パワプロNPB実在選手　能力査定2010　★6

・NPBに所属する現役選手のみ査定可
・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止
・試合予想は禁止

前スレ
パワプロNPB実在選手　能力査定2010　★5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1277614515/

変更用まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/ppppa/pages/1.html

ロッテサブローで守備Ｃ１０っていう査定激辛時代だからな・・・
田中賢介でも守備はＣ１０
ショートの肩はＣ１１まで、セカンドの肩はＤ９まで
守備率.979高須はエラー回避Ｇ３だし
守備率.972の渡辺直人はエラー回避Ｆ４＋エラー＋送球２だし
守備率.993のカブレラのエラー回避はＦ５だ
この激辛時代であることをもっと考慮しないとな・・・


去年守備率.957の村田はパワプロ2009でエラー回避Ｆ４＋エラー
この理屈でいくと

三塁手守備率
村田　　 　.956
中村　　　 .947
フェル　　　.936
森野　　　 .930
ラロッカ　　.922

村田はエラー回避Ｆ４＋エラー以下で、ラロッカに至っては査定不可能なレベル。

去年送球の捕球は上手く、GG賞だったが
守備率は.991だったカブレラの、2009エラー回避はＦ5

一塁守備率表

※新井（去年）　.999　エラーA14　　　　　　←　↓　　
福浦　　　　　.99898
高橋信　　　　.99893　　　　　　　　　　　　　　　　↓
カブレラ（今年）.998
石井義　　　　　.997　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
※内川(去年)　　..996　エラーE7+送球2
李ｽﾝﾖﾌﾟ　　　　　.995　　　　　　　一塁は守備率.002差で、エラー回避が2変化(2より少し多い?）
※栗原(去年)　　.995　エラーD8　　　　　　　←　↑
セギノール　　　　.994
――――エラー回避Ｆ5以下の壁――――　　　↑
※小笠原(去年)　.993　エラーE6+エラー　　←　
※カブレラ（去年）.993　エラーＦ5　　　　　　　←　↑
小久保　　　　.993
武内　　　　　.993
亀井(一塁)　　.992　外野.990
――――エラー回避G3以下の壁――――
栗原　　　　　.9902
デントナ　　　 .9901
佐伯　　　　　.9900
ジョンソン　　.988　三塁.943
ブラゼル　　.987
ブランコ　　 .987　　　
中村剛　　　.981

仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合

亀井一塁ポジレベ５とか
どんだけ
虚カッスよ
ポジレベ３でも（亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合の一塁守備時
肩Ｂ12
守備はＤ9
エラーはＤ8
になる
てのに

2009福浦
足Ｅ7
肩Ｅ7
守Ｃ10
2009武内
足Ｃ10
肩Ｅ7
守Ｄ8
虚カス風一塁ポジレベ５（仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合
足Ｃ11
肩Ｂ12
守Ｃ10（一塁時）
エラーＤ9

城島はパワプロ,99決定版からパワプロ12決定版までの６年間（１３作品連続）
特殊能力のキャッチャー○を所有

ホークス最終年公式査定
城島　12決定版
弾道4　Ｃ5 Ａ149 Ｄ8 Ａ14 Ｂ12 Ｂ12
ハイボールヒッター　ブロック○　キャッチャー○　対左投手４　送球４
人気　強振多用　積極打法　積極盗塁

城島　パワメジャ2009
弾道2　Ｄ8 Ｂ147 Ｆ5 Ｃ10 Ｄ8 Ｃ10　←2008盗塁阻止率.324の査定
（パワメジャは何故か、捕手の走力と肩力は−２程度で査定されてる点に注意）
プルヒッター　ブロック○　積極守備
パワメジャにおける、捕手の走・肩は低く査定されてる点に注意。

城嶋盗塁阻止率
2007　盗塁阻止率.465　（メジャー1位、この年守備率も.998で1位）
2008　盗塁阻止率.324
2009　盗塁阻止率.537　（規定不足、守備率.998）　←参考

パワメジャ3（2007年の成績が影響）
ミート8　パワー130　走10　肩7　守11　エラー11　内野安打○　バント○　ベアハンドキャッチ　ヘッドスライディング　安定度4　デイゲーム○　選球眼
パワプロ2009（2008年の成績が影響・・・？）
ミート9　パワー131　走10　肩8　守11　エラー10　内野安打○　流し打ち　粘り打ち　三振　選球眼

井口
2007（MLB）成績　
135試合　533打席　打率.267　9本塁打　43打点　14盗塁（失敗2）　88三振（三振率0.189）　61四死球
2008（MLB）成績　
85試合　337打席　打率.232　2本塁打　24打点　8盗塁（失敗1）　75三振（三振率0.242）　26四死球

パワメジャ3（2007年の成績が影響）
ミート8　パワー130　走10　肩7　守11　エラー11　内野安打○　バント○　ベアハンドキャッチ　ヘッドスライディング　安定度4　デイゲーム○　選球眼
パワプロ2009（2008年の成績が影響・・・？）
ミート9　パワー131　走10　肩8　守11　エラー10　内野安打○　流し打ち　粘り打ち　三振　選球眼


パワプロ2010城島の通常推定値
ミートＤ8　パワーＡ145　走Ｅ7　肩Ａ14　守Ｃ11　エラーＣ10
プルヒッター　ブロック　キャッチャー○　送球4　人気　積極打法・守備

パワプロ2010城島の珍補正推定値
ミートＣ10　パワーＡ155　走Ｄ8　肩Ａ15　守Ｂ12　エラーＢ12
プルヒッター　ハイボールヒッター　対左４　ブロック　キャッチャー○　送球4　
人気　積極打法　積極守備

〜変化球の球速について〜

パワプロ上の変化球スピード
シュート…-10km/h
Hシュート…-6km/h

シンカー…-22km/h
Hシンカー…-16km/h

スライダー…-14km/h
Hスライダー…-6km/h
カットボール…-2km/h

カーブ…-20km/h
スローカーブ…-40km/h
スラーブ…-14km/h
ドロップ…-24km/h
ドロップカーブ…-22km/h
ナックルカーブ…-24km/h

フォーク…-20km/h
SFF…-8km/h
チェンジアップ・サークルチェンジ…-26km/h
パーム…-24km/h
ナックル…-30km/h
Vスライダー…-14km/h

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 22:12:44 ID:ePluS9RZ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 20:28:22 ID:UWhKxSme
平均じゃなくて最速と比較しないと意味なくね？
パワプロの変化球球速は最速球速からマイナスされるんだから

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 20:43:29 ID:BrwJWCR6
>>498
いや、ストレートの最高球速と変化球の平均球速比べるとすると、それこそ西武の投手なんて誰も高速系の変化球つかなくなるんだけど

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/23(日) 21:22:07 ID:R0mZ90K6
>>502
いやいや

パワプロのシステム考えたら最高と平均比較しないと

最高が速い投手がやたら速いスライダー投げる

査定になる

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:30:13 ID:lU7Bg510
それこそゲームじゃあるまいし、バラつきで球速差が出るし
基本的に同じ球でも何種類かの変化・速度を使い分けてる投手がほとんどだろ

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:32:46 ID:UWhKxSme
MAXは最高球速をそのまま採用
変化球は平均球速を比較して高速か否かを決める

でも実際（パワプロ）は最速球速から変化球の球速が決まる

変化球の平均球速をゲーム上で再現する場合、最高球速と変化球平均球速を比較しないと
ゲーム上で変化球の球速が一致しなくなる。

>>549

つまり

パワプロで


「変化球の平均球速」を

再現したいのなら


最高球速をもとに


スライダーか高速スライダーかを決めないと


「変化球の平均球速」が


データと一致してこない


ということですな





なぜならパワプロは


最高球速をもとに

「変化球の平均球速」が


決まるから

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:46:21 ID:W6KXb5B2
つまり、
最高球速と最高球速を比べる……その変化球の最高球速を再現
最高球速と平均球速を比べる……その変化球の平均球速を再現
てことでOK？

あと、>5の球速差って連打したときの？
それとも何も押さなかったときの？

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:48:14 ID:R0mZ90K6
>>511
そうなるね

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 22:26:30 ID:BrwJWCR6
クルーンが120kmのカーブを投げた場合、それはスローカーブか、それともただのカーブにあたるのか
ここまでのやりとりで何かそんなことをふと思った
スライダーと高速スライダーの関係もこんな感じだよな

ちなみにこのスレでは

{数字}

以外は無意味だから

>>624クンも
>>632も>>633も
残念ながら的外れなんだよね

ことさら一つのプレーや発言を取り上げるのも無意味。
ことさら一つのプレーや発言を取り上げるのも無意味。

まあここでぐだるのは勝手だけど、wiki変えたら戻すからね


キミ、いい質問だね

控え選手はどうするの？
実はこれには明確な答えがあるんだ。

それは｢低く査定する｣こと
そして｢本家査定を流用する｣こと

ただし、守備交代で出場する選手は交代させられる選手より能力を高くする。

物事はシンプルに考えよう。


いいね、キミ
まだ錆び付いていない脳を持っている方だよ

でもキミは一つ大きな見落しをしているなあ
それに気付けばまた一つ賢い人になれる。


ちょっと話を戻すよ。言い忘れことがある

本家に選手収録されていない場合はプロスピを見る
流用には少しコツがいるけどね。


昨日からアンチ新井クン必死だねえ。

とても無意味にレスだけが増える。

これだから数字以外の印象論は駄目なんだ。

発展しない。

参考までにエラー率と守備率のところをまとめてみた。
〜エラー率〜
各ボジションごとの守備率を目安に。
「エラー」や「送球2」が付く場合は若干上げ、「送球4」が付く場合は若干下げる。
・捕手（捕逸数も大いに考慮）
　.997〜　　　B12〜
　.995〜.996　C10〜C11
　.993〜.994　D08〜D09
　.991〜.992　E06〜E07
　.989〜.990　F04〜F05
　　　　〜.988　　 〜G03
・一塁手
　.999〜　　　B12〜
　.997〜.998　C10〜C11
　.995〜.996　D08〜D09
　.993〜.994　E06〜E07
　.991〜.992　F04〜F05
　　　〜.990　　 〜G03
・二塁手
　.997〜　　　B12〜
　.993〜.996　C10〜C11
　.987〜.992　D08〜D09
　.984〜.986　E06〜E07
　.981〜.983　F04〜F05
　　　〜.980　　 〜G03
・三塁手（はっきりしないので大まかに）
　.975〜　　　C10〜
　.961〜.974　D08〜D09
　.951〜.960　E06〜E07
　.941〜.950　F04〜F05
　　　〜.940　　 〜G03
・遊撃手
　.991〜　　　B12〜
　.981〜.990　C10〜C11
　.977〜.980　D08〜D09
　.975〜.976　E06〜E07
　.971〜.974　F04〜F05
　　　〜.970　　 〜G03
・外野手
　.995〜　　　B12〜
　.991〜.994　C10〜C11
　.987〜.990　D08〜D09
　.984〜.986　E06〜E07
　.981〜.983　F04〜F05
　　　〜.980　　 〜G03

※いずれも絶対のものではなく、あくまで目安として。

内村 FFCED
聖澤 DECEE
渡辺 EFCED

そもそも>>3っておかしくない？
サブの下降補正って数値変わったのか？

荒木　エラー回避F4　送球2　（積極守備）
藤本　エラー回避F4

坂本　エラー回避G2　送球2　（積極守備）

守備率ほぼ同じなのに、この差はいったい何から来てるんだ？

何って去年の数字が坂本の方が低かっただけだろ・・・
前スレの中村北川パワーＤだってむしろ高いくらいだし
２００９の成績を全く見ずに糞査定とか言い出す人はなんなの？

これも、奪三振のはいるか？

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 14:36:45 ID:n18YbrAJ [1/5]
ちょっと前に総変化量の目安ちょっとでてたきがするけど不満があったから修正してみた

総変化量目安
先発
〜0.99　　　12
1.00〜1.49　11
1.50〜1.99　10
2.00〜2.49　9
2.50〜2.99　8
3.00〜3.49　7
3.50〜3.99　6
4.00〜4.49　5
4.50〜4.99　4
5.00〜　　　3

リリーフ
〜0.99　　　10
1.00〜1.49　9
1.50〜1.99　8
2.00〜2.49　7
2.50〜2.99　6
3.00〜3.49　5
3.50〜3.99　4
4.00〜4.99　3
5.00〜　　　2

ソースは携帯版2009の決定版データだけど他のナンバリングタイトルにも応用できるはず
野手はちぐはぐだけど(能力がアルファベットが表記のせいか±1おかしいことがある、例としては去年の石川が携帯版だとEFBFFだがパワポケ12が走肩守がC10 E7 F5 だったことを考えると少しおかしい)
投手はほとんどそのまま使えるレベルだったので参考にさせてもらった

巨人越智　3.30　71　総変化6
燕押本　2.67　67　総変化6
横浜真田　2.98　66 1/3　総変化7
横浜山口　3.27　55　総変化5
楽天小山　2.97　63 2/3　総変化6
リリーフの3点台前半と2点台の線引きが若干あいまいだったから少し独断のようなところがあるけどこれで規定や相当数投げてるリリーフはこれで間違いないと思う

>>12
本家査定はいつ基準で、その守備率ほぼ同じってのはいつの数字ですか？
この辺メチャクチャな奴多すぎクソ過ぎ

>>15
本家じゃなくてWikiの話なんだが

じゃあwikiの更新時期がバラバラなんだろ
さすがに全部今年の数字反映させてないだろうしな

そりゃ全体見てる人もいれば特定球団だけ見てる人もいるからな
広島は俺以外にもう１人はいるようだ
今日こそ篠田の持ち球変更は納得してもらうぞ

篠田ってカーブ投げてたっけ？

篠田はカットからカーブまでyahoo表示ではスライダーだという罠

>>20
なるほど、実際に試合見てないと分からないいい例だね。

広島担当もいい加減にしろよ。　
俺が消してたけど、被打率4割近かった岸本にツーシームとフォーク3・マイナス無し。登板してない大竹が152ｷﾛ総変8。
ＩＰ抜かれるから変えないけど、どの球団もサークルチェンジ持ちが多過ぎ。
対左や安定感が多すぎるって書いたら減ったみたいだけど、ＡＨ付けるは躊躇うのに、奪三振持ちも多すぎる、見辛い。

まあ中継ぎは防御率が急激に上下するからな
つっても今の岸本にマイナス能力はついてたし、
大竹だってそれなりに能力下げられてるだろう

37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/06/06(日) 22:40:00 ID:9LIzAex+
>>34
あぁ、あの愛媛の奴ね。
広島を何度もいじっていた奴だな。
俺も何度も直したよ。
まじ勘弁して欲しいわ。



俺がいじっていたのは2ヶ月近く前だ。　指摘されてからいじってないわ。

５月中旬の防御率１点台の時に一瞬、
制球Ｅ、総変４のツーシーム持ちでマイナス無しになっただけだと記憶してるけど
そこまでイカレたほど強くなって無いと思うぞ

wiki査定、なんでダルの球速が156になってんの？

７月１７日に１５６�`出したからじゃね

ダルは速球とスライダーの投手だと再確認したんだろうな
最近やけに速い

大竹は復帰して145、6がせいぜいだったが、152、ケガ4（前と一緒）に何度も直された。　大体今年149出してるの？148って聞いたぞ。
今落としたからって、それでいいんかい。

岸本は5月後半、6月には被打率が酷い事になっていたのに、ノビ2無しマイナス無しのツーシーム。何でツーシームだったのか意味不明だ。
両方とも俺は消してた。

中継ぎは被打率、被長打率、与四球率も使わないと。
防御率詐欺がいるからな

長野って右方向に何本打ってるっけ？
そろそろ広角つけてもいい本数にもなってそうなんだが。

>>29
自分の都合の良いように話を合わせてないか？
開幕遅れた時点で「もうダメだ」とか言って下方修正してたのと
ある程度投げて、再故障した後じゃ状況が全然違うだろ

岸本だって上がったり下がったりなしてて
「俺が正しかった！」とか言われてもリアクションに困るわ

付いてないの？
右方向が一番多い。それもドーム外で打ってるから評価に値する

長野は本数もっと増えてから考えりゃいいよ

のように躊躇するくせに
他の選手には特殊能力がゴミのように付いている

wikiは放っておけよ

そもそもシーズン中査定なんて修正の繰り返しなんだから
１ヵ月前の査定がどうこうなんて話は無意味

当たるも当たらんもどうでもいい。　突っ込みどころに食いついてきたか。
岸本のツーシームはググっても出てこなかったのは憶えてる。　
大竹は一試合も投げてないのに、ずーっとマエケンクラスなのはどうなのかと。後、復帰時期は不明で、和己みたくなるかも…というのもあった。

>>27
156出したの？
初めて聞いたんだが。

広角はパワーB以上で1/3以上が右方向なら付くみたいなこと書いてあるな。

>>40
そんなことはない。イメージ査定だ

>>38
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw201002120070.html
ぶっちゃけ試合を観てないと話題に出てこないだろうけど
好調の時は確かに有効だったんだよ(もはやシュート回転扱いかもしれんが)

大竹はあの時も散々話に出たけど、
シーズンほとんど投げられなかったらそれなりに下げれば良いし
ある程度投げればそれを元にすれば良いってだけで
故障＝ｵﾜﾀみたいに下げるのは気が早いって言われてただけでしょ
そもそも元々マエケンよりはだいぶ弱かったが

シーズンほとんど投げられなかったから下げるっていう意味が分からない。能力下げてどうすんの？
なんのためのケガ２だよ

ケガ２なんてケガしないんだから無意味

そりゃ前年の成績が基準だからしょうがない

>>44
ケガしないからってなんで能力下げんの？
もし能力下げるとしたら全く絶対に使えないぐらいの能力にしないと無意味

ほとんど投げられない奴は人数枠から外せば良いだけの話
斎藤和なんかはもちろん、ヤクルト慶三、阪神岩田なんかは今季絶望だから削除すれば良い。

>>46
その宇宙理論みたいのやめてくれ
頭が痛くなる

ゲーム上そこはしょうがないからな
ケガ２と、２０１０年ペナントでいつからいつまで
故障してたかなんてのは全くリンクしない話だ
能力を下げたらそれこそペナントの翌年とかからも使えなくて問題だし
似た状況が発生しやすくする為にケガ２をつける事しか不可能

>>48
悪いな

とりあえずこの長ったらしいテンプレいつまで続ける気？

絶対的守護神の仏でさえ失点するぐらいなんだからイニング跨ぎは甘めに見てやる方がいいかもな
山口の酷使と岩瀬の過保護登板を見ると防御率は同じでも価値は全く違うのがよくわかる

>>52
林が夏場に崩れ出すのは日本に来てからいつもの事じゃん
不動の抑えではあるだろうが絶対的守護神ってほどじゃないでしょ

ググっても出てこない岸本のツーシーム、中国新聞すごいな。　謝るけど、正直試合観戦しても分からないもんじゃないの？あんまり出番無いし
大竹は6月まで152ｷﾛ3方向変化8で打たれ強かったり、マエケンクラスだったぞ。　
俺は対戦メインに考えてるんで、帰省した友人とパワプロ対決する時にマエケンが不調なら、この大竹が先発してくるだろう。それはちょっとね
大竹の状態は当初不明だったし。

これで更に分かった。　あのＷｉｋｉは広島担当者さんが絶対の自信を持ってるから、一般人やニワカ、ファンがいじってもこれは気に食わない。
能力を落とすのはシーズン後と、元に戻される訳だな。

>>53
どちらにしろイニング跨いだ途端に失点だからな

>>54
結局以前のwikiもそこが不評で新しく作ったwikiも、
「ここは選手を掲示板で査定し、結果を反映するところです。」
この一文は有名無実の半分個人サイトみたいなもの
気にし過ぎても仕方ないと思うよ

>>52
山口はスタミナ多め、林と岩瀬は少なめにしたら済む話じゃないか？

>>57
防御率で総変が決まる以上、山口は甘めにしてあげないとさすがに可哀想すぎる
それか岩瀬を厳しめにするか

中日ファンだか岩瀬は厳しめでいいよ。もう下位打線相手に顔で抑えてるようなもんだし

とりあえず前投手のランナーは返して自分の出したランナーは返さない星野みたいな防御率詐欺師は低評価だな
あと敗戦処理も弱くていいよ。武田久とか

>>54
何度も言うようだけど、ケガしたからってだけですぐ能力下げるのを止められただけでしょ
故障がどう影響してどうなるかはその時点で分からないんだから、
変えるのは今年の様子を見てからって話があっただけだよ
誰にしてもどこの故障にしてもマイナスに働きそうではあるけど、
ケガした瞬間に球速と変化球をガクッと下げてケガ２をつけるのはどうか、ってだけで
まだ今年の登板の可能性もあるし、成績見て決めれば良いんだよ

あとは各球団それぞれある程度ファンが首つっこんでる方が良いんじゃないの
贔屓(試合観てる)球団以外の肩守備なんてなかなか判断つかないし

>>51
それこそ何のためのwikiだよって感じだよな・・・

大竹はキャンプで肩をやったが、ルーズショルダーの疑いもあり今年は絶望との情報もあった
大野村が6月に無理やり復帰させたが、3試合で3軍行きだろ。　音沙汰が無かったのだから能力は下がるだろう

阪神浅井になぜチャンス２ついてますのん？

.359と.280

ミートD9でなんでチャンス２つくのよ
ミートが.359を再現してる訳でもないのに

浅井はチャンスではミートＥ以下認定だから

.280なのに？足りない分は去年から足せば良いんじゃない？

wikiはアホみたいに、特殊能力ぺたぺた付ける趣味があるから。

>>543
差し支えなければ何のバイトか教えていただけますか？

間違えた、誤爆した；

>>56
ごめん。
俺が作ったやつだけど、最初書いた説明文をどうやら直してなかったみたいですね。

あと半分個人サイトと言っていますがどこら辺がですか？
指摘してくれると幸いです

>>68
５００打数換算だと.290前後の判断でＤ9なんだろ？
ということは得点圏打率は.250ぐらいと判断されんたんだろう

まあ打数や投球回が少ない場合は誰が査定したって意見はまとまらないし・・・
何もつけないも良し、逐一修正するも良しだよ

>>72
だからもういらんから
個人wikiは個人wikiだよ
一人でがんばって査定してな
まさかおまえおい○ゃこんか

シーズン途中の98打席選手に特殊能力なんか付けんでいいわ
浅井はミート8で何もなしな

恥ずかしい話だが
得点圏被打率って得点圏被安打数÷得点圏にランナーがいる時の対戦打席数でＯＫ？

>>77
ちゃんと四死球の打数は除かないとだめだろJK

打数の書き間違いだと信じてる

>>78-79
ごめん。
打席数じゃなくて打数の書き間違いだった。
まあどちらにしろまだ集計してないのが現実だから心配しないでｗ

あと全投手やらなくていいよね？
先発は何イニング以上、中継ぎは何イニング以上投げた投手限定にしないと全部はさすがにきついからさ。
だからもしよかったら基準を決めてくれない？お願いします

普通はランナー一塁での被打率が悪い。
得点圏になるとそんなに変わらなくなる。
多分殆どのＰはピンチ2/4付けるほどの数字じゃないと思う（晒し投げで炎上したＰは別）

そもそも被得点圏打率自体が変動の激しい数字だから、シーズン中の集計とかあんまり意味がないような

>>81
じゃあ結局今はやらないほうが良いのか？
どっちにすればいいかわからんわ..

