【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー part62

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:59:04.54 ID:AjOunzHJ

Wii用ゲーム「ウイニングイレブンプレーメーカー」シリーズのスレです

Winning Eleven PLAY MAKER 2011 発売中

公式
http://www.konami.jp/we/2011/wii/

前スレ
【Wii】ウイイレプレーメーカー 2011 part61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1298062180/

※2011オンライン対戦は実況をオンにする
(オフサイドゴールフリーズバグ対策)

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:59:55.28 ID:AjOunzHJ

上達のヒント動画
守備編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=070ykUIQXvw
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2732512

攻撃編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=kX8KyupBjCs
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2825009

相馬直樹のサッカーの戦術解説（ニンテンドーチャンネルより転載）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3635969

サポティスタ岡田がWiiイレ・長曽我部プロデューサーに会いに行く
http://supportista.jp/column/29
http://supportista.jp/column/31
http://supportista.jp/column/33

サポティスタ　
「Wiiのウイイレが、より遊びやすくなって帰ってきた」
http://supportista.jp/column/wiiele200901.html

2008公式（Wii.com）
http://wii.com/jp/articles/wepm2008/
2008Wiki
http://www38.atwiki.jp/winningeleven/

2009公式
（Flash版）http://www.konami.jp/we/2009/pm/
（Html版）http://www.konami.jp/we/2009/pm/wii/
2009Wiki
http://www.goodwiki.net/game/WEwii2009/

2010公式
http://www.konami.jp/products/we2010_wii/
2010蒼き侍の挑戦公式
http://www.konami.jp/we/2010/blue/wii/
2010Wiki
http://www39.atwiki.jp/wepm2010/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 12:03:52.89 ID:AjOunzHJ

【Wii】ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2009 ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾛｰﾄﾞ専用
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1243071113/
ウイニングイレブンプレーメーカーエディットスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242521762/
【Wii】ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2009 初心者スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242390218/
【Wiiイレ】次回作に望むスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1214194560/
【Wiiイレ】プレーメーカー2011 　BLの墓場7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305226848/
【Wii】ウイイレプレーメーカーWi-Fi対戦スレ25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1271254145/
【Ｗｉｉイレ】フリー対戦感想スレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1260206661/
wii ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ　うさぎさんリーグ１２匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1256667669/
【wiiイレ】フレ対戦終わったら感想、雑談するスレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1244674250/
【Wiiイレ】プレーメーカークラコン対戦スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1243592457/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 22:06:05.87 ID:Vz/6nVgn

>>1乙
いきなりだが、現在フレッツマンションタイプで有線接続でプレーしているが、どうにもレスポンスが悪い
ルーターは3年前のコレガ製、一応ポート解放等の諸設定は一通り済ましている
勝率は6割からってところ、弱くわないと思うが納得のいかない敗戦が多いような気がする
特に勝率が異様に高い相手と対戦する際、言いようのない理不尽さを感じるのだ
単純に腕が足りないのか、それとも回線がよろしくないのか、俺にはわからない
そもそも回線による優劣があるのかないのか、それすらもはっきりとはわからない
同じように感じる人も少なからずいるのではないか、勝手ながらそう考えている
この度、フレッツネクストのファミリータイプに引っ越すことになった
これが俺の勝率に今後どのように影響するのか、後日レポートしてみたいと考えている
長文すまなかった

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:20:15.56 ID:1jULs+Ve

Ping値の比較をしてくれると有難いがやってくれるか？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:40:01.19 ID:CJd4Jl0C

>>4
高勝率＝切断厨or有利ラグ持ち

今日は後者に当たっちゃったぜ。トホホ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:41:18.51 ID:DCdr/BHH

>>4
マンションタイプはいろいろ厳しかったりもするからな。
レポよろしく頼む。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:43:27.60 ID:7dT7RJdf

集合住宅でVDSLだと速度不安定だね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 11:50:26.95 ID:NLQAclae

「有利ラグ持ち」って何？
有利ラグだけ持ってて不利ラグは持ってないって事？
そんな人いる？誰でも不利ラグと有利ラグの両方持ってると俺は思ってるんだけど

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 14:37:02.20 ID:/u4KrUi3

俺wiiイレで一番強いかも～ｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:59:40.12 ID:DeNrNKJl

ほぼ毎回有利ラグが発生している悪環境下のヤツはいるよ。
しかも本人たちはラグ持ちとは思ってない。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:45:03.22 ID:U9Bf01fW

>>9
回線の傾向の話。100%有利な回線があるなんて誰も思ってないw
個人の回線の条件は固定してるのが現実だから(変えられるけど頻繁に変える奴はいない)、
有利な傾向の回線、不利な傾向の回線はでてくるよ。
但し本人が意図的にコントロール出来ないものに対して
文句を言ってもしょうがないとは思う。

13 ：4：2011/05/20(金) 20:24:45.29 ID:VEzP7TJy

>>5
把握した
ただし今週末しか時間が無く、引っ越し準備もあるためもしできなかかったらすまない

14 ：４：2011/05/20(金) 21:39:22.02 ID:VEzP7TJy

今ping値を計測しようとしてみた
しかしコマンドプロントからpimg　207.38.11.34入れてもなぜかタイムアウトしてしまう
これはよほど環境が悪いってことなんだろうか？それとも何か間違ってんのかな？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:57:30.80 ID://ohBLZK

Wi-fiサーバーにはもうアクセスできないと思うぞ
俺もできなかった。

もしくはpimgをpingに変えるか

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:09:38.09 ID:CC11Ho/3

銀河系のレアル作ったんだが、これでオンするのは駄目かな？
能力は現存のものを使ってるからオール99とかにはしてないけど

やめたほうがいいかな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:41:51.33 ID:Dhc0Ju7z

俺個人としては懐かしいからアリだプレースタイルがワンパターンじゃなかったらだけど

まぁそれでも叩かれるんだろうなｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 23:25:31.15 ID:4EhJgR8g

>>14
69.10.30.248とか69.10.30.xxxみたいなアドレスになってる
うちのVDSLからだと平均143ms

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 23:51:19.04 ID:VEzP7TJy

>>18
なるほど、69.10.30.248でやってみたら平均135msだった
これが一応の基準値になるのかな、ひとまずありがとう

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:30:27.32 ID:mC5kk91K

>>19
実のところ対戦するときは相手との通信になるので
海外にあるサーバーとのping値って調べてどうなのかなと思ってる。
http://speedtest.net/
ここで回線品質は調べられそうなので試して欲しい

測定後にShare resultからURLコピーできるんで
http://www.speedtest.net/result/1304708101.png

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:52:24.05 ID:MbKeNbD3

この測定ってインターネットチャンネルでやった方が良い？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:41:17.75 ID:/BIesr5w

俺のわからない用語ばっかだ…ｗ

まあラグ軽減は自分にとっても相手にとっても嬉しいことだよな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:16:32.01 ID:gDPRMBr8

>>20
http://www.speedtest.net/result/1306021166.png
現状でもかなり良い方みたいね
ちなみにwiiのインターネットチャンネルからhttp://speedtest.net/を試すと
ping45ms　DL4.34mbps　UL0.80mbps
という結果が出たので、新しい回線が開通したら同様に試してみるつもりだ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:33:11.29 ID:EaRQ/w59

ＰＣとｗｉｉでは結構ping値違うんだね。
俺もＰＣでは２０msでＷｉｉは６４msだった。
劣化して損してる気分。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:23:00.74 ID:oEyI9wos

デポルが落ちてしまったので今年は買い換えないと思う・・・いないリストを見るのは悲しくてorz

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:31:07.62 ID:jI/wMoug

まじか…
スーペルデポル時代から10年やそこらだろ、切なすぎる
最終節の相手が当時共にリーガ四強の一角を張っていたチームというのが何とも
金ない金ないと言いつつ何だかんだで未だにCL常連だもんな
デポルとバレンシアなぜ差が付いたか？慢心、環境の違い

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:52:36.46 ID:dSNeVIyc

また自称サッカー通がWiiイレに関係ないレスしてるのか

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:58:21.76 ID:Z6cnSWaE

ネタもないし雑談くらいいいじゃない。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 13:10:09.30 ID:jI/wMoug

ネタが無さすぎたからリアルサッカーネタでもいいかな、と
そんな風に書かなくてもいいじゃないかよ…

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 13:23:42.80 ID:8H86vEy1

グアルダードは放出かな。
でもそれ以外の主力が残留すれば１年で戻ってこれると思う。

バレンシアニスタとしてはうむむ…

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 13:31:12.50 ID:WwpDgV16

今年のリーガは特殊すぎる。
強すぎるチームが２つあって、弱すぎるチームが１つも無かった。
その結果、中位以下のチームがみんな残留争いだもの。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:25:52.75 ID:fOtKNiMn

せっかくバレロンが契約延長してあと一年は現役が決まってたのに残念だね
一時期迷走して５バックにしてつまんない試合してたからしょうがないかもね
リアソール残るのかな？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:38:39.03 ID:8H86vEy1

自分としては来年はベティスに期待してる
だからこそホアキン残留してくれ～(>_<)

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:08:06.64 ID:ZeQby79U

デポルティボだとカルチョスキャンダル時のユーベみたく
他リーグに収録される可能性も薄いなぁ。

収録チームの点、本当にそこだけはFIFAが羨ましいよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:52:54.96 ID:xOQUxmi5

>>34
FIFAって２部も収録されてるの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:48:14.03 ID:qzI2BcWw

イングランドは四部まであるよ。

なのにJがない…。
クリエーションセンターでネットから誰かが作ったのを追加できるけど、ランクマッチでは使えない。アンランクなら使える。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:33:20.45 ID:e8n23tvc

Jがあったらあったで同じチームに固執しそうで（俺も他のサポも）
厨扱いされると思うわ
一方、ゲームなんだからオンでペレとクリロナが共演できるような遊び要素も欲しい気分
復興チャリティマッチみたいに新旧をチョイスしてやってみたいな～もちろんオンで

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:30:26.60 ID:C7P6Dcup

>>37
やりなよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:12:36.01 ID:xOQUxmi5

チェルシーみたいなフォメ（４－４－２で１DMF２CMF１OMF）
の守備のコツ教えてくれないか。

サイド突かれるとやられてしまうし、
だからといってサイドに引っぱりすぎると
中がガラ空きという…

攻撃はそこそこうまくいくんだがなぁ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:18:27.21 ID:jl/P7Nff

相手にボールをもたせて
支配率４０％強で勝つとものすごく気持ちがいいな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:44:21.13 ID:mLg0SA5x

>>39
俺もサイドがいないときつい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 08:30:31.39 ID:IOLGfgz2

名前は出したら荒れそうだから言わないけど
平均支配率44%なのに勝ち越してる人いるよな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:46:49.08 ID:B2NspbfK

>>42
支配率低めの人は守備をCOMに委ねて要所だけカバーしてる人に多い
オートオフの人だったら結構いると思う、攻撃は手数少な目でカウンターとかね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 16:06:01.11 ID:mLg0SA5x

リトリートして２，３人でカウンターするのも悪くない。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:29:40.08 ID:ASQdsSbk

むしろリトリートはWiiイレならではの醍醐味だと思う

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 20:05:36.92 ID:mLg0SA5x

>>45
だよな。
でも俺の場合パス回しが速い人には引っぱりDFが追いつかないｗ
やっぱり的確な読みと操作量をいかに多くするかだな。
あとはパスカット。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:40:25.76 ID:NF7IW9Ls

>>42
もしかしたら僕の事かもしれない
プレスはオートで、守備もCOM任せというわけでもないです
平均支配率が低い理由は、リスクの高い攻撃ばかりしてるからだと思ってます
守備はむしろ積極的にFWからプレスに行ったり、常にパスカットを狙ってます

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:15:48.51 ID:fiKWiQZY

色んなやり方試したけど
中央突破で完全な崩しにに固執してたら自然と支配率低くなるな
そしてシュート数が少ないがシュート数＝枠内シュート数みたいな数値になる
そしてこのやり方は極端に勝率が下がる

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:26:45.60 ID:F6ZaV74w

>>48
どうしても囲まれやすいからねぇ
俺中央突破が好きだから普段からやってるけど平均45％弱だった気がす

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 11:15:19.93 ID:3Po0O7it

>>48
中央突破の崩し、って
①FWポストからのMFを相手DFの隙間に引っ張ってズドン
とか
②MFからAB押しのパスゴーで相手DFの裏へ
て感じ？

勝率いい人に多いよね、このパターン。ある意味ゲーム的に確率高い（操作が慣れてる前提）ゴールだと思ってる
DFが勝手に釣られるんだよなｗ防ぐには釣られるDFを抑制しなきゃダメだし
俺はこのパターンより最近は、サイドへのワンツーからのセンタリングズドンがお気に入り
リプレイで相手DFがワンツーで狼狽える様が可愛くて

このゲームは選手のボールに対する視線（視野）と動きだしを把握すると更に面白い

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 11:23:44.76 ID:uMpJzZwq

視線(視野)に注目したらボールウォッチャーすぎてイライラする

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 12:42:35.46 ID:PeKAVcaA

>>50
本当に上手い人は3人目を使った崩しをしてくる、
あと中央、サイドとバランスがいいので守っていてどうしょうもない。
しかもたまにフェイントして突破してくるしw
リプレイ見るようにしているがなかなか真似できん。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 14:53:38.50 ID:3Po0O7it

>>52
リプレイより２手前くらいからの崩しが見たいよな自分のも相手のも

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:27:38.54 ID:jyyt6QCi

ところで攻撃意識の矢印って効果感じる？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:26:30.15 ID:Pi2jiCbo

>>54
感じるよ。
CFやCBで↑か↓ではだいぶ違ってくる。
一回デフォか操作ミスか知らんが４バックでCBの片方だけ↑になってて
ハーフタイムになるまで
「何でお出かけしてるの？」って思ってたｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:24:27.05 ID:lBuq68Gs

>>55
なるほど、CBで試してみるとわかりやすいのか
試してみる

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 10:34:07.34 ID:CpnRA5aN

本田「ショート厨は鴨」

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 00:24:51.99 ID:Q41ftA9G

>>48
>>50

自分がよくやる中央突破からの崩し

ボランチorセンターバックからフォワードへ楔のパス

その間にもうひとりのボランチをラインの裏へめがけてフリーラン
この時、楔を入れてギャップができそうなところをめがけてみるとよろしい

フォワードは楔のパスをトップ下などにはたく

トップ下からのボランチへのスルーパスでキーパーとの１対１完成

うまい人はSBが絞ったりして簡単に止められるけど、
初級者～中級者くらいまでならさくっと決まる

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 07:32:48.17 ID:1A1CE7Zs

>>58
まさにDFの視線がボールに揺さぶられて反応できないパターンのヤツや～

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:24:28.36 ID:DwcntFkF

>>58
試してみたよ。サクッと決まった・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 02:07:16.34 ID:YviSUKuG

>>58
>>60
油断すると簡単に決められるからねー
操作する人がボールウォッチャーになってたらスルーパス出されたときにはもう手遅れ

ついでに、ボランチがSBにケアされてたらサイドハーフが空いてきたりするので、
そちらにスルーパスでサイド攻撃につなげることもできると
３人目、４人目の動きですな

守るためには、引っ張りでちゃんとスペースを消す動きをしないとダメ
最初の楔にしても、放置してプレス掛けないとトップが反転して抜きにくるしと
単純な割に、かなり強力なパターンだと思います

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 09:17:58.73 ID:CM2CAUH/

久々にクラコンと対戦した

守備放置、ＦＷターゲットロックオンだけで楽勝過ぎたw

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:02:53.27 ID:qW87PiKa

プレッシャーかけなかったら
ボケーっと突っ立ってる奴ってなんなの？即BL

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:38:54.10 ID:TBLHRJYg

>>62
クラコンでもそこらのヌンチャクより強くて対戦してて楽しい奴はいたよ。一人だけだが。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 14:53:33.30 ID:cGR9U2j1

クラコンでもそこそこ強い奴はたまに居るけど、真の強者だったら普通に楽勝なんだろうな。
ほぼ勝率5分なオレレベルだと、とても楽勝なんてできないけど。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 15:16:34.34 ID:ZNnrhfiN

>>65
クラコン相手攻略法

接近戦は避ける、1対1は負ける設定。スペースを埋める意識でパス回し
3人目意識のパス回しで簡単に崩せる
守備は基本相手進行方向に味方選手配置で、ＦＷ以外がシュート打つこと少ないのでそのケアを
時々、サイドへ大きく展開で揺さぶるのもあり

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:54:34.90 ID:sMloAkD9

リモコン相手攻略法
とにもかくにもファール厳禁。特に３０ｍ以内で倒すとピンチ。リモコンにはＦＫの名手が多い。
なのでファールになり易いスラは出さない方が無難。プレスも調整しましょう。

攻撃はシュートで終わりましょう、カウンターをくらったらほぼ失点コースです。
ボールを展開されたらジリ貧なので「いかにホルダーにチェックできるか」がポイントに。
パスを出す流れ？とかに相手のクセが出るので、見破って先読みしてコースを塞いで下さい。

スルーを使う、操作スピードが半端ない、ダイレクトパス多用、ドリテクが高い、ミドルも決めてしまう。
これらのスキル持ってるリモコンさんは特に危険です。手も足も出ません。攻略法は御自身で発見してください。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 19:12:03.65 ID:TrxanTLi

クラコンで上手い人は、少なくとも2人知っている。

一人は試合数の多い有名垢の方で、やや遠めからでもミドルを積極的に狙ってくるタイプ。

もう一人はドリテクが半端無くて、スルリスルリとDFを抜いてくるタイプだった。
個人技で抜いてくるタイプはWiiイレでは比較的少ないので、非常に鮮烈な印象が残っている。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 23:07:32.64 ID:0DjLXkik

さてＣＬ決勝までＷｉｉイレでもするかな
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/index.html

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 05:16:20.40 ID:T3sF8vnr

今日のフリーではバルサでコネコネが増える予感・・・
フレライ限定にしておこう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 06:39:46.93 ID:anl8DBpe

バルサらしい試合運びだったけど、wiiイレ感覚だと非難あびそうな試合だったね。
横ポンで崩れるまで回して、崩れたらスルーパスorミドル。支配率も6割超えていて。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 09:10:08.38 ID:fZtCuRDy

>>70
コネの見解の違い発見

俺はＣＬ決勝のバルサの繋ぎはコネだと思ってない、シンプルにワンタッチで相手の綻びを
見つけようとしてるし（ワンタッチが重要）
コネっていうのは、パスもせずにコネコネスティックで戻って、コネる間にパスコース探す事だと思ってる
バルサみたいに２～３手先を頭に入れてのパス繋ぎはコネじゃないと思うんだけど
どうかな？
Wiiイレでも相手がプレスオフの場合、今回のマンＵのようなガチガチの守備になるし
それを崩すにはメッシのようなドリブラーがいない☆２チームの場合には、パスで繋いでスルーパス、
パスで繋いで隙間からミドル、こうなる

コネってのはスティックでダラダラ切り返すのを延々繰り返す作業でしょ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 09:13:13.02 ID:yg+AUqeI

Wiiイレの横ぽんってとどめの事じゃないの？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 09:22:29.79 ID:fZtCuRDy

>>73
確率の高いトドメだねｗ

横ポンを否定的に捉えてる人は、横ポンまで相手にもっていかれる人
サッカーの選手視野に対する理屈が解ってないんだと思う。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:40:56.91 ID:TlL3QntJ

>>68
一人目の方はGKでショートパスを使わない人かな。
クラコンのGKでのショートパスってシステム上Wiiコンでは対応できないっぽいんで、
その辺考えてやってるのが印象的だった。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:51:09.02 ID:S/Y0n1Pd

コネっつーかやたら後ろに戻したりする
支配率高いだけのつまらん奴が増えそうではある

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 12:06:07.22 ID:aCS73e5J

バルサみたいな試合運びをされたら非難どころか逆に感心するけどな
Wiiイレでバルサを再現出来るプレーヤーは10人いないと思うけど。

>>76
今日ぐらい良いじゃん
年に一度の大きなイベントなんだしw

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 14:35:00.78 ID:4nOaGA4N

相変わらずこのスレの人間は
「俺様を楽しませろ」なんだな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 16:45:32.65 ID:TSYmhypf

今も昔も「相手が不快になるプレーはやめよう」だろ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 18:21:28.17 ID:yg+AUqeI

暑くなってきたせいもあるが脇汗ひどいなw

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 18:27:57.29 ID:anl8DBpe

脇汗、懐かしいネタだなおいw

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 19:19:59.50 ID:HologTwx

劇団バルサみたいなシミュレーションが欲しいな
上手いタイミングでこけたら審判が騙されてFK、PKをゲット

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:06:45.03 ID:trt4VKDX

今日フリー潜ってたら、よく使うチームが自分と一緒の人いた。
しかも２人も。まさか被ることなんて有り得ないと思ってたんだけど。
まだまだ色んな人いるんだな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 13:25:55.67 ID:cnliLkFZ

サイドからのクロスがそのままネットを揺らした
こういうのもあるんだね
エイミングの様に

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 17:45:54.08 ID:xK1+3bMa

>>84
入りそうになったことはあるんだけど入ったことないなー
入ったら気持ち良さそうだw

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 22:58:19.23 ID:ZdwIz7hX

>>82
俺アンチバルサだったけど、
こないだのマンU戦見てたら褒めるしかないわｗ

まあダイブはいただけないが。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 00:25:14.81 ID:dneTmko4

俺もたまに、バルサのサッカーを再現しようとするけど難しいな
常に三角形を意識してパス回しをしてるんだけど、マンU戦1点目のゴールは再現できないｗ

俺が下手なだけですけどね

88 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/31(火) 00:49:13.26 ID:5Hj0hV1f

>>82
そんな機能望んでないくせに気持ち悪い言い方してまでこのスレに持ち込むなよ
恥ずかしい奴だな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 03:43:25.40 ID:2WTjlFGo

楽しみ方や考えは千差万別。それもわかってんだろう？
お互い御託はうんざりだ。wifiつなげや。勝率3割の俺がボコってやんよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 04:57:25.17 ID:2WTjlFGo

対戦してくれた人thx。相変わらず勝てない自分だったわ。ふて寝する。
それでは、フットボールを愛してやまないみなさん、さようなら。(ジョンカビラ)

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 19:50:58.97 ID:Dr9z+piZ

CL優勝の影響なんだろうけど、最近バルサ使う人が増えたな。

一応データ上は最強チームらしいのだが、
個人的には☆5の中で強いと思った事が無いし
☆5同士の対戦で相手がバルサの時は、むしろ楽な印象がある。

上手い人が使えば強いのだろうか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 20:32:18.90 ID:orwBYuH6

>>88
俺CL決勝前なら
「ヤオサ信者の方が気持ち悪い」
って言ってたと思うけど、あの試合観たら文句ないわｗ

けどレアル相手だと劇団と言わざるを得ないんだよな…
残念すぎる。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 20:35:33.87 ID:kuoGcXjQ

バルサが劇団ならレアルは学芸会だな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:05:41.35 ID:5UrAxZUG

>>91
バルサのサッカーは選手の能力が基礎にあるけど
その上に、いかに△を作るかが重要じゃなかったっけ？
つまり、フリーランを大量に使って△をいろいろな所に作る

よっぽどうまくないと無理ダナ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:24:02.20 ID:Yd52zJvC

今オンラインで同じ人と5戦5分けだったわw
思わずライバル登録した
またやるにはひたすら相手の状態がオンラインかどうかをチェックするしかないんだよな？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:33:33.97 ID:i0B8OPF9

オフ専で、2008時代からずっとバルサの再現を夢見てやってるけど難しい
平均パス回数138回、フリーラン距離1542、トッププレイヤーが相手にならないからオンに潜ろうかなー

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:41:03.16 ID:H/BF/hvX

>>96
フリーラン2000越えが普通、3000越えてる奴もザラだから、
多分オンに行ったら色々びっくりすると思う。
オフのトッププレーヤー相手に、常に俺は6点くらい取れるが（最高記録は14点てのがある）
オンに行くと、それでも負ける。面白いよ。
てか、今からオンの楽しみがまだ残されてるなんて羨ましい。
俺はもう、勝率維持にも飽きたから、引退しようかなと思い始めてる。
何はともあれ、グッドラック！

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:58:53.92 ID:i0B8OPF9

試しに１戦やってみた、バルサ×ユナイテッドで２－１
たしかにびっくりした、ここまでフリーラン使うとはってね
ボールポゼッションも出来なかったけど、得点シーンは満足いくものだった
まだまだ修行の余地ありだわ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:10:39.03 ID:EHJTzq0y

>>98
おー、デビューおめでとう。いきなり勝つとは、すごいね。

ちょっとだけ老婆心でフリーの暗黙のルールみたいなのを言っておくと、
バルサのサッカーはかっこいいし強いが、オンではポゼッションが55超えてくると、
切られたり晒されたりしがちになるから、気をつけて。
後、オフではスライディングは普通にするけど、オンでする人殆どいないから、これも気をつけて。

この二点だけ気をつけてれば、後は普通に楽しめると思う。
オンで対戦できるのを楽しみにしてるよ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:13:29.21 ID:YdhCWkW+

>>99
おｋ了解
２戦目はまさに悪い時のバルサ状態で負けたｗ
もっと上手くなるように頑張るよ
んじゃ、スレ汚し失礼、黙って潜りまする

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:20:03.10 ID:4p9dnsI1

Wiiイレの理想のスタイルは支配率の低いバルサ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:39:56.02 ID:QQQBsm4r

>>97
勝率維持に飽きたなら、勝率気にせずに色々なサッカーしてみればいいじゃない。
ある時は攻撃5でプレスガンガンかけてイケイケサッカーしたり、
ある時は攻撃1でプレス全くかけずに引き篭もりサッカーしてみたり、
ある時は特定チームの戦術を、まんまゲームで試してみたり。

イケイケサッカーだと強者にカウンターで失点食らいまくるし、
プレス全くかけないとあっさり失点したりもするし、
うまく戦術が機能できなくてグダグダになったりすることもあるから勝率は落ちるけど。

長くやってると自分なりのやり方ってのが身についてくるけど、
敢えてそれを捨てて別のやり方を探ってみるのも面白いよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 19:20:33.52 ID:m8az8vzu

中央突破にハマってサイド→横ポンが下手になった俺ｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 21:33:30.30 ID:eaDGPadW

先程日本ｖｓペルーの方お疲れ様でした

慣れない3バックで全く前線に運べず、後半から4バックに戻してなんとか試合になりましたｗ
そちらのミドルの精度の良さに終始押され気味で・・・思いきりが大事ですね
森脇の上がりはＡＩに任せてたんですが以外に機能してビックリしました
クロスは適当でしたけどｗ
またお願いしますね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 15:35:35.00 ID:vzLzVwSt

リモコンでフェイントしてもキックフェイントにしかならないんだけど、シザーズとかって出来ないのかな？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:38:20.19 ID:sgAwSTsq

フレンドでリモコンなのにめちゃくちゃドリブル上手い人がいた。
その方はGKとの１対１で必ずキックフェイント。
分かってても止められないｗ
羨ましいなぁ。

107 ：1230：2011/06/03(金) 00:39:30.01 ID:asoqizSf

誰か対戦しませんか？
勝っててもブチラレルノデ・・・

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 19:33:13.59 ID:bCW15qj+

>>107
この時間はやめとけ。
今のうちにしなきゃいけないこと一つでも終わらせとけ。
何かしらウイイレより大事なことあるはずだぜ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 20:21:08.94 ID:qcx2YnA4

しばらくオフやってたらオンで全く勝てなくなってワロタ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 21:07:14.34 ID:bCW15qj+

>>109
COMは賢いフリーランしないからな…

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 13:19:10.42 ID:qDaDqhq/

ずっとオンやってたけど全く勝てなくなったよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 19:17:47.99 ID:GSKAbOEA

