【両機種持only】GT5・FM3比較要望スレ【Part2】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 07:48:24 ID:aSAro7xa

GT5とForza3、両方遊んでいる人がのんびりまったり語るスレ

前スレ
【両機種持only】GT5・FM3比較要望スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1254215292/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 11:08:31 ID:8w32Lv/K

GT5のAIをForza3と比較したら散々な結果だった件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290832958/276

276 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 03:19:25 ID:F4TFjpx80
Forzaの鈴鹿でカム撮りです。超画質です・・・。初エンコ。
ようつべもニコもアカウント持ってないので適当に上げます。
見たい人だけ適当に見てください。

http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/51131.lzh
DLパスは半角大文字で「GVF」です。以下適当なキャプションです。

■ 0001
第一コーナーを斜め駐車で阻む。「ライン上」。
スタート直後ではない（AIは周回中）ので、全車スピードに乗っている
（直線→カーブ進入）。全車華麗にパス。

■ 0002
S字を抜けて逆バンク前。「ライン上」。全車パス。

■ 0003
テグナーと立体交差前の間のカーブ。「ライン上」。
こんな所に障害物があったら自分だったらキレる。
1、2、3、4、5、7台目パス。6台目だけ小接触。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 12:17:48 ID:1UbkVq05

>>1おーっつ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 12:31:53 ID:yfvJ4VLr

>>1乙
エンスージア2の発売ﾏﾀﾞｰ?

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 13:34:24 ID:TBvt54qf

GT5関連スレの中では一番落ち着いているスレかもしれん。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 14:30:55 ID:FHCeAvzj

前
>992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 02:42:53 ID:p9Bp3D//
>＞プッシュするとコースアウトしたりしてレースしてて楽しい
>
>これはレース好きにしてはちょっとおかしくないかｗ

プッシュってプレッシャーって事だろ。人間らしくていいじゃないかｗ

ブレーキング勝負、サイドバイサイド、クロスライン、
プレッシャーでアンダー、プレッシャーでコースアウト、
実に楽しいｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:08:22 ID:OpuDgR+P

両方持っててもプッシュの意味すら知らないのか・・・
ならサーキット走行も皆無だよな？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:48:48 ID:yfvJ4VLr

今回のGTは、ちゃんと定常円旋回出来るんだな。見直した。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 18:58:00 ID:OpuDgR+P

マネー増えたからホイールでも買おうかと店拠って選ぼうとしたらスタンダードカーは選べません
ときたもんだ・・・
えーーー今のカーゲームで選べないのってあるのかよorz

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:04:18 ID:bBmtUNyc

仕様です、諦めてください

Forza3の外付けエアロもダサかったけどGT5のもどっこいどっこいだったのがショック…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:29:06 ID:fAT7rqQd

ＧＴ５改善要求
まず簡単なところから

ペダルの入力幅を調整を出来るようにパッチを出すべき
１００～６０の間の微調整が出来ない

殆ど、６段階くらいでしか調整できないペダルでは
ドライビングを満喫できない

中速コーナーはセナ足で対処とか考えられない

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 20:04:56 ID:cjEEQeg7

クソスレがタッタな。
ｇｔ５の惨敗で終わっただろうが！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:56:30 ID:Gfh0s0um

今日買った来た
なんだ、おい＼（；＿；）／GT5pより画面ザラザラして汚くなった！？
フレームレートも凄い下がって滑らかじゃない＼（；＿；）／

いったい何どうして、こうなった？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:02:55 ID:kwR4NK0X

5Pからの劣化なんてさんざん前スレで既出じゃねーかｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:32:50 ID:ZbuJiHws

GT5もパッチ来るみたいだしForza3で遊びながら待つかと思ってたらBスペックにハマった
地味に攻略要素があってこれはこれで楽しいわ
これはもう完全にForza3とは別ジャンルのゲームとして遊ぶのが正解かも知れないね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:38:46 ID:NSO/j3c/

育てたドライバーがうんたら

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:59:07 ID:I6ae5GWj

GT5PもPSHOMEもオンライン繋がるのにGT5だけいまだにつながらねぇ
NATタイプ2なんだが……

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 01:42:03 ID:6FHjMBny

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12885750
GT5のドリフト動画で人気あるやつだけど、
4:19のヨー角速度の変化がおかしいように感じるんだよね、
80Rから振りっぱなしで流してって、ヘアピン前で振りっかえしして
ヘアピンに入るんだけど、スピンするだろうって感じのヨー角速度がついてるのに、
ヘアピンに入ったとたんにいきなりヨー角速度が下がってコーナー曲がるのにぴったりな感じになる。
これ、GT5のドリフトモードなのかドリフトモードじゃないのかはわからないけど、
リッジレーサーみたいにかっこよくドリフトきまるようにコーナーごとにパラメーターが調整されてたりするのかね…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 02:14:24 ID:BhBnDhXo

>>18
さすがに難癖にしか見えんわ、それ。
君はすべてのドリフト中の挙動について無理があるかどうかを正しく判定する目を持ってるのかい?

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 04:13:29 ID:yC0Ku79S

>>19
免許持ってないし実車でドリフトもしたこと無いけどForzaじゃこういううごきしないので( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 07:01:49 ID:5c5Pancj

>>18
たしかに疑惑としてそういうのあったね
コーナー毎に微妙に動きが異なってるらしい

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 07:24:42 ID:WgmzG0X0

お前らバカだなぁ…

これが噂の隠し味『やまちゃん秘伝のタレ』だよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 10:27:12 ID:aImknfhl

所詮ゲームじゃねーか
実車でやろうと思っても重量のせいでドリフト維持しずらい
パワー上げようにも金食いすぎる・・・
うんこタイヤじゃあんな音、煙でないw

塗装も色作れないわホイール幅等選べないわプレミア以外で欲しい車があっても
敬遠しちまうじゃねーかよｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 12:34:44 ID:iPA+x8Ft

>>23
楽しいゲームと　楽しくないゲームがあってだな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 12:43:44 ID:ajuVemjm

GT5いざやってみるとグラフィックが全然凄いと思わないな
やっぱ影と背景か？5P未プレイなんだけど全然感動しなかった
ていうかプレイ画面の印象ならForzaの方が綺麗だろ
スクリーンショットではGT5のが綺麗だったのにｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 15:22:30 ID:I6ae5GWj

>>25
プレミアムカーだけでレースする分には綺麗だよ
マドリードとかルート5の夜景とか市街地の風景は個人的にFMより好き
ルート5の建物内部の照明までモデリングとか他のレースゲーじゃなかなか見ないしビルの存在感が増して綺麗、
PGR4でも新宿の建物の窓は環境マッピングかテクスチャだった。

雨のニュルンベルクも遠くの樹木は微妙に靄がかって見えたりして細かい

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 15:30:19 ID:2Vq0Yrz9

トライアルマウンテンやスタンダードカーの多くは酷いがちゃんと作った車とコースには流石に凄まじいものがある
フェラーリレースのリプレイはやばい

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 15:33:31 ID:I6ae5GWj

あとLv13になったらスペシャルイベント・グランツアー第3戦のトスカーナ時間変化も遊んでみてくれ
ローブチャレンジのトスカーナやアイガーも美しい

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 15:38:29 ID:wbOP0rTr

>>23
×～ずらい
○～づらい
バカだな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 15:38:33 ID:OMGoRolq

でもforzaのアマルフィの方が全然凄くかんじる
見た目より、あの石畳の振動が凄すぎる
見てて楽しいかも　ＧＴ５
やってて楽しい　forza

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 16:56:46 ID:aImknfhl

振動、FFBはForza3の方が上だろ
縁石乗り上げても何も感じない。ダート走ればロード路面より重くなる。
センター付近のFFBおかしい。まだGT5Pスペ３の方がマシ。
カートでスリップ着くと最高速上がっちゃうし下手にドリフトも出来ないしｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:01:37 ID:9Mbd5eyD

ラリーやってた人間から言わせてもらうと、
ダート路面で舗装路面よりもステアリング重くなるのは間違いなんだがな

ステアリングインフォメーションの乏しい車でダート走ると恐怖覚えるぐらい
そして初心者はステアリング切った量が分からなくなって刺さるパターンが多い

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:13:06 ID:35Ph8yHg

>>32
ロジカーナでオフロード走ったとき、ステアが激軽で乱暴に切ると舵角と違う方向に進んでったｗ
そーっと触りつつ、僅かなグリップ感を探るのが面白かった。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:13:14 ID:SVDQcU9t

ラリーなんか走ったことはないけど、郊外にあるような
砂地の駐車場とかで他に車が止まってない時に
クルクル回ったりして遊んでたけど、
乾いてると確かにハンドル軽すぎたな

徐行程度や濡れてたりしたら重くなりそうな気はするけど

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 18:38:45 ID:9Mbd5eyD

>>32
普段はDC2乗ってるが、チームメイトのヴィヴィオ借りて走ったら
ステアリングの手応えが無さ過ぎて恐怖したよ

ダート初心者に多いのがステアリングの戻し不足だね
完全に戻ってなくても車がまっすぐ走ることがあるから、戻したつもりになる
んで、グリップが急に回復したり、ビビってアクセル抜いて意図せぬタックインで
コーナー出口のイン側に刺さる or 乗り上げて横転ってパターンが多いｗ

経験浅いうちはクリップにつかず、イン側に余裕残すように指導はするけど、
アウトに膨らむ恐怖が勝るのか、最初はインベタになっちゃう人が多いね
自分もそうだった

>>34
スリップしない速度域なら手応えはあるよね
ヘビーウェットの時は余計に分からなくなるよｗ
極端な話、氷雪路を想像すると話は早いかも

ダートでは基本的にアクセルオンで掻かせるせいもあるね
操舵輪を積極的にスリップ状態に持っていってるわけだから
リア掻きの車だとまた違うんだろうけど

ついつい語ってしまった
脱線ごめん

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 18:40:03 ID:9Mbd5eyD

安価ミスorz
>>32 → >>33 ね

ちょっと吊ってくる

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 08:25:07 ID:QXaApDmf

プレステのボタン感圧だとアクセルオフ、パーシャル、フルスロットルの3段階くらいしか操作出来ないよな
LR2は位置が悪すぎて無理だし

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 08:32:59 ID:QXaApDmf

>>11
もしかすると非線形スロットルみたいに補正が入ってるのかもね
つまり入力値が0～50～100だとして、0～90～100とかに極端に補正される。
ちょこっと踏んだらほとんどフルスロットルだし、アクセル緩めても全然パーシャルにならない

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 09:52:47 ID:b3LdBmTq

>>37
アタッチメント付ければ、Ｒ２アクセルは無理じゃなくなる
それでも、４段階位でしか調整できないけどね
コレ、デットゾーン調整できるように修正パッチ出せるのか?

こんな、大雑把アクセルワークじゃ面白く無い

Ｌ２ブレーキは、ｐｓ３ｐパッドの仕様上の問題だから
かなりやり難いな、十字キーの位置と左スティクの位置変えてもらいたいわ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:19:55 ID:qumZZuf6

ソフト側の問題じゃねーの

×アクセル□ブレーキがデフォルト→
完全に押し込まないとフルスロットルにならない仕様だと指がつかれる→
2/3まで押し込めばフルスロットルになる仕様に→
オプションでスロットルをL2R2にしてもこの仕様が残る

PS2のエンスージアは押し込まないとフルにならなかったからGT4よりはアクセル調整しやすかったきがする
今GT5でL2R2にスロットル設定してる人はトリガーの力点を支点に近づけるよう指をおくとスロットル調整しやすくなるよ
俺はこれで60-100%のアクセル調整が前よりやりやすくなった

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:25:53 ID:bAe/Km42

俺はアシストパッド付けると押し易過ぎちゃって逆にやりづらい
握力ある方だから外せば結構微調整は出来てるかな
慣れるまでは押し過ぎない様に多少バネの抵抗感のあるR2L2の上の方を押してた
360のコントローラーみたいなこんなのもあるみたいだけど使い勝手はどうなんだろ
ttp://www.datel-japan.co.jp/lineup/japanese/ps3/ps3turbomax/index.html

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:39:37 ID:QXaApDmf

ちなみにForzaはコントローラーの遊びを設定できるようになってる
アナログ方向スティックの遊びを少なくする事で微妙なステアリングがかなりやりやすくなるし、ブレーキもABS無しでグリップ限界まで引き出せるようになったよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:42:45 ID:qumZZuf6

ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ版はステアリング角度設定できたのになぜ無くしたし
これとスロットル調整つけたGT5スペック2希望

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:57:05 ID:zLilRFH5

【驚愕の】　GT5の操作性は劣悪　【事実】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1291252033/

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 11:33:35 ID:b3LdBmTq

>>40
試した、全くその通りだと思う

しかし、気持ち良く操作できるワケではないので
アップデートで調整できるようにするべきだと思う

この問題は、ティアリング、処理落ち、バタバタ影の問題と違い
十分改善可能だと思う

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 14:27:12 ID:QXaApDmf

これから数ヶ月間でアップデートされて良いゲームになるといいなGT5
今は苦痛でしかないアンロック作業を強いられる未完成品
よくなった頃に中古で安く買う俺得

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 17:37:56 ID:yaQXsSIe

これをきっかけに、

発売時は体験版レベル
一定数売れたら通常版を作りアップデートで配布

が広まったらもう

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:58:49 ID:b3LdBmTq

オフ専の人はどうするんだ?　酷すぎるだろそれじゃ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 20:05:50 ID:z6iEgGel

>>48
F1 2010もオフ専の人はセーブデータが壊れるバグが直らないんだよな。
んでアップデートパッチが出てからセーブデータが壊れるバグがあることをドヤ顔でTwitterのバカ広報が告知。
普通はこういうレベルのバグはリコールものだと思うんだが。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 20:18:50 ID:1FAfVbaQ

メーカーは、店頭交換、最低限郵送で交換するべきだな
いい加減な未完成品で販売なんて言語道断

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 20:46:12 ID:QXaApDmf

クソでリリースしてアップデートで改善なんて通用しないよな

ただもうgt5はクソな訳で、少しでも信頼取り戻すためにアップデートに取り組まなきゃいけないと思う
コスト度外視で改善していかないとGTブランドそのものが続けられなくなる

それか山鬱を更迭するか

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 20:53:58 ID:vzVGd6Th

GTは細かいパーツのカスタマイズが売りだったのに、劣化しているのはガッカリや
あとセーブとロードの時間の長さにはいらいらする

にしても、両ハードでハンコン使えるようにしてくれ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:00:50 ID:CCrD6O3j

>>52
ソニーがMSと対抗意識を捨てれば可能だと思うけど
今の状態で話を持ってってもMSが断るかもしれんねｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:04:08 ID:OFkyr92r

>>52
ポルコン

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:04:21 ID:m0Ve7EI1

GT5のコースメーカー、今日はじめて触ってみたら、なんか想像と違ってた
コースを自由自在に引けるのかと思ったのに、こっちは条件指定するだけで、生成はCPU任せなんだな
Forzaのペイントみたいに、素材を用意して後はこっち任せにしてくれればいいのに

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:09:00 ID:vidrPUYX

いつもはポルコンでやってるんだけどGT5Pより不安定になったりで
fanatec情報参考にしながらハンコン側で調整しててやってたけど
数ヶ月ぶりにG27動かしてみたがやっぱGT5のハンコン調整おかしいな。
直線のブレがすさましい（FFB１０、ステルス使用）
でもカートだと900°じゃなかったりHシフトのR使えたりしてるのは良かった
ただキー設定が出来ないんで奥にある△押しにくくドリフトのきっかけが難しく苦労した

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:11:37 ID:z6iEgGel

>>52
どうぞ。
ttp://www.fanatec.de/html/index.php?id=2302&lang=en
ttp://www.fanatec.de/webshop/new_usa/product_info.php?ref=33&cPath=21&products_id=89

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:15:19 ID:z6iEgGel

>>56
GT5TTCでもそうだったけど、直線でスピードを出してると、あるところから突然左右にブレるフラグが立つんだよね。
で、スピードが増せばますほど一定間隔で左右にブレる謎FFBが強調されていく
あれが直線ですらものすごい違和感を演出してくれてる。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:34:28 ID:vidrPUYX

>>58
おっしゃる通り自然にまかせてそのままにしておくと揺れが酷くなりますね
TTCは正直2週目で止めたからわからんのです・・ごめんなさい

ポルコンをGT5用に手直ししてドライバー視点でやると操作してるハンドルと画面ハンドルのズレが
大きくなってしまい出来なくなりました
また一つわかった事はG27で停車中サイド使うとサイド引いたままになったのですね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 22:46:18 ID:hdqyE+hP

>>55
コース作る機能はPGR３のがよく出来てた、その都市全体からかなり自由にコース組めた
４ではカットされちゃってたけど

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 23:21:32 ID:qumZZuf6

>>60
PGR3にはそんな機能あったのか
4しか遊んでないからしらんかった。

次世代機でPGRの背景とGT5プレミアムカーの車体と
LFSの挙動が組み合わさったゲームがでないかなぁ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:24:38 ID:hLncZ3lf

俺はもうLFSだけやってるよ

あの車運転してるという挙動はほかの追随を許さんよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:12:19 ID:bP+GM0gP

PGR3のはコーナーが走り難くて結局殆どやらなかったな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:33:32 ID:cUF8IBPh

でも今回は過去作の挙動から劇的に改善したよね
PSP版発売前にエンスージアの挙動作成したスタッフがポリフォに移ったと噂に聞いて
いざPSP版やってみたらドリフト時の挙動がエンスージアに瓜二つでびっくりしたよ
今回GT5は試してみたら定常円旋回もできてポリフォやればできるじゃんと関心したぜ
ただドリフト時の挙動はPSP版と違ってGT4みたくアウト側に引っ張られる感じがあってやりづらくなったような

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 02:57:18 ID:mLM81fXL

>>64
GTPSPから定常円旋回出来たよ。MRとかFRなんかエンスっぽい乗り心地で気持ちいいね
特に荷重乗せて車体を軽く滑らせる様なコーナリングで思い通りにMRを操れると気持ちいい
確かにGT5よりGTPSPの方がエンスに近いオーバー気味にサッとインに入れる挙動だね
接地感が増してる？？タイヤのランク落とせば違うのかな
個人的にはForza3もGT5も車乗るのがめっちゃ楽しい

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 05:34:52 ID:guzZbaK2

>>64
GT5Pの前からポリフォに戻ってたんだけどな＞エンスージアのスタッフ

あとエンスージアに別に似てないと思うけど

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 06:54:49 ID:jbiMVTmL

確かに両方やってて思うけど今回のGT5の挙動は悪くないな
正解か不正解ではなくやってて楽しいか楽しくないかが重要だな
両方とも楽しいわ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 09:24:37 ID:cUF8IBPh

>>66
戻ってたってことはエンスージアって元ポリフォ社員がつくってたのか?

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 09:40:49 ID:xSpdwOUV

GT3までの製作絡んでたスタッフ

だから4があんな事になったとも言えるw

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 09:55:48 ID:NGxsDLKN

４はそれだけが原因じゃないような。
延期後の追い込み時に、Ｂ助が思ったように走らずに、間に合わせる為にＡＩが
制御できる形に直したのが原因。
だから、後に発売になった海外版と挙動が異なるとかってアホな仕様になった。
海外版は、耐久とかでＡ助とＢ助の切替も出来るし。
BEST版では改善されるのを期待してたが、そのまま日本版出しやがった。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 10:26:22 ID:cUF8IBPh

海外版挙動違ったのか
どんな感じ?

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 10:45:03 ID:RVk3W+zN

ＧＴ５は、オンライン対戦で中々まともなレースが出来ない

�レギュレーションの統一がされない

�フリー走行ばかりで、レースをしない部屋ばかり

�そこそこレースをする部屋でも、人の出入りを考慮してか
　殆どの場合、フリー走行を挟む

�ペナルティが糞、特に接触ペナルティは納得できない事が多い
　リプレイで確認しても、絶対おかしい事がある

●ペナルティのせいで、サイドバイサイドが楽しめないと考えたが

　均衡した腕前でレースマナーも良い面子が集まって、６台程で固まって３週バトルを出来た部屋に入れた

　ＧＴ５特有の接近時の処理落ちは当然多少発生するのだが

　それを置いて置いたとしても、ナゼかバトルが盛り上がらなず
　興奮がない…‥

　なんだろうか…‥接触時の挙動のせいだろうか?
　ペダル操作が、繊細に出来ない仕様のせいだろうか?

　端折られたモーションのせいか?
　何か物足りない、オンラインで人同士のバトルをしてる感じが薄い

　
　まだ、答えは出ていない

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 10:49:48 ID:NGxsDLKN

ドアンダーはかなり改善されてて、普通にというか自然に走れる。
だけど滑り出してから、スピンモードに近づくと唐突に回るのは変わってなかったです。
TCSとASMはもちろんOFFで、G25を使用しての感想。
厳密には私がプレイしたのは、４オン実験版です。
挙動海外仕様、Ａ/Ｂ助切替可能。
しかし実験版なので、車種説明のアナウンスとライセンスとかのデモ走行が見れないです。
４→エンスージア→４オン実験版と渡り歩きましたね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 11:00:54 ID:JGdSQOs/

>>66
mzd?!Σ('A`)

GT4発売
エンス化スタッフ「何あの4のクソ挙動は。もっとマトモな挙動エンジン作らせろ」
ポリフォ「美しければいいんだ、やりたきゃほか行け」

エンス発売
ポリフォ「戻ってきて下さい」
エンススタッフ「PS2用の挙動エンジンできた」

GTHD発売
ポリフォ「見せてやんよ、本物のPVってｙ（ｒｙ
エンス「やっぱり駄目だったよ、あいつは言う事を聞かないからな。辞める。」

ポリフォ「バイトプログラマ募集、挙動エンジンの設計開発者」
バイト「できませーん」
ポリフォ「奴らの遺産でGTPSPだ」

な感じの流れでもあったのかね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:28:14 ID:Hgu9ygC/

>>72
同意。レース部屋探してもほとんど無いんだよね。
せっかくあっても、800ps級の横をリッターカーが走ってたり・・・

レースしたいなら、Forzaの方が絶対いい。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:40:55 ID:SIB+G72i

あれー
GTって、ForzaのPIみたいなPPシステムで車の性能揃えて部屋
たてられないだっけ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 13:29:57 ID:8J5fUlbd

GT５のお気楽走行会は、それなりに楽しいけど、肝心の対戦は面白くないね
10年前のゲーセンのレースゲームやってる気分になる。なんでだろうね（；ー；）／

自分もオンライン対戦なら断然foza3の方が面白いと思った。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 13:39:56 ID:RVk3W+zN

>>76
ＧＴ５は、ＧＴ５ＰにあったＰＰ制度がない
多車増やしたせいでコントロール出来なかったのか?

forza3のＰＩも完璧じゃないが、色々な面でオンライン対戦を重要視して
作られているんだと、ＧＴ５をやって再確認できた

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 14:02:52 ID:RVk3W+zN

forza3が、オンライン対戦を重要視して作られているんだと

という事ね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 14:18:01 ID:guzZbaK2

オンライン対戦重視というのも
間違いじゃないけど正解でもないような

やはりストアフロントの存在が大きい
オフでただ改造してペイントするだけだったら
ここまで面白くないと思う＞Forza

ＧＴはリプレイの共有すら山内が諦めちゃったみたいだけど

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 14:46:11 ID:NNFoVROL

FORZAはそこそこ使えるPIがあるからチューンやセッティングするにもハッキリとした目標が持てるのよ。
限られたPI内でパーツをやりくりして自分に取ってのベストを見つける。
この作業が面白いと思っている。

GT5PのPPはタイヤ偏重で練り込み不足だとは思っていたが
GT5で修正してくるから少しは大丈夫かな？
とは思ってたが、まさか全廃になるとは思ってもみなかった。
これじゃワンメイク以外は接戦なんて無理じゃないの？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 14:52:11 ID:RVk3W+zN

ちなみに
>>72で書いたのは、ワンメイクの感想

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 15:06:49 ID:NNFoVROL

>>82
なるほど。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:26:43 ID:Wuu4C6+z

ＦORZA３が、オンライン対戦重視なのではなく
ＧＴ5のオンライン対戦がダメ過ぎる

ニュル北を、車シャフルでプレイしたが
遅い車がほどグリッドが前なのは良いが、上手い人達が後方から追い抜いた後
マップ見てたが、それぞれが、単独でハ゛ラハ゛ラに淡々と、ただ走るだけ

なんじゃコリャ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:07:39 ID:UstMX2O4

gt5だと、ワンメイクも味気ないんだよなぁ

数少ない色の中で車を選ぶ事しか出来ないし、レプリカがあっても、3種類程度
6台以上のレースだと必ず同じカラーリングの車がいるし
ステレス限定だと全車全く同じだったり・・・

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:20:43 ID:pUqS8wGI

>>85
そうそう、ペイントも実は凄く重要なんだよな
Forzaはペイントを買えるからそれこそ無限に近い選択ができるんだけど、GTはツヤテカの見栄えしか考えてない気がする
同じ色の同じクルマがいるのって相当しらけるし
痛車を非難することにとらわれすぎて本質を忘れちゃってる気がする

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:28:25 ID:cUF8IBPh

一応GT5は他の車の塗装を今の車にペイントできて質感もパールメタリックマットと6種類位あって自由度たかいぞ
ただし消費アイテムで塗料は車買ったときしかついてこないのがFUCKだが

個人的にFMの車体の質感はプラスチッキーであまり好きでない、
選べる色ももうちょっと彩度やトーンを調整できるようでないとどの色もどぎつく感じる。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:30:12 ID:cUF8IBPh

>>86
あとポリフォは別に痛車非難してないだろ、むしろGT5にペイント機能つく予定あったんだぜ。ボツったみたいだが

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:31:47 ID:Iru5QX+S

>>87
おい
もってないのバレバレだぞ

GTしかやった事ないんだろうな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:33:43 ID:Iru5QX+S

>>88
痛車を非難してるのは
確かに山内じゃなくてGTしかやらない
GT専ユーザーだな。

ペイント＝痛車っていう思考が
もう完全にGtしか知らない証拠

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:47:01 ID:e7I2Ludh

forza痛車ばっかりじゃん

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:49:32 ID:cUF8IBPh

>>89
http://imepita.jp/20101205/748450
HDMI無しのコアシステムが昇天して
HDMI付きモデル買いなおした箱ユーザーですが何か

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:49:53 ID:F9vkJZ/X

>>87
あんたがforza3持ってないのバレバレですよｗ

色は仕方ない仕様なので2色だけに限定してお気に入りは同じ色で統一、色が足りない
時はフレに譲ってもらうか車買って増やしてます。
マジョーラ系で車統一は難しそうだｗ

なんか気になったことがあるんだが参戦前にガレージ覗いてて普通のAE86は参戦出来るようで
記載してるんだがシゲノAE86は名前も形も載ってない。なんでだろ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:52:46 ID:cUF8IBPh

>>93
PSPからコンバートしたらアーケードで使えないか
オンは無理そうだが

俺はコンバートしたらPSPで白かったエンツォが黄色くなるバグが……

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:55:13 ID:bP+GM0gP

GTは日本人ユーザーの数がForzaより圧倒的に多いだろうから
Forza並のペイントができたら痛車も凄いことになりそうだｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:56:33 ID:/TpIBFyR

>>87
質感に文句があるのはわかるがGT5の自由度が高いってことは無い

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:59:35 ID:1Pj2UXR3

>>95
せめてステッカーとか貼れれば、差別化できるのになぁ…

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:01:42 ID:/TpIBFyR

あの独特の質感だとペイントすると不具合があるんだろう
だから全塗装も調整された既存色しかつかえないとか

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:04:09 ID:NNFoVROL

未だにFORZAは痛車ばっかとか言ってるやつは何なんだろう。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:05:38 ID:F9vkJZ/X

色はどーでも良い
スタンダードにホイール履かせられる様にインチup/down、幅up出来る様にしろ！
クソノーマルなんか使えるかって！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:06:13 ID:1Pj2UXR3

>>99
痛車はインパクトが大きいってことです。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:06:17 ID:cUF8IBPh

>>93
しかもFORZA_MOTORSPORTS_VIPメンバーシップ持ちだばーか

>>96
せめて一度手に入れた塗料がバラで購入できるようになればもっと楽しいんだがな
あと塗装後の姿はプレビュー表示してほしかった
とにかく俺の中では色だけでなく質感も選べるのがたまらなく嬉しかったのよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:07:11 ID:ddYcSsoP

カートやらレースカーやらはゼッケン変更あるが、
肝心の一般車両がダメだからな。
好きな色に塗らせてくれない理由がわからん。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:08:31 ID:/TpIBFyR

>>102
NFSshiftは質感も色も自由に変えられるよ。ただで

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:08:44 ID:cUF8IBPh

ゼッケン番号を765にできないのが悲しい

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:09:17 ID:1Pj2UXR3

774にしようかな…

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:09:53 ID:/TpIBFyR

そうそうshiftは部位ごとの塗り替えも出来て簡単なバイナルも貼れるな
GT5程度でたまらなくうれしいんならこれだと失禁するんじゃないか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:13:22 ID:cUF8IBPh

>>107
SHIFTの車体質感の表現がどれだけ優秀かによるな
俺はEAよりコドマス信者だけど

個人的にエンスージアの質感が好きだったなぁ、GT4とはまた違う方向性だった。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:14:37 ID:F9vkJZ/X

>>102
＞選べる色ももうちょっと彩度やトーンを調整できるようでないとどの色もどぎつく感じる。

調整出来るのに無能が吼えてるようだねばーか　ブラウン管で今時やってるんかｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:15:07 ID:/TpIBFyR

>>108
FORZAよりは質感いいと思うよ。つかデモあるし。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:17:13 ID:cUF8IBPh

>>109
E2200HDにHDMI繋いでるよ

個人的にあの表から色を選べじゃ足りんのよ、この青と隣の青の中間が欲しいとか思ってたわけ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:17:42 ID:LSNkP1xZ

Xボタンで自由に調整できるんだけど、これ気づいてない人多いね
GT5が自由度高いなんてありえない

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:19:21 ID:bP+GM0gP

色は調整できるけど質感自体はどうしようもないわな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:20:33 ID:/TpIBFyR

3500万だしてセリカGT-FOURラリーカー買った
色もエアロも何にも選べない
すげぇ自由度

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:22:27 ID:SIB+G72i

Forzaも2のときはレースカー（ラリーカー）はペイント不可だったんだよね
3から開放された

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:24:00 ID:cUF8IBPh

>>112
面倒だけど収録されてる全部の車のそれぞれ全部の色が使えるじゃない
その上質感も選べるから塗装に関しては面倒だが自由度たかいと思うのよ
別にデカールやホイールはGTに自由度ないのはわかってる

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:24:33 ID:/TpIBFyR

>>115
さらにホイールも変えられないとはGT5はさすがに一枚上手だった

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:31:31 ID:cUF8IBPh

http://imepita.jp/20101205/773190
あとごめんなさいXボタンで自由に調節できるのはマジでいま知りました
教えてくれた人ありがとうT10ごめんなさい
ただ次回作では俺の愛車ちゃんと3Dスキャンしてくれ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:38:39 ID:SIB+G72i

そのXボタンで自由に色も、2ではできなくて3でできるようになったことだな。

これができなかったせいで2のときは痛車ペイントするとき大事な肌色を綺麗に
出すのが難しくて。
透明度を調節して2色を重ねるという手法で肌色を作っていたものだった。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:38:41 ID:p6krsJ4T

正直、なんちゃってレプリカ（特にＦ1関連）大好きな俺は、痛車には抵抗あるが
日本人とマッチングしやすいパブリックでも見かけるのなんて8パーセントくらいだし

フロントストアで販売されてるデザインの3パーセント程度に過ぎない
ただ出品されてるだけのショボいデザインも多量にあるが

それ以上に素晴らしいレプリカが大量にある！！！

gt5は、最低限自由に色変えくらいさせろと声を大にして言いたい

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:43:43 ID:SITbuspY

NASCARレプリカデザインとか素人なのに良くやるわと思うよ、うん

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:57:21 ID:cUF8IBPh

自作のPGR4デカール送ったお返しにフレンドからALITALIAレプリカもらった思い出が……

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:13:05 ID:RVk3W+zN

俺も痛車は好きじゃない、しかし、フロントストアは最高だ!!!
自分でも、少し作ってみたが、とてもじゃないが難しすぎる

良くもまぁ、こんな凝ったデザインを作れるものだと関心させられる"""
１２０～１５０位のデザイン購入したが、全てレプリカ系だな

お気に入りの車種は、週２回くらい良い新作が出ていないか、ストアを覗くね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:27:10 ID:JGdSQOs/

shiftが体験版で落とせたからやってみたが中々。
綺麗で迫力有り、表現が面白い。クラッシュする瞬間の恐怖でエンスー思い出した。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:40:06 ID:74dGjE4u

