ウイニングイレブン2012 【ML】 Part5

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701名無しさん@お腹いっぱい。
>>699
吹いた
確かにエフェクトを楽しめなくなったらウイイレ卒業だな
エフェクト中心の分析は聞いてても面白くないな。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:12:33.98 ID:w+eQ3PFz
エフェクトってなんですか。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:33:04.10 ID:wt/fFYOL
>>694
です。同じくそう思う人がいるんですね。ぶっちゃけ2011仕様じゃね?
704名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 19:04:15.41 ID:ZiZytX6f
>>701
俺はエフェクトを楽しむことができない

ステータスもリーグ順位も低いチームが高いチームよりも圧倒的に強くなることをどう脳内補正したらいいのかわからん
まぁ相手のステータスが上昇するのは良しとしても、ボタン押しても反応しない操作制限系エフェクトはゲームとしてバグだろ

エフェクト肯定派って細かいことは考えなくてMっ気たっぷりの連中なのか?
705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 20:00:25.24 ID:Ab7/oLWl
>>702
コナミエフェクトとは、
練習して上げた選手の能力値やコンディション、相手に合わせたフォーメーション修正、選手起用などのプレーヤーの努力を無にする相手チームの能力向上、自チームの能力低下、審判の理不尽な判定のことをいう。(民明書房刊「サッカーゲームの黒歴史」より)
706名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 20:10:00.86 ID:OUJDRde0
OFFとかDEFの数値が99になったんだけど
それからトレーニングすると+○あがったとかいう数字がみれなくなった。
適当に選手放出したんだけど数値さがらない。
みんなどうしてるの?
707名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 20:12:16.70 ID:eSlP/ZGN
エフェクトって思ったら面白くない。
1点リードしたら相手が負けじと本気で攻勢にでてきた。

これでええやん

708名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 20:37:42.50 ID:wsMlS1Pf
良くねーよ
相手が強くなるなら全然構わんけど、こっちの選手の動きがバカになるってのがダメ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 20:53:57.00 ID:wt/fFYOL
>>707
それは脳内変換?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:01:50.92 ID:kWj3MM+6
お前がCOMに勝てるのもエフェクトのおかげ
711名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:06:08.29 ID:ioP5bNDY
トレーニングの仕方についての論争は決着したの?

テキトーにメニューをローテーションしてたら
オスカルが総合値40まで下がっちゃったよ

だれか、おすすめのトレーニングメニュー教えてー
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:32:30.48 ID:kWj3MM+6
戦術トレは連携を維持するためのもんだと割り切って
なるべく回数を減らすようにする
具体的には
2回フィジカル練習→試合→コンディション→試合→1回フィジカル練習→試合
というように練習回数と試合の回数が等しくなるように練習を行う
そうするとほぼ連携が下がることなく他3種のトレーニングをまわせる

加入したばかりで連携1の奴らもこのやり方でやってれば
そのうち初期最大値までは上がる
更に上げたいなら他を犠牲にして戦術練習もやる必要あるけど
713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:44:03.27 ID:y56QLWc4
そこまで下がるってことはコーチ陣が一番ショボい奴らなんじゃないかい?
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:50:15.93 ID:b4gSOyAC
確かにオスカルさがるよな!!
俺も買ったばかりでMLやったときに全然上がらず、さらにコ安バグが発覚して放出した
その時もコーチがしょぼかった
前作では重宝してたからショックだったよ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:54:09.21 ID:ioP5bNDY
>>712

ありがとう。
試合と試合の間に4,5日練習出来るときは、
フィジカル・スピード・テクニックやって
2,3日しかないときは戦術練習ッて感じでやってた。
でもこっちが上がれば あっちが下がるッテ感じで
1年間で総合値上がったのはカマチョとエトリくらいで
他はほぼ全員下がったw

そうか、戦術練習はあんまりやらなくていいのか

>>713

一応2番目にショボイコーチ陣だった
今は、1部昇格したんで、奮発して一番高い人達雇ってみた
716名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:54:42.08 ID:g72zY3F7
オスカルってデフォじゃML出てこないと思うけど事前に移籍とかさせた?
717名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:58:15.59 ID:ioP5bNDY
>>716