■パワプロ通信
　　　　　 http://www.konami.jp/gs/game/pawa/
■デフォルト選手データ
　　　　　 ttp://shirokari.web.fc2.com/
　　　　　 ttp://www.baseless.org/
■成績　http://bis.npb.or.jp/2009/stats/
　　　　　 http://sports.yahoo.co.jp/baseball/
　　　　　 http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html

査定関連サイト
パワプロ2009特殊能力効果・OB査定　港の星達
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html
スタメンデータベース
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/
レンジファクターと奪アウト率
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RF.htm
援護率がわかるサイト　守備起用・代走起用など
ttp://www.kazmix.com/data/
代打率、援護率、対左右、三振ほか多々
ttp://baseballplus.jp/baseball/
パワー計算機
ttp://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/batter.html
年度別野手・投手個人成績
ttp://www.platz.or.jp/~ohsawa/
守備成績
ttp://baseball-zone.net/a_la_carte_record.html
敬遠や失策数、完投、先発数等
ttp://kamome.abz.jp/data.html
打球方向、内野安打率等
ttp://npbdl.web.fc2.com/index.html
球種・球速データ
ttp://www.geocities.jp/npbmlb_3729/p_data/2009/p_data.html
スタコン計算機
http://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/pitcher.html
港の星達　パワプロ2009特殊能力効果・OB査定
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html

かといって何もつけてないと、何で無いの？とか言い出す人もいるからな
とにかくシーズン中は気にしてもしょうがない
ペナント終われば同じ査定に行きつくんだし、
今でも傾向が顕著ならそういう査定でも間違っては無いし

>>84
浅井の件はどうもおかしいから言ったんだ。ああいうのはどう査定するの？って意味でね

>>85
仮に規定打席到達して打率.330、得点圏打率.280という野手がいたなら、
ミートB13、チャンス1として査定は問題ない。

浅井の現時点の査定の話をするなら、試合数では38、打席数も100に満たないから
現時点での打率通りの数字を査定として出すのは時期尚早だろう。


ところで、Mマーフィーの対左が2どころか1も視野に入っている件。
対左打者1って、総変はどれくらい補正すればいいんだ？

特殊能力が多過ぎてウザイのに、ＡＨは付けないとか関本に代打○がないのはなんで？
って書いたら代打○や、青木やマートンにＡＨついてやんの。　別に何処のファンでもないけど、野球ファンなら常識レベルだろ。
それと、絶対Wikiにはキャンプの岸本を拾ってくる広島マニアは居るが、阪神や横浜の担当者いねーだろ。

岸本のツーシームが長らく付いていたが、他の選手だって、それこそ色んな球種投げられるんだよ…

広島ファンに聞いたが、横山とシュルツは今期絶望、大竹は帰って来る可能性はあるらしい。



[23]　横　 山
最高球速：149km
コントロール：D120
スタミナ：E43
変化球１：Ｈスライダー　　変化レベル：3
変化球２：Ｄカーブ　　　　変化レベル：1
変化球３：フォーク　　　　変化レベル：3
特殊能力：対左4　回復4　ケガ2　牽制○　逃げ球


これはやり過ぎだと思うぞ。

>>86
対左打者１なんて無いから気にすんなよ。
っていうか、単打は左打者に打たれてるが、長打は右打者に打たれてる。
トータルで見ればそんな極端に苦手って訳じゃない。左２で十分過ぎる

>>87
横山は26イニングで防1.53ってことで、
総変７は強すぎだけど結果は出したからね。
どっかの確変一発屋でもないし、極端に下げなくていいと思うけど。

コイツに限らず、故障者はチームから外せば済む話

>>86
五分差程度では付かんよ

>>88
そうだよな今季絶望とかは意味の分からない能力下げとかよりチームから外すのが無難やよね

ハーパー
4 D9 B130 F5 E6 F5 F4
三振　強振多用
　　　　　　↓
4 B12 A170 F5 E7 E6 F4
パワーヒッター　ローボールヒッター　三振　強振多用

信じてます

故障は扱いが難しいんだよ
>>87の横山を例で行くと、防御率１.５３のリリーフなら総変９前後
でも1/3シーズンしか投げて無いから総変７くらい
「故障で登板数が少ないから」で行くとこんなもん
でも最近たまにいる「故障で投げられないから」って考え方の人は
どうすれば満足なんだろか
ペナントでの再現度優先とか言われても、投げられないんだから査定のしようが無い
じゃあ足故障した野手はとりあえず即走力Ｇにしたり、
腕を故障した選手は即ミートパワーをＧＧにすれば納得するのか

対戦でやるなら、２軍に置けばCPUは使わない
人間同士なら使うか否かをその都度決めれば良い
ペナントなら３ヵ月使って解雇とかやればいい
面倒ならチームから除外

で良いんじゃないですかね。

あと、20イニング台じゃ総変６で十分だよ。大して貢献してないし

>>87
別に今までつけなかった人が言われてつけたとは限らんだろ・・・
ミートの査定は現状の打率に追従すれば良いだけだけど、
ＡＨとＰＨはシーズン通して結果残してからつけようって考えの人が多いだけだよ
ミートの増減は仕方ないにしても、ＡＨとＰＨをつけたり消したりしてもしょうがないし

岸本のは３球種目だしそこまでしつこく言わんでも・・・

あと、異様に能力を下げたら、翌年からのペナントのにも影響するし
前年実績があって故障でほとんど出なかった選手は、全体的に少し能力下げるのが良いと思う
どの程度下げるのかと言われても答えは出ないけど

何にしても現状査定に踊らされすぎ
あくまで最終的にはシーズン終了して２０１０年ペナントの結果を元に査定するんだし
故障の影響の予想とかまで考える事は無い
それこそプロ野球ファンなら誰が故障してるかくらい分かるんだから
能力が高めに感じても放置してればいいだけ

>>92
それ言ったのは俺なんだけど。横山の場合はある程度投げてるから総変６程度で良いと思うんだ。
今季絶望で一試合も投げてないからってなんで能力を下げちゃうのかってこと。能力下げてなにを再現しようとしてるのか分からない

ペナントって難しいな
ペナントって当たり前何年も続けるもんだから大竹みたいな選手は
下げたら下げたでそのあと何年も使い物にならなくなるし
そのまんまだったら相手に使われちゃうし
そこら辺の判断が難しいよな。

梵　　 86試合　*4失策　守備率 .990　　　大引　　 57試合　2失策　守備率 .991（規定未満）
石川　70試合　*4失策　守備率 .986　　　渡辺直　77試合　失策　守備率 .980
鳥谷　81試合　*6失策　守備率 .984　　　川�ｱ　　 94試合　失策　守備率 .978
坂本　87試合　14失策　守備率 .967　　　金子誠　62試合　8失策　守備率 .975（規定未満）
荒木　80試合　13失策　守備率 .966　　　西岡　　 90試合　失策　守備率 .973
藤本　61試合　11失策　守備率 .956　　　中島　　82試合　失策　守備率 .970


梵　　　C11　　　　　　　　　　　　　 大引　　　C10
石川　 C10　　　　　　　　　　　　　 渡辺直　 D9
鳥谷　 C10　　　　　　　　　　　　　 川�ｱ　　　D8
坂本　 G2 送球２ 積極守備　　　 金子誠　 F5 守備職人
荒木　 G2 送球２ 積極守備　　　 西岡　　　F5 積極守備
藤本　 G1.　　　　　　　　　　　　　　中島　　　G2〜3

テンプレ>>9を参考すると、遊撃手のエラー回避は大体こんな感じになるが、何かWikiと全然違うな

>>98
うん
確かに違うな
IP抜かれるのが嫌なんだったら俺が変えてくるよ。

>>98
今変えてきた。

あとここで話し合って決めた浅井のチャンス2を消すというのも反映しといたよ。

このスレってさ、査定の枠組みの話だとそれなりにしっかり議論が続くのに
いざ選手名出して「この選手はこの能力、この特殊能力にしよう」ってなったときに
自分に都合の良いデータだけ持ってくる人がきて、議論ｇｄｇｄであやふやになることが多い気がする
仮に「これでいこう」ってのが決まっても、図ったように次スレあたりでその結論無視した提案が出てくるし（村田の肩とか）
そこからさらに古い方のwikiなんか、管理者の御眼鏡に適わなければ反映されない訳で
結果がまとまらないのも仕方ない気がする

長野は広角打法いるだろ。
素でパワー130前後相当だとしたら、-10〜20くらい調整してでも広角入れるべき。
あれだけ逆方向のHR打ってる打者そうそういないぞ。

>>86
厨房か？−.050ぐらいでチャンス1にはならんから

>>98
wikiは去年の数字も多少考慮してるからだろ
半分以上過ぎたし、今の数字に変えてもそんなに揉めはしないと思うけど
今の数字とwikiが違う！とか言われても困るぞ

wikiは今年の数字追っかけまくるのか
少しずつ調整するのかどっちかにするべき

一応前半戦終わったから、ここらで一区切り付けてもいいと思うけどね。

松井秀　弾道4　D8A190F5C10E6D8
チャンス4　送球4　パワーヒッター　プルヒッター　逆境○　威圧感　三振
人気者　強振多用　慎重打法　選球眼　チームプレイ○

イチロー　弾道2　C11D85B12C11C10D8
チャンス2　送球4　内野安打○　バント○　ローボールヒッター　チャンスメーカー
人気者　ミート多用　積極打法　積極盗塁　チームプレイ×　ムード×

福留　弾道3　C10B130C11B13B12C10
三振　レーザービーム
慎重打法　積極守備　選球眼

>>107
???

鳥谷　C10B139A14A14A15A15
平野　B13D85A15B13A15A15
大和　E7E75B12B13A15A14
城島　C11A175D8A15A15A14
マートン　A15A150A15B12A15A15
ブラゼル　B13A200E7B12D9C11

>>107 >>109・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止

>>109
そういうネタ査定本当に面白くないからやめてくれ。

Wikiの査定や変更は大体ここからパクっている。後はちょっといじる
ttp://pawapotapass.blog129.fc2.com/

>>111
お前誰だよ

宣伝あるで

俺は>87だけど。　ちなみにこの623も俺だったりする。IP抜かれました。
よく知らないけど、Wikiよりはマトモな査定って評判多かったよ。人間性に問題有りらしいが。


357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/06/15(火) 20:04:13 ID:sb7veLf3
623 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/05/28(金) 21:37:50 ID:bSAlB7pY
まとめＷｉｋｉの管理人は自分が納得の行かない査定は直ぐに戻してしまうが、あんたらの正しい査定って何？
無駄に特殊能力が多すぎる。特に「対左４」やら「安定度２」が多すぎる。　能力よりも特殊能力を削って欲しいよ。


627 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/05/28(金) 22:06:21 ID:06AqrE8j
>>623
確かに安定度２所持は多すぎるな

wikiに限らず選手作成してるサイトの管理人は
性格が捻じ曲がっているのが多い

特にここhttp://pawapotapass.blog129.fc2.com/
人間性見てると、すごく短気だし気分屋で記憶障害の要素もある。
査定してほしかったら拍手ボタン押せ
PS３買いたいから忍者クリック押せ
という傲慢な態度も気に入らない。

査定は結構マシだと思うけどこういう管理人は大嫌い。

うるさいぞ少しは自重しろ

お前誰？って聞かれたから俺は管理人では無いって言ったのだが。

梵の守備力Ｄは不当と言える。
毎年ＲＦが高く、守備率を考慮しても
現在のセのショートでは一番守備は良い選手だと言える。


坂 本　簡易RF4.59　守備率.962
荒 木　簡易RF4.63　守備率.961
藤 本　簡易RF4.00　守備率.971
鳥 谷　簡易RF4.44　守備率.982
　梵　　簡易RF4.65　守備率.991
石 川　簡易RF4.05　守備率.992


ＲＦ　　　 梵≧荒木≧坂本＞鳥谷＞石川≧藤本
守備率　 石川≧梵＞鳥谷＞藤本＞坂本≧荒木

守備だけでみたら梵と鳥谷にそんなに差はないと思うけどな
このスレでの梵はちょっと過大評価かと
あと坂本も過大評価
Ｃもない

>>117
坂本や鳥谷は走力Cで梵がBなのを考慮すれば、梵の守備力はD9か良くてC10くらいになると予想。

坂本は下手したらＥでもおかしくないレベル

ていうかここの人は指標マンセーが多すぎ

指標抜きだと動画と解説者とか（元）選手のコメントくらいしか
共通して参考にできる材料が無いからな
それも客観的だとは言いがたいが

たしか井端は去年あたりアライバの次に上手い二遊間が東出、梵って言ってたかな

でも指標厨は荒木より東出の方が上手いとか言うからな
東出って平野よりも下手だろ
赤松といい梵といいなぜか広島はここではかなりの名手扱い

でも広島でいえば赤松や東出、梵、あとは廣瀬
このあたりはここに限らず名手、又は守備に定評のある選手として評価されてる方だと思うぞ
試合でもいいプレーが多いから当たり前といえば当たり前
広島に限らず平野にしても去年までの稲葉なんかにしてもそう
印象も評判も指標もよければ能力を上げると考えるのが自然だと思う

上げたがらない理由があるとすれば
その選手を高評価するのが気に入らないか
見る目が解説者や選手達とかけ離れている、このどちらかか
その両方のどれかだな

ここの住人（広島ファン）曰く、梵は去年も最高の守備力を持つ遊撃手だったよ。
都合のいい指標だけ持ってきてて…梵は去年、試合にあんまり出ていなかったから広島だけ小窪と梵がRFリストに載ってたがな。

一昨年まで、一試合に栗原（7）・東出（12）・梵（11）・新井（12）の誰かが毎試合のようにエラーしていて印象悪かったなぁ…

まぁ選手を実力通りに評価するなら>>124の言うメンツは
普通にＧＧクラスの守備力があるわけでもっと上げるべきと考えるのが自然だろう

しかし、赤松の超絶守備範囲（＋肩も回復）、そして守備範囲も広い上に強肩コンビで
最高の奪併殺力を誇る梵東出の二遊間を能力に反映させると

広　島　が　Ａ　ク　ラ　ス

になってしまうのだ。
これは現実を反映しているとは言いがたく、結果能力を低めにしなければならないのだ。

こないだから「wikiは広島を強くしてる」
みたいな言いがかりつけられてる気がする
大竹と岸本も１ヶ月２ヶ月前の話題で随分と食い下がったし

>>126
打力が無いから無理に決まってんだろ

投手力も無かった

そして誰もいなくなった

>>126
石原も調子よくないしヒーハー・天谷・嶋は下手だし
タクロー・赤松・広瀬・梵・東出あたりか、広島で巧いと言えるのは

まあ広島は打率・本塁打数・防御率・被安打とリーグ最下位だから
そこらへんで調整すればいいでしょ
投手陣マエケン以外は弱体化にして実績のある投手は安定度2やケガ2付ければいいだけじゃね？

>>126
赤松は超絶ってほど広くない。守備範囲的に赤星＞赤松

>>131
俺も赤星の方が広かったと思う。

連レスするけど
>まあ広島は打率・本塁打数・防御率・被安打とリーグ最下位だから
>そこらへんで調整すればいいでしょ

ってことは広島の選手はミート−1とかパワー−10とか総変−1〜2とかするってことだろ？
俺は賛成かな

>>127
村田の肩の件と似た臭いがするな

栗原はFAしても、もう何処も獲らないだろうな。
最初の打者がエラーだったので、２本塁打7点を取られても自責０だった梅津は防御率詐欺

ついこないだ大嶺が、失点8自責1だったな

それに比べて失点と自責点が同じのマエケンとか最強だなｗ

マエケンは被打率.218
キシモトは被打率.472

だったかな。5月中旬頃は4割くらいだったのに、更に悪化してる。

なんかいっぱいレスついててワロタｗ
二遊間強くすると順位に直結するって以前このスレで見た気がするが
最近のはそうでもないのかな？俺は99しか持ってないからわからんわｗ

>>131-132
これほど(ｷﾘｯが似合うレスも珍しいｗ
阪神お抱え解説の福本っさんですら守備範囲では赤松＞赤星と言ってましたよ

そんなこと言ったら解説時代のノムケンが
赤松は横に強いが、後方への打球に弱さがあるっていってたぞ。

ノムケンそんなアホなこと言ってたのかｗ
後ろにむしろ強くて（だから前で守れる）弱いのは前方のゴロの打球への寄せなのにな

何でもノムケンのせいにするなよ。
そんな名手もフェンスを怖がったか、凄い守備ミスをやらかしていたじゃないか（いつか忘れたが）

日本語でおｋ

>>140-141
ちなみに言っておくがノムケンは赤松をあまり好きではない
スレちだから消えるが

赤松が阪神にいたままで赤星の後を継いでいたなら
守備・走塁共にＢ12は固かったろうなあと思う
石川より鳥谷の方を俊足に設定するスタッフだしな

>>123
考えてみてほしい。3割の打者と2割7分5厘の打者を、目で見るだけで区別することはぜったいにできない。
なにしろ、2週間にヒット1本の差しかない。シーズンを通じてそのチームの全試合を見ているスポーツ記者なら、
ひょっとすると何か違いを感じ取れるかもしれないが、おそらく不可能だろう。
10試合に 1試合見る程度の平均的な野球ファンは、むろん、そんな微妙な差を見きわめられるはずがない。
事実、もし年間15試合観戦するとすれば、目の前でたまたま 2割7分5厘の打者が3割打者より多くヒットを打つ確率が
40パーセントもある。要するに、すぐれた打者と平均的な打者の違いは、目には見えない。違いはデータのなかだけにある。

　　　　マイケル・ルイス　『マネー・ボール』　中山宥訳、ランダムハウス講談社、2006年

なんか急に頭の良さそうな文章がきたな、と思ったら引用だった。

マエケンに信頼感とかつけたい所だ

そんなもんだよな
レギュラー500打席換算で150安打で.300、145安打で.290だもん
内野安打やスランプが一週間長引いただけで響いちゃうよ

だからこそシーズン終了時の成績で
問答無用で査定してるんでしょ

>>139
別に福本の言ってる事だからって正しいとも言えないし正しくないとも言えない。
でも他の解説者の数人が赤星＜赤松って言ってたんだったら認めるけどさ。

自分の感想＞福本らしいな。
やっぱりデータ＞主観だな

データ・福本の主観　　　　　　　　　 赤松＞赤星
ID:tEfss0A+、ID:uEC3l2Ukの主観　 赤星＞赤松

さて、どちらの方が信頼性が高いか

ノムケン無視するな

>>153
そこまでしなくて良いよ。ただ俺は赤星の方が上だと思ったんだ。
てかいきなりデータ出されても知らないし、見てなかった俺も悪い。
福本も赤松の方が守備範囲広いって言ってるみたいだし、データも赤星より赤松のほうが上なんだったらそれで良いよ。
しかもＺＲやＲＦは結構大きい存在みたいだから納得するよ。

あとついでに誰か赤松の守備指標と赤星の守備指標をお願いします。

>>155
ttp://baseballconcrete.web.fc2.com/fielding/outfielder.html

ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence2009/playercf.htm
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence2009/akamatsumasato.htm
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence2009/akahoshinorihiro.htm

>>156
わざわざありがと。親切な人も居るもんだな
確かに赤星の方が試合数少ないとはいえ全盛期と比べてもダントツだな。
飯田哲也の記録をいくつか上回っているしｗ
でもやっぱ主観じゃ当てにならないと言う事だね

ということは福本に守備範囲広くて肩も強いって言われてる浅井はどうすんの？

>>158
出場試合数が少ないから下げとけばいい

赤松はB13D9C11くらいかなと個人的には思うんだがどうだろ
赤星はA14E7C11とかで足で守備範囲の差をつける感じで

手術して丸１年ブランクのある小久保が、休み休み125試合に出て４１本。
あの年ほど小久保の右中間ホームランを見れた年は無かったな。
福岡だと引っ張るしかないけど、ドームは流しても入る。

新井も旧市民では全方向に打てるホームランバッターだったが
甲子園に来てからは普通の打者になった

狭い球場の成績詐欺

>>160
近鉄　03　614打席　508打数　51本塁打　 本塁打率 9.96　　12.04打席/本塁打
巨人　04　601打席　523打数　45本塁打　 本塁打率 11.62　 13.36打席/本塁打
　　　　05　445打席　379打数　27本塁打　 本塁打率 14.04　 16.48打席/本塁打
オリ　 07　554打席　464打数　42本塁打　 本塁打率 11.05　 13.19打席/本塁打

ローズみたいな逆の例もあるが
っていうか、ホーム球場によってパワーに補正を加えるなら
フェアゾーンが狭い分ミートの査定を甘くするなり、投手の能力にも補正加えるなりしなきゃならんぞ

>>161
パ・リーグとセ・リーグは違うんだな

球場補正は無謀だと散々話が出たのに

>>101じゃないけど、スレが変わると本当に毎度毎度済んだ話題を出してくる奴が沸くな
どうしてもやりたいなら、このスレで査定したデータを自分のパワプロに入れる時に改変してろよ
大体こういう奴は、自分のお気に入りの選手を強くしたいか、嫌いな選手を扱き下ろしたいかだし
自分のパワプロで好きな選手オールＡ、嫌いな選手をオールＧにしたって誰も文句言わんから
頼むから一人で好きなようにやっててくれよ

>>161
悪いな。誤爆だ

>>164
必死だな

みんなープロ野球ドラフトやるよー

ルールは超簡単　欲しい選手の名前と数字を書き込むだけ
投手9人と野手9人を指名してチームを作ります
出来たらシミュ役の人がチームを戦わせて成績を発表
発売されたばかりのパワプロ2010でシミュします！
大砲集めて超強力打線を作るもよし
俊足を集めてスーパーカー打線を作るもよし
とにかく投手を集めるのもよし
指名が重複した場合は抽選になるのでハラハラドキドキ
新規の人も大歓迎
まずはこちらのスレに
http://yy702.60.kg/test/read.cgi/himadora/1278167518/

>>164
スレで意見統一する必要なんてないんだがｗ
wikiの管理人か何かかな？
その排他的な態度は治りません？ｗ

まあどっちも排他的だけどな
やるかやらないかになると妥協案が無いし

92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/07/23(金) 05:25:01 ID:PYHIJpts
じゃあ足故障した野手はとりあえず即走力Ｇにしたり、
腕を故障した選手は即ミートパワーをＧＧにすれば納得するのか

＞ミートパワーをＧＧに

このレスが来たとき、Wikiの管理人は相当なお馬鹿なんだと再確認した。

まあその発想は無かった

天津飯叩かれててワロタ
見てる？

>>169
それ書いたのは俺だけど
「実際はペナントで使えない」って言い方に対して極端に書いただけだから深い意味はない
それなりに弱く、とかシーズン終わるまで査定は見送りという形がダメなら
どうすりゃいいのって意見を聞きたかっただけ