ＧＴ5オンでレースするもんじゃないな、
自分のベストラインを徹底してる人多すぎてガンガン当ててくる。
綺麗に抜いても次のコーナーで後ろから突っ込んでくる人多いしＣＰＵと変わらんわ。

回線が悪い人混ざると、レース開始まで３分以上真っ暗な画面で待たされるとか…

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:57:00 ID:IceKpcD8

>>95
描きたい人はてぐすね引いてそうとは思うけど、この前のトロステのＴシャツコンテスト、
そう言うユーザーだらけで凄い事になるとと思ってたけど案外地味だった。
ネット接続さえあればの無料コンテンツだから見る人は多いだろうし、
モチーフも初音ミクだからあの程度で終わったのは凄い不思議。
まあ面積小さいから描き辛いとか言うのはあったのかも知れないけど。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:05:10 ID:F9vkJZ/X

挙動ミスというかバグというのかハンコンでGTやってるとスピンしそう（する）はずなのに
ある程度そのままコーナー抜けていくなんか気持ち悪い
フルステアなのにそのまま走り抜ける
FRがAWDかよと思うような挙動。車角がつきすぎなのにもうね・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:40:21 ID:hVm8T7I5

>>127
個人的に、FF車もFR車と思うような挙動するね。
スライドした時にカウンターステアあてると姿勢が戻ったり・・・

俺の中では、F1 2010の方が合点がいく挙動なんだよな・・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:28:40 ID:QWLv8RAf

>FF車もFR車と思うような挙動するね

またまたご冗談をｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:40:19 ID:MSHIY66H

＞スライドした時にカウンターステアあてると姿勢が戻ったり
言いたい事はなんとなくわかる
FFの逆ハンだと実際の場合切り替えしをすばやく正確に行わないとお釣りの嵐になるのだが
GT5だとお釣りもらいにくって事なよな？
FF専じゃないけど無限MOTUL使ってケツ出た修正をした際お釣りもらいにくなと感じた

ドリフトしてる最中バックミラーに煙映る様にしてくれ雰囲気台無し

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 01:25:34 ID:MSHIY66H

誤字いぱいあって失礼

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 01:57:27 ID:VyG7WNKR

GT5、車をクラス分けしてほしいなぁ
小排気量の遅い車で頑張って出したタイムと、
大排気量の速い車のタイムが同列で数えられるのは悲しい
あと、リーダーボードはやっぱりほしい……

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 02:09:08 ID:9xu7dnl1

>>132
PPを全廃したんだからしょうがないね。
もうクラス分けの概念自体が無いんだから。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 02:30:49 ID:cQmr2RVb

GTのオンレース、300psとかそのぐらいはまだあるけど、それより上はほぼ皆無。
ForzaでCやるような奴にはいいのかもしれんが、シビックとかインテとかドーロスターの隊列なんて
見たくないからAやってるオレは行くところが無い。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 02:34:39 ID:34Vae4Wd

>>134
ェ…500と600部屋あったよ、昨日と一昨日。満員だった。
あんまり需要はないのかな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 05:13:07 ID:1Avw8WRa

なんでBとAでプレゼント分けたんだろうな
片方にしか興味ない人にとってはつまんないじゃん

スタンダードカーがフォトトラベルも接写もできない点然り
「このゲームはこういうふうに遊んでください。それ以外の遊び方は認めません」
って言われてるみたいだわ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 05:27:14 ID:34Vae4Wd

>>136
ああ、もらえる車種違うんだっけか。同じやつもあるよね。
Aが30レベルいったからBも開始してあげようかなぁ。

禁止してる地点で強制させられてるわな…
所詮、グランツーリスモシリーズは山内のオ○ニー作品だろう、良い悪い別としてね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 10:59:42 ID:xjHEbKEo

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 11:29:25 ID:VsZayOeX

さすがにプレゼントは分けてもいいんでないの
それがないとクリアできないというような車ならともかく、どうせもらいもんなんだし
イベントクリアしないと解放されないコースとかはふざけんなと思うが

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 16:48:12 ID:XjdwFe8T

トップギアって解放されないのか?
まさかゴールド取れと言うのか

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 18:37:08 ID:cSdnWitY

>>140
スペシャルイベントのTGレース初級クリアでアンロックされるよ
ゴールドが必要だったかどうかは覚えてない

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:43:06 ID:QsjVsFmY

ゴールド必要だよ
ただでさえ少ないコースもアンロック仕様の為、出来ない人は少ないコースがますます少なくなる

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:46:37 ID:H4JTKulo

コースの数自体は少なくはなくね？
時間かけたわりに、という話ならまぁともかく

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:23:21 ID:XjdwFe8T

ロケーションの種類ならFM3よりちょっと多いくらいじゃね
発売前にトレイラーで流れた夜の空港やヨーロッパの峠道はなかったな……期待してたのに

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:27:18 ID:hlDFfnWg

それトレイラー詐欺じゃね？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:01:50 ID:MSHIY66H

詐欺でもどーでもよい
プレミアでもエアロ付けれないとか
あってもちっこいチンスポとかｗ
レーシングカスタ試してみようと確認画面みたら草レース仕様！？
（ゼッケン、純正バンパーに穴あけ、ボンピン）
いらんわ！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:36:15 ID:VyG7WNKR

Forzaに比べて市街地コースが多いのはちょっと良いと思う
コースレイアウトは並だけど、景色は良いし
ただ、ローマの石畳の上を走っても、あんまり石畳っぽくないというか……
ForzaのAmalfi Coastの石畳なんかは、いかにもなフィードバックがあるんだけど、
GT5のは音がゴーって言ってるだけのような気がする
グリップ感とかも、通常の路面とあんま変わらんような……
そういう路面のインフォメーションがもっと良ければな、とは思う

ただこれは、パッドでの操作感の比較だけだけどね
PS3用のハンコン持ってないんだよ。箱○のはあるけど。
ハンコンだと石畳っぽいフィードバックあるのかな。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:38:10 ID:klo9eS9b

GT5がカスで終了、ハンコンまで買ってこのクソゲーなにこれ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:52:39 ID:MSHIY66H

>>147
石畳だろうがforzaで味わえるゴツゴツ感じるフィードバックはない。しかもG27だとキー設定すら出来ずあぼーん状態
ボタン増設してあるから俺の場合そこそこ使えるレベル
カートだと自動で180°位になってるが他社メーカーに比べわかりにくい
（ハンドル6ボタン中1個しか機能せずｗしかも機能してても意味不明的な設定キー）
ポリフォにG27置いてなかったけ？あれってモック？？
いつもはポルコンだけどちょっと比較したかったから物置から出して使ってみた感想

やっぱソフトを年最低１本出す所と数年に一度出す位とじゃ経験が浅すぎるわ
風呂敷広げすぎだな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:57:42 ID:JjmySXEb

>>147
そもそもGTは振動でインフォメーションを伝えるってことはしてないんじゃない？
つか、Forzaくらい振動を積極的に使ってるゲームは他にないんじゃないだろうか
他の車ゲーやる度になんでもっと利用しないんだろうと思う

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:01:24 ID:VyG7WNKR

>>149
G27ってロジクールのいちばん高いやつだよね
DFGTの新しいのと同時発売じゃなかったっけ。対応してあげればいいのにね。
ついでに箱○もロジクールのハンコンに対応してくれればいいのにｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:04:04 ID:VyG7WNKR

>>150
振動はあるよ。ちょっとだけど。
……ひょっとしてあれは路面じゃなくて、スリップのインフォメーションだけなのか？
あと、縁石に乗り上げたりすると、ガツンと来る事は来る。
ただ、PSパッドの振動は、なんか微妙に気持ち悪いけど……
震えてると言うより、中でビー玉か何かがぐるんぐるん回ってるような感じがする

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:05:18 ID:MSHIY66H

>>150
　でもダート走行のフィードバックは面白い良い雰囲気出ている感じ
でもグリップしすぎだしスピン回避モードでもはいってるみたいで角度つき過ぎてても
コーナー抜けれるのは勘弁してもらいたい。AWDのフロントトルクの演出はGT5の方が
それぽく感じる。前に蹴ってる感じがして良い
他はダート走行とロード走行によるFFBの開きだな。開発プログラマー違うだろこれ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:22:56 ID:n9CrBuib

>>152

ＧＴの振動は縁石に乗り上げたりした時だけだよ。
ＦＯＲＺＡ３みたいに、リアタイヤがずるずるいって
もう少しでブレイクしそうとかの領域表現が振動でないものだから
いきなりスリップする人が多いんだわ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:28:56 ID:VyG7WNKR

>>154
縁石だけでなく、通常の路面上でも振動あるよ。市街地コースは特に。
あるいは、ギャップの表現なのかもしれんけど。その割に石畳のギャップは拾わないな……
まぁ言う通りタイヤずるずる言ってても振動しないし、その割に変なところでするし
どういう思想で振動させてるんだろう

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:36:36 ID:NRd45Ixm

>>154
forzaのグリップ振動表現て、左右で違うんだっけ？
テールが左に流れたら、左側が沢山振動してた気がする。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:39:33 ID:Gaaap4pH

>>156
たぶん、左右でおもりの量が違って左が振動大で右が振動小とかPSと一緒だと思うぞ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:43:11 ID:iJ70j2/a

Forzaのｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ最強!!!!!!!

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:49:36 ID:XjdwFe8T

>>147
トップギア滑走路脇のゴム部分に片輪つっこむとゴツゴツが味わえるよ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:52:28 ID:5gzRU6dg

GT5持ってないんだけどForzaで言うPIみたいなものは無いの？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:57:46 ID:FPIilxpi

そんなものないよ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:58:09 ID:XjdwFe8T

ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ版にあったのが廃止された

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:02:29 ID:P2DDRfO7

>>160
GT5Pではあったみたいだが、GT5で撤廃されたらしい
どーせまともに管理できんのだろう

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:05:48 ID:z209RGLR

無いってことはオンラインはどうなってるんだろう

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:08:41 ID:OjkdObOM

おまえらの求めるものが大きすぎたんだよ
PGRの60FPS日本車充実版だと思えば東京とかニュルとかダートとか適当に走ってて楽しいぞ
公式がGTと間違えてPGRの画像貼ったりバイク入れようかって話がでたり
山内がやたらPGR意識してたりライバルはFORZAじゃなくてPGRなんだよ
そう思えばPGRよりクオリティ高い車200＋おまけ800にそこそこ綺麗な市街地ダートスノーコースと良ゲーじゃないか

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:10:35 ID:JFQrNySH

>>165
いや、山内氏が身を伴わないビックマウスを連発してただけだと思うぞ？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:12:45 ID:IdRkUVqJ

こっちが「それ無理じゃないの？」ってとこまで「やります！できます！」と言い続けてたのは山内自身だしな
今更求めるものが大きすぎると言われてもなぁ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:16:32 ID:OjkdObOM

>>166,167
ピチTを信用するなよw
開発者はあれに降りまわされながらよく頑張ったよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:20:37 ID:JFQrNySH

ピチTの今後の予定

@dlaumor_:i Why the G25 and G27 are not include in GT5?
@Kaz_Yamauchi　ペダルピッチが狭すぎる。私は足が大きい。
これはジョークだけど、かなり本質的な問題ではあります。

@ether_tsubuyaki: What will be included in the thrustmaster T500?
@Kaz_Yamauchi　ステアリング＆パドルシフトだけ。Ｈパターンのシフターは別売りです。
T500RSのポジションは、高品質でプレミアムなステアリングです。
T500RSは、すばらしい可能性を秘めています。発売が待ち遠しいデバイスですね。

メカニカルダメージ　　　　　　12月上旬
リーダーズボード　　　　　　　12月下旬
セーブデータのバックアップ　　12月下旬
オンのクレジットと経験値　　　準備中
GTモードでフェイストラッキング　メモリ不足
YOUTUBEうp機能　　　　　　　メモリ不足で激重　検討中
ラウンジの機能追加　　　　　　順次やっていく
影のギザギザ　　　　　　　　　　改善したい
HUDオプション　　　　　　　　　将来何とかするつもり
各ギア比変更　　　　　　　　　　頑張れば不可能じゃない
フォトデータの複数選択　　　　ぼくもそうしたい

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:31:43 ID:2IaNWibj

Forzaではオンでもそこそこ速く走れて上手い方かと思っちゃってたけど
GT5ではスピンしたりCPU車にぶつかったりと俺下手くそだったんだなぁと実感した
慣れの問題でもあるんだけど上手く走れなくて悲しい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:36:25 ID:IdRkUVqJ

>>170
ユーザーの腕の問題とはかなり違う気がする
アナログの入力に対する反応がGT5は急すぎると思うんだな
パッドとかだと、微妙なスロットルワークなんて夢物語の域ｗ

あと、トラコンにしろABSにしろ、なんか効き方が変じゃね？
アクティブステアリングなんて、どんなアシストなのかもよくわからん

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:01:33 ID:OjkdObOM

・スタンダードいらないからプレミアム300車種くらいで量より質重視
・破損いらないからプレイ中のグラフィックはﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ版のｸｵﾘﾃｨを維持
・8台でいいからせめてエンスージアくらいAI賢くして
・メニューはシンプルにしてレスポンスあげる
・GT4,GT5PでのDAIKI KASHO の曲をちゃんといれてあげる
・塗装用の塗料は一度手に入れたたら何度でも使える
・不毛なアンロックやめる
・観客はペラくてもいいからせめてビルボード処理する
・挙動はだいぶよくなったがもうちょい練りこむ、ドリフト時の動きはまだPSP版のが自然だった

個人的に望むのはこんなところ、
16台走行に破損表現なんて組み合わせしなけりゃプレイ中のグラフィックももうちょいよくなったし
背景ももうちょいつくりこめたしプレミアムも300-400は作れたろうに
GTは綺麗な車体が売りだったのに破損とかもとからいらないしそのせいで他が犠牲になるとかマジ勘弁

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:07:05 ID:ZrrDMSyQ

>>172
悪いけど、今回スタンダードなくしたところで100車種も増えないかと。
スタンダードただ4から5にぶちこんだだけだろうしね、グラみると。
ホイール交換も少し作業すれば、可能だったろうに…
ないよりはあったほうがいいよ、スタンダード。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:15:40 ID:OjkdObOM

>>173
プレミアム少ないのはスタンダードより破損だと思う
あれで一台一台に破損後のモデルとさらに破損段階に応じたモデルが必要になるでしょ、
中間の結果は計算して出力するだろうけどだいぶ手間
リプレイで美しい愛車みたいのに破損いらね、いれるにしてもラリーカーだけでいい
16台もいらないし8台でいいからその分背景や環境マッピングやAIに力いれてくれ

スタンダードカーも収録は400でも200でもいいから手直ししてから収録してほしかった
カウンタックやビュイックはスタンダードでも普通に綺麗だった

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:34:44 ID:5w3+1aVB

破損に応じたモデルってGTのは衝突から演算でポリ変形させてるだけなんだから
破損モデル用意してるゲームと違ってそんなに手間かからないんじゃないの？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:36:26 ID:tcqyRu3S

その結果が溶けた飴みたいというのもな・・・

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:57:02 ID:nr9V9qHy

GT5は、リアルレースゲーとしてForza3にかなわず、エンターテイメント性でPGR4にかなわず、
どっちつかずって感じ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 02:02:15 ID:ZrrDMSyQ

>>177
まぁその言い方だと嫌な人もいるかと思いますが…要するにすべてが中途半端。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 02:07:19 ID:7n0iQr0V

アップデートで化けてくれることを切に願う

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 02:09:54 ID:OjkdObOM

いっそPGRのライバルとしてグラフィック突き詰めたゲームであって欲しかった

トスカーナ時間変化やシャモニーや246マドリード首都高を
プレミアムカーの愛車でぐるぐる走ったり写真とったりPGR的に遊ぶのが一番楽しい

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 02:11:40 ID:3N/1yns6

ぶつかって壊れて、現実味があるのはFMで十分。
GTは純粋に車というモノを表現してほしかった

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 02:56:47 ID:UqL3tnz2

PGRをリアル方向に振った感じではあるかもな
ライセンスとかやってるとそんな感じがしてくるｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 03:07:22 ID:s7hFzlGU

>>174
GT5は山内の言葉を信じると破損モデルは使わないで計算で変形やパーツ外れを表現しているよ。
だからプレミアムでも不自然な変形というか異常な歪み方をする。
破損モデル差し替え型だったらもっと自然な破損になるだろう。

破損モデル差し替え方式はCPU的には負荷は軽いけど
破損モデルを常にメモリ上に乗せておかなくちゃいけないのでメモリにキツイ。
ここら辺は500MBをフレックスに使えるXBOXの優位なところだろう。
今でもメモリカツカツなんでGT5じゃ無理かもね。

とりあえずアレだ。FORZAやGRID、DiRT2なんかで破損を見て
後先考えずに破損実装しますなんてやってしまった山内を恨むんだね。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 03:13:46 ID:k00MSg/W

でドアパカ出来たやついるの？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 03:28:01 ID:UqL3tnz2

破損表現はコドマスレベルでやれてやっとやる意味があると思えるな
しょぼい破損表現なら無くてもいいというか、
中身だけ壊れるだけでも別に問題ないんじゃねと思う

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 08:26:07 ID:gr+j/Al4

GT5の破損はカッコ悪すぎ…‥ウインカーとかプラパーツもグニャって曲がる…‥

でも、そんな事は大した問題じゃない
最大の問題は、オン対戦がつまらないだけでなく
まともに出来ない事だ

とにかく、ペダル操作の大雑把さと、接触時の挙動が駄目すぎる
加えて、処理落ちが…‥‥‥

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 09:19:42 ID:gr+j/Al4

俺なりの答えが出た

ＧＴ５のオンラインは、大雑把すぎて面白くない
サイドバイサイドの熱い駆け引きも出来ない

●全く興奮がない、まるで換金できない競馬、宝くじ、パチンコのようだ●

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 09:29:20 ID:OjkdObOM

>>183
誤解してる人が多いからいうけどPS3はﾒｲﾝﾒﾓﾘ218 / XDR VRAM218 をそれぞれ装備していて
後者の転送速度がアホみたいに早いのとメインメモリもVRAM代わりの運用ができる(ただしCPU側で小細工する必要あり
箱は512のメモリをCPUとGPUが共有していて扱いやすいがそのせいでメモリからのデータ転送に渋滞がおこるデメリットもある
これを解決するためにGPUが別に10Mのメモリ持ってるが容量が小さすぎてボトルネック
どっちが糞とか性能いいとかじゃなくてメモリひとつとっても構造全体をみても
設計思想が別物でお互いに得意不得意がある、だから一概にスペック表の数値では判断できない、
馬力低いけど軽かったりレスポンスよかったりする車もその逆もあるでしょ?

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 09:36:06 ID:OjkdObOM

熱いレースはGTR2に任せて
GT5は休日のフリー走行会だと思えばまあ楽しいよ
あとAIならいいが対人で接触はそもそも御法度
FORZAのオンなんか俺に触んじゃねえ!って空気だ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 09:48:26 ID:s7hFzlGU

>>188
だから破損モデルをその218MBに置くのが大変だと言ってるんだけど。
ただでさえハイポリの車両モデル使ってるんだよ。
いくら爆速メモリでも衝突してから破損モデルを読み込むなんて芸当は無理だぞ？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:12:01 ID:wXlJvj16

>>188
10Mのメモリは全然ボトルネックになってない

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:15:37 ID:OjkdObOM

ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞの時点で16台分のプレミアムカーをメモリにおけるんだから多分メインメモリもVRAMとして扱ってるんだかどうだかしらんが十分なメモリはもってるだろ
FORZAも16台に増やしたら破損モデルまで入れられるかわからん、あまり両ハードのメモリ差は関係なく山内のリソース配分が下手といいたかったのよ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:17:48 ID:1JZ9roja

forzaってFFとAWDの車は
コーナー進入でアンダーしか出なくない？
あまり使わんから何となくだけどｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:19:31 ID:OjkdObOM

FFとAWDがアンダーで悪いかw

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:21:55 ID:Vt5lRqx/

>>193
リヤの加重抜けた状態、かつフロントが減速でサークル使い切って無ければ
普通に巻き込んでいくよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:29:34 ID:gPIrMIaO

>>188
どこかで聞きかじってきたのの転載か？　色々間違ってる。
まずメモリ量が違う。メインとVRAMは256MBずつだ。なんだ218って。
あとXDRはメインメモリの方で、GDDR3がVRAMの方だ。
当然、速いのはXDRだから、お前の記述で言えば「前者」のメインメモリのほうが速い。
箱○の10MBのメモリも、お前の書き方だとまるで
汎用的な肩代わり品みたいな感じだが、あれはもっと限定的な用途に使うものだ。
10MBのメモリはeDRAMで（PS2にも採用されてたな）、混載DRAMと言われるもの。
eDRAMはプロセッサにくっついてるので、普通のメモリと比べて圧倒的に速い。
こいつがPS2で活躍してたがために、PS3でのPS2エミュレーションで速度が足りなくなったと言われるくらいだ。
箱○でこいつが担ってるのは、複数のピクセル処理。
アンチエイリアスとか深度処理とか、そういうのを専門に扱うメモリであって、決して汎用的な肩代わり品ではない。
10MBの容量が小さいことは確かで、もっとあって欲しいとはよく言われることだが、
ボトルネックというほど困っているわけでもない。ただ開発者にチューニングを強いることは確かだが。

結論として出てる「お互いに得手不得手がある」ってのはまったくそのとおりで、それに反論はないけど、
論拠とする部分についてはもうちょっと正確に書いてくれよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:45:53 ID:1JZ9roja

>>195なんとなくわかるけど
forzaとGTで同じような車で同じ操作で運転してるつもりだけど
GTはアンダーやオーバーがでたりするけど
forzaはアンダーしかでない感覚があるんだよね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:49:05 ID:OjkdObOM

知識が足りんかったすまん
ただPS3メモリカツカツみたいな言われ方が気になったので設計思想と使い方の問題だよと言いたかった

アンチャ2はXDRにテクスチャデータがって記事の驚きどころが今分かったw俺の勘違いだ
10MBのEDRAMも書き方悪かった、限定的な使い方なの知ってる。もうちょいあれば的な意見も多いが十分な使われ方はしてる。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:49:08 ID:Vt5lRqx/

ブレーキかけ過ぎなんじゃないかな？
進入でスキール音出てるような状況じゃ曲がらないよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:52:18 ID:OjkdObOM

>>197
FM3はパッドだと急に倒してもゲーム内でハンドルゆっくり切る仕様だからそう感じるんじゃね
遊んでるのがパッドかハンコンか知らないが

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:54:29 ID:m7xGZLDh

ＧＴはライセンス取得イベントがあるからレベル縛りは要らないと思う。
あと、シングルレース終わって
「もう少しストレート重視のセッティングにして再挑戦だ！」
って時に、すぐ再戦できるメニューも希望。

フォルツァはＧＴ５のおかげで次回作が楽しみ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:56:33 ID:OjkdObOM

個人的にライセンスめんどいから過去作から引き継ぎさせて
中盤から楽しいが最初の100Mブレーキとかまたここからかよって気になる

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 11:26:57 ID:80/NqJtg

forzaでアンダーだオーバーだと言ってる人は荷重移動で曲げられるということを
理解してない人がかなりいると思う
フロントに荷重が乗っていればステアできっかけを作ってアクセルだけで曲がることができるというのに

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 11:28:04 ID:yAwv1UsN

GT5のモデルはミニカーから流用
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1291686757/

『グランツーリスモ5』の車体の裏にミニカー会社のロゴ刻印を発見
http://www.kotaku.jp/2010/12/gt5_autoart.html

GT5の車体の裏側
http://www.kotaku.jp/photo/101206eifelcircuit.jpg

ミニカーの裏側
http://i714.photobucket.com/albums/ww142/mr_nukes/My_Model_Cars/AUTOart/IMG_2584s.jpg

ミニカーのネジまで完全再現ｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 11:38:59 ID:NM0AwnLF

箱○のEDRAMは720pの1画面分すら納まらないから分割レンダが必要で実際ボトルネックだよ
16MBだったら分割レンダは必要ないから解像度、アンチエイリアスはもっとPS3と差が開いてただろうな
PS3と箱○のスペック比較以前に、6年何してたんだって部分が多すぎる
レースで金稼ぎがあってのカーライフだというのに肝心のレース周りがお粗末過ぎ
同じコースで再戦が出来ないせいでテンポが悪いし、ただでさえ長いコース読み込みを最初からやるのはユーザーに対して配慮が無さすぎる

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 11:42:28 ID:OjkdObOM

プレミアムカーも新しい要素いれるぞーって山内がいうたびに処理能力にあわせてポリ数調整したモデルに作り直してるそうだし
やっぱピチTのオナニーが元凶に感じる

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 12:53:23 ID:oANSKgas

ＧＴ５は、オンライン対戦はマジで駄目だ・・・

スペックＡも、レベル20の段階で飽きてきた・・・やはり、オン対戦が面白くないと、長続きしなそうだ
改善するなら早急に頼むよ、でないと・・・

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 13:23:33 ID:b2/Jc5P+

フロントエンジン車は前後重量配分的にはアンダーだし、デフォでフロント＞リアのサスになってるからしょうがないと思う
サスをフロント＜リアに振ればオーバーになると思うよ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:46:08 ID:nr9V9qHy

AWDなんかだと、立ち上がりのトラクションに不安が無いから、サス・LSD・スタビ・ブレーキバランス等々で
全力で曲がる車に仕上げるなｗ

あまりFF、AWD使わないって事だから、セッティング自体間違ってないか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:48:43 ID:CCAAt2BC

そこは吊るしで話すべきだろう

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:53:22 ID:m7xGZLDh

関係ないけど、ＡＷＤって馴染めないｗ
ＧＴも初代の頃は４ＷＤじゃなかったか？
フォルツァの駆動変更できる使用はやっぱり良いね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:19:10 ID:3cv+xRsd

FRとRRばっかりなのは速い車の条件だからな～

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:35:56 ID:FKjUs1Nu

>>212
ごめん意味が分からない

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 16:39:48 ID:H9uViKNh

モデルカーモデリングは内部告発なんじゃないか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:03:59 ID:2B8tqPwM

オートアートとかミニチャンプスのミニカーでモデリングしてたのかな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:11:45 ID:JFQrNySH

ポリフォのオフィスにはタミヤや京商の箱なんかもあったね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:52:36 ID:Hgr96xEW

アップデートで処理落ち無くなったぜ↑↑

だったらいいな・・・

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:54:05 ID:9sra5V+f

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/224/82/N000/000/000/SANY0345.JPG

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:58:49 ID:Hgr96xEW

>>218
梅干しみてえな糞を・・・

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:03:20 ID:2B8tqPwM

ミニカー騒動もう少し続きそうだな
いまんとこ３４GTR一台だけか

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:04:43 ID:o19SMhaC

正直、処理落ちの改善は無理でしょ
自分はペダル入力幅の調整オプションを早急に出してほしい
とにかく、現状だと大ざっぱすぎる、仕事急げよーーー！！！スタッフーーー！！！

治さないといけない問題が山積してるぞーーーー！！！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:38:07 ID:9lupgkJl

影がちらつくのを何とかしてほしいな
リプレイやらB助やらで、走ってる車を眺めるのが好きな俺としては萎えるポイント

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:41:44 ID:o19SMhaC

あーーーーやっぱgt5オン対戦つまらないわ！！！
接近時の処理落ちがじよーだんじや済まさねーよ、メーカーは何が何でも治さないと本当にまずいぞ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:42:27 ID:fD7DV0BS

根本的な楽しさを奪ってるのが雑にしか扱えないアクセルブレーキだと思うんだな。
それで走りが楽しくなれば色々我慢出来るのに。
まあテストプレイヤーとかはその環境で慣れてるから何ともないぜとかなんだろうけど。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 23:11:57 ID:OjkdObOM

むしろミニカーとフォトショ騒動で山内退陣して元エンスージアのスタッフがトップにたった方がGTのため

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 23:14:14 ID:r/AElvfy

聞いてはいたんだが、オンライン鈴鹿のガクガク処理落ちは厳しいわ
その上バトルになると、一昔前のゲーセンのレースゲームみたいな挙動になるのは何故だ？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 01:27:22 ID:CyuARKP/

ミニカーがいかによくできてるかってことだ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 01:53:58 ID:g5gn4HmL

>>227
いや、そうだけどそこじゃないw

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 02:57:39 ID:uYrLAbPy

ようやくDFGTを出してプレイしてみたけど、これは確かに残念なデキ
ハンドルからタイヤと路面の状況を感じられるのは、縁石を踏んだ時ぐらいのもの
それ以外の情報は一切遮断されていて何一つ感じられない。
なぜこれで発売したのか理解に苦しむ・・・

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 03:20:13 ID:pVSeOXPT

AIが糞でニュル北がきついんだけど・・・
コーナー曲がろうとしたら尻掘られてスピンの繰り返し。
チャンピオンシップでこれやられるとリスタートもできないから異常にストレスたまる。
Forzaだと合わせてブレーキ踏んだりして調節してくれたんだが・・・
GT5って推奨ライン通りのブレーキングしかしないの？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 03:30:48 ID:ezmBqNoC

>>230
まぁそんなもんだ。
前作からAIの出来は悪かったけど、今世代になってからは更に差を広げられたって感じだよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 03:49:23 ID:pVSeOXPT

>231
GT5の為にG27買っちゃったからAIの事はスルーしてやるつもりだけど
こんなことなら少々無理してでも両機使用可能なポルコン買えばよかったよ・・・

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 03:55:38 ID:PigC45du

格ゲーのRAPなら改造で両対応もいける型が有るけど、やっぱハンコンは無理かのぅ
作を重ねる毎に走り好きよりもエンスーの為のゲームになっちまって悲しいﾜｲ…

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 07:52:34 ID:Qfg2dKCp

仮に改造でG27を箱に認証させるのを成功したとして
FFBと振動が別の信号なのをG27はどういう風に反応するんだろか

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:53:01 ID:PYSA6+Q2

AIがただの障害物になってるよな
毎回同じ動きだから覚えてクリアするしかない
もはや別ゲーｗ
走ってる分にはGT5のほうが好みだから残念すぎる

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 10:04:16 ID:pKxa/E0l

プレイヤーがイン側で並走しながらコーナーに入っていくと、普通にドカドカ幅寄せで体当りしてくるんだよな
こっちが無理な突っ込みしてるならともかく、並んで入ったのに推奨ラインそのままで走ろうとするんじゃねえ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 11:36:39 ID:v3Gmn5Wo

GT5、アーケードモードだとインからでもアウトからでも
並んでればこちらのちゃんとラインは残してくれるけどGTモードとAIが別なのかね
アーケードは気持ち良く抜いていける

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 15:39:56 ID:WymFXJpa

気持ちよく抜いてくれるだと！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 15:43:13 ID:WymFXJpa

よく見たら
気持ちよく抜いてイケる、だった。な～んだ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 16:01:20 ID:NyU4dRov

Aスペはまだ殆どやってないけど
ライセンスとかスペシャルイベントでは
今のところそんなにぶつかってくるって印象はないな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 16:37:05 ID:3onw9dI3

今回スペシャルイベントが本編だな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 17:19:20 ID:shiIzkIt

ライセンスとスペシャルイベントとかパッドだと銅すらなかなか取らせてくれない鬼畜仕様…

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 17:21:28 ID:PYSA6+Q2

>>242
銅は間違いなく歴代で一番ぬるいと思う
ニュルなんか金から2分くらい遅れても銅取れたはず
GT4が鬼畜だっただけだがｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 19:50:55 ID:jYaGJpNA

湾岸ミッドナイトと提携して、東京ニュルを再現してくれｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 20:06:36 ID:AI/ZQeO5

>>243
正直NASCARとか取れる気しねぇわ…

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 20:33:08 ID:OZSrS7Cg

接触されて［失格です］はキツイな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:35:58 ID:3onw9dI3

