【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.379】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
テンプレ貼れよカス
えっ
スキールの騒音を撒き散らさないように、
白いセンターラインをはみ出さないように、
ゆっくりと走るのがここでのたしなみ。
._._..._..__________ _ ..__r..;.;. ... .. .__ ... ..__ .r_..,___,____._.__.._._._
〇..;lir~ ;;r~ .li;~
┃rl~ ;;; ミi;
;;;llr ~;;;. ..~l}ミ;
,,.;;;ir;.. ~;;;.. ..ミl};;,、
;;.;l}、 ~ミ;;, ..l}ミ..
.;;;iリ;. ;;.;; ._l}ミ_
>>1 トミーカイラ乙乙U
ところでもうすぐTGSだけど何か新情報はあるかな
山さん前にDLCを準備中とかつぶやいてたし
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 11:56:04.68 ID:16qnp18u
オンもオフも過疎っててワロタ
もうやる事もないっしょ。ボリュームが無さすぎる。
GT4は6年間毎日やってたのになぁ…
馴れ合いキモい
山ちゃん怒ってるけど
ショートカットしてる人はパーになる可能性もあるってことか
ショートカットがアレで消されたら消されたでタイム出した人は怒るだろ
まあシカゴからのラインの狭さが酷いから設計からクソだが
今回はもうどうしようもないでしょ
一人一人検証できないし
だから悩ましいって書いてあるのか
山崎さんが言っておられたDLCていつ頃でしたっけ?
>>11 チケットじゃなくて
4みたいに優勝で何度でももらえるプレゼントカーが良かったな。
あれ繰り返し遊ぶモチベーションになってたし
震災から久しぶりに戻ってきたけど
結局コース追加もなかったのか
うーん
先週GT5を買ってきたばかりなのですが
ボンネットをカーボンにするとボンネットに赤い変なマークみたいなものが付きます・・・
あれはなんと言うものなのでしょうか?
>>50 山崎さんが言った事が全て実現する訳ではないのを
知らないとは言わせんぞw
うやむやに無かった事になる事も。。
発売してからロクなアプデしてないな
5PがSPECUになったのは発売から約4ヶ月か
発売1周年記念にアプデかクリスマスプレゼントにアプデか
とりあえず山内曰く9月か10月らしいけどどうなることやら
プロローグであったディーラーイベントとか
森?みたいなところのフォト背景とか
なんであれだけ作り込んでおいて引き継いでくれないやら
ショートカットする、しない気にしてないけどさ
しっかり確認ないし、運営してない方が悪いんじゃね?
俺は悪くない的な呟きしても根本はそこなんだし
詰めが甘いんだよ、何もかもが
ユーザーを批判するような呟きするならTwitter辞めろと付け加えておきますよっと
何処をどう読めばユーザー批判だと思うんだろう 謎
山内 ファビョってるwww
普通の人はバグを見つけても放置するかメーカーに報告するだけ
バグを悪用してドヤ顔してる奴が一番悪いし、こういうクズは死んだほうがいいよ
バグ=不具合だろ
開発期間長かったんだから、そのくらい潰しとけよって話だわな
今週のオートスポーツに94〜99のスーパーGTの全戦ダイジェストDVDついてるから
スーパーGT好きは楽しめると思うぞ
この頃の車両の方が色々あって言いなやっぱ
正直GT選手権は94〜95辺りが一番面白かった
>>34 発売から長い期間たってるし直さない方がおかしいわ
山ちゃん得意の他人事だもんなぁ
これは非難されてしかるべきだよね
お前らが甘やかした結果だろw
もう干されてるんじゃね
他人事なんだろ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 14:56:35.94 ID:gMESKPKn
ひょっとして もう宣伝や企画だけで
開発にはタッチさせてもらえてないんじゃ・・・
気づけば 来週はダークソウルの発売日
>>43 ステアリングの裏にアップパドル、表にダウンボタンって
慣れないと操作ミス起きそうだな
しかもそれが左右にあるという・・・
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 15:30:07.41 ID:gMESKPKn
>>44 俺も買うけどダークソウルとGT5の客層って
どれくらい被るのかなぁ。。?
GTの挙動に慣れてる人って、FORZAやってもすぐ慣れる?
ひょっとして山やんのツイッター炎上してるん?
パッドでやるならGT→Fは慣れが必要。
GTだとセンター付近の操作が重要だけど、Fだとスティックを大きく倒して操作する。
っていうかスティックのセンター付近がカクッとなるから戸惑う。
それは、ゲームとしてじゃなくコントローラー的な問題?
>>48 何があっても
山内さんはツイッター止めないで欲しい
ユーザーの意見聞かない開発が多い日本では貴重
意見を聞いて逆に悪くなってるところもあるけどな
コントローラーの作られた考え方の問題かな?
ニュル走ってても、Gではスティックを全倒しするようなケースは稀だけど。
Fでスティックをはカツンカツン倒す場合のが多い。
スティックじわ操作:シミュレータ
スティックカツンカツン:ゲーム挙動
そんなのコントローラー補正の数値によって変わるんじゃね?
俺は普通に全倒しするけど
俺の場合ステアリング操作でXのパッドが親指スイング、Pのパッドは親指の屈伸でってのもあるかもね。
屈伸だと中間での止めが楽だから俺。
まぁ、どっちにしろ、ある程度は調整出来るし
どのゲームでもある程度は慣れなきゃ速くは走れないだろうな
慣れりゃどちらにも合わせられるし、一概には言えない様な内容かと思われ。
58 :
Nita:2011/09/12(月) 16:07:00.35 ID:7JiyBUe9
>>【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.378】
>>817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 19:42:15.84 ID:+QL2O7Tp
>>
>>789 >> まだアンダーオーバーがよく分かってない奴が多いな
>> ホイールスピンしてちゃ意味ねえだろ
>>
>>818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 19:51:08.40 ID:+QL2O7Tp
>> 何をやってもオーバーが出るって奴は大抵分かってないね
>> 空転させてケツが出るのはオーバーじゃないんだよ
>> それじゃパワーあれば全部オーバーになっちまう
>> LSDの効き弱くしてオーバー収まったという奴もそう
>> それは内輪空転させてパワーオーバーになり難くなってるだけ
>> アンダーオーバーはあくまでも車体とサスのバランス上の限界時の挙動の話だ
>> 要は定常円で増速していった時の挙動の事なんだけど、
>> ドリ厨の言う定常円とは全然違う話だから
http://www.youtube.com/watch?v=7rRngwdmQZ8&feature=channel_video_title この動画でタイヤスモークが出ているのはフロントタイヤ!
画面左下のタイヤの温度を見ればわかる。リアタイヤからはノースモーク。
動画では二回の走行ともにアンダーステア傾向になっているけれど、
最初の走行よりも、リアの車高を上げた二回目の走行のほうが
強いアンダー傾向を示している。
>>58 俺も逆になってると思うけど、
ココでその話しても荒れこそすれ解決しないんだよな
レーシングカートから始めなよ
ゲームばかりしてないでさ
特に雨の路面で、F上げ&R下げ それとF下げ&R上げ でTESTすればすぐ自己解決。
>>35 俺は太田哲也の事故から観るのやめたんだよなぁ・・・
>>058 磨耗円を使い切るような特殊な状況でアンダーオーバー語っても意味がないと思うが。
摩擦円だったかな、間違えた。
お前の頭も劣化してることに気づけよ
回線状態が悪い部屋はラグが凄いなww
カクカクし過ぎて追い抜けないし、
猛スピードで突っ込んでくし、
挙げ句の果てには空飛んでるし
まあまあお前らもちつけ
ところで、GT500のNSX'06なんだけどさ、130Rとかすごい安定してるし、511psにしてはかなり伸びるし、アンダーでなくて楽しいんだけど、
タイム出ないんだよなあ
ラグまだ許せるが部屋入退室するときやレース前にフリーズが頻繁に起こるのはやめてくれ
アプデ前は酷くなかったからさらにタチ悪いわ
>>68 アンダー出るGTRやSC430の方がよく曲がるからね
NSX06はただの直線番長です
バグったwwww
インプレッサ'07の車内視点でハンドル切ったまま動かないwwww手だけしゅるしゅる動いてるwwwwシュールwwww
シュールシュル
スペシャルウェアって今しか手に入らないの?
これがホントのシュールレアリズム・・・
スリップ阻止とか言って
蛇行運転→スピン→退出→入室→いやぁ、フリーズした
何をしたいんだか…
>>73 開催期間があるからそうだね。9月13日の12:00までか
最近ハンコン買ったんだが、時間を忘れて遊んでしまうな
パッドのころはかったるくてレースカーしか使う気になれなかったけど
今は市販車で軽く流すのが楽しくてしょうがない
>>68 NSX楽しいって神だな、俺には06NSXどうしてもムリ。
どうしても楽なGTRに逃げてしまう。
>>78 いや、足結構オーバー気味にセッテして、LSDも抑え気味にしたら滑るけど運転しててかなり楽しく仕上がった
GT-R系はリアのトー角-0.60とかでも普通に走れるのに、NSXは-0.30以上にするとダンロップでお尻振るという珍事が
>>75 居るよな蛇行運転。
そんな奴の後ろくっつくなら、わざとスリップはずれるわ
>>53 For4は補正全カットも出来るようになるっぽいね
>>47 まぁGT4→GT5でも慣れ必要だからw
>>58 前後の車高の上げ下げで変わるのは
荷重のかかり方であって
アンダーオーバーはその結果として出るもの
GT5付録のAPEXの説明がそもそも不適切なんだよ
アンダーオーバーの概念からしてあの本は
断片的なことしか説明してない
あんたの心意気は買うけど
まずは通俗的なドラテク用語としてのアンダーオーバーではなくて
操安性分野でのアンダーステア・オーバーステアを学んでから
もう一度その課題に取り組んだ方がいい
ガンガレ応援してるぜ
つい最近GT5始めた初心者なのですが、
レースで上手くスタートするにはどうしたら良いのでしょうか?ただアクセル踏みこむだけじゃ上手くいきません。
ちなみにハンコンでドライブ設定はMTでやっています。
>>84 アクセル踏む
ブレーキ踏まない
ハンドル切らない
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 18:33:17.60 ID:xY5qz0AY
>>84 タイヤ空転するならTCS入れる
TCS入れたくないならアクセル少し緩める。それだけ。
アンダーオーバーはともかく
後ろ下がりより前下がりのほうがウィリーしやすいのは紛れもない事実
2速発進だな
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 18:38:24.60 ID:xY5qz0AY
私の中の厨二がアップを始めました
pp500のssならギヤ比のセット全部終わった後に1速だけ思いっきりワイドにしてしまえばいい
こwwwwれwwwwっわwwwwww
かっこいいですねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>84 そういうことを一つ一つ自分で研究して解決するのも楽しみのうちだぜ
ローリングスタートばかりで、アクセル全開から始まるのがほとんどだからな
グリッドスタートだと、アクセルを徐々に開けていく感覚が楽しめるんだが
俺もうまくスタートできない
1人だけ空転させちゃって詰まらせちゃったりして恥ずかしい
俺もだ。リプレイ見てても周りは同じ車でグッとアクセル全開でいけてるみたいなのに俺だけワンワンワンワンワンワンて
神経研ぎ澄ませてアクセルコントロールしてもやっぱりワンワンワンワンワンワンワン
おまけにさっきよりスピード乗ってない。アホらしくなって、しまいにゃ男らしく全開ですよ。
皆さんたくさんのレスありがとうございます!
普通自動車免許持ってるのですが車には詳しくないので車の本買って勉強してみます。
なんかいろいろわろた
車高によるアンダー・オーバー逆転の話が出る度に、ほぼ必ずそれを”否定する人”が出てくるけどさ、誰でもいいから10人中9人が納得できるような説明をしてくれよ
GT5のシミュレーションが悪いってことにすれば万事解決w
>>100 83名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/12(月) 17:59:54.20ID:B22SIvvy(1)
>>58 前後の車高の上げ下げで変わるのは
荷重のかかり方であって
アンダーオーバーはその結果として出るもの
GT5付録のAPEXの説明がそもそも不適切なんだよ
アンダーオーバーの概念からしてあの本は
断片的なことしか説明してない
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 19:57:58.72 ID:w9xveApN
市販車で一番早い車ってなんだろぅ?
PP500部屋って外れ多いね・・・特にスキリカOFFの部屋。
SSの部屋はそうでもないんだろうけど、スキリカだけ禁止してると何故か碌な事にならん。
エリーゼとNSXが大半だし。悪ぃとは言わんけど。
車種云々の前に、OLの1コーナーにロケットするノータリンはリアバンパーにごめんなさいして来いよ。
>>104 Mosler MT900、ヴェイロン、SSC Ultimate Aero辺りじゃない?
PPはめんどくさそうだけど修正して欲しいなぁ
スープラ遅いよスープラ
初回中古で買ってダメもとでDLCのコード入れたら通った件
冊子ボロボロだからやり込んでそうだと思ったんだけどな
アンダーオーバーがセオリーと逆説
今回のも見当違いの検証で説得力0の残念な子
しかもセオリーを証明する部分ありのおまけ付き
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 20:48:39.40 ID:5zPWkHiG
>>110 あれ、最後にスピンしてるのは 脱輪の仕方が一回目と二回目で違うだけだが。
ただ、あの検証だと煙り出るほどハンドル切ってるから摩擦円使いきってアン
ダーになるのは当たり前。前過重だと接地圧が上がって摩擦円は大きくなるけ
ど、摩擦力は無限じゃないから摩擦円を使い切るのが早いだけだと思う。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 20:50:38.60 ID:5zPWkHiG
そんな特殊な状況のアンダーオーバー検証しても、実際のコーナリングには
役に立たないでしょ。単にコジリ過ぎてアンダー出してるのと一緒だし。
つまり自分に合うセッティングは自分でいろいろ試せってことだ
GT4にあったテストコースとゼロヨン計測
なんでなくしちゃったんだろう
定常円旋回ができるように、円形にラインを引いた広場みたいなコースがあれば言うことなし
>>100 GT5Pの時にリア駆動車のスピンターンの動きが変だったんだよ、前輪を中心に回転するんじゃ無く4WDみたいに車体真中を中心にして回っていた、
それをGT5では自然に見えるように内部パラメータを弄ったのが原因じゃないかな
PVでGT500のカルソかコンドーがコーンの周りでグルグルしてたのって
やっぱトップギアだったんかな
118 :
116:2011/09/12(月) 21:11:25.37 ID:AsbIPpp+
アクセルターンね
このゲーム糞ゲーと思うけどニュル北の出来はあまりにも秀逸だな。リアルのオンボードビデオと同じすぎてびびる
内容が超絶糞だから相殺して糞ゲーになっちゃってるけど
>>116 Zはそうは見えなさげだね、GTーRはそんな感じだけど。
何カ月もかけて計測したらしいからね
まあ山内の自己満足だけど
>>115 4だけじゃなくてシリーズ伝統だっただけに寂しい
というかドラッグレースモードが欲しい
あとジムカーナコースも無いよね・・・
>>124 ポリフォのこういう勘違いな所は好きになれないんだよなぁ
GT5収録車にもある、ポリフォデザインの車とか・・・
ホーンとミュージアムカードの不要さは異常
マジで受け取り拒否したいレベル
全部集めたんだから・・・んな言うなよ
>>127 ミュージアムカードは別にセーブデータの容量とは無関係だからまだいいと思う。
確かにいらないんだけどね…
ミュージアムカードってまだ見てない。
ホーンも変えたこと無い。
完全に存在を忘れてた。
そういやミュージアムカードなんてあったな
買って1週間ほどしか見てなかった
久しぶりに見てみるかなぁ
ミュージアムカードって発売してしばらくの期間は
とんでもない爆薬だったよな
パッチ当たって処理されたけど
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 22:08:31.85 ID:V+lY28eT
>>124 SGTの35Rは結構好きだな〜
1/43なら買ってた
>>132 当時はバックアップとってからミュージアム観賞してた
でも結局何もトラブル無かったけど
トーのセッティング、プラスでもマイナスでもそれぞれメリットがあるから悩むなぁ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 22:11:00.25 ID:AexEf42z
ところでジャガーのXJR-9がプレミア化できてるって本当なのかい?
プレミアム化は無いだろ。
ストラトスとか欲しいけど。
プレミアム化のリーク情報とかあるの
俺のS12が先だ馬鹿者
>―― 限られた制作時間の中で、収録できずに悔しい思いをしたクルマは、どんなものがありますか?
>山内 それはもう、いっぱいありますよ。たとえばフォルクスワーゲン シロッコはギリギリで入らなかったし……。
>レースカーだとジャガー XJR9とか、あとは小冊子の写真にもあったフェラーリ 365GTB/4(通称フェラーリ デイトナ)も収録できずに悔しい思いをしています。
これかな?
時間かけ過ぎると、ゲーム出るころには収録車種が全て旧型になるよね…
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 22:24:46.37 ID:AexEf42z
>>140 そうかも。友人から聞いたからわからない。
とりあえず、ケータハムのスーパーセブンを
プレミアムにしなかったのはなぜだし。
作りやすいとは思うのだが・・・
>それはもう、いっぱいありますよ。
>それはもう、いっぱいありますよ。
>それはもう、いっぱいありますよ。
>それはもう、いっぱいありますよ。
>それはもう、いっぱいありますよ。
大規模DLCくるー
VWが一番かわいそう
現行車種が一台もない
ポリフォは今何してるのかな。
ゲーム作ってんのかな。
GT6は今作をベースに作るみたいな記事読んだけど、どうなんだろう。
TGSのプレゼン準備なわけないか
>>142 ――!?
このセブンただのセブンじゃ無い…?スーパーセブンかッ!?
なんか久々にtwitterみたら
山内さん人事のように言ってんな
ワロタ
>>148 いやいや、山内さんにとっては平常運転だよ
スーパーセブンの無改造ワンメイク部屋がないのが不思議
ミュージアムカードはエクセルで管理してるけど、
最近は10枚もらってもダブっていないのは1枚か2枚しかない。
サブアカから、メインアカで持っていないのをちまちまプレゼント
してるけど、あと248枚も残ってる。
2枚以上持ってても意味ないんだから、完全ランダムじゃなくて
まだ持っていないのからランダムってできないもんなのかね。
>>104 世界で最初に発売された市販車ってことか?
