【Wii】ウイニングイレブン プレーメーカー part65
Wii用ゲーム「ウイニングイレブン プレーメーカー」シリーズのスレです
Winning Eleven PLAY MAKER 2012 発売中
公式
http://www.konami.jp/we/2012/wii/
前スレ
【Wii】ウイニングイレブン プレーメーカー part64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1320461987/
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【Wii】ウイニングイレブン プレーメーカー part64
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 10:55:26.23 ID:idqcG4Bb
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 12:13:55.42 ID:TA9feiRA
おつおつ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:44:14.29 ID:voVsoGXq
今日2012買ってきました
オンで対戦したいんですが、マナー的に何か気をつけることはありますか？
オンで対戦したいんですが、マナー的に何か気をつけることはありますか？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:22:57.38 ID:njPeNFlz
>>4
スライディングを控える。負けていても最後まで試合を諦めない。
スライディングを控える。負けていても最後まで試合を諦めない。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:39:31.53 ID:voVsoGXq
>>5
スライディングは控える、了解。ただいま0勝5敗ですが、精進します。
スライディングは控える、了解。ただいま0勝5敗ですが、精進します。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:45:07.18 ID:UK//PsUE
>>4
切断しない、放置しない、大差で負けてても最後まで得点を狙う、オウンゴーラーに変身しない。
スラ控えるってのは考えなくていい。
スラを繰り返すことで、ダメなスラとＯＫなスラの区別もついてくるだろう。それも経験だ。
切断しない、放置しない、大差で負けてても最後まで得点を狙う、オウンゴーラーに変身しない。
スラ控えるってのは考えなくていい。
スラを繰り返すことで、ダメなスラとＯＫなスラの区別もついてくるだろう。それも経験だ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 02:02:28.14 ID:voVsoGXq
>>5
あざっす。ウイイレはPS2で弟とやってたくらいなんで、ヘタクソですが、頑張りやす。
今やってる人は強いんですがチーム選択だったりで手加減してくれてます。イイ人なんですがそれがまた悔しくて・・・・
あざっす。ウイイレはPS2で弟とやってたくらいなんで、ヘタクソですが、頑張りやす。
今やってる人は強いんですがチーム選択だったりで手加減してくれてます。イイ人なんですがそれがまた悔しくて・・・・
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 12:46:12.57 ID:7lkfF6e6
リモコン？クラコン？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:52:45.51 ID:NAFSgPzX
>>9
今はクラコンメインです。やっぱゲームに慣れたらリモコンもやったほうがよさ気かな？
今はクラコンメインです。やっぱゲームに慣れたらリモコンもやったほうがよさ気かな？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 15:13:49.91 ID:YwM0wwFg
逆にクラコンに慣れすぎない内にリモヌンに行った方がいいと思うけど…
リモヌン全く別のゲームだからね
リモヌン全く別のゲームだからね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 15:17:23.37 ID:fbNaPvgP
クラコンでやるくらいならPS3で本家ウイイレやったほうがいい。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 15:31:36.96 ID:UKQIWFlT
>>10
リモコンメインにしていく予定ならリモコンに移った方がいいかと
クラコンに慣れてもリモコンとは全く別の操作だから結局0からの出発になる
クラコンメインなら何の問題もないがリモコンでやっていくなら早い方が得だと思う
リモコンメインにしていく予定ならリモコンに移った方がいいかと
クラコンに慣れてもリモコンとは全く別の操作だから結局0からの出発になる
クラコンメインなら何の問題もないがリモコンでやっていくなら早い方が得だと思う
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:02:53.66 ID:7lkfF6e6
リモコン練習を勧める
プレステの頃の操作を思い出すまえに、リモコンという新たな操作方法にチャレンジすべし。
最初はくじけそうになるだろうけど、操作になれたらこれ程面白いサカゲーはないよ。
プレステの頃の操作を思い出すまえに、リモコンという新たな操作方法にチャレンジすべし。
最初はくじけそうになるだろうけど、操作になれたらこれ程面白いサカゲーはないよ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:41:02.52 ID:74DfDoMJ
みんなどんなフォーメーションでやってるの?
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:00:17.74 ID:fbNaPvgP
>>15
チームによるけど4-4-2か4-3-3
チームによるけど4-4-2か4-3-3
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:37:41.84 ID:NAFSgPzX
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:23:28.63 ID:LznOn5Uc
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:26:20.25 ID:7lkfF6e6
おっ、頑張って！
対戦することがあれば参考になるような戦いかたをするよ！
対戦することがあれば参考になるような戦いかたをするよ！
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:43:08.72 ID:e6+qaA5y
>>15
5-4-1のカテナチオから2-4-4のロマン派まで。
5-4-1のカテナチオから2-4-4のロマン派まで。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:07:00.59 ID:h70ouqDk
>>15
基本デフォルトだな。
基本デフォルトだな。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 03:31:56.85 ID:SBT6EOam
どうも最近シュートが決まらず一点差で守りきる試合が続いる気がして、改善点になるかもと思い決定力を調べてみた
自分はシュート一本打つと大体23%でゴールになる数字になった
低いのか高いのか良く分からんのだが対戦相手の方を合計すると大体26%
調べてみたんだが、誤差の範囲なのか改善の余地があるのかこれじゃ良く分からんのだ
ということで面倒な頼みなんだが、暇な人はシュートの決定力教えてくれるとありがたい
自分はシュート一本打つと大体23%でゴールになる数字になった
低いのか高いのか良く分からんのだが対戦相手の方を合計すると大体26%
調べてみたんだが、誤差の範囲なのか改善の余地があるのかこれじゃ良く分からんのだ
ということで面倒な頼みなんだが、暇な人はシュートの決定力教えてくれるとありがたい
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 07:06:14.61 ID:g3MajoNL
試合によってバラバラで参考になる数字出せん。
コネ相手とか4-1の1-0とかだし覚えてるなかでは強豪同士で25-3の結局1-0とかエフェクトが超壁すぎたw
コネ相手とか4-1の1-0とかだし覚えてるなかでは強豪同士で25-3の結局1-0とかエフェクトが超壁すぎたw
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 07:32:47.53 ID:QOh2OUdN
決定力35％あった。
但し戦績は勝ち負けがほぼイーブンで、昨日は12連敗した。
但し戦績は勝ち負けがほぼイーブンで、昨日は12連敗した。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 07:49:40.93 ID:hTmM4evX
昨日はずっとラグかったんだが俺だけ？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:30:50.82 ID:fyfvhrC3
昨日は４試合やって後半残り１５分だけ糞重かった
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:53:08.02 ID:ny871v4T
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 16:21:42.23 ID:Otz69ozU
決定率計算してみた。
32%だった。ちなみに勝率は55%
32%だった。ちなみに勝率は55%
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:50:59.43 ID:sTrtQVBy
>>27
平均は簡単に出るけど、偏った試合があまりにも多く、平均っぽい試合をした記憶が無いってことでしょ。
平均は簡単に出るけど、偏った試合があまりにも多く、平均っぽい試合をした記憶が無いってことでしょ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:40:19.98 ID:Mg+nDWTh
3-4-3て本読んでから、オフで試してるけど、おもしろい！オンだとボコられそうだが
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:46:00.57 ID:dKVHKDv/
計算してみた。
決定率：24％
勝率：57％
決定率：24％
勝率：57％
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:59:56.67 ID:vVFv33/z
面白そうなんで自分も晒し
勝率63.4％
決定率26.7％
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる？
勝率63.4％
決定率26.7％
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:13:51.32 ID:0vHyJaZg
みんな決定率高いなー。
ポスト率なら自信あるんだけど・・・1試合に必ず1回か2回は当ててるから。
ポスト率なら自信あるんだけど・・・1試合に必ず1回か2回は当ててるから。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:54:16.59 ID:FcjVxLcm
>>30
ナポリが3-4-3だよ
ナポリが3-4-3だよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 06:05:10.96 ID:f7f9+Wp+
まあ決定率はプレースタイルにもよるけど
使用チームにもよるわな。
強豪使いはシュートうまいやつばっかだろうから決定率あがるし
☆3使いとかなら逆に下がる。
使用チームにもよるわな。
強豪使いはシュートうまいやつばっかだろうから決定率あがるし
☆3使いとかなら逆に下がる。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 06:07:13.72 ID:f7f9+Wp+
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 07:10:28.68 ID:K651wSjk
決定率35%だったわ。
でも入らない時はまじ入らんからな。
一対一でGK飛び出してきたのでシュート→ポスト
リバウンドをがら空きゴールにシュート→ポスト
リバウンドをがらa…→ポスト
の三連続は目を疑ったわw
結局四発目でコーナーだった
でも入らない時はまじ入らんからな。
一対一でGK飛び出してきたのでシュート→ポスト
リバウンドをがら空きゴールにシュート→ポスト
リバウンドをがらa…→ポスト
の三連続は目を疑ったわw
結局四発目でコーナーだった
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 07:55:24.16 ID:HEh5wzps
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 09:01:31.52 ID:C93OrwUS
俺も200試合で決定率35.5%だった
高いのか低いのか解らんわ
高いのか低いのか解らんわ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 12:29:32.82 ID:yjlGIQ9g
決定率：35％
勝率：45％
被決定率：23％
負率：35％
☆は3.5対決が多いかな、ミドル打つかどうかにもよるだろうね。俺は打てん。
あとヘッドが多いと率はあがるだろう。
有利ラグ出てる時はシュート17本で2点とかもあるし、ラグあるとエフェクトが
強くなる印象。不利ラグなら逆に2本で2点コース。
勝率：45％
被決定率：23％
負率：35％
☆は3.5対決が多いかな、ミドル打つかどうかにもよるだろうね。俺は打てん。
あとヘッドが多いと率はあがるだろう。
有利ラグ出てる時はシュート17本で2点とかもあるし、ラグあるとエフェクトが
強くなる印象。不利ラグなら逆に2本で2点コース。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 12:54:55.31 ID:4dnX2ium
このゲームクロスが強すぎ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 13:12:37.76 ID:f7f9+Wp+
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 13:53:26.25 ID:+aO57yvC
>>41
極端な話勝ちたいだけならGKとFW強いチーム選んで
３トップでひたすらクロスあげてりゃ誰にでも勝てる可能性がある
素人は勿論熟練者でも完璧にクロスの対応しても上げられるときは上がるしマークもずれるときはずれる
極端な話勝ちたいだけならGKとFW強いチーム選んで
３トップでひたすらクロスあげてりゃ誰にでも勝てる可能性がある
素人は勿論熟練者でも完璧にクロスの対応しても上げられるときは上がるしマークもずれるときはずれる
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 14:13:13.23 ID:C93OrwUS
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 15:49:06.74 ID:+IfPUo2E
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 15:59:12.39 ID:f7f9+Wp+
>>44
>>45
＞今話題にしてるゴールの決定率の計算には引き分け試合が含まれてるんだから、
＞引き分け含めて勝率だすべきだろう。
そんなことない。
決定率は決定率、勝率は勝率だ。
野球の勝率で「引き分け試合も打率に含まれてるんだから引き分け含めて勝率出すべきだろう」
てのはおかしいだろ？
たとえばWiiイレの戦績が
10勝10敗20分け
だとしたら勝率50％とするのが普通だろ？
公平かどうかはおいといてさ。
これで勝率25％って言うと実力がわかりにくいだろ。
>>45
＞今話題にしてるゴールの決定率の計算には引き分け試合が含まれてるんだから、
＞引き分け含めて勝率だすべきだろう。
そんなことない。
決定率は決定率、勝率は勝率だ。
野球の勝率で「引き分け試合も打率に含まれてるんだから引き分け含めて勝率出すべきだろう」
てのはおかしいだろ？
たとえばWiiイレの戦績が
10勝10敗20分け
だとしたら勝率50％とするのが普通だろ？
公平かどうかはおいといてさ。
これで勝率25％って言うと実力がわかりにくいだろ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 16:15:30.33 ID:f7f9+Wp+
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:24:38.13 ID:vx84J4M7
決定率18％
勝率65％だった
勝率65％だった
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:50:58.69 ID:0vHyJaZg
>>46
プロ野球の勝率で引き分け抜いて計算するのは、元々引き分けの数が少ないからだね。
だから引き分けの多いゲームでの計算式は、
（勝利数+引き分け数×0.5）÷試合数×100 と、引き分けを0.5計算で行なうのが妥当。
引き分け抜いた場合は1勝50分2敗と20勝1分40敗が同じ勝率になるから、実力がわかりにくい。
プロ野球の勝率で引き分け抜いて計算するのは、元々引き分けの数が少ないからだね。
だから引き分けの多いゲームでの計算式は、
（勝利数+引き分け数×0.5）÷試合数×100 と、引き分けを0.5計算で行なうのが妥当。
引き分け抜いた場合は1勝50分2敗と20勝1分40敗が同じ勝率になるから、実力がわかりにくい。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:16:05.20 ID:oGpr26hX
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:05:14.39 ID:Zyb+WTn2
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:06:49.30 ID:SsGS/L81
高決定率＝サイド厨＝つまらないプレーヤーでおk？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:07:13.44 ID:2VJsuRBP
>>49
まあ0.5計算が公平だな場合もあるけど計算がめんどいから引き分け抜きって言ったんだけどね。
勝ち÷試合数で計算してる人がいたからそれじゃまったくさん参考にならんから引き分け抜いたほうがいいと。
で、「普通」何も条件付けずに勝率って言う場合は引き分け抜きのことだよ。
0.5計算なんてやってられんし引き分け数にそんな差が出るわけじゃないからそんな厳密にやらなくていいだろ。
まあ0.5計算が公平だな場合もあるけど計算がめんどいから引き分け抜きって言ったんだけどね。
勝ち÷試合数で計算してる人がいたからそれじゃまったくさん参考にならんから引き分け抜いたほうがいいと。
で、「普通」何も条件付けずに勝率って言う場合は引き分け抜きのことだよ。
0.5計算なんてやってられんし引き分け数にそんな差が出るわけじゃないからそんな厳密にやらなくていいだろ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:13:58.92 ID:2VJsuRBP
>>51
いや、全然わかってないな…
0.5計算はこだわりすぎかもしれんが
勝ち÷試合数なんて全く参考にならんだろｗ
引き分け含めるとイーブンできてる人が負け越してるように見えるだろ？
さっきも言ったけど普通「勝率」って言うと引き分け抜きだよ。
なぜこんな当たり前のことを力説しなきゃならんのかわからんが。
「10勝10敗10分けで勝率33％です」てのはおかしいじゃん。
いや、全然わかってないな…
0.5計算はこだわりすぎかもしれんが
勝ち÷試合数なんて全く参考にならんだろｗ
引き分け含めるとイーブンできてる人が負け越してるように見えるだろ？
さっきも言ったけど普通「勝率」って言うと引き分け抜きだよ。
なぜこんな当たり前のことを力説しなきゃならんのかわからんが。
「10勝10敗10分けで勝率33％です」てのはおかしいじゃん。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:24:27.80 ID:6vxz4PcT
なにこの流れｗ
勝ち数/試合数 はどう考えてもおかしい。
0.5計算はこだわりすぎ。めんどい。
よって引き分け除外で
勝ち数/(勝ち数+負け数) でおk
てか普通そうだよね。
勝ち数/試合数 はどう考えてもおかしい。
0.5計算はこだわりすぎ。めんどい。
よって引き分け除外で
勝ち数/(勝ち数+負け数) でおk
てか普通そうだよね。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:29:45.18 ID:y+XlFrIL
なんかよくわからん流れだがぶった切って
ラグ検証中の方恐らくここ見てるだろうからどういう検証してる？
今日当たったが球際の強さやパスの流れを良く感じたわ
ラグ検証中の方恐らくここ見てるだろうからどういう検証してる？
今日当たったが球際の強さやパスの流れを良く感じたわ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 02:06:18.45 ID:9KGMooXN
だいたい、定義されてない勝率なんかで表そうとするから訳わからなくなるんだ。
普通に戦績出せばいいだけじゃないか。○勝△分×敗って。
普通に戦績出せばいいだけじゃないか。○勝△分×敗って。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 02:29:34.62 ID:dm3qMqBP
>>56
多分私だと思うが、ラグを改善するために環境をいろいろ変更してるので
ラグがひどけりゃいつでも切ってください、という意味のアカウントです。
確かにラグに関する検証をしてるように読めるので、アカ名は修正しました。
多分私だと思うが、ラグを改善するために環境をいろいろ変更してるので
ラグがひどけりゃいつでも切ってください、という意味のアカウントです。
確かにラグに関する検証をしてるように読めるので、アカ名は修正しました。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 02:44:29.79 ID:9KGMooXN
ラグのせいかどうかしらんけど、リモコンの反応が鈍かったりポインタが一瞬固まったり、
酷い時はヌンチャク認識しなかったりすることがしょっちゅう起きる試合ってない？
電池がフルにある時は起きないんだけど、２～３日使った後は起きるようになる。
でもオフだと全く問題ない。
酷い時はヌンチャク認識しなかったりすることがしょっちゅう起きる試合ってない？
電池がフルにある時は起きないんだけど、２～３日使った後は起きるようになる。
でもオフだと全く問題ない。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 03:55:37.37 ID:Zyb+WTn2
>>54
勝ち÷試合数 は参考にならないという言葉に違和感を感じたのでちょっと調べてみた
その前に１つ。サッカーの勝ち点制度では引き分けは勝利の3分の1の価値がある
>>49の計算では引き分けは勝ちの2分の１の価値があるという位置づけにしたやり方。
サッカーの引き分けの価値を勝ち点制の3分の1のところを面倒だから0.3として>>49に組み込むと （勝利数+引き分け×0.3）÷試合数 になる
これが今まで出た中で最も実力に近しい数字が出る計算だと個人的には思ってる ここに疑問があったらまた言ってくれ
でとりあえず今まで上がったのにこれを含めて5つ程の戦績パターンを考えて計算してみた
んで省略して結果だけ言うと正確に実力はかるという目的では 勝利数÷（勝利数+負け数） は引き分け数が負け数を超えたら役に立たないものになってる
そして引き分けが負け数以下でも 勝利数÷試合数 に対する優位性はほとんどないに等しい数字になった
結論としては引き分け数が超えた場合のデメリットがある分 勝利数÷試合数 に軍配は上がる
数字も日本語も苦手な人間なんで色々と大目に見て欲しいんだが「勝率」に引き分けを入れて計算するのが面倒なだけだとしたら上に書いてある通りの結果になる
勝ち÷試合数 は参考にならないという言葉に違和感を感じたのでちょっと調べてみた
その前に１つ。サッカーの勝ち点制度では引き分けは勝利の3分の1の価値がある
>>49の計算では引き分けは勝ちの2分の１の価値があるという位置づけにしたやり方。
サッカーの引き分けの価値を勝ち点制の3分の1のところを面倒だから0.3として>>49に組み込むと （勝利数+引き分け×0.3）÷試合数 になる
これが今まで出た中で最も実力に近しい数字が出る計算だと個人的には思ってる ここに疑問があったらまた言ってくれ
でとりあえず今まで上がったのにこれを含めて5つ程の戦績パターンを考えて計算してみた
んで省略して結果だけ言うと正確に実力はかるという目的では 勝利数÷（勝利数+負け数） は引き分け数が負け数を超えたら役に立たないものになってる
そして引き分けが負け数以下でも 勝利数÷試合数 に対する優位性はほとんどないに等しい数字になった
結論としては引き分け数が超えた場合のデメリットがある分 勝利数÷試合数 に軍配は上がる
数字も日本語も苦手な人間なんで色々と大目に見て欲しいんだが「勝率」に引き分けを入れて計算するのが面倒なだけだとしたら上に書いてある通りの結果になる
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 07:41:33.59 ID:6vxz4PcT
>>60
うんだからさ…
どれが公平かは検証が必要だろうけど
広く一般には単に「勝率」といえば 勝ち数/(勝ち数+負け数) なんだよ。
他の定義を採用するなら特別に言うべきだし
ここでは順位を争ってるわけじゃないんだからそんな厳密さはいらないよｗ
うんだからさ…
どれが公平かは検証が必要だろうけど
広く一般には単に「勝率」といえば 勝ち数/(勝ち数+負け数) なんだよ。
他の定義を採用するなら特別に言うべきだし
ここでは順位を争ってるわけじゃないんだからそんな厳密さはいらないよｗ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 08:19:37.21 ID:oGpr26hX
ま、操作に慣れて作り直した垢と試行錯誤しながら戦歴積んでる垢じゃ
勝率も違うし、試合数を統一しないと意味ないしな
でも決定率、多くの人が35％前後になってるのは面白い数字かも
勝率も違うし、試合数を統一しないと意味ないしな
でも決定率、多くの人が35％前後になってるのは面白い数字かも
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 08:27:00.79 ID:azczCfyF
決定率３５％は高すぎるな、
おまえらもっとシュートうてよ、コネすぎ
おまえらもっとシュートうてよ、コネすぎ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 08:27:54.27 ID:oGpr26hX
あと、ラグだけど
昨日微ラグきてるな～と思いつつ2連敗したから回線疑ったら
案の定、他の部屋で家族がYoutubu見てた
大体Wiiイレするときは他の回線を使わないようにしてたし
こうゆうパターンは多いと思う
昨日微ラグきてるな～と思いつつ2連敗したから回線疑ったら
案の定、他の部屋で家族がYoutubu見てた
大体Wiiイレするときは他の回線を使わないようにしてたし
こうゆうパターンは多いと思う
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 08:40:06.37 ID:oGpr26hX
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 12:13:46.35 ID:ikWjE9Nc
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 14:13:26.15 ID:9KGMooXN
>>61
その辺りはプロ野球の弊害だね。
メジャーリーグには引き分けが無いに等しいから何の問題も無い。
プロ野球はメジャーリーグに比べれば多いとはいえ、勝敗のつく試合に比べて引き分けの数がそう多くなることは無い。
(それでも無問題という訳ではないけれど)
引き分けの多いサッカーのような競技で、勝率を出そうってのがそもそもの間違い。
だからサッカーでは勝ち点を使用してる訳で。
結論としては、定義されていない「勝率」を持ち出すこと自体が1番の間違いだということ。
その辺りはプロ野球の弊害だね。
メジャーリーグには引き分けが無いに等しいから何の問題も無い。
プロ野球はメジャーリーグに比べれば多いとはいえ、勝敗のつく試合に比べて引き分けの数がそう多くなることは無い。
(それでも無問題という訳ではないけれど)
引き分けの多いサッカーのような競技で、勝率を出そうってのがそもそもの間違い。
だからサッカーでは勝ち点を使用してる訳で。
結論としては、定義されていない「勝率」を持ち出すこと自体が1番の間違いだということ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:16:23.20 ID:6vxz4PcT
いやいや
だいたいのレベルを知るために勝率を持ち出すのは普通だろ。
このスレでも頻繁に「勝率○割」なんて話は出てるし。
それって普通引き分けは除外したものだろ？
10勝10敗10分けで「勝率3割だわ」なんて言うやついないよ。
まして0.5計算とか0.3計算なんてやってるやつなんていない。
だいたいのレベルを知るために勝率を持ち出すのは普通だろ。
このスレでも頻繁に「勝率○割」なんて話は出てるし。
それって普通引き分けは除外したものだろ？
10勝10敗10分けで「勝率3割だわ」なんて言うやついないよ。
まして0.5計算とか0.3計算なんてやってるやつなんていない。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:31:11.68 ID:azczCfyF
引き分けの多いゲームで、意味のない勝率談義はもう勘弁
バカなの？ 死ぬの？
バカなの？ 死ぬの？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:35:25.41 ID:uwbQC0Yu
決定率は17％
勝率40％で負け越し。
80試合近くやってての印象。
作品毎にシュートが決まりやすい形をいち早く見つけ、
強引にその形にもっていってシュートを決める人が多くて
結局そういう人が勝率高い印象がある。
そういう人とやるとどうしても萎えてしまう。
勝率40％で負け越し。
80試合近くやってての印象。
作品毎にシュートが決まりやすい形をいち早く見つけ、
強引にその形にもっていってシュートを決める人が多くて
結局そういう人が勝率高い印象がある。
そういう人とやるとどうしても萎えてしまう。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:36:44.48 ID:6vxz4PcT
なんで引き分けが多いと勝率の意味がないの？ｗｗ
1勝１敗100分けでも
50勝50敗2分けでも
勝率は5割。
なにが問題なんだ？
1勝１敗100分けでも
50勝50敗2分けでも
勝率は5割。
なにが問題なんだ？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:46:13.53 ID:6sPZt5S7
シュートの『決定率』って、あまり使える指標じゃなさそうだね。
ここまでの流れから
『決定率』高い人が、強いわけでも上手いわけでもなさそうだし、
もちろん、低い方が良いということもない。
当たり前の話だが
『決定率』が高かろうが低かろうが
点を多く取った方がいいだけであって
結局、この数字自体にはあまり意味がない気がする。
ここまでの流れから
『決定率』高い人が、強いわけでも上手いわけでもなさそうだし、
もちろん、低い方が良いということもない。
当たり前の話だが
『決定率』が高かろうが低かろうが
点を多く取った方がいいだけであって
結局、この数字自体にはあまり意味がない気がする。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:52:19.66 ID:6vxz4PcT
>>72
そりゃそうだ。
別にうまいへたいの指標として決定率出してるわけじゃない。
強豪使いかどうかにもよるしね。
単純にこういう比較って面白いじゃん。
自分がみんなに比べて数打ちゃ当たるタイプなのか慎重派なのかわかるし。
そりゃそうだ。
別にうまいへたいの指標として決定率出してるわけじゃない。
強豪使いかどうかにもよるしね。
単純にこういう比較って面白いじゃん。
自分がみんなに比べて数打ちゃ当たるタイプなのか慎重派なのかわかるし。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:02:44.31 ID:oGpr26hX
皆様今まで対戦してきた中で、思わずリプレイ見たくなるプレイする相手って誰？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:03:15.42 ID:9KGMooXN
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:21:30.50 ID:6vxz4PcT
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:25:17.59 ID:6vxz4PcT
例えば10割どうし、0割どうしで優劣を競うなら必要かもしれんがそういう話ではないだろ？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:52:39.73 ID:9KGMooXN
>>76
10勝10分1敗の奴と20勝1分2敗の奴じゃ、同じ勝率でも後者の奴のが強そうって思うだろ。
2勝1分20敗の奴と1勝20分10敗の奴じゃ、同じ勝率でも前者のが弱そうだろ。
>>75はわかりやすく特殊な例を出しただけで、実力の目安にするっていう目的に沿わないことには違いが無い。
10勝10分1敗の奴と20勝1分2敗の奴じゃ、同じ勝率でも後者の奴のが強そうって思うだろ。
2勝1分20敗の奴と1勝20分10敗の奴じゃ、同じ勝率でも前者のが弱そうだろ。
>>75はわかりやすく特殊な例を出しただけで、実力の目安にするっていう目的に沿わないことには違いが無い。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 17:04:59.60 ID:6vxz4PcT
思わないよ。全然。
同じくらいの実力なんだなあとしか。
おまえは順位でもつけたいのか？
別にどっちが実力を反映してるかを議論してるわけじゃない。
普通断りなく勝率何割って言うと多くの人は
勝ち/(勝ち+負け)
だと解釈するってこと。
わかった？
同じくらいの実力なんだなあとしか。
おまえは順位でもつけたいのか？
別にどっちが実力を反映してるかを議論してるわけじゃない。
普通断りなく勝率何割って言うと多くの人は
勝ち/(勝ち+負け)
だと解釈するってこと。
わかった？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 17:09:02.64 ID:9KGMooXN
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 17:16:51.94 ID:6vxz4PcT
プロ野球関係ないから。
だいぶ物分かり悪いな。
まあ不毛だしもうわかってくれなくてもいいや。
これから勝率の話になる度に
「引き分けの多い競技では勝率は意味ない」と主張してな。
だいぶ物分かり悪いな。
まあ不毛だしもうわかってくれなくてもいいや。
これから勝率の話になる度に
「引き分けの多い競技では勝率は意味ない」と主張してな。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:04:06.88 ID:WhPbD/ep
両方表示する。それでいいだろ。
アホな討論はヤメヤメ！！！
サッカーはもともと引き分けがあるから野球と違って勝率じゃなく勝ち点で競ってるんだからどちらでもいいだろ！
だから両方表示しろ！
アホな討論はヤメヤメ！！！
サッカーはもともと引き分けがあるから野球と違って勝率じゃなく勝ち点で競ってるんだからどちらでもいいだろ！
だから両方表示しろ！
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:07:46.95 ID:WhPbD/ep
>>74が可哀想だろ！
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:23:50.67 ID:CrZ/gTwc
>>81
勝率の定義に異を唱えるつもりはないが、
道行く人に、100試合50勝40敗10分でした。勝率は？
と聞いたら、勝ち数÷試合数で答える人結構いると思うよ。
数学的にはそっちが自然だし。
世間一般で普通なら>>44のようなレス自体出ないでしょ。
勝率の定義に異を唱えるつもりはないが、
道行く人に、100試合50勝40敗10分でした。勝率は？
と聞いたら、勝ち数÷試合数で答える人結構いると思うよ。
数学的にはそっちが自然だし。
世間一般で普通なら>>44のようなレス自体出ないでしょ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:48:06.45 ID:6sPZt5S7
マスターリーグの勝率の出し方が
勝ち数÷試合数×100
になってるから、これでいいんじゃないのか？
本家の方の勝率もこの計算法だったし。
60さんが言ってたように、
サッカーの勝ち点制度では
引き分けは勝利の3分の1の価値があるけれど、
（勝ち数＋引き分け数/3)÷試合数×100
とする訳にはいかなかったって事じゃないの？
勝ち数÷試合数×100
になってるから、これでいいんじゃないのか？
本家の方の勝率もこの計算法だったし。
60さんが言ってたように、
サッカーの勝ち点制度では
引き分けは勝利の3分の1の価値があるけれど、
（勝ち数＋引き分け数/3)÷試合数×100
とする訳にはいかなかったって事じゃないの？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:55:43.86 ID:2VJsuRBP
引き分けに価値をつけようと言っている人たちはなにか勘違いしている。
たぶん実際のリーグで引き分けにも勝ち点が与えられてるからそうしたほうがいいと勘違いしてるんだろうけど、
引き分けに勝ち点を与えたり、0.5勝で計算できるのは
・全員試合数が同じの総当たりのリーグ戦
のときだけだよ。
オン戦みたいにランダム対戦の場合引き分けに価値を持たせると逆に不公平になる。
だから勝率計算は
引き分け＝ノーゲーム
とするのが正解。
たぶん実際のリーグで引き分けにも勝ち点が与えられてるからそうしたほうがいいと勘違いしてるんだろうけど、
引き分けに勝ち点を与えたり、0.5勝で計算できるのは
・全員試合数が同じの総当たりのリーグ戦
のときだけだよ。
オン戦みたいにランダム対戦の場合引き分けに価値を持たせると逆に不公平になる。
だから勝率計算は
引き分け＝ノーゲーム
とするのが正解。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:12:59.51 ID:uwbQC0Yu
勝率計算議論スレたてろ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:32:22.21 ID:9KGMooXN
別に勝率の出し方を決める必要は無くて、勝率出すなら算出方法も併記すれば良いだけ。
引き分けをどう扱うかは個々で決めれば良いし、それで情報が足りなければ知りたい人が聞けば良い。
面倒なら戦績そのまま出せば良い。
引き分けをどう扱うかは個々で決めれば良いし、それで情報が足りなければ知りたい人が聞けば良い。
面倒なら戦績そのまま出せば良い。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:33:56.51 ID:y+XlFrIL
なにこれ怖い…
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 20:35:04.16 ID:2Jj5LWiV
うん、くだらなすぎる・・・
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 08:40:06.16 ID:L/2ASSFc
勝率の定義を決めるスレかここはw
勝ち数÷試合数×100
このスレでは勝率はこれで計算しろ。別計算式で出したやつはその旨明記。以上
勝ち数÷試合数×100
このスレでは勝率はこれで計算しろ。別計算式で出したやつはその旨明記。以上
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:59:07.49 ID:qWQ6GO07
切断厨が数多くいる時点で、『勝率』自体あまり価値はない。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 11:47:10.71 ID:E1Lp6ebD
おれが分析してやろう。
勝率高い・決定率低いは、木の葉型で純粋に強い。
勝率高い・決定率高いは、キープ率高い・ラグ等回線状況が良くない。
勝率５割は割愛。
勝率低い奴は基本的にシュートを打てないことが多いから決定率が高い。
ただし勝率低くて決定率低いやつは試合していても楽しい。
ちなみに上の勝率はどっちで計算しても勝率が高い奴・低い奴のことだからな。
勝率の定義におぼれるアホどもがｗ
以上が俺様の見解。
勝率高い・決定率低いは、木の葉型で純粋に強い。
勝率高い・決定率高いは、キープ率高い・ラグ等回線状況が良くない。
勝率５割は割愛。
勝率低い奴は基本的にシュートを打てないことが多いから決定率が高い。
ただし勝率低くて決定率低いやつは試合していても楽しい。
ちなみに上の勝率はどっちで計算しても勝率が高い奴・低い奴のことだからな。
勝率の定義におぼれるアホどもがｗ
以上が俺様の見解。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 12:24:31.88 ID:jFTCnoCW
まだやってたのかw
この話題が片付いても、いちいち勝率割り出して語る人間なんていないだろ。
○戦○勝○負○分が一番分かりやすいし、それで十分だ。
この話題が片付いても、いちいち勝率割り出して語る人間なんていないだろ。
○戦○勝○負○分が一番分かりやすいし、それで十分だ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 12:45:00.36 ID:qWQ6GO07
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 13:35:11.39 ID:+8oA7T5q
こんな気持ち悪い人達しかwiiイレオンには残ってないんですね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:35:32.35 ID:sWNTSjug
ウイニングイレブン2012（PS3） バルセロナvsサントス シミュレーション
http://www.youtube.com/watch?v=1dA2VQyU5wE&feature=plcp&context=C3bb3ecfUDOEgsToPDskI3p7MHFclwKOPpQDSy6xW1
これができるなら普通のオンで南米使わせてください。
http://www.youtube.com/watch?v=1dA2VQyU5wE&feature=plcp&context=C3bb3ecfUDOEgsToPDskI3p7MHFclwKOPpQDSy6xW1
これができるなら普通のオンで南米使わせてください。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:23:52.17 ID:6EFVx1Ep
バルサのサッカーを徹底してやられたらゲームとしては
つまらないのかなぁってちょっと思った。
でも実際強いね
つまらないのかなぁってちょっと思った。
でも実際強いね
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:32:38.85 ID:POL71I1W
コネコネ支配率厨全然歓迎ですよー
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:33:58.06 ID:z8LILWWw
バルサはwiiイレよりwiiイレやってるからたちが悪い
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:38:19.98 ID:MES2RFz/
強すぎてBLいきだな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:29:11.51 ID:umSnOw3T
Wiiイレのコネコネプレーヤーは
ペナルティエリアに縦パスなんかほとんど入れてこないじゃん
バルサと一緒にするのは違くないか？
俺とは違う試合観てたのか？
ペナルティエリアに縦パスなんかほとんど入れてこないじゃん
バルサと一緒にするのは違くないか？
俺とは違う試合観てたのか？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:33:22.58 ID:acw3mgAI
チャンピオンズロードではスキル持ってない状態だと全員無回転フリー蹴れないけど、
蹴れるようになる条件って能力とかスキル？それとも固定選手？
デフォでは無回転蹴れるはずの選手にチャンピオンズロードでフリーキックのスキルつけても尚
無回転蹴れるようにならないんだがなんでだろ・・
蹴れるようになる条件って能力とかスキル？それとも固定選手？
デフォでは無回転蹴れるはずの選手にチャンピオンズロードでフリーキックのスキルつけても尚
無回転蹴れるようにならないんだがなんでだろ・・
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:47:30.60 ID:z2kRVxva
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:37:18.69 ID:L/2ASSFc
あのサッカー見て常にGKショートで最終ラインで回すのだけまねしたら嫌だな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:56:05.53 ID:uy6I0emm
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:33:12.72 ID:hr1lfNau
現実では普通のプレーだけど
なにしろWiiイレは10分しかないからね
なにしろWiiイレは10分しかないからね
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:15:00.71 ID:xMJTz3Eu
>>107
試合によって支配率は違うんだけど平均支配率は50ではあるんだ
ドリキープが自分で使ってあんま楽しくないから、相手とコンタクト無くシュート打つのを理想にして下から組み立ててる
時間的にはそこまで迷惑もかけてないと思うんだけどwiiイレ的にはアカンかね
試合によって支配率は違うんだけど平均支配率は50ではあるんだ
ドリキープが自分で使ってあんま楽しくないから、相手とコンタクト無くシュート打つのを理想にして下から組み立ててる
時間的にはそこまで迷惑もかけてないと思うんだけどwiiイレ的にはアカンかね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:11:37.59 ID:Vi+6nZq9
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:53:11.44 ID:9o6uUmM9
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 17:52:53.43 ID:U4hX3C2M
えっ？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 20:08:29.86 ID:lM3jpDcB
>>105
サンフレサポのおれにあやまれ
サンフレサポのおれにあやまれ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:39:38.84 ID:h3uP5X3D
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:04:02.34 ID:A7/ArK0G
サンフレ(Sanfrè)は、人口2,484人のイタリア共和国ピエモンテ州クーネオ県のコムーネの一つである。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:06:01.59 ID:A7/ArK0G
サポという言葉が使われるようになって経緯を説明します。
元々、ネットで援助交際が蔓延し、サービス元の業者が一斉に援助交際の書き込みを削除せざる終えない時期がありました。
それでも相手を探す若者が勝手に隠語を作り「サポ」とか「円」とか様々な言葉が流行ったのです。
サポ意外の隠語
割り切り：割り切った交際の意味
サポ：サポートして欲しいの意味
円：お金が欲しいの意味
イチゴ：１５０００円で○○○しますの意味
元々、ネットで援助交際が蔓延し、サービス元の業者が一斉に援助交際の書き込みを削除せざる終えない時期がありました。
それでも相手を探す若者が勝手に隠語を作り「サポ」とか「円」とか様々な言葉が流行ったのです。
サポ意外の隠語
割り切り：割り切った交際の意味
サポ：サポートして欲しいの意味
円：お金が欲しいの意味
イチゴ：１５０００円で○○○しますの意味
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:37:01.19 ID:MrV6NseJ
これなんですべてにおいて遅いの?