>>171
どこで天津半たたかれてんの？

wiki、必要以上に阪神を強くしようとしてる人がいるな

阪神ファンの俺としては満足じゃ

パワプロ2010の横浜石川の能力には悪意を感じる

ノビ5が総変2、威圧感が総変4相当なんだから、
藤川のカーブ1フォーク4はちょっと強すぎないか？
現状、カーブ1フォーク3にノビ5威圧感で総変10相当だと思う。

投手の威圧感は相当厄介だけど
野手の威圧感はそこまで苦では無いのは俺だけか？

>>177
今のコナミ的には去年の成績だと威圧感は必要ないみたい
まぁ2010を見ると残念だがノビ５が２相当って事はないよ

鳥谷　DBBBB
平野　BEBCB
マートン　ABBDD
新井　DBDCD
城島　DADAB
ブラゼル　DAFEE
金本　FBDGF
浅井　DDCCC

最強や！

>>179
そうなのか。2010は持ってないから分からんけど、ノビ5は強化されたってこと？

俺も持ってないから強化されてるかどうか分からん
ただ威圧感がなくなってノビ５だけになってるのは確か。

堂上直倫はこんなもん
2F4D82E7D8E7E7 三二
あとWikiのホワイトセル低すぎ
パワプロ2010でヒューバでさえ弾道4パワー120やぞ

ハーパーも修正やな
4D8B135F4E7F4F5 一(外野はいらん) 三振男 強振多用

>>180 浅井はミートＣあってもええ
送球○も追加や

っていうかWikiの助っ人外国人査定は弾道低くしすぎ
パワプロ2010ではカスティーヨもフィオも弾道3やぞ
何でホワイトセルが弾道3やねん
試合見てないんが丸出しやな

前に俺の中日の松井佑の査定にケチつけたアホは反論してみろやボケ
俺の思った通りの査定やんけ
何が｢ネタ査定はスルーで｣｢松井佑が肩Dとかｗｗ｣やねんアホ
俺はお前と違ってパワプロの査定は昔からしてきたし、野球談義でも絶対負けんぞ
それなりの知識持ってから俺に反論せえや

>>185
あんたも阪神ファン？
あなたの阪神査定を見せて欲しい。

>>187
はい
すごいすごい。
あなたの査定と野球熱をここで発揮するのはあまりにも勿体無いので別所に行ってもらった方が良いと思いますよ〜

だいたいこのスレはデータに囚われた奴が多すぎやねん
実際のコナミ査定はイメージ査定の方が重視されてるやろ
だから、ここで査定された能力は大概がハズレてるやん
Wikiの広島のヒューバの走力Ｃは笑ったわｗ

だったらあなたの阪神選手査定を見せてくれよ

要するに査定で重要なんは直感やねんて
最終に｢これや!｣と思った能力が１番正しいねん
あとで修正しまくる必要はない
俺が開幕前に査定した中日の新人(大島、松井佑、松井雅、中田亮など)も直感で査定した
それでパワプロ2010で見事に能力が的中したし
お前らは大事な事を忘れてる
策士、策に溺れるとはよう言ったもんやろ

>>191 だいたいお前と一緒やから査定する必要ないやろ

別にコナミの査定を予想するスレではありませんからね

>>193
そうなのかあ。違うのは浅井だけ？
浅井はCDC10C10C11でおｋ？

このコテもアンチ阪神のなりすましっぽいな

>>194 見苦しい言い訳すんなや
コナミ査定を引き合いに出しながら査定してんのはお前らやろ
じゃあテンプレからコナミ査定に関する記述はなくせよアホが

>>192
お前かなり痛いやつだなｗｗ
だいたいコナミの査定が気に食わないから自分たちで査定してるのにｗ

パワプロNPB実在選手　能力査定2010　

↑このシリーズ全て見てから言え。

＞浅井はミートＣあってもええ

じゃあ藤田も北川もカブレラも荻野貴もミートＣだな

やねん

スタメンデータベース
http://www.geocities.jp/sayashigumi/order/
レンジファクターと奪アウト率
http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RF.htm
更新終了？
援護率がわかるサイト　守備起用・代走起用など
http://www.kazmix.com/data/
パワー計算機
http://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/batter.html
守備成績
http://baseball-zone.net/a_la_carte_record.html
更新終了？
敬遠や失策数、完投、先発数等
http://kamome.abz.jp/data.html
プロ野球セイバーまとめ
http://npbdl.web.fc2.com/index.html
球種・球速データ
http://www.geocities.jp/minatsuku/index/homepage.html
スタコン計算機
http://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/pitcher.html
港の星達　パワプロ2009特殊能力効果・OB査定
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html

一応リンク切れとか変更
内野安打とかの数わかるやつないのか

>>198
>だいたいコナミの査定が気に食わないから自分たちで査定してるのにｗ

お前ら言ってる事とやってる事が違うからアホみたいなどっちつかずの査定になんねん
じゃあコナミ査定のデータを参考にせずお前らの力で査定してみろや
さっきも言ったが、お前らはここは【自分たちで査定するスレ】とか言ってる割には、コナミ査定の慣習に習ったりもしてるやろ(テンプレの守備率に関する記述など)
コナミ査定とは一線を画したお前ら自己流の査定しろや
コナミ査定におんぶに抱っこのくせに一人前のことぬかすなやアホ

もっともだ

>>200 またデータ厨が登場しよったでｗ

>>201
>>198を言ったのは俺だがそれを言った俺自身は「コナミ査定の慣習に習ったり」なんかしてないけどな

ここの奴らは【自己流の査定】とかぬかしてる割にはコナミのこれまでの査定のデータを提示したり矛盾しすぎやねん
こんなんじゃいつまでたってもまとめな査定は出来んなｗ

>>204 お前自身がどう思おうが関係ないねん
このスレがコナミ査定におんぶに抱っこの事実は変わらん

必死にパワプロ2009の査定を検証してるからな

自己流査定でいく。というなら、巨人久保は7球種査定とかしていかないと。

>>207 その通りや

自己流とか言ってる奴はダルビッシュ有も１４球種にせえよボケが

パワプロ2009における盗塁4と盗塁2所持選手
某ページを見て調べてみた。

盗塁4
赤星・・・走力15　　盗塁41　成功率.820　企画50
荒木・・・走力14　　盗塁32　成功率.821　企画39
川島・・・走力12　　盗塁20　成功率.952　企画21
飯原・・・走力13　　盗塁28　成功率.756　企画37
福地・・・走力15　　盗塁42　成功率.763　企画55
青木・・・走力14　　盗塁31　成功率.785　企画39
片岡・・・走力15　　盗塁50　成功率.746　企画67
中島・・・走力12　　盗塁25　成功率.833　企画30
紺田・・・走力12　　盗塁14　成功率.778　企画18
渡辺・・・走力14　　盗塁34　成功率.850　企画40


盗塁2
亀井・・・走力11　　盗塁7　　成功率.583　企画12
東出・・・走力12　　盗塁13　成功率.619　企画21
天谷・・・走力12　　盗塁13　成功率.591　企画22
石川・・・走力10　　盗塁10　成功率.667　企画15
栗山・・・走力11　　盗塁17　成功率.680　企画25
後藤・・・走力11　　盗塁13　成功率.685　企画19
森本・・・走力12　　盗塁12　成功率.632　企画19
根本・・・走力11　　盗塁9　 成功率.600　企画15
西岡・・・走力14　　盗塁18　成功率.621　企画29
早川・・・走力13　　盗塁18　成功率.692　企画26
川崎・・・走力13　　盗塁19　成功率.678　企画28

つきそうでついていない人
鈴木・・・走力15　　盗塁30　成功率.857　企画35
本多・・・走力13　　盗塁29　成功率.690　企画42
田中賢・走力13　　盗塁21　成功率.750　企画28
坂本・・・走力11　　盗塁10　成功率.667　企画15
寺内・・・走力11　　盗塁6　　成功率.600　企画10
古城・・・走力9　　　盗塁6　　成功率.545　企画11
鳥谷・・・走力10　　盗塁4　　成功率.364　企画11
吉村・・・走力9　　　盗塁9　　成功率.642　企画14
赤松・・・走力13　　盗塁12　 成功率.857　企画14
石原・・・走力8　　　盗塁6　　成功率.500　企画12
梵　・・・走力10　　　盗塁8　　成功率.615　企画13
田中浩・走力11　　 盗塁4　　成功率.364　企画11
糸井・・・走力11　　　盗塁13　成功率.813　企画16
松田・・・走力11　　　盗塁12　成功率.667　企画18
坂口・・・走力12　　　盗塁13　成功率.813　企画16

ここから推測できることは、前提として盗塁2は企画数が15以上でなければつかない。盗塁4は企画数が17以上でなければつかない。
上の条件を満たした場合において、基本的に盗塁成功率.700未満だと盗塁2がつく（ただ本多、松田、坂本に関してはなぜついていないかは不明）。
また同様に盗塁成功率.750より上だと盗塁4がつく（片岡は盗塁王ＯＲ50盗塁による補正か。鈴木は謎）

変化球量の目安（第2直球は変化量1として数える）

先発
防御率　　〜1.99は総変11
防御率2.00〜2.33は総変10
防御率2.34〜2.66は総変9
防御率2.66〜2.99は総変8
防御率3.00〜3.49は総変7
防御率3.50〜3.99は総変6
防御率4.00〜4.49は総変5
防御率4.50〜4.99は総変4
防御率5.00〜　　は総変3

中継ぎ・抑え
0.50〜0.99　総変11
1.00〜1.49　総変10
1.50〜1.99　総変9
2.00〜2.49　総変8
2.50〜2.99　総変7
3.00〜3.49　総変6
3.50〜3.99　総変5

登板が少ない場合は、考慮して減らす

また
ノビ4・キレ4・・・総変-1
ノビ5・・・総変-2
威圧感・・・総変-4

盗塁阻止率と捕手の肩の目安

盗塁阻止率.600以上・・・A15＋送球4
盗塁阻止率.550以上・・・A15
盗塁阻止率.500以上・・・A14
盗塁阻止率.450以上・・・B13
盗塁阻止率.400以上・・・B12
盗塁阻止率.350以上・・・C11
盗塁阻止率.300以上・・・C10
盗塁阻止率.250以上・・・D9
盗塁阻止率.200以上・・・D8
盗塁阻止率.150以上・・・E7
盗塁阻止率.100以上・・・E6

送球4がある場合は肩-1
送球2がある場合は肩+1
を補正すると良いかも

〜キラー系について〜

本来は防御率と勝敗を考慮して付けるべきだが
デフォでは勝ち星が優先される傾向がある。

例：田中　　日ハム　3.09、4勝1敗（3.49、９勝７敗）オリ0.00、2勝0敗
　　杉内　　レオ　　4.12、3勝1敗（2.66、10勝８敗）オリ2.13、3勝2敗・巨人1.00、1勝0敗
　　成瀬　　日ハム　2.33、3勝0敗（3.23、８勝６敗）オリ1.64、1勝1敗

〜防御率について〜

先発だと
防御率　　〜1.99は総変11
防御率2.00〜2.33は総変10
防御率2.34〜2.66は総変9
防御率2.66〜2.99は総変8
防御率3.00〜3.49は総変7
防御率3.50〜3.99は総変6
防御率4.00〜4.49は総変5
防御率4.50〜4.99は総変4
防御率5.00〜　　は総変3
が目安。
リリーフ投手はさらにこの表から−2〜−3程度にする。
規定投球回数に到達していない投手は−1〜−3程度か。

内野安打○所持選手の走力、内野安打率、内野安打数はこうなった。
ちなみに規定打席に到達していないものは×をつけた。
Ｔ　平野　左　走13　率21.9％　21本
Ｔ　赤星　左　走15　率22.7％　40本
Ｃ　赤松　右　走13　率19.3％　17本　×
Ｓ　宮本　右　走9　　率13.1％　17本
Ｓ　福地　両　走15　率20％　　31本
ＹＢ内川　右　走10　率10.6％　20本
Ｌ　栗山　左　走11　率12％　　20本
Ｂs坂口　左　走12　率20.7％　31本
Ｆ　森本　右　走12　率11.6％　14本
Ｍ　井口　右　走10　率？　　　？本　×
Ｅ　内村　両　走11　率50％　　22本　×
Ｈ　本多　左　走13　率22％　　29本
Ｈ　松田　右　走11　率9.7％　　15本
Ｈ　松中　左　走7　　率12.8％　20本

ちなみにつきそうなのにつかなかった人たち
Ｈ　川崎　左　走13　率17.6％　　24本
Ｍ　西岡　両　走14　率14.1％　　20本
Ｅ　渡辺　右　走14　率13.6％　　16本
Ｌ　片岡　右　走15　率12％　　　20本
Ｌ　細川　右　走6　　率10.4％　　10本
Ｆ　田中　左　走13　率11.9％　　19本
Ｔ　鳥谷　左　走10　率10.2％　　15本
Ｓ　青木　左　走14　率13.6％　　21本
Ｓ　飯原　右　走13　率10.8％　　13本
Ｃ　東出　左　走12　率14.2％　　23本
Ｄ　井端　右　走12　率12.4％　　14本

となった。
やはり走力Ｂ以上の左打者はかなり条件が厳しいらしく、
20本＋内野安打率２０％以上というのが最低条件のようだ。
逆に右打者は条件が若干緩く、走力Ｃ以下の者は、内野安打14本、内野安打率10％くらいでも
内野安打○がついている模様。

パワプロ2009における回復4を調べてみた。
越智　　　　　68試合　77.1
山口　　　　　67試合　73.2
クルーン　 　61試合　61
マイケル　 　46試合　46.1
ウィリアムス55試合　55.1
江草　　　　　55試合　58.1
藤川　　　　　63試合　67.2
高橋　　　　　54試合　54
岩瀬　　　　　51試合　49
梅津　　　　　64試合　58.1
シュルツ　　　55試合　53
永川　　　　　56試合　61
押本　　　　　67試合　72.2
松岡　　　　　65試合　71.1
林　　　　　　　54試合　51
グラマン　　　55試合　57
星野　　　　　63試合　34
武田久　　　 62試合　61.1
建山　　　　　58試合　67.1
宮西　　　　　50試合　45.1
菊地原　　　 55試合　42.1
本柳 58試合　70.2
シコースキー54試合　48.1
川崎　　　　　65試合　60
荻野　　　　　58試合　58.2
小山　　　　　54試合　67.2
川岸　　　　　54試合　55.2
有銘　　　　　66試合　44


つきそうでついていない選手
豊田　　50試合　46.1
西村　　43試合　45
アッチ　42試合　104.2
久保田 69試合　85.1
渡辺　　66試合　67.1
浅尾　　44試合　50.1　
五十嵐　44試合　43.2
横山Ｂ　51試合　58.2
大沼　　52試合　83
小野寺　50試合　55.2
加藤　　　63試合　63
伊藤義　51試合　59

これを見る限り、1つの区切りは54試合以上ということになる。
マイケルや岩瀬が54試合未満にもかかわらずついているのは、抑えだからか、もしくは数年間連続してたくさん登板しているからだと思われる。
一方、どうしてもわからないのが渡辺と加藤。
久保田は先発に転向したからなのはわかるが、残り二名に関してはコナミのミスか、記載のミスか、あるいは開発者に嫌われているかのどれかしか考えられない。
というわけで、一応査定をするときの参考にしてもらえれば幸い。

>>207
>>208
ゲームバランスって言うのを考えようぜ。
大体ここで査定する人はオーペナとかする人が多いと思うからゲームバランスが偏らないために少し参考にしてる程度だがな。
しかも最初のテンプレはずっと前からあるやつ。
今参考にしてる奴はそんなにいない。

ワプロ2009における内野の失策、守備率とエラー回避の関係などを調べてみた。

一塁手
新井　 ・・・失策1　守備率.999　守備10　エラー回避14
内川　 ・・・失策5　守備率.996　守備6　エラー回避7　送球2　
栗原　 ・・・失策7　守備率.995　守備6　エラー回避8　
小笠原・・・失策6　守備率.993　守備8　エラー回避6　エラー
カブレ ・・・失策9　守備率.993　守備3　エラー回避5　
フェル ・・・失策8　守備率.991　守備4　エラー回避3　エラー　送球2

二塁手
田中浩・・・失策4　 守備率.995　守備11　エラー回避10
仁志　 ・・・失策5　 守備率.993　守備13　エラー回避9　積極守備
田中賢・・・失策9 　守備率.989　守備10　エラー回避8
木村拓・・・失策5　 守備率.987　守備9　 エラー回避7　三塁で2失策
本多　 ・・・失策8　 守備率.986　守備9　　エラー回避7
荒木 　・・・失策11　守備率.985　守備14　エラー回避5　エラー　積極守備
東出　 ・・・失策12　守備率.985　守備12　エラー回避6
片岡　 ・・・失策11　守備率.985　守備11　エラー回避5　積極守備
高須　 ・・・失策11　守備率.979　守備9　エラー回避3　エラー


三塁手
中村紀・・・失策6　 守備率.980　守備10　エラー回避8　一塁で3失策
草野　 ・・・失策4　 守備率.979　守備6　エラー回避10
今江　 ・・・失策6　 守備率.978　守備10　エラー回避12
村田　 ・・・失策16　守備率.957　守備4　エラー回避4　エラー
松田　 ・・・失策17 　守備率.950　守備5　エラー回避7　エラー
シーボ ・・・失策14　守備率.948　守備7　エラー回避6
中村剛・・・失策22　 守備率.939　守備6　エラー回避4


遊撃手
金子・・・失策2 　守備率.995　守備12　エラー回避13　守備職人
井端・・・失策8 　守備率.983　守備14　エラー回避11　積極守備
鳥谷・・・失策15　守備率.980　守備10　エラー回避9
中島・・・失策12　守備率.979　守備7　 エラー回避8　積極守備　送球2
西岡・・・失策10　守備率.979　守備10　エラー回避10
坂本・・・失策15　守備率.976　守備8　 エラー回避6
川崎・・・失策11　守備率.975　守備12　エラー回避7
渡辺・・・失策16　守備率.972　守備10　エラー回避4　積極守備　エラー　送球2

参考　宮本（メイン三塁　サブ遊撃　サブポジ4）
3塁 ・・・失策2　守備率.986　守備14　エラー回避12　積極守備
遊撃・・・失策2　守備率.992　守備14　エラー回避12　積極守備


・一塁手はだいたい守備率とエラー回避の順番が一致した。
内川が栗原よりエラー回避が低いのは送球2がついているからか、もしくは外野がサブポジにあるように、一塁手専任ではなかったからなのかもしれない。

・二塁手も一塁手同様、だいたい守備率とエラー回避の順が一致した。

・三塁手は、守備率とエラー回避の順が全然一致しなかった。
ただ、もしもこの理由を推測するとするなら、まず今江が一番高いのは前年も高かったことで、通年補正が入ったからか。中村紀が今江より低かったのは、一塁での三失策が響いたからか。
そして、村田が最も低かったのはある意味今江と同様で、通年補正が入ってしまったからか。

・遊撃手は、だいたい守備率とエラー率の順が一致した。中島が西岡よりエラー回避が低いのは、送球２があるからか。
西岡が鳥谷よりエラー回避が良かった理由は、正直、分からない。

というわけで、参考にしてもらえれば幸いです。

>>210-212 コナミ査定じゃなく【自分たちの査定をするスレ】ならこのテンプレは削除せえや
基準があいまいすぎて混乱する奴も出てくる

大コピペ時代

6kdkTO2Y
夏やなぁ

パワプロで査定が統一されてないからだいたいこうした方が
オーペナでいい成績になるだろって感じで査定してるのに
スレのふいんき（←何故か変換できない）がわかってない

>>219
「ふんいき」だからだよ

「逃げた」と思われたら嫌だから先に言っとくけど眠いから寝るわ
>>217
来たいんだったらまた明日来れば。別に来なくても良いけど

>>220

>>219
お前ポケモン板にもいなかった？

雄星 155km/h G80 D80 四球 ムード×

>>211
これはいらないな、修正されたのあるっぽいし

前も言ったけど、あくまでコナミ基準の考えの元で、
明らかにおかしい査定の修正がスレの発祥理由であって
コナミ査定の根本否定なんてのは誰もやろうとしてない

じゃあ城島って実際のところ
DAEBCなのか。残念や

城島ってwikiのテンプレ通りならDBECCになるよね

>>224
ネタなのかも知れないけど今150kmすら出ないぞｗｗ

>>210

ライオンズ中島
2009　盗塁4→　2010　盗塁2

ライオンズ栗山
2009　盗塁2→2010　盗塁4

こういう査定みるとただ数字だけを追ってるとしか思えん
両選手の盗塁技術が一年の間に大きく変わったわけでもねえのに

そりゃ成功率が安定しなけりゃそうなるでしょ
盗塁技術が高いってのは、むしろずっと盗塁４を維持出来る選手だな

G栂野⇔E朝井 のトレードが成立

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000581-san-base

吉崎ってコテが言うとおりやな
守備や肩なんて直感を含めた印象査定じゃないと無理


あとどうでもええけど福本は赤星＜赤松なんか言ってへんやろ
赤松が現役��1ってのは言ったみたいやけど当時は赤星も金城も劣化してたからな
全盛期やと赤星の方が上
緒方並みの守備力やったよ
赤松はフェンス際が弱い
範囲は赤星と遜色ないけど球際は比べ物にならん

赤星は2008年あたりから守備はだいぶ悪くなってた
ちょうど赤松が広島に行って一軍で活躍しだしたのもその頃

赤星の全盛期は０５年か０６年あたりまでだな
ヘルニアしてから別人なぐらい劣化した
ただ去年は何気に上手かった
多分首がだいぶん緩和されたんだろうな

08･09年は球場で見てても危なっかしいことが多かった
05年なら赤星の守備力はB12で全く問題ないレベルだった
赤松もかなり上手いけどさすがにそこまではいってない

>>233
福本が言ってたのは本当
ちなみにまだ赤松が阪神におるときの話
まぁどうでもいいけど

自分ひとりでやってるならまだしも、
色々な人が査定するんだから何らかの基準は必要だろう。
しかも、テンプレの数値はコナミ基準と言うよりも、オーペナで回した時の目安だから、
その指標からずれた査定はオーペナでおかしな成績になってしまう。

>>200
>内野安打とかの数わかるやつないのか

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/CGI/stat_disp.cgi?y=0&fp=0&leg=0&team=Sta&dn=12&dflg=1

赤星は走力１５固定という大前提もあったからな
突出した指標を残した事も無いし、セの順位的にもずっと並〜上をウロウロしてる

守備指標では 08・09の赤松＞全盛期の赤星 だしな

守備指標って言ったって日本のレンジファクターぐらいじゃ大してアテにならないだろ
メジャーみたいに全打球の速度、角度、方向のデータを収集して算出している
プラスマイナスシステム＆ＤＲＳやＵＺＲならともかく