アップデート来た

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:29:49 ID:3onw9dI3

アップデートのおかげか初めてオンにつながったわ。
なるほどオンだとUIが重くなるわけだ

個人的に気楽に途中参加できてチャットできたりはFMより好きかも
でも熱いバトルしたい人にはFMだな、GTは土日の仲良く走行会て感じがする

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 13:15:19 ID:EIb0DyKm

どっちのソフトも両方あればいいんだよな
向こうに勝手にレギュレーション決められるレースと
こっちで自由に決められるレースと　フレ限定じゃなく

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 14:39:51 ID:NtDCMcpY

オンラインは
レースならForza
ドライブならGTというところかな

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 15:02:43 ID:syQ+StUX

クローズドコースでドライブってのもなぁ……

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 15:49:03 ID:GnqJpogm

TDU2っていつ発売だっけ？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:07:49 ID:ALXhcxk6

>>252
来年春

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:09:46 ID:YKkrKflU

Ｇ２７箱にも対応してくれんかのう・・・
ポルコンは敷居高いし、高いハンコン幾つもいらね
箱用のは値段の割に出来は良いが、巨大だし固定方法もなんだかな
ＧＴがForza挙動、箱にG27どっちか願う

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:35:14 ID:0wFfWsUs

>>254
ForzaってPC版出ないのかな？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:47:51 ID:YKkrKflU

>>255
ＧＴの対抗馬的なソフトでしょ？今更ないと思うな

ＧＴの挙動もあれはあれで楽しめるんだけど、やっぱ900°フルに
活かせるのはForzaだよな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 18:46:53 ID:ThG+vY8j

>>255
MSのGames for Windows Liveの本気度次第

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 21:19:06 ID:tSKXpMmx

ＧＴ４までは、延期はすれど
出したモノは、それなりにキチンとした商品になってたが

ＧＴ５は、どうみても
こんだけ未完成ならソニーも発売を断念して
来年末まで、作れるだろうと甘く考えていたのが

ソニーの意向で、どうしても今年の年末商戦に出さざる終えない状況で
未完成承知で、出しちゃったて仕上がりだぞ。

これって、ブランドとして相当ヤバイぞ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 21:26:19 ID:aPi6z4Lf

>>258
ソニーは随分完成を待ったと思うぞｗ
苦肉の策でぷろろーぐとか出させて、なんとか時間稼ぎに手を貸した
それでも製品としてまともに出来上がってない現状を見て、もう待つのは無理と判断しただけだろう

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 21:42:09 ID:EUgl4xdj

ネームバリューがあるからこれくらいの出来でも問題ないんだろう

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 22:20:10 ID:Seom1r/w

やり始めた頃はこれはヤバイｗと思ったけど
慣れたのか知らんがこれはこれで楽しめてはいるな
こういうゲームってGTかForzaしかないし
Forzaやってない人なら普通に楽しめるんじゃね？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 22:21:33 ID:Qz9wh1tO

ソニーとしてはps3と同時発売したかったんだろうな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 22:31:35 ID:gXztGTAY

今しかGT5出すタイミング無いだろ
ソニーは年度末決算で家庭用ゲーム機から撤退表明するんだから
＊PSPは継続する方針らしい
あとSCEをMSに売りつけようとしてるよ

信じるかは貴方次第だｗ
２月には分かる事だけどなｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 23:24:16 ID:hRgPqeuO

じゃあICOワンダトリコは2月迄には発売するんだね
期待していいね

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:36:19 ID:cuRqpeDZ

>>263
どちらにしろ、PS4を作るような余力は今、無いだろうから・・・
撤退は無くてもPS3を延命後に自然消滅かなぁ・・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:38:20 ID:A6Nvr5lw

なんだ、レースゲー板にリーク神（笑）降臨か
ゲハと間違えてネエか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 02:33:28 ID:7qLfEAGz

撤退してもおかしくはないね、ソフトの開発コストがかかりすぎて
以前のようには利益が上がらないと言われて久しい
携帯ゲーム機辺りがバランスがいいんじゃない？

ここにきてモーションコントローラーを出してきたのも
開発コストのかさまないジャンル狙いとも考えられるけど
GT5の未完成ぶりも不自然だし、撤退が事実なら売り逃げ・・・
に近い状況かな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 07:29:40 ID:dkb1a+WT

むしろ、ソニーしては長く続けたなっておもうよ。
業界荒らしてすぐ撤退が常套手段なソニーだし。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 08:18:12 ID:rZk2Svm9

なんでゲハが書き込んでるんだろう

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:04:31 ID:5S0QIv0C

撤退とかはどうでもいいけど、
この発売がソニーからの強行命令だと仮定すると、
いろんな事を考えちゃうよね。

もちろんそんなソースなんか無いし、
現状では調べる術もないんだけど。

とは言え、あんなに納得が行くまで延期を繰り返したピチTが、
こんなクオリティのまま、しかも販売側に都合の良いこのタイミングでの発売したんだろうか。
と考えると…ね。

FMがこんなんだったら、T10どころか発売に踏み切ったMS本体も袋叩きもんだわ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:12:07 ID:2wgYaJeY

なにこれ妄想スレになっとる。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 13:39:17 ID:sRcQo6fD

最近ゲハとゲハ以外の空気が分かってない
きちがいが多いな。。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:25:11 ID:9/hpp8xM

Forzaの糞ガイジンは兎も角として、日本人だとGT5の方がマナー悪いような。
GTだとピットからスタートするから、ピットロード出るとき白線超えて直接コースインして
ストレート走ってきた車に盛大にオカマ掘られてたりするの見ると笑っちゃう。

あぁ、こいつサーキットなんて走ったことないんだろうな、と。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:37:11 ID:WmaV878V

ソニーからしたら本来なら2年前くらいに出したかっただろうし
これでも十分過ぎるくらい待ったんじゃないのかね
クオリティも別に論外レベルってわけでもないし
ようやく出せるレベルまで到達したから出した、それだけのことでしょ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:40:01 ID:WmaV878V

GTもForzaもサーキット走ったことある奴なんて
ユーザーの0.1%もいないでしょｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:50:02 ID:TeSmJbsh

>>273
どちらかというとそれでわかるのはサーキットを走ったことがあるかどうかというよりも、免許持ってるかどうかじゃね
たとえば陸橋とか高速の合流を経験したことがあればピット後のマニューバもどうすべきかわかるだろ、jk

ところで特にforzaで日本人とVCしてて思うけど、世のサーキット走行経験者意外と多いぞ
オフ専は白根

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 15:00:19 ID:KgeS6rb2

車好きならハードに関わらず色んなゲームをするからな
GTなんてクソゲーに固執してる奴は車じゃなくてソニーが好きなんだろ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 15:01:07 ID:xtPMJ+KY

おまえらが羨ましい
俺のPS3さん赤点滅しやがってGT5先輩飲み込んじまってそのままクリニック行き
ミニカースキャン見れなかった・・・

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 15:03:13 ID:2wgYaJeY

鈴鹿サーキットをゴーカートで走ったことなら…。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 16:00:16 ID:7tCf91cI

カートならあるよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 16:30:08 ID:7qLfEAGz

X1って車の存在がGT5のありようを示してる
究極のちゃぶ台返しでぶち壊し

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 16:36:19 ID:gtXHGpsv

自分はサーキットの経験はなくて、みかん山の未舗装の山道程度だけど、
ピットアウトする時にレーン守るってことは中学生のときには知ってたぞ？

まぁ、好きでそういう情報を自分で追ってたかどうかだけどな・・・

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 16:36:44 ID:D1+wcV0I

forzaユーザだが、年2回位を5年程。走行会とジムカとか。
もっと走りたいんだけど、金がなぁ(´・ω・｀)

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 16:43:50 ID:KQCvaOn4

GT5出るまではForzaばかりやりこんでたけど
今はGT5ばかりに

どちらも少なからず不満はあるけど本当面白い車ゲーであるよね

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 16:48:24 ID:7tCf91cI

>>284
ぼくもそう思う

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 17:02:13 ID:n1a9zMCJ

GT5はパッドだとなんか接地感がないって言うかふわふわしてる感じがするんだけどなんでだろ？
forzaはハンコンメインでパッドでやってもそんな事思わないんだけど

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 17:18:41 ID:UnHflcYj

>>284
俺もだわ
箱がインサイドXBOX専用機になってもうた
Forzaも走りは楽しいがあっちももう実績コンプして車コンプしたいけど作業だしなぁ
思ったよりGTで遊べてて満足してるわ
Forzaに戻るとタイムが落ちてそう・・・

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 18:56:22 ID:Eo0fV2Mh

>>286
振動でインフォメーション伝えてないのとステア補正の違いとかじゃない？
Forzaはパッドだと切り過ぎにならないようになってるから
急な動きは意識的にやらないとできなくなってるし
グリップを失う過程も振動や音でわかるから
接地してる感覚が掴み易いんじゃないかな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:02:10 ID:x7hvtcs4

俺はＧＴ５のオンが糞杉たので、３日前からforza3に戻った
やっぱ興奮と緊張がない対戦は燃えない
対戦メインの俺は、断然forza3の方が面白い

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 20:14:46 ID:n1a9zMCJ

>>288
あぁ振動の違いか
確かにそうだね
あとやってて思ったけどGTはスキール音も小さいね

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 21:09:38 ID:Y2yxfw8x

ＧＴ５のオンはコーナー手前で何度も後ろからブッ飛ばされたわ
ＧＴの世界じゃ相手に当てて曲がるのが常識になってるようだ…

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 22:37:06 ID:x7hvtcs4

ＧＴ５はパッドだと、チョイとだけアクセル戻す事が出来ないからなぁ
大雑把なバトルになるのは、いかし方が無い

俺はそれが、イヤでforza3に戻ったんだけどね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 23:16:56 ID:SybbpEU1

G27のおかげもあって今はGT5のほうが楽しい
ただポルコン買えば良かったなぁと少し後悔

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 23:23:41 ID:xtPMJ+KY

両方買っちゃいなよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 23:27:04 ID:SIDjnhwv

G27売ってポルコン買えば

ポルコン両方で使えるんだし

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 23:46:28 ID:fm89KBpd

GTはスキール音が鳴るかならないかの2択だからな
挙動的にその中間が全く無いわけではないんだが感覚で捉えることは不可能
車ごとに速度で覚えるしかない

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 00:26:35 ID:XfTmwvmI

GTもForzaと同じボタン配置にしてやってるな
ボタンでアクセルブレーキとか無理だわｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 01:00:29 ID:ir4qbZ6C

PS3でもGT以外はL2R2がデフォなのになぁ
デフォにしなきゃ設定できるの気づかないだろうに
でもアシストパッド付けてやっと操作性で箱○に並んだ
・・・のはいいんだが、×ボタンアクセルと同じアクセル開度のままだからせっかくのR2アクセルでも70%～100%の間が調節できない
結局ハンコンゲー

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 02:10:14 ID:vf+8m7CU

改めてGT5P遊んでみたがGT5は実は劇的に挙動が改善されてたんだと気づいた
ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ版はタイヤの接地感覚がなくて氷の上をすべってるみたい

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 02:15:30 ID:8XS0G9YZ

プロローグは意味分からんかった

GT5は一応走っててたのしい部分はある
でもインフォメーション不足なんだよね

L2R2は調整できるけど70%程おしこんだところがスロットル全開だから困る
ストロークいっぱいっぱいを全開にしてくれと

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 02:21:20 ID:vf+8m7CU

でも挙動はPSP版のが好きだったな
GT5はドリフト時の動きの不自然さとスピンの突然さ、
鬼ｵﾂﾘといったGT4の負の部分がなぜか復活している
そのへんはPSP版のが自然な動きに感じた。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 03:04:13 ID:8XS0G9YZ

PSPはデバイスがあれだから評価が難しいな
あのデジタル入力なデバイスにしては補正が上手いほうだと思ったけど

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 04:10:34 ID:OWJHTr4E

ＧＴ５はハンコンゲーなのかもしれないが
オンラインの大多数がパッドだと思われるので

テールトゥノーズのギリギリのバトルが出来る筈が無い
これは、仕様上の大きなミス

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 05:10:00 ID:cfexe2Rv

>>296
それは流石に操作が荒過ぎるかな
タイヤの滑り始めやブレーキロック前には少しづつタイヤの悲鳴が聞こえてきて
限界を教えてくれるよ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 08:14:53 ID:vf+8m7CU

>>303
そのりくつはおかしい
ほぼすべてのコンシューマレースゲームがそういうことになってしまう

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:26:22 ID:cLxCzr4j

大多数のユーザーがパッドなのに
PSのパッドは細かい操作が出来ないから微妙な駆け引きが出来ないってことでしょ
別におかしくないと思うけど

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:54:34 ID:qdAS2SFu

その、ほぼすべてからForzaは外れてるから評価されてるんだなｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 10:12:09 ID:XRI0bzCf

箱○のコントローラ使ったこと無ければそういった感想になる
のは仕方ないかと。
全参加者があのトリガーストロークで操作出来る環境って
恵まれてるよね。
GTにも専用コントローラ同梱版とか有ればなぁ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 10:43:12 ID:0GbcXPJa

>>308
それだとまだDS3使う人の方が多いから無理だね。
DS3でもトリガーにアダプター付ければ少しはマシになるんだよ。
GT5側のせいでクソ制御になってるけど。
つまりはR2L2をあの仕様にしたソニーと妙な制御にしてるポリフォが悪い。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 11:21:01 ID:E5zI3xdB

ハンコンは置けないのでパッド派。
PS3しかもってない知人はあんなL2R2ボタンでも不満がないらしい。
自分はアシストパッド必須人間だけど見た目が残念になるのが気になる…。
改良型DS3の発売はまだですか？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 11:29:53 ID:OWJHTr4E

★forza3は、パッドのトリガーで極めて繊細なアクセル、ブレーキコントロールが出来る★

当然、アクセルのコントロールは
100→97と、繊細に操作する事が可能

これは、ストロークが長く、バネの利き具合が絶妙に出来ている３６０パッドの作りプラス
forza3のソフト側で、より自分の好みに入力幅、デッドゾーンを調整できるから

★これは長目の低速コーナー～中高速コーナーでのバトル中、もの凄く重要な事で

ｐｓ３のパッドでは、余程のエキスパートでなければ無理(　要エスパークラス)

オン対戦では、各車のクセ、チューニング、プレイヤーの腕前が様々なので
接近戦になった場合、近くを走る車が予期せぬ動きをする事が多々あるので、とっさの対応が必要となる

ｐｓ３パッドでは、アクセルをほんの少し１００→９０に緩める事が出来ない為
衝突を避けるには、ステアリングを切るか、アクセルを１００→６０に落とす、ブレーキを踏む事でしか
対処できない、これでは到底熱いバトルなど満喫できない

★forza3では

・メイプルの立体交差を超えた、長めの中速コーナー

・ムジェロ後半８コーナー～高速シケインを挟んむ最終コーナーの長い区間

この様な場所で、ギリギリのテールトゥノーズ、サイドバイサイドの熱いバトルが味わえるのは
繊細にアクセルコントロールが出来る仕様だから

ｐｓ３パッドでは、鈴鹿２コーナー～デグナーの区間でさえ
まともな、バトルを楽しめない、これは、ps3パッドのトリガーのストロークの狭さプラス
ＧＴ５側での調整が出来ない　二重苦によるため

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:20:19 ID:vf+8m7CU

DS3はストロークよりバネの強さが問題じゃないか
個人的にスティックももうちょい背が低いとうれしい

ただGT5のアクセル開度はソフト側の問題だろ
同じPSパッドでもGRIDのがまだまともに遊べる

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:39:50 ID:DpdZOxqS

てか、デフォルトでアクセル×なんでしょ？
そのままやってる奴多そう・・・
ポリフォ自体がボタン推奨してるって事だしｗ
ブィーーーーーン、キュキューブイッブィッブイッブィッブィーーーーン

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:43:28 ID:lvwq3RZ9

アクセルがボタンとかありえないww
日常の運転考えたって全開か全く踏まないかで車の運転ができるわけがないw

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:44:42 ID:Ka5VYt61

そこでセナ指ですよ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 14:08:20 ID:OWJHTr4E

一応、ｘボタンも感圧式だけどね

しかし、どう考えても親指の押し加減でアクセルコントロールするには
ストローク的に無理すぎる

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 14:19:24 ID:9XmMHfEZ

GT歴が長くGT式のアクセルブレーキじゃないとプレイできないといって
Forza2,Forza3でもレイアウト6や8でプレイし続けているフレがいる。
TCSないと走れないそうだがTCS入れていいならかなり速い。
TS29ぐらい。
なんでボタンであんな速く走れるのか謎。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 14:54:05 ID:cfexe2Rv

>>317
1秒間にボタン16回連打でハイパー超高速セナ足とか出来るハゲた人なのかなｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 15:05:23 ID:OWJHTr4E

>>317
その人の、リプレイ、アクセルワークのテレメタリーが見て見たい

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 15:47:57 ID:TznATtJG

騙されたと思って、本体ごとforza買ってきた
結論、騙された

アウディー乗って、fitで3レースしたとこだが

ケバいグラフィック
ムカつくアナウンス
初見のコースを全貌がわからかいままスタートとか

まあ、酷い

色合いは、テレビの「ダイナミック」とか好きな変態な気にならないんだろうが、ありゃ駄目だ。

ローカライズしてる所のせいなんだろうが、丸ゴシックとかメカニカルな車好きが遊ぶゲームにチョイスするとか、どんなセンスだよ。

好きな車を選べとか言われ、しかたなくfit選んだら、「ナイスチョイス！」
バカにしてンのか？！

しかも左ハンドルだし。

まじで勧めてるやつってなんなの？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 15:50:53 ID:9XmMHfEZ

Forzaの一番熱いところはオンのバトルだからなぁ

Cクラスあたりで1台勝負できる車用意して、オンに来てみ
今夜22時ごろとか運がよければパブでも総日本人の部屋に入れる

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 15:55:19 ID:qgRd0r7R

>>320
マジレスで返せばいいのかネタレス返せばいいのか…

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:01:29 ID:vf+8m7CU

俺もFORZA3は体験版でタイムアタックが一番楽しかったが本編でがっかりしたなぁ

いざ本編遊ぶと愛車のBNR32はモデリングが狂って妙にデカいタレ目だし
RX-7はプラスチック質感だし、内装の出来も車種によってはYSFSみたいな雰囲気のものもあった。
コース風景も体験版で使われたやつ以外はそんな綺麗だともおもえない。FM2のがちゃんと細かいテクスチャ貼ってあった
走る楽しさはFMのが上だが……それならLFS遊ぶぜ

もっとも長く遊んだ家庭用レースシミュはエンスージアとGT4だな、後者はドリフトできなくて不満だったが……

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:05:42 ID:9XmMHfEZ

風景はアマルフィ＝ポジタノが一番綺麗だと思うなぁ。

富士見はハゲ山が多くて萎える。

あとはそもそもサーキットだから風景楽しむっていうものでもないっていうか。
ニュルGTとか結構よくできてると思うが。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:17:04 ID:vf+8m7CU

>>324
まあFMがグラよりシム重視なのはわかるが
3発売前にあれだけグラフィック宣伝しといて
結局車も風景も力入れたのは一部だけで、クオリティの落差があまりにも大きかった
ニュルは僅差でGT5のが好きかも、GTもグラフィックに詐欺られたが
デザイナーのセンスはもとから良くてﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏの技術やリソースの制約やコストでそれが発揮されてないように感じる
FMは科学者が精製した映像って感じで美術的職人的なセンスをあまり感じない
グラフィックではコドマスとビザーレがセンスも技術も一番かなぁ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:24:23 ID:QANjXIcN

>>324
ハゲ山も緑ならまだしも茶色だから余計に汚く見える

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:31:31 ID:AQMbalQl

>>322
いや、どーみてもネタだろうw

320が言ってるのは3無印発売当時、っつかFM1からから散々言われてる上に
あっちゃこっちゃで画像なり動画なりが出てる部分だしなぁw

買う前に判る訳でw
その辺踏まえた上で買うだろ普通よ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:32:55 ID:9XmMHfEZ

>>327
いや、俺は逆にマジに思えるぜ

買う前にそういう情報集めずにいきなり買ったら327みたいな感想は
アリガチすぎるほどアリガチなものだｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:36:21 ID:vf+8m7CU

>>327
信者がGTスレでよく｢騙されたとおもってFORZA買って見ろ｣伝伝のコピペ貼ってるんだが
しかもブガッティの3Dスキャンを例に出してさもすべての車が超絶モデリングというように宣伝するし

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:41:58 ID:3mCiQAP3

ネタかどうかは知らんが
言ってる事には同意するぞｗ

マップロードの時にはコースレイアウトくらい表示してほしい
今となっては、あらかた覚えたが
レイアウト見ながら各コーナーをイメージできる
ここは３速とか、ここはミスしやすいから丁寧にとか

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:42:37 ID:9XmMHfEZ

まぁでもあれだよな

GT5のスタンダードカーよりはマシだよな？Forza3のR32とか

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:43:41 ID:AQMbalQl

>>327 >>328
あー、成る程、『騙されたと思って～』を鵜呑みにして買っちゃったってクチかw
確かに言われてみりゃ初見レビューまんまの反応だしなぁ…

てか、少なくともそれなりの自腹切る訳だから買う前に情報とか集めようよw

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:44:21 ID:TznATtJG

ネタじゃねぇ～から

被害者は俺一人でいい

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:49:53 ID:9XmMHfEZ

いいから。

もうちょっとやりこんで、パーツ買ってチューンして、オンでバトルしてみろって。

グラがGTのほうがいいのは5Pのときから言われてきたことだからいまさら。
色使いがケバイのもいまさら。

でもタイヤやサスペンションの物理演算にもとづいたリアルな挙動変化と
それをちゃんとパッドでも操れるパッドハードとソフト側の対応とが分かって
くるのはこれからだ。

あとチューン項目の豊富さな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:50:17 ID:qgRd0r7R

何から何まで否定して「騙された」とか言われても・・
そこまで否定するんだったら肯定できるゲームは何なのかむしろ聞いてみたいわ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:52:05 ID:0GbcXPJa

丸ゴシックとかに突っ込んでる時点でネタだと思ってたよｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:53:12 ID:9XmMHfEZ

>>336
そういうお前も俺も3体験版配布時に突っ込んだだろうがｗｗｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:53:22 ID:vf+8m7CU

>>331
FMのR32のがデッサン崩壊してると思うぞ……
GTスタンダードのR32はあの鋭い目つきを本物より横長にしたり意図的なデフォルメ入ってるが
ポリゴン数が少ないだけでモデリングはよく似せた似顔絵みたいになってはいる
プレミアムR32はデフォルメ減って写実的になったかも

FMのR32はあらためて実際の写真なりと見比べると
R32の鋭い目つきがやたらぷりんとデカいタレ目になったりして
その人の顔の特徴を間違えた似顔絵って感じだ
個人の主観で感想はかわるだろうけど俺はFMの32は中途半端に33が混ざってるように見えて萎える

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:55:24 ID:vf+8m7CU

>>333
ただ走ってて楽しいのは確かだからグラフィックよりレース楽しもうぜ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:55:58 ID:qgRd0r7R

FMのR32だけは擁護できない

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:56:52 ID:k2sfFQZs

自分は、GT５10月の発売延期発表をキッカケに360と一緒にFORZA3を始めた
確かにグラフィックは、GT5より見劣りするけど悪くはない（テレビの色調整は必要だけど）

肝心の挙動は、噂通りGT5Pより遥かにリアル(しかし、GT5は、大分FORZA３に似た感じになった）
オンラインに関しては、GT5の日本人部屋の多さは凄い
（ただ、満室の部屋は意外に少なく、1~6人の部屋ばかり、その殆どが走行会）
走行会は楽しいけど、何日かして飽きてきた。

オンライン対戦を楽しむなら、様々な理由からFORZA3
GT5の対戦は、FORZA３の対戦を経験した後だと正直面白くない

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:59:51 ID:AQMbalQl

>>333
そうなると何つか、ご愁傷様としか言えんわ

ただなぁ、過去のスレなり見返せば、ほぼ同じ事を言ってた人は結構居た訳で、
その辺見落として買っちゃったとなると、もうね…

うん、やっぱしご愁傷様としか言えんわw

・R32
35までの中で一番シャープなデザインの筈の32が一番もっさりしてる件
何かこの辺の既存収録車は次回作以降もそのまんまな気がしてならん

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:03:43 ID:9XmMHfEZ

今のうちにT10にこってり文句言ってモデリングやりなおさせないと

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:07:45 ID:vf+8m7CU

俺が公式フォーラムに異議たてたときの外人の反応は｢大して変わんねぇじゃんw｣だったぜ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:14:16 ID:6Q0KIhQp

GT-Rって国内専用モデルだろ、だから外人はR32についてそんなに詳しく知らねえからな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:25:17 ID:xlqCPlOt

>>344
俺が黒人のバスケ選手を見分けられないのと似てるな
そう言ったらあいつら怒るかな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:30:12 ID:LpwqZxiK

見た目だけが全てなら何でForza買うのか理解不能
GT5やってれば済む話なのに、もったいない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:36:34 ID:vf+8m7CU

何も見た目が全てという話はしていない
そりゃ｢私より仕事が大事なんでしょ｣みたいな論理の飛躍だ
ゲーム部分の良さは認めてる

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:47:01 ID:BltaAP/b

>>320
まだ序盤か？まぁそう言ってやるな
俺もだいぶ前だがGTから来たけど、グラは正直えっ？ってレベルだったぞ
いろいろとケバいし滲んでるしちょっとこれを持ち上げるのはな・・・
って思ったわ
まぁグラはそのうち慣れるからしばらく他ゲーとの比較はやめてはまってみ

ただな
とりあえず執拗にForzaを持ち上げる奴がいるのは事実
誰しも合う合わないはあるからもうちょっと両機種持ちなら余裕を持って話しようぜ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:10:31 ID:BLrXyD1C

グラってひとことで言うからおかしくなる
モデリングと色づかいと解像度とフレームレートとティアリングくらいには分けて語れば良いんだよ
そうすりゃ、モデリングは条件付きでGT5、色づかいはFT5、解像度は同じ、
フレームレートとティアリングはForzaの方が優秀って具合にわかりやすいだろ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:11:16 ID:BLrXyD1C

FT5ってなんだ、GT5な

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:13:05 ID:FgLVpgFg

>>350
本人がケバいグラフィックって書いてるだろ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:22:49 ID:4xnzQJY0

同感、gt5はグラも綺麗だし単独走行なら十分楽しめる、スタンダード車はオレの中では無いモノと決めたw
影のチラチラは、明るい色の車を選択しなければ済む
ただペダル入力だけは、絶対に修正パッチが必要、オンライン対戦に関しては・・・諦めた

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:49:00 ID:Mqfaat2x

そういやGTってDLCとか出る予定あるの？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:53:37 ID:vf+8m7CU

毎月のDLCとアプデを集めていくと最終的に完成品になるんじゃね
創刊号はステルスに冊子APEXもついてこのお値段

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:59:38 ID:VQDfXnso

>>353
同意。
他は色は何でもいい。数々のホイール、ドライバー視点、クソでもエアロいらない
ってなら素直にGT5やってれ良いと思う。
俺にとちゃ両方面白いからどっちやっても良いけど

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 19:00:28 ID:mWPxKKlr

Forza3が優秀て言うよりＧＴ５が駄目すぎたって感じ。
今後ＧＴシリーズは全く期待できないけど、Forzaシリーズには期待できる。

ForzaがＧＴの良いところを吸収してくれると良いんだけど…。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 19:07:28 ID:VQDfXnso

GTの良い所って俺の場合コースのリアリティ位
他は全然。
むしろポリフォが他のソフトパクれよｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 19:10:32 ID:vf+8m7CU

俺はむしろﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ→GT5で挙動が劇的に改善されたから｢おっ、捨てたもんじゃないな｣と関心したけど
今回の失敗を考慮した上で2年後にGT6を発売してくれればいいんだが、また5年後なのかね……
ピチTの計画性の無さがGTを腐らせてる

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 19:23:36 ID:OWJHTr4E

参考になるゲームが、出たからでしょ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 19:30:01 ID:mWPxKKlr

GT5で挙動良くなったけど、
GT5の挙動は嘘っぽいと言うか、なんか違和感あるんだよな…。

パッドでやってるからなのかな(´・ω・｀)

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 19:38:59 ID:VQDfXnso

>>359
俺が気に食わないGT5挙動はスピンしにくくなった所
なんで角度付きすぎなのAWDのごとく走り抜けられるんだよー

番外
舗装コース、未舗装コースのFFBの違い開きありすぎ
限界挙動が掴みにくい所。
とまぁなんだかんだ言ってもレーサー様はリアルとゲームのタイム比較しても
ほぼ同タイム出るんだから言い訳なんだろうが・・・

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:42:57 ID:9XmMHfEZ

フレで「S耐やろうぜ」ってS耐を模したアップグレードした車でオン対戦シリーズしてるんだが
いやー、楽しい楽しい。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:49:14 ID:vhN7EyX/

>>361
forzaは、パッドでも面白い。
だが、騙されたと思ってハンコンを使ってみろ。凄いから。って声を聞く。

GTがハンコンで激変するなら、そういったコメントが多発してるはず。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:50:04 ID:VbgRJY/t

共にハンコンでプレイしてるけどどちらも似た挙動で自分は違いがあんまり分からないや
ただGT5は振動情報が少ないからそれがとても残念

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:05:05 ID:LJ+f3BS/

>>320

おまえ、それはじめて３分じゃねえか。
そこで判定しちゃうなんて天才だな。

今すぐどちらも売って来い。
その調子でONにまでこられるとたまらないからな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:06:02 ID:vf+8m7CU

DLCでスペシャルイベント増えたら嬉しいな
トップギアのアホ企画を再現してほしい
キリストの言葉をききながら北極横断とか

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:09:00 ID:LJ+f3BS/

カートだとかなり詳細に路面の情報がハンドルから伝わってくるけどな。
なぜか普通の車だとそれが無い・・・

Forzaに慣れ親しんでたせいで最初はショックでかかったけど、
まあ慣れてきたからか、GTの挙動もわるくねーなと思い始めたよ。
いまだに欠陥車としか思えない車が何台かあるけどね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:30:52 ID:GlExS6Nl

上手い下手はいかにブレーキ、アクセルオフを使い分けるかで決まる
ていうか基本的に三人称視点は凄まじくやりにくいよな
主観かコクピットじゃないとコーナーの感覚がずれすぎる

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:35:51 ID:ZfhvnNoE

三人称視点ってどんなんだｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:44:49 ID:ir86+cSq

>>370
車を後ろから見てる視点でしょ。

おいらは、ドリ車は三人称視点のが楽だったりする。
時計出しに行くときはボンネットかバンパーだけど。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:48:41 ID:1Ndvsatt

>>368
カートゲーで出せばよかったのに

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 01:22:58 ID:ZfhvnNoE

>>371
GT1を後方視点でやってそればっかやってたせいで、
以降GT2もGT4もForza2も3もずっと後方視点。

ボンネットだとなんかうまく走れない。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 01:26:37 ID:cMKb0ioV

GT５Ｐ歴　2年、FORZA３歴　8カ月、GT５歴　2週間のオレが率直なレビュー！！！

まず最初に、GT５ＰからFORZA3に移った時グラフィックはショボいと思った、だが1月ほどやり込んで
オンライン対戦をやり出して、その面白さにハマった！！！
最初の内は、武者震いがするほどの緊張を感じた！！！

そこそこ慣れてくると、武者震いはしなくなったがテールトゥノース゛の熱いバトルを楽しめる様になり
オンライン対戦の面白さに目覚めた、マシ゛物凄く面白い！！！

そして、待ちに待ったＧＴ５が発売され、速攻プレイ
さすがにグラフィックは良い感じ、数日プレイすると色々粗も見えてきたが、気にしない
しかし、問題はオンライン対戦に色々問題があり面白くない事、、、マジ残念

結論、始めは見栄えの良いGT5だけど、オンライン対戦で長く楽しめるのはFORZA３のように思う

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 01:27:51 ID:bEcIBZAf

ＧＴ４からライセンス・オール金なんかは諦めてB助一本槍なあたいでも、
ＦＭ２でタイヤの一本一本、サスペンションの一つ一つがちゃんと動いているという
画面とパッドから伝わる感触・インフォメーションに感動。
しかし「FMシリーズもアリだけど、車種がなぁ・・・」

ＧＴ５ＰとＰＳ３を購入、Ｂ助党のあたい向きゲームじゃないので、つい先日までＰＳ３は
埃を被る事に・・・　

接待ゲーとして昨年末ＦＭ３を購入する。オンに興味はないし、ＦＭ2の時の様な感動はなかったが、
車内視点･破損表現･カラーリングも含めて自由すぎる改造とセッティング・
豊富なオフレースのカテゴリー・そして意外とオートブレーキがあるから結構自分で
運転するあたいに驚く。「コレを越えなきゃいけないＧＴ５は大変だぞ」