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:06:24.44 ID:A7/ArK0G
>>116
自分が原因
自分が原因
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 08:22:53.50 ID:lP/IdSYe
御本家と比べて、パス、シュート、ドリブルなんかが遅いってことじゃないかなあ
御本家がクリロナ型アクションゲームだとすると、Wii版はパスとラン特化型シミュ
レーションだからね。1秒間に4～5人動かしたりするのにあまり動きが速いと操作が
追い付かないからじゃないかな。俺はこのくらいの速さがいいよ。
御本家がクリロナ型アクションゲームだとすると、Wii版はパスとラン特化型シミュ
レーションだからね。1秒間に4～5人動かしたりするのにあまり動きが速いと操作が
追い付かないからじゃないかな。俺はこのくらいの速さがいいよ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:26:15.22 ID:rOWixbk4
勝率異様に高い人とやったら同じ☆でも
明らかに相手のパススピード早いんだけどなんか特殊な操作方法でもあるの？
明らかに相手のパススピード早いんだけどなんか特殊な操作方法でもあるの？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:42:44.19 ID:HyaKQTir
>>119
選手のスキルか、テンポが早いか、被害妄想かどれかだろ
選手のスキルか、テンポが早いか、被害妄想かどれかだろ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:44:20.52 ID:ZUtgauIm
それか自分のパスの出し方が悪いか
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:18:07.45 ID:BiOcXJop
思考能力の速さも。
これ、このゲームにはすごく必要。
これ、このゲームにはすごく必要。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:39:09.69 ID:tTXIVMhE
パスを受ける体勢と、聴き足、パスを出す先の奴との関係性も大事。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:41:12.65 ID:lP/IdSYe
操作としてはパスボタンを長く押すと速くなるような気がする
体勢もかなり重要、選手の能力、利き足かどうかによっても違う、
特にロングパス
パス回しが速いってことだったら、先行で入力しているとか
ただ、勝率異様に高い特定の人に限るならラグの影響かもね
体勢もかなり重要、選手の能力、利き足かどうかによっても違う、
特にロングパス
パス回しが速いってことだったら、先行で入力しているとか
ただ、勝率異様に高い特定の人に限るならラグの影響かもね
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:09:20.83 ID:M0aGK7Wo
ピンポンパスに関してなら、先行入力。
受け手がボールをもらう以前に、すでに次のパスを入力してるって事。
パス自体のスピードが違うというのなら、わからん。
受け手がボールをもらう以前に、すでに次のパスを入力してるって事。
パス自体のスピードが違うというのなら、わからん。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:14:20.04 ID:ZUtgauIm
未だに有利ラグとか不利ラグとかを信じてる人がいるのか
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:19:42.12 ID:Wtsgfvbc
あんまりうまくない人は体勢気にしないでパス出したりしてるな。
コンドリでワンタッチするだけでだいぶ違う。シュートもそれを気にするべき。
コンドリでワンタッチするだけでだいぶ違う。シュートもそれを気にするべき。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:53:34.07 ID:U5Dn9GY9
頭では想像できてもポイントした選手の別の選手が反応したり
A２回押して走らせようとしたらドリブルになって奪われたり
カバーゾーンの中にボール入ったのに反応しなかったり踏んだり蹴ったりですわ
A２回押して走らせようとしたらドリブルになって奪われたり
カバーゾーンの中にボール入ったのに反応しなかったり踏んだり蹴ったりですわ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:58:00.94 ID:ZUtgauIm
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:04:33.80 ID:o245vrY8
まぁすぐに思い通りいくはずないわな。上手い奴らも過去作からオンオフ問わず何千試合とこなして日々試行錯誤してんだから。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:08:13.57 ID:HyaKQTir
ゴールが見えてる画面で3手先を見据えた先行入力が出来たら
どんな守備上手い人でも対応できない
どんな守備上手い人でも対応できない
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:22:15.61 ID:tbEv38n3
何手先でもいいんだが、相手の動きあっての先読みだからね。
その辺を勘違いしてる輩が多い。
2手3手先を、とよく言うが、相手も含めてそれだけ先が読める人はほぼ居ない。
その辺を勘違いしてる輩が多い。
2手3手先を、とよく言うが、相手も含めてそれだけ先が読める人はほぼ居ない。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:25:57.19 ID:ZUtgauIm
一人をスペースに走らせる→別の味方にパス→走らせといたフリーの選手にパス
これの繰り返しさえできるようになれば攻撃に関しては初心者を脱却できる。
これの繰り返しさえできるようになれば攻撃に関しては初心者を脱却できる。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:45:43.63 ID:KUxVboiS
ヌン振りのレスポンスが悪い。
ダイレクトでシュートしたいのにワントラップ挟んでしまうこと多々あり。
早めに振ればいいんだろうけどやっぱりシュートボタンが欲しい。
ダイレクトでシュートしたいのにワントラップ挟んでしまうこと多々あり。
早めに振ればいいんだろうけどやっぱりシュートボタンが欲しい。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:05:36.01 ID:uJqXWzPu
パススピードが遅く感じるのはスペースへのパスを出した瞬間
受け手と受け手がパスを受けるスペースの距離が遠いからじゃないかな
パススピードはポイントした場所でピッタリ受けれるように、受け手の走る速さに合わせて調整される
パスとランだとパスの方が速いから、受け手とポイントした場所が離れてるほどパススピード自体は遅くなる
受け手と受け手がパスを受けるスペースの距離が遠いからじゃないかな
パススピードはポイントした場所でピッタリ受けれるように、受け手の走る速さに合わせて調整される
パスとランだとパスの方が速いから、受け手とポイントした場所が離れてるほどパススピード自体は遅くなる
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:11:27.95 ID:HyaKQTir
>>132
ゴール前に限っていうなら、相手の動きは関係無い
相手の裏かくより、自分なりの攻撃を入力するほうが上手くいく
裏を突けたってのは「結果」であって、実際に入力するまでは解らない訳だし
相手の癖を試合中に見抜くのが先読みの極意だな
ゴール前に限っていうなら、相手の動きは関係無い
相手の裏かくより、自分なりの攻撃を入力するほうが上手くいく
裏を突けたってのは「結果」であって、実際に入力するまでは解らない訳だし
相手の癖を試合中に見抜くのが先読みの極意だな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:24:15.05 ID:nmrybDvj
2010の代表のもってるんですが2012買うべきですかね？下らない質問すみません
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:27:54.47 ID:BiOcXJop
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:29:26.72 ID:ZUtgauIm
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:33:30.69 ID:nmrybDvj
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:38:06.07 ID:ZUtgauIm
>>140
グラフィックに関してはほとんど変化ないと思うよ。
グラフィックに関してはほとんど変化ないと思うよ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:39:54.49 ID:nmrybDvj
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:46:21.19 ID:ZUtgauIm
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:58:08.62 ID:BiOcXJop
日本人で言えば宮市とか宇佐美とか、若手の有望株がちゃんと入っている分
12はいいかもね
12はいいかもね
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:07:06.65 ID:CMSekSA2
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:10:14.65 ID:ZUtgauIm
>>144
ドルトムントはじめブンデスのチームがないのが痛いよなあ。
ドルトムントはじめブンデスのチームがないのが痛いよなあ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:10:25.73 ID:nmrybDvj
みなさんありがとうございます。
2012買ってみようかな。
2012買ってみようかな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:12:25.01 ID:UOS3OxDk
ウイイレ2012やるためにPS3買ったけど糞過ぎたな
1週間ぶりにwiiイレ2011やったけどやっぱり面白いなw
得点の爽快感もあるし失点も納得できるし
全然オンに人いないからwiiイレ2012買ってこようかな
1週間ぶりにwiiイレ2011やったけどやっぱり面白いなw
得点の爽快感もあるし失点も納得できるし
全然オンに人いないからwiiイレ2012買ってこようかな
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:40:25.10 ID:KUxVboiS
おいでやす～
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:57:10.55 ID:t499Eoud
2011からの移行だったらがっかりするかもね。
それでも、オンでやりたきゃ2012しか選択肢ないけど。
それでも、オンでやりたきゃ2012しか選択肢ないけど。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:57:35.47 ID:aWaCC2VH
>>147
>>148
買っちゃいなよ。
オンには1人でも多く人が増えてほしいよ。
2011からの大きな変更点は何もないけど、やり比べてみると良くなってる部分は多いよ。
人によっては細かな修正点に慣れるまで多少時間がかかる人もいるけど
慣れたらいつもと何も変わらないよ。
侍からならだいぶ進化してるはず。
値段も安いしね。
>>148
買っちゃいなよ。
オンには1人でも多く人が増えてほしいよ。
2011からの大きな変更点は何もないけど、やり比べてみると良くなってる部分は多いよ。
人によっては細かな修正点に慣れるまで多少時間がかかる人もいるけど
慣れたらいつもと何も変わらないよ。
侍からならだいぶ進化してるはず。
値段も安いしね。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 09:51:54.78 ID:kHleOxnN
チームや選手データが変わってるだけだから買いな
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15:08:06.24 ID:xMxF/3We
日本代表使用時の演出もいっしょ？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:30:03.10 ID:xMxF/3We
そうそう演出が気になる
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:56:43.53 ID:Tp2nynrF
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:02:46.03 ID:8TxQkndI
2012のバルサは強すぎるな。強豪対決でバルサ使うと負ける気がしないわ。
むしろ封印すべきだが、思い通りにいきすぎて気持ちよい。だからまた使ってしまう。
むしろ封印すべきだが、思い通りにいきすぎて気持ちよい。だからまた使ってしまう。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:06:15.28 ID:xMxF/3We
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:08:23.56 ID:dfaxKxm6
ごめん、見たことない
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:19:12.52 ID:kn1HMbOq
2011勝率9割近かった俺がそろそろ2012デビューするぜ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:37:44.84 ID:xMxF/3We
結局買ってきました。
へたくそだけどよろしくです
へたくそだけどよろしくです
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:45:39.97 ID:Tp2nynrF
>>157
自分の書き込み忘れんやろ～ｗ
で、演出だけど、
蒼き侍の「ジャパンチャレンジモード」自体がない。
だからジャパンチャレンジモードみたいな演出はいっさいなし。
日本代表使っても他のチームと同じような演出。
つまり2012は蒼き侍からジャパンチャレンジモード抜いて選手データが最新
にしたみたいなもんで、他はあんまり変化がない。
あ、あとサポーターのチャントが増えたって誰か言ってたな。
てか演出なんて3日で飽きる。そんな重要かねえ？
自分の書き込み忘れんやろ～ｗ
で、演出だけど、
蒼き侍の「ジャパンチャレンジモード」自体がない。
だからジャパンチャレンジモードみたいな演出はいっさいなし。
日本代表使っても他のチームと同じような演出。
つまり2012は蒼き侍からジャパンチャレンジモード抜いて選手データが最新
にしたみたいなもんで、他はあんまり変化がない。
あ、あとサポーターのチャントが増えたって誰か言ってたな。
てか演出なんて3日で飽きる。そんな重要かねえ？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:46:20.27 ID:Tp2nynrF
あ、買ったんだ。おめ。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 19:07:44.79 ID:1oRRzizK
>>159
アクアマリンおめ！
アクアマリンおめ！
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 19:09:01.82 ID:xMxF/3We
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 22:48:50.16 ID:5flz/MMD
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 01:24:04.19 ID:cMW1Y2WR
プレースタイルによる。
みんなパスうまいし足も速いから足元パスがめっちゃつながる。
浮き球クロス主体の人には使いづらいだろうけど。
ゴリゴリやるならレアル最強。
みんなパスうまいし足も速いから足元パスがめっちゃつながる。
浮き球クロス主体の人には使いづらいだろうけど。
ゴリゴリやるならレアル最強。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 05:56:12.77 ID:f19F65s5
俺以外に大幅に負け越してる人っているのかな...
あたってみたい
あたってみたい
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:05:43.44 ID:fOAqnL6l
2012は負け越してる人と多く当たるな。2011はトントンくらいが多かったんだが。
勝つ人は大幅勝ってる印象。
勝つ人は大幅勝ってる印象。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 10:19:32.73 ID:82oZ0qVD
必死に真ん中崩そうとしてる人はうまくても勝率と腕が比例してないしな
逆に強豪専でサイドオンリーなんかだとあまりうまくなくても５割は超えてる印象
逆に強豪専でサイドオンリーなんかだとあまりうまくなくても５割は超えてる印象
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 10:43:29.23 ID:kOGvGJQp
>>167
大幅がどんなもんかわからんのだが、9割負けだったら2人知ってる。
お前以外にももう一人は確実にいるから安心していいよ
大幅負け越しの人も攻撃力はある人が多いね
守備は好みのチームのリアルの試合を真似てみるといいと思うよ
大幅がどんなもんかわからんのだが、9割負けだったら2人知ってる。
お前以外にももう一人は確実にいるから安心していいよ
大幅負け越しの人も攻撃力はある人が多いね
守備は好みのチームのリアルの試合を真似てみるといいと思うよ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 13:00:24.25 ID:fOAqnL6l
確かに攻撃はいいのに守備がザルで負け越してる人いるよな。
逆にキックオフと同時にドン引きはじめるやつもいて、勝率高くてもしょーもねぇ奴だと思うわ。
逆にキックオフと同時にドン引きはじめるやつもいて、勝率高くてもしょーもねぇ奴だと思うわ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 13:37:20.00 ID:XRUIyPJL
>>165
中盤は主力（イニエスタ、チアゴ、セスク、ブスケツ、シャビ）全員が
司令塔のスキル持ち（前作ではシャビのみ）なんで鬼のように
パスつながるよ。特に2012はパスミスが多くなってるんで余計に際立ってる。
中盤は主力（イニエスタ、チアゴ、セスク、ブスケツ、シャビ）全員が
司令塔のスキル持ち（前作ではシャビのみ）なんで鬼のように
パスつながるよ。特に2012はパスミスが多くなってるんで余計に際立ってる。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 13:47:06.92 ID:QJxJo0Di
2010とさほど変わらんね
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 14:53:45.62 ID:07oxohNy
スキルって細かいAIの動きに影響するってことでいいのかな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 16:32:03.81 ID:jUVpC01r
さっき2センターバックの人と当たった。
ウイング2枚置いたら両サイドズタズタに出来るだろｗ
と思ってフォーメーション変えたらそこから5失点の完封で涙目になったわｗ
Wiiイレも脱フォーメーション概念時代の到来かな。
ウイング2枚置いたら両サイドズタズタに出来るだろｗ
と思ってフォーメーション変えたらそこから5失点の完封で涙目になったわｗ
Wiiイレも脱フォーメーション概念時代の到来かな。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 17:51:57.78 ID:8SLuLIhE
負け越し？みんな23戦中5勝15敗3分の俺を置いて何言ってんだｗ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 18:12:38.27 ID:iaVs8VGF
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 21:07:50.68 ID:a8MRi9gI
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 08:10:40.06 ID:mrMK6dFq
前々から2CB4TOPみたいな変態フォメのやついるよな。
ウイイレの気に入らないとこはそれが機能して、しかも勝率高いやつがいるとこだ。
仕様の穴をつくようで現実にあり得ないようなフォメは機能して欲しくないよなあ。
ウイイレの気に入らないとこはそれが機能して、しかも勝率高いやつがいるとこだ。
仕様の穴をつくようで現実にあり得ないようなフォメは機能して欲しくないよなあ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 08:40:12.62 ID:uzfJCFpw
対抗して2CB4TOPでやりかえしたら点の取り合いの馬鹿試合になった。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 08:40:38.08 ID:ioGASE6u
バルサとかほとんど4TOPに近い状態になってんじゃん。再現出来なくなくなるのは自由度が減る。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:05:40.60 ID:RCTo6XuF
現実のバルサもアウベスとアビダルの両SBあがりっぱなしでだからね。
SBから攻め上がるというよりSHから守りに下がるって感じだからある意味2バックもリアルだと思うよ。
誰でも2バック使いこなせるなら問題だけどこれを機能させるのは難しいわけだしね。
正直2バックで守れてる人はすごいと思うよ。
SBから攻め上がるというよりSHから守りに下がるって感じだからある意味2バックもリアルだと思うよ。
誰でも2バック使いこなせるなら問題だけどこれを機能させるのは難しいわけだしね。
正直2バックで守れてる人はすごいと思うよ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:23:31.27 ID:mrMK6dFq
この前のバルサは343。プジョルピケアビダル。で相手の様子にとかアビダル上がったりしたらプスケツがカバーして4バックになったりしてた。
何年か前のバルサがSB上がりまくり2CB状態でよくカウンターで失点。それからは3人は残すようになった。
何年か前のバルサがSB上がりまくり2CB状態でよくカウンターで失点。それからは3人は残すようになった。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:37:28.91 ID:aru6Ti64
守備時と攻撃時のフォメと矢印の設定が別々に出来れば色々と出来そうなんだけどな。
設定の待ち時間が長過ぎて嫌になるのが想像できるけど。
でも、面白そうなんだよな。
設定の待ち時間が長過ぎて嫌になるのが想像できるけど。
でも、面白そうなんだよな。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 12:02:37.21 ID:Ns0m5fx6
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 13:28:27.11 ID:wunCNQYi
>>184
手間が無くなるだけで出来ることはあんま増えそうにない気がする
攻撃の時フォメを崩してくのはwiiイレの醍醐味
アウベスをSBから引っ張ってきてウイング的に振る舞わせるのは今でも十分可能だし
それを勝手にAIにやられると走らせてる感覚がなくなるし面白くないと思う
手間が無くなるだけで出来ることはあんま増えそうにない気がする
攻撃の時フォメを崩してくのはwiiイレの醍醐味
アウベスをSBから引っ張ってきてウイング的に振る舞わせるのは今でも十分可能だし
それを勝手にAIにやられると走らせてる感覚がなくなるし面白くないと思う
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:17:33.05 ID:Op6Cppqb
そうだな、俺もそう思う。
自分で引っ張ろうぜ。
自分で引っ張ろうぜ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:46:49.36 ID:Op6Cppqb
矢印とかいらん。
動かないのをデフォにした方がいいだろうな。
なんでサイドばっか割られるかわかってない奴たぶん結構いるだろうから。
動かないのをデフォにした方がいいだろうな。
なんでサイドばっか割られるかわかってない奴たぶん結構いるだろうから。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:56:10.95 ID:+rCpQecU
終盤のパワープレーで２ＣＢ４ＴＯＰなんて、現実で良くある光景じゃないか。
それを最初からやってたチームだってあるし。
それを現実にありえないというのは、ホントにサッカーちゃんと見てんのかって疑うレベルだわ。
それを最初からやってたチームだってあるし。
それを現実にありえないというのは、ホントにサッカーちゃんと見てんのかって疑うレベルだわ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 16:26:46.69 ID:ceD7wsaT
2CB中盤5枚、ウイング2枚のワントップの人なら知ってるわ。
サイドしっかりしてるし、真ん中も崩しづらいから結構いい勝負になるんだよな。
サイドしっかりしてるし、真ん中も崩しづらいから結構いい勝負になるんだよな。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:20:07.50 ID:PLVvvpHR
みんな２CBって言ってるけどさ、２CBってごく普通だろｗ
4バックでも普通２CB２SBなんだからさ。
言うなら2バックでしょ？
4バックでも普通２CB２SBなんだからさ。
言うなら2バックでしょ？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:59:14.59 ID:W0x/k+qi
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 19:24:28.95 ID:kKuVlwyK
自分もフォメなんて自由であればあるほどいいと思う。
でも、へんてこフォーメーションに負けたときの悔しさは異常。耐えれんよな、あの悔しさ。
でも、へんてこフォーメーションに負けたときの悔しさは異常。耐えれんよな、あの悔しさ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 20:57:40.48 ID:aru6Ti64
攻撃時に居て欲しいポジションをベースに考えたら、
変態フォメって別に変態でも無いのかもななんて思った。
攻撃時に４－１－０－５みたいになるチームもあるし、
ＣＦ無しのＷＧ二人なんてのもあるしな。
ただ、負けたらめっちゃ悔しいのはわかるｗ
変態フォメって別に変態でも無いのかもななんて思った。
攻撃時に４－１－０－５みたいになるチームもあるし、
ＣＦ無しのＷＧ二人なんてのもあるしな。
ただ、負けたらめっちゃ悔しいのはわかるｗ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 21:52:49.03 ID:at6nZmol
へんてこフォメといえば、ユベントスのデフォメは4-2-4なの？
2012は買ってないから分からなくて
2012は買ってないから分からなくて
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 22:00:46.11 ID:5iVF6suN
まだヘタクソなんだけど、常にZ押しっぱなしな守備をされる→取られる→負け
のパターンばかりな俺にアドバイスをくれ
のパターンばかりな俺にアドバイスをくれ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:00:09.47 ID:q3lmWyV5
CPUの☆５相手にZ押しっぱの試合をやって、相手の動きを研究するんだ
CPUも説明書に載ってるプレーしかしてこないからね
CPUも説明書に載ってるプレーしかしてこないからね
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:22:29.66 ID:qVpJICVN
>>196
相手のハイプレスを逆手に取るんだよ
Z押しっぱなしならプレッシャーかけてくる選手の本来の持ち場は空くわけだ
そこにフリーランさせればチャンスを作れると思うんだけどな
あと、中盤で横や後ろに散らしたり数人で細かいパス交換することでタメを作ろう
タメを作ることで時間と角度が生まれ、おいしいポジションに走りこむ選手へのパスを通しやすくできる
まあ、実際のサッカーを見てみるといいよ、バルサのゴールダイジェストとかでもいいと思う
相手のハイプレスを逆手に取るんだよ
Z押しっぱなしならプレッシャーかけてくる選手の本来の持ち場は空くわけだ
そこにフリーランさせればチャンスを作れると思うんだけどな
あと、中盤で横や後ろに散らしたり数人で細かいパス交換することでタメを作ろう
タメを作ることで時間と角度が生まれ、おいしいポジションに走りこむ選手へのパスを通しやすくできる
まあ、実際のサッカーを見てみるといいよ、バルサのゴールダイジェストとかでもいいと思う
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:27:04.19 ID:EC+DMSdy
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:31:14.70 ID:kKuVlwyK
乙ボタン押しっぱなしでボール取られるってことは、ビルドアップの意識ができてないのではないか。
ビルドアップの基本は数的有利をつくること。縦のラインの人数をよく見てパスコースの選択。
数的有利は常に後方にあるので常に後ろへのパスを視野にいて、後ろから前へ向けて人数の確認。
パス後にボールとられるなら、パスが出てる間に次のパスを考えてる時間を自分で作っていないか。
パスを出す、ドリブルする、等、行動入力するときは常に３手目を。２手目を中心に行動してるのではボールをとられて当たり前です。
勝４割のワタクシの言葉ですm(__)m
ビルドアップの基本は数的有利をつくること。縦のラインの人数をよく見てパスコースの選択。
数的有利は常に後方にあるので常に後ろへのパスを視野にいて、後ろから前へ向けて人数の確認。
パス後にボールとられるなら、パスが出てる間に次のパスを考えてる時間を自分で作っていないか。
パスを出す、ドリブルする、等、行動入力するときは常に３手目を。２手目を中心に行動してるのではボールをとられて当たり前です。
勝４割のワタクシの言葉ですm(__)m
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:39:02.41 ID:kKuVlwyK
縦のラインっていうとゲーム的だった。横のラインっていうべきか。ポジションライン。ややこしい。
おぉ。たくさんアドバイスを。
ボールを持った段階でプレスから逃げることに集中して周りが見えなくなることが
多いので、これから場数増やして頑張ります。どうもありがとう。
ボールを持った段階でプレスから逃げることに集中して周りが見えなくなることが
多いので、これから場数増やして頑張ります。どうもありがとう。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:58:54.71 ID:pPr7DUPQ
さて、サンタ役も終わったしオンするか
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 00:14:35.02 ID:mhxU2uFx
>>203
乙
乙
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 03:46:08.92 ID:2okMPauq
>>202
たぶんショートパスが多くてサイドチェンジの長いパスを使ってないでしょ。視野を広く保てばビルドアップには困らない。
たぶんショートパスが多くてサイドチェンジの長いパスを使ってないでしょ。視野を広く保てばビルドアップには困らない。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 10:08:10.29 ID:x/Vuqp+r
発売直後は違和感あったけど2012は良調整な気がしてきた。
カウンターでもポゼッションでも問題なくプレイできるし、鬼キープ力くらいしか欠点が無い。
カウンターでもポゼッションでも問題なくプレイできるし、鬼キープ力くらいしか欠点が無い。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:46:20.00 ID:BS5rjapZ
どうせ最初からアマゾンのコメント並みに持ち上げてた奴だろ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 14:35:11.93 ID:ZbJfJf8s
メニュー画面がクリスマス仕様になってるな
芸が細かい
芸が細かい
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 15:15:44.16 ID:X495HDUY
トップメニュー雪が降ってるね
この演出はシリーズ初めてかな？
この演出はシリーズ初めてかな？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 15:27:07.91 ID:x/Vuqp+r
>>207
最初は不満だらけだったぞ
パスミスやらトラップミスやらぎこちなさを感じる仕様に
ただ慣れてみれば守備も攻撃も2011より納得がいってるよ
雑なパスが流れるようになって、ポインティングの量や速さが全てじゃなくなったからね
最初は不満だらけだったぞ
パスミスやらトラップミスやらぎこちなさを感じる仕様に
ただ慣れてみれば守備も攻撃も2011より納得がいってるよ
雑なパスが流れるようになって、ポインティングの量や速さが全てじゃなくなったからね
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 15:37:35.51 ID:iMIpU93D
だから最初から慣れの問題だって言ってたのに。
毎回新作がでると前作でうまくいってたプレーが通用しなくなったりして
「糞調整だ」とか騒ぎ出す輩がでるんだよな。
慣れてきて新作でうまくいくプレーがわかってしまえば不満もなくなってくる。
毎回新作がでると前作でうまくいってたプレーが通用しなくなったりして
「糞調整だ」とか騒ぎ出す輩がでるんだよな。
慣れてきて新作でうまくいくプレーがわかってしまえば不満もなくなってくる。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 15:43:02.84 ID:ZbJfJf8s
ヘディング決められまくってぶーたれてたけど
相手ウイングを前に行かさないようにカバーすれば
相手の中の選手が上がってくる前にクロス打たせられるから守れる様になりました
相手ウイングを前に行かさないようにカバーすれば
相手の中の選手が上がってくる前にクロス打たせられるから守れる様になりました
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 21:18:34.52 ID:dxXtssJr
オレは操作自体は慣れてきた。でもそれで不満が無くなった訳じゃない。
不満はあっても、今はこれでやってくしかないから仕方なくやってるだけ。
前シリーズに比べてつまらなくなったのは事実。
旧イレに比べれば全然面白いけど、以前のシリーズほどの快感は得られなくなった。
不満はあっても、今はこれでやってくしかないから仕方なくやってるだけ。
前シリーズに比べてつまらなくなったのは事実。
旧イレに比べれば全然面白いけど、以前のシリーズほどの快感は得られなくなった。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 21:19:18.93 ID:4ubfjTOn
上にもあるけど、Z押しっぱなしディフェンスする奴異常に多いな
常時、必死こいてプレスかけてくる
捌けるんだが小学生のサッカーみたいで萎えるわ
スタミナ切れとかないの？このゲーム
常時、必死こいてプレスかけてくる
捌けるんだが小学生のサッカーみたいで萎えるわ
スタミナ切れとかないの？このゲーム
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 23:58:21.16 ID:awzQN6Bg
コネとかZプレスしないと攻めてこない奴がいるから
そうしている場合はあるわ
そうしている場合はあるわ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:12:38.79 ID:CVZnUZPc
あれ、オンつながらんのオレだけ？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:50:18.62 ID:UvD0MkUI
>>215
プレスから逃げることに集中して、ってあるけどその発想じゃコネてサイドからしか攻められなくなるぞ
Z押しっぱなしなんて対面して行き先スロードリブルしとけば勝手に簡単に抜いてくれるよ
それとチュートリアルの映像でポストプレーのやつが相当参考になると思うんだが
CFに収まったら後ろにドリってDF釣り出しラインにポッカリ穴が開いたとこに3人目からスルーパス通すやつ
そういう基本的なことを理解してればZプレスなんてカモだし、逆に知らない奴はコネに陥る
プレスから逃げることに集中して、ってあるけどその発想じゃコネてサイドからしか攻められなくなるぞ
Z押しっぱなしなんて対面して行き先スロードリブルしとけば勝手に簡単に抜いてくれるよ
それとチュートリアルの映像でポストプレーのやつが相当参考になると思うんだが
CFに収まったら後ろにドリってDF釣り出しラインにポッカリ穴が開いたとこに3人目からスルーパス通すやつ
そういう基本的なことを理解してればZプレスなんてカモだし、逆に知らない奴はコネに陥る
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 08:07:12.12 ID:JZE9CPXW
Zプレス押しっ放しはほとんどいないが、俺もラグコネだけはどうしようもなくて
Z押しっ放しになるな。当たったところでこちらのプレスは何の役にも立たんが
Z押しっ放しになるな。当たったところでこちらのプレスは何の役にも立たんが
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 08:55:21.38 ID:JZE9CPXW
>>218
後ろドリとか妙なこと吹きこむなよ
ポストを横方向にずらしてパスを受けてCMF,OMF,又はもう一人のFWにパス
空いたスペースへ走り込んだ誰かがラストパスを受けるでいいだろうよ
ってか、Z押しっぱって球際強いあの人と初心者だけだろ
後ろドリとか妙なこと吹きこむなよ
ポストを横方向にずらしてパスを受けてCMF,OMF,又はもう一人のFWにパス
空いたスペースへ走り込んだ誰かがラストパスを受けるでいいだろうよ
ってか、Z押しっぱって球際強いあの人と初心者だけだろ
リアルサッカー知らずに、このゲームは好きでやっていて、守備側は一目散にプレスするのが
一般的だと思っていたら、この前バルサvsサントス見て驚いたわ
一般的だと思っていたら、この前バルサvsサントス見て驚いたわ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 13:41:49.69 ID:lIwlJJtB
Ｚプレスなんて役に立たないから、引っ張りで直接ボールに当ててる。
それができないと対抗できない奴らがいるから、必然的に身に付いた。
それができないと対抗できない奴らがいるから、必然的に身に付いた。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 15:07:52.46 ID:FOBHdziR
４：３テレビでしかやったことないまま売って以来やってないんだが
やっぱ１６：９だと全然違うもんなのかな
やっぱ１６：９だと全然違うもんなのかな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 16:48:04.32 ID:FIZnpwv4
>>223
ぜんぜん違うとは言わないが、プレーしやすくはなる。
ぜんぜん違うとは言わないが、プレーしやすくはなる。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 19:24:06.70 ID:UvD0MkUI
>>220
仰る通り確かに後ろドリってのは誤解を生むかもしれない、補足ありがとう
ただ、本来ポストプレーってのは相手ゴールに背中を向けたプレーだってことも言っとくわ、その方が視野が確保されるし
横方向にずらしてっていうのは俺は少し違うと思うね、ど真ん中の危険なエリアでやるからこそ生きるんであって
まあ、プレースタイルは人それぞれの解釈はあるんだろうけどね
仰る通り確かに後ろドリってのは誤解を生むかもしれない、補足ありがとう
ただ、本来ポストプレーってのは相手ゴールに背中を向けたプレーだってことも言っとくわ、その方が視野が確保されるし
横方向にずらしてっていうのは俺は少し違うと思うね、ど真ん中の危険なエリアでやるからこそ生きるんであって
まあ、プレースタイルは人それぞれの解釈はあるんだろうけどね
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 20:02:36.03 ID:0iqXHHKt
相手を背負ったままその場でキープするって操作が有ったら良いのにね。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 20:11:17.57 ID:wk1C6Rcb
できるよ。ストップ使ってみて。
で、そこからのパス＆ゴーが決まるとかっこいい！
で、そこからのパス＆ゴーが決まるとかっこいい！
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 22:28:01.75 ID:0iqXHHKt
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 22:48:26.31 ID:wk1C6Rcb
そう。ちゃんと背中向けた状態でストップね。
ずれると前向いちゃうから。
あと相手のZプレスないと多分背負えないから注意ね。
だからCPU相手では厳しいかも。オンでマンマークZプレス
してくる人には決まるかも。
背負う感じはスローインからのが分かりやすいと思う。
流れでやるのは練習しないと難しいかも。
俺も2回ほどしか決まったことないんでｗ
イメージと違ってたらごめん
ずれると前向いちゃうから。
あと相手のZプレスないと多分背負えないから注意ね。
だからCPU相手では厳しいかも。オンでマンマークZプレス
してくる人には決まるかも。
背負う感じはスローインからのが分かりやすいと思う。
流れでやるのは練習しないと難しいかも。
俺も2回ほどしか決まったことないんでｗ
イメージと違ってたらごめん
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:24:46.43 ID:0iqXHHKt
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 11:40:13.25 ID:QpW9WVtd
噂には聞いていたけど
ほんとにクロスしかあげてこないやつっているんだな。
驚いた。
ほんとにクロスしかあげてこないやつっているんだな。
驚いた。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 13:22:43.81 ID:7ht62f4O
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 01:45:32.83 ID:YWhKrwmq
切断大杉ワロタ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 03:39:31.95 ID:npXW03UI
対戦相手側がいない。誰か朝5時くらいまでやろうぜ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 05:08:26.46 ID:npXW03UI
マッチングした人ありがとう。寝ます。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 10:55:03.26 ID:MCSDrQv/
2バックの変則フォメの攻略教えようか？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:31:40.42 ID:NYdOmMuK
おしえて
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 12:15:39.90 ID:KZkgIPtd
両ウィング張らせてサイドに中盤の底位からロング蹴ってよーいどんすれば良いじゃないか。
真ん中のCB釣られるから逆サイドも開くし真ん中にCFいると選択肢が3つになるぞ
真ん中のCB釣られるから逆サイドも開くし真ん中にCFいると選択肢が3つになるぞ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 12:51:43.61 ID:MCSDrQv/
>>238
相手の変則に合わせて、自分も変則にしたら愚の滑稽
そうではなくて
2バックに限らず変則フォメの場合、守りはCOMの特性を利用してる人が多い
相手のミスを待つ（勝手に引っかかるのを誘う）というか最後の一人のカバーリングで弾こうという
守備の意識かな
なので、攻め急がないこと（早い展開はCOMが対応してしまう）。
ゴールが視界に入るまでじんわり上がって、斜めにスルーパスをサイドに入れる
あとはクロスでも横ポンでもお好きに仕留めればいい
相手の操作痕を見て入力する程度のスピードで充分
相手の変則に合わせて、自分も変則にしたら愚の滑稽
そうではなくて
2バックに限らず変則フォメの場合、守りはCOMの特性を利用してる人が多い
相手のミスを待つ（勝手に引っかかるのを誘う）というか最後の一人のカバーリングで弾こうという
守備の意識かな
なので、攻め急がないこと（早い展開はCOMが対応してしまう）。
ゴールが視界に入るまでじんわり上がって、斜めにスルーパスをサイドに入れる
あとはクロスでも横ポンでもお好きに仕留めればいい
相手の操作痕を見て入力する程度のスピードで充分
戦績からちょうどいい相手を選びます。とか書いてあるが、
ちっとも同じ実力の人と当たらないぞ。
勝率が10%に近づいてきた。諦めないけど。
ちっとも同じ実力の人と当たらないぞ。
勝率が10%に近づいてきた。諦めないけど。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:48:14.24 ID:+Gxlxvw0
>>196
守備のコツしか言えないんだけど、
一番重要なのは、相手より先に、相手のチャンスを見つける事。
あとは、Ａのダブルクリック引っ張りがおすすめ。なんでかと言うと、
自動的にカーソルに一番近い奴が選ばれるから。
守備のコツしか言えないんだけど、
一番重要なのは、相手より先に、相手のチャンスを見つける事。
あとは、Ａのダブルクリック引っ張りがおすすめ。なんでかと言うと、
自動的にカーソルに一番近い奴が選ばれるから。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 21:01:55.38 ID:CTxIsrbo
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 00:48:39.54 ID:O0pjZbnZ
休みに入ると対戦相手の質がグンと落ちるな。あと回線も。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 04:34:39.97 ID:sgHDrIIk
114戦して10勝だけど、こんなひどいやつ他にみたことない。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 07:21:13.10 ID:QaM6OIqX
リアルでだって試合前には練習するのが当たり前だろ？本番(オンでの対戦)に備えてまずオフで練習しろよ。それすらしないで負けて嘆いてるとかもうね…アホかと
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 07:50:28.33 ID:gNU2Rdaw
守備に問題あるからそこから立て直せ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 07:57:11.50 ID:sgHDrIIk
>>245
練習場してるわアホ
練習場してるわアホ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 08:06:19.28 ID:QaM6OIqX
COM相手には単に勝つんじゃなくてグラフがほぼ黄色に染まるくらいじゃないと。ドリブルやパス回しで完全に試合を支配しつつあらゆる形からシュート撃ちまくって時間内に出来る限り点取りにいく。新垢作ってマッチ対戦でもやれば一試合のスタッツがわかりやすい。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 08:20:23.98 ID:QaM6OIqX
攻めまくってるとそのうち守備も向上する。高いスタッツを保つにはすぐボールを奪わなきゃいけないからね。COMごときに点取られるのは許せなくなってシュートすらほとんど撃たせない守備も身に付く。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 08:30:44.95 ID:CPEGvCWT
>>248
オフのグラフが全体的にまっ黄色になってるやつはほぼコネるのみ。
ランで崩すことができずにコネてCPUのプレスで崩れるの待っているから。
お前らオンで対戦相手のグラフ出るけどうまい人と比べたりしないのか？
木の葉型のグラフが理想。
攻撃はオフでも鍛えられる。10分試合でCPU最高レベルに5，6点取れれば十分通用する。
守備はオンで最初につまづく第一歩だな。まずはマンマークをきっちりつけるところから。
オフのグラフが全体的にまっ黄色になってるやつはほぼコネるのみ。
ランで崩すことができずにコネてCPUのプレスで崩れるの待っているから。
お前らオンで対戦相手のグラフ出るけどうまい人と比べたりしないのか？
木の葉型のグラフが理想。
攻撃はオフでも鍛えられる。10分試合でCPU最高レベルに5，6点取れれば十分通用する。
守備はオンで最初につまづく第一歩だな。まずはマンマークをきっちりつけるところから。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 08:39:57.93 ID:sgHDrIIk
勝ち越してる人しかいないんじゃないかと思うわ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:24:47.91 ID:X//YUfCq
>>251
そりゃやり込んでる人と初心者がいるんだから差があるのは当然
最低でも100試合の戦歴後にグラフが木の葉型の人は上手い部類
で、自分のグラフの足りない所を伸ばしたり、抑えたり
勝ち越してる木の葉型タイプの人とマッチングしたら
勝とうとするより、学ぼうとする目線のほうが早くコツが掴めると思う
そりゃやり込んでる人と初心者がいるんだから差があるのは当然
最低でも100試合の戦歴後にグラフが木の葉型の人は上手い部類
で、自分のグラフの足りない所を伸ばしたり、抑えたり
勝ち越してる木の葉型タイプの人とマッチングしたら
勝とうとするより、学ぼうとする目線のほうが早くコツが掴めると思う
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:27:49.98 ID:QaM6OIqX
オンとオフでグラフが同じではまだまだ練習が足りない。COM戦なんてあらゆる面で圧倒できて当たり前。単に5,6点とって終わりじゃいつまでたっても成長しない。
木の葉型の人は発展途上。グラフの通りドリブルとシュート意識が低すぎる。特にサイド中心だとそうなる傾向。そういう人はドリブル突破を効果的に使ってシュート態勢整えつつミドル、あるいは斜め45°からのコントロールシュートの意識を高めるといいかも。
木の葉型の人は発展途上。グラフの通りドリブルとシュート意識が低すぎる。特にサイド中心だとそうなる傾向。そういう人はドリブル突破を効果的に使ってシュート態勢整えつつミドル、あるいは斜め45°からのコントロールシュートの意識を高めるといいかも。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:57:21.86 ID:CPEGvCWT
>>253
ごめん、俺オンの勝率7.5割あるｗｗｗ
オフとオンくらべると形は一緒でもオフのが一回り小さくなる感じだなｗ
オフでも木の葉型になるのはドリブルをほとんどする必要がなく
