パワプロNPB実在選手　能力査定2010　★5

・NPBに所属する現役選手のみ査定可
・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止
・試合予想は禁止

前スレ
パワプロNPB実在選手　能力査定2010　★4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1275720748/

変更用まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/ppppa/pages/1.html

■パワプロ通信
　　　　　 http://www.konami.jp/gs/game/pawa/
■デフォルト選手データ
　　　　　 ttp://shirokari.web.fc2.com/
　　　　　 ttp://www.baseless.org/
■成績　http://bis.npb.or.jp/2009/stats/
　　　　　 http://sports.yahoo.co.jp/baseball/
　　　　　 http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html

査定関連サイト
パワプロ2009特殊能力効果・OB査定　港の星達
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html
スタメンデータベース
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/
レンジファクターと奪アウト率
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RF.htm
援護率がわかるサイト　守備起用・代走起用など
ttp://www.kazmix.com/data/
代打率、援護率、対左右、三振ほか多々
ttp://baseballplus.jp/baseball/
パワー計算機
ttp://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/batter.html
年度別野手・投手個人成績
ttp://www.platz.or.jp/~ohsawa/
守備成績
ttp://baseball-zone.net/a_la_carte_record.html
敬遠や失策数、完投、先発数等
ttp://kamome.abz.jp/data.html
打球方向、内野安打率等
ttp://npbdl.web.fc2.com/index.html
球種・球速データ
ttp://www.geocities.jp/npbmlb_3729/p_data/2009/p_data.html
スタコン計算機
http://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/pitcher.html
港の星達　パワプロ2009特殊能力効果・OB査定
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html

ロッテサブローで守備Ｃ１０っていう査定激辛時代だからな・・・
田中賢介でも守備はＣ１０
ショートの肩はＣ１１まで、セカンドの肩はＤ９まで
守備率.979高須はエラー回避Ｇ３だし
守備率.972の渡辺直人はエラー回避Ｆ４＋エラー＋送球２だし
守備率.993のカブレラのエラー回避はＦ５だ
この激辛時代であることをもっと考慮しないとな・・・


去年守備率.957の村田はパワプロ2009でエラー回避Ｆ４＋エラー
この理屈でいくと

三塁手守備率
村田　　 　.956
中村　　　 .947
フェル　　　.936
森野　　　 .930
ラロッカ　　.922

村田はエラー回避Ｆ４＋エラー以下で、ラロッカに至っては査定不可能なレベル。

去年送球の捕球は上手く、GG賞だったが
守備率は.991だったカブレラの、2009エラー回避はＦ5

一塁守備率表

※新井（去年）　.999　エラーA14　　　　　　←　↓　　
福浦　　　　　.99898
高橋信　　　　.99893　　　　　　　　　　　　　　　　↓
カブレラ（今年）.998
石井義　　　　　.997　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
※内川(去年)　　..996　エラーE7+送球2
李ｽﾝﾖﾌﾟ　　　　　.995　　　　　　　一塁は守備率.002差で、エラー回避が2変化(2より少し多い?）
※栗原(去年)　　.995　エラーD8　　　　　　　←　↑
セギノール　　　　.994
――――エラー回避Ｆ5以下の壁――――　　　↑
※小笠原(去年)　.993　エラーE6+エラー　　←　
※カブレラ（去年）.993　エラーＦ5　　　　　　　←　↑
小久保　　　　.993
武内　　　　　.993
亀井(一塁)　　.992　外野.990
――――エラー回避G3以下の壁――――
栗原　　　　　.9902
デントナ　　　 .9901
佐伯　　　　　.9900
ジョンソン　　.988　三塁.943
ブラゼル　　.987
ブランコ　　 .987　　　
中村剛　　　.981

仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合

亀井一塁ポジレベ５とか
どんだけ
虚カッスよ
ポジレベ３でも（亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合の一塁守備時
肩Ｂ12
守備はＤ9
エラーはＤ8
になる
てのに

2009福浦
足Ｅ7
肩Ｅ7
守Ｃ10
2009武内
足Ｃ10
肩Ｅ7
守Ｄ8
虚カス風一塁ポジレベ５（仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合
足Ｃ11
肩Ｂ12
守Ｃ10（一塁時）
エラーＤ9

ロッテサブローで守備Ｃ１０っていう査定激辛時代だからな・・・
田中賢介でも守備はＣ１０
ショートの肩はＣ１１まで、セカンドの肩はＤ９まで
守備率.979高須はエラー回避Ｇ３だし
守備率.972の渡辺直人はエラー回避Ｆ４＋エラー＋送球２だし
守備率.993のカブレラのエラー回避はＦ５だ
この激辛時代であることをもっと考慮しないとな・・・


去年守備率.957の村田はパワプロ2009でエラー回避Ｆ４＋エラー
この理屈でいくと

三塁手守備率
村田　　 　.956
中村　　　 .947
フェル　　　.936
森野　　　 .930
ラロッカ　　.922

村田はエラー回避Ｆ４＋エラー以下で、ラロッカに至っては査定不可能なレベル。

去年送球の捕球は上手く、GG賞だったが
守備率は.991だったカブレラの、2009エラー回避はＦ5

一塁守備率表

※新井（去年）　.999　エラーA14　　　　　　←　↓　　
福浦　　　　　.99898
高橋信　　　　.99893　　　　　　　　　　　　　　　　↓
カブレラ（今年）.998
石井義　　　　　.997　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
※内川(去年)　　..996　エラーE7+送球2
李ｽﾝﾖﾌﾟ　　　　　.995　　　　　　　一塁は守備率.002差で、エラー回避が2変化(2より少し多い?）
※栗原(去年)　　.995　エラーD8　　　　　　　←　↑
セギノール　　　　.994
――――エラー回避Ｆ5以下の壁――――　　　↑
※小笠原(去年)　.993　エラーE6+エラー　　←　
※カブレラ（去年）.993　エラーＦ5　　　　　　　←　↑
小久保　　　　.993
武内　　　　　.993
亀井(一塁)　　.992　外野.990
――――エラー回避G3以下の壁――――
栗原　　　　　.9902
デントナ　　　 .9901
佐伯　　　　　.9900
ジョンソン　　.988　三塁.943
ブラゼル　　.987
ブランコ　　 .987　　　
中村剛　　　.981

仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合

亀井一塁ポジレベ５とか
どんだけ
虚カッスよ
ポジレベ３でも（亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合の一塁守備時
肩Ｂ12
守備はＤ9
エラーはＤ8
になる
てのに

2009福浦
足Ｅ7
肩Ｅ7
守Ｃ10
2009武内
足Ｃ10
肩Ｅ7
守Ｄ8
虚カス風一塁ポジレベ５（仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合
足Ｃ11
肩Ｂ12
守Ｃ10（一塁時）
エラーＤ9

城島はパワプロ,99決定版からパワプロ12決定版までの６年間（１３作品連続）
特殊能力のキャッチャー○を所有

ホークス最終年公式査定
城島　12決定版
弾道4　Ｃ5 Ａ149 Ｄ8 Ａ14 Ｂ12 Ｂ12
ハイボールヒッター　ブロック○　キャッチャー○　対左投手４　送球４
人気　強振多用　積極打法　積極盗塁

城島　パワメジャ2009
弾道2　Ｄ8 Ｂ147 Ｆ5 Ｃ10 Ｄ8 Ｃ10　←2008盗塁阻止率.324の査定
（パワメジャは何故か、捕手の走力と肩力は−２程度で査定されてる点に注意）
プルヒッター　ブロック○　積極守備
パワメジャにおける、捕手の走・肩は低く査定されてる点に注意。

城嶋盗塁阻止率
2007　盗塁阻止率.465　（メジャー1位、この年守備率も.998で1位）
2008　盗塁阻止率.324
2009　盗塁阻止率.537　（規定不足、守備率.998）　←参考

パワメジャ3（2007年の成績が影響）
ミート8　パワー130　走10　肩7　守11　エラー11　内野安打○　バント○　ベアハンドキャッチ　ヘッドスライディング　安定度4　デイゲーム○　選球眼
パワプロ2009（2008年の成績が影響・・・？）
ミート9　パワー131　走10　肩8　守11　エラー10　内野安打○　流し打ち　粘り打ち　三振　選球眼

井口
2007（MLB）成績　
135試合　533打席　打率.267　9本塁打　43打点　14盗塁（失敗2）　88三振（三振率0.189）　61四死球
2008（MLB）成績　
85試合　337打席　打率.232　2本塁打　24打点　8盗塁（失敗1）　75三振（三振率0.242）　26四死球

パワメジャ3（2007年の成績が影響）
ミート8　パワー130　走10　肩7　守11　エラー11　内野安打○　バント○　ベアハンドキャッチ　ヘッドスライディング　安定度4　デイゲーム○　選球眼
パワプロ2009（2008年の成績が影響・・・？）
ミート9　パワー131　走10　肩8　守11　エラー10　内野安打○　流し打ち　粘り打ち　三振　選球眼


パワプロ2010城島の通常推定値
ミートＤ8　パワーＡ145　走Ｅ7　肩Ａ14　守Ｃ11　エラーＣ10
プルヒッター　ブロック　キャッチャー○　送球4　人気　積極打法・守備

パワプロ2010城島の珍補正推定値
ミートＣ10　パワーＡ155　走Ｄ8　肩Ａ15　守Ｂ12　エラーＢ12
プルヒッター　ハイボールヒッター　対左４　ブロック　キャッチャー○　送球4　
人気　積極打法　積極守備

〜変化球の球速について〜

パワプロ上の変化球スピード
シュート…-10km/h
Hシュート…-6km/h

シンカー…-22km/h
Hシンカー…-16km/h

スライダー…-14km/h
Hスライダー…-6km/h
カットボール…-2km/h

カーブ…-20km/h
スローカーブ…-40km/h
スラーブ…-14km/h
ドロップ…-24km/h
ドロップカーブ…-22km/h
ナックルカーブ…-24km/h

フォーク…-20km/h
SFF…-8km/h
チェンジアップ・サークルチェンジ…-26km/h
パーム…-24km/h
ナックル…-30km/h
Vスライダー…-14km/h

〜安定度2・4について〜

安定度4の選手は全員QS率が75%以上あった。
安定度2の選手は基本的にQS率60%以下の選手がつく可能性が高い。イメージ的な影響もありそう。
年度によって大きく成績の差がある選手にも安定度2が付くこともあるようだ。
また、安定度2がついている選手は皆防御率が3.50以上である。もしかしたら、安定度2は防御率3.50以上が一つの基準になっているのかもしれない。

城島はパワプロ,99決定版からパワプロ12決定版までの６年間（１３作品連続）
特殊能力のキャッチャー○を所有

ホークス最終年公式査定
城島　12決定版
弾道4　Ｃ5 Ａ149 Ｄ8 Ａ14 Ｂ12 Ｂ12
ハイボールヒッター　ブロック○　キャッチャー○　対左投手４　送球４
人気　強振多用　積極打法　積極盗塁

城島　パワメジャ2009
弾道2　Ｄ8 Ｂ147 Ｆ5 Ｃ10 Ｄ8 Ｃ10　←2008盗塁阻止率.324の査定
（パワメジャは何故か、捕手の走力と肩力は−２程度で査定されてる点に注意）
プルヒッター　ブロック○　積極守備
パワメジャにおける、捕手の走・肩は低く査定されてる点に注意。

城嶋盗塁阻止率
2007　盗塁阻止率.465　（メジャー1位、この年守備率も.998で1位）
2008　盗塁阻止率.324
2009　盗塁阻止率.537　（規定不足、守備率.998）　←参考

パワメジャ3（2007年の成績が影響）
ミート8　パワー130　走10　肩7　守11　エラー11　内野安打○　バント○　ベアハンドキャッチ　ヘッドスライディング　安定度4　デイゲーム○　選球眼
パワプロ2009（2008年の成績が影響・・・？）
ミート9　パワー131　走10　肩8　守11　エラー10　内野安打○　流し打ち　粘り打ち　三振　選球眼

井口
2007（MLB）成績　
135試合　533打席　打率.267　9本塁打　43打点　14盗塁（失敗2）　88三振（三振率0.189）　61四死球
2008（MLB）成績　
85試合　337打席　打率.232　2本塁打　24打点　8盗塁（失敗1）　75三振（三振率0.242）　26四死球

パワメジャ3（2007年の成績が影響）
ミート8　パワー130　走10　肩7　守11　エラー11　内野安打○　バント○　ベアハンドキャッチ　ヘッドスライディング　安定度4　デイゲーム○　選球眼
パワプロ2009（2008年の成績が影響・・・？）
ミート9　パワー131　走10　肩8　守11　エラー10　内野安打○　流し打ち　粘り打ち　三振　選球眼


パワプロ2010城島の通常推定値
ミートＤ8　パワーＡ145　走Ｅ7　肩Ａ14　守Ｃ11　エラーＣ10
プルヒッター　ブロック　キャッチャー○　送球4　人気　積極打法・守備

パワプロ2010城島の珍補正推定値
ミートＣ10　パワーＡ155　走Ｄ8　肩Ａ15　守Ｂ12　エラーＢ12
プルヒッター　ハイボールヒッター　対左４　ブロック　キャッチャー○　送球4　
人気　積極打法　積極守備

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 22:12:44 ID:ePluS9RZ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 20:28:22 ID:UWhKxSme
平均じゃなくて最速と比較しないと意味なくね？
パワプロの変化球球速は最速球速からマイナスされるんだから

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 20:43:29 ID:BrwJWCR6
>>498
いや、ストレートの最高球速と変化球の平均球速比べるとすると、それこそ西武の投手なんて誰も高速系の変化球つかなくなるんだけど

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/23(日) 21:22:07 ID:R0mZ90K6
>>502
いやいや

パワプロのシステム考えたら最高と平均比較しないと

最高が速い投手がやたら速いスライダー投げる

査定になる

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:30:13 ID:lU7Bg510
それこそゲームじゃあるまいし、バラつきで球速差が出るし
基本的に同じ球でも何種類かの変化・速度を使い分けてる投手がほとんどだろ

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:32:46 ID:UWhKxSme
MAXは最高球速をそのまま採用
変化球は平均球速を比較して高速か否かを決める

でも実際（パワプロ）は最速球速から変化球の球速が決まる

変化球の平均球速をゲーム上で再現する場合、最高球速と変化球平均球速を比較しないと
ゲーム上で変化球の球速が一致しなくなる。

>>549

つまり

パワプロで


「変化球の平均球速」を

再現したいのなら


最高球速をもとに


スライダーか高速スライダーかを決めないと


「変化球の平均球速」が


データと一致してこない


ということですな





なぜならパワプロは


最高球速をもとに

「変化球の平均球速」が


決まるから

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:46:21 ID:W6KXb5B2
つまり、
最高球速と最高球速を比べる……その変化球の最高球速を再現
最高球速と平均球速を比べる……その変化球の平均球速を再現
てことでOK？

あと、>5の球速差って連打したときの？
それとも何も押さなかったときの？

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:48:14 ID:R0mZ90K6
>>511
そうなるね

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 22:26:30 ID:BrwJWCR6
クルーンが120kmのカーブを投げた場合、それはスローカーブか、それともただのカーブにあたるのか
ここまでのやりとりで何かそんなことをふと思った
スライダーと高速スライダーの関係もこんな感じだよな

〜変化球の球速について〜

パワプロ上の変化球スピード
シュート…-10km/h
Hシュート…-6km/h

シンカー…-22km/h
Hシンカー…-16km/h

スライダー…-14km/h
Hスライダー…-6km/h
カットボール…-2km/h

カーブ…-20km/h
スローカーブ…-40km/h
スラーブ…-14km/h
ドロップ…-24km/h
ドロップカーブ…-22km/h
ナックルカーブ…-24km/h

フォーク…-20km/h
SFF…-8km/h
チェンジアップ・サークルチェンジ…-26km/h
パーム…-24km/h
ナックル…-30km/h
Vスライダー…-14km/h

〜安定度2・4について〜

安定度4の選手は全員QS率が75%以上あった。
安定度2の選手は基本的にQS率60%以下の選手がつく可能性が高い。イメージ的な影響もありそう。
年度によって大きく成績の差がある選手にも安定度2が付くこともあるようだ。
また、安定度2がついている選手は皆防御率が3.50以上である。もしかしたら、安定度2は防御率3.50以上が一つの基準になっているのかもしれない。

ちなみにこのスレでは

{数字}

以外は無意味だから

>>624クンも
>>632も>>633も
残念ながら的外れなんだよね

ことさら一つのプレーや発言を取り上げるのも無意味。
ことさら一つのプレーや発言を取り上げるのも無意味。

まあここでぐだるのは勝手だけど、wiki変えたら戻すからね


キミ、いい質問だね

控え選手はどうするの？
実はこれには明確な答えがあるんだ。

それは｢低く査定する｣こと
そして｢本家査定を流用する｣こと

ただし、守備交代で出場する選手は交代させられる選手より能力を高くする。

物事はシンプルに考えよう。


いいね、キミ
まだ錆び付いていない脳を持っている方だよ

でもキミは一つ大きな見落しをしているなあ
それに気付けばまた一つ賢い人になれる。


ちょっと話を戻すよ。言い忘れことがある

本家に選手収録されていない場合はプロスピを見る
流用には少しコツがいるけどね。


昨日からアンチ新井クン必死だねえ。

とても無意味にレスだけが増える。

これだから数字以外の印象論は駄目なんだ。

発展しない。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 20:28:22 ID:UWhKxSme
平均じゃなくて最速と比較しないと意味なくね？
パワプロの変化球球速は最速球速からマイナスされるんだから

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 20:43:29 ID:BrwJWCR6
>>498
いや、ストレートの最高球速と変化球の平均球速比べるとすると、それこそ西武の投手なんて誰も高速系の変化球つかなくなるんだけど

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/23(日) 21:22:07 ID:R0mZ90K6
>>502
いやいや

パワプロのシステム考えたら最高と平均比較しないと

最高が速い投手がやたら速いスライダー投げる

査定になる

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:30:13 ID:lU7Bg510
それこそゲームじゃあるまいし、バラつきで球速差が出るし
基本的に同じ球でも何種類かの変化・速度を使い分けてる投手がほとんどだろ

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:32:46 ID:UWhKxSme
MAXは最高球速をそのまま採用
変化球は平均球速を比較して高速か否かを決める

でも実際（パワプロ）は最速球速から変化球の球速が決まる

変化球の平均球速をゲーム上で再現する場合、最高球速と変化球平均球速を比較しないと
ゲーム上で変化球の球速が一致しなくなる。

>>549

つまり

パワプロで


「変化球の平均球速」を

再現したいのなら


最高球速をもとに


スライダーか高速スライダーかを決めないと


「変化球の平均球速」が


データと一致してこない


ということですな





なぜならパワプロは


最高球速をもとに

「変化球の平均球速」が


決まるから

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:46:21 ID:W6KXb5B2
つまり、
最高球速と最高球速を比べる……その変化球の最高球速を再現
最高球速と平均球速を比べる……その変化球の平均球速を再現
てことでOK？

あと、>5の球速差って連打したときの？
それとも何も押さなかったときの？

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:48:14 ID:R0mZ90K6
>>511
そうなるね

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 22:26:30 ID:BrwJWCR6
クルーンが120kmのカーブを投げた場合、それはスローカーブか、それともただのカーブにあたるのか
ここまでのやりとりで何かそんなことをふと思った
スライダーと高速スライダーの関係もこんな感じだよな

正直どこまでがテンプレかよくわからんけどこんなもんか？
おまけに途中でID:vpQlIqBFがいきなりテンプレ貼りだしちゃってもうぐちゃぐちゃだなあｗ
気になる人は俺かそいつのどっちかをＮＧに放り込んどくとすっきりするかも

>>1乙

>>1乙
割り込んだバカは反省しとけ

wikiは変わったんじゃないのか？

ttp://www37.atwiki.jp/pawapurosatei0115/

ちょっと前に総変化量の目安ちょっとでてたきがするけど不満があったから修正してみた

総変化量目安
先発
〜0.99　　　12
1.00〜1.49　11
1.50〜1.99　10
2.00〜2.49　9
2.50〜2.99　8
3.00〜3.49　7
3.50〜3.99　6
4.00〜4.49　5
4.50〜4.99　4
5.00〜　　　3

リリーフ
〜0.99　　　10
1.00〜1.49　9
1.50〜1.99　8
2.00〜2.49　7
2.50〜2.99　6
3.00〜3.49　5
3.50〜3.99　4
4.00〜4.99　3
5.00〜　　　2

ソースは携帯版2009の決定版データだけど他のナンバリングタイトルにも応用できるはず
野手はちぐはぐだけど(能力がアルファベットが表記のせいか±1おかしいことがある、例としては去年の石川が携帯版だとEFBFFだがパワポケ12が走肩守がC10 E7 F5 だったことを考えると少しおかしい)
投手はほとんどそのまま使えるレベルだったので参考にさせてもらった

巨人越智　3.30　71　総変化6
燕押本　2.67　67　総変化6
横浜真田　2.98　66 1/3　総変化7
横浜山口　3.27　55　総変化5
楽天小山　2.97　63 2/3　総変化6
リリーフの3点台前半と2点台の線引きが若干あいまいだったから少し独断のようなところがあるけどこれで規定や相当数投げてるリリーフはこれで間違いないと思う

修正　携帯版の石川　EECFF
長文申し訳ない

ってかテンプレ全体的におかしい
アホの戯言とか蔑称使ったのが入ってるのに、
有益だった検証系やデータが載ってるサイト等が無くなってるし

「詳しくはwiki参照」の一文を入れるだけで終わりなのに
>>2以降のテンプレはいらない

>>22
サイトは>>2じゃないの？
>>3以降は俺ももういらないと思う

>>20
第2直球やノビ、キレとの兼ね合いもあるから、その数人だけ書かれても微妙だな
それに、どうせやるなら前にやった人くらいに書き出さなければ説得力は薄いな

携帯版とかどうでもいいよ。
2010発売したら、査定の基準はそっちになるんだから。

>>25
さっきの数人の例はあのあたりの防御率が曖昧だって言いたかっただけなんだ

第二直球の件だがこれは憶測だけど二年前位からあのアプリの査定データ参考にしてるんだけど
明らかにパワプロ2009とかポケ12準拠で第二直球持ってるような人はそれを含んだ変化球の査定になってる
勿論アプリに第二直球はないから防御率で憶測で判断するしかないんだけど

例をあげるとグライシンガーとゴンザレスはポケ12でツーシーム・ムービングファスト持ちなんだけど
アプリでは防御率3.47のグライシンガーの総変化が6、2.11のゴンザレスが総変化8
第二直球持ちと仮定して変化量＋1とすると辻褄があう