>>111
君は賢いフリーランしないからな…

と言ってみるｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 21:26:16.31 ID:Pmv9JBUS

test

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 09:11:58.86 ID:itM39kXt

４だ、昨日回線工事が行われて晴れてファミリータイプが開通した
http://www.speedtest.net/result/1326949254.png
見ろ、圧倒的じゃないか我が回線は！…と思ったがwiiからhttp://speedtest.net/にアクセスすると
下り4.66Mbps　上り0.79Mbps　Ping45ms
という結果となり、アッパーが定められている以上は予想はしていたが数字上の差は出なかった
そして二週間振りに10戦ばかりにオンに潜ってきたわけだが、そこでは衝撃の事態が俺を待ち受けていたのだった…

つづく

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 09:54:00.31 ID:GXtKFFbD

パソコンからこんな俺はどうなるのっと
http://www.speedtest.net/result/1326987708.png

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 10:44:55.12 ID:JJXS0wd6

最近じゃひとりだけラグイのいるんだよなぁ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 13:17:09.08 ID:lCM3OlRR

俺のことだな。おとついはかったら１と0.5しかでてなかったから回線見直ししたら4.5と1.0位に改善したからもう安心してくれ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:46:13.03 ID:yQgVneKG

2週間のブランク、TVの買い替え(21ブラウン管→37薄型)、環境の変化(部屋の配置とか)…様々な要因が考えられる
それはそうと、700戦以上やって勝率6割5分程度だった俺が、21戦やってたったの４勝だと？
明らかに回線環境は良くなったこと、明らかに勝てなくなったこと、この二つは数字が物語る事実だ
勿論、現時点でこの二つの事象に因果関係があるかは定かではない、もう少し様子を見てみようと思う

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:39:45.05 ID:HSLbvrg4

液晶テレビの遅延も影響してるんじゃね？
ゲームモードとか無い？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:31:14.83 ID:yQgVneKG

＞ゲームモードとか無い？
なるほどな、調べたところ確かにregzaにはゲームダイレクトって機能があるらしい
早速設定したので仕切り直しといこうと思うが、テレビの遅延ってそんなに影響あるものなのかね？
まあ、影響があるからわざわざそんな機能があるんだろうけどな、ひとまずはありがとう

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:27:08.82 ID:BuugdHTh

>>120
アクション性の高いゲームはテレビの遅延の影響は大きい。ゲームダイレクトがあるなら利用するのがおすすめ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 10:56:08.94 ID:a+BIUm+y

やはりジャイキリは楽しすぎる
昨日はこればっかだったが、さすがに☆1対5だとこっちが勝っても
相手は切らないね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 15:12:12.39 ID:A9L8WF83

相手が同レベルじゃないとジャイキリと言わない気がする
まぁ相手同レベルで星の差つけてるならスマン話だが

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 19:48:39.40 ID:cV0DdWiL

☆で差を付けてもそれは単にハンデ戦というだけで、ジャイキリとは言わないわな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 20:59:42.84 ID:VrGPwvog

>>124
VVVでバルサに勝てば十分ジャイキリだと思うんだけど？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 22:10:27.03 ID:A9L8WF83

現実的にはジャイキリだけどね

Wiiイレで勝率7割の☆半分使いが勝率2割の☆5使いに勝ってもジャイキリと言っていいかどうかって言う話

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 23:41:53.10 ID:cV0DdWiL

現実のＣＬでＶＶＶガバルサに勝ったとすればジャイキリだろう。
が、ＷｉｉイレでＶＶＶを使うプレイヤーがバルサを使うプレイヤーに勝つだけではジャイキリとは言わない。
やってることは囲碁で言う置き碁、将棋で言う飛車角落ちみたいなものだから。

勝率9割程のプレイヤーに、勝率3割程度のプレイヤーが勝つ。そういうのならジャイキリと言ってもいいだろうけど。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 11:43:12.83 ID:QaOsAuY+

じゃあＷｉｉイレではジャイキリ出来ないのか
まともなプレイヤーは星の数合わせてくるし
勝率低い人か切断厨くらいしか☆1に対し☆５を出してこないしね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 13:44:19.25 ID:SUkyONzI

>>128
Wiiイレのジャイキリは>>127のいう通りだと思う。腕の差をどう補って一泡ふかせるか。だな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 19:31:05.42 ID:UHD/x/uw

Wiiイレのっていうか
対戦ゲー全てがそうでしょ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:25:49.61 ID:SUkyONzI

そうね

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 21:34:54.03 ID:RnVdl9aJ

先程、日本ｖｓチェコの方お疲れ様でした
どうです？私のチェコの守り、堅さで行ってみました
キーパーにキック力があると面白いですね～
そちらは本田のキープが上手いですね、ファウル多めですみませんｗ
何気に槙野がいいパス出してらっしゃたので、後ろからの縦パスが効果的だと感じました
そちらＦＷのモタモタ感に助かった試合でした
またお願いしますね

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:14:37.02 ID:W1CE431z

>>132
こちらこそありがとうございました。
どうにもまだ3－4－3の距離感が掴めない感じでした～
チェコの守備ブロックができるのが早くて
FWはワンタッチではたくプレーを多くしたんですが少々雑にｗ
本田はキープ力に頼って中盤までボール受けに下げすぎた面もありました。
チェフはさすがです、またお願いしますね。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:35:43.46 ID:grDPqYdb

今日も平和だな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 02:54:47.89 ID:OE6A5ly7

Wii Uで次世代プレーメーカー来ないかな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 03:28:45.76 ID:dlcr2Hyu

次世代Wiiでもプレーメーカーできそうだな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 03:37:50.33 ID:z/1SXm1H

フルHD対応になるってことは間違い無いだろうね
wiiの上位互換なんだから、リモコンももちろん使える
新しいコントローラーで画面上を戦術的な操作ができるかもしれん

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 04:36:13.80 ID:xDd9dbh+

リモコンVSタッチペンとか面白そうだな。
クラコンVSリモコンはリモコン圧倒的有利だったし。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 09:09:01.67 ID:uCVlh7DR

グラ向上でプレーメーカーとか神過ぎるだろｗ睡眠時間くれ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 09:19:31.96 ID:uCVlh7DR

http://www.kotaku.jp/photo/110608wiiucontroller01.jpg
とか言ってみたもののｗどうすんだよこれで

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 09:23:48.76 ID:Hs8u3fz6

Ｗｉｉリモコンでプレイできるだろうから
そんなコントローラは捨てちゃうとして
問題はコナミがＷｉｉイレを継続的に出してくれるくらい売れるかどうか

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 09:31:05.75 ID:y+tKwI6E

今後は従来ウイイレがメインで宣伝して
おまけとしてWiiイレを一緒にするんじゃないかい
おまけってのは少し変だが

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 10:26:51.78 ID:6t83kyab

これをサブモニターとして使えば、むしろ可能性は色々と広がると思う。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 13:45:14.77 ID:6Vdjeg63

選手交代とかロスタイムの表示に使えるな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:41:29.63 ID:uCVlh7DR

>>144
こうか？
http://www.gazo.cc/up/41812.jpg

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 15:06:52.73 ID:OzSpEJ+s

仕事はえーよw
実際リアルタイムに手元でシステム変えれたらいいのになぁと思う
システムの相性もあるから戦術性が増す気がするが
そんなこと可能かは知らないけどさ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 15:36:31.46 ID:6t83kyab

それはもちろん技術的には可能だろう。
基本的にWiiコンと併用していくみたいだし。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:01:08.75 ID:uCVlh7DR

試合中リモコン併用は流石に勘弁だけどｗ
オンで試合したら1枚カード貰えて、手元に写るってのは欲しいな～
ゲームオフでもニヤニヤできそうで
切断すると貰えないというシステム、１００試合でホログラム付とかさｗ
http://www.gazo.cc/up/41825.jpg

149 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/08(水) 16:13:28.82 ID:N5SdCdI8

テレビ電話も可能みたいだからフレンドなら
試合しながらボイチャも可能になるかもな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:20:51.52 ID:z/1SXm1H

>>148
一番手前のガウショのカード持ってるわ
もうやらねーから、さっさと売らなきゃ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 17:45:19.68 ID:Slkz8UQV

新Wiiイレはリモコンヌンチャク＋モニターリモコンを使用
試合中はリモコンヌンチャクでいつも通り
モニターには自分と相手のフォメが表示され、
自分と相手ののプレーエリアも表示、端には控え選手も表示。

例えば、自陣の左サイドを突破されまくりで、全体として相手に押し込まれてるなど
一目で分かる。そこで自分は同じサイドに足の早いウィングを入れ、
相手のSBの上がりを防ぐなどいろいろできるはず。

長宗我部さんどうでしょう?

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 17:50:54.04 ID:Slkz8UQV

↑サッカー部やバスケ部の監督やマネージャーが
使う手持ちの小さなホワイトボードのイメージです。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 17:54:25.63 ID:1wTDhHCO

シミュよりのサッカーゲーとかフリーのサッカーゲーだと
フィールド全体と選手は簡潔な記号で描写するのとかあるじゃん
手元にはそういう映像出してフィールド全体見ながら選手に指示出したり出来たら面白そう

154 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/08(水) 19:34:54.85 ID:N5SdCdI8

来年の冬までに発売としたら
2012を来年のうちに遊べるかもだな
ワクワクするわ！

155 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/08(水) 19:40:15.62 ID:N5SdCdI8

間違えた
来年なら2013だな！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:08:22.89 ID:Hs8u3fz6

ラグが消えてモーションがリアルになれば言うことなし

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:21:00.26 ID:7rX61aDK

テレビ見ながら手元の同じ画面も見てタッチパネルでグリグリだろ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:28:44.61 ID:dlcr2Hyu

リモコン+ヌンチャクのゲームだと手元のタッチパネルあんま使わなそうだな。
フォメ確認とか面白そうだけど

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:55:16.81 ID:uCVlh7DR

>>157
結構胸熱だな
http://www.gazo.cc/up/41909.jpg

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 21:45:01.47 ID:U/DdPNoC

>>151さんのいうプレーエリアとか分かれば面白いだろうね。
ハーフタイムの休憩時間に戦略練り直したり。夢が膨らむなー。
wiiもプレーメーカーしかやってないし、wii　U買うかどうかもプレーメーカーの動向次第だな。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 22:20:51.86 ID:drUtDUKt

支配率とかシュート数とか走行距離とかを
試合中にリアルタイムでチラ見

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 23:52:46.78 ID:tqvCWBcd

Uコンを傾けると選手やボール、観客までもが傾く・・・そんなゲーム出したら

KONAMIも傾くね＾＾

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 00:16:19.83 ID:MUhKV77G

>>161
http://www.gazo.cc/up/41948.jpg

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 14:30:30.57 ID:m5FKRAbe

まぁ、基本は今まで通りリモヌンで操作して
サブ画面としてUコンをどう使うかだろうな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 20:50:30.38 ID:TGMS6i+T

これ以上操作量や体勢でプレイの質が変わったりするとマジで新規が寄り付かなくなるぞ
作数を重ねるごとに操作がややこしく体勢や目線が重視されていってるのは確実に新規避けになってる
以前久々に０８をプレイしたけど０８がなんだかんだで
他の作品とは０がひとつ違う本数売れたのは操作がシンプルってのも大きかったと思う

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:10:36.34 ID:Dh2c4gnv

08が売れたのはwiiに勢いがあったし、wii初のウイイレブランドだったからだろ。
08がシンプル操作でもなんでもいいけど一般的な評価が高かったならば、
09で売上半減することはなかった。評価は次回作の売上に影響するよ。
もちろん俺は08は10年1本のレベルのゲームだと思ってるけど。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:13:39.77 ID:LBArTxlz

>>165
俺は逆の意見だな。
リモコンは操作がシンプル過ぎると思う。
もっと各種フェイントなり
クラコン並に色んな技が出せるようになって欲しい。

本数出るかどうかは、ウイイレの主戦場が
どの機種に置かれているかで決まると思う。
次世代Wiiが主戦場となって
クラコン、リモコンの両方でプレーできれば、売れるだろう

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 22:22:59.44 ID:gmD17x4j

PS3のウイイレやったら
操作多すぎて無理
いちいち、色んなフェイント覚えてられるかよｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 23:01:38.53 ID:/0PLt0Qk

だよな
神データ目的で初めてウイイレ買ったけど
とてもじゃないが付いて行けんかった

ただ、実況良いね
Wii版と全然違うし名波もいて新鮮だった

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 23:53:20.27 ID:DEzAEaUx

HD機ではウイイレに馴染めなくてベスト版買ってfifaやってる。
試合はこっちのほうが合う。慣れる前だっただけかもしれないけど、ウイイレはaiバカ過ぎて特に守備で不満がたまった。
ただfifaはフリーズが多い等使い勝手はあんまりよくない。あと選手名英語だから読めない人は諦めろ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 23:55:06.07 ID:EZs1Wej+

08は任天堂と共にかなり宣伝した
09はゲーム内容が…

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 00:46:13.80 ID:lktDEwMw

08はwwで100万本売れたのに、今は1/7とはね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 01:30:13.39 ID:PyOK5Ua0

08→神ゲー
09→糞ゲー
10→普通ゲー
１１→神ゲー（時すでに遅し）

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 06:47:57.72 ID:dGUqmoj2

そもそも２作目から大きく売上落としてるんで、出来はあんま関係無いよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 07:53:05.19 ID:/B2IEqJo

Wiiイレに関しては最新作が最高傑作だと思ってる。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 08:02:51.65 ID:qPp/tYy7

08の時点で受けつけなかった人が多数いた
08を神ゲーと思った人が09を購入

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:20:53.29 ID:B0zzFl8Q

09から始めた俺はクソゲーから始めてることになるのか
どの作品もWifi楽しめてる俺は勝ち組だw

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 11:03:39.77 ID:PyOK5Ua0

http://www.famitsu.com/news/201106/images/00045018/Mh9Dio1BlO1H7kkmHY68Mcf2yS64nRK8.jpg

使い方次第でリモコンすら必要無くなるなｗこれ
もし指先でドリブルできたら無双じゃね～か

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 12:11:40.03 ID:nEWnzlas

>>171
今だと小波ですら宣伝しないからなぁｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 23:07:51.53 ID:nC1pZkiy

そうかなぁ。VITAとかiPadの方がWiiイレを表現するのに最適だと思うがな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 23:10:53.08 ID:GMIvacD+

Wiiイレはタッチ操作よりポインティング操作の方が向いてるだろ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 00:54:39.50 ID:g4nVKXLj

タッチになると尚更サッカー有識者が有利になるのでは。未だにコマンド打ち込みに意義を感じてる連中とは全く別の世界。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 00:59:23.61 ID:wnf8Fn2x

タッチだとA引っ張りとB引っ張りの区別ができない

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 01:22:13.56 ID:9ESQ3Vy1

タッチが向いてるとか言ってる奴は、ＤＳのイナズマイレブンでもやってろ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 16:04:13.77 ID:AQAl4cXG

>>183
確かにオフザボールの選手を引っ張ったときフリーランさせたいのかパスしたいのか分からんな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:41:04.17 ID:862ob2+U

この流れなら言える。
2008でオン待ちするんで揉んでやってください。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:25:23.35 ID:r8AgguL8

2008から気になってたことなんだが、思い出したのでプレーヤーの皆さんに聞いてみたい。
同じポジションに入れる選手で、他に選択肢がない場合、どっちを優先的に入れる？
勿論選手の能力やら好みもあるだろうが、たまに迷う時もあるんよな。

(1)
☆5の不調
☆3の絶好調

(2)
☆4の好調
☆3の絶好調

(3)
☆5の絶不調
☆3の好調

絶好調と絶不調が、どれほど能力に対して影響を与えるとか、微妙に分かりづらいのよな。
基本俺は、絶不調は外し、絶好調は優先的に入れるのだけど（だから上の例では全部下を選ぶ）、
たまにコンピューターが、絶不調でもセスクは絶対外さなかったり、
自動交代で絶好調に変えて入れてきたりするので、気になったというわけです。

皆さんのご意見を拝聴したい。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:29:36.27 ID:EOSfjiv/

>>187
コンピュータが優先した方をそのまま起用してる。
なんでだか、バランス良くおさまるような気がして。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:39:14.61 ID:cvyKm3/x

Ｕコンを作戦ボードに使うならウイタク出してくれ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:58:34.46 ID:SJ6LelZj

>>177
(1)☆5の不調
(2)☆4の好調
(3)☆3の好調
…なんだけど、全体の兼ね合いにもよるな、替えがきかなきゃ絶不調だろうと使う
逆に、足の速さやデカさとかキャラが際立っていれば☆が低くても使いたくなるよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 00:14:26.20 ID:ACuVFJKi

>>187
特に他の条件が無い場合、好きな方の選手を入れる。
どっちも同じなら、そのポジションに必要な能力の高い方を置く。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 12:47:35.44 ID:9RmKulCQ

Uコンは監督モードのためにあるような物だな
試合を中断する事なくリアルタイムにフォメや攻守意識などを変えられる

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 16:54:55.80 ID:5cxVBrbm

オフラインの話になるけど
マスターリーグで成長有りにすると途中でポジション増えたり特殊能力付いたりする？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 18:39:03.81 ID:L8BYCrRE

>>193
つかない。でも特殊能力とポジはエデットで変更すると
MLでも反映される。一般の能力はダメだけどね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:56:49.66 ID:5cxVBrbm

>>194さんくす

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 23:19:00.53 ID:0/hAIDQR

便乗してマスターリーグについて質問したいのですが
選手の成長はプレー内容によって変化するのでしょうか。
例えばシュート回数が多ければシュート力は増していきますか？
もしくは複数のポジションが可能な選手に守備的なポジションを取らせるとディフェンス系能力が成長するのでしょか。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 00:04:26.26 ID:heY7DDeQ

>>196
> 選手の成長はプレー内容によって変化するのでしょうか。
いや、一律で一定値が上がってくみたい
（評価点が高い程伸びる、ただ評価点7.0以上は一緒のような気がする）

ただし、成長期が終わると5.5以下の評価点では
その選手の得意な数値が3つ上がる、んだと思う・・・

意識して見てないんで、あくまで感覚だけどね

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 00:19:59.82 ID:+cq7adqe

プレー内容によって成長の仕方が変わる選手育成したいね
CRのMii選手の作成がそんな感じで楽しい

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 15:09:45.45 ID:Z4jE7+Qz

オンでも選手が育ってほしいな、試合数で☆が上がっていってマイチームに組み込めるような
500試合くらいで☆５になって、その後はいろんな特別スキルがグラフに応じて付いてくる
もちろん1人だけの架空選手

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 20:54:14.34 ID:9gCef1R/

それって普通のmiiじゃないか。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 00:12:20.97 ID:8dS0dzM6

チャンピオンロードのmii育成で星3の組み合わせを一度も見たことない
なんか基準とかあるの？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 00:33:35.83 ID:UL6yS0n8

Wiiイレに選手の成長要素なんていらんよ。
プレイヤー自身の成長が実感できればそれでいいよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 09:22:41.10 ID:znnbryKR

嫌ならMLとCRやらなきゃいいだけだろ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 18:08:11.32 ID:Cs4xHSwt

2011のチャンピオンズロードのスキルまとめがない
誰か作ってくれよー

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 20:09:31.05 ID:xSRiP7vR

ＣＲ自体は面白いんだけど、試合が完全な作業になるからなあ。2009以降殆どやってない。
ＣＲの試合をオンラインでやってくれれば解決するのに。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 23:13:57.35 ID:6Gn8551s

「支配率40%以下で勝利」とかのミッションは作業でしかないよな
このミッション考えたやつの顔が見てみたい

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:30:46.49 ID:PHXo5dQ2

あと相手にシュート10本打たせるとか
なんの意味があるんだよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:51:01.33 ID:Brcp6Lrz

つかオフをやるモチベーションが湧かない
糞相手でもオンのほうが面白い

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 23:04:10.49 ID:UPpgcavO

さすがに糞相手ならオフのほうが良い

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 15:51:50.89 ID:Fcb7cYF0

>>204
2010のまとめで十分じゃねーの。
やってて違ってるところがあったらそこを自分でまとめてくれ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 16:53:29.59 ID:v/0542IB

wii Uでリリースされるのを期待して、次々作への要望
次作は時間ないし、ラグ対策に注力してくれ

パススピードの選択:スティック上押しながらで速パス、下押しで遅パス。
スティックドリブルの廃止:上記の操作を可能にするためドリはポインティングのみ。コネも激減。
プレッシャーを受けている時のセンタリング精度の弱体化:ピンポイント過ぎ。
トラップの概念強化:トラップ方向の明確な指定。浮き玉処理の不安定化。
パスを受ける選手の挙動修正:自動で受ける選手に合わせたパススピードや受ける選手が足踏みしてるので、爽快感なし。パスが合わなければ、裏にパスが流れて良し。

とりあえず、こんなもんかな。新コントローラーは、ライバルの試合状況表示、対戦予約申込、フリー試合状況表示、観戦入退室。
みんなでアイデア出してやって、新ハードでもリリースしてもらおうぜ！

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 17:53:32.43 ID:Fcb7cYF0

パススピードの選択とかいらん。煩雑になるだけ。
スティックドリないと、２人同時に動かせないので却下。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 18:03:09.38 ID:epmjk0ma

スティックドリと、オートプレス両方の弱体化希望

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 18:24:19.54 ID:47Ltq9w/

というかプレスはひっぱりのみでいい。
なんとかモードだの、モーション追加だのいらないから
みんなの技術を底上げするチュートリアルを充実させろ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 18:46:13.28 ID:dTb002so

多分まだ一回も出てないと思うんだけど、ペナ内ファウル時のPKでキーパーが横っ飛び出来ないバク(仕様？)を直して欲しい。
これ多分08からそうだったんだけど。オレだけ？？
PKの時点で隅狙えば得点確定だからなんとかして欲しい。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 19:39:42.78 ID:7zQJa2kO

>>211
操作量が増えて格ゲーみたいな本家ウイイレにはならないで欲しいから、
あまり賛成できない。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 20:08:35.53 ID:Wqsi9f2C

>>215
説明書読んでる？普通にセーブできるけど。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 20:29:28.39 ID:N1JWItVh

>>217
飛びたい方向にリモコンの十時キー押しながらリモコンふるんだよね？
フレとかライバルのPKでは出来るんだけど。。現に相手側のファウルでのPKでもキーパーが横っ飛びしたの見た事ないよ。
他の人の意見も聞きたいんだけど同じ症状の人居ないかな？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:16:10.04 ID:r0w7eJQn

うん、俺も全くもって同意
飛べないというよりも、飛んだの見たことないもん
自分も相手もな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:32:20.88 ID:NBFdJnz9

飛んで防いだことも、防がれたこともあるよ
でも飛ばないことが多いから、ラグの問題だと思っているけどね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:44:51.67 ID:Dmblr7zk

PKは同期の問題か分からないけど早めに振らないと飛ばないよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:13:39.23 ID:jCnAlF0G

みんなCBから前線へのロングフィードってどうしてる？
ヌンチャク振るだけだと適当なとこに蹴るからすぐ相手ボールになるし、
かといって前線は見えないから指定したロングパスもしづらい。

CPUは縦ポンを多用してくるから真似したいんだけど難しいな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:42:16.97 ID:CmWBOJzk

PKキーパー飛ぶよ
でも、ラグかエフェクトか飛ばない時は全然飛ばなかったりもする

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 23:08:15.93 ID:5F1sE+qM

>>222
ヒントあげる

見えなければ見ればいい、相手を騙しつつ狙いを探す

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 23:14:33.76 ID:Fcb7cYF0

>>222
前線が優秀ならヌン振りでも案外通ったりする。
プレッシャーがかかってる状態だと外に蹴り出したりするので要注意だけど。
あとは一度中央にあげて前の状態を見ておいて、CBに戻してロングパスかなぁ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 23:17:22.43 ID:UHH4aSdA

飛ぶって人がこれだけ居るならやっぱりラグが原因なのかな。
フレライ戦のPK戦のタイミングだとダメっぽいから、今度振りっぱなしで試してみよ。
レスくれた人達ありがと。

>>222
画面より外にポインター引っ張れるのは知ってる？
選手の場所のレーダー見て大体の場所把握してから画面外にポイントB×2でやってるよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 01:19:18.52 ID:pZzYMRU7

>>211
ほぼ同意。
グラウンダーパスの強弱と浮き球の高低は任意に
使い分けられるようにして欲しい。
GKのパンチングとキャッチ、スローとキックの使い分けも。
オンメインでやってる人は気にならないかも
しれないけどオフだとこういうオートで処理されちゃう部分を
CPUが悪用してくるからな…

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 01:41:04.07 ID:GVTe9WsC

シュートの爽快感UP！これに尽きる
ゲームなんだからそこはリアルな音じゃなくてもいい、効果音並みに選べたら最高

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 02:01:30.57 ID:VLHWnSvb

>>211
上の2つに関しては現状のままで俺は別にいいかな。
というか、スティックドリブルは今のままでいいと思う。
クラコン相手の1対1はもうちょっとどうにかならんかと思わなくもないが、
クラコン側も別のところで理不尽さを感じてそうだしなぁ・・・

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 08:58:20.40 ID:buWbl6QZ

クラコン側の言い分など聞く必要ないよ。
もともと『プレーメーカー』なんだから、リモヌンできないなら不自由あって当たり前。
オンで有利補正かけるほうが理不尽。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 09:41:54.31 ID:5+ENKv05

フェイントをもうちょい思い通りに出したい

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 10:23:29.70 ID:9br8Ga6W

Ｗｉｉイレはゲーム性に関してはもう完成された感じで不満はない。
シュートの爽快感アップも選手特性（効き足とボディバランス、シュート能力）
打つタイミングを考慮すれば弾丸シュート狙って打てるようになったし。
むしろ、しょぼいシュートやゴールが入り難いのもリアルだし。

最強のウイイレって、このまとめサイト
ttp://2chfootball.net/2011/06/fifa-7.html
486の意見
≫結論ウイイレのグラフィックにＦＩＦＡの権利、それをＷｉｉイレのシステムで操作出来たら神ゲー
なんだろうな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 11:14:08.59 ID:GVTe9WsC

>>232
ｗその486レス俺だし

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 11:30:34.81 ID:5+ENKv05

WiiUではウイイレのグラでWiiイレができるね

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 11:48:08.09 ID:4eOyvYSG

なんか大差での勝ち負けが多いかな。入る時はどんなシュートでも入るし、逆もある。

問題点としては
セカンドボールの偏り

通信による問題なのか、プレスのかかり具合にプレイヤーによってかなり差があるね。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 12:01:04.55 ID:XOLaHMbj

Wiiイレの売上から考えるとWiiUで発売するには本家ウイイレのなかに
プレーメーカーが組み込まれる事になるだろうから
クラコンとの試合の調整は必須。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 12:44:08.11 ID:5+ENKv05

調整しなくていいよ
どこでもパスとフリーランができないのを分かっててクラコンでやってるんだから
リモヌンに勝ちたいならリモヌンを使えば良い

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 13:06:28.26 ID:3clYWUyC

FIFAのグラとFootballManagerのクラブ数と画面情報量でWiiUイレしたい

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 14:53:36.65 ID:A/SnR1/T

>>212
同意見だね。2人同時に動かすことでクラコンに対処しているから、スティックドリブルは無くされると困る。
青守備、赤守備の駆け引きでもスティックドリブル使うし。
あと、細かいことを出来るように進むと、格ゲーみたいに初心者お断りになるのが怖い。
グラの向上は当然として、これまで意見として出ているような巧い人を観戦できるモードと、チュートリアルの充実が望ましい。

こんなに次回作が楽しみなゲーム初めてだよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 15:15:45.09 ID:X9Tqqedi

浮き玉パスとパススピードとパスの受け手の挙動に関してはほんとなんとかしてほしい
2008の時から不満
ドリブルは能力高い奴がたまにピンボールすり抜けする事があること以外は別にいいかな
フェイントの数はリモヌンじゃ限界あるし、だったらドリブルの方向増やした方が
あと個人的な好みだけどゾーンの仕様は2008が一番だった