ランとパスですぱすぱシュート体勢にいけるからだよｗ
少々無理目でもシュート打つからシュート数の割りに点低いなー。
ごめん、俺オンの勝率7.5割あるｗｗｗ
オフとオンくらべると形は一緒でもオフのが一回り小さくなる感じだなｗ
オフでも木の葉型になるのはドリブルをほとんどする必要がなく
ランとパスですぱすぱシュート体勢にいけるからだよｗ
少々無理目でもシュート打つからシュート数の割りに点低いなー。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 10:18:26.28 ID:X//YUfCq
>>254
いやホントだよなw
ドリブルって意表をつく時か、DFの間に入る２～４m程度位で
パスと引っ張りとランだけで試合は組立られる
ドリブルする暇あったら他の選手動かすほうが楽しい
たまにクリロナでドリブルすると侵入し過ぎて「無いわw」って思うし
いやホントだよなw
ドリブルって意表をつく時か、DFの間に入る２～４m程度位で
パスと引っ張りとランだけで試合は組立られる
ドリブルする暇あったら他の選手動かすほうが楽しい
たまにクリロナでドリブルすると侵入し過ぎて「無いわw」って思うし
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 10:25:33.08 ID:QaM6OIqX
このゲームにおいて勝率は関係ない。いくらでも切断で偽装できるからね。無敗の奴とか勝率9割とかいるけどそいつらが最強ではないだろ？実力は試合で示してくれ。
まぁもとは>>244のためのアドバイスなんだけど上達したい奴は是非自己流オフ練習法を実践してみてほしい。
それとドリブルはそれを駆使することによってもう一段上のレベルにいけるよってことを言いたかっただけだ。
まぁもとは>>244のためのアドバイスなんだけど上達したい奴は是非自己流オフ練習法を実践してみてほしい。
それとドリブルはそれを駆使することによってもう一段上のレベルにいけるよってことを言いたかっただけだ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:12:24.45 ID:CPEGvCWT
俺いつも思うんだけど、だいたい俺は自分の実績をもとに書き込んでるんだが
他のアドバイスしてるやつもいてなんだかやけに強そうなんだよ。
で強いやつと対戦したいなと思うんだが
ID:QaM6OIqXは捨てアカでいいから俺と対戦する気はないか？
他のアドバイスしてるやつもいてなんだかやけに強そうなんだよ。
で強いやつと対戦したいなと思うんだが
ID:QaM6OIqXは捨てアカでいいから俺と対戦する気はないか？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:25:39.36 ID:QaM6OIqX
俺は基本深夜帯にフリーで毎日じゃないけどけっこうな頻度繋いでる。深夜帯でいいなら俺も是非対戦してみたいな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:45:01.75 ID:YTBh3DAe
>>244
最初はとにかく支配率を上げてサイド攻撃からヘディングと、相手全員マンマーク守備でいいと思う
それだけでそこそこは勝てるようになると思うんだけど、とにかく退屈すぎるし次第に嫌われるだろう
たまーに相当勝率が高く、何年も見てる古参でそういう戦術から抜け出せない奴もいるが、多分嫌われてる
ある程度勝てるようになったら、ただ勝つのではなく美しく勝つという志を持ってほしいもんだ
勝率よりも美しいサッカーを心掛けるとまた勝率は下がると思うが、負け試合でも美しいゴールは下らん勝利より尊い
ゴール集でも作るつもりでオンに繋いでいる試合は全試合キャプチャで収めてみるといい
良いイメージからゴールが決まれば、何度か見ることで自分のパターンの一つに組み込める
ゴールのパターンが多い人ほど対戦相手も勝率抜きで楽しんでプレーできるってもんだし、きっと勝率もついてくるハズ
良いイメージっていうのはもう、うｐされてるゴール集や実際のサッカーの試合をを見て得るのがいいと思う
とにかく、行き詰った時の自分のプレーの課題や反省点や上手い相手の戦術の研究もできるし、キャプチャはマジオススメ
最初はとにかく支配率を上げてサイド攻撃からヘディングと、相手全員マンマーク守備でいいと思う
それだけでそこそこは勝てるようになると思うんだけど、とにかく退屈すぎるし次第に嫌われるだろう
たまーに相当勝率が高く、何年も見てる古参でそういう戦術から抜け出せない奴もいるが、多分嫌われてる
ある程度勝てるようになったら、ただ勝つのではなく美しく勝つという志を持ってほしいもんだ
勝率よりも美しいサッカーを心掛けるとまた勝率は下がると思うが、負け試合でも美しいゴールは下らん勝利より尊い
ゴール集でも作るつもりでオンに繋いでいる試合は全試合キャプチャで収めてみるといい
良いイメージからゴールが決まれば、何度か見ることで自分のパターンの一つに組み込める
ゴールのパターンが多い人ほど対戦相手も勝率抜きで楽しんでプレーできるってもんだし、きっと勝率もついてくるハズ
良いイメージっていうのはもう、うｐされてるゴール集や実際のサッカーの試合をを見て得るのがいいと思う
とにかく、行き詰った時の自分のプレーの課題や反省点や上手い相手の戦術の研究もできるし、キャプチャはマジオススメ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:47:57.47 ID:EDZg03un
つかオフのグラフって対戦の成績も反映されてるだろ。
オレ負けまくってるから得失点が-2点なんだけどｗ
オレ負けまくってるから得失点が-2点なんだけどｗ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 16:31:32.48 ID:whY6V1AD
ファーからニアに走りこんでクロスやコーナーキックに合わせると特点しやすい
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 00:07:18.26 ID:9Gt9yB3d
もうレアルばっかりでお腹いっぱい
今日だけで10回はやったぞ
今日だけで10回はやったぞ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 17:07:28.99 ID:56F8fxSS
俺が対戦前にとりあえずグラフで判断できるのは、ドリブル突出型は雑魚。引っ張りやフリーランを使いこなせていないからつまらない試合と感じることが多い。
木の葉型の支配率52％声は積極的な攻めが出来ないリスク回避型。こちらが取りにいってあげないと攻めれない雑魚多し。
支配率低い木の葉型で負けしてる奴は以外と実力があることも。
ドリブルか、木の葉型でも支配率が高い奴は切断傾向あり。
木の葉型の支配率52％声は積極的な攻めが出来ないリスク回避型。こちらが取りにいってあげないと攻めれない雑魚多し。
支配率低い木の葉型で負けしてる奴は以外と実力があることも。
ドリブルか、木の葉型でも支配率が高い奴は切断傾向あり。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 17:34:02.77 ID:vwtcaJsr
グラフの形なんかどうだっていいよ。
切断と悪質プレーさえしなければ。
切断と悪質プレーさえしなければ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 17:50:24.06 ID:T0p3IJNy
僕はほぼ正六角形の守備専念型です
理想のチーム作るためにチャンピオンズロード毎回やるのめんどくさいな
理想のチーム作るためにチャンピオンズロード毎回やるのめんどくさいな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 18:09:42.09 ID:yLGI7J07
ほぼ正六角形はランが少ないので、ボールをゆっくり回して相手のミス待ちなところがある。
縦にパスを入れられるようになれば得点力と積極性があがると思う。
チャンピオンズロードやるならそのつもりで鍛えよう。
縦にパスを入れられるようになれば得点力と積極性があがると思う。
チャンピオンズロードやるならそのつもりで鍛えよう。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 18:12:23.39 ID:56F8fxSS
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 20:09:04.30 ID:T0p3IJNy
いや高い位置で相手が勝手にパスしてくれるので
マンマークつけててもヘディングきめられたり、遠目からシュート入れられるのは
仕方ないと割り切るしかないの？
それとも何か対処方がある？
やられすぎてヘコんだわ。
仕方ないと割り切るしかないの？
それとも何か対処方がある？
やられすぎてヘコんだわ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 20:57:48.57 ID:56F8fxSS
>>268
なるほど、放置型ね。
なるほど、放置型ね。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 21:38:11.29 ID:T0p3IJNy
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 21:47:54.60 ID:56F8fxSS
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 21:50:12.25 ID:yLGI7J07
マンマークは決定的にカットをするものではないということを覚えておくこと。
あくまで相手選手をフリーにさせないだけ。
センタリングを確実に返したいなら引っ張りで相手の前でカットすること。
マンマークしてる選手と引っ張ってくる選手の二枚で対応すればそうそう決まらない。
人数が足りない場合はその展開作られた時点で負け。
ミドルシュート打たれるのはスペースができてるため。
こぼれ玉なんかでしょうがない場合が多いが早め早めにスペースを埋める意識を持つ。
Wiiイレの守備は見てからの対応では遅い。常に先手をうった守備をする。
パス出されたらやばいとこに選手をひっぱる等々。パスを出されてから動かすのではないのです。
あくまで相手選手をフリーにさせないだけ。
センタリングを確実に返したいなら引っ張りで相手の前でカットすること。
マンマークしてる選手と引っ張ってくる選手の二枚で対応すればそうそう決まらない。
人数が足りない場合はその展開作られた時点で負け。
ミドルシュート打たれるのはスペースができてるため。
こぼれ玉なんかでしょうがない場合が多いが早め早めにスペースを埋める意識を持つ。
Wiiイレの守備は見てからの対応では遅い。常に先手をうった守備をする。
パス出されたらやばいとこに選手をひっぱる等々。パスを出されてから動かすのではないのです。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 21:56:05.47 ID:T0p3IJNy
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 21:58:00.63 ID:56F8fxSS
いや、からかっただけ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 22:20:53.86 ID:T0p3IJNy
きもっ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 22:36:31.46 ID:56F8fxSS
正六角形のやって面白いと思ったことがない。特に攻撃
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 00:33:08.22 ID:a+l8EPtq
あけおめ
今年もプレーメーカー新作が出ますように
今年もプレーメーカー新作が出ますように
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 00:38:22.04 ID:yVe28abp
木の葉型の奴らってお得意の素早いパス回しのあと結局はサイドから横ポン、クロスばっかじゃん。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 00:48:39.75 ID:PLN7S2W9
なぜお前はそんなに横ポンばっかやられてるのか。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 03:05:06.45 ID:B8ezIQta
プレーメーカー新作が5月くらいに出ますように
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 03:25:16.58 ID:/WUBH81S
まあ、普通に中級クラス以上で木の葉型にならない奴はいないと思う
実際、俺のフレンドやライバルは例にもれず木の葉型だが
初心者扱いをされているんじゃなく、初心者なんだよ、それかセンス無いか
実際、俺のフレンドやライバルは例にもれず木の葉型だが
初心者扱いをされているんじゃなく、初心者なんだよ、それかセンス無いか
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 04:34:34.48 ID:gIw7ySVS
一度だけフリーランが凹んでる勝率高い人と当たったことがある。
コンドリとB引っ張り中心の操作で、無駄にフリーランさせるプレイヤーよりしっかりしてた。
これでも勝率落とさず対戦出来るんだなぁと感心したよ。
コンドリとB引っ張り中心の操作で、無駄にフリーランさせるプレイヤーよりしっかりしてた。
これでも勝率落とさず対戦出来るんだなぁと感心したよ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 08:37:53.63 ID:7rwjnkRt
勝つためだけの方法だと思うけど
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 08:54:53.19 ID:moqbRlQX
B引っ張りパスだけだと三人目の動きができないからつまらん
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 09:01:27.01 ID:huxddW6I
感心はするがつまらんな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 11:14:24.90 ID:WtK0BY5m
木の葉型（笑）
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 11:46:45.70 ID:PLN7S2W9
レアル選択するやつ多いけどそんなにレアルって強いか？
俺的には
バルサ＞ミラン＞レアル＞チェルシー、マンU、マンC＞インテル
ぐらいな感じなんだけど。
俺的には
バルサ＞ミラン＞レアル＞チェルシー、マンU、マンC＞インテル
ぐらいな感じなんだけど。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 12:17:51.43 ID:915ohZca
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 12:18:14.51 ID:WtK0BY5m
レアルが好きなんじゃね？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 12:26:22.30 ID:B8ezIQta
そんなに木の葉型が偉いことにしたいのか。やだやだ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 13:26:40.12 ID:gIw7ySVS
プレーメーカーは自由であることが売りなのに、結局あれは駄目これは駄目と、
普通のサッカーゲームより狭い選択肢を押し付けられるな。
普通のサッカーゲームより狭い選択肢を押し付けられるな。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 13:58:19.77 ID:+cnz9TgP
クラコンだと
バルサが強いかもしれないが
リモコンだと
レアルが強い
理由：プレメはサイドドリ、クロス、ヘディングゲーだから
バルサが強いかもしれないが
リモコンだと
レアルが強い
理由：プレメはサイドドリ、クロス、ヘディングゲーだから
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 14:06:42.74 ID:huxddW6I
>>292
誰に？
誰に？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 14:33:16.05 ID:yUMBgey6
天皇杯決勝、面白い試合してるな。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 14:52:52.96 ID:yUMBgey6
前半ＦＣ東京が自分達の流れつくって終わった。
任天堂スポンサーの京都サンガ、後半で巻き返して欲しいな。
任天堂スポンサーの京都サンガ、後半で巻き返して欲しいな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 14:54:05.04 ID:vM7SjV2n
良くも悪くも大木サッカーっつーか
「で、いつシュート撃つの？」ってパス回しだな。
「で、いつシュート撃つの？」ってパス回しだな。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 14:56:31.67 ID:WtK0BY5m
うわ、見るの忘れてたわ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 14:56:41.61 ID:yUMBgey6
狭いエリアでのパス回し、プレーメーカーで例えさせてもらうなら怖くて自分には出来ない。
確かにいつシュート？って感じだね。言われてから気がついた。
確かにいつシュート？って感じだね。言われてから気がついた。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 15:29:46.90 ID:yUMBgey6
京都ＧＫに比べて、相手ＦＷのほうが落ち着きがあるのが残念。
ＤＦラインのミスからとはいえ、京都キーパーもっと冷静に判断して欲しいなぁ。
ＤＦラインのミスからとはいえ、京都キーパーもっと冷静に判断して欲しいなぁ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 17:27:05.76 ID:fAM0fNBR
B引っ張りパスオンリーでプレーするのが好きなんだ。
あとはAIのフリーランの出来次第。うまくフリーランに合わせたパスが出せてゴールが決まったりすれば最高。滅多にないが。
あとはAIのフリーランの出来次第。うまくフリーランに合わせたパスが出せてゴールが決まったりすれば最高。滅多にないが。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 17:41:30.51 ID:WJmd0nV7
こういうコメントでやはり12は糞だなと実感。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 17:53:48.84 ID:gIw7ySVS
お願いしちゃえよ。自由を捨てて私の望む形で動かして下さいと。
土下座でもすれば協力してくれるかもしれないぜ。愚痴ってる以上どちらが上かはっきりしてるし。
土下座でもすれば協力してくれるかもしれないぜ。愚痴ってる以上どちらが上かはっきりしてるし。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:08:01.26 ID:yQe1Vr5O
09からは何かしらAIが勝手に動いてるしな
完全に自由に動かせたのは０８だけだよ
まあ０８は姿勢とか視野とか全く関係ないピンボールみたいな感じだったけど
完全に自由に動かせたのは０８だけだよ
まあ０８は姿勢とか視野とか全く関係ないピンボールみたいな感じだったけど
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:23:38.92 ID:86r4F/EA
正月暇だから迷ってたけど買おうかな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:40:23.17 ID:B8ezIQta
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 22:16:42.70 ID:1JisgjIS
08はパスのキーレスポンス悪くてやってられない
よくあれで皆神ゲー神ゲーって言ってたな
よくあれで皆神ゲー神ゲーって言ってたな
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:18:34.79 ID:86r4F/EA
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:44:59.47 ID:+cnz9TgP
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 00:12:16.04 ID:oNxXeFub
勝率のいい奴って、なんで1対1があんなに強いんだ？
あれじゃ、バイタルでこねくり回されたら穴空くよ
みんなどんな対策してる？
あれじゃ、バイタルでこねくり回されたら穴空くよ
みんなどんな対策してる？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 00:19:54.50 ID:oNxXeFub
たぶん攻守の切り替えが早い面白いサッカーができたのが08
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 00:24:10.83 ID:qBm6pkpQ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 01:08:12.63 ID:gpmIf5sA
オフのみで見る2012が優れてる点
・データが最新
・ＣＯＭ戦が前作に比べて歯ごたえがある
オフのみで見る2012が劣っている点
・ゲームスピードが落ちるため、爽快感が薄い
・選手のミスが多く、プレイ上のストレスが多くなる
・全体的に、プレイが直感的にできない
（体勢が整ってないと、ボタンを押してもすぐにパスやシュートをしてくれないなど）
だから初体験で、かつオフだけで最新データにも拘らないなら、2012はオススメできないんだよね。
Ｗｉｉイレ本来の面白さを感じるまでのハードルが高すぎて、挫折する可能性が高いから。
・データが最新
・ＣＯＭ戦が前作に比べて歯ごたえがある
オフのみで見る2012が劣っている点
・ゲームスピードが落ちるため、爽快感が薄い
・選手のミスが多く、プレイ上のストレスが多くなる
・全体的に、プレイが直感的にできない
（体勢が整ってないと、ボタンを押してもすぐにパスやシュートをしてくれないなど）
だから初体験で、かつオフだけで最新データにも拘らないなら、2012はオススメできないんだよね。
Ｗｉｉイレ本来の面白さを感じるまでのハードルが高すぎて、挫折する可能性が高いから。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 01:13:02.54 ID:cMpYu+Dd
普通に考えて2012で良いんじゃね？
わざわざ旧データでやる意味がわからん。
蒼侍は予約フリーランができないし、
微妙な部分で旧仕様なので薦められん。
2011と2012は選手データ以外はほぼ一緒。
ただ、プレー感は微妙に違っていて、
パス精度とかボール奪取力とかの
スライダーだけいじってあるような感じ。
正確には何が違うのかはわからん。
2011の方が良かったって人もいるが
2011買っても、オンラインにはほどんど人がいないので
2012の一択しかない。
オフ専だとしても
わざわざ2011を買うだけの
メリットがあるとは俺には思えん。
わざわざ旧データでやる意味がわからん。
蒼侍は予約フリーランができないし、
微妙な部分で旧仕様なので薦められん。
2011と2012は選手データ以外はほぼ一緒。
ただ、プレー感は微妙に違っていて、
パス精度とかボール奪取力とかの
スライダーだけいじってあるような感じ。
正確には何が違うのかはわからん。
2011の方が良かったって人もいるが
2011買っても、オンラインにはほどんど人がいないので
2012の一択しかない。
オフ専だとしても
わざわざ2011を買うだけの
メリットがあるとは俺には思えん。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 02:36:09.76 ID:GaN99UBf
2011と2012は日本代表が全く変わってるからな。
香川や李とかは2012のみ。
2011のエディットの控えにはいたけどね。
あと2011のシーズンにブレイクした選手は総じて能力が低い。
顔もなかったりするし。
ウィルシャーやダヴィドルイス、マートリのように。
まあエディットすればいいんだがめんどいんだよね。
香川や李とかは2012のみ。
2011のエディットの控えにはいたけどね。
あと2011のシーズンにブレイクした選手は総じて能力が低い。
顔もなかったりするし。
ウィルシャーやダヴィドルイス、マートリのように。
まあエディットすればいいんだがめんどいんだよね。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 09:12:10.83 ID:oNxXeFub
純粋にオフ専用ならば08をオススメ。
本当に出したいところにパスが出せるから。
本当に出したいところにパスが出せるから。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 09:39:59.87 ID:3sMDdh6m
08と11と12が手元にあるけど、オフ含めて12しか遊ばないな。
自分も12を勧める。ゲームに慣れてきたらオンに繋ぎたくなる可能性もあるし、
どれかのモードを遊ばないからって選択肢を入れて買い物しないほうがいい。
過去作が1000円くらいの体験版感覚で購入出来るならそれもありだけど。
自分も12を勧める。ゲームに慣れてきたらオンに繋ぎたくなる可能性もあるし、
どれかのモードを遊ばないからって選択肢を入れて買い物しないほうがいい。
過去作が1000円くらいの体験版感覚で購入出来るならそれもありだけど。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 10:13:39.09 ID:HvqtKrHE
蒼からの更新でやっと買えた！
皆さん、よろしくお願いします。
ザッケローニとか名乗ってる野郎はじめ改造がウザかったが、
今回も改造とか切断とかする人はいるみたいですね。
勝ちたいだけだったら、オフってろ、と思うんだが。
皆さん、よろしくお願いします。
ザッケローニとか名乗ってる野郎はじめ改造がウザかったが、
今回も改造とか切断とかする人はいるみたいですね。
勝ちたいだけだったら、オフってろ、と思うんだが。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 10:33:30.75 ID:qKw3zllU
オンやるなら対戦データは最初から拒否るのは常識だろう
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 10:56:43.99 ID:HvqtKrHE
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 12:07:32.09 ID:c+c7tf2i
>>310
勝率いいやつへのプレスは当たっても全く機能しないこともあるから、プレス控える
逆走が出てバイタルスッカスカにもなりやすいから中盤フラットのフォメを避ける
引っ張っても異様にレスポンスが悪いこともあるから引っ張りは危険なスペースを埋めるように
自然にバイタルが空き、最終ラインが乱れやすいのでオフトラでちょくちょくラインを整える
最終ラインは最も高いところ、攻撃意識は↑、攻守5で普通の戦績の人と同等のプレス具合かな
あまり、操作の遅れが大きい時はＢＬで
勝率いいやつへのプレスは当たっても全く機能しないこともあるから、プレス控える
逆走が出てバイタルスッカスカにもなりやすいから中盤フラットのフォメを避ける
引っ張っても異様にレスポンスが悪いこともあるから引っ張りは危険なスペースを埋めるように
自然にバイタルが空き、最終ラインが乱れやすいのでオフトラでちょくちょくラインを整える
最終ラインは最も高いところ、攻撃意識は↑、攻守5で普通の戦績の人と同等のプレス具合かな
あまり、操作の遅れが大きい時はＢＬで
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 19:28:58.95 ID:qBm6pkpQ
昨日2011か2012どちらを買うか悩んでいた者です
結局2012を購入しました
値段はほぼ同額で、Ｗｉ－Ｆｉ戦も多分そのうち参戦したくなると思ったので
色々とアドバイスありがとうございました
結局2012を購入しました
値段はほぼ同額で、Ｗｉ－Ｆｉ戦も多分そのうち参戦したくなると思ったので
色々とアドバイスありがとうございました
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 22:10:17.49 ID:Gj8MnhQx
今年はWii Uの発売年だが本当にWii Uでプレーメーカー発売されるかな？
HD画質のプレーメーカーとか想像してたらwktkが止まらないな
HD画質のプレーメーカーとか想像してたらwktkが止まらないな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 23:41:36.30 ID:0brNdRUz
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 00:27:35.06 ID:9hqH9buK
む。今Ｗｉｆｉつながりにくくなってるかな？
３３０１０のエラーがでて、二回ほど試合中に落ちた。
３３０１０のエラーがでて、二回ほど試合中に落ちた。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 14:31:37.20 ID:MM2nnfed
>>310
一対一が強いってのはドリブルで抜かれるって意味か？
それとも1人プレスではボール取れないって意味か？
>>321はラグで勝率がいい相手用みたいな負けおしみっぽい内容なので俺は嫌いだな。
勝率がいいやつが一対一が強いのは答えが出てるじゃないかｗ
展開を作って一対一になったら勝てるから勝率がいいんだよｗ
基本はボールを1人では取りにいかない。
取りに行くときは場所を決めて引っ張りとマンマークで二人ではさむようにする。
基本は待ち。ガツガツ行って取れるような相手じゃないからな。
相手の支配率が55%超えるようならお前の勝ちだ。相手がコネるしかなかった証拠だ。耐えろ。
バルサ対サントスの前後半のサントスの守備の違いが参考になるだろう。
一対一が強いってのはドリブルで抜かれるって意味か？
それとも1人プレスではボール取れないって意味か？
>>321はラグで勝率がいい相手用みたいな負けおしみっぽい内容なので俺は嫌いだな。
勝率がいいやつが一対一が強いのは答えが出てるじゃないかｗ
展開を作って一対一になったら勝てるから勝率がいいんだよｗ
基本はボールを1人では取りにいかない。
取りに行くときは場所を決めて引っ張りとマンマークで二人ではさむようにする。
基本は待ち。ガツガツ行って取れるような相手じゃないからな。
相手の支配率が55%超えるようならお前の勝ちだ。相手がコネるしかなかった証拠だ。耐えろ。
バルサ対サントスの前後半のサントスの守備の違いが参考になるだろう。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 14:35:18.95 ID:MM2nnfed
今からオンいくけど繋がるのかね？
対戦数多い廃人だけどひくなよ。
対戦数多い廃人だけどひくなよ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:21:28.37 ID:BrhvWDf/
基本的に積極的なプレスはしない方がいいのか。
てことはバランスを崩さない
無操作が最強かもしれない。
バイタルでちょこまかパスをまわされる。2人でプレスに行っても取れない。
てことはバランスを崩さない
無操作が最強かもしれない。
バイタルでちょこまかパスをまわされる。2人でプレスに行っても取れない。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:36:58.26 ID:k5JyAbnT
>>310
どんなにコネまわされても失点しないディフェンスじゃないと勝率厨には通用しない。
支配率少ないってことはそれだけ自分の攻撃ターンが短いってことだから。
この場合有効な攻撃方法を考えた方がいいのでは？
どんなにコネまわされても失点しないディフェンスじゃないと勝率厨には通用しない。
支配率少ないってことはそれだけ自分の攻撃ターンが短いってことだから。
この場合有効な攻撃方法を考えた方がいいのでは？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:39:42.86 ID:k5JyAbnT
>>326
このゲームの場合勝率がいいヤツの中には有利ラグ利用してる輩もいるからな。
>>321みたいな意見があっても不思議ではない。
貴方みたいな人が攻撃方法もみんなに教授していただいたら全体のレベルも上がりそうだが。
是非お願いしたい。
このゲームの場合勝率がいいヤツの中には有利ラグ利用してる輩もいるからな。
>>321みたいな意見があっても不思議ではない。
貴方みたいな人が攻撃方法もみんなに教授していただいたら全体のレベルも上がりそうだが。
是非お願いしたい。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 17:19:26.84 ID:dSsrOYiG
木の葉型（笑）さんは何でもラグのせいだなｗ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:40:50.86 ID:lAx1+QgK
>>331
じゃあお前さん木の葉型じゃないのならどんなグラフしてんだよｗ
木の葉型にならない奴は初心者、でなきゃコネとフルマンとショート多用の糞プレーヤーでFA
まともな中級者以上なら木の葉型なのははっきり言って当たり前、そうじゃない奴は改めるべき点が多々有る
1.セットプレーでショートパスばかりはやめよう(相手のことを考えて殆どが敢えてやっていない)
2.フルマンはやめよう(フルマンでも守れるけどある程度のレベルどうしの対戦では退屈になるので敢えてやっていない)
3.コネはやめよう(イメージ通りに崩せなかったときはミドルをいい体勢で打つなどのオプションを持つこと)
多分、内容とか相手のことを考えずに単に勝ちたいだけっていう奴は歪な形になるんだと思う
木の葉型は模範というか、大多数の落としどころとして共通認識されていると思ったほうがいい
そのうえでパスが伸びてる奴とか支配率が低い奴とかで個性が表れてくる
じゃあお前さん木の葉型じゃないのならどんなグラフしてんだよｗ
木の葉型にならない奴は初心者、でなきゃコネとフルマンとショート多用の糞プレーヤーでFA
まともな中級者以上なら木の葉型なのははっきり言って当たり前、そうじゃない奴は改めるべき点が多々有る
1.セットプレーでショートパスばかりはやめよう(相手のことを考えて殆どが敢えてやっていない)
2.フルマンはやめよう(フルマンでも守れるけどある程度のレベルどうしの対戦では退屈になるので敢えてやっていない)
3.コネはやめよう(イメージ通りに崩せなかったときはミドルをいい体勢で打つなどのオプションを持つこと)
多分、内容とか相手のことを考えずに単に勝ちたいだけっていう奴は歪な形になるんだと思う
木の葉型は模範というか、大多数の落としどころとして共通認識されていると思ったほうがいい
そのうえでパスが伸びてる奴とか支配率が低い奴とかで個性が表れてくる
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:47:53.01 ID:XiBTBBZz
あまり操作しない方がいい。
↑こんなのが良い作品と呼べる分けないw
↑こんなのが良い作品と呼べる分けないw
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:58:07.17 ID:eoamZ1kx
>>333
お前が雑魚ってことは分かった。
ボールを取りに行かない≠操作しない。
とりあえず1対1でボール取れないって言ってる奴、
プレスで相手のパスコースも切ってるか見直してみろ。
出来てたら相手のボール運ぶ方向を誘導しろ。
攻撃の時はその逆を突け。
お前が雑魚ってことは分かった。
ボールを取りに行かない≠操作しない。
とりあえず1対1でボール取れないって言ってる奴、
プレスで相手のパスコースも切ってるか見直してみろ。
出来てたら相手のボール運ぶ方向を誘導しろ。
攻撃の時はその逆を突け。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:16:21.46 ID:Wtq3nzs1
木の葉型さんは自分が偉いってことにしたくて仕方ないんだね。
木の葉型のプレイヤー全員がそういう考えだとは思いたくないけど、心の底では皆そう思ってるのかな。
だとしたらＷｉｉイレプレイヤーは上手くなればなるほど、クズみたいな奴なんだってことなのかな。
哀しいね。
木の葉型のプレイヤー全員がそういう考えだとは思いたくないけど、心の底では皆そう思ってるのかな。
だとしたらＷｉｉイレプレイヤーは上手くなればなるほど、クズみたいな奴なんだってことなのかな。
哀しいね。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:21:10.58 ID:lAx1+QgK
>>335
クズ呼ばわりするなとは言わないから、どうしてクズなのか具体的に論じてくれよ、話にならんから
クズ呼ばわりするなとは言わないから、どうしてクズなのか具体的に論じてくれよ、話にならんから
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:42:11.08 ID:cUAJnDFP
個人的にはグラフは平均支配率と平均シュート数だけ見ればいいと思ってる
支配率×シュート数のバランスで大体予想が付く
高いか低いかの基準ラインは
平均支配率は53% 平均シュート数は7
平均支配率53%以上でシュート数7以下はろくなやつがいない
支配率×シュート数のバランスで大体予想が付く
高いか低いかの基準ラインは
平均支配率は53% 平均シュート数は7
平均支配率53%以上でシュート数7以下はろくなやつがいない
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 20:19:33.90 ID:ctm8jRzf
グラフの形までは分からんが点が入りやすいパターンしかしない人はつまんないね
FWをサイドに流して引っ張りパス、あとはセンタリングあげてヘディング
コーナーはニアのみ
ここらへんは点が簡単に決まるから上手いやつは意識して避けてる
FWをサイドに流して引っ張りパス、あとはセンタリングあげてヘディング
コーナーはニアのみ
ここらへんは点が簡単に決まるから上手いやつは意識して避けてる
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 20:25:03.77 ID:XiBTBBZz
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 20:33:18.74 ID:akXET4S3
死ね
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 21:40:52.35 ID:9hqH9buK
どっちがＢＬスレかわからんなってるな。
グラフの形はあくまでそのプレイヤーの個性を現してるだけだし、やっかむことでもないんじゃないか。
コネて自分が得点しやすいように（ゲーム的に得点しやすいように）ボールを運ぶのだって王道だし、別にいいと思う。
悪意をもった行動ならともかく、単純に上達しようとか、勝ちたいって意識の上での行動に対して、「俺が楽しめない」
って他人を責めても仕方ない気がする。
本スレくらい、悪態をつきたい相手の行動に対してはこちらがどうリアクションして対策をとって挑めばよかったか、
ここを見た人間が上達出来るかたちで情報交換できたらなぁと。
グラフの形はあくまでそのプレイヤーの個性を現してるだけだし、やっかむことでもないんじゃないか。
コネて自分が得点しやすいように（ゲーム的に得点しやすいように）ボールを運ぶのだって王道だし、別にいいと思う。
悪意をもった行動ならともかく、単純に上達しようとか、勝ちたいって意識の上での行動に対して、「俺が楽しめない」
って他人を責めても仕方ない気がする。
本スレくらい、悪態をつきたい相手の行動に対してはこちらがどうリアクションして対策をとって挑めばよかったか、
ここを見た人間が上達出来るかたちで情報交換できたらなぁと。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 21:56:39.88 ID:HZi3ygfC
対戦数多い人って何試合くらいやってるの？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:31:05.97 ID:lAx1+QgK
>>341
ちょっと何言ってるかわかんない
ちょっと何言ってるかわかんない
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:36:30.92 ID:ZGl2RMdG
ビカムは無理としても本家マスターリーグを入れるとか無理なの？せめて選手データ取り込みぐらい出来てもよくね？
怠慢にも程があるわ
怠慢にも程があるわ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:59:09.92 ID:yCNgDFo6
高校サッカー見てたら、Wiiイレのパスミスやアホみたいなシュートミス許せる様になったw
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:35:24.61 ID:uX6JnISn
高校レベルで満足すんなよｗ
でも開発もプロの試合をダイジェストでしか見てねーんじゃね？って思う事はあるわ。
でも開発もプロの試合をダイジェストでしか見てねーんじゃね？って思う事はあるわ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:50:23.74 ID:5ygGsaUI
ここで偉そうに他人を雑魚呼ばわりしてるヤツってどれだけ強いの？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:50:45.21 ID:RdvOvXpp
ｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 01:34:41.53 ID:q5YgSr2R
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 07:13:17.82 ID:g0xwq7OZ
>>328
バイタルで回されるということは前回述べた基本はクリアしていて、陣形は整っているがじわじわせめこまれた状態なのだろう。
DFの人数は足りているのでフリーを作らなければいいので、ざっくりとフルマンでもいいと思う。出しどころがなければバックドリブル等がはじまるので整えたりマンマークキャンセルしたりだ。
自FWが使えるようならはさんでボール奪取もできるかもしれない。
バイタルで回されるということは前回述べた基本はクリアしていて、陣形は整っているがじわじわせめこまれた状態なのだろう。
DFの人数は足りているのでフリーを作らなければいいので、ざっくりとフルマンでもいいと思う。出しどころがなければバックドリブル等がはじまるので整えたりマンマークキャンセルしたりだ。
自FWが使えるようならはさんでボール奪取もできるかもしれない。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 07:21:04.68 ID:g0xwq7OZ
自分の場合はパス出されそうな選手に引っ張りでパスカット狙う。
ゴールが近いのでトラップ即、ノートラップシュートがあるためパスを許さないレベルでやる。
そもそも人数も足りているのでパスコースも限られるから狙いやすい。
偉そうに書いたが数百戦して失点率がぎりぎり1切るくらいなのでその程度までの知識だが。
ゴールが近いのでトラップ即、ノートラップシュートがあるためパスを許さないレベルでやる。
そもそも人数も足りているのでパスコースも限られるから狙いやすい。
偉そうに書いたが数百戦して失点率がぎりぎり1切るくらいなのでその程度までの知識だが。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 07:26:19.39 ID:6g59wFV0
バイタルで回されるのは中盤がディフェンスラインに吸収されてるからじゃないの？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 02:18:51.52 ID:7NhAnDAB
どうやったら日本代表全員使えるんですか？
23人しかいないんですけど。
たしか33人登録されてるはずなんですが？
よろしくお願いします
23人しかいないんですけど。
たしか33人登録されてるはずなんですが？
よろしくお願いします
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 05:04:12.51 ID:6KnJ3nMC
>>353
エディットでチームの登録選手を変更可能。
ただしオンでは反映されないので、オンで使いたければ、
・エディットしたチームでマスターリーグをはじめる
・チャンピオンロードで日本人を集める
のどちらか。
エディットでチームの登録選手を変更可能。
ただしオンでは反映されないので、オンで使いたければ、
・エディットしたチームでマスターリーグをはじめる
・チャンピオンロードで日本人を集める
のどちらか。
355 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/01/05(木) 15:03:39.82 ID:B0SDOgz6
せやな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 15:08:32.74 ID:x5NVUp33
Ｊリーグクラブパック配信はＰＳ３だけか・・・。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 17:54:02.60 ID:Bfd4/vAp
ここんとこまた超ラグくね？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18:13:43.22 ID:B7QYvx7o
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18:31:41.72 ID:tnesMLmv
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19:04:47.64 ID:e0WyIfdX
２３時くらいになるととたんに重くなるな
まあいつものことだけど
まあいつものことだけど
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 20:51:48.26 ID:EDA2bCVC
jリーグデータ配信が無理ならJリーグ版出してくれたら買うんだけどな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 00:14:24.68 ID:EXd/FEgT
WiiイレにだけJリーグを入れて
Jリーグ版のファンを無理やりWiiイレに連れてきてほしかった
Jリーグ版のファンを無理やりWiiイレに連れてきてほしかった
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 05:37:44.18 ID:b1zYtikt
Ｊリーグ配信素直にうらやましいね。
Ｗｉｉの最新データ更新がもしあるなら、日本代表のユニフォームをせめてと思うけど、
ディスクにデータ入ってないだろうから無理なんだろうなぁ。。。
Ｗｉｉの最新データ更新がもしあるなら、日本代表のユニフォームをせめてと思うけど、
ディスクにデータ入ってないだろうから無理なんだろうなぁ。。。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 14:35:56.71 ID:0KAoFN8y
最近アーリークロスで相手DFを出し抜くのが楽しい。
サイド切り込み横ポンを何度か見せると中盤からサイドをCBでケアしてくるから、そこで一気にゴール前にアーリー入れると面白いように通るわw
サイド切り込み横ポンを何度か見せると中盤からサイドをCBでケアしてくるから、そこで一気にゴール前にアーリー入れると面白いように通るわw
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 16:42:21.84 ID:vM696RZO
30,40メートル級超ロングのアーリークロスにダイビングヘッドで得点を決めるのが快感だ
まあ、ある意味禁じ手なのかもしれないが
それにしても、wiiイレのB引っ張りヘディングは強力すぎる
まあ、ある意味禁じ手なのかもしれないが
それにしても、wiiイレのB引っ張りヘディングは強力すぎる
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 16:58:15.86 ID:AAaMUExy
皆さん、ディフェンスの際にパス警戒とインターセプトはどう使いわけていますか？？
自分は十字キーに中々指をのばせないのでインターセプトしか使っていません。
自分は十字キーに中々指をのばせないのでインターセプトしか使っていません。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 17:20:03.37 ID:0EXXphfM
パス警戒なんて使ったことない、というかマンマーク自体あんまり使わん
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:10:44.58 ID:nYbGhtR0
パス警戒愛用だけど基本はもう一枚でパスコース出来るだけ潰して出しどころ限定させる事にしか使ってない気がする。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:59:41.91 ID:k9FHtLab
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:51:18.83 ID:mYNoWTIA
>>366
パス警戒は前からプレスかける時に余裕があれば使うよ
相手DFにFWでプレスかけてコース制限して、MFへのパスコースにパス警戒で牽制して相手を迷わせる感じで使う
そこにパスが出てきたらラッキーだけどほとんど徒労に終わるね
引っ張りインターセプトと比べれば使用頻度は天地の差。使えなくても全く問題の無い操作だと思うわ
パス警戒は前からプレスかける時に余裕があれば使うよ
相手DFにFWでプレスかけてコース制限して、MFへのパスコースにパス警戒で牽制して相手を迷わせる感じで使う
そこにパスが出てきたらラッキーだけどほとんど徒労に終わるね
引っ張りインターセプトと比べれば使用頻度は天地の差。使えなくても全く問題の無い操作だと思うわ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 01:28:49.99 ID:+cA7wPjV
もしここに蒼き侍でオンやってる人がいたら実況は完全にオフにしてやってね
あまりにもガクガクで酷すぎる
あまりにもガクガクで酷すぎる
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 12:18:01.06 ID:/vmFrtCM
今までラグの影響に否定的だったけどかなりの奴と当たった。
引っ張ってる矢印の先とポインタがかなり離れるみたいな。
あれなら証拠動画とれるかもな。
録画マジで検討してみるかな。
引っ張ってる矢印の先とポインタがかなり離れるみたいな。
あれなら証拠動画とれるかもな。
録画マジで検討してみるかな。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 12:26:38.49 ID:AL8lTu4M
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 12:58:04.98 ID:PqDKa94v
>>372
すごくどうでもいい
すごくどうでもいい
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 16:33:22.10 ID:CHan2Di9
>>372
君の側だけ録画してもあまり意味ない。
ラグの影響があるのは当たり前だしそれを否定してる人はあまりいない。
そのケースだと相手側もラグの影響を受けてる。
「ラグの影響」と「有利ラグ／不利ラグの影響」を混同しちゃだめよ。
君の側だけ録画してもあまり意味ない。
ラグの影響があるのは当たり前だしそれを否定してる人はあまりいない。
そのケースだと相手側もラグの影響を受けてる。
「ラグの影響」と「有利ラグ／不利ラグの影響」を混同しちゃだめよ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 16:42:56.59 ID:AEKDHqrr
サッカー素人の俺に教えて欲しいんだが、
パスまわしの得意なチームってどこでしょうか
スペインとバルサはベタで気が引けるので、それ以外で挙げていただけるとありがたい
パスまわしの得意なチームってどこでしょうか
スペインとバルサはベタで気が引けるので、それ以外で挙げていただけるとありがたい
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 16:47:43.11 ID:+GVaTdSW
日本代表
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:25:01.65 ID:ZfuwudI1
>>376
単純にパス精度の高い選手が多いチームだろ。
ブラジルアルゼンチンイングランドetc.