ノビキレばかりは判断できないから適宜個人で調整するしかないな、申し訳ない
つけたら変化量±1でいいんじゃないか

参考までに何人か、他にも意見あったらよろしく頼む
高橋尚　2.94　総変化8
東野　3.17　総変化7
吉見　2.00　総変化9
チェン　1.54　総変化9
石川　3.54　総変化6
館山　3.39　総変化6　ツーシーム持ち?
安藤　3.90　総変化6
能見　2.62　総変化8
三浦　3.32　総変化7
八木　2.88　総変化8
長谷部　5.19　総変化3
石井一　4.29　総変化5
清水　4.42　総変化5
平野　4.72　総変化4

>>26
2010で査定基準変わったら使えないけど変わらないんならそのまま応用できるんじゃないかな

>>27
アプリのことはよく分からないのだが、アプリは第二直球はないの？
あと、アプリには特殊能力はあったりするの？

個人的にダル、藤川、ファルケン、武田久、摂津、シコースキーあたりを教えてもらえると嬉しい

>>28
第二直球・特殊能力はないみたい
おかげで藤川さんが大変なことになってるけどあんまり気にしていないらしい
野手は能力はアルファベットのみの表記なので詳しくは全然わからないが
投手のスタミナ・コントロールは据え置きなどと一緒の表示の仕方になっている

ダルビッシュ　154km　B156　A192　スライダー4　カーブ3　フォーク3
藤川　155km　D131　E45　カーブ1　フォーク4
武田久　146km　B164　E44　スライダー4　フォーク3　シュート3
摂津　146km　D122　E41　スライダー2　カーブ2　シンカー5
シコースキー　153km　C148　E40　スライダー2　チェンジアップ3　フォーク2

余談だけどさっき2010のサイトみてたら金子千とか杉内の能力がアプリとまるきり一緒だったから
携帯のアプリと能力大体一緒なのかもしれない、2009の時もそうだったし

ブーチェック
148�`　E113 C94 ｽﾗｲﾀﾞｰ3 Dｶｰﾌﾞ1 ﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟ1
得能ワカンネ

>>29
そうなのか
しかし、特殊能力ないと藤川が悲惨だな…

あと能力がありがとう
ダルはツーシームないけど総変は増えていないっぽいな
それと、武田久は総変10か
ちなみに同じくらいの防御率の山口も総変はやはり10なのかな？

ブーチェックムービング系っぽかったな

>>31
まああれはロックオンなしだと俺は打てないし
守備範囲すごく広いから結局3939ゲーに

パワプロ2010での現時点でわかっている能力

由規　157km GB　スライダー方向　フォーク方向
内海　147km CA
ダル　154km CA ツーシーム
小松　146km EE
ウルフ154km EE
ユウキ146km EB
田中　155km CA
和田　144km CB フォーク
金子　151km BB　スライダー方向　カーブ方向　フォーク方向
帆足　145km DA 総変6
西口　145km GC 総変4
石井一　149km G89 B125 総変5
武田久　146km BE シュート2 スライダー4 フォーク3
金本　4EBD
嶋 2DEE
川崎　2CDA
本田　2EEA
明石　2EEC
山崎(ホークス)走力E
城島　4 E7 B137 D8 A14 B13 B13
荻野貴　2DDA
荒木　2EEA
井端　2CDC
田口　2ECD　
中島　3CBB
村田　4EAE
青木　3BBA
田中浩　走力C
福地　走力A
渡辺直　2EFB
ガイエル　4 F5 A146 E6 B13 E7 F4
田中賢　2 DDBDC
石井琢　2 F4 E78 D8 D9 C11 F5

まあ能力アップデートがある以上、初期能力はどうでもいい

>>31
武田が総変化10なのはセーブ王補正なんだと思う
山口はさっきの表通り総変化9

打った時の飛距離は凄いけどホームラン数伸びない場合のパワーが難しい。
カブレラとか普通にＡにしたいけどホームランが少ないとな
今年は打率タイプになってBBFDFとかになるのか？

>>36
打者の打球の飛距離とHR数とパワーの関係は、
投手の変化球の（実際に）変化する量と防御率と（パワプロの）変化量と同じだろ。

ん？どういうこと？

あぁ。
そうなのかね
でも飛距離はなぁ。
なんか他の選手との上下関係が気になってしまう。
この選手ですらＡなのにカブレラがＢとか・・とか思ってしまう

>>39
君とは分からんでも無いが、
それ言い出したらキリないと思う

例えば本人も言っているように西武片岡は盗塁数の割には足は早くないが、
パワプロで盗塁数を再現しようとすると走力は14か15になるし、
逆に足は早いけど実績が無い選手はせいぜい12くらいになるし

本人の能力じゃなくてあくまでも残した成績をデータに現す、
くらいにパワプロ査定は思っておいた方が良いと思う

>>40
誤：君とは
正：気持ちは

>>40
いや別にＢ＋盗塁5とかにもできるんだけど

>>42
そんなに成功率高くない

片岡がそんなに足早くないと言っても「鈍足」とまではいかないから、わざわざBにして成功率無視の盗塁5はちょっと無理があるかな。
そういう査定をするとしたら、本当に鈍足なのにそれなりに盗塁記録してる選手だろう。
最近じゃ滅多にいないけどな。OBの近藤和くらいか。

前スレ>>933のリンク先の松中のところで
「外野への単打率」がAHの決め手になったと書いてるが
AHの判断材料に必要ってことか？調べるの面倒そうだな・・・

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 20:27:11 ID:0szVqm1I
>>925
第３回　球団担当であれこれ
パワーは本塁打数だけでなく長打率、球場の広さなど、さまざまな情報から計算されます。
しかしケガで開幕から２ヶ月半戦列を離れていたカブレラ選手には、修正を加える必要があります。
http://www.konami.jp/gs/game/pawa/column/pawa11ket3.html

>>48
半分イメージじゃないかな。中距離ヒッター以上には付きにくいみたいな。

堂上剛　BABAB
野本　ABABA
平田　CABAB

ＰＨって何本くらいからつければいいの？

そもそも正式な「シーズン終了時査定」というのが存在しないのは大問題なのでは・・・？
まあＰＳ３なら配信する可能性もあるけど

決定版やシーズンが始まる直前の新作でもいいんだけどな

能力アップデート!

そういや横浜からロッテに移った吉見ってバント○持ってないんだな。
ネタ抜きであのバント技術は凄いと思うんだけどな…
失敗はおろかやりそこなってファールになった所すら見たことないし。
どこかで投手の犠打成功率まで調べられるサイトってないのかな。

吉見は打撃も上手いからな。
打者になっていた方が案外活躍していたかもな。

犠打成功率のサイトは俺が知る限りないな。
そもそも集計が難しいからな。

プロスピのパワー値から−２０したら
妥当なパワプロのパワー値になると以前ここで数字並べて検証してくれてたが
今回のプロスピアップデートもパワプロの査定に流用できるかもね
あと、査定基準が不透明でパワプロプロスピ共通の特能とかも

とりあえずアップデートしてみるかな

>>52
吉見はネタ抜きでチーム一のバント職人だったからなあｗ

>>33
これどこに載ってるの？

>>56
公式サイトの画像や動画などをすべて目を通し載っていた選手能力を全部載せた。

>>57
トンクス
ちゃんとした情報で安心した

>>44
片岡は２年連続５０個以上での盗塁王
これはパでは福本以来の大記録
しかも去年の成功率は.810もある
相手へのプレッシャーも考えると走力落とすなら盗塁5付けてもおかしくない

パワプロの査定にも使えそうだな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 15:42:31 ID:qnqn6bIO
>>19
ありがと

巨人の第二回うpデート前と後のスクショ詰め合わせ
ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1277705117.rar/attatch
passは2010

藤川みたいに抑えなのにイニング跨ぎが多い投手は弱冠甘めに査定しないと酷だな
今シーズンほとんどの失点が複数回の登板日

>>61
それぐらい今年の阪神は投手陣が脆弱だから仕方ない
打撃陣が結構強力だからやっていけるだけ
だからちょっと甘めでもいいかと
ストレートはどうしようもないから
フォークは変化量５ということで

藤川なんて久保や浅尾に比べたらまだましだろ
あの二人、このままの使い方じゃ近い内きっと故障するぜ
>>62
威圧感付けるか付けないかでかなり変わってくるな
付けないならフォーク5は当然だが、威圧感付けるならフォーク5は強すぎる(というか、威圧感の効果がチート過ぎる)

>>63
日本語読めんのか
久保も浅尾も抑えと違うだろ

>>64
ねえ、何で抑えだけ特別扱いなの？
まさか抑えの方が中継ぎより大変だからとか思っているの？

珍カスだらけだなここ

パワプロは基本的に抑えの査定は甘い
それを採用するかどうか。

バントは成功失敗の定義が確実には決められないから難しい

今年の馬原さんは無双だよ
Ｓさんは少しお疲れだけどＢＭはどの球団よりもいいｾｯﾄｱｯﾊﾟｰ抑えだとおもうぞ

馬原は被打率悪いから無双ってほどじゃないな

抑えが甘いというより、中継ぎで中には厳しめの査定もあるって感じじゃないか？
投球回数や登板数がそれなりに放っていても、セットアッパーではなくほとんどがビハインド時とか楽な場面ばかりだと
防御率良くても1段階控えめになってる印象。

大沼とか西村健みたいなのがいるしな

抑えの査定甘いか？そうは思わないんだが
具体的な例だしてくれるとうれしい

なんで大沼だけ以上に厳しいんだろうな、そこだけ解せない

制球が高めってのはあった気がする

2009の大沼からはコナミ愛を感じるよな。
待遇が別格過ぎる。

阪神ファンだけど
藤川のコントロールがそんなに良いとは思えないな。
DじゃなくてEで良いと思う

>>76
31イングで四球9（内敬遠2）で暴投も0だから、コントロールEはちょっと辛すぎるかも

>>65
試合みてるか？
延長以外で複数イニング投げてる抑え何人おるよ？

>>78
調べてみたが、岩瀬、林、クルーン以外の抑えみんな今シーズン延長以外で複数イニング投げているな

>>77
数字上ではね
でもよく高いボール球に手を出して三振するやつもいるし
キャッチャーの構えてるところにしっかり投げてるかっていったらそうでもないしね。

でもそんなこといってたらキリないか。

>>79
誰と誰よ？

>>80
それはわざと

すまん、小林宏もやっていないな

>>81
10S以上あげている奴だと、山口、シコースキー、馬原、藤川、川岸、レスターだな
ハムとカープはそもそも抑えが固定されていないから微妙だが、それでも建山なんかは延長以外で複数イニング投げてのセーブをつけているな

>>81
ごめん
良く考えたら釣り球だったか

>>78
>>83

…………

山口なんて8回を担当していた牛田が故障してから
接戦リードの時は常に8回から登板させられて
現在は4試合連続で2イニング投げているという…
>>83に倣って10Ｓ以上挙げている中で比較すると
1試合平均の投球イニングが頭1つ抜け出ている感じ

>>83
たてやまとかレスターって抑えちゃうやん
８回頭から２イニング投げてる奴は誰？

まあ山口なんか横浜以外やったら敗戦処理か２軍やからな

せっかく藤川を持ち上げようとしたのに
全然眼中になかった山口が持ち上げられるとは哀れだのう

>>87
いや、レスターは10Sあげているんだが。。。
何で8回頭からに限定するのかはわからないが、それならば藤川、山口、馬原の3人だな
ただし、山口4回、藤川1回、馬原1回だが

>>88
さすがにちょっと呆れたわ

>>88
頭が残念な方なんですね・・・

阪神ファンってみんなこうなの？

藤川はイニングまたぎするから能力上げるべき
馬原とか山口もイニングまたぎするけど無視するべき

>>90
失点してるんやったら馬原も甘めでもええな
抑えが８回から登板なんか以前ではありえんからな

俺が野球見始めた頃って抑えは8回から登板するのはデフォ、
場合によっては７回からもいきますよって感じだった気がする
そう思って調べてみたら赤堀や佐々木や郭が100イニング以上投げてて驚いたわｗ

>>94
やるんならお前のパワプロで勝手にやっていろ
山口敗戦処理とか言っている馬鹿はもう来んな

>>94
以前はロングのリリーフでセーブがほとんどだぜ…
今は登板数多いからってのはあるけど

つーかイニングまたぎする＝能力上げる
ってその分スタミナを上げるってことだよね？
基本能力を上げるっていうなら根拠がわからん

「山口俊の球は藤川さん並み」といった鳥谷の目は節穴なんですねわかります

冗談は置いといて、牛田がいないからある程度は仕方ないんだろうけど、山口が潰れないか心配だ
目先の勝ちのために使い潰すのはもったいなさすぎる球放るからなあ
横浜は大事に育ててやれよ

>>95
90年代前半か。確かにあの頃の抑えはタフだったなあ。
平均2イニング強の抑え投手とかザラだったし。

>>95
平井（現中日）とかも凄かったよな
80イニング以上投げて15勝27Sだったりな

>>97
あと、今は中継ぎが確立されたのも大きいな
昔はリリーフエースという形で中継ぎと抑え兼任でやらされていたからな
実際、今期も1イニング限定で抑えをしているチームはみんな良い中継ぎがいるからな（ヤクルトは松岡、中日は浅尾、ロッテは藪田、巨人は久保と越智）

>>98
だな
スタミナを上げる根拠にはなっても、基礎能力をあげる根拠にはならないよな
上で誰か言っていたけど、肉体的なきつさで言えば浅尾や久保の方が上だろうしな

>>98
現実で2イニング投げると打たれるのをパワプロ上で表現するときに
「2イニング抑えられない能力しかない」んじゃなくて
「スタミナが切れて2イニング目には能力が下がっている状態→結果打たれた」
という風に考えたらどうだ、ってことだったんじゃない？

>>99
確かに山口のカーブ？
あの球はすごいね
久しぶりにいいカーブを見た。

被打率　　登板数/イニング
クルーン .159　23/20
藤川　　　.196　27/31
岩瀬　　　.280　27/24.1
林昌勇　 .123　22/22.1
シュルツ .243　11/10.1
山口　　　.212　28/26.1

ｼｺｰｽｷｰ　.182　31/31.2
小林宏　　.213　24/25.1
建山　　　 .223　25/26
レスター　.248　27/26
川岸　　　.284　28/28
馬原　　　 .242　29/32.1

何気に仏がジェノサイド

>>104
クルーンレベルでも普通なら十分無双できるはずなのになあｗ

>>95
今と同じ形態になってからは佐々木の投球イニングは激減してる
しかし久保田は１０８回で防御率1.75のシーズンがあったんだな
化け物すぎる


まあどちらにしろ抑えでイニング跨ぎは甘めにすべき
佐々木の時代なんてほとんどなかった
山口は今みたら防御率2.75なんだな
すまんね開幕の頃のイメージでもっと悪いと思ってたけど最近だいぶ好投してたんだな
ただたしか巨人戦が悪いんだよな

逆に巨人戦だけ極端に悪い投手は辛めでええけどな
去年のチェンとか吉見なんてその典型

>>106
対巨人も1失点だけの3.00なんだよな

>>108
山口？そうなんだ
前のＰが残した走者とかだったのかな

>>109
巨人戦2試合登板で1失点は3/30の坂本の勝ち越し犠飛
もう一試合は日曜日の2イニングジェノサイド

今年は打たれてないな
去年は防御率8点台だったけど

>>106
イニングを跨ぐ中継ぎ「も」ならまだ分からなくもないが、抑えだけというのは理解しかねるな

越智、今日一日で防御率3点台か・・・

調整はスタミナだけで良いよ。
変化球とかの調整はいらない。
まぁ、久保田みたいにイニングが100回とか越えたら別だが

>>106
おいおい、「すべき」とまで言うんだったら根拠くらい示そうぜ
>>102の解釈で良かったのか？

仮にあってるとしたら
・そもそも能力の査定基準はどうするのか（1イニング登板時の成績で査定する？）
・スタミナを登板時の平均イニングから査定すると結果的に強くなりすぎてしまう
　どういう基準でスタミナを減らすのか？
・何試合イニング跨ぎでの登板があったら考慮するのか？
・パワプロで完璧に再現することは出来ないので、いくつかの問題は省略して考えられているが、これは無視できないほどの大きな問題なのか？
　（打たれた日はスタミナ切れ状態だったとも考えられるが、不調、絶不調状態だったという風に考えることも出来る）
・同じようにイニングを跨ぐ中継ぎ、5回以降に崩れる先発には適用されないのか？されないとしたらどうして？
ざっとこのぐらいの疑問がある
無駄に煽りっぽくないのと、よく知らない選手を馬鹿にしてなければ、議論する価値はそれなりにある話題だとは思うけどね

なにげ松岡、イムのコンビやべぇな。

>>114
○　無駄に煽りっぽいのと
×　無駄に煽りっぽくないのと
訂正失礼

>>114
そうだな、そう考えると考慮することがありすぎだな
やはりスタミナでの調整が無難か？

でも、ヤクルトファンはASあけのイムを心配してるんだろ

wikiについてるけどブラゼルにプルヒッター要るか？
ホームランの割合右13、中3、左8だから、
広角までは行かずともプルヒッターは消した方が良いと思うんだが

>>119
いらないんじゃないかな
PHだけでいいと思う

坂本にはPuHいるな
ラミレスに広角はいるか？今日は中左右と打っていたけど

>>120
今日の入れても右本塁打2本やで

>>121
じゃあいらないな

サクセスなら広角ついたから聞いてみたけど少なかったなｗ

煽りぽっかたのなら謝る
横浜ファンの人には悪かった
反省してる。すまなかった
ただイニング跨ぎは明らかにパフォーマンスが落ちるので甘めにすべきだと思う
じゃないと跨がない抑えに比べあまりにも不公平だ
中継ぎはビハインドでも出るから抑えと同列には考えられない
重圧も違うしな

>>119
左に８本も打ってるなら広角は確実につく

あと登板数が多いリリーバも甘めにすべき
それか少ないＰの能力を下げるか

＞・何試合イニング跨ぎでの登板があったら考慮するのか？
これは統計てってみんことには何ともいえんな

チャンス4or2って得点圏打数どれくらいから付ければいい？

>>123
しかも今日は左に2本、右に1本

>>126
今の時点では50打席くらいじゃない？

>>123
>中継ぎはビハインドでも出るから抑えと同列には考えられない
>重圧も違うしな

それを言ったら、1点差の時と3点差の時も変わってくるのでは？
1点差と3点差では重圧は全然違うぞ
あと、中継ぎを少し軽視しすぎでは？
体力的なものでは中継ぎの方が抑えより大変だと言われているんだし、抑えだけ別格にする必要はない

三回連続すまん

ちなみにチャンス2ってマートンについてるみたいだけど打率.353で得点圏.323と規定打席で三割超えててもチャンス2って付くのか？

>>129
じゃあ中継ぎもいいよ

>>128
�dクス

抑え補正も跨ぎ補正もいらないな
球場補正と一緒で、どれくらい補正したら良いのか分からんし、査定がややこしくなるだけ
やりたい人は個人でということにするしかないな

>130
絶対珍だろｗｗｗｗ

ブラゼルのプルＨは要らないな。マートンチャンス2はまだ引っかからないレベルだと思うけど、廣瀬だってチャンス２付いてるし、
あの個人サイトはその辺厳しいんじゃないの？

甲子園が本拠地の阪神の選手は全員パワー＋40、守備＋5ぐらいするべきだな

（関心なさげに）

>>134
ああ、そうだけど。
阪神ファンだから例でマートンを出してみただけなんだが....

まあ回答ありがと

ファミリーマートン

>>130
マートンに相応しいかどうかは別にして。

通算打率に対して得点圏打率が有意に低いと認められれば、付けるべきじゃね？
元のミート値(から期待される打率)と、チャンス2で割り引かれた後のミート値が、納得出来る数字になるならね。

代打専門に代打○をつけたら、それから逆算してミートを調整するイメージで。

wikiがおかしいっつーか、毎試合毎試合全員分の査定を見直してるわけじゃないし
前のが残ってるのを見つけてバカにするくらいなら、黙って修正してくれればいいのに・・・

しかし今年の越智も査定しづらい成績になりそうだな。
抑える時は抑えるけど、打たれる時は一気に大量失点のパターンになっていきそう。
安定度2打たれ強さ2あたりで再現するしかないのかな。

イニング跨ぎは確かに大変だが、投球回数は増えるからな
越智みたいに試合数多いのにイニング少ない奴はちょっと打たれたらガクッと防御率下がってなかなか上がらないから、
パワプロの査定上で不利な部分はあるよな

>>141
打たれ強さ2とピンチ2つけて

152�`　F106 E36 ｽﾗｲﾀﾞｰ2 ﾌｫｰｸ4
ピンチ2 打たれ強さ2　奪三振　逃げ球 回復4ぐらいでどうかな

>>143
いい時はむしろピンチ4だからな。それでここまで劇場しつつも防御率1点台だった。
良かろうと悪かろうとランナー2気味ではあるが。

>>144
アレ様とか防波堤とか狂雲はランナー2付いてたな
ナガカーには特になし

今季失点した試合って2安打以上浴びてるからどうするかな…

投手にもポジションレベルつけりゃいいのに
先発Lv.7とか中継ぎLv.7抑えLv.3とか
中継ぎがみんなスタミナE扱いなのもどうかして欲しい

中継ぎは防御率で不利ってのは無いんじゃないの
投げる以上は打たれるか打たれないかだし
先発が中継ぎに尻拭いしてもらう時もあれば
中継ぎが先発が残したランナー全部返しちゃう場面もあるし

越智はランナー2と打たれ強さ2かなぁ。以後それなりに安定すればピンチ4で帳尻付ける感じ。
安定2はもうちょっと様子見か。結構凶悪だからなあれ。

教えて下さい。
弾道ってどうやって査定するんですか？

勃起力
サクセスすりゃ分かるだろ

巨人小笠原って三振つけるほど三振多いか？

>>151
ここ5年で3度の100三振で平均すると年100以上
ついても全くおかしくない、というよりつけないとおかしいレベル

参考までに小笠原の三振率
07年：.252 (98/389)
08年：.285(105/369)
09年：.301(107/355)

ついでに阪神新井も調べてみた
07年：.344(136/395)
08年：.327 (83/254)
09年：.198(82/413)　三振なし

三振/凡退打数で計算してみたが、冷静に考えれば
安打数が多い程三振率上がるので素直に三振/打数で計算しなおした

小笠原
07年：.173　08年：.202　09年：.208
新井
07年：.245　08年：.227　09年：.147

サンプルが少ないけど、目安としては2割以上か？

前に誰か調べていたけど、「三振/打数」が2割で三振っぽいな
今季の小笠原は.212だからつけていいかと

さらに言うなら２ストライク後三振率ってのもある

何かここ最近の阿部は抑えられる気が全くしない
神がかりすぎだ
それでもって、韓国のスコアラーのこれを思い出した

・青木・川崎・稲葉は殆ど穴がない上に初見の投手でも打てる。
　なぜ川崎と稲葉をスタメンで使わないのかわからなかった。守備も上手いのに
・イチローは皆さんの方がご存知だが、追い込んで内角高め。内野安打は仕方ないと投手には伝えた
・日本で最も恐ろしい打者は阿部。どんな打者も打てないキメ球を打つことがある
　打たないこともある。よくわからない。脚は遅いんで歩かせろと言った

