄なんです。
ハンコンは音も静かで回転も速くて満足してます。
今はミニバンATですが、結婚前はロドスタ乗ってました。
Frexのほうがもっと感触がいいんでしょうかね?
(値段が値段なので躊躇してます。)
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/25(木) 20:55:30.23 ID:8lb3KA6F
Frexは実車とほぼ同じで、オイルの中で歯車を動かしている感はする。 固さとグニュグニュ感を巧みに表現している。 しかし最新のハイテクカーって自分の手でギアを動かしているのか? フライバイワイヤーみたいに単なるスイッチなのかな。 だとするとTH8Rのほうがハイテクカーに近いかもね。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/25(木) 23:00:12.84 ID:saqHUkjM
>>427 Frexは中立のブラブラが気になりますが。。。
でも、Frexのシフターって、GT5では使えないっしょ
ハンコンから直に配線をとれば使えるんじゃない? Shift+をそうやって使ってる動画とかあったし。
そこまでする価値はない
俺もロドスタだけど、FREXのはギアを入れるときの感触は悪くない
でも
>>429 の言うようにセンタリングが弱過ぎてミス無く3,4速へ入れるのが難しいよ
3,4速間の移動でさえ少しでも左右に力が入ってるとガキッと引っ掛かるし
前後方向にも弱いのでギアを抜くとき実車みたいにスコッとは戻らない
金属製で機構自体はよく出来てるから、自分で改造して使うこと前提なら良いかも
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/27(土) 08:09:39.14 ID:2GDhvdMh
>>433 423 です。
あ〜、Frexは私には無理そうです。
改造ははっきり言って不得意なほうなので、無理して買っても壊しそうです。
3面モニターはどうやってすんのか知らない?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/29(月) 17:59:52.85 ID:jCYoi8ER
>>436 PS3を3台、ソフトが3つ、LANケーブル3本、HUB1台、モニタ3台が必要。
ハンコンを購入しようかと思ってます。 Ferrari Wireless GT Cockpit 430 Scuderia Edition とかは使い心地どうですか? やっぱクラッチないとつまんない?
ゲームを含めてソフトウエアパッケージに使う助数詞は「本」かなあ
>>436 モニタ三枚、PS3も三台、GT5も三枚。
スレ更新してなかった。すまぬ。
>>438 FFBいらなきゃ買えばよいんじゃない。
自分ならTMかロジのハンコンにするけどな。
FFB無くて2万以上するなんて・・・なんというゴミでしょう
>>444 よっぽど厳重に固定しないと使いもんになんなそうな線の細さだなあ、、
シフト左右どちらにでもつけれるって書いてるし、ちゃんと読もうな
G27ですけど国内版と海外版では物が違いますか? 保障が効くか効かないかだけの違い?
海外版使ってる。問題なし
>>448 保証が効かないのと香港版だとプラグの形状が違うとかある。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/31(水) 07:28:21.44 ID:9IbiNOCy
>>450 プラグの形が違うといってもACアダプタそのものは同じだから、コードを別途購入すればOK
>>450 コジマ電気とかビックカメラとかのガイジンがお土産で買っていくコーナーにJPプラグが売ってるよ。
>>126 >>129 PS3・フェラーリレジェンドとかでもOKだし対応ソフトが多いからDFGTで満足してるんだけど、
ちょくちょく壊れるのが嫌で。保障期間内だからと無償交換してくれてロジの対応には不満ないけど。
いい加減、何年も壊れないハンコンが欲しいなと丈夫そうなT500考えてたけど
やっぱしT500も1年以内とかで壊れるのね・・
教えてほしいのですが、 T500の保証が過ぎてからの対応はどうなります? DFGTは1年越えたらパーツ単位で買う事になりますが、元が安いんで全然平気です。 しかしT500は高価ですから、そのあたりの対応が知りたい
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/05(月) 19:15:31.49 ID:iOIl7Ehc
>>454 保障が切れる頃は、興味がなくなって部屋のすみで埃をかぶっているだろうから、心配しなくてもOK
なるほど(・・)
3ペダル式とHシフターを壊すほど載れば確実に達人の域に達するな ヒール&トゥしながらドリってる動画なんかを上げると1万ヒットするレベル
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 17:40:57.38 ID:+jOneF7g
>>454 正規品買ったのなら正規代理店に問い合わせた方が確実な答えがくるんじゃね?
座椅子でやりたいけど 机はどうしよ自作にしようかなぁ
>>459 普通の机と椅子で足元にアクセルペダルを置いてミゼット乗るとめっちゃリアル感味わえるよw
>>453 一年使ってるけど、シフトパドルのスイッチがかなりヤワい。
結構何度も壊れてそれだけで修理送るのマンドクセってサポートに言ったらスイッチの部品だけくれた。
あとT500のガタはハンドルはずして銀色のネジをロックタイトつけて締め直すと直る。
T500はグローブがすっげー臭くなる PBの工具のラバーの匂いと同じ
ゴムの成分と汗が化学反応してアンモニア臭が出るよ
お前がくさいに1票
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/14(水) 13:39:56.70 ID:29LqF+Ct
T500RS、ステアリングが皮巻きのバージョンでないかな?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/14(水) 13:47:39.41 ID:VkYjkHJx
自分で革を縫いながら巻くやつ売ってるよ。 直径、幅がカスタムメイドの注文品で5,6千円くらいだった。 市販品のような出来になる。どこかのHPに実例が出ていたが。
まあ出ないだろう。革巻にする気があるなら最初から革巻になってたろうねw
自演臭が〜〜〜
皮被るとカス溜まるぞ
最初は皮巻き....
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 08:50:29.54 ID:LOOg6vJy
DFGTとG27で迷ってます。 とりあえず、GT5に使います。
コスパで言えばDFGTなんだけど迷う理由ってなんだろ?
G27使ってるけど、ハンドルのボタンだけは便利そうだと思う トラック協会の講習でGFGT使うけど、値段なりだと思った 迷うってことは買えるんだろうからG27推しで
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 09:33:53.39 ID:LOOg6vJy
>>473 G27はシフトが壊れやすいと聞きました。
DFGTはブレーキが戻らないと聞きました。
G27はシフトの設置にも苦労しそうです
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 09:59:09.00 ID:BuxSQb5Q
>>475 G27シフトはそんなに壊れないぞ。
むしろDFGTのパドルシフトに使っているタクトスイッチのほうが壊れる傾向がある
>>475 DFGTもG27も持ってるけど両方とも1年経過しても今のところ
>>475 が聞いたトラブルは起こってないね。
ハンコン自体の耐久性はそんな高いものではないしそんなにトラブルを
気にしていたら頭が剥げちゃうよw
>>475 (物理的に)戻らないというより、ボリューム抵抗が劣化して信号が不正確になる。
このボリュームはDFGTもG25・G27も同じものなので、全てに同様の症状が発生する。
ハンコンの故障に関してはロジに限らず、(海外サイトも検索して)ネットで調べれば
T500RSもCSRも全部ダメ。連日遊ぶようなマニアのハンコンはみんな1年未満で壊れてる。
貴方がどれだけの頻度で使うユーザーなのかは知らないが、1年を通して連日遊ぶようなマニアなら、
壊れること前提の上で、自力修理でどれだけできるか等も含めて検討し、ハンコンを選択するべき
一回目はどのメーカーも無償で修理とか交換してもらえるが、問題は2度目。 これ、必ず保証期間オーバーしているので。
しょぼい故障(ボタンきかないとか)はどのコントローラーでも起こりうるしな。 だがTMのフェラーリハンドル、てめえはダメだ。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 12:39:04.42 ID:BuxSQb5Q
>>478 正論ですね。
自分で修理のことを考えれば、やはりユーザが多いほうがいろいろ情報交換できるから現時点ではロジが無難かな。
T500RS、CSRもあこがれるけど壊れると嫌だしね。
DFGTのブレーキが戻らない症状、1年で2回発生したけど、 ばらして再組み立てしただけで直った。運がよかった、のかな。 戻らない、というよりブレーキ踏んでない時にフルブレーキ、 ちょっとでも踏んでれば通常動作、という感じでしたね。
483 :
472 :2012/11/17(土) 10:06:49.84 ID:pZbtDEAN
DFGTにしました。 太ももに置けば、いいだろ と思ってました。 少し、甘かったみたいです。
それは無理w まあハンコン買うなら設置方法と 場所を考えてから買わないとね。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 11:42:06.32 ID:ehnGMMRM
154コックピットってシート台と繋がって無いけどFFBでガタガタしないんですか?
Do it your self.
ふぅ・・・
へぇ・・・
GT5のために買って二か月楽しめたがさすがに飽きた。GT5以外にどんなレースゲームやってますか?
F1シリーズとかDirtシリーズとか
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 12:22:04.97 ID:VeG5piXc
GT5には助手席にねーちゃん搭載機能をつけるべきだと思うんだよ それはそうと、ハンコン握る手が冷える季節で辛くなってきたね
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 15:56:10.13 ID:y15xxqkl
ま、プレステ3ならTDU2もできるよ ホントにおすすめなのは箱の初代だけど シフト2とバンパラもおすすめ あとはワイプとモドネ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 16:00:34.29 ID:y15xxqkl
あ、コクピスレだなここは ならダート2が振動的には無難に良いね 3はロード長すぎ
質問したいのですが G25のシーケンシャルシフトモードとTH8 RSのシーケンシャルは Hシフトのようにクラッチありで走れますか?