要するに強豪。
てかパス回しがうまいかへたかはコントローラ握ってるやつの実力によるところが一番大きい。
単純にパス精度の高い選手が多いチームだろ。
ブラジルアルゼンチンイングランドetc.
要するに強豪。
てかパス回しがうまいかへたかはコントローラ握ってるやつの実力によるところが一番大きい。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:30:10.84 ID:ZfuwudI1
有利ラグとか不利ラグとかがあるって言ってるやつまだいたんだ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:05:40.70 ID:w1NFzUKW
有利ラグとか不利ラグとかがないって言ってるやつまだいたんだ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 22:23:53.26 ID:/vmFrtCM
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 22:36:43.32 ID:qWqMG1AE
ラグ()
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:38:33.21 ID:MjitQgLp
有利ラグ不利ラグはあるでしょ。
有利ラグの時は操作しなくても勝手にボールがこっちに転がってくるから申し訳なくなる。
不利ラグの時は勝手にラインが乱れる。
全ての操作の反応が遅くなる。
特にシュートはワンアクション分遅れるからカットされるかヘロヘロになる。
相手にマンマークされると何もできなくなる。
2012は今までで一番感じるな。
有利ラグの時は操作しなくても勝手にボールがこっちに転がってくるから申し訳なくなる。
不利ラグの時は勝手にラインが乱れる。
全ての操作の反応が遅くなる。
特にシュートはワンアクション分遅れるからカットされるかヘロヘロになる。
相手にマンマークされると何もできなくなる。
2012は今までで一番感じるな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 06:56:26.03 ID:g+AyTi8L
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 07:11:12.15 ID:0dEtVdAb
>>384
自覚ない有利ラグ持ちは黙ってろ
自覚ない有利ラグ持ちは黙ってろ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 07:50:51.20 ID:ZHaBr4dV
なんでもラグのせいにして場の空気を悪くする連中よりはましだろ。
ラグのせいでCPUが誤作動おこすとか、片方のみにワンテンポ遅れた反応があり弱いボールが出るとか、
流石に正気を疑いたい。
ラグのせいでCPUが誤作動おこすとか、片方のみにワンテンポ遅れた反応があり弱いボールが出るとか、
流石に正気を疑いたい。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 08:00:22.66 ID:ZHaBr4dV
ラインの崩れは攻撃意識の変化だと思う。ボランチに入ってるCMFを、
攻撃意識の高い選手に交代したら面白いくらいライン崩れることがある。
負けてる時は攻撃意識のステータスに補正が入って崩れるんじゃないかな。
攻撃意識の高い選手に交代したら面白いくらいライン崩れることがある。
負けてる時は攻撃意識のステータスに補正が入って崩れるんじゃないかな。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 08:20:10.43 ID:ZHaBr4dV
ボールが相手に渡りやすいってのも、大抵フォメの相性だろう。
2人OMF相手に、1～2CMF前に出してバイタル広げてプレス仕掛けていたら
相手に有利な形で転がることは多い。
おかしいな？と思ったら、フォメの攻め意識の数字を変えてベースラインを変更すると解決する。
2人OMF相手に、1～2CMF前に出してバイタル広げてプレス仕掛けていたら
相手に有利な形で転がることは多い。
おかしいな？と思ったら、フォメの攻め意識の数字を変えてベースラインを変更すると解決する。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:49:30.14 ID:B2zPQ2uY
>>386
＞なんでもラグのせいにして場の空気を悪くする連中よりはましだろ。
違うんだよな…お前は何もわかってない。
何でもラグのせいにする奴とお前はある意味じゃ同じだよ。
ラグの話題自体が場の空気を悪くすることに気付けないんだから。
いいか？ラグによる有利不利が存在するかしないかなんて検証しようがないんだよ。
あるかもしれないし、ないかもしれない。現状ではそれ以上のことは言えないだろう。違うか？
そもそもお前のレスもすべて推測にすぎないわけだが、ラグによる有利不利が存在したら何か困るのかい？
＞なんでもラグのせいにして場の空気を悪くする連中よりはましだろ。
違うんだよな…お前は何もわかってない。
何でもラグのせいにする奴とお前はある意味じゃ同じだよ。
ラグの話題自体が場の空気を悪くすることに気付けないんだから。
いいか？ラグによる有利不利が存在するかしないかなんて検証しようがないんだよ。
あるかもしれないし、ないかもしれない。現状ではそれ以上のことは言えないだろう。違うか？
そもそもお前のレスもすべて推測にすぎないわけだが、ラグによる有利不利が存在したら何か困るのかい？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:03:48.29 ID:MkT7Wm1r
セカンドボールの片寄りはあるよな。
なんなんだろうな。
失点するとひどくなったり、セカンドボールが作為的な時に不満を持つね
なんなんだろうな。
失点するとひどくなったり、セカンドボールが作為的な時に不満を持つね
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:05:54.18 ID:MkT7Wm1r
あとはゴールキックがほとんど9割くらい相手ボールになるのもおかしいなと思う
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:10:16.71 ID:MkT7Wm1r
特にセカンドボールは相手がパスこねくり回して、
やっとの思いで弾いたら近くの別の選手にすっぽり入ったりするから、ガックリくるよ。
こね強さとセカンドボールの吸い付きは比例しているんじゃないかと思ってしまう
やっとの思いで弾いたら近くの別の選手にすっぽり入ったりするから、ガックリくるよ。
こね強さとセカンドボールの吸い付きは比例しているんじゃないかと思ってしまう
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:35:58.30 ID:8ubC6oIS
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:24:16.67 ID:4B7qbKJJ
>>391
ゴールキックはコツをつかめば6割ぐらいこっちに収めることは出来るぞ
ゴールキックはコツをつかめば6割ぐらいこっちに収めることは出来るぞ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:04:57.39 ID:dFCAEcfJ
ショート蹴りさえすりゃ9割以上こっちのボールになる。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:06:48.91 ID:MkT7Wm1r
作為的というのはセカンドボールの吸い付き方が作為的ということ。
選手がボールを取りに行かず、ボールが選手の足元に吸い付く現実。
コツをつかめばっていう返しがあるのは予想していた。
具体的にどうすればいいか書かれないことも予想していた。
選手がボールを取りに行かず、ボールが選手の足元に吸い付く現実。
コツをつかめばっていう返しがあるのは予想していた。
具体的にどうすればいいか書かれないことも予想していた。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:25:00.27 ID:ZHaBr4dV
>>389
言われそうだなと思ってた。捕捉レスthx。
有利不利ラグが実在するしないではなく、相手の有利ラグを主張したり、
試合中にラグサインだして捨てゲーや切断するプレイヤーが出るのが不愉快なんだよな。
そんなプレイヤーが多いわけではないけど、相手が負けてる時しかしてこないし、
自分は何も考えず対戦相手のみに責任を求める甘えた行動にカチンとくる。
下記２つはラグ云々はともかく、自分が同じ状況に直面した時に対策して効果を上げてるから役に立たないかな。
バイタル手前人数負けてる時の相手攻め意識5、こちら攻め意識4なんかは相性最悪だと思ってる。
言われそうだなと思ってた。捕捉レスthx。
有利不利ラグが実在するしないではなく、相手の有利ラグを主張したり、
試合中にラグサインだして捨てゲーや切断するプレイヤーが出るのが不愉快なんだよな。
そんなプレイヤーが多いわけではないけど、相手が負けてる時しかしてこないし、
自分は何も考えず対戦相手のみに責任を求める甘えた行動にカチンとくる。
下記２つはラグ云々はともかく、自分が同じ状況に直面した時に対策して効果を上げてるから役に立たないかな。
バイタル手前人数負けてる時の相手攻め意識5、こちら攻め意識4なんかは相性最悪だと思ってる。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:43:07.68 ID:nA6nR4Jg
MLOやりたくて最近はPS3のやってた者だけど、
スレ読んでると皆強そうで復帰するの躊躇うｗ
最初のと大分仕様変わったのかな？
思い出せるだろうか…
スレ読んでると皆強そうで復帰するの躊躇うｗ
最初のと大分仕様変わったのかな？
思い出せるだろうか…
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 17:30:04.26 ID:k309hvBw
>>397
こちらの辛辣なレス対してthxとは…大人だね。
ただ、俺は自分の意図を越えて試合を有利に進めている時、ハッキリと自覚できるんだよね。
尚且つ、相手がすごくやりづらそうな感じが手に取るようにわかるというか。
その逆については敢えて言葉にしないけど、ただまあ、それもどうなんだろうね？我慢しているってのが正直な所だ。
よく、監督なんかが言うじゃない？「勝てば選手の功績、負ければ私の采配の責任」って。
個人的な極論だけど、「勝てばラグのおかげ、負ければ実力不足」なんて考えは卑屈すぎるだろうか？
コインの裏表とも言える「勝てば実力、負ければラグのせい」なんて考えが蔓延るのも分からなくはない。俺はね。
ラグに対する見解は真逆かもしれないが、それを言い訳にする連中への考えには同意するよ。長々と失礼した。
こちらの辛辣なレス対してthxとは…大人だね。
ただ、俺は自分の意図を越えて試合を有利に進めている時、ハッキリと自覚できるんだよね。
尚且つ、相手がすごくやりづらそうな感じが手に取るようにわかるというか。
その逆については敢えて言葉にしないけど、ただまあ、それもどうなんだろうね？我慢しているってのが正直な所だ。
よく、監督なんかが言うじゃない？「勝てば選手の功績、負ければ私の采配の責任」って。
個人的な極論だけど、「勝てばラグのおかげ、負ければ実力不足」なんて考えは卑屈すぎるだろうか？
コインの裏表とも言える「勝てば実力、負ければラグのせい」なんて考えが蔓延るのも分からなくはない。俺はね。
ラグに対する見解は真逆かもしれないが、それを言い訳にする連中への考えには同意するよ。長々と失礼した。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 17:36:19.78 ID:dFCAEcfJ
PS3のMLOは期待に反して糞つまらんかった。
あまりにも簡単に銀河系チームになってしまうのと、
バイオリズムの導入で対戦相手が皆同じメンバーばかりだというのが
全てを駄目にしてしまっている。
wiiイレでいうところの、『チート対戦データ』どうしの戦いってな感じで
普通のチーム戦の方が余程ましな気がした。
あまりにも簡単に銀河系チームになってしまうのと、
バイオリズムの導入で対戦相手が皆同じメンバーばかりだというのが
全てを駄目にしてしまっている。
wiiイレでいうところの、『チート対戦データ』どうしの戦いってな感じで
普通のチーム戦の方が余程ましな気がした。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 18:22:39.77 ID:Fos3U1lx
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 18:31:26.33 ID:ZHaBr4dV
考えて解決しようとしてるだけだろ。
ジャンクフード感覚で時間つぶすのもいいが、脳ミソくらいは動かしていこうぜ。
ジャンクフード感覚で時間つぶすのもいいが、脳ミソくらいは動かしていこうぜ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 18:39:22.92 ID:RJrq7KgV
不利ラグ試合で、敵CKの時にこちらのDF全員ゴールラインに一列に整列してた
もちろん弾丸ヘッド決められたが、、苦笑いするしかないな
てか2010無印の有線/無線で有利ラグの存在は
明らかになったんじゃなかったっけ
もちろん弾丸ヘッド決められたが、、苦笑いするしかないな
てか2010無印の有線/無線で有利ラグの存在は
明らかになったんじゃなかったっけ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:15:58.63 ID:6MdtMXOF
100試合やって10試合しか勝てない俺に、アドバイスか参考になる動画を教えてくれ
このままじゃこのゲーム投げ出しちまう
とにかくプレスにボール取られる
パスはインターセプトされるし、ゴール前に群がってる敵ディフェンダーを突破出来ない
このままじゃこのゲーム投げ出しちまう
とにかくプレスにボール取られる
パスはインターセプトされるし、ゴール前に群がってる敵ディフェンダーを突破出来ない
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:02:59.43 ID:puaY+fxM
>>404
minimalさんのブログがいいと思うよ。
自分も初めてプレイした09の時は10回に1回勝てるかどうかくらいだったけど、やっと前作から勝ち越せるようになってきたくらいだから焦らずに。
アドバイスとしては、切断をしない、負け試合でも魅せるプレイを狙う、大量失点負けは運もあるからあんまり気にしない。
こんなとこかな。
minimalさんのブログがいいと思うよ。
自分も初めてプレイした09の時は10回に1回勝てるかどうかくらいだったけど、やっと前作から勝ち越せるようになってきたくらいだから焦らずに。
アドバイスとしては、切断をしない、負け試合でも魅せるプレイを狙う、大量失点負けは運もあるからあんまり気にしない。
こんなとこかな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:16:54.16 ID:bTGfSASq
ゴール前に敵ディフェンダーが群がってるのなら、攻撃が遅いんだと思う
そうなると事故でしか点が入らないから、まずは、攻撃を速く
一般的にゆっくり攻めてると、パスは、ひっぱりで一つと青プレスのスティックで一つの計2つは
パスコース切られちゃうのでサイドからお隣さんへのパスばかりだとなかなか通らないと思う
もう一つ向こうの人とかロングパスとかリズムを変えるパスもあればいいんじゃなかろうか
そうなると事故でしか点が入らないから、まずは、攻撃を速く
一般的にゆっくり攻めてると、パスは、ひっぱりで一つと青プレスのスティックで一つの計2つは
パスコース切られちゃうのでサイドからお隣さんへのパスばかりだとなかなか通らないと思う
もう一つ向こうの人とかロングパスとかリズムを変えるパスもあればいいんじゃなかろうか
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 03:23:28.15 ID:hx+yNd2Z
>>404
自分のプレイを撮って確認するのが近道だと思うぞ
失点した時に自分はどんな守備をしていたか？
相手はどんなプレイをしていたか？何度も確認するのが大事
他人のプレイ動画を見て参考にするよりもそっちの方が近道
間違っても自分が上手く出来たプレイを見るだけにはしないようにw
自分のプレイを撮って確認するのが近道だと思うぞ
失点した時に自分はどんな守備をしていたか？
相手はどんなプレイをしていたか？何度も確認するのが大事
他人のプレイ動画を見て参考にするよりもそっちの方が近道
間違っても自分が上手く出来たプレイを見るだけにはしないようにw
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 03:35:04.74 ID:cgzPYmRF
>>404
とりあえずは
上達のヒント動画
守備編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=070ykUIQXvw
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2732512
攻撃編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=kX8KyupBjCs
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2825009
相馬直樹のサッカーの戦術解説（ニンテンドーチャンネルより転載）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3635969
都並敏史が全てを語る サッカー解説 極
http://www.watchme.tv/u2/?uid=eeee5e5759e88c42b5846f5f06094dc3
あとはminimalさんのブログのワンポイントアドバイスの動画を全部。
他にはようつべやニコニコの本物のサッカーのゴール集やパス回し集。
攻撃ではボールを持ってからどこにパスをだすかを考えてるうちは判断が遅いので
試合を重ねて思考スピードをあげること。
攻撃でフリーランができるようになったら、サイド攻撃、FWへの楔のパスからの展開、3人目の動きをマスター汁。
なかなか勝てないということは自分の伸びしろが大きいことを意味するので諦めないでコツコツ努力すれば絶対強くなる。
とりあえずは
上達のヒント動画
守備編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=070ykUIQXvw
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2732512
攻撃編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=kX8KyupBjCs
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2825009
相馬直樹のサッカーの戦術解説（ニンテンドーチャンネルより転載）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3635969
都並敏史が全てを語る サッカー解説 極
http://www.watchme.tv/u2/?uid=eeee5e5759e88c42b5846f5f06094dc3
あとはminimalさんのブログのワンポイントアドバイスの動画を全部。
他にはようつべやニコニコの本物のサッカーのゴール集やパス回し集。
攻撃ではボールを持ってからどこにパスをだすかを考えてるうちは判断が遅いので
試合を重ねて思考スピードをあげること。
攻撃でフリーランができるようになったら、サイド攻撃、FWへの楔のパスからの展開、3人目の動きをマスター汁。
なかなか勝てないということは自分の伸びしろが大きいことを意味するので諦めないでコツコツ努力すれば絶対強くなる。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 04:19:07.50 ID:PX5YRnKm
そういえばminimalさんて2012で見てないけど引退したのかな？
>>405-408
こんなにたくさんありがとう
元々MLが好きでCPUとばかりやっていて、2012から初めてwifi対戦をやってみたら
連敗連敗でこんなに違うものかと軽くショック受けてた
こっからまたがんばります
こんなにたくさんありがとう
元々MLが好きでCPUとばかりやっていて、2012から初めてwifi対戦をやってみたら
連敗連敗でこんなに違うものかと軽くショック受けてた
こっからまたがんばります
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 12:20:06.46 ID:ocKQuuZ8
09ぶりに復帰したらボコボコわろた
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 13:42:20.85 ID:veUS5idg
なんかもうフリー専でうまくて強い人はおらんのか。
上手い人と当たっても皆どっかのサイトで見たような名前ばっかだわ。
あと特徴的すぎるフォメ戦術でアカ名変えてる名前知られてる奴も当たったｗ
上手い人と当たっても皆どっかのサイトで見たような名前ばっかだわ。
あと特徴的すぎるフォメ戦術でアカ名変えてる名前知られてる奴も当たったｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 14:22:23.16 ID:hDjLHw66
もう何年も続いてるシリーズで奥の深いゲームだからな
上手くて強い人は古参ってことになっちゃうよ
俺が初めて参戦した頃はサイドからクロス上げるとゴール前ガラ空きなんて人もたくさんいたが
今はそんな人ほとんどいないからな
新規の人も数試合やって諦める人が多いだろうから、新規の強い人は現れにくいんじゃないか
上手くて強い人は古参ってことになっちゃうよ
俺が初めて参戦した頃はサイドからクロス上げるとゴール前ガラ空きなんて人もたくさんいたが
今はそんな人ほとんどいないからな
新規の人も数試合やって諦める人が多いだろうから、新規の強い人は現れにくいんじゃないか
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:29:49.71 ID:B7B0K8Hd
万人には受け入れられない分ハマる奴はとことんハマるゲームだから
プレイヤー格差が年月を重ねる毎に生まれるからな
そんな古参も自分一人ではできないから自然と人の集まるところに行かざるをえない
プレイヤー格差が年月を重ねる毎に生まれるからな
そんな古参も自分一人ではできないから自然と人の集まるところに行かざるをえない
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:43:14.73 ID:FJSI+MOf
休日のフリーはレアル、バルサばっかり。
もう飽きたよ…
もう飽きたよ…
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 16:27:33.29 ID:1MlUS8LS
堅苦しくなく実力の近い人同士がフレンド募集してる場所ってないのかな？
Katiサイトってとこは新規がフレンド募集しても良いのだろうか。
古参の実力者ばっかで入っていってくのが怖い。
フレンドがいるとフリーで対戦するより楽しいですか？
侍から地味にやってるけど1人もいないから想像できない。
ライバルとは何が違うんだろうって感じ。
Katiサイトってとこは新規がフレンド募集しても良いのだろうか。
古参の実力者ばっかで入っていってくのが怖い。
フレンドがいるとフリーで対戦するより楽しいですか？
侍から地味にやってるけど1人もいないから想像できない。
ライバルとは何が違うんだろうって感じ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:16:17.38 ID:hx+yNd2Z
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 18:02:01.38 ID:M/GsxVU/
>>415
弱いチームを選んでもらおうと思うな。
お前はレアル、バルサに飽きてるんじゃない、
お前自身のパターンの少なさに飽きてるんだ。
俺は同じチームばっかりだが飽きる事なんて無い。
今度はこういう事やってやろうかなって常に考えてるからな。
相手がどんなチームなんてならさら関係ない。
弱いチームを選んでもらおうと思うな。
お前はレアル、バルサに飽きてるんじゃない、
お前自身のパターンの少なさに飽きてるんだ。
俺は同じチームばっかりだが飽きる事なんて無い。
今度はこういう事やってやろうかなって常に考えてるからな。
相手がどんなチームなんてならさら関係ない。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 18:25:01.09 ID:M06MSUwd
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:20:24.90 ID:0+D5NAbj
経験者ならレアルバルサの中に
サイド厨コネ厨スライディング連発ラン皆無フルマン無気力プレイ切断等が含まれてるって気づけよ
サイド厨コネ厨スライディング連発ラン皆無フルマン無気力プレイ切断等が含まれてるって気づけよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 22:50:58.91 ID:M/GsxVU/
気付けって言う前にもうちょっと頭働かせろよ。
そいつらが使うチームを変えるとプレー内容まで変わるんか？
このゲームの売りであるフリーランを使わなくても同じように戦える仕様になってるんだよ。
足下へのパスでつないで適当にセンタリング上げれば得点できる。
ついて来れなくなってる奴らに対してこんな方法で結果の平等を計ろうとしてる。
相手に求めるのは無理なんだよ。作ってる側がこんなゆとりなんだから。
俺は今でも2009でクラコン対応する前にチュートリアルの充実をもっともっと計るべきだったと思ってる。
本当に歯痒い。
2012とか見てると最近は開発の無言のメッセージなんじゃないかと思える。
もう期待しないでくれって。
間もなく終わる。別の趣味を今のうちに見つけておくべき。
そいつらが使うチームを変えるとプレー内容まで変わるんか？
このゲームの売りであるフリーランを使わなくても同じように戦える仕様になってるんだよ。
足下へのパスでつないで適当にセンタリング上げれば得点できる。
ついて来れなくなってる奴らに対してこんな方法で結果の平等を計ろうとしてる。
相手に求めるのは無理なんだよ。作ってる側がこんなゆとりなんだから。
俺は今でも2009でクラコン対応する前にチュートリアルの充実をもっともっと計るべきだったと思ってる。
本当に歯痒い。
2012とか見てると最近は開発の無言のメッセージなんじゃないかと思える。
もう期待しないでくれって。
間もなく終わる。別の趣味を今のうちに見つけておくべき。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:08:21.69 ID:PX5YRnKm
正論かもしれないね
ちなみに俺は、ヘディング以外でのフィニッシュの意識とマンマークの頻度の低さが上手さの基準だと思う
言っちまえばコネてヘディングとフルマンだけでも結構勝てちゃうもん
でもってそこから抜け出さない奴も大勢いるわけで…その辺がこのゲームの残念な所だ
ちなみに俺は、ヘディング以外でのフィニッシュの意識とマンマークの頻度の低さが上手さの基準だと思う
言っちまえばコネてヘディングとフルマンだけでも結構勝てちゃうもん
でもってそこから抜け出さない奴も大勢いるわけで…その辺がこのゲームの残念な所だ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:42:48.94 ID:bDmUFAPC
>>422
いい加減、名乗ればいいじゃん
俺サイド専門だけどお前がサイド一切使わないのなら付き合うよ
そんな奴は沢山いると思う
どうしてもサイド攻撃多いから受けるのにサイドに人数さかなきゃならんし
すると攻撃もサイドが攻めやすくなっちゃうし
俺の知る限りサイド攻撃一切しないのは2人だけしかいないけどな
いい加減、名乗ればいいじゃん
俺サイド専門だけどお前がサイド一切使わないのなら付き合うよ
そんな奴は沢山いると思う
どうしてもサイド攻撃多いから受けるのにサイドに人数さかなきゃならんし
すると攻撃もサイドが攻めやすくなっちゃうし
俺の知る限りサイド攻撃一切しないのは2人だけしかいないけどな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:50:21.56 ID:tsPeB4S/
あ、おれもサイド攻撃って言うか、ヘディングシュートは一切しませんよ。
マンマークも使ってませんよ。
マンマークも使ってませんよ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:56:12.72 ID:PX5YRnKm
サイド「も」使うよ、基本中央だけど
君と違って臨機応変に対応できるんだよ、こっちは攻撃のオプションいくつも用意してるから
ていうかサイド専門とか威張れるもんじゃないだろ、恥ずかしくないの？
君と違って臨機応変に対応できるんだよ、こっちは攻撃のオプションいくつも用意してるから
ていうかサイド専門とか威張れるもんじゃないだろ、恥ずかしくないの？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:04:26.28 ID:LjiHuV19
人数が揃ってるときのサイド攻撃弱くすればいいのに
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:13:44.82 ID:n6BHl9R4
一番点の取りやすい形で攻めればいいんじゃないの？
定石が出来上がってから、対策してされてを繰り返すのが健全だと思う。
中級者以上のレベルになればサイドだけでは勝てないし、中央だけでも勝てない。
サイドしか使わないとか、サイドも使うとか、マンマーク、ヘディング一切しないとか、
変な縛りを入れて、ましてや相手に押し付けて遊ぶことは拘りでもなんでもない。ただの言い訳じゃないか。
定石が出来上がってから、対策してされてを繰り返すのが健全だと思う。
中級者以上のレベルになればサイドだけでは勝てないし、中央だけでも勝てない。
サイドしか使わないとか、サイドも使うとか、マンマーク、ヘディング一切しないとか、
変な縛りを入れて、ましてや相手に押し付けて遊ぶことは拘りでもなんでもない。ただの言い訳じゃないか。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:23:45.10 ID:8lApfzRZ
ここ観てるとサイドから点を取るのが悪いことみたいだね(笑)
サイドで点を取り、サイド専と思わせといて中央から行くのが気持ちいいのに。
サイドで点を取り、サイド専と思わせといて中央から行くのが気持ちいいのに。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:42:30.59 ID:gjM3lbLv
サイド専だと思わせといて本当にサイド専なのが9割だから
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 02:26:24.10 ID:NpuRdD8N
ある程度上手くなればサイド専とか中央専とかに優劣は全くないよ
他にもゲーム内での強い弱いは感じるけど最終的には微々たる差
一方である程度のレベルまでは理不尽さを感じる仕様だとも思う
それが新規の人や初心者や中級者の上達を妨げるようなことになってる気もする
もっと分かりやすく人とボールの動かし方勝負にすれば良いと思うんだけどなあ
他にもゲーム内での強い弱いは感じるけど最終的には微々たる差
一方である程度のレベルまでは理不尽さを感じる仕様だとも思う
それが新規の人や初心者や中級者の上達を妨げるようなことになってる気もする
もっと分かりやすく人とボールの動かし方勝負にすれば良いと思うんだけどなあ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 09:30:42.60 ID:dKsUUIEi
サイド専門の人って減ったと感じるのう。
オコチャ師匠ですら中央使うようになったし、ヘディングもそこそこ弱体化したからのう。
しかしながら、サイドの守備がおざなり過ぎるとか、シュートマークが出てから発動するまでに
2秒くらい掛かる試合はサイド専門になることももあるのう。
クロスからヘッドだけはダイレクトででることもあるからのう。
9割がサイド専とか、サイド攻撃に不満のある輩は、自身が何か問題を持ってるんじゃないかのう。
ラグいとか、守備が下手すぎるとか。
臨機応変(笑)はコネフルマンだけで結構勝てるみたいだけどそれは回線に恵まれた人だけだと思うんじゃが。
回線に恵まれてる人はサイド攻撃ばかり喰らうのも仕方ないかのう。
恵まれてないほうが出来ることは限られてるからのう。
オコチャ師匠ですら中央使うようになったし、ヘディングもそこそこ弱体化したからのう。
しかしながら、サイドの守備がおざなり過ぎるとか、シュートマークが出てから発動するまでに
2秒くらい掛かる試合はサイド専門になることももあるのう。
クロスからヘッドだけはダイレクトででることもあるからのう。
9割がサイド専とか、サイド攻撃に不満のある輩は、自身が何か問題を持ってるんじゃないかのう。
ラグいとか、守備が下手すぎるとか。
臨機応変(笑)はコネフルマンだけで結構勝てるみたいだけどそれは回線に恵まれた人だけだと思うんじゃが。
回線に恵まれてる人はサイド攻撃ばかり喰らうのも仕方ないかのう。
恵まれてないほうが出来ることは限られてるからのう。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 12:53:16.53 ID:UcoXcWYw
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 18:53:19.83 ID:Ak9aYdgy
結局サイド専が叩かれるのは比較的簡単に点が取れるからだろ。
そうはいっても12になって人数揃って対応できれば納得いかない失点は確実に減った。
むしろ相変わらず失点するのは対応できてない証拠。
強い人に当たったらサイド専になったつもりでサイドからクロスあげてみればいい。ほとんど弾き返されるだろう。
そうはいっても12になって人数揃って対応できれば納得いかない失点は確実に減った。
むしろ相変わらず失点するのは対応できてない証拠。
強い人に当たったらサイド専になったつもりでサイドからクロスあげてみればいい。ほとんど弾き返されるだろう。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 18:54:15.78 ID:YaYsJNmh
てか、フリーなんだから切断と悪質プレーさえなければ問題ない。
サイドだろうが中央だろうが好きなプレーでいい。
やれ『上級者は○○』とかはいらない。
サイドだろうが中央だろうが好きなプレーでいい。
やれ『上級者は○○』とかはいらない。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 20:28:51.03 ID:v/DmLdLx
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:32:29.19 ID:KZVSL9Vr
俺はここを見て自分がサイド厨と気づき、それ以来真ん中にこだわって勝負してきた。
結果として多くのことを発見できて攻撃のバリュエーションが増えて良かった。
サイドオンリー否定しないが凄いと思わえねえ。
俺に言わせりゃリスク犯したくないだけの腰抜けだ。ガンバレ。
結果として多くのことを発見できて攻撃のバリュエーションが増えて良かった。
サイドオンリー否定しないが凄いと思わえねえ。
俺に言わせりゃリスク犯したくないだけの腰抜けだ。ガンバレ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:05:00.97 ID:PdXhJKmC
>>428みたいな駆け引きをしてくる相手は対戦してて燃えるな。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:14:14.00 ID:BOQzXXdt
だから、『凄い』とか思われる必要ないんだってば。
そんなのはどっかのフレ戦でやってくれ。
お前みたいなのが初心者・弱者お断りの空気を作る。
そんなのはどっかのフレ戦でやってくれ。
お前みたいなのが初心者・弱者お断りの空気を作る。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:20:49.80 ID:F4zAWQiU
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:51:46.66 ID:/tvEmBDg
サイドからのクロス専の場合、で中で待っているFWの後ろで金縛りにあったように動かないDFを何とかして貰いたい。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:00:35.68 ID:Ysm/zcqs
このゲームって先にチーム選ぶのはホームから、とか格下からって暗黙のルールある？
俺、いつも先に選ばせてもらえるんだけど
俺、いつも先に選ばせてもらえるんだけど
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:16:24.69 ID:r1tC5tbm
もうサイドの話は良いだろう。
サイド厨は向上心の無さをここで同意を得ることで溜飲を下げるてるだけだ。
サイド批判厨は他者を排他し自尊心を満たそうとしているだけだ。
どっちも見苦しいからそろそろホントに終了してほしい。
>>441
早い者勝ちなんじゃないかな。
相手が選ぶまで待つ奴も多いけど大半は☆合わせるし、稀に戦績に開きがあれば適度なハンデをくれる人もいるよ。
後出し強豪選択の人もいるけど、不満ならは大人しく自分も強豪を選択しなおせばいいだけ。
サイド厨は向上心の無さをここで同意を得ることで溜飲を下げるてるだけだ。
サイド批判厨は他者を排他し自尊心を満たそうとしているだけだ。
どっちも見苦しいからそろそろホントに終了してほしい。
>>441
早い者勝ちなんじゃないかな。
相手が選ぶまで待つ奴も多いけど大半は☆合わせるし、稀に戦績に開きがあれば適度なハンデをくれる人もいるよ。
後出し強豪選択の人もいるけど、不満ならは大人しく自分も強豪を選択しなおせばいいだけ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:41:36.91 ID:BOQzXXdt
だから言ってるのに…
サイドでも中央でも好きにプレーしたらいいんだって。
チーム選択については早い者勝ちでいいと思う。
これも好きなチーム選べばいい。
別に代表同士、クラブ同士でなくても問題なし。
サイドでも中央でも好きにプレーしたらいいんだって。
チーム選択については早い者勝ちでいいと思う。
これも好きなチーム選べばいい。
別に代表同士、クラブ同士でなくても問題なし。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:55:10.22 ID:9pInZ8kj
>>432
それは確かにショッキングな結果だったけど
それでもやはり教えていくべきだったと思ってる。
一回教えて理解できなかったからってあきらめる？
自分の提供するものの正しさが信じられないからこの程度の結果で怯える。
スペースを意識したプレーをさせるのに対人はおまけっていうのは都合のいい言い訳。
com戦がメインにしてはcomのフリーランが未だに見えない。
comが賢くなったって言ってた奴もいたけど
人間が持つ人間臭さに比べれば足下にも及ばない。
だからcom戦のモード充実も俺には意味不明。
それも開発の迷いっていうか作ってる側自身が魅力が理解できてないのかなって思ってしまう。
それは確かにショッキングな結果だったけど
それでもやはり教えていくべきだったと思ってる。
一回教えて理解できなかったからってあきらめる？
自分の提供するものの正しさが信じられないからこの程度の結果で怯える。
スペースを意識したプレーをさせるのに対人はおまけっていうのは都合のいい言い訳。
com戦がメインにしてはcomのフリーランが未だに見えない。
comが賢くなったって言ってた奴もいたけど
人間が持つ人間臭さに比べれば足下にも及ばない。
だからcom戦のモード充実も俺には意味不明。
それも開発の迷いっていうか作ってる側自身が魅力が理解できてないのかなって思ってしまう。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 00:13:24.09 ID:an7pK3Yj
このシリーズはお金をかけないで続編を作って4万人の固定客に売って利益を出す、
という形でしか生き残れないと正直思うよ。
という形でしか生き残れないと正直思うよ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 00:36:14.04 ID:BAplwgJ7
４万確実に売れるならメーカーも喜んで作戦をねりそう。
現状、１万の固定客に売る勝負になってるのががが。。。
ＷｉｉＵ版とＰＣ版に期待しつつ、プレーメーカー遊び倒します。
現状、１万の固定客に売る勝負になってるのががが。。。
ＷｉｉＵ版とＰＣ版に期待しつつ、プレーメーカー遊び倒します。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 05:07:14.08 ID:BGrvubpC
タブコンでリアルタイムで戦術確認、フォメ変更とかできれば面白いな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 08:10:16.68 ID:tEbAlKD9
チームの星の数ってどういう計算してるの？
同じ星なのにやたら強いチームと弱いチームがある気がする。
アストンビラは2012になって使う人増えたよね。
フルハムも星以上に強く感じる。
同じ星なのにやたら強いチームと弱いチームがある気がする。
アストンビラは2012になって使う人増えたよね。
フルハムも星以上に強く感じる。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 08:19:02.06 ID:xnSB3oEg
このシリーズってエリアの深浅に関わらず、常に引っ張りでパスカット狙うのが常套手段？
慣れた人にあれやられると前にボール運び辛くてコネることになる
俺がコネてんのは時間稼ぎじゃなくて、お前が必死に追いかけてくるからだからね
他に対処法がわからんだけだが
慣れた人にあれやられると前にボール運び辛くてコネることになる
俺がコネてんのは時間稼ぎじゃなくて、お前が必死に追いかけてくるからだからね
他に対処法がわからんだけだが
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 09:41:49.08 ID:pR06Kdhy
>>449
プレスにビビってコネてるのと時間稼ぎで意図的にコネてるやつの違いはすぐわかるから気にするな。
プレスにビビってコネてるのと時間稼ぎで意図的にコネてるやつの違いはすぐわかるから気にするな。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 10:05:04.40 ID:+Gi+iz5z
>>449
常套手段かは分からんけど俺は前線から追いかけてってるぜ。すまねえ。
そういう守備の人はコネられても多分気にしないと思うから気楽にやれば大丈夫だ。
対処法としては相手がプレスにかけてくる人数+1人はパスの出せる位置に置く事。
これは所謂数的優位をつくるってことでボールが運びやすくなると思う。
相手のフォメやプレスのかけ方や自分のフォメでやり方が変わるけど、一貫して数的優位をつくるってことが大事。
この辺りの細かい動き方は実際の試合をみて参考にしてくれ。
常套手段かは分からんけど俺は前線から追いかけてってるぜ。すまねえ。
そういう守備の人はコネられても多分気にしないと思うから気楽にやれば大丈夫だ。
対処法としては相手がプレスにかけてくる人数+1人はパスの出せる位置に置く事。
これは所謂数的優位をつくるってことでボールが運びやすくなると思う。
相手のフォメやプレスのかけ方や自分のフォメでやり方が変わるけど、一貫して数的優位をつくるってことが大事。
この辺りの細かい動き方は実際の試合をみて参考にしてくれ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 10:11:38.92 ID:FWUMgaUJ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 10:31:51.98 ID:+Gi+iz5z
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 11:51:53.50 ID:pR06Kdhy
単純に相手がマークしてない味方にパスだせばいいんだよ。
そのためにはフリーランやドリブルを使ってパスコースを常に2つ以上つくるということが重要。
そのためにはフリーランやドリブルを使ってパスコースを常に2つ以上つくるということが重要。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 12:08:04.19 ID:xnSB3oEg
なるほど、いろいろと勉強になる
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 12:23:09.22 ID:8n6VCdmn
YouTubeやニコニコに参考になる動画結構あるからみてみたら？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 12:34:46.99 ID:SV58aBd5
ガンガンプレスなり奪取狙ってくる人の方が人間味があって好きだわw
逆にオートオフで挙動の無い人（ゴール前だけ固めるタイプの人）面白く無い
効率的なんだけど、DFの間がスコスコの棒立ちでヤダ
オフにすると勝手に相手が引っ掛かる率上がるからだろうけど
逆にオートオフで挙動の無い人（ゴール前だけ固めるタイプの人）面白く無い
効率的なんだけど、DFの間がスコスコの棒立ちでヤダ
オフにすると勝手に相手が引っ掛かる率上がるからだろうけど
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 12:58:40.28 ID:d/LP/qMO
>>448
2011の時は★４のバレンシアと★3.5のカメルーンは反則って感じだった。
同星対戦に備えて色々とチーム探しをするのも、このゲームの楽しみの一つだ。
その際、他人の『よく使うチーム』のデータはいい参考になる。
大抵はスピード系の選手が多くいるチームや
ヘディングの強力な電柱FWがいるチームとかが人気があるみたいだね。
あと、上級者になると同星対戦でも強いチームは選ばない人とかもいるね。
2011の時は★４のバレンシアと★3.5のカメルーンは反則って感じだった。
同星対戦に備えて色々とチーム探しをするのも、このゲームの楽しみの一つだ。
その際、他人の『よく使うチーム』のデータはいい参考になる。
大抵はスピード系の選手が多くいるチームや
ヘディングの強力な電柱FWがいるチームとかが人気があるみたいだね。
あと、上級者になると同星対戦でも強いチームは選ばない人とかもいるね。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 13:07:08.08 ID:gndlEFAM
>>449
サイドチェンジや楔のパスでたまに攻めのリズムを変えてみたら？パスのリズムが一定だとインターセプトを狙われやすいよ。
サイドチェンジや楔のパスでたまに攻めのリズムを変えてみたら？パスのリズムが一定だとインターセプトを狙われやすいよ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 13:38:47.30 ID:QJTLmlSK
人数が揃ってればサイドから点はとられない。
中ではなくボールを上げさせないようプレスをかければいいだけ。
星が同じなのに強弱があるのはコンディション安定度プラス控えの量だと思ってる。
お手柔らかにお願いしますっていうくせに先に選ばないやつ、お言葉に添えられねーっつーの！
中ではなくボールを上げさせないようプレスをかければいいだけ。
星が同じなのに強弱があるのはコンディション安定度プラス控えの量だと思ってる。
お手柔らかにお願いしますっていうくせに先に選ばないやつ、お言葉に添えられねーっつーの！
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 13:44:33.98 ID:+Gi+iz5z