フランス車逃げてー
リアル延々にこだわるんなら、プレゼントカーなくせよってのにな。
ありえねーだろ、草レースごとき勝った程度で新車もらえるって。モータースポーツは敵車ではなく金との闘い。
幾らあっても、どんな富豪でもみるみる金が消えていき、また、大金と時間をかけた車を失うことすらある。
そういったレーシングの深い所をゲームという形で俺たちに示してくれると山田さんには期待してたんだが。
ナスカーいらん。X2010もいらん。
> 154
それを再現したらしたで、お前はこういうんだよな
「なにこの糞ゲー」
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:00:56.72 ID:AexEf42z
あれでナスカーとかだと、ナスカー好きとしてはねぇ
アメリカの顧客獲得が目的でもね・・・。
せめて16台レースにするなら16人分のクルマ収録しろよっと・・・。
ショートカットしてる部分にペナを作る
そんなに大変な作業なん?
やっぱりプログラマとUI設計者が無能っぽいな
てか誰かtwitterでモンツァのシケインショートカットのこと言及したひといないの?
FMの鳥もちシステム考えた奴はかなり頭いいと思う。それに透明化加えれば完璧じゃなかろうか
透明化した瞬間萎えるからオンやってない。
モンツァはこのままでいい
ペナ付けちゃうと緊急回避できないじゃん
現実でも緊急時は認められているし
>>161 そういう無能を雇い続けている山内も大概だけどなw
Ustreamの生放送で言ってたけどポリフォのスタッフには
GT1の頃のメンバーが大勢いるんだってね
しかも付き合いが長い分みんな仲良しらしいから
きっと糞UIとか作っても「次は気をつけてね」ぐらいですませてしまっているんだろうな
もうやってることが同人サークルレベル、ゲーム会社として終わってる
透明化はクソだろ
透明化するなら別にレースする必要性がない
>>165 他のレースゲーやってみ
ペナも付いてて緊急回避とかしてタイムを縮めるようなものじゃなかったらペナつかなかったりするから
shift2とか、カットになってもタイムに影響しないものならペナつかないようになるよ
GT5のペナはPS2並の判定
仕事そっちのけでレースごっこに興じてるだけのオッサンに指導力を求めるだけ無駄。
で、AMGのGT3仕様乗った感想は書かないの?
書かないならなんで乗るよとか書くの?
そもそも何で乗せてもらえるの?
山内はどういう存在になりたいんだ?
レーサー? ゲームクリエイター?
レースの感動をみんなに知ってもらおう
↓
うはっレースカーちょーはえーたのすぃ〜
↓
ゲーム?今忙しいから適当に作ってろよ
↓
餃子とラーメンはどちらが欠けててもダメだよね
>>167 一応GT5もアクセル緩めてゆっくり出ればペナにならない
オンでのレース中だけね
>>173 マジで?
ゆっくり出るのが条件なのな
知らなかった
まんこおおおおおおぉぉぉ!
山内のセンスはもう時代とズレていると思う。
ユーザーの求めるものを的確に捉える能力も、その気もないような気がする。
ほっとけばGT6は
177 :
Nita:2011/09/12(月) 23:58:40.36 ID:7JiyBUe9
>>59 ???
グラベルに突入してリアタイヤがホイールスピンしてるから当たり前。
>>63 もし完全にフロントタイヤのコーナリングフォースの値が
飽和していても、リアタイヤは飽和していないので問題なし。
あくまでも、アンダー・オーバーはフロントとリアのバランスの問題。
>>83 <アンダーステア>
フロントの2つのタイヤのコーナリングフォースの合計が
リアの2つのタイヤのコーナリングフォースの合計より
値が小さくなる状態。
<オーバーステア>
フロントの2つのタイヤのコーナリングフォースの合計が
リアの2つのタイヤのコーナリングフォースの合計より
値が大きくなる状態。
※スリップアングルとコーナリングフォースの非線形性が関係
していることに注意。
<GT5 -前後車高とアンダー/オーバーの関係の逆転現象を検証->
http://www.youtube.com/watch?v=7rRngwdmQZ8&feature=channel_video_title この動画でリアの車高を上げると、フロントの車高を上げた時よりも
早くコースアウトしている。これが示すのは、リアの2つのタイヤの
コーナリングフォースの合計が大きくなっているということ。
つまり、リアの車高を上げるとリアのグリップが増すことになる。
リアの車高を上げるとリアのグリップが増すということは、
リアの車高を上げるとアンダーステア傾向になるということ。
アンダー・オーバーが逆転している。
ちなみに、意見していただけるのはうれしいですが、
理論も添えてお願いします。
A助B助ライセンス
鈴鹿富士筑波ニュルラグナ・・・
車は2000台!どやすごいやろで終わってしまうだろう
何だってどやろすごいやろで終わるだろ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:07:02.05 ID:qnqyAES3
ポリフォはホンダとニッサンから、いくら貰ったの?
んで、トヨタからは一銭ももらえんかったの??
あからさますぎるわ。
PPの差がひどすぎらわ。現実とかけはなれとる。
GTRのマルチファンクションメーターをポリフォが作ったり、山内がGTR乗ってたり、まあ贔屓はあるだろうね。
つーかトヨタ車少なすぎだろ
頼むからクラウン入れてください
夜のデートスポットみたいな名所を入れてほしい
コースは直線ばっかしでレースする気にもならないから
ゆっくりと流すだけ
そこを颯爽とクラウンで走りたい
トヨタでプレミアムにあるべきは80スープラ、セリカ、MR2、MR-Sくらい?
そもそもスポーツカーが少なくね
ソアラも欲しいしアリストもプレ化すべき
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:29:26.01 ID:qnqyAES3
PPによって、さらにエリーゼ、NSX無双が抜きんでた。
でも、エリーゼ乗りを攻める気はない。エリーゼを駆るからには常にトップでなければならないプレッシャーが彼ら彼女らにはあるはず。
そして糞車で、いつかはエリーゼをぶっちぎりたい、、、
そんな熱き思いを駆り立ててくれるのは彼らのおかげだ。
でもポリオフォのPP設定はあまりにもおかしい。
海外の限定車まじうらやましー
助手席視点や後部座席視点もほしい
オートドライブにしてはしゃぎたい
GT6はニュルとGTRだけでいいよ。
そのかわり、完璧なシミュレーターに仕上げてね。
>>189 エンジン下ろせてバルブもサスも全部バラせるのなら俺もそれでいいな
ふらっと入ったPP500SS部屋で、自分とトップ争いする相手が女の子、
それも生徒数40人位の平均的なクラスで3本指に入るであろう位の容姿である確率ってどんくらいかな
1/1000レースくらい?
>>177 コーナリングフォースの値が飽和するって言う意味が分からん。
スリップアングル付けすぎた状態で旋回速度を上げていけば、タイヤのグリップの
総和である摩擦円を使い切って、フロントタイヤが滑って逃げていく状態になる。
これが動画の状態。
後ろ下がりと前下がりの状態でタイヤの状態を見ていると分かるが、前下がりの状
態の方が早く赤くなっていく。これは荷重が前よりなので接地圧が高い分、グリッ
プも高くなり易い為。
しかし摩擦力は無限大じゃないから早く赤くなる=グリップを使い切って滑り始め
るので、結果的に早くアンダーが出始めるのでアンダーが大きいと見えているだけ。
適正なスリップアングルで摩擦円を使い切らなければ、荷重が乗ってて接地圧が高
い方がグリップも高くなるので、前下がりならオーバーステアという事になる。
プレミアムに
オープンカー少ないと思う
ケーターハムとアトムが欲しい
あとオープンタイプがある車はグレード違いで収録してくれ
>>193 あってもオープン状態で走れないのが×
普通にドライビングオプションの項目で選べていいだろうに
その辺気を利かせろよとは思うな
写真ではオープン状態のくせに
買って乗ってみたら閉まったままというオープン詐欺
本当に痒い所に手が届かないんだよな
トヨタに関して言えば、TS020はルマンカーの中でPPを揃えたら間違いなく優秀な部類だぞ
内装は実はそんなに作り込んでなさそうだな
自信が有るならドア開閉くらい出来るだろうし
ニュル北でルマン、グループC走らすと色々面白い。
R92CP、XJR-9、787B、ザウバーC9、88CVとかのエンジニアのネジがぶっ飛んでた時代は、走ってて怖い。
余りにも速すぎて、いつ限界超えるかギリギリの綱渡りになる。
TS020、R390、ペスカローロ、BMW V12、R8くらいまで時代が進むとそこそこ落ち着いてくる。でも結構暴れ馬。
908、R10とかの近代ルマンになるともう安心。TCS切ってもLSDに気を遣えば全然ブン回せる。
PPはターボ3つければ700前半に大体落ち着くから、ほぼどっこい。後はDFくらい。
でもグループCは怖いわ。四半世紀も前にこんなのに乗ってる人が居たとか考えられん。
>>198 APEXにSLSAMGのガルウィングが開いてる画像がある
プレミアムカーのデータってもう一生使えるくらいの勢いで作ってるらしいよね
PS3レベルだとフルに使いきれてないらしいけど。
永久にレースゲームに収録されるべき名車のみ作っていってほしいわ。プリウスとか無駄過ぎる
>>177 こんな特殊な走り方で本当に検証できるのか?
リアルで同じことやると逆の現象になるの?
GT5ではまだやってないけど
GT5Pではブレーキングからコーナー侵入時にスピンしちゃうクルマは
フロントの車高をリアより少し上げて安定せてたけどなぁ
クラウンとか・・・
エアサスでサーキット走ったら俺は酔う
横転したらロールケージが飛び出す車とか
収録してほしいね
内装ははちゃんと作ってあるだろ。
ラリーカーはドア外れたりするし。
>>201 それはパッケージ用の絵でしょう
ゲーム内のグラフィックとは違う
オーバー・アンダー逆転派の人は、
>>177 が代表でいいの?
検証に値しない動画でキリッとされたら困るんじゃないのかな
この動画だと、ぶっちゃけ全く逆の説明を付け加えても成立する
F+30/R0の時には、リアのグリップ力は高いが、フロントサスは
ストロークを使いきっておらず、フロントタイヤを中心にアンダー挙動で長く旋回し続けた
F0/R+30の時には、リアサスが弱くリアのグリップ力が足らずに、オーバー挙動で
リアが大きく旋回したので早くコースアウトした、とも言える
個人的には逆転してると思う人は逆転しているのを前提にセッティングすりゃいいので
逆転していようがしていまいがどちらでも構わないが、少なくともこの動画は何の検証にもならない
せめてステアリング角度を80%くらいで、車高はリア+15に固定、
フロントを0と+30で比較したのなら、多少は腑に落ちたかもしれない、程度
サーキットを全力で走るだけが車の楽しみ方ではない
車に乗る楽しさを違う形で提供しろ山内
APEXのフォトモードのページ見ると、トップ画面で出てくる秘密の地下牢的なガレージや風洞施設も完成してるっぽいんだよなぁ
なんで未だに追加されないのか謎だわ
>>207 コースアウトしたのはアンダーが原因だろ
何が言いたいのか分からん
>>211 GTがカーライフシムという名を返上するならそうしてやる
それはまるで悪質クレーマーだ
好きなクルマ、乗ってみたかったクルマで
ニュル北を八分目のペースで流すだけでも充分楽しい
定期的にクラウンの話でるけどリアルDQNが紛れ込んでんだろ?
あれだべダッシュボードに白のモコモコとかネオン管とか見てるこっちが恥ずかしい系だろ?www
事故って消えろwww
タイヤのシミュさえまともなら飽きなかったんだけどな
今はもうF1 2011しか興味ないよ
クラウンは日本のセダンの究極系だからな
あれが入ってなくてバスが入ってるのはちょっとおかしい
NSX(SGT)の車高をフロントだけ-7にして鈴鹿走ったらFRのように安定してワロタ(つまり全体的にアンダー傾向に変わった)
今までセッティングで悩んでたのがアホらしくなったw
>>216 あれだろ、クレスタのスーパーカスタムにGTツインターボのエムブレムつけて
ハッタリかましている奴だろ
90年前後はスゲーいたな。エムブレムチューン
俺の知り合いはガチでコロナGT-T乗っていたが、凄くかっこよかったな
クラウンでサーキット走るとかなんかの罰ゲームか?
おお、やっぱ地震あったんだ。珍しく揺れたな
スカイラインセダンをPP500で活躍させるべく山に篭って特訓しますん
>>203 検証にならないと思う。ステアリングフルロックで加速するなんて実際の
コーナリングの状態と違いすぎる。192で説明した様に 結果的に前下が
りの方がアンダーが大きい様に見えるが、ハンドル切りすぎてコーナリン
グ失敗した時の状態をシミュレーションしてるに過ぎない。
クラウンの前に前期型ソアラとユーノスコスモとかまだ他にもあるだろ
初代プレリュードも欲しいところだ
最近はGT5起動しても終始スーパーバードワンメイクやってるわ
プレミアムで作ってくれないかな
>>229 シェルビーはコブラよりも'67のGT500が欲しいんだよね
スタンダードにある'65のGT350でも我慢するからプレミアム化して欲しい
>>215 ニュル北はさすがに飽きた
コースメーカーで作った阿蘇(舗装路)の左車線だけで走ってるマジおすすめ
>>230 おぉ…なんと…なんという!( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
ガンスミスキャッツ面白いよね
>>199 ルマンカーの設定が適当杉なんだよな
R390がCLK-LMより速かったりペスカロロジャッドのV10が900馬力オーバーとか何の冗談かと
プレミアムにして残すべきルマンカーつったらポルシェ956/962Cだと思うんだが…
ポルシェは無理だろう版権的に
>>233 EAは独占してるくせしてレースカーはぜんぜん出さないのが・・・
>>231 それの80k制限部屋は常にあるな
低速で走るのはDSでは苦痛だわ
MTでギア固定すれば楽wつまらんけどw
順走と逆走で、ただすれ違うだけなのに何故か新鮮なんだよな
>>236 現実的に、160kmくらいは出さないと面白くないよね
山内さんがGT5発売後に
70%のパワーしか使ってないといってたし
もう1本くらいPS3で出して欲しいね。
PS4まで待とうとしてる気がしないでもないけどさ
その頃には30過ぎてGT卒業してそうだなw
NGPにロンチで出せと上から脅迫されてるに一票
NGPとか
NGP…?
Vita用に作った新規車種も
GT6にスタンダードで出てくると
>>177 アンダーステア、オーバーステアの本来の意味が理解できているなら
検証しようとしている
「車高を前>後にするとアンダーステアになる」
「車高を前<後にするとオーバーステアになる」
というセオリーとやらが
間違っていることもわかるだろ
車高を前>後にすると
静止状態で後輪にかかる荷重が増すので
ステアリングを同じ量きってもクルマの向きが変わる量が減る可能性はある
ただ車高を変化させた後の後輪サスのストローク量や
後輪にかかる荷重あるいは後輪の摩擦円の使われ方次第では
前輪より後輪のスリップアングルが大きくなって
ステアリングを同じ量きっているのいるのにクルマの向きが変わる量が増えることもある
セオリーとやら自体が限られた条件でしか成り立たない上に
限られた条件でテストをしようとしても
GT5のチャチなテレメトリではクルマの状態がつかめないので
テストするのが無理
GT5の挙動がどんだけリアルなのかは分らんが
まずは検証しようとしてるセオリーとやらが実はセオリーでも何でもないことを理解しようぜ
スタンダードでも、5Pくらいの出来ならアリだけど、
PS2からの移植みたいなやつは勘弁してほしいわ
スタンダードの出来もかなり差がある気がするが、4のときから3の使いまわしだったんだろうな。
今更だが、BOSSにレヴェントンとアヴェンタドールが付いてきたのか・・・
買っとけば良かったわ
>>236 DSだから楽しくないのかなと思ってハンコンで試してみたけど、
阿蘇の左側通行速度制限部屋って面白さがわからなかった
車持ってない子が楽しんでるのか、クラッチ付のハンコンじゃないと楽しくないのか・・・
糞ハンコンしか無さそうだからフォルツァキャンセルしたよ、11月にバットとモダン
連発で来るからやってる暇なさそうだなwwww
>>251 もうお前みたいなバカはここでも相手にされないよ
俺に感謝しな
>>245 GT4の頃まではそのセオリー通りの挙動を示して、それが正しいものだと信じて疑わなかったが、俺は何かに洗脳されていたのか
俺だけじゃなく多分大半のユーザーが洗脳されてたと言う事になるな
阿蘇よりトスカーナの方がずっと楽しいと何回言えば
>>245 静止状態の荷重でアンダーオーバーの話をするのはちょっと違います。
一般的な車は 車高を下げるとロールセンターと重心が離れる為ロールしやすくなります。
前後の車高を変えると、車高が低い方がロールし易くなるのでロールしやすい方の外側の
タイヤの荷重が一番高くなります。そこでアンダーオーバーの特性が決まります。
アンダー、オーバーの話になるとまるで派閥争いの様に肯定派と否定派が出てくるGT5って・・・
今までのGTはそんな事無かったのに
ただ、タイヤインジケーターを見ると変化の仕方に左右の差が無いのでどこまで再現してる
かは謎ですね。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:21:47.35 ID:1XRIkuQo
>>256 他のゲームがちゃんと物理演算に則って創って来てるから
ごまかしがきかなくなってきたという事さ。。
でも少なくとも4までよりは動き良くなってる。
もう少しエンスージアの人の意見を取り入れれば
化ける可能性はあるね。
4、5年は先だろうけど。
えっ?左右差あるでしょ普通に
ナスカーだと右後輪だか前輪が早く摩耗してたはず
発売日から最高にはまって、ずっとやってた。最近、急に飽きてもう一週間以上やってない。
あんなに毎日やってた自分がうそみたいだ。あの頃の自分は狂ってたと初めてわかった。時間の無駄だったんだ。
でも、おもしろかった。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:45:18.81 ID:1XRIkuQo
>>259 確かにGT5はGTシリーズでは1番挙動が良い。
それは認める。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:47:07.47 ID:1XRIkuQo
>>261 まあ ゲームは総じてそんなもんだ。
大いなる時間の無駄。
でも人生には無駄だけど必要というモノの方が多いからね。
日本が大変なときにゲームのことばかり考えてる山内氏は辞任するべき
他車への接触、衝突の演算は正直…‥
加えて、その時お音が‥
GT5Pで壁擦った時に加速しないよう修正したときに
「修正じゃなくて最初からそういう演算させてください」って突っ込みは入ってたな
やっぱ空気圧の項目欲しいよなぁ・・・
例えば筑波なんかは右コーナーがきついの多いから
左側のタイヤの空気圧ちょい上げるし。
ここの人達はPS3が最強最後のゲーツ機とでも思ってるんだろうか?