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 00:27:21.26 ID:b2SJP4E5

フェイントの種類は限界があるけど、交わす方向くらいは指定させてほしい
右方向に引っ張りながらヌン振りで右に交わして
左方向に引っ張りながらヌン振りで左に交わせるとかで

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01:40:16.76 ID:rduoy9v+

フェイント使ったことないんだが
使った方がいいのかな

次回作ではスティックドリブルでも使えるようにしてほしい

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 08:49:16.40 ID:dIJr5Iej

オフは構わないが、オンでのエフェクトを減らして欲しい

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 15:46:11.27 ID:om6UVBz8

>>211
スティックドリブル無くしたら
パス受けた後に左に展開しようと思ってるのに
右の方に向いたりしちゃうから困る
スティック全く使わないって奴はそういう所で苛つかないのか不思議で仕方ない。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 18:48:17.88 ID:95bOaSI2

今だにスティックの上下が混乱するわｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:54:19.91 ID:P6TzRkaw

>>244 それ、トラップの話じゃないのけ

スティックドリブルに需要があるなら、何か別の方法でパススピード選択できないかなぁ
コネ対策には、青プレスの強化で改善でも良し。
リアルもプレスきついし。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:01:52.97 ID:/T0q8/+o

つか、無操作の鬼ボールキープは２秒ルール作って欲しいな
２秒でボール奪取が簡単になるって感じ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:27:13.30 ID:9RIUU4lN

引っ張り+スティックくるりでルーレット使いたい

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:27:40.47 ID:ePy5bf1z

>>246
08からパススピードはコントロールできるよ。
パススピードはパスの出し先の選手の位置と距離、出し手の体勢によって決まる。
上手い下手が分かれるポイントのひとつだから、今のままでいいと思う。
プレーメーカーはあまりコマンド操作よりにして欲しくない。ウイイレはそれで挫折した。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:35:01.60 ID:/T0q8/+o

>>248
ルーレット大会とかマジ勘弁ｗ悪スラが少ないのは出しにくいからだし
技が出しにくいほうがいいこともある

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:43:33.03 ID:9RIUU4lN

>>250
スライディングって出しにくいかな？
てか引っ張りながらヌン振りと、引っ張りながらスティックくるりって出しやすさ的には同じくらいだと思うけど・・・

それと、テキトーにルーレットを使っても意味がないようにすれば
ルーレット大会にはならないと思う

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 23:26:48.04 ID:NDm76jPW

>>251
スライディング自体は出しにくくないよね。
ただ守備動作の中では意識しないと出にくいと思う。
一番誤作動するのはシュートしようとした瞬間にボールを相手に奪われたとき。

ルーレット自体は今の仕様の方がいい。
滅多に見れないので見たときのありがたみがでかい。
うまい人でも毎試合やられたら萎えそう。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 06:48:54.50 ID:azr59eX/

フェイント系には不満ないけどね。
テクニックの数値が高いからこそ出してくれるっていう今のシステムは分かりやすい。
個人的にはヌンチャクを振って出るフェイントもいらないくらいだ。
パススピードも観察していたら調整できるようになってきた。
次回作はAIを賢く、モーションの追加、グラフィックの改善、マスターリーグ改善を要望したいね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 07:54:24.13 ID:NIBoehGK

パススピードって短めの距離じゃ上がらなくない？
コロコロって感じ
そして受け手がジョギングw

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 09:18:31.87 ID:jzQirJwG

ラグいときは体勢よかろうが何だろうがパススピードがとろとろ。
回線の相性が悪いとどうにもならない。
勝率の高い奴とやると高い確率でパスが遅くなるし
引っぱりのレスポンスもおかしくなる。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 09:44:50.47 ID:7pqw0j7q

勝率が高いやつは有利ラグのおかげって言いたいのか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 10:28:24.74 ID:WtAmgI1/

勝敗なんてどうでもいいから、気持ちよく、思い通りのパススピード出したい

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 11:28:17.89 ID:FnDiXXCF

>>246
トラップとは違う、溜めが必要な時に変な方向に向いたら萎える

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 12:56:14.09 ID:wu43f4iW

>>257
思い通り、と言ってもＣＯＭの判定や選手の能力の差があるんだから仕方ない
同じスピード、テンポでパスが回るほうが違和感あるわｗ
☆５を使うとアホみたいにパスが回るしスピードもあるから☆５でやれば？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:06:36.76 ID:tcJAuZaq

>>256
勝率が高い奴全員がラグいわけじゃないだろうが
何人かは怪しいやつがまじってるな。
逆に勝率低い奴と当たるとこちらがサクサク動くことが多いから
ギャップの差にびっくりする。
選手が絶好調でなくてもパススピードとクロスのスピードが桁違いにはやい。
そこそこ試合こなしてたらわかるだろ。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/21(火) 15:28:38.35 ID:vn/IhRdS

ウイタクの発表マダー

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 19:48:43.26 ID:298zu73V

勝率高いヤツの一部は有利ラグを得られる環境が判っててプレーしてるからな。勝って当然。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:59:59.07 ID:YVOhtnje

「オンにしか興味なし、オフはいらない」って考えの人が多すぎてつらいよ俺
マスターリーグとチャンピオンロードは必須だと思います

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:25:44.27 ID:pIvdOsIk

１週間前にオンからチャンピオンズロードに乗り換えちゃった俺が通りますよっとｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 22:24:33.90 ID:WoaS+iBv

>>263
オンもCRもするよー。MLは面倒すぎて2年持ったことない。
CRはフレンドとCRチーム交換できなくなったのは残念。
まあ心配しなくてもCRやMLが削られることはないでしょう。
リベルタはわかんないけど。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 22:34:38.63 ID:LG8sQAQR

自分もオン・オフ両方楽しむ派
MLはたくさんのチームの人事に手を突っ込んで
ライバルチームたくさん作って遊んでるよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 22:49:22.13 ID:k/76SjgX

ＣＲの試合時間長いわｗもっとサクサクやるモード希望

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 23:56:30.44 ID:7g/cGudb

試合時間5分のオプションほしいね、あと監督モードの追加
あと選手獲得のカードのヒントコメントの種類を増やしてほしい(細分化してほしい)
例えば「空中戦では負けないよ」「パスセンスには自信があるよ」
「キック力には自信があるよ」「色んなポジションをこなせるよ」など

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 10:59:25.42 ID:0UTScEY8

つか、オンを５００試合熟すと好きに選手をチョイスしてチーム作れるようになる
とかやれば切断もなくなる気がするんだけどな～

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 12:19:30.81 ID:+KCwcqAM

できるんだけどな～

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 16:16:42.15 ID:TS0On7La

☆の数の合計を制限してその中から選抜でメンバー組めると面白いかも

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 17:58:55.16 ID:RBKVnVb0

メッシ選ぶと残りの10人は☆くらいのバランスならいいよ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:16:25.58 ID:+KCwcqAM

メッシそんなにいいか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:16:29.05 ID:a/pmA3Ro

できるんだけどね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 19:08:36.13 ID:lE5UsLuU

そんな制限イブラとパサーか司令塔持ちだけいれば勝つる!

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 22:20:15.35 ID:RpfRj+zq

俺はCRは☆2以下縛りでやってた

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:34:03.95 ID:0GfhN1vy

>>269
今でもエディットで好きな選手を集めてチームを作ることはできるし、
そのチームでMLしたらオンでも使えるので切断の抑止にはならない。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 01:06:01.08 ID:0FJcBuYB

いやー、俺強いな、完全にゾーン入ったわ
負ける気がしない、崩しもパスカットも思い通り
ラグかもしれないけどさ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 12:02:19.38 ID:AopRrpFF

2012はmoveが来ると思う
そしたらどうする？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 12:59:29.25 ID:/5N+zSa7

>>279
それが正常だろｗどう考えてもWiiイレ操作がサカゲーに向いてる
チンコンの方がボタン多いから複雑にしそうだけど

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 13:53:40.94 ID:BnDoAueD

チンコン対応しても作るのが高塚なら普通にWiiイレ買う

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 13:59:48.35 ID:tLqy1X3S

素直にWii Uを買ってWiiリモコンでやるわ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 00:27:57.23 ID:Yij18veY

ひとつ心配なのが、WiiUのウイイレに高塚が関わってこないかどうかという事
WiiUのウイイレも長曽我部さんに作ってもらいたい

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:35:07.38 ID:dfFAYqhf

ＷｉｉイレがＵで出るなら、躊躇いなく本体ごと買うな俺ｗ是非同時発売して欲しい

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:00:20.00 ID:Y5fSqaTI

http://www.fifa.com/u17worldcup/highlights/video/video=1458345/index.html
この最後のゴールみたいなのこのゲームでは再現できないよな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:11:00.68 ID:cYUs2pJi

高塚市ね

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:19:15.76 ID:nONpn6fT

>>285
センターライン手前からのヌン振りロングフィードがそのままゴールってとこか。
この距離だとさすがにGKが対応しちゃうな。
アーリークロスがそのままゴールなんてのはあるんで、可能性としてはあるかも。。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:35:00.77 ID:gkmw9VZB

moveは完全にオワコンだろ
まだwiiで売ったほうが売れるわ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 08:13:26.72 ID:cQJgz+hH

>>285
相手がキーパーを早めに飛び出させてて、それを見て後ろに戻して
中盤のスキルのあるヤツが打てば可能だと思うｗ
状況が全て揃って同じゴールってのはなかなかないけど
再現できないゴールって無いんじゃなかろうか？操作次第でどうにでもなる訳だし

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 13:30:29.77 ID:qKS9h7Du

いやあるだろ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:34:30.84 ID:BZYcnnMG

いやない

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:47:10.86 ID:JDS/cfJ2

GKからのロングフィードが直接ゴールってのは、無理だな。大きく蹴ってもそこまで到達しない。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:05:09.90 ID:w2haDaMZ

もしゴール入ったらそれはそれでクソゲー扱いされるのは必至だな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:40:01.12 ID:ELG98vZe

キーパーのキック力が弱いから
キーパーのロングフィードがアシストになってゴールとかできない

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:18:04.95 ID:TbivZCl1

対COMでよく見るけど
サイドでフリーの選手に出そうとする
キーパーからのパントキックも高く上がって相手と競り合うようになってるしね

ロングパス系やシュート力のパラ弄ってみて試そうかな
変化があればGKの能力が低く見積もられてるだけで済むけど
そういえばGKにフィールドプレイヤー使う人いたな
たぶん差は出ないよなあ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:50:31.32 ID:uTk0ZJvn

キーパーからのフィードは、モーションが１とそれ以外じゃ使いやすさが全然違う。
本職キーパーでロングパス速度が高いやつはだいたい、２～４のどれかになってるね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 18:02:15.86 ID:fcrRt4W0

Wi-Fiで対戦したいんですけどいつ繋いでも対戦相手が見つかりません。時間帯とかあるんでしょうか？ちなみに超初心者です。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 18:35:14.64 ID:2vlEkM8i

>>297
2011なら人がいるはずだよ
夕方～夜間ならだいたいすぐ見つかる
休日はほぼ一日中誰かいる

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 20:40:38.20 ID:itHUHQGp

1000試合こえて今ようやく気付いた。
ヌン振りループは引っ張りドリ中はよく外す。
コンドリ中の命中率のが格段に高い。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 21:24:26.52 ID:fcrRt4W0

>>298さん
2011なんですけど昨日繋いでも誰も見つかりませんでした。有線接続なんですけどこれが原因でしょうか？ボゴられる覚悟はできてるので対戦したいです。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:05:15.19 ID:ZRAQ7Lcj

23:00以降につないでごらんなされ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:18:19.08 ID:d5nQM7NC

5分以上待たないとマッチングしない時もあるよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:20:32.12 ID:8fgkGxXv

ちゃんとポート解放したかどうかも一応聞いておくよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:27:51.19 ID:fcrRt4W0

>>303さん
ポート解放って何ですか？質問ばかりでごめんなさい。オンでゲームするの初めてなので。一応データは最新のものがダウンロードできました。後、レスポンス重視にしてるのがまずいのでしょうか？長文すみません。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:37:08.39 ID:GJQlkGrj

おまいさんそれぐらいだと長文でないと思うがいい奴だなｗ
ポート開放に関しては
ttp://www.akakagemaru.info/port/index.html
を参照するよろし
後レスポンス重視にしなくて真ん中でもそこまでカクつかないよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:09:26.84 ID:MA/FGoAX

ポート開放なんて別に必要ないだろ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:36:56.24 ID:fcrRt4W0

何回もすみません。１５分くらい待ってみたんですがやっぱり駄目でした。何が問題なのか分からないので明日任天堂かコナミに電話してみます。早く対戦したいな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:42:25.95 ID:MA/FGoAX

>>307
誰かとフレンドコード交換して接続試みてみたら？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:11:20.84 ID:lXaAUsU/

ポート解放は関係大ありだぞ
解放しないとネトゲほとんどできねぇし

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 05:40:17.90 ID:/pX4dQfE

>>307
Wiiの天気予報とかのチャンネルは利用できててゲームのマッチングだけがうまくいかないなら、任天堂とコナミだけでなくネット接続業者にも問い合わせてみな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 17:50:19.73 ID:qqgIXw/8

さっき、スペインvsフランスで放置してしまった方ごめんなさい。
急なお客さんで応対してました。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 17:59:34.78 ID:Turf7Jgm

いいよいいよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 23:07:10.86 ID:Wi0+HJEI

初のオンバルサでやって17-0で負けました。心が折れそうです。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 23:18:16.03 ID:pO1Ihkzx

>>313
17-0って、自殺点とかおふざけ無しで真面目にやってか！？
どんだけ適当にやってても、マークさえ付けときゃそんな点数、とられる方が不思議だけどなあ。
相手が上手いのか、あんたの操作がまずいのか。

なんにせよ、もしオフやってないなら、とりあえずオフの星5に余裕で勝てる程度までは練習。
それでようやくオンで3割勝てる程度だと思う。
まあなんだ、がんばれ。そのうちそいつにリベンジできるようになるよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 23:19:04.37 ID:At65W7Rn

たかがゲームなんだから気楽にやれよ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:31:51.50 ID:8JbueIzG

>>313
思い返して、どうすれば防げたかとか考えてみるのもこのゲームの面白さだと思う。
ボールの奪い方だとか、カバーの仕方だとか。
自分もまだまだ弱いけど、工夫して初めて勝ったときは本当嬉しかったのを覚えてる。
心折れたなんて言わずゆっくり楽しんで欲しい

対戦スレいって実際に対戦してアドバイス貰うのもいいかも。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:57:31.36 ID:4ohOgh8Y

俺もやり始めに有名垢の強者にレアル対タイ代表で0-6でボコられたのを今も鮮明に覚えている
今じゃその人とやってそこそこに戦えるようになったし、何度かリベンジも果たしている
ちなみにある程度勝ちたいだけならサイドからの折り返しの効率を求めればそこそこ勝てるようになるはず
だが、それでいいんですか？って話だ、お前サッカー好きか？と俺は問いたい
フルマン・ゴリブル・サイドのみ等のつまらんプレーに走らず理想の崩しを模索し続けるべし
醜く勝つくらいなら美しく負けるプレーヤーを目指すんだ、絶対そのほうがこのゲームは楽しいぞ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 07:09:36.38 ID:jZ8mwMGi

Ｗｉｉイレからサッカー好きになって
Ｗｉｉが故障してる間いっぱいサッカーの試合見たから
今なら俺めっちゃ強いだろうなー(´∀｀*)ｳﾌﾌ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 09:41:00.59 ID:pxAFyEIt

17-0なんて気にするな
対戦履歴を見てブラックリストに登録すればOK
初っ端から当たった相手が悪かったんだよ

この手の話になるとCOM☆5に楽勝の話が出てくるが
☆3に勝てればOKだと思うよ。あとは、慣れ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 14:51:42.72 ID:Og6p4J8y

プレーメーカー初心者です。みなさんはスティックを倒すドリブルをやってますか？教えてください。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 15:32:34.08 ID:pxAFyEIt

やってますよ。
トラップしてパスするまでの間だけですが。
突破を図る時や長い距離の時は引張りか行先です。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 18:26:29.43 ID:U7ColGF7

昨日17-0でボコられた者です。あれから15試合ほどやって引き分け2試合で後は負け続けてます。でも楽しいですね。相手の攻め方とかいろいろ研究してます。いつか流れるようなパスサッカーをできるように頑張ります。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 18:34:47.25 ID:ruazK8MH

>>322
すぐ切断するアホが多い中で、あんた、えらいわ。
そうやって、ボコられても切断もせずに、
いろいろ考えてやってる。
多分すぐ上手くなるよ。がんばれ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:00:50.29 ID:9B9krSDy

wiiの2010って人いないの？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:33:14.20 ID:FmjFXeKS

過去作は過疎地になっていて普通には相手が見つからないと思う。
深夜帯で時間合うなら2010無印院するけど

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:20:31.64 ID:4ohOgh8Y

>>322
その意気やよし、以前の俺を見るようで応援したくなったから良いことを教えよう

無様な勝者は永遠に無様な勝者のままか、無様な敗者に堕ちる他に道はない
でも、美しい敗者は信念を曲げずいずれ地力が身に付けば美しい勝者になれる可能性がある

wiiイレのオンは無様な勝者が大半なんだが、お前がサッカーが好きなら絶対に美しい勝者になれるよ
大原則として切断の誘惑を断ち、必ず試合後のリプレイを見て収穫と課題を常に確認すること、特に負け試合は！
健闘を祈る、頑張ってくれ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:43:02.43 ID:9B9krSDy

>>325
下手糞なので遠慮しときます
ありがとう

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:49:13.30 ID:RRd7rp0Q

みんな
Jリーグの能力やブンデスのデータ持っているの？
持っていたら教えてくれ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 22:32:32.22 ID:pkxCSpEy

Jの能力はコナミのウイイレFCで見れる
ブンデスは知らん

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 00:48:30.85 ID:4rbMXo89

>>322
すごいなー
でも、初心者相手に１７点取るまでやるやつも大概やと思うが

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 15:34:59.90 ID:FlbnTlIG

U-17 W杯のNZ戦見たらWiiイレやってるようにしか見えん
サッカー脳鍛えるために子供にWiiイレやらせるのいいかもしれない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 15:51:51.46 ID:XuqJ37y/

wiiイレはどんなサッカーでもできちゃうからいきなり子供にやらせてもダメかもしれない

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 16:20:02.22 ID:5euuSk/p

>>331
http://www.youtube.com/watch?v=CCIZ7Uc7S7A

Wiiイレの実写版だろｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 02:14:16.50 ID:630oeN9O

レアルでもバルサでもインテルでも
サイド引っ～張ってパス、サイド引っ～張ってパス、ペナ内に猛然とドリ、あわよくば横ポン

このパターンのやつ多すぎだろｗｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 05:28:39.44 ID:h+qPSfqE

↓負け惜しみ認定厨

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:22:22.04 ID:tNkLsJSv

>>334
ってか、それが普通じゃないか？

337 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/01(金) 10:29:46.01 ID:7cvzQ7/N

買おうと思ってるのですがオンラインは人どれくらいいます？

338 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/01(金) 10:40:07.30 ID:7cvzQ7/N

ちなみにクラコンでやろうと思ってるんですが

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 10:43:22.28 ID:7gP/qmut

>>337
朝は知らないけど、昼、夜、深夜はマッチングに困ることは無い
ま、対戦相手を選ばなければの話
1か月くらい試行錯誤したら思う通りに操作できると思うよ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 10:44:52.69 ID:7gP/qmut

>>338
クラコンかぃｗｗそれならPS３やったほうがいい
リモコンを駆使してのこのゲームだぞ

341 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/01(金) 10:50:18.77 ID:7cvzQ7/N

さっそく回答さんくす
PS3は本体から買わないといけないｗ
クラコンでの対戦は避けられがちですか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 11:40:32.08 ID:tNkLsJSv

避けられがちです
ウィイレ買うならリモコンも一度おためしあれ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 11:44:22.03 ID:hDMTrPL6

そうか？
あまり避けられないと思うが。
ただ、リモコン中上級者にぶち当たるとかなり悲惨な状況になるが

344 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/01(金) 11:47:22.39 ID:7cvzQ7/N

リモコンの方が強い人多いって事かー
まあ気が向いたらリモコンも挑戦するわｗ
ありがとごじゃました

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:54:36.20 ID:K0P8Jrin

リモコンの方が強い人が多いという事以前に、リモコン操作自体が圧倒的にクラコンより強い
リモコンは出したい所にピンポイントでパスが出せて、ボールを持っていない選手も操作可能
守備はカーソルチェンジという概念が無く、同時に二人以上の操作が可能
それができないクラコンは圧倒的に不利

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 15:20:59.02 ID:wg0UFXh7

むしろ勝率５割位の俺ですらクラコンふるぼっこにしてしまうのでマッチングの時に拒否してる。
こんなひとも多いんじゃないかな？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 18:55:54.22 ID:EF0YLKQl

ループシュート決めるのがすごい気持ちいい
でもゴールキーパーの目の前にちょこんとやるのと
少し距離あってちょっと飛び出した瞬間に高めのループ打つのと
どっちが決まりやすいのだろう
その時々だろうか

ちなみに個人的に後者の方が気持ちいい

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 20:02:21.62 ID:ENXpWwS3

そういえば2008の頃はループがあまりにも簡単に入るんで
みんなループシュート狙ってたな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 20:16:57.37 ID:2ikP4wYw

ループ自粛の空気が出来たくらいだったなｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:33:17.31 ID:aEaQrwkD

>>334
>>336
うまい人は楔のパスと三人目の動きでさくっとフリーで１対１作るよ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:51:06.83 ID:p5eYysot

今日買ってきたけど操作むず過ぎワロタ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 23:52:37.30 ID:H2leqBmA

最初はフリーランとかは使わずに
基本の操作だけでやって、徐々に操作を増やしていけばいいよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 11:47:51.19 ID:ECnlAkKK

Wiiイレって胸でちょんってパスできたっけ？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 12:07:35.20 ID:QMLl0btM

>>353
そこまで細かい指定は無理だろｗ
偶然にリプレイで見たら胸パスからシュートするのはある

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 12:11:53.51 ID:PLri28d7

>>353
さっきのアルゼンチンだろ？w

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 12:18:24.44 ID:ECnlAkKK

>>354
一応できるのね

>>355
正解w

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 17:38:10.07 ID:oen9hnQP

>>356
アルゼンチンは最初からディ・マリアとアグエロ出しとけば良かったのにな。
ウイイレじゃアグエロはサイドできないのか。
再現したいな～

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 07:48:45.38 ID:bCs8VzeP

>>328
ユニフォームはブンデスの公式サイト参照。フォーメーションはＷＳＤなどの雑誌。
あと、wikiの攻略サイトを見て代表、隠し選手枠からとってくる。
ゲーム内にいない選手のデータは海外のサイトを見て作ってる。
ttp://pesstatsdatabase.com/PSD/
ただ、このサイトの選手データは基本的に能力が高すぎるから、
各数値から－２～－４くらい引いて作ったほうがいい。
ただ、話題になった選手（例えばドルトムントのマリオゲッツエ）は
この数値のまま作るけど。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 08:01:51.32 ID:Oko/YT7e

>>358
ありがとうございます

顔データの場所知りませんか？
ブンデスの

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 08:25:25.47 ID:bCs8VzeP

>>359
顔データはウイイレモンタージュ作成スレ@2chまとめ
ttp://www21.atwiki.jp/wemontageedit/
ただ、ブンデスは有名選手しかないのが辛い所。Ｊ選手は多いので
参考になると思う。あと2ｃｈのモンタージュ作成スレを定期的に
覗いたり、聞いたりしてみて。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 08:44:34.78 ID:Kordc3+b

>>352
いや、最初からフリーランを使う癖をつけるべき。
ボールホルダー以外やスペースを見る事に慣れておかないと操作だけが上達する。
このスペースヤバいな～ってのが分かってないと逆にチャンスも分からないから。

あと初心者の人に気をつけてもらいたいのは、きっちりと☆５チームを使う事。
☆が少ないチームは対戦の上では足かせでしか無い。
ゴールに持っていくまでの過程を自分から狭めてしまう。
俺も2008始めた頃はディナモザグレブ使って悦に入ってたけど、今思えばアホだったなと。
まとめると重要なのは二つ。
なにがチャンスで何がピンチかを知る事。
自分の意志をキッチリ反映させる事。（それが出来るチームを選ぶ）

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 08:45:10.57 ID:bCs8VzeP

ついでに各国代表のユニフォームのまとめ。
ttp://football-uniform.seesaa.net/article/102116967.html
今、コパアメリカやちょっと前のゴールドカップ、ＥＵＲＯ予選で
盛り上がっていますのでご参考に

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:37:29.82 ID:pjDe9az8

>>361
☆５を使うならフリーランなどいらないし（ＡＩが賢いから）
初心者ほど☆５なんて常用せずに、相手チームに合わせるほうがいい
☆５だと、どこまで自分の上手さなのか、相手もホントに上手いのか？解らないから

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 12:19:30.22 ID:4XC0Kl6N

☆５だとサイドからの適当なクロスでも強引に決められるから
そればっかになって何時までたっても上達できない
（現にオン対戦の☆５使いはそればっか）

トップ下にミドルシュートの上手い選手がいる☆３～４ぐらいのチームのほうが上達するよ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:52:28.47 ID:Kordc3+b

☆３使ってもフリーラン使わない奴は適当クロスのみになる。
☆５使ってフリーラン使う余裕を得る方が良い。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 08:30:31.69 ID:pXw6V46I

好きなチームを使えばいいよ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 13:34:09.52 ID:6uRnW7T0

ゲッツェいるで

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 14:51:38.80 ID:klSRK1mH

マンマークの表示だけ消したい。
操作表示は丸ごと消えてしまうんじゃなく、もう少し細かく設定できれば良かったな。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 17:35:57.50 ID:gUzHCFjy

セットプレーの予約フリーランってオンの相手に操作が見えてるの？
なんかセットプレーで予約してもその場所にDF置かれるんだけど

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 18:19:01.95 ID:I0EW1xNB

操作表示オフにしてなければ見えてるよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 18:42:42.02 ID:6Jr0CvKC

>>369
逆にその見え方を利用するんじゃんｗトリックプレーの醍醐味

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:06:08.18 ID:af/w9Xyg

見えてないと思って、してやったり顔で予約フリーランで小細工してたのに、
相手のＣＫの時にラインが見えて、
全部見えてたのかと恥ずかしい想いをしたのを思い出したｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:48:26.14 ID:I0EW1xNB

現実では選手がどこに走るかはわからないんだから
予約フリーランは見えないようにすべきだと思う

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:58:26.72 ID:6Jr0CvKC

>>373
んなこと言ったらゲーム全否定じゃんｗ駆け引きの視覚化と思えばいい

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 00:41:23.24 ID:DBIr5krW

>>374
意味わかんね

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 04:12:25.41 ID:1xLRFtuk

2011のはエキシビジョン以外は
１Pだけでしか遊べない？
＼(^o^)／

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 04:39:53.66 ID:PjKdm3/A

くそー！！
強い相手との楽しい試合で、接戦で負けて悔しいから再戦申し込みしたらいつも返り討ちにあって悔しさ倍増orz
かといって再戦申し込みしないのも悔しいし。。ラスト1試合って決めた時に限ってこのパターンで今日も朝をむかえてしまいました＼(^o^)／
このゲームほんとハマり過ぎると私生活がダメになるよorz
逆に再戦申し込みされた時は勝てる事多いんだけどな。あぁ～悔し～！！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 05:03:58.13 ID:TD23z+nN

ニート乙

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 13:32:38.51 ID:+2NxhIt2

俺も予約フリーランは見えなくていいと思うわ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 13:42:28.34 ID:0Qj9PcDA

俺も見えなくていいと思う
見えててもほとんどがフェイクだし

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 15:10:40.55 ID:wHvKFjER

線が見えない中での駆け引きと、線が見える中での駆け引きは全然違う
そして線が見えない方がリアルな駆け引きができると思う
線が見えるとゲーム的な駆け引きになっちゃう