G25はイケる 持ってないからTH8は知らん
あ、ゴメン、シーケンシャルモードの話か。 試したことない。 スレ汚しすまん。わかる人よろしく
TH8は独立したコントローラーだから「ゲーム次第」としか言いようがない。
どっちも持ってないのであれだけど家庭用はまず無理なんじゃないかな。 PCだったらソフト次第だと思う。
499 :
494 :2012/11/21(水) 14:55:46.29 ID:mPiT9aVn
俺はPCでしか使ってないからGT5ではなんともなー。 PCだと入力点数が変わる、程度の違いしかなかったし。
>>499 シフトとクラッチは全く別の入力でそれを関連付けて制御するのは、ゲーム側だからゲーム次第。
俺はG25でシーケンシャル、クラッチ派なんだけど、iR含め大抵のPCレースゲーム買ってるけど、使えなかったことはないよ。
CSは、、分からんけど、クラッチ自体に対応してるゲームがほとんどない気が、、
502 :
494 :2012/11/21(水) 16:36:04.04 ID:mPiT9aVn
昔GTR2で出来てたんですけど
最近GT5を始めたので出来るのかなと思ってました
>>501 CSでクラッチ対応はGT5かForzaぐらいですかね
とは言ってもForzaにG27は使えないので試した事はありませんが
あれ?CS板に何故か大量にPCの奴等がいるww
CSもPCも両方ってのも普通に居るし別に不思議な事でもないけどな。
>>504 両方以前にCS分からんなんてほざいてる奴がいるぞ
七速マニュアルシフトはクラッチあり 一度もクラッチ踏まなければマニュアルでクラッチ無し シーケンシャルモードは強制的にクラッチ無しだよ
DFGT初ハンコン 楽しいね
先週からT500RSの起動時のキャリブレーションが突然遅くなりました。 使っている分には特に問題は無いのですが、何でだろうと気になります。
>>508 試しに、ステアリングホイールをセンターに戻す手順を行ってみたところ、
キャリブレーションが元の速さに戻りました。
自己解決、失礼しました。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/26(月) 20:04:23.41 ID:0xKREOQm
ファームウェア40から遅いけど精度高いキャリブレーションが追加されたね。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 13:53:43.95 ID:6/7/0h81
俺のファームウェア38でも遅いけど DFGTぐらい
完成度の高さではやっぱT500しかねえな。
PS3orGT公式ハンコンのT500RS フラッグシップに相応しい満足感。 選ばれたエリートだけが味わえる孤高のハンドリング!
あちこち書いて廻るなよ見てるこっちが恥ずかしいわw
ファナテック信者のT500RSへの嫉妬狂いは異常w
箱で使えないゴミにどーやって嫉妬すんの?
>>517 箱で使えないとゴミか?おまえ馬鹿だろ。
糞ファームウェアのせいで箱でろくに使えないのはいいのか?w
それこそ「このハンコン使えねえ〜」ってやつだよな。
ストレス感じながらファナ使って楽しいかよw
俺のT500Rsはブレーキ側のスプリング割れたり ボタン押しても無反応だったり キャリブレーションが不安定になったり メッキが剥がれたりしてるしてたわ 発売当初に何で買ったのか自分でも理解できない。 ちなみにファンの音は特別大きな音になってなかったがこれだけボロが出ると 使う気にはなれずリサイクル屋行って5Kで買い取ってもらった。
朝鮮人だからうまく返せないようで
リサイクル屋行って5Kで買い取ってもらった。 リサイクル屋行って5Kで買い取ってもらった。 リサイクル屋行って5Kで買い取ってもらった。
ごみってことか・・・・
ペダルのスプリング割れは俺もなったから代理店に代えてもらったわ。 そしたらバネの形がねじりバネからコイルスプリングに変わってた。改良はされてるようだな。
発売当時ならななおさら輸入品でもそれなり高額な金払って、あげく 「リサイクル屋行って5Kで買い取ってもらった。」 ワイルドだろ〜w って〜完全にネタじゃんwww
>>519 ネットで書いてあることを必死に書き込んで楽しいかよ。
5Kなわけないし持ってなかった事バレバレだな。
必死だなww
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/03(月) 15:28:30.63 ID:Q2EePWRC
G27でコクピット自作したんだけど 作ったら満足しちゃって結局全然使用しなかったorz 引越しに伴い、G27 \15000位で欲しい方いないですか? コクピットに常に固定した状態で、購入後半年位放置してありますが 使用時間はトータルで5時間も使ってないと思います。 因みにアジア仕様です。 箱有
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/03(月) 19:39:12.62 ID:Q2EePWRC
>>529 引っ越す予定なので、ぶっちゃけシートもいらないですww
因みにシートは、アルファロメオから取り外したレザーシートです。
ただ、コクピットは木材を使用して木ネジで直接締めてあるので
分解したら再度組み立て直すのが大変なので、シートのみでも良かったら。
あと、愛知県です。
>>530 アルファロメオとは贅沢な。
北陸なので行けそうで行けないですね・・・。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/03(月) 20:14:23.98 ID:Q2EePWRC
TH8 RSのシーケンシャルシフトモードって何ですか?
書き忘れ あと、TH8RSではサイドブレーキとしてつかえますか?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/04(火) 10:52:36.42 ID:/CBM+tnU
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/08(土) 16:32:31.81 ID:eq/VQQcq
G27とDFGTってどっちが買いなの? DFGTはなんとなくハンドルがうるさそうだけど、静かにやれば問題なし?
DFGT買おうかと思ったが、色々と設置がめんどくさそう・・・ Ferrari Wireless GT Cockpit 430 Scuderia Editionなら手軽そうだ、誰か俺の背中を押してくれ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/08(土) 17:00:39.60 ID:SqY3c+tX
FFBがないんじゃハンコンでプレイする意味が半減する。 俺は絶対買わない。
>>537 G27はペダルから音が出る。
DFGTはステアユニットのギア鳴りが不快。
さあ好きな方を選びたまえ。
ドリフトでもしなければさほどうるさくはなさそうですね。DFGTにします
DFGT使ってるけど 起動時と終了時のグルグルがたまにイラッとするくらいで 他は満足だな うっかり握ったままだと手首持ってかれない?
G27のペダルの音はバラして金属接触面になんか貼ってやれば劇的に減る 金あるなら絶対こっち ただDFGTのボタンはいいよねぇ
DFGT買って楽しかったらG27買えばいい
G27はバラして、音が出る接地面にフェルトを両面テープで貼り付けてやると 全く音がしなくなるお。ステアの音もほとんどないお。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/08(土) 23:21:55.71 ID:djoftHUD
>>542 そういうあなたは、T500RSは無理。怪我をするぞ。
ForzaのFFBって何でこんなにショボイの?CSREのせいか?
具体的に
俺もワイホイからノーマルCSRに乗り換えたけどステアを滑らかに回せない印象 FFBとは別にパーツ同士の摩擦が抵抗になってワイホイより気持ちよく回せない
下の部屋に住人が入居しやがったので退去するまではG27使えないなあ・・・・
GTF、ワイホイ並のステア感って実車じゃありえんよな 180、270だから尚更だけど
まず以上にトルクが弱い上に、ゴリゴリと抵抗が不自然。全然だめ ファームヒッカエとっかえ試しても基本変わりなし 実車の感覚に比べると、いかにT500がよくできてるかよくわかる
なんだ何時ものT500狂信者の奴かよ。
>>550 G27 ってそんなうるさいの?
今日ポチッとしてしまったんだが…
ペダルの音はなんとかできるけど、ドンと踏んだりは響くかもねぇ そうだ、レースゲー仲間にすればいいよ お?やってるな?のりこめー^^的な 仲が深まるとやることはひとつだからな、ちゃんと洗っとけよ? 尻。
G27は下に人がいる場合はまずやめたほうがいいよ。 アクセルは柔らかいから平気だがクラッチはやや・ブレーキけっこう固いから確実に強く踏み込んじゃうから 下の人は床ドンをめっちゃされてると感じるよ。 やってる本人はあまり感じないが、人にやらせるとこいつ壊すんじゃねえかってぐらい音する。
G27あまり使わないからオクやらで売却したいが、シフトMODとかペダル吊り下げしたりとかいじりまくってるから出しづらい…
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/11(火) 08:07:54.90 ID:FnaQ3qAc
毎晩ガンガン遊んで下の住人を早めに追い出すという手もあるんじゃないかな
追い出す前に追い出されるプレイかw
刺し殺されるのがオチ
一畳の畳敷いてその上でプレイすればマシなんじゃない?
MT(クラッチなし)ヘッドホォンでプレイしてけど ステアリング、シフトの音が五月蝿いので、23時以降のハンコン使用は親から禁止令が出た プレイしない人には結構耳障りな音だと
防音室か離れかセカンドルームだな
G27でステアリングの音ってFFBの振動かい? ペダルの音とFFBの振動は一戸建てでも階下に響くからわかるけど。
DFGTを使用してたら、バキッと音がしてハンドルが多少ガタつくようになった、操作は出来てるので、修理に出すか悩み中
G27のシフト改造してもらうのって費用いくらくらい掛かるんだろう
G27買おうと思うんだけど、GT5でのクラッチ操作はどうなってるの? ただのかざり?