そしてＧＴ５購入、Ｂ助はそこそこおもろい。でも、賞金額の少なさと中古車の異常な高値、
車体とエンジンのオーバーホール費用の馬鹿馬鹿しい値段等、走らせて成長を楽しむ前に
金の工面で作業ゲーと化してしまっている、残念。
Ａ？、ハンコン買ったらしようかな・・・でも、そこまで投資するほどハマるかどうか・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 01:32:07 ID:TlBc9r2G

フォトトラベルでアウディR8なんかのライトや車体を撮影するたびに、唸るものがあるんだが、
せっかくのいい素材がゲーム中のグラフィックに生かせてないのはもったいないなと感じる……
一番トップのメニュー画面で乗車中の車を被写体にいろんな景色を拝見にした映像が流れるんだけど
あれがリアルタイムレンダリングなんだから、レース中のグラフィックももう少しなんとかなるんじゃないかなぁと。
コドマスのDIRT2や、ジャンル違うけどアンチャ、GOW3のグラフィックみると
GTは単にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏの技術が足りないんじゃないかという気持ちになる。
あるいはアホなAIを16台も表示したり、溶けた飴みたいな破損いれたり、リソース配分がおかしいのか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 01:43:11 ID:5p3qJj/3

16台走らせて可変だけど60fpsなんだから

車だけのメニュー映像と比べてどうする。
Forzaだってメニューとフォトモードだとモデリング凄いよ
ゲーム中はカクカク

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 01:47:54 ID:K10Cg7s+

今はGT5のほうが新鮮でこっちばかり
車ゲーしかしない人間だけどもどっちも本当面白いゲームだ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 02:37:54 ID:Q+PABAn/

マジで？
今日両方やり比べたけど、GT5はインフォメーションの薄さとパワーオーバーの唐突さと
どの駆動方式でもブレーキ残して進入するととりあえずリアブレイクって挙動で走っていて爽快感が全く無い。
NFSHPの方がよっぽど楽しかったわ。

FORZAがカクカクって言ってる人はどんな環境でやってるんだろう。
多重事故以外でフレームレート落ちは体感出来なかったけどな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 03:08:24 ID:zGeyXQS/

モデルのことでしょ
カクカクってほどでもないとは思うが
プレイ中はローポリモデルを使ってるな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 03:44:14 ID:GlExS6Nl

GT5はほんとリソース配分がおかしいよな
全車プレミアムだと敵車の内装までしっかりしてるのが本当に無駄
どうやったらレース中に確認できるんだと
わざとぶつかって初めて気づくレベルなのに
レースゲーが「わざと」を考慮して見えない部分を作り込むのは違うんじゃないの？山内よ・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 06:01:39 ID:unfDs58j

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 16:18:59 ID:oYx1oJfP
ミニカーライフシミュレーターグンモ５は,超現実主義！

シュルレアリスムの巨匠ダリ・山内の提唱した画法『ＧＴ≧リアル』とは、
シュルレアリスムの目的たる「現実を超越した非現実」「常識を外れて奇妙である」

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1293373.jpg

ダリ・山内氏の用いる技法は写実的な表現でもってゲームイメージを連想させ、
詐欺ＰＶを用いて「完成された作品」として視覚的認識可能なステージを提示するが、
実際には超シュールな”ミニカーライフシミュレーター”で信者とファンを騙し裏切り
アンチを増産させる稀代のトリックスターである。

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame029389.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=uL4acUz4nJw
http://www.youtube.com/watch?v=MOirsVt-OxU#t=0m50s

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 05:56:10 ID:unfDs58j
http://www.gazo.cc/up/21697.jpg
http://www.gazo.cc/up/21701.jpg

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 06:26:24 ID:LJ+f3BS/

forzaほどの緊張感が無いのはなんとなく分かるが、
なんでまたGTのONがつまらんと言ってるわけ？
具体的な理由があると納得できるんだけど。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 06:52:53 ID:MXBSmSo3

オンはForzａのオン人口とGTのオン人口考えた時点でForzaの負けは決まってるだろ・・・

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 07:10:43 ID:XjyO0Vmn

Forzaは昨日2時間くらい久々にやったけど、挙動とAIと熱いバトルを繰り広げられたりするのが楽しいわ。もちろん車をAIにうまいこと合わせたりする必要はあるけど。
まさにサイドバイサイドなバトルが出来て熱かった。
GTはやっぱり画質がいい。GTやってからだとやっぱりForzaはいくつかのコース(筑波とか)や解像度の面で劣る。
といっても走るためには60fps維持されてないのはちょっと困るけど。
あと、GTは数人でBスペックを応援したりするのが実はたのしいwww何度やっても惜しいところまで行くのにミスって
1位になれない子に必死に指示して1位にしたんだけど、謎の感動があった。
あれ一人でやってたら作業ゲーでイライラするだけだと思うけど。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 08:27:08 ID:lFN+FRBP

>>384
今の、人口だけでいえばそうだが
肝心の内容、対戦に限ればＧＴ５は論外の出来、本当に駄目すぎる

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 08:33:30 ID:n+EMiCPI

対等な勝負がしずらいって事？
俺フレ部屋に飛びこんで勝手に走ってるから部屋作って設定？とかどーなってるのか知らん

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 08:40:56 ID:lFN+FRBP

このスレの291位から、シッカリ読めば理由が判る
要約すれば、ＧＴ5対戦は、作りが大雑把なので駆け引きができない事が問題

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 08:50:15 ID:n+EMiCPI

スレ読み返さないといけないの？
駆け引き×2ばっかいってたのあんたかｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 08:56:34 ID:lFN+FRBP

>>383
>>311

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 09:02:58 ID:glBoXxbQ

>>384
発売直後のゲームが、1年以上前のゲームより過疎ってたら問題だろ・・・

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 09:20:13 ID:sMSkR8zR

オンライン対戦の醍醐味は、人と人との駆け引きだからなぁ
限られたスクリプト対応しかできないオフAI相手と違って、千差万別のバトルを楽しめるオンライン対戦は
すごく重要なのに、その部分が疎かになっているGT5は・・・

FPSなんかも同様なんだけど、日本のメーカーは、オンライン対戦の経験が浅いので、その辺の意識か弱いんだよな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 09:29:06 ID:7fTRFJ72

GTはDTM縛りやGT500縛りができればまだレースとして成立するけど、
一般車は馬力や車重で縛ってもイコールコンディションにならないし、
結局部屋名とロビーチャットで空気を読みあう事に…。
そりゃ野良は走行会部屋しかない、ってことになるわな。
完璧じゃなくてもいいから、指針としてPPは欲しかったなぁ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 09:48:45 ID:lFN+FRBP

GT500縛りの部屋は体験したが、やっぱ物足りなかった
ざっくり表現すると
ＧＴ５のオン対戦は、ジャンケン
forza3のオン対戦は、ポーカー

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 10:27:31 ID:sMSkR8zR

繊細なペダル入力ができないので、接近戦が満室できない
加えて、PP廃止で、チューニングも楽しめない

gt5オンライン対戦は、ジャンケン
forza3オンライン対戦は、麻雀

そんぐらい違う、対戦が一番重要な俺には、gt5はヴァンキッシュ同様10日で飽きた
今日売って来る、皆さん一足お先にサヨナラ(・_;)ソ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 10:49:41 ID:GlExS6Nl

GT5のAIって自分がスピンした時は後続車がドカドカ突っこんで来るけど
コースアウトからコースに復帰して追いついた時はぶつからずにブレーキするんだよな
判断する要素がよくわからん

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 10:52:49 ID:S40llT+y

そういえば公式ファンブックで読んだけど、GT5のカートは実際にカートやってるスタッフががんばったから、
結構良さそうな出来だな。
FFBもハンドルが重くてインフォメーションもけっこうあるって話も聞くし。
まぁバックが前進と同じスピードでるのはご愛嬌かｗ
（実際にない機能をゲーム用に実装した際の単純なミスだろう）

これって、カートは内山がクチだししなかったから？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 11:21:15 ID:lFN+FRBP

カートは俺も３度体験したが、バック自体できなかつたぞ
カートは、とにかくコーナーでの横Ｇが強烈だったな
思い切り外にフッ飛ばされる感じが強く印象に残ってる

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:28:24 ID:UKVnCWHl

GT5の走行会も楽しいけど
レースならやっぱりForzaだね
テールトゥーノーズ、サイドバイサイド、ケースバイケース
たまらんよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:31:18 ID:pVEknFIv

GT5のフリー走行はいいと思う

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:42:01 ID:1bx4TTDG

Forza4キタ
夜間、ダートあり

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:48:07 ID:X+cpUlpZ

FM3→GT5→FM4といい具合に遊び続けられるな
今はGT5だけどForza4楽しみだ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:16:51 ID:TlBc9r2G

GT5も2年おきにだしてくれればCODみたいに毎年新作が遊べるのにな

カートは一度しかやったことないが、あれハンドルめちゃ重たいよなw
だからハンドルじゃなくて加速減速で車を曲げるということが覚えられて楽しい

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:59:32 ID:glBoXxbQ

>>402
2004 GT4
2005 FM
2007 FM2
2009 FM3
2010 GT5
2011 FM4
2013 FM5
2015 FM6
2016 GT6

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 15:06:05 ID:sieB5Axh

>>404
6年で200台しか作ってないのに6年後に出せるわけないだろ
10年以上先だよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 16:20:12 ID:+v4Reigy

>>401
スノーもあるっぽい

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 16:44:22 ID:n263BFUj

最後にTopgearのロゴがクレジットされて今度は完全なタイアップになりそうだな。
しかしTURN10は2年という期間でコンスタントに出してくるな。
GT5の約5年であんな出来と比べると、約2年でForza3の充実の中身ではエライ違いだよな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:48:27 ID:TlBc9r2G

挙動面は土台がしっかりしてるから微調整で住むし、
後は車種とコース増やせば済むからFMはコンスタントに続編出せるな
プロモーション用にアウディやフェラーリみたいな人気車種は自分たちで精密に作るからこれで人を呼ぶ
海外で人気ない日本車やその他どうでもいい車は外注で適当なクオリティのを用意して手間とコストかからず

GT5は一度作ったプレミアムカーを山内がきにいらないからと
また一から作り直しを何度も繰り返してるとインタビューにあったし
挙動エンジンも今回のこれにいたるまで何回もつくりなおしてたし
そういったところで時間かかってるから制作期間5年のうち
2,3年分のデータは陶芸家のツボみたく捨てられてるんじゃないか
そうして上澄みのいいとこ用意したはずが前世代機用の車体やコースをそのまま移植して水間しという……

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:49:36 ID:GlExS6Nl

今のGT5をベースに作るなら3年以内に6は出せると予想

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:57:12 ID:TlBc9r2G

>>409
山内が気まぐれで一から作り直しとかやったら……

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:00:33 ID:n+EMiCPI

ミニカースキャンで間に合わせしてたんだから作り直しなんかするはずない

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:12:47 ID:TlBc9r2G

横転要素入れたのが夏だからGT5用のプレミアムカーは用意できたところで
急遽車体裏のテクスチャが必要になったんだろ、それ以前の話だ
GTHDやﾌﾟﾛﾛｰｸﾞからまた車体モデル作り直してるって山内が言ってるんだよ。アイガーもGTHDとﾌﾟﾛﾛｰｸﾞは別だそうだ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:31:09 ID:TlBc9r2G

まあ正確には出来にこだわっての作り直しでなく
天候変化とか新しい仕様を加えるとそのぶん負荷がかかるから
車体モデルをより軽くするため頂点数やなんかを減らしたモデルを一から作り直してるんだと
だからGT5の制作期間は実質GT5Pスペック3から11月までの間
しかもPSP版も同時進行でGT4から車種追加されてるから、さらに短い筈

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:32:06 ID:GlExS6Nl

GT5が時間掛かったのはそういう製作工程すら決まりきってなかったのが原因なわけで
山内がGT5という資産をまたゼロに戻して作り直すと言っても、周りが許さないと思うよｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:45:29 ID:zGeyXQS/

>>408
Forzaは車やコースは全部外注だよ
適当なクオリティのものは人気云々じゃなくて
単に前作までの遺産を流用してるから

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:50:20 ID:TlBc9r2G

ｳﾞｪｲﾛﾝとか自分たちで3Dスキャンしてなかったっけ?
たまたまビデオ撮影用に外注先と一緒に立ち会ったのかな。

山内は全部自社だけでつくりたいとか昔からいってるからな……
クオリティこだわるにしても優秀なとこになら外注してもいいだろうに

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:54:56 ID:zGeyXQS/

データ取ってるのはT10でしょ
モデルを作るのは外注先

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:22:59 ID:Q+PABAn/

FORZA3の時の外注先はTDUとかの車両をモデリングした会社で、そーゆーのを専門にしている所なのよ。
そこなら「これだけのクオリティで」ってオーダー出せば自力でやるでしょ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:07:57 ID:n+EMiCPI

>>412
部品一つ一つ作りあげてるって話が捏造だったって話だ
間に合わせでミニカースキャン使ったと俺は書いてるだろ？あんたにとっては以前の話でも間に合わせにすぎない

カートのハンコン操作が一度でハンドルが重いって話出た時はおかしな事いってるわと思った
そもそもカートは160、180°に自動でなっちまって他のゲームソフトの様にFFBで最大回転を制限しているが
ポリフォの調整がイマイチでわかりにくいだけ
ダート走ってみろ全然違うから

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:10:41 ID:TlBc9r2G

いや俺は本物のカートの話をしていたんだが

あとモデリングの話はGTHDの後とﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ版の後にそれぞれ車体をイチから作り直してる、
つまりGT5は6年であのボリュームなんじゃなく実際は2,3年かそれより短んだよという話で
部品ひとつひとつ伝伝ってのが何の話かわからん、そんな話はしていないし、いま初めて聞いた

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:17:04 ID:TlBc9r2G

多分>>419は俺が"GTは破損表現のためにモデリングし直した"と主張してると勘違いしてるのか

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:19:57 ID:Q+PABAn/

>>420
部品一つ一つ（ｒｙ
ってのは何年か前の山内語録だね。
まぁ何言ってんだコイツとは思ってたけど。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:30:05 ID:TlBc9r2G

自動車の部品て一台に数万はあるからな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:35:01 ID:ZfhvnNoE

>>420
山内がそう吹かしてたんだよ
「GT5では自動車の部品いっこいっこをモデリングします」
って。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:39:18 ID:TlBc9r2G

>>424
あのピチTは今後の展望と願望を混同して話すな……

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 22:14:26 ID:RpVSIJ+k

なんか最近「伝伝」ってのをよく見るんだが
わざとか?

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 22:40:27 ID:TlBc9r2G

辞書直すのめんどいから

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 22:44:53 ID:RpVSIJ+k

どう打ったら伝伝になる辞書なんだよ
「でんでん」って打つなよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 22:56:30 ID:LfUylotr

わざとやってるのかと思ってスルーしてたんだが…

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:03:50 ID:n+EMiCPI

伝々も知らないのか？俺も知らん

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:19:13 ID:csAXDO9h

云々のことか？
まさかな…

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:19:45 ID:Q+PABAn/

>>430
云々ならいいけど伝伝とは普通は変換しないぞｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:20:56 ID:ir86+cSq

元々はデジカメ板からの派生2ちゃん語でしょ＞でんでん

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:31:31 ID:ZfhvnNoE

2ちゃん語とか中学卒業と同時に恥ずかしくて使わなくなるだろ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:41:21 ID:qKbKgd2+

逝ってヨシみたいなもんか

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:10:56 ID:ahGmv37u

狭いコミュニティでしか通用しない言葉を普通に使うって恥ずかしいよなぁ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:19:01 ID:JLCsawiQ

素で云々(うんぬん)を伝々(でんでん)だと思ってたわ
みんなありがとう

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:24:39 ID:yAXWaamP

ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ! ﾏｷｼﾏﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ!

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:30:38 ID:uo59AdEv

>>437
そこまでがネタだからな

2ch歴って履歴書に書けないんだぜ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:35:08 ID:JLCsawiQ

いやほんと素で間違ってた
また黒歴史をひとつ作ってしまった

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 04:16:31 ID:LIlO+7I5

自分で黒歴史とかｗ
精神年齢が低いが本当に病気だな

まったりやりたいから他で黒歴史語ってなさい

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 09:53:59 ID:6N9lbYoV

A-Specやってると、レースするために車を買うのか、
車を買うためにレースしてるのか、わからなくなってくる
というか、全体的に車もアップグレード費用も高すぎないか……
どうせプレゼントカーくれるなら、
プレイヤーが次に参戦するであろうレースに使える車をくれればいいのに

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 10:19:47 ID:uo59AdEv

プレゼントカーのSX4が遅いからラリーのためにインプ買ったらプレゼントカーがインプ

フェラーリレースに参戦するためにF40買ったが遅くて勝てずエンツォフェラーリも買ってリベンジして勝利、プレゼントカーがF40

貰ってすぐ中古に売り払った

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 12:53:10 ID:7FH35EwT

GT5スキール音が気持よくない

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 12:56:35 ID:QBJWHPHY

ＧＴ5 夜＋雨天＋車内＋ワイパーは、本当に酷い
水煙にヘッドライトの明かりが当たると異様に光り、まるでハリーポッターの魔法の様
その時のワイパーは、スーファミのマリオ並みのブロック描画でフレーム落ちも激しい

水煙、雪煙も発生すると、車体の輪郭がブロックノイズ状態になるし、
forza4は、ＧＴ５を反面教師として、ＧＴ5の天候変化の様にならないで欲しい

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 13:03:13 ID:6N9lbYoV

PGR4のシステムを流用するんだろうけど、あれはどんなんだっけ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 13:05:21 ID:JLCsawiQ

普通に半透明のビルボード処理されたテクスチャ重ねて貼るだけじゃああはならんよな……
大抵爆発とか煙のエフェクトはそういうつくりだと思うがGTはなにか違う方法つかってるのかね?
ジャンル違うが箱のゲームでエースコンバット6の雲や爆発の表現はすごかった。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 13:11:41 ID:G9LkIqOt

両方の出てるハードで出ててクオリティーの高さをキープしてPCでは最高グラのコードマスターズが一番凄いよね

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 13:12:47 ID:G9LkIqOt

>>444
ABS切ってみ
それっぽい音に変わる

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 14:23:02 ID:n43QkMBn

GT5のオン、ハイパワー2WD＆TCS禁止にすると人来ねぇよ・・・
ま、そりゃそうだわな。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 14:49:37 ID:SIvCti7X

>>450
あいつらコーナーで相手ぶつけて弾き飛ばしてからぶっちぎることしか考えてないからな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 18:18:04 ID:LIlO+7I5

>>448
F1は買ってないがコドマスは色々すごいとは思う
タイヤ取れるとか巻き戻し出来る水しぶきとか
ハンコンとの相性も良いよCSでグラ落として60fps版出してもらいたい

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:10:47 ID:o2WUO9GD

>>359
だよな挙動はGTシリーズ最高の出来だと思う凄い変化だーと一人で喜んでた
やっと車を操ってる感じになった、ForzaやPCの話になるがiRacing,LFSを知らなかったら
猿の様に遊んだと思う。
しかし周りのパッドや後方視点を使うライトユーザー友達はそんなに変わった？との事
でも挙動最高って意見はあまり聞かないし、まして前の挙動のが良いとかもうね・・

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 01:06:44 ID:cJ8zD0s+

グラフィックの荒さはなんつーか
JPEG画像みたいなブロックノイズが激しいんだよな
なんなんだこれ。これないだけでだいぶ綺麗になるのに。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 01:12:52 ID:AFS+zhTZ

>>454
それなくすとfpsがガックリ落ちるんで（ｒｙ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 02:24:31 ID:CIE1Z23l

>>454-455
同意。
パッドは知らん。ハンドルコントローラーでさえ挙動が掴みにくくFFB使う意味が少なすぎ
（わかった上で操作してれば苦にならないがどうしても他ゲーと比較しちゃう）
ゼブラ乗っかる一瞬だけとか石畳でも何も起きないとか。
コンフォートタイヤもグリップありすぎ。
アシストばっか使ってれば挙動なんてみな同じなんじゃない？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 03:59:29 ID:XvvcH7nB

Forzaでニュルを走ってたときは道が見にくく暗くて好きなコースじゃなかったけど
GT5で走ってちょっと感動した
何より見やすくて走らせてて気持ちいい

コースに関しては自分はGT5のほうが好きかもしれん

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 07:57:13 ID:GcJal7XX

ニュルは攻めまくりのレースしてもまったりドライブしても一番楽しいや
リアルでは曇天が多いらしいけどGT5のニュルは天気の良い青空が爽やかで気ん持ちい～
GT5にはForza3で愛用してたディノ、512TR、355、レヴェントンあたりが無いのが残念
箱壊れたけどForza4出るらしいし買い直そうかな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:16:05 ID:Y5dXmIHi

Forza　初心者に優しい
GT　初心者に冷たい

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:42:28 ID:Zhxx/LPE

今回のＧＴの失敗は、オン対戦がダメ過ぎなことだろうな
いくらなんでもなぁ、これ程とは・・・オフの作業感もハンパじゃない

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 13:08:41 ID:OxcO0OHA

ホルツァの新作はキネクトとかどうでもいいからGTで出来なかった全コース時間変化・天候変化やってほしいわ
turn10はGTに異常なライバル心もってるからやってくれると信じてるが

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 14:18:33 ID:3do9x0rm

慢心しかない山内は一回死ぬほど苦汁を舐めさせないと治らないだろうな
ちょっと焦って破損と横転入れたら出来がひどいもんだし
横転無い方が明らかに快適だわ
GT5Pのピンボールクラッシュの方が復帰はやくていい
不自然な横転のせいで新体操の床運動みたいな動きするから復帰に時間掛かりすぎる
ケツ掘られる→敵のフロントめり込む→リア浮く→ﾜｼｮｰｲ→直立スピン開始→後続車次々ヒット→回転数アップ（さながらフィギュアスケート）

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 14:20:37 ID:3do9x0rm

http://www.youtube.com/watch?v=zwBUNf0B_rw#t=0m40s

これに限りなく近い

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:19:30 ID:X1pCk7lN

GTの面白動画って、オンのラグが原因なんじゃないん？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:05:58 ID:FkOXnscp

殆どの動画がオフのものなのだが・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:16:21 ID:3do9x0rm

>>464
forzaのおもしろバグはオンがほとんどだが、
GT5のほとんどはオフだ　ていうか原因がラグではなく物理エンジンだからな

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:36:09 ID:DqVrGSW5

Forzaのラグやバグを挙動や物理演算と結びつけて叩いてたら
それがGTではラグでもバグでもなく本当の糞挙動、糞物理演算としてブーメランで返ってきたっていうね

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:02:32 ID:3do9x0rm

GT5は普通に走る分には本当に良い出来なんだよ
クラッシュの仕方が悪いととんでもない事になるのが痛すぎるんだ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:26:30 ID:yD2ZZL07

>>468
まさに井の中の蛙的意見だなｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:46:27 ID:Qsyw77eO

>>468
その普通に走るってのが中々難しいんですよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:55:17 ID:3do9x0rm

>>470
それは練習しろよｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:13:38 ID:9TwhUZUW

デバイスの問題だろう
パッドでRL2に割り振ってもストロークとスロットルがかみ合っていないっていう

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 21:53:50 ID:6jYASID0

ｐｓ３のパッドだと
アクセルＲ２、ブレーキＬ２に割り当てると

押し込み、頭３０パーセント位は、全くの余白で入力を感知しない
残り５０パーセント位でアクセル全快になる

これでは、繊細なペダル操作など出来るはずがない。
言語道断のアホ仕様

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:09:23 ID:6jYASID0

改めて確認した、↑は数字的には誤りがあったが
やはり、とても繊細なアクセルワークが出来る仕様ではない事は確か

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:39:34 ID:jIRHXYbY

どっちも面白いよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 01:03:33 ID:KwPLb3kC

GT5はさ

レース優勝→引換券ゲット→車と交換

って流れだけど、引換券って要らないよな
最初から車くれりゃいいのに
こういう感じの小さなストレスが多すぎる

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 01:43:01 ID:HZiJtBJW

>>476
アイコンがバラバラに散りばめられたホーム画面。なのに使えるのは決定とキャンセルのみ。LRの出番無し。
レースイベント画面などからホームへ戻る時、×ボタン連打で戻ればいいのに、ホームボタンで決定を押す仕様。
カート乗った状態でレース行こうと思ったら、一度乗り換えろ。レースイベントまで一旦行って乗り換えれば済む話なのに。
リプレイがゴールライン割る前に終了する。また、早送り、巻き戻しが無い。リプレイシアターでは連続再生出来ない。
いちいちイラつかせるUI

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 02:22:32 ID:fKDhrQfv

一応イベント選択画面でも車の乗り換えできるぞ
ここはGT4よりいい。

まあFMが既にやっているが

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 04:14:27 ID:ELZme6Da

GT4で出来なかったことができて出来たことが出来なくなった気がする

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 05:37:01 ID:kXWX6Quw

GT5はハンコンでやった方がアクセル、ブレーキ細かく調整出来るからハンコンを進める
Forza3とあまり比較しなけりゃこっちの方が気分的に楽だ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 08:59:32 ID:FSrv4JJR

>>480
ハンコンがいいのは誰もがわかってるんだよｗ
いろいろな理由で買えない、あるいは買いたくないから、
パッド操作を何とかしろという要望が多いんだろ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 09:09:46 ID:CediV5Ky

GT5でも、アクセル入力幅の調整が可能なハンコンもあるそうですが
具体的に、どのハンコンだと調整が可能なんですか?
自分も、パッドのアクセルでは、トテモトテモまともなアクセルワークが出来ないんですよね

そもそも、ｐｓ３のコントローラーのトリガー自体が駄目過ぎる上に
ＧＴ５ソフトの駄目すぎる調整が重なって、二重苦状態ですよね

メーカーの担当は、一体何考えてるのかと疑問に思う程、不満ですね。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 09:18:08 ID:6hLKdxhC

>>477
GT4の時は何かのボタン押したらガレージに飛べたよね。
車選択の時に△を押したらメニュー出るみたいに、
ホーム画面でも△押したらメニューで行き先選べるように
してくれれば、褒めることが一つ増えたかもしれないのに。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 10:02:17 ID:lkSqns87

入力幅がヘボいPS3パッドでもアシスト無しでGT5をきちんと走らせられる人間も居る訳だし
丁寧な操作出来ないんだったらアシスト入れるなり丁寧な操作を練習するしかないだろうな
Forza3のR１をTCS無し、出来れば振動無しあたりで練習してみたらどうだ？
かなり丁寧繊細な操作が身に付くしGT5の操作ぐらい全然余裕で出来ちゃうぞ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 10:35:36 ID:iXPeH8Ll

ps3のヘボいパッドでも出来る人はいるだろうけど
この不満を口にする人が、少なくないのは事実なのだから
メーカーは、修正パッチを出して対応するべきだと思う。

個人的にも、現状のアクセル、ブレーキの操作性は不満大だ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 10:46:30 ID:kXWX6Quw

>>482
誤解を与えてしまったようですまん。ハンコンなら楽に調整出来てるって事。
試しに箱コン変換機使って試したがこれソフトの問題だわｗ
何種類か試したがDUALSHOCK3がおかしいって事じゃなさそう。
今出来るGTHDC　GT5Pやってみたが同じぽい。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 13:14:32 ID:uqxzw0A4

ここのところGT5をやってたのでForzaやったらブレーキロックしまくり
立ち上がりで踏むとアウトに飛ぶ気がしてヘロヘロな走りに orz

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 13:19:48 ID:SmalPdJb

GT5とForza3にF1_2010と三本やってると
感覚がおかしくなりそうだ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 13:35:47 ID:moRQQlsQ

GT5はスティック操作でもかなり操作しやすくなってる
スティック自体の入力範囲がPS2コンより広くなってるおかげかもしれない
ブレーキはよく見るとちゃんと調節できる
なぜかアクセルだけ遊びの範囲が広い
ベタ押し時の疲労低減のつもりなのかもしれんが広すぎるな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 15:50:22 ID:eOBoA317

GT5のアクセル問題は、ＧＴ５の仕様の不備だな
GRIDでは、GT5のような不満はなかった

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:48:31 ID:Ovptvjmc

すでに持ってるタイヤの交換って
どっかのレースに入ってドライビングオプションで替えるしかないのか？
参戦規定に引っかかって邪魔くさいよ
ガレージやショップで出来るならやり方教えて

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 20:57:30 ID:RN64Y0qE

>>491
ここは両機種比較スレなんだからどっちの話かソフト名明記しろよタコメーター

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:55:47 ID:moRQQlsQ

>>491
それはタイヤ持ってないからそうなる
タイヤ持ってれば出れるタイヤに勝手に履き替えるぞ
むしろその仕様のせいでたまに無制限のレースでコンフォートっていう地雷を履く

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:29:50 ID:uDK5g8hZ

Forzaのコースを走って速かったライン取りや走り方が
GT5でも同じコースでそのまま通用するのがプレイしてて嬉しかった
まぁ当たり前の事なのかもしれないけども

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:36:44 ID:RN64Y0qE

>>494
それができるあなたは
ひょっとしてポルコンオーナー？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:46:20 ID:Aqj6Vebi

>>494
むしろGT5はFORZA3だと吹っ飛ぶ操作してもスイスイ走れてらくちん

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:57:41 ID:uDK5g8hZ

>>495
そうです
同じコースと言っても見た目が違うから大まかにだけども

>>496
自分の場合GT5のほうが情報量少なくて限界超えて吹っ飛ぶことのほうが多い
アシスト全オフでやってると

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 00:04:09 ID:CXFMiYYH

>>497
俺もアシスト全オフでG25使用
情報量は少なくても何度かやってるとスピン罰ゲームの条件がわかるから
それを外さなければ楽勝
あれ？これでいけちゃうの？ヨーモーメント考慮してない？ってことがままある
縦Gとかもほぼ考慮されてないから暴れ放題

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 00:22:08 ID:yL7+VckK

自分もどっちもハンコンプレイだけども
FORZAじゃFR専でFFは上手く走らせられなかったけど
GT5だと無理がきくせいかFFでも普通に運転できた

でもGT5ちょっと物足りないけど充分楽しい

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 03:45:17 ID:PcEnqbLV

意外とGT5楽しめてるみたいだな
葬式スレ見てるとスルーでいいかと思えてくるが

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 06:17:24 ID:dcUG7F3R

カクカクギザギザではあるが路面が綺麗に見えるからGT5やってる感じ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 09:12:10 ID:nGrygl/M

葬式スレはどんなゲームでも基本的に買ってもいないアンチと動画評論家が多いからな
良い所、悪い所両方を語る人がほとんどいない

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 10:22:37 ID:qd0VZu13

GT5不満点も多いけど、やっぱりGTって感じ
ライセンスやスペシャルイベント等シコシコやるのが好きなら
十分楽しめる。オンは今後に期待かな？オフやる事多いから
まだ後でも全然ＯＫ
Forzaの出来は素晴らしいけど、自由度高すぎて何していいのか
逆に分らんｗ
箱もっと日本で売れてくれればＧＴいらんけどな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 11:33:29 ID:aA3sDxTq

GTが挙動やステアリングのインフォメーションの改善をするか
ForzaがGT並に上品なインターフェースと車の質感、コースの色合いを日本人好みにする

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 12:05:55 ID:dPwnOEh7

UIはGT5の方が煩雑で洗練されてないって印象だが

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 12:25:04 ID:anm+MEBf

>>503
>箱もっと日本で売れてくれればＧＴいらんけどな

なぜ360の販売数が少ないとGTが必要なのか　詳しく

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 12:32:46 ID:2xVo7+H4

>>505
よくUIの話も出てくるけど
確かに煩雑な部分は多いと思ったけど何も見ないでも分かりやすいのはGTだったな
Forzaのほうはすごいシンプルにまとめられてたけど、いろいろと説明を見ないと分かりにくい仕様なのはどうかと思った
ペイントやオークションとかね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 12:46:39 ID:f0IvtPgg

>>506
まずＦorza自体は一部のモデリングを除いてほぼ不満無い
過去ＧＴに期待した要素は満たしてくれた
でも自分の廻りに箱ユーザーは居ないし、オンの日本人もやっぱり少ない
せっかく自由度の高いゲームなんだから、リアルにせよ２ch内にせよ
そこから色んな楽しみ方の可能性が広がると思うんだ