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 16:58:57.84 ID:Lk/oR6ni

なでしこＷ杯を観て安藤のファンになってしまいました。
２０１２はなでしこジャパン追加でお願いします。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 17:25:40.59 ID:EuU99z5W

線があってこそのＷｉｉイレだと思うけどな～
しかも消せるんだからｗ何も問題が無い
それよりもフリーランや予約フリーランにも曲線の概念が欲しい

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 17:32:55.28 ID:fr+wI5bN

予約時のラインは無くて良いと思う。
発動時のラインは有って良いと思う。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:41:50.41 ID:Lk/oR6ni

>>384
同意。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:51:31.22 ID:51QwdUpp

>>384
それだな。
あと、フリーキックで直接狙うときに相手側も画面が切り替わるのもどうかと思う。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 05:04:47.09 ID:+F0B/qFU

対クラコン時のコーナーキックもな。
正直気持ち悪い。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 14:30:52.48 ID:iKWR36zw

１０００試合記念カキコ
１０００試合して思ったことは、☆４・☆５の使用は実力以上の力が出ること
☆１・☆２は実力がモロに反映されること

即強豪選択者はホントに時間の無駄、性格的（プレースタイル）に同類の人多すぎ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 15:16:04.75 ID:TEEFo7Uz

>>388
そうかなあ。チームは関係なく、強い奴は大抵強いし弱い奴は大抵弱いぞ。
よく当たる奴で、こっちが選択しないと、いつも大抵4.5のチームを取る奴がいるんだが、
こっちが即星1を選べば1で合わせてくれるし、3なら3で合わせてくれるが、
どのチームを使っても異様に強い。つか、星の差がプレイの質にあまり影響しない感じ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 16:30:11.66 ID:3xKXV6Vz

勝率が高いんだが実際試合するとサイドからのクロス一辺倒の強豪使い。
こいつらどんな時も★4.5以上なんだがまちがって弱小選んだときの弱さは異常ｗ

適当ヘッドと適当ミドルの決まりやすさが決定的。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:58:19.35 ID:OFy/M76J

>>389
☆合わせる人はまともｗ

で、「好きなチームでやりましょう」って負け越してる人へのメッセージだろ普通？
☆５でもなんでも遠慮なくっていう
そこそこの戦歴の相手が即強豪選んで、こっちが「☆３以下でやりませんか」って言うと
「好きなチームでやりましょう」だってｗ使い方は間違ってないけど、そこは常識的に違うんじゃないか？？
っていう人もたまにいる

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:59:03.38 ID:TEEFo7Uz

>>391
ああ、そういうことね。
つまり、あれだ、4以上「しか」使わない奴ってことな。
それなら、まあ確かに大抵能力任せの面白くないプレイが多い。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:38:20.46 ID:+Xq7atpN

相手が選ぶチームまで限定すんなよ。
本当に上手いやつは☆5相手に☆3選んで勝つ。
相手にチームを合わせてもらおうなんて奴は☆3使いこなす程実力無いんだから大人しく☆5選んどけよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:58:19.80 ID:+80eP5AP

即オール９９の対戦データ選んどいて、「好きなチームでやりましょう」は勘弁して欲しいなｗ
星４でやりましょうって言っても断固拒否だからな。

次回作では、オール９９対策は絶対にして欲しい。
マスターリーグだっけ？、これの育成反映ＯＮ／ＯＦＦ機能で良いから。
育成してないなら銀河系でも大丈夫。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:09:36.33 ID:e4b20XtR

まあ楽しくやりましょうや

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:12:51.50 ID:h420sNyX

14勝59敗の相手に気を遣って☆を１つ下げて対戦したら
４-１でボコられたでごわすwww

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:52:03.50 ID:fNRBhu5G

>>396
おまいそれ日常茶飯だぜ…

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 23:15:11.20 ID:jbQSFso3

>>396　俺も同じ人かと思うけど☆1個下げてシュート5-10でボコられかけたでごわす
運良くこぼれ球ボコボコできたけど
☆5に☆4だときついですな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 23:46:38.11 ID:TEEFo7Uz

>>396,398
☆5は、☆5.5や☆6も潜在的に含んでるからな。
満点以上の点数は実は上方向には計測できない。
試験で98点と100点には、点数以上の差があるのと同じだわ。
だから、4.5に対して4や3.5でもなんとかなるが、
☆5相手には、☆5とっておくのが無難。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 02:14:43.31 ID:Fux0Gxt0

☆５は☆５特有のスルり機能が付いてるからなｗ接近戦は判定で負ける
いつも以上に距離取ってスペースでパスしないとボール奪取力はハンパない、ほぼ無操作でも機能するなんて卑怯だろｗ
☆５同士だと中和されるけどね

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 05:07:59.73 ID:W1hb5ED7

アレだな、オンで対戦データ使うヤツにロクなのはいないな。
そんなオレは対戦データは使用しない設定。
対戦データ使いは絶対にレアル、バルサ、インテルのどれかを選択する。
クリロナ、メッシ、エトーのゴリドリを止めてやればあと簡単。
切断されないように１点差の好ゲームを演出。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:22:08.27 ID:Fux0Gxt0

>>401
☆５専のヤツは下手なりに☆５のスキルを信じてドリするから
以外にも突破力あるんだよなｗ　1点差くらいはクリロナ突破でやられるｗ
☆２でそんなプレーは無理だから☆５に固執するんだろうな
折角のＷｉｉイレの良さを無駄にしてる、展開力こそが醍醐味なのに

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 13:27:38.50 ID:DdiY+hT6

>>402
wiiイレどころか、
ドリブルスピードとＣＯＭの自動フェイントに頼ってる時点で
もはや普通のウイイレですらないｗｗｗｗｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 14:40:19.85 ID:gfDd0E27

囲みこまずにオートプレスに頼ってる時点で～ｗｗｗと次の方が言おうとしています

1試合に1～2回くらいは突破されることもあるがラグなきゃほぼ止まるし、
戦術は色々あっていいと思うがな。クリロナ江藤率が高いんで嫌われるんだろな
俺は☆0.5の電柱作戦のほうがモッサリしてて鬱陶しいなとクリロナ3連チャンじゃない日は
思います。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 14:59:36.70 ID:GnYIBqwq

うざいやつは☆5でも☆1でもうざい
うざくないやつは☆5でも☆1でもうざくない

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 00:08:24.89 ID:J8DsU1KP

でも傾向として星5使いがウザイことが多い

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 00:34:35.24 ID:YJZ6Gg4p

ランダム厨のウザさこそ異常、☆合わせてやらないと慌てて選びなおすか切断するもんな
純粋に腕だけで勝負したいのかもしれないけど、特定の選手やチームの特性を生かすのもまた技術なわけで
とは言え高勝率なのによく使うチームが☆5の奴は間違いなくクソ
切断厨かラグ任せの放り込み糞サッカーしか見たことない

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 01:09:35.28 ID:yPbBtuIG

自分のゴールは綺麗なゴール。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 01:47:41.36 ID:itTNlqrh

他人のゴールはラグ任せの放り込み。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:59:47.64 ID:18j6bY72

決してあきらめるな！
自分の感覚を信じろ！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:53:22.44 ID:m5s38JN5

リモコン振るときは力むんじゃないぞ！
スナップだ！ラティゴの如くしなやかに振るんだ！

そうすればきっとステキなオフサイド虎・・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 02:09:30.70 ID:J1fSOHWz

クラコンでオンデビューしたで
☆４．５
リモコン相手にもそれなりに戦えるわ
でもクラコン同士の方がおもろいな
リモコンだと画面見にくいし

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 03:15:47.32 ID:c3aCRJki

普通のコントローラでやるのになんでわざわざWii版なんだよw
プレステでやれよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 13:27:40.22 ID:oJ19aB/j

皆が皆PS3持ってるわけでもないし、
クラコンユーザでもプレーメーカーの売り上げに変わりない。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:05:41.58 ID:IHtYMFUD

>>412
線見えない仕様にしとやればみえにくさは解消されるのでは？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 15:53:01.10 ID:mtGerNie

気がつけば飲まず食わずでやってた。
今やっと菓子パンを。。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:48:34.94 ID:OrpnBBf7

>>416
飲まず食わずでやり続けられるのは凄いな
自分なんか神経使うから２時間も持たない

418 ：岩渕かわいい：2011/07/10(日) 22:52:11.83 ID:i4WID57E

>>416
廃人になるぞ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:40:54.37 ID:ndIrrcts

中古でもいいんだが、おすすめは最新作かい?

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:02:37.45 ID:HFgY8aqA

プレーメーカーは初めてかい？
いずれにしても最新作をおすすめするよ、特にオンライン対戦も視野に入っているなら
操作に慣れるのは少し時間がかかるし最初はオンで勝てないと思うけど半端なく楽しいぞ
特にお前さんがサッカー観戦とか好きなタイプなら絶対にハマれると思う、保証するよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:13:25.70 ID:ndIrrcts

プレーメーカーバージンdeath
サッカー観戦というよりウイイレに飽きてウイタクやってた
最新作がいいんですねわかりました
中古の2009が3000弱であったから迷いましたが保留します

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:15:16.04 ID:TWvatOqs

>>421
ちなみに2009は過去最大の地雷なので買わなくて正解。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:56:17.44 ID:ndIrrcts

あぶねw ちなみに2008は1580円で2009は2480だった
ついでに質問、ネット環境はデータカードとかでも大丈夫なのかな?
被災して光死んだからどうしようかと思案中なんで

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:05:25.74 ID:myJltQcz

メインは有線光だと思うけどWii自体がボトルネックになるから
実際はそこまで求められてないと思う。

ただ個人的には安定性と上り下りの帯域差は結構影響すると思う。
データカードって上りあんまりでなそうだからどうなんだろう。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:52:51.35 ID:CXB790Vw

一時期引越し後にWiMAXでやったことがあったけど、ラグだらけでゲームにならなかったな
一応23区内なのに

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:40:28.38 ID:1dvslA8w

サンクス adslか光基本で考えます

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:59:30.68 ID:+Dag1HuY

サッカー観戦が好きならハマるってよく言われるけど
観戦するより実際やる方が好きな俺もハマってるよ！

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:25:08.87 ID:RwIfWQTa

しんみりMLやってて
PA外の左斜め45度からドリブル１人かわしてゴールしたら
カビラが宇宙だの芸術だの（よく聞き取れなかった）訳の分からない実況したｗ
結構やってるけど初めて聞いたわｗｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 06:06:35.87 ID:zd8xw7Ru

>>428
「芸術とはまさに宇宙意思との直結、我らが偉大なるレフティ！」だと思った
結構な頻度で聞けるよ（うちだとギグス、ルカクあたり）
まあ、左利き以外にも条件があるかもしれない

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 06:33:27.06 ID:TglaX9eC

一度も聞いたことないや

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 09:43:15.48 ID:1uAX9SEZ

日本代表で本田を使ってるとよく聞く。左利き、先制点、ロスタイムの得点、
逆転で発動するような気がする。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 04:02:54.93 ID:t8t90+5C

１戦目、１点差勝ち。良い勝負。相手から再戦を要求され２戦目、
普段より調子よく動けて４点差つけてしまい、後半終わり間際で切断を受ける。
思わず「やりすぎてもたー！」と悶絶。
２０１２ではそろそろ切断ペナルティが欲しいなぁ。。。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 06:45:46.49 ID:joX19N6w

切断ペナルティあっても切断する奴はする。気にしないのが一番。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 10:33:04.91 ID:nJk8bNRL

切断ペナルティーは、なにげにあると思うよ。
フリーズしたので切断したら、その後、BLの殿堂入りしてる人達と連チャンで当たったことがある。
4点差付く時はラグでてるか、相手がキレてる時だから切断されても仕方ないなあと思う日もある。
後半ロスタイムだけは異常にムカつくが。。。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:15:11.29 ID:Vd30cNmg

切断した後、Wi-Fiモードに行くと
切断しまくるとマッチングしずらくなるよって警告でるよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:47:53.69 ID:nJk8bNRL

前回正常に終了しませんでしたしか見たことないなあ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:48:59.53 ID:Tn9Kzrmx

>>435
ほんとかよ？
ちなみに何回ぐらい切断した（された）の？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:19:46.71 ID:5f24TeNC

テスト

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:29:19.30 ID:OGGI81pu

前は切断糞野郎だったから切るたびに表示されてたｗ
別にマッチングしずらくなったとは思わなかったけどな
ちなみに今は切断するのやめたよ、下らんことしてたなーと反省してる

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 07:31:34.67 ID:4iWiCdUN

ttp://wepm.milkpop.jp/mlo/

これのランキング上位の人ってやっぱり強い？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 08:10:26.94 ID:flGlsbhu

上手い人多いね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 09:16:38.71 ID:BhLPU0oW

強い人多いね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 09:37:25.33 ID:UxCZyZ7m

>>440
一番上がテーラーとジェットでは、たかがしれてるよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 09:57:59.21 ID:fATBpqf3

ランキングの人間とは全てフリーで当たってるな～。
上位のプレーヤーはやっぱり強いよ。
勝ったことはあるが正直勝った気しなかった。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:20:17.76 ID:/KKIlP41

いつ一般開放があるのかいな？
中位に落ち着きそうだが挑戦してみたい。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:34:10.30 ID:4iWiCdUN

強い人多いみたいね
対戦したことない人ばっかだから、あたるのが楽しみだな

>>445
そうだね。おれも挑戦してみたい

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:18:26.95 ID:gKbijn6u

もう一般開放みたいなものでしょ
勇気を出してマナーを守って掲示板に書き込んでみたら？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 20:01:41.42 ID:/vvFqoWX

>>440
フリーで対戦したことある人でこれに参加して欲しい人いるけどね。

フランスのテレビ、BPM、ぺっぷたん、プロシュート、H.Aldiente、Real Madrid、ひーはー
この辺は上位にいきそう。

夜叉王ガイ、8mgBOX(マイセンライト)、おこちゃ、おやかた
この辺は色物担当、ワンパターン、腕とあってない勝率や変態フォメなんかなので真実を知りたいｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 20:58:42.70 ID:xkUAjQB1

Real Madridやプロシュートは、参加したらぶっちぎりそうだな。
PUPPETEER、Luis Figo、すぬーぴー、Kazあたりも見てみたいとこ。
つか、こういうフリー専っぽい強者って、フレンドやってないのか？
フレンドの有名人の別アカっぽい気がして仕方ないんだが。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:31:07.32 ID:wrmFKyKR

>>448

夜叉王ガイ、8mgBOX(マイセンライト)、おこちゃ、おやかた

この辺は参加お断りだろｗｗｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:35:40.26 ID:g998axOQ

そいつら全員俺より弱いじゃん

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 22:17:33.11 ID:wrmFKyKR

>>449
Luis Figo、すぬーぴー

ツワモノか？どちらも普通に勝てるけど。
まあ、少々ラグっぽいところあるから勝率は高めだよね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:21:20.66 ID:xkUAjQB1

>>452
いや、そりゃ俺も勝ったことあるけど、>>448-449
で、名前が上がった奴らより強い奴って、他に思いあたらないなあ。
まあ、実際勝率良いんだし、強いってことでいいんじゃない。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:22:15.48 ID:kW6R/20k

まあ落ち着いてお兄さん方。

おれ、100勝できたら申し込んでみようと思うんだ…

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:29:40.82 ID:jrjnxU4r

前から思ってるんだがゴール方向への引っ張りセンタリングは
ピンポイントで合いすぎ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 23:22:32.39 ID:xdLdL+kZ

そんなこと言ったら横ポンもスルーもじゃない？
つながりやすさは今のままでいいよ
DFの視野を広げて、ラグある時の反応を改善してくれればいいよ
ラグイと棒立ちは勘弁してほしい、カックカクに戻ってもいいからクリアの動作はしてほしい

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 23:39:03.36 ID:oM/9ADL0

コパに興味持ってる人って少ないのかね。
南米チームに対して南米チーム出してくれる人少ない。
☆で考えるとリアルな組み合わせは難しいんだけどね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 23:45:16.18 ID:YOh5YFmy

>>457
サントス使いたいんだけど、収録されてないよね？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 09:05:30.60 ID:wPeXt+lq

>>458
コパ・リベルダトーレスじゃなくてコパ・アメリカのことだろう。

もちろんサントスは収録されてないし
ブラジル代表にネイマールもガンソもいない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 10:26:24.31 ID:5t6em6DE

隠しに居るからリネームして代表登録すればおｋ

ところで、WiiwareのボンバーマンはWiiリモ4本、GCコン4つで
リビングで最大8人参戦できるわけだが、これWiiイレにも取り入れて欲しい。
大人数接待ゲームになりそうだし、、プレーメーカースタイルじゃなくても十分楽しいから
クラコン4GCコン4で多人数同時対戦やりてえよコナミさん。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 09:54:12.71 ID:hyCTVW2S

今秋発売■Wii :『ウイニングイレブンプレーメーカー2012』

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:32:05.28 ID:khILN4hs

よかった、ハブられてなかったか

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 14:04:05.79 ID:9N4MAsh5

他には情報無い？
ライセンスはどうなるのだろうか。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 14:41:32.51 ID:3mWlemZL

まじで秋なの？
今2011買うのはもったいないかな。
ずっと2010で我慢してたんだが

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 22:34:00.70 ID:Z569m85o

>>464
ソフトに傷が付いて、読み込み不能になってしまって。
2ヶ月我慢したんだけど、我慢できなくて同じ２０１１買ってしまったよ。

※皆さんにお願い、オンの対戦中に切断はやめてくださるようお願いします
ソフトにが傷つき、Wiiの光学式ドライブの方が異音するようになってしまいました。
対戦は最後までやりましょう。よろしくお願いします。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:20:27.75 ID:q4kEXzbk

>>464
さすがに切断とディスクの傷は関係ない。
小さい筐体のせいかWiiのドライブは正直壊れやすい。
縦置きもやめた方がいい気がする。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:29:19.75 ID:leqkqfvM

ディスク回転中に変な音がし始めたら本体の置き方変えると静かになる

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 00:06:41.70 ID:+gJbWucx

ピックアップのLDは消耗品だから、数年で壊れるのはしょうがないよ。
wiiだからとか関係ない。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 09:52:26.80 ID:5c0xiFId

切断＝ディスク破壊
斬新な発想だね。笑ってしまったが

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 11:22:36.82 ID:vbAzRg2z

ユニフォームの色お互いに同じの見る必要あんのかな
各自設定させて欲しい

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 11:57:18.06 ID:4ba5xjYt

俺もそう思う。
チーム名も共有する必要無いんだからチーム名エディットを反映させろ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 12:12:47.04 ID:YSjXVk+G

プレーメーカー2012買いますか？

っていうか2012３ＤＳでもでるんだね

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:03:30.18 ID:5a5g2Mc3

>>472
もちろん。
2010はＷカップ日本代表、2011は南米リベルタドーレス。リベルタは
ウイイレの南米諸国販促のため必要だから残すとみたが。
今度は何モード入れてくるのかね。Ｊかな。五輪モード?

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:20:16.96 ID:C0qdqWA0

ブンデスリーガ追加だけでいい。
勝手だがフランスオランダ無くしてもいいから。

今やCL枠もセリエより多いし無視できないだろ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:27:31.19 ID:XKRCEK6Q

CL枠とか以前に
日本のゲームなんだから日本人がたくさんいるブンデスは収録すべき

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:08:17.81 ID:YSjXVk+G

なでしこモードほすぃ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:45:54.02 ID:8jXt2AkZ

個人的にはシステム面の調整や追加の方が気になる。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 15:15:24.82 ID:+QRHkcii

wifi公式大会とかwifi面で何か画期的なことが欲しい

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 16:06:25.13 ID:5c0xiFId

>>477
だね。
極端な話、チムや選手なんかは2011のままでもオレ的には問題ない。
あの選手、この選手と言ったところで、結局内部的なステータスが違うだけの話だからね。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 17:48:52.46 ID:lDBJ71H8

ttp://www.youtube.com/watch?v=JF3eLatNOqw
これがWii版にも実装されたらリモコンとクラコンの格差が少しは埋まるね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 19:19:20.76 ID:LC1Kq1kl

格差を埋める必要などない。プレーメーカーにおいてクラコンは負け犬。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 19:24:19.36 ID:AUQR7er1

>>480
そもそも土俵が違うからなあ。
PS3もいい改良だけどクラコンでできることは限界あるし。
クラコンの長所はドリブルと個人技だし。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:41:03.89 ID:9ARrCCwC

2012は久しぶりに開発期間が延びたからどれだけ飛躍したか楽しみ

でも、今までは新作出る前には前作売っていたけど今回は2012買ってからにするよ
事と場合によっては2012を売りに出すかもしれん…

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 22:16:35.46 ID:AUQR7er1

毎作思うけどwiiイレに関しては
最新作が最高傑作になってると思うよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 22:27:06.36 ID:7jykyWpf

>>484
つ09

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 00:02:25.22 ID:/FlySCel

>>484
09がシリーズ最低。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 07:06:53.27 ID:Ih72jdCc

>>484
そうだね。なでしこに触発されて2010青侍の日本代表チャレンジモード
久々にやったけど、セットプレーで予約フリーランできないとつまらん。

やりだしてからしばらくすると、2011のほうが全ての面で上だった。
なんだろう、どこが大きく違ってるのか、説明しずらいけど
2011の細かい多くの改良点がやっぱし神ゲーにしてるんだなと思ったよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 09:43:32.70 ID:Gvw+xDM0

Wiiイレで一番テンション上がるのは
公式サイトで前作からの変更点一覧が公開された時

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 10:09:47.75 ID:Ole5in87

間違いないなｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 11:26:41.89 ID:D9/giu2+

BLのストック増加希望、対戦履歴の増設希望

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 11:52:17.26 ID:+GhBQdGu

トータル切断回数の表示を希望。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 16:20:49.26 ID:DXuDEoCI

既婚(子持、子無)、独身の表示を希望。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 16:41:07.81 ID:yHa+mAHd

日本地図があって、オンしてる所が光るみたいな表現が欲しいな
県名表示があるんだから、登録で出来るだろ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 18:55:58.64 ID:n3xc/eWp

2009にそんな演出あったけど、ランダムだったからね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 22:05:59.87 ID:yHa+mAHd

>>494
あれは北方領土も光ってたからなｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 22:08:38.69 ID:n3xc/eWp

佐渡島も光ってたな

ところでプレーメーカー2012って全機種と同時発売なのかな？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 22:38:35.30 ID:DXuDEoCI

ゲームボーイでも発売されるのか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 23:05:11.62 ID:yJOR0Qlw

２０１２はフレライのPK有無選択制を希望します
あと、オンラインフリー以外に特定の勝率以下の人しか入れない部屋を作ってください。
マンマークが機能しすぎる人がいるのでもうちょっとバテてもらえると助かります
プレスが通用しない人がいるのでドリブルキープ持ち以外の前からプレスを受けた際の
キープ力を下げてもらえると助かります。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 00:37:02.44 ID:PsqqSXKy

オンのリプレイ保存、SDカードにリプレイ保存、フレンドとリプレイ共有
エディットデータをSDに保存

これが全部できたらもう新作はいらん
だが新作が出たら買う

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 01:39:50.21 ID:tC1Y8obZ

前に誰かが書いてたけどプレースタイルで称号みたいなのを与えたらいいんじゃないかな。
支配率高めは「ポゼッション」、サイドクロス多めは「クロッサー」とか。
それで、その称号別にフィルターをかけられるようにする。
コネと対戦したくなければ「ポゼッション」にチェックを入れておけばそのスタイルとはマッチングしなくなる。
これでかなり快適になると思うんだけど。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 02:40:26.99 ID:sgSNhmo5

ポゼッションとクロッサーにフィルターかけたらマッチングしなくなったでござる
なーんて事態になるんだろうな、フリーは殆ど

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 02:48:26.04 ID:tC1Y8obZ

>>501
その可能性は大ありですね…
うーむ… 通常のBL32枠＋1フィルターまでなら程よい感じになるかな？
あとはやっぱりランキング制度を導入して切断は大幅ランクダウンさせるとか？
そろそろ切断にはペナルティが必要だと思う。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 03:50:36.25 ID:xMBNc4/S

本人画面のみBLぶち込まれ数をグラフ表示
その数字を使ったマッチング後の対戦拒否機能によるペナルティ
相手が切断の履歴からのBL入り10超の方だったら発動。
50戦連続で切断BL入りが1件も無い場合はリセット、発動後はリセット不可。
で、初対戦の人にも拒否されまくっって垢を作り直すしかなくなり連勝記録もストップ。
切断してない人はBL数でプレースタイルを見直すきっかけになると思う。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 09:43:24.47 ID:l2kdkGgF

なにこのポゼッション＆クロス排除の流れ。
中央からすばやく崩したものしかゴールとは認められないってことか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 10:10:40.84 ID:oV99XN7V

何とも言えんがプレースタイルを強制するのはいかんわな
サイドオンリーとやっててつまらないのはわかるが

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:02:46.98 ID:wriBqqWR

エディット周り（データの引き継ぎ、持出し等）を改善して欲しいです

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:30:00.06 ID:doMS27us

Wiiイレスレの人は自分の好きなプレーしか認めないからね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:38:48.64 ID:sgSNhmo5

むしろ自分自身でプレースタイルを強制してるんじゃないか？って奴が多いのよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:56:44.93 ID:2PLiuj2V

サイド攻撃を弱くするだけでいいよ
9割であさっての方向に飛ぶクロス＆9割で跳ね返すDF＆9割外すヘディングで

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 15:12:30.81 ID:cuWgZlFo

現代サッカー全否定の多いインターネッツですね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 15:16:20.53 ID:oV99XN7V

俺的にはバランス的には今作非常にいいとおもうんだよね。
サイドオンリーはわかってるなら数で対応すればいいだけの話だ。
実際の試合でもクロスをフリーに近い形で上げてFWに詰められてる時点で負けだし
もうちょっとだけ上げた位置がばらついたら言うこと無いんだろうけど

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 15:50:54.88 ID:QiUqQSqJ

狙った位置にボールでないと、Wiiイレの爽快感薄れるよね
ロングキック時にカーソルがブレるのはどうかな．．ダメだな

自分は、ボールの高低・スピード・回転を操作させて欲しい！
より幅広いプレイができるし、上級者オプションでお願いコナミさん

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 15:53:53.35 ID:PsqqSXKy

プレッシャーがかかってる場合はパスの精度が少し落ちてもいいと思う

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 16:19:24.49 ID:vBlBe6V+

>>512
ボールのスピードって意味がわからない
選手能力でパススピードは決まってるわけで、能力低い選手も速いパス出せるってことか？あえて遅いパス出す必要はないし
他もそうだが選手能力でパスの質が違うからね。
プレイヤーがコントロールできたら能力無視になるぞ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 16:53:12.43 ID:0FrA9I1Y

オフサイドゴールフリーズのような恥ずかしいバグだけは止めてほしい
なんでユーザーが創意工夫で対処しなきゃならないんだよｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 17:39:50.72 ID:ZRyrtOoM

デバッグに予算を割かないのがコナミの哲学

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 18:56:04.12 ID:1hnsfEYZ

ボレーやミドルがあれだけ決まるんだからサイド攻撃もあれくらいじゃないか
一対一の決定力をもう少しあげればバランス良くなるんでないの
リアルに準拠しすぎると１０分で点取れん

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 20:00:35.89 ID:0FrA9I1Y

>>517
そうだよなｗ
サクサク感はゲームだもの
1対1はタイミングだからいいと思う
でも
ある程度切り込んだら、クリロナクラスなら入る。みたいな仕様はいらない

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:40:51.13 ID:Mm+pE6FZ

コーナーキックであれこれ小細工するより
単純にニアに放り込んだらバカスカ決まるの
もうちょっとどうにかして欲しい。
予約フリーランとか使うの馬鹿らしくなる。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:01:25.11 ID:l2kdkGgF

