GT vs Forza Lap.61

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
二大レースシムの徹底対決スレ　(移転)

GT公式
http://www.gran-turismo.com/jp/

Forza公式
http://forzamotorsport.net/ja-jp/Future_of_Forza/


※ハード・業界板終了につき移転になりました

前スレ
GT vs Forza　その60
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1277412751/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:49:02 ID:LHRAFuF3
ここがゲハだ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:06:05 ID:B8YlGi99
GT5の仕様が詐欺満載な件について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1277593219/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:29:54 ID:3atgaaVc
前から気になっているんだけど、GT信者って
初代GT〜初期GT5Pの挙動ってやっぱり糞だと思ってる?
今のTTCと比べて全然挙動が違うよね。
当時はforzaの挙動って滑ればリアルと勘違いした糞挙動
って事になっていたよね。
それとも今のGTの挙動が糞で、今までのGTはリアルな挙動
だと思っている？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 12:16:23 ID:8VJvQG51
forzaに影響を受けて
5で改善されることを祈っている
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:29:38 ID:3atgaaVc
>>5
そうですか。つまらない事を聞いてごめんなさい。

ところで、皆さんは出たら買いますか？
私は絶対買います。凄く楽しみです。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:00:09 ID:Xuhfq54q
>>4
シリーズ徹してリアルだった事は1度も無い。
ただ、3までには『走ってて楽しい』って部分があったと思う。

ゲーム的な挙動ながらも、リアルっぽい要素を混ぜ込んで
良い具合にバランスが取れてたと思うんだ。

てかこのゲーム、見た目部分のテーマはシリーズで統一されてるけど、
根底部分では一貫性が全く無いんだよなぁw
1-3までが第一グループ、4-HDが第二グループ、5P以降が第三グループって感じ？

今んトコ第一グループが一番好きだなあ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:50:37 ID:3atgaaVc
私の場合、GTでリアルだと思ったのは
初代のノーマルカー世界一です。
いかにスピードを落とさずにコーナー
を抜けれるか、試行錯誤していた頃が
面白かった。
あれだけはまったゲームは後にも先にも
無いです。

おそらくGT5を購入しても、当時の高揚
感は無いとは思いますが、それでも期待
してしまう。

まあ所詮ゲームだし、リスクとリターン
がしっかりしていて、楽しければ何でも
ありだとは思いますが。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:35:15 ID:B8YlGi99
セールス見てもわかるけどGT3が絶頂期であとは急降下してる
初代の功績は偉大だったし2のボリュームも素晴らしかった
そして3でグラフィックの進化やGTFのようなハンドルコントローラにも対応した
F1マシンも3で入った

挙動は「らしい」挙動ではあったが今から見ればリアルとは言えない
当時はリアルに感じた
なぜそうなったかというと、もっとリアルなゲームが後から数多く出てきたから

で、GT4はシリーズの中で一番ゲームからかけ離れた存在になった
忌まわしきBspecの実装と無駄に多い車両群、それら獲得のための膨大な作業
走る事の楽しさはもう無くなっていた
そして、GTが失ったものはエンスージア、Forzaに受け継がれ今に至る
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:39:53 ID:B8YlGi99
GTの3→4の開発スパンは当時からすれば長かったが、
4→5P→5のスパンはそれを遙かに超える長さになっている

ボリュームが増しているのかと思いきや、GT4で制作したモデルの使い回しで800車種調達
新規車両はたった200
もちろん作り込んだ200ならいいが、NASCAR車両なんてテクスチャ貼りかえレベルだから
明らかに水増し

内装の手間があると言うがライバルのForzaは2年の間に車両一新して400車種全ての内装を仕上げた
企業規模や蓄積されたノウハウ、制作環境を考えればポリフォニーの方が圧倒的に勝っているのに
海外のスタジオに外注した作品の方が効率的に納期を守って制作されている