そんなもん今更言われなくてもみんな解ってる

>>242
それでも個人の主観よりはアテになるがな

飯田　　　Ａ/14　Ａ/14　Ａ/14
秋山　　　Ａ/14　Ａ/14　Ａ/14
イチロー　Ａ/14　Ａ/15　Ｂ/13
緒方　　　Ａ/14　Ｃ/11　Ｂ/13
赤星　　　Ａ/15　Ｅ/*7　Ｃ/11
新庄　　　Ｂ/12　Ａ/15　Ａ/14
平野謙　　Ｂ/12　Ａ/15　Ａ/14
英智　　　Ｂ/12　Ａ/14　Ａ/14
柴原　　　Ｂ/13　Ｂ/12　Ｂ/12
森本　　　Ｂ/13　Ｂ/12　Ｂ/12
大村　　　Ｂ/13　Ｃ/10　Ｂ/12
赤松　　　Ｂ/13　Ｄ/*8　Ｂ/12
田口　　　Ｂ/12　Ｂ/13　Ｂ/13
波留　　　Ｂ/12　Ｂ/12　Ｂ/13
井出　　　Ｂ/12　Ｃ/10　Ｂ/13
青木　　　Ａ/14　Ｃ/10　Ｃ/10
村松　　　Ａ/14　Ｅ/*6　Ｃ/10
松本　　　Ｂ/13　Ｄ/*9　Ｃ/11
金城　　　Ｂ/12　Ｂ/13　Ｂ/12
福留　　　Ｂ/12　Ｂ/13　Ｂ/12
小関　　　Ｂ/12　Ｃ/10　Ｂ/12
真中　　　Ｂ/12　Ｃ/10　Ｂ/12
糸井　　　Ｂ/13　Ａ/14　Ｃ/10
赤田　　　Ｂ/13　Ｅ/*6　Ｃ/10
サブロー　Ｂ/12　Ｃ/11　Ｃ/11
坂口　　　Ｂ/12　Ｃ/11　Ｃ/11

※走力＋守備力の合計順

>>239を見る限り、セは石川・青木・平野・坂本・田中浩、パは川�ｱが内野安打○に該当するのか。

野手威圧感が付く条件ってどんなのだろう

>>246
ごめんなんか宣伝みたいになっちゃってるけど
俺が作ったブログにセのしか作ってないが内野安打に関するデータを書いた。

http://ameblo.jp/pawapuro2010/

>>247
敬遠数ダントツトップとか50本超えた本塁打王とか三割45本の選手とかじゃない？

ネタだったら明らかに怖い奴とか(清原とかｗ)

威圧感は７回以降１点差以内とか、ランナー２人以上の時発動とかにすればいいのに

あれ？全盛期の天才は？

>>239のサイトの下のページ見れば打球方向もわかるよ

巨人
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Central/G/t/fp_all_data_etc.htm

>>245
守備A15って絶対にありえないの？

>>253
>>245はどのシリーズなのかわからないが過去に守備A15はいるぞ。
飯田は過去の作品で走肩守全てA15だったぞ。

シリーズ云々より、守備指標を見ての査定だと思われ。

>>244
だから指標は当てにならんって
赤松と全盛期赤星なら赤星の方が上なんだから

赤松

C10　D93　A15　B12　A15　B13　
チャンス4　走塁4　レーザービーム　内野安打　流し打ち　守備職人　積極守備

飯田や新庄なんか目やないで、指標がそういうてるんや。NPB史上最強外野手赤松や！

>>254
2000、20001あたりから基準が変わってるから
それ以前は今の感覚で言うと参考にならないよ

ＲＦが荒っぽい数字だってのは確かだけど、
「こんな指標は無意味！メジャーではもっと研究されている！！」
とか言われても、じゃあＮＰＢはどうすんのって話にしかならない
荒っぽい数字だろうとも、名手と呼ばれる選手はやはり高い数値で安定している
Ａが３．０、Ｂが３．１だからＡ＜Ｂ・・・なんて判断は不可能だけど
数年単位の推移で同時期の選手を比べるのには、ある程度有効ではある

>>259
「ある程度」って理解してる人は良いんだけど、
中には指標が絶対と勘違いしてる人も居るのが厄介

>>8みたいなのか
何が気に入ったのかテンプレみたいに毎回はってあるけど

まあそもそも状況が複雑すぎて守備の絶対評価は無理だろうけどね
打撃と同じで、１つの指標に集約しようとしてあれやこれや考えていくと
最終的には逆に条件が限定されすぎて、答えが出なくなる

意見を伺う様子も無く、極端な意見ばかり繰り返したり
露骨に相手や特定の考えを小馬鹿にし続けてるのは
単なる煽り目的の荒らしだろ

>>256
お前の主観の方がアテにならんから
赤松より全盛期の赤星の方が上だと言うなら
RFやRRFよりアテになる何らかの根拠を示せ

元プロ野球選手の解説者だって、
普段あまり見てない選手についてはテキトーなイメージで語ってる場合もあるし、
素人（多少野球経験者でも）の主観なんてアテにならん

こういう場所である程度皆が納得するようにしたいなら、
主観よりは指標重視ってのが妥当に思う


で、主観を入れたいなら、
自分のパワプロの中で個々が取り入れれば良いんじゃないか？

例えば俺は、去年の指標では桜井＞谷だったみたいだが、
去年のプレーを見てて谷より桜井が守備が上とは思えなかったから、
守備においては桜井より谷を上で査定してプレーしてる

そういう感じで自分のパワプロの中なら誰にも文句言われる筋合いないし

野手安定感についてだけど、調子による絶好調・絶不調のミートの増減が
安定度4だと最大3、安定度2だと最大6になるんだよね。
それをそのまま相応の月別打率に置き換えたとして、
安定度4は.045〜.050、安定度2は.100〜.110の差があると適応（もちろんトータルで規定打数近くの打数は必要だが）という査定はどうだろうか？

波の数の問題もあるからな
例えば６月だけ凄い差があるけどあとはほぼ同じなんて選手もいるし

赤星は守備範囲が広いだけで特別上手いとは思わなかったけどなあ
全盛期だろうと守備C10もありゃ充分だと判断してるが

同感
なんか神格化してるやついるけどヤク青木と似たようなもんだよ

青木の肩Ｂ守備Ｂ　はおもいっきり過大評価だよなぁ

赤星全盛期は走力A15なんだから守備C10でもいい
08.09年はD8でも高い

http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence2009/playercf.htm

これを見ると赤星は2002，2006，2007年度の中堅手リーグ最高守備得点
を記録しているからトップクラスの守備範囲を持つというのは間違いではないだろう
さすがに偶然で3回も最高守備得点は記録できないはず

赤星の比較対照になるのが赤星とほぼ同じ時代にセンターで2001，2003年度に中堅手リーグ最高守備得点
2005年度にはライトとしてリーグ最高守備得点を記録した金城
彼もまた赤星同様にトップクラスの守備範囲を持っていたと言えるだろう

赤星のRFが1.780〜2.233、金城のRFが1.811〜2.421で推移していることからも
二人がほぼ同レベルの守備範囲を数値として現していたことを示している
ちなみに新庄は2.084〜2.625で2.5以上を3回以上記録
飯田は1.893〜2.725で2.5以上を5回以上記録しており、
あくまで記録の上では赤星、金城より明らかに守備範囲が上であると言える
（ちなみに赤松は2.165〜2.693であり数字だけ見れば新庄、飯田に匹敵するレベルである）

これらの材料を踏まえてあくまでデータのみで守備範囲の再現を目的に走守を査定するのであれば

飯田≧新庄（＝赤松）＞＞＞＞＞金城＝赤星

となる

赤星の走力は最低でもＡには問題なく査定されるだろうから、
走力では確実に赤星に劣るであろう新庄や金城は守備力では赤星より上にする必要がある

赤松もまだ実績では足りない面があるが、このままいけば守備をＡにするという選択肢が出て不思議ではない
新庄の守備力をＡにすることと同じ扱いを赤松にもすればそうなるのが自然である

>>264
試合見ててわからんのやったら絶望的に見る目ないよ君

そんな君は肩はどうやって査定してるんだい？

もしかして補殺数で査定しちゃう人？

>>273
野球経験どころかろくな運動経験もない上に低脳で負け犬の2ちゃん厨（お前）の主観で言われてもまったく納得できない。

>>273
そうやって具体的なことを言わずにただ煽ってるうちは相手は同意してくれないと思うぜ
さらに周囲も巻き込んで反感をもたれてしまうから得なことは何ひとつないから
「そうか、そういう意見もあるよな」くらいですませた方が結局は相手も折れてくれるもんだ

>>273
＞試合見ててわからんのやったら絶望的に見る目ないよ君
全く同じことを言う奴が前スレにもいたが、もしかして同一人物か？

大雑把とはいえ守備の上手さを表す指標があるのに、主観で査定するのと
ＮＰＢでは肩の強さを表す指標がないから、やむを得ず主観で査定するのを同列にするなよ
一応言っておくと、補殺数は『肩の強さを表す指標』ではないからな

>>276
大雑把の時点でそれは「指標」じゃないだろ
あくまでも目安にすぎない
守備査定の根幹はいつまでたってもイメージだよ

ID:qhA3HX38は赤松が赤星より上とか言ってる時点で見る目なさすぎ

内川
弾道2　C10 C97 E7 D8 E7 E7
流し打ち

石川
弾道1　D9 E65 A14 D8 E7 D8
盗塁4　内野安打○　流し打ち　チャンス2

ハ―パー
弾道4　C10 A140 F5 E6 E7 E7
PH　三振

村田
弾道4　F5 B113 G3 C10 D8 F5
三振

スレッジ
弾道3　F5 A140 F5 E6 E6 E6
広角打法　三振

カスティーヨ
弾道3　E7 C100 D9 B13 E6 F4
チャンス2　サブポジ2

吉村
弾道3　G3 D93 C10 C10 E6 E6
チャンス2　盗塁2　三振

>>277
お前の中での『指標』の定義を是非 教えてもらいたいものだ

これでも強すぎるか・・・はあ・・・

ID:9vKkaOKE
こいつコナミの阪神査定担当者なんじゃね？ｗ

自身のパワプロに取り入れるなら主観だろうが指標だろうが贔屓だろうがなんでも良いけど、
色んな人間が見る掲示板の査定では客観的にある程度納得出来る物を出さないと駄目でしょ

主観を主張するのを否定はせんけど、
それを客観的に裏付ける物を出さないと指標より信頼出来る内容にはならんわな

wikiの阪神無駄に強くしてる人なんなの
鳥谷ＤＢＢＢＢＡってねーよｗ

>>283
俺が確かちょうど一週間ほど前に修正したのは確かDBCCCDだったはずだが誰がそんなことを!?

>>280
スレッジに関してはむしろ弱い気さえする
通常打率と得点圏での打率が5分近く違うんだからチャンス4でもいいんじゃねーの
あと内川から粘り打ちを外した理由がよくわからん
さらに言えば石川の肩はＤ8もないと思う

>>285
スレッジはチャンス4つけてもいいかもね。ふむふむ。
内川は粘るイメージが全くないから外した。完全なるイメージ査定だけど・・・。

>>286
期待したい気持ちは分かるが、
まだ20試合も出てないのにミートC・パワーA・PHって、
ハーパー強過ぎだろ

イチローより上と福本が言った赤松。
今日は日本一の強肩廣瀬がライトフライをバンザイしてスリーベース。　なんだかな…

PHの条件は6月頃まで20HRが基準とか、このスレで決まった様な…最下位だし、強過ぎだろう

やれ福本がとか

言ってるけど

証拠出せよ

福本がそう言ったっという証拠

映像を出せ

狂言師が

あー夏休み

>>286
糞査定

加藤謙>>140
二郎

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E7%9C%9F%E4%BA%BA#cite_ref-2

・投手コーチの小林から「赤松や天谷の守備範囲に助けられた部分が大きい」と賞賛された


この記事には「独自研究」に基づいた記述が含まれているおそれがあります。
これを解消するためにある情報の根拠だけではなく、信頼可能な解釈、評価、分析、総合の根拠となる出典を示してください。


・福本豊は、2007年のテレビ番組「NANDA!?」の外野手特集にて、
赤松の外野守備を現役日本人選手（大リーグに行ったイチローなども含む）
でナンバーワンと評価した。福本はその理由として「赤星みたいにダイビングとかせずに、走って、きちんと落下点に着いてフライを取りに行くから」と述べた。

あほｗ　wikiソースｗ　あほだｗ
あほだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(ﾉ∀`)

>>293
(ﾉ∀`)

>>232
(ﾉ∀`)

俺もその番組は見た記憶があるし、福本が赤松の守備は現役日本人ナンバー1（2007年当時）
って言ってたっていう話はネットでもわりとよく聞くかな。
「赤松　福本　守備」とかでググってもそれっぽい話題は出てくるしね。
実際に言ってたってこと自体は間違いないんじゃないの。

それに、福本（含めた解説者、専門家やら記者）の言う事が絶対正しいってわけでもないし、
指標も能力を100％正しく表してるものではないだろうから、
それぞれ材料の一つとして活用すればいいと思うけど。
別に一つだけの見方をしてそれだけで決める必要もない。

ただ、赤松の場合だったら、
守備指標は非常に優秀で、福本が日本一の守備と言った。
（良くも悪くも他にもあるだろうが）
そういったものが判断材料になるだけ。
あとはそういった物の中から判断して好きに決めればいい。

I my me

ようつべにあったけど消されてるな

外野手の守備範囲は走力への依存からね
他のセンターが赤星より(パワプロ上で)走力が確実に劣ってても、
赤星が飛び抜けていない、むしろ負けてたりする以上
守備力の数値は下げざるをえない

>>286
6月頭の時点では初球の打率＜2ストライク後の打率（.050ほど上）という変わったバッターだったからな
その後はデータを見る機会がなかったからどうなったかわからんけど

>>301
見てきたが
2-0 .250
2-1 .255
2-2 .239
だった

内川走Dあっていい気がするのは俺だけ？

>>302
俺もせっかくなので確認してきたが
　0ストライク：.330
　1ストライク：.348
　2ストライク：.250
で今は追い込まれた後の方が打率低い普通の打者になってるな
ただ粘り打ちってのは打率はさほどでなくてもカットの上手い奴だとつけられることがあるからな…
2ストライク後のファール数とかまで調べられるサイトがあれば便利なんだが

好調時の内川は確かにカットしまくるからな

WIKIでもデフォルトでもD以上ですが？

上は>>302宛ね

つーか粘り打ちは三振数も考慮される
内川の384打席で24三振なら確実に付くだろう

Wiki改めて見てみたけど、内野安打で-1とかチャンス対左で±0.5（打率によって切り捨てる場合もあるが）とかのミート補正忘れてるの結構あるな。
内野安打といえば、中日大島は内安率だけなら18.1％とそこそこだけど、数的にはこのペースでギリギリ20達成できるかどうかというライン。
他にもこういう選手はいるけど、この手のケースはシーズン終了まで保留した方がいいかな。
ちなみに大島に内野安打付けた場合、得点圏でも対左も4対象のためにミート-2になっちゃうけどね。

ていうか福本がなんていってるか知らんが赤松はそんなに上手くないよ
ぶっちゃけ青木よりも下でもおかしくないぐらいのレベルだから
昨日のホワイトセルの打球も完全にフェンスにびびって捕球できなかった
赤星や金城なら楽勝でとってた当たりなのに
指標が独り歩きしてる典型的な例だな

誰だYB山口ノビ5にした奴ｗｗｗ

>>308
だからさ、
指標＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の主観

だから
いい加減理解しろ

>>309
ノビ5なんて藤川の専用能力みたいなモンなのになｗ

>>310
昨日の試合見てないだろ？
数字ほど実際は上手くないよ

お前はもういいわ
釣りにしては語彙が少なすぎてツマンネ

今日の試合だけで言うなら中日大島の守備は凄いな

>>312
だからそれお前の主観だからｗ

>>309
ハマファンの俺でも同意できんわｗ
てーか山口みたいにリードは割と安定して守るけど
同点で登板するとよく打たれるってのはどう表現したらいいんだろう

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/652889.jpg

アフロ坂本　弾道4 A15 A230 A14 A14 A15 G1

どうみても査定能力低くね？

>>313
逃げるなよｗ

指標しか見てないんだろ？
昨日の試合見てないんだろ？

今ウィキの全選手見てきたが、山口ノビ5とハーパーの査定なんなんだありゃ

酔っ払い福本の言葉で能力が上下するなら
阪神の浅井も「足が速く、首位範囲も広い強肩。飯田を目指せ」なんだからもう少し上げれば？

じゃ、上げたらいいじゃん
走力Ｃ10肩Ｃ11守備Ｃ11エラーＥ6

これでいこう。

>>319
見たけど何か？

なら「フェンス際×」みたいな能力が実装されればつけたらいいよｗ

っとおおおｗｗ
おもあえｗｗｗｗ

そんばのうりょきゅないぜんｗｗｗｗｗｗ
ぶりしｗｗｗかよｗｗ

ちょっと見てきたが

久保・西村・渡辺・平野・マートン


阪神は首位とは思えないくらい弱いな。

そもそもワンプレーで評価するなら赤星だって糞守備はあったし
逆にこれなんか全然怖がってないからむしろ「フェンス際○」だなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-QivK2sddEo&feature=related

必死

>>323
ほんとに見たんなら指標と一致しないのは分かるよな？

>>328
>>326

てかもっと指標と一致させようよ
赤松は足Ｂ13守備Ａ15
東出は足Ｂ12守備Ｆ4
梵は足Ａ14守備Ｃ11

中途半端はよくないよ

曖昧さを排除しようよ

>>331
何言ってんのこいつ

そんばのうりょきゅないぜんｗｗｗｗｗｗ
ぶりしｗｗｗかよｗｗ

>>317
アフロじゃなくて、寝起きだろｗｗｗ

>>326
何これｗフェンスより大分手前だしｗ
広島ファンってこんな動画しかないの？ｗｗｗ

あの程度でいいのか…リンクにあった下手で有名な天谷のプレイの方が良かったぞ。

なんか一日経ったら今度は急に珍擁護が増えたな

天谷はファインプレーを集めれば名手に見える典型的な例だな

>>317
アフロ坂本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアル猪狩だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
凄いなぁ。守備の上手い外野手って、一度たりともミスしないのかぁ

指標が好きならB13
リアルを求めるならC11

指標が好きならA15だろ。
どんだけ赤松が突出してると思ってるんだ。

広島の投手が糞だからたまたま指標が上がってるだけだろ
東出も不当に数字が高かったし

>>343
って事はチーム補正って事だよな？

そこまで差が出るかは微妙な所だけどね
２７人連続三振と、三振０の被安打２０の試合では守備機会が当然違ってくるけど
球団の投手成績との関連ははっきり見えないし

>>343
一応 言っておくと、RRFはチームの奪三振数や打球のゴロ/フライや左右の傾向などの補正を加えてるからな

　　　　？
　　　 ？？　 　？？？？　　 　 ？？？　 　？？？
　　　 　？？？？　　 ？？？？▲　　 ？？？？
　　　　　 ？？？　　？？？？？？？ 　 ？？？
　　　　　？ ？？　 ？？　？？？？？？ ▼　？
　 　 　 ？ 　 ？？？？？？？？？■？？　　？
　　 　 ？　　 　？？■？？■？？▲　　　？
　 　 ？　　 ？？？？　 ？▼？？？？？？　 ？
　　 ？　　？？ ？？？　 ？？？？？？？ ？？ ？
　 　 ？　？？　 ？？？　？？ ？？？？？　？？ ？
　　　？？？ 　 ？？？？ ？？？？？？？？？？？ ？
　　？▼　　　？？？ ？？？？？？？？？？ ？？？
　　　？　 　？▲？？ ？？？？？？■　 ？？　 ？
　 　 ？　 ？？ ？？？　？ ？？？？？？ 　 ？？ 　？
　　┃　　？？　？？？ ？？？？？？？ 　　？？　┃
　 ┃ 　　？？　 ？？？ ？？？？？■　 　 ？？　┃
　┃ 　 　？？　　？？ ？？？？？？？　 　？？　 ┃
　　 　 　？■　　 ？ ？？？？？▼　　　　？？
　　　　　？？　　　 ▼？？？？？　　　　　 ？？
　　　？？？　　　　 　？？■？

wikiのスンヨプのパワー255にしたの誰だよ

ｗｗｗ

ところで今のパワプロでは球種別のスタミナ消費はどうなってるの？
昔（PSの２０００）は１球投げるのに最少３（通常時直球）で最多で１１だったな

みんなープロ野球ドラフトやるよー

ルールは超簡単　欲しい選手の名前と数字を書き込むだけ
投手9人と野手9人を指名してチームを作ります
出来たらシミュ役の人がチームを戦わせて成績を発表
発売されたばかりのパワプロ2010でシミュします！
大砲集めて超強力打線を作るもよし
俊足を集めてスーパーカー打線を作るもよし
とにかく投手を集めるのもよし
指名が重複した場合は抽選になるのでハラハラドキドキ
新規の人も大歓迎
まずはこちらのスレに
http://yy702.60.kg/test/read.cgi/himadora/1278167518/