要望出せば何かが犠牲になるってちゃんとわかってんの?
例えばグラフィックでどうでも良い影が粗くなったりとかな
>>255 違うのではなくて
>>245で書いたことと
>>255の指摘にあるロールモーメントの変化が複合して出るというのが
正しいね
GTではロールセンターの概念がないという見方があるから車高によるロールモーメントの変化は説明に入れなかった
ゲーツ機じゃなくてゲーム機ね
細かい事は抜きにしても、後ろ下がりにした方がコーナーでリアがブレイクし易いのは確かだな
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:13:57.06 ID:1XRIkuQo
>>268 それは理解してるよ。
だからこそGT5は天候変化や時間変化等の
PS3の性能に見合わない要素を入れてしまったが為に
肝心要のリプレイが駄目になってしまったと散々言ってきた。
それよりもちゃんとした物理演算や音を追求する事こそが
レースゲームとしての本筋だろうと。。
参考に成るか分からんが
路面μが低い雨などは、車高上げてバネレート(及び減衰力)を落とすなんて基本だぜ。
その中でもFの旋回能力を高めたければ、Fを上げて足回りもRに対してF硬め。
これでアンダーも消えるよ。
断片的な情報や知識だけでは、時に物理は真逆を示す。
>>267 それも逆だから。
>>271 流れ出しが穏やかでコントロールしやすい。
>>260 あの検証ビデオでは タイヤインジケーター左右同時に赤くなってる。
>>273 そうなの?
くわしく教えてくれると嬉しい
NASCARってGTじゃ同時に減ってくよね
ってアレ有名じゃなかったっけ?
NASCARでオーバル走るときは片側だけキャンバーつけてどうたらこうたら
もうあれ(笑)を検証ビデオと呼ぶのは止めた方がいいな。
間に受けちゃってるじゃねーか。
俺そのアレが検証ビデオ指してるわけじゃなかったすまんorz
>>273 それでいくと今までのGTは何だったんだって事になるな
>>275 酷使するタイヤほど暖まりやすいからエア下げ気味じゃないとね
281 :
279:2011/09/13(火) 09:40:17.98 ID:lVarmtuS
>>275 >右コーナーがきつい
つまり左タイヤが右タイヤに対して、発熱により空気圧が上がりやすくなる。
このままだとアンバランスでタイムも当然落ち込むので、
あらかじめ空気圧を減らして四輪とも均等になるであろう空気圧を事前にセットする。
これも基本ですね。
ナスカーは減るの!やったことないだろ?オーバル20周ぐらいやってみ
タイヤの減りの左右差は普通にあるよ
>>264 山内を引きずりおろすだけで済めば誰も苦労はしないがな
日本のどこのゲーム会社にも言えることだけれどもむしろ優先的に見直さなければならないのは
お上の権力が絶対的という旧態依然とした会社の組織体系
いくらトップを入れ替えても将軍様マンセーのままじゃまた同じ過ちを繰り返すことになる
GREEやモバゲーといった詐欺ゲーがゲーム業界を席巻していってるから、
そのうちGTみたいなゲームは衰退するような気がしてならない・・・
>>286 コアゲー需要はあるだろうからボッタクリ価格で売るなら存続できそうだけどなぁ
>>283 だから、おれもアレッっと思って例のビデオ見直したんだ。
何らかの条件で左右の差が現れないだけなのかもしれんが。
社長がレースばっかして遊んでる会社が良い物創れるわけねーよ
アイタタタ
山内さん的には、「あとは後継に譲って俺は一歩さがった位置からGTに関わろう」
なんて思って、そのためにリアルを追求する意味でレースに参加してる という設定で遊んでるのかも
だから、GT5に対してツイッターで他人事のような発言をしてるとか
ユーザーとしては迷惑なんだけどねw
>>292 山内は仕事と遊びの区別が全く付いてないからな
レースに行ったりすることもガチで仕事だと思ってそうw
294 :
Nita:2011/09/13(火) 10:57:45.23 ID:zGOBb8Hb
皆さんご意見ありがとうございます。
私もGTファンですのでGT5の挙動が実車と同等の挙動を
示してほしいという思いがあります。
ですので、検証を試みてみました。
たくさんのご批判をいただいていますが、
正直なところ、何事も反論するのは簡単です。
そこで、ひとつお願いがあります、
どなたでもよろしいのですが、
アンダー、オーバーが逆になっていないことを証明する検証動画
に解説を添えて制作していただけないでしょうか?
http://www.billion-inc.co.jp/lecture/no36.html ちなみにですが、上記のサイトでは元レーサーの田中ミノルさん
によれば
<車高によるセッティングのまとめ>
アンダーステアの時は・・・
フロント側の車高を下げる or リア側の車高を上げて クルマを前傾姿勢に
オーバーステアの時は・・・
フロント側の車高を上げる or リア側の車高を下げて クルマを後ろ下がりに
とされています。
実車でもやはりセオリーは通用しているように思えます。
はたして、GT5は田中ミノルさんの言われていることが再現されているのでしょうか?
俺も変な冗談ばっか言ってるけど
GTやゲームの挙動が本気で100%本物再現しないとダメだ!
とか望んでる人はさっぱり理解できないわ・・・
普通無理だと思うし、そこまで必要なのかよ
でも、アンダーオーバー逆になるのだけは正直俺もスッキリしなくて気持ち悪いんだよな
THRUSTMASTER使ってたんだけど、ある日突然使えなくなった・・・。
ずっとアクセルブレーキが押されたままの状態でハンドルも利かない
完全にバグってる
だれか同じ症状の人いませんか?
俺的には挙動は今のままで十分だけど、UIはきちんと作って欲しい
挙動の微妙な違いが感じ取れる人なんて少数派だろうけど(俺には無理です)、
UIの良し悪しはほとんどの人が分かるからなぁ
>>296 必要だろう
リアルドライビングシミュレータの看板を下ろすなら不要だが
シミュレータを名乗る以上は突き詰めてもらわないと困る
だからノーマル状態で遊んでるわ
馬鹿どもが
いくら突き詰めても実車と同じGが感じられなきゃ意味がないわ
>>302 まずは、FREXのシムコンモーション対応からだよな。
>>300 突き詰めるって、物理学者交えて何億とか投入しないだろ
あくまでゲームで出来る範囲でやらなきゃならないのに
全部再現したら面白くないのわかってるだろ?w
リアルらしさを追及する必要はあるけどリアルにしちゃだめだよ
だからゲームとリアル混同した犯罪起きるんだろ
>>306 本気で挙動再現しろってほうが極端じゃないの?
当たり前のことを言ってるだけじゃない
挙動があーだこうだ言ってる奴が車も乗ったことのないガキだったら笑えるな
100%再現しろがダメなら再現しなくていいよですか
アンダーオーバー語るなら、取り敢えずセオリーとか専門用語とか過去のGTの事とか全部忘れて考えろよ。
車を車輪と剛体がバネとダンパーで繋がれた状態のものと単純化して考え、中学程度までの物理と現実の経験上によるイメージで車の走行状態を考えれば少なくともサスによるアンダー傾向オーバー傾向の理由がわかるはず。
LSDやキャンバートー、ロールの話はそれからだ
>>309 ゲームとして納得のできる高いレベルのリアルな挙動であればいいってことだよ
また挙動の話かよwww
挙動スレ立てたら?
>>294 >アンダー、オーバーが逆になっていないことを証明する検証動画
>に解説を添えて制作していただけないでしょうか?
だから無理なんだってばw
ポリフォニーがデバッガか何か使えば話は別なんだろうけど
うちらがそういう動画を強引に作ったところで
厳密な条件でやれないから証明に値しない
あとそのレーサーさんのサイトがよく引用されるけど
その人はレーサーの立場でセッティングを説明してる
アンダーオーバー調整用に車高をいじっても
ストロークが不足しないようなサスペンションに
エンジニアがしてくれているから
そういうセッティングが通用する
でもGT5は違うよね
本物では有り得ないようなメチャクチャなセットも
パッド操作で作れちゃう
>>273さんが言うように
クルマというのは同じセッティングやドライビングでも
環境や条件で動きが全然変わってくるんだ
>>312 高いレベルのリアルな挙動っても全ユーザーがゲームとして納得いくとは限らないっしょ
現にリアルドライビングなんちゃらならカンペキニーとか言ってる人もいるし
アンダーオーバー逆ってのに反論してる人らって現実で走ったこと有るの?
挙動ねー
GTに入ってる車すら乗ったことあるヤツらどれくらいいるんだか
+サーキットで走ったことある奴なんてこの中に誰一人としていないだろ
そういう奴が挙動はリアルじゃないと(キリッ
っていったところで・・・ねぇ
俺はないし実際に載ってる車はアウトランダーだしで挙動に関してはそこまで言うつもりもないし
オンラインも走れて楽しけりゃいい人間だから挙動はそこまでなー
>>317 GTでしか走ったことありません(キリ
少なくとも実車でセッティングして走ってますって時間と金と興味がある人はごくわずかだろ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 11:35:43.32 ID:1XRIkuQo
>>298 ペダルが効かないだけなら、よくある接点不良かと思うが
ステアも出来ないとなると基盤故障かねぇ・・・
そろそろナスカーのイベントも終わりだな
スペシャルウェアはともかくとして、投資0で6億とチケット3枚はデカいよな
GT5のサスが何かにもよるしタイヤ1つとっても挙動変わるのわからないのかな
F1でブリジストンのタイヤとピレリのタイヤだけでもアレだけ変わってるのに・・・
俺もサーキットなんて走ったことないからわからん
だから、挙動よりUIをなんとかしてくれよぅ
ちなみに、車はMTだがGT5ではATだwww
>>294 アルピーヌで試したらその逆のセッティングで良かったよ。
フロントの車高下げてリアの車高挙げるとオーバーが解消。
だからGTのアンダー・オーバーは逆になってる。
車高は普通いじらないよ
でもシャコタンのスカイラインなら昔乗ってましたな
常にドアンダーでしたな(´・ω・`)b
>>298 です
もう1個別のハンコン&PS3でも使ってみましたが、同じ症状でした
PS3初期化して再度インストールもしました。
もうGT5側の問題しか考えられません・・・
PCに繋げると正常とおりすべてのボタンが反応します
どうしよう・・・(涙)
初代GTやったときもリアルな雰囲気が楽しかったんよね
リアルな挙動よりリアルな雰囲気を追及してほしい
>>318 GTに収録されている車さらに収録されているコースなら
ヴィッツで神宮球場前だがな!(ドヤァ
リアル挙動とリアルなデータを持った車が無いとダメでしょ?
リアルなインターフェース全部再現しないと無理なんだから、それっぽければいい
でもマリオカートがリアルって言うのはナシだと思うけどもw
>>327 同感
レゲーで本物と同じインフォメーションなんて期待できないんだから
リアルな雰囲気を味わえればそれでいい
ガチなシミュレーションは自動車メーカーとF1チームにまかせて
GTはSHIFTシリーズを見習って雰囲気にこだわってほしい
>>330 ニードフォースピードは節操無くね?
シフトはやってないけど毎回システム変わるから、毎回ユーザー選んでしまうw
GTの挙動なんか、そんなにリアルじゃなくても
それらしく走れてそれらしく楽しければいいんだ
でも実際は、なんか理不尽、なんか楽しくない
もうちょっとどうにかしてくれるだけでいいよ
ミッドタウンマッドネスがクソ楽しかったな
それは置いといてGTはタウンドライブが欲しいよなあ
スレでレース以外求むって言ってるのはあながち間違ってないとオモ
>>331 そうかSHIFTシリーズというと沢山あるのかw
俺が言いたかったのはSHIFT 1と2な
挙動は泣きたくなってくるが
効果音とか迫力あって凄いぞw
>>334 俺はシフト、1シリーズで続編出たのがびっくりだよ!w
まあシフトやれてないんであーだこーだは言わない
>>333 これまではそっち系のゲームがNFSとかだったけど今はな
TDU2も収録車種がガッカリすぎたしな
個人的にはNFSのシフトじゃないシリーズは好きだなw
あのシリーズだとアンダーカバーが一番好きかなw
で、思い出したけどせっかくグラに結構こだわってるんだからホイールのインチアップとかインチダウンとか
LEXANIとかASANTIとか大径ホイールでも派手系なメーカー数個くらいほしいなぁ・・・
ガヤルドとかムルシエラゴとかはそっちのチューンも多いわけだし
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 12:08:44.48 ID:1XRIkuQo
>>334 >>335 SHIFT1・2は「SHIFT」の名前を使ったのも失敗要因だったな。。
普通の人は同じ名前で、ゲーム性が全く違うなんて思わんよ・・・
それでなんちゃってレースゲーか。。と敬遠された向きもあると思う。
挙動について語る人は、挙動不審。
なんて。
SHIFTは最初にEAのロゴが出てくるとき、音が大きくてビックリするから嫌だった
レースゲーム自体が敬遠されてるという発想は無いのか
お前らこのゲームのジャンルもう一回確認してこい
ライトユーザーが買って良いようなゲームじゃねぇんだよ
>>343 でもポリフォはそのライトユーザーを意識しちゃってるんだよね
明日の日付に変わってからメンテナンスに入るみたいだけど、アプデがあるならそろそろアナウンスありそうだな
TGSの出展者一覧にはポリフォニーが無いからTwitterで発信→公式サイトで告知かなあ
NFSもあれはあれで楽しいんだが騒がしいな
PPって変動制にしたらだめなのか。
オン全体で延べ100回勝ったら+1、1000回負けたら-1とか。
そうすればとりあえず「同じはずなのに遅い」とか言う文句はなくなりそうだけど。
車高を前後で最大、最低にしても前後重量ってそんな変わらないだろ?
そもそもフロント車高を最低にしたら底付きしてコーナリングで接地性悪くなると思うんだが
>>347 通算の勝率で、車の性能をある程度調整する機能は面白そうだな
たぶん使わないけど
より挙動がリアルで グラはそこそこでいいな
そもそもここで挙動語ってる人間の中にどれほど山内さん以上に実車でも走りこんでレース経験もある人間がいるんだって話
チューニングの幅をもっと広げて欲しいな。
特にエンジン
ハイカムとかローカムとか圧縮比の変更とかetc...
弄り方次第でもっとこう個性のあるエンジンを作りたいんだ俺は
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 13:10:12.04 ID:1XRIkuQo
現実と違ってGが無いから挙動面を追求するだけ無駄だとか、こういう話の時に良く出るけれど
ゲーム内でのリアリティを再現する事と、ゲームそのものがリアルであるということは全然違う。
ゲーム内でのリアリティの再現度について話をしている所に、じゃあ実車に乗ればいいじゃんなんて
話は文字通りの意味で話のレベルが違う、極論にすらなっていない。
実現度はともかくGT5は山内氏の意向でもってリアルではない方向を目指す事は無いと
言ってたんじゃなかったっけ?だから可能な範囲でのリアリティは追求してもらうので結構だと思うがな
>>355 山内さんが言ったならリアルじゃない方面に向かうってことで間違いないな!
FDでサーキット走ってるけどオーバー目だから若干フロントの車高がリアより高い
GTではバネレートや減衰も実際とは逆な気がするけど、そんなにやり混んでないからヨクワカンネ
>>355 ゲーム開発に割けるリソースは有限なわけで
それをどこへ割いて欲しいかという話
リソースが無限なら挙動を徹底的に追い込んでほしいが
リソースは有限だしGは体感できないしパッド使いにもいるしで
そんなら違う方面にそのリソースを割いてくれということ
俺の周りだと
GT買わないの?と聞けば
「リアルすぎてむずかしいからリッジレーサーやマリカじゃないと出来ない」
ていう意見が多い。
俺からすりゃ減速しないで曲がるジェットコースターゲーのが
はるかに難しいんだけどね
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 13:42:29.14 ID:mBfh0wfY
挙動云々の前に・・
勢いよくコーンを弾くと、ずっと飛び続ける・・
というか、あり得ない動きをするGT空間に問題があると思うのだが。
>>358 もちろん挙動面ばっかりでグラフィックも音もコースも屁みたいなのを期待してるんじゃないよ
可能な限りでというのは、そういう意味のつもりだった。
雨やらコースメーカーやらリアルタイム破損は確かに欲しいけれど、優先順位としては
まだ先に挙動面についての練り込みが欲しいなぁというのが、まぁ俺の欲する所。
まぁ、そういうのは少ないのかもしれないけど。
GT空間なんて脳内用語で語られても・・・
ハンコンのFFB表現をもうちょっと頑張ってもらいたい
得られる路面情報やらが少ないんだよね
パッドも振動なさすぎる
そういうバグ動画を嬉として貼って荒らしたいわけですね
バグ動画貼っただけで荒らしとかGT信者も度が過ぎてる
そういうGT信者が今のGTを許してるからGTの成長が止まる
>>366 いきなり信者認定かよw
どっから来たのか知らんが巣へお帰りくださいねw
GT空間?なんて意味不明用語使う奴ってPSWなんて言葉使う人間と同じ匂いがするな。
>>366 そもそもバグでも何でもなくて、誰でも再現可能なのでこれがGT5の仕様なんですけどね
で?
>>367 信者は信者で結束してるなぁ
俺みたいなGTファンボーイはお前らみたいにGTの成長を止めてる奴らを許さない
これはバグなん?
セッティング次第で誰もが再現できるならバグじゃないけど
稀な現象なん?
バグなら直してもらわないと
けど、人間が耐えられないだけで実際にこうなるのかもしれないぜ?
ファンボーイ(笑)
>>363 流して走ってるとそんなに気にならないけど
配信ベンツTTとかやってるともっと情報くれってなるね
>>371 自称ファンボーイならGT関連のものもほとんど持ってるんだよね?
ファンらしい写真でも見せて?
旗のゆれ方すばらしいけど
影はFC以下わろた
信者とアンチ両方キモいよね
考え方が極端で喧嘩腰だし
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 14:12:02.42 ID:1XRIkuQo
>>378 実際の走行データ(スピード・車体の向きetc)をGT上に落とし込んだだけで
挙動エンジンが優れているわけではない。
この動画でリアル云々を語ってはいけない。
381 :
Nita:2011/09/13(火) 14:13:04.22 ID:zGOBb8Hb
>>314 この話になると頻繁にサスペンションのストローク不足とか言われるけど、
GT5の車高調整式スポーツキット、フルカスタマイズキットのデフォルトの設定で、
さらにタイヤもデフォルトでストロークが不足するようなラフな設定にしてあるとは
考え難い。GT5はそんなに簡単にサスペンションが底付きするの???