職人としてのこだわりは大切だが、今はネットワークを利用すればアップデートや車両追加は容易にできる時代だし
山内氏自信もそういう未来をGT3開発の頃からうったえていたはず
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:42:40 ID:B8YlGi99
ようするに開発サイドの言い訳ばかりで実態を報告するまでズルズルと時間稼ぎしていたとしか思えない
先日の六本木のデモの酷さは、最新の3D対応バージョンと考えると製品のクオリティには全く到達してない

もっとも多くのGTファンは仮にGT5が可変60fpsでも、ピーク時に60fpsが出ていて
リプレイが美麗ならとくに文句も言わないだろう
密集時に処理落ちが起きてもPS3のゲーム自体がそういうのばかりだから多分慣れている
HDを扱うにはPS3には荷が重いという事をユーザーが納得し妥協しているから
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:44:31 ID:B8YlGi99
こうして、過去の栄光とソニーブランドの力、あとは大量の車種と美麗なﾑｰﾋﾞｰでいくらでも客が釣れるのがGT

一方、挑戦者であるForzaはあの手この手でGTに追いつけ追い越せと頑張ってる
シリーズを重ねるごとにシミュレーションエンジンは洗練され、プレイアビリティもグラフィックスも向上しているのがわかる
だから次回作にも必然的に期待が高まる
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:47:31 ID:B8YlGi99
もしGTしか買わない、興味が無いという人がいたら、
レースゲームファンとして人生の半分以上を無駄にしている

GT以外にも様々な良質のゲームはある
その中でもForzaは初代GT〜GT3までのあの栄光の輝きを受け継いでいる
走って楽しく、いじって楽しく、拡張性に富んでいる
山内氏は夢や目標を実現し、精神的なハングリーさを失ってしまっているようで
それがゲームにも現れている
本当はもうGTシリーズは終わりにしたいのかもしれない
なぜなら彼はゲームというバーチャルではなくリアルの世界で好きな車に乗り、世界中のコースを走り、レースに参加できるようになったのだから
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:57:12 ID:Jp27BzfI
Forzaが好きでGTはどうでもいい(2で飽きて見限った)けど、こういう長々とした演説は嘘くさくて引くわ〜
選挙演説かっつーの
目の前に遊べるもんがあるんだからそれで遊んでろ
目の前にないやつなんか知るか
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 17:34:58 ID:TVoDGafD
いろんなタイプのレースゲーがあったほうが俺はいいや。

シミュ系だったり、ゲーム系だったり、選択肢は多いほうがいいし。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 18:43:22 ID:JbpMHfEx

復活したので移動
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1277624219/
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:59:48 ID:5/DNNxRP
ゴキブリとかGT狂信者ってこういうマトモな比較スレには表れないなｗ
本当は比べられない事を解っているが
頭が理解できずGT本スレではGTが最高と念仏のように唱えてる始末ｗ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:51:28 ID:An0lN37K
職人技のモデリングとか、外注には出さないこだわりとか、納得いくクオリ
ティになるまで出さない、とかやたら情念に訴える様なうたい文句が、悪い
意味でいかにも日本的。効率や合理性を全く考えていない。Forzaはユーザ
を飽きさせないように、その時点で考えうる最良の物を効率よくリリースし
て結果を出している。GT5は、もはや世界水準から遅れつつある、日本の
モノ作りの悪しき典型的な見本である。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 10:03:49 ID:Do3NFxHt
>>18
あのな
職人てのは期間内でもちゃんと最高の仕事して仕上げてくる
納得のいくクオリティになるまで出さない？
外注にはださない拘り？

落ちぶれた芸術家気取りだろ
芸術家でも作品は期間で仕上げるからな
職人にも芸術家にも比べる事自体が失礼な話だわ

五年延期してまだ全体見せる事も出来てないし
言ったことの多くが無かったことにしてるからな
ありえねえわｗ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 20:05:51 ID:S0xH6Ys+
買う馬鹿がいるから山内みたいなのがデカい態度でのうのうと生きてられるんだ。
消費者なめられる事に気付いたなら買おうとか言ってる奴ふるぼっこにしてでも止めろよ。
それが業界のためであり、正常な消費行動ってものだ。