>>568 半クラとかはないけどレース始まってからクラッチ踏めばちゃんと機能するよ〜
ただシフトチェンジするときアクセル離さないと駄目という仕様
そりゃそうだろ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/14(金) 21:40:31.67 ID:4CkeZcTV
WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!! 念願のGFGT注文してとどいたが香港版で電源プラグが日本のじゃなくて使えない!!!!!! 変換プラグを買えば使えるみたいだけどはやく遊びてええええええええええええええええええええええ!!!!!! つーかハンドルうっさいなコレ・・・大丈夫か
ちょっと調べりゃ音もアジア仕様のこともゴロゴロ出るのに! 尼とかだとショップによっては紹介ページに日本仕様にして送りますとか書いてあるね。
CSRE、ボロクソFFBどころか壊れた。ほとんど使ってないのにw 設定の画面でハンドル回すと右側、または左側を不自然に行ったり来たり センタリング合わせても意味なし Factory Resetしてもだめ、ファームいろいろ試してもだめ もちろんハードの設定もいじってる 保障も効かないときテル。Forzaといっしょに燃えないごみに出すしかない(泣)
保証が効かないwwwww どこの代行よwwww
人
GT5のクラッチは3段階だとか なんかそんな感じだとは思ってたけど、前に誰かがスピード変化で検証した結果も3段階というものだった 回転上げてクラッチワークでトラクションをコントロールするような遊び方は出来ない シフトチェンジでアクセル抜かないとギアがNになる件はペダルを完全に戻さないといけないから困る 普通はチョンと軽く戻してギアを抜き易くする程度でいい筈だ これらが相まって、ハンコンプレイではペダルがパッカンパッカン鳴りまくって煩い煩い
高すぎる勉強代だな。中古車でもかっときゃよかったのに
みるとムカつくから。さっさと取り外すべ
そしてT500を買う!安すぎるべ
>>574 つうかFanatecハンコンにFactoryResetなんてあったっけ?
察してください
プププ
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/15(土) 00:16:58.96 ID:Xmmi0NIz
自演が失敗してんですねww
リセット普通にあんだろ、バーか。どこが自演だ
設定ボタン長尾氏だばーか。ハンコンなしのこじきやろう
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/15(土) 00:24:52.14 ID:Xmmi0NIz
なんでID:UtDRB378がレスつけるの? 不思議www
本人だよ。バーか
T500まじ注文したよ
くそFanatecまじ切れてる
やっぱ中古でもかってりゃよかったのに、まじムカつく
壊れ具合を動画にアップするとしよう
ファナコンすら買えないボンビーなお客さんが来てたの?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/15(土) 03:18:41.28 ID:FZHaoUHU
Fana買おうと思ってるのだが、結局G27が一番なのか?
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/15(土) 03:38:31.41 ID:FZHaoUHU
CSRE壊れたといってるやつT500アホ野郎の嘘だな。 騙されるところだった。
GT五+G二七 この洗濯で間違いない
寝ておきて冷静になって、CSREを押入れにあったDFGTに置き換え
Forzaができないだけでなんの問題もない
ってか、ペダルの安っぽさはともかくハンドル部分はDFGTのほうがいい
もしFANATECなみの中古車をつかんでいたら今頃死んでいたかもしれない
今生きてGT5を楽しんでいるのだからよしとする
さて、ぽちったT500が楽しみだ
>>593 なんのリセットでもいいよ。他に試せることがあれば教えろ、ハゲ
>>569 ありがとう
半クラできないのかー…
>>570 それってきっちり離さないとダメなの?
>>577 三段階かー
まぁ機能はするみたいだしかってみっかなー
でもこの子ホントにT500持ってるのかなぁ… 実はT500に対する嫌悪感を広めるために、ロジの工作員がT500信者を騙ってるとか? 何のためにT500の評判を必死で落とそうとするのか全く理解できん ┐(´〜`)┌
602 :
572 :2012/12/15(土) 13:20:07.57 ID:Bwa+rdHK
家電部品店で変換プラグかったら使えた!!!! これでやっとGTデビューできるぜー
>>598 ファーム変更で駄目なら故障だろうね
まあ今回は運が悪かったな
T500RSが届いたらGT5を存分に楽しめよ
バックラッシュでガタついて直線で暴れるDFGTよりは
だいぶ走りやすくなるぞ
>>601 このt500狂信者は、以前f1 2012スレでg27ユーザーを貧乏人扱いして
t500を持ち上げてた経緯がある
そして、すぐ上でもバレないと考え自演をしてる
常人では理解しかねる行為を、日課的に繰り返している事からも判るが、
精神疾患を患っているキチガイなので、自身の行為がどのように捉えられるのか判断出来ない
すいません、どなたか教えてください。 T500RSを買って、今PS3に接続して電源ONにしたけど、 うんともすんとも反応なし・・ 認識されてない感じ・・ 初期不良なのでしょうか?
>>604 マジか!
じゃあコイツ、マジでT500の評判を下げてることに気付いてないワケ?
リアルガチ阿呆?
スゲーな、ビックリだわ。
同じT500ユーザーの
>>605 が困っているのに
こういう時にはT500狂信者って出てこないよな。
ほんと役に立たない奴だな
ACアダプターは繋いでます。 LEDが点灯しないので、やはり初期不良っぽいです。 でもなぜかアクセルのコネクターを外すとLEDが点灯して動き出す。 だめだ・・やっぱ初期不良だな・・とほほ
T500ゲット!!!
すげーいい!とにかく明らかに実車にFANAやLOGIより近い!
このタイヤっぽい弾力性が正解なんだよ。トルクも桁が違う。世界が変わった
狂信者云々いって、事実をごまかそうとするやつが多いが
罪の意識はないのかな?それとも実車の経験なし?それともFANAも持ってない?
>>605 PCにつないでみたかな?
>>610 あっ、いい忘れたけど、俺CSREが壊れて切れてた人ねw
FORZAも視野に入れてT500をパスしてたが人生かなり損してたね
今回はT500に出会えたからよし!FORZAはパッドでじゅうぶん
FANATEC壊れて正真正銘のゴミになったが 今思えば、壊れる前から、ゴミみたいなもんだったんだな T500を体験してそれがよくわかった ゴミに10万近く払っちまった。高い勉強代だ orz
狂信者が全く役に立たない事がこれで証明されたわw
- DFGTは、安い!割りに良い - T500は、ハンコン最高峰 - G25/27は、その間で中途半端 - FANAは、論外。ゴミのくせに高すぎ
>>614 彼、実は1つもハンコン持ってないんだと思うよ。
>>604 スルーすればいい事なのに執拗に粘着してスレまで立ててるお前も傍から見れば同類。
それなのに自分は棚に上げてしまい気づいていないお前自身も十分基地外だけどなw
本当は俺、ハンコン持ってないんだよね〜
PCのG27のデバイス設定で質問したいのですが rFactorやGTR2や色んなゲームをする度にハンドル操舵角を変更しなければなりません クリック一つでデバイス設定が変わるプリセットが作れるソフトウェアか何かありませんかね?
プロファイラの特定のゲーム設定じゃダメなの?
吊り下げにして高さ出せば結構快適そうだな。 その状態だとサンババスぐらいしか雰囲気味わえなさそう。
>>624 前に置いてあるのはファンヒーター。モニター無しかよw
素朴な疑問だけど、なぜCSR Eliteはベルトなのにゴリゴリするの? ロジよりゴリゴリするってどういうこと?ClubSportも基本いっしょだよね? ハード的に致命的な欠陥があるのかな?ファームで少しはなんとかなるもんなの?
CSRエリートはヌルヌル回るよ 回転の滑らかさなら他とは比べ物にならない 路地はG25とDFGTを使った感じ、基本的にゴロゴロしてる CSRは知らないけど、ポルコンと同じなら路地よりずっと滑らか ちなみにT500はハンドル径があって質量もあるからプレイ中は滑らかに感じるけど 電源オフ状態で回し比べたら回転抵抗はポルコンと同じくらいです
>>631 FFBの抵抗がないときはスムーズだけど、抵抗かかると超ゴリゴリする
友達のもそうなんで、個体不良じゃない。直せるのかな?
やっぱりCSRエリート全然だめなんじゃん。しかもトルク小さいんでしょ。 CSRはもっとしょぼいんだろ。ClubSportも変わらんはずだよ。 XBOX非対応で、リム変えられるようにしただけでしょ。 少し買おうかと思ってたけどリスク高すぎるなぁ。
>>632 エリート持ちの友達がいるとは羨ましいですね
仕様だよw ゴリゴリくらい気にすんなよw
ペダルの下に座布団敷くとクレーム無くなった。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/17(月) 15:23:59.32 ID:LYDv7W6N
ゴリゴリするとか トンチンカンなコメントワラタw 触った事ないだろwww
あっ例の狂信者の成済まし書き込みかw
(笑)
このスレ、基地外の妄想日誌だなw
時間があったからばらしてモーターのベルトの位置をモーター側にずらしたり張り具合調整してみたら 若干改善したけど、基本はゴリゴリ。構造的なものだと納得 マトモなハンコン使ったことない人はゴリゴリの不自然さがわからないのかな??
真面なハンコンとは何ぞや
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/17(月) 22:01:10.07 ID:mVf5Mtnb
>>642 FFBがかかっていないときはスムーズなのだから、構造的なものではないと思う。
DCモーターのPMW制御のアルゴリズムだと思う。
今流行のチョッパー式でなく、昔ながらの電流制御のほうが自然になるかも?
(大型トランスや、回路がでかくなるから手ごろに購入というわけにはいかないけど。。。)
ゴリゴリが嫌であれば、現在の選択肢としてはFrexかなぁ〜?
>>644 ファームで少しは改善できるってこと?