ソフトバンクの甲藤、阪神の西村ってどんなもん？

西村　146ｷﾛ　コンＢ163　スタＥ47
Ｖスライダー4　Ｖスライダー3
回復4　奪三振　一発

>>350
一球でそんなに減るもんなの？

ちょｗｗｗｗｗイスンヨプの査定自重しろｗｗｗｗｗｗ

投手は打席で空振りするだけでもミート４強振８ずつスタミナ減るけど
セの先発はパの先発よりスタミナを甘めに設定した方がいいのかな？

>>356
マジか…
それならやったほうがいいような…気もし無くない。

つーか、〇〇キラーがあるんだからら、
逆〇〇キラーもあっていいよな気がする、
それ+対右２on4もあってもいいような…

>>358
投手はないけど、野手の場合対左で±0.5のミート補正してるから帳尻は取れてると思うぞ。
右が得意＝左が苦手だからな。

>>359
それ何作か前に無くならなかったっけ？

>>360
いや、ここやWikiの査定のやり方がってこと。
対左4付けたらミート-0.5、対左2だったらミート+0.5の調整してる。

ぶっちゃけ特能一つぐらいで±0.5もないけどな
打数少ないから±0.2〜3ぐらいで充分

>>356
それ自体は別にそのままでいいと思うが
セはまだ余力あるのに代打で継投が少なくないからその辺の補正は必要だわな

あとマエケンみたいに抑え不在の先発は酷使されて昨日みたいな炎上になりかねんから
球数補正も必要だわな
今の時代１５０球とかいくらなんでもあり得ない

どこかに2010年度最新版のアレンジチームない？
あまりにパワ2010がひどいんで作り直そうと思ったけど全部サクセスで作ってく
のはきつすぎる・・・

工房が作るんじゃね？

工房より決定版の人のがいい

読売ジャイアンツ守備集
http://www.youtube.com/watch?v=6eVIQr5J-DA

中日ドラゴンズ　守備集
http://www.youtube.com/watch?v=bG0T2qk5tZU&NR=1

阪神タイガース　守備集
http://www.youtube.com/watch?v=-0UsoQN4EV

東京ヤクルトスワローズ　守備集
http://www.youtube.com/watch?v=DPZfmpza7rA

広島東洋カープ　好プレー集
http://www.youtube.com/watch?v=gEP-bZPeZkM

横浜ベイスターズ　好プレー集
http://www.youtube.com/watch?v=u2IU4xV5nHg

（北海道）日本ハムファイターズ　守備集
http://www.youtube.com/watch?v=BmpLjccbpWo

楽天イーグルス　守備集
http://www.youtube.com/watch?v=vHPuDPE42ok

ソフトバンク（ダイエー）ホークス　好プレー集
http://www.youtube.com/watch?v=rJ0gIyohfSI

埼玉西武ライオンズ　守備集
http://www.youtube.com/watch?v=1t27NB-I4Bo

千葉ロッテマリーンズ　守備集
http://www.youtube.com/watch?v=HGrO9POtOG0

オリックスバファローズ（BW）　守備集
http://www.youtube.com/watch?v=RS-G4qqE3Mc

中田翔　ＦＡＦＣＥ

Ｔ−岡田　ＥＡＥＥＥＥ

>>302
あれだけとぼとぼやる気なさそうに走ってるのにDはないと思う。
Eでも高いぐらい。真面目に走ることなんてまずない。
だから併殺が多い。

>>370
塁に残ったときは普通に走ってるぞ
つまり一塁到達タイムが遅いだけで走者としては中レベルなので
Eでも高いというのは悪いところだけを強調しすぎだと思う

>>310
メジャーで現在最も信頼のおけると言われる二大守備指標での比較
通算2000イニング以上のレギュラー二塁手をUZR/150とDRS/150(推計)で比較
DRS説明http://blog.livedoor.jp/goredsox-baseballnumbers/archives/50313620.html
UZR＝(DPR+RngR+ErrR)←ゾーンごとに安打と失策による失点確率が違い、計算
DPR＝そのポジションを同じ機会守った平均守備者と比較して併殺をすることにより、どれだけ失点を少なくしたか
RngR＝そのポジションを同じ機会守った平均守備者と比較して安打を防ぐことにより、どれだけ失点を少なくしたか
ErrR＝そのポジションを同じ機会守った平均守備者と比較して失策をしないことにより、どれだけ失点を少なくしたか
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=2b&stats=fld&lg=all&qual=y&type=1&season=2009&month=0
Rickie Weeks　UZR/150:-9.6　DRS/150:-11.0　→平均-10.3
Akinori Iwamura　UZR/150:-6.0　DRS/150:-1.3　→平均-3.6
Dan Uggla　UZR/150:3.1　DRS/150:-10.3　→平均-3.6
Kelly Johnson　UZR/150:-5.1　DRS/150:-2.1　→平均-3.6
Robinson Cano UZR/150:-6.3　DRS/150:0.0　→平均-3.1
Luis Castillo　UZR/150:1.7　DRS/150:-1.7　→平均0.0
Kazuo Matsui　UZR/150:1.7　DRS/150:-0.9　→平均0.4
Jose Lopez　UZR/150:-0.6　DRS/150:4.2　→平均1.8
Ian Kinsler　UZR/150:-2.4　DRS/150:6.5　→平均2.0
Freddy Sanchez　UZR/150:5.0　DRS/150:0.3　→平均2.6
Brandon Phillips　UZR/150:7.8　DRS/150:4.1　→平均5.9
Clint Barmes　UZR/150:4.1　DRS/150:9.0　→平均6.6
Orlando Hudson　UZR/150:1.6　DRS/150:13.4　→平均7.5
Dustin Pedroia　UZR/150:6.3　DRS/150:9.3　→平均7.8
Aaron Hill　UZR/150:4.1　DRS/150:16.8　→平均10.4
Placido Polanco　UZR/150:10.1　DRS/150:11.4　→平均10.8
Chase Utley　UZR/150:14.0　DRS/150:20.8　→平均17.4

全打球データを収集した上での算出で、RRFとは比較にならないほど精度の高いと思われる
この二つの指標でもAaron Hill、Orlando Hudson、Dan Uggla、Ian Kinslerのように
全く評価が違ってくるのもいるのに、そんな打球データ収集したわけでは無い
指標一つだけでは大して参考になるわけが無い

この2日間必死に調べたのかな？ｗ
よくがんばったなｗｗｗ

でもね、赤松（と赤星）の話なのになぜ二塁手のデータもってきたの？ｗ
まぁＣＦだとＵＺＲとＤＲＳの結果がほぼ一致しちゃっててマズイと思ったんだろうけどｗｗ

つかそもそもＵＺＲとＤＲＳで評価に違いがある→ＲＲＦは当てにならない
というのは論理的に無理があるから安心していいよｗ

>>373
きんもー
前から赤松ネタになるとなんでそんなに必死なん？
ええ加減下手糞なんやから自重しろｗ

脇谷
BDACD

>>375
それ、今日限定だろ。

でも脇谷が盗塁３０を仮に残したらやっぱり走力Ａなのかな

脇谷はＡって感じではないんだけどさ

>>377
最近の現役選手で30盗塁して走力Bだった選手って居たっけ？
居るなら13でも良いけど、居ないならAで良いんじゃない？

田中賢介

そういえば脇谷ってセで一番三塁打多いんだっけ

そうだよ
盗塁成功率9割だしA相当な気がしてきた
イメージではBなんだが

>>378
だから何で573が基準になるわけ？
30でＡなら60の奴はＳか？
あほらし

>>378
片岡が37SCでB13、盗塁４、積極盗塁だった

>>382
Sとか言い出す段階でお前の方があほらしいように俺には見えるけどｗ

３０盗塁なんてＢ１２でも十分だろう

>>385
それは辛過ぎるんじゃないか？
30盗塁してればB13はあって良いと思う

脇谷は現状ではB12・走塁4で十分

現状はね
30到達したらどうかと仮定したらどれくらいかってことでしょ
B13、盗塁4走塁4が限界かな

到達してからにしようぜ

到達したらどうせ語ることになるし
しなかったとしても他に話題が無いし、似た選手の査定に活かせるし
問題ないでしょ

横浜の石川の走力はＢ？Ａ？

ハマはいい打者が揃ってるし、順位補正も加えてB

Wikiの鳥谷荒らしとイスンヨプ荒らしはなんとかならんか

順位補正とかバカな事を言うのはもうやめてくれよ

>>356
それってマジ？ソースあんの？

表示スタミナを内部スタミナに変換した上で現象はある

>>396
どゆう意味？

たぶん「単純なスタミナの値から引かれるわけじゃない」って言いたいんだろう
先発ボーナスとかあるはずだし

324 どうですか解説の名無しさん New! 2010/08/04(水) 20:04:45.81 ID:Uw46fqRg

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/656095.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/656094.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/656096.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/656097.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/656098.jpg

Ｇ長野の広角打法たびたび消されるんだがおかしいかな

>>399
実況で横浜ファンですら絶賛してたな、これ

>>400
そら個人サイト様に手を出したら消されるでしょうよ

試合見ないけど、ブラゼルは広角打法でいいの？
一発屋なら引っ張り専門のプルヒッターなイメージがあるが…

>>403
良くないよ。
割と広角に打つけど、広角付けるほど逆方向が多いわけじゃないし
あれで付くなら阿部も広角だろう。

つーかあんなパワー値の選手に広角なんてつけたら超バランスブレイカーになる
Ｔウッズみたいに逆方向が一番多いくらいならともかく、いらんだろ
あと村田もいらない

メッセンジャーの変化球どうすればいいかな？

ヤクルト川端ってどんくらいになるんだろ
EEDDEで初球○くらい？

赤松は凄いが、パワプロにスパイダーキャッチは無いからな

>>404
去年までならともかく今年の村田はいらないだろうなあ
今年何が一番不調かって、右への打球がぜんぜん伸びなくて
実質的に引っ張りでしか打てなくなっちゃってるところだから

赤松守備Aで問題ないな

>>400
長野は逆方向のHRが一番多いんだから
本来なら付けるべきだと思うんだけどね

数の問題でしょ

東野　155BAスラ7カーブ3チェンジアップ5フォーク3

長野　4BABBDE
亀井　3GDDBCE

金本の肩G3って甘過ぎじゃね？

T-岡田　E7A188E6E7F5　チャンス4　三振　パワーヒッター
カブレラ　B13B139F5D9F5　チャンス4 三振
バルディリス　D9B111E6C11D9　チャンス4
北川　B13B112F5D8E7
鈴木　G2E71C10E7E6　
カラバイヨ　E6C106E7D9F5
バイナム　F5D80C11D9E6

ここはチーム単位の査定は不可？
たとえば現実を反映させた１２球団の４０人枠選出や野手投手起用法やチーム方針とか

そういや最近特殊変化球含めないで4球腫のピッチャー増えてきたけど補正とかって要らないよね？
湧井の防御率と変化量比べてみてもそんな補正がかかってる感じでもなかったし、4球腫やそれ以上の球種でも変化量が同じならそう打ちづらいとも思わないし

>>416
楽天は盗塁少ないみたいなの？

>>417
同一方向は少し緩めで良いと思う。
カット２スラ２ならまだしも、フォーク２、Ｖスラ２なんて殆ど意味ないしね。

金本って肩Ｇ1でもいいんじゃね？

>>418
盗塁や代打代走の多い少ないならプロスピアップデート後のチーム方針を参考にできるかも

速球中心と変化球中心ってどれくらいが目安かな？

T-岡田は
D8A193E6E7E6　チャンス4　三振　PH　広角　LBH　初球○
ぐらいがいいんじゃないか？

■パワプロ通信
　　　　　 http://www.konami.jp/gs/game/pawa/
■デフォルト選手データ
　　　　　 ttp://shirokari.web.fc2.com/
　　　　　 ttp://www.baseless.org/
■成績　http://bis.npb.or.jp/2009/stats/
　　　　　 http://sports.yahoo.co.jp/baseball/
　　　　　 http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html

査定関連サイト
パワプロ2009特殊能力効果・OB査定　港の星達
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html
スタメンデータベース
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/
レンジファクターと奪アウト率
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RF.htm
援護率がわかるサイト　守備起用・代走起用など
ttp://www.kazmix.com/data/
代打率、援護率、対左右、三振ほか多々
ttp://baseballplus.jp/baseball/
パワー計算機
ttp://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/batter.html
年度別野手・投手個人成績
ttp://www.platz.or.jp/~ohsawa/
守備成績
ttp://baseball-zone.net/a_la_carte_record.html
敬遠や失策数、完投、先発数等
ttp://kamome.abz.jp/data.html
打球方向、内野安打率等
ttp://npbdl.web.fc2.com/index.html
球種・球速データ
ttp://www.geocities.jp/npbmlb_3729/p_data/2009/p_data.html
スタコン計算機
http://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/pitcher.html
港の星達　パワプロ2009特殊能力効果・OB査定
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html

っていうかこのテンプレ貼ってねえじゃねえか

>>423
>>83

>>416
40人枠選出とか俺も知りたい
セオタだから全くパがわからん

・試合数、イニング数、打席数
・先発/中継ぎ、捕手/内野/外野のバランス
で投手15〜16人、野手19〜20人は自動で決まると思う

後は新人や実績のあるベテランを優先するか否かだな。
選手としては戦力外でも、育てるorコーチにするって人もいるだろうしね。

どっちにしても枠が足りないから、個人の好みによるところが大きいと思う。

そんな妄想チームなんて作ってどうしたいんだよ
悪いけどこのスレとは趣旨がズレると思うぞ

>>422
いけるな

>>416
プロスピ最新アップデートのチーム方針
左から盗塁→エンドラン→送りバント→スクイズ

盗　エ　送　ス
巨　普　普　普　普
中　普　普　普　普
ヤ　多　普　多　普
神　多　普　多　少
広　多　多　多　普
横　普　普　普　普

日　普　少　多　少
楽　普　多　普　普
ソ　多　普　多　普
西　多　普　普　普
ロ　普　普　多　多
オ　普　少　少　少

ちょっとズレたがご愛嬌
パワプロのチーム方針とは並びが違うのでご注意を

翔さん最高や！

起用法ってのは調子の良い選手の構成次第の部分もあるから
あんまりこだわってもしょうがない

「スパイダーマンキャッチ」米ＴＶ、広島・赤松を絶賛


４日のプロ野球、横浜−広島戦で広島の赤松がホームラン性の打球を
フェンスによじ登って背面捕球したプレーについて、米ＣＢＳは、
「驚くべきスパイダーマンキャッチ」と伝えた。
米スポーツメディアは、赤松のスーパープレーを映像とともに相次いで報道。
ユーチューブでもアップされており、アクセス件数が増えている。
米ＣＢＳは、１９８１年に阪急・山森が西宮球場で演じ、その後、
米野球殿堂入りを果たした伝説の「本塁打キャッチ」を紹介しつつ、
赤松のプレーを大絶賛。「日本の野球史上、もっとも衝撃的なキャッチだ」とも報じた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100807-00000506-san-int

動画
http://www.youtube.com/watch?v=PtEOFBuziUs



米TVが広島赤松の背面本塁打キャッチを絶賛。まるでスパイダーマン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281145952/

赤松も高いが、今年の阪神桜井のRF高すぎてわろす。

代打出場や守備交代もされてこれだから、RRF化したらやべえな。

長野　肩B　送球1

MLBはスレチかな？
松井秀喜の打撃フォームどれが近いと思いますか？

どれが近いかってパワプロに松井秀喜の固有フォームあるじゃん・・・

>>436

初パワプロなんで知らなかったです
もし良ければどれか教えてもらえませんか？

少しは調べるってことをだな

>>437

自己解決しました
スタンダード82なんですねー

鳥ニキ　EBBBBA　遊　内野安打○　チャンス４　怪我４
平ニキ　AEBCBE　二・外　内野安打○　チャンス２　盗塁２　ヘッドスライディング
マニキ　BBBDDD　外　AH　初球○　ヘッドスライディング　安定度４
新井　DBDCDC　三・一　サブポジ４　怪我４
ジョニキ　DADABB　捕　粘りうち　キャッチャー○　ブロック○　逆境○　送球４
アニキ　FBDFFF　外　チャンス２　三振　威圧感　人気者
ブラニキ　C10A200F4E7E7D8　一　PH　初球○　プルヒッター　三振
アサニキ　CDCCCD　外・捕　送球４
ヒヤマン　FEFEEF　外　代打男　チャンス２　三振　人気者

サクニキ　EBDECC　外　チャンス４　三振　積極守備

藤川球　１５６キロ　スタミナD60　コントロールC１３５　ピンチ４　回復４　ノビ５　奪三振　対左２　威圧感　人気者

最強や！

みんなープロ野球ドラフトやるよー

ルールは超簡単　欲しい選手の名前と数字を書き込むだけ
投手9人と野手9人を指名してチームを作ります
出来たらシミュ役の人がチームを戦わせて成績を発表
発売されたばかりのパワプロ2010でシミュします！
大砲集めて超強力打線を作るもよし
俊足を集めてスーパーカー打線を作るもよし
とにかく投手を集めるのもよし
指名が重複した場合は抽選になるのでハラハラドキドキ
新規の人も大歓迎
まずはこちらのスレに
http://yy702.60.kg/test/read.cgi/himadora/1278167518/

鳥ニキ　ABAAAA　遊　内野安打○　チャンス４　怪我４　初球○　走塁4　AH　流し打ち　盗塁4
平ニキ　ADABAB　二・外　内野安打○　チャンス4　盗塁4　ヘッドスライディング　バント職人　流し打ち　AH
マニキ　AAACCC　外　AH　初球○　ヘッドスライディング　安定度４　チャンス5
新井　BACBAA　三・一　サブポジ４　怪我４　初球○　PH　広角　チャンス5
ジョニキ　BADAAA　捕　粘りうち　キャッチャー◎　ブロック○　逆境○　送球４　初球○　チャンス5
アニキ　DADEEE　外　チャンス4　威圧感　人気者　PH　広角
ブラニキ　BA255DEED　一　PH　初球○　プルヒッター　チャンス5　初球○
アサニキ　BCBCCC　外・捕　送球４　チャンス4　盗塁4　AH
ヒヤマン　BBFEEF　外　代打男　チャンス4　人気者　併殺
サクニキ　CACDBB　外　チャンス４　積極守備

藤川球　１60キロ　スタミナD７０　コントロールA１８０　ピンチ４　回復４　ノビ５　奪三振　威圧感　人気者
カーブ4　フォーク7

これこそ最強や！さすが我らがタイガースやで！

鳥ニキ　DBDCCB　遊　盗塁2　ショフト○
平ニキ　CFCECC　二・外　内野安打○　盗塁2　ヘッドスライディング
マニキ　CCCEEE　外　初球○
辛井　EBEDDD　三・一　サブポジ４　怪我４　初球○　
ジョニキ　DBEBCC　捕　プルヒッター　併殺
ヤニキ　FBEGG1G　外　三振　人気者　ムード×　送球1
ブラニキ　DA180FEED　一　PH　初球○　プルヒッター　初球○
アサニキ　DDDDDD　外・捕
ヒヤマン　GEFFFF　外　代打×　併殺
サクニキ　ECDDFE　外　チャンス４　三振

藤川球　１55キロ　スタミナＥ55　コントロールＤ130　ピンチ４　回復４　ノビ５　奪三振　人気者
カーブ2　フォーク3

Ｖやねん！

>>350
メモリが見れる環境がパワポケ１２しかないので、参考まで。

＜パワポケ１２＞
実際のスタミナ値＝スタミナｘ２

スローボール　　-1 -2 -3 ボタン連打 -4
ストレート　　　　 -1 -2 -3 ボタン連打 -5
ツーシーム　　　 -2 -3 ボタン連打 -4
スライダー　　 　 -2 -3 -4 ボタン連打 -6
カーブ　　　　　　 -2
ドロップカーブ　　-3 -4 ボタン連打 -5
超スローボール　-2 -3 ボタン連打 -6
フォーク　　　　　　-3 -4 -5 ボタン連打 -5
サークルチェンジ -3 -4 -5 ボタン連打 -6,-7
スクリュー　　　　　-4
失投　　　　　　　　-2 -3 -4 ど真ん中 -1
※減る量は一定ではなく、状況によって減る量が変わる。（おそらく低めや、絶好調など）
四球　減らない、牽制　-2
ヒット　-2、ツーベース　-3、ソロHR　 -8、サヨナラソロHR -8
エラー　 -5、失点 -3、失点（同点）　-10
COMの交代タイミング　-30〜
打者の時のスイング 減らない

上記を前提として、パワプロで検証してみればいいかも。

古すぎて参考にならんだろうが、家にある2000開幕版の攻略本だと
(スタミナ能力値)*2+20+(絶好調+60 好調+30 不調-30 絶不調-60)+120※先発時のみ、になってるな
14でスタミナ0のピッッチャー作ったときに、バテ出すまでいくらか投げられたから
調子に応じてのスタミナ調整はわりと新しいのにも残ってるかもしれん

ちなみにランナーなしなら>>350の通り最多は11だが
ピヨリ状態、捕手以外の選手がマスクで、寸前×持ちでリード中の5or9回、ランナー×有りで走者が得点圏にいて
最大連打したナックルorシュートを、威圧感持ちの相手打者に逆転ホームランにされたら、1球で64も消費するｗ

>>432
たまたまの1プレーで守備の査定値は変わらんよ
難しい打球よりも取れる範囲をいかに処理できるかが大事
赤松はなまじ脚力がずば抜けてるから守備はＤ9ぐらいでいいよ

過疎スレで釣りすんな

前から思ってたけど査定システムってバカだよな
なんで内野安打多いとミート下げるんだよ
打率だけで判断でいいじゃん？バカなの？
足が速いから転がすと言う方法があるわけでミート下げる理由がわかんない
そもそもミートって当てる技術だろ？空振り多い奴だけ下げたらいいじゃん
HR多い奴をミートは小さめも謎　それならなんだ？
フェンスに当てて打率残す方がミートは高いって事だよな？バカすぎるｗ
内野安打の割合がいくつだろうと打率だけで判断しろよ　無能が！
足が速いからセーフーティー狙ったりも出来るのにそれでミート下がるとか
ありえないだろ　

和田さん　AAECEE　外　PHAH　広角打法　ハイボールヒッター　安定度４　三振
青木　ABABBA　外　レーザービーム！
赤松　C10D83A15B12A15A14　レーザービーム　積極守備　守備職人　送球４

赤松最高やっ！！阪神に戻ってきてくれ頼むわ！

>>433
レフトにアレな人がいるおかげでセンターがレフト寄りになって
必然的にライトが担当する守備範囲が広くなるんだろ
去年のライト亀井と一緒だな

２０１０の鳥谷査定に吹いたパワプロファンが通りますよ

ハーパー　BAFFF　流し打ち

新井なんて最初からいらんかったんや！！

>>448
まず現実の打撃の能力と、数値としての打率を混同してるのが間違い

あとは、ミートが打率と直結したパラメータで、差が顕著であれば
内野安打でミート下げるというか足遅い打者への救済措置も当然出てくる話

>>450
つまり守備指標は完璧ではないということでおｋ？

>>454
救済の意味がわかんないな
なんで遅い奴を救済するんだよ　そんなの才能じゃん
それに現実の打撃能力と数値としての打率は同じだろ
ヒットにならなきゃいくら上手い打撃しても意味ない
キレイなアウト＜＜＜＜汚いヒットだろ
打率以外で変に調整するからマイナス審査になるんじゃないのか？

川崎やイチローがもし足遅かったら転がす事もバントする事もないだろうし
そのときの打率なんてあくまで数字も根拠もない予想でしかないのに・・・

>>456
走力がAの奴とGの奴だったら同じミートでも内野安打にできる確率が変わるでしょ
だから走力高い奴で特に内野安打○ついてるやつはミートさげるの

足はそこまで速くないけど併殺は少ない選手って内野安打付けたほうがいいのかな？

>>455
450じゃないけど完璧な守備指標が存在しないなんて常識じゃね？

一部指標を盲信してるやつらも居るみたいだが

>>457
内野安打つけるのはわかるよ
なんでミートそこで下げるんだよ
それって内野安打は打率は上がるけどヒットじゃないと言いたいのか？
そもそもGの奴はそれは生まれながらの素質だろ　Aも同じように
で足が速かったなら昔から転がしたそういうバッティングするだろ
遅いならそれこそ長打狙うんだろ？意味わかんないんだけど
お前らのいう理論だと足がすごく速くても転がす打つ方多くして
内野安打だと打率は370いってもミートはマイナスされるのよね
なんかすごいバカらしいね、だからってパワプロｗの為に
転がさないで一年間内野安打狙わないで！なんて実験出来る訳ないのに
空論で作りすぎだろ？足速いから遅いからでやり方かわるのに・・・
それを遅い選手は救済とか早いとマイナスって・・・
内野安打は簡単だし足さえあれば出来る！とかかん違いしてるようにしか
そこまで言うなら内野安打は内野安打でも守備がぎりぎり追いついたのと
正面の割合でも考えてるのか？ヒットコースを捕られて内野安打と
正面とじゃお前らの言い方だと同じ技術じゃないよなー