現状あのカレンダー方式のレースは自分はツマラナイし、必死にやりこんで
一部コースのドリフトランキング3位迄入れたけど、誰も箱持ってないから
話も振れない

ゲームとしてはForza3の勝ち、でも人の多さや盛り上がりとかでやっぱり
ＧＴ楽しいって感じ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 12:59:33 ID:anm+MEBf

>>508
了解
そういえば職場でForzaは誰もやっていないから
Forzaの話はできないなぁ
まあそのために2CHがあるじゃないか

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:01:47 ID:wmKSaRY+

>>508
レースシム勢はいつもそんな感じなのかなぁ
やってて面白いけど、話題を振れる人が皆無。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:10:38 ID:f0IvtPgg

>>510
廻りに箱持ってる仲間が多い人はまた感じ方が違うだろうね
絶対数ではやっぱり少ないから、そこにＰＳ派と箱派の温度差みたいな
のがあるように思う。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:14:47 ID:QZF4tc0L

>>476
UIもそうだが経験値システムとかの新システムの類は今回全部裏目に出ちゃった感じだよな
シリーズも時間が経ってマンネリ打破のために考えた末の措置だったんだろうけど

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:39:50 ID:PmtaKVO3

ＧＴ５は、　ピザ頼んだら、冷凍ピザの生焼けが届いた

そんな感じ、これ未完成品だね。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:11:13 ID:LyeNc+z1

>>513
ついでに言えば
大幅に遅れてきて
おしぼりとか、シーズニングとかが入ってなくて
サイドメニュー用のスプーンとかが入ってた感じ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:22:10 ID:ysZ0FbFO

>>512
進歩の指標としてはレベル制は良いんだけどな。短期の目標になってね。
しかしMMORPG並の経験値稼ぎしないと上がらないってバランスは最悪。
一通りクリアしてったらいつの間にか最高レベルまで行っていた。
位のバランスじゃないとただの足枷にしかならん。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:24:18 ID:nGrygl/M

行列のできるラーメン屋のラーメンが大したことなかった

これだろ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:53:31 ID:fwcB7Ys5

牛丼を頼んだら牛肉抜きだった

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:59:42 ID:3FsG1iEQ

うどん食いに行ったらそのへんに生えてるネギを自分で刈らされた

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 16:04:12 ID:QZF4tc0L

>>515
ついでに言うと経験値システムはオンラインのみの適用でよかったんじゃないか？
レベルが上がるごとにオンで使えるクルマが増えるとか
自分のレベルに近い人とのフリーマッチングとか
最高レベルまで上がったらまた一からやり直して名誉モード突入とかな
もちろんその際には何らかのオマケ付きで

…て自分で書いておいて言うのもアレだがこれなんてCoDだよw

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 16:07:52 ID:hOrPp1b1

後から出てきたライバルがレベル高すぎただけで
GT5自体はそう悪くもないんじゃないかな
多分Forzaがなければ多少不満はあれどやっぱGTってなってると思うし
PGRとかNFSとかコドマス系じゃ代わりにはならないしね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 16:20:54 ID:QZF4tc0L

>>520
確かにな～
尼や価格とかの大手レビューサイトを見てるとここで酷評されてる割には賛否両論あるけど自分の予想より意外と点数高めなんだよね
それに酷評にも好評にも他のレースゲーと比較してる人はぱっと見ほとんどいないしな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 16:40:23 ID:KFjCjGZE

>>516-518
目玉焼きを頼んだら生卵が出てきた

こういうレベルだろｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 17:25:41 ID:OpaQsSa2

>>522
ちょｗそこまではひどくないよｗ

目玉焼き頼んだらモービル１のオイル缶と一緒に灼熱の路上で太陽熱だけで焼いてる最中だろ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 17:38:38 ID:wmKSaRY+

ここら辺が当てはまりそうだなぁ
ttp://maniyax.net/project_cartoon/project_cartoon.gif

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 17:54:14 ID:4gR5Ggfu

>>508
ボイスチャット使ってフレンド作れば？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:59:31 ID:yL7+VckK

FM3よりGT5のほうが写真撮るのが楽しい
毎レース後に１枚ベストショット撮って後でアルバム眺めるのがオイラの幸せ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:01:17 ID:nGrygl/M

俺はむしろGT5の評価できるところはフォトモードとフォトトラッベルしかないと思ってる
車眺めさせたら右に出るゲームは無い

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:11:56 ID:FJ/YOXnF

フォトはFM3の方が好きだな、ペイントがあるからレプリカ作って撮るのが楽しい。
GT5のオンに詰まんなかったんで、FM3のオンやってみたら人いないし、外人ばっかだった…

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:27:36 ID:97ivjPLE

ペイントはでかいな
単色だと質感イマイチだしあまり眺める気も起きないけど
ペイントすればその辺も気にならなくなる

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:57:01 ID:nGrygl/M

Forzaは職人のペイント貼った方が見栄えよくなるからな
GT5は背景の映りこみが本当によく出来てるからむしろラインすらいらない

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:05:45 ID:dPwnOEh7

俺はほとんどやってないけど
Forzaのフォトモードも上手い人のは凄いと思うけどなぁ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:10:17 ID:PmtaKVO3

GT5雨天表現、ちょっと厳しいな
車が全く背景に馴染んでなくて浮いて見える、特に前を走る車に接近すると…‥

巻き上げる水煙もなんか妖気みたい
その水煙がたまに、パッカッと黒色に変わると妖怪自動車以外の何者でもないな

なんか、いたる所で中途半端な出来だなぁ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:54:33 ID:CXFMiYYH

GTは車の種類はやたら多いけどどれも操作感が大差無いのがつまらん
と、配信されたばかりのクラシックカーパックを遊んで思った

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 00:25:50 ID:WxIq9g2K

マッスルカーって荒っぽいイメージとは裏腹にドライビングはかなり繊細だったりして面白いね
丁寧に丁寧に扱わなきゃリアがブレイクする

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 00:42:33 ID:IK5/ZuVe

>>534
で、何の雑誌だったか、タイヤを見直すととたんに凄く走りやすくなってズルい、とか
１だったか２の時に書かれてた。タイヤの進化って凄いよなぁ。
古いラジコンでもタイヤとダンパーを現行のにすると全然変わったりして。
でもＲＣは暴れるのが楽しいってのもあるから、それも良し悪しだったり。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 01:32:42 ID:pbhA+qZ/

マッスルカーでもアメリカじゃサーキットを速く走る為に原型は留めて足回りを全然違う構造
にして遊ぶ人もいるがそういった事はGTじゃ出来ないからなぁ
日本にもそんな人達いっぱいいるけどさ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 01:46:56 ID:IK5/ZuVe

所ジョージも今それやってるとか言ってたね。車種何だったか足回りもエンジンも全部最新のにすると。
割と程度の良い個体だったから正直勿体無いなぁｔ思ったけど、ああ言う遊び方もありなのかなあと。

でもコブラの色変えはやめた方がいいと思うけど・・・塗り替えするから蹴飛ばしてもいいぜとかも
正直印象良くなかった。貧乏人の僻みと思ってもらって別にいいです。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 01:49:03 ID:/wtssOAY

GTはチューンドカーでそういうのがあったような気がするな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 01:51:41 ID:WSLixT7a

まあ古いマッスルカーに最近のハイグリップタイヤ履かせて
パワーかけるとシャフトがねじ切れたりしちゃう事もあるらしいし
足回りや駆動系をいじるのは仕方ない部分もあるんでない？
まあそうするとボディを痛めつける事にはなっちゃうけどさ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 02:02:44 ID:4sqalGJ8

お金や経験値はもっとばんばん溜まるようにして
スタンダードカーも中古車ランダムじゃなく目当てのものを選んで買えるようにして
塗料も消費じゃなく何度も使えるようにしてくれたらもっと遊べたのに
あとサーキット以外のコースはヨーロッパの都市ばっかでつまらんのでもっとバリエーション欲しかった

個人的にスタンダードカーも接近してみなければ十分綺麗だし
中古車ランダムと金稼ぎのマゾさがGT5をシリーズ一だるい作品にしてると感じる
変なアンロックとかもいらない、GTはコレクションして適当に綺麗なコース走ってリプレイ眺めるのが醍醐味なのに

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 02:30:10 ID:pbhA+qZ/

>>537
メーカーは同一でスポーツタイプの足回りなどを移植ってのが定番。
日本でやってる人も同じスタイルでやってるパターンが多い。
違うメーカー組むと邪道だとか言われるから（そういう人達もいるってことで）
そこら辺がこだわりなんじゃないかなと。
先輩の薦めでミーティング行ったりしたけど色々な人達がいて面白かったのが印象

427は本物しか認めないとか色々な人達がいるから同じミーティングでもすみ分けされてるから
見学にいくと色々参考になる

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 03:49:05 ID:3BBdN2nX

GT5B助の耐久以降はゲームになってない
次のレースに参加するのに必要な経験値が多すぎて時間ばかりかかる
さらに24時間ノンストップで指示を出さなければならないなんて非常識すぎる。
結局は放置で勝てる車で走ることになるけど、それじゃゲームやってるのはPS3になっちまう。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 09:02:42 ID:HYVqp9J7

>>537
ロードランナーじゃなかったかな、勿体ないとも思うけどあれはあれで
有りなのかなとも思う。何でもオリジナルっぽくするのが好きっぽいし
模型を改造する感覚なのかなぁって思う、同じくらい財力があったら
スーパー7を電気自動車化して、凄い静かでしょ？とかやってみたいしｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 09:22:51 ID:YKMXhRR8

>>542
GT5最後の販促業務だからなｗ
出る出る詐欺でPS3を売り
本当に出した後はPS3消耗させ壊す為に
２４時間レース入れてるだけだしな。

抜け目ないってかエグイよなｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 09:52:46 ID:/7hTJeH+

>>524
なんか糞つまらん改変されてるな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 09:55:29 ID:IK5/ZuVe

>>514
で、所所有のスカイライン（ＧＴＡ／Ｂの頃の奴）は、エンジンアリスト、
足回りインプ、ステアはシルビアと言う感じにしてるとか。凄い楽しそうだ。

綺麗な個体よりも自分色に染まりきった物の方が確かに愛着は持てそうだね。
何だかんだでフルオリジナルで置いてるってのは探せばどこかにあるんだし。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 10:08:26 ID:Ows90ku2

>>530
Forzaでは自作のペイントはりまくってたから、GT5は何も出来ないのが最初寂しいって思ったけど、いつのまにか気にならなくなった。
映りこみ確かに綺麗だ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 10:26:07 ID:NNcvyPPb

ペイント機能あるとリプレイが変なレースになるのが嫌なんだよな
Forzaでもノーマルペイント、レースレプリカ、痛車、
トライバルやファイヤーペイントのスポコン系、ネタ車とかが
混走状態でいいレース出来てもリプレイの見栄えが凄く悪いｗ
ペイント機能あるなら各ペイントのカテゴリーでコミュニティ分けて
その中でレース出来る様になるといいんだけどな
その方がプレーヤーも似た嗜好のフレンド作り易いだろうし

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 10:39:13 ID:4sqalGJ8

ただし過疎化が進む

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:39:55 ID:pbhA+qZ/

>>546
GTBなら近くにあるからだけど大排気量を乗せられるスペースはない
夢であっても現実では無理よｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 12:37:24 ID:IK5/ZuVe

>>550
本人が言ってたんだから。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/cappuca_kun/60219417.html
まあ改造自体は業者に頼んでるみたいだけど。

ＧＴＡかＢとか言う点でどうのと言ってるのなら謝っとく。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 12:52:08 ID:pbhA+qZ/

乗せられるのね恐れ入りました。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:17:12 ID:/z7VDESl

車板いこうず

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:23:33 ID:U/0/bFKe

GT5

うｐでと来たよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 08:57:15 ID:V8nqEDVD

GT5パッチ来たが
結局、パーシャルスロットルも出来ない仕様は改善ないんだな
オン対戦時の金属を紙の上に置いて、下から磁石で操作してる様なモーションも直らないし
接触時の挙動も◯◯のまま、大きなパッチでコレは無いんじゃない
処理落ちも放置とは・・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 09:41:38 ID:t211QAPS

今回のパッチでようやく発売時のあるべき姿って感じだな
1月末の2回目の大型うpでとは期待できるかもしれん
オフラインさようならなのがひでぇｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:21:22 ID:F12L2t25

どういうアップデートが来たんだ?

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 13:13:25 ID:fudcamI/

方金か？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:31:32 ID:F12L2t25

>>555
オンの謎挙動はラグによる位置のズレを修正してるんじゃないか?
ホストだと起こらない気がする

スロットル直らないのは開発者がXアクセル前提に考えていてLRスロットルに設定することを想定してないんだろうな
せっかく挙動はまともになったのに勿体無い

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:48:12 ID:fudcamI/

×ボタン前提って話は関係ないんじゃね？そもそも出来ずらいんだから

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:56:52 ID:F12L2t25

>>560
ごめん君の言いたいことがよくわからない

PSのXボタンは圧力検知式だけど
Xボタンアクセルで完全に押し込まなきゃフルスロットルいかない仕様だと疲れるから
2/3くらい押し込めばフルスロットルて設定になってる
それがアクセルをR2トリガーに設定しても適用されたままだから
そもそも開発者はコドマスのゲームとか箱のゲームとか遊んでいて
LRにアクセル設定する人の存在を考えていないんじゃないか
という話をしたかった

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:58:46 ID:F12L2t25

しかし今までのアプデですでに1Gいくよな……

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:29:59 ID:c+3B9TDq

>>560
「づらい」だよ馬鹿

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:38:10 ID:fudcamI/

スティックではパーシャルも出来るんだよ。LRスロット想定してないんだろうって
他に残ってるのそこだけじゃんw
ポリフォの中の奴らはforzaちょっとやった時ですらA×だったとか？
山内なりはLT操作がとても糞難しく思い5分もプレイ出来なかったから存在を忘れ見なかった事にしたとか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:50:12 ID:F12L2t25

右スティックアクセルはGT4の頃からあるぜ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 17:08:40 ID:F12L2t25

気のせいか市街地マップとかスタンダードカーの質感表現とか綺麗になった?
前よりプレイ中のグラフィックが綺麗に感じる、ノイズとテクスチャのぼけが減ったような

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 18:04:15 ID:PHyajVze

影の処理がマシになった

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:09:35 ID:mNcJ1Hqc

ちょっと興味が湧いたのでＰＳ３パッドのＬＲがどうなってるのか検索してみた。
ttp://blog.livedoor.jp/ps3plus/archives/51423031.html
・・・感圧でした。まあ旧筐体をほぼ継続して使ってたから可変抵抗を入れる余裕は
無かったんだろうな。ともあれこれじゃ対策のし様が無いかも。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:19:29 ID:BQ3Fklb3

>>568
マジか・・・・・

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:53:09 ID:F12L2t25

DS3はまだ壊れてないがDS2がLRボタン押し込まれたまま戻んなくなるお
関係ないが最近振動OFFにしてるのに箱有線コンの接続が切れる
何が原因なんだろー

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:04:14 ID:mNcJ1Hqc

>>570
デュアルショック２のＬＲはは感圧ゴムだけの筈だからそれが破れた（それくらいの時期だと思う）んじゃない？
一度分解してみなよ。まあ確認出来た所で部品交換しか修理の方法が無く、単品で売られてないから
ハードオフとかでジャンクなり買うしか無いけど。

ちなみにうちの箱パッド、ジャンクで買ったせいかアナログレバーのゴムカバーが無かったので、同じくジャンクの
ＰＳ２パッドからゴム剥がして被せた。中々具合宜しい。本当はレバーごと換えたかったが、
接続法が多少違ってたのでそれは無理だった。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 09:33:36 ID:dYkjympX

>570
接続が切れるってのはPS2時代からずっと
ていうかそれがSONY仕様SONYタイマー
ずっと壊れないで使えると次が売れないじゃん

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 09:51:12 ID:rbaJeE9j

接続が切れるって言ってるのは箱コンじゃね？
ゲイツタイマー？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:07:37 ID:gFQP8dM5

うちのはソニータイマーが壊れてるよｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:07:57 ID:95h/0IrW

接続が切れるのは有線箱コンだよ、PS2もコントローラーも最初期型が10年はまともに動いてるよ
文章よめば分かるのにわざと勘違いしてソニー叩きにもっていくね
FPSで銃撃つ旅に箱コンの接続が切れるんで振動切ったんだが
今度はなにもしてなくも突然接続が切れる
あくまでコントローラーの問題だと嬉しいんだが……

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:15:52 ID:4wMTyU6C

有線は物理的に劣化するものだしな
コントローラのコードなんて接続部に対して過酷な環境だし
スティックのキノコの軸がすり減るようにコントローラは消耗品でしかない

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:24:59 ID:dYkjympX

すまねぇ・・・箱って書いてたんだな読み飛ばしてた
俺のPSコンが10個以上そんな感じになってるからつい・・・
お詫びに無線箱コンの接続切れの直し方を教える
無線コンの電池パックの奥に+と-を繋ぐ為の金具があるんだが
あれの接着が悪くて外れるから電池が一瞬非接触状態になって切れるんだ
だからあの金具を半田ごてとか使って接着しなおすと完治するはず

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:34:16 ID:7SrAe2HO

>>577
いいからお前はもうちょい人の話を聞けｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:40:40 ID:2kfO90PN

>>576
箱コンのスティック軸削れる以前に周りのガワが早く削れない？
PS3は軸の方が早いと思う

香港、中国でリペアパーツが売ってるんだけどあっちの方が削れにくくなっておすすめ
コピーパッドも買ったがこっちも軸が削れないぞーっと

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:13:39 ID:95h/0IrW

>>577
ゲハかと思って煽ってすまん……がお前は落ち着いて文章読めwww

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 17:27:47 ID:edgUif2x

チラチラ影処理の改善
↑↑↑
これは、スタート前グリット上のみ少しだけ改善した
光源を変更したのか???

しかし、レース中は相変わらず、バタバタ、チラチラ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:45:11 ID:4wMTyU6C

影は何故か車によって差がある気がするんだが

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:50:44 ID:DJu1hr2Z

ＬＲが効かなくなるのはゴムが破れるとか位しか想像が付かんのよ。実際ファミコンのボタンで
それ何度か経験したし。ソニー叩きのつもりは全く無い。
しかし使用頻度の高い手元ボタンじゃなくＬＲが先に逝くってのも割と変な話かも知れない。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:05:53 ID:og1jP3pP

メタルギアとエースコンバットを何週も遊んでたからLRの使用頻度は糞高い筈
だから壊れたのかも

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:34:49 ID:og1jP3pP

音楽がクリスマス仕様になったった
しかしサーバーには接続できないぞ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:46:52 ID:s3XOlB/y

1ヶ月足らずでワゴン行きのクズゲー
比べる価値もない
　
次スレは無しだな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:01:03 ID:R22eIkNj

GTで2WDハイパワー部屋見つけた～と思って入ったら、全員TCSオンの時の落胆はすげ～orz

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:30:25 ID:2JYMryNW

>>587
ハイパワーRWDでトラコン無しなんて、全ユーザーの9割を占めると思われるパッド使いに死ねと言ってるようなもんだぞ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:26:57 ID:tFIllJFu

その9割のパッド使いなんですがｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 05:14:13 ID:8aVzpaCe

ハンコン持ってる奴は選民思想あるからな
ああ、気持ち悪い

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 09:53:09 ID:sLAJyUuz

いや、サーキットじゃなくてもリアルに車乗ってる人なら誰でもハンコン使いたいと思うだろう
何がネックって設置場所なんだよ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:25:47 ID:KvrIMxhX

ＧＴ５は、パッドユーザーの事を考えてないのは確か

というか、これはｐｓ３の純正パッドの致命的欠陥なんだけどね

Ｄｓ３では、まともなアクセル操作が出来ないアホ設計にした開発が悪い

結果、ｐｓ３では、レースゲーム全てを
純正パッドではパーシャルスロットル出来ない事にしてしまった

ＳＯＮＹは、大急ぎででパッドの仕様を変更するべき

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:34:28 ID:NQgxkwB7

>>591
畳とか床に座ってプレイするユーザーにハンコンは厳しいだろうな……
ハンコン用のフレームを自作すればともかく、それも敷居高いし。
やっぱりパッド操作のやりやすさってのは重要だな。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:34:31 ID:sLAJyUuz

>>592
ブレーキはちゃんと出来てるから確認してみ
アクセル開度がおかしいのはソフト側の問題だから
明らかに×ボタンアクセルがベースにあるせいだよ
今時×がアクセルなんて人いないだろうに
ってかデフォがこうなってるのGT5だけだし

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:44:18 ID:cq/NGf2j

>>592
何を今ごろ・・・　パッドだけじゃねよ

カスサンやＶＣ・ＴＸＴチャットどれも使い勝手は悪いわ
インストール対応でも全部はインストしないわ

XBOX360のＬＩＶＥの使い勝手を知っているとあり得ないわＰS３のネットの貧弱さ
オンライン前提で言うがレースゲームするなら箱○
マルチタイトルでも使い勝手は明らかに箱○

PSHomeなんて絵に描いた餅　

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:45:31 ID:2JYMryNW

>>592
前から気になってたけどパーシャルスロットルの使い方間違ってるから。
DS3でもパーシャル辺り（5割開け）は問題無く出来るよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:54:32 ID:wVgoF9H5

>>594

ソフト側の問題ってのは納得出来るが他ゲーでならR2でやっても×だろうとうまく
操作も出来る。
ポリフォがクソだって事だよな？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:10:04 ID:KvrIMxhX

確かに

・パーシャルスロットル=加速も減速もさせない一定速度を保つ事だね…‥

・ＧＴ５の問題は、アクセル開度を１００～６０の間で調整できない事だわ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:17:18 ID:unjkHw+h

>>596
パーシャルって5割も開けねえだろｗｗ
加速するぞｗｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:26:00 ID:wVgoF9H5

ハンコンとHKS持ってるけどHKSは余計なストローク部分にストッパー取っ付けて遊んでいる
これだけでまともにパッドでも出来るようになった俺は勝ち組

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:35:36 ID:KvrIMxhX

それじゃ、アクセルとして、ストローク狭すぎだし
結局１００～６０の間で調整できないだろ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:46:04 ID:9HWLuWN4

>>601
×ボタンでもできるよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:47:28 ID:159+a63r

>>591
うちもハンコン片付ける場所が無いからパッドでやるしかない。
箱○コンがPS3で使えたらいいのにと良く思った。最近慣れてきたけど。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:59:17 ID:KvrIMxhX

>>602
×ボタンでアクセルなんて論外
１ミリに満たないストローク幅で、アクセルワークなんて
らしくないにも程がある

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:59:54 ID:wVgoF9H5

>>601
やってやろうと思えば出来るレベルだけど？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:01:03 ID:wVgoF9H5

らしくないって話ならハンコンでやってればいいだけじゃん

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:03:55 ID:KvrIMxhX

『らしくないにも程がある』←←←これが重要

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:10:18 ID:Za36vxHv

まあそのための右キノコでのアクセルブレーキなんだろうけど、
他のゲームでほとんどやらないそれは正直苦痛でしか無いわな。

それとラジコンする人向けに左右逆とかも欲しい所だけど、実現させるなら
ステア方向、スロットル方向のみにしか動かせないようなレールが必要になってくる。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:25:35 ID:2JYMryNW

GT本スレじゃ「パッドでも10段階に踏み分けられる」とか言ってるヤツがいるけど
インジケーターにらめっこでやるなら出来るよ。走り関係無しにするならねｗ

>>599
速度域でかなり違うよ。
チョイ開けで済むのは低速度域だけ。

>>608
キノコは分解能の点ではいいんだけど同時に踏めない時点で候補から外れるな。
そこまでGT5の方が答えてくれるかどうかは分からないけど。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:55:27 ID:0aTcO/HQ

>>592
コドマスのゲームとかPS3版もスロットル調整やりやすいけどな
ゲハに帰れ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:03:08 ID:0aTcO/HQ

しかし夜間やら天候やら破損のためのリソース確保のために
プロローグの車体データ捨ててまたポリ数減らした車作り直して
しかも場つなぎのPSP版も同時に開発してたえらい突貫工事の作品だよな
GT4の後でGT5でやるのはここまで、GT6で夜間や天候いれよう。とかしっかり決めていれば
2007年の時点で車200台くらいのGT5 2010年で400台+夜間天候のGT6は作れたんじゃないか
個人的にはスロットル改善と一緒にコースも増やして欲しい
市街地はどれも似たような構造と風景ばっかでPGRほどのバリエーションもない

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:04:48 ID:9HWLuWN4

>>604
出来るか出来ないかの話だろ？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:07:20 ID:9HWLuWN4

>>608
左右逆が欲しいって、キーコンで好きに割り当てられるんだがプレイしてないの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:16:12 ID:NQgxkwB7

>>611
2007年にはForza2がリリースされてるし、
単純な車種数ですら負けるのは山内のプライドが許さなかったんだろう
結局、山内を飛ばして、他のちゃんとしたプロジェクトリーダーを据えるのがいいんだろうな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:21:46 ID:LqjBIutu

極一部の人が、出来るって言ってもなぁ
一般人が出来なければ意味がない

現状のGT5が、純正品パッドでは、アクセルコントロールに致命的問題がある事は事実なのだから
SONYは早急に、なんらかの対処をするべきだ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:31:52 ID:9HWLuWN4

>>615
その一般人とやらはパーシャルアクセルがやりにくいなんて気にしてるのか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:56:35 ID:unjkHw+h

一般人はボタン連打だろｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 15:07:22 ID:69AJIXaC

何故上手くドライブできないかと考えることすらしないだろう

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 15:40:27 ID:LqjBIutu

確かに、GT5の購入者は、ライトユーザーが多いだろうな

しかし、妙にGT5のアクセル仕様を弁護する人の意見は、
このスレ
両機種持ちで、GT５、forza3の両者をやる程レースゲーム好きの発言と思えない意見だな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:00:12 ID:9HWLuWN4

>>619
そんなにレースゲー好きな人はハンコンでやってるだろうし、パッドのパーシャルがどうとか
気にした事すらないかと。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:06:06 ID:2JYMryNW

リニアに操作出来ていればライトだろうがやり込む人だろうが誰も困らない。
ライトには関係無いからなんて言ってるやつは頭おかしいだろ。

最初からリニアにしとけばここまで文句も出ないんだよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:06:12 ID:NQgxkwB7

パッド派ってのはどこにでもいるぞ
格ゲーでも頑なにパッドにこだわる奴がいるし、
レースゲーでもパッド操作のほうが上手くできるからそうするって奴は、そこまで少数ではないと思う
PS3のパッドをどうにかしろとはいまさら言わんが、ソフト側の調整はもうちょっとなんとかなるだろうしな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:08:55 ID:9HWLuWN4

>>621
アクセルが踏む量に対してリニアだと思ってるのか…そりゃ話が通じない訳だ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:12:48 ID:tFIllJFu

レースゲー大好きだけど、ハンコン買おうなんて一度も思ったことないわ。
そこまでするなら近くのミニサでも走りに行ったほうがとか思ってしまう。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:30:38 ID:2JYMryNW

>>623
アホか
トリガーの動きとGT5内でのアクセル開度がリニアじゃないって言ってるんだよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:32:52 ID:9HWLuWN4

>>625
アクセル開度が操作に対してリニアなものだと思ってるなら同じこと。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:35:39 ID:unjkHw+h

と、無免厨房の>>624が申しております。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:37:23 ID:unjkHw+h

GT5は内部的にシミュじゃない事が明白なんだから
そんな論点で論争しても無駄だろｗ

　そ　れ　以　前　の　問　題

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:38:23 ID:JAtHemJR

>>626
んー、ドライブバイワイヤな電子制御だったり、直ワイヤのキャブだったりで違ってこない？
俺もあんまり詳しくないので、横からで悪いんだけど、教えて欲しいです。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:40:36 ID:2JYMryNW

>>626
実車のスロットルの事を言っているなら「今はそんな話はしていない」
それらが非線形なんてのは知ってるよ。
もっと分かりやすく言うか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:52:36 ID:9HWLuWN4

>>630
当然違ってくるよ。
それどころか、同じ車種でも仕向けによって違ったりもする。
解説するとなると図も必要だし、携帯から打った何処のバカかもわからん俺の長文よりも
エンジン関連のネタならネットで探せば結構あるから、信頼できそうなソース元なり、
実際に車をいじってるサイトで調べた方が勉強になるよ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:55:21 ID:NQgxkwB7

この二人が話していることが本当にお互い同一のことなのか、ものすごく疑問だ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:57:06 ID:2JYMryNW

>>631
だから今はGT5内部でのスロットルバルブの制御の話なんか誰もしてないのよ。
そこは分かるか？
人が操作するのはあくまでもガスペダルなんだよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:58:16 ID:9HWLuWN4

すまん、>>631は>>629宛てな。

>>630
改めてレス。
シミュレータなんだから再現するものに則すのは当たり前じゃないか？
自分でもGTのゲージがアクセル開度だと書いてるよね。
踏力ゲージなら操作に対してリニアな必要はあるかもしれないけど、アクセル開度を示す
ゲージなら実際のアクセルと同じじゃないとむしろまずいでしょうという話。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:00:52 ID:2JYMryNW

>>632
多分ねｗ
オレもそう思うｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:01:42 ID:2JYMryNW

アクセル開度の定義からして違っていたようだ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:18:59 ID:9HWLuWN4

>>636
定義が違うというか、アクセル開度を間違った使い方してるだけだろ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:24:00 ID:2JYMryNW

アクセル開度＝ガスペダル
スロットル開度＝スロットルバルブ

一般的には上で使い分けてるよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:24:38 ID:wVgoF9H5

>>619
箱と同じ感圧だけど？
ソニーのパッドがおかしいんじゃなくポリフォニーの調整がクソだからですけど？
もしかして両機種持ってないとかw

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:30:14 ID:69AJIXaC

とりあえずね
喧嘩腰の人とは議論にならないから落ち着いた方がいいよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:31:31 ID:2JYMryNW

>>639
音付くよりも前に残念ながら箱コンのトリガーはボリュームだ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:32:15 ID:2JYMryNW

おれが落ち着いてねぇな
音付く→落ち着く

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:33:20 ID:wVgoF9H5

そっかてっきり同じだと思った・・・

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:33:41 ID:LsxG+qJU

>>639
箱のトリガーって感圧なの？
ポテンションメータだと思ってたんだが

まあポリフォの調整が糞なのは同意
せめてアナログスティックやL2R2にアサインした時は
全開ポイントを調整すればいいのに

DS3のL2R2はポテンションメータじゃなくて感圧だから
それでも操作性に難はあると思うが

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:33:52 ID:9HWLuWN4

>>638
アクセル開度とスロットル開度でそんな使い分けはしない。
あえてペダルだけの事を言うときには踏み込み量とか踏力という。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:36:52 ID:2JYMryNW

>>645
お互いの周りではそれぞれに言ってるんだろう。
もう平行線だよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:38:55 ID:JAtHemJR

ごめん、ガマンできないから訂正させて！
×：ポテンションメータ
○：ポテンショ　メータ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:42:34 ID:JAtHemJR

って、どっちでもいいか＿|￣|○|||

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:46:10 ID:9HWLuWN4

>>646
間違った事を一般的にはなんて書くからいけないんだろ。

そもそも、画面に表示されてるゲージをコントロールしたいの？エンジンの出力をコントロールしたいの？
あんな表示を気にせずにエンジンの反応を確認してみればわかると思うんだがなあ。
トップギアのテストトラックに後輪駆動車持ち込んで表示を消して定常円やればわかるでしょ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:49:59 ID:LsxG+qJU

>>648
いや、一つ賢くなったよ
potentiometerだから「ン」は入らないのね

俺もシミュレータをシュミレータと書いちゃう人を見ると
ウズウズするタイプだから気持ちはわかるｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:52:31 ID:2JYMryNW

>>649
ちょっとチューニング雑誌でも読んで頭落ち着かせろ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:56:51 ID:9HWLuWN4

>>651
チューニング雑誌ｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 18:15:06 ID:/m0SXLad

葬式スレはネット接続云々で、こっちは言葉の使い方云々か
冬休み終わるまでこの調子か？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 19:20:56 ID:NJvLJ+jI

糞箱のアーマードコアで、LRボタントリガ共に指待機の持ち方を覚えた。
その後アーマードコア2をやった。同様の持ち方ができなかった。

PS3になって改善したんかな？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:45:18 ID:2JYMryNW

>>649
それじゃちょっと　"アクセル開度"　で検索してみなよ。
それでもアクセル開度＝スロットルバルブだと言うんならもう何も言わないよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:02:42 ID:9HWLuWN4