てか、予約フリーランって要るか？
正直、『コイツ有効につかってるなぁ』っての見たことないぞ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 23:47:35.32 ID:j1sRNi2E

>>519
コーナーをあれこれ小細工する方が楽しい。それで充分じゃないか。
楽しくないなら、ニアに放り込めばいい。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:09:26.31 ID:yGKC/4HU

予約フリーランは見えてるから
使うならきちんと考えて使わないといけないから気軽に使えない
前にも話題になったけど見えないようにすべきだな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:36:13.18 ID:Mnp1Z28y

コーナーでニアとファーに7人くらい走らせて放り込むの面白いのに。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:58:12.77 ID:Osql3tdB

>>523
それやってクリアされてものの見事にカウンターくらってから
予約フリーランは使ってないｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:26:46.70 ID:RcB+OLIO

予約フリーランの良いところは、複数人を同時に動かせるということ。
あと、予約後でも普通のフリーランや引っ張りパスで走る方向を変えることができる。

ＣＫよりも、若干遠めからのＦＫでこそ生きる・・・と思う。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 09:39:00.56 ID:fGlwfoXz

セットプレーはもっとオフェンスとディフェンスで駆け引き
できるようなシステムを考えて欲しい。
セットプレーはあんま本当のサッカーみたいな感じがしない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 09:48:00.04 ID:vK07jRwx

みんなちがってみんないい

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 09:51:28.53 ID:cwfMzExL

>>527
おまい良いこと言うじゃねーか
サッカーしようぜ！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 09:56:27.28 ID:hrC661Fj

飛び込む人数と拾い人数とカウンター対策人数をセットプレイの待機中に
十字キーでリアルタイムに変更出来るように出来れば面白いと思う。
相手が攻撃人数増やしてきたなって思ったらこっちも守備人数増やしたり、
負けてたら捨て身で８人くらい上げて、得点したり失点したり。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:03:16.17 ID:5sviANJJ

こんにちは。
明日ぐらいには買おうと思うんですけど、今からでも遅くないですか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:28:34.04 ID:iUeiK+WW

>>530
おそくない、今売られているサッカーゲームの最高傑作。ＰＳ版ウイイレ
ＦＩＦＡ論争がバカに見えてくる。
買ったらすぐデータ更新ね。最初のデータは昨年の夏、ワールドカップ
直後なので、更新すれば今年の冬以降に変わる。家長とか宮市、安田、
カレンが追加されるよ。
次のＷｉｉイレ発売は恐らく１２月以降なるので大丈夫。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:28:38.49 ID:JWz2Y7hy

>>530
欲望には逆らわない方がいい、でもこっちの世界はハマると怖いぞ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:59:58.66 ID:Osql3tdB

>>530
睡眠時間削られるのを覚悟してな。
ハマると知らないうちに夜明けが来るぞ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:06:34.85 ID:yGKC/4HU

2012は秋発売だから12月までに出るだろ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:09:52.54 ID:v+iaLO2/

ふう
Wii修理だしてやっと2011する機会を得たが
人は未だいるのかい？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:18:52.24 ID:Ui2ZAKoZ

平日の昼間とかじゃなきゃ普通にいるよ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:44:51.40 ID:v+iaLO2/

いやあ久しぶりでも勝てるもんですなぁ
てか、サッカー観が上がってるのがわかる
ブランクの間に逆に強くなったぜ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 12:05:17.71 ID:0FFODPTI

Wii修理ってちらほら聞くが、みんなどんな使い方しているの？
自分は2008から始めてその時は1000時間超え、その後の作品もさすがにそこまでの時間はいかないが
修理に出したことも無く快適にプレーしている

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 12:17:12.10 ID:5sviANJJ

ありがとう。
明日買ってみます

後、データ更新ってWi-Fiに繋げる環境があればいいんですか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 12:35:49.14 ID:v+iaLO2/

原因はスマブラのやり過ぎとたぶん初期不良
強くなったとか調子こいてたら10点入れられたっていうｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:43:37.01 ID:/LT5+G75

ほぼ９９のMAXチームから１０点取ってやった
気分がいい

542 ：sage：2011/07/24(日) 14:05:32.38 ID:JKvTS/aT

2012では細か～いデータ残るといいなポジション別の得点率とか。
あと直近15試合位用のグラフが欲しい。沢山試合するとドリブル多くしても
シュート積極的に打ってもグラフに影響与えなくてつまらない。最近のプレースタイル
がわかると嬉しい。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 21:51:20.67 ID:iUeiK+WW

>>539
ゲーム屋に聞けば、Ｗｉｉのネット接続は親切丁寧に教えてくれるよ。
http://www.nintendo.co.jp/wii/support/howto-connect/index.html
接続のためのパーツはそんなに高くない。あなたのＰＣ環境に合わせて選んでくれ。

ちなみにオフ対戦はおれ自身は有線も無線も変わらなくて（繋がり難い時間帯は
名に使ってもあかん）、無線のほうがいいと思うが。他の人はどうかね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:17:43.84 ID:NOHXOfo8

>>538
いいじゃないか。壊れないのがなによりもいいよ。いろいろめんどくさいよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:22:36.61 ID:A1CYFct1

>>518
7のエディットであったみたいに全選手の能力を
一括で上げ下げできるの復活してもらって
パス精度シュート関連ヘディング20下げとかしてバランス調整したいな

ところで他のゲームだとサクサクなんだけど
一軒家CATV下り4M上り1M ping26有線接続ってオン対戦厳しい？
聞いてないでやれよって話なんだけど、最新移籍データ入れてなくて
しかもがっつりエディットしてるから躊躇してるんだ
もし無理だろって環境なんだったらオンは諦める

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 06:30:50.24 ID:KH+/RSbi

>>545
多少のラグは出るかもだけど、出来るんじゃない。
それよか、最新移籍データ入れないと、対戦できないよ。
ほんで、移籍データ入れると、エディットした情報が上書きされたように思う。
で、多くの人はエディットデータでの対戦を拒否してるから、
仮に上書きされなかったとしても、使えないと思う。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 08:57:48.26 ID:BdEM2Abe

対戦データというかあれリネームが全部消えなかったっけ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 11:16:18.33 ID:rjFaY3O/

>>545
それってWiiのインターネットチャンネルでの速度？Wiiだと仕様的にMAXでもそのぐらいだから十分な環境だと思うよ。
ただ選手データの更新はたしかリネーム全部消える。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 15:05:55.47 ID:rrl0tVHW

2012はクロスの対応をどうにかして欲しい
ひっぱりディフェンスで大体対応できるけど、マーキングしてる意味が無い

関係ない話だけど、みんなダブリ選手どうしてる？
本物に変えて、偽物を他の有名選手やらに変えようと思ったが国籍変えられないし
かと言って偽物を本物にするのは髪型が…なんだよなあ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 16:16:36.70 ID:4vohhwf2

通常回線の人はマーク+パスカットで棒立ちの人へのクロスはほとんど弾けるよ
ターゲットがやたらデカイ場合や動いている場合は厳しい時も多いが

マーク付けときゃオールOKなんて虚しくないか
わざわざ操作している引張りディフェンスが一番という今の仕様でいいと思う

マンマークだけで強固な守備を築ける回線の人がいるのに
これ以上マンマークが強くなるのは勘弁して～

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 16:48:59.54 ID:rrl0tVHW

オールOKにしろとは言ってない
けど、本当にマークしてるのか？って思う場面が多いからな
防げることには防げるけど

というか、殆どの人が相手のプレイ見えるようにしてるのね
CPU戦は見えないんだから2012は全部見えないようにしても良いんじゃない？
多分勝率落ちるけど

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 17:46:22.41 ID:AJdiFScB

マークのAIはもうちょっと賢いのがいいね。昔からバカすぎ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 18:06:06.43 ID:A1CYFct1

>>546
そうか～
ちなみに更新強制と、エディットが消えるのは承知してる。
ちょこちょこ弄りたがるエディット厨だから非常に複雑なんだ。
データ2個作れるんだから、オン対戦用にエディット共有しない設定ほしいなぁ・・・
蒼き侍しかないかな、人居なさそうだけどorz

>>548
PCで測ったやつだけど、Wiiでも大して変化なかったよ。
ping29になったけど。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 18:11:46.03 ID:3pG0CD3t

マンマークのAI馬鹿すぎるとか言ってるのはマークに頼りすぎ。
それよりクロスに引っ張りで完全対応してるのに毎回負けることがあるのをどうにかしてくれ。能力頼り適当放り込みの温床だわ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 18:27:29.85 ID:7wshBlow

マークに頼りすぎ=引っ張り使え=マークは使い物にならない=マークはもうちょい賢くしていい

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 20:19:57.80 ID:ke+CCf2R

今日買いました
Wi-Fiでやりましたが、皆さんかなり強いですね
今のところ４回やりましたが、全部負けました

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:05:07.56 ID:UUMl6XE+

クロス対策は単純なマンマークじゃなくてちゃんとパス警戒にしてるか？
トレーニングモードでも解説されてるぞ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:23:59.68 ID:zj7wOZuI

>>551
CPUと同じじゃ味気ないし、相手の意思が見えたほうがおもしろい。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:37:27.56 ID:haIRpK/r

CKとかは見えない方が良いけどな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:54:47.05 ID:2Z9aHRLb

マークはプレスのタイミングにさえ気を使えばいまのままでもだいぶ使える。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 00:57:54.28 ID:aLRgSHg6

スティックを上に倒しながら引っ張りで、蹴り出しトラップができたらいいのに

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 01:36:40.06 ID:KG7DEBzi

先程、サウジーﾌｨﾃｯｾからの５連戦していただいた方、
ありがとうございました！すげー楽しかったです。
鬼プレス＆的確なパス回しすごいです。見事にやられました。
最後うっさんくさい得点すみません、またやってください

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 10:47:11.01 ID:+6K6ubNT

>>554
引張りで完全対応して毎回負けるのは身長差が相当あるかラグのせい
いずれにしてもその場合はクロス上げられたら負け。
そうは言ってもコネ有効な人のクロスを防ぎきるのは難しいな

よくサイド厨は能力放り込みで強豪使わせなければいいと言われているが、俺サイド厨だけど
☆1～2が一番勝率が良いよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 15:09:48.16 ID:HF93AuEr

サイドスペースへ蹴りだし
↓
センタリング
↓
キーパーの間近へ走り込ませる
↓
キーパー真横でヘディング
↓
ゴール

オンラインで数十対戦しましたが今のところ
勝率高い人は軒並みこのパターン攻撃の人がほとんどで驚きました。

対戦していて思ったのはこちらはサッカーゲームしてるのに
あちらはまるで特定の作業を繰り返す仕事でもしてるかのようでした。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 15:26:40.64 ID:taeSf23I

>>564
サイドスペースへ蹴りだし　　　　　→サイドの守備お粗末
↓
センタリング　　　　　　　　　　　　　　→なのでケアが遅い
↓
キーパーの間近へ走り込ませる　→マンマークを振り切って
↓
キーパー真横でヘディング　　　　　→正面でシュートする馬鹿はいない
↓
ゴール　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ゴール

ですけどなにか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 16:30:01.29 ID:N5kXRggz

>>564
言っちゃあ悪いが、あなたとの対戦が相手にそうさせているのでは？
理由は>>565が書いている通りで、普通相手の弱そうなところを突くとは思う。
よく勝敗気にせず美しいサッカー（？）をやろうよってコメを見るが、
不特定多数の人間と対戦しにオンに来てる段階で、勝敗を気にしていると思う。
自分の思ったようなプレーをしたいのならオフで勝手にどうぞってことになる。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 16:44:19.12 ID:cBux7BhN

>>564
まあ、>>565は言い方は癪に障るかもだが、言ってる内容はもっともだ。
完全にサイド攻撃読まれてて防がれてるのに、サイドからのセンタリングばかりしてくる奴は、ただのアホだが、
基本的にサイドからのセンタリングからのヘディングは決定率が高いし、
ちゃんとケアできてないならそこを狙うのは、普通だわな。
現代サッカーでは、SBが試合を作るってのはよく言われることでもある。

持って回った慇懃で嫌みな言い方をする前に、サイドのケアはしっかりした方が良い。
それが出来ないなら、さっさとこのゲーム辞めることだな。
人のプレイに文句付ける奴は、大抵最後は切断厨になる。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 17:11:46.69 ID:zEWluVAs

別に人の戦い方はどうでもいいけど、個人的には色んな形で攻めるのが楽しいと思っている。
サイドに形を持ってる、そこが空いてるならつく。これは当たり前
だけど、例えばサイドに引き付けて中央にスペースを作る
そこをダイレクトやワンツースルーパス、ロビングで抜け出してゴールとか
攻めは閃きの具現化を目指す。プレーメーカーはそれができるゲームだと思っている。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 18:56:42.82 ID:0q0IABhT

2012情報はまだかー！

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 20:34:39.38 ID:BahCdthJ

いい加減マスターリーグをですね

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 20:35:50.42 ID:exn9ZIkt

勝率がいい人はサイドからの効果的な攻めが多い。
高勝率程サイド攻撃に収斂していくよ。
そして残念ながらバランス取れた垢の情報は出てこない。
相手にプレースタイル求めるより、自分でやるしか無いんじゃね？
勝率下がるだろうけど。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 20:51:03.27 ID:Gjp3g4+F

大会参加してる人や大会に出してみたい人は皆けっこういろんな攻めしてくるけどな。

行き詰まったらバックに戻してまたサイドまた戻してみたいな奴をサイド厨て認識してるけど当てはまる奴そんなおらんぞ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:07:07.39 ID:Y8BC1Lac

有名垢の数人は崩しが多彩で中央から完全に崩されて全然止めれない
守備に行ったら逆取られて気がついたらゴール前でフリーでシュート打たれてとかよくある
ゴール前までイメージがきてるんだろうけど流れるように攻めてくる、リプレイ見ても
攻めのコツも守備対応も全然分からん

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:20:56.61 ID:0Z94BsMX

>>573
CBが釣り出されてるんだよ
そこのスペースをちゃんとフリーランでカバーさせてる？

575 ：まお 1033-7819-8479：2011/07/26(火) 22:23:21.38 ID:r37fipb3

>>562
夜遅くから5連戦どうもありがとうございましたー。
一戦目でライバル登録したかったんですが出来なかったのでその分連戦させていただきました。
一進一退の攻防だったので白熱した試合でした。
最後はガックシ来る点の入り方でしたけどこれもサッカーですねー。
また会ったら宜しくお願いします。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:54:24.87 ID:Y8BC1Lac

>>574
理屈は分かるんだが、試合中は攻撃が速いからカバーカバーしてるといつのまに、なんだよね。
失点覚悟でいろいろやってみるわ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 23:11:02.77 ID:dhGrRZKm

できるだけｚプレスを我慢してみるといいと思うよ
あとキャンセルを使ったり

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 08:42:32.57 ID:B/JnzqUf

最近足を活かしたショートカウンターサッカーにハマってて、
それなりに結果も出ていたんだが、
アジリティサッカーにボコボコにされてしまった。

戦術にも相性があるという当たり前なことに気付いた早朝。

今日も頑張りましょう。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 14:35:12.15 ID:klvO8xQy

既存の選手をベースコピーした選手はwi-fiでちゃんと名前と容姿が相手の画面に反映されます？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 14:36:52.20 ID:rQCO8sxP

Wifiではエディットは一切反映されません

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 16:28:52.58 ID:7AmRYceC

常にボールを奪うのではなく奪う位置に誘う感じかな
慣れるまで難しいけど

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 18:04:32.42 ID:QtGM+qrY

>>581
誰へのレスか分からんけど、これは多分、サイドのケアに関して、勝率5割と6割以上の間に横たわる差だよな。
SBが相手のFWのサイドの駆け上がりに対してマークでディレイをかけつつ（すぐにZプレスに行かずに、動きを遅らせる）、
中央のMFないしはCBを引っぱりで動かして、真ん中に張ってるはずの敵のポストに対して
パスを渡さない位置 or パスされても対応できる位置でスペースを消す、
そうやってボールホルダーをどんどん厳しい場所へ、厳しい体勢へ、ピッチの外の方へと追いやって行くように守備をすると、
あんまり点数は取られなくなるし、
無茶なパスをするように仕向けられるので、結果ボールを取れる割合も高くなる。

この辺りに気付いたのが150戦くらいやってからで、
そこからようやく安定して勝てるようになったなあ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 18:15:19.16 ID:IH4jIZeO

そういえば勝率って引き分けも入れるんだよな？
勝率あまり気にしてやってないけどそう考えると俺4割程だ
まだまだ強豪の壁は遠いな～

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 19:34:32.61 ID:zgJvnI9U

引き分け入れるの？なら6割だから中堅ぐらいか

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 21:06:09.37 ID:dz2Grj43

単純に勝ち数÷試合数な、ちなみに俺は５割とんとんくらい
あんまり気にしないことにしているし、そんなにアテにならなんとも思ってる
さっきは普通に勝率2割にボコられたけど、逆に勝率７割相手に圧勝連勝もよくあるし
やっぱ自分が気持ちいと思う形の展開がいかにできるかの方が勝ち負けよりも重要というか
内容重視でやっていればそこそこ勝てるし、ガチガチの勝利至上主義より絶対楽しいぜ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 21:47:48.07 ID:dz2Grj43

>>582
そんなのはサッカーの基本だから当たり前のこと、それを知らずに勝とうなんて奴はナメすぎでしょ
このゲームの場合完全に切っているはずのコースにも回線相性次第では誰も居ないかの如くパスを通される
どんなにケアしたってラグがあればサイド破られちゃうよ、ほとんど事故みたいな失点ばっかだもん

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 21:57:40.77 ID:QtGM+qrY

>>586
まあ、その通りなんだけどさ。
とは言っても、それをやるやらんでは随分勝率が違うっていうのを気付くのに、
随分時間がかかったというだけの話なんよ。
ラグの話に持って行かれると、またややこしい神学論争みたいになって嫌だから、さっきのカキコは無しにして。メンゴ。

つか、ラグにいらついてるなら、煽りじゃなくて辞めた方が良いと俺は思うよ。
見えない幽霊と戦ってるようなもんだもん。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 22:30:55.37 ID:dz2Grj43

>>587
忠告はありがたいんだけどホント幽霊との戦いみたいなもんだと思ってるから皮肉にも何にもなってないよ
このゲームの最大の敵はラグだなんて共通認識みたいなもんだと思ってたけど、開き直っている奴もいるんだな
心が広いというか、大人なんだろうな、俺は毎日のようにコントローラ投げつけまくってるもんｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 23:15:04.34 ID:gzT0oDQK

ラグの無いオフでも、コース切ってるのに
選手の態勢が悪かったり、ボールに無反応だったりして、取れるボールが取れない事はよくある

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 23:37:41.32 ID:LQM+cvlA

ロスタイムだと攻撃側にバリアがあったり
負けてる側の司令塔から出たパスにはコースを開けたりのエフェクトは
オンオフ問わずあるよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 00:03:28.86 ID:Zo5gN2+I

>>590
残り5分で逆転すると、必ず解説で「魔の時間帯」コメント入るってことは、
この時間帯にゲーム的になんらかのエフェクトがかかってるってことだわな。
特別なフラグをわざわざ立ててるってことだもんな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 00:18:24.56 ID:v1usnm6P

>>591
時間帯と点数で判断できるんだから、それはエフェクトの証拠にはならん。
大体実況のためのフラグはエフェクトに関係なく必要。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 10:02:47.93 ID:DzN4fSvc

有利ラグやらエフェクトやら、幽霊やらUFO信じるのとなんらかわらんゎ。
なんでそんなに自分の操作が信じれるか不思議。
何事も自分を信じないぐらいから入ったほうが手堅い結果となるもんだよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 10:05:49.73 ID:wAjP+hlo

やたら能力高いチーム使ってくるやつウゼエ
クロスは事項としてもでかいセンターフォワードニ弾き飛ばされてまともにクリアもできない
死ねよヒロトとサッカーかんとく

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 10:24:53.69 ID:vJb0T1/+

有利ラグ不利ラグは存在しないワロタww

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 16:39:09.50 ID:AV0FIc9p

やっぱりキチガイ多いよこのゲーム！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 20:05:35.87 ID:OVcX5ihA

有利ラグがないと主張するのは有利ラグ持ちだけ。
そして例外なく『オレって上手い』と勘違いしている。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 20:21:30.37 ID:vUZ++w3o

そういう奴らがここで自分上手い発言してんだな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 22:34:50.15 ID:/XaPWXmb

たった今ブルガリア対ベネズエラ、マルセイユ対アトレティコで対戦してくれた人
やっと初めて勝ててうれしかった半面、ラグに勝たせてもらった感があって申し訳なくもありました
２戦目はやっぱ実力差がハッキリ出てこちらの完敗でしたね、全く手も足も出ませんでした
ライバル申請はちょっと嬉しかったです、今度は勝てるように練習するんで再戦よろしくです

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 04:22:46.16 ID:naJtr4rQ

スレ違いでしたらすみません。
先程2連戦し深夜4～5時によくフリーで対戦するクラコンの方へ。
今まで対戦したクラコンの方でダントツで1番強く、クラコンであの高勝率も納得で毎回対戦が楽しみでした。あんなに細かいドリブルとパスが上手い方は他に居ません。
いつも同点か負けで悔しい思いをし中々勝てませんでした。ただ先程の試合は偶々こちらの調子が良く普段入らない様なシュートも入り点差は開きましたが、切断は酷いです。
切断とかしない方だと思っていたのにほんっとにがっかりしました。
普段絶対に晒しとか批判とか書かないのですが、さっきのはがっかり感が凄かったので書かせて頂きました。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 11:09:13.33 ID:cMA4rq6N

>>600
切った人はたぶん「ｈ」で始まる人かな。
もしそうなら、おれも同じ状況を味わってすごいがっかりしたんだよね。
何かの間違いかと思ったけど、他にも切られた人がいたんだね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 11:29:02.44 ID:5mEdnlr/

逆だろ。
例外なく『オレって上手い』はずなのにラグのせいで負けたと。
実体の無いようなものに責任転嫁。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 11:51:03.53 ID:MP64enYf

海外でもまだWii版の情報は出てないのかな
いつもPS3版の情報ばかり出してて萎えるわ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 13:36:03.03 ID:jRehsDlV

>>601
一度だけ切断されただけですし、基本は晒しとかはしたくないで名前は伏せておきます。すみません。
ここ見てるか分かりませんが、本人に伝わればいいなと思って書いただけなので。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 13:38:17.85 ID:jRehsDlV

あっ、ID変わってますが自分は600です。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 14:01:46.82 ID:IvPKCMDs

本スレで晒すと荒れるからやめとけ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 02:14:09.34 ID:ZYPl6W0m

再来年はＷｉｉＵ対応になるのかな、なんて気が早いことを思ってる。
操作感はＷｉｉイレのままに、タブレットコントローラー画面から作戦変更や
選手変更をシームレスに行ったり、監督視点を出ない範囲で相手プレイヤーの情報を
見ることが出来たりしたらいいな、とか。
想像するほどに野暮な気はしますが、長宗我部さんのまったく新しいサッカーゲームを期待するのもありですね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 02:28:17.69 ID:yXl3wM4d

スト４もwiiUで出ればwiiU買うんだが・・・ゲーム機何台も買うのめんどくせー

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 03:00:16.28 ID:Xyw6XblJ

WiiUでは、プレーメーカーだけじゃなくウイイレタクティクスもおねがいします。コントローラーとゲーム性の相性ばっちり。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 10:10:34.54 ID:/fdG97hj

やっぱ基本は今まで通りリモヌン
手元に置いたUコンで、様々な情報の確認、シームレスに選手交替やフォメ変更
これが無難な所だろうね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 10:22:00.66 ID:ffiGUdcL

>>610
試合中はUコンいらないな～ハーフタイムで使うのがベスト
これ以上複雑化は過疎る原因

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 10:55:59.65 ID:H0b33nh2

>>593　
>>602
そういう事を平気で言える奴が存在する事実こそ有利ラグ持ち回線の存在の裏付けになるな
ラグで思うようなプレーができないって口々に言ってんのに、こいつは違うゲームでもやってんのかな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 11:11:07.87 ID:EN7fUPDv

切断奨励キャンペーン実施中

たかがゲーム。しかも他人。
ガンガン切断しまくろう！！！！！

何も誰も悪くない。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 11:31:02.78 ID:5vdZqr5P

>>608
PC版買えばいいと思うよ
為替も下がってて安い

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 11:35:54.23 ID:ZYPl6W0m

良い、悪い、じゃなくてモラルの問題なんだよ。
ゲームを楽しもうってプレイヤーのところに、荒し感覚でこられたら堪らない。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 11:44:45.53 ID:ZYPl6W0m

俺も有利ラグはないと思っている。
回線相性により普段と違うラグを感じることはあるけど、
それでも相手側に表示されてるものと差はないんじゃないかと。
不安定な回線を使って不利ラグを得る可能性はあるけど、それは自分が環境を整えるべきで、
相手を有利ラグ持ちだと責めれるものじゃないしな。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 13:34:23.67 ID:BHFS/FxB

確かに前後半で入れ替わったり双方遅延が出たりもあるな
何にしても恒常的に一定のラグ出せて慣れてるほうが有利で有利っぽく見えることもあるだろう
少しのラグより好不調の影響のほうが大きいしな

でもまあ一方的になることは絶対にある
通常、70Mbps以上でるが、最近下りが30Mbps程度しか出てなかったものであまり不利ラグ喰らわずに
14連勝した俺は回線は悪い側が有利と信じてる
相手の環境を変えることも出来ないので、BL入れるだけだが

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 13:38:55.21 ID:L/WQh5Yf

回線の問題で位置の情報がしっかり掴めないんだと思う。
守備の時の寄せが全く違うからな。
ボールが流れ易いってのも同じように位置の情報のズレだろうな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 14:33:28.99 ID:OUA3N+p+

位置情報がずれているからトラップに失敗しボールが流れ、適当ミドルも入りまくりでバカ試合になるんだろうな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 14:39:52.24 ID:3vr10ap0

いや、さすがにそのあたりの同期はしっかりしているだろう。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 15:07:04.16 ID:LempnADX

一番ラグを感じるのはボールが全然取れないボール拾われまくる
コネ最強になるケース
パスが流れるとかミドルが入りまくるとかは感じたことはない。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 18:29:39.87 ID:tiA89jBT

パス流れを経験してないなんて…お前はまだラグを知らなさすぎる。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 19:45:04.72 ID:JTXU3Sll

ラグでパスが流れるとか、システム的にありえないだろｗ
どこにも同期とらずにボールがフリーダムに暴れるのことがあるのか？もうそれはラグじゃなくてバグだろ。
トラップミスして流れることも、視界がきれてなければ適当に見えるミドルもポンポン入る。
これはＮＰＣ戦でも起こることだぞ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 20:15:58.26 ID:avhSc1uw

音声通信じゃあるまいし、ラグでパスが流れるみたいな通信データの誤りが生じることはありえない
あると感じてるなら多分、選手の移動がラグで遅くなってて感覚的にボタンを離すタイミングがズレてるだけだろ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 20:57:22.77 ID:ffiGUdcL

マジレスすると、パス出して攻守レベル弄ると流れる

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 20:58:11.73 ID:Xyw6XblJ

モンハンやFPSも完全に同期をとっているわけでもないんだけどね。アクション性の高いゲームはインターネットの通信遅延は大きい問題となる。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 20:59:27.44 ID:KBimMGWZ

パス流れ　というか普通だったらきちんとトラップしてくれるパスを
味方がぼーっとして見逃して追いかけるみたいな状態

ラグいとこれが頻発するのだか見たことないか？
これも位置情報。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 21:23:54.82 ID:JTXU3Sll