パワプロでは俊足選手よりパワー選手の方が遙かに打ちやすい。

よってミート型はミートを上げ、パワー型はパワーを下げるべき。

内野安打なんてバントヒット以外で出ないから、査定に影響を与えない。

×　パワー型はパワーを下げるべき。
○　パワー型はミートを下げるべき。

>>459
そいつはひどいアンチ赤松（赤星信者？）だから触らない方がいい

どうにかして「指標なんてあてにならない→赤松はたいしたことない」
という方向に持っていこうと必死な人だから

う゛うううううううっっっっっっっっ

実際本家ではパワー高い打者はミート下げられてる場合がなかったっけ

>>460
同じ打率だから同じミートの大きさにしたはいいが、足の速い奴の方が内野安打の分だけ打率上がりました。
同じ打率なのに足の速い奴の方が打率上がってるぞ、おかしくないか？
バランスを整えるためにはミート下げるしかないんだよ。
パワプロでは内野安打の技術はミートじゃなくて走力によるものが大きいから仕方がなくね

でもＣＯＭの守備が普通以上だと内野安打なんてそう出ないよな、パワプロだと
それを考えると内野安打○の恩恵なんてタカが知れてるから
それならミートは下げなくてもいいんじゃないかと思う

>>467
オーペナだと変わってくるからな
ここは基本オーペナで回した時近くなるようにする感じだし

修正求ム

ホワイトセル 一(Lv4 外）
3D8B126E6E6F4E6
チャンス4 対左4 三振 慎重打法

ハーパー　一
D9B132F4E6F4E6
チャンス4 対左2 プルH 三振 強振多用

オーペナでまわしたときに近くなる？
ならダル以外のツーシーム全部消してね

あと、オーペナでも低パワー高ミートは打率低いから調整が必要だね
ミートBパワーFミート多用が２割７分とかあるからね。
ミートBパワーBは強振多用を付けない限り３割２分は打つけど。

オーペナで低パワーは問答無用で低打率になるのは糞仕様だよなぁ

>>469-470

>>470には賛成だが>>469には同意しかねるな
まあ単打ばっかりでさらに内野安打の多かった赤星クラスじゃないと3割以上でパワーFって覚えてないな…

熱くなりすぎましたぁ　ごめんなさい
でもどうしても納得いかなかったのです

開幕前マニキをミートF査定してた奴ウケるｗ

内野安打で打撃技術がどうとか言い出す時点でズレてるんだよ
大事なのは「打率＝ミートで査定した時にどれだけ影響するか」であって
考えるべきは「内野安打○って打率−１するほど効果があるの？」だろう
まあ>>470の言うように、パワーが低いと打率が低くなったり(作品によって差はあるが)
鈍足右打者と俊足内野安打○左打者の違いはともかく、
俊足左打者と俊足内野安打○左打者の違いはどうすんの、とかいろいろあるけど

>>468
ハーパー　一
D9B130F4E6E6E6
チャンス4 対左2 プルヒッター ローボールヒッター 三振 強振多用

>>475
あと俊足左打者と内野安打○の俊足右打者とかも違いはどうなんだろうね

和田さん
弾道3/A14/A167/E7/D9/D9/C10
チャンス1　送球4　広角打法　満塁ヒット男　初球○　広島キラー

どや？

肩守備高すぎ

ここの人たち治す気ゼロだね。
うだうだ言ってないで実行したらどうだ？
そんなんだから治るものも治らねーんだよ。

しかしそんな自分もまだまだ人を避けながら歩いてしまう。
人がくしゃみとかせきをしたり人に触れるのが汚いと思ってしまう。
これも受け流すしかないか・・・

間違えた
誤爆した

お詫びに査定

荒木　DDADAG
大島　EEBDCD
森野　BBDDCG
ブランコ　EAEEFE
和田　AAECEE
野本　FDDDEE
小田　GFECCD
堂上直　FDDDED

スタミナの査定も考えものだな
球数か印象で査定すべき
イニング数なんてセとパで丸っきり違うしその投手の実力、リリーバの実力で変わってくる

>>483
球数はまだしも、印象なんか千差万別だから、
個々で全く違ってくるし掲示板で多数が納得する査定にはなりにくい

DHの有無があるリーグで分けろってのは分からなくもないが、
リリーフ陣がどうこう言い出したら、
打撃だって前後の打者で攻め方が〜って話も出来ちゃうし、
どのくらい差を付ければ良いんだって話にもなるので、
リリーフ陣の差を査定に取り入れるのは不可能に近いでしょ

廣瀬
Ｂ12Ｃ100Ｄ9Ａ14Ｂ13
送球4　レーザービーム

達川氏がイチロー並の強肩、とってから投げるまでの速さはイチローより上と絶賛

その達川をして「日本一の外野守備」と言わしめる赤松はどうなっちまうんだｗ

達川は何年も前から「廣瀬の外野守備は日本で５指に入る」って言ってたんだぞ
昨日今日言い出したわけじゃない

>>470
平野ミート１２パワー６４走力１２内野安打○ミ−ト多用その他青特
を付けた状態でオーペナ回したが…

まさかの.204で打率最下位……

AH付けると解消するから、
高打率低パワーはAh甘めでいいかもね。

>>487
赤松、廣瀬、梵、石原
このへんは毎試合のように褒めてるな
石原のキャッチングは日本球界では細川と双璧
廣瀬の肩はイチローかそれ以上
梵の守備は間違いなくセリーグ一
赤松の守備はズバ抜けてる

いつもこんな感じで絶賛してる
意外と東出なんかはそうでもない

まあイチローって肩はトップじゃないからね
送球の伸びと正確性が異常だけど

達川は広島以外でも褒めまくるよ
こりゃあダメですねみたいな事も言う

達川はテキトーすぎだろ
今年の開幕前もブラゼルは攻め方がはっきりしてるから今年はダメですよっていいながらこの成績だし
廣瀬が全盛期イチロー並の肩なわけがないし楚も土だとポロポロしまくりだし単に広島をマンセーしたいだけだろ

>>484
球数のサイトってある？
もしないなら平均イニング数と印象で査定するしかなさそうだな

印象が千差万別なわけないじゃん
例えば涌井や岸のスタミナが球界一レベルなのは野球を知ってる人間なら常識だし
東野のガス欠が早いのも今年の試合見てたら誰だって知ってること
要は知ってるか知ってないかの違いでしょ

>>489
廣瀬の肩を褒めすぎな所以外は普通にその通りって感じだな
ただ「達川が褒めた」はかえって信憑性なくなるからｗ

>>492
ttp://www.kazmix.com/data/
ここでチーム別投手→選手選択→下の方の登板試合を見れば投球数がでてる

広瀬の型はＢ12で充分

藪の査定お願いします

フォームも教えてください

http://www.youtube.com/watch?v=BcHnIOiJ3fs#t=6m40s

廣瀬の肩＋最近話題の赤松＋レフト前２塁打ｗ

wikiダルの総変21になっとるｗ

>>488
実際に自分でプレーしても打てないしな
ミート打ちしても外野前のせいで正面だし

パワーC以上になれば
打率は同じぐらいになりそう

wikiの金本肩F4でも高すぎじゃね？
それと渡辺のランナー4ってなんだよｗ

>>493
そういうトップクラスとか大雑把な印象の話じゃないだろ
藤川がもしイニング跨ぎしなかったら「成績が上がる」と、
大雑把な事だけ自信満々に答えてた馬鹿じゃないんだからさｗ

査定するからには大雑把じゃなく細かな物が必要

君の言うトップクラスの涌井と岸ならどちらがスタミナは上？
その上の方と岩隈ならどっちが上？
更にダルビッシュや成瀬と比べたら？…
みたいな感じで極端な事を言えば、
ある程度投げてる先発投手全員を比較する必要がある

そういう細かい優劣は野球を知ってる人間でも、
全く同じ答えには恐らくならないだろう

そういう細かい印象が千差万別だと>>484は言ってるんだろ？

涌井は異論無いけど
岸のスタミナなんて初めて聞いたわ

>>502
藤川のイニング跨ぎはこないだのスポルトでもやってたよ
どれぐらい不利かって聞かれたら知らんけどとりあえずイニング跨ぎをした投球回数と
自責点を除外した防御率で査定したらいいんじゃないの？
というか涌井と岩隈どっちが上って聞いてる時点でおまえ野球知らんだろｗ

ぶはははｗｗｗｗ

金本を自分で作って検証してみたけど肩はやっぱり１が妥当な気がする
１ならショートまでの中継がワンバウンドになるし

それくらい酷いと思う

レフト前ヒットが二塁打になる左二キ現象は肩1でも再現不可能だしな

左ニキの肩をG3に戻してるのは珍ヲタ？管理人？

>>504
別にそこは適当にパのエースクラスを並べただけであって、
岩隈と涌井のスタミナについて訊いてる訳じゃない
そこは岩隈じゃなくて永井でもラズナーでも誰でも良いんだよ

俺が言いたいのは、

印象でスタミナを査定するなら先発投手全員を比較する必要があって、
その優劣の印象は全く同じ答えにはならないだろう

って事

巨人にいた清水は肩が弱いとよく言われていたけど、大体肩力はＧ3〜Ｆ4だったかな
今の金本はその清水よりも明らかに肩が弱いといえるから、
最高でもＧ2〜3になると思う
再現性を重視するなら1でも仕方ない

>>509
だからさ知ってるか知ってないかの違いだって
その選手をよく知っていればほぼ同じ印象になる（ニワカや野球未経験者は除く）
涌井みたいな球団の顔や五輪に出てるような投手ならここの住人なら100％知ってるはずだから例に出しただけで
実際涌井のスタミナが球界トップクラスなのは満場一致になる
涌井のスタミナが東野ダル岩隈以下なんていうやうはいないだろ？
つまり印象は一致するんだよ

金本は肩Ｇ1
これも満場一致

ぶはははははｗｗｗｗｗｗ

話が噛み合って無いぞ
実績・数字を残してて、かつ全員のイメージが合致する選手も一部いるけど
あらかたの選手はそうじゃないし、シーズンでバラつくだろ

管理人は自分の気に入らない査定直すなよ

Ａ15…
Ａ14…糸井
Ｂ13…廣瀬
Ｂ12…ガイエル、英智、南、亀井、長野、藤井
Ｃ11…鉄平、森本、GG佐藤、坂口、荒金、城所、牧田
Ｃ10…稲葉、サブロー、和田、宮出、金城、多村、青木、高山、飯原、吉村、陽岱鋼
Ｄ 9…小池、大西、下山、迎、赤松、桜井、紺田、堂上剛、長谷川、松本、浅井、坂田、カラバイヨ
Ｄ 8…田口、柴原、高橋由、嶋、赤田、内川、オーティズ、天谷、佐藤(友)、栗山、大松、リンデン、聖澤、荻野貴、清田、藤川俊、大島
Ｅ 7…松中、谷、葛城、スレッジ、野本、Ｔ−岡田、マートン
Ｅ 6…福地、ラミレス、林威助、下園
Ｆ 5…セサル
Ｆ 4…
Ｇ 3…
Ｇ 2…
Ｇ 1…金本

送球4…廣瀬、森本、和田、（松中）
送球2…藤井、内川、（鉄平）

>>514
一致しないのはよく知らないから

>>516
色々とアレだがとりあえず廣瀬よりガイエルの方が強肩
亀井が長野南藤井と同じなわけないし

ふむふむなるほどです

意見を参考にガイエルage、亀井sage



Ａ15…
Ａ14…糸井
Ｂ13…廣瀬、ガイエル
Ｂ12…英智、南、長野、藤井
Ｃ11…鉄平、森本、GG佐藤、坂口、荒金、城所、牧田、亀井
Ｃ10…稲葉、サブロー、和田、宮出、金城、多村、青木、高山、飯原、吉村、陽岱鋼
Ｄ 9…小池、大西、下山、迎、赤松、桜井、紺田、堂上剛、長谷川、松本、浅井、坂田、カラバイヨ
Ｄ 8…田口、柴原、高橋由、嶋、赤田、内川、オーティズ、天谷、佐藤(友)、栗山、大松、リンデン、聖澤、荻野貴、清田、藤川俊、大島
Ｅ 7…松中、谷、葛城、スレッジ、野本、Ｔ−岡田、マートン
Ｅ 6…福地、ラミレス、林威助、下園
Ｆ 5…セサル
Ｆ 4…
Ｇ 3…
Ｇ 2…
Ｇ 1…金本

イメージってのは知名度も偏りも全部含めたもんだろ
「同じように見聞きして同じ情報を仕入れればイメージは同じ」
とかおかしな考え方だ

まずあり得ない事だが、「仮に」大多数のイメージが一致したと仮定して、
そこからどう査定に反映するんだ？

コナミ的に投球回÷登板数でよくね？

>>518
糸井Ａもないだろ
少なくとも糸井と同等以上の南と藤井が低すぎるしその他上げればキリがないが

>>519
イメージってのは知名度とかその他諸々を度外視したもんだろ
こいつは上手いとかこいつは下手とかは本来一致するもの

>>518
糞

イメージなんて曖昧な言葉についてここで言いあってもしょうがないだろ
少なくともプロ野球においては、知識の偏りや実際に見たプレイによって
選手への評価は個人差が出るだろう
「ちゃんと見れば分かる」ってのは自分の考えが元のただの主張でしかない
得に１軍成績が査定のベースになるパワプロではね

糞査定というだけなら誰でも言える
どこが悪いのか指摘して正しいと考える査定を意見しような

文句つけるだけの意見は糞査定以下だ

聖澤 2 DECEE
内村 1 FFCED
渡辺 1 EFCEC

パワプロの場合の『スタミナ』っていうのは「どれだけの球数を投げられるか」だから
投球数÷登板数で決めればいいんじゃね

>>525
WIKIのままでいいだろ
終了

基本先発は力配分してるからな
ランナーがいないと力抜くやつとかもいるし
涌井がリリーフに回ったら少なくとも防御率はよくなるだろうし

平野や岸田もリリーフに回ってから5km/h前後アップしてるしね
小松は先発に戻ってまた130km/hだらけ

それと査定は関係無いけどな

何言ってんだか。
このスレは自分の意見以外認めない池沼が蔓延ってるから議論は不可能だな。

投球回によって、防御率と総変の関係に差があるんだから
一応そういう事も考慮した感じに既になってるし

先発で通用しないカスが中継ぎ抑えやってんだから当然

みんなープロ野球ドラフトやるよー

ルールは超簡単　欲しい選手の名前と数字を書き込むだけ
投手9人と野手9人を指名してチームを作ります
出来たらシミュ役の人がチームを戦わせて成績を発表
発売されたばかりのパワプロ2010でシミュします！
大砲集めて超強力打線を作るもよし
俊足を集めてスーパーカー打線を作るもよし
とにかく投手を集めるのもよし
指名が重複した場合は抽選になるのでハラハラドキドキ
新規の人も大歓迎
まずはこちらのスレに
http://yy702.60.kg/test/read.cgi/himadora/1278167518/

マエケンってなんで投球位置右なんだ？
本人はプレートの位置はど真ん中っていってるのに

パリーグって楽天以外のチーム全部貯金があるんだな

それどころか今日２位だったはずが明日にはＢクラスになってるかもしれん
それくらい僅差

中田翔　↑4　Ｅ6Ｂ139Ｅ7Ｂ12Ｆ4Ｅ7
安定度2　三振　逆境○　強振多用　
由規　158キロ　Ｆ107Ｂ124
Ｈスライダー4　カーブ1　フォーク2
ノビ2　奪三振　乱調　四球　
ポーカーフェイス　速球中心
唐川　148キロ　Ｃ137Ｂ128
スライダー3　カーブ2　チェンジアップ2
球持ち○　

http://www.youtube.com/watch?v=QzMR8l2ZA7k
ペタジーニ
広角打法は健在だな

今年はそれが逆方向２本目だからいらないけどね

武田久とかウルフって接戦ほど失点するね。
こういうのは弱めでいいのかな？

阪神の藤原って高速スライダーと普通のスライダー投げてるみたいやね

>>542
確かに接戦では弱いが点差が開いてる時は安定してるって投手もよく居るが、
弱くするってのは違和感がある
強いて言うなら安定度2を付けるくらいじゃね？

ちゃんと見てれば主観は一致するとか、
自分の野球を見る目は正しいと勘違いしてるお馬鹿な意見だな

プロの解説者ですら意見が分かれる事だってあるのに、
多少の野球経験があろうが素人の主観が一致なんかするはずないのになｗ

>>545
書いてる本人以外は分かってるんだからわざわざ掘り返すなよｗ

もう金本の肩は0でいいんじゃない

つまんねーから死ね

金本
→3 G3 B110 E6 G1 G3 G3
三振　プルヒッター　チャンス2　送球2　強振　人気

こんなもんだろ

ケガ５をどうするかが問題じゃないかね
今までのケガしてても試合に出て活躍してた時ならまだしも、
代打限定だったり途中交代したり成績も酷い今年はどうするか

青山 150 D120 E51
ｽﾗｲﾀﾞｰ4 ｼｭｰﾄ2

片山 147 E115 E45
ｽﾗｲﾀﾞｰ3 ｽﾛｰｶｰﾌﾞ3

小山 151 D125 E45
Hｼﾝｶｰ1 ｽﾗｲﾀﾞｰ5

堂上にいさん

３　C11　C105　C11　B12　D8　C10

堂上おとうと
３　E7 C105　C10　C11　C11　A15
対左５

>>552
いいとお思います！

17:代打名無し＠実況は野球ch板で 2010/08/14(土) 00:16:54 ID:sHzcl24J0[sage]

今日８月１３日も金本の無気力な守備によって失点を重ねました。

１回 マートンが弾いた打球のバックアップを金本が放棄したため１失点

２回 金本がフェンス際のレフトフライに追いつけず１失点

９回 ランナー２塁でレフト前ヒット、完全に刺せるタイミングも送球することを放棄したため１失点

金本の守備で合計３失点。
投げても間に合わなかったというならまだしも、
バックアップや返球することを放棄してしまうのはいただけません。
先日の振り逃げ放棄なども含め、無気力プレーが多すぎる。

ベストメンバーで戦っていたあの頃・・・、金本の顔見たら吐き気する
金本お願いだから死んでください。


スポニチ夢阪神(携帯サイト)の戦評より

金本は打撃で存在感を示した一方で、守備では右肩故障の不安をかいま見せた。
９回２死から、まず武内の左前打に対して山なりの送球しかできず、
単打を二塁打にすり替えられた。さらに続く川端の三遊間を破るヒットには、
内野グラウンド付近で打球を捕ったにもかかわらず本塁返球ができなかった。
結局、自らが絡んだ２本の安打で痛恨の１点を奪われてしまった。


金本
F5 B120 E6 G1 G1 F4
プルヒッター、走塁4、送球2、ムード×、チームプレイ×、人気者(笑)

マートンの守備はF5でいいな

鳥谷　DBBBBA
平野　AEBCBE
マートン　BBBDDD　AH
新井　DBDCDC
ブラゼル　C10A200F5E7E7E6
金本　FBDGFG
城島　DADABB
桜井　EBDECC　連打○
狩野　ECBDED　連打○

2010決定版の阪神ですか？KONAMIさん

金本の守備がひどすぎる。単打2つで失点とかｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281760015/

正確には肩が酷すぎるだな。守備は先発下柳の時とかにファインプレーだしたりしてたから、その一件だけでボロクソにするのはどうかと思う

ファインプレーに見えるだけ。

同じ打球でも
守備範囲の狭い選手がダイビングキャッチで捕球するとファインプレーに見え
守備範囲の広い選手が余裕を持って捕球したら当たり前のプレーに見える

>>561
普通の打球を何回か確かにダイビングキャッチしてるな。
ただラミレスなら絶対捕れない打球ではあった。
まぁ俺が言ってるのは下柳が先発してた時のファインプレーなんだがな。浜風ありながらフェンスギリギリで捕ったプレー

おまえに言われんでもわかっとるな話聞かされた562ｗ

大引二軍に行ってやっと査定マシなになったのかｗｗ

金本の守備は史上稀にみる損害を出してる
肩が1までしか下がらないので守1で帳尻

だからといってそれだけを表現するのはどうかと

かなり前の作品ではあるが、全く守備につかなかった、
日ハム→近鉄のナイジェル・ウィルソンが肩・守備ともに1だった

それを考えるとかなり酷い内容とは言え一応守備につけてるんだから、
ウィルソンと同等の肩・守備両方1はさすがに低過ぎだと思う

肩弱いと言われていた下園が実況に凄いボールが返ってきたー！というストライク返球で刺したぞｗ

結果的にアウトになったけど、返球は山なりであんまりいいといえないような…
ま、ストライクだったけどねw

守備についてるから守備がいいということにはならんだろ
しかも記録のためなのは明らかだし

>>570
誰も良いとは言ってないだろ。それに記録はとっくに止まってる。
まぁ言ってることは分かるが、さすがにあのプレーだけで判断するのはどうかな

てすと

>>545
自信満々に言いきってるけど具体的にまともな解説者で意見が分かれる選手って誰と誰？

>>545
プロ野球板見れば分かるが一致してるよ

自演なんだか同じ意見のやつが複数居るんだか知らんが、
>>573と>>574みたいな意見のやつに訊きたいのは、
>>520も書いている様に仮に意見が一致したとして、
そっからどうやってスタミナの値に反映するんだ？

具体的な数値に反映出来ないなら、
例えイメージが一致しようが査定スレとしては大して意味無い

>>575
一致するしないよりもそっちの方がよっぽど重要だわな

>>575
そんなもん知らんよ。一致はするよって言っただけ

>>571
累積の失点は相当数だよ
あれならウィルソンのように出ない方がマシ
ウィルソン以下

解説者の意見とかいっても、全ての解説者が選手をランク付けしているわけでもない
その場その場で褒めるかどうかってだけだから、正直比べようもないけどね

イメージが全員一致してると思うならこんな所来ずに
勝手にその「印象査定」とやらで査定してればいいじゃん

肩の話だが>>518と>>522でもイメージに食い違いがあるのはどう説明するのやら

>>580
だからさ知ってるか知ってないかの違いだって
その選手をよく知っていればほぼ同じ印象になる（ニワカや野球未経験者は除く）

>>581
へーすごいね君は全球団の全選手を知り尽くしているんだね

だったらなおさら俺のレスの前半の通りだよ

>>581
それはもう水掛け論になるだけだから否定はしないけど、
どうやってその一致するイメージを査定に活かすんだよ
査定に活かせなきゃこのスレ的には全くの無意味だから

というか、デフォルトの選手査定を変えようという時点で、知ってて当然なんだけどな。

知らないならコナミ査定のまま使えばいい話。
選手を知らない以上、査定に不満も出てこないはずだし。

見る目があれば、足肩守備の査定で迷うことはない。
ミートパワーエラーは、成績にあわせて機械的に査定すべき。

>>584
なるほど、イメージの一致どうこうは>>483から始まった、
スタミナについての話って事を君が理解してなかったのは分かった

>>585
>>504

>>586
タイプミスじゃないならなぜこの流れで>>504なのか分からないが…

水掛け論はやらないと言ったから本筋以外はスルーして、
君はスタミナについてはイメージで査定と、
平均の投球回や球数などデータを基に査定、
どっちでする方が良いと思う？