ストロークは十分足りているはず。
それでもストロークが足りないというなら、初心者も足回りのセッティングの知識が
必須なゲームになってしまう(デフォルトのセッティングでは走行もままならないってこと?)。
**余談(始)**
経験上、実車でローダウンスプリング(前後30mm以上ローダウン、前後スプリングレートはノーマル+1kg/mm)
を組んでピレリのP zero neroで限界走行してもサスペンションは底付きしなかった。
ちなみに、フロントをリアより20〜30mm程度低くした状態で走行したこともあるけど、
限界走行をするとカウンターは必須で、
オーバーステアでリアが巻き込んできて、スピンしたこともある。
※FF
**余談(終)**
環境や条件で動きが全然変わるのは十分承知しているけど、
前後車高の関係を変更することによる挙動への影響は、
http://www.billion-inc.co.jp/lecture/no36.html ここに書いてあることに間違いない。
コーナーの出口、入り口に関係なく、
アンダーステアの時は・・・
フロント側の車高を下げる or リア側の車高を上げて クルマを前傾姿勢に
オーバーステアの時は・・・
フロント側の車高を上げる or リア側の車高を下げて クルマを後ろ下がりに
の関係が成り立つ。
ちなみに否定するなら、
前後車高を変更した時の車の挙動への影響を教えてください。
車高をどうしたらOSになり、USになるのか???
それとも傾向はないと言うつもり・・・
そもそも本スレにアンチがいるほうがおかしいわけで
気にいらないゲームのスレで無理に正論吐こうとするからおかしくなるわけでw
ルマンやF1でこのテの大クラッシュは過去いくつもあった
別にバグでも不自然でもなんでもない
セッティングと走り方次第で普通に起こりうる
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 14:13:38.04 ID:1XRIkuQo
>>318 前このスレでNC乗っててサーキット行った人が挙動を語りに語ってたよ
ってこういうと自称ファンボーイが現れるけど何一つファンらしい証明も何もしていかないというw
俺がアフォルツァとかマイ糞ソフトのえっクソボックソの信者とか任糞堂の信者とでも言いたいのか?
あんなクソげーに比べることすらGTには侮辱だ
あれを遙かに凌駕してこそGTであったはずだ
今のGTにガッカリしたファンは多いはず
今こそGTを俺らの手でもう一度最高のドライビングシュミレーターにしようじゃないか!
もちろん絶賛するだけでなく、最高のレースゲームと誰もが認める作品を願おうじゃないか
基本的には車高を下げた方がロルセンターが下がって安定するけど、
車高を下げすぎると路面への追従性が下がってしまうから、
底付きしないように適度に上げるんだよね。
つまりバンピーで無い路面で、コンフォートタイヤで、
車高を上げる(必要な量以上にストロークを確保する)
事って現実的に何か意味があるのかな?
増やしたストロークはどのみち使われないよね。
>>388 そういうのを信者って言うんじゃないのー
↑ここまで自演
↓ここからも自演
まじで俺は幼稚園入る前のときから初代をやって以来根っからのファンだぞ
ついにファンを見捨てるまでの信者も現れるとはGTユーザーとして恥でしかない
またゲハからカスどもが来てんのか
1出たときに幼稚園か
ガキじゃん
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 14:22:01.09 ID:Q/ozy7Ig
ゲハとかあんなキチガイのいるとこにいくわけあるかっつーの
すぐ批判されるとゲハゲハとか痴漢妊娠言う奴がGTの評価下げてんだよ
14歳だよ人生の半分以上GTと過ごしてんだよなんか悪いか
>>397 お前が一番下げてるのに気づけよ
成りすましだろうけど
>>399 お前みたいななりすまし認定が下げてるんだよ!!
臭すぎこいつ
うっせーなこんな時間に引きこもって2chやってるやつのがきめーし
言っとくと俺は午前で授業終わっただけだ
>>381 今まで色々な人が散々説明してくれているのに
根っ子の部分で理解できてないようだね
>>381で自分の限られた実車の体験を持ち出してきて
それを普遍化しようとしているのがその例だよ
>前後車高を変更した時の車の挙動への影響を教えてください。
まずは今までレス入れてくれた人が書いてくれたことを
まとめることから始めたら?
十分にそれで答えが得られるよ
午前に授業が終わり2chへ駆けつけボーイ
別に授業終わったんだしいいだろ
お前らみたいな社会不適合者とはちげーんだよ!
初カキコ…ども…
俺みたいな中2でGTやってる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のスレの会話
挙動がおかしい とか 山内ツイッターやめろ とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は信者ばっかりの2chを見て、呟くんすわ
I'am a fourteen years old.ずいぶん若い?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 moon over the castle
尊敬する人間 山内一典(発売延期はNO)
なんつってる間に1時っすよ(笑) あ〜あ、午前授業の辛いとこね、これ
14歳=厨2って勝手に決めつけたけどまあいいよね
1時じゃなくて2時だったとかどうでもいいよね
そんなことよりはよHSV
実際はforty years oldのおっさんでしょ
こういう流れは、部外者はポカーンとしとくしかないのが辛い
代案がないのに言うのは申し訳ないが出来が悪い改変
人をネタにしておもしろいか?
後俺は中3だぞ
>>411 すまねぇ・・・すまねぇ・・・
今の俺には謝る事しかできねぇ・・・
とっさにこのコピペが思いついたんだ、許してくれ
おいまさかの中3かよwww
受験シーズンだってのにwwwww
中三が本当ならせめて免許とってから挙動の話に参加しろよ
まあ俺は高校どこでもいければいいし
これでも英検4級盛ってますが
おまえら部屋建ててチャットでやれ
挙動とやらも観戦させて見せちゃれ
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 14:47:30.67 ID:qvQExIuo
G27正式対応まだなん?
>>381のためにキーワード用意したよ
車両重心高
ロールセンター高(前)
ロールセンター高(後)
ロールモーメント
サスペンションストローク(縮み側)(前)
サスペンションストローク(縮み側)(後)
接地荷重(前右)
接地荷重(前左)
接地荷重(後右)
接地荷重(後左)
コーナリングフォースの非線形性
これで作文してね
あとGT5内部でストロークが足りているか足りていないかなんて
本当のところはデバッガを使うしかわからない
そういう不確かなことを根拠に話を進めるなんて不毛もいいとこ
質問を質問で返すのはナンセンスってばっちゃが言ってた
ステアリングギアレシオってどこで変えたら良いの?
やり方わからんから、誰か教えて。
>>420 おまえもそういう不確かなことを根拠に否定してるじゃないか
いいから否定したい人は実車と同じ結果になることがわかる動画なりを上げなよ
それが全くできないってことなら前下がりでアンダーでFAじゃん
先の検証動画と同じような方法でやるならパッドのほうがいいかもね
グリップのキャパに合わせて舵角を戻してくれるから
>>423 俺は否定はしてねぇよ
材料が少なすぎて証明なんかどっちもできないよと言ってるの
個人的な感想ではクルマによってそうなったりならかったりで
どちらか良く分らないってとこ
結局挙動システムもオンのグリップの差もどっちも人によって意見が違うんだよなー
まあ変わったら変わったでセッティングし直すのが面倒なぐらいだしどうでもいいっちゃいいが
インプレッサWRC2008のハンドル固定されたまま手だけしゅるしゅるするバグは既出?
山越さんがココを見てるらしいから、次回作の要望として書くけど、
GT6があるなら、ゲームならではの要素イとして、季節変化を取り入れてほしいな
春からスタートして、木々が段々と青々としてきて、紅葉になって、枯葉が舞い散るなんてステキやん
ニュルブルクリンク 北コース /天候変化 /時間変化 /季節変化
うむ、我ながらいいアイデアだと思うw
>>427 時間たつとなるとかならないとかシフトアップダウンがうんちゃらじゃないっけ?
いろんな車種で報告出てるが真相はよくわからん
>>492 スペシャルイベントのグランツーリスモラリー中級で発生して
上級始めたら直った・・・・
>>429 要は初歩的なバグなんだよな
車内視点でテストプレイしてればすぐ気付くだろうに
>>381 >オーバーステアでリアが巻き込んできて、スピンしたこともある。
FFでその症状は、急激な荷重移動による遠心力が働くから。
つまりタックインの要素も加わるので簡単にケツを振り回し易く(限界を超え易く)なるよね。
同じような現象はR空気圧を極端に高くしても似た症状になるよ。
ちなみに一昔前までは、FFはケツを振り回す乗り方が速かったけど
今はタイヤ性能が格段にアップしてるので、その乗り方では速く走れない。
タイムを削るなら、いかにリアタイヤの性能を上手に使うかが大きなポイント。
それと余談だがホイールのオフセット・及びスペーサー(セッティング)でも大きく変わるよ。
これも断片的な知識だけだと、アンダーセットになる筈が実はオーバーだったり
オーバーになる筈が実はアンダーだったり、誤った固定概念だけだと
ハマるからお気をつけください(;・∀・)
俺が見る限り、車高論争はNitaの完全勝利だわ
否定派はこのまま気が済むまでウンチクを語り続ければいいよw
スレ延びてるからアプデでもあったのかと思ったらいつもの流れか
>>437 俺も、何か来たかと見てみれば、そのまま何時もの流し読み...
どうせほとんどの奴が何も考えないでセオリーとやらを妄信してるから何言っても無意味だな。
育ってきた環境違うから〜
>>436 勝ちとか負けとかそういう風にとらえるから話がおかしくなるw
実際のところを知りたいのはGT5好きだったら誰しも同じだけど
複雑なクルマの動きをシミュレーションしたのがGT5なんだから
そんな簡単に証明とか出来ないんだよ
>>424 そうかそれはすまんかった
しかし実車と同じになるっていう例が動画とかで具体的に出されないと、結局実車と逆でFAになるのは変わらんよな
多少曖昧でもいいから客観的に見てわかる例を出して欲しいわ
ってか、そもそもの動画が「ペプシとコークどっちが旨いか?」みたいな動画で
作成者が「ん〜これはペプシだ!」って言ってるようなもの
これに反証しろとか、コークが旨いって動画を上げてください、なんて無理
叩き台にもならないって事がまだ判らん人がいるとは嘆かわしい
簡単だから自分で試してみるといい
マツダのディーラーでNA '91を買う
フルカスタマイズサスペンションだけ買って、車高のみをF0、R+20に合わせる
筑波で数周してタイムが収束してきたところで、F40、R+20に合わせる
同じように数周して、前下りと前上がりを比較
>>442 FAにはならんてばw
どっちかよくわからんが今のところの答えでしょ
GTPlanetとか大手サークルに頼んで
ポリフォからコメントもらうのが一番なんだろうけどな
Twitterで山鬱にコメント投げてもスルーされて終りそうだしw
複雑なクルマの動きをシミュレーションしてるんだろうけど
結果としてどう現れるかを試すにはそんな複雑なテストは必要ないんじゃない?
クルマによって違うといえども、ふつーのロードスターなりシルビアなりで
たとえば筑波の最終コーナーとかを150kmぐらい?まぁタイヤのグリップ内で治まる速度で
思い切り右にステア切ってどういう風に旋回するかを、リア固定フロントアゲサゲ・フロント固定リアアゲサゲ
ぐらいで検証すればわかるんじゃないかなぁ?
面倒くさいんで俺はやんねぇけど
>>443 更新しねーで書き込んだら、車種とかコースとか同じ様な事かいててワロタw
カキコしてて思いついたが、過減速による荷重移動が含まれるとまたややこしいので
速度一定に保つ為にギアの上限いじるか、何速かでキープしたままおもいっくそ切り込めば
ある程度は均一な結果になるんじゃないかなぁ
>>443 いい案だね。
分かり易く雨の鈴鹿もおススメだが、さすがに技量が出ちゃうかな・・
筑波でもおk
で、スキリカは?
場所はオープンラウンジ?それとも個々にプラクティス?
>>443 R+20とか意味無いでしょ。
どうせやるならF-Max、R-Maxを基準にしないと。
筑波よりコースにカントがついてない
デイトナロードのインナーセクションとか
トップギアのテストコースの方がいいかも
路面ミューを合わせるためにGTにあるサーキットに行くってのはいいけど
タイヤの合わしようがないからどうにもならないよ
それに挙動比べるなら、限界の低い車である速度からフルブレーキングしながらの
フェイントでもくれてやればいい
しかも低速で
その時点でおかしいのが分かるはずだよ
タイヤが違うとしてもね
ハンドル全切りのぐーるぐるは定常円でも何でも無いからのう
コーナーリングというかパーキング?
そもそも全切り時のアライメントなんて再現されてるゲームなんて無いんじゃないですかね
>>452 定常円でも何でも無いかもしらんけど、同条件でセッティング変えた事に因る差異が産まれるなら
それを調べる為の方法としては有用なんじゃないかな?
>>454 セッティング変更でどうなるかは参考になるけど
大体のゲームがノーマルでも弄った設定になってるからおかしいよね
ノーマルできれいにアクセルターンできる車なんてそんなにないよ
そんなに議論したいならオープン部屋立ててやればいいじゃん
ここでああたこうだ言うより手っ取り早いし
アシストやタイヤ依存の高い連中は参考にならんから
ABS以外アシストOFF、Cタイヤでさ
まあ、速い奴はセッティング出せてるから集まらないだろうけど
>>455 ごめん、正直なんで俺のカキコにアンカーついてるのか全く解らん。
今までにノーマルのセッティングの話やアクセルターンが出来るかどうかなんて話はしてないよ
アンダーやらオーバーやら調べるのにこうすれば解りやすいんじゃね?って話ぐらいしかしとらんと思うが
>>454 ハンドリング特性をみるにはちょっと使えないかな
路面カントのついてないコーナーを
前後に荷重移動がおきないよう速度一定を保った状態から
ステアリングを一定にしたままゆっくりと加速する
このとき旋回半径が大きくなっていくようだったらアンダーステア
逆に小さくなっていくようだったらオーバーステア
GT4みたいにテストトラックあったら良かったんだけどね
どうして無くしたポリフォニー
そうだな
挙動なんてGTHDCのころから語られてるけど、挙動エンジンがコロコロ変わってるから
そのたびに話も変わるから続くんだろうな
GT5P SpecIIでちょっと変わり、GT5TTCではずいぶん変わった
GT5のもTTCベースかな
いろいろやってることは増えたけど、あるきまった動きしかしないのを見ると
もうちょっと頑張ってとしか思えない
直線でサイド引いたら同じ方向にしか曲がらないとかね
全切りじゃなくて一定角度
市販ノーマルじゃなくてレーシングカー使って検証すればいい
レーシングセッティングのノウハウなんだからさ
どこでどう検証するかは思いつかんけどw
>>458 >路面カントのついてないコーナーを
>前後に荷重移動がおきないよう速度一定を保った状態から
>ステアリングを一定にしたままゆっくりと加速する
これゆっくりと加速しなきゃダメなの?速度一定のまま
車高ノーマルでの旋回半径、前上がりの時の旋回半径、後ろ上がりでの旋回半径を比べれば
車高調整に因るオーバー、アンダーの変化はわかるんじゃない?
453の動画見て思った
回線環境や腕にもよるんだろうけどニュル北オン対戦で他車と全く接触せずに
1位まで追い上げてゴールするリプレイってなかなか無いよな
前に山内がツイッターで言ってたが
GT5にはステアリングを切りすぎてもコーナリングフォースが失われない(全くではないと思うが)ような補正があるんだよな
だから全切りでの比較もあながち的外れでもないと思うけど
>>453 なんか初代GTForceでも使ってそうな走りだなw
最初に貼ったの俺なのに…(´・ω・`)ショボーン
>>426 おー、北米仕様の相変わらずのダサさにがっかりしてたけど、これはいいね
ただインサイトもそうだけど
まだ西洋甲冑みたいな顔を引きずってる感じがするな
あと後部座席のドアってノブがない、観音開きなのかね
セッティング(車高)による、記録したタイムの比率を計算すれば良いんじゃねーの?
あとセッティング変更に対するコメント(何がどう変わったか)も重要だね。
車両は決まった?
>>462 その測り方だと旋回半径が
タイヤと路面の間のμ、あとあればダウンフォースで基本的に決まっちゃうから、
ハンドリング特性とは別の試験になっちゃう
>>469 ごめん、俺の理解力が足りないんだと思うが・・・・
タイヤと路面のミューとダウンフォースは弄らないよ?
全く同条件で車高のみを変化させてその結果を比べればいいんじゃない?って話なんだけど・・・
例えば車高をアゲサゲした事によって、キャンバー角が付いたりして路面設置面積が増減した事によって
旋回半径が変化することを危惧してるんだとすれば、それは問題視してないよ
車高下げる事によって生じる二次的、三次的要因も当然含まれるべき事だと思うんですけどね
見当違いな事いってたらすいません
SLS配信 1.19秒で3000位なんだが
バグ使わんと18秒切ってる人って結構少ない?
>>471 アルファ156と同じ感じになるな
空力かコスパかただのデザインでこうなったのかは知らんが
>>473 へぇ、知らなんだ
もっかいウィキの欧州仕様を見たら写真にCピラーちゃんと映ってたし
いらん恥かいたw
>>472 ええっとμとか空力をいじらないのは分ってるんだけど
よほど変な足回りの設計してて車高変化でアライメントが極端に変わるならともかく
まともな設計だったら車高を変えたくらいで旋回半径が有意に変化することは無いんよ
速度一定で旋回半径一定を維持するために必要なステアリングの舵角か
ゆっくり加速していったときの軌跡の違いを見た方が
ステアリング特性の変化を見やすいので
一般的には
>>458のような方法で試験してます
1分18秒切る切らないはショートカットうんぬんより腕の問題
>>474 普通に走ってATでも余裕だったよ・・
オンでも真ん中くらいのレベル
誰もショートカットの事なんて尋ねてないじゃん
>>477 えーと、それは実車においてステアリングの特性を知る上で効果的な方法ということですよね?