おまえらも選挙行って民主落としただろ？
それと同じ事やればいいんだよ。
世の中変えたいなら自分から行動しないと。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 22:50:14 ID:xKB7paXQ
めんどうだから変えなくてもいいと思ってる人間は多いのでは?
ゲーム(趣味事)だし。

>>1 G様(?)乙
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 21:04:34 ID:tnOnC0Pp
Forzaのトップクラスの人は重いホイールにノーマルブレーキに実在しないださいエアロで萎える。
GTのトップクラスの人は恐ろしいスリップアングルつけて煙出しながら走り抜けていくので気持ち悪い。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 21:08:46 ID:nXPB8Dua
>>22
GTの鈴鹿でフォードGTチューンのリプレイ見たとき絶望したな
全部ドリフトというイニD世界ｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:04:23 ID:zZ15q1WN
>>23
なにそれ見てぇｗｗ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 14:39:00 ID:CO5Ukzy2
>>24
こんな感じでした
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11339687
今は更新されて見れないかも知れないなぁ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 15:05:25 ID:rx1fPqlU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11331181
これ見たらGTのほうがFORZAより挙動がいいなんて
口が裂けてもいえなくなった。
いままでFORZAがゲーム挙動だなんていってすいません。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 16:12:22 ID:EjiWsDEk
影が不自然か・・・　くっきりしすぎってことかな？
それならフィルタで地面ととオブジェクトの距離を考えてぼかすとかすれば
環境光で薄まった影ができるかも
まぁこれもリソースくうのかね
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 17:16:24 ID:upEmwXIC
結局ゲサロからこっちに戻ってきたのか
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 17:27:12 ID:gGKahJBh
>>25
さすが、「forzaはリッジにも劣るゲーム挙動」と豪語するGTさんの挙動は一級品ですねw
S字の全コーナーでカニ走りwww
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 17:34:51 ID:upEmwXIC
リアルが間違っている
GTが正しい

それくらい言わないと
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 18:25:38 ID:CO5Ukzy2
よくforzaよりリッジの方がリアルって言ってるけど
GT>リッジ>forza
の法則が成り立つよなｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 18:27:23 ID:upEmwXIC
不等号の向きが逆だけどな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:07:58 ID:2lJK6vUO
でもさ。
GT>リアル
なんだろ?
ﾎﾟﾘﾌｫに言わせると。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:12:29 ID:upEmwXIC
リアル越えたらそれはつまりフィクションという事だよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:46:42 ID:rx1fPqlU
つまり、

GT＞リッジ＞FORZA＞リアル

ってことか
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:57:00 ID:upEmwXIC
いや
GT＞リッジ＞リアル＞FORZA
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 22:03:54 ID:0suPfCuv
頭がおかしくなりそうな並びだなｗ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 14:44:16 ID:PVpnas60
まあそれが妥当だな
リアルの向こう側はどうでもいいわけだし
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 14:59:29 ID:CUxkwXEt
>>25
なんだ、STDモードじゃん。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 16:12:37 ID:+vDTTKg/
挙動モード切替とか何のためにあるのか
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 16:13:40 ID:CUxkwXEt
切り替えたい人が切り替えるためじゃね？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 16:47:44 ID:4U+JrPpL
複数のシミュレーションエンジン、挙動。
壊れる車と壊れない車。
スタンダードモデルとプレミアムモデル。
コースごとに可変する出走台数。


思うんだが、これでオンラインで任意のセッションが作れるのか？
今回もまた勝手に用意されたシチュエーションのみという盛大なブーメランが来そうな予感。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:08:25 ID:CUxkwXEt
>>42
ブーメランて投げた物が返ってくる状態を言うんだぜ？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:51:06 ID:4U+JrPpL
FORZA3のオンラインシステムを叩いてただろ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:57:02 ID:CUxkwXEt
Forza3のオンラインシステムってそんな酷いの？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:09:48 ID:lG3p6+vQ
酷くはないけど2から劣化。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:22:49 ID:CUxkwXEt
前作から劣化ってのは勿体無いなぁ。
出来てた事が出来なくなると嫌がる人多いだろうし。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:44:56 ID:4U+JrPpL
劣化というより棲み分けが極端になった。