イメージと実績も査定材料にはなりうるけど
それでも基本は毎シーズンの成績でしょ
なんでそこまでイメージに拘るのか理解できない

>>587
だから>>504だってｗ
なんだおまえ？

どれだけ不利か知らない、なんてレスをどうすれば良いんだ

足肩守備は印象が一番大事だな
プロも印象をもとに週べで
「採点」あるいは「選手間投票」されてる

会話のキャッチボールにならんなこりゃｗ

>>589
もともとは先発投手のスタミナの話だろ？
それを藤川のイニングまたぎのレスにアンカーして、
「なんだおまえ？」ってお前こそ何言いたいんだよｗ

話を逸らして肝心な具体的な査定の事には一切答えない、
球場補正のアホと同レベルな気がする

>>591
足肩守備は印象を基に盗塁数なりRRFなりの数字で微調整、
ってのが俺も良いと思う

今年の藤川は
イニング跨ぎ無し：防１.２１
イニング跨ぎ無し：防１.３２
かな

>>594
どっちかがイニング跨ぎ有りとかの打ち間違いだよな？ｗ

いや、違うか
６/１３は跨いでるから
イニング跨ぎ無し：防０.９５
イニング跨ぎ有り：防１.８４

自責６の振り分けがデータとして有効かどうかは知らんが

HhfK6p+Rという馬鹿が湧いてるようだ

>>573
とりあえず『まともな解説者』と『まともでない解説者』を客観的に定義してくれ

>>591>>593がいった通りだな
守備肩は印象がベースにならざるをえない
次スレからテンプレに貼ろうぜ
これで指標厨＝赤松オタもおとなしくなるだろ

>>596
藤川そんなに開きあるのか
ならイニング跨ぎはやっぱり補正がいるな
ＹＢ山口とかも

パの抑えはどうなん？

>>599
どうして「>>591>>593がいった通り」なのか、論理的に説明よろしく

ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/sogohyoka2009/sogohyoka.htm

指標厨は指標に従うべき。
自分のゲーム内だけで
東出守備F片岡守備Eにしてればよろしい。

しかし指標でも印象でも最高評価の赤松にスキはなかった

指標厨じゃなくても赤松の守備は上げる

>>600
そもそも守備や肩なんて数字で測るものでもないし測れるものでもないからな
例えば優れた鑑定士ほど瞬間的に絵画の真贋を見分けるっていうよね
縦何センチとか横何センチとか定規で測って優劣なんか決めないしそんなので決められない
大事なのは直感的かつ経験的なイメージだよ

逆に聞くがおまえはどうして印象なりイメージを否定するんだ？

というか印象ならなおさら赤松最高だよなｗ

というか数値化しにくい守備肩の話と
投球回・球数といったわかりやすい指標のあるスタミナの話を
ごっちゃにしてる時点でもうね・・・

>>604
＞縦何センチとか横何センチとか定規で測って優劣なんか決めないしそんなので決められない
まず、絵画と野球の守備が同列視できることを証明してくれ

『優れた解説者』による評価が正しいという意見には同感だが
そもそも、専門家でない人間がどうやって『優れた解説者』と『そうでない解説者』を見分けるんだ？
お前の主観と一致する評価をする解説者を『まともな解説者』
そうでない解説者を『まともでない解説者』と、自分に都合のいいように区別しているだけじゃないか？

守備はまだしも肩を表す指標は無い
せめてアームレーティング集計してりゃ別だけどな
肩はイメージのみ

補殺とかで±１ぐらいはしてもいいけど

>>599
まあイニング跨ぎが不利です、と言っても査定に反映は無理だけどね
全リリーフ投手が確実に成績下がるのなら考えられなくもないが、
どっちにしろイニング跨ぎを不利にする機能がパワプロに存在しないし

>>605
赤松は普通のフライが捕れないことだってある。全然見てない証拠。まぁ確かにある程度は良いけどな

その理屈で行くと１エラーでもすれば名手じゃないって事かよ

>>611
エラーの話じゃない。普通に捕れるフライを頭越されたりしてる
ていうかそんな事も知らんのに口出すな

全外野手の１年分の全ての動きを見てそこまで言うんならまだしも
完全にいちゃもん付けてるようにしか聞こえないよ・・・
エラーじゃないにしても、「打球判断誤ったのを見た」ってだけで良く無いってのは
ファインプレーだけ見て良いって言うのと同じだろ

まあ散々守備の評価は難しいってのは話題になってるけど

誰も良くないなんか言ってないよ

>>613
もう一つ言いたい。そういうミスをよくしたりする選手が守備Ａって言うのはどうなんだって話

>>615
『守備の上手さ』というのが「簡単なフライをいかに確実に捕球できるか」の一点だけで決まるなら
赤松は決して守備の上手い外野手とは言えないだろうな。まぁ現実にはそんなことはないが

例えば、去年の坂本は失策数（守備率）が悪かったし
何でもない打球をよく捕りそこなったりもしたが
その弱点を補って余りあるくらい守備範囲が広かったから、リーグトップのRRFを記録した

赤松はよく普通に捕れるフライを頭越されたりしてる？
じゃあそれを補って余りあるくらい守備範囲が広いんだろうよ

>>607
全く別物だが数字で表されないというのは共通してる

>>609
８回投入が全くと言っていいほどない岩瀬クルーン馬原と藤川山口が同じ土俵っていうのはどうなんだろうね

>>615
「赤松が他の外野手に比べてそういうミスが多い」を納得させてくれればね
個人的にはフライだけなら赤松にミスや目測誤りが多いとは思わんし、今年は無失策だよ
ちなみに俺は赤松走力Ｂ１３守備１３派だ

>>616
典型的な指標厨だな。みんなに同じ打球が飛んでるとでも？
それに守備が上手くないなんか言ってないんだがな

>>618
何だよそのリアル厨房みたいな査定は
おまえ試合絶対見てないだろ

>>619
＞それに守備が上手くないなんか言ってないんだがな
「守備が上手くない」でも「守備Ａにするほどには上手くない」でも同じだ
指標以上にアテになる、客観的な根拠を提示できなければ意味がない

＞みんなに同じ打球が飛んでるとでも？
>>346
まぁ その補正も完璧じゃないが、個人の主観よりはアテになる

>>617
だからパワプロじゃイニング跨ぎは何の影響も無いんだから補正する必要が無いってば
能力を下げて威圧感を付けるという手があるにはあるけど誰も賛同しないだろう

>>620
何が言いたいのかよくわからんが・・・
個人的にはＡはもう少し実績がいるかな、程度の認識だよ
自分でプレイ見ても、指標でも、解説者発言でも、そんくらいはあると思う
他球団は広島と対戦しないと見て無いけど、少なくとも広島外野手の中じゃ
廣瀬と赤松だけは上手いってのは解ってるつもり

>>618
調べれば出てくるわそんなもん。調べたら？
あと失策の話なんかしてないよ

>>621
「守備が上手くない」と「Ａにするほど上手くない」が同じって自分の良いようにねじ込みすぎだろ。
自分の勘違いを認めろ。それとも読解力がなさすぎるだけか？

あと最後の方にRRFのことについて書いてるレスにアンカしてるが、そんなもん知ってるわ

・

ｓｚ

>>623
＞調べれば出てくるわそんなもん。調べたら？
「対象選手の守備の上手さから判断して、普通に捕球できたはずなのに捕れなかった打球」
とかそんなモノが分かる便利な所は日本に無いと思うぞ

>>626
ていうかアメリカにもないんじゃね、それ
マネボとか読んでもそこまで精度の高いものは存在してなさげだし

>>626
記事にもなってるから調べれば出てくる。
あと赤松はセンターでなら文句ないよ守備Ａでも、そういうミスはセンターではないし。
ただ他だとそんな感じのことが起こる

議論の中で調べればわかるとか出てくるって言うのは無責任だよね
会議の際に調べればわかるって意見は通用しないよ

もしかしてセンター以外の事を言ってたのか・・・
外野の左中右の差は今の仕様じゃ何ともしようが無いな
デフォは２００８年ＧＧ佐藤みたいな事をやっちゃうけど

>>629
なんでこんなとこで畏まって会議みたいにしなきゃならんのよ
>>630
そういえば言ってなかったみたいだな。悪い

>>610
おいおい、普通のフライを取れないとかイチャモンもいいとこだよｗ
他の人が言いたいこと言ってくれてるので俺からは少ししか突っ込まんが
とりあえずさ、普通のフライを取れないことより
普通じゃ取れないようなのを取れることの方が何倍も多い訳だから
俺はそっちを反映させるべきだと思うよ

>>632
センターではね

なら基本センターなんだから守備Ａでいいじゃんｗ
何言ってんだコイツ

まとめると
「センターは上手いけどレフトライトが下手だから、間を取った数字にする」
って言いたいのか。で、その査定で具体的な数値はどれくらいにしてるの？

>>631
同じことだからだよ
ソースを示せないなら信用はされないんだから
信用されたいなら示すことだね

ああ、そうそうまさかとは思うけど
別にお前に信用なんかされたくねーしｗ
と言うのは簡単だろうがそれは同時にその意見が信用されなくてもいい
という主張になるからね

繰り返すけど主張を信用されたいのなら根拠となるものを提示するのは当たり前のことだよ

調べれば出てくるんだから出せるんでしょ？

>>635
そのってどの？
>>636
ていうかお前マジで知らんのか？赤松がライトレフトだと動き悪いの？
とんだニワカだなおいｗ

心配しなくても赤松をセンター以外で使うのなんか野村だけだから
赤松はセンターのみの評価でいい

結論が出たなｗ

>>637
上手いセンターと上手くないレフトライトを外野として合わせて評価したあなたの査定

>>640
足B13守B13

>>638
仮にそうだとしても、実際に今年センター以外でも起用されてる訳だから、
今年の査定でセンター以外を全く考慮しないのはおかしいと思うが

赤松はフェンスにびびって2塁打にしたのと、廣瀬はフライをバンザイのイメージも強い。

>>641
何だかんだで数字は俺と同じか・・・まあそんなもんなのかな

>>642
別に考慮しなくてもいいんじゃね？
赤松に限らず「下園はレフトでは比較的マシな動きをするけどセンター・ライトでは糞、
よって守備力を低めに〜」なんて話をやり始めたら話が膨大になりすぎてとてもまとまらん
（まあそもそもここで話をまとめたところで何の意味があるんだといわれりゃそれまでだがｗ）
本当はパワメジャみたいに外野でもポジションをきっちり決められればいいんだけどな

>>645
今年はセンター下園だけど？

>>643
しかも赤松は慣れてるセンターでも少なくとも今季２回はバンザイしてるからな

同じ外野手でも捕球だけでみたら全盛期赤星緒方金城パンダ福留以下だろう
範囲は抜群に広いが球際に強いわけでもないし
驚異的身体能力でカバーする糸井みたいな感じ
守Ｃで走力をＡにした方が再現できる

バンザイしたら守備を下げろって言いたいのかな

>647

643だけど、見たのはちょい違う。
フェンス直撃ではあるが、充分打球に追いついているのに何故かフェンスに跳ね返ってくるのをじっくり待って捕球。
スーパープレイのちょい前だと思うが、大した事無い奴だと思った。　その後に飯田以上とか言う指標厨もあのプレイがあったので信じられない。
廣瀬のは最近だが直接は見てない。ヤフー速報でバンザイってあったので。

たった一つのプレイで〜とか言う人はあの桧山ごときだって、甲子園でホームランを獲った事がある。

>>646
お前っていちいち言葉が足りなさ過ぎるから反論されまくるんだよ
おそらく「今年の下園はセンターがメインだけど？」と言いたいんだろうが
その言い方だと下園がセンター選任と言ってるんだと考える奴も絶対に出てくるぞ

多数決会場はここですか？

北川は一応300打席立ってて332だからミートBでも良いレベルだな。チャンス打率は同じ。
でも初球の打率が高いので
C11B110E6E7E7D8 初球○　

ぐらいかなぁ　1-1 1-2 1-3の打率の方がかなり高いけど、こういうのは表せないんだよな？
でも実際は１ストライクとられてからの方が打率高いのに、初球○つけてワンストライクとられてミート下がったらなんか変だな。
でもさすがにそんな細かくはできないか。
まさかこんなキャリアハイの打率を残す(予定)とは。
年齢もあるけど、北川出さなくて負けてる試合も多いんだし、もっとずっと使って欲しいけどなぁ

三振は何打数につき何個三振したら付くの？

289打数で66三振してる赤田と348打数66三振のカブレラ

後藤は475打数66三振かｗ

しかし赤松みたいな選手にアンチがつくのも珍しいな

彼の主張は足B13守B13だぞ。
これではアンチとはいえん。

>>653
wiki見ろ
三振率2割が目安だ

坂本4CBBCC
松本1DFCDB
小笠原4BAFED
ラミレス4DAFEF
阿部4DAGAC
エドガー3DBEDD
長野3DBBCF
脇谷2DDAEE

高橋3DBFDC
亀井3GDCBD
谷3EDEDE

マートン3BBCDE
平野2BECDC
鳥谷3DBCCC
新井3DBEDE
ブラゼル4DAFDE
金本3FBEGE
城島4CAEAC
浅井2DDDCE

林2EDEEF
大和1FFBDC
桧山2FEFFFF

>>659
桧山の走力はＥあると思う。何だかんだで今年も３塁打打ってるし送球間に次の塁に行ったりも出来てるし
守備肩は守備ついてないからどうにも言えない

では同じ3塁打1本の大和も走力Eが妥当だな。

大和には盗塁があるだろ守備固め要員でもあるし

はいはい、祖国に帰りましょうね

福盛 148 C135 E51
ﾌｫｰｸ4 Hｼｭｰﾄ1

青山 150 F109 E55
ｽﾗｲﾀﾞｰ3 ｼｭｰﾄ2 ﾌｫｰｸ1

>>657
thnx

http://www.youtube.com/watch?v=G_Yk2HHvEx4
日高は捕ってから投げるまでが遅いから守備が低いと思うんだけどな

坂口も2割超えてる・・北川も調度2割か

岡田
赤田
カブレラ
坂口
北川
シドニー鈴木
荒金
大引
カラバイヨ←4割超えｗｗ
田口


オリックスは三振持ちばっかりだな
やっぱりこいつら全部につけた方がいいのか

三振を三振率２割で付けるカス査定するんならそうだね

え　違うの？

今はパの方が全体的に三振率が高いみたいね

>>668
あの基準に従うとwiki同様、特能だらけのカラフル査定になるけど？
奪三振とかもゴチャゴチャ付くしな

そりゃ該当すればつくってだけだろ

そんなカス査定はwikiだけでお腹いっぱい。
あ、wiki管理人でした？そりゃすんませんでした。

w

>>672

特能付けない俺マジ良査定（笑）

Wikiの査定例

ロッテ　上野　　投球回　「8回2/3、自責2、防御率2.08」


最高球速：148km/h
コントロール：E116
スタミナ：E57
変化球１：スライダー　　　変化レベル：3
変化球２：フォーク　　　　変化レベル：2
特殊能力：対ランナー2　クイック4　ケガ2　逃げ球　四球　シュート回転
特殊能力：投球位置左


マイナスとプラスが飛び交う糞査定。能力で調整しろ。カラフルだろうな、まだ中継ぎ4試合しか投げてないのに。

wikiはあれだな。被打率が高いだけでノビ２すぐつけるのは駄目だよな。球速並とかでつけるのはやりすぎ
あと三振が打席少ない打者につけすぎ

>>676
中日の山内とかもちょっと投げただけで145km/hDB3球種総変7特能四球
みたいな査定で悦に入ってたな
俺が「判断早過ぎ、能力良過ぎ」と言っても全く変える気なかった
少し投げただけでここまで評価できるなんて、素晴らしい目をお持ちなことだよ

特殊能力あった方が個性出るじゃん

>>679
乱貼りし過ぎて特殊能力自体の価値や個性が無いっす、管理人殿！

ID抜かれた俺だけど、「対左4・安定度2などが多過ぎ、その癖AHやノビ2をつける度胸が無い」
っていじったり書き込んだら、多少は効果あったよ。

623 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/05/28(金) 21:37:50 ID:bSAlB7pY
まとめＷｉｋｉの管理人は自分が納得の行かない査定は直ぐに戻してしまうが、あんたらの正しい査定って何？
無駄に特殊能力が多すぎる。特に「対左４」やら「安定度２」が多すぎる。　能力よりも特殊能力を削って欲しいよ。


627 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/05/28(金) 22:06:21 ID:06AqrE8j
>>623
確かに安定度２所持は多すぎるな

wikiに限らず選手作成してるサイトの管理人は
性格が捻じ曲がっているのが多い

特にここhttp://pawapotapass.blog129.fc2.com/
人間性見てると、すごく短気だし気分屋で記憶障害の要素もある。
査定してほしかったら拍手ボタン押せ
PS３買いたいから忍者クリック押せ
という傲慢な態度も気に入らない。

査定は結構マシだと思うけどこういう管理人は大嫌い。

そういや対左４とかって本当に±.030が目安なのか？

>>682
対右打率ではなく通常打率±.030だから、そこまで乱立しないはず。

あと、MICHEALのスコアボード表記は「マイケル」なんだけど（ホームビジターともに）、パワプロだとどうなるんだろう。
一人しかいなくても「高橋由」とか「清水直」みたいに、パワプロ内ではスコアボード表記が優先されるようなんだが、
マイケルの場合はどうしたものか。

>>683
本家は特に統一していないか、統一はしているけど良く間違えてるかのどっちか。

マイケルはマイケルでいいけど、清水直や金子誠、山崎武は分からん。

金子誠は登録名・スコアボードとも金子誠
山崎も登録名・スコアボードとも山崎

>>684
清水直はスコアボードも「清水直」だったよ。
あと永川は「永川勝」ではなく「永川」だったな。
一度しか確認できなかったが、桑原謙も「桑原」だった。これは球場によって違うかもしれんので要確認。

来年ＮＰＢに帰ってくるかもしれない人たち
松井秀喜　↑3　Ｄ9Ａ165Ｆ4Ｄ8Ｅ7Ｄ8
威圧感　パワーヒッター　三振　サブポジ2（セリーグなら一塁も守らされる）
慎重打法　人気者　強振多用　
川上　148　Ｃ153Ｂ125
カットボール4　スローカーブ2　フォーク1　シュート2
一発　乱調　リリース○
岩村　↑2　Ｄ8Ｂ120Ｄ9Ｃ10Ｄ8Ｄ8
サブポジ4　広角打法　三振
慎重打法　積極走塁
松井稼　↑2　Ｅ7Ｂ110Ｂ12Ｂ12Ｄ9Ｅ6
ケガ2　走塁4　初球○　

清水直行は清水直で表記するようにしている
たしかロッテの小林宏之も小林宏で表記していたと思う

小林宏之は登録名小林宏

清水直が清水なのは新聞とか、そういうのだけでは？
金子誠が金子なのは本家だけだな。多分
伊藤が伊藤準なのも間違いだな

まぁデフォにならってもスコアボードにならっても、
個々の好みで良いんじゃね？

>>683
乱立とかじゃなくてパワプロはそういう査定してんのかな？って話。
去年の関本は対左４付く条件満たしてたし、鳥谷も対左２付く条件満たしてたけど付かなかったし

対左ミートと対左パワーを統合して対左にしちゃったから、左投手から本塁打量産した鳥谷は除外したんだろ。
関本は知らん。

前も言ったけど「wikiのこの選手は明らかにおかしい！」とレスする前に、
見つけたら黙って修正してくれればいいのに
投球回や打席が少ないのはもう忘れられてるだけだと思うよ

何度黙って修正しても、元に戻されるから文句言われてるのに。

金子千尋は？

>>695
「明らかにおかしい」のは誰も見て無いだけだろうよ

金子千　155AAスラ4カーブ4フオーク4シュート4

つける基準が決まってる能力は良いとしても、対ランナー２の扱いが微妙だな
だいたい不調な投手は、あたりまえだけどランナー出して打たれてるわけで

>>698
ごめん、表記名の件だったの

登録名金子千尋でスコアボード表記金子千だったきがする

登録名は普通でスコアボード金子千尋だった

金子本人のブログに書いてあるよ
スコアボードだけフルネーム

>>699
まあ基本的に調子がいいときはランナーなし＞ランナーあり、
不調時にランナーなし＜ランナーあり

>>699
対ランナー２は決まってるだろ
非得点圏走者有り時被打率(走者１塁のみのケースの被打率)が
全体被打率より７分以上悪いかつ３割超えの時に大抵は付く
付く基準がよく分からないのが打たれ強さ２＆４

能力から考えると
失点、被安打が多くても交代しにくい→打たれ強さ4
失点、被安打が少なくても交代しやすい→打たれ強さ2

精神的に強いとか弱いとかそういう評価の基準でもつくのかな
実際は知らんが

>>704
ソース

打たれ強さ4→ピヨリ状態になりにくい
打たれ強さ2→ピヨリ状態になりやすい

だったっけ？ なら
1イニングに大量失点することが多い投手→打たれ強さ2
1イニングに大量失点することが少ない投手→打たれ強さ4

でいいんでない？ 当然、防御率との兼ね合いもあるが

マニキ　BBBDD
平野　BEBCB
鳥谷　DBBBBA
新井　CBDCD
ブラゼル　CAFEE
金本　FBDGF
城島　CADABB
林　DDEEE
浅井　CDCCC

Vやねん！

>>707
それは乱調の方に近い気がする
打たれ強さ、弱さは打たれるまでではなく、打たれてからのピヨリやすさなわけだから
このゲームにおいては

ﾏｰﾄﾝ ABCDEB
平野 BEBCBE
鳥谷 DBBBBB
新井 DBEDDF
ブラ DAFEED
金本 FBDGEE
城島 CAEBCE
林 DDDEEE
久保 GFECDD

桧山 FEEEED
関本 EDEDDD
藤俊 FECCDD
浅井 DDCCCD
桜井 EBDEEG

しかし一昨日のベイ山口なんだあれ
８回頭から投入で案の定フルボッコｗ
誰かがいってた通りイニング跨ぎは補正つけないと理不尽すぎるな

中継ぎ抑えの防御率査定をやめれば解決

何度も出る話だけど、シズテム上は跨いでも何もないから関係無い

>>713
は？補正の話だけど意味わかってる？

まあ・・・とりあえず具体的に補正基準と能力の修正方法を挙げてみてくれ

>>715
>>504>>596嫁
とりあえず一人だけシステムとかわけわからん勘違いして赤っ恥かいてんだから謝罪しろ馬鹿
何が「まあとりあえず」だよ

だって「起用がアホだから打たれてる」って言ってるだけでしょ？
そんなん打者でも投手でもいくらでも自由自在の言い訳合戦になるだけだよ

6荒木　　2DEBDBG
8英智　　2FEBABB
7和田　　4AAEDED
5森野　　3CBEDEG
3ブランコ4FAEEEF
9堂上剛　3EDDBEE
4堂上直　3EDDCCC
2谷繁　　3FCFCBD

野本　3GDDDDE
小田　2EFFCCD
大島　2FFCDCC
藤井　3FEBBDE
新井　3FEEEFF
中村　2FEDDDE
松井佑3EEDCDE
セサル2GFDFGG

スタミナ下げりゃいいだろ

>>706
疑う前に少しは自分で調べろよ
実際に調べもせずに具体的な基準を出すわけが無いだろ
http://homepage1.nifty.com/~dreamland/p_data.html