自分は誰かが上げていた車高調整によるアンダーオーバーの差異があの動画だといい加減すぎて
わかんねーだろ!!というのを見て、まぁ確かにその通りだと思うんだけどw
GT5内に於いて、「同条件化で車高を調整する事によって変化する部分」という点のみに注視して
それを導き出す場合に、個々の感覚や操作に因る誤差を可能な限り排除して、どういった差がでるかを
客観的に導き出す方法を模索してたわけです。
その結果ほとんど差がでなかったのなら、GT5における車高調整はそういった意味をもつんでしょうし、
また、所謂セオリーと異なった結果がでるなら、それがおかしいというだけの話なんじゃないのかなぁと
>>477 俺も再現するならその方法だと思うが、常に同じように操作するのが難しい。
この検証方法なら一般的なコーナリングの状況に近いが、どんなコーナーや操作でも同じ特性に
なる事の証明にはならない。あくまで傾向が把握出来るだけ。
別にセオリーと逆でFAなら俺はそれで構わんけどね。勝手に思うようにセッティングすれば
いいんじゃない。誰も止めないよ。
GT5ってサスの底づきする?
まぁ、模索した所で動画とる設備もないし、面倒くさいので自分ではやらないんだけどw
動画貼って反論求むってコテハンの人に試してもらえば、納得いくんじゃないのかなぁ
>>481 >>482 実車のテストだといろいろ計測機器が助けてくれるので
証明と言えるレベルでデータが揃うんだけど
2人の言う通り、同じ操作をするのがもの凄く難しい
攻略wikiにアンダーオーバーがおかしいという話が出て
俺もデイトナロードのインナーセクションでずいぶんグルグル走ったんだけど
目が回るだけで分らんというのが俺の結論w
とはいえ先に結論ありきな乱暴な検証実験はともかく
クルマの動きを知った上でなるだけ条件をそろえて
中立の立場で検証してみるのは無駄にはならないと思う
とりあえず勝ちとか負けとかそういうのは良くないww
同じ操作なら、
デイトナオーバルを逆走して、2コーナー辺りにある白い広い場所に向かって
3速レブ状態から一気にステア切ってみるとか。
PADならスティック一気に倒すだけだし、ハンコンでも同じ操作するのは簡単だと思う。
テストトラックをなくしたのは
細かく検証されると困るからじゃないのかと疑いたくなるな
サスだけじゃなくてギアもいじってハイギアにして筑波のバックストレートで1、2速でリミット効くようにして
最終コーナー侵入前に4〜6速にしてアクセル全開でハンドル一定に保つとかにしたらいいんじゃないかな
あまり深く考えなくいいと思うよ?
軽いノリで行きませんか。
場所:ハイスピ
車両:ペトロナスSC430
セット項目1:FフルUP RフルDOWN
セット項目2:FフルDOWN RフルUP
ステアの切り角は、おおまか表示ライン通りでおk
ギアやその他のセットも各自任せるよ。
平均速度が高いので、車高が与える影響は大きい。
因って、すぐに検証結果は得られるよ。
報告ヨロシクです。
ちなみに俺も逆だと思ってる。
フロント下げるとブレーキング時に荷重乗り過ぎな感じでアンダーが出ると感じた。
サスも、Apexとは逆で柔らかくしたほうが滑るな。
FF車なんかはリア柔らかめにしてうまく曲がるようになった。
>>489 ダウンフォースない車のほうが良くないか
>>490 進入とコーナー途中と脱出とそれぞれ別ですから
>>487 絶対それだね。スーパーカー連中のゼロヨンタイムとかネチネチ測りだして
「F40は11秒8のはずなのに忠実より速いぞ!」とかやる鼻声が現れるのが嫌なんだろう
俺のことなんだが
明日のSCEカンファレンスの後、スレが一気に伸びるのを期待して今日は寝る
みんなおやすみ
GT5のエンツォやF40って実車よりかなり軽くなってるハズ。
大人の事情だろうけど。
さて、面倒くさいながらも一応試してみた。
プレミアムカーのシルビアS13買って、フルカスタマイズのサスペンションキット装着。
マイラウンジでトップギアテストトラック、アシスト全部OFFでタイヤもそのまま。
パッド補正を0にした状態で、1速ホールドで走ると61km/hでレブに当たるので速度固定
最終コーナーガンボンだっけ?を逆走して細い道と広い道が交差する道が黒くなってる部分で
スティック右にガン切りしてみました。
その結果センターに引いている白いラインにどの辺りで接触するかをチェックしてみる事に。
入力のタイミングのズレなんかも考えて、10回程試走。61km/hなので明確に出るかどうか
微妙な所でしたが、前-20 後ろ+45 と 前+45 後ろ-20 でそれぞれ曲がってみました。
結果としては、後者のほうがクルマ1台分ぐらい内側に切れ込む様な感じでした。
アンダーとかオーバーとかの話をするとややこしいので、あえて結果のみで言うと
フロントが高く、リアが低いほうが、旋回半径は小さくなる様です。
手動でのチェックですし、速度も遅い上に試走回数も少ないのでそれほど信頼に足るデータとは思えませんが
一応試したので・・・、動画はとれないので、各々も試してチェックしてみてくださいな
497 :
496:2011/09/13(火) 19:12:26.59 ID:MfQbg0uJ
ちなみにタイヤはすべっていない速度ですので、ホイルスピンやスライドは考慮しなくてもいいかと思います。
>>490 確かにそうですね。
簡潔に行きますか。
「猿でも分かる車高に因る挙動変化」
場所:ハイスピ
車両:FT-86 コンセプト'09
変更箇所:サス カスタムのみ
※スキリカOFF ABS以外全OFF
・TEST項目1:F/フルUP R/フルDOWN
・TEST項目2:F/フルDOWN R/フルUP 以上。
で、下記が正しいか否か報告お願いします
><GT5 -前後車高とアンダー/オーバーの関係の逆転現象を検証->
>
http://www.youtube.com/watch?v=7rRngwdmQZ8&feature=channel_video_title >この動画でリアの車高を上げると、フロントの車高を上げた時よりも
>早くコースアウトしている。これが示すのは、リアの2つのタイヤの
>コーナリングフォースの合計が大きくなっているということ。
>つまり、リアの車高を上げるとリアのグリップが増すことになる。
>リアの車高を上げるとリアのグリップが増すということは、
>リアの車高を上げるとアンダーステア傾向になるということ。
やっと配信のFFのTTでゴールド取れたぜ。
もう二度とFF何て使わない
俺も車高に関しては前後逆になってると思う
>>498 コースも車種も違うが
>>496で試してみた結果としては逆転現象はあるんじゃないかと俺も思う。
ただし、結果としてみた場合はそうだが、車高のアゲサゲによる重心変化か、ロール位置の変化か
アライメント変化によるグリップの増減に因るものかは判じ得ないというのも事実。
ありとあらゆる状況で逆転しているかどうかは検証のやりようもないので解らんが、セッティングする時に
その事を少し頭に入れておくと想い通りに進む事があるかもしれないな
>>495 F40はけっこう忠実だよ。1300kgを超えてるけど、モデリングしたクルマの実測値なんだろうねこれ。
収録された92年型は超後期型で、触媒や大型の遮熱板、雨漏り防止のシールドがついたり、
それから全自動の車高調整装置もついたりとか、重量はかなりかさんでるはず。
でも、サイドウィンドウは初期型のスライド式になってる。モデリングしたクルマが換装してたんだろうね。
パッドは検証に向いてないと思うよ
舵角の補正が正確には分からないからね
それに車高下げるのもダメ
最初の検証者が車高上げてるだけでやってるのは底突きの可能性を考慮してると思う
GTで底突きはあるんで
http://twitter.com/#!/Kaz_Yamauchi/status/14988890859 Q:車高を下げてサスの堅さが適切じゃない(柔らかい)時のデメリットは、GTではどんな感じなのでしょうか?
@Kaz_Yamauchi
山内 一典
@playstationCS GT3以降で言うと、ばねレートが低いまま車高を下げすぎると
サスペンションストロークを使い切ってバンプストップラバーに当たり振動減衰
系がタイヤのそれに大きく依存することになります。
実車ほど極端には表現してませんが結果的にはグリップ低下となって現れます。
10年5月30日 HootSuiteから
本当にリアルかどうか検証するなら
正しい計器つけてGTの世界に入ってその目で検証すること
もちろんそんなの無理ぽ
>>504 書き忘れてたかな、パッドの補正は0で設定しました。
ハンコンもあるけれど、ハンドル回す速度やタイミングで同じになるかどうか解り難いので
あえてパッドでやってみたんですが・・・。
表記されてない所でパッドの補正があるにしても同条件下では問題にならない筈では?
それにそういった裏パラメータみたいな存在を疑えばハンコンでの検証でも考慮しないといけないですし
できるだけシンプルな方がいいんじゃないかと。
ちなみに再大差の時よりは現れ難いですが、0と45、45と0も試しています。
が結果としてそれが覆る様な事は無かったです
don't think
feeeeeeeeeeeeeeel!!!!11111
つーかもう山内に聞けば?
真面目に聞けば答えるんじゃないかね
突っかかるように聞けばシカトされるだろうけどw
>>501 つまりここで言う“逆転現象”とは
スリッピーな路面ほど「リアルとは逆と挙動を示すので車高を下げろ」 と言う意味かな?
俺は逆だと思うよ。
試しに
>>498を踏まえた上で、今度は路面をウェットにして確かめるのをおススメするよ。
何故に2ちゃんだと、逆だと言い張るのか俺には理解できない。
この程度のセッティング方法なら、構造がシンプルなレーシングカートでも普通にやってるよ。
>>506 あのパッドの調整値は、ステアリングを送る速度の値だよ
補正有る無しじゃない
>>509 逆転現象とは、単純に曲げようとするなら前下げたらいいんじゃね?っていう事に対して
いや、そうすると曲がんなくなる事もあるよって意味で逆転現象があると書いたまでです。
俺は別にどちらに転んでも問題ないんですが、自分なりに公平な手段を講じて試してみたら
そういう結果だったんで、そういうことなのかな?という話をしているにすぎないです。
俺のやった方法が不味かったり結果を疑ってらっしゃるなら、ご自分で試して結果を報告いただければ
問題ないんじゃないでしょうか?実際やってみるまでどうなるかは解ってなかったですし、
2chだから逆だと言い張ってる訳ではないです。
>>510 たしかにその通り速度の調整値でした。すいません。
しかし、セッティングの差異をパッドの入力補正がスポイルするような事にはならないと思うんですが?
だとすればパッドで操作する場合ではセッティングの意味が無い様な気がします
>>503 クビレてると足にフィットするタイプのスポーツシューズに見えるね!
>>443 言いだしっぺだからこの条件で走ってみたが、前下りにしたらクイックに旋回、前上がりにしたら大きく旋回
至って普通
同時に、MAX/MINも試してみたが、これで逆転してるって言う人の感覚は判ったわ
FをMIN、RをMAXにしたら車体のロールを受け止められずに、ストローク不足で曲がってない
これを、アンダーと言うならアンダーだろう
逆にした場合はリアの押出量を、フロントのサスペンションが余裕で吸収してしまう
リアはサスストロークがないから、フロントを押しながらリアがアウト側に膨らむ
このリアが出た状態をオーバーだと言ってるんだと思うが、旋回そのものは大きくなってる
俺がリアを固定してる理由は、リアサスのストロークが変化すればサス全体の許容値も変わり、
結果としてタイヤのグリップ力も変わってしまうから
だから、MAX/MINの比較に意味がないと言っている
既に仕上げ済のクルマで、車高上げたらアンダーやリバースステアになる事はあっても、
フロントのグリップ力が上がってフロントがクイックになるなんて事はない
>>509 逆に聞きたい、何で事実を受け止めようとしないのか
>>317 カートのタイトル、ローカルも含め多数。
4輪は国内主要サーキット転戦でシリーズ追っ掛けてました。
この程度の実績ですいやせん
>>514 なるほどの考察ですね
リアを+20に固定した状態で、フロント0と40で比較されたわけですね。
その場合は前の車高0の場合のほうが旋回半径が小さくなるという事なのかな?
サスやら逆転現象やらいいかげんにしろ
そんなに気になるんだったら面接受けて社員になって内側から変えていけ
そして最高のGT6を造ってくれ
>>518 おいおい
そんな事言ったら君の発言もその一言で終わるぞ
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 01:13:37.58 ID:q9Cnlkh7 [2/7]
プレミアムカーのデータってもう一生使えるくらいの勢いで作ってるらしいよね
PS3レベルだとフルに使いきれてないらしいけど。
永久にレースゲームに収録されるべき名車のみ作っていってほしいわ。プリウスとか無駄過ぎる
210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 01:25:29.15 ID:q9Cnlkh7 [3/7]
APEXのフォトモードのページ見ると、トップ画面で出てくる秘密の地下牢的なガレージや風洞施設も完成してるっぽいんだよなぁ
なんで未だに追加されないのか謎だわ
よっしゃ俺社員になる
>>517 タイヤをできる限りニュートラルな状態に保つようにステアリングとアクセルを操作すれば、ね
フロントかリアのタイヤを目一杯使うような比較方法や操作を選択すれば、どのような結果でも出る
だとすると中々検証は難しいなぁ、プレイヤーの感覚や操作の機微による差をなるたけ排除して
問題を単純化したほうが、客観性に富んだ再現性の高い方法を模索してたんですけどね
>>498 こちらの検証は誰かやったのかな?
俺の方法と大体同じ様な検証方法に思えるけどな
>>522 あぁ、上2行は日本語でおk・・だな。
「問題を単純化する事が、客観性に富んだ再現性の高い方法になりえるんじゃないかと模索していた」が正解
似たような条件で実車使って検証してくれよ
スポーツカー乗ってる人やってみて!
つーか山内にツイッターで訊けや。
答えてくれるから。
ごめん、良く分からん。
誰か教えて。
普通、乗り心地を無視してサーキットで速く走ろうとしたら
ロールセンターを下げるために車高を下げようとするよね。
車高を下げたらサスのストロークが減る。
サスのストロークが減るとパンプタッチするからバネレートを上げる。
バネレートを上げると跳ねるからダンピングを増やす。
結果的に足がガチガチになって路面への追従性が悪くなる。
路面への追従性が悪くなるとコーナーで吹っ飛ぶ。
これがトレードオフ。
ロールセンターが上がっても路面への追従性を確保したくなって
初めてサスのストロークを増やす話になるんじゃないの?
ストロークが足りているのに車高を上げることに何の意味があるの?
しかもスプリングレートもダンピングも変えずに
車高だけ上げるとか何のため?
Sライセンスのテイクオーバー7位の壁が厚いなと思ったらよく見たらブロンズ5位だった・・・
あとさ、RE11とかネオバを履かせるときは足周りを強化するよね。
グリップしないタイヤでサスのストロークを増やしても何にも関係しないんじゃないの?
どっちにしろ滑るんでしょ?
次の賞品はLv18から20のチケットたのむよ
レットブルのスーツが欲しい。
レットブルのスーツは流石に無理なのかな。
でも、ムービーではレッドブルのヘルメットはあったよね。
だいぶまともな議論してるな。
>>528 ストローク量は底付きしない程度は必要。
滑る方向、すなわち地面と水平方向のエネルギーは
車体がロールして地面と垂直方向の力としてサスが吸収することで滑る方向のエネルギーを吸収するからな。
つまりサス(ストローク)がない車は良く滑ると言う事
俺には分からん世界になってきた
>>531 逆にね、コンフォートタイヤを履かせたクルマの
サスをノーマルから車高上げても内輪のグリップを損するだけで、
「車高上げたらグリップしました」なんてあり得ないよね。
>>533 うむ。
そこでばねレートやダンパーを変える必要が出てくる
スピード12のフロントダウンフォース最大リア最低にしても高速コーナーでオーバーにならん最高
>>534 でしょ。
車高を上げたらグリップするとか誰が言い出したのか知らないけど、
サスのストロークとスプリングレートとダンピング(あとロールセンターも)の
トレードオフを無視して「ただ車高だけ上げたら
グリップが増加する」とかちょっとあり得ないと思う。
Bスペ用に、歴代のF1ドライバーのスーツを用意してほしいな
ロータス時代の中嶋とか、その辺とかも
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:02:23.32 ID:whCgO29W
DLCって発売1周年記念カラーの車になりそうな予感
どうせまたあれだろ。真ん中に線が入ってるカラーのやつ。
あんなもん、ゲーム中に塗装できるようにしとけばいいのに。
>>536 ただ車高だけ上げたらグリップが増加したってのは
ただ理由が分からなかっただけでおそらく事実なんだろうな。
なぜそうなったか考えられる原因はおおかたサスが底付きしていたからであって、
車高を上げた事によってストロークが足りるようになったから。
DLC豪華内容
ペイント200色、ホーン100種類、ミュージアムカード300枚
メット、スーツ50種類、スタンダードカー30車種
フルボリュームの豪華セットです
乞うご期待ください!!!
>>540 レーシングストライプいいよな
ヨタハチにバチっと塗装したいれす
スタンダード億車ALLプレミアム化だけでいい
内装いいから、外側だけでもプレミアム化してくれ。
プレミアムカーが全車スタンダード化します
>>541 平坦な(上下に凹凸の無い)コーナーでグリップの限界で曲がったときに底付きしていなければ、
基本的にはそれ以上のストロークは必要ないはず。
(ダートでは上下の凹凸が大きく多いのでこの限りではない)
もし十分なストロークが確保されているのにそれ以上に車高を上げると
ロールセンターが上がって内輪のグリップ力が使えなくなる。
結果的にクルマ全体でのグリップ力が低下してしまう。
なので車高を「上げすぎ」るとグリップしなくなると思う。
(強化スタビを入れるのは内輪のグリップを活かすため)
ドライバーがピチTになりました
それに伴いウェアとメットは削除しましたご了承ください
シートベルトでティクビが擦れるよ
コースメーカーに、能登(舗装路)を追加してくれたら、俺得なんだが・・・
海岸沿いを走りたい
たまにニュルをのんびり走る程度しか遊ばなくなったからこのスレも見てなかったけど、ここまで車種やコースを追加DLCで出さないのは何なんだろwコースメーカーの一本道すらしないし。オンライン対戦実装してる以上、有料でもさっさと出してくれよ。
>>547 だからオンロードのレースカーは一般的に低重心化を図るため平たく、車体高に対して幅広。
逆に車高や車体の高い車はロールが必要以上に大きくなる。
なぜならロールの回転軸であるロールセンターからの高さ方向の距離が長くなるから。
そしてなるべく内輪のグリップを残し4輪が可能な限りバランスよく接地したたまま
ブレーキ、コーナリング、加速を行いたいから
ダウンフォースを上げ、なるべく直線的なブレーキング及び加速を行う。
なんか論点ずらしちゃったな…まあいいか
プレミアムカー国産車もっと欲しかった、特にトヨタとかは少なかったからな
クラウン、アリスト、マーク2なんかは人気あったし欲しかったな、1J、2J良いエンジンだったし
シロッコ収録しろっこおしっこ
>>551 前のスプリングレートを下げて車高を最低→意図的にバンプタッチさせてる?