>>157
１年目は体細かったのに
最近の阿部は何あれ？
清原化してるじゃないか

>>158
入団時83kgが今95kgだからな
そりゃ、ごっつくもなるよな

>>157
はいはいゴミ売りさん
よかったでちゅね

無駄なフラグ立てると０４年みたいにまた怪我するぞｗ

内川
弾道2　C10　C95　E7　D8　E7　D9
流し打ち、粘り打ち、満塁男

村田
弾道4　F5　B130　F4　C10　E7　E6
三振

スレッジ
弾道4　F4　A140　E7　E7　E6　E7
三振　チャンス4

>>157
で、それが査定にどんな関係があるの？

>>161
内川もう少し足速くていいかな

>>162
安定度2にかかわってくるな

谷繁のエラー率が下がっているからNPBのサイト見てみたが、谷繁やばいな
守備率.984で、5位の城島と.010も離れているな
これ下手したらエラーG1とかになるかもな

それにしても、守備率は悪いわ捕逸も多いわで、やはり谷繁も年なのかもな
古田も最後の方は守備下げられていたし、谷繁も下げた方が良いかもな

谷繁が劣化しているのは事実だな。
さすがに守備Bはちょっと甘い気がする。

でも盗塁阻止率は城島より上で結構いいぞ。
しかし城島は座ったままの姿勢で、何度も牽制刺したり印象に残るプレーが多いな。あれはかっこいい。

>>167
盗塁阻止率は.317で今3位だな
城島がじわじわとあげて.372で1位になっている
ただ、谷繁も年の割には盗塁阻止率はさすがだな
そうなると肩も激しく落ちていた古田とは違うから、守備ダウンはまだ早いか？

さすがにBはなぁ…肩C守備力Cでもいい気がするが…

＞肩C守備力C

そんなの谷繁じゃない。急に衰えてるでもなし、実績は凄いしまだ阻止率も高いし肩Bでいいだろ。守備もエラー回避を下げれば…


大竹
148 ＤＢ
スライダー2　Ｈシュート2　チェンジアップ1
ノビ2　ケガ2　打たれ強さ2　打球反応○　


松岡
152　ＢＥ
スライダー3　フォーク5　シュート1
ピンチ4　キレ4　回復4　牽制○

久保
150　ＣＡ
ツーシーム　スライダー2　カットボール1　フォーク4
クイック4　ランナー4　軽い球

>>170
ランナー4とか書くと一気に胡散臭くなるから勘弁してくれ

>>170
過去の例からすると3割台なら肩はCが妥当だな。
急に衰えているわけではないと言うが、やはり見てて衰えは感じるからな。
それに数字上でも大きく落ちているわけだし、守備はCで良いと思う（それでも少し甘いが）。

実績はあんまり関係ないんじゃないか
あくまで今年の成績が反映されるんだし

あとラミレスって肩F5になってるけどそんなに弱くなくね？

ラミレスは肩そのものはまだあるが、スローイングが悪い上に、緩慢だからな
Ｆでも仕方がないとは思う

肩はDで守備Gの送球２とか

>>174
守備落とせばいいんじゃね？

修正求ﾑ

長田
148�`　D132　E46　ｽﾗｲﾀﾞｰ3　ｼｭｰﾄ2　ﾌｫｰｸ1
逃げ球　対左2　回復4

藤田
146�`　B164 E38 ﾂｰｼｰﾑ　ｽﾗｲﾀﾞｰ5　ﾌｫｰｸ3

シコースキー
150�` C146 E41　ｽﾗｲﾀﾞｰ2　ﾌｫｰｸ2 ﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟ3
ピンチ4　回復4

>>175
さすがに肩Dはもうないな

>>176
パワプロでは守備でスローイングの調整はしていないっぽいからな
肩でまとめて評価しているっぽい

藤田が強すぎる
戦線離脱もしているから、総変マイナス2くらいでケガ2を

>>177
でも太陽もそれなりに投げてるから
藤田
146�`　B164 E38 ﾂｰｼｰﾑ　ｽﾗｲﾀﾞｰ4　ﾌｫｰｸ2
ケガ2 回復4

くらいか？

> パワプロでは守備でスローイングの調整はしていないっぽいからな
> 肩でまとめて評価しているっぽい
そうだったのか、送球のコントロールは守備だった気がしたが昔なのか

ラミの守備はいつでも守備練の球拾い状態だからな。
お前それ本気でやってんのレベルの緩慢っぷりだから、仕方ないといえば仕方ない。

昨日広島がそう思ったのか舐めきって無茶なタイミングで石井琢がホーム突っ込んでたけど
意外といい送球が返ってきて刺されてたなｗ

まぁラミは、肩だけで再現するならF5もしくはE6＋送球2ってとこだろう。

まあ好走暴走紙一重という格言もありますし

巨人ファンだがラミレスの守備と返球にはいらっとすることが多々ある
確かに間に合わないかもしれないが、だからといって山なりボールで返球されたりするとかなり腹が立つ
しかもたまにそれで進塁されたりすることがあるし…

>>183
緩慢かと思いきやフェンス直打を素手で取ってレーザーで飯原刺すとかあるんだよな

山なり返球が肩Gだとすれば、好返球は肩D。
間を取ってEとFの間くらいという感じだろう。

肩の話で、思い出した。ガイエルって肩B13なんだけど、強肩なの?
ヤクルトの試合見ないからわからないんだけどさ

>>149の者ですが

例えば井口とかパワーの査定基準がホームランの数なのでそれで査定するとC103程度になります
しかしリーグトップの2塁打を打っていて長打率は本塁打の数ほど低くありません
ならパワーを低くせず弾道を下げればいいのではないかと思ったのですが
これは間違った考え方ですかね？

>>186
かなりの強肩でコントロールも良い
B13は妥当な数字だと思う

同じく肩と言えば、金本はどうなるんだろうな。
このまま今シーズン守備につかないまま終わったら、肩Gはおろか最低値(1)＋送球2なんて査定にもなりかねんぞ。

>>187
2001年に谷が二塁打記録作ったときは、547打数で52二塁打13本塁だったがパワーはB115弾道4。
2004年に福浦は506打数で42二塁打11本塁だったがパワーはC108弾道3。
これらを見る限りは、二塁打はパワーとは関係していないと考えて良いと思う。

>>188
ガイエルは強肩だな。
結構な年のはずなのに凄いよな。

>>189
かつて浜中が怪我をした時はG3まで落とされていたが、今の金本はそれより酷いからな。
このまま守備につかずにシーズンが終わったら本当にそんな感じになってしまうかもしれないな。

konamiだから気にスンナ。
Ｆくらいになるだろ

>>177
>パワプロでは守備でスローイングの調整はしていないっぽいからな
>肩でまとめて評価しているっぽい
勝手に都合のいい解釈するなｗ
パワプロの守備力はスローイングの速さと送球コントロールに影響するんだぞ
ラミレスは肩7か8守備は3か4ぐらいでいい

>>187
井口は弾道2より明らかに高いから3
パワーＣかＢで走力Ｄ以上ならパワプロでは２塁打量産できる

まあ２塁打は打球が抜けるかどうかだしな

>>192
いや、査定という点では>>177の方が正しい可能性が高い。
いくら強肩の選手でもスローイングに難がある選手は肩を下げられている節がある（藤井とか）。

>ラミレスは肩7か8守備は3か4ぐらいでいい
これは明らかに高すぎだと思う。
デフォの2009で肩E7守備3であったことを考えると、今は両方ともワンランクは下で良いと思う。

>>192
巨人ファン乙ｗ
ラミレスの肩D守備Fとか野球まともに見ている奴ならそんな糞査定しねぇよｗ

>>181
ちゃんとホームまで届くし、昨日だって逸れてなかったから
肩E6、送球は3が妥当だろう

>>196
たった1プレーで評価するのかお前はｗ

イニング跨ぎで甘くするて言う査定はどう考えてもおしい、結果的に打たれてるんだから
采配のせいで打たれたから甘くしろって言ってるのと正直あんまり変わらないと思うんだ

浅尾
156km B160 E55 スライダー2 SFF4 パーム2
逃げ球 回復4 打球反応○ ピンチ4 安定度4

はどうでしょう？

>>194
藤井が下げられてるのは573得意の実績がないから

>>195
じゃあ桜井の守備はお前の中ではどれぐらいよ？

>>188

さんきゅ、デッドボールが多いイメージしかなかったわ。

中日にいた、アレックスと同じくらいかな?

>>192
稲葉、森本、青木なんかはスローイングの速さと正確性で肩が高くされているみたいだぞ

ラミレスと桜井だったらどっちが守備は上なの？

センター前ヒットでブランコに一塁から三塁まで行かれるマートンも肩は弱いね

ラミは 走力E6　肩E6　守備G1〜2　エラー回避F4

>>196
つか、別にラミレスは肩弱くないしな
ボール捕るまでが致命的に遅いだけｗ

ラミレスはボール捕ってから投げるまでのタメがあれば結構良いボールが来るが、
タメがないと酷いボールが来るな

マエケン
150km/h　スタミナA160　制球A185
スライダー4　Dカーブ3　チェンジうｐ3
安定度4　打たれ強さ4　ノビ4　リリース○　打球反応○（守備力B）

>>202
単に人気選手だから強めに設定してるだけ
スローイングで評価されてるなら宮本、井端、平野、福留、和田なんかも肩力あがってるはず

>>203
さすがにラミレスと比べたら桜井のがだいぶ上

>>209
福留は評価されてたろＡはなかったけど
ってか2010スレから
小笠原　初球併殺三振パワーヒッター持ち
坂本　初球三振アベレージ持ち
だってよ
しかし坂本にＡＨつけるか・・・・
まぁ関本につけるような黒歴史もあったが

>>211
基準が変わった可能性もあるから、
坂本に付いてるって事しか分からない状況では何とも言えないだろ

>>209
内野はスローイングが悪いと肩を下げられるというのは前から言われていたぞ
村田、渡辺（楽）、西岡あたりがその代表例みたいなことを前に聞いた気がする

まあ嘘の可能性もあるけど、
今までの経緯からすれば、坂本もだが
小笠原に本当にＡＨがつくとなると
完全に査定基準が変わったんだろう

>>211
見てきたが、併殺の能力はミートの形が変わることだったのか
あと、身長でストライクゾーンが変わるようになったんだな
170以下、171〜187、188以上
この三段階で身長低い、身長高いを決めて良さそうだな

>>214
小笠原にAHなんてどこに書いてある？

坂本に三振要る？

正直今年の坂本には必要ない
三振の基準は三振率二割以上
今年の坂本は.117
ってか坂本ＡＨならマートン、森野、賢介etcと何人つけなきゃならんのだ

金子(オ)は安定度2必須だな
両リーグ最多の完封3なのに5勝7敗防御率4.23とかムラがありすぎだろ

ラミの肩は、一段階さらに下げた（G3〜F4あたり）上でレーザービーム付ければ、
普段は山なりだけど特定の場面ではそれなりにいい送球をするというギャップを再現できる。
が、送球モーションが固有になる上に実況が＼レーザービーム!!／とか言っちゃうから違和感あるな。
万人受けする査定ではないだろう。

嶋　　　↑3 D(*8)C(*95)E(*6)C(10)E(*6)E(*6)　左2　三振
栗原　　↑3 E(*6)B(120)E(*6)D(*8)E(*7)E(*6)　四番○　三振　ｹｶﾞ2
ﾋｭｰﾊﾞｰ　↑3 G(*2)C(108)E(*6)E(*6)F(*4)F(*5)　ﾁｬﾝｽ2　左4　三振
前田智　↑3 E(*7)D(*90)G(*2)E(*7)E(*7)D(*8)　代打○　走塁2　ｹｶﾞ2
赤松　　↑2 E(*7)D(*82)B(13)D(*9)E(*7)E(*6)　走塁4
廣瀬　　↑2 C(11)D(*87)D(*8)B(12)C(10)D(*8)　ﾁｬﾝｽ2　固め打ち

廣瀬の守備をＢにしたら反論出るかな？
走力はＥ７かＤ８だけどダメかね

廣瀬　　↑2 C(11)C(97)D(*8)B(12)B(12)D(*8)　ﾁｬﾝｽ2　固め打ち
これくらいか、今までのはD9B12C11だったんだよな

コナミが、出場機会が少ないからって急に能力下げたら
ちょうど廣瀬に出番が増えたという状況だったな

>>223
廣瀬の肩は13でいいと思う
ガイエルが13らしいがガイエル以下ってことはないぞ
それくらい肩に関してはすばらしいものがある
去年今年とストライク返球も多いから
現状なら送球4があってもいい

でも廣瀬は(送球だけ見れば)、バカ肩というよりは送球が良いタイプだと思う
ＲＲＦとか比較調整とかライトだとか考えなければ、個人的には
走Ｅ７、肩Ｂ１２、守Ｂ１３、送球４、レーザービーム、積極守備

>>225
肩B13 守備C11か肩B12 守備B12だと思うんだよな
走力はD8でいいかな？

>>226
バカ肩ってのはA評価（もちろん一軍で活躍した場合）になるんじゃないかな
中日時代のアレックスとか全盛期ヤクルト飯田とかあのレベルで肩Aでしょう
廣瀬はそれには及ばないにしても次ぐレベルにはあるんじゃないの
13は福留とか全盛期の金城クラスだろうけど遜色ない肩と言える
肩12だとGG佐藤とか森本といったその辺のレベルになるがそのクラスよりは上だ
アレックスとか飯田（肩A14〜15）ほどじゃないがGG佐藤や森本（肩B12）よりは上
だから13が適当だと思う


>>227
それだと肩B13、守C11を支持する
個人的に走力はD9でもいいと思うけど現状上げる材料はないからD8でいいか
守備もバツグンに上手い、守備範囲も広いという評価になった時に
走力か守備力を上げればいいと思う

でも廣瀬は足遅いから・・・

通算盗塁７・通算守備率.984の廣瀬がどんだけ強いんだよｗｗ

守備率と守備の上手さは別だし

参考までに
ttp://www.youtube.com/watch?v=2fK_PZcGRb8
5:55から広瀬
6:30からガイエル
確かに二人とも肩強いな

今の日本球界で廣瀬より肩強い外野手って糸井くらいなんじゃねーの？
金城は肩劣化したし（それでも良い返球してることはある）、中日の藤井は肩は強いんだろうけどよく逸らしてる
あとは英智とロッテ南くらいか？
しかしこの二人は強肩の目にかかる場面が少ない

東北楽天の牧田や西武の高山も強肩で有名だけどどうだろう

さすがに及ばないか！？

>>211
>福留は評価されてたろＡはなかったけど
いや評価されてないからモーション速いのに肩Ｂ止まりだったんだよ

>>213
村田のスローイングが悪いって横浜バカにしてるのか？

>>228
そもそも今の森本の肩はＢもないから廣瀬は肩Ｂ12でいいよ
かつての金城クラスに比べるとちと弱いしガイエルにも劣る

>>235
横浜ファンだが村田のスローイングが良くないことは本当だぜ
今年は大分マシになったが去年までいったいどれだけ送球がそれてエラーになったか
もう少し調べてから発言しようぜ

>>236
俺の中では村田のエラーっつったら正面の速い打球を捕り損ねるイメージが強くて
送球エラーのイメージってあまりないんだけどなぁ
球界全体のサードの中で、そんなに送球エラー多い方なのか？
小笠原の方がやらかしてる気がするのは、俺が巨人ファンだからだろうか

>>234
牧田は肩強いって知ってたけど（出場機会が少ないのでスルー気味）
高山も強肩だったのか、知らんかったわ
今度からチェックしてみる

>>236
>今年は大分マシになったが
交流戦入るまではな
交流戦入ってからはまたいつもの村田だ

>>237
送球エラーはかなり多い
今年もエラーの内半分以上は送球ミス

>>199
誰もレスしないから手をつけとく。

打球反応○が好査定と思う。
個人的には牽制○とかも付けたいが。

長野
EBCCFF

坂本はまた送球ミス．．．
送球2どころか送球1とか無いのかな？

T-岡田
E6 A147 E7 E6 E7 E6
PH　三振

後藤
C10 C96 C10 C11 C11 E6
盗塁2

>>199,240
ついでにいうとクイック4と守備Ｂも

昨日の巨人阪神凄かったな。

坂本　CBBCCF
高橋　ECECDD
小笠原　CAEDDE
ラミレス　DAEDFF
阿部　CAFBCE
長野　EBCCEF
脇谷　EDCDED
エドガー　FDDDDE

鳥谷　DBCCCE
平野　BEBDBE
マートン　BBBEEE
新井　DBEDEF
ブラゼル　DAFEFF
城島　DBEBCD
浅井　DDDCDE
桜井　EBDDFF

脇谷はすでに14盗塁だし、Bでいいんじゃないか？
ラミレスの守備査定はちょっと甘いな

小笠原のミートはギリギリＢじゃないかな
ラミレスは肩Ｅ
エドガーは守備Ｅ
マートンはなんとかＡあげてくれ
平野はパワーFだろう
新井はミートＥ
浅井は肩Ｄでもいいんじゃないの？
桜井は・・・表現できない

>>245
全体的に強い

>>236
>>239
俺も横浜ファンだけど村田の守備に関するイメージは>>237に近いな
横の動きは悪くないしスローイングもよいとまではいわないが
強肩を生かしてそこそこ安定した送球をする
しかし正面の打球をポロリとやっちゃうことが多々ある

あと誤解招きそうなんで注釈つけると、「そこそこ安定」ってのはあくまでそこそこであって
他球団のサードと同程度には送球でやらかすと思っている
要するに、スローイングは他球団のサードと比べて良くも悪くもない（小谷野や宮本のような名手はもちろん別だぜ）ので
わざわざ肩力減らし気味にするほどの必要性をあまり感じていない
それよりも上手い奴にプラス補正の査定をした方がいいんじゃね？と思っている

古木よりは上手い

森野よりはマシだな

ダルビッシュ
153キロ
コントロール136
スタミナ186
ツーシーム
スラーブ4
フォーク3
カットボール2
スローカーブ2
打たれ強さ4　安定度4　ノビ4　対ピンチ4
奪三振　逃げ球　尻上がり　闘志　楽天キラー　テンポ○　人気者 速球中心
完投

>>252

>>252
155キロの間違い

ダル155kmか
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100703-649045.html

しかし>>236とか>>239ってどんだけ村田アンチなんだ
ありもしないことを言ってまで査定弱くしたいのかね

>>256
お前が野球見ていないだけ
調べてみればわかるが今シーズンもエラーのうち半分以上は悪送球によるもの
頼むからもう少し調べてから発言してくれ

パだけ見てたらセのことは分からないこともある
セだけ見てたらパのことは分からないこともある
例え交流戦を見てたとしても分からないこともある
仲良くしましょうや
ただ、村田はいつも通りに戻った、それだけだ

かーちゃんの卒アル見てたら谷繁いた
(鳥取です
だから悪口やめて

>>257
半分以上半分以上言ってるけど、もうすぐ前半戦終わる今の時期で３つじゃん
取り立ててどうこう言うレベルじゃなくね？
村田で肩力下がるんなら、坂本とか森野はＥぐらいになっちゃうんじゃないの

>>260
他の選手はどのくらいなの？
森野が多いのは分かるが

>>260
確かにそうなるよなw
ただ強肩の中でも強肩の選手限定って言うなら別だけど

>>260
その二人は送球2をつけられるだろうな
送球2をつけられたら内野手としては終わりだが……

>>257
つーか実際に過去にもさかのぼって調べたいけど
エラーの内訳まで調べられないのが実情なんだよなあ
横浜ならエラーしたイニングさえ分かれば
http://www.tbs.co.jp/sports/baseball/highlight/10highlight.html
で調べられなくもないけどさすがに時間がかかりすぎる
そのあたりの詳細なデータが調べられるサイトってないのかね

あと村田の肩については>>249や>>260に同意かな
村田の肩力下げるよりも他の野手の肩力なり守備力なりを見直した方が
実際の能力を正確に表せるような気がする

しかし、やはり守備は難しいな
村田の肩一つとっても意見が割れているんだからな
ただ、大事なのは余程の客観的なデータでもない限り相手を否定しないと言うことだな
>>256と>>257
みたいなことをやっている限りまともな査定は出来ないだろうな

プロスピ

小笠原　肩D13　スE12
森野　　　肩C16　スF10
宮本　　　肩D13　スA19
新井　　　肩D13　スF10
小窪　　　肩D13　スE12
村田　　　肩B17　スF9
小谷野　肩D14　スC16
ノリ　　　肩C16　　スE12
松田　　肩C15　　スE12
おかわり肩C16　　スE12
今江　　肩C16　　スC15
バル　　肩B18　　スE12

実際にどうなのかは知らないが、コナミは村田を肩はトップクラスだがスローイングは最低クラスと評価しているのは確かだな。

しかし、自分で書いておいてなんだが森野の方が村田よりスローイング良いとかありえないな。

>>267
パワプロとプロスピじゃ全く違う評価受けてる選手も中にはいるから、
（赤松の肩とか）
「コナミ」じゃなくて「プロスピ」の方が正確だろ

Wiki阪神の鶴酷くね？

鶴

145　コンD130　スタC105
スライダー２　シュート２　フォーク２（チェンジアップ）

特殊能力抜きでこのくらいでは？

酷くねも何も総変1しか違っていないが・・・
まあ、イニング多くないとは言え防御率2点台なら総変6はありだな
あと鶴のスライダーって縦スラじゃないか？

WikiのG小笠原って、守備E6 エラー回避F4　 ポジレベ三5 一7 になってるけど
これサード守らせたら守備F5 エラー回避G3になるよね。低すぎね？

エラー回避に関していえば、低すぎるということはない

小笠原はサードよりファーストの方が上手いのは確かだからな
まあ、サードが酷いというのもあるが

>>273
エラー回避に関しては、サードの方は問題ないけどファーストでF4は低くないか？

ほとんどサードしか守ってないし、サードに合わせたらいいんじゃない
一塁守備率も.975だけどね

一塁守備率が.975ならエラー回避はG1でもおかしくはない

ポジレベはCOMの守備起用にも関わってくるからな。
終盤一塁に回ったり、他にサード守る選手がスタメンの場合一塁に回されたりすることも多いから
三5一7というポジレベでいいと思う。
ポジレベ7の一塁基準の守備力で査定するなら、守備力はE7にしてもいいかも。
三塁はエラーは多いが動きそのものはF5になるほど悪くはないと思う。