今FORZA試してみたらかなり改善してた。そういえば買ったときはこんなだった気がする
そんな面倒でもないし、あれっと思ったら調整してみると良いかも
あまりきつくするとモーターがやられそうだし、ほどほどで
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/17(月) 22:32:01.88 ID:mVf5Mtnb
>>645 電圧をかける時間(幅)を変化させるのがPMW制御だから根本解決は無理だが、ハンコンのドライバではなく回路をつかさどるファームの変更である程度は改善できると思う。
ベルトの場合、ベルトテンション調整が肝だが、そうなるとモーターのシャフト軸受けがオイルレスメタルの場合気になる部分だね。
ボールベアリング支持タイプに交換できればいいと思うけどね。
モーターのシャフトが振れると、ゴリゴリというよりカタカタとかカクカクしそうだけど 負荷で軸が渋るとそうなるのかな?
>>637 ワレに言うてないんじゃ 気安く話すなや
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/18(火) 09:17:01.85 ID:KT7Zh8hM
648 何様?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/18(火) 22:12:31.30 ID:doEkMaR8
528の人処分しちゃったのなか? コクピット分解せず運べるなら欲しかった
Gt5+T500 を10としたら、Forza+CSREは、3 後者、買った人は完全にババ引いてるなw 高いかね使ったので正当化したい気持ちはよくわかる 俺もそうしたい、しかし、、 失敗した。ハンコンできぞこないのリアルシミュレータ〜おわた
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/18(火) 23:52:25.31 ID:uGMNuclN
たしかにT500って、値段を考えりゃ奇跡的に出来すぎだと思うよ CSRは値段相応ってとこじゃない エリートは失敗したと思われても仕方がないかな 日本で売らないのは正解だろう
>>651 2LターボAWD+ビル足+レカロ+モモステを10としたら、Gt5+T500は0なんだけど。
>>654 その比較に一体どんな意味があるのか?
イヤ、ゴメン。聞かなかったことに。。頭が悪いんだったね
PS3版『F1 2012』パッチ1.02対応後のハンドルコントローラー設定について 2012.10.30
弊社にて動作確認を行っているハンドルコントローラーは、
日本で販売しているロジクール社製の「Driving Force GT」、「G25 Racing Wheel」、「G27 Racing Wheel」となります。
それ以外につきましては、動作確認を行っておりませんので、サポートの対象外となっております。あらかじめご了承ください。
http://codemasters.jp/f1game2012/#8
世界ではもうT500RSが標準化しているので、 PS3版『F1 2012』でも デフォルトでハンドルコントローラー設定でT500RSの項目があるので 推奨設定で問題ない。 日本法人がT500RSで動作確認してないだけw 現状 T500RSが最高なのは間違いないのだが FrexSIMより安いとはいえ、なにしろフルセットで約9万の値段 貧乏人には辛い金額だからな〜 色々と難癖つけて安価なモデルで納得したくなるのも判るw 買わない、買えない奴程注文が多いクレーマー気質な客と同じで ないモノねだりしては、結局買えないところに行き着くw
ビル足なんて初めて聞いた
とりあえず僕のT500RSを馬鹿にしないでってまで読んだ
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/19(水) 16:32:47.40 ID:ialAr9Li
俺のも友達んちのも嫁の兄の家のも皆ゴリゴリするな。俺も気になる おもちゃとも解ってるし1800万円のドイツ車を基準にしているつもりもないがしらける時はあるよ。気にならないと言っている友は国産大衆車、義兄は軽トラが愛車だ
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/19(水) 16:38:47.08 ID:ialAr9Li
途中で送信、続き。 軽トラのステアリング周りより安く作んなきゃなんないんだから仕方ないよな。摩擦感がイイ感じの高級車並みで数十万円ハンコンはきっと売れない
ぬこ足
っちゅうか、そんな実車の例出すまでもなく、T500はゴリゴリしないジャン って、本当のこと言っちゃいけなかった?キャー狂信者にされちゃうよー
>>664 っていうか君いつものID変えまくりの人じゃん
もう少し文章変えたら?
実際はファナテックの人のほうがそれしか使ったことないくせに狂信してるみたいね というのも、PCやGT5やりつつFORZAも気になって手を出して 両方持ってる人はわりと聞く一方で 一応CSRエリートはPCやGT5もできるからT500に手を出したとかあまり聞かない いずれにしても、両方持ってる人は大抵T500の狂信者ということになってるみたいね あ〜あ、だまされないでね〜
T500狂信者が嫌われるのは、煽りがひどいからだろう それぞれ好きなの使えばいいだけなのに難癖付けたり貧乏人とか言っちゃったり
全然あてにならんwww あのFFBで充分ってどんだけ非力君なんだwww 基地外のブログ真に受けんなよ
ゴリゴリいやなら油でもくれてやったらどうだ?負担も減って長持ちするだろ
馬鹿を相手にするな。いつものT500の人だし。
基地外のブログって上の友達欄にいるよな 削除しまくってコクピ画像残ってないけどWWW
実際のとこT500って値段以上なの値段不相応なのどっち。
少なくとも値段不相応なんて事はないだろ。 値段以上かどうかは使う人次第だと思うがね。
T500どう考えても値段以上。CSREは値段不相応。 これが明らかな結論。疑問に思うなら両方買って試してみたらよい。 ひとことでいえば、CSREはDFGTより不自然で弱い。 ただFANATECのシフトやペダルは値段相応ではある。
T500はそんな悪いものでもないと思うよ パドルがステアリング側じゃなくて本体側に固定されてるのは、俺の好みではないけど FFBもパワーあるし ただ、暴れまわってる狂信者がウザイ
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/21(金) 14:18:03.01 ID:fAw9ra4b
>> ただFANATECのシフトやペダルは値段相応ではある。 ペダルはそんなもんだと思うが、シフトは値段なりだよな。 あまりにしょぼい。
CSREってPS3のGT5対応してるの? またロジの互換で動いてるの?
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/21(金) 16:48:08.29 ID:4Albc0LR
T500はよさそうな感じがするが、肝心の対応するゲームが少ないので最初から候補外。
ファームは不安定でなんだかんだ言っても購入にすら不安がつきまとうFANATEC。 やっぱ安心と信頼のT500しかねえーよな
>>679 意味わからん。じゃあファナしか対応してないT500じゃやれないゲーム、具体的に挙げてくれよ。
FORZAシリーズしかないんじゃないの?
そう言う事じゃなくてCS機だとGT5以前のソフト(以降のソフトでも未対応あり) がT500RSにソフトが対応してないって事でしょ。 T500使ってるならその位は知ってるだろ?
俺のおすすめはまずDFGT。こだわる人はT500。 どうしてもFORZAがやりたい人は追加でFFBなしの一番安いやつ。 ゲームそのものもFANAもない方がいいくらいの低レベルFFBなので はじめからFFBなしでよい。 ぐるぐるハンドルまわせるだけでもパッドやUコンよりは全然まし。 売る方もわかってるから平気でFFBなしハンコンを販売する。 箱の人はFFBを諦める。FFB諦められない人はFORZAを諦める。 悲しいけど現実なんだよね。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/22(土) 05:26:07.18 ID:hvm6NTho
>>682 ここでT500って騒いで常駐してるヤツ、実際にはT500もっていないから理解できないんだろう。
T500はGT5以降でもFFB未対応ゲーム多いようで買えない。
FFBのないハンコンでゲームしても面白くもなんともない。
T500は値段の割りにペダルの仕上げが下品だし。
或いはT500買って死ぬほどガッカリしたけど被害者が自分だけなのは癪なので、 もっと被害者を増やすために暴れている可能性もあるな。 よっぽどツラかったんだな。 かわいそうに。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/22(土) 06:24:50.59 ID:hvm6NTho
ツラかったが「ヅラ」に見えてしまった。
俺持ってないから知らんかったが、T500って対応してないとFFBないのか G25互換モードみたいなのもないの?
俺はPCで出てるゲームはPCでやるからT500で困ったことないな ファナのガリガリFFBでやるくらいならFFBなしでいいよ
まあどっちにしろT500基地が鬱陶しいってのには変わらんな。 ここは家ゲーのスレだからPC云々はどうでもいいw CSでT500RSに対応するソフトがまだ少ないってのは事実なのだから それを気にして他社のハンコンを選ぶ人もいるんだよ。
家ゲー???GT5のスレだろ? ペダルの点では ロジは調整できないから論外w CSREは上品な感じはする ブレーキの抵抗も油圧風で自然だが ストロークが小さすぎて踏んでるのかわからないほど 調整すると今度はゆるゆる。しかも調整はおお仕事 T500ペダルは質感は安っぽいが機能的な問題はない 位置やバネの強さも程よく、楽に調整もできる ペダル採点 T500 7 CSRE 6 G25/27 4 DFGT 2 ハンドル採点 T500 9 G25/27 4 DFGT 3 CSRE 2
順位はそんなもんだろうな。しかしT500のハンドル 9はつけすぎw 気持ちはわかる 結論としては、dfgtでいいだろ。クラッチ使わない限り でも、クラッチはゲームがろくに対応してないから、ふつうはdfgtできまりだな
>>690 ここは家庭用スポーツゲーム(レースゲーム含む)の板だから
GT5のスレであろうが家ゲーのスレには変わらんでしょ?