パブリック、つまり野良で参加できる部屋はあらかじめ用意されたレギュレーションのみ。
しかし、フレンド同士や勧誘などで集めたメンバー同士の部屋では自由にレギュレーション変更可能。

GT5Pは前者しか無い。
GT5では後者もあると言ってるが、異なる挙動、異なるダメージモデル、異なる車体モデル、レース人数可変など
どう対応するのか気になるところ。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:59:33 ID:m2Na6Pcj
技術やリソースで出来ないわけじゃなく
出来ることを制限されてるってのがな・・・
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:55:36 ID:zSwxznBV
リアルを謳ってるゲームでスタンダードモードの必要性って何？
てか、何に対しての『スタンダード』なん？

…ダブルスタンダードって事？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:58:24 ID:4kHtwMsv
それはそれとして
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:37:04 ID:PVpnas60
>>50
まさにその通りだな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:20:05 ID:CUxkwXEt
>>50
とりあえずもう片方はプロフェッショナルと言う名前になってる。
GT4までは初代のエンジンをベースに拡張してきて、GT5のためにエンジンを一新したから旧エンジンと
新エンジンのどちらかを選べるようになっているって感じだったと思う。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:36:49 ID:4kHtwMsv
GTワールドでは物理法則が2種類あるってことよ。で、どっちもリアルなの
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:40:35 ID:JRhFRVFJ
古典力学と量子力学かｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 01:23:04 ID:se+kA27Q
リアル越えてるんだから物理ってレベルじゃない。
空も飛べるはず。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 01:33:55 ID:IOAATcit
スタンダードって名称はメーカ推奨っぽく聞こえるな
GT5(スタンダードモード) vs Forza 3だと勝負にならんけどいいのか
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 07:41:50 ID:Uj/LJCIY
はちまのおかげで
GT信者の捏造がさも本当かのようになってしまっている件
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 08:25:11 ID:se+kA27Q
信者自らハードル上げようが、信じてるのは信者だけだし実害はない。
もし実装されてなくても無かった事にされるだけ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 08:45:29 ID:lZP/qKNp
いい具合に隔離施設になってくれれば十分
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 08:58:32 ID:D/nw2H8z
信者は全てにおいて正当化できる素晴らしい能力を持っているからね
ほんとに凄いよ
本スレはお花畑だもんな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:57:25 ID:WWEMbMdE
なんだ・・・ここはゲハか・・・
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 14:00:56 ID:kEiDQJ4r
GT5PとForza3の挙動の最大の違いって、ヨー慣性の減衰量の扱いだと思うんだよね。
Forza3はヨー慣性の減衰量が少なめでGT5Pはヨー慣性が減衰しすぎる。
どっちも現実とは結構違ってて、GT5P側から見るとForza3はドリフト中も車がインを向こうとする力を
維持し続けるからゲーム挙動と感じる人が居るだろうし、逆にForza3側から見ると、移動慣性に対して
ヨー慣性の減衰が大きいGT5Pだと気持ち悪いアンダーが出やすくてしかも移動は止まらないから氷の
上を走っているような地面にタイヤが設置してないような不快感がある。
どちらもリアルに程々に近く同時に程々に遠い感じで、Forza3は気持ちよく走れる部分を少し強めに、
GT5Pは扱いにくさを少し強めに味付けされてるように感じる。
なので、走っていて楽しいと感じるのはForza3で求道的なマゾさを感じるのがGT5Pって所だろ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 14:03:55 ID:Hw0VaxIg
さすがにそれはないわ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 15:18:06 ID:IOAATcit
>>63
そこらへんはセッティングで変わる部分じゃね？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 16:17:38 ID:kEiDQJ4r
>>65
セッティングでそれなりに相殺は出来ても慣性ドリフト時とかにセッティングで相殺しきれないクセが出てくる。
グリップの限界ギリギリとか限界超えて足元の踏ん張りが効かなくなってからの動きで差がでる。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:37:52 ID:IOAATcit
http://d.hatena.ne.jp/atsunov/20091219/1261214461
http://www.carenage.co.jp/0604/drive/3.htm