>>449
１つ思い出した。対戦しててボール奪えた時にもっと落ち着いて横パスとかバックパス出せば良いのにって思うことが結構多い。
コネとか気にしてたみたいだし、もしかしたら攻撃遅らされた結果としてパスを出す意識が前に前に行き過ぎてないかな。
前だけじゃなくて、相手の守備の狙いから外れるように上手く横のパスを使って組み立てる意識を持てば良くなってくるかもしれん。
１つ思い出した。対戦しててボール奪えた時にもっと落ち着いて横パスとかバックパス出せば良いのにって思うことが結構多い。
コネとか気にしてたみたいだし、もしかしたら攻撃遅らされた結果としてパスを出す意識が前に前に行き過ぎてないかな。
前だけじゃなくて、相手の守備の狙いから外れるように上手く横のパスを使って組み立てる意識を持てば良くなってくるかもしれん。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 17:33:49.06 ID:tEbAlKD9
>>458
たしかに2011のカメルーンはエトーが化け物でしたね。
早く★2～3のお気に入りチームを見つけたいです。
前から思ってたけどメッシが実際よりも弱く感じる。
簡単にボールが奪えて全く脅威に感じない。
使いこなせてない人が多いのかな。
クリロナは恐ろしく強いのに。
たしかに2011のカメルーンはエトーが化け物でしたね。
早く★2～3のお気に入りチームを見つけたいです。
前から思ってたけどメッシが実際よりも弱く感じる。
簡単にボールが奪えて全く脅威に感じない。
使いこなせてない人が多いのかな。
クリロナは恐ろしく強いのに。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:00:17.18 ID:pR06Kdhy
>>462
クリロナみたいにスピードとかフィジカルとかが強い選手は歴然とした違いが生まれるけど
現実で創造性とかアイデアとか視野の広さとかを武器にしている選手はゲームではその武器が出にくい。
その部分はコントローラ握ってるやつにゆだねられてるわけだからね。
テクニックもパラメーターの中にあるけどテクニックの高い選手の能力を生かしたプレーをするのは難しい。
プレーメーカーではクロス精度とかも誰が上げてもかなり高いしｗ
だから得てしてテクニシャン系の選手よりもフィジカル系の選手のほうが簡単に無双できる。
クリロナとか、イブラとか、エトーとかね。
こいつらが絶好調でゴリブルされたらマジで腹立つよね。
クリロナみたいにスピードとかフィジカルとかが強い選手は歴然とした違いが生まれるけど
現実で創造性とかアイデアとか視野の広さとかを武器にしている選手はゲームではその武器が出にくい。
その部分はコントローラ握ってるやつにゆだねられてるわけだからね。
テクニックもパラメーターの中にあるけどテクニックの高い選手の能力を生かしたプレーをするのは難しい。
プレーメーカーではクロス精度とかも誰が上げてもかなり高いしｗ
だから得てしてテクニシャン系の選手よりもフィジカル系の選手のほうが簡単に無双できる。
クリロナとか、イブラとか、エトーとかね。
こいつらが絶好調でゴリブルされたらマジで腹立つよね。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:01:47.46 ID:GwuEnolZ
オートプレスオンにすると攻撃を遅らせたい時にホルダーへ走ってっちゃうから俺はオンにしてる。
てか12は本当にサイド弱体化したよね、ちゃんと中に人いればそう決められることはないから嬉しい
てか12は本当にサイド弱体化したよね、ちゃんと中に人いればそう決められることはないから嬉しい
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 20:03:27.20 ID:d/LP/qMO
メッシはスタミナないから、あまり走らせると後半バテちまうし
瞬間的な加速力はあっても、トップスピードはそんなに速くない（昔のウイイレでは速かった）ので
長い距離ゴリブルさせるのにもむいてない。
加えて高さもないのでヘディングの脅威がある訳でもない。
まあ、プレメだと使いづらい選手だろうね。
同様にシャビの存在感もあんまりないなって気がする。
別にシャビじゃなくても誰もがシャビみたいな高精度のパス出せるし
ピルロみたいにFKのスペシャリストという訳でもない
無駄にスタミナだけやたら高いけど。
瞬間的な加速力はあっても、トップスピードはそんなに速くない（昔のウイイレでは速かった）ので
長い距離ゴリブルさせるのにもむいてない。
加えて高さもないのでヘディングの脅威がある訳でもない。
まあ、プレメだと使いづらい選手だろうね。
同様にシャビの存在感もあんまりないなって気がする。
別にシャビじゃなくても誰もがシャビみたいな高精度のパス出せるし
ピルロみたいにFKのスペシャリストという訳でもない
無駄にスタミナだけやたら高いけど。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 20:26:10.49 ID:ZP/gls5c
他の選手で出来るけどそれでも俺はシャビを走らせまくってパスでリズム作るプレーやらせたり
ピルロで底からウイングに斜めにバシバシパス出したりするぜ
ピルロで底からウイングに斜めにバシバシパス出したりするぜ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 20:26:37.38 ID:q1oLIZzm
結構パス精度・パススピードは重要だけどな。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 21:06:43.75 ID:+N7RdeVZ
>>456
○○HDとか言う垢のヤツは除外w
○○HDとか言う垢のヤツは除外w
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 21:22:07.13 ID:q1oLIZzm
どんなの？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 22:47:15.22 ID:tToE/Doq
お任せにするとランダムそれとも
能力、調子などを考えたメンバー？
能力、調子などを考えたメンバー？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:57:15.27 ID:dgBuUCEM
>>470
ポジションと↑調子最優先じゃね？
ポジションと↑調子最優先じゃね？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:51:33.07 ID:AkJr1AdF
http://www.4gamer.net/games/143/G014383/20120111066/
こりゃどういうこと？
ウイイレ自体が下火なんだろうし、2012が最後のプレーメーカーかもしれんなぁ
こりゃどういうこと？
ウイイレ自体が下火なんだろうし、2012が最後のプレーメーカーかもしれんなぁ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 19:36:33.65 ID:8DPOV8/Y
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 01:56:46.80 ID:u3ejecI8
>>472
2013からはメッシをカバーに使えないというだけの話でしょ。
ウイイレ全体の話だからプレーメーカーの存続は関係ない。
レアルに何とか逃げ切ってもらってCR7復帰でいいんじゃないの。
シャビなんてプレーメーカーっぽくていいんだけどねぇ。
2013からはメッシをカバーに使えないというだけの話でしょ。
ウイイレ全体の話だからプレーメーカーの存続は関係ない。
レアルに何とか逃げ切ってもらってCR7復帰でいいんじゃないの。
シャビなんてプレーメーカーっぽくていいんだけどねぇ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:03:41.59 ID:WacFbp9s
どうせもう、2012はメッシじゃないしね。
日本だと香川だし、欧州ではクリロナだし。
つまり、2012の時点でメッシはＦＩＦＡに獲られてた訳だ。
日本だと香川だし、欧州ではクリロナだし。
つまり、2012の時点でメッシはＦＩＦＡに獲られてた訳だ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 06:59:32.42 ID:jtKhaWLK
会長に当たった。
2012で苦労してるのか弱くなったか？
2012で苦労してるのか弱くなったか？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:36:18.39 ID:nJGozDe0
メッシって節操ないな。
今まで小波さんからガッポリ儲けさせてもらった恩あるのに
すぐにライバル会社の広告塔に就任ですか。
どんだけ金の亡者なんだよ。
今まで小波さんからガッポリ儲けさせてもらった恩あるのに
すぐにライバル会社の広告塔に就任ですか。
どんだけ金の亡者なんだよ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 08:17:05.99 ID:aOZcifHO
そう？
俺だったら「あなたをもっと評価しています」って方に行く
俺って節操のない金の亡者だったんだな
俺だったら「あなたをもっと評価しています」って方に行く
俺って節操のない金の亡者だったんだな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 08:31:58.19 ID:R1EbQmOh
>>477
ゲームのパッケージなんて副業なんだからギャラがよければメーカーに拘る必要もない。
ゲームのパッケージなんて副業なんだからギャラがよければメーカーに拘る必要もない。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 10:38:49.71 ID:dPtAskXx
というかウイイレ終了のお知らせじゃね
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:15:12.65 ID:b78tIcu5
日本市場以外はすでに終了しているので問題ない
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:35:09.44 ID:+Msa+pQg
後半ロスタイムに切断はないわ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 18:09:57.60 ID:oOEnApxF
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:40:43.30 ID:AxfYgcUj
スタッフの人ー
ストークのスローインは全部デラップに投げさせてくれー
ストークのスローインは全部デラップに投げさせてくれー
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:43:28.24 ID:lw1cIx2c
いや、タオル禁止だから
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:02:51.56 ID:AxfYgcUj
シャツで拭くから大丈夫
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:23:00.16 ID:IwxJ03eU
スローイン担当の選手自由に変えたい
コーナーキックのキッカーもフリーキックと同じようにその場で変えたい
コーナーキックのキッカーもフリーキックと同じようにその場で変えたい
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:00:44.66 ID:yvv81saf
自陣PAからクリアしたハイボールには
ちゃんと競り合って欲しいな。
クリアしたとこに味方がいて「ラッキーw」
と思ってたら棒立ちのまま後ろから乗りかかってきた
敵に先に触られる。
ちゃんと競り合って欲しいな。
クリアしたとこに味方がいて「ラッキーw」
と思ってたら棒立ちのまま後ろから乗りかかってきた
敵に先に触られる。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:31:53.98 ID:4/W0WcGX
悪質なファウルは一発レッドでお願いします
バランスおかしい
バランスおかしい
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 11:06:57.17 ID:y4MMYbrA
>>488
え、自分が何も操作してないからせらないんだろｗ
え、自分が何も操作してないからせらないんだろｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 11:44:10.31 ID:2/PAGy6Z
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:03:07.76 ID:pn7g7ifj
お前はクラコンか？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:12:02.63 ID:kdDXV4PY
いちいち引っ張ってくるの面倒ってことでしょ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:23:49.74 ID:pn7g7ifj
攻守意識５にすれば、勝手にくるし、コーナー前に５にしていればコーナー時にすでにいるぞ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:32:57.45 ID:dapoN/IS
意識3だと3人、FW,FW,SH
意識4だと4人、FW,FW,SH,SB
意識5だと5人、FW,FW,SH,SB,CB
ま、確かにCB二人追加で背の低いFWはPA外に移動してくれたほうが本当っぽいやな
意識4だと4人、FW,FW,SH,SB
意識5だと5人、FW,FW,SH,SB,CB
ま、確かにCB二人追加で背の低いFWはPA外に移動してくれたほうが本当っぽいやな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:13:25.99 ID:zdE+rXhI
Wiiイレあるある
パス後に攻守の意識変えると、パスが流れる
パス後に攻守の意識変えると、パスが流れる
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:21:00.90 ID:nxiLq5zV
>パス後に攻守の意識変えると、パスが流れる
あるのかもしれんが、そんなシビアにやる操作か？
あるのかもしれんが、そんなシビアにやる操作か？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:42:47.01 ID:pn7g7ifj
下手くそな時は頻繁に使っちゃう機能だな。
３か４固定で充分
３か４固定で充分
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 19:54:04.59 ID:m1wi5yvT
Wiiイレあるある
対戦相手のゴールのリプレイは速攻とばすのに自分のゴールは全部見る。
（BLスレでよく名前挙がる人にありがち）
対戦相手のゴールのリプレイは速攻とばすのに自分のゴールは全部見る。
（BLスレでよく名前挙がる人にありがち）
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:00:24.91 ID:PONbdJ7P
気を遣ってくれてるのか分からんが、その逆に時々イラッとする。
鮮やかに決められて見直したいのにスパッと飛ばされて、こっちのクソみたいなゴールはまるで飛ばそうとしないという。
終了後のリプレイで見りゃいいだけだけど。
鮮やかに決められて見直したいのにスパッと飛ばされて、こっちのクソみたいなゴールはまるで飛ばそうとしないという。
終了後のリプレイで見りゃいいだけだけど。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:54:59.02 ID:q2LsJSfo
Wiiイレあるある
☆ 蹴り出しドリブルのつもりが、なぜかスライドドリになって好機をつぶす
☆ 意図しないボールスルー
☆ エトーのPKで蹴る場所隠さず隅にシュート、蹴る前のモーションがスローすぎてキーパーに簡単に取られる
Wiiイレないない
★ レアル使いの良プレーヤー
★ チーム選択グルグルで弱い方使うやつ
☆ 蹴り出しドリブルのつもりが、なぜかスライドドリになって好機をつぶす
☆ 意図しないボールスルー
☆ エトーのPKで蹴る場所隠さず隅にシュート、蹴る前のモーションがスローすぎてキーパーに簡単に取られる
Wiiイレないない
★ レアル使いの良プレーヤー
★ チーム選択グルグルで弱い方使うやつ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:04:27.89 ID:d6+1JFnz
蹴りだしがスライドに化けることはないだろ。
逆に、スライド使う時は下入力からずらすさないと蹴りだしが暴発して泣きたくなるくらいシビアな入力判定になってる。
逆に、スライド使う時は下入力からずらすさないと蹴りだしが暴発して泣きたくなるくらいシビアな入力判定になってる。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:05:36.77 ID:FeTfqK0G
wiiイレないない
★即決強豪の良プレーヤー
★チャット連打で切断しない
★チートチームで切断しない
★即決強豪の良プレーヤー
★チャット連打で切断しない
★チートチームで切断しない
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 17:00:01.82 ID:a3wkWXSR
チャット連打ﾜﾛﾀｗ
あれはほぼ小学生だよな。
あれはほぼ小学生だよな。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 18:56:35.98 ID:RaEpDr5c
Wiiイレあるある
Wiiイレ信者になりがち
Wiiイレ信者になりがち
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:14:10.65 ID:BRyzPEd6
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:22:46.29 ID:fbv1M3ri
直近のvsミラン5戦連続イブラ絶好調で泣いた
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:05:34.14 ID:4V/KVeho
お前らがフルマンに否定的なもんだから、引っ張りとゾーンを始めた途端ザルになったじゃないか
よくこの無法地帯を制御できるな
よくこの無法地帯を制御できるな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:18:41.00 ID:PkR3CrMn
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:20:50.23 ID:1ptMDwBN
相手がパスだしそうな2～3人をマンマークしといて後は陣形を整えるのが簡単だよ。
サイド専はサイドハーフにマンマークつけとくと途端に攻めにくくなる。
サイド下専は下の選手にマンマークをつけとくと手詰まり。
フリーランが少ない人はフルマンされると対処出来ない。
サイド専はサイドハーフにマンマークつけとくと途端に攻めにくくなる。
サイド下専は下の選手にマンマークをつけとくと手詰まり。
フリーランが少ない人はフルマンされると対処出来ない。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:50:27.96 ID:S+kqtGFR
フルマンしてくる奴に面白半分で逆にフルマンすると何もできないんだよね、最高に笑えるけど
自分がやられて嫌なことをやるのは定石ではあるけど、向上心も見せてほしいもんだ
ウイングをタッチライン際の深いところへ走らせ、ボックスめがけて連射する以外にも色々あるぜ、と
自分がやられて嫌なことをやるのは定石ではあるけど、向上心も見せてほしいもんだ
ウイングをタッチライン際の深いところへ走らせ、ボックスめがけて連射する以外にも色々あるぜ、と
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 03:26:56.69 ID:2A3suhIo
マンマークの対策も先読みが重要なんだよね。
初級者レベルの試合（自分のことでもあるけれど）では、先読みとしてのフリーランはなかなか難しくて。
それを理解してしまえば、カウンターのカバーをしつつオーバーラップ、マンマークを振り切りバイタルを使うためのダイアゴナルラン。
ボールを持ってると守備側のリアクションは経験をつんで慣れていかないと意識できなくて、これをうまく伝えれたらと思うけど。
初級者レベルの試合（自分のことでもあるけれど）では、先読みとしてのフリーランはなかなか難しくて。
それを理解してしまえば、カウンターのカバーをしつつオーバーラップ、マンマークを振り切りバイタルを使うためのダイアゴナルラン。
ボールを持ってると守備側のリアクションは経験をつんで慣れていかないと意識できなくて、これをうまく伝えれたらと思うけど。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 09:15:54.28 ID:o037JiSD
>>508
509の言ってるようにゴール前ではシュートコースを遮るように
赤プレスはできるだけ我慢してディレイの方向に
数的優位になったら一気にプレス
中盤では、一番相手の攻撃が速くなりそうなパスコースを切りに行って
パスコースが切れたら、そこからプレス
プレスによって空いちゃったところを他の誰かを引張って来てカバーするか
ボールホルダーの近くに引張って来て2人で囲むの繰り返し
フォーメーションによっても取りに行く位置も微妙に違うし、他のスタイルもあるけど
リアルを参考に、リアル同様にやれば守備も楽しいし、そこそこ守れるよ
あまり回線的に優位に立てない俺はフルマンよりも引張ったほうが守れる
509の言ってるようにゴール前ではシュートコースを遮るように
赤プレスはできるだけ我慢してディレイの方向に
数的優位になったら一気にプレス
中盤では、一番相手の攻撃が速くなりそうなパスコースを切りに行って
パスコースが切れたら、そこからプレス
プレスによって空いちゃったところを他の誰かを引張って来てカバーするか
ボールホルダーの近くに引張って来て2人で囲むの繰り返し
フォーメーションによっても取りに行く位置も微妙に違うし、他のスタイルもあるけど
リアルを参考に、リアル同様にやれば守備も楽しいし、そこそこ守れるよ
あまり回線的に優位に立てない俺はフルマンよりも引張ったほうが守れる
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:02:19.99 ID:urnOJkSn
あんまりやり過ぎて娘にソフト隠された……。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:05:11.80 ID:j/C6RGOo
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 08:45:01.59 ID:TFJS/gPX
>>514
俺がいる
俺がいる
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:25:48.94 ID:4QY8TgW/
>>514
ワロタ。何だかんだいっても中毒性がすごいので、その間抜けな出来事にも共感できる。
ワロタ。何だかんだいっても中毒性がすごいので、その間抜けな出来事にも共感できる。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:50:47.51 ID:iyH22co0
Wiiイレ好きすぎてヤバいので2012はまだ買ってない
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 19:57:06.34 ID:y8Y1g6m8
買わないほうがいいよ。寝不足になるし、家族との会話も減るし
時間もなくなるし、大変だよ
時間もなくなるし、大変だよ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 19:59:06.34 ID:6XP9U5uS
審判消せないのか
12人目の選手に見えてやっかいなんだが
12人目の選手に見えてやっかいなんだが
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:54:21.20 ID:x1M+80bp
フリー専で、ライバル戦とかたくさんやってる人っている？
ライバル登録しても、皆フリーやってて、全然対戦出来ないんだけど。
やっぱりフリー専の人は、ライバル登録してくれても、
ライバル戦は期待しない方が良いのかな。
ライバル登録しても、皆フリーやってて、全然対戦出来ないんだけど。
やっぱりフリー専の人は、ライバル登録してくれても、
ライバル戦は期待しない方が良いのかな。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:00:05.96 ID:8lQzPK5J
>>521
少し待ってれば？そのうち空くだろ。
少し待ってれば？そのうち空くだろ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:25:33.22 ID:x1M+80bp
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:14:27.33 ID:I4hgNnbp
最近ワンツーパスを使っているが楽しいな
結構使えるし前からこんなに使えるものだっけ？
結構使えるし前からこんなに使えるものだっけ？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:05:39.07 ID:KTu4bxcm
>>524
置きどころをきっちりすればポンポンパス繋がるぞ
置きどころをきっちりすればポンポンパス繋がるぞ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:29:15.89 ID:EJZtx4am
ワンツー使うと操作に一瞬空き時間ができるから
その時に3人目の選手を走らせてポポポポーンとダイレクトパスでバイタルを切り込む
その時に3人目の選手を走らせてポポポポーンとダイレクトパスでバイタルを切り込む
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 11:02:42.59 ID:+LWF8+FB
>>520
自チームのユニの色が黒っぽい時に審判も黒の場合は最悪だよな
あとナショナルチームでの対戦なんかもどのユニ選んでも敵見方の区別付きにくいこと多い
男は色弱の人多いんだからもう少し何とかして欲しいと感じる
自チームのユニの色が黒っぽい時に審判も黒の場合は最悪だよな
あとナショナルチームでの対戦なんかもどのユニ選んでも敵見方の区別付きにくいこと多い
男は色弱の人多いんだからもう少し何とかして欲しいと感じる
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 15:40:54.37 ID:yTfcBeeG
このゲームに強くなるというか、よりリアルにプレイするために参考になる本ってありますか？
杉山茂樹ぐらいしか知らんから、とりあえずフォーメーションは4-2-3-1とか3-4-3でやってるが（笑）
杉山茂樹ぐらいしか知らんから、とりあえずフォーメーションは4-2-3-1とか3-4-3でやってるが（笑）
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 16:24:15.26 ID:ivu23O6r
各ｻｶ板じゃクズ扱いの汚杉は結構売れたから有名なのか
あとキムコと
あとキムコと
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 16:44:56.11 ID:nMJ3T+bj
>>528
本にこだわりが無ければ普通にサッカー見てマネるのが一番だと思うよ
本にこだわりが無ければ普通にサッカー見てマネるのが一番だと思うよ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 18:05:48.12 ID:Dm1RplVr
杉山の本は読まない方がいい
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 18:27:04.68 ID:UbkY7P59
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:07:47.84 ID:YDuTiveA
>>528
サッカーのチーム戦術本ならどれも役にたつんでね。2対3での守備のやり方とかそんなかんじの。
サッカーのチーム戦術本ならどれも役にたつんでね。2対3での守備のやり方とかそんなかんじの。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:27:56.67 ID:AEfJdv9Y
>>530-533
レスありがと
杉山については半分冗談ですし（読んだことあるけど）Wiiイレやるには役に立たないですよねｗ
オフのプロフェッショナルで15分で4、5点取れる程度のド下手糞ですので
教本や実際の試合見て真似ることができるかどうかわからないけど
無印ウイイレと違って実際の戦術を生かせるのがWiiイレの良いところであって面白いですよね
レスありがと
杉山については半分冗談ですし（読んだことあるけど）Wiiイレやるには役に立たないですよねｗ
オフのプロフェッショナルで15分で4、5点取れる程度のド下手糞ですので
教本や実際の試合見て真似ることができるかどうかわからないけど
無印ウイイレと違って実際の戦術を生かせるのがWiiイレの良いところであって面白いですよね
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:11:10.85 ID:FCC7/fND
このソフト買おうかと思う。レートとかあるの？
PS3は最近までやってました。満足出来そうですか？
PS3は最近までやってました。満足出来そうですか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:20:25.71 ID:ME2yXOJo
>>535
ウイイレが好きってよりも、サッカーが好きならば楽しめると思う
ウイイレが好きってよりも、サッカーが好きならば楽しめると思う
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:51:18.45 ID:rQXcQhmA
やばいな３２連勝（切断２回された）開眼したみたい
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 01:38:04.11 ID:xu3pGgIY
32連勝って凄いな。
皆の2012の連勝記録教えて。
自分は14連勝。
皆の2012の連勝記録教えて。
自分は14連勝。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 02:17:43.94 ID:UWkuT6jw
連勝が6
連敗も6
連敗も6
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 08:46:47.14 ID:rL7hkwxB
連勝？ねーよ
15連敗とかならあるけどな
連敗脱出かと思ったら切断しやがるアホタレもいるし
お前らのその連勝数は俺のように健気に頑張る弱者によって支えられているんだからな
感謝しろよ！
15連敗とかならあるけどな
連敗脱出かと思ったら切断しやがるアホタレもいるし
お前らのその連勝数は俺のように健気に頑張る弱者によって支えられているんだからな
感謝しろよ！
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 09:38:52.58 ID:rQXcQhmA
>>540
いやホント、４,５点入れても荒れずに試合してくれる人多いよ
負け越してる人ほど我慢強い
負け越し気味の人の共通点
３人目の動きが無い→手癖が付くまでフリートレーニングで練習あるのみ
守備がスカスカ→ボールウォッチャーにならない、プレッシャーが少ない
効果的なランが解らないから動かさないんだろうけど
まずはランさせる癖を自分に染み込ませないと
手動ランの癖が付くと、ショートカウンターとか速攻で体が勝手に動かしてる
考えて動かすより、動かして考える
いやホント、４,５点入れても荒れずに試合してくれる人多いよ
負け越してる人ほど我慢強い
負け越し気味の人の共通点
３人目の動きが無い→手癖が付くまでフリートレーニングで練習あるのみ
守備がスカスカ→ボールウォッチャーにならない、プレッシャーが少ない
効果的なランが解らないから動かさないんだろうけど
まずはランさせる癖を自分に染み込ませないと
手動ランの癖が付くと、ショートカウンターとか速攻で体が勝手に動かしてる
考えて動かすより、動かして考える
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 11:26:19.64 ID:rL7hkwxB
>>541
守備にプレッシャーが少ないってのは確かに自覚してるな
というか、キーパーからボールが出た段階から全力引っ張りパスカット狙うタイプが敵としてあまり好きじゃなくて
相手も同じ考えかもな、お互い気持ちよく試合した方がいいな、俺はプレスやパスカットはここぞという時だけにしよう
って決めてる
ま、それで負けるんだがよw
守備にプレッシャーが少ないってのは確かに自覚してるな
というか、キーパーからボールが出た段階から全力引っ張りパスカット狙うタイプが敵としてあまり好きじゃなくて
相手も同じ考えかもな、お互い気持ちよく試合した方がいいな、俺はプレスやパスカットはここぞという時だけにしよう
って決めてる
ま、それで負けるんだがよw
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 12:02:57.10 ID:EpLg8NTm
>>542
>>541の言うプレッシャーが少ないってのは赤プレスをガンガンにかけてこないってことじゃなくて
守られる位置に関係なくボールホルダーや受け手が比較的自由にやらせてもらえてるって事だと思うぞ
お互いが気持ちよくプレイ出来るようにって心掛けは尊敬するがもう少し意地悪してもいいんじゃないかなｗ
>>541の言うプレッシャーが少ないってのは赤プレスをガンガンにかけてこないってことじゃなくて
守られる位置に関係なくボールホルダーや受け手が比較的自由にやらせてもらえてるって事だと思うぞ
お互いが気持ちよくプレイ出来るようにって心掛けは尊敬するがもう少し意地悪してもいいんじゃないかなｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 12:41:16.41 ID:rQXcQhmA
そうなんだよな、プレッシャーってのはマーク付けるだけじゃなくて
例えば、ボールホルダーに目に見える形でプレッシャーに行く
すると「あわわw早くパスしなくちゃ」って精神的に急ぐ→ミスに繋がる
とか、サイドにわざと配置する→ここケアしますよって相手への牽制
などなど心理合戦をやるつもりでプレーする
その心理合戦には囮のランが欠かせない、逆に囮を本命に替える適応力も必要
わざとドリブルの軌跡を見せといて、相手が守備ラインにきたら切り返すとか
操作痕で騙すってのが俺流
人それぞれ自分のスタイルを身につけると安定して勝てる気がする
例えば、ボールホルダーに目に見える形でプレッシャーに行く
すると「あわわw早くパスしなくちゃ」って精神的に急ぐ→ミスに繋がる
とか、サイドにわざと配置する→ここケアしますよって相手への牽制
などなど心理合戦をやるつもりでプレーする
その心理合戦には囮のランが欠かせない、逆に囮を本命に替える適応力も必要
わざとドリブルの軌跡を見せといて、相手が守備ラインにきたら切り返すとか
操作痕で騙すってのが俺流
人それぞれ自分のスタイルを身につけると安定して勝てる気がする
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 14:40:54.60 ID:ICh3DAWD
フリーランは正直適当でもいいからまずは走らせる癖をつける。
そのウチにパスが通る場所やらタイミングが分かってくる。
そうなると３人目を走らせる余裕もできてくる。
コレでキミも初心者脱出だ！
そのウチにパスが通る場所やらタイミングが分かってくる。
そうなると３人目を走らせる余裕もできてくる。
コレでキミも初心者脱出だ！
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 16:08:56.04 ID:XGoU01PA
皆クラコンでやってるんじゃないの？
クラコンやってる人少ないなら買わない
クラコンやってる人少ないなら買わない
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17:31:31.01 ID:rQXcQhmA
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 18:44:39.87 ID:nJ9Q7vyq
俺はクラコンだが確かに人少ないよ。でも楽しくやれてるぞ。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 21:15:20.31 ID:XGoU01PA
じゃー買ってみようかな。
レートシステムはないみたいだけど、まぁ楽しめればいっかな
レートシステムはないみたいだけど、まぁ楽しめればいっかな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 21:37:22.71 ID:1xfVjufX
マスターリーグについて質問なんだが、
マスターリーグ始めて現在２期くらいなんだが、新しく作ったエディット選手を移籍市場に登場させるにはどうしたらいいんだ？
獲得して自チームでプレイさせたいんだが・・・
マスターリーグ始めて現在２期くらいなんだが、新しく作ったエディット選手を移籍市場に登場させるにはどうしたらいいんだ？
獲得して自チームでプレイさせたいんだが・・・
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 21:57:43.89 ID:j2yXf0dJ
>>549
だからPS3でやったほうがいいって
だからPS3でやったほうがいいって
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 22:29:43.97 ID:3EZJr70B
クラコンだと全然勝てないからやめたほうがいいぞ。マジで泣くぞ。
素直にPS３いっとけ。
素直にPS３いっとけ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 01:39:46.91 ID:uR58Bp0U
クラコンだとなんで勝てないの？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 01:45:39.45 ID:YMiARWLU
Wiiイレでクラコンなんて全く無意味。
絶対にPS3がイイに決まってる。
リモコンでやればコレ程の神ゲーは無いと中毒患者の独り言。
絶対にPS3がイイに決まってる。
リモコンでやればコレ程の神ゲーは無いと中毒患者の独り言。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 01:54:23.62 ID:AEx6Olvj
ボールを持っていない選手を複数動かせて好きな所にパスが出せるWiiリモコンが圧倒的に有利。極端な話をいえばGK以外の全員をオーバーラップさせて全員攻撃すらリモコンでは可能。プレーメーカーの名の通り貴方がゲームメイクを楽しむタイプなら神ゲー。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 02:43:26.77 ID:OtKccL9u
wiiイレが良いゲームなのに異論はないけどクラコンを下に見すぎ
余裕で勝ち越している以外の人ならリモコン・クラコンも接戦になるし
無意味なんてこたあ無いでしょ
余裕で勝ち越している以外の人ならリモコン・クラコンも接戦になるし
無意味なんてこたあ無いでしょ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 07:20:44.25 ID:OPKxKjFF
なるほど、いい勝負になってるのか。自分基準で考えすぎたか。
ただまともなクラコン者は皆負け越してかとんとんで
勝ち越してるのは例外なく切断魔なんだがなｗ
ただまともなクラコン者は皆負け越してかとんとんで
勝ち越してるのは例外なく切断魔なんだがなｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 08:23:22.35 ID:OtKccL9u
クラコンプレイヤーの数が少ないから印象に残るだけで
切断だったらリモコンでプレイしている人の方が多いでしょ
切断だったらリモコンでプレイしている人の方が多いでしょ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 10:13:39.45 ID:yiJVRM7/
>>558
つ割合の問題
つ割合の問題
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 10:26:57.12 ID:EXopFoTk
てかクラコン指定でやればいいじゃん。
おれも昔クラコンどうしでやってたけど夜なら意外と人いたしやれないことはないと思うぞ。
ただクラコンしか使わないんならまじでPS3の本家やったほうがいい。
おれも昔クラコンどうしでやってたけど夜なら意外と人いたしやれないことはないと思うぞ。
ただクラコンしか使わないんならまじでPS3の本家やったほうがいい。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 14:02:48.77 ID:LeNfAr+u
最近フルマンが多いな～
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 14:32:44.80 ID:BavugQzn
クラコン対リモコンの場合、クラコンが球際が有利になる様に調整されてる。なので格上チームのクラコンは触れただけでボールを吸い取れる。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:22:32.90 ID:uEYh7Tl3
その分、触れるのが大変だからね。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:44:04.78 ID:AQpuSUp6
ただ１つ言えるのは
プレーメーカーをクラコンでやるヤツは負け犬
リモコンに挫折したヤツら
プレーメーカーをクラコンでやるヤツは負け犬
リモコンに挫折したヤツら
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:02:34.67 ID:2nRPvHJE
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:18:19.50 ID:mw5kBrHb
従来から逃げるって意味がわからん。
従来より遥かに優れたゲームなのに。
従来より遥かに優れたゲームなのに。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:24:21.46 ID:QwPatkhb
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:26:56.13 ID:wMCky4Qi
売れてないのはそんな理由じゃないと思うよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:28:18.55 ID:psaxAz9F
正直楽しんだもの勝ちだよ
俺は2008からやってるけど全然飽きないし
でも初心者には間違いなく敷居の高いゲームだよな
俺は2008からやってるけど全然飽きないし
でも初心者には間違いなく敷居の高いゲームだよな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:37:20.51 ID:VbiXfyct
いままでのプレイスタイルを捨てきれない既存ウイイレファンが大多数なんだろうね
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:42:11.15 ID:KnKrlJXM
オフザボールに物足りなさを感じればリモコン
オンザボールに物足りなさを感じればクラコン
オンザボールに物足りなさを感じればクラコン
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 01:02:09.10 ID:FmuxFfgG
売れてない理由の推測
①従来より大多数を占めているクラコン使いが
これまでに習得した自らの技能の優位性を放棄してまで
わざわざ新たなる操作法を学ぼうとはしなかったから。
②ライトゲーマー層を主客とするWiiにおいて
プレーメイカーはあまりにも操作が難しすぎたから。
③wii版とPS3版を比較して（特に画質の差は大きいし、
オンラインでのコンテンツの充実度もPS3の方が上）
ほんどのユーザーはPS3版の方を購入したから。
④そもそもプレーメイカー自体が知られておらず
単に本家(ps3)の劣化版と思われているから。
①従来より大多数を占めているクラコン使いが
これまでに習得した自らの技能の優位性を放棄してまで
わざわざ新たなる操作法を学ぼうとはしなかったから。
②ライトゲーマー層を主客とするWiiにおいて
プレーメイカーはあまりにも操作が難しすぎたから。
③wii版とPS3版を比較して（特に画質の差は大きいし、
オンラインでのコンテンツの充実度もPS3の方が上）
ほんどのユーザーはPS3版の方を購入したから。
④そもそもプレーメイカー自体が知られておらず
単に本家(ps3)の劣化版と思われているから。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 01:08:18.05 ID:FmuxFfgG
>>572
③「ほんど」→「ほとんど」
③「ほんど」→「ほとんど」
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 02:53:38.39 ID:BQkqexjg
>>572に一票！全くその通り。
特に④残念だよね。
クラコンやるならPS3が絶対にイイ！
なんでわざわざ画質等劣るWiiでやる意味あるのかね～。
こちとらプレーメーカースタイルがWiiでしか出来ないので仕方なく液晶テレビでSDでやってるのにw
特に④残念だよね。
クラコンやるならPS3が絶対にイイ！
なんでわざわざ画質等劣るWiiでやる意味あるのかね～。
こちとらプレーメーカースタイルがWiiでしか出来ないので仕方なく液晶テレビでSDでやってるのにw
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 05:22:06.03 ID:Cj0FXc7I
SD画質なのに毎日でも対戦したいと思わせるWiiイレの力は凄いな。
他のWiiのゲームは画質を我慢してまでやろうとは思えないし。
PS3のFIFAも買ったけど映像は綺麗だし面白いけど、はまれなかった。
>>574
プレーメーカースタイルと対戦出来るウイイレもWiiだけ。
他のWiiのゲームは画質を我慢してまでやろうとは思えないし。
PS3のFIFAも買ったけど映像は綺麗だし面白いけど、はまれなかった。
>>574
プレーメーカースタイルと対戦出来るウイイレもWiiだけ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 10:05:56.60 ID:ODa1xPBr
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 12:19:23.19 ID:wMCky4Qi
5 プレステ最高！Wiiとかガキ向けだしw
というユーザーがウイイレユーザーに多いから
というユーザーがウイイレユーザーに多いから
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 13:06:45.69 ID:mbrxDe2s
コナミさんには今からでもプレーメーカーの素晴らしさを広めて欲しい。
従来イレより絶対楽しいのに、不憫だ。
従来イレより絶対楽しいのに、不憫だ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 13:19:45.47 ID:zhMCMU05