人によって環境が違うのにPCで出来るゲームはPCでやるから
T500じゃ困らないとか言ってたから言ったまでの事だよ。
ハンドル回転速度 T500>CSRE>>>G25=ポルコン>DFGT ハンドル回転トルク T500>CSRE>G25=ポルコン>DFGT ペダル CSP>T500>>G25>>>DFGT T500とCSREの速度とトルクの差はあくまで印象 CSREの回転がヌルヌルと滑らなのでT500のガツガツした回転と比べると 幾分マイルドに感じてしまうだけで、実際は大差無いのかもしれない ペダルは個人的な好みもあるから参考までに
T500のF1ハンドルっておもちゃに見えてしまってダサい シフターは切り替え出来てもあれじゃ2個買うしかない、ストローク長すぎる ペダル反転がすぐ出来て便利そうだが無駄にデカすぎ。ペダルの間隔広すぎ ハンドル側本体位しか良いところが残ってないのよな 互換モードが糞で買う気にならんが
欠点ばかり見つけて文句言えるアンチはミンス党w
CSRエリーのは不自然な抵抗が嫌でベルトにとうとう油くれてやった。 少しはスムーズになったが少ないトルクがさらに少なくなった。 ベルト少しきつくするとカリブレーションが動かなくなる。 フォローのしようがないハンコンだ。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/22(土) 15:53:43.92 ID:NCKCYUc8
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/22(土) 16:30:14.55 ID:PlqpfqDy
>>696 滑らせる仕様といってもベルトに油では解決しないだろwww
モーターが原因だからwww
T500みたいに本物っぽくしたいのかな?あきらめなよww
>>696 例えばこう考えてみてはどうだ?
T500はステアリングインフォメーション十分な高級ドイツ車で
ファナはおバカパワステ全開のラクラク日本車をイメージすればよい
後者で詳細な情報を得たくば弱くハンドルを握り神経を研ぎ澄ます必要がある
実車もいろいろなんだから、ハンコンもいろいろあってよいだろう
トルクがいまいちなら手にも油をぬったらどうだ?
正直、FFBの強さは程程が良い 自分は、F1 2012 ダート3でも、FFBの強さは60前後に設定してる 無駄に強過ぎてもなぁ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/22(土) 18:16:37.18 ID:doUsM+RA
T500マンセー基地外の意見と違って、まともなT500使いの感想は参考になるな。 CSからPCゲーマーになってT500逝って見ようかな。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/22(土) 19:06:12.99 ID:doUsM+RA
と思って調べたが、国内代理店の正規輸入モノの在庫ないんだね。
ステアリングシステムのJTEKTさん片手間で作ってください
ベンツ、ポルシェ、BMWはパワステ付いてるが 確かドイツの高級車だったと思うなぁ? ベンツはパワステのオイル漏れで、異様に重くなる問題があったけどね。
パワステがなんでもいっしょだと思ってる無免がいるらしいw お前にはFFBなぞいらんだろうなw なんでONにすんの?笑
ちなみに俺BM乗ってるから。詳細レポートして欲しい?
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/22(土) 20:22:52.06 ID:KYHoHXVB
T500の60は十分強いよ。それでもFANAの3倍はありそう
wwww
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/22(土) 22:59:44.51 ID:od7M+ySt
T500以外でF1のハンドルやそれに準ずる小口径ハンドルを教えてください あともしT500を買うとした場合ですが T500は国内版はなくいわばすべてが外国版であり輸入品ですよね?? なら初期不良の確率などは日本のアマゾン、海外のアマゾン、 など購入先に関わらず一定ということでよろしいでしょうか? わかりにくい文ですみません
>>711 T500RS国内版は箱に「JP」の表記あり、日本語表記で当然国内保障1年付き
ヨドやビックでも密林でも同じ
極端に値段の安いのは輸入品 国内保障はないのは当然とし
コンセントの形状が違ったり、電圧が違ったり〜販売店に要確認
これは輸入品買う上で当然の事
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/23(日) 03:57:43.20 ID:Vx8pYZAE
>>701 >>706 大古車しか乗った経験ないと見た。
または外車は壊れるから〜みたいなプロパガンダをまた聞きしたのか。
ポルシェは別としてそれらメーカーは高級車だけ作ってる訳じゃないからな
どのモデルと比べてるのか知らんが俺はゲームに出てくるようなハイエンド車を
運転してる気分の時T500の質感でしらけるがそれ以上求めても不毛と言いたかった。
ZFに高級ハンコン作らせたら凄いの出来そうだけどな
>>701 forza+csreでいくら集中したところでタイヤロックはおろか縁石に乗ったことすらわからないよwww
実写ならできのわるいパワステであろうとも物理的に繋がってさえいればなにかしら情報があるんだろうね
でも、できの悪いFFBはそうはいかない。情報が最初からない。タイヤを操作しているとは思えない不自然な負荷
できの悪いFFBでやるくらいならない方がよい、というのはそのとおりだと思う。
>>696 煽りでなく、そんなに気になるならFFB切ってみてはどうかな?
完全にT500キチの巣窟になってるな
コンシューマ機のゲームはカジュアルなんだからそんな気合入れるのはKYだよw FORZAはUコンがベスト。GTはDFGTでよいでしょ 本格シミュしたい人はPC&T500でがんばってちょ\(*⌒0⌒)♪バイバイ
XCM F-1 Converter V2 っての試した人いる? 箱のハンコン終わってるので PS3のハンコン使いたい。結構需要あるはずだけど・・・
誰も試さないだろうね。前の製品が全く使い物にならなかったし
値段も手頃ではないからね。
興味があるなら
>>717 が人柱となって此処でレポするしかないな。
>>714 集中が足らんね、アンタw 集中すれば縁石にのればかすかな振動がある。俺が考えるFORZA+CSR(E)の設定のコツは基本最強設定でSpringだけOFFもしくは最弱に設定する
FORZAは振動が命、かすかな振動をキャッチするために力を入れず手のひらに神経を集中させる。パッドのようなわかりやすい振動でないので力が入ったりすると気づかないだろう
わかったかね!ザク(T500)とは違うのだよザク(T500)とは!
ザクがグフよりパワーがあるって、おかしいだろう? それに系統が違う イメージとしてはDFGTがザク、G25がグフ、T500はドムで、FANATECはジムだ
つまり、魔改造しまくっている敵さんのFanaはジムカスタムかw
>>719 勝手な妄想書く単発くんはスルーでもしたら?
単発と書かれると出てくるけどww
いや、ガンダムをすっとばしてジムにいくのはおかしい! FANAはガンダムだ!(`・ω・´)キリッ
後半ジムとドムは雑魚ライバルだからなw Uコンはボールか?w どこでもいいから10万未満でガンダムとかシャアゲルレベル出して欲しいよ
FANA ガバメント G27 ザブングル T500 ウォーカーギャリア FREX アイアン・ギアー こんな感じ?
コア思想のないFANAはジムだな! CSREがガンタンク FREXこそガンダムw
T500がドムでCSREがジムかw お前らにしては上出来だな。見た目もそんな感じだ
>>725 ウォーカーマシンとハンドルの相性はよいな。が、何か違う気がする
今のハンコンはまだギャロップとかクラブタイプレベルじゃないか?
アイアンギア、でかすぎるしw
>>719 振動が全てのFORZAをファナでやるしかない。これいかにw
>>720 俺のなかではT500はジオング。最強だけど足りない物がある。足(XBOX360対応)ね。
まぁ、あんなもん飾りなんですが偉い人には分からんのですよ。
いつもの人が連投始めちゃっよ
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/23(日) 17:18:16.29 ID:/ihMvwnd
>>712 さん
ありがとうございます!!
国内版もあるんですね・・・
まぁ、結局のところ自分に合ったハンコン使えばいいってことだろうけどな
どっかの書き込みみて、いまさらTDU1プレーしたら、、 あらら挙動がマトモでFFBもよろしいではないですか! TDU2がダメダメなんで1をやろうとも思わなかったけど こういうこともあるんだな しかしわざわざ退化させる理由がわからんな
俺はUコン命だな。どこでも気軽にプレイできるのがいい(・∀・) したがってPS3は落選
>>735 そりゃ2がひどすぎるだけで・・・リアルとはほどとおいけどね
趣味の自転車でも釣竿でもゴルフクラブでも初心者が何がお勧め? って聞かれたら、趣味には金掛けろ! 買える一番イイモノ買え!と教えられた。
ゴルフや自転車なんてほとんどの人がどうせすぐ飽きるのに
さすがにFrexは買う気になれんなぁ。がんばってドムとかジムまでだな。ボールは嫌だw
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/23(日) 20:26:08.99 ID:D1bhFxXA
趣味と道楽の違いがわかれば 趣味に金掛けろとは言わんよ
ツインスティクでレースゲームw
量産型ザクに乗ってる。先月強化人間になって中古MS探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして強い。レバー倒すと走り出す、マジで。ちょっと 感動。しかもMSなのにザクだから操作も簡単で良い。ザクは力が無いと言わ れてるけど個人的には強いと思う。サザビーと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないってプラモ屋の店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ大気圏とかで止まるとちょっと怖いね。バリュート開いてるのに前に進まないし。 武器にかんしては多分サザビーもザクも変わらないでしょ。サザビー乗ったことないから 知らないけどビームサーベルがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもザクな んて買わないでしょ。個人的にはヒートホークでも十分に強い。 嘘かと思われるかも知れないけどジャブロー侵攻でザクマシンガンでマジでファンネルを 落とした。つまりはファンネルですらザクマシンガンには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
ハンコンの良さって何?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/24(月) 10:38:12.38 ID:p+GpS1AO
>>744 今や、フライトシミュレーターで最先端のジェット戦闘機からセスナ機まで擬似的に操縦できる。
GTを代表とするソフトで、一般人が乗ることも出来ないF1から身近な車までも運転できる。
これらは、キーボードやパッドでも操作が可能だが、あくまでシミュレーションとして動かすだけ。
本物は決してキーボード、パッドで操縦しない。
車ならハンコンを使って実際の操作に基づいたプレイができるということ。
この意味で、実車でMTしか設定がないにもかかわらず、パドルで運転するのは興ざめ。。。
>>744 パッドにはない楽しさ、かな
まぁ、所詮ゲームだし、自己満足でしかないけどね
747 :
704 :2012/12/24(月) 13:06:15.74 ID:zFqWkZ1+
T500が実店舗、基地ジョージヨドに1個在庫あったのでネット経由で注文できた。 郡山のヨドにも残ってるな。 入荷1ヶ月待ってノジマなどで買ったほうが1万くらい安く済みそうだが。
DFGT買おうと思ってるんだけど、輸入版を日本で使う時って何が必要?