これは理屈に合ってる気がするけど、どの辺りが不合理?
>>559 静止状態からの加速ではバンプタッチとか関係ないし
んなこと利用するくらいならフロントも全上げのほうがやりやすそうだが
>>554 そそ。
議論が発散したかも知んないけど、つまり
・適度に車高を下げてそれに合わせてバネや減衰を
調整すると接地は悪くならず横グリップも低下しない
・過度に車高を下げてそれに合わせてバネや減衰を
調整すると接地が悪くなって横グリップが低下する
・必要以上に車高を上げてそれに合わせてバネや減衰を
調整してもロールしすぎて横グリップが低下する
↑横グリップ
○←丁度イイ
/ \
/ \
/ \
低い←車高→高い
>>560 確かに。
フロントのストロークを増やして更にガチガチに硬くすれば
簡単にウイリーしそう…。
あああ
1’18.037
最終コーナーアプローチ
寝る
>>562 うむ。
とりあえず車体の横方向に関するサスと車高の関係は完結と言ったところだな。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:48:14.65 ID:S+d3UmM4
(難しいことはよくわからないから早くこの流れ終わんないかなぁ)
>>551 これに関してはシーソーの原理とほぼ同じだよね
フロント下げると曲がり易くなるでおk?
コンマ00キタ━(゚∀゚)━!
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:52:45.75 ID:S+d3UmM4
なんか頭良さそうにも見えるけどただの議論厨にも見えるんだよな…
>>551 これ、リアのサスストロークが大きくてバネが柔らかいから、ぐっと沈み込むのを
弾みにしてウィリーしてるだけじゃない。
前を下げるとストロークの関係?で相対的にリアがより沈み込みやすくなる。
>>562 セッティングで重要な要素は その山の頂上(最大値)に達するまでの傾斜角だよ。
あと縁石をどう乗り越え吸収させるか、一概に低ければ低いほど良いとは限らないね。
あまり現実的では無い気がするよ。
明日は山内さんの本気も見れるかな?
池尻大作
@ikejiri_SCE
品川港南口でゲーム作ってます。『みんGOL』『ニッポンのあそこで』『AFRIKA』などなど。
最新作は『フリフリ! サルゲッチュ』12/9発売!昨年はMoveのロンチに、今年はVitaのロンチに全力投球。
PlayStationをどうぞ御贔屓に!よろしくお願いします〜
↓
明日はこちらのターン、ダゼ!
ttp://twitter.com/#!/ikejiri_SCE/status/113550749304233984 外山圭一郎
@K_Toyama
Game Director [SILENT HILL(1999 KONAMI) ] [SIRENseries(2003- SCE)] And PSVITA [Gravity Daze]
↓
ハードルを上げろ 明日からはうちのターンだぜ!と!
この話題もういいよ
>>551 実車の4輪車ウイリーに詳しくないから何とも言えんけど
それリアサス結構柔いよね
ストロークたっぷり使ってグリップしやすくてトラクション稼げてるんじゃないか?それプラスシーソーの原理
ケツ下がりガチガチだとタイヤがいきなり荷重と駆動力を受け止めて、
ホイールスピンしやすくなり、結果フロントアップしにくいんじゃないかね
ドラッグレーサーが前下りなのはウイリー防ぐためじゃなくてそういう事だと思ってるけど(ウイリーはウイリーバーで防ぐ)
この長く飽きたから強引に話題作るね
明日、山pは何か発表するか?
発表するとしたら何か?
明日も早いしラーメン食って寝よ
>>573 >あと縁石をどう乗り越え吸収させるか、一概に低ければ低いほど良いとは限らないね。
これに関しては
>>457で出てるつもりだった。
>平坦な(上下に凹凸の無い)コーナーでグリップの限界で曲がったときに底付きしていなければ、
基本的にはそれ以上のストロークは必要ないはず、
逆にいえば凹凸があるところではそれに合わせたストロークが必要。
でも基本的にストローク量が許す限り車高(重心)は低ければ低いほうが良い。
あとはバネとダンパーの硬さの問題
>>577 GT Vistaじゃね?
GT6へ引継ぎ可能な新車両も追加!とか
vita
>>568 重量配分(フロントエンジンかミッドシップかリヤエンジンか)や
駆動方式(前輪駆動か後輪駆動か四輪駆動か)にも依るかな。
あとドライバーの腕にも依ると思う。
フロントエンジンはブレーキング時に前から引っ張られるのでブレーキングが安定する。
逆に加速時には重量物を後ろから押す形になるので不安定になりやすい。
リヤエンジンはその逆。
ポルシェはコーナーの脱出が速いのはリヤエンジンだから。
自分に合うクルマを見付けてイヤなクセを消していくのが良いんじゃない?
vita版いらなええ
まぁソニーからは出せと言われるんだろうが
>>571 そんな回りくどいことしないで普通に前上がりにすりゃいいじゃん、って思うんだが
それに見た感じリアはほとんど沈まずフロントが浮くだけだよね
バネやダンパーは前後最低とのことだが・・・まあこれはまた別の問題かもしれない
>>576 よく見たら二回目のウィリーの時、後輪が一瞬宙に浮いてる。
多分、ダンパーも柔らかめなんじゃないかな。
>>580 そうかな・・
あまりベッタベタに低い車で速い印象は無いね。
これには車やカテゴリー、タイヤとのバランスが大きく影響するだろうけど。
>>576 ドラッグ車両はリアタイヤがでかいから前下がりになってるだけだと思うが
リアサスのストローク利用するにもフロントを下げる必要はない
普通に考えれば静止状態での重心位置はかなり重要なはず
>>589 多分、車軸と車軸部分の重心の関係の問題だと思う。
ロールセンターの話からしても、車軸に対して重心が上の方にあるから発進時にタイヤを
押さえつける方向に力が働くが、車高を下げて重心と車軸の高さが近づくとその力が弱まって
ウィリーしやすくなる。
まともにクルマの動きの話が出来る人も
このスレにはいるんだねー
何だかホッとしたわw
車高調整によるアンダー/オーバーの挙動は現実と逆転していてNita氏勝利でFAだよね?
ハンコン、左足ブレーキやるとスネのあたりの筋肉が半端なく痛くなって、30分も続けられねーよ
なんとかしてくれよ
>>595 スルーしているんじゃなくて
納得いく内容だからツッコミが入らないだけだと思うが
ミニカーを写すのに5年近くかかってバグだらけだったクソゲーのスレはここですか?www
>>590 ウィリーしにくくなる、の間違い?
確かにリアに関しては上げたほうがウィリーしやすそう
ただフロントをベタ下げする意味は普通に考えるとないよな
リバウンドを利用することより初期位置を上げることを考えたほうがいいだろうし
>>595 >>551
>>588 さっきまでの話はあくまでの横Gだけに対する話で、
ブレーキや加速による縦Gによる荷重の変化だとか
エンジン位置、キャンバー、LSDなどなどやアンダーオーバーの話は考えてない。…はず
だからもちろんさっきまでの話じゃ車の総合的な速さは語れない。
それとも車高ありきで話しちゃってるから分からないって事なら
>>531で、
>滑る方向、すなわち地面と水平方向のエネルギーは
>車体がロールして地面と垂直方向の力としてサスが吸収することで滑る方向のエネルギーを吸収する
…としてる。
車高を低くするにはバネとダンパーが十分に動作することが前提のつもりだった。
だからバネが縮みきらず、車体にタイヤがこすれない程度の車高は最低限必要で、
ダンパーが程良く衝撃を吸収し、同時に縮むバネが最大限に縮んだときにまだ縮む量に猶予があれば、車高は十分と言う事。
そして今のウィリーの話は縦Gの話にもにも大きくかかわる
>>588 ベンツのCLK-LMの実車を見たことあるんだけど、
車高が膝より少し高いくらいしか無かったよ。
公道を走ったら女子高生のパンツが見えるんじゃないかな?
議論するのもいいが、自分がアンダーが強いと思う車のフロントだけを上げて
いつも自分が走ってるコースを走ってみれば、コーナー1つ2つで分かるはず。
逆にオーバーが強いと思う車は、フロントを下げるのではなくリアだけを上げて。
コースを何周もしてしまうとカラダが慣れてしまうから、半周程度までで。
フロントでもリアでも、下げるとサスが底付きすると言い出す奴がいるから
フロントかリアのどちらか一方を上げてやってみ。
500PPの部屋でどうやったら勝てるの?
れ ん し ゅ う す る
>>602 ポジションがベストでも5時間くらいやってると左足痛くて止めたくなる
ABS切ってるから尚更かもだけど
>>606 んじゃ練習するからどのくらいのタイム出せばいいか教えてくれ
とりあえず鈴鹿とトライアルマウンテン
>>599 うまく通じてないみたいだな。
前車軸の断面のみを取り上げるとだな、まず駆動力によっって前に押し出される力はその面の重心に対して働く。
そして、そこにとどまろうとする慣性の力は車軸の中心に対して後ろ向きに働く。
だいたいの車は車軸の中心より重心の方が上に有るから車軸の面で見ると上の方に前向きの力、下の方に後ろ
向きの力が働く。これは面を前向きに倒す方向=前輪を抑える力となる。
車高を下げると、この距離が縮まるのでその力が弱まる。
リア駆動の場合、リアの軸断面で見ると軸中心に前向きの力、重心に後ろ向きの力が加わる。
これはフロントを持ち上げる方向になる。先の前輪を抑える力よりこっちの力のほうが強いので
常にフロントが浮く訳だけど、前輪を抑える力の大小で多少浮き上がりやすさが変わる。
この長い議論の終着点がどこにあるのか分からなくなってきた
>>609 後輪からの力はそのまま前輪をまっすぐ前に押すだけじゃ?
慣性は重心を中心にして働くはずだし、車軸に発生する抵抗力はタイヤの転がり抵抗じゃん
それがなんで前後で変わるのかわからん
まあ仮にそういうことがあったとしてもそんな雀の涙ほどの力の変化より重心高によるモーメントの大きさの変化とかのほうが大きいと思うよ
四駆ってPP部屋だと不当なハンデ受けてる気がする
筑波PP500部屋だとNSXなら58秒台位いけるのに、34やエボ9は1分切るのも一苦労だわ
XJR-9LMのオンボード視点?のGメーター付近が妙なことになってるな
透明になってる・・・?
>>614 プロローグの時はタイヤにもPPがあって
四駆はリアタイヤの性能落として他のパフォーマンス上げられたけど今作はそれが出来ないからな
一時期今作でもタイヤにPPがあったと思うんだがあれはどうなった?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 04:16:44.91 ID:Ii0nIhbo
タイヤにPPあった方が良かった
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 04:30:21.21 ID:k0rPMyuX
前はあったような気がする。
そうとう短い期間だったけど。
俺の気のせいかな?
アップデートしたらCPUがかたくなにレインタイヤ拒否するようになったんだけどなにこれ
コーナーごとにコースアウトしてるわ
PP+車重制限のレギュを提案してみる
なぜならパワーを必要としない低速コースでは軽い車が断然有利だから
コースの性質によってPPを変動させなかったポリフォの怠慢とも言える
四駆が遅いってのはタイヤが良すぎるせいだな
SSあたりから大体互角になって、それ以下だと四駆のが明らかに有利
>>614 センターデフをFR寄りにしても変わらないですか?
だったらFRに乗るよと言われそうですが…
>>612 後輪は自身に駆動力が働いてるから車軸を前に押し出すのに対し、前輪はそこに止まろうとするのを
車体が押し出そうとする。つまり、車軸には後ろ向きの力が働いているのと同様になる。
重心のモーメントってのは 後車軸に対する車両全体の重心の高さの事?。前輪の高さが変化する事に
よる影響は 上げるほどウィリーしやすいってなる気がするけど、GT(実車も?)逆になってるって
話じゃなかったけ?。
全体が剛体のゴーカートなら、その話だけで済むと思うが、影響の大小になるとシミュレーションでも
やらないと俺は断言出来ない。
最終的に車軸より重心が下になるまで車高が下げられれば、押さえつける力は全く無くなるから
ちょっとでも抑える力が在るのとでは 全然結果が異なると思うけ。
け は無視してくれ。
セッティングだけど、同じ車(新車)同じ走行距離、同じセッティングで、挙動が異なる事ってあると思わないか?同じ条件でも個体差があるように思える。
今日は何か更新期待できるかね
GT5のセッティングの解説が悪い。
グダグダ言い合ってないで山内に直接聞いたらどうよ
もとはといえば山内が中途半端なまま発売へ踏み切ったのが悪い。
6年間なにしてたんだろうね。あっレースかw
>>629 だな、何だか偉そうに講釈垂れてる奴も居るようだけど、本当の所は作った本人しか解らないし
でも、こんな事には答えてくれないと思うけどな
G27の完全対応はまだなの?
ほんといい加減仕事しろよ、山内。
GT500でYAMが52秒位だっけ
50秒台で走るニコ生の人がいるって言ってたけど、その人がGT5で圧倒的に一番速いね
>>631 分からないっていうから細かく説明しただけなんだが、偉そうに聞こえたんなら申し訳ない。
>>633 いやYAM氏も50秒台前半で走ってるよ
それから、俺が絶対正しいと思ってる訳でもない。こうなんじゃないって程度の事。
YAMの52秒と同条件で49秒出す人もいる
あの人あんまり速くないよね
>>632 こないだのFF車のLSDが調整出来ないバグなんかは
超スピードで直してくれたのになんでだろうね
ロジテックと何かトラブルでもあったんかな?
>>631 お前みたいに他人の足を引っ張る発言をするより
講釈してくれてる人の方がずっとマシだわ
多くの人に理解できるよう細かく噛み砕いて説明すれば
そりゃ長文にもなるわな
長文を読みたくないって人がいるのも分かるが
だったら黙って長文をスルーすればいいだけの話
いちいちケチつけんなや
>>635 じゃあ同じくらいだったんだ
>>637 TTに興味無い人でYAMより速い人は結構いるかもね
YAMて山内か?
>>638 ただ単に「GT」ってロゴが入ってる方が売れた方がライセンス料が入るって話
ロゴが入ってない方が売れたら、必然的にロゴが入っている方の売上が伸びない
このスレならRBRの経験者がきっといるよね。
アレはサスペンション(マクファーソンストラットやダブル
ウィッシュボーン、マルチリンク等)を物理演算で
シミュレートしてるから、挙動が自然で実車を運転している
感覚を味わえる。
上っ面のモデリングに血道を上げて車種を増やす余裕が有るんだったら、
こういう所をキッチリ作り込んで欲しかった。
それをせずに何のための6年かと。
7年前にリリースされたPS2向けのゲームに負けてるとか、
「ザ・リアル・ドライビング・シュミレータ」の
制作者として恥と思ってくれないと困る。
竹内とか有名チームの主力が出てないし、今回のTTはレベル低いよ
RBRはガチシムだからなぁ。
GTみたいなライトユーザーも考えなきゃいけないタイトルじゃ
RBRみたいなコア向けのガチシムには敵わないね。
有名ランカーがID変えたりサブアカでやってる可能性もあるんじゃないの?
全員の身元を知ってる人なんかいないでしょ
有名ランカーってどの部屋でオンやってるんだろ
ニュルとか鈴鹿で上手い連中がいる部屋には入ったことあるけど、トップってレベルじゃない感じだし
そもそも誰がランカーかわからないけど。
ランカーはワンメイクとかCSオンリーとか妙な部屋でたまに見かける
とんでもない面子が揃っている時もあるが、皆適当に走ってるからID知らない人は気づきにくいだろうね
ワンメイクCS部屋最高っす。じゅるる
人のこと崇める暇あるなら、自分がランカーになればいい話
初期はSGT部屋と300PS部屋、最近はPP500系部屋に入り浸ってた
幅広げるためにもそういう部屋行ってみようかな
そういや対戦のランカーっているの?
たとえ世界がつらくとも
夢があるでしょいろいろと
君にビタミンなないろ
にんじーん loves you yeah
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:35:15.31 ID:5qsQQuFp
大会もないのに何のランカーだよ。
配信TT、ドリフトのランクのことなのか。
どうせならランカーのID晒して行こうぜ
分かればサブアカも
有名人とフレになるチャンスだ
>>657 いや、有名ランカーがオンしてるって言うからな。
TTのランカーとオンライン対戦は関係ないだろう
(U^ω^)アルトくぅ〜ん
アイモ アイモ
ネーデル ルーシェ
ノイア ミリア
エンデル プロデア
フォトミ
俺以外にアイモを唄える奴が居たとは・・・
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:46:47.37 ID:ABX3hnTa
今月のアプデはなんやろう?小規模な物かな?
じゃあ、セブン無改造ワンメイクCSで
無改造とか書いてる怪しい部屋には入らんな。
入るのはおまかせワンメイクかRMワンメイク馬力重量制限かPP制限つき
SCEプレスカンファレンスはじまっただよー
>>667 GT500の無改造は怪しくないよ
不正してたら観戦ですぐにバレる
さすがにただレースするだけでは飽きてきたな
順番に出てのチーム戦とか勝ち抜き戦とか選べるようになればな
あとコースだけどランダムで選べる機能とかあったらいいのに
>>673 ありがと
でもつながらないorz皆は見れてるのか
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 13:25:51.14 ID:IfaIJUOA
破損表現イラネから汚れ表現のが欲しい・・・
破損よりだいぶ簡単だと思うのだけどな〜
破損表現に関してはバンパーやタイヤが吹き飛ぶぐらいはしてほしかった
鳥フンとか降ってきて窓に付着しちゃうとかの要素がほしい
>>677 フレームメシャッ、ガラスバッシャーン位のを期待してたのに、恒例の「ボゴッ」で萎えた
あの歪む表現も、アルミボディの車なら違和感ないんだけどな
カーボンも同じようになるのなんとかしてほしい
>>678 ウォッシャー液が出せなくて糞がのびる→前が見えなくなる
車が大破するところなんて見たくないよ。
見たくないけど…見たいよ…
DLCまだか
>>648 有名ランカーはマイラウンジでランカー同士で走ってるのが
殆どじゃないかな。オープンロビーでは滅多に遭遇したことないな。
>>644 竹内は別ゲーやってるしな。でも今回のSLSTTは今まで以上にレベル高いよ
竹内力チームwktk
>>623 亀レスすまん
そもそも前後で分けて考える意味がなくね?と思った
普通のクルマだって剛体とみなせるじゃん、サスも今回は関係ないから剛体でいい
そして重心にかかる力と駆動輪からの押し出しを考えたときにフロントを下げるほどウィリーしやすくなる要素はない
これはリアルならそのはずだし、GTでも一緒だと考えられる
だからGTで前下がりのほうがいいのはもっと別の理由がある、というのが俺の考え
パッと思いつくのは前下がりにするほどなぜか後ろ荷重になる
東原亜希の影響がGTに出ませんようにマジで
ゲーム業界がんばってくださいとか言われた日には・・・
がんばれ日本とか書かれた日には…
東原ってGT5ユーザーなの?