ここらへん合わせて見るにタイヤの弾性の概念の有無がやっぱ差になってる気がするなぁ
ヨー慣性がForzaの方が維持されるっていう意見にも一致するし
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 18:04:56 ID:cT8VqgQe
>>63
いやそれはない
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 19:17:35 ID:se+kA27Q
FORZAは車の動きをシミュレートして再現してるのに対して、
GTは先に車の走る映像ありきで、その映像に行き着くために入力情報にどういう処理を施すかを突き詰めてる。

違和感の正体はそれじゃないかな。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:29:59 ID:6Ui1nc5b
GT5を期待していた。
箱○とFORZA3を売ろうと思ったけど、売らないで良かった

GT5は劣化、駄作品でGTの時代の終焉になるだろう
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:36:30 ID:5GoJ/5lw
>>63
ドリフトなんて
突っ込みスピードと最初の慣性の付け方
カウンターのタイミングと量
ペダル操作
下二つをドリフト中に変えることで軌道は変えられるし・・・

ただGTの場合は>>26のようにドリフトの方が早い所多いし
アクセルポンと抜いて軽くブレーキ当てるだけで逆ドリフトに余裕で移れる
カウンターだけで簡単制御。
加重とかグリップ力とか姿勢慣性とかあんまり関わってねえし
一定超えると次の挙動が発動するってレベル。
限界ぎりぎりで曲がりながら強めにブレーキ踏むと
シミュ計算されたレースゲーはグリップサークル超えて只アンダーになる所
GTだと巻き込んでドリフトのようなモーションに移っていく・・・
カウンターで直ぐ制御ｒｙ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 12:27:08 ID:iNtM/7Vn
>>71
だからスタンダードモードの動画で挙動を語るなよｗ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 13:40:31 ID:V9Fmh+/g
だからスタンダードモードとか挙動分けてる時点でシムとしておかしいってことに
気づけ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 14:29:13 ID:UqZRSgi6
ＧＴ５のオンライン動画見てると微妙にワープしてる人多いけどそんなもん？
昔あったＧＴ４オンラインの時は快適だったんだけど。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 14:33:26 ID:D0G6gN4S
>>50
根本で勘違いしてるよ。

このゲームはリアルを"謳ってる"んじゃなくて"騙ってる"んだ。
だからSTDなんて言うモード切り替えが何故だかあるw

てか、>>53の話から考えると、このモード切り替えって
暗にポリフォ自身が今まではリアルじゃなかったってぶっちゃけてる様なモンだよなぁw

いやそもそも実際リアルだった事なんて一度も無かったけどな。
ただ、GT1〜3とTT(アカの方じゃなくて2輪の方)は素直に面白かったのは確かだな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 17:50:11 ID:vGZ+tDMo
>>75
バイクの方のTTはゲームとしては楽しめたのは確か。
しかし4輪のをちょっと味付け変えただけのような挙動は違和感はバリバリだったな。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 22:48:45 ID:iNtM/7Vn
>>73
シム的な側面以上に、大量に売れるゲームとしての側面も存在しているソフトだから。
その両方を同時に満足させられるようなエンジンを一つでまかなおうとすると矛盾が出るから、
それなら別のエンジンにして、片方は徹底的にリアルを追求（出来てるかどうかは別として、
姿勢の問題な）することが出来るってこった。
旧エンジンをライト向けにアレンジしたものを用意することで、新エンジンは初心者救済とか
考慮せずにとことんマニアックに作っていけるって感じな。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:40:00 ID:pHHGXqTT
Forza3のアシスト機能のほうが理に適ってないけ？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:46:05 ID:5kwGPlCM
あまりにも違いすぎてオンライン対戦で断絶してしまうのは悲しいなぁ
せっかく16台で走れるのにもったいない
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 00:46:14 ID:nErJuKS2
プレイヤー数はアホみたいに多いから心配する必要もないと思うが。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 00:56:48 ID:etmIhRSO
>>77
最適解が>>78
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 01:05:13 ID:nErJuKS2
>>81
アシストじゃ限界があるだろ。
コーナーでアクセルベタ踏みでも勝手に減速とかいう非現実的なアシストを入れるなら別だが。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 01:08:50 ID:etmIhRSO
>>82
Forza3をプレイしてきてからまたおいで
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 01:54:05 ID:OMetkpJt
両方プレイ出来てないのに、さも当然の如く比較を語るのか。
GT信仰者はちゃんとforza遊んで語れ。損はねぇよ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 03:28:46 ID:5QzVYoYL
スタンダードはやっぱり要らんな