2010の坂本にAHってマジ？

>>269
パワプロとプロスピとパワメジャ(WBC日本)とベースボールヒーローズ
同じコナミが出してるけどてんでバラバラだからな
野球の査定に関しては統一してやればいいのに、何で個別にやってるんだろう

>>280
確かにな
そっちの方がコストとかもかからないはずなのにな
ただ、逆に言えば同じコナミで同じようなシステムを使っているゲームであっても査定はこれだけ差が出るってことだな

村田関連の話題でなんとなくwikiの横浜の項目見ていて思ったが、
内川にＡＨってついていないんだな。
これはどういう基準で判断されたんだろう。3年連続で3割打ったことはないからとかかな？

単純に去年の打率が低いからでしょ

>>282
2009までは3割3分以上打つことが一つの条件だったらしい
ただ、2010では坂本にＡＨついているらしいし、基準はかなり変わっている可能性が高い

プロスピみたいにバンバンついてそうだな

>>284
なるほど、�d
坂本くらいの打率と実績でもつくなら今回は大幅に増えそうだなあ

しかし坂本はポップフライ多いからあんまり（パワプロ的な）AHのイメージはないな。
ポップフライのなり損ないがHRやヒットなイメージだ。

金本って代打で本塁打3本打っているんだな
代打成功率は低いが、代打本塁打多い選手は代打○つくんだっけ？

代打打率が通常打率と比較して低すぎなければつく事もある

>>288
本塁打を打っていても打率が低いとつかない可能性が高い
2007年の嶋は代打で3本塁打打っていたが、打率.231で代打○はついてない

坂本　３ＢＢＣＤＥＧ　ＡＨ　逆境　固め打ち　送球２　安定４
松本　１ＣＥＡＤＣＥ　流し打ち　内安○　ケガ２
小笠　４ＣＡＥＥＤＦ　初球○　広角　選球眼　竜キラー　
ラミ　４ＤＡＥＥＧＦ　ＰＨ　左４　ケガ５　安定２　ムードメーカー　
阿部　４ＣＡＦＣＤＤ　初球○　ＰＨ　サブポジ２
長野　３ＤＢＣＤＥＥ　左２
高橋　３ＤＢＥＤＤＣ　チャンス４　三振　サブポジ２
脇谷　２ＥＥＢＥＤＥ　意外性　三振　エラー

エド　３ＥＣＥＤＥＥ　三振
亀井　３ＧＤＣＣＤＤ　左４　三振
谷夫　２ＦＥＤＥＥＥ　流し打ち
鈴木　１ＥＥＡＥＤＥ　盗塁４
工藤　１ＥＦＣＤＣＣ
火華　４ＧＢＥＥＤＤ　三振　プルヒッター
鶴岡　３ＦＥＥＥＤＥ
古城　２ＧＦＤＤＤＦ　三振

今年は控えが薄いな、先発だけで野球やってら。

糞査定もほどほどに

坂本　高橋由伸
ドームラン○
東京ドーム時パワー２０アップ

>>293
あがってどうすんだよw

長野対左２要らなくなるかもな

>>284
つーか去年首位打者のラミですら.330は到達してないんだし
過去2年間の成績や打者としてのタイプ考えればつけても全然問題ないよなあ
変なところで査定が厳しいときがあるのはなんなんだｗ

>>295
そんなことより、フォッサム
今日の姿が本来の姿だな。

ラミデス

T桧山
打率.257(ミート：E6〜E7相当)で、
チャンス2(+0.5)・対左2(+0.5)で+1、チャンスメーカー(-0.5)と代打○（打数のほとんどが代打：-3）で-3.5。
全部合わすと-2.5のミート補正ということでミートG3〜F4ということでおｋ？

>>299
そんなもので良いと思う
しかし、夏になってばててきたのか、防御率落としている投手がかなりいるな

上がって来てる投手は目立たないってのもあるけどね

セサル右/両（外・二）
ミートE
パワーF
走力Ｄ
肩力E
守備力Ｆ
エラー回避Ｇ
チャンス２、サブポジ２、三振、エラー、意外性、
サヨナラ男、固め打ち、ムードメーカー
積極走塁、積極盗塁、人気物

シュルツ・・・
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100704-649381.html

>>302
人気者ｗｗｗ

>>303
なんか広島かわいそう
ヒューバーの件もあるし

２０１０のエディットが能力弄れるならこのスレ需要が高まるのになあ
背番号や音声、成績変更止まりなんだろうか。。。

Ｇ松本の守備Ｂ12じゃ高すぎるかな？

>>302
1年目の外国人に、色々つけ過ぎだろう。
チャンス2とか、得点圏打数30にも満たないぞ。
確かに得点圏打率は.050くらい低いので、候補ではあるが。

三振以外の特殊能力は要らないだろ。
6割近くが2ストライクまで待っているので、慎重打撃はつけていいかも知れない。

>>266
何処をどう見て村田の肩で意見が分かれてるんだ？
レスみたら一目同然だが>>257一人が村田のネガティブキャンペーンしてるだけ
そこまでしてＲＦでの査定に拘りたいの？

>>307
今年は規定以下だとＣだな

ていうかそもそも「スローイングが悪いと肩力を下げる」って正しいのか？
「坂本の肩はＢだ」って査定なら見たことあるけど、「送球悪いからＤだ」みたいな意見今まであったっけ？
送球２があるからチャラになってるんだとしたら、同じくらいの地肩の強さなら
悪送球がぼちぼち出る奴より、滅茶苦茶出る奴の方が肩力の評価が高くなるっていう意味不明査定になっちゃうし

>>309
村田ってＲＦだと評価低いんだ？
奪アウト率での評価だと、数年続けて良い数字出してるから
「エラーは多いけど平均以上の守備力」っていうような結論になると思うけどな

>>311
ＲＦは低くないだろうけど
>>266は過去スレからずっと数字以外の査定を認めないやつ
たぶんゲームしかしない引きこもりなんだろう

村田ってグラブ捌きは巧い、肩も強い
でもやらかし多くて守備範囲は狭いって感じだと思うな
走肩守失がFCEEとかそんな感じ

>>309
>レスみたら一目同然だが>>257一人が村田のネガティブキャンペーンしてるだけ
とりあえず一ついえることは、>>309みたいなのがいる限りまともな査定はできないってことだ

イメージとか主観とか人によって全く違うんだから
査定に取り入れたければ自分のパワプロでしとけと

>>312
もうお前来るな

>>315
はいはいｗ指標厨のお決まりのセリフだな。イメージ主観は人によって全く違うｗｗ
村田に関しては全員ほぼ>>313の意見に同意なのにどこが「人によって全く違う」んでしょうね

>>317
どこかの誰かはラミレスの肩D守備Fとほぼ全員と違うこと言っていたなｗ

>>314
確かに>>309は言葉が悪いけど、>>257は「ただの村田アンチなんじゃないか」と疑われても仕方ないと思う
>>239もそうだけど、「送球エラーがかなり多い」「今年も半分以上が送球エラー」と、データ上の裏付けがあるっぽいだけの主観な上に
>>260によれば、村田の送球エラーは（少なくとも今年に関しては）取り立てて多くないっていう客観的なデータがある訳だ
しかも「半分以上」って言いきってるんだから、>>257は村田の送球エラーの個数を知りながら特に多い方だと主張してたと
ここまで来ると悪意があったんじゃねえのと思う奴がいてもおかしくない

まあ個人的にはそんなことはどうでもいい
それよりスローイングが悪いと肩力を下げるべきなのかが知りたい

>>317
ほぼ全員というが、そもそもの母数自体が少なすぎるな
100人足らずの主観より守備指標の方がはるかに信頼性が高い

守備指標の種類やポジションにもよるし
そもそも絶対的な判断が出来る指標は無い

>>320
１０００人に聞いても試合見てるまともな横浜ファンかセオタならほぼ100％同意見だよ
それが本気でわからないなら絶望的に見る目がないから野球以外の趣味を見つけるべき

>>322
ラミレスの肩と守備は？

ＥＧ

>>319
肩力はそのままで査定したらいいと思うよ
スローイングが悪いのは送球2、モーションがでかすぎるやつは守備力下げで代用できるし

>>319
少なくとも、>>312みたいなことを書く奴と査定ができるとは思えないんだが？

>>322
査定に向いてないとかならまだ分かるけど、
野球以外の趣味を見つけるべきって何様だよｗ

査定に必要な上手いだ下手だを観るだけじゃなくて、
勝った負けたで一喜一憂する楽しみ方だってあるんだから、
最後の部分は明らかにおかしい

>>324
それは>>192の人に野球以外の趣味を見つけるべきと？

>>322
釣りで言っているのだと思いたいが、真面目に答えると
そのようなアンケートをおこなった場合、実施者に都合のいい結果が出るのは目に見えている
『試合見てるまともな横浜ファンかセオタ』というのを客観的に判別する方法がないため
実施者に都合の悪い回答をした者は『まともでないファン』ということになるからな

>>326
そんなことを俺に言われても困るＷ
>>314で「一人が反対してるだけで、ほとんど意見割れてないだろ」って部分を抽出してたから
あんたが「>>257の意見を客観的な意見として扱うべきだ」ってスタンスなのかと思って、それは違うんじゃと反論しただけ

アメリカとかで指標作ってる人らもこうやって揉めてるんだろうな・・・

>>331
むしろパワプロのスタッフの間じゃないか

>>322
ID:NNonXYtzのようなキ○ガイはもう来ないで欲しい。
これに関しては全員ほぼ同意見。
1000人に聞いてもまともな人間ならほぼ100%同意見。
もしもID:NNonXYtzがキ○ガイに見えない人がいたら、精神科に行くべき。

あんたの言っていることはこれと同じ。
分かったらもう来ないでくれ。

>>333
上手いなＷ
しかしこの間の阪神ファンといい最近変なのが増えているな

ゲーム板だとこういうゆとり馬鹿しかいないんだな
やはりプロ野球板に戻るべきだな
わざわざＩＤ代えてまで自演してるし

>>334
>しかしこの間の阪神ファンといい最近変なのが増えているな
いや、あの阪神ファンは結局暴言を謝っていたし、ID:NNonXYtzに比べたら全然まとも。

>>335
涙を拭いてくださいＷ

>>336
そうだな
比べたら失礼だなＷ

まあ、結局は１つに査定が決まる事は無いからね
特に走肩守の３つは確実にコレ、と決めようが無い
こだわりは重要だけど、どうやっても決まらない物に対して
罵り合ってもしょうがない
ある程度の範囲にあるという共通認識があれば良いと思うよ

>>329
で、君なら村田はどう査定するの？

>>335
>ゲーム板だとこういうゆとり馬鹿しかいないんだな
まさにお前のことだな

>やはりプロ野球板に戻るべきだな
一人で戻ってくれ

>わざわざＩＤ代えてまで自演してるし
もう少し現実を見ようぜ

>>341
無駄な煽りはいいからさ村田の査定してよ

村田
4 E6 B112 F5 C10 E6 E6
三振　エラー　強振多用　慎重打法

エラーか送球2か迷ったがこれくらいかなと思って査定
慎重打法＆三振で打率は下がると思う

>>318
>>192と>>324って同じ人？

結局指標厨は五輪ＷＢＣにまで選ばれた超メジャー選手である村田の査定すらできないのか
そして反論できなくなるともう来るなしか言えないｗ
試合なんか見ずにゲームばっかしてんだろうな

>>345
そうだな
シーズンが終わるまでは査定できないな
というわけで、お前がミート、パワー、走、肩、守、エの査定をしてみてくれ
アルファベットじゃなくしっかりとした数値でな
もちろん、特殊能力もつけてな

>>346
まずおまえが聞かれたんだから質問に答えろな
しかも話ぼかすな
今はミートとかパワーとか関係ないだろ
肩とスローイングの査定
はい、村田の肩はどれぐらいですか？

>>347
勝手に聞いておいてずいぶんと偉そうだな
人に意見を聞きたかったら、まずは自分の意見を言うのが常識だろ
しかも話をぼかすもなにもお前が

>結局指標厨は五輪ＷＢＣにまで選ばれた超メジャー選手である村田の査定すらできないのか

といったんだろうが
まさか村田は肩とスローイングで選ばれたとでもいうつもりか？

>>348
放っておけ。
相手にするな。
NGにしておけ。

>>348
村田の肩Ｃ

答えたから答えてな

みんな、俺のために喧嘩すんなよ。

>>350
おやおや、日本語も読めませんか？
アルファベットではなく数字でと書いたはずですが？
引きこもってウイイレばかりしていないでまずは日本語の勉強をしたらどう？

>>349
そうだな
日本語も読めない馬鹿はNGにしておくわ

はい今度は都合悪くなったらＮＧｗ

指標厨は村田の肩力もわからないらしい

新作発売前だからか、みんな熱いね
プロ野球板で(無駄に)各球団ファン、各選手ファンが
ぶつかり合っていたあの頃を思い出したよ

>>339
仮に纏まってもwikiには反映されないみたいだけどなｗ
この前ブラゼルの話題が出た時に、
プルヒッターは外すって事に異論は出なかったのにまだ付いてる

自分で反映させたら？

反映させたらＩＰ抜かれます

>>312
>たぶんゲームしかしない引きこもりなんだろう

平日の昼間に書き込んでいるあなたはいったい……。

村田の肩はC11でええやん

2010のデフォでいいよ

だから、俺のために喧嘩すんなよ。
今年はレーザービーム連発で、次回アップデートでは文句なしのA15になるからさ

内野はレーザー関係無いっす

村田の肩か
まあＣが妥当じゃないか
村田が肩Ｄなら村田より肩は劣る森野や新井はＥになるだろうし、
村田が肩Ｂなら森野や新井はＣになる
村田が肩Ｃなら森野や新井は肩がＤになる
村田と遜色ないノリさんや今江もＣになるか
これが１番現実にも近いはず

個人的にわからんのがソフトバンクの松田の肩、守備だ
あまり守備が印象に残っていない
ただ三塁手としては肩はなかなか強い気はした
肩はＣくらいが妥当かね？

Ｄ９かＣ１０

>>363の言うとおりだな
肩も守備も一人だけで決められない
まずは12球団のレギュラーなりの優劣を決めてから細かい数字を決めるべき

>>363
B12で良いだろ
森野の肩Cはあるし

個人的に内野手の肩に関して（一塁手除く）

Ａ15…いない
Ａ14…松井稼頭央（全盛期）
Ｂ13…カスティーヨ（Aでもおかしくはないがぶっちゃけ実績不足）
Ｂ12…バルディリス（実績が足りない分Cでもいい）
Ｃ11…村田、坂本、鳥谷、梵、中島、西岡
Ｃ10…平野、今江、金子、飯山、本多、後藤、松田、中村ノリ
Ｄ 9…森野、井端、石井琢、藤田、小谷野、田中賢、川�ｱ、井口、大引、山崎浩、おかわり中村
Ｄ 8…新井、関本、小笠原、脇谷、荒木、田中浩、東出、小窪、片岡、阿部真、渡辺直、内村
Ｅ 7…宮本、森岡、石川、古城、ラロッカ、草野
Ｅ 6…藤本、高須



あくまで個人的に見た限り
今年のパフォーマンスで評価
もちろん偏見も混じってる

パワプロだと二塁手はマイナスすんのかな
（平野と本多は肩強いと思うけどＤにするとか）
実際そうなのか確証ないけど

>>367
ラロッカEだったり渡辺直Dだったりパ・リーグの評価低いな。

「そうは思いませんね」
僕は逆らった。

>>368
ラロッカも渡辺直人も去年だったらこれに＋1はしていたよ
でも今年はイマイチに見える
個人的には

バルディリスがＢ？

ラロッカは広島時代から送球の評価は低いよ
元気な時でもD7、E7の査定が多かった

渡辺直の肩Ｄは妥当

G松本の走力ってB12か13どっちがいいと思う？

松本
1D9F56B12D9C11C10
流し打ち 粘り打ち　盗塁4 走塁4 ケガ2
ミート多　積盗塁　積走塁　積守備　人気者

これくらいでどうよ

>>374
とりあえず15盗塁すればB13にしていいと思う

渡辺直もラロッカも妥当だと思う

>>375
怪我しちゃったから、査定難しいよなぁ
ただ、盗塁は最初ぶっちぎってたし、盗塁4は確実だろうけど、足自体はどんくらい早いのかよくわからん

このまま怪我しなきゃ20盗塁はするだろう

>>367
カスティーヨは正直全盛期の松井稼より肩強いから
実績差し引いてもＡ14、その代わりに送球2とかで表現したいなあ
恐ろしく使えないセカンドになりそうだがｗ

>>380
送球2,4は30m以上離れてないと効果発動しないんじゃなかったっけ？

>>379
20ってことはないだろ
四月だけで、12個走ったんだし、怪我しなきゃ、30は間違いないんじゃない

>>382
怪我をしたのが足なのが気になる
完治していれば30は可能だと思うが、完治していなければ20すら行かない可能性もある

杉内の援護率が半端ない
2試合で30点ってｗ

松本のミートはCでいいんじゃね

松本は復帰後まだ盗塁0か

松本
1 C10(D9) F60 B13 D9 B12 C10
盗塁4　走塁4　送球4　ケガ2　流し打ち　粘り打ち
ミート多用　積極盗塁　積極走塁　積極守備　人気

>>381
実はそうなんだよね
あんまり知られてないけど

松本に走塁4っているか？

連レスで悪いが走塁4より内野安打○だろ。

内野安打○はないだろ
ボテボテのゴロを足でヒットのシーンを見たことがない

今日のセカンド大和凄かったな。青木ダブルプレーのとこ
何時ぞやの阪神ファンには謝らないと。でも出番少ないし走守肩ＢＢＢはムリ

自演乙

>>353
日本のＲＦ程度じゃまともな守備査定は無理
メジャーではゾーン・レイティングとかデータ会社が本格的に
全打球データ(打球の角度、早さ、方向別の反応)を収集しているが
それでも基準とするデータが違うだけで守備指標によって全く評価が違う
選手が出てきているのに

wikiの阪神岩田強すぎじゃね

シュルツの方が強いだろ。
もう帰って来ないのに154kmノビ４逃げ球まである。 11試合　3.48 では破格だろう

去年の引き継ぎで最低限しかいじってないんだろうな。
今季絶望と分かってる選手に関しては、それに応じた編集が必要だろうね。

>>394
その通りだね。ただ、それは守備に限ったことではないけどね。
投手にしても防御率・被安打率・勝利数・DIPS・WHIP・QS率等々使う指標によって評価が全然変わってくるわけだからね。
例えば防御率やWHIPなんかでは岩隈>>杉内だけど、DIPSだと杉内>岩隈だったりするわけだからね。
だから守備指標はもちろんのこと、打撃指標にしろ、投手指標にしろ、その用いる指標がいったい何を意味しているのか、
また何を考慮に入れていないのか（犠牲にしているのか）をしっかりと認識することが大切だよね。

明確な査定基準が存在しないのが良いところでもあり悪いところでもあるな
一度キッチリここの皆で特殊能力毎の基準とか考えて
それに従わってデフォルトデータを全部弄りたいわ。PS3は改造不可なのが残念でしかたない・・・

>>192
>パワプロの守備力はスローイングの速さと送球コントロールに影響するんだぞ
つまりスローイングや送球コントロールは守備力で調整ってこと？
そうすると金城や福留の守備力はスローイングや送球コントロールの良さを含めてEとかDだったってこと？

松本に人気者は、誰も突っ込まないのかよ

オールスターにファン投票で選ばれたんだし人気者で良いだろ
それより守備が高すぎ
戦線離脱しまくっていたんだからCで良い

今シーズン出られない状態の選手の査定は、正直去年からあまりいじりようが無いんだけどね
好成績期間がある程度ないと能力が上げられないのと同じく
成績の良かった選手は酷い成績の期間がある程度ないと能力が下げられない
シュルツをいきなり防御率３.４８で１０回しか投げてない投手で査定するのは乱暴
でもある程度下げるのは当然として、どの程度かが難しい
問題は「ゲームではペナントで使えちゃう」の１点だけ

2008年全く投げなかった和己が2009で総変5だから
そこらが一つの目安か？

>>391
もともと、持ってるからいいんじゃないか

>>401
二ヵ月離れてたのに、ﾌｧﾝ投票でオールスター選ばれたんだし、妥当だろ。
むしろ、これでつけなかったら誰につけるんだ?

>>405
条件満たせば付けて、条件満たさなければ付けないってことでいいんじゃないか

>>394
指標なんてそんなもんだろ
切り口を変えたら評価も変わってくる
だから契約更改では選手は自分に有利な指標を球団に見せて、球団は選手に不利な指標を見せて年俸交渉するんだろ

個人的にはオールスターのファン投票で選ばれた選手は
少なくともその年度は人気者つけてもいいと思ってる

東出・ファルケンボーグ・里崎に人気者をつけるのか・・・

東出は別にいいだろ球宴出場4回目だし

>>393
阿保ｗｗｗｗｗ

>>411
そりゃセの二塁手はここ数年、ノミネート選手がアレすぎるからな

>>409>>411
得能って消去法や順位で決めるもんなんか？
じゃあ得点圏打率が通常打率＋.010でリーグ１位だったらチャンス4付くんか？あほらし

それは何を例えてるんだ？

？

>>367
高い
中島、平野、西岡、梵、荒木
低い
後藤、田中賢、おかわり、東出

>>414
チャンス4の効果と意味知っている？
人気者の効果と意味知っている？

>>414
得票数少ない訳でもなく3年連続で出場してて消去法って何だ？
2009年は362,055票で稲葉の498,353、栗原の441,840、青木の411,602に次ぐ4位
今年は332,107票で10位とまあ下がったが（どっちもゼパ両リーグ投手野手混合）

人気者は打席に立つ/登板時に歓声が沸くのと交代されにくいのと球宴に出やすい以外になんかあったっけ

>>419
>>413

残念ながら
一度に投票できるのはセパ1選手ずつだからその指摘は大外れ
他が雑魚だから雑魚でも入る、つってもその部門自体雑魚なら票自体入らない

あ、嘘っぱちだゴメン、各部門一人ずつ投票できるわ

阪神は超人気球団だから二軍の選手も全員人気者つけるべき

（関心なさげに）

長野ﾁｬﾝｽ2左2持ちでミート6は低くね？
新人だし、まだ7月うけど、.280超えたら7〜8でOK?