いや、本気で言ってるのか？。ボールと選手が違う同期で動いてるわけじゃないんだ。
仮にそういうことがあったとしても、同期タイミングで選手がワープする等の現象が出てくるはずだ。
２００８で、ゲームが止まったと思ったら急に時間が進んでシュートを決められてた、なんて経験はあるけど、
体感的ラグがあるわけでもないのに選手がうごかないのは、ラグじゃなくてプログラム側のエラーだろう。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 21:52:02.36 ID:H0b33nh2

KONAMI社員こんなとこに出張ってこないでラグだかバクだか知らないが改善してくれよ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 22:54:31.30 ID:RqLV1PJa

ラグの影響で不利になるのは回線の弱い方だろ。
データのやりとりが上手くできてないんだから。

相手にラグの文句言う前に自分の環境を見直せや。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:19:44.40 ID:mJlZZGc2

えっ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:27:17.54 ID:H0b33nh2

>>630
いや、回線良い方が不利だよ、悪い方に足引っ張られるんだもん

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:35:25.86 ID:mJlZZGc2

みなつられすぎとおもいつつ

位置ずれパスずれプレス無効は遅延だと思う
少し過去の位置情報に向けて色々発動するからあれはツラい

テキトーミドルはラグ関係ない気がするが

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:36:59.84 ID:RqLV1PJa

足を引っ張られるってのは具体的にどういう状況でなの？

回線が弱い=データのやりとりの際に遅延、損失がある
↓
実際の位置情報と画面がずれやすい。

回線が強いなら逆にズレが生じにくい、と理解してるんだけど違うのか？

煽りとかでないんだけど、回線弱い方が有利になる明確な理由があるなら教えて。
今までまともな説明を見たことがないから

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:41:59.72 ID:aKIBLSKd

プレーメーカーじゃないけどPS3のウイイレだと糞回線だと勝ちやすいらしい

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:46:28.74 ID:H0b33nh2

じゃあなんで回線絞りなんてもんがあるんだよ馬鹿、みんなやってんじゃん

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 00:15:50.83 ID:HQaDH2gL

回線遅い奴は常に遅いから慣れている。
回線早い奴は遅い奴に遭うといつもとは違う挙動でまともにプレーできない。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 00:39:06.26 ID:YrDNisy7

>>634
回線が弱いほうが攻撃側でラグで遅延が起こったら守備側には不利に働くんじゃね？
古く正しくない座標をもとにオートプレスが発動したら誰もいないところに選手がかっとんでいくし
重大なラグをソフトウェア側で全て吸収して完璧に同期をとるのは難しいと思う。通信方式を変えてゲームスピードも遅めにチューニングされてる2011はまだマシではあるけど。

639 ：634：2011/07/31(日) 01:38:22.41 ID:/XUH+kRF

>>638

納得いく説明だ。
攻撃側の上り回線が悪い時には確かに一方的な位置ズレ起こりうるね。
ただ守備になった時は、回線弱い方は守備操作の反映が遅れて逆に不利になりそう。

結局ラグのある時には、回線強弱あまり関係なく守備側が不利ってことになるのかな？
そして納得のいかない失点でストレスがたまると。

ラグに関しては説明になってない話ばっかりでモヤモヤしてたんだ。
理論的な話でスッキリしたよ。ありがとう。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 02:47:03.92 ID:nV+9C4dh

前にも書いたんだけど、もう例として挙げさせてくれ
晒してるつもりもないし本当の例

回線の状況を開示してる
MINIMAL氏（フレッツ光ファミリータイプ有線接続）素晴らしい
俺　　　　　　（ADSL１M）基地局まで１７００ｍ

話しにならないくらい俺の回線は糞。
この状況で試合すると、俺の攻撃は糞重く感じる（守備もしかり）
俺の勝率は6～7割の中級者の上（自称）

なぜ重くなるのか判定してくれ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 07:43:01.84 ID:gHtJkxrz

まずADSL1Mのじてn（ry

ってのはおいといてwiiの通信速度の上限がいくらか分からないけど
恐らく単純に速度の足りてないよね
mtuいじって最適ping値探すぐらいしか方法無いと思う

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 09:06:32.36 ID:lc6DgvQz

>>641
>まずADSL1Mのじてn

いや、これはとても重要。
ADSLの上り回線は非常に弱いから、
こういうゲームをする場合最低でも光かCATV回線じゃないと辛い

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 10:16:49.05 ID:14Z/1f7l

640の素晴らしい例のおかげでようやく決着がつきそうだな。

回線がいい方は重い方にひっばられる。重い方が有利になる。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 10:21:38.75 ID:gHtJkxrz

>>642
そこは理解してるんだけどねぇ
とりあえず回線変えれない前提で話を進めると
ping値を出来るだけ低い値まで持っていくしか方法無いと思うんだよね

まぁ言わずもがな最低10M超の安定回線が一番なのはわかってる
俺も光だしね～

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 10:34:33.07 ID:U5rkBtGP

>>626
モンハンやFPSは多人数でサーバ接続型だから、1vs1でP2PなWiiイレとは話が違う。
侍以降のWiiイレは遅延が大きかったら双方停止する仕様。
だからカクツキはあってもひどいワープ(=遅延によるズレの補正)はなくなった。
重く感じるのは細かいレベルでのカクツキが発生してるんだと思う。

>>640
たぶんMINIMAL氏側も糞重くなってると思われ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 10:42:46.23 ID:U5rkBtGP

>>643
640は自分が不利だと感じてるんだろ。
重いほうに引っ張られるのは確かだが、どちらも重くなるだけで有利不利はない。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 11:53:17.94 ID:rI0WTAgT

ラグは感じないけど
相手がバルサとか能力MAXの俺TUEEEなチームだとこっちの動きが悪くなる気がする
あと何故かアウェーのほうが勝率高い気がする
パスが思いの外弱かったりピッチの外に出たりってのはラグじゃなくて仕様だと思うよ

スコールズとかジェラードでロングパスするのおもしれー
意識してなくてもいい感じにフリーになってくれていい感じに散らせるね
次回作はスコールズいないのか～
Wiiイレ的にはマンU弱くなるのかな？
ヤングとったけどサイドアタッカーはいっぱいいるし

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 12:06:11.19 ID:nV+9C4dh

糞回線の俺参上

有利、不利じゃなくてM氏は普通に上手いと思ってる
ただ、毎回重くなる垢の人はホント少ないのよ（1割以下）
9割以上の人とはなぜかサクサクできてる
光の人と糞回線が対戦すると、お互い重くなるって結論だと
どんだけ光の人間少ないんだよと

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 12:10:46.70 ID:dlu1y4TH

>>647
相手は超反応と超スピードで本来追いつけないボールもマイボールになるからしょうがない。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 12:15:51.62 ID:eQITAmQt

>>648
なるほど。そういうことだったか。
9割以上はサクサクできてるということならADSL1Mでも問題はなさそうだ。
ということは単純に回線相性か。

あとは自分の感覚とか思い込みでもかまわないが
MINIMAL氏と自分で自分だけが苦労してそうか、お互いが苦労してそうか
感覚でよいから教えてくれ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 14:01:43.59 ID:ehxKcBu1

>>645
操作が重いって時はお互いに重いんだよな。
もしも有利不利があるとしたら、ラグによってCPUの動きに何かしら影響が出ていると考えるべき。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 14:14:03.03 ID:j9/irwGI

重いという時点で、切断推奨だな。
不幸な出会いと思って諦めるしかない。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 16:53:24.09 ID:rI0WTAgT

やたら切断されるぜ
俺も強くなったもんだ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 17:41:04.31 ID:jLrk1YQY

私は
トイレ我慢できないとか
友達が来たとか
電話が鳴ったとかで
よく切断しますが何か？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 17:51:23.28 ID:XPit00Q/

①レスポンス優先（回線状況のいい相手しかつながらない）

②マッチング優先（回線状況の悪い相手もつながる）

②にしたら、相手より回線が強くなって勝率が上がったんだよな。

お前ら早く教えてくれよ～

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 20:16:38.56 ID:YfLxRsHM

回線弱い方が有利だろ。強い方との差を埋めるためにコンピュータ側がアシストしてくれるんだから。
普通じゃ有り得ないくらいパスをカットされまくることないか？またはその逆も。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 21:03:47.42 ID:rI0WTAgT

それは相手の陣形を崩せてないからカットされるんだろう
自陣で取られるなら相手の組み立てがしっかりしているということだろう

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 21:28:42.53 ID:tZpUOcKj

>>650
俺の感覚だと、前に行けない重さ
引っ張りもコンマ秒重い（これが致命的）

兎に角、ちょい重、ちょい遅、相手のAIキレキレってイメージ
下手な人だと、なんとかなるレベルだけど
読みと操作を知ってる人だと辛い、正攻法ではしんどいから
ワザとかき回す感じになる

相手が苦労してるかまでは知らない。

8月中ごろには、待望の光ネクストが配備予定
その頃にはまた感覚の違いが報告できると思う

ネット環境にしたのはもう１０数年前以上、昔のままで２ｃｈ程度なら問題ないしな
ADSLなら年2～3万円、光はその倍以上だもんな～

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 00:23:48.67 ID:qnC7IwrZ

プレーメーカーって先読み操作のほうが重要だから慣れれば修正きくんですよね。
マイクロプレイヤーには辛そうだけど、自分はＡＩに任せて先読みでボタン押していくプレイスタイルだから
コンマ秒は大きく影響しない。（本当に有利ラグ不利ラグ差があるならこの限りではないけど）
パスをまわしてるとどれくらいラグがあるかすぐわかるしね。

こういうプレイスタイルの差でラグの影響あるなしが出るんじゃないかなぁと、ふと思った。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 00:41:59.18 ID:E2XZq3yY

異常にプレーがせわしない人相手にすると疲れるな
自分がのんびりプレーなもんだから

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 00:46:05.16 ID:qnC7IwrZ

俺はせわしない側のプレイヤーだな。そう思ってくれてるなら思う壺だ。
でも、釣り出すつもりの操作をミスって、落ち着いたプレイヤーにクールにカウンターをもらうと、
その瞬間だけ地獄のミサワみたいな顔して「やっべｗｗｗ」って独り言言ってるから、
想像して笑ってくれるとうれしい。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 00:52:56.41 ID:Bc2iBrT4

オンでオフサイドのたびにバグっぽくなるの俺だけ？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 00:57:51.16 ID:TKq5AKo5

>>662
2011の仕様です。皆なってる。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 01:04:57.28 ID:mFU/BDQ8

重ラグの嫌なところ。

１．スピードが遅く、ゲーム自体がトロトロしてつまらない
２．無意識のうちに普段と同じ操作をして、選手が掴み切れなかったり動作キャンセルできなかったりする
３．Ｂパスで意図した選手へのパスにならず、それより遠くにいるはずの奴が勝手に取りに行く

ホント嫌になる。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 01:11:48.17 ID:qnC7IwrZ

２．も、３．も経験したことがない。
２に関してはオンラインしか遊んでないせいもあるけど。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 02:47:35.02 ID:mFU/BDQ8

２は、重ラグ発生してない状況でってことね。
つまり、普段の重ラグ発生していないオンラインでの操作。
いつのまにか無意味なゾーンＤＦが各所に発生していたりする。
重ラグ発生時は意識的にボタンを押してから移動したり離すタイミングをワンテンポ遅らせないといけないんだけど、
相手のレベルが高くてこっちも本気で相手するほど、発生頻度は高くなってしまう。

３はなかなか気付き辛いかもしれない。
それと、操作の癖なんかで発生しやすさや気付きやすさは違ってくると思う。
元々引っ張り長めにしてる人なら、あまり発生しないとは思う。
オレは結構短めで済まそうとする方だから、ちょっとしたズレで影響が出てしまうんだと思う。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 03:38:50.62 ID:qnC7IwrZ

>>666

把握しました。

２．は操作キャンセルがたりてないんじゃないかな。選手の視点をボールきそうなところへ向けて
ダブルポイントして移動、ラインに入ったらＣボタンでキャンセルすれば２～３秒くらいの間、
相手選手から離れたボールとポジショニングへの反応がよくなる。ゾーンのままだと選手の視界～逆サイドへの
反応が足りなくなるから即全体キャンセルしてＡＩの補正に任せたほうがいい。

３．はバイタルエリア手前のパス反応だとおもう。このエリアは基本ＦＷへ繋ぐためのエリアだから、
選手の動きを見ずにサイドへ流したり、中途半端に前へボールへ送ると簡単に流れる。思い切って
相手ＤＦの前へポイントするくらいのほうがいい動きをする。

少し意識して試してみてください。自分の対戦経験から躓いた場面なので役に立つんじゃないかと。
それでも違う力が働いているのなら、再考して僕も勉強させてもらいます。

668 ：667：2011/08/01(月) 03:54:18.58 ID:qnC7IwrZ

相手ＤＦの前へポイント＝相手ＤＦの裏へポイント

前っていうと意味が違うし、裏っていうほうがかっこよかった。訂正。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 09:22:26.71 ID:AaGSUyaU

２.については
録画して気付いたのだが、重い試合に限らず有るよ
症状として入力が反映されない、引張りが途中で切れるなど
フリーランの多い人との対戦で出やすいが、一概には言えん
頻出すると大量失点コース

2011は蒼侍に比べて同期をとる頻度が減ってると思う。
蒼侍では試合にならないくらいラグが出た人とでも試合速度は出ることがある
蒼侍のようにカクカクするまで同期をとってくれれば出ないのだろうが
試合はカクカクするしで、まあ、この辺りが妥協点かなとも思う

３．は位置情報が遅延のせいで少し過去をさまよってるのではなかろうか
それと単純に近い人がパスの受け手になるわけではなく、そのプレイエリアでプレイする人を
優先する傾向があるから(サイドのボールはサイドの選手、中央は中央の選手)、受け手を
キッチリ引張って出せば防げると思う

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 10:26:10.40 ID:He1yBPhm

>>662 >>663
オフサイドじゃなくてオフサイドゴールでしょ
実況をオフにしてるとオフサイドでゴールきた時フリーズする
実況ありにしておくと回避できる

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 14:13:52.46 ID:zr/sTGed

能力低い選手でも高い選手と比べて遜色なく高性能なクロス上げれるコツを掴んだから
異様に得点が増えた
相手もポンポンシュートが入ってしまうから驚いているだろうな
もちろん中央からの崩しもするけどね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 21:28:15.55 ID:FwGqQI3z

ホント、驚いた～
あんな高性能クロスは初めてだよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 23:02:21.68 ID:KE53qI8X

有利ラグが無いとか有り得ない
有利ラグ持ちか切断厨しか勝率7割は無理じゃないかな
負け惜しみでもなんでもなく、そういうゲームなんだってずっと割り切ってる

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 23:31:03.77 ID:TAcpFZ1B

強い奴は強い。ただのそんだけ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 01:33:58.90 ID:VEU83jD9

という風に、あたかも有利ラグ不利ラグが存在しないかのように話を終わらせるのがタチ悪い

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 01:43:45.88 ID:RL6jSDrl

存在しないなんてひとことも言ってないじゃない

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 02:08:01.01 ID:QxYoRTva

強い奴だってラグには苦労してるんじゃね。ただしラグいときの勝ち方も知っているんだろ。切断無しで勝率高い奴は上手い奴は多い。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 10:48:35.95 ID:1REBw+Az

確かにラグいときの勝ち方は知っている。しかしそれを不可能にするくらいラグいやつがいるのは事実。
相手はしっかりAIが機能して攻撃時に無操作のやつが前に向かっているのに、こちらは前にいかない&フリーラン指示しても三秒くらい従わない等。
上手いやつも確かにいるが、こいつラグく無かったら勝率低いだろうなというやつが多いのも事実。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 11:15:31.84 ID:AgUXl8RK

俺強いのにラグのせいで納得いかねー
悔しいでも感じちゃうビクンビクンまで読んだ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 11:36:26.79 ID:1REBw+Az

書いてない部分まで汲み取ってくれてありがとう。
そうなんだよ。
勝ってるが気持ちよくない。
このゲームはセクロスと同じだな。
お互い感じ合わないと最高に気持ちよくはなれない。
とんでもないラグはただのオナヌー。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 18:10:10.41 ID:/pmXoMrw

最近ようやくコツをつかんで、そこそこ守備も攻めも出来るようになったが
どうもぎりぎりで勝てないことが多い…そのおかげで勝率2割もいってませんｗｗﾜﾛﾀｗ

相手ボールからキックオフした時って、どうやって守ってる？
そのままずるずる行っての失点が非常に多い
クロスはパス警戒＋引っ張りでも防げないことがあるので、仕様だと割り切ったが

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 18:23:15.83 ID:WyF4ej2I

キックオフ直後は本家スレによるとエフェクトの全く効いていない状態で
パスがサクサク繋がるらしい。それが本当かどうかは分からないが
スペースのケア中心だと後手後手になるよな

俺は最終ラインでの攻防にならないようフォアチェックとボールホルダーへのプレスをいつも以上に
意識してやってる。それでも防げないことも多いが少しはマシかなあ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 18:29:03.47 ID:1REBw+Az

クロスは引っ張りのみが良い。
ディフェンスは最初は積極的に取りにいかず、リスクなく奪えそうと判断した時にだけZボタン+引っ張りでパスコース切りをすると良い。
恐らく相手の攻め方の把握が出来ていない時の失点だろうから、シュートコース、パスコースを切る事に意識を置けば良いよ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 19:01:13.95 ID:pJnKwYa9

CPUはクロスを綺麗にカットするけどあれどうやってるんだ？
CPU限定の超技か？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 19:43:12.53 ID:/pmXoMrw

>>682 >>683
サンクス
参考にして3試合程度やってみたけど、失点を合計3点に押さえ込めた

関係ない話だけど、マスターリーグは5つのリーグしか参加できないんだな
エディットでブンデス作ってもどっか潰さなきゃいけなくなるのか

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 19:55:43.86 ID:4bJAE13k

切
断
キ
ャ
ン
ぺ
｜
ン
実
施
中
！
！

この夏、どんどん切断して行こう！！！！！！

目指せ、0敗！！！
目指せ勝率10割！！！！！！！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 21:37:54.45 ID:rCJSYCzg

>>686

勝てない言い訳を正当化するため、ラグだけじゃなく、終いには切断を推奨ってか。
ゲームを遊びとしてじゃなく、自分より弱い人間を探して虚勢を張る為の道具として使ってやがる。

恥の上塗を続けても、前の恥が見えなくなるわけじゃないぜ？
だせぇんだよ。見てるこっちが恥ずかしい。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 21:38:08.74 ID:RL6jSDrl

変な人多すぎるよ！

689 ：687：2011/08/02(火) 21:44:32.49 ID:rCJSYCzg

だせぇんだよ。ってつぶやいてみたら昭和の匂いがした。なんか恥ずかしい（*ノノ
こんなとこ来ていらんこと言ってないでＷｉｉイレしようか。。。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 22:01:44.60 ID:rCJSYCzg

>>681
相手にボールがあって、考える時間があるとどうしたらいいか迷う気持ちわかります。
自分の場合、中盤はパスカットとスペース潰し、相手のプレイスタイルを意識しつつダラダラやることが多いです。
バイタルエリアに入ってくればカウンター意識してＯＭＦ～ＦＷのスペースを確認。
突破されたらＤＭＦを手動で動かしつつ、ＤＦラインを崩さないよう気をつけてＤＦ裏スペースをケアする感じでしょうか。
ＤＦは動かしすぎると簡単に崩れるので、なれないうちはＤＭＦでケアさせるくらいでいいかもしれません。

言葉にしてみると、出来てる出来てないはともかく、結構考えて動かしてるんだなぁと、手前味噌ながら思ったｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 21:06:07.71 ID:I64Z9wsm

ラグが無ければこんなに面白いゲームなんてないのに結局ラグいからストレス溜まる
面白さとストレスの両方がすさまじいゲームからどう付き合っていいかわかんなくなる時がある
あーだこーだ理屈はもうどうでもいい、理屈なんてラグ(エフェクトか？)の前では糞の役にも立たないから
まだ5作目？もう5作目？とにかく次でPS3のオンくらいまでフェアにできてなかったら見限るわ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 21:26:06.34 ID:jmyZjYY9

PS3より通信量多いし難しいんでね。ラグでもっさりかワープかの二択の仕様だったら、現実的な解としてもっさりを取るわ。ワープは理不尽すぎたし。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 21:38:59.68 ID:rxkwGh8K

ラグの前でも理屈と練習量が無意味になることはないだろう。結局そこを一番考えれた人間のほうが強い。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 21:44:48.03 ID:fuFMmaI2

あ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:08:07.06 ID:gYOyNtQH

レスポンス優先でもすぐにマッチングするぐらい人がいればラグも減らせて快適になるんだけどね
人が少ないから、どうしても低レベルな回線の貧乏人と対戦しなくちゃいけなくなる

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:12:34.75 ID:WaS0yl66

2012情報

・プレミアリーグ
　アンオフィシャル
　マンU、トットナムのみライセンスあり
・リーグ1
　オフィシャルライセンス
・セリエA　
　アンオフィシャル
・エールディビジ
　オフィシャルライセンス
・リーガ・エスパニョーラ
　オフィシャルライセンス
・スーペルリーガ　←New!
　アンオフィシャル
　ポルト、ベンフィカ、スポルティングのみライセンスあり（？）
・PESリーグ
・その他ヨーロッパ
　New_Licence_1～8とかいうクラブがライセンスありのクラブとは別にあるらしい
・南米
・D2リーグ

ソース
ttps://forums.pesfan.com/showthread.php?241455-PES-2012-%C2%96-Preview

肝心のwiiイレ独自の内容はまだまだ先なのでのんびり待ちましょう

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:18:35.91 ID:Jlu59GBI

またリガルースかー

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:43:29.39 ID:nFW3idhO

オートプレスオフにすると少し軽くなると思うんだけどどう？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:44:38.78 ID:gYOyNtQH

あれ･･･ブンデスは･･･？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:55:16.57 ID:WaS0yl66

>>699
CLELで取得できるかできないかでしょ。
2011だとCLのブレーメンとバイヤンはあったし。
コナミが頑張ってCLELを全チーム揃えれたらブンデスも６チームになるし。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 09:02:59.42 ID:pBpevcPW

セリエAも偽名化するの？残念

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 10:04:22.21 ID:NhUJWbb1

>>701
今もセリエも半偽名みたいな感じだし有名所は大丈夫だろう

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 10:38:38.45 ID:JYzcmDai

>>699
ブンデスはJ同様に物凄く版権にうるさく
リーグ全体をオフィシャルにしないとダメらしい。
つまりドイツリーグ、バイヤン、レバ以外は偽チームという
ウイイレのプレミア、セリエ方式は一切認めないと。
でそれやるとライセンス料が倍加するから中々できないみたい。
と本家スレで見た覚えがある。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 12:08:22.71 ID:+NpZde8d

>>701
2011もセリエはリーグライセンス偽名だっただろ。
クラブもパレルモだけ偽名だった。
多分2012もそのまま19
クラブライセンスでだろ。パレルモ偽名リーグライセンス偽名でしょ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 07:47:00.84 ID:ZGVkTPqD

エディットするから全部偽名でいいよ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 10:45:43.74 ID:v2gNuajG

偽ユニフォームのデザインがダサくて嫌なんだよなー

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 12:00:07.39 ID:NFev2Cr9

FIFAとEAとの独占契約期間が切れるまでは
リーグ正式名称、ブンデス追加はどうやっても無理なんだろうな。
いつ切れんだろう。ブラジルW杯までに間に合うのかね。今度はコナミに頑張ってほしい。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 14:52:54.98 ID:oUSAOZC9

ブンデスはチーム名も選手名も偽名で良いから追加して欲しい
いちいちエディットチームから作るのは面倒すぎるお

というか、PM2011の裏面の文字に誤植があるのは既出？
「自分のmiiを選手として登場させたり」って書きたかったんだろうけど
「自分のmiiを選手として登場させてたり」になってる、コンマイクオリティ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 15:47:29.50 ID:PnncGAlk

発売日　11月3日
価格　4980円

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 16:26:40.70 ID:icZpi929

ttp://www.famicom-plaza.com/blog/2011/08/0805worldsoccerwinningeleven2012.html

もしかしてライセンス追加だけで新システム無し・・・？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 16:31:22.53 ID:MA+kXw7v

めでたく発売日決定か。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 16:38:32.06 ID:PnncGAlk

Wiiイレやりこんでる人しか分からない変更点や追加システムはあるだろうけど
一般人から見て分かるような変更点や追加システムはほぼないんだろうね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 17:02:02.38 ID:C584MyLV

新システムはどうでもいいけど、
オン対戦の切断負けと降参（試合放棄）を実装してくれ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 17:18:13.08 ID:oUSAOZC9

新システムは無くてもいい
エディットをPS3並にさせてくれるだけで最高のゲームになるのに
ここまで時間を忘れちゃうゲームは最近だと珍しい、PS2版は試合時間チラチラ見てたからし

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 17:40:15.99 ID:EjDrLTHs

あと3か月かぁｗ１１で1番試合数多いプレーヤーって何試合くらいしてんだろうな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 17:47:19.93 ID:nA593BOH

見た事のある範囲で1607試合

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 19:21:21.45 ID:YXxBYf6p

ですからマスターリーグを
ですね

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 19:34:01.72 ID:IYnNr1Jy

線だけ消したらいい
大きな変化はそれでいい

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 20:04:34.33 ID:VWrMz8sn

切断対策。
予約フリーランの線が相手に見えないように。
キーパーがゴールライン際でキャッチした際にボール転がす仕様を改善。
この3つはマジでお願いしたい。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 20:19:30.15 ID:VWrMz8sn

あと、オン対戦で
勝率5割以上、勝率5割以下、誰とでも、のみたいな感じで3つの部屋を分けるとか。
あとあったら便利なのが、相手が他の人と対戦が終わったら試合申し込み出来るようにフレライの対戦予約。今の状態だと、少し見逃した瞬間にまた他の人と対戦されてしまって待ち損してしまうから。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 21:06:03.66 ID:FsIJn980

2011からのエデイット引き継ぎ
顔は我慢するから他の部分の引き継ぎは可能にして下さい

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 21:07:50.36 ID:oUSAOZC9

>>721
同意
せっかく苦労してブンデスとか作ったのに、もう一回やり直しは怠すぎる

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 21:37:03.28 ID:hjB59Fiv

そういやあ今回はオフ全くやってねーことに今さら気づいた

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 21:53:28.52 ID:EjDrLTHs

>>716
ハマって１つの垢でやり続けるとそれくらいになるのかな
２０００試合以上の強者はいないかｗ
俺なんて最初の頃50試合くらいでリセットしてたからいまだに200試合くらいだ
もったいなかった

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 23:13:26.49 ID:wt3yvvdv

>>719
予約フリーランに限らず線を見るかどうかは現状の見る側の選択でいい。
守備側はリアクションしかできないのに
待たされた挙句いきなり複数のフリーラン発動じゃかなわん。

3つ目は激しく同意。せめて即蹴りだしてほしい。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 23:24:10.97 ID:wt3yvvdv

>>724
2000試合以上の人いるよ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 00:13:49.72 ID:daXpijwo

オンでも偽名のチームや選手の名前の変更を反映させてほしい。
セビージャは2010でよく使われてたけど2011では使う人だいぶ減ったし。
トッテナムは逆に使う人増えたな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 00:42:12.43 ID:C4dIx8Ms

リガルースはあからさまに減ったな

オンは初心者に厳しいので初心者部屋を作ってください

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 01:03:32.81 ID:hOdV0Jav

初心者部屋つくったら切断野郎に荒らされて酷いことになるんじゃ？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 02:50:41.13 ID:yn/6hn5a

選手はIDで管理されてるんだし引き継ぎ関係は簡単に実装できると思うんどけどなあ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 08:39:19.30 ID:VA2KeC4u

>>726
勝率の良さより試合数の多さをリスペクトする方向のほうが
自然と切断も少なくなるんじゃないか

勝率キープが諸悪の権化だろうし
試合数を稼ぐには切断が最も意味が無い行為になるだろうし
新垢でふざけた馬鹿も少なくなる

「気晴らしにやるゲームで云々・・・そんな時間ね～云々・・・」って人は
蚊帳の外でしょうがない、オン人口に貢献してないってことで

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 08:53:51.15 ID:lAXKJwQ7

ちょっと聞きたいんですが、シャルケ、ドル、バイヤーなど10チームくらい
ブンデスリーガをエデットで作ったんです。
で、冬期のデータ更新がコナミから出たんですが、データ更新しないと
オン対戦できないんですよね。
で、更新すると作ったブンデスはデフォルトされて消えてしまうんですか?