レースゲーとしては本来のモード、アシスト機能、B助で十分すぎる程の譲歩だったろw
これだけ揃えといて更に其処へゲーム挙動を態々追加する事の意味って何よ？

一般層の為？
ナンバリングで5作目、その他ワラワラ入れりゃ結構な数出しといて今更か？

それともまだ新規ユーザー云々を騙るか？
アシストに限界？あるモンかよw

やろうと思えば幾らだって操作に介入出来るだろ
現にForza3でやり過ぎって位のアシストモードが付いてるわw

ただ単に
『従来のレースゲーのアシストモードに右習えなのが何となく嫌』
ってだけで入れてるとしか思えねーよw

…って、そ　れ　か　！
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 04:58:06 ID:KXVjJeEY
>>85
マネと言われるのは嫌だから、相手よりも何か１つだけでも進んだ物を取り入れないと気が済まないんじゃないの？
途中から予定外がもりもり増えたんで破綻しそうだが。
だいたい公式の説明文でもわざわざ他社が使ってないような単語を使いたいような印象を受ける。
インテリア視点？転覆？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 05:01:34 ID:bd87QxkU
GT5TTで「船みたいな挙動」って言われすぎたから
逆切れしちゃったんだよ＞転覆
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 06:21:09 ID:F/fEuGVh
挙動修正する気無いなら今回のGTは要らないな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 06:30:09 ID:dpgE59JG
別エンジンとかいうけどプロ挙動って
スタンダード挙動に「よくすべる」スパイスを入れただけ
だろ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 08:38:59 ID:AgeDF8yr
何年たった？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 12:05:49 ID:nErJuKS2
>>89
Forza3をプレイして来いとか言うくせに、こういうGTをプレイしてない奴が偉そうに語ってるんだよな・・・
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 13:04:12 ID:3dV5gwaT
＞＞91
確かに＞＞89は非難されても仕方ないが
あんたがforza3やってないのは変わらないし
それを批判するのは筋違いだな
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 14:03:24 ID:KXVjJeEY
>>91
お前も同じだｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 16:06:20 ID:F/fEuGVh
GT5デモなら去年のTGSでかなり多くの人がやってるだろうし、先日の六本木デモにせよ、
モーターショーのにせよ、やって感じたのは

良　く　も　悪　く　も　G　T

走る楽しみがあまり感じられなくなったのは海外の様々なレースゲーに慣れたからだろう
しかし、一方、カジュアルユーザーはマリオカートのようなゲーム挙動に慣れてるので
GTはむしろ敷居が高く感じてる
スタンダード挙動なんかよりももっと手軽にできるモードつけないと話にならない
Forza3のオールアシストだと子供でも問題なく操作できるしドリフトまで決められる
そういう操作レベルのチューニングが全然できてないのがGT

つまり誰をターゲットにしてるのかまったくわからない
玄人ならシミュ寄りでなければ満足できなくなっていて、ライトはマリカレベルの操作性やゲーム性を求めてるのに
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 16:20:28 ID:dpgE59JG
>>91
じゃあプロとスタンダードの違いを言ってみろカス
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 19:11:53 ID:etmIhRSO
>>95
火星の物理法則と金星の物理法則かな？＾＾
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 20:18:20 ID:nErJuKS2
>>92-93
俺がやってないとか何処見て決め付けてんの？