下園　2 D9 D90 D8 E7 E7 D8　対左投手4　選球眼
石川　2 C10 E75 A14 E7 E6 D9　盗塁4　内野安打○　流し打ち　粘り打ち
内川　2 C10 C100 D9 E7 E7 E6　チャンス2　サブポジ2
村田　4 G1 B120 F5 C11 E7 E6　チャンス1　三振
スレッジ　4 F5 A150 F5 E6 E6 E6　チャンス4　安定感2
ハーパー　4 D8 A160 B10 C10 C10 C10　PH　選球眼
橋本　2 E7 D93 E6 E6 D9 C10　チャンス2
藤田　2 C11 D80 C10 D9 B12 E7　チャンス4　粘り打ち

盗塁が下手だから抑えめにしてるのか、単純に知名度の問題なのかわからんが
ここでたまにある横浜の査定では、下園の脚って全然評価されないのな
内野安打も結構打ってるし、石川にはやや劣るけど相当脚速いんだけどなあ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eO8PUFWq1wA
ttp://www.youtube.com/watch?v=CEoEf-Rm1W4
ttp://www.youtube.com/watch?v=oVMOC0rZjG0

スレチだけどなんJの横浜ファンですら「下園は肩が弱い点以外はすべて平均点レベル」とかいってるやついるし
もっとみんな知っておくれ

>>409
オールスターの投票は同一リーグ同ポジション間での競争だけど、
能力としての人気は、全選手間での比較になると思うんだよね。

人気持ちは、球団に1人居るかいないか程度で丁度いいんじゃないかと思うが。

>>427
守備も下手じゃない？
3割打ってくれないと割に合わない

桜井が普通のフライとっただけでよく取ったとか言われててワロタ

>>426はネタやん

wikiの長野にヘッスラついてるけど
長野がヘッスラしてるの見たことないよ

>>427
２軍でも盗塁がサッパリってのも大きいかな
足が速いと言われても現状じゃ何とも言えない
盗塁以外の走塁や守備でアピールするにも試合出ないとね

マエケンに回復4っているかな？

>>427
下園は別に足は速くないぞ。
すでに23盗塁の石川にやや劣るくらいとか過大評価しすぎ。
その動画だって足でヒットにしたというより転がした場所がいいって感じだし。

前田健
150�`　B175 A180 ｽﾗｲﾀﾞｰ5 Dｶｰﾌﾞ3 ﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟ2
ノビ4 安定度4 逃げ球 牽制○ 打球反応○ テンポ○

修正頼む、07ダルや06黒田を参考にした

スラ4、D3、チェンジ1

>>436
マエケンはノビよりキレなイメージ。
いずれにしてもノビ込みで総変11はまだ早い気がする。
逃げ球もまだ目安ギリギリの被本塁打率だし素のコントロールも高いから、まだ様子見でいいかと。
あと打たれ強さ4は欲しいところ。

被打率自体が低い投手にはあんまり打たれ強さはつかないような・・・
四球率はそこそこなので制球Ｂはしょうがないけど、個人的には低め○つけたい

>>438
でも今年のマエケンは直球の威力で今の成績を出してる感じだけどな
変化球その他に関しては去年以前と大して変わらん
スライダーには自信持ってるみたいだがダルやマーほどの絶対的球種ではないし
現状ではキレよりノビの方がしっくりくるけどな
現役では涌井みたいな感じ

ノビもキレも１．５というイメージだな
あとはコントロールと配球があっての成績だと思う

>>441
俺もそんな感じだな
ただ、もしキレかノビどちらかをつけるならキレかな
直球割合がそんな多くないし、それに奪三振付けるほどではないとは言え奪三振率も高いからな

んー、投球術ならリリース○で対応するのもありっちゃありだな。
ただノビキレに比べると下位互換になってしまうだろうか？

あれ、いつのまにwikiはリリース○が消されてんだ
去年は誰も反対しなかったのになぜ今・・・

>>441
広島のキャッチャーの配球は２軍レベル

自分で言っといてなんだが、リリース○で良さそうだな。
リリースは半分イメージもある分、帳尻（と言っては言葉は悪いが）にも使われることもある。
去年の越智みたいに、たまにある大崩れのせいで悪くなった防御率と奪三振の基準にギリギリ満たなかった措置として
付けようみたいなのもあったし。

そもそもマエケンはカーブやチェンジアップが
ストレートと全く同じ振りって事でリリース○ついてたんだけどな

前田健
150�`　B175 A180 ｽﾗｲﾀﾞｰ5 Dｶｰﾌﾞ3 ﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟ2
ケガ4 安定度4 リリース○ 牽制○ 打球反応○ テンポ○

これくらいか、あとはピンチ4でもつける感じで
1点台投手としては少し弱い気もするが

>>448
まだシーズン約半分でこれから落ちて行く可能性だってあるから、
（開幕からローテで回ってれば疲れも出て来るし）
1点台として少し弱いくらいでも十分じゃね？

現時点で文句無しの1点台くらいの能力はちょっと甘過ぎだと思う

ケガ4は早すぎる
まだ実績はトータル２年だし

堂上 直倫
4 C10 A155 D8 C11 C10
チャンス4 PH 初球○ 満塁男 強振多様 人気者

>>451
ありえねぇ
そういう査定は個人でやれよ。

投手の防御率は一試合で悪くなるからな
シーズン終わるまでは慎重なくらいがちょうど良い

ルイスが最終登板で尋常じゃなくボコられたなんて事もありました

ウィリアムスも炎上しますた

まあマエケンもダルもこれからの季節は確実に落ちるよ

ダルは３年連続１点台のバケモンだったけどな・・・

>>427
外野専用草野みたいなもんだからな…

坂本　遊7/二1
3 C11 B138 B12 C11 D9 G2
送球2　固め打ち　プルヒッター　エラー
積極打法　積極走塁　積極守備　人気

松本　外7
1 C10 F60 B13 D9 B12 C10
盗塁4　送球4　ケガ2　流し打ち　粘り打ち フルカウント○
ミート多用　積極盗塁　積極走塁　積極守備　選球眼　人気

阿部　捕7/一3
4 D9 A175 F4 B12 C10 D8
対左4 サブポジ2　パワーヒッター　広角打法　初球○　キャッチャー△
強振多用　選球眼

>>458
エラー回避G2、送球2、タイムリーエラー って失策数が凄いことになるな

>>456
過保護登板だからな
色んな意味でもし西武にいたら涌井より成績悪いと思うよ

>>458
坂本の肩強すぎ
ミートパワー高すぎ
人気いらない
積極守備いらない

マエケンは>>448からケガ4抜く感じでFA?

糸井
3B12B118B13A14C11D9
チャンス4　対左2 固め打ち レーザービーム
積極盗塁　積極守備 選球眼

どうかな、AHは早漏な気がするし

糸井は足Aでもいいのに

選球眼がついたのは嬉しいな

守備試合数規定到達ショートの守備率の最低値を考えると、
大昔はさておいて近年で最も悪かったのが２０００年東出の.９５８
この数字がエラー回避Ｇ１＋送球２＋エラー(＋積極守備)って事になるか

>>460
どんだけ坂本嫌いなんだよｗｗｗ
パワー高すぎってのは分かるけど、他は妥当だろ。

好き嫌いでしか選手を査定できない奴は低レベル。
器が小さい、小心者。

とりあえず、坂本とポジション同じで守備率もほとんど変わらない荒木と中島もエラー回避Gってことか

>>464
いやマジで得能付けすぎだろ
巨人ではパンダほどの人気があるわけでもないし
積極守備付けるほど派手なプレーも多くない
肩もそこまで強くないし

パワプロ2009における内野の失策、守備率とエラー回避の関係などを調べてみた。

一塁手
新井　 ・・・失策1　守備率.999　守備10　エラー回避14
内川　 ・・・失策5　守備率.996　守備6　エラー回避7　送球2　
栗原　 ・・・失策7　守備率.995　守備6　エラー回避8　
小笠原・・・失策6　守備率.993　守備8　エラー回避6　エラー
カブレ ・・・失策9　守備率.993　守備3　エラー回避5　
フェル ・・・失策8　守備率.991　守備4　エラー回避3　エラー　送球2

二塁手
田中浩・・・失策4　 守備率.995　守備11　エラー回避10
仁志　 ・・・失策5　 守備率.993　守備13　エラー回避9　積極守備
田中賢・・・失策9 　守備率.989　守備10　エラー回避8
木村拓・・・失策5　 守備率.987　守備9　 エラー回避7　三塁で2失策
本多　 ・・・失策8　 守備率.986　守備9　　エラー回避7
荒木 　・・・失策11　守備率.985　守備14　エラー回避5　エラー　積極守備
東出　 ・・・失策12　守備率.985　守備12　エラー回避6
片岡　 ・・・失策11　守備率.985　守備11　エラー回避5　積極守備
高須　 ・・・失策11　守備率.979　守備9　エラー回避3　エラー


三塁手
中村紀・・・失策6　 守備率.980　守備10　エラー回避8　一塁で3失策
草野　 ・・・失策4　 守備率.979　守備6　エラー回避10
今江　 ・・・失策6　 守備率.978　守備10　エラー回避12
村田　 ・・・失策16　守備率.957　守備4　エラー回避4　エラー
松田　 ・・・失策17 　守備率.950　守備5　エラー回避7　エラー
シーボ ・・・失策14　守備率.948　守備7　エラー回避6
中村剛・・・失策22　 守備率.939　守備6　エラー回避4


遊撃手
金子・・・失策2 　守備率.995　守備12　エラー回避13　守備職人
井端・・・失策8 　守備率.983　守備14　エラー回避11　積極守備
鳥谷・・・失策15　守備率.980　守備10　エラー回避9
中島・・・失策12　守備率.979　守備7　 エラー回避8　積極守備　送球2
西岡・・・失策10　守備率.979　守備10　エラー回避10
坂本・・・失策15　守備率.976　守備8　 エラー回避6
川崎・・・失策11　守備率.975　守備12　エラー回避7
渡辺・・・失策16　守備率.972　守備10　エラー回避4　積極守備　エラー　送球2

坂本の特能はあんなもんじゃないのか？
ただエラーはいらないかな。タイムリーエラーはそこまでないはず。送球2だけでいい。
パワー高いのと走力B12はまだ様子見。

>>460
涌井がハムいてもダルほどの成績が残せたとも思えないけどな

>>469
仮に去年の涌井がハムの本拠地でハムのバックで球数制限と中６日以上のローテで
疲労がたまったら２軍で休養して投球イニングも同じように減らして投げたら
むしろダルより好成績を残してたよ
それぐらい去年の西武の糞リリーフと酷使と糞守備（これは今年もだけど）は酷かった
反対にハムは全てが恵まれてた
この差は数字に出すとでかいよ

○○がどこのチームに居たら…なんてタラレバはどうでも良い

痛々しいのう

>>470
いつだかの涌井は酷使されているから涌井を強くしろって言っていた人？

>>398や>>408の言っていることがわかった気がした。
結局みんな自分（自分のお気に入りの選手や球団）にとって都合の良い指標を使おうとするってことだな。

Wikiのサークルチェンジ所持者多過ぎわろた

総合的に見たら去年は涌井がナンバー1だよ
一昨年は岩隈

ダルは過大評価
同じ土俵に立った時によくわかる
五輪、ＷＢＣの姿が本当のダル

去年までの通算

ダルビッシュ　防御率2.20　113試合　35完投　10完封　63勝24敗　834.1回　被安打602　奪三振752　奪三振率8.11　WHIP1.02
涌井　　　　　　防御率3.29　119試合　35完投　 6完封　56勝41敗　831回 　被安打757　奪三振655　奪三振率7.09　WHIP1.22
岩隈　　　　　　防御率3.41　181試合　42完投　 4完封　91勝53敗　1221回　被安打1224　奪三振932　奪三振率6.87　WHIP1.24

参考
藤川　　　　　　防御率1.83　400試合　0完投　　0完封　34勝16敗　　531回　奪三振695　奪三振率11.78　WHIP0.97

総合的に見たらはっきり言ってダルビッシュは別格
先発投手としてはここ10年どころか20年でも最強かも

ダルやべぇ
先発で通算防御率2.20とかありえないわ
しかも今年もまだ防御率1点台だし、まじ化け物だな

参考を少し訂正
藤川　　　　　　防御率1.83　400試合　0完投　　0完封　34勝16敗　　531回　被安打354　奪三振695　奪三振率11.78　WHIP0.97
松坂　　　　　　防御率2.95　204試合　72完投　18完封　108勝60敗　1402.2回　被安打1102　奪三振1355　奪三振率8.69　WHIP1.14

>>477
ちゃんとレス読もうな
ここでいってるのは去年の話
パワプロの査定に通算は関係ないしスレチガイ

>>471
なんで？少なくとも査定にはタラレバは必須でしょ
今までどういう風に査定してたの？

>>480
一切関係ないとも言いきれんぞ。
過去の実績は少なからず査定に考慮されることもあるわけだし。

>>480
それならWBCや五輪の話も関係ないのでは？

>>480
自分に都合の悪い話は否定かw
そんなこといったら去年も一昨年の話も関係ないだろw
今すべきは今年の査定の話だろｗ
まあ、今年はダルが例年以上に圧倒的だから去年や一昨年の話をしたがるんだろうがｗ

ダルオタが必死すぎｗｗｗ

性豚

>>485
お前はいったい何と戦っているんだ？

少なくとも
「○○は他所のチームならもっといい成績を残せたから強くすべき」
なんてたらればは必要ないな

痛すぎわろた

>>480
そうだな、パワプロの査定に関係ない話はスレ違いだな
というわけだからタラレバの話なんかするのはやめような
パワプロの査定じゃタラレバは考慮されないんだからな

>>488>>490
少なくともタラレバがないと公平な査定はできんだろ
まさか去年の亀井をパワーＡとかに査定しちゃう人？

>>491
タラレバと亀井のパワーAの関係が全くわからないんだけど、いったいどういうこと？
亀井は昨シーズン25本で500打数換算でも25本ちょっとだから、それこそ余程の実績でもない限りAにはいかないと思うんだけど

今週の週べが二塁手特集なんだが、脇屋と平野恵の送球が酷評されててワロタ
高木豊、白井一両氏がゲッツー狙いで間に合わない時は一塁に投げないで欲しい二人ってw

>>476
>WBCの姿が本当のダル
つWBCのダルの成績

>>492
25本はパワー換算するとＡ140

今のペースなら○○とかこのまま行けば○○など、
実際に可能性がありそうな「たられば」なら使っても良いかもしれんが、
△△って選手が××のチームだったらなんて妄想の「たられば」は無意味だろ

誰かが言うように涌井が日ハムに入団してたら、
育成プランやチーム事情など西武と日ハムじゃ全く違うから、
もしかしたら今頃はどこかに大きな怪我をして、
1軍登板すらなく引退していたかもしれない…
なんて妄想したって無駄だろ？

>>495
それはかなり古いパワプロでは？
パワプロ2009では27本、500打数換算でも25本以上打っている金本がパワーB136なんだが

>>493
脇谷はもともと二塁より三塁の方がマシだしな。
他に二塁守れる選手（古城とか）がいる時は三塁に回されることが多い。

>>496
味方の守備の優劣で防御率はかなり変わるからな
それこそハムと西武なんて雲泥の差だ
だから内野守備が糞な国際大会だとフルボッコを食らったりする

あと過保護登板はでかいよ
東野はこないだの試合で中4日登板だったが大量リードにも関わらず５回ＫＯだからな
マエケンもリリーフが糞だからイニング食ってるが球数多くなると確実に失点は増えてる
ダルが過酷な状況で投げてたら炎上が増えるのは明らか

>>497
パワーに関しては同じだよ

>>496
そうだな
もしも「たられば」が許されるのであれば、例えば雄星に関しても、
「雄星のドラフト時の評価は松坂以上だった。もしも西武に入っていなければ怪我もしておらず今頃一軍で一年目の松坂以上の成績を残していたはず。だから総変は10にすべき」
というようなことを主張しても良いことになるからな

まあ、この雄星の例は極端すぎるとしても、

今年の交流戦ではセ・リーグはパ・リーグに惨敗した
つまりパ・リーグ＞セ・リーグなんだからパ・リーグの選手の査定を甘くすべき
例えば多村は交流戦では4割以上の打率を残した
つまりもしもパ・リーグではなくてセ・リーグにいたらこれに近い成績を残しているはずだから強くすべき

今シーズン巨人と横浜では得点力が1.5倍近く違う
巨人の投手陣は強力な巨人の打線と戦わなくてすみ、逆に横浜の投手陣は貧弱な横浜打線と戦わなくてすむ
だから巨人の投手の査定を辛くして、横浜の投手の査定を甘くすべき

今シーズン里崎の盗塁阻止率は.189と悪い
その里崎から盗塁をできないロッテの選手の走力は甘くすべき

今シーズンソフトバンクの盗塁数は両リーグ断トツトップの101（成功率.754）
このソフトバンクの足と戦わなくて良いソフトバンクの捕手の肩は辛くすべき

等々もしもタラレバを考慮するとなるとこういったことまで考えなければいけなくなるからな
とてもではないけどまともに査定なんかできなくなると思う

>>499
じゃあ、逆に聞くけれど25本でパワーAって誰がいる？

>>500
同意
守備なんかより対戦相手の方が遙かに重要

なるほど。納得
wikiの虚カスと珍カスの投手能力下げないとな

>>501
そんなもん自分で調べろよ・・・
14決ではＧＧ佐藤が25本でＡ145
カブレラは27本でＡ148

>>500
ダルの能力を下げたくないためにすげえ必死だなｗ

一人ダルの能力を下げたいためにすげえ必死な奴がいるな。

そもそも雄星の評価が松坂以上って言ってる時点でニワカだろ

一応>>500にマジレスすると少しでも公平に査定したいんなら多少なりとも考慮には入れるべきだわな
交流戦のとこはどうでもいいが

セリーグの弱さは異常

ってか味方の守備とかで投手能力上げろ下げろってよく分からん

例えば今話題に出てるダル（日ハム）と涌井（西武）だが、
まず成績を基に査定して、その成績をAとする

んでアレンジで、そのダルと涌井だけ入れ替えてペナント回せば、
理屈ではバックの守備等の分で涌井はAより上の成績になる可能性が高く、
逆にダルはAより下の成績になる可能性が高いだろう

だから味方の守備どうこうで、
投手能力を調節する必要はないと俺は思うんだがどうだろう？


移籍した選手はどうすんだって言われると何も答えられないがｗ

>>499
2009から少し辛くなっている

>>510が本当か少し調べて見た

まずはA付近

2007年(14決定版)
ラミレス　29本　パワー140
新井　　　28本　パワー142
カブレラ　27本　パワー148
ラロッカ　27本　パワー140
栗原　　　25本　パワー137
ＧＧ　　　　25本　パワー145
小久保　　25本　パワー143

2008年(2009)
吉村　34本　パワー145
金本　27本　パワー136
山崎　26本　パワー130
松中　25本　パワー132
のり　24本　パワー132
阿部　24本　パワー132
大松　24本　パワー130

>>510の言うとおり2009から少し辛くなっている可能性が高い
またＡ以上でも

2007年（14決定版）
山崎　　43本　パワー185　
ローズ　42本　パワー176
村田　　36本　パワー158
高橋由　35本　パワー154


2008年（2009）
村田　46本　パワー174
おかわり　46本　パワー174
ラミレス　45本　パワー172
ローズ　　40本　パワー164
小笠原　　36本　パワー151

と、パワーの基準が厳しくてなっている可能性が高い
もっとも2010でもまた基準が変わっている可能性があるが

アンチダルが必死だなwww

とりあえず14決までの従来の基準の場合
>>492は去年の亀井は特殊能力なしだとパワーＡにするってことでおｋ？

>>513
14決定版までの基準で査定するならAにはしないと思う
14決定版までは球場補正がかなりあったから

ただ、もしも14決定版が2009くらいまでに球場補正が小さくなっていたらAにする可能性は十分にある

2009だと30本以上でパワーAって感じか

しかし、この前のイニングまたぎをした投手は大変だから考慮すべきと言った人の意見も、
ID:u9nzBnH6の言っていることも気持ちとしてはわかるんだよな

イニング跨ぎをしたら打たれやすくなるのは当然だし、中5日の方が中6日よりも大変なのは当然だし、球数を多く投げたら疲れて打たれやすくなるのも当然だからな
ただ、デフォルトのパワプロ査定がそれを考慮に入れていないからな
どうやって補正をすれば良いのか、どれくらいが本当に妥当な補正なのかがさっぱり分からないのが問題なんだよな

もしも球児が1イニング限定ストッパーだったら成績はどう変わっていたのか

もしも去年涌井がハムにいたらどれだけの成績になっていたのか

もしもマエケンが巨人にいたらどれだけの成績になっていたのか（ちなみにマエケンは巨人戦の成績が一番悪い）

これらの「たられば」については100人いたら100人とも違う答えが返ってくる可能性だってあるからな
そう考えると、やはり「たられば」を実際に査定に組み込むのは不可能に近いと思う
だからもしも「たられば」を反映させたいのであれば、まずは「たられば」のない査定をした後に個人で調整してもらうしかないと思う

>>516に尽きるな。

>>514
だからその球場補正云々がタラレバだろ
おまえはタラレバを否定しながらタラレバを肯定してる
こんな都合のいい解釈するんなら公平な査定なんて一生かかっても無理

>もしも球児が1イニング限定ストッパーだったら成績はどう変わっていたのか
>もしも去年涌井がハムにいたらどれだけの成績になっていたのか
>もしもマエケンが巨人にいたらどれだけの成績になっていたのか（ちなみにマエケンは巨人戦の成績が一番悪い）
>これらの「たられば」については100人いたら100人とも違う答えが返ってくる可能性だってあるからな
１００人とも答えは同じだろｊｋ

>>518
後半部分、本気でそう思ってるなら頭悪過ぎるぞ？

ってか君はたらればを使ってどこをどういう風にすべきだと思っているのか、
具体的に挙げてみてくれないか？

君の書き込みはダルを過小評価、涌井をダルより上に評価している事以外、
具体的に何をどうしたいのかがまるで伝わってこない

>>518
コナミが査定に組み込んでいるか組み込んでいないかでタラレバかどうか決まる

>１００人とも答えは同じだろｊｋ
どういう答えが返ってくる？

>>519
狭い球場、飛ぶボール使用の打者のパワーは辛めに
糞リリーバ、味方がザル守備の投手は甘めに
人工芝が本拠地の野手の守備、回避は辛めに
イニング数が多い投手、打数が多い打者は甘めに、その逆は辛めに
パワーが高い打者のミートは辛めに

>>518
100人とも答えは同じだって？ じゃあ答えてくれ

・藤川が1イニング限定のストッパーだった場合の成績
・去年、涌井が日ハムに在籍していた場合の成績
・マエケンが巨人に在籍していた場合の成績

>>518
100人とも同じ答え…だと？

>>518
>>520の人も言っているけど、コナミがデフォルトで査定に採用しているかいないかが大きいと思う
14決定版以前であれば俺も球場補正はするべきと言っていた
なぜなら、コナミがそういう風な査定をしていたから
でも、2009ではその球場補正が明らかに小さくなっているから球場補正に関してはしなくて良いと思っている（2010でまた復活すれば別だが）

だからもしもパワプロ2010なんかで涌井の方がダルビッシュより能力が高かったりするようなことがあれば、イニングが多い場合に強くすべきとか、
中5日が多い投手は強くするべきだと主張すると思う