北米版ならこれと言って必要な物は無いけど 香港版なら場合によっては変換器が必要。 ショップで 付属してくれる場合もあるけどその辺は買う時に自分で確認するべし。
国内版じゃあかんの? 海外版買うよかいらんトラブル少なそうだが
>>749 サンクス
ショップが変換機付けるって言ってるからたぶん香港版かな
初心者でスマソ。ニュル24というのを ドライビングラインだよりで 挑戦してるんだが、ブレーキが必要そうなとこで赤になってなくて いっつも同じようなとこでコースアウトする ラインてあてにならないの?それとも俺が下手なだけかな?
誤爆です。ソマソ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/26(水) 20:06:47.69 ID:23jkCLgM
今までG25ハンドルとフレックスペダルでPS3テストフェラをやっていて相当満足していた。 ヨドから国内版T500来たので早速GT5を久しぶりに出してやってみたががっかり。 ハンコン自体が良くてもGT5のFFB自体面白くないからな。 次にテストドライブ フェラを試そうと思ったが案の定、未対応。 ペダルの感覚はフレックスの圧勝。 PCのテスト-フェラのDL版が出ているそうだが近いうちに試してみようと思う。
>>754 買う前に公式HPとかみて対応ゲームとか情報集めないん?
アホなの? 情報弱者自慢なの?
次に フェラを試そうと思ったが ペ の感覚は ックスの圧勝。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/26(水) 22:05:27.21 ID:eYOHERfe
糞GT5が t500で蘇るかと思ったが残念だった。 最初から本命はPCシムだからそれに期待。 数年?ぶりにGTR2引っ張り出してきたがコレの方が遥かに良かった。 しかし、いきなりG25からだと感覚をつかむのにセッティングと慣れが必要だな。 どっちにしろ対応ゲーム増やしてもらいたいね。 たかがゲームの事で、やたらと情弱と書き込むヤツいるが、頭悪そうだな。
おまえがな
>>754 PC版のTest Drive FerrariはGamers Gateのセールで$7.40だから
買うなら今のうちに買っておくと安くていいよー
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/26(水) 23:04:48.85 ID:eYOHERfe
>>759 ありがとうございます
早速今ダウンロード中です。
払い額 \664 JPY
受取額 $7.49 USD
外貨換算レート: 1 JPY = 0.0112801 USD
です
たったの。
DL買うの初めてです
>>757 なんだ!?
「僕は馬鹿です! 」 自慢かぃw
自己紹介 乙
PC 板でも 書いてこいや
初期不良品に当たったか設定間違えてるか買ってもいないのがテキトー書いてるかどれかだろ。似た意見がひとつもないことで察しろ。
>>763 またいつものアマのレビューかよ。定期的にこれ貼ってくるけどさ
G27を貶めて楽しいか?
G27買おうか迷ってるうちに円高 買い時失った気がするorz
DFGT以下ってことはさすがにないだろ
円安が進んでるんじゃなかったっけ?
ってか、円安進行始まったばっかりだしむしろ今が買い時な気もするが
来年までにどこまで進むかだけど今のうちなら85円くらいだし ポチるならそんな悪くないとは思う。
円安でした間違えた
みんな見慣れて感覚がおかしくなってるんじゃね? 1ドル85円とか超円高だよ。 適正なのは120円とか130円なんだから。
まぁ、あくまで円安に「移行し始めた」段階なだけだしな 俺もちょうどいい機会だからButtkickerとかいろいろ注文しちまったよ 届くのが楽しみだ
円安傾向になりつつある今、 購入しようと思ったらどこがオススメ?
T500RS買ったんだけどハンドルがちょっと右に傾いてる。 みんなのもこうなのか? 交換してもらったほうがいいかな。
まぁ、自分のティンコみたいなもんだ。 使用には支障ないだろ? そんなもんさ。
まっすぐにしてキャリブレーションやり直せばいいだけでは?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 19:33:43.26 ID:VXaTD6RN
よぉーし、メシ食ったしハンコン走り納めと行くか
>>778 その通り。ゆとりかネガキャンなんだろ。
DFGTのACアダプタの変換器って何で検索すれば出てくる? 国内版買ったと思ったら海外版だったから一応サイトだけ準備しておきたい
北米版ならそのまま使えるよ。 プラグを変換するものは家電量販店でも買える。
ゴリゴリくん!故障らしいよw 933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/01/03(木) 16:41:13.37 ID:rESrHcbl 前ゴリゴリだかガリガリだかFFBが変だと騒いでる人がいたけど俺もなった。 調べてみるとCSREに有名なモーターの問題で片方がイカれてるらしい。 いろいろ面倒だがFANATECに送るしかないな。これは我慢できん。 何かしら対応したものと交換してくれるのがベストだけど。。 デフォの問題が日本で話題にならないのはそれに気づかないほど鈍感ユーザばかりということかな? それとも持ってるフリしてる人が多くてじつは数人しか持ってないとか? 笑
>>783 大半は持っているふりして実は持ってない。&持っていてもここでそれ(ゴリゴリ)を話すとT500ユーザーに馬鹿にされるから話せない。ってとこだろ。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/03(木) 21:42:40.01 ID:xV8/Z8pH
自己解説乙であります。
エネゴリ君?
GT5でDFGTのステアの重さとか変えれる? すげぇ腕疲れる
>>789 まあ当然だな。
どれだけファナ信者が言い訳や擁護したところで、世の中はT500が最高だと示している良い例だな。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/07(月) 04:31:50.25 ID:JhQv4XKI
どっちでもいいだろ。アホ
>>778 >>780 TSのサポートサイト行って英語マニュアル見ないと載ってないからなあそれ・・・
(代理店に聞けば教えてくれるけど)
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/07(月) 12:18:53.22 ID:JhQv4XKI
最後尾は日本語
読む場所で話せないとかおまえも、あほ。
>>100 何回かチャレンジしてみたが
どーしても気持ち悪くなってそれでやるのは、やめにしたけど映像自体はすごいよ。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/08(火) 05:36:50.79 ID:+OcdiH7u
>>最後尾は日本語 TSのサポートサイトのマニュアルの最後尾は日本語で書かれているという意味なんだけどね。
まあマニュアルが日本語でもそのマニュアルを読むとこまで行くのがおっくうになるやつはいるだろ。
Driving force GTのブレーキについてなんだが
赤線から赤線までがブレーキペダルの稼働域とすると、紫で塗ってるあたりだけ異常にペダルが軽いんだが
これって元から?
買って結構経つが、最初がどんな感じだったか覚えてない
http://i.imgur.com/hyiK4.jpg
ヒント)実車のブレーキとは全然機構が違う
機構とかドヤって痛いわーw
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/12(土) 10:55:19.68 ID:tFk+ZnZm
無免許厨には理解しにくいかもね。 自転車のブレーキを連想すればいいかも?
若干の遊びというかラグが必要な訳よ 油圧がじんわり効いて行く感じが心地良い
DFGTの話しじゃねーの? 油圧?は?
油圧とかドヤって痛いわーw
なんでもかんでも厨を付けるこんな世の中じゃ
>>807 実車の話に決まってんだろwww
馬鹿なの?
スレチだ 馬鹿なの?w
秋田
顔真っ赤だぞw
ただの荒らしなのか それともガチで流れ読めてなかったのか
>>817 サンキュー
今まで気にしなかったが足置いただけで反応するなこれ
バネ強化汁
どんど焼き行って来た さてとモニタ届いたからセッティング始めるか
>>820 モニターもどんど焼き付き状態に・・・なんてね。
T500に乗換えを薦めるよ
>>818 普通のレースシムならデッドゾーンの調整があるから、その軽い範囲を遊びとして設定できる
オートサロンでFGTつこうた アクセルもブレーキもパカパカ抵抗感無いので これならパッドのほうがいいとオモタ
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/12(土) 21:04:45.57 ID:uiEjCI4W
>>824 靴履いて踏めばスカスカだよ。
あれは裸足を想定している。
俺は必ず靴下はく!
200° プロフェッショナルが一番早く走れる
DFGTが死んだもんでG27(国内版)を探し回り、ようやく都内で二台在庫ある店見つけたが34000円のポイント10%。 プレイシートと40インチのブラビアが部屋で眠っていているもんでウズウズしてるのだが、次モデルが出そうな気がして悩んでる。 しかしDFGTもG27も何で在庫が枯渇してんだ?
>>830 枯渇?国内版は値段さえ気にしなきゃロジの公式で普通に買えるけどね。
236 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/01/13(日) 23:59:15.11 ID:mkFBasMe0 休日に2chに一日中張り付いてGT叩きをするオッサンって オッサンになってゲームにウツツを抜かすどころかそこまで真剣に恨みを持つって 一体いままでどんな人生を歩んできたんですか?すごく興味深いです 僕は高校生です。よかったら教えてください
マルチスレばか高校生には体罰が必要だな!