おれ、>>578の理由も何気にデカいと思うよ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 13:26:39.64 ID:wdxogWhj
上のレスじゃwiiイレユーザーの質が悪いようにしか見えんよ
こんな人ばかりではないのでクラコンの人は気を悪くしないでね
こんな人ばかりではないのでクラコンの人は気を悪くしないでね
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 13:59:36.10 ID:kNE1o1d8
おまえら格ゲーマー並にうざいな
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 18:53:10.34 ID:NhT+l2bI
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 20:54:01.50 ID:psaxAz9F
せめて実力が近い人同士があたりやすくして欲しい。
そっちのほうがみんな幸せになれるはず
そっちのほうがみんな幸せになれるはず
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 21:08:03.93 ID:5HesUzKt
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 21:29:57.74 ID:0Y2RPxCI
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 21:32:33.01 ID:JzYVi1ir
>>584
蒸し返すな
蒸し返すな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:34:20.47 ID:wMCky4Qi
一応戦績が近い人同士がマッチングするようにはなってるよ
人が少ないから機能しにくいだけで
人が少ないから機能しにくいだけで
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:44:55.96 ID:mGTmGRSn
しにくいっつーか、してない。全くと言っていい。
人が少ないってレベルじゃねーぞ。
人が少ないってレベルじゃねーぞ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 05:03:28.61 ID:tqT90Q4K
クラコンやるならＰＳ３。
持ってない人もいる？その程度の購買力もないヤツは知らん(笑)
持ってない人もいる？その程度の購買力もないヤツは知らん(笑)
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 09:33:50.12 ID:mWvJ9Nf9
>>589
お前はファミコンのサッカーを一人でずっとやってろ
お前はファミコンのサッカーを一人でずっとやってろ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 18:14:51.31 ID:Qhf+9qAZ
案外クラコンWiiやPS2よりPS3の方が試合は糞かも
というか実際やってみたんだが全く面白くないからおすすめできないPS3
というか実際やってみたんだが全く面白くないからおすすめできないPS3
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 03:39:22.19 ID:QjnhmPvH
一度プレーメーカーやると普通のウイイレでは物足りなくなる
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 06:23:01.19 ID:rZRc/ziB
>>591
それはないｗ
それはないｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:46:34.30 ID:cV80FWXA
リモコンだろうがクラコンだろうが、楽しんでる人間にいちいちケチつける神経がわからん。
何を選んで何を楽しむかなんて本人が決めればいいだろ。
何を選んで何を楽しむかなんて本人が決めればいいだろ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:41:44.06 ID:TPf1tRuF
一度でいいから見てみたい
能力ＭＡＸでない対戦データ使い
能力ＭＡＸでない対戦データ使い
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:52:39.79 ID:8v9jXtDi
Wiiイレって自由すぎてどうしていいか解らない人多いんじゃないかな
その自由の中で見つけた突破口がサイドだったり、変則だったりする人は嫌われ
リアル展開力のある人は賞賛される。
自由、自由って絶賛するけど
それをプレーに表現できるようになるまでイマジネーションも時間も我慢もいるわけで
その自由の中で見つけた突破口がサイドだったり、変則だったりする人は嫌われ
リアル展開力のある人は賞賛される。
自由、自由って絶賛するけど
それをプレーに表現できるようになるまでイマジネーションも時間も我慢もいるわけで
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:08:29.06 ID:o4TI0QiK
能力MAXじゃない対戦データ使いはたくさんいるぞ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:25:36.46 ID:9b6dXXYa
>>597
そうか、オレは見たことがない。
そうか、オレは見たことがない。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:32:11.68 ID:WciAt7iz
俺は見たことあるよ。
銀河系だけどね。
銀河系だけどね。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:44:33.84 ID:0zjG3+39
マイチーム拒否ってると、「好きなチームで対戦しましょう」連発して切る小学生がいるな。もうちょいがんばろうな。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:52:45.21 ID:oKY6o5ub
さっきユーベで対戦したらデルピエロが決定機6回全部外しやがった
こりゃたった一回のゴールがニュースになってもおかしくないわ
こりゃたった一回のゴールがニュースになってもおかしくないわ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 23:01:19.50 ID:QjnhmPvH
回線が重くてWI-Fiやるとかくかくでプレーしにくいんだけど解決策ある？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 23:07:57.26 ID:0gosY3ip
一緒にやれる友達を家に呼ぶ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 23:12:33.56 ID:QjnhmPvH
そうじゃなくてWi-Fi対戦やりたいんだ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 23:38:13.58 ID:8v9jXtDi
光だけど今日は重いわw重い
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 23:53:42.34 ID:BxCgOzDn
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 08:10:28.82 ID:jkVPI486
みんなオフやってる？
エディット選手とかどんなの作ったか教えて
エディット選手とかどんなの作ったか教えて
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 10:28:53.19 ID:7e/G/1bi
>>605
Windowsアップデート直後数日は大概ラグい
今週末もラグくなると思う
俺は重くなかったが、入力が無視されることが多かったなあ
>>602
カクカク頻発は今や希少種、ADSLでももっさり程度の人が多いから
回線の見直しも必要かも
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/46.html
これでも読んでまずできるところからやってみ
MTUはプロバイダ推奨値で調べるとパケットロス出ることがあったから
1割くらい小さめに設定しておいた方がいいような気がする
あとはWiiのレンズクリーニングで読み込みの改善が必要かもな
俺はレンズクリーナーで生き返った
逆効果の場合もあるみたいだから自己責任で
Windowsアップデート直後数日は大概ラグい
今週末もラグくなると思う
俺は重くなかったが、入力が無視されることが多かったなあ
>>602
カクカク頻発は今や希少種、ADSLでももっさり程度の人が多いから
回線の見直しも必要かも
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/46.html
これでも読んでまずできるところからやってみ
MTUはプロバイダ推奨値で調べるとパケットロス出ることがあったから
1割くらい小さめに設定しておいた方がいいような気がする
あとはWiiのレンズクリーニングで読み込みの改善が必要かもな
俺はレンズクリーナーで生き返った
逆効果の場合もあるみたいだから自己責任で
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 11:57:22.14 ID:7CF6mk3j
読み込み改善でネット対戦のラグっぽいのも改善される可能性あるの？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 12:03:48.48 ID:ncsE3541
>>608
windows関係ねえｗｗ
windows関係ねえｗｗ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 12:15:42.70 ID:oR+Tslmg
>>608はパソ立ち上げながらオンしてるんだ、許してやれ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 12:28:20.07 ID:wRYjAvSx
糞重い日にフルマンされると、デコイで散らしても最後のシュートの時
ザ・ワールド発生するのなんでだぜ？やだもー
ザ・ワールド発生するのなんでだぜ？やだもー
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 12:36:56.05 ID:3f6swnFI
最後のラインが抜けずにいつも得点出来ない
中にはセンターライン付近までディフェンスラインを上げてる人もいるけれど、目の前でパスを回しながらどうしていいか分からず
そのうちパスカットされて負ける
タイミング測って飛び出して、思い切ってパスすればいいのかな
中にはセンターライン付近までディフェンスラインを上げてる人もいるけれど、目の前でパスを回しながらどうしていいか分からず
そのうちパスカットされて負ける
タイミング測って飛び出して、思い切ってパスすればいいのかな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:16:13.93 ID:bP2bHeW5
>>613
一つ サイドですべて片付ける 結果が出やすいが単調で作業感 操作に慣れる内に引き出しが増えるかも
一つ とりあえず前に何人か走らせる 嵌ると崩せるが確実性がないしかしそのうち走らせ方が分かるかも
どっちか選べ
一つ サイドですべて片付ける 結果が出やすいが単調で作業感 操作に慣れる内に引き出しが増えるかも
一つ とりあえず前に何人か走らせる 嵌ると崩せるが確実性がないしかしそのうち走らせ方が分かるかも
どっちか選べ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:01:46.09 ID:/zZiTr1M
>>610
シェアードの回線が混んでる、とかじゃないの？
シェアードの回線が混んでる、とかじゃないの？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:21:34.02 ID:7e/G/1bi
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:04:26.23 ID:rDKLT58a
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:26:55.86 ID:3GjQVrUW
>>613
B引っ張りのスルーパスは上手く使えているかな？
脚速い選手がいる時はフライスルーが効果的だぞ。
あと、単純に抜け出そうとしてもオフサイドになる確率が高いから
囮の選手にサイド走らせて相手のディフェンスラインを下させて
中央にスペース作ってパスを出すとか
色々方法はある。
B引っ張りのスルーパスは上手く使えているかな？
脚速い選手がいる時はフライスルーが効果的だぞ。
あと、単純に抜け出そうとしてもオフサイドになる確率が高いから
囮の選手にサイド走らせて相手のディフェンスラインを下させて
中央にスペース作ってパスを出すとか
色々方法はある。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:13:18.62 ID:Wc/XOkLf
オフのトッププレーヤーにやっと勝てるようになった
何故かプロフェッショナルよりやりやすかった気がした
でも、動画やこのスレ見てるとオンデビューはまだ止めた方がよさそうだ
何故かプロフェッショナルよりやりやすかった気がした
でも、動画やこのスレ見てるとオンデビューはまだ止めた方がよさそうだ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:45:34.33 ID:hpAKF/+C
オフなら９割以上勝てるようになったけど
オンやると９割以上負ける対戦相手に悪いから（下手すぎて）
今オフばっかやってる
オンやると９割以上負ける対戦相手に悪いから（下手すぎて）
今オフばっかやってる
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:51:56.20 ID:iO2ANgf9
オンとオフは全くの別物だし、やっぱりこのゲームの醍醐味はオンの駆け引きにあると思うから、自信がなくても是非オンしてみてください。
相手に遠慮する必要も無いし（ある程度マナーは必要だと思うけど）、勝てなくたって気にしなくて大丈夫。
勝利することだけにこだわる人もいるけど、楽しくできればいいっていう人もたくさんいるよ。
負け数はむしろ勲章だよ。それでいつか勝率高いやつに切断させてやろう！
相手に遠慮する必要も無いし（ある程度マナーは必要だと思うけど）、勝てなくたって気にしなくて大丈夫。
勝利することだけにこだわる人もいるけど、楽しくできればいいっていう人もたくさんいるよ。
負け数はむしろ勲章だよ。それでいつか勝率高いやつに切断させてやろう！
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:52:18.50 ID:barNvFac
ある種、負けのすごく多い人は尊敬されてると思うよ
オンはオンで慣れるしかないから、気楽にやればいいよ
オンはオンで慣れるしかないから、気楽にやればいいよ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:58:18.26 ID:LLqXKNy5
負けたってたのしけりゃいいんだよ
どんだけ弱くても全然気にする必要なし
どんだけ弱くても全然気にする必要なし
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 23:42:05.54 ID:as590gEk
誰も彼もコーナーニアにしか蹴ってこないわ。つまらん
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 00:39:11.59 ID:MC99Wjdw
そんなあなたはショートコーナーばっかりかね？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 04:00:58.38 ID:yQmtQQII
マスターリーグの初期メンでチェルシーとかマンＣとかに(トッププレイヤーで)勝てるくらいのオフ実力はあるけどオンいっても恥かかないかな？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 07:00:07.65 ID:Sie6kPjd
初期メンで勝てるなら能力に頼ったプレイでないはず。それならばオンにゴーだ。
感想待ってるぞ。
感想待ってるぞ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 08:13:19.24 ID:wxHHVArI
オンに行ったら誰でもボコボコにやられることはあるぞ。
恥とか気にせずに、楽しめばいいのさ。
恥とか気にせずに、楽しめばいいのさ。
ありがとう、近々オンに参戦してみるよ！
どんなチーム選べばいいかわかんないんだけど、そんなときは後出しで★合わせる感じでいいのかな？
どんなチーム選べばいいかわかんないんだけど、そんなときは後出しで★合わせる感じでいいのかな？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 09:47:25.09 ID:tWbJ+Yap
オンとオフは強い弱いとか言う問題じゃなく別のルールと思ったほうがいい
オフはマークつけりゃそこにパスこないけどオンじゃそんなの関係ないしな
オンでやるつもりなら基本的な操作覚えて使えるようになったらひたすらオン仕様に慣れる方がいい
オフはマークつけりゃそこにパスこないけどオンじゃそんなの関係ないしな
オンでやるつもりなら基本的な操作覚えて使えるようになったらひたすらオン仕様に慣れる方がいい
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 10:39:31.56 ID:ypA+jqGA
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 11:08:09.20 ID:nTAkZ67D
オンデビューしたいのに一度も対戦相手が見つからない。何時頃に何分ぐらい待てば見つかるもんなの？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 11:25:58.10 ID:uZOu3tZx
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 16:41:21.16 ID:nTAkZ67D
>>633
もう少し根気よく待ってみるとするか
もう少し根気よく待ってみるとするか
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 18:19:00.86 ID:rCugmTOU
>>632
ネット回線の環境によっては、マッチングの処理がうまくいかないことがあるから夜の10時すぎの人が多い時間にいつまでたっても対戦できなかったら、回線業者に問い合わせしてみたほうがいいよ。
ネット回線の環境によっては、マッチングの処理がうまくいかないことがあるから夜の10時すぎの人が多い時間にいつまでたっても対戦できなかったら、回線業者に問い合わせしてみたほうがいいよ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 18:39:44.06 ID:uZOu3tZx
あと、寝るタイミングは同じ人とマッチングし始めたらだなw
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 22:54:49.64 ID:YQZeCHxl
Wi-Fi対戦でエディットチーム使いたいんだが…
別に選手達が反則的に強いわけでもないし、ハンデかかえてるし
なんていうかユニフォームの完成度とか披露したいんだよね
別に勝ち負けとかどっちでもいいからやってくれる人いないかなぁ
別に選手達が反則的に強いわけでもないし、ハンデかかえてるし
なんていうかユニフォームの完成度とか披露したいんだよね
別に勝ち負けとかどっちでもいいからやってくれる人いないかなぁ
エラーコード 86420
通信エラーによって
インターネットから切断されました。
ってなる。NATの設定がうんたらかんたららしい。なんかややこしそう、はぁ。。。
通信エラーによって
インターネットから切断されました。
ってなる。NATの設定がうんたらかんたららしい。なんかややこしそう、はぁ。。。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 23:43:34.52 ID:uZOu3tZx
>>638
Wi-Fiには接続できてる？
Wi-Fiには接続できてる？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 23:59:22.69 ID:AsW7CFN2
>>637
どんなにエディットしてもＷｉ－Ｆｉ戦には反映されないから、披露したきゃ家に誰か呼ぶんだな。
どんなにエディットしてもＷｉ－Ｆｉ戦には反映されないから、披露したきゃ家に誰か呼ぶんだな。
>>639
wi-fi接続はできてる。対戦以外では問題ないと思う。
調べた感じだと、プロバイダの設定を変えてもらわないとだめみたい。
ド田舎だからプロバイダに選択の余地ないし（ぷららベースの自治体ネットワーク）、サポセンに聞いてみてダメなら諦めるしかないっぽい。
wi-fi接続はできてる。対戦以外では問題ないと思う。
調べた感じだと、プロバイダの設定を変えてもらわないとだめみたい。
ド田舎だからプロバイダに選択の余地ないし（ぷららベースの自治体ネットワーク）、サポセンに聞いてみてダメなら諦めるしかないっぽい。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 01:51:24.33 ID:B2ZKPQ4C
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 09:49:39.19 ID:+SSD6a/O
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:48:56.74 ID:UtYvUYrR
ウイイレ本家からきてオフにやっておもしれー。
しかし、全く売れなくて過疎る理由分かったよ。
オンライン、おまえら鬼に過ぎる。
ここみて、CPU戦でトッププレイヤーに勝てるまでがんばったよ。
で、オンラインは毎回６-０とか一方的にやられると萎える。
初心者いないの？こっちから対戦相手って選べないの？こんな初心者お断りみたいな仕様だから
だんだん売れなくなったんだと確信したよ。昔やった、スト2とかじゃなく
マニアックすぎて消えちゃったKOFみたい。
しかし、全く売れなくて過疎る理由分かったよ。
オンライン、おまえら鬼に過ぎる。
ここみて、CPU戦でトッププレイヤーに勝てるまでがんばったよ。
で、オンラインは毎回６-０とか一方的にやられると萎える。
初心者いないの？こっちから対戦相手って選べないの？こんな初心者お断りみたいな仕様だから
だんだん売れなくなったんだと確信したよ。昔やった、スト2とかじゃなく
マニアックすぎて消えちゃったKOFみたい。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:52:58.51 ID:juRG8ekl
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:56:49.73 ID:X/EHM173
>>645
マークが多かったり、Zボタンを押しっぱなしの守備やボールウォッチャーになってないかい？
毎回ボコられるならゴール前の危険なスペースを自分の操作で開けてしまってピンチになってる可能性がある。
試合後のリプレイを見て、なぜ点を取られたのかを分析して対策を立てるの地道な繰り返しだよ。
ようつべでWiiイレで検索して対戦動画をみたら守備のヒントになるかも。
マークが多かったり、Zボタンを押しっぱなしの守備やボールウォッチャーになってないかい？
毎回ボコられるならゴール前の危険なスペースを自分の操作で開けてしまってピンチになってる可能性がある。
試合後のリプレイを見て、なぜ点を取られたのかを分析して対策を立てるの地道な繰り返しだよ。
ようつべでWiiイレで検索して対戦動画をみたら守備のヒントになるかも。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 01:18:45.04 ID:UnKLXODm
今作の過疎りっぷりはヒドイな
なかなかマッチングしなくて、相手探すのに時間が掛かる
上手かった連中も結構離れて行っちゃってる感じだし
2010→2011→2012と時を経るごとに人口が減っていってる印象だ。
なかなかマッチングしなくて、相手探すのに時間が掛かる
上手かった連中も結構離れて行っちゃってる感じだし
2010→2011→2012と時を経るごとに人口が減っていってる印象だ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 01:21:59.08 ID:dyrfj4Ft
え、ほぼ入れ食い状態じゃね？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 01:40:13.71 ID:NzctONMg
>>645
俺はデビュー当初、50連敗したぜ
勝ち負けじゃなく、点を取ることを楽しむことから始めればいいんじゃない
そこそこ初心者の人やオンデビューしたての人を見かけるよ
ここでもいいからフレコ晒して初心者のフレ募集してみれば
俺はデビュー当初、50連敗したぜ
勝ち負けじゃなく、点を取ることを楽しむことから始めればいいんじゃない
そこそこ初心者の人やオンデビューしたての人を見かけるよ
ここでもいいからフレコ晒して初心者のフレ募集してみれば
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 05:14:33.28 ID:Bpg/DYkv
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 07:50:09.67 ID:vu5Kd6n/
たしかにオフ楽勝モードからオンデビューしたばっかりの絶望感は異常だったなｗ
守備もきっちり操作できるから慣れると守備はかなり固くなるな。
昨日の夜の回線具合が悪すぎたのは俺だけか？
故意切断じゃなくて回線不良で切断ぽいのが４連続あった。あんなの初めてだわ。
守備もきっちり操作できるから慣れると守備はかなり固くなるな。
昨日の夜の回線具合が悪すぎたのは俺だけか？
故意切断じゃなくて回線不良で切断ぽいのが４連続あった。あんなの初めてだわ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 10:09:44.66 ID:BuAZ8FcG
608だけど、昨日のもWinアップデート関連ラグだろ
理由はネット全体が混雑するからだと思ってる
理由はネット全体が混雑するからだと思ってる
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 10:10:17.08 ID:EDi5OFMi
フレンドの人にマスターリーグデータで対戦しようって誘われてるんだけど、俺のチーム半数以上がエディット選手なんだけどWi-Fiで使える？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 10:11:40.74 ID:NvuEJayN
もうPMスタイル新作は出ないだろうから１２を存分に楽しめや
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 10:40:43.02 ID:3DKNX3sJ
いやいや、12をやりつつ、PMスタイルが楽しめるウイイレの新作がWii Uのローンチで出ると信じて年末まで待つよ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:45:43.75 ID:O5nbCh5W
出すだろwどう考えても品揃えのド定番だから
売れる売れないは別で
売れる売れないは別で
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:01:41.57 ID:ADHDAB1y
最初のオンデビューはまじで売ろうと思った
でも諦めずに動画見るなりシステムかえるなりにしたら今や古参にも勝てるようになってもう中毒。
でも諦めずに動画見るなりシステムかえるなりにしたら今や古参にも勝てるようになってもう中毒。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:25:48.23 ID:xPTxaScm
HDでWiiイレをやるのが夢です。発売されなかったら仕事終わりにビール飲みながらWiiイレっていう唯一の楽しみがなくなるのか。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:34:46.01 ID:UnKLXODm
逆だろ、オンデビューしてすぐに無双状態だったら
そっちの方がよっぽど絶望的だわ。
自分より上手くて強い奴らがいるからこそ、倒す目標があって楽しい。
そっちの方がよっぽど絶望的だわ。
自分より上手くて強い奴らがいるからこそ、倒す目標があって楽しい。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:31:21.26 ID:/1FukBbU
ほとんど遠い画面なのにグラ気にする人って・・・
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:51:18.20 ID:3fanHuJy
>>645です。
皆さんありがとう。そうか、やはりオンデビューしたては絶望するんだな。
がんばってみます。攻められたら放置、つまりCPU任せのほうがある程度
守備が安定するのかな？やはり無意識にZボタン押しっぱなし状況になってるので。
>>654
以前MLチームでハーフナーや清武、酒井宏樹をエデットで作って加入させたチームでオン対戦したら
エデット選手は禿のデフォルト状態だった。名前もプレイヤー１みたいで
表示されなかった。
ただ、能力は一応反応されていたよ。
皆さんありがとう。そうか、やはりオンデビューしたては絶望するんだな。
がんばってみます。攻められたら放置、つまりCPU任せのほうがある程度
守備が安定するのかな？やはり無意識にZボタン押しっぱなし状況になってるので。
>>654
以前MLチームでハーフナーや清武、酒井宏樹をエデットで作って加入させたチームでオン対戦したら
エデット選手は禿のデフォルト状態だった。名前もプレイヤー１みたいで
表示されなかった。
ただ、能力は一応反応されていたよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:51:37.81 ID:xPTxaScm
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:13:48.33 ID:R7VTRVUN
wiiになれるとプレステとかのは物足りない？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:19:30.90 ID:+VdA+0xl
>>664
サッカーってスポーツを使った違う内容のゲームなんだから比べるのが間違い
サッカーってスポーツを使った違う内容のゲームなんだから比べるのが間違い
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 21:08:36.64 ID:CeGSaqXw
他のサッカーゲームやるのがバカらしくなるから買わない方がいいよ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 22:43:02.17 ID:EDi5OFMi
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 04:28:02.21 ID:niaovoFy
オンまじで血も涙もないよｗ
初心者は唖然とするね
涙も枯れ果てたよ・・・
初心者は唖然とするね
涙も枯れ果てたよ・・・
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 08:04:12.45 ID:XrZDmcA9
チーム選択画面で「お手柔らかに」っていってくれればチームの星の差はつけてくれるんでね？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 08:17:03.75 ID:gEWvGEjc
>>668
お手柔らかにってお願いすればいいよ
だいたいみんなチーム星下げてくれるよ
あと、チーム選択で星５チームを避けた方がいい
あと７点も８点も取る人はBL入れておけば２度とふたたび会うことはないだろう
から安心だよ。活用してね
お手柔らかにってお願いすればいいよ
だいたいみんなチーム星下げてくれるよ
あと、チーム選択で星５チームを避けた方がいい
あと７点も８点も取る人はBL入れておけば２度とふたたび会うことはないだろう
から安心だよ。活用してね
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 10:56:07.12 ID:lsLVgfyv
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 11:15:06.61 ID:jkypPAS4
実戦で色々試したい（真剣にはやってる）必然的に負け越す別垢でやってる時に
本垢でも当たった古参や勝率高と当たってもまあガチな方は多いな
絶対に同☆以外はあり得ない人とか☆下げたらあとは容赦無くやる人とか
本垢でも当たった古参や勝率高と当たってもまあガチな方は多いな
絶対に同☆以外はあり得ない人とか☆下げたらあとは容赦無くやる人とか
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 19:42:31.70 ID:n4rghiLZ
>>670
なんで星5は避けた方がいいの？
なんで星5は避けた方がいいの？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 21:14:51.58 ID:IMa27tmd
>>☆下げたらあとは容赦無くやる人とか
お前はそれ以上何を望むのだｗｗｗ
プライドが高い俺様は逆に手加減されるとキレるな。
お前はそれ以上何を望むのだｗｗｗ
プライドが高い俺様は逆に手加減されるとキレるな。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 21:35:59.02 ID:okySYg5Z
相手に接待プレーを求めるのがそもそもの間違い。
ボコボコにされるとしたら、しゃあないわな、下手なんだから。
でも練習して上手くなれば良いだけの事じゃないか？
初心者相手に大量得点してくる相手と遭遇したとしても
嫌なら即効BLに入れりゃ良いだけのこと。
意地があるならBLには入れずにいつか逆にボコってやることだ。
『お手柔らかに～』を出してくるタイプは
自己中のお子ちゃまプレーヤーが多いので、正直言うとあまり好きではないな。
切断率も高いし。
まあ、それでも一応星下げて対戦するけどね。
下手糞でも星合わせてくるような気概のある奴の方が俺は好きだね。
ボコボコにされるとしたら、しゃあないわな、下手なんだから。
でも練習して上手くなれば良いだけの事じゃないか？
初心者相手に大量得点してくる相手と遭遇したとしても
嫌なら即効BLに入れりゃ良いだけのこと。
意地があるならBLには入れずにいつか逆にボコってやることだ。
『お手柔らかに～』を出してくるタイプは
自己中のお子ちゃまプレーヤーが多いので、正直言うとあまり好きではないな。
切断率も高いし。
まあ、それでも一応星下げて対戦するけどね。
下手糞でも星合わせてくるような気概のある奴の方が俺は好きだね。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 21:45:13.90 ID:GAkMvzpL
ま、たしかに一部の容赦ないプレイが新規参入を妨げてるってのはあるな
人が多ければ同じレベルでマッチングする筈が、どんどん悪循環になってる
人が多ければ同じレベルでマッチングする筈が、どんどん悪循環になってる
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 22:12:01.07 ID:HEuyPPKM
自分より戦績が下な人が相手でも負けそうになったり、相手の攻撃に怖さがない上にこっちもなかなか攻め切れないときは
攻守意識５にしてガン攻めしてますごめんなさい
攻守意識５にしてガン攻めしてますごめんなさい
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 22:13:23.90 ID:Z45GGaYq
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 22:14:06.49 ID:L93KHxEO
初心者部屋をコナミは用意するべき
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 22:22:08.32 ID:R86yk9hO
09で全く機能しないBLと戦績とグラフが追加されてからオンは全く手付かずだな
11に関しては実況オンのままだとフリーズするというここ見てないと分かりようがないバグなら入れられたけど
11に関しては実況オンのままだとフリーズするというここ見てないと分かりようがないバグなら入れられたけど
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 23:38:15.91 ID:aryGcg05
今日はラグすぎ。
有利ラグ持ちにフルマンされたらなすすべなし。
有利ラグ持ちにフルマンされたらなすすべなし。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 00:09:11.24 ID:AmM/nQY2
今日はラグいね。
さっきも勝率高いやつに延々とショートコーナーやられてやる気なくしたよ。
こんな時のためにギブアップ機能が欲しい。
さっきも勝率高いやつに延々とショートコーナーやられてやる気なくしたよ。
こんな時のためにギブアップ機能が欲しい。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 00:18:33.46 ID:zMvJ5gSv
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 00:21:30.15 ID:EJrZLgvY
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 01:20:58.05 ID:MW/NJps+
私は無印からやってて、そのくせさして上手いとはいえないけども
明らかに初心者な方にはなんというかそれなりにあわせた
プレイをするなあ。なんか情が出てむしろやりづらい感はある
明らかに初心者な方にはなんというかそれなりにあわせた
プレイをするなあ。なんか情が出てむしろやりづらい感はある
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 09:23:41.02 ID:CV+q7cpp
切断香具師には１負 切断された君子には１勝 機能必須だろ小波！
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 10:14:39.95 ID:EJrZLgvY
誤判定されて負け星がついて勝率厨がキレるぞ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 15:49:28.06 ID:TVN52hbd
ネットワークエラー判定が出たら、
次の試合はその人の選手を全部絶不調にすればいいと思う。
事故だった場合、本当に実力があれば乗り越えられるハンデでしょ。
下手でも1試合限定だから引きこもれば乗り越えられる(かも)
4試合貯まったらこっち絶不調相手絶好調なんてのも面白いかもね。
チラ裏申し訳ない。
次の試合はその人の選手を全部絶不調にすればいいと思う。
事故だった場合、本当に実力があれば乗り越えられるハンデでしょ。
下手でも1試合限定だから引きこもれば乗り越えられる(かも)
4試合貯まったらこっち絶不調相手絶好調なんてのも面白いかもね。
チラ裏申し訳ない。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 19:53:46.47 ID:q0Mc9Sn8
手を抜かれるのは本当に屈辱なのでやめてほしいw
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 20:46:11.05 ID:Hqsqfmrq
すごいわかるwどんなに点差がついても全力でかかってきてほしい
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 20:50:37.79 ID:qniaDJjP
>>663
試合はWiiイレが一番面白いけど
それ以外は（他人のエディットしたデータ使えたりするとことか）PS3に負けてるからな
やっぱり、PS3と同等かそれ以上のクオリティのプレーメーカーをWii Uで望むのはファンなら至極真っ当だと思う
試合はWiiイレが一番面白いけど
それ以外は（他人のエディットしたデータ使えたりするとことか）PS3に負けてるからな
やっぱり、PS3と同等かそれ以上のクオリティのプレーメーカーをWii Uで望むのはファンなら至極真っ当だと思う
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 02:13:12.79 ID:FSGcPCmh
ライバル申請ってどうしたらしてきてくれるの？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 07:30:16.86 ID:bUQdQ3x+
自分でしろ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 09:20:39.74 ID:5xh9CZth
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 12:27:45.69 ID:hvuibQ4H
貴方に魅力を感じた時。
ぷららにも自治体にも聞いてみたけど、NATの設定も変えられないし、グローバルIPも使えんそうな。
アドバイスくれたみなさんありがとう。
対戦したかったなぁ。。。
アドバイスくれたみなさんありがとう。
対戦したかったなぁ。。。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 20:25:37.61 ID:hlKY3ajo
おつかれさん。グローバルIP貰えないとネトゲは辛いね。
俺も別のゲーム機で友達と上手く繋がらなかったことがあって、調べたら似たような問題で引っかかったことがある。
俺も別のゲーム機で友達と上手く繋がらなかったことがあって、調べたら似たような問題で引っかかったことがある。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 20:40:44.49 ID:h+mIfIrw
詳しいことはわからないけど俺は
CATV系の30M回線でグローバルIP、ポート開放とも不可ですが対戦相手が見つかってます。
でも、7割ぐらいの確立で対戦相手検索中に86420エラーがでてます。試合中にエラーが出たことは無いです。
CATV系の30M回線でグローバルIP、ポート開放とも不可ですが対戦相手が見つかってます。
でも、7割ぐらいの確立で対戦相手検索中に86420エラーがでてます。試合中にエラーが出たことは無いです。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 23:08:20.87 ID:Z07attid
>>696
ぷらら ネットバリアーベーシックを解除してみてー
ぷらら ネットバリアーベーシックを解除してみてー
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 04:30:45.27 ID:8+4vmZX9
オンライン対戦のまえに条件を指定するところで、対戦データを使用する、というのはなんですか？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 05:01:25.55 ID:zlsxpns/
マイチームやCRとかで育てたデータって意味
チートチームが横行しているのでオフの人が多い
チートチームが横行しているのでオフの人が多い
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:04:26.90 ID:ENwmMb6G
誰かニコ生でオンライン対戦放送してくれないかなあ。めっちゃ面白そう。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:49:00.99 ID:sIrkxHyT
自分でしろ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:11:58.01 ID:Hb4vZneO
ニコ生でやってるのは一人いただろ。実況だけならわりとやってるの見るな。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:09:50.85 ID:8+4vmZX9
香川がパッケージなのにドルトムントないんだね‥
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:17:17.30 ID:xnEIV/mj
コナミ「ドルユニ着てないからセーフ」
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 23:57:20.08 ID:ENwmMb6G
まじでブンデスのライセンスとってくれよコナミ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 02:45:41.81 ID:AR93KD21
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 05:41:33.87 ID:1wwfJH9j
サイドのみ相手でクロスか横ポンくるのわかりきってるのに点ボコすか取られたら投げだしたくなるな…ヘッドの強さとかクロス精度とか圧倒的攻撃側有利なのにクリア判定がシビア過ぎて守りきれない。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 17:32:54.22 ID:aSn14fGE
今年も冬の移籍データ配信は3月中旬くらいか
なんでそんな時間かかるんだよ
なんでそんな時間かかるんだよ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 17:52:18.77 ID:V4FxJ/XV
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 18:01:52.47 ID:2NYZt3AD
誰でも最初はへたくそ そしてサイド横ポンは間違いなくローリスクハイリターンで強い
だから多くの人は横ポンを使い新参は嫌になってやめるか同じタイプになる
負のスパイラルだな しかもゲームバランスおかしいのは明らかなのに下手だから悪いという奴がいる始末
だから多くの人は横ポンを使い新参は嫌になってやめるか同じタイプになる
負のスパイラルだな しかもゲームバランスおかしいのは明らかなのに下手だから悪いという奴がいる始末
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 18:10:17.35 ID:x/2QxbOP
>>709
まあそうだよな、ただゲームバランスで仕方ないかもね
ちゃんとやれば守れるがそれは中での競り合いの話しで、キッカーにちゃんとマークついてても毎回その精度はないわ～とは思う。
リアルなら受けてがいないとこにボールが行くのなんてことよくあるからね。
まあそうだよな、ただゲームバランスで仕方ないかもね
ちゃんとやれば守れるがそれは中での競り合いの話しで、キッカーにちゃんとマークついてても毎回その精度はないわ～とは思う。
リアルなら受けてがいないとこにボールが行くのなんてことよくあるからね。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 18:12:21.19 ID:g63bqNIV
現実のｻｶｰもサイド攻撃が常套手段なのを棚に上げますか?