>>655
アクセルシステム全体をさす事はあってもペダルの事を指す事はない。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:25:00 ID:0TXWNd0M

マジレスしておくと、GTのあのメーターはペダルの踏んでる量に相当している。
あのへっちょい感圧センサーで出力をコントロールしやすくするために、入力される値に対する踏まれてる
量に補正をかけているんだと思う。
そうしないと一番重要な0～20%くらいの部分があの感圧センサーの分解能じゃコントロール不能になるから。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 17:08:55 ID:N1jLzHbc

GT5のRRでドリってみたが現実より優しすぎるぞ
めちゃくちゃ簡単すぎ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 02:13:31 ID:z9fVQHOo

それはまぁ、それでいいんじゃないの
現実と同等の難しさを本当にリアルに再現すると、
GTマシンとかフォーミュラマシンとかまともにドライブできんぞ
ある程度はゲームに落とし込まないと

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 03:05:04 ID:JstzOoVY

>>531
Forzaのフォトモードは
現実と同じで写真上手い人じゃないと
綺麗に撮れないからね。
その分表現の幅も大きい

GT5のフォトってどれも同じに見える
まあ写真ぽくてリアルっちゃリアルだけど

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 10:30:04 ID:6HXTmj9g

そういえばGT5が出る前に
ForzaでR34がドリフトしてる動画をみて
糞挙動のorz(笑)
とかいって叩いてたなｗ
駆動換装できるのを知らずに
　
まぁ言わずもがなGTでは4WDのままケツ振り回せるんだけどなｗｗ
　
ゴキブリブーメランの精度はマジパネェなｗｗｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 11:01:31 ID:FIQNQ6Mr

GT5の駆動配分って極端にリヤよりとか出来ないよね
Fデフ弱くすればFRぽくなったり出来るのかね？
Bやってる最中で試せない・・・

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 12:28:43 ID:AvBPB8/9

GT5はGT5Pよりパッドで操作しやすくなってるしな
シミュモードだともっとリアルなんだろうがハンコンもってねぇ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 13:19:45 ID:8FAC7sEU

>>658
アシスト、特にスキッドリカバリーフォースはOFFにした？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 16:52:43 ID:FIQNQ6Mr

>>664
ごめんそんな事も書き忘れてた。
ハンコンが主だからアシスト他は全て切った状態
タイヤグリップも強すぎて400～500PS位ならコンフォ・ソフトでも
楽に操作出来るしスピンもしにくいのが効を奏して振りっぱなしでライン変更
してもFRのごとく出来ちゃう。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 17:07:31 ID:YKfRPlVG

というわけで皆さん
あなたはGT5寄り？Forza寄り？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 17:32:28 ID:8FAC7sEU

>>665
RRの車種ってどの辺つかってんの？
あと、グリップ強すぎってコンフォートハードで強すぎるならともかくソフトつかったらそりゃグリップ強いよ。
スポーツがセミスリックらしいから、コンフォートソフトはAdvanNEOVAとかその辺相当だろうし。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 17:38:00 ID:8FAC7sEU

>>662
50：50～10：90までできるよ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 19:09:52 ID:c8mTwL1c

>>666
まだGT5やったこと無いから評価できないけど。
世間の声を聞くに、走るのが好きだからforzaがあってそう。

GT→エンスー→forzaと乗り換えてきたからなぁ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 19:12:45 ID:e00pT4vv

スレタイよく読めよ^^;

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 20:57:40 ID:46ft4VSk

GT5が3D酔いするんで仕方なくForza寄り。Forzaも富士見とポジタノは酔うからムリ。
GT5はこないだのパッチで少しマシになって、以前はハイスピードリンク3周で眩暈してたのが
今は鈴鹿3周くらいまで平気になった。
FPSとか昔から苦手だったから、自分の体質改善するよりGTの今後のパッチに期待したい。
GTシリーズはずっと遊んでるし5も長いこと楽しみにしてたしね。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 01:29:47 ID:5KUj7312

>>666
FMは走って楽しいし、GTは今回がっかりな部分多かったけど
プレミアムカーのつくりこみとか車体の質感表現とか
市街地コースの風景とかフォトモードとかDAIKIの新曲とか
美術的なセンスに限ってはGTのが断然好きだな、
FMも日々確信してるけどまだ野暮ったいし
BNR32モデリングのやっつけ仕事とかは好きになれない
ただGTよりFMよりエンスージア2を発売しろ派だよ

>>699
エンスージア好きならGT5にエンスースタッフが入ってるそうなので触ってみては、
個人的にGT5はエンスー挙動入ってるように感じる、PSP版はかなりエンスージアな挙動だった
FMはエンスーよりも｢もしGTがシミュとして正当に進化していたら｣
って感じの挙動だとおもう、結構ハイグリップめに調整されてる

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 02:09:24 ID:Zxj/vgVR

> 個人的にGT5はエンスー挙動入ってるように感じる、PSP版はかなりエンスージアな挙動だった

この辺は主観なんで否定はせんが、オレにはまっっっっっったく感じられなかったな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 02:37:25 ID:H9JyIDu+

GTPSPはかなりゲーム挙動で逆にやりやすかったな
4台しか走れないのが残念すぎたが

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 12:57:52 ID:oSVFHDwO

>>666
今はGT5寄り
Forza4が出ればForza寄りになる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 14:32:05 ID:5KUj7312

しっかしRX-7配信イベントの難易度おかしすぎるだろ
スキッドリカバリ前提で一周1分00秒台キープして一位のGT-Rに追いつけないとか
今回は過去作に比べても難易度が一部ムリゲーな部分が多いんだが

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 14:49:22 ID:JUE3/qJ6

運もあるよね
GT-Rが周回遅れにどう引っ掛かるかによる

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 18:02:57 ID:ANC926jJ

forzaってもっと宣伝すればいいのにな
せっかく出来もいいのになぜか宣伝されてない気がする
なんとなく宣伝苦手なのがSEGAに似てると思った

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 18:33:29 ID:L0pfCyls

MSKKの宣伝無能は本体の売上状況をみれば一目瞭然だろｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 18:46:02 ID:J+9ckW/f

宣伝した分がちゃんと帰ってくると考えてるんならしてるんじゃない？
そうは思ってないからしてないんだろうし
実際多少頑張ったところで大差ないだろうなとは思う

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 19:09:29 ID:CsDD1jOk

初期型の故障率が足を引っ張ってるのは確か

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 00:10:19 ID:W+FY/0hN

>>671
視点は何つかってんの？
車内視点だと縦ゆれが他の視点よりも激しいから酔いやすい人はやめたほうが良い。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 12:46:20 ID:Va18Xl/3

RRが安定とかタイヤのグリップが強すぎとかforzaが指摘されてるネタをGTに擦り付けてて笑った。
GTはズルズルで氷の上とかさんざん言ってたのに。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 13:11:45 ID:OolAf1TD

アイガーのダート馬力無くて登れないじゃねーかｗ
そこら辺考えて作りやがれ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 13:53:26 ID:Va18Xl/3

>>684
50年も前の16ps程度の車じゃ登れないのは当たり前。
すべての車がどんなコースでも走破できる方がおかしい。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 14:46:53 ID:OolAf1TD

そこまでの低馬力のことじゃないけどなキューベルで65PSまで上げて軽自動車と同じ
シチュエーションで試しても登れる所と登れない所がある。
普通に登れそうな箇所も登れないとかエンストしないからおかしく見える。
なんで登れないとスタックしてんだよｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 14:55:31 ID:Va18Xl/3

>>686
キューベルのエンジンからそんなに絞り出したらトルク細すぎのピーキーすぎるエンジンになっと余計に
難しくなるような気がしてなりませんが…

システム的にイグニッションもないしストールしたら困る。
それから普通に登れそうって判断基準が曖昧すぎるし。
Gを体感できない以上、視覚情報からだと坂にある車の中からの視点じゃ坂の勾配率なんて分かりにくいでしょ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 15:04:46 ID:OolAf1TD

そんなに疑問に思うなら自分でやってみれば？
おたくの理論が正論だろうと実際動かすとそう感じるんだし。
チューン＝ピーキーって考えもｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 15:31:29 ID:SS84rKKp

>>685
シミュレーションとしては正しいかもしれんが、ゲームとしたらゲームデザイン破綻だぞｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:04:43 ID:Va18Xl/3

>>688
チューン=ピーキーとは思わんが、元が20ps程度のキューベルを60ps以上なんてチューンをしたらピーキーになるのは当たり前。
あと、軽自動車と同じ条件てRRって時点でそんな軽自動車収録車種には少なくともないから条件ちがうでしょ。
現実でもチンクなんかは急坂を登るときはバックで登ったりするくらいだから。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:23:02 ID:shskO6bF

>>683
GT4は日本使用のみ鬼グリップかつオート振りっかえしで、既存のGTファンやレースゲーファンに馬鹿にされ
悔しかったのかGT4信者は後発のエンスーを「滑りすぎｗリッジ挙動ｗｗクソグラｗ」って馬鹿にしてたよね
んでForza2がでたら、また「滑りすぎｗリッジ挙動ｗクソグラｗ」
そんでGT5Pでた後、Forza3が来たら今度は「鬼グリップｗｗクソグラｗ」だからな。GT4のとき鬼グリップって言われたのが相当悔しかったんだろうな
まぁ忘れた頃にやっと発売されたGT5の挙動はあのザマだったし

大体ForzaとGTの挙動比べてグリップの違いがどうとか言う方がおかしいわ
そもそも挙動が根底から違う。GTしかやってない人が「エンスorForzaのグリップって、GTのどのタイヤくらい？」
って質問を何度か見たが、そういう話じゃないんだよな
GTの挙動は摩擦の低い物体を磁石か何かで地面に吸い付けてるようにしか感じない

しかも、実際Forza3が2に比べてグリップ増したかと言うと、そうでもない
タイヤの空気圧が初期設定で低めだったのと、タイヤからのインフォメーション向上で、滑る前兆がより分かりやすくなっただけ
実際Forza3に移った時も違和感なく操作できたし、タイヤの限界が分かりやすくなったって印象だった

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:28:35 ID:c9FK+B/c

あーグリップしない感じがする割にコントロールのしやすさがあるねGT5は

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:34:17 ID:mUuHOpF1

今更だけどようやくGT5買ってプレイしたけど
・・・楽しいじゃん（・∀・）

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:46:17 ID:rbq4b5Pf

>>693
そこからが本当の苦行だ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:49:37 ID:c9FK+B/c

新鮮な気持ちで遊べる間にも、UIのモッサリがボディブローのように効いてきて
飽きた瞬間にKOされる予感

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:55:35 ID:INc1ejsZ

俺も第一印象は、お？PやTTCより大分良くなってる？だったな
おっちゃんも第一声は褒めてた
次の日売りに行ったみたいだが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:57:07 ID:Va18Xl/3

>>691
2と3で同じだからどうとか関係ないでしょ。
そもそもが、実在サーキットのコーナリング速度が速すぎるって指摘で、GTとの比較がどうとか関係ないし、言い出したのはむしろ
forzaにはまってる側の人だから。

GT4はグリップ云々以前に、駆動輪が滑るとアクセル踏みっぱでも勝手に出力が落ちる謎の動きがクソ過ぎたんだが。
自動振り替えしじゃなくて、滑った時に勝手にアクセルが抜けるから実車でケツが流れてビビってアクセルを離しておつりもらって
ハーフスピン状態を強制的にやらされたのが原因。
海外版で解消されて日本だと海外版と仕様が同じオンライン実験版で解消されたけどな。
forzaやエンスーが滑りすぎるなんて話は、少なくとも俺は聞いたことがないんだが。
エンスーが叩かれていたのはオリジナルコースが微妙な出来なのと、ニュルの路面がツルツルって事が
多くて、エンスーの挙動でGT4のニュルを走りたいって意見が多く見られたんだが。
だいたい、forza2は2007年だし、GT4やエンスーの頃のforzaは初代だろ？
GTの挙動に関しても完全に思い込みの決めつけだけで書いてるし、本当に両方やってる人？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:09:21 ID:WzrGCwo8

>forzaやエンスーが滑りすぎるなんて話は、少なくとも俺は聞いたことがないんだが。

当時のスレは、それはもう酷いありさまでしたよ
うんざりするほど見ました
とくにエンスのスレで、「リッジ！リッジ！」…と
ええ、頭が痛くなるぐらい散々に

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:14:05 ID:INc1ejsZ

エンスージアはありとあらゆる角度から叩かれてたと思うが・・・むろん聞きかじりで
散々エンス叩いてたGTファンサイトが後になってエンスに嵌ってたこともあった
FORZA3の鬼グリップも体験版が出た時に、2よりグリップ高いなって書き込み多くて
それを見たパープリンが聞きかじりであちこちに書き込んでただけ
3が2より特にグリップ高いなんてことは無い。滑り出しのコントロール性が上がっただけ。
バランスが悪い車で200km/h出してればレーンチェンジ程度で簡単にスピンする

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:16:49 ID:3NNCatx3

そもそも2の頃もグリップ高いって言われてたよな
3になって2より操作が楽になったのも確かだが

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:22:53 ID:Va18Xl/3

>>698
何処の本スレだ？
俺が知ってる本スレだと、叩いてた奴らは、レース後のポイントが少なすぎでバランス悪いクソゲーとか
言ってたが、ぶつけて抜いたりすると減点される仕様だとわかって、逆に叩いてた奴がヘタレだと露見してたが。
あとはさっき書いたコース絡みの話しくらいか。

だいたい、当時リッジやってりゃ逆回転ドリフトとかノーグリップ走法とか知ってるだろうし、どうやっても
エンスーをリッジに結びつける要素がないし、GTもエンスーもリッジも何も知らない奴が煽ってるようにしか
見えないんだが。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:29:34 ID:Va18Xl/3

結局forzaにしてもGTにしても、真面目に好きでプレイしている人が、ちょっとした不満を漏らすと、それが
一人歩きして誇張されてゲハとかそっち方面での煽り合いに使われるんだな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:44:46 ID:dvrMlSb3

>>701
もちろんリッジと同じって意味では使ってないよ。
ゲーム挙動の代表としてリッジが使われていたに過ぎない。

もう実際にプレイしていない奴らが大挙して押し寄せてきていたんで本当にヒドい有様だったよ。
未だにFORZAが痛車だらけとか言ってる奴らも多いしね。
叩けりゃ何でもOKだから本気で言ってたわけじゃ無いとは思うけど。

本気じゃないよね？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:22:40 ID:Va18Xl/3

>>703
痛車の件は俺に聞かれても…
むしろ痛車は嫌いじゃないし。
特に車種の特徴を活かすように色々工夫してるペイントは題材に関わらず見ていて楽しいから。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:23:37 ID:INc1ejsZ

>>702
問題はGT5への不満がちょっとした程度ではないことだ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:25:49 ID:shskO6bF

>>ID:Va18Xl/3
エンス、Forza2は滑る滑る言われてたぞ。言ってたのは主にGT信者あたりだろうが
リッジってのも散々言われてた。いま見てきたがAmazonのレビューでもまだ残ってるよ。
最低評価付けてるコメントにはGT4の事ばかり書かれてるし

ついこの前（Forza3発売直後あたり）までのForzaに対するネガキャンも酷かったが、エンスの時はもっと酷かった
よくないことだが、そんなこんなでGTマンセーなやつには偏見もってしまっている自分がいる

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:46:41 ID:WzrGCwo8

>701
あらゆる難癖をつけられてたよ？当時のエンスーやForzaのスレ、うん
エンスーのスレは「滑りすぎｗｗｗリッジｗｗｗｗ」とか、そんな感じですばらしく炎上してたじゃん？
これにくらべたらGT5のスレなんてあんまり平和すぎて、ハハ

>ぶつけて抜いたりすると減点される仕様だとわかって、逆に叩いてた奴がヘタレだと露見してたが。?>
>あとはさっき書いたコース絡みの話しくらいか。
これは批判のごく一部でしかなかったかな
些細な部分だ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 19:13:25 ID:3NNCatx3

Forzaのスレは1の頃からいるがこっちはそこまで荒れた印象もないな
ゲハとかでは知らんけど
GT5のスレは発売してなかった頃が相当酷かったなｗ

709 ：671：2010/12/28(火) 20:18:03 ID:jQj4OTj4

>>682レス遅くなってごめんなさい。
GT2～5、Forza3と遊んでますが全部後方視点です。
巷ではビギナー向けとか走りにくいとか言われてますが（ビギナーなのは否定しませんがｗ）
実車もラジコンも経験あると後方視点でもそんなに違和感無いです。
GT5が延期になった時に待ちきれなくて5P買ってきたんですがその時も3D酔いしたんで
当時のGT5本スレで色々聞いてバンパー視点を試したりやり込みで慣れたりを試して、
結果として全て挫折しました。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 20:26:24 ID:2nuIA7z3

エンスーのスレでリッジはねえな。
あの頃はそもそもリッジ側がそんな馬鹿にするネタに使われるような事なかったし。
元々PS系で出ていたリッジからGTに流れた人が多かったし、GTとかち合うような事も特になかったから。
それにGT4がグリップ強すぎとかもない。
GT4は定常円ができないってネタが一番言われていて、タイヤはN1～R3まであったしN1にしたらグリップ
しすぎという事はまずありえないからグリップが強いと叩かれる流れにはならない。
あとForzaの初代は旧XBOXで出たPCシムみたいな高度なやつって印象だったせいかあまり荒れたような
記憶はない。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 20:39:14 ID:0dUBlBfT

forzaが鬼グリップってのは当時納得した。
ミニサの1コーナーへ旋回ブレーキで入ると、大体後ろが滑った。
エンスーはこの感じが似てて好きだった。

今はforzaやってるし楽しいけど、360でエンスー出ないかなぁ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 20:50:00 ID:bKyoeErw

嘘くさいとこもあろうが、ドリフトして一番楽しいのはエンスーだなぁ
オリジナルコースも風景の切り替わりが秀逸で眺めてて飽きない、リッジぽい景色かもしれんが
GT5はコース背景綺麗だがあまり場所ごとの風景の映り変わりを感じないのが残念

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:55:10 ID:shskO6bF

>>710
エンスーのスレもだけどGTスレでもエンスはリッジ挙動って言われてたよ
やってもないやつが適当にネガキャンしてたんだと思う
アマゾンのレビューにもリッジ挙動って書いてある

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 02:04:38 ID:Arz26Hx5

その辺が多かったのは本スレじゃなくてゲハとかだったのかもしれないけど
明らかに今で言う「ゲハっぽい」ノリはあったよね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 17:08:45 ID:y7FvnIIu

HBはもう少し強ければ初期のにするんだけどなあ。
単発の威力があまり感じられないし、いちいちトリガー引いて連射するのだるいし、みた目もダサい。
なんかもっとハンティングライフルみたいにしてほしかったわ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 20:11:27 ID:kR5Qk8u8

なんのFPSかしらんがセミオート最高だろ?
FALたんまじセミオート

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:30:54 ID:vsiC86N6

>>713
ブレーキと荷重移動必要なゲーム捕まえてリッジ挙動とかねぇ
リッジ挙動って仁D位しか思いつかん。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:35:50 ID:WsYJt/uS

リッジ挙動ってGTのダート並に滑る動きのことだろ
正直リッジの何が面白いのか理解出来ない
くねくね走行でニトロ溜めるゲームだろリッジって

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:42:16 ID:yKtQhsLV

リッジは左に回転しながら右コーナーを曲がれるゲーム

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 02:58:14 ID:SghG9Y5+

今のリッジは高速アクションゲームとしてみても単純すぎてつまらん

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 03:10:06 ID:HtjgFhgo

過去ログも読んでないし実車にも乗ったことがないけど、書かせてもらうと、

グラフィックは、GT5のプレミアム＞FM3＞GT5のスタンダードカー≧FM2
って印象かな。GT5のスタンダードカーは円形パーツの処理がひどい。アプコン！って感じ。
FM2はモデリングがあまり綺麗じゃないよね。
コックピットのモデリングはGT5の方がジャギー多め。FM3は質感がやけにプラスチッキー。

挙動は比較しにくい。実車を知らないってのもあるけれども。
FM3の方がふわふわしている感じ。で、GT5の方が地面にべったり付いているような感じが強いかな。
エンスーシアよりは両ゲームともタイヤが滑りにくくて、更にGT5に関しては粘着テープ巻いたみたいなタイヤって感じがするなぁ。
クラッシュ表現はどっちもどっち。GT5にはパーツがバラバラになる感じが無いし、FM3にはどうもクラッシュにリアリティが無い。

オンラインはGT5しかしたことがないし知らない。車弄りが好きならFM3がいいだろうし、映像を眺めたいならGT5かなー。
あ、ただスバルやマツダが好きな人はFM3よりGT5を勧めとく。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 15:10:23 ID:qFde4lCH

>>721
GTHD >= GT5P >= GT5ﾌﾟﾚ > FM3良ﾓﾃﾞﾙ > GTPSP,GT4,ｴﾝｽｰｼﾞｱ >>越えられない壁>> PGR4,FM3駄ﾓﾃﾞﾙ,FM2,TDU
FM3はFM2と変わらんクオリティの車種もあって差がはげしいかなぁ
GTの評価はモデリングより質感表現の巧みさによるところが大きいように感じる
クラッシュ表現ならGRIDとかどうだろう。

>>720
リッジは音楽とかGUIのかっこよさとか架空車のデザインとか景色とかの
洒落たセンスを楽しむゲームだと思うがそれも6から駄目になったな
エースコンバットも同じ道を辿ったぜ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 15:20:46 ID:qFde4lCH

というかGT5スタンダードはカメラが近づかなければアプコンとはいえ結構綺麗だと思うぞ、ガレージから選択して眺めてみ。
2007年の時点で挙動も修正したGT4HDをアプコンして出せば売れてたと思う

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 19:21:07 ID:WsYJt/uS

スープラとかどうしようも無いのもあるがな
バラつきが半端ない

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 19:38:12 ID:3hs8oS+m

NAロドスタもかなりヒドい方の1つだね。
ホイールアーチなんかガッタガタだもの。
最初に買ったのがこれだったから衝撃がハンパなかった。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 23:09:25 ID:qFde4lCH

確かにGT3やPS1時代のモデルも多少混じってるよなこれ……
GT4やPSPからのモデルはプレミアムにはかなわなくても今世代機で動かして違和感ないレベルだと思うぜ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 23:21:24 ID:1P2DL2N+

NAロドはHDのとき超ハイポリモデル作ったはずだけど、、、GT5では仕様が変わって使えないモデルになっちゃったのかな
そういうあたりが計画性なし無駄だらけ延期延期に？がってった原因だろうな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 23:29:26 ID:qFde4lCH

車モデル過去作から使いまわすなら音楽も過去作の曲全部いれたらよかったのに、BDの容量まだ余ってるみたいだし
DAIKI_KASHOの曲が好きなんだがGT4からはともかくGT5Pの3曲も引き継がれてないとかどんだけ、
この"WICKED"や"FLOW"はサントラにも入ってないしなー、DAIKIの扱いがいいのか悪いのかよく分からん

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 09:13:04 ID:MLwkN9g1

>>704
きも

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 09:38:50 ID:M2DgngWo

>>727
仕様変更やら工程戻りすると、ロクな成果物にならないからなぁ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 10:17:37 ID:3uhyaeti

・グラフィック
ｇｔ５プレミア＞＞＞forza3＞＞＞＞＞＞＞ｇｔ５スタンダード
gt5スタンダードは中に結構まともな出来の車もあるが、驚く程、痛い出来の車もある

・挙動
foza3>>ｇｔ５>>>>>>>>gt5p
まずgt5pは、論外
gt5は、gt5pから凄まじい進歩がある、というか凄くforzaの挙動に似た挙動になった
（まじで、参考にしたのでは？）

gt5は、foza3挙動を参考にに、gtスタッフの別の拘りを加味した印象
ただ接触、衝突時の挙動が大きくforza3に劣る(そのインホォメーションもｘ）

そして何故か、オンライン対戦では挙動が妙に端折られる

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 16:11:48 ID:HdX6kAQ3

GT5のスタンダードって車体への背景映り込みで、出来の悪さを誤魔化そうとしてるよね

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 16:16:55 ID:Z9lKocgs

Forzaのほうが好きだけど何だかんだでGT5も楽しい
まだまだ飽きずにやれそう

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 18:38:12 ID:/jEYyaax

そろそろコドマスは本気だしてもいいと思う

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:08:03 ID:RemyRm0k

>gt5は、gt5pから凄まじい進歩がある、というか凄くforzaの挙動に似た挙動になった
GT5はGT5Pのが若干マイルドになって挙動パターンがちょっと追加されただけ
FORZAとは似ても似つかない。GT5に似てるのはあえて言えばV.R.

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:29:32 ID:RASxY9Jv

慣れなんだろうがGT5のオン、オフ挙動違ってムカつく

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:44:26 ID:PTpDxjX7

GT5Pはインフォメーションが好きな杉

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:45:37 ID:PTpDxjX7

　　ｗｗｗ　GT5Pはインフォメーションが少な杉

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:51:33 ID:kWsSO2Is

>>735
一応GT5Pの挙動エンジン捨てて一から作り直してるんだぞ
プロローグ遊びなおしてみそ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:53:29 ID:kWsSO2Is

>>735
一応GT5Pの挙動エンジン捨てて一から作り直してるんだぞ
プロローグ遊びなおしてみそ

スタンダードはｶｳﾝﾀｯｸとかﾋﾞｭｲｯｸGNXとかｼﾄﾛｴﾝGTとかは綺麗ですごいよ
4やPSP版から来た車種はいい感じ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:55:00 ID:kWsSO2Is

すまん、なぜか途中送信されて二重投稿になってた
次のボーナスレース配信ﾏﾀﾞｰ?

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:59:28 ID:eIbG8HzU

TTCや試遊台をマイルドにしたんでしょう5は
GT5Pはなんともへんてこな挙動

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 20:07:42 ID:kWsSO2Is

5Pはスケートしてるみたいだ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 20:26:28 ID:PnQ3v/wa

今GT5Pやるとレース前の読み込み時間がGT5より短いから快適だな
こんなに読み込み短いゲームだったんだなGT5P

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 21:04:14 ID:RemyRm0k

>>740
作り直すとか言ってたね。ソースは山内だけど
それで出来たのが同レベルの2次元スイッチ挙動ってのはどういうことだろう
ポリフォには現代的な挙動エンジンを作る力が無いってことかな
秘伝のタレ味付け変えるのを作り直すってポリフォ語だと言うんだろうか

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 21:59:11 ID:QO0AcwU1

ソースは無いからそのつもりで。
初めは使う予定だったGTTTCの挙動がボロクソな評判だったんで
以前用意していたGT4海外版の挙動エンジンを改良した物を再利用した。

それを聞いてGT4国内盤をやってみたが、国内盤GT4はｱﾝﾀﾞｰｱﾝﾀﾞｰの最悪な物なんで検証にもならなかった。
誰か海外版かGT4ｵﾝﾗｲﾝ持ってる人がいたら感想を聞かせてほしいな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 22:01:05 ID:iYyTeVr7

GT5はFM4の良い繋ぎになるわ
後はMSハンコンさえ再販してくれれば幸せになれるのに

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 22:10:12 ID:kWsSO2Is

今回初めて定常円旋回できるようになったから
一応作りなおしてるんじゃないか、味付けにポリフォの癖が強いだけで
デフォルトのボタン設定みるにXボタンアクセル前提に作ったんだろうけど
考え方が古い

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 22:26:57 ID:RemyRm0k

>>748
ああ確かに定常円旋回モードが付いたね
これもスイッチ入ったようにいきなり動きが変わるが

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 23:31:47 ID:4w3KaS5d

>>733
不満もあるけど自分も結構楽しめてる
ただ１ヶ月もforzaやってないとタイム落ちてるだろうな～

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 23:35:42 ID:kWsSO2Is

さっきからリアのタイヤをグリップ低いやつにしてスキッドリカバリ無しで
定常円旋回、八の字旋回、ドリフト、スピンターン試してるんだが
>>749スクリプトのスイッチが切り替わる瞬間てどこよ?