>>521
辛めとか甘めとか具体的にどれくらいか数字を出していえる？
もしも言えて、さらにその数字に合理性や根拠があればそれを査定に組み込むべきだと思うけど、
そうでなければそれらについてはやはり個々で調整するべきだと思う

>・藤川が1イニング限定のストッパーだった場合の成績
（回数にもよるが）良くなる

>・去年、涌井が日ハムに在籍していた場合の成績
確実に良くなる

>・マエケンが巨人に在籍していた場合の成績
被弾が増える

これは実際に試合を見てて野球を知ってる人間なら確実にみんな同じ答えだから
これがもしわからないなら査定する資格はないわな少なくともここではしない方がいい

>>524
意地はらずにもう普通に認めたら？
タラレバがないと公平な査定なんかできっこないだろうに
そんなんわかってるだろ？

>>525
良くなるではなく、具体的にどれくらい良くなるのか言ってもらえる？

>>524
それとも本気で573の出方次第って思ってるの？
もしそうならこんなスレいらないんだがなんでずっとここにいるの？

>>529
本当にコナミの出方次第だと思っているよ

>>528
そんなに興味あるんならプロ野球板で該当スレで当たるか自分で調べたら？

>>529
例えば、投手の総変化量はどうやって決める？

>>521に対しては>>524と同意見だから置いといて、
>>525は予想通りの答え過ぎてｗ
そうじゃなくて「具体的にどのくらいの幅で変わるか」が、
100人居れば100人とも違う答えと>>516が言ってるのを、
やっぱり理解出来てなかったか…
さっきも書いたが頭悪すぎる

まあ今年に関しても西武の投手はかなり酷い状況だよ
これは涌井に限らずね
打ち取った当たりでもＨになるんだから
ダルも今年の前半は例年より拙守されてたけどほとんどエラーが付いてたからね
自責点になるのとならないのでえらい違いだから
これは阪神も同じ
外野に飛んだらほとんどＨだよ

>>527
いい加減負けを認めて謝ったらどうだ？
どう見てもお前の負けだ

>>533
つかさそんな揚げ足取って楽しい？

>>536
投手の総変化量はどうやって決めるか、答えてほしいんだけど

頭が悪いネット弁慶の典型的なパターンだなｗ
都合の悪い事には答えない（答えられない）、
もしくは別の事に話を逸らそうとする。

相手してるやつら全員釣られたんだろｗ

ダルを弱くしたいがためだけに収集しきれないレベルにまで話が膨らんでいってるなｗ

>>535
何が負けなの？タラレバ？
おかしなこといってるんなら謝るよ

>>540
具体的な数字を一切言えていないところ
守備や肩はともかく、それ以外は具体的な数字がなければ査定はほぼ不可能なのに「良くなる」「被弾が増える」といった曖昧なことしか言えていないところ

>>526
＞これは実際に試合を見てて野球を知ってる人間なら確実にみんな同じ答えだから
ちょっと前に、村田の守備について議論してるときにも同じようなこと言ってる奴がいたなｗ

>>541
何でそれで謝らなくちゃいけないんだよｗ
でお前は答えれるの？

タラレバ好きだな

サメの話でもしようぜ

>>530
じゃあもう来なくていいよｗｗ

>>543
お前頭悪すぎだろｗ
今までのレスのどこをどう読んだら「お前は答えられるの？」なんて出てくるんだよｗ
お前以外のみんなは答えられないことが分かっているから、査定に組み込めないと言っているんだよｗ

>>545
えっと、そろそろ投手の総変化量をどうやって決めるか答えてくれる？

>>537
>>20らしい

ID:u9nzBnH6の勝ちだなこりゃ

>>548
そうだな、俺も>>20を使っている
でも、どうして投手の総変化量に防御率を使っているんだ？

>>549
【PS3】実況パワフルプロ野球2010 Part10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1278641030/

のレス番2と3

総変は実際にコナミがある程度の基準があって、
ある程度ペナントの成績も調整してるなら流石に従う他無い、というのもある
ただプロ野球板にあった頃から割と長い事査定スレにいて見た来た中では、
球速にも対応して変化量を変えるべきだ、とか
特殊能力によっても総変を調整すべきだ、という意見はあった

>>525
お前は具体的な数字を使わずに良いとか悪いで査定するのか？

>>550
パワプロは総変化以外にも特殊能力があるからな
本当はセイバーの方がいいんだろうけど投手の指標は打者に比べ欠陥が多いからな
とりあえず消去法で防御率って感じだろ
ただその防御率も正しい数字の反映にはなってないから複合的にみる必要があるってこと
味方の守備にすごく左右されるんだよ
守備力以外にもエラー一つでＫＯとかもあるからな

>>553
具体的も何も大筋の意味においては１００人とも答え同じだろ
跨いだ方が失点食らう率は高くなるし味方が好守備なら失点は減るだろうし
箱庭と飛ぶボールなら被弾は増えるだろ

まあはっきりいって、「シーズン成績」を基準にするしか無いんだけどね
散々盛り上がった後だけど、仮定合戦になって収集がつかなくなるのは明白だし

横浜のハーパーとかいう外人が甲子園の右中間に片手打ちでホームラン

いけいけどんどん

例えばキャッチャー◎が正捕手の投手の場合辛めに査定するのと同じ
こういう査定を573やここの住人が過去にしてきたかどうかは知らんが
公平にしようと思うんなら議論にあがってもおかしくない
バックの守備も同じこと

>>554
セイバーとパワプロ(ゲーム)査定は正直関係無いでしょ
いくつもの項目を個別に評価してるんだし

しかしここの住人って誰かが新しいこといったら
揚げ足取りしかしないんだな
肝心の話の本筋は無視してどうでもいい重箱の隅ばっかつついて

>>560
これは難しいね
個人的には多少なりとも考慮すべきだとは思うけど
いくら四球の少なさをコントロール、奪三振の多さや被本塁打率を特殊能力で再現しても
現状防御率で総変がほぼ決まってしまうからな

例えば奪三振が多く被弾も四球も少なくても防御率が悪ければ総変は限りなく少ないわけだからな
反対に奪三振が少なく被弾四球が多くても防御率が良ければ総変は限りなく高くなる
特殊能力の補正を考えれば両者の差はさらに広がるし
この場合一般的に（少なくともメジャーでは）前者の方が投手としての評価は高いんだよね
でもパワプロの査定では例えば前者は総変5、後者は10なんて事もありうるから
いくら奪三振や逃げ球があってもゲーム上では使えないという矛盾が発生する

>>554
消去法でということだけど、WHIPやDIPSよりも防御率の方が本当に先に消去すべきだと思う？
ちなみに、俺はそうは思わない
投手の指標としてはWHIPやDIPSの方が防御率よりも優れた指標だと思っている
そしてそれ以上に投手の総変化量は本当は被安打率で決めるべきだと思っている（与四球はコントロールで表現されるのだから、球の打ちづらさともいうべき総変化量の多さは被安打率で表すべきと思っている）
でも、俺は被安打率で投手の総変化量を査定すべきとは主張しない
なぜなら被安打率と変化量の関係をどう設定して良いか分からないから
仮に設定しようにも意見がまとまることはほぼないことが分かっており、さらには現状のパワプロと大きく異なる能力になってしまう可能性が高いから
だから、コナミが使っていると思われ、ほぼ査定基準も分かっている防御率を使っている

ゆえに、もしもコナミが被安打率を使い出せば俺は被安打率を用いて査定すべきと主張するし、またもしもコナミがWHIPやDIPSを使って査定をし始めれば俺はWIHPやDIPSを使うべきと主張する
今の防御率にしても、現状は>>20に近い形だがもしもコナミが総変化量を変えてきたら変えた方にすべきと主張する

パワーにしてもコナミが25本ではなく30本をAの基準にするのであれば、そうすべきと主張する

>>529でコナミの出方次第かと思っているかと聞かれて、その通りと答えたのはそういうこと

>>561
それだけその「新しいこと」に穴が多いってことなんじゃね？
二行目についてはお互い様のことがほとんどだしさ

>>561
難しい事書かれると脳が回らなくなる
のでそんな議題はなかったことにしたいのさ

しかしID:u9nzBnH6もID:SRV6IE72も本当に暇なんだなあｗ
平日に一日中gdgdと議論しあえる時間があって羨ましいわ

ID:9LDt5nz7は煽ってばっかりだな

ていうか今公式ページ見て気付いたんだが、
何故広島に今村や堂林がいないんだ？
ドラ1とドラ2って収録されてるはずじゃないの
二神とか鬼屋敷もいないし

>>555
お前本当にバカだなｗ
失点が何点減るかで総変が変わらない・1増える・2増えると大きく変わってくるんだよ
被弾だってどれだけ増えるかで一発がつくかつかないかが変わってくるんだよ
そんな簡単なことも分からないのか？

>>562
被安打率ならなおさら味方の守備に左右されるんだが・・・
あと言いたいことはわからんでもないがここで否定されると思って主張しないんなら
建設的なスレにはならん
いつまでたっても573のコピーだな
わざわざ明らかに間違ってるデフォを採用する理由が俺にはわからんが

あと14決以前は球場補正があったっていうのはなぜに？


>>563
いや防御率だけの査定では「穴」があるから他の要素も取り入れればっていっただけなんだがな
それに俺は揚げ足取りなんかしてない

>>561
一部には煽りたいだけの馬鹿もいるかもしれんが、
中身がある提案だったらちゃんとした議論になるよ

今wikiで代打の切り札のような存在（例：阪神桧山・巨人大道など）は、
代打時の打率＜代打時以外の打率でも、
代打の切り札って事を再現するって意味で、
基本の打撃能力を下げて代打○がついた査定をしようと、
誰かの提案で議論になって決まった
（個人的にはこの査定法は反対だけどさ）

だから、君の提案もちゃんとした中身のある提案ならば、
揚げ足取りも出るかもしれんがちゃんとした議論になる

そうならないのは中身が無いから、
もしくは>>538の言うように都合の悪い事に答えてなかったり、
論点をずらそうとしたりしているから

揚げ足取りだと被害妄想する前に、
自分の案や発言を冷静になってもう一度よく考え直してみ？

>>561
別に新しくも何ともないよ。
今までも何度も同じような話は出ていた。
ただ、具体的にどうするのかという話になったらいつもそこで終わっていた。
今まで誰一人として具体的な数字をはっきりとした理由と共に言えた人はいない。

>>570
代打○はそれ以上の打者がいるとチャンスで使ってくれないっていうのがあったと思う
一番いい場面で最優先で使われる打者に代打○がつくとか聞いた気がする

>>569
お前のいうことはわかった
だがそれならば弾道もG/F率を考慮したり打たれ強さもビッグイニング（1Ing3H以上される）とかいったような細かなデータがいる
そこまで全てデータを集めて査定するなら言ったことには反論しないが
データがそこまで出揃わない以上、集まりやすい防御率・被本塁打率・四球率などで査定するべきだと思うのだが如何

>>569
>被安打率ならなおさら味方の守備に左右されるんだが・・・
でも、俺個人としては与四球の排除という点でそれでも防御率よりは良いと思っている

>わざわざ明らかに間違ってるデフォを採用する理由が俺にはわからんが
先ほども書いたが、具体的な基準を作り出せないからどうしてもデフォを採用するしかない
仮に俺が「被安打率.200を総変10として被安打率.010上下するごとに総変を±1変えていこう」といっても、
「その数字はどこから出たんだ」「本当にそれが正しいのか？」と言われてそうだと答えられないから
「被安打率.190を総変10とすべきだ」といわれて違うと答えられないから

例えば、>>20では先発で防御率3点前半だと総変7となっているが、その7という数字はデフォでは防御率3点代前半の先発の総変はだいたい7というところから来ている
別に防御率3点代前半の投手が7である決まりなんて本当はない
98決定版なんかでは3点代前半の先発投手が総変化量13だったのだから、総変化量13にしても良いはず
でも、みんなそんな査定はしない
なぜなら今のパワプロではデフォがそういう風に査定していないから
そういう風な査定をしてはデフォと大きくかけ離れてしまうから

つまり、消去法としてパワプロのデフォの査定基準を採用せざるを得ないと思ってもらって良いと思う

>あと14決以前は球場補正があったっていうのはなぜに？
どうして分かったかという理由であれば、同じ本塁打数の選手でも本拠地によって明らかに差があるから
なぜ14決定までは球場補正がしっかりあったのに、2009ではほとんどないのかという理由については分からないというか、
コナミの査定方法が変わった可能性があるとしか答えられない

パワーと本塁打数を直に繋げるのはやめてくれ
本塁打率も考えないと

そもそも球場補正がかっちりあったシリーズってのは無いでしょ
このスレは毎年コナミの査定からある程度の基準を探り出して、査定のベースにしてるんだろうけど
実績絡みで違ってたり、成績を比較して当てはまらない選手なんてザラ

>>573
岩村とかホームラン40本以上打ってパワー160ちょっととかあったな

>>576
調べたら2004の11超決だった、パワーAが25人もいた
カブレラ怪我してたのもあるが205打席25HRでパワー199だった

>>574
>>511を調べたときに本塁打率も見てみたけど、ズレはそんなになかったと思う

>>575
確かに、前年度実績なども査定には含まれているだろうから100%とは断言できないけど、
14決以前にはやはりあるように見える

>>576
44本でパワー152だな

投手の総変を被安打率で査定というのも一理ある。
リリーフの防御率なんてのも、前の投手の走者を帰してしまっても数字に出てこなくて当てにならないしな。
ただ、投手の被打率というのは.200〜.300に固まり過ぎていて、細分化するにも誤差の範囲が多すぎるということと、
防御率にも言えることだが分母が少ない場合はさらにその誤差の扱いが難しいということが難点ではある。
今まで通り防御率でベースの総変を出した上で、被打率もある程度考慮して微調整するってのもありかもしれん。

新井パワー１８０とかもあるっしょ

打者のパワーで球場補正があるなら投手だってないとおかしい
と思ったがそうしたら甲子園本拠地の阪神の投手がゴミになるから
打者しか手は出さないな573さん

>>570
チャンスや対左、初球○の調整もだな
前は強すぎたら調整みたいな感じであまり機能しなかったり
あるいは逆に調整されすぎだったりしたが
今の調整方法がそれなりの理由と共に出てきてからは今のに固まったからな

いろいろやる事自体は悪いとは言わないけど
それなりの再現しか出来ないのはあきらめるしかないんだし
妙な方向へ話が行くのはやめて欲しい

>>579
被打率はノビで対応してた気がするな
被打率が高い投手はノビ2にしたりとか

>>562
言われてみれば確かにそうだな。
A　防御率3.00　被安打率.220　与四球率4.00
B　防御率3.00　被安打率.270　与四球率1.00
みたいな二人の投手がいる場合
現状の査定方法では二人の総変は同じになるが、コントロールに関してはBの方がAより遙かに良くなるわけだからな。
確かに不公平と言えば不公平だな。

１軍成績をベースにしてるパワプロなら
防御率ありきの査定というのは理解出来るだろう

>>562>>573
>投手の指標としてはWHIPやDIPSの方が防御率よりも優れた指標だと思っている
じゃあ俺がいってることは理解できるということだな

>でも、俺個人としては与四球の排除という点でそれでも防御率よりは良いと思っている
セイバーと真反対の意見だなｗ

>どうして分かったかという理由であれば、同じ本塁打数の選手でも本拠地によって明らかに差があるから
よかったら本塁打率と具体的に何名かの例を上げてくれないか？
馬鹿573が球場補正なんてにわかに信じられんからさｗ

>>570
全部答えてるけど
論点ずらしてるのは防御率厨だろ

u9nzBnH6

30近くレスしてる時点で自分のレスに説得力がないことに気づけ

ルイーズ　(パワメジャ2009/ブルージェイズ)
2 F5 E87 F5 E7 E6 E7【一】満塁

ホワイトセル　(パワメジャ2009/ダイヤモンドバックス)
2 F4 E83 E7 E6 E6 D8【一】走塁2

ペン (パワメジャ/オリオールズ)
152 D120 B132
カーブ2 チェンジアップ2

>>587
>よかったら本塁打率と具体的に何名かの例を上げてくれないか？
>馬鹿573が球場補正なんてにわかに信じられんからさｗ

これを証明するためには、最低条件として実績による基準を排除しなければいけない
そのためには比べる広い球場の選手は新入団選手かあるいは前年より成績が上がっていること
本塁打の数がパワーに与える影響が大きい可能性もあるので本塁打も同じような数の選手を比べること
そしてPHや広角打法の所持が同じでなければならない（もしくは広い球場の選手のみが保持していなければいけない）
これらの条件を満たすものを探すと、

2005年　（）はもしも前年があれば前年
前田　パワー145（前130）　32本　本塁打率16.9　500打数換算29.6本
今岡　パワー145（前137）　29本　本塁打率19.3　500打数換算25.9本

小池　パワー123（前59）　　20本　本塁打率20.2　500打数換算24.8本
フランコ　パワー130（前119）　21本　本塁打率22.1　500打数換算22.6本

2007年
阿部　パワー150（前101）　33本　本塁打率15.1　500打数換算33.1本
金本　パワー150（前138）　31本　本塁打率17.2　500打数換算29.1本　ＰＨ


もしもPHや広角打法がパワーに影響を与えていないのであれば
2004年
岩村　パワー152（前116）　44本　本塁打率12.1　500打数換算41.3本　ＰＨ　広角
金本　パワー151（前125）　34本　本塁打率15.3　500打数換算本32.6本　ＰＨ
ベニー　パワー158（前なし）　35本　本塁打率13.1　500打数換算本38.2本　ＰＨ

2005年
多村　パワー147（前158）　31本　本塁打率14.5　500打数換算34.4本　ＰＨ・広角
フェルナンデス　パワー147（前141）　26本　本塁打率16.2　500打数換算30.9本　　　　


もちろん、飛ぶボールの関係や中距離打者というイメージ、2・3塁打の数、最大飛距離、対戦相手等といったものもパワーの査定に影響を与えている可能性もある
また、これに反するようなデータが有る可能性も十分にある
ただ、こういったデータから俺は球場補正があったのではないかと思った

パワプロは成績ベースでの選手評価だから
安打確率→ミート、本塁打率→パワー、(ほぼ)盗塁成績→走力、失策率→エラー回避
というのは間違ってはいない
ただし肩と守備は確実にコレ、というのは不可能に近い

投手に関しても、投球イニング少ないと難しい部分もあるが
最高球速→球速、与四球率→制球、(主に先発で)平均投球回＆完投→スタミナ
ここまでは問題ないとして、投手の方は変化球の査定が確実にコレと決まらない
現状の査定では、総変が多い⇒良い投手⇒失点しない⇒防御率が良い
という考えを元にしてだいたい決めてるんだろう
ゲーム上では球種が多かったり、鋭く変化すれば打ちづらいという単純な理由も含めてね

このスレは数字厨しかいないから論議は無駄だよ

以前、片岡が走力A盗塁4か走力B盗塁5の話が以前あったけど
成功率が足りてないから5はないという奴ばかり
5の方がリアルだし結果は同じなのにね

だから、もしこのスレで最高球速で総変を変えるべきと言っても聞き入れられない
145km/hと155km/hで同じ成績の選手がいても同じ総変になる
ノビ4キレ4やノビ2キレ2等も含めて変化させた方がリアルだがリアルさを求める人はいない

数字以外の要素は無視しかされない
特能も守備も球場も対戦相手もね

うむ

パワプロの選手データ自体が成績の数字を抽象化したものだから仕方ない。
だいたい数字以外の要素なんて人によって全く見方が違うんだから、全くアテにならん。

2005年成績とパワプロ12決データ比較
選手名、球場、本塁打率(HR/打数)、備考

新井(市民)　 12.6　 180
ｳｯｽﾞ(ナＤ)　 13.3　 165　 広角
金本(甲子)　 14.0　 174
多村(浜ス)　 14.5　 147　 広角
ｺｸﾎﾞ(東Ｄ)　 15.4　 155
前田(市民) 　16.9　 145
岩村(神宮) 　18.3　 144　 広角
阿部(東Ｄ)　 18.3　 139
福留(ナＤ)　 18.4　 145　 広角
ﾗﾐﾚｽ(神宮)　 18.6　 146
今岡(甲子)　 19.3　 145
村田(浜ス)　 19.9　 133　 広角
小池(浜ス)　 20.2　 123
緒方(市民)　 20.5　 139　 (12開からの修正漏れ？)
山鳥(市民)　 20.7　 130

球場補正があるとも、広角はパワー下がるとも
言い切れない微妙な感じ

>>592
このスレにはお前みたいなやつが
もっと必要だと思うがね

いや、意見自体は過去数年いくらでもあったけど
デフォと完全に別物になるから最終的には統一されなかっただけだよ
「パワプロを使った選手再現サイト」でも立ち上げて、
デフォは完全無視で査定方法を０から考えていくとかいうなら誰も止めないだろう
でも昨日おととい話が出てるけど、たらればや仮定にはキリが無いから
かなり難しい作業になると思うよ

>>590
>>595も上げてくれてるがこれ見る限り残念ながら球場補正はなかったと言わざるをえないな
球場の広さが全く違うのに同じ本塁打率と広角所持で福留と岩村が同じパワーなんだからな
朝まで調べてくれたのに悪いがｗ
あと>>500の雄星が松坂以上ってのは何でそう思ったの？気になって調べたが俺が見た限り
そんなこといってた解説者や評論家は皆無なんだが
みんな松坂以下っていってたしむしろ一年目の成績では田中よりも下っていうのが大方の評価だったがまさか君の妄想じゃないよね？

>>592
ほんとだな
ここではまともな議論は無理かもしれないな
誰が見ても片岡は走Ｂ盗塁5が妥当なのにな
俺も何回かいったが採用されなかったわｗ

球速も大事だな
でもこれも>>530のように573がしてないと判断したらID:SRV6IE72は査定の対象すらしないらしいからな
じゃあ何でここにずっと居座ってんの？と聞きたいがな
ダルビッシュの防御率に関してもプロ野球板とかでは色々疑問視されてんのにここのダルオタは都合の悪いことは全く無視だし
数字をベースにするのは一向に構わないがその数字は立地や条件によって全く変わること
その数字自体が欠陥も含まれてることも全くスルーだしな

待て待て、その疑問視こそ単純なアンチだろう。ダル以外のハム先発とも確実に別格だし
まあ３年連続１点台すげー、も事実。でも査定の上では１点台の先発ってだけ
いつもお決まりのパターンで、１人の選手に対してだけ掘り下げて
あーだこーだと揉めた挙句に他の選手は？となってグチャグチャになるのはよろしくない

まだ暴れてるし…

>>598
お前の考えが間違ってるとは言わないが、
（内容から昨日のID:u9nzBnH6はお前だよな？）
お前が煽ってる相手を間違ってるとも言わん
考え方の違いだからな