ならとっくに山内事故ってるわ
アホくさ。
乳くさっ
東原っていう名前そのものが恐ろしいよ
東の原発ってことだろ
過去スレ見てないでおいて言うけどこのスレでカートの挙動について議論されたことあるの?
ローカルレースに出てるような人でも動きが変なのわかると思うんだけどな…
>>687 今、目の前にめちゃくちゃ重い岩が有ります。何とかしてこれをどかしたいです。
しかし使える道具は細長い棒と、何とか動かせそうな丸い石だけです。
あなたはどうやって岩をどかしますか?
ここで岩も道具も壊れることはなく、地面も掘れないとする。
結局今日のカンファレンスではGTに関する情報はなしか
どうせ延期祭りだしな
PS3本体が熱を持ち過ぎると電源落ちるんだな…
耐久中だったのに
早く途中セーブ付けてくれ、川内さんよぉ〜
>>687 前後分けて考えたほうが現象を説明しやすいと思ったからそうしただけなので
その必要が有るかどうかは分からないです。
力のかかり方は 分けて行けばどんどん分けて分析できるだろうし、一体に
しようと思えば出来ない事もないだろうし。
>>697 カートについては諦めたw
多分山内も分かっててあの挙動にしてる。確信犯
>>705 マシンから降りられないんだからしょうがない
カートは、スリップが効きすぎる点以外は悪くない出来だと思うけどな
あの鬼のような横Gがないから物足りなさは否めないけど
>>704 イタリアに見慣れると物凄い違和感を覚えるな
正直かっこいいとは思えない
>>704 なんかフェラーリと言うよりロータスかTVRっぽいデザインだ
430以降、スパイダーはなんかヘンなんだよな〜
結局458スパイダーもヘンになったか
あ〜山内くん、ムルシエラゴやガヤルドのロードスターも入れてもらえんだろうかの?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:55:41.65 ID:0pkwkg9t
車のデザインてやり尽くされてるんじゃないんすか?
近年で素晴らしい見てくれのクルマありましたか?
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:57:00.64 ID:elUgnIXq
皆イタリアのスパイダーカッコイイっていうけど逆に俺はスパイダーの方がカッコイイと思うわ。
逆にね。
そうか、428だめなのか
渾身のギャグが滑っちゃった><テヘ
しかしフェラーリの社員になりたくなるよな
社員は常識的に考えて自社の車を持てるしな
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:11:26.53 ID:elUgnIXq
>>715 親会社のFIATを買うのが精一杯だと思うw
>>716 フェラーリの車以外に乗るのは絶対に許さない!
ってなると思うよ
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:14:22.67 ID:elUgnIXq
>>717 ネタかどうか判断つかんが
常識的に考えて工場従業員の給料で
フェラーリ買えるわけ無いでしょ・・・
トヨタのトヨタ車以外乗るな!じゃあるまいし。。。
>>718 えー、でも自社の車乗れないなんてバカじゃないか?w
>>704 んーいいじゃん、デザイン破綻してなくて
430まではソフトトップで見てられなかったけど、ハードトップだとカッコいいね
しかし後ろにエンジンあるのに、よく仕舞うスペースひねくり出したな。
>>720 あれ?前に仕舞うんじゃないのか・・・・
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:21:22.68 ID:elUgnIXq
>>719 それは仕様がないさ。
家が買えるぐらいの超高級車だし。。
まあ想像にすぎないが、社員向けの福利厚生として
レンタルF458とかはあるかもねw
>>719 家族連れはどうすんだw
何台かに分乗するんか?
アイガー北壁の配信TTは楽しかった。
もっとやり込めば良かったと後悔・・・
1位の人のリプレイはほれぼれするわ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:29:22.01 ID:F1rYEqD+
フェラーリに勤めてる人はフィアット乗ってそうだな
挙動がダメ言ってるヤツは下手なだけだから説得力なし
誘拐が多いのであまり乗りたがらないって聞いたことがあるけどな。
挙動がダメ
「GTだから」と一瞬期待したけど無理だったな
だってカートメーカーですら計算諦めるんだもんw
本当の本当に全てのパーツの強度、しなり、反発。全部を計算しなきゃあの動きにならないんだから無茶だよなぁ
まさか車も乗ったこと無い奴がGTと同じように走れると思ってないよな?
はー あれもダメ これもダメ やることなすこと全部ダメ
知識もねー あらしだけー 文句だけは いっちょまえ
外国人部屋で、ドイツ人からjapって言われたんだけど、これって侮辱の意味もある?
>>732 オラこんなスレ嫌だ〜
オラこんなスレ嫌だ〜
>>733 意味もある?どころか立派な差別用語です
おい、初期型FDのステアリングってなんかカクカクしてねーか?実際もそうなん?
それとも手抜きグラなんかね?山海さんよ。
>>733 ジャップは侮蔑語だけどアメリカ人以外は差別語としてあまり使わないらしいから
ただ単に略語としてつかっただけかも
侮蔑言葉には地がいないが
ニガーとかファックよりはマシじゃないの?
よー知らんけど。
俺はオープンで一番かっこいいのはマセラティグランカブリオだと思うね
この前は外人同士が喧嘩してたな。お前の父親はゲイだの、お前もゲイだからbigdickだろとか気持ち悪かった。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 20:37:09.79 ID:qBPIYlU6
実際にサーキットで走ったことがある人でも、
GT5では何かを再学習しないと上手く運転できないんだよね。
実車とは何かが違う。
信者としては認めたくないだろうが、事実なんだから仕方ない。
唐突にこの子は何を言い出してるんだろう
Gもないしペダルからのインフォメーションもない
グラが綺麗だからって実際に見る景色とはやっぱり違うし視界も狭い
実車と違うなんて当たり前でしょ
でもイメトレに大変有効みたいね
初鈴鹿の外国人レーサーはみんなGTで覚えてくるみたいだし(鈴鹿のオフィシャルの人談)
走行会でもGTでの予習はもはや必須
主催者サイドがGTでのイメトレを推奨してる所も多いらしい
このようにシミュレーションが出来る以上やっぱりシミュレーターなんですよ
そういえばForzaでイメトレって聞いたことがないよね
まあForzaは日本じゃほとんど名が知れてないからしょうがないわな
本物のレーサーがGTを選んでるってのが凄いじゃんね。
他にもレースゲームはあるのにGTですよ。
>>746 コースが正確である事と
加減速、コーナーリングスピードが現実と同じでないと使い物にならんと思う
それこそコースの右左を覚えるくらいしか無理
筑波とかは比較的正確なんじゃなかったっけ?
実車で走らないからイメトレで使われない理由がよく分からないw
F1観戦時用のイメトレに使えるから、実在コースを増やして欲しいよなー
ところで、ハンコン左足ブレーキでスネの辺りがつりそうになるの、どうにも改善されませんでした
>>752 踏むとき以外はペダルから足下ろしなよ
常に構えてるとそりゃ疲れるさ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 21:07:30.21 ID:6ax4xU2Y
フォルツァは名前以前に挙動で見切られてるだろ常考
車を支配する「錯覚」を作り出すのが上手なのがフォルツァ
ゲームとしては優秀だね
>>753 やっぱそうか
フットレスト自作するかなぁ・・・
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 21:09:30.59 ID:EoXPPApd
実際鈴鹿で走ってる俺はライン取りの確認はたまにするね。
違うラインで走ったらどうかとか。
挙動は所詮ゲーム。
ゲームとリアルの挙動を一緒にしないでほしいね。
いくらGT5だろうが違う。
ふぉるつぁもgtもレースシム触った後だと・・・
ともかくGTは実在コースを増やしてくれ
せめてF1のコースはすべて収録する勢いで
こたつコクピットは足に負担がかかる
いいからブランズ・ハッチ収録、
スピ12をプレミア化してくれりゃ俺からは何も文句ねぇよ
あとフリーズ解消。
なんかの比較動画でGT5のニュルと実際のニュルの比較あって再現率に吹いたなw
あとはゲハの連中が鈴鹿だったかな?で傾斜ついて勝手に車が前に動いて来れは物理の法則をry
とか言ってたけど実際にはryで恥ずかしい思いした動画であーリアルなんだなって思ったなw
俺もF40LMと250GTO入れてくれれば文句ないな
ユーザー一人ひとりの不満を解消していくことが大事だよな!
俺からは何も文句ねぇよ あとフリーズ解消。
F1のコース全部とか、少しは現実を見ろよ・・・
三大耐久レースの1つになってるスパくらいは必須だと思うけどさ
フリーズなったことない俺は・・・スマンw
俺はS7プレミアムにしてくれwフォト取るとき気相いれないといけないのは辛いw
F50とHSVとGT300車種増えれば文句ないや・・・
F1のゲームじゃないゲームで1車種でもF1収録されてる事自体異常なのに
コースはスパ、市街地?としてヤス・マリーナがあれば嬉しいね。
追加は599XXが来たら小躍りしちゃうね。あれファンカーだし。
フェラーリなんてあと360とF50くらいでいい。アメリカンクラシックカーと国産旧車をプレミアム化してほしいお
全てが中途半端、それがGT5
大型アップグレードまだ〜
碓氷峠走りたい
カプリスとかクラウンビクトリアとかスタンダードで良いからくれよ
>>752 アクセル:足首のスウィングで操作
ブレーキ:膝の曲げ伸ばしで操作
>>756 挙動が違えば当然ラインも違うだろ。
まあスポーツ走行レベルなら好きなラインを走れば良し
360モデナは欲しいな
ミノルタトヨタは是非プレミアム化してもらいたい
コクピット視点からどんな風に見えるか気になるしな
>>772 アクセル:足首で操作指先で微調整
ブレーキ:腿の上げ下げで操作足首で微調整
オレの勘違いならすまんが、32GT-Rって1500kgだったっけ?
俺GTでは結構速いんだけど実車乗ったらやっぱ速いんかな?
ちなみにパッドだけど、ラインとかのセンスは関係ないよな?
>>772 >>776 ありがとう、もうちょっといろいろ試してみるよ
微調整は技術的に無理かもしれないけど
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 21:55:22.04 ID:PwVYtQcr
これは簡単なテストだな
>>777 wikiみたら年式によって1430kgだったり1500kgだったり
ここで挙動云々言う奴は、一回リアルでサーキット走って見ればわかる。
360モデナはチャレストとチャレンジ(430も)も入れてくれ
>>780 サーキット走るのにテストってあるん?
俺頭悪いからキツいかもわからんわー
実車乗ったらとか言うけど今から乗る場合ほとんど選択肢はFFに限られるしな
無論自らFRとか4WD車を買うという選択肢もあるわけだけど、予算だったり環境の問題などで
限りなく高いハードルであるのは間違い無い
限りなく高くはないだろ
>>785 てか、まずは普通免許だろ
その後に国内B級取ろうね
あっ忘れてた、国内B級は取るんじゃなくて金払って講習受けて貰えば良い
ライセンスはショップ主催の走行会に参加すれば不要。
>>789 サンクス
いつかどんくらい通用するか為すわ
おまいらF355ベルリネッタを忘れてやしないかぇ
ベルリネッタ!
紅茶をいれて頂戴
355あたりのフェラーリは今のよりかっこいいな
ビヨネッタ
なんたってテスタロッサだろ
白いテスタですよね!
車種選択が微妙だよなGTは
新しい車種が入ってもデータが適当じゃイヤよ
PS3新色が出るそうだが、そういえばGT5同梱のなんとかブルー色の本体を買った人は
未だに満足できているのだろうか
なあ。なんでセルボがプレミアムなんだよ。
それだったら、ジムニーだろ?
きっとあと20年位フルモデルチェンジしねーぞ、あれ。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 23:38:28.85 ID:uEkXHUbT
そしたらベンツのGなんかもっとだぞ
シエラって入ってたっけ。コスワースのやつ
ゴ、ゴキブリッ!?
>>770 「う」すいとうげの せきしょあと(上毛かるたより)
誰が薄い頭皮やねん
808 :
Nita:2011/09/15(木) 00:18:40.34 ID:NVxBkPOl
>>404 経験は重要。
経験がないやつに言われたくない。
>>420 自分でやれば
ちなみに、ストロークの話をはじめに持ち出したのはお前!!!
>>アンダーオーバー調整用に車高をいじっても
>>ストロークが不足しないようなサスペンションに
>>エンジニアがしてくれているから
>>そういうセッティングが通用する
って発言してるからストロークが話題に出た。
>>424 材料が少ないからできないとかただのいいわけ。
寸分も狂わない厳密な証明を求めているわけじゃない。
あくまでも、参考でいい。
実際問題
>>423の言うとおりあんたは根拠のない否定ばかり。なんか自分の理論がすべて
正しいと勘違いしてるね。天狗になってる。
しかも
>>424 「どちらか良く分らないってとこ 」
って発言してるくせに、なぜ否定ばかりするの???
わからない人から言われてもまったく説得力がない。
>>435 コメントありがとうございます。
※pG+EZFBvの発言がひどいので言葉がきつくなりました。
不快に思った人はすいません。
今日も糞部屋乱立のオープンロビー覗いて寝るか
>>698 丸い石を重い岩の近くに運びテコの原理で以下略
テコの原理で説明するなら、力点は後輪車軸、支点は後輪の接地点、作用点はクルマの重心とおける
前2つは動かせないので重心をできるだけ後ろかつ高い位置に持って行きたい
最も後ろにするには限界まで後ろ下がりにする
最も高くするには前後全上げ
>>702 細分化していろいろな力のかかりかたをまとめていった結果が687のようになるんだよ
それが違うなら687で挙げたものとはまた別の何者かの力がかかっていることになる
つーかこんな物理の話はどうだっていい
挙動が変なのはサスとかのパラメーターが何らかの形で実車とは違うとか、
不具合で数値が前後で入れ替わってるとかそういったことが原因だと考えられる
グランツーリスモの物理はシンプルだからそんな難しく考える必要はない
このコテなんなの?挙動の話になったら突然出てきたけど
いい加減専用スレでも立ててそっちでやって欲しいわ
とりあえずここまでの挙動とセッティングに関する内容を
公平な立場でまとめてテンプレ化くれるイケメンはいないかな〜
次同じような話になった時に参考にしたり早期に決着つけたりするために
こんなに複雑ならタイレル6輪なんて、絶対収録されないな。残念
リアルなのは見てくれだけでいい
音もだな
LAF乗るようになってリプでニヤニヤしてるんだけど、近づく音はF1みたいでゾクゾクするのに離れてく音は...何なんだあれは
>>810 シンプルながらも物理の計算式にある程度のっとってる以上、正しく物理を理解してないならややこしくなるから挙動を語ってほしくないわ。
支点の石も後輪軸、作用点の岩は支点から最も遠い位置にある重量物のフロントのエンジンとしよう。作用点はある意味車体全体だけど、分かりやすくするためにこれな。
そして車体が棒な。
より重い岩を動かすためには石を近くに置く必要がある。この時棒はより岩に対して前のめりに角度がより大きくついている。
車ではその距離は固定なので石の背をたかくして棒の角度をつけてやってるんだ。
自動車の物理ってものすごく複雑なんですよ
素人には分からないだろうけど
だから尚更基礎を理解してないとな
>>817 力点(後輪軸)にかかる力は路面と平行
棒をグリグリねじ込むだけじゃ持ち上げられないだろ
棒に対して垂直に力をかけてモーメントを発生させなきゃ
岩を動かすのは作用点な。 寝る
>>817 物理の授業も良いけどさぁ、車持ってて実際弄ったこと有るなら感覚的に不自然だって事
わかんない?
えーと、すまん、俺はこの話題降りたつもりはないんだが
この岩とか石の例えがよう分からん。
あ、ちなみに俺は前軸と後軸と別々に考えてた奴な。
後輪軸から発生する力と書くべきだったか
で、それは路面と平行な方向にしかかからないので、
作用点の位置によってモーメントの大きさが変化する
上下方向に離れてて、前後方向に近いほどモーメントは大きくなる
だからMAX前上がり〜前後全上げの間に最もウィリーしやすいポイントがある
これが間違ってるっていうの!?
車なんてガソリン入れときゃ走るんだよ
知ったかの話は見てるだけで疲れるわ
熱く語るヤツに限って車持ってなかったりな
現実の話ね。
アメリカの消費者団体だったかが調査したと記憶してるんだけど、
テストコースにパイロン立ててベンツのAクラスでスラローム走行したときに、
クルンと横転して発売が延期になったことあったよね。
あれって荷重が「右→左→右→左」と大きく揺さぶられて、
荷重が方輪に集中しすぎたタイミングでコロンと行った気がする。
ウイリーも同じかなと。
数日前から続く物理云々の流れなんなの?
どーでもいいし、全然分からん奴からみたら迷惑
他でやってくれ
テレビ見ながらレースゲームってやりづらいな
僕ちゃん分からないから迷惑〜ってか。w
ゲームなんだから現実じゃなくて夢を見ろよ
好きな車乗って好きなだけ好きなように走れるんだから、なんか文句あんのか?