個人的にここらへんの挙動にエンスージアの匂いを感じる

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 23:40:52 ID:RemyRm0k

>>751
リアが流れ出す瞬間にフロントが杭をさしたみたいに固定されるだろう？
G25ならそうなったパッドは知らん

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 23:53:13 ID:kWsSO2Is

>>752
FMやLFSに比べてタイヤ限界付近の領域がピーキーには感じるが
さすがにスクリプトによるモード切り替え式と言うのは大げさすぎるぜ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 23:59:25 ID:RemyRm0k

>>753
では停止状態でステアを切ると車が左右に揺れるのはどのような物理演算によるもので？
フットブレーキまたはサイドブレーキ入れてると揺れませんがね
ブレーキアンダー出ててもブレーキ離すといきなり曲がり始めるのはどうして？
コーナリング中に一定アングル以上つくとスピンモードに移行するのはなぜ？
無茶な速度で切り返してもアングルが緩ければスピンもアンダーも無いのに

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 00:10:41 ID:5jrkkzIm

最初の問題を検証するのに適した完全に平坦な場所ってどのコースにあるかな
トップギアの滑走路でさえブレーキ無しで完全に停止できずずりずり後ろに下がっていくんだが……

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 00:21:17 ID:5jrkkzIm

ブレーキ無しだと速度0KMで止まってるように見えてもアスファルトのテクスチャみると微妙に動いてるぞこれ
あとブレーキアンダーからの回復はブレーキ離したとたんいきなりではなくてフロントに横グリップ戻るまでの時間差あると思うが

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 02:28:12 ID:TPO7D3nF

＞ブレーキアンダー出ててもブレーキ離すといきなり曲がり始めるのはどうして？
　この挙動も嫌い。あとスピン回避モードっての？あれも気持ちわるい

X2010もあるし面白いけどさ、やっぱゲームだわなと痛感する

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 09:54:57 ID:EbpC+aFe

>>751
作業感が半端なくてGT5はもう売っぱらってしまったけど、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13096351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13163712
Forzaと同じように定常円や八の字出来た？
売るの早まったかな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 13:14:38 ID:bL+OV0Ui

>>746
４オン実験版＋G25での感想だが、確かに国内版とは違って、アンダーはかなり抑えられてるし、
自然に走れる感じ。
ただ、一定の所までいくと唐突にスピンするのは消えてないかな。
ＰＳ３と５は持ってないので比較はできませんが、プレイした人の話を聞く感じでは、ＴＡでの走り
なら４オン版で充分かも。
ＦＭ４は持ってるが、やはりハンコン有ってのもの。箱○ハンコンないので…。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 13:28:55 ID:zn10wXGT

そのFM4を俺に譲ってくれないか

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 17:04:22 ID:vB6hgDV/

FM4て、２０１１年秋発売予定だろ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 17:37:35 ID:Qo5YgyOf

GT5に失望して今更Forzaに乗り換えようとしてる人はハンコンなしの罰ゲームになってしまうのだよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 17:38:35 ID:mGhHHzg4

>>762
探せば買えるよ
探さなきゃ買えないけど

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 17:59:58 ID:EMhpLoGK

PCのレースシムにしときなさい
新ハンコンと共にForza4が出るでしょう

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 18:27:07 ID:wkg1g44L

>>758
同じようではない
物理演算の結果できるんじゃなくて
そういうモーションがついただけ
気になるのなら買い戻すといい

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 18:47:24 ID:lBOHZ81j

>>727
NAロードスターはプレミアムカーが２台あるよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 18:57:59 ID:bL+OV0Ui

>>760　>>761
FM3ですね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 19:01:11 ID:EMhpLoGK

彼らは小学生なんだ
教師が声が裏返ったり板書で書き間違えすると
過剰に反応するもんだろう子供って言うのは

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 21:56:13 ID:EbpC+aFe

>>765
モーションがついただけ・・・
買い戻す必要はなさそうだね

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 23:03:48 ID:MTIpGI+E

>>768
×間違え
○間違い

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 23:57:32 ID:Qo5YgyOf

両機種持ちだけどGT5はまだ買ってない俺に教えてくれ
結局GTはグラフィックも5pから大幅劣化、ティアリングと影ジャギ、モデリングも800台はオマケレベル、長すぎるロード時間しかも頻発、パッド操作は不可能なほどやり難い、作業すぎるオフライン、インチキ挙動、
ぶつかっても一方的にはじき飛ばされる、理不尽なAI相手のレースでイライラ、レースが成立しないオンライン、信者でも「普通に面白い」と擁護するのが精一杯の失敗ゲームってことでいいのか
何か良いとこ無いのだろうか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:06:08 ID:pZ4FgEX1

>>771
大体それであってると思う
良いところ・・・良いところ・・・・リトラパカパカぐらいかなぁ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:23:36 ID:BoMsCxjb

とりあえず、年末年始GT5を一切起動しなかった・・・
Forzaは1年たってもやってるのに。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:26:49 ID:cMNAXnd9

>>771
ｍｋ2のレビューは参考になると思うよ。
ttp://www.psmk2.net/title.php?title=683

ただ点数が高いのは若干信者目線が混じってる。
[○人の方が下記のレビューはオススメと投票しています。]ってので人数が多いを見れば間違いない。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:53:18 ID:Nv3pmYsY

>>771
最近GT5まるで起動してないが、プレミアムカーの写真を撮るのは楽しめる、よ。
それ以外は……察して

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 01:09:20 ID:WhpWHSeF

GT5はG27のおかげでそこそこ楽しめてる
パッドだと数日もしないで飽きてただろうけど

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 01:24:24 ID:O3X3DqoO

>>775に同意。
レースゲームと見ずに、車の写真を撮るソフトと見ればCS最高峰のデキと言えるかと。

光の反射や写り込みを少しオーバーに表現して、プロカメラマンじゃなくてもソレっぽい写真が
比較的簡単に撮影できるってのが自分にとっては大きい。
ぶっちゃけAFRIKAの車バージョン。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 01:30:40 ID:vZPyWryr

Forza3はどんな車でも乗り易くマイルドになってるけど
GTは雑誌のインプレとかで乗りにくいって話の車は本当に乗りにくい
ドッカンターボでうかつにアクセルベタ踏みするとどこにブッ飛ぶか分からないF40とか
足がフニャフニャなMR2とかアクセルワークに気を使うTVR系
大トルクで暴れん坊のアメ車とか
全部って訳ではないが車の特性はGTの方が再現されてる様な気がする

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 01:36:53 ID:pZ4FgEX1

>>778
元SW20オーナーとしてはGT5のはありえない欠陥車挙動
雑誌とかのイメージだけで語らないで欲しい

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 01:38:31 ID:1nwccaGW

F40はForzaだとなぜかド安定だったような気がするけど、
MR2でニュル走ってみたり、TVRでレースに出てみたりすれば、
その辺のマシンの特性って出てると思うけどなー
MR2は足回りが軟くて反動で滑りだすからそれを抑えながら走るのがすげー楽しい。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 01:42:35 ID:pZ4FgEX1

そもそもMR2はフロントのトラクションが足りなくてドアンダーからスピンするのが怖いわけで
GTシリーズみたいに最初からリアが強烈に巻き込むわけではない
リア重心の高さからくる不安定さもドアンダーの後の話だ
GTがいかに聞きかじりで作ってるかわかる

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 01:46:54 ID:1nwccaGW

いわゆるリバースステアってやつ？
アンダーだからと思ってブレーキでしっかり荷重乗せてやるんだけど、そうすると今度は重たいリアが踏ん張りが効かなくてコーナー外側に吹っ飛んでいく、みたいな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 01:51:08 ID:pZ4FgEX1

>>782
そうそう。国産後輪駆動車にはそういうの多いよね。最後にはリアのトラクションが足りなくなる奴
ﾋｮｰﾛﾝｶの皆さんはインプレでそういう最後の最後だけ強調するからポリフォみたいなニワカは真に受けるんだろうね
ベスモじゃ絶賛だったけどね、2型以降のMR2

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 01:52:23 ID:O3X3DqoO

SW20って最終型でABSとサスセッティングを煮詰めに煮詰めた挙句、ほとんど別物に化けて
安心して踏んでいける車になったって話を聞いたんだけど、アレ結局はトラクション対策だったのかな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 01:59:01 ID:pZ4FgEX1

>>784
1型はサスとボディ剛性が弱く車高が高すぎて不安定だった
2型でボディ剛性とサスペンションを再設計して別物になった
4型でABSを改良して5型でNAエンジン強化。2型以降はそんなに変わらない
GTのは初期型インプレッションのイメージを元に味付けしたのがバレバレ
秘伝のタレの中身はこんなもん

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 02:18:52 ID:O3X3DqoO

>>785
謎が一つ解けた。わかりやすい説明ありがとう。
お返しにEA11R（91年式カプチーノ）のネタを一つ、あの車は軽だから140km/hリミッタだけど
ノーマルだとメーター読みで130kmを超えた辺りからフロントの接地感が恐ろしく乏しくなる。
なんつーかフロントタイヤだけ風船の上を走ってる感じ。
スズキスポーツのフロントリップスポイラーは直線で高速走行する際の必須アイテムで
むしろリアウィングが要らない子。

Forza3とGT5だと路面のインフォメーションはGT5のがずいぶん希薄だと思うんだけど
高速域のEA11Rはアレを実車でやられるみたいな？
怖くて飛ばせないからある意味安全・・・なのか・・・？

ちなみに91年式はレッド8,500rpmからですがボトルネックは吸気系で、エアクリーナーを
ARCのマウント付きに交換するだけで10,000rpmまで回るキチガイエンジンでしたｗ
同じエンジンのアルトワークスがラリーで大活躍したハズだわ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 02:44:59 ID:irZHmnYM

GT5発売から1ヶ月も経過してないけど、やってて楽しくないお仕着せな挙動
それを押さえ込もうとしてTCSを入れると制御が入って遅くなる
ｽｷｯﾄﾞﾘｶﾊﾞﾘｰﾌｫｰｽに至ってはどこがリアルやねんと・・・
最大の欠点はブレーキ、ABSありきで雑の一言に尽きる。
プレイするより見てるだけの方が純粋に楽しめます。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 07:46:41 ID:eUFyAoxJ

F40乗りだが(元)360のは、違和感ありすぎ、GT5の方が近いな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 08:51:04 ID:QV43kFr/

>>788
カギと車体シリアルとIDうｐ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 08:56:09 ID:pZ4FgEX1

>>788
そうだねGT5すごいね
でもどこに違和感あるか言えないよね
仕方ないよね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 09:04:43 ID:rn3JVe5R

>>778-779の流れを見ると、
製作者もいちユーザの>>778位の認識で制作してるのかな。

SW１型は、AW11に3SGTE乗っけただけ。って例えを聞いたことが。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 12:47:10 ID:KWgHm3fq

とりあえず持ってないのにこのスレでうだうだ言うのやめろ
スレタイ読め
ネットの評価で決める程度の興味しか無いならスルーでいいだろ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 13:01:33 ID:vZPyWryr

GTの方を良く言うとスレに活気がでて来て大いに結構ｗ
愛車自慢な発言も参考になるし実に面白い
ただスレタイを良く見てくれ、どっちかを褒めるだけでもけなすだけでも面白くないでしょ
MR2が熟成されて完成系に近付いて行った車なんてのはスポーツカー好きなら誰でも知ってる
それならGTと比べてForza3のは～型で～が本物っぽいとかそこまで熱く語ってくれよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 13:18:50 ID:4x4CIIEk

GTは熟成されて完成形に近づくどころか
熟成を待たずに要素ばかり追加させてどんどん不完全系まっしぐらなので熱く語ってるんだよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 13:39:33 ID:pZ4FgEX1

>>793
じゃあ具体的にGT5の方が再現されてる部分を熱く語ってくれよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 13:43:06 ID:pZ4FgEX1

とにかく挙動関係でGT5の具体的に優れた点って聞いたことないや
誰か語ってよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 16:27:34 ID:TJr0IndF

挙動云々はForzaのほうが勝ってるでしょ
ただ車種別の細かい挙動再現まではされてないと思うけど

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 17:14:56 ID:pZ4FgEX1

>>797
その車種別の違いってのがGT5の方が再現されてるって言うから知りたいのよ
たとえばS2000とS15シルビアの違いとか
試してみたいじゃない

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 17:20:15 ID:ubu6UHpe

>>798
Forzaの方がパラメータに沿って車作りをしているような印象はあるよ
サウンドはこれで車重と重心とエンジンカーブと吸気方式はこれだからこう！みたいな

GT5はそこから更に味付けしている感じ
結構違いがあるんだけど逆にそれが蛇足だろうといわれてしまっても仕方ない感じ
好みの問題だと思うよ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 17:23:41 ID:pZ4FgEX1

>>799
forzaのつくりはそうだろうね。結果として車に個性が出てると思うけど。
ただGT5の方はパラメーターがすごい大雑把で駆動方式と出力と重量ぐらいしか無いように思える
ディメンジョンが異なればかなり動きは変わるはずなのにどれも大差ない
俺が鈍いだけなのかもしれないから違いの解る人に教えて欲しいんよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 18:39:36 ID:O3X3DqoO

車種別の違いと言われてGTにAYCの調整がある事を思い出したんで試してみた。
誰かAYC30と130でどんな変化があるのかわかりやすく教えて・・・
Wiki見た感じだとオーバースピード気味にコーナーへ突っ込んで、ブレーキ踏まずにステアすればいいの？
GT4の時は不思議挙動だったけど、それでも走ったら「ムリヤリ4WS」みたいな感じがあったんだが。

あと少し上でアメ車が出てたんでこっちも比較。
Forza3でハイパワーな旧車に乗ってサイド引いたままエンジン吹かしたら少し車体が右に傾くのね。
たぶんクランクシャフトの反トルクを再現してるんだと思うけどGTじゃ残念ながら再現されてないっぽい。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 19:04:30 ID:eUFyAoxJ

＞元SW20オーナーとしてはGT5のはありえない欠陥車挙動
＞雑誌とかのイメージだけで語らないで欲しい

何が
教えて欲しいんよ
だよw
ゲハに帰れよオタクニート

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 19:12:45 ID:pZ4FgEX1

>>802
これはこれはF40オーナーさん
詳しくお話聞きたいものですな
もちろん両方のゲームと実車の比較ですよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 20:12:48 ID:eUFyAoxJ

日本語も読めんかw
一日中キチガイだなw

360のはグ
ラフィックが汚い。
山が特に汚い。
暗い。
ラジコンのような動き。
まともで量販店で買えるハンドルがない。
全体的にダサい。
カレンダーがウザい。
日本車が少ない。
欧州ヨーロッパ車が少ない。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 20:19:58 ID:id3yTsO+

F40乗り搭乗記念age

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 20:21:05 ID:pZ4FgEX1

>>804
何か
嫌なことでも
あったんですかー

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 20:24:26 ID:id3yTsO+

>>804
カギと車体シリアルとIDうｐ汁

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 20:33:39 ID:eUFyAoxJ

安いぞ。名古屋のディーラーなら2000で買えるぞ。
そのまま、コンテナでロサンゼルス港かボルチモア港に運び競売にかければ最低でも3500以上にはなるしな。

SW20って何処のくるま?w
ちゃんと真っ直ぐ走るわけ？www

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 20:35:24 ID:0tkHEg6v

はいはい、よかったね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 20:36:52 ID:pZ4FgEX1

>>808
はいはい
スレタイ100回声出して読んだ後、巣穴に戻りましょうねー

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 20:45:50 ID:cBX6yQZq

>>804
欧州ヨーロッパﾜﾛﾀｗｗｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 21:09:02 ID:rn3JVe5R

>>799
forzaのは横転すると重心の重い方に傾くらしいが、
GTはどうなんやろ？
試した人とかいるのかなぁ

>>804
ゲハに帰れ、ガキニート

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 21:13:01 ID:pZ4FgEX1

>>812
ピョンピョン跳ねて発泡スチロールみたいに転がるからそういうのはわからないなぁ
トライアルマウンテンスタート前の陸橋下に転がり込むと橋と地面の間で
バスケのドリブルみたいに跳ねておもしろかった

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 21:15:51 ID:KWgHm3fq

GT5の横転はわざと元の姿勢に戻すような回転するよな
そのせいで非常に軽く見える

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 22:07:38 ID:vS6FVLYh

>>780
ＴＶＲは速く走らせることに必死で、色々車として大事な物をうっかり忘れがちなのです、
ってのをちゃんと体現しってて中々笑えた。と言うか怖くて乗れんわあれ・・・

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 22:17:42 ID:vS6FVLYh

Ｆ４０乗るような人間が、ハンドルは量販店で売ってないから駄目ってｗｗｗ
クレカと少々の英語力さえあれば輸入くらい余裕だし・・・

そもそもポルコンはどう考えても最強デバイスなのに、それを使わずに国内販売のを？
箱だけじゃなくパソコンやＰＳ３でも使えるのに・・・

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 23:39:30 ID:Nv3pmYsY

「高いからねえ」と言おうとしたがF40オーナー様なら余裕だよな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 01:09:31 ID:qW8BGAwV

>>788
元F40乗りねぇ
なのに箱○は360っていうんだ

普通360っつったらモデナだろフェラリスタとしてはw

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 02:09:59 ID:rYz2e2Ol

水増しGT5と比べてもForzaの日本車が少ないと思えないが…

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 02:10:43 ID:F6YdYrPY

これだけSW20の話してんのに、早く話せとかマジキチ。
はよ、巣に帰れ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 05:16:49 ID:xW9CkUNC

>>815
TVRでもそういうのはサガリスだけじゃないかな
タスカンは特に扱いにくいとも思わないし
サーブラウも2のじゃじゃ馬っぷりからすれば普通に扱えるレベル

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 12:46:04 ID:rO75lJLY

サガリスは買わずともプレゼントで貰えたから。他の吊るしで同じクラスの車ならアシスト全オフでも
問題ないのにこれにはかなり手こずった。まあ他にも怖そうなのが待ってるみたいだけど。

西部警察で事故起こしたのはTVRの何だっけ？タスカンだったような？その後の石原プロの対応が凄かったので
誰もがもう許してやれよと思ったと言う。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 14:05:21 ID:BPojP5ey

>>819
というかGT5は日本車ばっかりすぎる

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 16:08:32 ID:XikeehQI

実車の軽量ハイパワーの乗りずらさを無視した
ド安定で乗り易いForza3のタスカンみたいのだったら徳重も事故起こさなくて済んだかもしれないな
少しのオーバースピードでも暴れ易い軽量ハイパワー車の特性は
GTの方が表現出来てると思うが

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 16:13:42 ID:W4ooOR1V

Forzaのおかげで外車（特にドイツ車）の良さに気付かされたぜ
GT5ではBMWにメルセデスばかりだ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 16:56:01 ID:KCSn69t+

>>824
そらぁまともなアクセルワークすら難しいDS3パッドや
限界付近のインフォメーションが希薄というか殆ど無いGT5じゃ
操作不能じゃなくて操作出来ないわなぁ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 17:28:31 ID:KkGs7FW+

>>824
×～ずらい
○～づらい
基本的な日本語がおかしかったらそこでもう読む気がなくなるから注意しろよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 17:49:04 ID:/iokybma

>>814
俺のX2010は横転しないぞ
1,2回転するが100点満点で着地しやがる

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 18:11:22 ID:573y2G7L

上で大トルクで暴れん坊のアメ車がどうこう言ってたんで
配信レースのダッヂチャージャーレースやってみた
なんじゃこりゃ？400馬力以上あるアメリカンマッスルがシビックみたいな安楽ドライブ
曲がらないだけで、旋回中にラフにバカバカ踏んでもホイルスピンすらしない
FORZA3でこんな操作したらリワインドがいくらあっても足りないぞ
軽量ハイパワーで乗りずらいらしいTVRも試してみるか
アシスト前OFFでG25使用

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 19:17:48 ID:573y2G7L

サガリス無いからタスカン使ってみた
超安定挙動だね。クリッピング越えたあたりでステアこじって全開にしてもど安定
ラフに走ってみたけどスピンしたのはCPUに連続でぶつけられた時だけ
つーかロドスタと何か違うの？この挙動

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 21:34:14 ID:BPojP5ey

>>828
一回だけひっくり返ったがマンコみたいな吸気口ですごく18禁な感じだったぞｗ
X2010は砂地に止まると砂吸い込んで扇風機から飛ばすのが無駄に凝っててむかつくわ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 21:59:56 ID:/iokybma

回転中のフォトに撮ってみたよ
吸入口がシルバーカーボンになってたけど見た目でシルバーにしたんとちゃうかと思った
色々拡大しているとアーム類各所の一部分が一方性の繊維というか張り忘れなのか謎の部材があるね
両側３K？カーボンなのにそこだけUDでも使ってるの？普通じゃありえんけどX2010だから？と思い込む俺がいる

カーボン類も6K位が最大サイズだけどゲームの世界だからか目が大きすぎ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 00:10:36 ID:YNNmFSoz

GT5のオンラインレースもForzaみたいにクイックマッチかつ殺伐した感じがいい
リアルで友人１人もいないオイラみたいのには楽しくやってる部屋に自ら入るなんてガクブルだもんよ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 01:07:09 ID:9Vmxxznl

片金の頓珍漢なレスが多いね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 10:52:05 ID:KM5I7P5e

Forzaの挙動でX2010を使ってみたい

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 11:03:38 ID:W24rkhkC

forzaの挙動で街道をプレイしてみたい

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 12:26:47 ID:T+THIbS9

>>826,829-830
こういうプレイしてないで知ったかする奴が一番の問題。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 14:46:21 ID:Et+IcZO2

X2010って走るコースによって面白さ変わってくるよな
東京R246が一番面白い
フルブレーキ2箇所以外はアクセルワークで曲がれるから別ゲーの気分だ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 18:42:32 ID:9Vmxxznl

>>837
そういう台詞は反論ぐらいしてから言うもんだ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 20:41:48 ID:7oAQuASw

Forza3もGT5もパッドで遊んでる。ハンコンは設置スペース無いから導入不可。
パッドだと車を走らせる楽しさという点に限って言えばGT5はForza3の足元にも及ばない。
でも最近はGT5で遊んでる時間が地味に長い。

遊び方はフォトトラベルでどれだけ自分が満足する写真が撮れるか。
Forza3だとマイカー画面の白バックかリプレイ中にポーズをかけて撮るかのどちらかしかないのに対して
GT5ならコースによっては天候、時間の変化もあり、フォト専用ステージも用意されてる。
GT5のレースは自分にとっては車購入の資金稼ぎでしかないけど、Forza3にもあまり走らせずに
ペイントばかりしてる職人さんもいるし、GT5もカメラマンとしての遊び方もアリだと思う。
（言うほど大層な腕じゃないけど）
レースがしたい気分の時はForza3で遊べばいいだけの話。

不満点は
メニューから画面を切り替える度に細かいロードが入るからテンポが悪い。
GT5内の写真をPS3の写真フォルダへ移動させるのが面倒。GT5で直接PS3の写真フォルダへ書き出して欲しい。
PS3のXMBでいちいちGT5を終了せずにHDDの写真をUSBメモリに書き出したい。

細かい不満はあるけど何だかんだ言ってもフォトトラベル楽しい。
ttp://gt5photo.progoo.com/bbs/data/gt5photo/img/581_1d0258bc92.jpg
こういう写真は今の所GT5以外じゃ難しいと思うし。
（コレはPCでホンの少しだけ色調補正かけた）

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 20:49:00 ID:xbPhgDsD

>>835
Forza3にX2010が来たら

３日も経たないうちに
サイバーフォーミュラカラーにしたデザインが山ほど出てくるに10,000Cr

現行のレースカーのデザインを移植してもおもしろそーだなぁ
生まれた経緯はともかくとしてペイントネタとしてもなかなか魅力的だ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 20:50:47 ID:Et+IcZO2

X2010はforzaで使えたらマグナムトルネードしてもおかしくないデザインになるに20,000,000,000Cr

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 21:34:45 ID:roGyWZsZ

とにかく>>11につきる。
お願いだからパッチ頂戴。

おれはFORZAもGTも好きなんだよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 21:41:20 ID:Et+IcZO2

セナ足じゃないだろ
GTはケケ足だ
GTらしいじゃないか

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 22:33:40 ID:T+THIbS9

>>839
ダッヂチャージャーの挙動がシビックみたいとか、タスカンがロードスターと同じとかいうのに反論する価値あるの？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 22:38:33 ID:9Vmxxznl

>>845
じゃあGT5のチャージャーとタスカンの挙動を解説してみてよ
FORZA3との比較があるとなおいいな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 22:40:53 ID:T+THIbS9

>>843
少なくとも今のバージョン(1.05)はパッドの×ボタンでさえ70%とか80%を普通に維持できるんだけど？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 22:48:10 ID:9Vmxxznl

実際GT5は駆動方式・車重・出力・タイヤが同じならほぼ同じ動きするんじゃないかと思うよ
トレッドやホイールベースや重心は勘定して無いでしょ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:16:50 ID:T+THIbS9

>>848
むしろForza3の方が荷重のグリップへの影響はあるけど、移動慣性への影響がほぼ感じられないんだけど。
というかそれが現状一番不満な点で、4ではその辺を修正して欲しいなと思ってる。
GT5は鼻先の重さとかがかなりはっきり出る。
そのくせブレーキを抜いた時のフロントの荷重の逃げがダンパーの伸び側をかなり堅くしても大きめで嫌な
アンダーが出やすい。
ホイールベースやトレッドに関してはForza3もGT5もかなりはっきり違いが出るよ。
GTは出力も車重も近い軽自動車が多めに入ってるから、一番グリップが低いタイヤで比較してみると出力が
小さいから姿勢変化とかがゆっくりになって比較しやすい。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:30:20 ID:9Vmxxznl

>>849
>移動慣性への影響がほぼ感じられないんだけど。
移動慣性って聞きなれない言葉だけど、慣性で荷重が変化するのと何か違うのかい？
慣性ならノーマル市販車でニュルの縁石踏めばいくらでも味わえると思うけど

>そのくせブレーキを抜いた時のフロントの荷重の逃げがダンパーの伸び側をかなり堅くしても大きめで嫌な
>アンダーが出やすい。
GT5ならブレーキ抜いたらタックイン起こしたみたいにインに鼻が向くはずだけど？

具体的にトレッドとホイールベースで差の出る車種とその結果について詳しく
スカイラインセダンとタスカンじゃ特に違いは感じられなかった
これくらいディメンジョン差があればちょっと曲がりますちょっと安定してますじゃすまないはずだよね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:48:21 ID:9Vmxxznl

あとforza3のIberian Internationalの最終コーナー前のクランクを
ノーマル206RCで全開で抜けると4輪全部すっぽ抜けて回復不能のスピン状態になるが
GT5じゃニュルのS字でもスポーツタイヤ以上ならアングルさえついてなければ全開OKだよね
これって慣性働いてるの？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:53:39 ID:gONwnHew

GTはいいタイヤ履けば何でも大丈夫って感じはするな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:55:14 ID:9Vmxxznl

>>852
うむ。レーシングタイヤなら慣性すら無視して超機動が可能になる。
一方でコンフォートハードは木の輪っかだ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:56:08 ID:T+THIbS9

>>850
移動慣性ってのは静止慣性と区別するために移動ってつけただけ。
荷重変化は車体という系の中での変化だけど、移動している物体としてみた時の運動にかかる慣性ね。
タックインしたみたいにインを向くのはABS効かせて思い切り踏んだり、ABS切ってフロントのグリップ使い切って
アンダーが出てる状態からブレーキを抜いた場合だよね？
ブレーキ抜いてアンダーが出る状態ってのは、ABSなしでグリップを残してブレーキ踏んで、フロントに荷重が
充分に乗った状態から。
レイトブレーキしてダンパーの減衰が落ち着く前に抜くとなりやすい。

車体バランスの差が分かりやすい例ならカプチーノとミゼット2かな、ミゼット2はちょっと維持って出力を上げる
必要があるが、その2台にコンフォートハードのタイヤを履かせてケツ滑らせた後のカウンターでのリカバーが
かなり違うよ。
ミゼットの方はちょっとでも深いアングルにするとまずリカバーできないが、カプチーノなら結構真横近くまで
もっていける。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:10:23 ID:KLMlZ7Hb

>荷重変化は車体という系の中での変化だけど、移動している物体としてみた時の運動にかかる慣性ね。
そんなの壁にぶつかれば一発でわかるじゃない。GT5みたいに壁に張り付いて止まるのを慣性がないって言うと思うよ。

まぁミゼット2とコペンはまた試してみるよ。スピンスイッチの入り具合が違うだけじゃないといいけど
ところでダッヂチャージャーは暴れん坊でしたか？鼻のは入りが悪いだけのクルマとしか思えなかったけど。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:14:19 ID:UeXQjtgn

スピンスイッチとか言ってる時点でバイアスかかりまくりなのがバレバレだなｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:16:31 ID:KLMlZ7Hb

>>856
ちがうの？ABSも謎スピン抑制装置じゃないか
アングルと速度でスピンするか決まってるし
早めの立ち上がり全開じゃスイッチ入らないし

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:18:46 ID:UeXQjtgn

だめだこりゃ、完全にゲハ脳になってる。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:20:26 ID:UeXQjtgn

それから、配信イベントにチャージャーのレースなんてないよｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:23:19 ID:UPyNVvu5

>>840
forzaでもそれよりリアルな写真撮れるぞ

ただしforzaのフォトは
リアルで写真うまい人じゃないと綺麗に撮れないけどなｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:24:26 ID:TiglEGX7

>>847
Xボタンで70%維持って、そんなこと普通に出来ます？
俺にはちょっと無理です。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:32:22 ID:KLMlZ7Hb

>>859
ああ、チャレンジャーだった
素で間違えてた
まぁ少なくとも暴れん坊マッスルでは無かったよ
418馬力1724kgのFRのくせに

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 01:06:48 ID:yFEKrpzI

>>861
メーターの横に出ているインジケーター見ながらなら出来るけど
走りながら9割踏みや7割踏みを瞬時に使い分けるのは無理だと思うぜ。
出来るってだけなら今のトリガーでもOKだが使えるかどうかだと「使えない」という結論に。
ストロークと感度が全然リンクしてないんだもの。

DS3のトリガーが感圧式って時点でも驚いたけど、更に何も工夫していないGT5にも驚いたわ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 01:20:17 ID:KLMlZ7Hb

DS2を変換機使ってGT5Pやったときはかなりマシになったけど
GT5だとどうだろう？DS2なくしちゃって試してない

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 01:30:39 ID:KLMlZ7Hb

>>858
ゲハ脳とか言って逃げないでちゃんと反論してくださいね
スレタイちゃんと読んでください
スピンスイッチじゃないことを証明すればすむだけです

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 02:20:43 ID:UeXQjtgn

>>865
おや今度は悪魔の証明ですかｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 03:45:09 ID:yFEKrpzI

>>866
脊髄反射でレスするな。
これは悪魔の証明とは違うだろ。
ちゃんとシミュしてることを証明すればいいんだもの。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 09:09:49 ID:QHWeSx6y

実車でタコ踊りもスピンもした事あるけど
ヤバいって思った時にはGTみたいに制御不能になってる方が近い
Forzaみたいに綺麗に立て直すのはかなり難しいと思う
皆さんも運転には気を付けて

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 09:17:04 ID:W3x0x8uB

>>860
最近撮りだしてみたけど難しいｗ

光源位置、光量、光源-車体-カメラの位置、
露出ほかパラメータ全部

ここらを上手くセットアップしないとそれっぽくならない。
雑誌の写真って、ここら辺を考えてるのかな。ライディングとか。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 13:42:51 ID:4T2bxK4k

リアルに撮ると綺麗に撮るは違うとは思うな
現実ならリアルに撮るのは簡単なことだし

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 16:56:20 ID:h4KOhoee

GT5で一番の暴れん坊は軽量ハイパワーのエリーゼで決まり

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 08:29:12 ID:5n1kdnQi

>>868
結局なにが起こって滑ってるか
理解できてるかどうかだな

分かっててもスピンスクリプト発動中は立て直せないのが
ＧＴの挙動だが

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 09:03:39 ID:unENEtBZ

俺は、お前が何を言いたいのかは理解できない。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 16:43:43 ID:/C3+qtam

タイヤだけでどれだけ変わるのかタスカン＠筑波で試してみたが
なんかForzaとGTは対照的だなｗ

Forzaは車によってもかなり変わると思うんだがタスカンだと
コンパウンドだけ変えてもPIもタイムもフィーリングも大きくは変化しない
対してGTは1段階上下するだけでも大きく変わる
Forzaのノーマル→レースよりGTの1段階（ミディアム→ソフトとか）の方がでかい
コンフォートとレーシングなら10秒変わる

ラップタイムは自分がやるとレーシングタイヤ装着でようやくForzaの領域に来る感じ
GTのレーシングタイヤはかなりの超性能だと思うんだが
そもそもコースの長さとかが違うのかな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 18:16:14 ID:IEuwsYOX

>>874
筑波は両方ともほぼ長さは一緒だった
走った感じレイアウトもほぼ一緒だと思う
感覚としてはGTはブレーキの効きが悪く、全体的にコーナリング速度が遅い
FORZA3はロックに気をつけなければならないが非常に良く止まる
GT5はもともとあんまり効かないし、ロックする前になぜかスピンする。
GT5はタイヤが変わるとスピンモードへの入りやすさが全く変わるので
速さもその分変わってくる。特にレーシングだと殆どスピンモードに入らない
FORZA3は総じてノーマルでも車・タイヤの性能が高い
これに尾ひれがつくと鬼グリップだのアーケード挙動だの言われる原因になる

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 18:37:31 ID:/C3+qtam

つか、kWとPSだからパッと見でわからなかったけど
タスカンだとそもそも馬力が違うんだな
てことで馬力合わせて自分も各所の速度とかで比較してみたが
やっぱForzaはコーナーが速いね
同じくらいのタイムになるレーシングタイヤなら各所の速度も
似たレベルになるからコースの差ではなさそうだ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 18:56:25 ID:5n1kdnQi

>>875
>FORZA3は総じてノーマルでも車・タイヤの性能が高い

これの性で
GT本スレではTGSでForza3やったけど
アーケードゲーの糞挙動だったｗ
という意見も多い

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 19:05:13 ID:FbgbLps9

forzaのハイグリップすぎ、ってのは感じるな。
アレでローグリップタイヤに変えられればいい感じかも。

周りは実車乗りばかりだが、forzaとエンスー叩いてる人を見たことがない。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 19:43:58 ID:LxGJ7VcY

>>878
プライベート部屋でグリップマイナスn%とかできるよ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 19:47:30 ID:X2zWwPMf

Forzaはちょこっとカスタムして
タイヤだけ1ランク程度下のものを装着させると良い感じになるんだよな

なもんだから、吊し車用にデフォでもう1ランク下のタイヤが欲しかったなと

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 19:47:39 ID:1n44cf+0

>>878
最近ニコ動にジムカーナの動画上げている人も
プライベート部屋でグリップ落としてやっているみたいね

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 19:49:27 ID:+AEPjIWR

上手い人には申し訳ないけど、タイヤのグリップの良さはこのままがいいと思う
これ以上下がると今作からレースゲームをやり始めた僕みたいなのがいなくなる
最近アシスト全OFFでLv50に到達したけど、正直もっとグリップ良くしてもらったほうが新参にはやりやすいと思う
GTみたいに挙動を設定で分けるというのは開発思想からして違うだろうし、プライベートレースみたいに難易度の欄から
「グリップ-10％」で賞金upというふうに設定できた方が良いよ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:00:07 ID:dUo6k69n

フォルツァ２は曲がらない走りにくいって評判で、
３の体験版出た時には走りやすい、これなら楽しいって意見をたくさん聞いた覚えがある
２のほうが現実に近いのかは分からないけど、自分も３の挙動のほうが好きだな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:02:28 ID:QnDBxjmS

タイムアックとか、あんまり面白く思わず
オン対戦こそ、レースゲームの醍醐味と考えている俺は、ＧＴ５はこの２週やってないな

対して発売から１年以上経ったforza3は、今でも週に４回２時間くらい楽しんでる
最近、ビギナーも多いが、長く続けてるプレーヤーはマナーも大変良く、バトルを満喫できるのが良いな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:09:41 ID:IEuwsYOX

>>884
おれも殆どやってないな
まぁ悪いって程じゃないんだけど、GT5ならでは面白さってのが見つからなくて
あんまりリプレイ見るのが好きって訳じゃないし、スタンダードだと妙に車高高くてかっこ悪いし

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:20:40 ID:/C3+qtam

操作のしやすさは間違いなく3の方が上だと思うけど
限界という点では2も3もそんなに変わらないんじゃないかな
ノーマルでの筑波のタイムとかはどちらも大差なかったと思うし

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:25:25 ID:Jhk+oKTX

Forza3はグリップ高いって人はハンコン使ってないんじゃないの？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:32:40 ID:nzr8n2GD

ハンコン使っててグリップしすぎだと感じるよ
タイヤは2くらいが良かったよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:48:57 ID:IEuwsYOX

ポルコン使ってるがFEDクラスはグリップ高く感じるな
Aクラスくらいからちょうど良くなってRクラスは怖く感じる
2とグリップ自体は変わってないと思う。インフォメーションの進化がそう感じさせるんだろう
GT5はグリップが高い低いと言うより条件が揃うと突然滑り出すのが違和感
条件を満たさなければかなり無茶な操作をしても大丈夫
このあたりでスイッチ挙動と呼ばれてるんだろうな
当たり前だが、滑るからリアルなんじゃなくて何がどうなって滑ったかが重要
スピンにしても状況に係わらず同じスピンばかりじゃただの罰ゲーム

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:50:01 ID:/C3+qtam

フィーリングの部分とタイムや速度として現れる部分と両方あるだろうけど
後者に関しては間違いなく相当高いとは言えるだろうね
3だけじゃなく2もね

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 21:08:34 ID:IEuwsYOX

FORZAの場合はオンライン対戦のあるCSゲームだから
現実離れしない程度にリカバリーしやすい調整が意図的にしてあると思う
シビアにしすぎると1コーナーで捨てゲー天国だ
GT5はコンフォートタイヤでなければ相当なグリップだ
罰ゲームに突入しないコツさえつかめば対してシビアでもない

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 21:14:32 ID:LuHC3HcH

2と比べてだと３は限界付近でのコントロール性が上がった感じだね。
特に感じるのはS字での切り返しかな。
グリップ力自体は変わってないと思う。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 21:36:42 ID:FbgbLps9

>>879
うわ、知らんかった。これいいね。
-30～40位で旋回ブレーキで後ろが怪しくなるのがいい感じ。

>>884
個人差あるのかな？
今でもタイムアタック気づくと数十週走ってる。

>>887
うん、持ってないorz
5k位でMSハンコン欲しい。ゆとりできたらポルコン欲しい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 21:57:35 ID:txtJ6ooY

おれも下手くそだからGT5は気づいたときにはすぐスピンしちゃって
リカバリーできないけど、昔カートやってたりする人は
ちゃんと立て直すんだよね。
音なのか画面の動きなのか、どの情報でスピンしはじめを感じ取ってるんだろ?