一時期、サイド不在と言われたこの日本ですら、サイドプレイヤーの台頭著しいのに。
サイド攻撃が嫌なら、そこを何とか防ぐ試行錯誤も自由にできるのがこのゲームの肝なのに。
一時期、サイド不在と言われたこの日本ですら、サイドプレイヤーの台頭著しいのに。
サイド攻撃が嫌なら、そこを何とか防ぐ試行錯誤も自由にできるのがこのゲームの肝なのに。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 18:32:22.48 ID:BPdWO4x5
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 19:07:06.04 ID:ujL2ouod
ゲームというものをわかっていないんだね
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 19:21:43.15 ID:vEN2PVAG
リアルと同じ精度にしたら、90分プレイしないと点取れないぞ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 19:44:16.45 ID:fotf5hwR
誰もリアルと同じ精度にしろなんて言ってなくない？
ショートパスだって体勢が崩れてたりすれば流れたりするのに
センタリングだけがゴールに背を向けた状態からでも毎回ピンポイントで飛んでいくからな
サイドからのクロスだけ精度がやけに高くてバランスがおかしいって感じないか？
ショートパスだって体勢が崩れてたりすれば流れたりするのに
センタリングだけがゴールに背を向けた状態からでも毎回ピンポイントで飛んでいくからな
サイドからのクロスだけ精度がやけに高くてバランスがおかしいって感じないか？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:51:22.05 ID:igM3IWEZ
俺もそう思っていた時期がありました
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 00:27:22.48 ID:XgULibnA
だから、サイドは守れるって。
ゲームバランス的に強いのは確かだけど。
中のケアがおろそかなんじゃないか？
それよりも脅威は有利ラグ＆フルマンのコンボ(笑)
ゲームバランス的に強いのは確かだけど。
中のケアがおろそかなんじゃないか？
それよりも脅威は有利ラグ＆フルマンのコンボ(笑)
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 01:07:47.03 ID:wd/JgYPO
サイドオンリーとか、ゴリドリ一直線とか、Z押しっぱ小学生ディフェンスとか
使い手のスキルが低そうなヤツに負ける時が一番腹立つ
こんなヤツにも勝てないのかよ、と
使い手のスキルが低そうなヤツに負ける時が一番腹立つ
こんなヤツにも勝てないのかよ、と
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 01:37:26.81 ID:uKqGpnDx
綺麗なグラフになってなくても強いやつは強いからな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 03:24:17.57 ID:Zod+2BDy
サイド守れる人はやっぱ平均失点は1をきるの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 08:01:21.65 ID:g4fG7YHA
平均失点が1切ってるなんてほとんどいないよ
一度しか聞いたことない。それ以上に得点があるだけ
一度しか聞いたことない。それ以上に得点があるだけ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 10:07:49.40 ID:QObAHRsl
勝率の高い人は得点力の高い人 どんな守備相手でも点を取れる人
そしてサイドクロスは他の攻撃に比べたら極端に精度が高く失敗時のリスクが低い
ＰＡに２枚以上いてサイドに張ったらラグや回線の相性次第では絶対事故は起こりうる
そしてサイドクロスは他の攻撃に比べたら極端に精度が高く失敗時のリスクが低い
ＰＡに２枚以上いてサイドに張ったらラグや回線の相性次第では絶対事故は起こりうる
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:17:41.17 ID:BKQx+dp6
>>722
同意。普通の木の葉型とはまた違って面白かったりする。
同意。普通の木の葉型とはまた違って面白かったりする。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:03:46.26 ID:p4Ys6dD7
おめ。新たな中毒患者がまた一人…。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:32:01.20 ID:qUTJ5moV
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:07:09.66 ID:g0pSfo8D
Wiiイレが気になってるこのごろ
買おうかな
買おうかな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:13:02.68 ID:BKQx+dp6
>>729
出た、グラフ木の葉型原理主義者
出た、グラフ木の葉型原理主義者
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:15:17.46 ID:bSengVTi
木ノ葉型→コネないラン使い
凧型→コネ気味遅攻タイプ
ベンツ型→?落とし必須初心者
正六角形型→クラコン使い、もしくはAIおまかせ攻撃タイプ
凧型→コネ気味遅攻タイプ
ベンツ型→?落とし必須初心者
正六角形型→クラコン使い、もしくはAIおまかせ攻撃タイプ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:39:16.50 ID:1mw9soNW
クラコンはフリーラン増えません。両刀使いといいたいのかな。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:19:22.59 ID:gatVwg70
シリア戦の代表まるでクラコンプレーヤーだな。
もう少しスペース意識してプレーしようよ。
もう少しスペース意識してプレーしようよ。
735 ：名無し：2012/02/06(月) 01:42:45.62 ID:GBbB+sLq
サイド攻撃防げない・・・
勝てる気しねーよ
勝てる気しねーよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 02:17:26.74 ID:MP1wabdZ
>>735
まずZプレスを押しっぱなしにしない、これだけは頭に入れておく
マーク着けときゃ安心みたいな考え方では抜かれるのでコースを塞ぐ
オートプレスオンならその仕様を突いてくる人もいるので
SBが上がりそうな時は後ろに引っ張るなりして上がらないよう前に蓋をする
クロスは上げさせないこと。正直このゲームのクロスは正確無比なので
上げられたらかなり厳しい。跳ね返すことが出来ないわけじゃないが難しい
まずZプレスを押しっぱなしにしない、これだけは頭に入れておく
マーク着けときゃ安心みたいな考え方では抜かれるのでコースを塞ぐ
オートプレスオンならその仕様を突いてくる人もいるので
SBが上がりそうな時は後ろに引っ張るなりして上がらないよう前に蓋をする
クロスは上げさせないこと。正直このゲームのクロスは正確無比なので
上げられたらかなり厳しい。跳ね返すことが出来ないわけじゃないが難しい
737 ：名無し：2012/02/06(月) 03:05:08.11 ID:GBbB+sLq
>>736
なるほど！クロスを上げさせなきゃいいのか・・・
サンクス！
ってか、俺ナポリ使ってて３４３でやってるんだけど、
みんなサイドが空いてるからってそこばかり突いてくるんだよ
３バックの３人はなるべく真ん中に集めて、
ＷＢのマッジョ、ドッセーナを下げてクロスを上げる前に
ボールを取ろうと思っても最低コーナーキックになるし、
ＷＧがコーナー付近までドリブル、ＷＢは様子を見る
上げることが不可能と見たＷＧはＳＭＦに戻す
ＷＢはＷＧをマークするが、ＳＭＦはサイドチェンジ、の繰り返しで
なかなかボールが取れないでいるとゴロのクロスが入り、
ゴール！ばかり・・・
何が言いたいかというと３４３の守り方を教えてください！
ナポリの３４３で貫きたいんです！アドバイスを！
なるほど！クロスを上げさせなきゃいいのか・・・
サンクス！
ってか、俺ナポリ使ってて３４３でやってるんだけど、
みんなサイドが空いてるからってそこばかり突いてくるんだよ
３バックの３人はなるべく真ん中に集めて、
ＷＢのマッジョ、ドッセーナを下げてクロスを上げる前に
ボールを取ろうと思っても最低コーナーキックになるし、
ＷＧがコーナー付近までドリブル、ＷＢは様子を見る
上げることが不可能と見たＷＧはＳＭＦに戻す
ＷＢはＷＧをマークするが、ＳＭＦはサイドチェンジ、の繰り返しで
なかなかボールが取れないでいるとゴロのクロスが入り、
ゴール！ばかり・・・
何が言いたいかというと３４３の守り方を教えてください！
ナポリの３４３で貫きたいんです！アドバイスを！
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 03:07:29.50 ID:/yxawrl8
おとなしく4バックにしなさい
739 ：名無し：2012/02/06(月) 03:13:38.24 ID:GBbB+sLq
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 03:27:53.04 ID:MP1wabdZ
741 ：名無し：2012/02/06(月) 03:35:18.95 ID:GBbB+sLq
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 03:55:38.12 ID:MP1wabdZ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 04:45:31.29 ID:7XNXoTvP
思う存分早く引っ張れまもれっから
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 05:04:25.08 ID:q/NtzoZ6
３バックなら真ん中に人数はいるだろ？
跳ね返せるって！クロスの落下点の見極めを練習してつかめ！
跳ね返せるって！クロスの落下点の見極めを練習してつかめ！
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 05:35:23.26 ID:37hRlhFq
>>737
で書かれてるような状況だと人数足りなくてサイドからやられるわけではないようだ。
となると人数は足りてるから単なる予知が足りない。
サイドチェンジされたらまたWBをWGにマークつけたりと細々作業をすること。
基本耐えろ。で機を見て引っ張ってパスカット狙え。
で書かれてるような状況だと人数足りなくてサイドからやられるわけではないようだ。
となると人数は足りてるから単なる予知が足りない。
サイドチェンジされたらまたWBをWGにマークつけたりと細々作業をすること。
基本耐えろ。で機を見て引っ張ってパスカット狙え。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 09:13:36.30 ID:G0OcehIF
>>741
ザックが言う3バックは、左サイドを突かれたら
長友がディフェンス、まややがバックアップ
まややの開けたスペースを今ちゃんがケア、更に今ちゃんの開けたスペースを
伊野波(槙野)がケアするってもんだんだよ。
ディフェンスに関しては連動的に4バックに変わるってやり方なんだ、と遠藤が言ってたw
今のwiiイレにこんな連動性はないし、フリーランを駆使しても難しいだろ。
まあ、代表もこの連動に手こずって上手い事行ってませんでしたがw
ザックが言う3バックは、左サイドを突かれたら
長友がディフェンス、まややがバックアップ
まややの開けたスペースを今ちゃんがケア、更に今ちゃんの開けたスペースを
伊野波(槙野)がケアするってもんだんだよ。
ディフェンスに関しては連動的に4バックに変わるってやり方なんだ、と遠藤が言ってたw
今のwiiイレにこんな連動性はないし、フリーランを駆使しても難しいだろ。
まあ、代表もこの連動に手こずって上手い事行ってませんでしたがw
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:00:06.65 ID:Ux+g+7cH
4バック
1SB+3CB+WBで3-4-3っぽく並べることからやってみれば
WBは目の前のボールホルダーに突っ込み、裏はCBがケア
逆サイドのSBはあまり突っ込ませない
これでWBのサイドから攻められればザック式、SBのサイドから攻められれば
トルシエ式の3バックのような動きになるはず。
強い人がコレすると嫌だけど真ん中で対応できないのなら許す
1SB+3CB+WBで3-4-3っぽく並べることからやってみれば
WBは目の前のボールホルダーに突っ込み、裏はCBがケア
逆サイドのSBはあまり突っ込ませない
これでWBのサイドから攻められればザック式、SBのサイドから攻められれば
トルシエ式の3バックのような動きになるはず。
強い人がコレすると嫌だけど真ん中で対応できないのなら許す
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:22:23.31 ID:uTlU8dG1
オートオフの３バックでいいじゃない
相手のミスを待つだけで充分
相手のミスを待つだけで充分
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 13:01:54.85 ID:GERdnILG
これだけサイド強いゲームでオートオフで勝ち越せる奴いるの？
サイド徹底的に狙われてＰＡに２枚以上いたら人の操作でとても対応できないと思うんだけど
サイド徹底的に狙われてＰＡに２枚以上いたら人の操作でとても対応できないと思うんだけど
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 14:06:51.77 ID:37hRlhFq
俺オート採用されてから常にオンだよ。
むしろオンじゃないとこぼれとかに対応できない。
うまくて強い人はほとんどオンじゃないかね。
早い回しするやつだとプレスをいちいち指定するのが大変すぎる。
むしろオンじゃないとこぼれとかに対応できない。
うまくて強い人はほとんどオンじゃないかね。
早い回しするやつだとプレスをいちいち指定するのが大変すぎる。
751 ：名無し：2012/02/06(月) 18:50:30.19 ID:GBbB+sLq
みんなありがとう！本当にありがとう！
１６０戦ぐらいやってて１２０戦ぐらい負けてんだけど
がんばるわ！
よく３-５や１-３な結果で試合負けてんだけど
やはりサイドオンリーばっかで負ける
３４３だからしかたないけどな
こっちも点は入れるんだけど、いつも点の取り合いばかりだ
なんていうか、このゲームは忙しいってことだ
テクニックムービーを見てもそのせいか、覚えたことが一気に忘れる・・・
１６０戦ぐらいやってて１２０戦ぐらい負けてんだけど
がんばるわ！
よく３-５や１-３な結果で試合負けてんだけど
やはりサイドオンリーばっかで負ける
３４３だからしかたないけどな
こっちも点は入れるんだけど、いつも点の取り合いばかりだ
なんていうか、このゲームは忙しいってことだ
テクニックムービーを見てもそのせいか、覚えたことが一気に忘れる・・・
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 14:25:23.86 ID:/1SFPgRO
今までみんなプレスオートオフかと思っていたがオンなのか・・・
初心者用の昨日なのかと思って外してた
オンにしようかな・・・
初心者用の昨日なのかと思って外してた
オンにしようかな・・・
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 14:27:31.36 ID:yvevbQG4
>>751
今更だが、サイドをマッジョとドッセーナだけでケアするのは厳しいよ
裏を取られることが多いからね
相手がサイドにボールを運んで来たら俺は中央のインレルかジェマイリもサイドのスペース埋めるようにしてる
徹底的にサイドを狙う相手は中央バイタルからのミドルとかほとんど打たないので
バイタルは多少空けてでもサイドのケアを徹底した方がいいかもよ
サイドを一旦防げばその間に前線３人のうち一人くらいをバイタルのケアに回せる
ボールを奪えたら足の速いラベッシを相手の裏へ走りこませてロングボール蹴るなり、
フィジカルが強くてポストプレイの特徴を持つカバーニへ一気に楔の長いパスを入れるなり、
楽しい攻撃の時間の始まり
ナポリの前線３人はそれぞれ特徴が違ってるので何でも出来るさ～
冬の移籍でマスカーラいなくなるのがちょっと悲しいけどｗ
今更だが、サイドをマッジョとドッセーナだけでケアするのは厳しいよ
裏を取られることが多いからね
相手がサイドにボールを運んで来たら俺は中央のインレルかジェマイリもサイドのスペース埋めるようにしてる
徹底的にサイドを狙う相手は中央バイタルからのミドルとかほとんど打たないので
バイタルは多少空けてでもサイドのケアを徹底した方がいいかもよ
サイドを一旦防げばその間に前線３人のうち一人くらいをバイタルのケアに回せる
ボールを奪えたら足の速いラベッシを相手の裏へ走りこませてロングボール蹴るなり、
フィジカルが強くてポストプレイの特徴を持つカバーニへ一気に楔の長いパスを入れるなり、
楽しい攻撃の時間の始まり
ナポリの前線３人はそれぞれ特徴が違ってるので何でも出来るさ～
冬の移籍でマスカーラいなくなるのがちょっと悲しいけどｗ
754 ：名無し：2012/02/07(火) 16:30:06.05 ID:PMsR1JTZ
755 ：名無し：2012/02/07(火) 19:58:28.35 ID:PMsR1JTZ
ハムシク使えねぇー
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 20:21:24.86 ID:RDQscgcE
そういやワンツーの時って間のDFが一瞬固まるよな。
普通のパス交換だったら余裕でパスカットなのに、ワンツーの挙動のせいで通るとかある。
これ気になってるやつおらんの？
ワンツー自体はいいけどあのDFの硬直はいただけないわー。
普通のパス交換だったら余裕でパスカットなのに、ワンツーの挙動のせいで通るとかある。
これ気になってるやつおらんの？
ワンツー自体はいいけどあのDFの硬直はいただけないわー。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 20:30:15.56 ID:Ik+sC/W1
ちゃんと予測してりゃ固まらねえ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 21:00:34.99 ID:AXlNbWic
ラグゲーくそつまんね
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 21:43:11.21 ID:RDQscgcE
>>757
お前は本当にやったことがあるのかｗｗｗ
引っ張りでやりゃ防げるのは当たり前。
目の前にボールくりゃ引っ張らなくてもパスカットしてくれるだろ。
その自動ボール拾い機が普通のと挙動が違うってばよ。
予測とかｗｗｗなにそれｗｗｗ
ほんとダメな子だなｗ
お前は本当にやったことがあるのかｗｗｗ
引っ張りでやりゃ防げるのは当たり前。
目の前にボールくりゃ引っ張らなくてもパスカットしてくれるだろ。
その自動ボール拾い機が普通のと挙動が違うってばよ。
予測とかｗｗｗなにそれｗｗｗ
ほんとダメな子だなｗ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 22:15:19.20 ID:r+gZyC5q
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 22:32:12.99 ID:CPemz2Nr
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 22:36:17.39 ID:RhFaKZl4
まあサイドクロス偏重なんて仕様の穴の典型だしな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 22:57:24.40 ID:TyIc6xew
764 ：名無し：2012/02/07(火) 22:57:49.63 ID:PMsR1JTZ
なんで俺のＩＤ変わってんの？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 00:26:57.58 ID:ly2UGndh
766 ：名無し：2012/02/08(水) 00:31:24.71 ID:rWhWZW7C
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 02:08:49.57 ID:GYfLXvRT
オフサイドトラップだって、オフサイドというルールの穴を突いた策だからな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 06:32:24.38 ID:gpK6qnqB
ワンツーにそんな効果あったのか。
AB同じ押しのパスアンドゴーからの派生しか使わないから気が付かなかった。
パス警戒でもカット出来ないのかな？積極的に使ってみよう。
AB同じ押しのパスアンドゴーからの派生しか使わないから気が付かなかった。
パス警戒でもカット出来ないのかな？積極的に使ってみよう。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 08:09:38.66 ID:zXiW0/VZ
付近に引張り中のディフェンスがいるとツーに合わせれば簡単にカットできるよ
ワンが出てから引張っても間に合うことも多いし
仕様の穴とか言ってる奴はフルマン無操作なのかねえ
たまには自分で動かしてみよう
ワンが出てから引張っても間に合うことも多いし
仕様の穴とか言ってる奴はフルマン無操作なのかねえ
たまには自分で動かしてみよう
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 20:01:58.15 ID:lyWYpryi
>>769
なんでいつもこういう俺はできますみたいな話になるのかねｗｗｗ
もう一回言うけど
明らかにボールを見てて普段なら勝手に拾いそうなボールが
ワンツーをすると一瞬固まって無反応になる。
つまり防ぐにはわざわざ引っ張りをしないといけない。
防げねーとか言ってるんじゃねーよ。
この挙動の違いはいいのか悪いのかって話。
是だという仕様なのか次回（あれば）改善するべきなのか。
これ感じないあたりわかってないやつがわかったふりして言ってんじゃねと思うわｗ
なんでいつもこういう俺はできますみたいな話になるのかねｗｗｗ
もう一回言うけど
明らかにボールを見てて普段なら勝手に拾いそうなボールが
ワンツーをすると一瞬固まって無反応になる。
つまり防ぐにはわざわざ引っ張りをしないといけない。
防げねーとか言ってるんじゃねーよ。
この挙動の違いはいいのか悪いのかって話。
是だという仕様なのか次回（あれば）改善するべきなのか。
これ感じないあたりわかってないやつがわかったふりして言ってんじゃねと思うわｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 20:14:49.44 ID:9/3Mq5V8
雑魚のくせに上から目線とか救えないわwお前はCOMと一緒に前を通り過ぎるボールを眺めてろ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 20:48:53.58 ID:oBdkDhFT
ps版はブンデスあるんすね
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 20:50:47.23 ID:HjlwMp7v
現実でも実際やられたら一瞬固まると思うが。。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 20:58:52.67 ID:gPxz3Dvd
ABパスゴーでも似た現象はあると思うけど。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 21:20:27.99 ID:oZXJtHCz
パスゴーで意図的にすり抜けやってくるのはいる
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 21:24:53.54 ID:iDo8m8lI
ＡＢパスゴーは即出しでも普通のパスよりカットされやすい印象
ワンツーは相手の反応が一瞬止まるね
ワンツーは相手の反応が一瞬止まるね
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 21:44:06.88 ID:K1VvZ6rw
前作とか余裕でパスカット出来ていたはずが
今回は通ることが多くなった
今回は通ることが多くなった
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 22:25:48.41 ID:TGd5mwOQ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 22:43:04.09 ID:lyWYpryi
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:07:20.75 ID:M8vfPfsL
強者は多くを語らない。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 02:06:00.84 ID:heacEL2P
>>780
だな
だな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 03:00:41.54 ID:BAHKKdS5
>>779
そんだけ大口叩くならアカ名言えよｗ
そんだけ大口叩くならアカ名言えよｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:22:42.49 ID:mp19M13r
いつまでも遊べるゲームってこれだけだな。時々飽きてやらなくなるけど。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:24:12.11 ID:HDScVexF
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 01:00:44.26 ID:iqzo6QVC
俺全然飽きない…
他の据え置きゲーは積みっぱなしだよ。
他の据え置きゲーは積みっぱなしだよ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 01:31:08.70 ID:49srTTMP
さっき対戦中にドリブルで前進出来なくなる現象に見舞われた。
横や後ろには行ける。
ひっぱりとコントロールはダメ、行き先もダメだった気がする、スローはやってない。
経験した人&原因分かる人いる？
横や後ろには行ける。
ひっぱりとコントロールはダメ、行き先もダメだった気がする、スローはやってない。
経験した人&原因分かる人いる？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 01:34:29.13 ID:NI2RiQCU
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 01:43:25.36 ID:BkDIANol
>>786
電力不足
電力不足
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 02:20:42.93 ID:M9FLbrEJ
リモコンの接続不備なので、リモコンをWiiに再接続すれば治るんじゃない？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 07:43:54.33 ID:AayyyK/u
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 13:12:16.32 ID:49srTTMP
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 10:18:03.03 ID:889ge82q
こっちは、リモコンのポインターがぶれまくって、選手つかめないし
ヌンチャクのコントロールも利きが悪くなった。
電池換えても、ヌンチャク差し替えても一向に改善しない。Ｗｉｉメニューで
調整はしてもダメだし。
というかＷｉｉイレもう何年もやってる。突然起きた症状。
これはリモコンが壊れたかな。
ヌンチャクのコントロールも利きが悪くなった。
電池換えても、ヌンチャク差し替えても一向に改善しない。Ｗｉｉメニューで
調整はしてもダメだし。
というかＷｉｉイレもう何年もやってる。突然起きた症状。
これはリモコンが壊れたかな。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 10:48:02.76 ID:wWiHEaN/
>>792
もしかしたら受光センサーの故障かセンサーの向き、障害物の問題かも
もしかしたら受光センサーの故障かセンサーの向き、障害物の問題かも
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 11:04:26.10 ID:889ge82q
やっぱ故障くさい。しょうがないか。４年も使ってたし。
そういえば今のリモコンって初期型と違うんだよな。
感度とかやっぱ全然違うのかな。
そういえば今のリモコンって初期型と違うんだよな。
感度とかやっぱ全然違うのかな。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 11:53:54.17 ID:wWiHEaN/
>>794
画面側の受光センサーは正常？
画面側の受光センサーは正常？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:10:17.72 ID:889ge82q
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:15:05.29 ID:wWiHEaN/
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:15:42.23 ID:wWiHEaN/
誤字訂正
×以上
○異常
×以上
○異常
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:21:28.31 ID:889ge82q
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:36:35.11 ID:KrjFOESb
この１週間マトモにルーズボールも取れない。
ここ一番でパスも出なかったり。
どフリーで前向いても弱いシュート。
対して相手はどんな体勢からでも強いシュート。
ルータ再起動しても改善しない。
フォメや攻撃意識変えても変わらない。
これが不利ラグなのか。
ここ一番でパスも出なかったり。
どフリーで前向いても弱いシュート。
対して相手はどんな体勢からでも強いシュート。
ルータ再起動しても改善しない。
フォメや攻撃意識変えても変わらない。
これが不利ラグなのか。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:44:20.69 ID:VcXBeo/9
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 13:03:58.60 ID:wWiHEaN/
>>800
違うと思う
違うと思う
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 13:27:01.55 ID:4K/z/pnO
可能性は２つ。太陽光によってさえぎられてるか、自分のサイドに反射するものがあって、それに反射してるかだわ。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 13:31:39.07 ID:wWiHEaN/
確かにポインターぶれまくりってのは何かが反射してたり外部から光が入ってることが多いよな。
俺も経験ある。
俺も経験ある。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 15:07:20.51 ID:esxyuiV7
俺は日によってキープ力やルーズボールボール奪取ヌンチャク振ってからのシュートの速さも違うから
最初に１試合やって調子いいときだけやってるわ 何が原因かは分からない
最初に１試合やって調子いいときだけやってるわ 何が原因かは分からない
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 16:42:29.98 ID:ZBf2UOlW
自分も今作では、
スペースにパスでない（コレが多い）
ゴロパス出したのにフライパス
走り出した選手が止まらない
になった。ゴロがフライは２０１０でもよくあった。
スペースにパスでない（コレが多い）
ゴロパス出したのにフライパス
走り出した選手が止まらない
になった。ゴロがフライは２０１０でもよくあった。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 17:24:32.22 ID:VegpV+Na
>>800
オフやってみてオフも変だったら負け期じゃないかな、
エフェクト効きまくってトラップがやたらでかくなったり
ある時、急に解除される。オフずっとやってると解除された瞬間は分かるよ
トラップ、セカンドボールの偏り、硬直はエフェクトのことも多いからそれだけで
ラグ認定はしないほうがいいと思う。基本回線相性の悪い人ほどエフェクト量は
大きくなる傾向があるとは思うが。いつも一方に偏るものでもないし
ラグは座標がずれててドリブルが全く止まらん以外は分かりにくいな
座標ずれるとパスもずれるし、変な切り返しが入るし、AIの逆走がでる。
ラグ任せでコネたり、鳥かごしたりはすぐ分かる。１戦でBL入れれるから便利でもある。
あとは、入力が無視されたり、引張りが途中で切れたり、勝手にキャンセルもラグだろうけど
1試合常時出るということもないし、気にしないほうがいい。
オフやってみてオフも変だったら負け期じゃないかな、
エフェクト効きまくってトラップがやたらでかくなったり
ある時、急に解除される。オフずっとやってると解除された瞬間は分かるよ
トラップ、セカンドボールの偏り、硬直はエフェクトのことも多いからそれだけで
ラグ認定はしないほうがいいと思う。基本回線相性の悪い人ほどエフェクト量は
大きくなる傾向があるとは思うが。いつも一方に偏るものでもないし
ラグは座標がずれててドリブルが全く止まらん以外は分かりにくいな
座標ずれるとパスもずれるし、変な切り返しが入るし、AIの逆走がでる。
ラグ任せでコネたり、鳥かごしたりはすぐ分かる。１戦でBL入れれるから便利でもある。
あとは、入力が無視されたり、引張りが途中で切れたり、勝手にキャンセルもラグだろうけど
1試合常時出るということもないし、気にしないほうがいい。
あ、まさにその状態だわ。
そう言うのあるんだな。
そう言うのあるんだな。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:11:30.10 ID:1uP7yN/0
なんかこのゲームってコネなきゃ
勝てない気がするんだが・・・
勝てない気がするんだが・・・
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:40:16.75 ID:3WSOSdax
そんなことはない
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:45:12.54 ID:2UG0//No
コネた方が有利なのは確かだな。
相手が焦れて陣形崩しやすいし。
コネてる間は相手に攻められないし。
相手が焦れて陣形崩しやすいし。
コネてる間は相手に攻められないし。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 09:12:46.44 ID:j904R8iG
コネようが何しようが勝てない。
コネるスキさえ与えてくれない。
コネるスキさえ与えてくれない。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:03:45.41 ID:taI6e/x9
気にするな。
俺もほとんどの試合でコネることができないけれど、勝ち越してるよ。
コネはラグい時といつもラグい人との対戦で可能なことがあるが、ほとんどコネれない。
コネは回線がイマイチな人に与えられた特権だと思ってる。
方法としては相手が永遠にコネる場合は、こちらもコネれることがあるから
コネてみてもいい。
コネ無効であれば、パスを繋いでいくことが多くなると思うが、B引っ張りパス
だけだと、ある程度以上のパスカット狙いの人やフルマンが強い人にはパスの1本
も通らない。次のことを試してみよう。
・前線の選手を後ろへ引っ張って安全なところへパス
・パスキャンセル
・近くの選手を安全なところへフリーランさせてからパスゴー
・パスカット狙いの選手と走行ラインがクロスするようにB引っ張りパス
・ロングパス、画面外を狙ってみてもいい
・三角形を意識してフリーランでパスコースを２つずつ作る
・前線の選手であれば、プレス直前でフェイントしたり、プレスをスカらせる
方向にギュイーンと引っ張ってみたり
コネれる試合でも、コネるよりパス繋いだほうが楽しいよ
俺もほとんどの試合でコネることができないけれど、勝ち越してるよ。
コネはラグい時といつもラグい人との対戦で可能なことがあるが、ほとんどコネれない。
コネは回線がイマイチな人に与えられた特権だと思ってる。
方法としては相手が永遠にコネる場合は、こちらもコネれることがあるから
コネてみてもいい。
コネ無効であれば、パスを繋いでいくことが多くなると思うが、B引っ張りパス
だけだと、ある程度以上のパスカット狙いの人やフルマンが強い人にはパスの1本
も通らない。次のことを試してみよう。
・前線の選手を後ろへ引っ張って安全なところへパス
・パスキャンセル
・近くの選手を安全なところへフリーランさせてからパスゴー
・パスカット狙いの選手と走行ラインがクロスするようにB引っ張りパス
・ロングパス、画面外を狙ってみてもいい
・三角形を意識してフリーランでパスコースを２つずつ作る
・前線の選手であれば、プレス直前でフェイントしたり、プレスをスカらせる
方向にギュイーンと引っ張ってみたり
コネれる試合でも、コネるよりパス繋いだほうが楽しいよ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:41:43.55 ID:j904R8iG
タメになるなぁ。
とりあえずB引っ張りパス頼みを脱却しないといけないという事が分かったよ。
パスキャンセルとロングパス以外できない技術だ。
修行が足りんな。
とりあえずB引っ張りパス頼みを脱却しないといけないという事が分かったよ。
パスキャンセルとロングパス以外できない技術だ。
修行が足りんな。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:46:20.17 ID:9+dBjuN4
まあパスサッカーの最大の弱点が人によってラグが違うから毎回パスのタイミングが変わることなんだがね
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 13:21:39.91 ID:0VnEVBKF
パスキャンセル
スティックでのフェイント
体の入れ方
これ大事ね
スティックでのフェイント
体の入れ方
これ大事ね
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 13:50:00.98 ID:dTmQ80b6
基本戦術を理解してる人との対戦は面白い。
攻めるにしても守るにしても、ボールの追い方・運び方、
人の動かし方に意味をもたせている。
攻めるにしても守るにしても、ボールの追い方・運び方、
人の動かし方に意味をもたせている。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:46:16.93 ID:qz6XKPlp
2012って選手データが更新されただけ？
2011と違いがあるなら購入しようと思うんだけど
2011と違いがあるなら購入しようと思うんだけど
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:13:31.38 ID:8Vf/7PF4
コネとフルマンとサイドオンリー、これらは効率的だし回線によってはそれだけで勝てちゃうんだろうな。
別にサッカーの基本戦術なんて知らなくても手軽にできるし、初心者にはこの辺からゲームに慣れるのもいいのかも。
勝ち越しするような中級者でこれらの戦術を使っている人を貶すつもりはないけど、正直なところ感心はしない。
やってて面白い奴は、上手いし強いんだけど、あえてそれらの戦術を外してるって感じ。
ただ勝ちたいだけの勝率厨と面白い奴の一番わかりやすい差はそこだね。
別にサッカーの基本戦術なんて知らなくても手軽にできるし、初心者にはこの辺からゲームに慣れるのもいいのかも。
勝ち越しするような中級者でこれらの戦術を使っている人を貶すつもりはないけど、正直なところ感心はしない。
やってて面白い奴は、上手いし強いんだけど、あえてそれらの戦術を外してるって感じ。
ただ勝ちたいだけの勝率厨と面白い奴の一番わかりやすい差はそこだね。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 17:14:34.59 ID:9+dBjuN4
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 17:45:34.44 ID:UDo56PSm
初歩的な質問なんですけど、『コネ』って何ですか？？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 18:03:39.02 ID:sgW7WeLw
お前みたいなプレイする奴のことだボケ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 18:18:38.25 ID:o/t5KyW2
>>821
フリーの奴ができるまでボールをずっとキープすること。単調で攻撃のテンポが悪いので嫌う人が多い。平均支配率が55を超える人はほとんどこのタイプ。
フリーの奴ができるまでボールをずっとキープすること。単調で攻撃のテンポが悪いので嫌う人が多い。平均支配率が55を超える人はほとんどこのタイプ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 18:23:04.23 ID:Bf2CQFWs
コネてるやつは好きでコネてるわけじゃないと思うんだよな。
だってどうみてもあそこにパス出されてこう動かされたらヤバイってとこも
完全スルーしてバックドリブルとか始めてるわけだわ。
単純に見えてないだけなんだろ。
だってどうみてもあそこにパス出されてこう動かされたらヤバイってとこも
完全スルーしてバックドリブルとか始めてるわけだわ。
単純に見えてないだけなんだろ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 18:26:50.15 ID:8Vf/7PF4
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 18:44:02.16 ID:qz6XKPlp
かといって適当に攻めちゃうと崩されるわけで
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 18:46:26.71 ID:/yZYmOh7
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:01:51.88 ID:xUuXv+lS
>>825
逆なんじゃないか。
ただ『勝つ』という事だけにこだわってプレーすると、そういうスタイルになる。
しかも、特別に高い技術を必要とする戦術でもないだろうから
上手くなくても勝てる、ある意味理想的な戦術ということになる。
実際にそれで得点できてる以上は『拙攻』ともいえないわけだ。
ただ、あまりにもつまらないので
多くの人はそれオンリーではやらないのに対し
一部の人たちは徹底してその戦術を使ってくるってだけだろう。
全ての元凶は『クロス精度が高すぎる』ということにある？
逆なんじゃないか。
ただ『勝つ』という事だけにこだわってプレーすると、そういうスタイルになる。
しかも、特別に高い技術を必要とする戦術でもないだろうから
上手くなくても勝てる、ある意味理想的な戦術ということになる。
実際にそれで得点できてる以上は『拙攻』ともいえないわけだ。
ただ、あまりにもつまらないので
多くの人はそれオンリーではやらないのに対し
一部の人たちは徹底してその戦術を使ってくるってだけだろう。
全ての元凶は『クロス精度が高すぎる』ということにある？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:06:05.57 ID:DYJedJ09
なんとなく右から左に攻めるほうが得意だわ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:07:29.33 ID:L0r4bsYg
自分に都合のいい情報だけ抜いて主張する流れ、って定期的にあるね。
55パーの支配率でコネ認定とか吹いたw一定時間ボール所持したら相手に渡すルールが必要だな。
55パーの支配率でコネ認定とか吹いたw一定時間ボール所持したら相手に渡すルールが必要だな。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:15:24.55 ID:8Vf/7PF4
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:17:10.86 ID:8AzEwhUI
言わざるを得ないだろう
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:26:06.80 ID:o/t5KyW2
俺は平均で55を超えている中でまともな奴を知らない。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:39:49.41 ID:Mk0fqvhr
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:03:31.89 ID:Bf2CQFWs
836 ：888：2012/02/12(日) 22:05:42.05 ID:xUuXv+lS
100試合以上やってる人で
平均支配率が55％超えてる人のほとんどがコネだろうね。
もちろん、
支配率＝コネではないが
支配率≒コネというのが実情。
55％とか数字的には大した支配率じゃないんだけどね
55％どころか53％くらいでも文句いわれてるぐらいだからね。
ただ、コネじゃないタイプが平均55％とかと対戦すると
時に、支配率30％対70％とかになったりする事がある。
攻めるかと思うとすぐに後ろにボールを戻して
ディフェンスラインでチンタラパス回しとかされたら
やっぱりイライラくるわけだ。
平均支配率が55％超えてる人のほとんどがコネだろうね。
もちろん、
支配率＝コネではないが
支配率≒コネというのが実情。
55％とか数字的には大した支配率じゃないんだけどね
55％どころか53％くらいでも文句いわれてるぐらいだからね。
ただ、コネじゃないタイプが平均55％とかと対戦すると
時に、支配率30％対70％とかになったりする事がある。
攻めるかと思うとすぐに後ろにボールを戻して
ディフェンスラインでチンタラパス回しとかされたら
やっぱりイライラくるわけだ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:24:45.82 ID:1uP7yN/0
じゃあ、どうやって勝てと？
美しく勝てよって言いたいのか？
みんなどういう勝ち方？ってか、戦い方してんの？
美しく勝てよって言いたいのか？
みんなどういう勝ち方？ってか、戦い方してんの？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:28:45.31 ID:/yZYmOh7
>>836
別にイラつかないけど？
攻める意思がないなら点も取られないし。
別の話だが、もう収録チームはレアルとバルサだけでいいんじゃない？
どうせそれしか使わないヤツばっかりなんだし。
このところフリーではその２チームしか相手してないんだけど。
こっちはバーレーンとかタイでコケにしてるけど。
別にイラつかないけど？
攻める意思がないなら点も取られないし。
別の話だが、もう収録チームはレアルとバルサだけでいいんじゃない？
どうせそれしか使わないヤツばっかりなんだし。
このところフリーではその２チームしか相手してないんだけど。
こっちはバーレーンとかタイでコケにしてるけど。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:31:12.01 ID:8Vf/7PF4
バルサのサッカーが凄いのはわかるんだけど、読み違えている人が多いのかもしれない。
半分冗談だけど極端な話、8秒ルールとか24秒ルールみたいなのがあったらなーと思うくらいだ。
半分冗談だけど極端な話、8秒ルールとか24秒ルールみたいなのがあったらなーと思うくらいだ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:31:52.89 ID:Mk0fqvhr
サイドを使って広く攻めようとするとサイド厨だと蔑まれ
バックパスでビルドアップしようとするとコネ厨だと罵られ
結局は難癖つけてるだけじゃん
バックパスでビルドアップしようとするとコネ厨だと罵られ
結局は難癖つけてるだけじゃん
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:36:58.65 ID:/yZYmOh7
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:37:12.97 ID:vPevZFv0
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:38:29.52 ID:2UG0//No
勝敗は結果に過ぎない。自分がプレイしていて楽しい試合をする、という過程こそが重要だ。
リスクを極限まで減らし、流れ作業のように創造性の無い攻撃を繰り返すだけのプレイに何の価値があるというのか。
リスクを極限まで減らし、流れ作業のように創造性の無い攻撃を繰り返すだけのプレイに何の価値があるというのか。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:43:51.84 ID:vcpv9y7x
その流れ作業が楽しいからやっているんじゃないのか
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:46:20.90 ID:XzGGUpOt
コネ厨は一人でコネコネドリブルする時間が長い奴だろ。
バルサみたいに素早いダイレクトパス絡めた前線で押しこむやつなら
とろうとしてもとれなくて、くやしい！ってなるけど
スローテンポでコネコネ単発横パスのみみたいのはやっててつまらないよ
バルサみたいに素早いダイレクトパス絡めた前線で押しこむやつなら
とろうとしてもとれなくて、くやしい！ってなるけど
スローテンポでコネコネ単発横パスのみみたいのはやっててつまらないよ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:56:38.45 ID:HFNILpgw
wifiの人口はどれくらいなんでしょう？？
日曜なのに全くマッチングしません・・・
日曜なのに全くマッチングしません・・・
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:07:46.15 ID:/yZYmOh7
>>842
切断なんかしたことねー(笑)
されることはよくあるけど。
特に『よく使うチーム＝対戦データ』のヤツな。
２割なんてことはないだろ(笑)
そうじゃなきゃこのレアル・バルサ率は異常。
先に選択させてるからか？
切断なんかしたことねー(笑)
されることはよくあるけど。
特に『よく使うチーム＝対戦データ』のヤツな。
２割なんてことはないだろ(笑)
そうじゃなきゃこのレアル・バルサ率は異常。
先に選択させてるからか？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:16:52.91 ID:E3FSxOz2
全然バルサレアル使ってこないぞ。
余程使わない奴等にＢＬ入れられてるんだろな。
可笑しいよお前。
余程使わない奴等にＢＬ入れられてるんだろな。
可笑しいよお前。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:31:06.82 ID:DpwWkoYU
サイド厨とかコネは、我慢するとしても、
勝つために、リードしたら攻めようともせずに、
時間を消費する目的でひたすら後ろでボール回す人は、投げ出したくなる。
勝つために、リードしたら攻めようともせずに、
時間を消費する目的でひたすら後ろでボール回す人は、投げ出したくなる。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:14:56.84 ID:Nn8KXJg+
履歴見てみたが、対戦相手でレアルとバルサは1人づつしか居ないな。１／３２だ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:28:53.19 ID:52QDAVey