松井秀　弾道４　C10A180D8B12D9D8　外・一
来年は我らがタイガースの４番レフトゴニキや！

松井　弾道4　D9A170E6D9E7E6　外
ＰＨ　プルヒッター　併殺　ケガ2　威圧感　強振多用　人気者


今年阪神が優勝したら次のパワプロは珍査定が酷いことになりそうだな・・・

>>717
いちいちＩＤ変えるってどんだけだよｗ
起用があほとかいいとかどうでもいい
査定するんなら条件は同じに近い方が筋だろって話

>>719
>>714

スレタイやスレのルールすら読めないアホが何人かいるな

このスレもwikiに負けず劣らず糞だからな

各チームの詳しい査定キボンヌ

ってかwikiに文句いうやつ多いし
新しく作るのはだめなのか？

>>727
はい北
君は前も作ったんでしょ

そもそもwikiにするには向いてない物だと思うんだが

wikiを作れば個人サイト化
議論をすれば上から潰す奴がいて強制終了
あとどうでもいい妄想
糞レス
ただの口げんか
記号だけの査定（空気
コピペ

>>730
議論を上から潰す奴って何のこと？

まあ何でも良いよ
あんまり知らない選手の事ならこのスレだろうがwikiだろうが目安になりゃ何でも良い
議論してるところを読めば勘所はわかるでしょ

>>704
ランナーが出たときの飛騨率の比較とかじゃなくて、
単純にセットポジションがヘタな選手に付く能力だからｗ
セットになると球速落ちるヤツとかいるからね。上原みたいな。

精神面はピンチとか打たれ強さで表現して、
技術面はランナーで表現してんだよ。
ちなみにランナー４ってのがないのはそのせい。

>>733
だから調べてから言えっての
実際は走者一塁のみ時の被打率で付いてるんだよ
たまに悪くなくても付いてたりするケースもあるが
ほとんどは成績に基づいて付いてる

調べてから言え、なんて人はデータとかソースもいっしょに出してくれればいいのに
口から出任せなのか、データ出してくれるのを誘ってるのか、出し惜しみしてるのか判らない
イニング跨ぎの人なんかも、じゃあどう査定するのかも付け加えてくれないと
ただ現行査定をバカにしてるだけにしか思われないよ

対ランナー2が一塁の時のみっていっても、効果自体は二塁だろうと三塁だろうと発動するんだけどな。
そもそも「一塁の時のみ」の被打率なんてそうそうデータ見つからないし、言葉通り「走者あり時」でいいと思うんだが。

>>735
あの…>>720で普通に出してるんだけど釣りか？
お前こそ馬鹿にしてるだけにしか思われないよ

ランナー有被打率と得点圏被打率のデータが載ってるサイトだってのは分かるけど
そこから査定基準まで調べてるのがあったら見せて欲しいってだけだよ
出してみろ、とかそういうんじゃなくて情報があればあるほど査定が統一できるし
良い悪いのデータだけあっても、問題はどう査定していくかだし

青木 ABBCCE 内野安打 AH 固め打ち 慎重盗塁
田中 BEDCBB バント
飯原 DCBBEE チャンス2 広角打法
セル CAFEED チャンス4 PH 三振
畠山 DBFCFE 満塁男
相川 DCECBB 送球4
宮本 FFECBB バント 守備職人
川端 DECCEE

>>739
ヒロヤスの足ってそんなに落ちたの？

マートン 3ABCDE
平野 1BEBEB
鳥谷 3DBBBB
新井 4CADDD
ブラゼル 4CAEEE
金本 3EADDD
城島 4CADAB
関本 3CCCCC
桜井 4CACCE

KONMAI社員乙

試合を見る限りマートンの肩はかなり弱いような

>>743
「かなり」がつくほど弱くはないだろ
俺には並（7か8）くらいに見える

>>743
せやから肩はDでええんやないのやろか

金本の肩がDの時点でネタに気づけ

マートンは弱肩だけど、レフトだからそんなに問題ないよね
センターで使う球団もあるみたいだけど

てｓ

>>746
完治してたらD9かな？

来期の完全な金本

４ Ｂ12 Ａ160 Ｂ12 Ｃ10 Ｄ8

ﾏｰﾄﾝ 3BCDDE
平野 1BECEB
鳥谷 3DBCCC
新井 4CBDDD
ﾌﾞﾗｾﾞﾙ 4CAFEE
金本 3EBEGF
城島 4CBDBB
桜井 4EBDDF

関本 2DDEDD
林 3DBEEF
浅井 2DDCCC
大和 1EFBCB
桧山 2FDEEE
狩野 2EDDDF
藤川 2FECCC

坂本　3ＣＡＢＣＤ
松本　1ＤＦＢＤＢ
小笠原　4ＣＡＥＤＥ
ラミレス　4ＤＡＥＤＧ
亀井　3ＧＤＣＢＣ
エドガー　3ＥＢＥＥＥ
阿部　4ＤＡＦＢＣ
脇谷　2ＤＤＢＤＤ

谷　3ＥＤＥＤＥ
高橋　3ＥＢＥＣＥ
長野　3ＤＢＣＢＦ

イニング跨ぎについて調べてみた

データ元成績：2010年8月18日終了時、セ40試合以上登板リリーフ１５人
※跨ぎ無しの岩瀬、先発時山口鉄の成績は除く

登板イニング・・・５９２回/自責１９６　 防２.９６
回跨ぎ以降・・・１６２.１回/自責３９　 防２.１６

登板イニングの防御率が、跨ぎ以降より１以上良い・・・６人
登板イニングと跨ぎ以降の防御率差が±１以内・・・３人
登板イニングの防御率が、跨ぎ以降より１以上悪い・・・６人

パッと合計での防御率だけ見れば跨ぎ以降の方が良いようにも見えるが
バラついているだけで、おそらく毎年傾向は変わるだろう
条件が絡み合ってどちらが有利とも言えないので、
「イニング跨ぎするリリーフはプラス補正査定するべき」というのは不適だと思う
毎年全員調べ上げて、それぞれ何かしら修正するのなら問題無いかもしれないが
どんな成績だったらどんな補正を入れるのかってのは難しそう

>>750

糞査乙

T-岡田 4DADEED
後藤　　3CBCCBE
坂口　　2BDACBC
カブレラ 4BAFDDC
バルディ 3CBECCE
シドニー 2FDBCDD
北川　　3BBFDED

>来期の完全な金本
>４ Ｂ12 Ａ160 Ｂ12 Ｃ10 Ｄ8
はいはい強い強い

糞スレ過ぎる

金本完全体はこうだろ
↑8 A24 A365 A36 A206 A90 A∞

弾道８だとボール後ろに飛ばね？

>>755

強い とかゲーヲタ過ぎワラタｗ

涌井「パワプロで弱かったから見返してやろうと思った。」

>>752
何その大雑把なデータ
イニング跨ぎは跨がない投手に比べて絶対不利なんだよ
岩瀬と久保と山口見ててわからんのか

>>761
リリーフだけじゃなくて、先発も全部 補正しなきゃいけなるなるぞ
先発完投型と100球以下で降板する先発じゃあ、明らかに完投型が不利だし

誰か藪の査定お願いします

藪　.179 0 本 2点 防御率3.18
オーバースロー
145�` コンB/164 スタB/174
Hスライダー4　カーブ3　フォーク4
回復×　寸前×　ピンチ○　人気　完投

ミート1　パワー60　走10肩10守12エ10

>>762
そんなの当たり前
今年の前田と東野が全く同じ成績（防御率）で終ったら前者の方が評価は上にならないとおかしい

同じ防御率の先発なら、イニング稼いでる方が査定はよくなるだろう。

>>761
久保
登板イニング：防３.５０
回跨ぎ以降：防０.４２

山口(ど)
登板イニング：防３.１２
回跨ぎ以降：防３.６３

この2人は言われるほど悪くなってない

>>767
ＹＢ山口な

久保は腹の阿保酷使のせいで明らかに劣化してる
阪神の西村も

残り
浅尾・・・登板イニング：防１.６６ 、回跨ぎ以降：防１.３８
松岡・・・登板イニング：防１.４０、回跨ぎ以降：防１３.５０
西村・・・登板イニング：防３.４７ 、回跨ぎ以降：防０.７７
��橋・・・登板イニング：防１.４９、回跨ぎ以降：防４.５０
山口鉄・・・登板イニング：防２.９０ 、回跨ぎ以降：防４.７６
真田・・・登板イニング：防５.０３、回跨ぎ以降：防１.８６
久保田・・・登板イニング：防５.１９ 、回跨ぎ以降：防１.０４
増渕・・・登板イニング：防３.７２、回跨ぎ以降：防０.００
渡辺・・・登板イニング：防３.９３、回跨ぎ以降：防１.４７
藤川・・・登板イニング：防０.７５ 、回跨ぎ以降：防２.８９
越智・・・登板イニング：防２.７２、回跨ぎ以降：防３.００
押本・・・登板イニング：防３.４４ 、回跨ぎ以降：防４.５０
梅津・・・登板イニング：防３.２９、回跨ぎ以降：防６.７５

>>767と>>769見る限り、回跨いで能力落ちるかどうかは選手によるとしか言えないな。
スタミナで補正加える程度でいいんじゃないの？

調べた上で推測を言わせてもらうと、
イニング跨ぎが間違いなく苦手という投手もいるかもしれないが
リリーフという役割上、その時の投手個人の調子、
ランナーの有無、対戦打者の強弱・左右の方が影響があるんだと思う。
深くつっこみ過ぎるとキリが無いし他の査定項目より扱いが細かくなってしまうので
調べる上では投球イニング数と自責しか見なかったけどね

跨いだら悪影響と言うのはまさにイメージの話だと思う
ただ普通に打たれただけなら理由はすぐに出てこないけど、跨いで打たれたら
「イニング跨ぎさせたせいで打たれた！」と言う展開になってしまうし
それに加えて終盤の失点は即負けに繋がるので記憶に残る(サヨナラなんか特に)
登板直後にボコボコに打たれる事もあれば、絶好調で３イニングでも完璧という事もあるので
どっちがどっち、という事は無いと思う

はいはいイメージイメージ
野球やったことない人が締めて議論は強制終了ね

島袋の査定たのむ

あと伊波の査定と東浜も

>>773
スレタイ読めんのか

島袋、伊波、東浜の査定お願いします

>>772
記憶に残るからイメージが出来上がる、と言っただけで
判断は成績でしたつもりだけどね

糞スレｗ

>>776
野球玄人様に反論してはいけません

秋山拓巳
MAX141km ｺ108 ｽ105
スローカーブ２ フォーク２

東浜、島袋、伊波の査定を

イニング跨ぎ○×って能力を作ればいいと思う

坂本 4DBCDEG
松本 1EFCEDD
小笠原 3DBFEF
ﾗﾐﾚｽ 4FBFFGG
阿部 4EBGCFF
ﾌﾙｷ 1FFDFF
谷 2FDEFE

今の楽天の藪の査定をお願いします

wikiのスタミナ査定ちょっと厳しくね？

>>784
夏版のパワプロは更に厳しいよ

伊波 東浜 島袋の査定を

>>785
夏版と言うか携帯版パワプロのシーズン中間の査定ではもう少し厳しい

>>771
そうじゃなくイニング跨ぎをしなければ成績はもっと良かったと考えるんだ
それが常識

>>788
そういう仮定は考慮しない方が良いんじゃね？
イニング跨ぎの仮定を認めちゃうなら、
他の色々な仮定も認めなくちゃならなくなるから、
最後には収拾がつかなくなって査定出来なくなるだろうから

そういう人は「イニング跨ぎの頻度高い投手（基準は各々考えて）は査定値よりもやや甘めに」と考えたらどうよ
とりあえず数字だけを見て査定値を求めたら分かりやすくて良いと思う

携帯版パワプロのデータ見てたんだが巨人山口の能力が中継ぎ時の成績でされてるみたい。
因みに
スライダー４ Cｱｯﾌﾟ２ シュート１
更に多分先発失格と言う事でスロースターターが付いてる。ここで前した査定と同じだよ。見てんのかな？

>>789
wikiじゃないんだからこの能力にしろ、この基準使えなんてないはずなんだが

＞他の色々な仮定も認めなくちゃならなくなるから
今の査定方法は凄くバランスが取れてると言いたいのか？
ありえない

どっちかっつーと「イニング跨ぎで成績下がるのは欠点」と見るべきでは？
少なくとも先発投手や、そんなの関係無い中継ぎ投手もそれなりにいるわけだし
跨いでなかったら成績良いはずだから強くする、という考えは仮定前提で変だよ

マートン 3BBCEEE
平野 1BEBDB
鳥谷 3DBBBBC
新井 3DBDDDD
ブラゼル 4DAFEEF
金本 4FBEGFF
城島 4DBDBBC
桜井 4EBDEFF
安藤 151DC スラ2フォ1

最強や！

平野のエラーC
安藤151→148に訂正や！

>>783
藪 144 D120 E40

ｽﾗｲﾀﾞｰ2 ｶｯﾄﾎﾞｰﾙ2 ﾌｫｰｸ1

イニング跨ぎする投手は、起用法を守護神なら「守護神」→「セーブ狙い」、セットアッパーなら「中継ぎエース」→「接戦時」にして
スタミナを控えめにする程度で良いと思うが。
「守護神」は9回頭から、「中継ぎエース」は8回頭から1イニングのみ前提の登板をさせやすい起用だからね。

やっぱり藪は3球種じゃないな

>>797
意味不明

>>798
２種で十分。今季きりで解雇だし

>>797のはつまり
「続投させてスタミナが少ない状態になる可能性を上げて
　イニング跨いだ後打たれるというのを再現しよう」
という事だろう
あとは>>622にあるような威圧感を逆利用するとかだけど

跨いだら不利って言い続けてる人は具体的に能力をどうするかには全く触れないね

携帯版パワプロのシーズン中間査定ではドーム補正あるみたい

>>800
同一人物かどうかは知らんが、文句だけ言って、
具体的な査定法に言及しないやつが増えた感じがするな


球場補正、印象は一致する、イニング跨ぎは不利など

はたから見ると岩瀬を叩いてるようにしか見えないんだよね

そりゃ考えすぎ

まあイニング跨ぎしてないのが岩瀬だけだったし・・・

スーパー過保護起用の岩瀬と酷使無双の山口が同じ土俵なのはｶﾜｲｿｳ

つまりマエケンは防御率１点台の価値があるってわけですね

一方カープには二人目のホームラン阻止男が

球場がいいよな、マジな話

ほかももっと野球のための球場作ってほしいもんだ。

と思ったらグローブ置いて打球追っていったな
やっぱり天谷は天谷

坂本　↑4　Ｃ10Ｂ135Ｃ10Ｃ11Ｃ10Ｆ4
送球2　安定度2　プルヒッター　サヨナラ男
積極打法　積極守備　
亀井　↑3　Ｆ5Ｃ95Ｃ11Ｂ13Ｃ10Ｄ8
三振　チャンス2　ヘッスラ　
松本　↑1　Ｃ11Ｆ57Ｂ12Ｄ9Ｃ11Ｃ10
盗塁4　ケガ2　流し打ち　粘り打ち　
ミート多用　積極守備

マニキ　BBBDD　外　平野　AEBCB　二・外　鳥谷　DBBBBA　遊
新井　CBDCD　三・一
ブラゼル　DAFEE　一
アニキ　FBDGE　害
城島　CADABB　捕
桜井　EBDEC　外
坂本　DACCCG　遊　PH
松本　CFADC　外
小笠原　CADDD　三・一
ラミレス　DAEFG　外　PH
阿部　DAEAC　捕
長野　DBBBD　外
エドガー　DBDDD　二
脇谷　DDBDE　三

２スト以降
　　　　　　 打率　三振率　四球率
カッス.　　　.161　　.393　　　.173　　←選球眼・三振
ラミレス　　.176　　.399　　　.045　　←強振多用・三振
あべべ　　 .204　　.346　　　.107　　←強振多用
ブラゼル　 .203 　 .482　　　.040　　←強振多用・積極打法・三振
和田さん　 .281　　.293　　　.134　　←威圧感
ブランコ　　.127　　.535　　　.124　　←強振多用・三振
坂本　　　　.223　　.298　　　.079　　←なし
スレッジ　　.176　　.500　　　.126　　←慎重打法・強振多用三振
城島　　　　.272　　.213　　　.049　　←積極打法・粘り打ち

>>773>>775
こういうスレがあるんだぜ！

パワプロNPB・MLB以外実在選手 能力査定スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1250131243/


そういえば↑のスレこのスレのテンプレに入れてくれないかな･･･

なんか前も似たような話があったけど、査定と投球回や規定打席との関係は

規定投球回到達、規定打席到達
↓
規定投球回未満・規定打席未達だけど半分以上はある
シーズン通してリリーフとして起用される
↓
それ以下
↓
ほとんど1軍出場無し

って感じだから、とりあえず今の考えでは
多少跨いだリリーフとワンポイントリリーフは同じだし
２４０回投げた先発と１４０回投げた先発も同じ

>>802
こまけーな
おまえリアルで女に嫌われるタイプだろｗ
そんなもんテキトーに査定しとけよ
跨ぎが多い奴はその頻度に合わせて総変化1〜2上げとけばいい
そもそもが防御率で査定してる時点で完璧にはほど遠いんだからな
その要領でザルチームの投手も甘めにすべき

よく中継とかでも回の頭からとか長丁場だから１イニング限定でとかいうように
リリーバにとって回を跨ぐことは絶対的に不利なんだよ
それを野球素人が否定しても何の説得力も根拠もない

査定は基準を合わせないと始まらない
適当に強くしろ弱くしろとか言う意見は問題外

跨いだ方が絶対不利というのはそれこそ根拠が無い

だから現場の野球解説者や現役投手がそういってんだよ

そんなに基準をきっちり作りたいんなら跨ぎなしの防御率で査定すれば？

>>816
802じゃないが女に嫌われるとかここと関係ない話が出てくんだよｗ
煽らないと書き込み出来ない訳じゃないだろ？

イニング跨ぎが比較的不利っていう事は否定しないけど、
それも状況によって変わってくる物だし、
査定に入れるには「テキトー」じゃなくてそれなりに「具体的」な物が必要なの

それが分からないなら、
野球素人じゃないのかもしれんがあなたはこのスレ向きじゃない

今更だけど、そもそも跨ぎどうこうって話が細かいだけでしょ？

イニングまたぎは不利の常識を、わかってて無視する方が「テキトー」

パワプロの査定なんてテキトーでいいよ

>>819
>イニング跨ぎが比較的不利っていう事は否定しないけど、
それも状況によって変わってくる物だし
状況によって変わるのはわかってるよ
それを言い出すと防御率自体が「状況」によって全く変わるぞ？

>査定に入れるには「テキトー」じゃなくてそれなりに「具体的」な物が必要なの
だから跨ぎなしの防御率で査定しろと

跨ぎ無しのイニングで査定をしろ、なんて発言の大きさを解ってるのか？
勝手に「イニング跨いだ後は絶対成績が下がる」と主張して
勝手に「じゃあその悪くなる部分は不当だから除外しろ」って言ってるんだぞ

女に嫌われないようにパワプロ査定してる奴がいるとは知らなかった

>>824
実際不当なんだから仕方ないだろ
岩瀬がイニング跨いだら今の成績よりどうなるかはわかるだろ？

>>823
もちろん防御率も状況によって変わってくるが、
シーズン通しての物だから母数が大きい分、
「イニング跨ぎ」って限定した物よりはまだ信頼性高いだろ


>>824も同じ様な事言ってるけど、
イニング跨いだ状況を完全に無かった事にして査定は有り得んだろ

不利な状況だから査定から除くのを是とするなら、、
雨でグランド状況が悪い時は万全なパフォーマンスが出来ないから、
雨の日の成績は除いて査定しろ、
初対戦だと球筋が分からない分投手が有利だから、
打者の初対戦の相手との成績は除いて査定しろ、
みたいにキリが無くなるよ？


実際に査定にイニング跨ぎが不利ってのを入れようとするなら、
どれくらい不利なのか、だからどれくらい考慮して査定すれば良いのか、
ってのを明確にしないといけないだろうな

>>826
わからん

>>828
釣りじゃなければよっぽど重症だな
それともただの味噌オタか？

跨いだ後の成績が１００％悪くなるなんて言い切れないだろ
そもそも予想はどうでもいい

やっぱり重症だったか
相手した俺が悪かったわ

何がなんだろうか・・・

そもそも、パワプロではイニング跨ぎしても能力下がったりしないのに、補正する必要あんの？
>>797,>>800みたいに、起用法とスタミナで調整すればいいんじゃね

現実でイニングまたぎしてる選手は、厳しい中抑えてるのだから
そのぶん甘く査定しようということ。

その時の条件や細かい内容まで盛り込むとキリが無い
「厳しい」という考えは曖昧過ぎる

>>833
俺もそう思う。
イニング跨ぎしてないやつはスタミナを1回投げ切れるくらいのスタミナにして
イニング跨ぎを良くする山口、藤川等はスタミナを上げればいいと思う。

あとこの話は後回しでいいが三振は100三振かある程度打数がある奴には三振率2割が妥当だと思う。

基本的に議論を排除するのがこのスれの方針っぽいので
このスレはもう必要ないですね

既存の基準だけで機械のように査定するんなら
wikiだけあれば十分

よってこのクソスレは終了

そう思うならもう来ないでね

>>837
きみスルーされたんだね
唯一の居場所がなくなってかわいそう

tes

>>838
もう反応しちゃったならいいけど
次回からはこんな釣りは基本スルーね

真面目に受け答えてるからレスがついたと思え
自分が適当な事しか言わなかったのが悪かっただけだ

話を戻して
イニング跨ぎはスタミナを上げるだけでおｋ？
まだ異論があるならどんどん言ってください。

他のリリーフがショボいから回跨ぎをする訳で
そのショボい奴等の能力は下げなくていいのか？

wikiは成績悪い投手の能力は、とことん低くしてる。
よってこれ以上下げる必要はない。

広島の中継ぎがほとんど全員総変２〜３で一発とかのマイナス持ち
防御率も特殊能力も成績通りとはいえ、あまりにも悲しい

三浦
最高球速：146km/h
コントロール：C135
スタミナ：B110
変化球１：Ｈスライダー　　変化レベル：2
変化球２：スローカーブ　　変化レベル：1
変化球３：フォーク　　　　変化レベル：1
特殊能力：対ピンチ2　対左2　ノビ2　キレ2　軽い球　一発
特殊能力：テンポ○　変化球中心　人気者

なかなか前衛的な査定。

三浦球速146もでてないだろ
140でやっと

今年の三浦はコントロールをＣにするほど悪いのか
球速が全然出てないってのは知ってたけど

125km/h弱のスライダーがひどく高めに集まるのを巨人戦で2度見たな
要求するなと思ったけど、飛翔しまくり

与四球率で行くとＣだね
一方で加賀は随分良いな

T-岡田
4DA255EEE
パワーヒッター連発

>>849
去年までを基準に考えると信じられないくらい制球力が無い
たった1年で何があったんだろう