元々ゲームにいない選手とかはネットで調べて作ったのですが、こいつらデフォルトされると
かなり痛い。

733 ：：2011/08/06(土) 10:13:38.30 ID:dtjvMWG9

2012出ると知らずに２０１１買っちまったぜー
まーいっか

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 11:19:54.32 ID:E+ATYohL

パッケージの選手が代わるみたいだけど日本向けがｶｶﾞｰだとしたら
ドルトムントのライセンス無いしちょっとあれだよね、本田かな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 11:23:47.49 ID:lAXKJwQ7

つまり、日本版ウイイレは本田、海外版のＰＥＳはメッシ？クリロナ？ってことか

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 12:07:46.82 ID:VA2KeC4u

>>735
本田は無いだろｗウイイレジャケはバロンドール的中率１００％だからな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 17:08:57.25 ID:ZUkrBlRq

ドルトムントが無いなら本田か長友だろうな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 17:25:58.54 ID:XogtLD4p

CSKAも無いし

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 17:26:31.22 ID:ZUkrBlRq

CSKAはあるよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 20:16:19.83 ID:s2lTG2TY

そのドルトムントが無い香川です…

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 20:37:25.21 ID:gJjxqLzG

>>731
どうしてクリアされ続けても懲りずにサイドから放り込んでくるんだろう？
どうしてマンマークキャンセルせずにスペース作られ放題なんだろう？
試合数が多かろうと勝率が高かろうとそんな風にガッカリする事なんてザラ
何百試合やろうと勝率がどれだけ高くても稚拙な戦術ばかりとってたら同じ、ただ恥かしいだけ
重要なのは数字なんかじゃない、一期一会の一試合一試合にどれだけ瞬間の美学を見せられるか、違うか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 21:05:52.35 ID:VA2KeC4u

>>741
俺が面倒臭いのは、過疎ってる深夜帯に負ける（切断も）と
垢変えてオンして速攻連戦する人（結構多い）
グラフがほぼ同じで解りきってるのに垢変える意味不明
そんな一期一会いらない

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 21:18:30.19 ID:E+ATYohL

ｶｶﾞｰかよ！！
実はライセンスを取ったとかじゃないんだよね?
どんなお笑いだ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 21:57:48.70 ID:WakeUCYK

>>741
最初の一行
同じ戦術ばかり取る人はヘタクソって決め付けてること自体が低レベルだな
将棋だって中飛車しかしない、振り穴しかしないっていう棋士もいる

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:13:12.59 ID:qN2r1s0O

つーか、ヘタクソだからって叩くような書き込みすんなよ…
お前らみたいのが『初心者お断り』にしてるって何でわからないかな？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:15:43.77 ID:ZUkrBlRq

何百試合もやってて高勝率のワンパターンな人が嫌われてるだけで
初心者のワンパターンを批判してる人はいないだろ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:17:00.05 ID:OBDWpeIy

子供と初心者はお断りでいいよ。
対戦したくないだろ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:25:50.53 ID:AYOUdJAJ

クッソー
内容で相手を圧倒してんのに勝てねーーーー

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:27:25.73 ID:ttRoOxQu

ほう。
チームは？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:42:42.57 ID:AYOUdJAJ

特定されるからやだ!

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:44:41.73 ID:AYOUdJAJ

低い位置でやたらミスってそのままショートカウンター食らうし
エトー止められんし
うわぁぁああん

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:56:22.74 ID:x3WsyL4k

子供と初心者お断り＝新作出なくなる

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 14:01:08.78 ID:x3WsyL4k

で、>>747はそこまで言い切るほど上手いんだよな？勝率は９割くらいあるのかな？そりゃあそのレベルなら子供や初心者お断りだよな。

フレ戦だけやっとけ。
お前が認めてるようなゲームジャンキーとだけ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 14:52:17.81 ID:PNAr96pw

ｶｶﾞｰの件、正式に発表されたけどユニは代表のだよね？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 18:41:25.96 ID:/gX+DzZl

自分もかつては子供であり初心者であったことを忘れている

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 19:36:48.05 ID:9UTICy9F

新規ユーザ増やそうぜ！！！
ーーーーー初心者歓迎ーーーーー
ーーーーー初心者歓迎ーーーーー
ーーーーー初心者歓迎ーーーーー

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:40:25.12 ID:kjUoFOwW

>>754
ttp://www.konami.jp/we/2012/_img/pake.png
ちなみにブンデスはバイヤンと薬屋のみだとさ…

>>744
下手糞だとは別に思わないが相手してやってる側としてはひたすらに退屈だっつー話なんだよね
それに、将棋は知らんがサッカーもwiiイレも単調なサイド攻撃のみで攻めてりゃ勝てるものであってほしくない
まあ、現実には勝てちゃう事もしばしばなんだろうし、だからこそサイドオンリーが蔓延っているんだろうけどさ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:37:29.82 ID:f5r0hHs2

今日からwiiイレデビューしました。
とりあえずチュートリアルをこなしてwifi対戦行ったら7-0で負けた。
これ守備が難しいですね。いままでのウイイレ歴なんてなんの価値もないことに気付いた。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 04:21:51.80 ID:QZ0f3+ax

ウイイレとAIは一緒だから、システム理解したらその経験は役に立つよ。

とりあえず寝れないので、誰か対戦しない？5時半くらいまでフリー繋いでる。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 05:21:46.74 ID:QZ0f3+ax

自分のレスはともかく、対戦してくれた人ありがとう。寝ます。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 10:40:32.32 ID:X1ABjdDH

----初心者歓迎----

今、夏休みだからか初心者、初級者が多くなっています
鬼強の常連さんが旅行？に行ってるからか、超強い人も少ないです
今はなかなかのチャンスです

757みたいな人もいますが、オンラインゲームでは少なからず、こういう人がいるものです
気にせずやっちゃいましょう
運悪く757と当たった場合もブラックリストという機能があるから次からは避けることができますよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 14:25:24.57 ID:lu+giigO

これだけブンデスに日本人が多く移籍してる状況でチームがないのは痛いなぁ。
でも買うけどね。
2009からやってるけど、全く飽きない。
引っ越してオンライン環境がwimaxしかないからオフ専だけど。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 16:36:32.88 ID:LGF0mSXI

勝手にスルーするのと、Zボタン＋引っ張りでパスカットしようとすると弾く?のは何故なんだ？
スルーの操作って、パスの受け手にBボタンしか無いだろ…？
何回も確認しながらやってるけど、勝手にスルーするんだよな

しかも久しぶりにオンやったら0対7で負けたし

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:44:07.29 ID:vPKW/MJy

勝てなくなってきたししばらくやめよっと

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:53:24.18 ID:esR9lWl6

ほぼ対戦する機会がないライバルの方を勝手に削除したら嫌な気分になりますか？
ライバルを申し込まれるのは凄い嬉しいけど32枠じゃ少なすぎる。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:23:19.40 ID:3BKaERSK

フレンド(ライバル)リストは
ひとことコメントとか、最後にオンラインになった時間がわかれぱいいのに
と3DSのフレンドリストを見てて思った

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:29:46.35 ID:ly4rVFWx

>>765
対戦機会がないなら別にいいんじゃない。俺も何度か消してる。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 00:38:50.16 ID:twrBBMkH

2012は香川だったぜ
ttp://www.konami.jp/we/2012/

という事は、バロンドールフラグか…？ｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 01:06:11.71 ID:7pzzb9A1

Wii版の情報まだか
コナミはPS3版しか売る気ないよね

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:24:22.67 ID:vd5TkasX

エトー怖いエトー怖いエトー怖い

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:52:00.95 ID:vd5TkasX

もしかして守備でも積極的に引っ張り使ったほうが良かったりする？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 21:09:54.30 ID:yYmAxLam

>>771
MFとDFで挟み込んだり、引っ張りDFに加えてカーソル付きの選手をスティック操作もやらんとエトーなんて止められないわ。守備練習すれ。ずっとZ押しっぱなしの守備もいかんよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 21:54:20.68 ID:ecF6evgQ

エトーなんて可愛いもんだよ、ALL９９に比べたらｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 22:20:04.26 ID:7pzzb9A1

>>771
良かったりするレベルじゃなく、使わないと守れないよ
スペース埋めたりコース限定したりフリーランに対応したり

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 22:33:47.16 ID:GgZmrGny

初心者向け格言

守備時は引っ張り操作。
攻撃時はフリーラン。

けっして引っ張りではないので間違いの無いように。
引っ張りパスには頼らない。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:47:30.80 ID:qMhsowKX

はい、宮市亮君おめでとう。
http://www.arsenal.com/home

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 07:38:40.39 ID:c0Y4LOhG

>>773
エトーは反則だろこれ・・・って感じだが、
オール99の場合、別ゲーみたいである意味笑えてくるもんな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 21:40:28.79 ID:xyIGMM2n

たった今、こちら韓国そちら日本で対戦した方
いやー、香川止められませんわ、あと途中交代の清武が利いていましたね
おまけに内田のポストを叩いたシュートには冷や汗をかきました、4点差は許されませんから
しかし決定力不足、決めるべきところで決められていればもっと面白い試合になっていたかと
3-0は屈辱的です、そちらは嫌かもしれませんがよろしければまた対戦おねがいします

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 22:30:55.81 ID:VzqMvfx1

>>778
おつかれ様でしたｗ
香川が↑で助かった次第です。ちょっと強引に４ＴＯＰでやってみたのが良かった
今スルーの練習してまして、李が上手く機能してくれました
長友が絶不調だったので久々の駒野も功を奏しました
清武の交代はCOM任せだったのでｗどうゆう動きするか正直解りませんでしたｗ
そちらの決定力不足のお蔭もあるんで、またフリーで出会ったらよろしく

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 22:38:41.11 ID:54yAn481

わろた

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 23:52:53.41 ID:MAaDtnk1

>そちらの決定力不足のお蔭もあるんで

ひでぇwwwまぁその通りだけどwwwww

パクチソンいないのはやっぱりでかいな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 01:31:28.99 ID:BKshsM8h

日本に有利なラグがあったニダ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 01:42:34.65 ID:zoapOQaY

日本はサイドばかり、横ポンばかりでつまらないニダ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 08:44:19.35 ID:y7oT5taW

君が代も再現してくれるのか2012

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:07:02.30 ID:bB3D/mm+

Wiiイレのスタッフさんへ
次回作はwi-fiの試合のリプレイも保存できるようにしてください

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:18:42.06 ID:qmit0VXs

&SDカードに保存&フレンドとやり取りができたら一生遊べる

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:27:01.77 ID:TqUmHOqz

ほんと最近コネサイドオンリーばっかだ
中央で勝負しろや雑魚どもが
おまけに守備はフルマン、釣り出されてスペース作られまくってんぞ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 06:56:47.29 ID:oQGFQG1D

下手な奴に吠えてもかっこわるいだけ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 09:45:44.50 ID:ACPHVyXb

久々に来たけど、永久ループだね。サイドコネに文句言うの。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:30:51.34 ID:Pv/pxOAr

Wiiイレって年齢層高いと思ってたけど
実はガキが多いのか
それともおじさま方が狂ってるのか・・・・

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 19:06:09.17 ID:LJjWu5hX

時間帯と日付考えろよｗ
夏休み中のガキしかおらん時間だろｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 07:58:57.65 ID:LSluTSmb

新作の音楽に期待してるのは俺だけか。

2011のP.T.PのThe answer is not in the TVも
2012のcoldrainのdie tomorrowもよかった。

2011のがロック調だったのでそっち方向のが嬉しいな～

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 12:32:42.44 ID:ucAI3DkI

俺も音楽に期待している
2010はかなり良かった、ウェラー、OCS、ステレオフォニックス、クラクソンズ他UKギター好きにはたまらなかった
2011は微妙だった、フェニックスとヴァンパイア、パッションピットくらいしか好みの曲が無い
俺はこれまでに起用されたアーティストで使われなかった曲を集めたプレイリストをBGMにしてプレイしたりしてるよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 14:25:38.92 ID:NYfpnSuI

あらへらへらー
北新地ー
アホヤナギー

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 17:07:48.80 ID:N/0oe1wc

ディスク読み込むの嫌いだから音楽全部消してるわｗ
特にマッチング待ちの音楽が負け続けるとトラウマになってくる

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 00:37:32.93 ID:WEo3l7qu

２００８大当たり
２００９大はずれ
２０１０当たり
２０１１はずれ
２０１２？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 01:35:25.28 ID:xmOQM2UL

2011が一番しっくり来るが

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:11:09.84 ID:yWHXDKav

今のところ2008のWiFiのBGMが最高

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:20:20.68 ID:xmOQM2UL

ああ、音楽の話ね

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 12:08:11.98 ID:0uZISy52

こればっかりは本家が決めることたからなあ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 10:08:51.41 ID:ffnogyxq

ラグい相手と当たった時、相手の選手の上に「？」が表示されるけど
あれは何なの？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 13:03:00.05 ID:n7xsBh7P

ラグいから出るのかは知らんが
パス出すターゲットがわからない時にでる

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:58:15.90 ID:ptahvGva

今日からドイツで開催されるGamescomっていうゲームのイベントで情報出るかな
というか毎年これで情報出てるから今年も情報出るはず

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:26:17.52 ID:rGyTdxg9

東京ゲームショウには出展されるのかな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:35:30.09 ID:ptahvGva

映像出展はあると思う

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 10:00:50.70 ID:X6MVg+2P

3日で100戦してる奴いたｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:50:54.78 ID:HcEmFpDx

お前ら間違っても
「ボール持ってない選手操作の起源はプレーメーカーニダ！」とか言うなよ？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 00:06:03.40 ID:v7FeNipH

>>803
PS3版はもう動画うpされてるのに
Wii版の情報はまだ出てこないなぁ
出展されてるのかなぁ、出展されてるゲーム一覧とかないのかな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 10:50:05.63 ID:FGc0l2dZ

昨日オンで相手ゴール前の混戦時ブンブンヌンチャクを振り回していたら
ビジャがルーズボールに反応してバイシクル発動、光の速さでゴールに突き刺さったｗ
初めて見たわ、接戦で点が欲しい場面だったけど嬉しいというよりビックリした

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:58:02.58 ID:oyqdnd9Q

フルマン相手にモーゼやってがら空きになった所を突破し
何度も得点したらラグサイン出されたｗ
守備陣が居なくなるからラグだとでも思ったのだろうかｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 16:49:26.27 ID:q9pauH58

そんなこと俺に聞かれても知らん

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 21:56:01.37 ID:y294dA6m

>>808
ttp://www.konami-digital-entertainment.co.jp/ja/news/release/2011/0818/

出展されてなかったっぽい。
新システムやバランス調整がプラス方向に働くとは限らないけど、
選手が新しくなっただけとかだったら、それはそれで嫌だな・・・

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 22:39:34.21 ID:ipaqCwRO

本家スレ見てると、ウイイレ2012がやろうとしてることは
Ｗｉｉイレ2008で遥か昔にやりつくしたことで笑える。

ＣＢがパス＆ゴーで心配だって、そんなのＷｉｉイレじゃもっと高度なこと
やってるよって。こっちは現実のサッカー同様にお互いのスペースの潰し合いだっつーに。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 23:06:30.70 ID:W3HlIBea

PS3版もオフザボールの選手を操作できるようになるようだけど
Wiiイレのように瞬時にパッパッと簡単に操作できなさそう
MOVEに対応すればいいのに

>>812
選手が新しくなるだけというのはさすがにあり得ないでしょ
いつものように色々細かい所を改善してくるはず

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 23:13:58.01 ID:+tUYV7fi

オフザボールのスティック操作はWii版にも来て欲しい

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 01:04:33.27 ID:vNvEtKEk

Wii u発売と同時に出して。綺麗な画面でやりたい

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 01:28:32.61 ID:UkPsnkd+

wiiUが出て画質向上＆ネット周りの改善がされたらもう文句なしに最強のサッカーゲームになるな
本当期待したい

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 02:18:45.76 ID:67xZophp

蒼き侍のカクカク恋しい
2秒遅れるとか泣きたい、今日は色々なクリロナにスルスル突破されたでやんす

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 05:29:26.96 ID:+UzHqJ6R

WiiUは高塚がしゃしゃりでてきそうで怖い

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:27:48.57 ID:+koVDyEm

Wii u版がでるとしたらウイイレ2013？2014かね。

心配なのはロンチ版になること。メーカーが新しいゲームハードでの開発に
全く慣れなくて内容がクソになるケース多いからな。
初めは俺らが希望してるＰＳ３版＋プレーメーカー仕様にならないかも。

３ＤＳ版もビカムアレジェンドなしとか、カップ戦モードなしとか
３Ｄの利点を全く生かしていない仕様で失望した経緯があったし。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:37:09.67 ID:Y2MROiZp

そろそろオンにも目に見える特典が欲しいな～
切断せずに１00勝で垢に☆貰えるとかさ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:26:39.49 ID:pw6EWcov

開発者の方へ
サイドミッドフィルダーが相手SMFマンマークしているなどの場合、
オートプレスでサイドバックが敵陣のサイドバックめがけて突進し、
サイドをお留守にしちゃうのを修正してください。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:53:43.23 ID:NxciC3xd

>>822
その辺はマークキャンセル。スティックで戻らせるで十分対応できる。
対応できてないということは常にZボタン押しっぱなしとかの原因がある。

守備できる人とできてない人の違いはこういうところ。
なんでもAIとかに頼ってたら人による違いがでなくなるぞ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:01:50.64 ID:Fu9VzxWU

もうマンマークの性能向上はやめた方がいい。
勝っても負けてもcomの手柄だ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:18:32.35 ID:AAbMjscC

ディフェンスの能力値によってマークの性能に違いをつけてほしい

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:36:32.80 ID:NxciC3xd

プレーメーカーに一部熱狂的な信者がいるのはオン対戦の楽しさによると思う。
なのでオン対戦の拡張をしてほしいんだが、これはWi-Fiを使う限り無理なのかね。

小波鯖でCLとかトナメントとかレーティングとか切断対策とかランキングとかやってくれたら
別料金でも俺は払うけどな。

現実路線としてオフに少し変化欲しい。
CRの施設・スキル見直すとかマイナーチェンジでかまわん。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:10:08.66 ID:duWQ6Hn4

>>823
そのくらい知ってるが、サイドバックが暴走する試合ない？
ラグい時、一つ前のボールホルダーに向かってプレスしたりとか
秒単位で遅れるとキャンセルも遅れるからどうしようもない

とにかくあまり遠くのボールホルダーに突進するのさえ控えてくれたら
ラグあってもある程度守れると思うのだけれど
それとAI向上してくれじゃなくて、発動するなという話なのだが

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:21:06.30 ID:duWQ6Hn4

まあ、今度ひどいラグのときにオートプレスオフも試してみるか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:27:52.43 ID:AAbMjscC

サイドバックだけオートプレスオフとか
選手ごとに設定できればいいのに

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:52:51.17 ID:uyhoRDRe

>>829
天才

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:14:57.91 ID:iprWhYPi

オートプレスはいいとしてもマンマークは弱体化していいと思う
ラグい試合だとパスが何故かマーカーに向かってって取られるとか勘弁してほしい
レシーバーととマーカーに結構距離があっても結構そういうの多くて萎える
この手の香ばしいエフェクトみたいなのが頻発しなければもっと楽しいのに

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:20:55.23 ID:jQ7mV1eZ

GKショートパス厨を撲滅できる仕様がいいなっ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:36:32.46 ID:7gdhziD2

>>832
二人か三人ひっぱりゃ取れるじゃん。
なにもしないでボール欲しいは贅沢。
工夫しないとね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:11:23.21 ID:jQ7mV1eZ

その作業がつまらん

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:02:05.98 ID:+UzHqJ6R

攻撃意識を上げて、加えて4TOPにフォメにいじればおｋ。フォメを事前登録しておくと次回の対戦から楽もできる。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 21:06:13.62 ID:jQ7mV1eZ

>>835
サンクス
そのほうが楽だね

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 00:29:46.44 ID:hEu+Nagi

もう戦績なしにしてほしい
あんまり差があるとその時点で切っちゃう

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 00:32:36.80 ID:6xPqhcQe

>>837
切っていいよ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 01:20:31.97 ID:Q3D6VJhG

マッチング時点であまり差があるならいいと思うよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 01:26:02.08 ID:cCqQnMWR

>>833
Wiiコン同士の対戦なら何とかなるけど、相手がクラコンだとどうしようもないよね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 09:24:51.28 ID:MItdcSQq

ウイイレ2012のフットボールライフって、
マスターリーグ＋サカツクみたいになってるな。

ビカムアレジェンドはWiiイレに入れてもしょうがないけど、
いい加減、マスターリーグはＰＳ３みたく、下部組織や監督、
コーチ制度による育成システムとかユーロ導入して高度化して欲しい。
ＰＳ２、ＰＳＰ版も2011から変わったし。

初心者向けにはチャンピオンズロードがあるんだし。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 16:52:29.82 ID:j487VyPv

2012はとにかくラグを改善してくれ、それだけだ
不利ラグだとプレスとかパスとかAIの動きなんかが相手より数フレーム前の位置情報で認識されてる
どうしようもないよ、まともな対戦なんてできやしない

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 18:16:18.36 ID:Yw/DXBUL

ラグは無理だぞ。
見た目は改善出来ててもどこかてで遅延は絶対出るからなぁ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 20:16:01.19 ID:0m6R99Sa

本家のPS3はほぼラグなしだぞ、意図的な回線絞りはいるみたいだけど
言うまでもなくwiiイレの操作性や面白さの前では本家なんて糞だが
ただしラグ前提や操作不能前提ならいっそチンコン対応でPS3でやってほしい
もうたくさんなんだよ！！ノーモアラグ！！！

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 21:50:35.10 ID:x8g5FuYQ

本家でも普通にラグはあるやん

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 22:27:25.22 ID:0m6R99Sa

実力差を覆すような理不尽ラグは殆ど無い、レーティングの意味なくなるからな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 22:49:03.84 ID:B6JONWyS

雪崩フリーランとかできるからPS3版よりWii版のほうは通信量が多い。同じジャンルであってもほぼ別ゲー。無線標準のハンデがあったりPCと比べてもWii自体通信速度が低いし。
ワープしないだけ2011はマシじゃないかな。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 22:49:41.18 ID:suJu4wpg

>>844
PS3のMLOスレ見たらラグの愚痴レスが一杯あるんだけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 00:12:36.74 ID:uIv5DOi2

というかネトゲが腐るほどある中でラグの影響がないようなネトゲはないだろｗｗｗ
アクション性が高ければ尚更。
何を言っているのだこのお大臣様はｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 03:15:24.76 ID:0DQuBDnW

wiiイレはサカゲー本家はキャラゲー

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 09:04:06.06 ID:2bggRRTa

本家を馬鹿にする発言は許せない

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 09:28:00.87 ID:ETdOdIpm

本家は出来の悪い親、Wiiイレはその親から生まれた秀才
親が馬鹿だからと言って見下してはいけない

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 10:00:03.95 ID:iDGhRWLh

1.本家世界大会配信見たが、本家もいいな
フリーランないから、買わんが、人口、グラ他うらやましい点もある

2.オンでゴール前だけカクカクする奴は選手名実況切れ
向こうはカクつかないのか

3.遅延が酷くてパスゴーの中央突破が防げない時
1秒遅れなら、1秒後のスクロールしたあとのポジションで掴まないと選手つかめないのかもだな
遅延出てる時はダブルクリックで選手つかんだ方が良いのかな
まあ、ダブルクリックが確実だろうな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 01:18:49.12 ID:ddIMj4Da

早く新作でないかな
好きな選手の能力低いから使いにくい

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 03:06:07.40 ID:ddIMj4Da

斜めにフリーランしまくるだけでそこそこいい試合できるようになったでーーー

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 11:01:38.10 ID:/yZuiMOo

斜めフリーランはリアル同様効果的だな

2012はリベルタドーレスでオンできるんだな
ベロンとネイマールだらけになりそうな予感

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 11:37:33.64 ID:mdo8BF4F

2008以来に久しぶり2012買おうと思う。2012までの繋ぎに2010の蒼き侍買おうと思うんだけどやっぱりオンは人いないかな？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 11:42:38.10 ID:mdo8BF4F

あとwiiリモコンプラスってこのゲームには関係ないよね？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 12:46:34.98 ID:CuXfdvo0

2011まではモーションプラスには対応していない。2012は情報ないから未定。個人的には対応してほしいけどね。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:46:45.39 ID:Vy7mUhEQ

>>857
2011買った方がいいよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 15:02:43.30 ID:mdo8BF4F

>>860
ちょっと高いのよ。蒼き侍でオンしてる人いるかな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 16:32:46.30 ID:CuXfdvo0

オンがメインなら素直に2012まで待ち。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 13:10:14.12 ID:KD9iOyZy

逆に2008って、まだ人いるの？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 23:50:54.32 ID:C9dPmeuD

明日コナミのカンファレンスがあるようだけど
Wiiイレの情報は出るかな？またPS3版だけかな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 06:54:40.23 ID:ZjrRZgMH

ウイイレ2012のプレビューがいっぱい出てるな。

そういえばＷｉｉイレ2011と本家の2011も全く別ゲーだった。
今回の2012のプレビュー見てると、俺がＷｉｉイレ2011を初めてやった時の
感想に似てる気がしたが。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 11:20:19.41 ID:1rIBJDHi

PS3版の体験版やったけど右スティックを使ったフリーランは操作しにくすぎる
Wiiイレはフリーランができるから面白いんじゃなくて
フリーランが簡単操作で思い通りにできるから面白いんだと思った

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 11:44:02.75 ID:33FQJHak

>>866
だよな。昨日も☆5で圧勝してしまった。
引っ越してからオン環境がwimaxしかないから繋げない・・・orz

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 14:57:38.97 ID:0E3vXtcD

2012の4980円って2011より安くなってるよな
モード数やライセンスとかが減ってたりするの？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 16:11:12.41 ID:yGwN4kTp

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 16:37:03.44 ID:PKUjnzvX

ここまで情報ゼロですか

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 20:59:36.26 ID:JNwZ3bFC

今週のファミ通、目次にプレーメーカーあったので見てみたらPS3版の情報だけでした。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 21:31:14.53 ID:ZzmxwW18

なんか２０１２の値段が安いんだけど、進化してるのかな？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:38:19.31 ID:BcF0zdBX

2011で好評だった予約フリーランがついてますって紹介文があった。
微調整だけじゃないかな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:43:52.20 ID:Th3Z95xZ

マスターリーグはまた放置かよ・・・

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:44:15.32 ID:t0Z7Y6BY

予約フリーラン使ったことない
ていうか使い方知らん

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 12:24:47.57 ID:HW5Ywuxl

予約が丸見えだからリアルな駆け引きができない

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:55:24.31 ID:SNA02agP

予約フリーランは
対COM戦では極めて有効。バッコンバッコン、ヘディングで点が入る。
対人戦でもそこそこ使える。特にマンマークしてくるアホには超有効。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:10:49.57 ID:hZSDbigG

>>876
リアルな駆け引きしたいなら
オンラインで自分で相手の線非表示にすればいいじゃん。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:21:20.97 ID:hZSDbigG

http://www.amazon.co.jp/dp/B005G18Z8M?tag=t011games-22&link_code=as2&creativeASIN=B005G18Z8M&creative=4011&camp=767

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:46:52.15 ID:0ySH7c1U

ウイイレのフットボールライフ面白そうだね
Wiiイレでも出来れば最高なんだけどなぁ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:21:01.70 ID:SHg51+15