ジャンルがリアルうんぬんなんて、常識人ならそれが自称だって事くらい理解出来るだろ
PS3一台でリアルタイムに16台分の挙動を現実通りにシミュレート出来てたら、それこそ夢のような話だ
そこまで現実と逆だっていうんなら、レポートまとめてポリフォにバグ報告しろって話だ
>>835 配信のインディで金稼ぐときはテレビ見ながらやってるわ
リアルじゃないからダメとかそういう話じゃないだろ
単に車高のセッティングにおいてリアルでのセオリーが通用しないという報告が多いので
じゃあ何が違うんだろう、どうするのが正解なんだろう、っていうそれだけの話
>>828 車高がぐっと上がれば、後ろに倒れやすくはなると思うけど、サスの調整しろって
ホイールベースの半分に対して3%位でしょ。それくらい前後の傾きが変わってもウィリーのしやすさが変わるほど重心の位置が動かない様な気がするんだよね。
ソーラーカー追加はよ
あーすまん、寝ぼけて改行忘れた。
>>808 ブログでも作ってそこでやったらどうだ
pG+EZFBvにしかレス入れてないけど
例の検証動画に否定的なコメは他にもたくさんあっただろ
まずはそれを真摯に受け止めるべき
>>840 しかも、重心が変わらない様な前傾と後傾の二通りのセッティングを作るとウィリーの
しやすさは変わらないって事になる。それで矛盾無いのかな、よく分からんのだが。
あ、違うか。コーナーウェイトが変わるから重心が動いてるって事か。
そろそろうざい
PS Vitaの発売予定タイトルにポリフォのゲームが無いね
これは喜んでいい事だよな
深夜も腐った部屋ばかりだな。
ごく普通のルームコメで中身は身内同士の超馴れ合い部屋。
身内が何をやっても知らんぷり、他人の場合何もしてないのにキレられる。
現実でも理不尽な事はあるけどゲームでもこういう輩がいるなんて・・・。厨房よりたちが悪い
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 05:24:21.25 ID:CajZUPxs
みんなでわいわいしてるのと寂しく陰口言ってるのとリアルでもネットでも変わらないなw
仲間に甘くて他人に何もしてないのにキレるってそんな部屋あるのか?
それは問題ありだと思うわ
仲間内で盛り上がってんのはいいんじゃないか、ゲームは楽しんでなんぼだし
>>839 多いの?このスレでしか見たことないけど
セッティングについてのブログやユーザーフォーラムでも話題になってる?
糞GT先輩〜♪
forza4やっぱ最高っすわw
【Xbox360】Forza Motorsport総合243【FM4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1315727310/ 319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 17:22:52.78 ID:EMJIez2y
俺がGTでの最大の不滿がコクピ視点の有る車と無い車が
あることなんでForza4初めてなんで期待してます
音もGTよりイイらしいし
406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 20:59:18.14 ID:FHBAcBdC [2/2]
革命的な続編というより正常進化だからな。
前作のときと比べるとwktk感が少ないのは否めない。
前作のときと違って、GT5が発売済みだからGK連中の荒らしの数も少ないし。
596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/09/14(水) 18:20:50.70 ID:elUgnIXq [2/5]
GT5はもう相手にしてないくらい出来が良いから
体験版を出す必要性がないのかもな・・
今日配信来い
>>854 もう残念ながらハードともども空気でしかないんだよな
ゲハの連中ももう荒らす価値もないのを理解してる
ゲームとしては楽しみだけどここまで盛り上がらない土台しか作ろうとしないMSにはもう見限るわ
こいつら日本とGTを敵視してるだけやん
ただ、フォルツァがPS3に出たらやってみたいな
>>828 コーナーウェイトで気がついた。コーナーウェイト増やす時って車高を下げるんじゃなく
上げるんだよね。(これ、感覚的に変に思うかもしれないけどアライメントの基本。)
だから、車高を上げた方に重心が動く。前上がりにすると重心は後軸から遠ざかってしまう。
重心を出来るだけ後ろに下げるには 目一杯前傾にしないといけない。とすると前軸後軸を個別に
考えた時と結果が矛盾しないって事になる。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 07:38:28.14 ID:2d+ieVBk
箱○150万突破 PS3700万突破
XB360 PS3 Wii
2005/AL. 58,267
2006/AL 206,436 457,558 919,643
2007/AL 242,639 1,184,118 3,696,517
2008/AL 322,097 980,797 2,862,818
2009/AL 373,357 1,764,532 1,962,367
2010/AL 213,996 1,624,068 1,760,986
2011/1Q. 33,734 431,593 286,225
2011/2Q. 32,133 245,418 106,375
2011/07. 9,156 116,710. 75,074
2011/08. 5,802 101,384. 66,209
〜09/04. 1,228. 33,831. 11,606
〜09/11. 1,219. 64,786. 10,743
------------------------------------
累計 1,500,061 7,004,790 11,758,560(mc調べ※補正あり)
FORZAが売れなるわけがないわな。
>>858 あのさ、体重50キロの人が反復横跳びしてるとき、
一時的に50キロ以上の力が足に掛かってるんだけと、
そういうの意識できてる?
動いてるものを静止してるものと同様に捉えてるなら
>>856 一応売りのポルシェが入らなく
なったり、ハンコンがどうにも
ならんとか、今回は残念な要素
が大きいよな。
結局、iRacingとかに手を出す様に
なってしまった。
>>860 静止してるものを動かす話じゃ無いの?。
>>860 言いたいことをきちんといいたいなら
きちんと単位使ったほうがいいよ
てか、挙動のはなししてる奴は、最低限物理学やってんだろうな?
857 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2011/09/15(木) 07:15:39.44 ID:5702mhBS
ただ、フォルツァがPS3に出たらやってみたいな
863 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2011/09/15(木) 07:43:59.59 ID:5702mhBS
>>860 言いたいことをきちんといいたいなら
きちんと単位使ったほうがいいよ
864 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2011/09/15(木) 07:44:33.05 ID:5702mhBS
てか、挙動のはなししてる奴は、最低限物理学やってんだろうな?
Forzaに誘導しようとしてる成りすましかよお前は
明日のメンテ後にアプデこねーかなー
>>867 なんでそうなる?
普通にPS3しかもってないからフォルァが来たらやってみたいなって思ったから書いただけなんだけど・・・
なに?物理学とか書いたから?
rocVCZLvの書いた
あのさ、体重50キロの人が反復横跳びしてるとき、
一時的に50キロ以上の力が足に掛かってるんだけと、
これは、言いたいことはわかるけど、TVと同じできちんと単位使わないと説明にならないよってのは
高校物理をやってる段階で常識だと思うけど・・・
F借りてやったけどさあ
パッドでコーナーのイン側にスティック倒すのと、カウンターでアウト側に倒すのとで。
同じ角度同じスピードで操作しても、前輪の切れ込む反応が違うからやりづらい。
とりあえずカーブで前の車にぶつけとけばいいんだろ?
イン側はスティック全倒しでもジワジワなのに、
カウンター側は少し傾けただけで直ぐフルカウンターまで切れちゃう。
Fスレの盛り上がってなさはGT信者の俺でも心配するレベル
発売まで一ヶ月切ったのにGTスレより勢いないじゃん
どうしたの?
今更だが、458のエンジン凄いな。
回転上がるのが速すぎて、慣れるまではすぐレブに当たっちまうわ。
>>749 宣伝に決まってんじゃん
金もらえるからGTやってます宣言するんだよ
GTやってりゃギャラもらえるんだからやらない手は無いわな
そういう意味ではソニーもポリフォも凄い。
ビジネスとセールスの重要さを理解している
>>872 なんでそれをわざわざこっちに書き込むのチカ君^-^
?
どうしてあぁなったんだろう・・・
変な人たちを呼び込むから、別のところでやってもらえないだろうか
おい、誰かスレ立てて!
やだ
>>880 いや、よそでやってくれよ・・・困るから
もうGT5関係のスレは増やすなよ
質問とかも全てココでやればよろしいがな
いいだしっぺの法則
GT5関連スレって50以上あるんだから
どこでも好きなところ選んでそっちでやれよ
アンチGT5スレも沢山あるんだし
>>874 可哀想なヤツ
世の中のこと全部そういう風に見てるんだろな
>>856 両方やるけど
FM4は今回も間違いなく売れない
日本で本体ごとかう人間なんて普通居ないし
売りたいならPS3で出すしかない
>>872 絶対的なユーザー数も違うしな
日本でのGT5初週売り上げは60万本
FM3は3万本だった
これくらい違いが有るのよ
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 09:32:28.30 ID:CajZUPxs
ニュルの解説動画でも脇阪さんはサラッとGTの名前出してくれるからね
gtファンとしては嬉しい
箱と同梱版あったら買ってやっても良かったわ
>>887 今回コミュニティ凄すぎるし部屋名付けれるし、国内売上そんなに気にならないな
forzaでる前に部屋システム直せ
あとPPがMRオンラインになってるのもな
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:00:27.97 ID:vT+IAXOn
結局売り上げがないとそれなりに盛り上がらないんだよな
>>885 え?当たり前のこと言ってるんだろうが。
誰がボランティアでポリフォの広告に出てくんの?
ベッテルにタダで何かしてもらおうなんて、何様のつもりなんだ?
>>883 いや、俺は無関係だから俺が立てる権利はないよ
熱車きたね
今回結構ホットじゃん
人口考えるとあっちのレス数も悪くはないんだぞ!w
そういえば2012年後半に箱720とFM5がロンチで出るって噂をどっかで見たなw
たぶん根も葉もない噂だと思うが、もし本当ならturn10の開発力はすごいな
ポリフォもマジで見習ってほしい
いつまでもふんぞり返ってんじゃねぇぞ山内!!!
GTにぶつけるその一点の為に採算度外視で作ってんだろ
>>858 それは車高ってか、そのタイヤを地面に強く押しつける事で
結果的にコーナーウエイトを上げてるんだと思うよ
>>897 そんな根も葉もない噂で煽ってたらそいつらと同類だぜ
スタジオ移転の話だって分散だっただけでガセだしそう焦るなよ
「レベルが50から150になったから2年で到達出来れば握手してやんよ」(谷口氏)と、
かなり高いハードルであることは間違いないようだ。ちなみに2年間というのは、
「Forza」シリーズがキッカリ2年ごとに新作が出ていることによるもの。
このTurn 10独自のロードマップ通りにいけば「Forza Motorsport 5」は2013年にリリースされるわけである。
なぁんてね
>>898 その割に全然GT超えられないよな
4もグラフィック相変わらず微妙。
友達にF3やらせてもらった時にGTと全然違う挙動でリアルじゃなかった
FMは挙動エンジンが悪いんじゃなかろうか
>>891 GT5のあとにFをプレイしてもガッカリするだけだと思う
リプレイが酷いからGTと違って
眺めてるだけで楽しめるような遊びが出来ない
日本車がほとんど収録されてないのもGTファンにはX
俺が初めてFM3やったときは感動したけどなぁ
パッドでも駆動輪が手に取るようにわかるってのはすごいと思った
あとシステムやセッティングも良かったし
ただ、ひとつ挙動に文句を言うならクルマごとの個性が少ないことだな
FXXがすごく乗りやすかった時には、少なからずガッカリした
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:31:52.13 ID:rLmeGWPo
>>905 多分それはパッドだから補正掛かってたんじゃないかね
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:34:10.73 ID:rLmeGWPo
>>904 GT5の最大のがっかりはその美点であったリプレイが
車体に掛かる影のバタつき&スモークノイズで
台無しになっていた事だ。
いくら止め絵だけが綺麗でも、肝心のリプレイがあのテイタラクでは・・・
あれでGT5は売り払った。。
GTとFORZAだけの話じゃなく、どのレースゲームにも
長所も短所もあって完璧なのなんてないんだから
全部楽しんでレースゲーム界の進化を楽しんだ方が幸せだよ。
…と30年以上レースゲームばっかりやってるおっさんは思うな。
忘れてたけど
もっとも決定的なFの弱点があったな。
まともなステアリングデバイスが日本では手に入らない、といふコト。
ロジクールが全く使えない。
デバイスにこだわる山内とは対照的だな。
F話は湧くからやめれ
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:40:09.46 ID:vT+IAXOn
>>907 かなぁ?
ストラトスやF40もGTに比べると大人しい印象だった
もうちょっと角を立てた挙動でも良いとは思った
>>910 それは言える
尼でUコンが品切れになってるの見ると
昔あったワイホイ復活したらそこそこ売れるんじゃないかと…
>>912 For4は補正全カットできるから機会があればやってみるのもいいかも
>>912 4では補正外せるようになるらしいよ?
一応買う予定だけど
3は確かに大人しいよね
F40とストラトスに乗ったならともかくイメージでアレコレ言うのもな
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:55:01.58 ID:rLmeGWPo
GT5もFORZA3もハンコンでやった感想としては
・GT5はGTシリーズとしては挙動が1番良くなったが、現実以上にスリップしやすい特性を持たす事で
滑る車両をコントロールする事にゲーム性を見出している。
・FORZA3は反対に、物理演算はしっかりやりながらも
現実よりもグリップを若干高くする事で
車両をコントローラブルに操る事にゲーム性を見出している。
こうした方向性の違いがあるので、双方のファンの見解は容易には打ち解けないだろう。
F話なら別スレ立ててやれよ
話聞いてなかったの?
正直FORZA4やりたいけど、箱が無い
>>859見てもハード自体オワコンだからな、買うの躊躇する
単純に車好きならやりたい人多いんじゃない?
日本では負けハードで出るのがもったいない
もうやだこの流れ
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 11:24:14.97 ID:rLmeGWPo
>>918 いや〜どうだろうね・・・
これはプレイしている人が
「GT5」が上手いのであって、これ即ち現実と同じとは言えんよ。
少なくとも俺は実車でサーキット走ってたが
GT5ほど低速コーナーで滑らんからなァ。。
そういう意味では確かに俺は
「GT5での扱い」が荒いのかもしれんね。
>>919 売り上げを考えて後々PS3で出すかもな
それかPC版
PS3で出したら日本では360版の倍以上売れると思う>F
せやな
山Pのツイッターも荒れ出したから、ここが荒れるのも仕方ない。
いい加減鬱陶しい
困ったね・・・。
>>924 ツイッターが荒れるってどういうコトだ?w
山内さんが荒れてるわけじゃないだろうけど
アプデきた!
挙動をオフラインの挙動に統一(オンでも横転有り)
オートセーブのON/OFF
給油の速度を10倍高速化
ハードタイヤの寿命を2倍にUP
そう・・・(無関心)
そう・・・(無関心)
そう・・・(無関心
他ハードのゲームの話しはいいから
ホットカー何来てるか教えてけれ
配信の方は教えなくていいの?
きたか…!!
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
>>929 ほほー、一応目に見える形で調整してきたな
すぐには検証できないけどちょっと気になるわ
それでも追加コンテンツ無いのはどうしようもねーな。
まあ調整されただけでもマシと考えるしかないかな?
ホットカーはベンツ祭りとD1車両
配信はミニ・ミニ大作戦。タイヤ自由PP450
>>937 ありがとう
CLK-GTRレースカーはあるかな?
LMはあるけどGTRが無いんだよな
まぁサムネだけで中身はLMなんだけど
ベンツD1って先週といっしょか
>>828 路面と平行な方向にかかる力は車輪(車軸)と路面の間だけね。その力が伝えられた結果として車体との間にもかかるけど。
基本的には車軸と車体との間には回転の力がかかる。駆動輪を固定したら車体はどうなるかわかるだろ?
チョロQの後輪だけ手にもってぐるぐるしたことない?
それと俺がテコの話ばっかしてるから勘違いした人がいるみたいだけど、他にも慣性力とかサスの影響などが関わってるのは分かってる。ただ分かりやすい話としてテコについて話してるだけ。
あと話に関係してない奴には
途中できれてた…
話に関係してない奴にはこんな長文書きまくりで正直すまんと思う(´・ω・`)
先週と同じなのかすまぬ。LMしか無い。
>>937 あれ?先週がベンツ祭りだった気がするが、今週もベンツなのか
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 12:29:58.65 ID:aHcRsovh
あふぉるつぁしょぼすぎ糞ワロタw
公式みたらミニミニ大作戦とは・・・たまげたなぁ
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 12:35:59.67 ID:aHcRsovh
あふぉるつぁにはポルシェが無いから糞ゲー確定w
モビルスーツかなにか?(無知)
F40ムズイよ...。
このスレの方はニュルをどれくらいで走るの?
たまに早い人見かけるけど6:20台前半で走っててとても同じ車とは思えん....
あのさぁ・・・
>>955 こういうのを祭で使う国があるとかあるとか
>>941 回転運動での慣性の事を言ってるんだろうけど、チョロQみたいに車体とタイヤの重量差が
小さい場合と、圧倒的にタイヤの重量が小さい実車では結果が異なる様な気がするが。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 13:03:40.42 ID:WUmLuBtH
日本
女の子がわっしょいわっしょいするんよ
そうでもなかった
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 13:22:14.84 ID:WUmLuBtH
思い出した
確か女の子があめ舐めてたような
マンコがご神体の神社ってどこだっけ?
今回のミニ・ミニは地味にオータムリンク・ミニがキツイな
軽くいじってSHだけど10秒近く足りない…
エースコンバット AH 体験版がきたか
いままでGT5お世話になりました ありがとう
1000なら明日のメンテ後アプデうめ
三枚目は行政が素人過ぎだろ
>>967 なんだこの疑似榛名山は
GT5のアプデで来るの?
このスレ何かとフォルツァの話題が多いな
もうGT5には飽きちゃったのか(´・ω・`)
エスコンの体験版がクソ過ぎるからただいま
>>967 被曝が怖いから日本に取材しに来たくない気持ちは分かるけど、
せめてストリートビューとか動画とか写真とかで本物見てから作れば・・・
>>967 流石日光…ダイナミックなコースだぜッ!
で結局これ日本のどこなの?
>>982 オリジナルコース
半分はForza1からあったんだっけか
元からあるコースも全然日本に見えんけどな
日本は建前さえ良ければいいからな つまりそゆことうめ
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 15:46:04.34 ID:Yex+1zjB
>>922 PS3ででたらきっと売れるだろうな、ゲーム自体は出来良さそうだし
箱のゲームどんどんPS3で出してるから可能性はあるかも
今更PS3で出したら○ユーザーに叩かれるんじゃね?
ネタでいってるんだろうけど、MSのTurn10スタジオだから・・・
PSでマリオが出るくらいあり得ない
forzaをPS3出だすってGTをxboxで出すくらい不可能でしょ
GTにはGTの良し悪しがFMにはFMの良し悪しがあるという意見はいつもスルーなんだよなうめ
俺が小学校の頃はMac用MS-Officeが出るなんて夢にも思わなかったけどな・・・
確かゴッサムの初期かなんかに浅草の神社走り抜けていくコースがあったな
あれが外人の日本のイメージなんだなって思った
一瞬、真人かと思った
箱根のワインディングロードをGTに!
次スレは?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。