テンプレ乱立のせい（？）でいつの間にか無くなってしまったが、
以前あったテンプレのAとBの違いだろ？

A：自分で査定
　→現実の選手の能力を自分でパワプロで表現しようとする。
　≒自分がサクセスで作るならこの能力になる、といった査定。

Ｂ：コナミ査定を予想
　→現実の選手の能力をコナミと同じ形式で査定しようとする。
　≒コナミが査定するならこの能力になる、といった査定。

お前はAの考え方なんだろうが、
昨日のID:SRV6IE72は恐らくBの筈
だからBに則って考えればコナミの出方次第ってのは何ら間違っていない

それすら分からないで○○厨だ○○オタだ無駄に煽る言葉言ってるし、
相手の言いたい事を理解せずに「100人が100人同じ」とか言っちゃってるし

もうちょっと理解力とか、
自分を客観的に見る能力を養った方が良いぞ

Aの「自分で査定」するにしても、結局「何を基準にするか」がはっきりしないと
あやふやで自己満極まりない査定になってしまうしな。
査定基準の最低限基本的なところは本家に従っておかないと、ゲームとしてバランス崩壊してしまう。

>>600
前から疑問だったんだがそのＢの考えの人間ってここにいるんかな？
そもそもこのスレを立てた動機なり目的はＡだろ？

基本的には本家の査定法に疑問視してるやつ（Ａ）しかここにはいないはずだし
Ａの考えがなければこのスレは立ってないし存在もしてないはず
Ｂが本当にＢが正しいと信じてるならこんなスレは必要ないしここにいる理由もない
旧作で遊んでるか2010まで待つかのどっちか

現にID:SRV6IE72は>>530のように全面的に本家に従うと断言してる
少しでも公平な査定をしようと思えば球場補正は明らかに必要なのにそれは本家の出方次第らしい
じゃあこんなスレいらないじゃん

もちろん573が作ったゲームなんだから基本的な部分は573に依らざるをえないのは当然
そのうえでの話だ

>>600
そうID:u9nzBnH6は俺だよ

ID:SRV6IE72＝ID:tXWfQOGOだよな？
朝から全くレスないんだが・・・まさか負けを認めて逃走？

少なくとも俺は本家の査定基準そのものには不満はないがな。
本家の査定基準に従った上で、全選手のステを再度算出し直すということ。
本家で問題なのは、査定基準そのものではなく一部その査定基準を無視した査定が存在するということ、
もしくはデータ収集不足で適当になっている部分があること、だと俺は思ってる。
査定基準ってのは、球場補正の有無やら対戦相手による補正というのも含まれていて、
本家がそれらを考慮してないというのなら、従う必要もないということ。

>>602
査定スレが出来た理由は
「デフォの中で明らかにおかしい選手の修正」
「決定版が出る前に選手の更新」
「新しい選手の追加対応」
であって、コナミの査定方法自体はあくまでベースとして認めてたよ
数字完全無視とか、どう考えても見ずに査定してるだろ！という選手が問題だった

>>567
だって１軍の戦力になるのにはまだ時間がかかるもん
今村あたりは隠し選手で入れていい気もするけど

そういう人にはプロスピ
明らかにやり過ぎ査定

>>606
ドラ一、二が収録されるんは今までのお約束やったやん

>>605
見てないで査定してる分には許せる(守備力等)
だが、決まった数字をねじ曲げてるのは許せんな(球速)

査定で一番、疑問なのがスタミナ
登板数や投球イニング、平均イニングしか見てないのはおかしい
投手として抑えられる能力が違うのにこれだけで決めるのはおかしい
打たれるほど消費が激しいのは明らかなのに
ゲームバランス的に完投1回で最低A、先発だとB、ロングリリーフはCでいいぐらい
ここからはゲームバランスとしての問題
2009をやったんだがダルビッシュ以外は観戦モードじゃ完投どころか完封もできない
それにスタミナEだと中継ぎが1イニングすら持たない事がある(何故か先発でEもいる)
昔に比べて明らかにバテやすくなってる

慎重に投げ過ぎじゃないのかね
おそらく実際の投球数とは別に、
ゲームプレイ上での投球数を目安にスタミナ決めてるんでは

>>602
俺は基本Bだよ
去年とか決定版出なかったし、５７３査定から逸れない範囲での決定版査定や
登録漏れ選手の能力を参考にしたくてちょくちょくここ覗いてた

>>604
結局球場補正は本家がしてないならいらないということ？
それと総変は防御率のみが基準ってこと？

本家がしてないっつーか、そもそも無理だからな
第一投手をいじるのか、打者をいじるのかからして問題だろ

こういう査定に関わる内輪ネタみたいなのをもっと知れればな

第３回　球団担当であれこれ
http://www.konami.jp/gs/game/pawa/column/pawa11ket3.html

>>614
打者でいいんじゃね
本拠地ごとに補正値付けていけば

仮に本拠地補正をするとして、
プマライゼロとなる基準をどこにするのか、
また補正値をどのくらいにするのか
この辺りがある程度納得の出来る物を出せなきゃ、
絵に描いた餅だな

>>616
えらい上から目線だなｗ

で結局お前自身は球場補正はすべきなの？

そもそも広角打法とかパワーヒッターとか本塁打数に結構な影響を及ぼしそうな特能ですら
せいぜいパワー-10程度の補正があったりなかったりする程度なのに、
ゲーム上で影響がほとんど無さそうな球場別に補正するとして誤差程度、一の位の微微調整なものにしかならないんじゃないか？

えーと、仮にやるとしたら・・・

単純にチームに補正をかけるのは雑すぎるので、まず球場ごとのＨＲの出やすさを算出する
ただＰＦを使うだけでは乱暴なので、まず対象球場１シーズン分のデータから
１チームの打力に左右されすぎないようにホームチームのデータを抜く
さらに、比較がしづらくなる上にデータの少ない交流戦のデータも抜く
その上でＰＦを算出する(細かい調整だのHR/Fだのもあるらしいが無視)

んで、このＰＦを元にして、セ、パ別に「球場別ＨＲ係数」というのを作る
例えば出づらい球場は１.２、出やすい球場は０.７といった１前後の数字だ
これで各選手の全てのＨＲに対して係数を掛けて、査定用ＨＲ数を算出する
これと打数から本塁打率を出して、パワーの数値を決定する

出来ないことは無いが、中途半端な結果になると思う

>>609
ペナントにらんでスタミナには登板数も考慮されるからな

先発でスタミナEってだれだ？
2008先発やってたならDはあると思うけど…

あと
コバロリの変化球
Vｽﾗ ﾌｫｰｸ Cﾁｪﾝと縦方向三種類だがどうしよう…

>>620
Vスラをスラーブにするか、Cチェンをシンカーにするしかないんじゃない？

>>619
あーあ。ゆったらダメじゃん
ここの難癖ばかり付けてる連中は自分で考えようとしないから

ちなみに純粋なＰＦみたいな発想はあまり要らないと思う
打者によって左右される数値でもあるからな
あくまでも単純に球場の広さで係数を決めていった方がよりリアルに近づくはず
フェアグランド面積があればベストなんだがな
フェンスの高さ、屋外か屋内かも何気に重要
それに飛ぶボールと特能の補正をすればだいたい公正なパワー値が出る
計算上パワプロではパワーが１０も違えば５本のホームランが上下するからな
これはかなりでかいよ


しかしいつかの「菊地は松坂以上」って妄言吐いてた奴はついにいなくなったなｗ
勝てない喧嘩なんかするばっかりに恥ずかしい思いしてｗ

粘着してるやつ、書き込み見る限り精神年齢はだいぶ低そうだなｗ
自分が賢く他は馬鹿みたいな勘違いしてたり、
負けを認めて逃走とかアホな事書いたり、
他人の書き込みは難癖や揚げ足取りとしか取れなかったり…


そんなくだらん事ぐたぐだ言ってるくらいなら、
その補正値をどのくらいにするか、もしくは補正値の決め方を具体的に提案してみろよ
そうすりゃ議論になるかもしれない

「自分で考えようとしない連中」とは違う君なら出来るだろそのくらい？
それとも君も他人を見下す割に具体的な事は言えないレベルなのか？

何故公式の作品に球場補正が無いのかを考えれば、
それを必要としないゲームバランスだからということが分かるだろうに。

>>623
つまり球場補正は必要だと思ってるってことか？
それともただの煽りですか？

と思ったら624みたいなバカがいるんだよなあorz

>>625
お前一昨日かその前からか知らんが必死すぎだわ。
全員を納得させるだけの具体的な数値も出さずに人見下してばかりで。
早く出してみろよ。具体的な数値を。ほら早く。

もうさいっそのことスレ分けしないか？
まとまる話もまとまらん
>>624なんて明らかにＢだろ
Ｂは新しいスレでも立ててそこで思う存分やってくれ
まあ573に全面的に追従するみたいだからやることなんてほとんどないだろうけどｗ

>>626
え？球場補正は必要ないんでしょ？
なんでそんなに知りたいの？

>>625
必要ないとも思わないし要らないとも思わない
ある程度公平な補正値若しくは補正値を出す方法が出せれば使っても良いと思うし、
逆に出せないならそんなの考えない方が良い

パワプロなんて野手はミート・パワー・弾道・走力・肩力・守備力・エラー率の7つの数字と、
特殊能力しか無いんだから表わせない部分が出て来るのは当然
だから公平な物が出せないならゲームだから仕方ないと割り切ったが賢いと思うから

で、君が思う具体的な事を書いてみてくれない？

松坂菊池の話は嘘でも無いし本当でもない
確か「バランスでは上」とか「制球は上」程度の評価はあったはず

>>627
球場補正の次は対戦投手補正が待ってるんだ
面倒な事にしかならんぞ

球場補正って言っても東ドは右中間左中間はますぐでホームから近いがポール際はそれなりに広い
対して甲子園は浜風もあって右中間左中間は入りにくいがポール際は風の影響と距離が短いので巻きやすい

あと11球団（だっけ？）が飛ぶボールで1球団は飛ばないボール、この差をどうするかとかも考えないといけないし

んでもって次はﾎﾑﾗﾝが出やすいから投手補正
打球速度も変わるから守備補正

めんどくせぇよ

>>629
一見もっともらしいこといってるが文章矛盾だらけだぞｗ

>必要ないとも思わないし要らないとも思わない
何だよそれｗ議論したいんならまず自分の立場をはっきりしろ

>パワプロなんて野手はミート・パワー・弾道・走力・肩力・守備力・エラー率の7つの数字と、
>特殊能力しか無いんだから表わせない部分が出て来るのは当然
そのミートとパワーも公平な数字ではないぞ
なのになぜ球場補正だけが不公平なんだ？
むしろその中で一番公平な数字といえるのは守備と肩だよ
走力も盗塁数で決めてる以上チーム方針や出塁率によって誤差がでる
土と芝でも差が出るといわれてる
エラーだって記録員のさじ加減みたいなもの

>で、君が思う具体的な事を書いてみてくれない？
何を？


>>630
おまえはID:SRV6IE72？
部分的に上ならいくらでもいるんだが・・・
まさかそれだけで松坂は菊地以下っていったの？

>球場補正って言っても東ドは右中間左中間はますぐでホームから近いがポール際はそれなりに広い
>対して甲子園は浜風もあって右中間左中間は入りにくいがポール際は風の影響と距離が短いので巻きやすい
リアルに現地にいったこともなければ試合すらろくに見てないのがよくわかるレスだ
こういう奴と今まで査定なり議論をしてきたかと思うとあほらしなるな

>>tIR8j0Wt
で、批判や挙げ足ばかり取ってないで、具体的にどんな補正値でやりたいんだ？
御託はいいから早く答えろよ。

>>633
まあ地方人だから東ドや甲子園で見たことはないな
見てても俺はそう思っただけ、お前の思う球場ごとの特徴書いてくれよ
あ、東ド）狭く飛びやすい　甲子園）広い、HRが出にくい、は禁止な。お前の批判する俺と変わらないから

パワプロ2のような査定をしてほしい

選手の個性を表現するために
成績しか参照しないなら、
そもそも数値化する意味がない

昔のファミスタみたいに打率や本塁打数を設定するだけでいいじゃん

>>634
>>628
ちゃんとレスみろしつけー

>>635
このスレだったか前スレだったか丁度同じようなやりとりがあったよ
抽出して探せばすぐ見つかるはず

あと遠いかもしれんが機会があればなるべく球場には足を運んだ方がいい
東京Ｄと甲子園ぐらい差があれば広さ狭さは一目瞭然
選手の守備なんかもＴＶで見るよりよっぽど参考になる

>>632
すまんすまん、俺が悪かった
分かるように書いたつもりだったが、
君の理解力だともっと噛み砕いたり、
1から10まで書かないと理解してもらえないのかもしれないな

話の順番は入れ替わるが、
とりあえずこれに答えてくれ
他の部分は無理に答えろとは言わないから

＞何を？
球場補正値、若しくは補正値を出す方法を具体的に書いてくれと言っている
これだけ球場補正値を入れるべきと主張している君なら、
少なくとも出す方法くらいは考えてあるから主張しているんだろ？

あ、>>622じゃなくてもっと具体的な数字とかを書いてくれって意味だからね

逆にこれが出せないなら、
「話の本筋は無視してどうでもいい重箱の隅ばっかつついて」いるのはどっちだって話だ

以下は君が重箱の隅をつついているだけだからスルーしてくれても構わないよ

＞自分の立場
俺の立場は君がコピペした下の部分に書いてあるだろ？
ある程度公平な補正値が出せれば賛成、出せなければ反対
世の中には賛成と反対の2つの立場しかないとでも思ってる？

その2つに当てはめるなら条件付き賛成ってとこかな
球場の広さに差があるのは事実だから、
完全に反対とは言い切れないから

＞そのミートとパワーも公平な数字ではないぞ
＞なのになぜ球場補正だけが不公平なんだ？
誰もそれが公平とは言っていない
ただ、7つしか無いんだから表わせない部分が出て来るのは当然と言ってるだけ

それで、現状のパワプロでは明確な球場補正値が入っているとは言い切れない
そこに新しい物を入れようと言うのならば、
ある程度公平さがある物を出さないとあまりにも不公平だからさ
（ミートやパワーはある程度基準となりそうな物が、
過去の作品から分かっているから別物）

>>637
ポール際は甲子園は鋭角にきれてるから狭かった気がする
前スレも同じような意見だったし

毎年球場補正とかスピードガン補正とかいろいろ荒れるんだよな
結局何も決まんないんだが

>>638
>君の理解力だともっと噛み砕いたり、
>1から10まで書かないと理解してもらえないのかもしれないな
リアルでまだ高校生か？いやそれ以下だろうな
こんなレスして相手に答えてもらえるとでも思ってるのかｗ

>>538が一番賢かったのかもしれんな
この書き込み以降も正しくその通りの行動を取ってる

>>639
というより、ポール際は甲子園は鋭角にきれてるから数字ほど狭く感じない、というのが正解かな
甲子園は膨らみが国内では例をみないほど極端に広がってるから95Ｍ地点はごくわずかしかないんだよね
この95Ｍ地点というのはそこにぶち込むやつは長距離打者でも年に１本あるかないかぐらいの確率だから
ちなみに東京Ｄの両翼はほんとに100Ｍあるのかも怪しいみたいだけどね
まあこれはまだ噂の域を越えてないが

>>641
ほらまたそうやって煽るだろ
誰がそんな奴に答えると思う？
少なくともおまえのような人を馬鹿にしきった文章だと誰も答える気はせんよ
もちろんおまえがいうようにある程度の出す方法も数値もあるからいってる
それがどれほど完璧で公平なものかは別としてな

球場補正ってのは議論に値する意見かもしれんが、
それを提案している数日前から居座ってるやつは、
まともな議論の相手にならないのは火を見るより明らかでしょ。

何回も指摘されているが具体的な事には、
難癖つけたり話のすり替えで何も答えようとしない。
議論したいならば多少煽られてもさっさと私案を披露するだろうしな。

球場補正をするんだったら守備も補正するの？

573的に考えて補正はあっても打者だけだな
投手やったら阪神の投手は甲子園だから糞ダウンする

そうそう、ホームラン数でパワー決めるなら
ちゃんとどの投手から打ったとか、
そのときの試合の状況とかもちゃんと調べろよおまえら

>>646
調べたとしてそれをどう活用するんだ？
球場補正を主張してるやつみたいに曖昧じゃなくて具体的な事書いてくれよ。

まぁ状況って事は同じホームランでも差を付けろって事なんだろうが、
そんなこと言い出したら査定なんて出来る奴居なくなるんじゃね？

良い意味でゲームと割り切って大雑把で済ませる部分も必要だろ。

>>643
肯定してるってことはＩＤ変わる前はおまえも煽ってたのか
煽ってた奴はまず謝罪しろよ。話はそれから

あとＡとＢのスレ分けはしないのか？
これせんことには何の議題があがっても話はまとまらんわな

>>648
お前本気で言ってるなら小学生の方がマシってレベルだから、
いくらなんでもネタだよな？
わざとアホな事言って荒らしたいんだよな？
違ったら本当に色々とまずいぞお前
本当に小学生だったらマジで仕方ないけど

自分も煽ってるくせに煽られると重箱の隅だ揚げ足取りだ言い出すし、
都合の悪い事はスルーor歪曲した解釈しかしてないし、
「具体的」な答えは何一つしてないし

AとBを分ける以前に君が居なくなるor君が解読力を上げれば、
球場補正についてももっとまともな議論になると俺は思う
以前からどっちの考えの人間も居たがスレはちゃんと機能していたから

問題は球場補正どうこうというよりも
「シーズン成績を基準とした査定」というのが崩れる事だからな
盗塁成功率と盗塁阻止率の関係だって考え直さなきゃならんし
守備の良し悪しを評価するなら、投手ごとイニングごとの守備陣容も考慮しなきゃならん
球場補正だけ、というわけには行かないんだ

そう、だから大したn数もない確率に縛られんなよってこと

>>649
だからスレ荒らしはおまえなんだから早く謝罪しろよ
査定にタラレバは持ちこむなって言ってた頭の痛い奴だろ？

>>652
何を勘違いしてるのか知らんが俺はお前が言ってるやつじゃないし荒らしでも無い
なんでそうやってすぐ勝手な妄想で決め付け出来るのお前は？
いや、「荒らしに構う奴も荒らし」って意味では俺も荒らしになっちゃうのかもしれんがｗｗ

逆に訊きたいんだが、仮にそいつが名乗り出て謝ったとしたら、
「本拠地補正の具体的な事」を話すのか？

自覚の無い荒らしって意図的に荒らしてるやつよりタチ悪いよな…
もう球場補正とかまともな意見出て来ないっぽいし他の査定の事話そうぜ

阪神の浅井って最近外野守備の評価かなり上がってるけど、
（実際見てる印象でもかなり良くなった）
守備C10まではさすがに上げ過ぎかな？

>>654
走力はDくらいとしても、まだD9に抑えるくらいでいいんじゃないかな。
場合に応じて積極守備付けるかどうかって感じ。

あと東野の与四球率2.68だけど四球いらないんじゃないかな。

>>655
まだ実績ないしやっぱそんなもんか
走守がDDってほど守備範囲狭くない様に感じるが、
守備指標が突出しているとか根拠でもない限り、
現時点だとそんなもんだよな

>>654
走力にもよるんじゃない？
足D9守備D9ぐらいかなと俺は思うけど

ハマで売り出し中の二人、どうかな
石川
2D9E68B13E7E6D8
チャンス2 盗塁4 粘り打ち　流し打ち バント○ 内野安打○
積極盗塁　積極打法

下園
2D8D82D9D9E7E6
チャンス2 対左4　三振
慎重打法　積極走塁　選球眼

>>657
石川も下園もチャンス2無くて良いんじゃない？
まだ得点圏で40打数くらいで4〜5分くらいの差で、
それくらいの打数だとヒット1本で簡単に1〜2分くらい上がるから、
よっぽど極端じゃない限り要らないと思う

サクセスやってると感覚が狂うけど
実際は守備Ｃ１０あたりから上手いクラスだからな
Ｂで抜群、Ａで球史に残るレベル

>>653
じゃあおまえの昨日と一昨日とその前のＩＤ晒せよ
ここに来たの初めてｗとかＲＯＭってただけｗみたいなバレバレな嘘つくんじゃねーぞｗｗ
もちろん謝罪したら話す
俺は建設的な話し合いがしたいだけだから
スレ荒らしのダルオタも謝罪しろよ
そのかわり分離スレは立てるべき
守備力ひとつとっても指標派と印象派で査定は大きく変わるわけでまとまりもしない
ましてやＡとＢならなおさら話が合うわけがない
>>654以下であがってる浅井もどうせ話は紛糾するして終るのがオチ

はいはいNGNGっと。

>>661
際どい質問したとたん話逸らすあたり
ID:7tR8vQ/Dの自演くさいなｗｗ
おまえもＩＤ晒せよｗ
まあレス待ってるわ

やべ　ID:tIR8j0Wtの糞っぷりが面白い
さすが阪神ファン

同じ阪神ファンとして恥ずかしいわ…
そんな阪神ファンから見たメッセンジャー

153km/h コンE112 スタD76
カットボール1　Dカーブ2　（SFF1）
ノビ2　対ランナー2
先発中継ぎ

ちょっとイメージ先行で申し訳ない
修正ヨロ（特に変化球）

いや、暴れてるやつは過去の書き込みから涌井オタの可能性が高い
なんでもかんでも阪神ファンと決め付けるなよｗ

空気読めよ・・・
１人だけ粘って話を続けるな

球場補正なんかめんどいだけやろ

>>653
ＩＤまだ〜？
ちゃんと晒して違うなら謝って去るからさ
待ってるわな

>>657
下園の足はD8ぐらいじゃないかな。
あと肩はE7でも高いレベルだと思う。守備も凄い下手糞。

松田(ソ)
7E112B8D6E7E4F
くらいかな
結構高く見積もったんだが…

>>668
昨日だと>>600が俺だが本当にお前は思い込みの決め付けが激しいな
たまたま俺は昨日も書いたりしてたが、
毎日書いたり読んだりしてる奴ばっかじゃないのに、
書いてる事を前提に話を進めるとか…

金曜はほぼ毎週Skypeやってるから一昨日ここには書き込んでない
信じるも疑うもお前の自由だがな
証明する方法も無いし


んじゃご要望通り晒して違ったんだから、
自分自身の発言通り去ってくれ

あれ？何故かID変わってるけど俺は>>653ね
ルーターの調子が悪いからかな

>>664
＞同じ阪神ファンとして恥ずかしいわ…

俺もｗ

＞そんな阪神ファンから見たメッセンジャー
今日は87球投げたからぎりぎりCの80で良いと思う。
多分76だと6回投げれないと思う。
カット1 Dカーブ3くらいかな。