今度こそ
スルーパスを受ける時の超スローラン
ライン際のドリブル暴発
ボールの軌道予測がおかしい
のを修正してくれよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:59:45.28 ID:haNw+9la

>>879
あふぃ厨消えろ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:04:40.99 ID:MeVA4SE5

Ｗｉｉイレは
①予約フリーランの改良
②マスターリーグの改良（いい加減ＰＳ2並みにしてくれ）とマスターリーグのオンライン導入
③ＰＳ並みのスタジアム充実（せめて今回はＣＬ決勝のアリンツアレーナは絶対に入れろ）
④エデット改良（ネット画像のエデット反映ＯＫやＳＤカード保存ＯＫ）にしてくれ、
てえところか

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:15:06.68 ID:MeVA4SE5

>>875
予約フリーランって本来はサッカーで物凄く重要なセットプレーの肝なのに
何であんなに読まれ易くしたのかね。
逆に予想しにくく動かし易くするとバカみたいにコーナーキックや
フリーキックで点が取りやすいせいかな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 08:58:57.84 ID:uH70Cw5C

>>884
リアルだと選手各自が判断できるが、このゲームだと一人で判断・操作しなきゃならない。
攻撃側は予約フリーランを多く入れてもそのうちの一人を生かせばいいわけで、
線が見れなきゃ守備側が圧倒的に不利になるでしょ。
予約フリーランはデコイとして使う、第3の動きとして使う等すれば、
現状でも駆け引きとしては十分利くんじゃないの。

個人的には線が見れなくなったら待ち時間が長くなりそうなのが一番嫌。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 10:58:54.65 ID:lmvSy6WV

線なしでやっているが、セットプレイで失点が多いとかはないね
相手はこっちがラインオフでやっていることが分かれば
それを生かした使い方をしてきて失点が増えるかもしれんけど
こっちとしてはどこに蹴ってくるかとか緊張感あるから良いけどね

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 11:05:14.25 ID:4FFW013V

俺も1回、線なしでやってみお

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 12:13:15.73 ID:bV4YPGzB

線が見えてる時点でその駆け引きはもうリアルのサッカーとは別の駆け引き
リアルのサッカーは相手がどこに走ってくるか分からないんだから

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:39:28.91 ID:K4TBeDwK

内容が接戦の1点差で負けると、
試合後に相手に即抜けされる事が多い。
まあ、再選申し込まれるのを避けてるんだろうけど、
何か滑稽な印象を受ける。
別に嫌なら断れば良いだけじゃないかと思うのだが。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 03:07:39.45 ID:esTgzSF/

自意識過剰でウケルｗｗｗｗｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 06:31:43.86 ID:IwvetdY5

鳥カゴする奴どうにかならんのかな
矢印見えてたら奪い様がないじゃないか

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 14:50:47.89 ID:zDMbeHtS

なんだ、この流れ。新規が増えたのか？
プレーメーカーは矢印があること前提で駆け引きがあるのだが。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 15:17:55.23 ID:zpDg5s8m

2008からのユーザーだけど
予約フリーランの予約ラインは見えない方がいいと思うよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 15:20:06.75 ID:pZj86fhl

線見えててもいいけど、見えてるのは見えてる同士、見えない奴は見えない同士でやれればいい
俺は見えてないほうがいい、０９の頃からな
線見えないとゲームにならんとかって意見も過去あったの知ってるが多数意見でもないだろ
勝手に前提にしてるなんて物言いはうざいから
線消せるようになっただろ？前提ならなくす訳ないだろｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 15:20:16.64 ID:zDMbeHtS

リアルのサッカーも選手の視線や体勢、その他もろもろから情報を得て動いてる訳で。
矢印はそれを表してると考えればいい。むしろリアルのサッカーに比べると情報が少ないくらい。

なんて２つか３つ前のスレッドで言われた方がいて、概、この意見に賛成しています。
その人はもっと説得力のある言葉で説明していたのですが、コピペ保存していた文章が見当たらないorz

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 15:29:22.85 ID:zDMbeHtS

>>894
いや、プレーメーカーの対戦の攻略と駆け引きは線が見えること前提で進んできただろ？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 17:30:30.67 ID:gczMofmI

予約のランは見える方が相手の作戦が可視化できて納得できるけどな
もし見えなかったら、相手の作戦（実力）なのか、ＡＩの賢さなのか判断できない

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 17:39:43.78 ID:zpDg5s8m

いや、走り出す時は見えていいよ
予約してる時点でラインが見える方がいいか見えない方がいいかって話でしょ

予約時点のラインが見えてるのは、試合中常に相手のポインターが見えてるのと同じようなもの
パス出す前からどこにパス出すか分かって
引っ張る前から誰を引っ張ろうとしてるのか分かるのと同じ

つまり予約フリーランでラインが見えるのと
パスや引っ張りのラインが見えるのは別の話

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 18:13:29.27 ID:gczMofmI

>>898
でも走り出す時に見えても後の祭りじゃん
攻撃側が有利過ぎる。
飛び込みに備えて常にドン引きしなきゃならない方向に行きそう

ピンポイントで予約の選手に合わすって作業より
予約でスペース作って、相手の裏をかいて飛び込ますって感覚で使ってるけどな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:22:35.76 ID:YFqw/N/e

矢印はパスを通す為のラインじゃなく、オフザボールの選手の動きを相手に意識させるためのものだしね。
個人的にはゲームデザインとして矢印の表現が好き。
戦術を黒板にがーっと書き込むみたいで、見えたほうが気持ちいいから矢印は無くなって欲しくないな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 08:52:36.45 ID:CcdDh7pF

矢印にしろ、マークの色変化にしろ
相手の感情まで見えるから面白いんだよな
オートオフでアクション起こさない守備のヤツなんて面白くないし（上級者に多いんだけどｗ）

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 08:58:58.84 ID:j/XDiFSL

誰も走り出す時の線を消せなんて言ってないだろ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:54:42.33 ID:yKpxM6Ko

2012にMLOはないのかな？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:17:28.49 ID:Jg2iwKPu

ないと思う

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:06:36.55 ID:H3k783oV

誰と対戦しても不利ラグです、どうすればいいでしょうか？
こちらのプレスは完全無効で、ボールに触れても相手選手の足元ばかりに転がります
もしくはラインアウトで相手のスローイン、なので支配率で圧倒されます
にもかかわらず相手のディフェンスは寄せが半端なく、操作外の選手がすごくいい動きをしてます
こちら普通に勝率5割以上なので初心者ではないのですが、数日間だれとやってもこんな感じです
誰かアドバイスをください、お願いします

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:13:56.52 ID:bw1kvT98

誰とやってもラグいなら、素直に回線を見直すべきだよ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:23:34.71 ID:Uh9bbht5

>>905
まず、スピードテストの結果を貼ってくれ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:28:54.28 ID:H3k783oV

>>906
えーと、正直見直しようがないです
普通に光ファミリーなんで、フレッツNEXTで
今より回線環境自体を悪くするためなら選択肢はいくらでもありますが

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:40:03.62 ID:SBysaGoz

横パス予防のマンマークつけてるだけでそこそこ守れるようになったでーーーーーーーーーー

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:48:17.60 ID:Er09MXXk

数日間だったら来週には良くなるかも
ここ数日、全体的にプレス効かない試合多いね
負けが込む時はオフのエフェクト引きずってるかも
オフでサクサクできるまで負けてみると解消することもあるような気がする

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:56:57.70 ID:yKpxM6Ko

ラグが多くて試合にならない！そんな人はMTU値を変更してみよう

http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/m/pages/46.html?guid=on#id_735391f4
＜回線別MTU最適値＞
一般的な最適値です。
光ファイバ（FTTH）
* Bフレッツ（NTT東日本・西日本）･･･ 1454（1448）
* フレッツ・光プレミアム（NTT西日本）･･･ 1438
* Yahoo! BB 光･･･ 1500
* ひかりone（旧TEPCOひかり）、eo光･･･ 1492
ADSL
* フレッツADSL（NTT東日本・西日本）･･･ 1454（1448）
* Yahoo! BB ADSL ･･･ 1500（1456）
* eAccess ･･･ 1500（1478）
* ACCA NETWORKS ･･･ 1500（1474）
ケーブルテレビ（CATV）
* ケーブルテレビ全般･･･ 1500（1472）

wiiのネット接続設定より簡単だから騙されたと思ってやってみれ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/bb/20030717/105342/
で自分で探す手もある

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:57:31.57 ID:H3k783oV

>>909
いや、申し訳ないですが技術的アドバイスは要らないです
基本は十分にできていて、あとは好みのスタイルを確立する段階なんで
>>910みたいな裏システム的なアドバイスは有難いです、試してみます、ありがとうございます

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:59:26.42 ID:H3k783oV

>>911
ありがとうございます、それやってます、1454です
その他モデムの設定とかポート解放とかも普通に済ましてます
やっぱ回線環境悪い方が有利ってホントなのかな？ってかなり疑っている自分がいる…

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:30:22.60 ID:Ffyjpdih

ルーターの電源も入れ直しはやってるわなー。
まぁ俺も一週間弱そんな調子の時あるけどなんとか引き分けまで持ち込んでいくようにしてるｗ
勝率気にしないならそのうち良くなるさ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:52:06.16 ID:KC8IFlnO

回線の末端が光でもプロバイダーが糞だとラグの原因にはなるんじゃ？全ての試合でラグいならプロバイダーの乗り換えだ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:52:26.34 ID:EYW4i/yQ

>>914
それもやってますね、ルーターの定期的な電源OFFは
何とか明らかに不利判定な試合でも最後まで頑張ってます
基本勝てないですし、勝っても何だかスッキリしないし、正直つまんないですけど
回線の調子がいいと勝ち負け抜きで楽しめるのに、本当に残念です
勝率はそんなに気にしてなくて、気持ちよく相手を崩せればそれでよしって感じです
なもんで、思い通りに操作できないと本当に勝っても面白くないというか、美しくないというか
たまにこういう周期が来たときは素直にあきらめるしかないですかね
昨日のマドリーや両マンチェのバカ勝ち試合でも見て溜飲下げときますｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:54:23.45 ID:EYW4i/yQ

>>915
ビッグローブです、ダメなんですかね？
他にオススメがあれば教えていただけると嬉しいです

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:09:10.24 ID:WDw5mnnp

>>916
別に数日前にフレッツ光NEXTに変更したわけじゃないんでしょ?
人によるというならともかく、誰とやってもなら自分の方を疑うべきじゃないか。。
フレッツNEXTとはいえ、自宅から収容局までの1Gbpsを他の人と共有(最大64人)してるわけで、
そこにぶら下がってる複数の人がP2Pでもしてたらスループット低下はありえるよ。
フレッツだとテレビとか使ってる人もいそうだし。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:09:58.52 ID:y08MC7lb

>>917
回線が光なら有利だぞｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 02:27:54.18 ID:/K2DIiL2

新しい流れだなｗ本当に振りラグって個人で判断できるのか自分は未だに分からない。
根本的に>>905が下手って可能性もあるよな。
それもまたラグ以上にに認めたくないものだけど。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 10:44:57.93 ID:v8cQ3JAA

だな。

荒らすつもりはないが捉えようによっては、
「オレさまがこんなに負けるなんておかしい！不利ラグのせいに決まってる！」
とも読み取れてしまう。

”こちらのプレスは完全無効で、”
⇒これはこれでラグどころの話ではないんじゃない？
”ボールに触れても相手選手の足元ばかりに転がります”
⇒これは攻め方、守り方って個人毎に特徴があるから、こぼれ玉の収まる方向が偏る傾向はあると思う。
”もしくはラインアウトで相手のスローイン、なので支配率で圧倒されます”
⇒基本的にライン際はそういうもんじゃない？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 10:50:18.26 ID:fjz/v2ts

wiiイレスレの人はプライド高過ぎ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 11:28:45.26 ID:3lM7tWUo

毎作、ある特定のアカでラグがどうでるか判定してるのだが、

そのアカは平均支配率が蒼侍52%、2011では55%まで支配率を高めてた。勝率も2～3割増。
スタイルは支配率の示す通りのコネフルマン。試合のテンポは普通。
過去無線を名乗っている。今は知らんが有線光の人とは感じが違う。

蒼侍では3秒程プレスすればファールでは止めれた。2011ではZプレスは通常全く当たることはない。
ほとんどラグコネフルマン無双されて負けてしまうのだが、一番状態が悪かった試合で再試合をした時
だけ、逆にこちらがかなり有利になって勝てた。勝っても負けてもラグ?エフェクト?次第、全然楽しくはない。

何が言いたいかというと、回線だけで有利・不利が決まるのではなくて、回線相性に対するプログラム上
の補正があって有利・不利を生み出してるんじゃないかということ。有利な補正を受けやすい回線や通信
方法がありそうな。毎回一定の補正ではなく、ランダム又は作為的な補正も影響を与えてそうな。
勝ち期や負け期もかなり感じる。

で、50戦をこえる負け期を体験した俺は色々実験したよ。結果、何をやっても結果は変わらず。
ある日、暑さに我慢できなくなってエアコンを入れた。通常営業に戻った。
数日前に涼しくなったからってエアコンを切ったとかではない？本体の熱が原因かもよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:37:20.12 ID:XKaCKm9N

>>923
本体ではなく本人の熱だったとか

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:54:06.42 ID:3lM7tWUo

まあ、それも一因だろね。我慢しすぎたｗ
オンオフ問わず引張りが異様に重くて全てにおいてレスポンス悪かったから
ルーター等じゃなくて本体だと俺は思ったのだけれど
全部負けラグと言う感じではなかったけどね。同様に相手も重そうなこともあったらか

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:56:28.84 ID:3lM7tWUo

末尾の「あったらか」は「あったから」と優しい気持ちで読み替えて欲しい

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:20:43.59 ID:fVBoUUOg

据置はWiiしか持ってなくて2009以来買ってないけど2012は買いかね
安くして適当に作りましたってわけじゃないよね？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:45:39.58 ID:KC8IFlnO

>>927
発売して一週間もすれば2012の評価は固まるだろ。毎回変なバグ仕込むから発売後にまたいらっしゃい。
プレスとドリの強さのバランスや他の細かい調整でも、どのバージョンが好みかが分かれるから。

オンで遊ぶのが多いのなら、ユーザーの多い最新作しか選択肢がなくなるけど。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 16:17:59.50 ID:eK7AP4bL

Wii自体そろそろ終焉だしここいらでシリーズ集大成を出してくれ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:33:53.68 ID:fVBoUUOg

>>928
ふむふむいろいろとありがとう
Joshinの500円クーポンが9月2日までだけど、まだ使ってなくて何買おうかと迷った時にこれが目に入ってね
まあバランス調整とかはあまり気にしないしマンCやマラガを最新データで遊んだり、Mii使って和んだり出来れば十分なので3500円で買えるから予約してこようかなと思います

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:19:15.73 ID:WLB9LF8G

WiiU版が待ち遠しい

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:56:05.61 ID:HyWwtuKR

エネループとか繰り返して使ってる奴は、電池も疑った方が良い。
一見まともに使えてるようでも、実は電圧が安定してなくて反応鈍かったりヌンチャクの反応が遅れたりする。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 04:01:44.90 ID:Kujplgx1

矢印表示しないほうが勝率高くなった

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 18:11:17.74 ID:Q6r/Ln18

それだけ矢印に気を取られてたっていうことだろうな
矢印見えなくなって自分の形ができたんだなー

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 18:21:57.42 ID:yk382Pcg

東京ゲームショーに出展来たね
映像出展だけだろうけど

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:35:16.72 ID:+p5ZczNj

矢印無しだと全般的にやりやすいがクロスの対応が難しいな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 17:58:47.10 ID:NbbwvBml

矢印無しは相手の感情が解らないから面白くないｗネット対戦の醍醐味が薄れる

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 18:16:34.08 ID:4uGys/vj

やり込めば結構見えてくるよ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:10:39.38 ID:iBzmMSK0

愚痴愚痴

ラグいとドリブル止めても全部取り返されるのどうにかして～～～
取った瞬間自キャラが微ワープして全部相手の足もとにってどうよ
あんなに強烈なの久しぶりだわ～
勝ってもイライラする

なんだろうな攻撃時はマイナス方向に逆走して、守備時はどんどんプラス方向に
逆走するのは？攻守を取り違えてるの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:56:39.24 ID:asAMQhxW

さっそく夏の移籍を雑誌とネットを素に選手を移動させてオフで遊ぶ。
マンC異常に強い。なにこれ？ってレベル。Wii入れみたく連携できたら
鬼のように強いんだな。現実では個のに頼ってるだけど、どうなるんだろ。

そういえば、Wiiイレではバルサは昨シーズンデータでも移籍後でも
戦力的には現実のような化け物チームじゃないんだなと思う。
セスクやシャビは意外と使い難い。メッシはスタミナがない。
サッカー脳が高いんだろうな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:23:11.13 ID:0B4ZGYHC

お

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:44:34.81 ID:Q74C075w

>>940
でもシティ、ありゃやっぱ強いよ、ずるすぎる
あそこまでスパーズが圧倒されるとは思わなかった
09-10シーズン終盤、クラウチのゴールでCL出場権を奪った試合が遠い昔のようだった…

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:59:30.19 ID:asAMQhxW

>>942
今の所、バルサはオンラインでとんでもない猛者が使ってるイメージ。
今のマンCは戦力的には次の2012で最強の戦力になると思うけど、
初心者～中級車レベルが使ってる感じかな。とにかく個の選手のレベルが凄いから
勝ってるイメージ。

ちなみにユベントス、インテルはウイイレ2011では戦力的に
最強だった。でもユーベは現実では7位だし、インテルは
モウ時代シーズンと比べて怖さはなくなったし。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:56:42.66 ID:5EGWnotg

>>943
えっ、戦力的に最強って。ユーベは☆4.5なのですが？

使ってて最強と思ったのはRマドリーだな。
反則的な強さなので、個人的にはwi-fiでは使用禁止チームにしてるくらい。
データ上では、一応バルサが最強チームであるらしいが。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:00:59.81 ID:2b+qcDoH

>>944
それがいいよ。個人的には相手にレアル選択されると萎える。
悪い意味でね。
大概つまらんヤツばかりだし、一緒にされなくていいんじゃない？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:07:52.58 ID:5EGWnotg

バルサ
ぺっぷたん，たろう，小学生が使っているイメージ。

Rマドリー
高勝率保持厨が使っているイメージ。

インテル
エトーゴリの人。切断厨が使っているイメージ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:32:29.31 ID:XzIrVlEI

一番強いのは決定力最高のクリロナとカカの2人にイグアインがいるレアルマドリー
二番目はエトーのいるインテル
バルセロナはメッシがさほどではないのでそんな強くないような気がする。

強い人のレアルマドリーにはエトーのいるインテルで対抗するしかないような気がする。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 05:53:50.96 ID:vxpjoz0v

ＰＳ３を最近買って本家２０１２の体験版を遊んでみたんだけど、グラすごいね。ぬるぬる動く。
本家初めて遊んだんだけど、守りの操作ががもどかしかった。セカンドボール～攻めを意識したフリーランができない。
あと、シュートボタンという認識がなくてコントローラー振ってしまうｗ
ＷｉｉＵはこのクオリティで遊べるのかな、って思うと胸があつくなるなぁ。
プレーメーカーというタイトルを、コナミもプレイヤーも育てそこなった感があるけど、ぜひＨＤ版は出て欲しいと切に思った。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:16:08.81 ID:NBZZapOF

ユベントスは2011じゃ全然最強じゃねぇだろ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 03:33:25.50 ID:UA3jvV7q

>>538は対戦スレで使ってる垢だと楽しく対戦出来る人が多いけど
別垢で対戦した時のプレーの荒さや切断された時には驚いたな。自己中が多いのか晒される事なんて全く気にしてないんだと思う。

最近だとNo Damege氏が晒された時はたくさんの人から擁護されてたけど
>>538はガチで嫌われてるのか誰も擁護されないな。
対戦スレは一部の人のフリーでの悪質プレーで評判を下げてるだけで、まともで紳士的な人が多いと思う。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:45:21.22 ID:UA3jvV7q

ごめんなさい。BLスレと間違えました....

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:57:34.48 ID:xBxV+LM/

本家のようにマナーが悪いのはマッチング出来にくくなる機能
こっちにもつけて欲しいな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:46:48.86 ID:4P5CgkPS

なでしこの試合は参考になる

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:46:53.42 ID:AoDr14Co

これってオンラインでやりたかったら毎年新しいの買わなきゃなんないの？
wii u とやらが出たら本体ごと？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:48:30.46 ID:4P5CgkPS

別に古いのでもできるけど過疎ってるかもね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:57:14.06 ID:CMpIbFC4

>>953
男子より3人目を使う回数多いよなｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:34:44.56 ID:R7RHhew7

iphoneアプリみたいに有料でいいからバージョンアップでやってもらえんだろうかね・・・

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:21:49.05 ID:lrFUogBo

むしろiphone、ipadで出してくれや

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:37:46.32 ID:hlYF4MgI

>>958
的確にタッチできると、それはまたPMの良さじゃないんだよなｗ
リモコンでポイントする多少の誤差がプレーの味を出すんだよな～人間味っつか
ま、５本指で５人速攻とかそれはそれで面白そうだけど

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 01:10:20.59 ID:lrFUogBo

>>959
ipadで正確にタッチできるというのは幻想だと思うぜｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 01:43:41.20 ID:NTjX73GV

WiiイレはAボタンとBボタンを使い分けなきゃいけないからタッチ操作じゃ無理だろ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 05:53:25.15 ID:JTz6pqmA

ウィーイレの話見に来たのにパッドイレの話かよ
おまえら貧乳かっ!?

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 14:54:32.21 ID:0qm3yN/+

3500円で予約出来た
サッカーゲームも安くなったのう(´ω｀)

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:22:59.99 ID:jhY2H+wH

安いなー
俺の近くだと定価から500円引きぐらいだったわ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:54:26.13 ID:alL+8DOn

フラゲ組の俺が速報してやんよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:22:36.17 ID:0mqQApJx

先ほど日本対ウズベキスタンで対戦頂いた方、対戦ありがとうございました。
早い段階で先制されて追い付くのがやっとでした。
それにしても、ドリブルとスルーパスすごい上手いですね。
こちらもスピードある攻撃をしようと思ったのですが、トラップが上手くいかず苦戦しました。ラグが影響してるんですかね。
次は絶対勝つんでまた対戦よろしくお願いします。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:42:39.07 ID:alL+8DOn

>>966
さきほどの方ですか？お疲れ様でした
まさか追いつかれるとはｗ岡崎を引っ張ってたのは解ったんです・・・
お互いバーに嫌われた試合でしたね
アドバイスするなら、先発から清武を使えば香川が生きると思いますよ
またお願いしますね。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:48:00.13 ID:iuld5f3T

中に李を引っ張りDFを引きつけ
その後ろに岡崎を飛び込ませてのゴール良かったです

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 15:25:34.67 ID:mEWAv+FX

HD対応のテレビ欲しいですね

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:58:58.73 ID:msOwDdvp

ウイイレ2012の情報

ナショナル
ほぼ2011と同じ
new パナマ（トリニダードトバゴの代わりに）
new ヨルダン（オマーンの代わりに）

クラブチーム
スペイン　リーグ+全てのライセンスチーム
イングラ　マンU、スパーズがライセンス。他は偽名。
イタリア　全てのライセンスチーム。リーグはなし。
ドイツ　　バイエルン、レバークーゼンがライセンス。
フランス　リーグ+全てのライセンスチーム。
オランダ　リーグ+全てのライセンスチーム。
ポルトガ　リーグ+ベンフィカ、ポルト、スポルティングはライセンス。他偽名。
ロシア　　チェスカ、ゼニト、ルビンがライセンス。
他リーグなどなど(リーベル、ボカも例年通り)

コパリベルタドーレス

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:18:12.57 ID:hgDKgiTH

やったCSKAきたー

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:11:26.30 ID:Xa8+pGjY

２０１１の音楽好きだー
http://www.youtube.com/watch?v=5k_iDUIxRMA

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:49:47.43 ID:hgDKgiTH

いや、音楽は2010だろ
http://www.youtube.com/watch?v=RCZxS277oD4
サッカーの聖地、ウェンブリーでっせ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 07:23:12.33 ID:5w8CcTKg

曲は２００８が最強

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:07:41.67 ID:KMcwy1K3

2008のOPの曲好きー

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:36:26.29 ID:Fk8ZhWFo

>>973
同意、しかし素晴らしい熱演だな、完全スレチだが
2008の曲が良いと思うのは完全に思い出補正だｗ
2010とかせっかく金かけていい曲たくさん使ってんのにな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:09:19.24 ID:3EObgssE

2008のWi-FiのBGMが至高

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:18:00.54 ID:lov42rfN

>>965
フラゲ速報まだかよ、遅すぎんぞ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:22:17.02 ID:J6zd1VIl

いまさらなんだけど、自分で作ったエンブレムやチーム名、ユニフォームは
wi-fi対戦の時には反映されないの？
チームAって名前だったり、ユニフォームも全然違うのだったんだけど。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 16:32:38.51 ID:5w8CcTKg

2008の曲はどれも好きだが、試合前メンバー決めてるときの曲は最高

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:13:36.21 ID:euYKNrid

今日のなでしこは俺のWiiイレみたいだったな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:55:11.15 ID:Ey+rIcpJ

>>979
能力値以外は反映されない。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:55:52.63 ID:Gku4v04P

このゲームは始めるまでが長すぎる。
なんかスポンサーのロゴとかストラップをつけろとかスキップできるようにして欲しい。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:16:38.75 ID:pjL0dP40

大人の事情があるんです

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:35:36.65 ID:q1SMfoDN

買った人に対して違法ダウンロード云々をほざくのだけはやめてほしいよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:23:04.51 ID:NAupHnYN

違法ダウンロード云々、自分も思った。初見でスイッチ入れた瞬間に興醒めするよな。
どうでもいい文句として遊んでるうちになれたけど、初めて見たときはショックだった。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:50:14.75 ID:pjL0dP40

プレーメーカーだけじゃなくてPSP版でも出たはず
コナミの方針だから仕方ない

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:45:37.65 ID:daU5k7/A

はやく2012を買って遊びたい。公式サイトの公式サイトされるの楽しみに待ってるよ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:49:03.68 ID:daU5k7/A

書きこみがなぜか二重に。公式サイトじゃなく更新だよ。更新！

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 11:49:26.32 ID:alH/H8oU

次スレ
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー part63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1315536464/

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:29:18.11 ID:/ndJR4/p

>>983
おれも毎回そう思う

PS3版も持ってるけどPS3版はスキップ出来るからｲﾗｲﾗしないで済むんだよなぁ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:38:18.08 ID:LA8uco3J

早くTGS来てくれー
映像出展だけでもうれしいよ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:41:19.98 ID:2KUi0QA/

>>990
乙梅

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:21:51.24 ID:h7Uus0vQ

開発者の方へ
デラップ砲再現してください

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:38:06.41 ID:dS07f+IY

開発者の方へ、セットプレイの持ち時間をもう少し短くしてください梅

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:12:12.50 ID:3YNDJBvU

開発者の方へ
チャンピオンズロードの試合時間に５分をいれてください

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:39:31.59 ID:h7Uus0vQ

クイックリスタートってできたっけ？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:43:35.98 ID:2KUi0QA/

開発者の方へ

しこたまプレイして出荷して下さい

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:46:22.13 ID:em5CgPoV

>>997
クラコン操作ではできたと思う

作を重ねるごとにAIも賢くなってきているんで
もう少しこぼれ球がこぼれ球になってもいいと思う
今だと足元に入りすぎてる感じがする
それが極端に片方に偏ることがあると疑念を持っちゃう感じ
ゲームのスケール（フィールドの大きさ、試合の時間）なんかを考えると
仕様がないのかもしれないけど

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:58:09.43 ID:BcHwpELf

千
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー part63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1315536464/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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