いや、下部組織にいたから昇格させたよ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 22:27:07.97 ID:ymCD1bWf
レバークーゼンで始めたときは新しいシーズン来たら会長からまたお金もらえたけど
バイエルンで新しいシーズンを迎えたけど、会長からのお金がなかった。
これはどうしてなんだろう?両方ともリーグ2位の成績で終わったし、
レバークーゼンのときは成績がよかったから会長からの特別ボーナスってことはないと思う。。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 22:42:18.98 ID:y56QLWc4
>>718
経営無しにしてるのかい。ある意味縛りプレイしてんね
会長が広告費やら下部組織のレベルを上げてるんだろう

選手層的にバイエルンの方がファン会員数多そうだしね
それかバイエルン選手の年俸分で余剰資金が消えてるかも
どちらも初期メンバーって事なら国内カップも同じくらいならわからない
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 22:45:35.27 ID:ymCD1bWf
>>719
経営ありにしてやっています。成長なしにしているためか、下部組織への
出資は行えないようです。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 22:55:33.17 ID:b4gSOyAC
>>704
Mってよりも考え方だよな
なにかこちらに不利なことが起こり、その原因がエフェクトだとしても、そのエフェクトに勝とうといつも考えてる
ロスタイムのFKを決められたとしても、ファールが悪かった→ファールしないように頑張る、もっとゴールから離れたところでファールして止める
クネクネされて強引に捻じ込まれた→もっとプレスの仕方を変えてみる、ボールを奪われないように工夫してみる
攻撃時、なかなかゴールを決められない、GKに弾かれる→ループやフェイント等、技術を身につける

早い話、何か不都合なことが起こっても、ああすればよかった?こうすればよかった?とか、いろいろ考えてやってるからあまりストレスにならない。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:31:46.50 ID:Nvbb1I6/
>>707
それでこっちのカウンターがうまく決まりやすけりゃいいけど
そうじゃないでしょ?このゲーム…