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 22:01:23 ID:KzL0mc7e

>>894
ステアフィールと、限界を想像しながら走れば、「ヤバいか？ヤバくないか？」の境界線が感じられる。
で、ヤバそうだなーと思いつつ走ってるときはすぐに反応できるので体制を戻せる。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 22:10:51 ID:IEuwsYOX

>>894
俺の場合はスピンした時の速度とスライドアングルを覚えて対処してる
一定のアングルを超えると回復不能モードに入るからそうならないように
それ以前の状態ならタイヤは鳴ってても安定モードだから滑り出しても
楽勝でリカバリー出来る
GT5の場合、音やFFBは全く当てにならないから記憶と感覚で勝負

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 23:07:23 ID:5n1kdnQi

>>894
GT5の場合はスピンがスクリプト？だから
滑ったら反対向くまで操作受け付けない感じだな。
状況が違ってても毎回なぜか同じスピンの仕方になる
そして？？？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 23:30:45 ID:n5JDTASW

GT4で凄まじいテクニック発揮してたこの人に誰かコンタクト取ってくれ

ニュル爆走ドリフト、2:25～のコースアウトのミスもカバーする凄まじい腕前
http://www.nicovideo.jp/watch/sm50513

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 05:59:38 ID:uxBleaG5

>>887
Forzaはハンコンだとパッドよりかなりシビアになる
ブレーキングからのターンインで焦って切り込み過ぎると完全にバランス崩してスピンしてしまうし、
やや高速時は路面のうねりでもグリップが抜け気味になり舵角を修正しないとどんどん滑りが大きくなって真横向いてしまう
どちらもパッドだとほとんど気にせず切り込んで行ける

実車でサーキット走る事を趣味として楽しんでるけど、最近のラジアルタイヤは昔のSタイヤ並にグリップ上がってるし、Forzaが特別グリップが高いとは感じてない。
たしかタイヤメーカーから提供された実際のタイヤの測定値からパラメタを決定していたはずだしね。
レースタイヤのみ許容スリップアングルが狭いという特性があり、単純にグリップが高い低いというより特性の違いが感じられるのがいい。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 06:12:58 ID:uxBleaG5

あとアライニングトルクの再現が良くできていて、限界付近でハンドルがふっと軽くなったりドリフト時に前輪が進行方向へ向こうとする力を使ってカウンター当てられたりするのは本当によくできていると思う
反動と振動が別々のモーターで実装されされているため、いまクルマがどういう状況なのかを正確に感じ取りやすい

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 06:23:38 ID:JAgf0Z4v

アライニングトルクのインフォメーションはほんといいよね。ポルコンはいま注文中でまだ到着してないけど、あれがあるから、
パッドよりMSハンコンのほうがはるかにドリフトがしやすいということを知った。パッドじゃ予測して操作しないといけないから難しい。
ところで、Forzaのタイヤのグリップが良すぎる、って話、タイヤの圧を上げるってのはどうなの？
いつも滑り気味に走らせていきたいときはタイヤ圧を2.5～maxの3.8くらいの間で調整してるんだけども。
プライベート部屋でグリップを下げるのとはやっぱり感触が違う？最近プライベートで試してないからわからないや。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 07:21:07 ID:np9XXLmu

MSハンコンは致命的な欠陥があるからな。
ロジからでねぇしなぁ～

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:13:21 ID:AWGytLvq

>>871
フルチンしたセブンファイアーブレードもなかなかのものだぞｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:15:42 ID:AWGytLvq

>>897
まだそんな事言ってるのかｗ
トップギアのテストトラックで振り回せばそんなアホな仕様じゃないと分かるよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:22:57 ID:VAbHqDuV

GTの挙動をスクリプトって言ってる人は二種類に分けられる
クソ挙動を貶すためにスクリプトといってるアンチGTと、
本当にスクリプトだと思ってる低脳バカ(+スクリプトの意味すらわかっていない基地外)

最近その馬鹿が頓に増えてきている気がする
スクリプト書いてるわけねぇだろ。
Forzaのショボいアーケード挙動に毒されすぎｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:24:16 ID:AWGytLvq

Forzaの挙動をアーケード挙動とか言うのもGTの挙動をスクリプトって言う奴と同類だと思うんだが・・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:26:01 ID:0VLnJ/bS

>>882とか、ニュルをあえて広くしてあるってとこを見ると、
ゲームとして楽しめるために調整してあるだけなんかな？

>>894
感知というより予知じゃね？
どのレースゲーもそうだけど、このツッコミをしたら多分滑る、とか、
ここでアクセル開けたらズリズリ言うとか、ある程度予想はつく。
構えておけばある程度は対応可能。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:29:20 ID:VAbHqDuV

そもそもスピンしてる奴は自分が下手だと宣言してるようなもの

ぶっちゃけスピンしてる時点で挙動語れる腕じゃない
下手糞がリアルシムのGT語るなっての

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:36:13 ID:SDMUDqln

@Kaz_Yamauchi
ザクセンリンク、４速で下る長い高速コーナーで雪の壁にクラッシュ。
リタイヤで終わるレースは悔しいけど、そこに至るまでの経過を反芻すれば全部自分のミス。
経験しないと理解は進まない。さあ、仕事に戻ろ。
ハイスピードのすさまじいクラッシュでしたが、雪の壁が思ったより柔らかくて助かりました。
コントロールを失ったときは「あ、これは死ぬかも」と思いました。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:36:56 ID:AWGytLvq

>>908
F1ドライバーでもスピンする時はするからｗ
まあ、逆に言うとF1ドライバーでも状況によっては対処できないって事になるけどな。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:53:23 ID:bbD8e82u

>>909
惜しい＾＾；；；

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:53:52 ID:AWGytLvq

>>911
そういうのは冗談でもやめようぜ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:08:55 ID:bbD8e82u

@Kaz_Yamauchi >>912

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:19:36 ID:vSYrFSlF

実車を基準に無改造で比較するなら
GTは曲がらない、Forzaは曲がりすぎる

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:20:24 ID:heAXrniX

>>904
そこで、テストトラックで振り回すとどんなことが分かるのか具体的に書くと説得力が出るよ
GT5の具体的に優れたところって一つも挙がらないのはなんでだろ？
悪い部分の指摘に「そんなわけがない」「お前が下手なだけ」とケチつけるだけ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:33:54 ID:AWGytLvq

>>915
スピンし始めると操作不能になるってのがありえないと分かるって書いてるんだから、スピンしかけても途中から
操作次第でどうにでもなるってだけだよ？
それくらいの読解力は持ってて欲しいんだけど・・・

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:45:03 ID:heAXrniX

>>916
スクリプトかどうか知らないが
状況に関係なくいつもリアが出てフロントが巻き込むスピンになるのは俺も気になる
軽い状況なら立て直せるけど、回りだすとカウンター当ててもほぼ反応ないね
速度が落ちれば立ち直ったかに見えるけど、カウンター緩めるとまた回ろうとしだす
滑る滑らない、直る直らないじゃなくて、その過程が変すぎる

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:46:52 ID:AWGytLvq

>>917
すまん、リアが出ないでどうやってスピンになるのか知りたいｗ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:47:49 ID:heAXrniX

>>918
フロントから逃げてスピンって状況想像つかないかな？
GTじゃならないけど

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:48:10 ID:AWGytLvq

>>919
フロントが逃げたらアンダーにしかならないでしょ、逆スピンするの？ｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:51:06 ID:heAXrniX

>>920
フロントグリップ失ってバランス崩れてリアもブレイクしてスピンってのは普通にあるでしょーに
FORZA3じゃ普通だけどGT5じゃ無いよね
本当に両方やってるの？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:55:07 ID:AWGytLvq

>>921
すまん状況がまったくわからない。
リアがブレイクするってのはリアが滑って出て、フロントを追い越してようやくスピンでしょ？
物理的に考えて、リア以上にフロントが滑っていたらアンダーにしかなりえないんだけど。
Forzaもやってるけどそんな状況になったことがないので、どんなコーナーでどんな操作をしたらなるか
細かく書いてくれ、もしくは動画があればURLプリーズよろしく。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:00:59 ID:uxBleaG5

>>908
＞下手糞がリアルシムのGT語るなっての

その言い方はどうかと思うぞ
でもGT5擁護してくれる人がまだいたのは良かった
スクリプトというのは大げさだけどスピンスイッチという表現はよく言い表していると思う
いったん滑るとなかなかもどって来ない。カウンター当てながら復帰の瞬間ニュートラルに戻すんだけど反対側へスピン

でも一番の問題は、このゲームの動きからは車重やクルマのサイズが実車の1/10くらいしかないような印象を受けるところ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:03:00 ID:AWGytLvq

>>923
復帰の瞬間までカウンター当ててたらお釣りもらうのは当然だと思うんだが・・・

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:04:15 ID:heAXrniX

>>922
イベリアンフルの最終コーナー前のクランクをノーマル206RCで全開
最終的にはリアが出るけどフロントから起こるスピンもあるって事
>物理的に考えて、リア以上にフロントが滑っていたらアンダーにしかなりえないんだけど
その物理的ｗ考えに重心とか荷重とかは入ってないのかい？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:06:20 ID:AWGytLvq

>>925
それフロントが滑るとか関係ないってｗ
単に、アンダーでてびびってアクセル緩めて、フロントに荷重移動してグリップが戻った瞬間にリア荷重が抜けて
ケツが出てスピンしてるだけｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:08:12 ID:heAXrniX

>>926
全開って書いてあるだろう？読めないのか

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:18:59 ID:AWGytLvq

>>927
やってきた、これ別にフロント抜けてないじゃんｗ
振り返しで変なヨー慣性がついたままアンダー気味になってるだけで、フロントが滑ってる以上にリアが
滑って結局ケツが出てスピンしてるだけ。
GTでもニュルGPのシューマッハーS辺りで同じようになるんじゃねこれ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:21:16 ID:AWGytLvq

あ、変なってのは物理法則的にありえないとかそういう悪い意味じゃないので念のため。
嫌なヨー慣性って書いた方が良かったかも。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:23:58 ID:heAXrniX

>>928
ほら言ってるとおりになるだろう？言葉が違うだけで
それくらいの読解力は持ってて欲しいんだけど・・・・・
少なくともフロントを軸に巻き込むだけのGT5とは違うだろう？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:29:58 ID:AWGytLvq

>>930
言ったとおりというか、これフロントがグリップ失い切ってないからスピンするんだけど・・・
振り返せる時点でフロントが生きてるわけで、そこで振り返しの大きいヨー慣性が生まれた時点でもうスピンが始まってる。
勢いがありすぎてフロントももって行かれるというかそんな感じ。
で、GT5のシューマッハーSでやってきたが、スピンどころか振り返しきれずにアンダーでてコースアウトだったｗ
似たような場所ちょっとさがしてくる。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:48:28 ID:AWGytLvq

うーん、GTのFFの重心が前すぎるのかForza3のFFの重心が後ろ過ぎるのかわからんけどGTだと鼻先が
重すぎてフロントの逃げだけでヨー慣性が相殺されるなぁ。
リアをコンフォートハードにしてサイド引くとかしないと、フロントを流したままケツをそれ以上に振り回すのは
無理っぽい。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 13:16:25 ID:VAbHqDuV

ID:AWGytLvqは山内さんかもしれん

今のうちに挨拶しとく。

応援してます。
Forzaとか車への愛を感じないし挙動はGT5のが上だと思うので
頑張って下さい（＾＾）

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 13:42:19 ID:uxBleaG5

>>933
その山内さんから君へのコメントw

906 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/09(日) 08:24:16 ID:AWGytLvq
Forzaの挙動をアーケード挙動とか言うのもGTの挙動をスクリプトって言う奴と同類だと思うんだが・・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 15:35:03 ID:XPYBBQ5S

普通滑ったら咄嗟にカウンター当てるけど、
そのカウンタに対しての反動に対しても無意識に収束するようにステア切ってるだろ？
それなのに全く収束しないでますます暴れる不思議。
フォルツァではそんなの起こらない。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 15:44:10 ID:AWGytLvq

>>935
現実では起こるようですよｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=4XRXuiru_GI#t=60

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 15:48:00 ID:XPYBBQ5S

その映像通りの修正しかできなければそうなるな。
でもGT5の暴れた状態と全く違うぞ。
同じに見えるなら君がおかしい。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 15:52:16 ID:y2eUaL1S

Forza3は逆に起こらなすぎな気もしなくもないな
おつりで逆に吹っ飛ぶとかタコ踊りはなったことないし
実車ではスピンする時はよくある現象だよね
GTがスクリプトにしても一応それを再現してるんだろうし

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 15:53:33 ID:AWGytLvq

>>937
左カーブでケツがでて右にカウンター当てたら振り返してとっちらかって収集がつかなくなってる状態だけど、
GTとどう違うのか詳しく。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 15:54:53 ID:heAXrniX

>>936
FORZA3やSHIFTでよくある動作だな
GT5だとあのタイミングでカウンター入れたらまず立ち直るはず
コンフォートハードでもない限り

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 15:57:51 ID:XPYBBQ5S

>>939
君はサーキットどころかゲーム両方ともしてるか？
明らかにおかしいでしょ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:00:41 ID:AWGytLvq

>>941
サーキット（といっても筑波とか日光くらいだがｗ）でも走ってるし両方ともやってるよ。
むしろ君の方が実際に車に乗っているのかどうかｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:02:10 ID:XPYBBQ5S

はいはい
それでおかしいと思わないなら話は通じない
フォルツァで一番いらない機能、それは巻き戻し
使わなければいいのかもしれないけどツレは使いまくるからこまる

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:02:57 ID:AWGytLvq

>>940
ID:XPYBBQ5S はGTは暴れて収集がつかなくてForzaだと起こらないって言ってるのに意見が割れてますよｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:04:20 ID:uxBleaG5

>>942
日光は面白いコースだよな
ヒーローしのいは走った？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:05:27 ID:AWGytLvq

>>943
おかしいと主張するならどうおかしいのか説明してくれ、Forzaと違うからおかしいとしか書いてないよね？
現実で150km/hくらいでスピンしたことあるの？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:05:50 ID:9EKEZKu6

>>938
パッドプレイかな？
パッドだとちょっと無理な操作しても補正されるし、カウンターも
割と適当に当てるだけで1発で収まる
ハンコンだとちょっとしたミスで挙動でるし、
カウンターも適切に当てないとお釣りもらってタコったりするよ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:07:10 ID:XPYBBQ5S

変な工作が入りだしたな。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:11:23 ID:e2cqxuJN

そもそもこんな荒れるようなスレが未だにあるのが不思議

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:14:53 ID:XPYBBQ5S

擁護するだけならここにこなけりゃいいのに。
もっともっと！って望むから色々書くんでしょ？
それを否定されても

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:15:57 ID:AWGytLvq

>>945
日光は友達のカー研時代の仲間に誘われて何度か行ったくらいでそんな回数走った事ないけど面白いね。
ヒーローしのいはまだ走ったことがない。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:16:37 ID:AWGytLvq

>>950
擁護じゃなくて、具体的に何がどうおかしいのか書かずにForzaじゃならないからおかしいとかいう書きかたを
するから突っ込まれるんでしょ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:20:37 ID:XPYBBQ5S

具体的にもなにも最初に書いてるじゃん
こっちの荒さがして反撃しようとしてるだけにしか見えないよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:31:34 ID:AWGytLvq

>>953
粗も何も具体性皆無だしｗ
実車の動画とどう違うのかも「それでおかしいと思わないなら話は通じない」とかだけだし。
具体的ってのはスリップアングルがどれくらいの時に、どのくらいカウンターを当ててどうなるとか、速度と
カウンターを当てたり戻したりするタイミングについてとかくらいは書かないと。
バネレートによる振動周期とショックアブソーバーの減衰力による荷重の変化がどうこうまで説明しろとは
言わないけど、せめてどんなタイミングでどういう操作をしたらどうなるのがおかしいかくらい書かないと。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:34:29 ID:XPYBBQ5S

そうですか

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:54:52 ID:AWGytLvq

結局何がどうおかしいか説明もできないんだな・・・

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:56:22 ID:XPYBBQ5S

何が何でも擁護するだけの面倒"なう"やつだなーって思ってるだけ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 17:01:14 ID:6T+u3rWw

>>949
TGSでデモが行われる前、まだＧＴ5の前評判が高かった時に
・今度のGT5は凄そうだ
・Forza4はGT5を参考に今よりもっと凄いレースシムにして欲しい
・そのForza4を参考にGT6が更なる進化を遂げてくれたら・・・
その為にはGTのこんな所があーだForzaのこんな所がこーだと盛り上がれる所がココくらいしか無かった。
それこそゲハにでも行けば比較スレはあるのかも知れないが住人の質が根本的に違う。
まあ前スレも荒れる時は荒れたけど。

でもさすがにもう次スレは要らないかな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 17:01:21 ID:AWGytLvq

何が何でもって、そもそも何処がおかしいのかすらまともに書かずに、「フォルツァじゃならない（ｷﾘｯ」とか言われてもｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 17:35:56 ID:iT//5WM5

あれあれ、出てくるタイミングと反論する材用までしっかり用意周到な人がいますよ？w

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 17:43:46 ID:7wRegv4/

久々に来たけど
なにこのキモい流れ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 17:54:42 ID:heAXrniX

まぁ>>936の動画の状況じゃカウンター無視モードにはならなないな
GT5のタコ踊りは違和感はあるけどそんなにおかしいとも思わない
ID:AWGytLvqはGT5の挙動をどう評価しているんだろうか

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 18:01:01 ID:iT//5WM5

つかIDまっかっかな人な時点で

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 18:16:06 ID:N4ZtiBds

>>902
後期のは直ってるよそれ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 19:36:15 ID:np9XXLmu

欠陥ってなに?w

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:48:05 ID:VAbHqDuV

リアルでラリーやってたけどGT5のラリー挙動はかなり本物に近いよ
G27のハンコンでアシスト全オフでな
FORZA3は完全にゲーム挙動じゃね
まあレース経験いヤツは簡単に思い通りに走れた方がおもしろいよなw

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:10:56 ID:yJCWth49

>>966
急にこんな事言いだしちゃってどうしたの？
信者怖い…

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:12:09 ID:E6ohS4wF

F40オーナーの次はラリーレーサーか。なんとも大物の多いスレだなここは

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:25:48 ID:4r8Nm/gf

しかもそれなりに金持ってて当然カードも持ってるだろうに、
量販店で売ってる物じゃないと買えないとかなんだぜ・・・

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:29:33 ID:0VLnJ/bS

GTがリアルかは判断できんが、forzaをゲーム挙動を言うのにろくなのはいなかった。
このスレじゃ「リアルで走って」があてにならなくなってきたな。

嘘を嘘と見破れってことか。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:31:44 ID:np9XXLmu

俺の中学の技術の担任は、パリダカにでてたりしてた。
ラリーってライセンスいるのか？普通いるわなw

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:58:04 ID:9EKEZKu6

>>966
ラリーってSSあり？公認?非公認？
俺なら「ダートラやってたけど」って言うなぁｗ

この動画の人は実際に自分が走っている動画を晒して
Forzaで同じように走っているけれど、アーケード挙動とは言ってないな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13096351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13163712
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13209716
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13242755

>>966も自分が現役の時の走りとGT5での走りをうｐしてみたら？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:02:45 ID:c9T0AjpN

GT5オンリーの部外者は、雑誌やムックの
提灯記事しか拠り所がないんだから
あまり虐めるなよw

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:06:42 ID:7HDivzfw

ダート挙動公式ファンブックで駄目だしされてなかったっけ？
流し読みしたからよく覚えてないが

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:10:17 ID:vYcG6nHf

>>966
はラリーに舗装路(ターマック)があることすら知らんと思うわw

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:12:53 ID:Sdnd1Ffp

ぶっちゃけさ、GTGT言ってる人たちって箱○がどうとか洋ゲーがどうとか
そういう人たちばかりじゃない？
レースゲー始めたのはGT2からだが、PCシム含め色々買ってみて
コンシューマではGT3以降EntusiaやToCAやForzaに完全に置いてかれてるよね
クルマ好きとしてGTはやる価値ないと言わざるをえない
まぁ入門用としてはいいかもしれんが、今回のGT5だけは酷過ぎる
純粋に楽しんでる人はいいと思うけどね。煽りとかじゃなくて

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:20:04 ID:Sdnd1Ffp

書いてるうちに話し変わっちゃった
GT信者（信者というよりは、レースゲー初心者のうちにGTを体験してあっさりコレが頂点だと思ってしまった人達）
は本当にレースゲーに必要な要素をわかってないし（ひたすらぱっと見の見栄え優先？）、そもそも自分でゲームを選べてないと思う
PS3だから、GTシリーズだから、あれは洋ゲーだから、箱○だから
こっちは単純に良いものを選んだら、それがたまたま箱○で洋ゲーだったってだけなのに
先入観でしか考えられない愚民と言わざるをえない
ここまで言う必要はないと思うが、メディアに流されて民主に入れちゃうやつとかぶる

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:33:36 ID:Sdnd1Ffp

昔から「俺レーサーだけど、GTの挙動はリアルだよ」って言うやついたが
普通に高速とか乗ってりゃGTの挙動がいかにおかしいか、免許持ってりゃ皆ある程度理解はしてるからね
反論されても「俺はレーサーだからお前らの理解が及んでないだけだ」ってゴリ押しで行けると思ったら大間違い
車すら運転したこと無いんだなって思われてるよ。言ってる本人はそこに気付けないから残酷だな。

実際過去にエンブレやクラッチを知らない奴も居たしな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:35:06 ID:o8ti5iHS

プレイ動画を見て気になったタイトルを調べてみたら海外製でした、ってのが本当に多くなったとは思うなぁ
寂しいことだなぁ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:07:39 ID:134of+rw

共にポルコンでプレイしてるけど、俺鈍いのか挙動に関しては違いが分からん
ハンドル右に切れば車が右に曲がるよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:10:49 ID:j+pJw4sg

>>979
つか動画みた時点で
「ああ、これ日本人に作れるゲームじゃない」

って感じで洋ゲーだと分かるのがなんともｗ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:47:04 ID:atRtnrKd

しかし>>972の動画の人めちゃ上手いね～
低速度域だけど、車を操る楽しさが伝わってくる
なんかForzaを使ったジムカーナ講座になっている気がするけどｗ
GT5でもこういう事が出来れば良かったのに・・・X2010ってorz

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:55:46 ID:j+pJw4sg

ＧＴの半分は山内のオナニーで出来てるって
もう分かってただろ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 01:51:52 ID:aSG/VDHq

>>980
実際に車を運転しててその感想だとリアルの運転もちょっと怖いぞ。
今の車は何も考えなくてもそれなりに動くけど、加重やグリップを気にして考えながら運転したことがあれば
違いは直ぐに分かるはずだよ。

>>982
たまに見かける「実際にサーキットを200km/hオーバーで走らせたことも無いくせに挙動を語るな！」
なんていうおこちゃまの理論は意味が無いって事はその動画でもわかるよね。
50だろうが200だろうが限界域の動きってのは同じ物理法則で動いてるんだよ。
それも分からないでサーキットサーキット言ってるやつは無免かおこちゃまと言ってもいいと思うよ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 02:15:45 ID:ayrcs/HM

>>982
この人、GT5でもスープラのすごいドリフト動画あげてるよ。必見。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12885750

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 02:22:37 ID:ayrcs/HM

あ、ごめん、人違いだったみたい

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 08:00:25 ID:wJpbnxLv

GTは2以外全部やった。Forzaは2から。他にはF1 2010なんかをやったことあるくらいだけど、
ここで言われているほどGT5が酷いとは思わないんだよね。

もちろん、一応車の免許は持ってるけど、サーキット走ったことないし
普通の自家用車だし、そもそも実際に乗ったことのある車種自体が少ないので
限界域でのリアルさや、車の個性の再現度合、タイヤグリップのリアルさ
なんかは俺には比べようがない。

そんな素人な俺がざっとスレに目を通した感じ、結局GT5の挙動がおかしいという指摘は
多分に印象が含まれているんじゃないかと思う。
ちょっと前のスピンモードの話題も結局GT5の挙動が変だっていう明確な根拠はないみたいだし。

そもそも実車とゲームの違いって、物理演算エンジンだけの違いだけじゃないよね？
入力デバイス > 物理エンジン > 挙動(出力)
になってるから実車と感じが違うといってもハンドルとかアクセルブレーキの遊びの具合や
それらの変化量xに対する非線形関数の設計にもよると思う。
だから車種ごとに入力デバイスの非線形性が異なるので，自分の持ってる実車と
ゲームと比較するとこの部分の違いが挙動に現れてくるんじゃないの？

例えば実車だとこれくらいの速度でこれくらいのブレーキ踏んでハンドルきるとこんな風になるはずだ
っていう期待から違うってだけなんじゃないの？そこんところ詳しい人はどう見てるのかな。

ところで>>850ディメンジョンってどういう意味？いわゆる次元じゃないよね。
検索しても一般的過ぎてわかんなかった。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 08:17:10 ID:wJpbnxLv

何が言いたいかというとゲームよって微妙に乗り味？が違うのは、
この辺の感性？の部分は定量化が難しい分再現が難しいし
製作者が異なれば、ある意味違って当たり前なんじゃないかと思うのよ。
スピンしかけた時の挙動のナーバスさの違いとかはまさにその部分なんじゃないの？

ゲームの挙動のリアルさを比較する場合はそういう部分じゃなくて
自分の走りを分析して、物理に基づいた改善点を発見できて
それでちゃんとタイムが縮めていけるかどうかなんじゃないかと思うんだよ。
そこの部分がいわゆるモータースポーツの楽しみなんじゃないの？

GT5はForza程細かいテレメトリは見れないけど、リプレイ見ながら反省点を見つけて
ちょっとずつは確実にタイムが縮まるから、それなりにリアルにできてるというのが素人の俺の考え。

現実にありえないようなテクニックで速く走れるゲームだっていうのなら
それはリアルなゲームじゃないっていうのが俺の考え。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 08:24:52 ID:6gRtrcLP

だいたいはハボックしかり、ゲームで使われている物理シミュレーションもどきで、実際のシミュレーションはスパコン使ってもかなり時間かかるよ。
ゲームは所詮ゲーム。違和感感じる感じないは気分ひとつ。
完全なシミュレーションは無理なんだから。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 09:32:02 ID:ssFBKe5n

ニュルをGTRで走ると実写のタイムが出るからリアルと言う奴居るんだが
実際にそいつが走ったら当然出るんだよな？
普通にリアルならそいつの腕に見合ったタイムが出るはずだが？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 09:46:30 ID:aSG/VDHq

@Kaz_Yamauchi
山内　一典
UIを使いやすいものにするのは、そう簡単じゃない。
テストしたって気づかないことはある。
RT @celicagt4205: この発言トップが言う事か？テストしてないだろう。
RT @Kaz_Yamauchi: そうだね。誤操作を間違って選んでしまうUIには問題がある。
8分前 HootSuiteから

http://twitter.com/#!/Kaz_Yamauchi/status/24257358649622528

触って5分で解るような問題すら何も手を付けられていないから文句出てるのに・・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 09:47:53 ID:DOFYF/tu

>>987-988
不思議なことにForzaなりPCレースシムは挙動の方向性が同じで似たような操作をすれば似たような挙動になる。
つまり多少の違いはあれど似たような方向性で同じ理屈の上(おそらく地球上の物理法則を模してる)で成立していて
挙動を計算しているんだなーと容易に推測できるのに対して、
なぜかGT5だけは、それはもう極端に違う。これだけでもGT5の挙動に疑問が残る。

それでもGT5がナイス挙動と思っているのであれば、それをプレイしてればいいし、
疑問を感じない、差が感じられないというのであれば幸せなんだと思われ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 09:57:16 ID:EnRtD0H1

現実を基準として考えるなら、
できるだけ現実に即したデバイスを使って比較できるかどうかも重要だね。
その点だと、ファナテックのポルコンは、
現状箱ﾃﾞﾓPSでもできるだけ現実に即したデバイスといえるだろうし、
ＧＴ５でもForza3でも使えるので、まったく同じデバイスで比較できるというのは、
デバイスがまったく違う環境での比較よりは、妥当な比較ができると思うね。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 10:33:17 ID:DOFYF/tu

>>993
ポルコン使ってるけど、ソフト側のチューニングの問題もあるだろうから
本当に厳密に比べるなら、コンシューマなら推奨ステアリングコントローラで比較するべきであると思うよ。

ポルコンもファームウェアで後からGT5やF1 2010でこうするといいよモードが追加されたり
推奨設定があったりするけど、あくまでFanatecからのアプローチであって、
ポリフォからしてみれば、動作確認もしていないだろうし、あくまでイレギュラーな対応だろうから。

それに対してForza3は、開発段階から最適化されていて
バイブレーションもあれば物理的に存在しないハンドブレーキ端子まで
アナログで有効に動いちゃうほど作りこまれてるわけで。

この辺は汎用デバイス前提のPCシム系と大きく違うところであると思われ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 10:41:43 ID:/Ek1jyF2

とりあえず長文を読んでもらおうとするからには
改行や構成の見直しをしてくれ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 10:47:09 ID:FBkveM+w

>>994
>物理的に存在しないハンドブレーキ端子まで
>アナログで有効に動いちゃうほど作りこまれてるわけで。

mzd?!
と思って調べてみたら書き込み出てきた。
すげぇ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 11:14:21 ID:g86WZKTE

IDまっかっか君が他人のフリして光臨かw
昨日はごたく並べまくってきょうは一般人のフリ
気が済むまでブログにでも絶賛記事書いてろ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 11:30:58 ID:GtQCS1SQ

印象としてForza3は実車の気持ち良い部分の再現度が高い、GT5は実車の嫌な部分の再現度が高いって感じ。
再現度が高いというかどちらも少し強調されてると言った方がいいのかな。
なので人によっては実車では上手くドリフトできないのにForza3は気持ちよドリフト出来すぎると感じたり、GT5の
タコ踊りとかは苦痛に感じるのかも。
Forza3の方が良い意味でちゃんとゲームしていて、GT5はゲームというより修行とか苦行に近いのかなと。
苦行の先のちょっとした喜びを見出せる人ならGT5も楽しいけどねｗ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 11:35:22 ID:g86WZKTE

GTが忠実？w

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 11:40:18 ID:GtQCS1SQ

ID:g86WZKTE みたいな奴が一番の害悪だよな・・・

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