>>673
レスサンクス
阪神ファンにもまともなのはいるのになｗ

なるほど、じゃあ

153km/h E112 C80
カットボール1　Dカーブ3
ノビ2　対ランナー2

こんなもんか
まぁ今日の内容だけでいえば一発もつくかな
今日はわりといいピッチング見せてくれたから今後が楽しみだわｗ

>>674
まあこれは今日の時点でな
もし今日みたいな投球が出来たらC80だな
てかブラゼルこのままだと500打席換算で50.5本だぞ

>>675
じゃあメッセンジャーの査定はここまでにして…

ブラゼルそんな打つのかｗ
でも実際は42〜3本くらいで落ち着くだろう
問題は打率だな
このまま.300残せるか…

4 C10 A170 F4 E7 E7 F4　パワーヒッター　流し打ち　対左投手2　三振

こんな感じ？

>>676
ブラゼル
3〜4月 8本
5月　8本
6月　10本
7月　4本(この調子だと8本

ごめんミスった
>>676
ブラゼル
3〜4月 8本
5月　8本
6月　10本
7月　4本(この調子だと8本くらい)

なかなか安定した成績を残している。
しかも50.5本は500打席到達時での予想だから実際はもう少し打つかもしれない。
まああくまでもこのままの調子でいけばだけどな。
急に落とすかもしれないし。

連レスすまん
>>676
チャンス2も
多分三割はないと思うが.290前後じゃないか？
流し打ちというよりかは広角打法かも。

>>671
ＩＤ違うのにどうやって信じるんだよｗ

>>677-679
サンクス
なら本当に50本打つかもしれんのかｗ

4 C10 A170 F4 E7 E7 F4
パワーヒッター　広角打法　チャンス2　対左投手2　三振

チャンス2と対左2ついてるからミートはCでいいな
もうブラゼル4番にしちゃえよｗｗｗ

>>681
公式だと本来の4番より能力高いのに4番打たなかった選手には4番×付けてたりするな。
オーペナでCOMに勝手に打順いじられないようにするためだろうけど。

>>682
へえ〜
そういう手があったか。
だったらあまり盗塁しない選手に盗塁2とかは話が違う？

>>683
盗塁2ははっきりした基準があるということと、
盗塁の場面じゃなくても走塁の切り返しが遅くなってしまうという欠点があるから
むやみに帳尻に使わない方がいいかもね。
そのための慎重盗塁なんだし。

>>684
説明ありがとう
平野みたいに極端に盗塁しないやつにつけようかと思ったからさ。
切り返しが遅くなるっていうのは初めて聞いたよｗ

>>682
知らなかったわ
情報サンクス
>>685
平野は早いのに走らないからなｗ
俺が作るときはB12＋慎重盗塁にしてる
少し強い気もするけどしゃーない

>>681
今日の試合始まる前でノーストライク時の打率.459・9本塁打だから、
初球○も付けても良いかもしれない
ただ50本だなんだについては怪我がちな選手だから微妙だと思う

>>682
阪神移籍後4番を一度も打ってないブラゼルに付けるのは微妙じゃね？
過去に4番を打たずに4番×が付いた選手が居たなら検討する価値あると思うが

>>686
今年に関しては企画4成功1だから、
盗塁2付けても良さそうじゃないか？

>>687
企画4回で決めるのはまだ早くないか？

>>687
サンクス
なら…

ブラゼル
4 C10 A170 F4 E7 E7 F4
パワーヒッター　広角打法　初球○　チャンス2　対左投手2　三振　積極打法

こんな感じでおk？

まぁ西武時代も怪我で離脱→解雇だったからな…
今年はそうならなきゃいいけど


今年の平野はそんなもんなのか
知らなかったわサンクス
しかし.250とはいえ企画4だからな…
まぁギリでつくかもしれんって感じか

そういえば今プロ野球のデータベースを主としたブログを作ってるんだが
参考としてどんなデータを載せたほうがいいか教えてくれないか？

>>657
石川はメインを遊にするか二にするかが悩みどころだな
今シーズンで言えば圧倒的にショートが多いんだが
藤田と二遊間を組む場合はファーストが上手か下手によって
どっちがショートを守るかが変わってくる
例えばハーパーがファーストだと右の守備がさらに弱くなるから
セカンドを藤田、ショートを石川にするが
内川がファーストだとその逆で石川がセカンドに回る
んで石川自身はセカンドの方がショートよりもまともな動きをする

あと下園の肩・守備にＤをつけるのはちょっと買いかぶりだと思う

>>690
投手でいうと
基本的なとこでいえば与四死球率とか被安打率
少し細かいとこでいえば2ストからの〜率とかかな

>>692
ありがと

確かに企画4成功率.250で盗塁2はちょっと辛いか

>>691
今の時点ならメインはショートで良いんじゃないか？
去年もショートメインだったし今年はショートは60試合（全部スタメン）、
セカンドはスタメン12試合・途中からが15試合の計27試合だから

上手い下手はポジションレベルの調整でカバーしてさ

>>691
最近になって石川と藤田入れ替えてるなと思ったら、ハーパーのせいだったのか。
石川に関しては、メイン遊でポジレベを遊6二7で良いと思う。

>>690
連打率
タイムリーエラー数
４番時打率
逆境時打率

みたいな他で扱ってないデータ。集計が面倒だけどね

>>690
投手の
走者あり時被打率
得点圏被打率
これらはガチで知りたい。

>>690
守備イニング数
被二塁打・被三塁打数

>>691
下園そんな感じか、守備もう少しいいと思ってたけど

>>696
連打○はイメージでしかつかないからいらなくね？

>>699
個人的に(イメージではなく)数字で連打◯を付けたいもんで・・・
前に連打率扱ってるサイトあったが閉鎖しちゃってね

>>700
俺は本家つけてないからつけないんだがそういう人もいるのか
得点圏被打率は欲しいな、できれば
あと送球エラー数とか

連打なんて能力もういらんだろ
あんときの横浜限定でしょ

>>699
クッション処理がメチャクチャ下手だからなあ
あとレフトだと割とマシな動きをするけどセンター・ライトはかなり怪しい
んで現状は交流戦でない限りセンターとライトでしか出られないという悲しさ

>>701
走者ありなしの被打率はベースボールタイムズ参考にしてるが
得点圏被打率は確かにほしいな

とりあえず今セリーグの各球団主力先発投手の与四死球率を出し終わった。
参考になれば
http://ameblo.jp/pawapuro2010/

>>705
もちろん最初だから取っ付き易い所からなんだろうが、
四死球率なんて成績から簡単に計算出来る物を、
「普通ではわからないようなプロ野球のデータ」とは言わないだろｗ

>>705
せめて小数点下3桁は欲しいよ…

>>705
これの次は得点圏被打率を一週間近くかけて出すよ。

>>707
明日修正するよ。


あと得点圏被打率を出してほしい選手を球団別で挙げてくれ

ごめん
＞あと得点圏被打率を出してほしい選手を球団別で挙げてくれ
ってなんか上から目線だった。


あと得点圏被打率を出したほうが良いと思う選手を球団別で挙げてくれませんか？

だな

こういう人が増えてくれるのはとてもありがたい

ただ続けるのは大変だぜ・・・
時間がある時は良いけど、忙しいと手がつけられなくなる

>>711
とりあえずyahooでその選手が登板したイニングをすべて見なければならない。
まあ毎日午後4〜7時くらいまでやれば一週間でセリーグはできるかな？

ある程度固めてやればいいんじゃない？
特に投手の被得点圏なんて打者の得点圏以上に分母が少ないだろうから、数週間ですぐ数字がガラッと変わっちゃうよ。
とりあえず今は前半戦分だけで、後はシーズン終わってからって感じで。

極端な事言うと>>709自身が好きで勝手にやってる物んだから、
自分のやりたい・やりやすいようにやれば良いと思うよ

ここの奴らから何か指摘があって、
それが>>709に納得出来るとかやれる範囲の内容なら取り入れれば良いけど、
金貰ってるとかじゃないんだからここの意見に従う必要はどこにもない

まあそうキツい言い方をしなくても・・・

例えば手伝って、と言われれば手伝うヤツもいるだろうし
○○日はどうしても手がつけられないから頼む、とか言うのもアリだろう

>>715
キツいかな？俺としては>>709の事を考えて言ってるつもりなんだが…

もちろん俺らにとってはありがたい事だけど、
こういうのって要求がエスカレートしがちだし、
それを義務みたいに感じちゃったら大変だし長く持たないだろ？

だから>>709がやりたいようにやれば良いと思ってさ

うん、俺もこういうデータ収集が大変なものはぶっちゃけシーズン終わってからでも良いと思う。
何度も収集しなおすのは手間だし面倒でしょ。

配球やら得点圏被打率の方は、
１球速報の画面見ながらじゃないと無理なんでは

>>699
いつ連打○がイメージだけで付いたの？
連打○が付いたのはこれまでにＯＢ進藤と00年開幕の3人のみだが
ちゃんと実際のデータで決められてるだろ
９８年　　　　　　　　　　　　　　　　　　通常打率との差
石井琢８３打数３１安打　（連打率．３７３）＋．０５９
波留９６打数２８安打（連打率．２９１）　　＋．０１８
鈴木尚１３６打数４９安打（連打率．３６０）＋．０２３
ローズ１３６打数４９安打（連打率．３６０）＋．０３５
駒田１５９打数４７安打（連打率．２９６）　＋．０１５
佐伯７９打数２４安打（連打率．３０４）　　＋．０１５
谷繁１０５打数２７安打（連打率．２５７）　＋．００３
進藤８６打数２４安打（連打率．２７９）　　＋．０３８←ＯＢで連打○所持
９９年
石井琢７１打数２８安打（連打率．３９４）　＋．１０２
波留１３５打数４５安打（連打率．３３３）　＋．０３５←００年開幕版で連打○所持
鈴木尚１５２打数５５安打（連打率．３６２）＋．０３４←００年開幕版で連打○所持
ローズ１５７打数６４安打（連打率．４０８）＋．０３９←ＯＢ・００年開幕版で連打○所持
駒田１７２打数５５安打（連打率．３１９）　＋．０２８
佐伯９５打数３２安打（連打率．３３６）　　＋．０２９
谷繁１１０打数３１安打（連打率．２８２）　−．０１４
進藤９３打数２９安打（連打率．３１２）　　＋．０２６

>>684
すまん走塁の切り返しが遅くるって具体的にどういうことだ？
初めて聞いたんだがどこでそんな情報仕入れたん？

坂口　C10E76C11C11C10
赤田　F5C108C10E7C10　三振　
田口　D9E78D8D9C11
荒金　D7D89D9C11D8 チャンス4
後藤　C11C105C10C10C10
カブレラ　B12B139F5D9F5　チャンス4
岡田　E6A142E6E7F5 スライディングキャッチ○
北川　B12C109F5E7E7　チャンス4
バルディリス　D8C103E7C11D8　チャンス4
塩崎 F4E74E7D8C10 対ダルビッシュ4
山崎 F4D80D8D9C11 チャンス4
日高 D9C98F5C10D8 初球○
鈴木　G3E70C10D8E7 三振　自動アウト

坂口　C10E76C11C11C10
赤田　F5C108C10E7C10　三振　
田口　D9E78D8D9C11
荒金　D7D89D9C11D8 チャンス4
後藤　C11C105C10C10C10
カブレラ　B12B139F5D9F5　チャンス4
岡田　E6A142E6E7F5 スライディングキャッチ○ 三振
北川　B12C109F5E7E7　チャンス4
バルディリス　D8C103E7C11D8　チャンス4
塩崎 F4E74E7D8C10 対ダルビッシュ4
山崎 F4D80D8D9C11 チャンス4
日高 D9C98F5C10D8 初球○
鈴木　G3E70C10D8E7 三振　自動アウト
バイナム F4D80C11D9E6 内野安打
森山　F4F45B12E6E6 ヘッドスライディング　盗塁2

>>722
書き忘れた選手がいたならその選手だけ書きゃいいのに、
わざわざ同じ部分まで書く事ないだろ
まぁ自動アウトとかつまらん事書く奴に真面目に言っても無駄かもしれんけど

>>713
前半戦というとオールスターまでか。
確かに今収集してもすぐ変わるから、オールスター前日の22〜26の五日間でやることにするよ。
来季はもっと細かい記録を出そうと思ってる。

>>716
別にキツくないよｗ
アドバイスどうも。

まず前半戦で出すデータは
与四死球率、被安打率、得点圏被打率でＯＫ？

>>719
それ以外の現役選手、ＯＢは本当に１人もつかない数字なのか？って事だろ

>>725
与四死球率と被安打率なんて簡単に計算できるデータはいらない

>>725
打者はやらないの？もしやるなら「２ストライク時の三振率」もできたら頼む
三振数と２ストライク時の打席数で出せる

>>727
了解

>>728
後回しでもし余裕があったら。
でいいか？

まあ落ちつけ
今までで何個か要望が出た項目は、得点圏被打率以外は
別に誰でも簡単に出せるか見つけられるだろう

>>730
走者あり時被打率・被二塁打・被三塁打・連打率・タイムリーエラー数・守備イニング

このあたりは簡単とは言えないんじゃないか。守備イニングはシーズン終了後なら簡単だが

＞走者あり時被打率・被二塁打・被三塁打・連打率・タイムリーエラー数・守備イニング
これはシーズン終了後じゃないと厳しいｗ
受験もあるし...

エキサイトベースボールが生きてる間は、その辺は何とかなる
それこそシーズン終了後に手分けしてやるってのはどうだ
ただ得点圏被打率やランナー有り被打率は、塁上の走者が確実に読みとれないから微妙になる
まあＢＴとかの本に期待してまかせるってのもアリかもしれん

結局>>684はガセってこと？？

そりゃきっちり調べたら有益なデータになるのは間違いないが、
このスレでその話題だけになるのはどうかと思うんだが

せっかくブログ作ったなら、
要望なり要求なりはブログのコメント等でやれば良いんじゃないか？

ID:UHOBXJ6Hのレス追う限りちょっと痛い人かと思ったけどやっぱりそうだったのか
「走塁の切り返しが遅くなる」ｗｗ
「浅井に積極守備」←ここで気づくべきだった

>>729
全然おｋだよ。余裕があったらお願い
受験も頑張って

盗塁2は確かに走塁の切り返し遅くなるぞ。
加速が遅いのは通常走塁でも適応されてるっぽい。

６４のパワプロの頃から今現在に至るまでずっとそうだよな
あと送球2,4は30m以上離れてないと効果発動しない
ソースはパワプロ15公式サイト

投手の送球下手とセカンドイップスは再現できねーな

>>738>>739
ソースある？
今パワプロやってるけど遅くなってる感じはしないんだよね
というか走塁の切り返しって何？

>>741
塁間で行ったり来たりするのを盗塁2となにもなしと盗塁4の選手で比べてみたら分かるよ。

>>742
それっていつのパワプロ？

切り返しも分からないって…

盗塁　走塁時の切り返し速度が変わる
送球　30m以上離れてないと効果無し
意外性　5回以降両チーム無得点、7回以降に勝っていない状況で同点・勝ち越しのチャンス時発動
リリース○　直球と変化球のモーションが同じに、変化球のリリースが直球と同じタイミングに

これくらいしか俺は知らないな、言われれば思い出すやつもありそうだけど

>>745
盗塁はいつのパワプロ？

鳥谷DBBBBA

何実Ｊから来たんだけどこれってマジ？

>>747
阪神ファンだけどそうでないことを祈る。

>>746
昔からだな、6、7あたりだろうか
多分そういうところは変わってないと思うから今でもだと思う

T-久保
149�` C152 B148 ｽﾗｲﾀﾞｰ4 ﾌｫｰｸ3
対左2 クイック4 打たれ強さ4 牽制○

どうかな

盗塁に切り返し速度がどうこうって明記してあった事は１度も無いよ

>>749
完投3回してるしスタミナはぎりぎりAあってもいいと思うのは俺だけか？

>>750
そうだっけ？攻略本にあった気がしたけど


>>751
今の成績でスタコン計算機にぶち込んだんだが…低いか？

>>752
一番最近の完投時は123球だったかな？
最低でも100球は超えるけどBで120球投げれたっけ？

>>747
コンマイならそれくらいやりそうだから困る
下手すると石川や梵より鳥谷のほうが足速いとか言うミラクル査定くらいやってくれそうだなｗ

面白く無いネタはもういいよ
第一新人の時からガクっと下げただろ

少なくとも今の盗塁２、４は「"盗塁時に"走力±１％」とあるので
走塁には効かないはずだけど・・・

あれ(2009攻略本)はすべてを記載してた訳ではない
例えばローボールヒッターは低い球の時弾道も上がる

>>753
A162で被安打3四球1で98球で肩で息をし始めたのは覚えてる
エースクラスでA165で100球裏ローテでA180で100球ぐらいかと

うーん、まあ実際はどうかはともかく、
書いてあった事は無いと思う

とりあえずまとめると
そもそも走塁と盗塁はパワプロでは別物として考えられてるから
盗塁2所持は切り返しが遅いというのはなしでいいな

>>760
勝手に纏めるなｗ
最新作持ってるやつが検証すれば良いだけじゃね？
それで本当に遅くなるなら盗塁2を付けるのに、
遅くなるのも考慮しなきゃいけなくなるし

俺は最新作持ってないから出来ないけど

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1025740.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1025761.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1025740.jpg

鳥谷はガチ
マートンはＣＢＣＥＥ
久保ＴはＥＢ

>>762
新井は怒っていいと思うｗ
特徴とらえるにしてもさすがに

ホークス田上　盗塁阻止率.061
史上初（？）の肩力G捕手誕生なるか？

故障と加齢が無い限り、最低でも肩Ｅはあるよ

>>764
阿部には敵わないｗ

http://www.famitsu.com/image/8162/kH5pI165q9WRCUazj6R63bSkoadD6Qkc.jpg

>>761
夜にでもやってみるわ
誰と誰でやったらいいか指定してくれ
あと走塁練習まだあったっけ？

阿部かわいいじゃんｗ

>>768
761じゃないけど検証するなら同じ走力で盗塁2・3・4をそれぞれってのは当然として、
他の走塁能力（走塁2・4とか内野安打○とか）でも影響される可能性も考えて、
盗塁以外の走塁系の特殊能力がないやつが望ましいんじゃないか？

その条件で2009で探してみたところ、
D藤井（走力12・盗塁3）・F紺田（走力12・盗塁4）・C東出（走力12・盗塁2）
の3人が走力が同じで盗塁2（4）以外の走塁系の特殊能力が無いから適任かなと。
（もちろん同じ条件なら他の選手でも全く構わないだろうけどさ）

今のＧ阿部に合うフォームってある？

ttp://www.youtube.com/watch?v=3s6gnp4r4ik
ttp://www.youtube.com/watch?v=5ydnagNvaQ4

>>771

中島の一本足版？

ラズナーがひでぇｗｗ

>>770
おｋ
藤井・紺田・東出な

内野安打と走塁も関係あるか見たいから
坂口・井端も比べてみる

B12で走塁2はいないか…

やってきた
主観ですまんが一番切り返しが速かったのは井端
他は特に変わらなかった気がする

総合攻撃で塁間で挟まれて感じただけだからこういった印象を受けただけと思ってくれ

>>773
少し見えにくいけど
カットだけ？

盗塁と走塁は画面自体が違うからなぁ
いつぞやの「走塁は１塁までの到達スピードにも関係ある」
ならまだ無くは無いかなと思うけど

>>772
中嶋コーチは、弾道１パワーと走力をＦでいいかも
４０歳超えて出場試合が少ないと（選手のタイプによるけど）
能力をＦ〜Ｅまで下げていいのかな

>>776見る限り>>684はID:UHOBXJ6Hの妄想だったわけね・・・

＞盗塁の場面じゃなくても走塁の切り返しが遅くなってしまうという欠点がある(ｷﾘｯ

さすがは浅井に積極守備（失笑）とか球場補正はいらない（失笑）とかゆう奴なだけあるわｗｗ

相変わらず阪神贔屓査定ひでえな
金本とか城島と鳥谷とかなんの冗談だよ

こんなスタッフが作ってるんだから売れなくなるはずだわ

ようやくエディット実装しない理由が分かった
納得した

久保田　阿部　城島　鳥谷　新井　桜井　金本が強くて、下柳　久保　西村　渡辺　大和　平野　マートン　浅井　ブラゼルは弱いね。

他の球団も滅茶苦茶、パッチを待てって感じか？

三浦内川佐伯吉村スレッジつええ…

最近のパワプロは盗塁スキルが通常走塁でも適応されてしまう変な仕様直ってるのか。

そんなもの初めからありません

あるよ
目腐ってるノン？

>>738
>>739

あるサイトで2010のデータを見た
パワーなど能力の査定にコナミに文句言っても仕方ないと思うが
守備位置位は査定はちゃんとしろよ・・・
新井がサブポジ4とかおかしいだろう！
それ以上にいつまで吉村1塁、内川2塁は付き続けるんだ・・・

荒木や森野が外野守るぜ

>>786
いつのパワプロですか？

>>788
しかも荒木はサブポジ4だから実際のレベルはわからないけど、
ポジションレベル知らない人には外野もうまいって見えるよな

確かサブポジ4はサブポジのポジションレベル6以上だったと思うので新井は1塁6以上確定か

三5一7パターンあるで

>>791
荒木 遊撃Lv.5 二塁Lv.7 外野Lv.2
>>792
新井 三塁Lv.7 一塁Lv.7

>>794
ありがとう
確か去年1度も守ってないポジションを7にするとは・・・

阪神の査定班は特別に糞だからもう気にしてない
過去には関本にAH付けたりしてたな

阪神贔屓の査定なのは相変わらずみたいだね
ラミレスに威圧感がついてるのはなんでだろう

虚査定だろう
おかげで首位打者や三冠王まっしぐら

>>783
大和守備12ってパワプロ査定にしてはかなり強いと俺は感じたがな

鳥谷敬
ミートＤ８
パワーＢ１２０
走力Ｄ８
肩Ｄ９
守備Ｄ８
エラー率Ｂ１３

犯珍贔屓査定ではなく正しい査定だ
さっさとアップデートしろよ糞コナミ
珍カス脳に媚びてもパワプロは売れない売れない(笑)

流石にそれはない

>>801
蔑称使いまくりのやつにマジレスなんかいらんだろｗ

パワプロ２０１０の本スレ的なものあるの？
あったら誘導希望です

大和はミートGだが。

これはひどいね…意味不明なの多すぎｗ
これっていつの時点で査定してるんだろ？

4月終わり頃

去年からいる選手はほぼパワポケ12と変わらないし今年ブレイクしてる連中は適当の極み。

GG佐藤がパワーAとか内川AHとか佐伯がパワーBとか。


でも全体的に特殊能力だらけでうざったいWikiよりは見やすいと思うのもある。