いいよ、いくらでも攻めてきて・・その裏のスペースをこちらにうまく
使わせてさえくれれば・・・
723名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:32:26.80 ID:Nvbb1I6/
>>710
なにそのシナリオありき
もう、この試合はユーザーのWIN! この試合はどうやってもCPUのWIN!って
決まってる気がしてすげー気が狂いそう
724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:33:35.29 ID:HaIm4KYs
結論:嫌なら辞めろ
725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:39:54.50 ID:b4gSOyAC
わかんねーかな
例えばな、スーパーマリオのクリボーが3倍速で動こうが、3回踏まないと倒せなかろうが、そいつらを乗り越えてクッパ城まで行くしかないって事だよ。
で、エフェクトに文句言っているやつってのは「は〜?クリボーがこのスピードで動くなんてありえないし〜エフェクトだよ〜」って文句言っているってことだよ
726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:58:39.08 ID:FD7r53vI
>>725
クリボーが速い分には構わんよ
ダメなのはマリオがBダッシュしてんのに歩くより遅いとか、クリボー踏むためにAボタン押したらジャンプしないでそのまま突っ込んで死亡とか、自分のキャラが操作に反応する時としない時があるってこと
他のアクションゲームじゃあり得ないだろ
727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 00:25:13.14 ID:J1tNNn4H
まー2012は絶対にCOMに負けないって人もボコられますからw
て高塚が言ってるからな
MLに限らず、COM戦は萎える
脳内補完できない人や、純粋に対人上手くなりたいから練習って人には向かないね。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 00:29:18.14 ID:zmGFP+yd
対人戦の役には立たないだろうな。
あのCOMのドリブルはできねーもん
729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 00:58:58.12 ID:ZI1T7/Mc
1,03ツマンネ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 01:34:29.02 ID:LEMAG+JU
1試合に20本はシュート打ってる俺にエフェクトなんて関係なかった
しかし枠外にシュート打ちまくってるだけで評価点8,0貰ってる本田△
731名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 02:01:38.60 ID:B2AbGnhT
更新データを消すと1.00に戻るんじゃないかな…?
732名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 02:27:43.13 ID:Ha69wM0k
浮き玉の競り合いでエフェクト効いてるかわかるよね。
エフェクト発動時は同じ選手でも絶対に競り勝てないし
まあ個人的意見だけどSEXしたいな
733名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 02:38:37.94 ID:ka8M4OtO
ファテチャがCL出場枠の決まる試合で終了間際CKをボレーで決めてワロタ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 02:56:18.18 ID:rZobSyJj
今エフェクトかかってるっぽいと思ってたらなぜかサイドに3人引きつられて真ん中がら空きになった
慌てて一人真ん中に戻したけど時すでに遅し
自操作で一人当たりに行くとCPUが勝手に寄ってきちゃうとかwwwwwwwwwwwwww
735名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 03:52:30.62 ID:B2AbGnhT
DFで味方CPUが寄ってきたら自分は他のスペースを埋めなきゃやられるよ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 09:04:16.55 ID:UksLhyH9
前作もだったが終了間際にCKとると何故かGKまで上がってくるんだよな
俺も昨日GKがヘディング決めて逆転勝ちしたわ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 09:20:04.41 ID:rJHxBH4b
攻撃意識下げろよ
738名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 11:03:10.48 ID:wHfhN/31
アグダロフはいい選手ですよ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 11:22:42.27 ID:VADLAcQy
>>726
素晴らしい返しとわ例えのうまさ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 11:40:25.85 ID:zmGFP+yd
でもさ、エフェクトで足が遅くなるって自動ムーヴ(ボールを追ったり、カバーリングやポジションに戻る動作がカーソルが切り替わっても一定時間自動で行われる)がかかっているだけじゃない?
それか、□や×を無闇に押すとその動作をするために動きが自動になる。
それをエフェクトと勘違いしてるやつ多いよね、きっと。
スパキャンすれば回避できるよ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 11:52:40.03 ID:byMyMX6Z
シーズン前半無双してたのに、後半始まった途端フルボッコなのはなぜ。
後、操作不能は本当に勘弁しろ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 13:02:49.06 ID:ybsE5xdD
>>741
防御すらさせてもらえず殴られるのはマジ勘弁だよな
殴られるのはいいけど、せめて防御させてって感じ

防御しようとしたら手足を超能力で動かなくさせられて
その瞬間に殴られてるような感じだから、無性にストレスたまる
こっちが殴ろうとしたときも動きとめられて、カウンターを喰らうみたいな
743名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 14:14:55.46 ID:rCNtUB19
>>733
なにそのリバウド的展開
744名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 14:35:11.77 ID:rJHxBH4b
大して上手くない比喩ばっかりだな
見てて痛々しい
745名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 14:42:01.16 ID:Ys0/GxBO
みんな〜今から >>744 が上手い比喩をするからちょっと待ってて
746名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 15:21:11.33 ID:lzmbrlRS
ガナのアウェイのユニと審判がまるかぶりなんだよ!昭和のゲームじゃねーんだぞクソコナミが!
747名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 17:13:42.15 ID:jPmICjAi
フットボールアワーの後藤が何人いるんだよこのスレ
748名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 17:22:43.87 ID:kNiVHPRd
CFのスタミナ0になるのってMLだけじゃなくエキシビションでもなんのかよ!
クソゲー乙!
749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 18:25:30.11 ID:B2AbGnhT
転生ディヴァイオ、すげぇ能力高い
750名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 18:46:24.77 ID:VICP9oXe
神データ無くても楽しめる?
俺はUSB無いから諦めた
751名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 18:47:54.84 ID:uTKck6i+
>>750
あったほうがいいかな。
USBなんか1000円以下で売ってるんだから買ってこいよ
752名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 18:56:49.33 ID:VICP9oXe
>>751
そうか
やっぱり神データあった方が良いよな
明日辺り買ってくるか
753名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:00:15.41 ID:LEMAG+JU
>>750
あった方が幸せ、ブンデスも使えるしね
USB無くなったからPSP経由で神データ入れたし、持ってて良かったPSPww
754名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:07:09.16 ID:tXZCk5Uu
神データ入れたら今やってるセーブデータには反映されないの?
755名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:09:11.97 ID:VICP9oXe
>>753
マジで!?
USBの代わりにPSP経由でも入れれるわけ?
今まで気づかなかったわw
今すぐ入れてみるわ
756名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:09:59.35 ID:LEMAG+JU
>>754
成長無しなら全部大丈夫だと思うけど、成長有りでもチーム名とユニフォームは大丈夫
757名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:15:03.22 ID:LEMAG+JU
>>755
PSPのUSBモードで大丈夫だよ、コントローラーの充電USBケーブルが神に思えたわww
758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:50:21.63 ID:JQrVVzNw
転生ランパード総合値53は低すぎ!
転生デルピエーロ16歳でハゲすぎ!