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/14(月) 05:54:49.47 ID:EhYwZgST
>833 それはオマエ自身がたどる道になるから心配すんな。
>>832 定価で買うバカが居ると思わんかった。
スマソ
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/14(月) 12:55:44.31 ID:znc0QkXN
>>836 定価とはいえ買えるという状況はありがたいよ。
>>836 安く買えた俺スゲーってはしゃいでる馬鹿がいるとは思わなかったわ
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/14(月) 14:04:50.07 ID:EhYwZgST
>>836 安く買えた俺スゲーってはしゃいでる馬鹿が出てくると思った。
>>836 安く買えた俺スゲーってはしゃいで叩かれる馬鹿が出てくると思ったわ。
枯渇転売の氷河時代知らなさ杉
安く買えたじょうきょうの俺すげー!
油圧駆動のハンコン、出ないかな
Frexなら油圧ペダルあるから、それで
必死に叩く姿にわロタ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/15(火) 12:26:11.29 ID:e587MAt7
>>842 油圧でなにするの?
ブレーキならわからんこともないけど、実車でも油圧ポンプでなく電動モーターでのステアリングアシストが増えているこのご時世に...。
仕事で関わらずとも 楽しむためだけでも自動車工学の知識が必要だと痛感したわ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/15(火) 13:35:07.37 ID:Gifn7CPO
それ程のモンじゃないだろ。
ハンドルが油圧制御になれば、歯車のチープなゴリゴリ感が無くなって良さそうだな パワーは不足しそうだけど
XCM F-1 Converter V2 ってDFGTでは使えないの? てかDFGTでフォルできるならやってみたいなぁ。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/15(火) 19:00:12.35 ID:e587MAt7
>>849 使えるかもしれないけど、あのコンバーターはハンコンをアナログPADとして変換しているだけだったような...。
>>747 今更だけど、ノジマで12/23オーダーして1/13日にt500届いたよ。
gt5やって思ったよりよくて
f12012用にフェラのハンドルも注文しちゃった。
設置スタンドとか入れると8万ちょい掛かった事になる
あとはシフトだけだな
852 :
747 :2013/01/16(水) 06:57:29.90 ID:HydOoPb0
あけまして、購入オメ。 結構早くついて良かったね。 ファナスレにも書いたんだけどT500はPCテストフェラーリ用に買った。 接地感の表現、落ち着いた剛性感など最高なんだけど1レースごとにハングするので project Carsが発売されるまで封印中。
ハング()するゲームなんてやめてシムやれよ
T500rsはいいんだけどTH8 RS はやっぱり市販のMTに似せたバージョンを 出して欲しいな。 あれはぶっちゃけシフト操作楽しくないでしょ。なんであの型にしたのか。 あと次はそろそろサイドブレーキも作ってもらいたいもんだ。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 11:47:56.47 ID:DYBbFpsX
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/17(木) 12:34:38.38 ID:caZw9yj0
今日発売のCEJH-15019(PSMOVEハンコン)はどうだろう
ヤフオクで見かけるコクピットのMODENA GTってどうなんだろう・・・? 使っている方、いますか?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/18(金) 16:59:54.30 ID:QRqBIbvL
>>860 机は自作?
ハンコンとりつける頑丈なおすすめデスク探してるんだけど
>>860 色々持ってたんだなw
>>861 ID貼って自分の部屋晒せば?
ボロアパート住まいなんだろうけどw
机はペダルの下に敷いてる板を組み合わせて自作です
ハンコン野郎Aチームって感じだな、要らないの譲って欲しいってねだりたくなるな
>>863 おまえは素敵なお部屋で暮らしてるんだろうな…羨ましいぜ
是非ID付きでお部屋を晒してくれよw
>>860 CSWEのBMW丸ハンいいね!
ところで、PS3で対応ソフトを教えて? GT5は動く?
>>871 なるほど〜 G27互換でPS3は動作するのか〜
PCでは専用ドライバーで当然動作だと思うので〜
PS3対応と表記あったのでマッチングとか凄く気になりますなー!
ありがとう
Fanatecの互換モードはG25だった気がする
>>874 CSWのFW037にしたらG27に成ったみたい
じゃー G27でいいじゃん?!w
G27互換なだけで、本体がG27になるわけではないよ?
妬みが渦巻いてるな。 素直にすげーとか言えばいいのにどんだけ卑屈だよ。
互換モードってw G27はギア駆動でCSREはペルト駆動だろ! ベルトでG27を再現してる訳?!w まさかねw 専用モード(ドライバー)で動いてこそ、ハンコンのポテンシャルが出せるハズ! 動きますってレベルじゃ 実質PCオンリーだよなー だったらG27でいいじゃんwww
>>880 毎度毎度
T500RSの互換モードが糞だからといって他所の互換モードまで噛み付くなよ
ペルト駆動?
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/19(土) 15:30:28.81 ID:VrS41GRK
あ〜、ロジが新型出せば、互換に関して済む話なんだけどね。 でも出るとしたらGT6と一緒に出るのか?
互換モードでGT5+CSREだと遠赤どころか壁にぶちあたってもなんのフィードバックも ないんだな ほかのPCゲームも大半のFFB情報を捨ててしまってるのではないか? DFGTの方がましだと誰かが言っていたが間違いないな T500はPS3対応ソフトは専用モードで動作するので(これが当たり前) 特にGT5&PS3オフィシャルハンコンなんでね互換モードとは訳が違う。
なんだ、いつもの発作か
エリート買ってからはGT5やってないけど ターボSで縁石にタイヤが乗ればハンドル弾かれたよ ギア駆動でバックラッシュのあるG25よりダイレクトな衝撃がくる 直線で勝手にハンドルが暴れ出す問題も、ハンドル側で遊びが設定できるから回避可能 G27は知らんけど、互換だからといってファナコンがロジコンに劣る点は何も見当たらないし、 GTみたいなゲーム側にセッティング項目の少ないコンシュマーゲーにはファナコンの方が有利だろう
互換は あくまでも互換
ちょっくらTurboSひっぱりだしてきて確認してきたが 縁石や衝突でのフィードバックはちゃんとあったわ GT5はT500のほう使ってるからTurboS使うのほんと久しぶりだw
エリートなんかいらねぇどうみても糞。 ただT500は外見だけは見習って欲しいな。 T500の性能に近いDFGTみたいなのを期待する。
>>889 外見って? エリートのあの構造はテンション負荷の欠陥構造だと
結論が出ているしー真似てどーする?!
T500を推すのはいいがGT5と絡めるのは間違ってるぞ せめてPCレースシム用に薦めろ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/21(月) 16:21:32.61 ID:ulh8Z3Eb
外見って言ってるだろ。
毎日一人二役御苦労様ですね
俺は外見もT500のが良い。 D型ハンドルなんてあかんだろ。 ただ、傷付きやすいあの素材はムカつくな。 グローブしないと傷付きまくる。 5000円高くてもいいから革巻きにしてほしい。 それか、18000円くらいで交換用革巻きハンドル売り出して欲しいわ。
T500は、てっきり革巻きのステアリングがオプションとして用意されると思ってたんだが 出ないのぉ〜。
レーシング・グローブ着用が正装だろ!JCじゃん
男なら軍手
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/22(火) 05:30:13.47 ID:A4bkOO7T
俺は自転車用グローブ使ってるがT500はセンス零。 ビカビカめっきのペダル、レバー。ゴムのハンドル。 アメリカ人の感覚なのか? フランスのセンス入れればよかったのに。 基本的に性能は満足してるが。
なんだw 敏感肌かwww ご苦労さんw
久しぶりにG27だしてGT5をしたけど、シフトミスし過ぎてまともにレースにもならずw しっかり固定出来てないとあかんね。 けどハンコンプレイはやっぱり面白い。
ハンコン買うかマルチモニタにするかで迷う。 満足度の大きいのはどっち?
ハンコンにしておき マルチは後で
パソコンはマルチでやってますが、箱庭なら楽しいがレースになるとセンターモニターしか見る余裕無いよ
ハンコンだな
シートも何種類かあるけど自分もハンコンに一票 旧式のGTFPでもコントローラとは比較にならんくらい楽しいw
絶対ハンコン コントローラーでは出来ない微妙なアクセルワークが出来てすげぇ楽しい
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/24(木) 10:04:30.73 ID:iycN+ELO
>>903 マルチモニタにすると視野角が広がるから、見ている視野ではなく見えている視野が広がった分スピード感が上がる。
その分センターモニターしか見る余裕がなくなるのかもね。
反面コーナー先の状況の確認は1モニターでは出来ないからコースーの把握は楽になる。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/24(木) 12:21:36.77 ID:OGOkPQ1j
ラジコンのハンドルプロポのようなハンコンでしっかりしたのをもう一度出して欲しいな PS2の頃、一度あったみたいなんだけど… できれば反力とか振動機能は軽いのでいいので欲しい
ゼロテックね(2はダメダメだった) あれは標準コントローラー互換だからハンコンではないのだ
ロジ、ゲーム機器から撤退するらしいな・・・・・・
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/24(木) 23:15:32.96 ID:OGOkPQ1j
>>909 えー! そうだったんだw
なんでハンコン互換にしてないんだろね?
値段があがっちゃうのかな?