勝率いい人、悪い人に限らず選択が遅いw
?５即選択は多いけど、糞。
?２か３速攻で選んで、相手のチーム選択（スクロールの仕方）でだいたいプレーヤーの気質が解る
①リーグ違い?同じ（多少の棒グラフは気にしてなさげ）→上手い人、荒くない
②リーグ違い?同じ（グラフの違いで出来るだけ上を探す）→初心者脱出組、まだまし
③構わず強豪選択（所謂レアルバルサ大好きっ子）→能力頼り、ADHDの傾向あり
④なぜか切断→もはや戦う前から戦意喪失
数百試合もやってるのに強豪にこだわる人なんなんだろうね？
?５vs?５でも、?２vs?２でも変わらないだろってね
?５即選択は多いけど、糞。
?２か３速攻で選んで、相手のチーム選択（スクロールの仕方）でだいたいプレーヤーの気質が解る
①リーグ違い?同じ（多少の棒グラフは気にしてなさげ）→上手い人、荒くない
②リーグ違い?同じ（グラフの違いで出来るだけ上を探す）→初心者脱出組、まだまし
③構わず強豪選択（所謂レアルバルサ大好きっ子）→能力頼り、ADHDの傾向あり
④なぜか切断→もはや戦う前から戦意喪失
数百試合もやってるのに強豪にこだわる人なんなんだろうね？
?５vs?５でも、?２vs?２でも変わらないだろってね
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:32:03.56 ID:3tWVVaZq
バルサレアルにしかあたらない時間帯って確かにあるぞ
平日の19:00～21:00あたりは顕著
平日の19:00～21:00あたりは顕著
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:34:06.74 ID:3ZeJbzzP
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:37:11.96 ID:3ZeJbzzP
連投スマソ、確かに時間帯の問題かもな
ちなみに、チームは先に選んでもらってる
ちなみに、チームは先に選んでもらってる
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:53:14.41 ID:hMJTmKEp
平日1900-2100だと切断される率も3割くらいあるな。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:15:31.69 ID:KYmklZRp
縦パスからのフィニッシュの頻度
これが上手さのバロメーター
異論は認めない
これが上手さのバロメーター
異論は認めない
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:24:32.04 ID:MMD+BInz
まあ、プレミアでも観て落ちつけ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:27:14.30 ID:uQoCJRpG
>>856
IDがKY
IDがKY
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 15:04:00.80 ID:Ui5M0y3t
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 18:49:16.66 ID:aWec0IZv
サイド厨に文句言ってるやつはなんなの？
サイド一辺倒ってわかってるんだから守りやすくてラッキーじゃん。
サイド厨に勝てないやつはもうちょっと守備の練習したほうがいい。
サイド一辺倒ってわかってるんだから守りやすくてラッキーじゃん。
サイド厨に勝てないやつはもうちょっと守備の練習したほうがいい。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 19:47:07.74 ID:EPc0eKjf
伝統的コピペ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:53:32.29 ID:2t4sFQKx
美しさすら感じるね。
2chの作るローカルルールに従ったら、上達もしないし、モチベーションも上がらない。
ゲームを楽しむ上で致命的すぎる。
2chの作るローカルルールに従ったら、上達もしないし、モチベーションも上がらない。
ゲームを楽しむ上で致命的すぎる。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:57:50.62 ID:52QDAVey
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:59:33.88 ID:nSZACi38
過疎ってる派は切断厨
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:03:33.98 ID:2t4sFQKx
戦略と支配率の押し付け。好きなチーム(レアル、バルサ)の使用等へのクレームは行き過ぎだろ。
たまに意見がでてくるならいいが、それが正しいみたいに乗っかるブレイヤーが多すぎる。
たまに意見がでてくるならいいが、それが正しいみたいに乗っかるブレイヤーが多すぎる。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:43:21.94 ID:sLwUxtZo
回線状態は重要ですね。自分は無線で、ｐｓ３が隣で起動してるとまったく繋がらない。
メーカーやプロバイダに確認をとっても大抵ルーターメーカーやゲームメーカー、プロバイダーへ
問い合わせろ、みたいな返答でたらいまわしにあう。
がんばって接続しようと試みてる人もいるし、自分からも出せる情報は出していきたいな。
色々ためしてみてくれ。
メーカーやプロバイダに確認をとっても大抵ルーターメーカーやゲームメーカー、プロバイダーへ
問い合わせろ、みたいな返答でたらいまわしにあう。
がんばって接続しようと試みてる人もいるし、自分からも出せる情報は出していきたいな。
色々ためしてみてくれ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:19:31.91 ID:hMJTmKEp
>>865
レアル、バルサを選択する奴のうち、糞みたいな奴の比率が他のチーム選ぶ奴に圧倒的に比べて多いのは事実。
支配率が高い奴も糞みたいな奴が多いのも事実。
有意差のある傾向がでてると思うよ。全員がそうとは言ってないし。
レアル、バルサを選択する奴のうち、糞みたいな奴の比率が他のチーム選ぶ奴に圧倒的に比べて多いのは事実。
支配率が高い奴も糞みたいな奴が多いのも事実。
有意差のある傾向がでてると思うよ。全員がそうとは言ってないし。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:23:12.40 ID:Fot2ibpw
ブレイヤーってなんやねん。
って突っ込も思たけど無礼やーてことか。
って突っ込も思たけど無礼やーてことか。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:30:25.85 ID:sLwUxtZo
>>868
電車の中で携帯で打ってたから間違えた。普通にプレイヤーってうったつもりｗ
>>867
初心者が多いイメージはなんとなくあるけど、糞みたいなプレイヤーが多いと思ったことはないな。
有名なチームだから何のチームを使っていたか覚えやすいってだけの、先入観ではないのか？
電車の中で携帯で打ってたから間違えた。普通にプレイヤーってうったつもりｗ
>>867
初心者が多いイメージはなんとなくあるけど、糞みたいなプレイヤーが多いと思ったことはないな。
有名なチームだから何のチームを使っていたか覚えやすいってだけの、先入観ではないのか？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:30:50.19 ID:1ztzNmft
>>867
そういう話はもう何十回も聞いたんでいいです
そういう話はもう何十回も聞いたんでいいです
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:34:33.07 ID:ojStlJa0
バルサ、レアルだけで良いとは思わんが不要なチームもある。
必ずしもリーグ全チーム入れる必要はない。
能力の差を出すために低い能力のチームを出すというのは間違い。
旧式のサッカーゲームとは違うんだから選手の基礎能力に大きな差をつけるべきじゃないってのが開発も分かってないな。
必ずしもリーグ全チーム入れる必要はない。
能力の差を出すために低い能力のチームを出すというのは間違い。
旧式のサッカーゲームとは違うんだから選手の基礎能力に大きな差をつけるべきじゃないってのが開発も分かってないな。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:38:31.60 ID:aWec0IZv
バルサ選んだからって特別有利とは思わんな。
レアルとかミランでゴリゴリするやつはたまにいるけど。
そういうやつに限って負けると切断するんだけどね。
レアルとかミランでゴリゴリするやつはたまにいるけど。
そういうやつに限って負けると切断するんだけどね。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:39:02.22 ID:sLwUxtZo
個人的にはですが、能力差はいいと思う。というか、仕方ないと思うｗ
そうでなければ、韓国で主流のストリートサッカーみたいな方向へいくしかないんじゃないかなぁ。
そうでなければ、韓国で主流のストリートサッカーみたいな方向へいくしかないんじゃないかなぁ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:42:34.59 ID:Nn8KXJg+
だったら全部架空チームでいいよ。
中途半端に有名チームだけ入れるなんて馬鹿馬鹿しい。
中途半端に有名チームだけ入れるなんて馬鹿馬鹿しい。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:44:32.95 ID:aWec0IZv
有名チームだけで能力差なしのウイイレとか何が面白いんだよｗ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:49:14.01 ID:WAEg+LDD
多くが、チームランダムだったり、相手に合わせてテキトーだったりする中、
クリロナ専門官が、いまだクリロナ専門でやってるとほっこりしたりするんだが
みんな厳しいのう
ブイ3パパさんもイタリア専門やめちゃってたよ
クリロナ専門官が、いまだクリロナ専門でやってるとほっこりしたりするんだが
みんな厳しいのう
ブイ3パパさんもイタリア専門やめちゃってたよ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:10:12.34 ID:laYzgiUb
スペースを意識したプレーができるようになれば
能力の差なんかいらない。
能力の差なんかいらない。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:13:20.91 ID:ipzCcmnF
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:37:17.53 ID:YUXsMDQV
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:22:55.76 ID:MgydgNig
>>879
だがブイ3パパさんはサイドのみには飽きてないよ。
だがブイ3パパさんはサイドのみには飽きてないよ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:35:08.84 ID:R+HwXzwD
クロスからヘッドじゃなくなってたよ。もう一つ上のレベルへ昇華してた
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:37:09.91 ID:fekYVE+7
クラコンスタイルのｉｒｏｍｉｔｕという奴が
２－１俺が勝ってた時に８７分ぐらいで切断しました
まじふざけんな！顔出せやこの野郎！
２－１俺が勝ってた時に８７分ぐらいで切断しました
まじふざけんな！顔出せやこの野郎！
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:40:29.14 ID:ipzCcmnF
>>882
そういうのはBLスレにどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1326754163/
初心者か？そんなのいちいち相手にしてたらオンラインなんてできないよ
そういうのはBLスレにどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1326754163/
初心者か？そんなのいちいち相手にしてたらオンラインなんてできないよ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:04:44.19 ID:J+cfugGG
>>878
はぁ？スペースを意識=勝ち負けにこだわる？
そもそも何の目的でサッカーやってる？
相手より多くゴールを決めるんじゃないの？
ダイエット目的でボクシングのトレーニングだけするみたいな感覚か？w
老人はハンディキャップゴルフでもやってな。
はぁ？スペースを意識=勝ち負けにこだわる？
そもそも何の目的でサッカーやってる？
相手より多くゴールを決めるんじゃないの？
ダイエット目的でボクシングのトレーニングだけするみたいな感覚か？w
老人はハンディキャップゴルフでもやってな。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:17:33.72 ID:ipzCcmnF
>>884
これは酷いｗｗｗ
これは酷いｗｗｗ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:19:15.53 ID:gTjckbBO
ゲームは楽しんでなんぼ。
楽しみ方は人それぞれ。
楽しみ方は人それぞれ。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:22:51.15 ID:ipzCcmnF
能力差のないサッカーゲームを欲しがるやつがはたして何人いるだろうかｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:13:41.42 ID:c8Us8jo/
今日買ってきた
OPの香川かっこよ過ぎておまんこビショビショ
OPの香川かっこよ過ぎておまんこビショビショ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:17:19.51 ID:SFKw41Bh
能力差のないウイイレはつまんないだろうけど
能力差のないWiiイレなら割と面白いと思う
能力差のないWiiイレなら割と面白いと思う
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:21:18.93 ID:ipzCcmnF
>>889
能力差なかったらwiiイレの特徴である戦術のバリエーションが少なくなるじゃん。
格ゲーで一人しかキャラいなかったらつまらんだろ？
足速いけど体弱い奴とか
足遅いけど体強いとか
シュートうまいとか
テクだけはあるとか
いろんな選手を組み合わせて戦術練るのが面白いのに。
能力差なかったらwiiイレの特徴である戦術のバリエーションが少なくなるじゃん。
格ゲーで一人しかキャラいなかったらつまらんだろ？
足速いけど体弱い奴とか
足遅いけど体強いとか
シュートうまいとか
テクだけはあるとか
いろんな選手を組み合わせて戦術練るのが面白いのに。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:55:16.82 ID:YUXsMDQV
2012でリナシトさんとマッチングされた事のある方いますか？
もう引退されてしまわれたのだろうか・・
もう引退されてしまわれたのだろうか・・
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 07:05:11.93 ID:rfyyR253
>>887
ノ
ノ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:32:36.73 ID:RN5SZVZx
この時期になっても30試合以下の垢でそこそこやる人がウザイんだが
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:38:55.37 ID:XGGTasww
戦績を気にするお互い様。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 08:05:50.69 ID:wd5TqBxc
>>893
気持ち悪いなお前
気持ち悪いなお前
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 10:47:17.28 ID:pJFfGEty
>>893
そこそこやるだけだったら、どうでもいいが
ラグフルマンだったら、誰だよってなる
一人にBL枠2つも取られたくない
戦績なんて切断厨以外、関係ないんじゃないの
俺は恥ずかしいから戦績はマイナス方向で調整してるわ
そこそこやるだけだったら、どうでもいいが
ラグフルマンだったら、誰だよってなる
一人にBL枠2つも取られたくない
戦績なんて切断厨以外、関係ないんじゃないの
俺は恥ずかしいから戦績はマイナス方向で調整してるわ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 12:44:29.69 ID:RN5SZVZx
つまり勘ぐりたくなるんだよな
俺なんて1つ垢で延々やってんのに
どんな事情かしらないけど、戦歴や名前を自分で気にしてるからだろ？
同じ垢でやってる人だと手加減できたりされたり、チーム選びも呼吸があったり
少ない中にも気持ちいゲームが出来るんだよ
ライバルとか特に。
>>896のBL枠問題もあるし、ラグフルマンよりそこそこできる切断厨の方が嫌だわw
今まで10試合以下のそこそこ君に何回切断されたことか
俺なんて1つ垢で延々やってんのに
どんな事情かしらないけど、戦歴や名前を自分で気にしてるからだろ？
同じ垢でやってる人だと手加減できたりされたり、チーム選びも呼吸があったり
少ない中にも気持ちいゲームが出来るんだよ
ライバルとか特に。
>>896のBL枠問題もあるし、ラグフルマンよりそこそこできる切断厨の方が嫌だわw
今まで10試合以下のそこそこ君に何回切断されたことか
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 22:27:50.72 ID:fHV6yKCB
挨拶もせず時間迫ってもチーム選択の素振りもないヤツって何？
試合したくないならそっちから切ってよ。
試合したくないならそっちから切ってよ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:26:38.84 ID:JQHz0RQQ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 01:37:16.43 ID:ZnSlVa1q
過疎ってるときは俺もたまにやらかすな。
なかなかマッチングしないからテレビに切り替えてて
リモコンの音に気づかなかったり
リモコンの電源落ちてて音鳴らなかったり…
気づかなすぎてPESユナイテッド自動選択されてたこともある。
なかなかマッチングしないからテレビに切り替えてて
リモコンの音に気づかなかったり
リモコンの電源落ちてて音鳴らなかったり…
気づかなすぎてPESユナイテッド自動選択されてたこともある。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 12:30:33.97 ID:+JOSTp4w
同じタイミングで挨拶した時の嬉しさ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 13:07:50.85 ID:1wlPQQQJ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 15:04:19.44 ID:+JOSTp4w
>>902
戦歴も戦数も一緒だろw切断厨乙
戦歴も戦数も一緒だろw切断厨乙
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 15:06:11.16 ID:OmF3nbPE
ただの通りすがりだが、お前の読解力のなさに驚いた
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 17:15:11.59 ID:1wlPQQQJ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 17:30:21.72 ID:7Xbt7u4/
選手名って頭の上に出してる？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 18:25:42.82 ID:dhE62Vzj
俺は出す
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 18:30:38.71 ID:ZnSlVa1q
俺も出す
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 21:48:12.80 ID:ZY0BaxEt
邪魔だろ、下の方が見やすいぜ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 03:21:19.40 ID:0EP2+dJk
負けにも２種類あるよね
すがすがしい敗北となんかムカつく敗北
まぁ相手次第だけど
すがすがしい敗北となんかムカつく敗北
まぁ相手次第だけど
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 10:10:06.60 ID:KqGGajDG
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 12:02:36.47 ID:OC+ZiB25
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 14:19:06.00 ID:MNmqTXFW
まだ分かってない低能がいるな。
a値2 a値1
b値6 b値3
c値2 c値1
これはタダの差。
a値2 a値2
b値6 b値3
c値2 c値5
これが特徴。おk？差なんてwiiイレにはいらん。
a値2 a値1
b値6 b値3
c値2 c値1
これはタダの差。
a値2 a値2
b値6 b値3
c値2 c値5
これが特徴。おk？差なんてwiiイレにはいらん。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 17:21:50.63 ID:L/o5TJHO
オレ低脳だからもっとわかりやすくたのむな。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 17:27:55.61 ID:ZkBSw0NN
＿_
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916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 17:35:33.11 ID:L/o5TJHO
ゲームがいい
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 17:53:01.17 ID:Y5PgmYTs
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 18:11:34.40 ID:hTgwB1FX
だな。偶然を手繰り寄せるための論理、論理をこじ開けるための偶然。
サッカーはその絶妙なバランスがあるからこそ面白い。
サッカーはその絶妙なバランスがあるからこそ面白い。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 18:24:08.07 ID:KqGGajDG
でも１２における45分、90分のドラマチックシュートの決定率には泣き笑い
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 21:20:48.84 ID:0EP2+dJk
オート有り強いね
オート無し時の勝率2割
オート有り時の勝率8割
やっぱりみんなオートにしてる？
オート無し時の勝率2割
オート有り時の勝率8割
やっぱりみんなオートにしてる？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 00:01:09.23 ID:PRrs892r
サッカーを楽しもうって人よりも
「勝ちたい！ゲームで勝ちたい！」ってヤツの方が多いよな
てことに気づいて急に萎えた
ボールがセンターラインを超えてもないうちから全力疾走でパスカットに走るって何だそれ
疲れのパラメータ機能させてくれよ
「勝ちたい！ゲームで勝ちたい！」ってヤツの方が多いよな
てことに気づいて急に萎えた
ボールがセンターラインを超えてもないうちから全力疾走でパスカットに走るって何だそれ
疲れのパラメータ機能させてくれよ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 00:46:56.81 ID:h2pWysOF
前線からのプレスは今は当たり前だと思うが
何十年前のスタイルだ、それは。
何十年前のスタイルだ、それは。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 01:08:36.16 ID:tVJqm2nH
GKショートとかFWのプレスとか珍しがってる奴多いね～w
Jリーグしか見てないんだろうがw
Jリーグしか見てないんだろうがw
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 01:23:42.21 ID:tVJqm2nH
だいたいさ、ルールの範囲内で全力を尽くして勝利に繋げるなんてのはサッカー以前の問題だろ。部活とかでもこんな初歩的なスポーツ哲学から教えなきゃならんのかw
今の学校のせんせーも大変だわw
今の学校のせんせーも大変だわw
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 01:32:56.85 ID:tVJqm2nH
楽しむ＝緩く とかw
ゆとり教育はほんと罪深いw
ゆとり教育はほんと罪深いw
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 01:48:12.62 ID:idsirU/L
＞＞921
そこで萎えちゃダメだろう
ショート厨、フルマン厨、クロス厨といった数多のアンチフットボール&勝利至上主義者たち
そいつらの発想じゃ一生決められないようなゴールを決め、打ち合った末に勝つ
それこそがオンの最大の醍醐味だろ？根性見せろ！
＞＞920
俺は2010から参戦だからオートしか使わん
試しにオートオフしたら全然ダメだったし、こんなの機能するの？って思ったほどだ
そこで萎えちゃダメだろう
ショート厨、フルマン厨、クロス厨といった数多のアンチフットボール&勝利至上主義者たち
そいつらの発想じゃ一生決められないようなゴールを決め、打ち合った末に勝つ
それこそがオンの最大の醍醐味だろ？根性見せろ！
＞＞920
俺は2010から参戦だからオートしか使わん
試しにオートオフしたら全然ダメだったし、こんなの機能するの？って思ったほどだ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 04:11:25.29 ID:RGY/voBD
俺もオートオンのほうが優れてると思ってて、ずっとオートオンでやってるから
オートオフでやってる人がどういう理由でオートオフでやってるのか興味ある
オートオフでやってる人がどういう理由でオートオフでやってるのか興味ある
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 04:42:48.87 ID:+EjnqpRr
ごめん前から気になってたけどオートってなに？ そういう設定があるの？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 05:51:28.55 ID:c4LTGBjN
オートプレス。相手選手にボールが渡ったら自動で最寄の選手にマークがつくデフォルト設定。
2009から実装したシステムだね。フォメ変える場面のインターネフェイスを探したらプレス設定って項目があはず。
ちなみに自分はオフにしている。
すぐには寄せずに、ゾーンデフィンスで選手を置きながら、全体の流れを見る守備が楽しいので。
2009から実装したシステムだね。フォメ変える場面のインターネフェイスを探したらプレス設定って項目があはず。
ちなみに自分はオフにしている。
すぐには寄せずに、ゾーンデフィンスで選手を置きながら、全体の流れを見る守備が楽しいので。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:19:53.54 ID:zS7Bi4rk
>>923
Jしか見てないけど、GKがフィールドプレーヤーの一員として普通にパス交換するチームだってあるよ
Jしか見てないけど、GKがフィールドプレーヤーの一員として普通にパス交換するチームだってあるよ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 09:54:47.14 ID:h/LIZTxl
むしろ>>923がサッカー知らないんだろうなw
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 09:58:46.92 ID:7apWbQ7R
>>923
バルサは?ＡＳローマは？ミランは？
バルサは?ＡＳローマは？ミランは？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 11:09:07.81 ID:dx4fbrOT
プレスのオン、オフはごちゃつきで差が出るかなあと思うが、
オンでもオフのようにしか動かない試合もあるし、オンで逆走でまくることもあるし
オフでパスカットしまくることもある
トータルで差はないような気もする
どれが良いかじゃなく、回線、戦術との相性じゃないか
オンでもオフのようにしか動かない試合もあるし、オンで逆走でまくることもあるし
オフでパスカットしまくることもある
トータルで差はないような気もする
どれが良いかじゃなく、回線、戦術との相性じゃないか
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 11:56:22.39 ID:tVJqm2nH
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:01:24.51 ID:tVJqm2nH
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:29:05.73 ID:c4LTGBjN
バルサのフットボールが好きだからといって、彼らの勝利哲学である
支配率70％超えを目指したら、流石に晒されそう。
支配率70％超えを目指したら、流石に晒されそう。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:30:49.74 ID:LDfisPH8
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:35:19.04 ID:AlzV0E0Z
俺サンフレサポだからDFから繋ぐけど、なにか？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:47:36.64 ID:d+NHySuL
>>936
バルサのサッカーをそのまま再現したら称賛される。
バルサのサッカーをそのまま再現したら称賛される。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:49:56.06 ID:idsirU/L
支配率70％超えとは言わないまでも、コネる連中もすげーなって思うよ
どこかで流れてロストするのが怖いくないのかな？DFラインで奪われたら終了じゃん
GKショートも同じ理由でやらないんだけど、これって回線の問題なのか？
どこかで流れてロストするのが怖いくないのかな？DFラインで奪われたら終了じゃん
GKショートも同じ理由でやらないんだけど、これって回線の問題なのか？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 14:04:29.07 ID:FnaganvX
こねて飽きないのがすごいわ。
こねられ続けたら飽きてどうぞどうぞってなる。
こねられ続けたら飽きてどうぞどうぞってなる。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 17:21:59.55 ID:tVJqm2nH
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 17:39:26.65 ID:SczUBwIc
ゲームだと、ゴールキック時にＦＷが勝手に下がりすぎちゃうからな。
本当だったら、相手ＤＦライン辺りに待機していて欲しいのに。
本当だったら、相手ＤＦライン辺りに待機していて欲しいのに。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 18:07:41.63 ID:RpvpwKN9
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 18:37:07.25 ID:UlKKejSp
試しにプレーメーカーに慣れようと思うんだけど最新作じゃ怖いから2008、2009辺りでも充分かな？
あとこれオフでリモヌンvsリモコンは出来ないらしいねｼｮﾎﾞ-ﾝ
あとこれオフでリモヌンvsリモコンは出来ないらしいねｼｮﾎﾞ-ﾝ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 18:56:54.22 ID:y1PgllnO
旧作じゃ予約フリーランとか無いし、うまくなってもオンも出来ない。
本家じゃスタンダードでやってる俺みたいなゲームど下手糞な奴でも
慣れれば最新作2012のオフの最高難易度であるトッププレーヤーに勝つことできたから
オフの難易度に不安感じる必要はないと思うし、2012買った方が結局お得だと思う。
本家じゃスタンダードでやってる俺みたいなゲームど下手糞な奴でも
慣れれば最新作2012のオフの最高難易度であるトッププレーヤーに勝つことできたから
オフの難易度に不安感じる必要はないと思うし、2012買った方が結局お得だと思う。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:04:09.32 ID:h/LIZTxl
>>940
GKショートやDFラインのパスまわしでとられるのが怖いとかどんだけ下手なんだよ。
GKショートやDFラインのパスまわしでとられるのが怖いとかどんだけ下手なんだよ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:12:56.35 ID:sBg0lXpt
伝説の2008をおすすめします。
感動すると思う
感動すると思う
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:14:16.27 ID:DH6WkmMR
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:49:19.71 ID:idsirU/L
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:58:08.24 ID:tVJqm2nH
>>950
多分お前は手を抜かれてるんだと思うよw
多分お前は手を抜かれてるんだと思うよw
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:04:29.98 ID:nRNcMSOi
>>943
GKショートが奪えないっていう不満が多かったから2011以降はFWの位置が高くなってるんだけどね。
>>945
買うなら絶対に2012。
新品で4000円以下だしオフもオンもリモヌン対クラコンで対戦出来るよ。
間違っても2008とか旧作を買わないようにw
GKショートが奪えないっていう不満が多かったから2011以降はFWの位置が高くなってるんだけどね。
>>945
買うなら絶対に2012。
新品で4000円以下だしオフもオンもリモヌン対クラコンで対戦出来るよ。
間違っても2008とか旧作を買わないようにw
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:09:20.41 ID:idsirU/L
>>951
どういう意味か説明してもらおうか？
どういう意味か説明してもらおうか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:18:54.55 ID:pSuNT9qT
僕は手を抜かずに必死にショートパスばかりしてますってことじゃねｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:20:44.65 ID:h/LIZTxl
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:23:49.09 ID:pgnM6Aob
GKショートなんて奪えなくて当然じゃん？
何でそんなに毛嫌いする人が多いんだろう？
何でそんなに毛嫌いする人が多いんだろう？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:28:50.90 ID:tVJqm2nH
PKフリーキックはわざと外し、スライディングもしない。
FWはプレスに行かず、カウンターで攻撃はしない。相手の戻りを待ってから。
ショートパスは使わないがサイドからのセンタリングも使わない。
基本的にボールはセンターサークルからゴールまでの直線上を前に送るだけ。
ボールを後ろには下げない。
んな奴上手いわけがないｗ
上手いの感覚がキャプつばレベルで止まってるんじゃないかな。
俺も下手すぎる相手には適当なロングボール蹴ってたまにボール渡してる。
そういう事。
FWはプレスに行かず、カウンターで攻撃はしない。相手の戻りを待ってから。
ショートパスは使わないがサイドからのセンタリングも使わない。
基本的にボールはセンターサークルからゴールまでの直線上を前に送るだけ。
ボールを後ろには下げない。
んな奴上手いわけがないｗ
上手いの感覚がキャプつばレベルで止まってるんじゃないかな。
俺も下手すぎる相手には適当なロングボール蹴ってたまにボール渡してる。
そういう事。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:29:47.48 ID:673sorPN
別にこねているわけじゃないんだ
自分初心者で相手の守備が徹底していて(マークとパスコース)パスの出しどころがなくてのろのろドリブルや横パスが多くて遅攻タイプなんだが、それでもコネとか言われちゃうのかな?
コネ自体の動作はほとんどやっていなくて、ただ攻め手がなく遅攻になっちゃってるだけなんだけど・・・
自分初心者で相手の守備が徹底していて(マークとパスコース)パスの出しどころがなくてのろのろドリブルや横パスが多くて遅攻タイプなんだが、それでもコネとか言われちゃうのかな?
コネ自体の動作はほとんどやっていなくて、ただ攻め手がなく遅攻になっちゃってるだけなんだけど・・・
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:31:04.22 ID:tVJqm2nH
ボール支配率を上げる事ばかりこだわるから相手のGKショートがうざくてしょうがないんだよ。
考えを変えな。
考えを変えな。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:01:36.11 ID:SczUBwIc
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:20:26.84 ID:sBg0lXpt
2008は思ったところにパスが出せて凄い面白いぞ。スーパープレーの連続。選手の動き出しもいいからストレスなし
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:27:58.50 ID:sBg0lXpt
GKショートなら奪われることはほとんどないが、ゴールキックになると奪われることもある。
だからGKショートを蹴るのは当たり前なんじゃないか。相手がものすごく下手でこっちに余裕があればゴールキックも蹴るかな
だからGKショートを蹴るのは当たり前なんじゃないか。相手がものすごく下手でこっちに余裕があればゴールキックも蹴るかな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:39:30.38 ID:h/LIZTxl
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:44:51.93 ID:idsirU/L
>>955
GKショートとかやるような必死すぎる奴に負ける気はしないね。
>>957>>959
意味が分からない。
ボール支配率を上げる？逆だろ。お前らとは違うっていう証明が支配率の低さに表れるんだから。
GKショートとかやるような必死すぎる奴に負ける気はしないね。
>>957>>959
意味が分からない。
ボール支配率を上げる？逆だろ。お前らとは違うっていう証明が支配率の低さに表れるんだから。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:46:22.35 ID:SAN4dE5N
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:52:43.58 ID:sBg0lXpt
>>963
すまん、GKロングだ。
すまん、GKロングだ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:59:59.78 ID:sBg0lXpt
アドバイスくれた皆さんありがとう
プレーメーカー結構シリーズ続いてるから新参者がいきなり2012で合わなかったりボコボコにされて心折れたら立ち直れそうになくてさ、そしたらもったいないかなと思って
とりあえず感動作の2008か最新作探してきます
プレーメーカー結構シリーズ続いてるから新参者がいきなり2012で合わなかったりボコボコにされて心折れたら立ち直れそうになくてさ、そしたらもったいないかなと思って
とりあえず感動作の2008か最新作探してきます
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:07:38.55 ID:h/LIZTxl
>>964
wwwwww
wwwwww
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:07:58.05 ID:idsirU/L
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:13:23.62 ID:sBg0lXpt
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:17:35.34 ID:sBg0lXpt
GKからのビルドアップはパスサッカーの基本だよ。つまらないとこじゃないな。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:20:21.60 ID:AlzV0E0Z
次GKショートの話した奴、次スレ立てろよw
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:26:13.94 ID:idsirU/L
もうやめためんどくせー、>>972次スレ立て頼むわｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:27:26.85 ID:nRNcMSOi
>>968
2012はリモヌンに慣れなくても普通のウイイレが出来るから失敗はないと思うよ。
オンをやるなら負ける覚悟でいかないと心折れるだろうけど。
2008は中古が1000円くらいで売ってるから気軽に買えるけど、リモコン操作しか出来ないんだよね。
2012はリモヌンに慣れなくても普通のウイイレが出来るから失敗はないと思うよ。
オンをやるなら負ける覚悟でいかないと心折れるだろうけど。
2008は中古が1000円くらいで売ってるから気軽に買えるけど、リモコン操作しか出来ないんだよね。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:29:16.70 ID:2Y1wHxSL
GK、GKってうるさいぞ。
もっとサッカーを楽しめよ。
もっとサッカーを楽しめよ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 01:26:14.42 ID:f/GHR5XS
400戦ぐらいやってるけどショートにまともな奴いないね
ライバル申請の判断はそこで決めてる
断ることが多いなー
ショート推進はまともじゃないですよーって認めてんでしょう
ライバル申請の判断はそこで決めてる
断ることが多いなー
ショート推進はまともじゃないですよーって認めてんでしょう
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 10:32:23.66 ID:ZSChy2Ej
皆さんに質問
今、あなたは相手陣内に深く切り込みクロスを上げるのみの状態
ここで中に2人の味方FWがいる
①相手にマンマークされているFW
②フリーのFW
さて、どちらに向けてクロスを送る？
今、あなたは相手陣内に深く切り込みクロスを上げるのみの状態
ここで中に2人の味方FWがいる
①相手にマンマークされているFW
②フリーのFW
さて、どちらに向けてクロスを送る？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 10:42:31.55 ID:BIHSq+cE
フリーを引っ張ってそっちにDFが釣られたらもう片方に。
釣られなかったらそのままフリーのやつに。
あとは単純に体の強さ、高さ、ヘディングの強さを考慮して臨機応変に。
もっと言えば2列目から走り込ませるとかなり決まりやすい。
釣られなかったらそのままフリーのやつに。
あとは単純に体の強さ、高さ、ヘディングの強さを考慮して臨機応変に。
もっと言えば2列目から走り込ませるとかなり決まりやすい。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 11:46:38.03 ID:ZSChy2Ej
テクニック講座じゃなくてw単純に①②の2択で>>979
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 11:54:17.87 ID:BIHSq+cE
>>980
いやだから状況によるって言ってるんだけど…
いやだから状況によるって言ってるんだけど…
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:03:08.66 ID:jHgYj/6o
マンマークしてるディフェンスとフォワードの位置関係にもよるしな。
図で状況しめせよ。
問題提起が中途半端すぎ
図で状況しめせよ。
問題提起が中途半端すぎ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:37:48.88 ID:ZSChy2Ej
もっと単純に考えてくれよぅ
じゃあ位置はほぼ同じ位置（左右）
①ガチガチ2人にマークされてるビジャ
②どフリーのメッシ
他DFは引っ張っても間に合わない位置にいる
どっち？その理由を簡単に
じゃあ位置はほぼ同じ位置（左右）
①ガチガチ2人にマークされてるビジャ
②どフリーのメッシ
他DFは引っ張っても間に合わない位置にいる
どっち？その理由を簡単に
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:54:56.08 ID:jHgYj/6o
答えはどちらでもない。
センタリングをあげたあとにダイレクトで確実に決められそうな方、
もしくはワントラして確実にシュートうてる方。
だから図にしめせといったんだが。
マーク付いてても引っ張ってフリーに出来るパターンもあるから
本当に状況を図で表してやらんとあなたの求めている結果は出ないよ
センタリングをあげたあとにダイレクトで確実に決められそうな方、
もしくはワントラして確実にシュートうてる方。
だから図にしめせといったんだが。
マーク付いてても引っ張ってフリーに出来るパターンもあるから
本当に状況を図で表してやらんとあなたの求めている結果は出ないよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:57:16.83 ID:lOGA5pfG
なんか馬鹿にされてるみたいで苛々する質問だなぁ。
自分は人よりスペースを意識してパス出してる。
自分は人よりスペースを意識してパス出してる。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 13:09:19.32 ID:lOGA5pfG
新規に2008を勧める人って、まだ2008を遊んでるの？
その上で攻略教えたり対戦相手にでもなってやれるならともかく、
通ぶってるだけな気がしてならん。素直に新作勧めるべきじゃないかな。
旧作に固定のファンがついてコミュニティが活きてるゲームとは違うのだから、
すでに別ゲーですらある2008勧めるってどうよ？
その上で攻略教えたり対戦相手にでもなってやれるならともかく、
通ぶってるだけな気がしてならん。素直に新作勧めるべきじゃないかな。
旧作に固定のファンがついてコミュニティが活きてるゲームとは違うのだから、
すでに別ゲーですらある2008勧めるってどうよ？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 13:11:11.78 ID:ZSChy2Ej
もうw深く考え過ぎの人多いな～
ZIP風に究極クイズQQQでどう？
①相手マーク付き選手
②どフリーな選手
こんな問題で揚げ足取ったりしないから
ZIP風に究極クイズQQQでどう？
①相手マーク付き選手
②どフリーな選手
こんな問題で揚げ足取ったりしないから
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 13:25:13.69 ID:lOGA5pfG
それじゃ二番で。
この質問で誰かの上達の手助けにでもなるのか？
この質問で誰かの上達の手助けにでもなるのか？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 13:28:41.70 ID:r1NWuoJY
③クロスを上げる線を見せてキャンセル、そのままドリブルで突破してシュート
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 14:14:38.07 ID:fzqbKBvQ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 14:17:21.71 ID:fzqbKBvQ
落ちそうだから仕事に出る前に立ち上げておこうと思った。
２～１０まではみんなで役に立つサイト等を案内してくれたら嬉しい。
帰ってきて１０までうまってなければ自分も書きます。いってきます。
２～１０まではみんなで役に立つサイト等を案内してくれたら嬉しい。
帰ってきて１０までうまってなければ自分も書きます。いってきます。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 14:18:59.56 ID:jHgYj/6o
④サッカーにおける選択肢はそんなに単純ではない。蹴る側も相手の利き足やスタイルまで考えてあげるのだ。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 14:26:27.95 ID:jHgYj/6o
乙！
994 ：991：2012/02/20(月) 14:39:20.34 ID:lOGA5pfG
かといって2～10が埋まるまでまで話題提起に使うな、って言いたいわけでもないので、
臨機応変にお願いします。
誤解があったらいけないので捕捉までに。
臨機応変にお願いします。
誤解があったらいけないので捕捉までに。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 17:06:01.98 ID:uolKf0hM
ume
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 17:16:52.13 ID:uolKf0hM
996
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 17:28:07.44 ID:4eYg+y0l
997
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 17:32:06.34 ID:uolKf0hM
９９８
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 17:42:10.03 ID:wY5Rn0Rr
１０００ならフルマン絶滅
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 17:43:57.33 ID:nChipzB/
1000ならフルマン最盛期
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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