759名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:53:25.69 ID:tXZCk5Uu
>>756
成長ありでやってて、チーム名とユニホームが反映されたらそれでいいんだけど。
成長ありでもそこは反映されるってことでOK?
760759:2011/12/21(水) 19:56:26.35 ID:tXZCk5Uu
スレ汚しすいません。よく読んでませんでした。↑は無視してください。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 20:03:24.59 ID:LEMAG+JU
>>760
今確認したけどリーグネーム、リーグエンブレム、チーム名、ユニ、チームエンブレムは成長有りでも全部反映されるよ
762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 20:05:44.65 ID:B2AbGnhT
敵ゴール付近での自スローイン。一番近くの選手に投げたが、その選手がフリーズ。でトラップもせず足に辺りゴロゴロとタッチラインを割り相手スローイン。こうなった人いない?
763759:2011/12/21(水) 20:49:26.17 ID:coKwsRq+
>>761
わざわざありがとう。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 20:58:49.31 ID:5olvGCGi
>>762
エフェクト発動中は稀に良くある
765名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 21:41:25.60 ID:zmGFP+yd
>>764
仕様の狭間でのバグ現象だろ?
なんでもエフェクト言うなよ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 22:04:45.88 ID:B2AbGnhT
>>764
>>765
あります?これで相手スローインになるとかなりの確率で失点しまいます。偶然ならいいんですけど…
767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 22:07:22.05 ID:lhVpNlUf
能力パラメーターを増減させるエフェクトは確かにあるかもしれんが、
まるで意思を持ってるかのようにピンポイントでプレーヤーを妨害するような
プログラムをコナミが作れる訳が無い。コナミを過大評価し過ぎw

そんな技術力があればもっと凄いサッカーゲーム出来てるだろw

768名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 22:24:46.40 ID:+XNChjPF
>>762
気になるならロングスローで放り込めば
769名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 22:35:03.76 ID:B2AbGnhT
>>768
ロングスローではなったことはありません。こちらリードしてて近くの味方選手です。カーソルは合ってるのに動かなくて、選手がブルブル震えてるように見えます。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 22:50:27.24 ID:zmGFP+yd
>>769
そんなに頻繁になるなら問題だな
おれはなったことない。
エフェクトでまとめるのは気味が悪い
771名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 23:19:09.44 ID:10v078Rz
エフェクト言ってるやつは難易度下げればいいのに
妙なプライド捨てろって
772名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 23:31:17.45 ID:bqpzyfA2
コナミはエフェクト入れて面白いゲームになってるとでも思ってんのかな
実力勝負ができないのなんてゲームでも現実でも糞でしかない
運ゲー
773名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 23:31:31.60 ID:LETdz+rz
>>753
俺がいるww
USBなくして困ってたときにマジでPSPが救世主にみえたわ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 00:02:40.78 ID:+tKvcKSd
>>770
頻繁にはなりません。経験したのは2回。2回とも失点しました。タッチライン割るまで何も動かせないし、CPUも動きません。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 00:21:18.66 ID:rsrwyPTs
たかが2回なったぐらいでゴチャゴチャ言ってんじゃねーよカス
776名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 00:26:48.93 ID:o9MUrEH7
USBなんて安いんだから買えばいいだけじゃん、あれば便利だし
貧しいのかケチなのか・・・
777名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 00:40:01.74 ID:rjzT5LaN
パトがダイレクトプレーに加えて、コントロールカーブも覚えた
どこまで成長するんだw
778名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:21:07.26 ID:fiRIPs6s
宇佐美にコントロールカーブ憶えさせたいんだがな・・・
779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:54:06.61 ID:0kXKQo7V
本田にボランチを覚えさせた俺に死角はなかった・・・
780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:56:00.83 ID:1lfOZDqH
宮市やべえ
俺のフィオで欠かせない存在になった。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 02:32:01.25 ID:W54pMRT7
最近失点する前兆というか雰囲気みたいなのが
なんとなくわかるようになってきたわ
782名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 03:01:20.31 ID:W8MxFPaV
ML過酷過ぎワロタw