ハンコン互換のハンドルプロポがホスィ… 一応GTFP持ってるけどうるさい&設置が面倒なんで埃かぶっちゃってるわ…
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/25(金) 09:31:36.31 ID:qvd2o5rE
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/25(金) 10:51:07.72 ID:iWRFWVu6
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/25(金) 10:56:40.87 ID:UMW94dED
ちょっと残念だねー。ハンコンメーカーが減るとなると
GT6の情報が出てから(何年後が知らんがw)DFGT買おうと思ってたのに… どうしよう、もう買っといたほうがいいのかな
T500RSのメーカーが廉価版で新しく出してもらいたい。 もちろんベルト式で。 DFGTには結構満足してるがやはり回転スピードとペダルのチープさが 不満。最近はブレーキ引きずり現象多いし。
年末年始、ヤフーオークション見てたが、G27はソコソコ売れてた印象だったが 世界規模の商売としては、あまり好調ではなかったんだな t500なんかは、年末年始で新品、中古合わせて 12台程度の動きだったし、ハンコン自体の需要が小さいのかな
プレスリリースに console gaming って書いてあるのに何故にPC周辺機器であるG27が該当するのか
>>918 DFGT なんて、ハンコンの中でも安い方なのに、それすら躊躇して買えないお前は一生買えんよ。
>>922 いや安いのは良いんだけど最近GTをやる時間があんまし無かったし
隅で埃被ってても邪魔だからどうせなら直前に買おうと思ってたんよ、後継機出るかもしれんし
つうか中古でいいならGEOとかにゴロゴロしてるし 新品ならヨドバシに普通においてるんだから買いに行けよ
あと後継機つったって今までの進化みたらそんなに変わるわけがない
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/27(日) 01:39:32.08 ID:WK1dAJt3
つーか、なんでPS3とかに対応したネジコンを出さないのか…ナムコよ…
ネジコン懐かしいw
コントローラーの中央にジョグがあってFFBもついてるやつ持ってたな PS2のリッジ5かなんかと一緒に買った覚えがある 変換機かませてもGT5には使えなくて残念だった
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/27(日) 02:18:05.75 ID:ljPkrVY6
>>926 negt-usb3という(ネジコンをGT Force Proとして振る舞う)変換機がある
>>931 Fanaスレで聞いた方が必要な物とか詳しく教えてくれると思うよ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/27(日) 13:04:03.87 ID:2bw2MNbQ
>>931 遊ぶことは出来ると思うけど、まだいろいろ問題があるらしいよ。
FWの問題や、FFB、構造的なベルト機構の問題など。
>>933 もうそれは欠陥と言えるレベルだからな。
ハンコンだけは継続してだしてほしいなあ。 一時期、品薄でなかなか手に入らなかったし需要はあるんじゃないの? 日本でしか人気ないのかね? ロジテックとしては撤退してもロジクールとしては継続して販売しますとかだったらうれしいな
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/28(月) 13:47:23.44 ID:4xw7VRYR
> ロジテックとしては撤退してもロジクールとしては継続して販売します 100%それはない。ワールドワイド展開を見越して製造しているからこその商品。 日本のみで販売するなら値段が上がってしまうよ。
>>924 ハンコン中古とか絶対嫌だろ
うんこしたあと手を洗わずに触ってたりオナニーした後ハンコン触ってるかもしれない
トップシェアのは継続するって言ってるんだからハンコン販売を無くすわけないだろ
まあ、次世代機用に新しくつくるかとはまた別だしな
MSはとっくにハンコンやめてるしTMやファナは値段に見合うクオリティとは・・・ ロジ撤退だけは勘弁してほしい
コンシューマーゲームはもう投資に見合う利益の出る携帯やスマホなどに落ち着く 本格的なゲームはWIN8とDX11でPCペースに移行するんだよ! つまりもうゲーム市場は終わった訳w ロジもそういう事w
中国の会社にライセンスごと売り飛ばせばいいのに
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/28(月) 23:25:17.46 ID:CEl2WE9s
>>944 それをしたら1年くらいはまだしもそれ以降、劣化が止まらないよ。。。
投資家向けの資料だとハンコンの売り上げ下降が最も顕著とある ゲーマー用のキーボードは安泰らしいがハンコンも平気なのかな
キーボードやマウスはいろんなゲームに使うが ハンコンはレースゲームだけだしな この先新型出していくならうれしいが、どうなることか
>>908 まだPSの時代にラジコンやってたんだけど、レフティーだったから
ゼロテックを逆さに持ってやってた。その時、GT PROPOってのを見つけた。
どちらの手でも出来るように出来てる。今でも宝物として大切に保管してる。
その数年後にゼロテック(もしくは類似品)でレフティーでも出来る物を見つけたが、
確かGTFが出た後だったから既に遅かった。
思い出したよ。GT PROPOはrFでもできるかなw
>>940 ハンコンなんてマニアックなものがトップシェアなわけないだろ。どうかしてるぜ。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/29(火) 12:44:31.77 ID:LbjIImyg
トップはシャチハタだろ
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/29(火) 12:52:09.68 ID:LbjIImyg
周回遅れの転売屋がアップをはじめました
季節商品みたいなもんだしな
質問ですが PCでのT500RSの設定をゲーム事にプリセットか何か作れませんかね? G27みたいに操舵角を自動で変更したりとか
T500でGTプレイしていると USB抜き差しのキャリブレーションの直後はブレーキを画面上の赤表示上端(MAX)まで踏めるんだけど しばらくすると最大に踏み込んでもMAXの8割くらいまでしか行かなくなるんだ なんでだろう?同じ症状の人いる?
ポテンショがおかしくなったんじゃね gt force pro のペダルで結構メジャーなトラブルで オクで部品買って直したのをふと思い出した
>>961 ペダルの調整入ったんでね。確かキャリブレーション終わったあとに何回か踏んだ最大量に
自動調整されると思ったけど。
DFGT、G27が無いならT500を買えばいいじゃない
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/30(水) 14:00:15.66 ID:GpUGGBxQ
T500RSのF1ハンドル版を購入しました。 数ヶ月使用したのですが、やっぱり箱車には似合いません。 普通の丸ハンドルにしたのですが、ハンドルだけ売っているのでしょうか?
如何にかしてハブ作ってみるとか そうすれば普通の車用が使える 自作ムリなら近くの鉄工所でやってくれる
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/30(水) 15:51:03.09 ID:GpUGGBxQ
>>967 レスありがとうございます。
ボタンなどの取り付けが面倒になりそうなので、素のT500RSのハンドルが欲しいです。
F1ハンドル買うんじゃなかった...
もうちょっと先の話だけど、次スレは誰が立てるの? 俺は無理だけど。
T500RSをD字型のステアリングに変更したいなぁ
G27でGT5をやってますが、コクピット視点でのハンドルの切れ角とG27の切れ角が一致しません。 G27では90度切ってるのが画面では60度くらいしか切れてなく、違和感があります。 調整は不可能でしょうか。
>>975 仕様
GT5はハンドルの持ち替えがないからそうなる
そういうことかぁ ありがとう
今度プレステ3とGT5買おうと思ってるんだがハンコんはロジクールのDFGTを買えばいいんだな? 17000のやつ
>>978 あと1万出せるならG27をオススメします。
俺は最初DFGT買って、結局三ヶ月後にG27も買ってしまった。
Hシフトに少しでも興味があるならG27にしといた方がいいかも。
ただし、G27買う場合、使用後片付けないといけない方は、やめといた方がいいかも。相当設置が面倒です。
俺はこないだ新築した際、マイ書斎が持てたことで問題解決しましたが。
速く走りたいならDFGT、雰囲気を楽しみたいならG27だと思います。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 10:59:03.36 ID:RCgmT3WS
速く走るならパッドだろ
速く走るなら200°ハンコン
>>980 DFGT二台壊してG27を買ったけど、インフォメーション的にはG27が良くて速くなる気がした。
気がしただけだがな・・・
DFGTだと速くなる理屈がわからんわw
なぜ壊すw
>>985 まぁ、使いすぎだよねw
壊れても良いと思って使うから、ガンガン使ってる!
それでもFBは3なんだけど・・・
G27の方がフィーリングは良いんだけど、ゲーム的に考えるとブレーキが軽かったりハンドル径の小さいDFGTの方が 速く走れると思う。気分的にはG27の方が良いんだけどね、ラップは平均するとDFGTの方が速く走れる人が多いと思う。
速く以前に クラッチとシフトレバー使いたいかどうかで決まるだろ それ以外は大した差じゃない
>それ以外は大した差じゃない ・・・まぁ実車から比べりゃそうだけど ハンコンとしちゃ大変な差があると思うがw
G27欲しいなと思ってて最近見たらちょっとお高くなってません? 円安のせい?
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 15:32:25.16 ID:biNRMV3D
これから買うんだったらT500のがいいですか?
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 15:33:26.98 ID:biNRMV3D
これから買うんだったらT500のがいいですか?
DFGT、G27、T500それぞれ価格帯違うしな カネあるならT500でいいんじゃね
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 15:50:01.67 ID:biNRMV3D
これから買うんだったらT500のがいいですか?
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 15:50:59.10 ID:biNRMV3D
これから買うんだったらT500のがいいですか?
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 15:59:21.39 ID:biNRMV3D
これから買うんだったらT500のがいいですか?
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 16:00:25.84 ID:biNRMV3D
これから買うんだったらT500のがいいですか?
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 16:04:33.68 ID:biNRMV3D
これから買うんだったらT500のがいいですか?
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 16:07:33.30 ID:biNRMV3D
これから買うんだったらT500のが良かったら1000
1001 :
1001 :
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