オリメンではじめたらかなりキツくね?w
15節終わって15敗www
783名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 06:57:54.87 ID:8DpvW9AM
>>782
てめぇの腕まで人のせいにするな
ヘタクソ
784名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 07:01:06.71 ID:W8MxFPaV
>>783人のせいにはしてないけどw
ヘタクソで悪かったなヘタクソwww
785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 07:12:24.39 ID:S+7PTyx5
最近の長友の活躍凄いな
もう能力全部99にしてやったわ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 07:18:40.29 ID:kZNSPbqe
>>785
ちゃんとルックスも99にしてやれよ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 08:24:30.12 ID:BoVlMtGx
これって評価額は青天井なの?
クリロナ欲しいんだけどどんどん上がっていくし、とった後も心配
788名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 09:05:52.42 ID:EyreEM/x
冬のアプデでベッカムを使える日がくるのか!!胸アツ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 09:27:30.23 ID:IQA2EWgX
>>787
1.02の話だけど
能力が2段階成長で
やけに高くなる連中がいるんだけど
そういう連中を若いときから雇ってると
最終的に50億位まで上がった

クリロナは多分25歳以降とかになって
能力の伸びが落ち着けば評価額も落ち着くと思う
790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 09:36:02.05 ID:BoVlMtGx
>>789
ありがとう

一人で年俸50億とかって維持無理じゃないですか?
他の選手もいるだろうし
791名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 09:46:09.35 ID:IQA2EWgX
移籍金で上手く稼げば
総年俸150億くらいでも黒字になるよ
200億とかになってくるとちょっときついけど
792名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 09:57:52.10 ID:BoVlMtGx
>>791
なるほど
7年ほどやってますがトップクラスの選手が軒並み20億近いんで、これ以上つづけても年俸上がる一方で銀河系つくるのますますキツくなりそうですね(T-T)
793名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 10:25:25.94 ID:9rTDk6eU
>>792
そのクラスになると、ほぼ全員が代表招集されね?
俺、23人中22人が招集された時に、
チームの半数は微妙な若手で揃えたほうがいいと思ったよ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 10:31:04.76 ID:IQA2EWgX
そういう資金のやりくりもゲームのうちだしね
それが面倒な人は資金いっぱいで始めればいいわけだし
795名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 13:21:44.60 ID:o9MUrEH7
銀河系ばっか集めると年俸もきついし代表の疲労もあるしな
スペインとかの強豪国出身だと代表になりにくいからおすすめ
796名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 13:36:44.37 ID:fiRIPs6s
オイルマネー最高だわ
797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 13:37:32.16 ID:YZaG+77m
MLでCLとELとカップ戦をなくすことってできないですか?
リーグ戦だけでMLがやりたいのですが
798名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 13:48:43.33 ID:o9MUrEH7
過去には英語実況とかあったんだな
99%ないだろうけどアップデートに期待してしまう
799名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 14:42:20.51 ID:DQbcAWZJ
本田って早熟タイプで
綜合地75あたりから落ちる一方?
クビ切ろうかな・・・
800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 15:10:22.94 ID:0kXKQo7V
>>799
多分そう、長く使いたいから普通持続にしてるわ
能力的に評価されてると思いきや、成長タイプが糞って罠