>>95
一番分かりやすい部分は、タイヤの前後方向と左右方向のグリップがそれぞれ100%ずつ使えるのが
スタンダードで、プロフェッショナルだと縦横の合算で100%までしか使えないようになってる。
なので、スタンダードしか見ないでGTの挙動を語ると>>71のようになるわけ。
他にも荷重による横グリップへの影響が小さかったりと、とにかくスタンダードはいつでも舵を切れば
曲げられる設定になっている。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 20:39:05 ID:QfPUN7R6
>>97
>俺がやってないとか何処見て決め付けてんの？
本人だけが分かっていないのって、すっごく恥ずかしいなｗ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:10:10 ID:F/fEuGVh
禿同
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:12:32 ID:h1Mg0RX3
正直いってこの手のゲームで挙動がリアルとかリアルじゃないとか何でそれが分かるの？

ゲームしかやった事のない連中が。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:12:43 ID:dpgE59JG
よくテレメ鳥もないのにそこまでわかるな
開発者か？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:20:57 ID:nErJuKS2
>>98-99
つまり理由のない言いがかりって事ね。

>>101
山内がかなり前のインタビューで違いを説明していた。
それを踏まえてハードブレーキングからステア操作してみりゃ誰でもわかる。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:42:00 ID:Jm6HNC73
Forzaやってる奴なら言いがかりじゃないってのはわかるわな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:03:17 ID:r4sftF49
http://www.famitsu.com/game/coming/1211371_1407.html
このインタビューのことね

http://www.neo2.jp/games/forza2/tunes/data/telemetry_g_l.jpg
スタンダードは限界をしめすG表示の円が四角になるイメージかな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 00:11:29 ID:eTXtDGQ5
結局のトコは>>78で、それが何となく山某的に気に入らないから>>85って事？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 00:40:00 ID:AX7LX1II
GT5以前はTCS・ABS・STM?アシストとかしかなくてForzaと変わらんかった気がするけどねぇ
どうしてこんなことに
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 01:17:50 ID:KYNgjJs0
結局、Forza3のアシストの出来がいいって事に尽きるんだよなあ。やればすぐにわかる事だし。

プレイせずに適当な事言ってないでプレイしてみるべき。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 01:44:29 ID:B+UEoXnq
>>106
旧作引っ張り出してやってみ
思いで補正も甚だしいぞそれはｗ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 02:19:16 ID:0ab/jAsn
歴代GTをずっとパッドでやってて、この挙動が正しいのかと少なからずモヤモヤしたものを抱えてたが
Forza3でハンコンに開眼し、GT5P用にDFGTを購入してやってみたら・・・
この差はあまりにも厳しい、11月のGT5を楽しみにしてたのに orz
改善してくれ〜
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 05:16:04 ID:Xe++/15V
>>104
タイヤのグリップ云々言うなら
出すのはそのテレメトリじゃないだろｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 05:48:49 ID:54SpbrpN
GTの思い出補正はマジだね
久々にGT2やって感じたのは、今とあまり変わってないという事
もちろん細部のフィーリング、限界付近の挙動、スタビリティなど違うと言えば違う
しかし、なんちゃってシミュレーターとしてあれこれツギハギしてきただけで
ForzaやrFactorなどに慣れた体にはもう遊べるレベルじゃなくなってる

山内はどこかのインタビューで他社のゲームは遊ぶ気がしないと言っていたが
ForzaのチーフプロデューサーのダンはGTシリーズの大ファンだと言う
GTの素晴らしさを認識した上で自分の遊びたいゲームを作った結果がForza
一方GTの何が他社と違うのか、劣っているのかを
認識しようとしないのが山内
これで良いゲームになるわけがない
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 05:49:44 ID:eVCs4yr5
Gメーターとグリップサークルは全く別モンだよｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 06:04:48 ID:eVCs4yr5
とりあえず挙動を2つに分ける必要性は全く感じられないね。
やってみれば分かるけどブレーキポイント、コース取り、通過スピード、アクセルの入れるタイミング全てが別物。
スタンダードで練習してプロに行くってもんじゃないんだ。
全く別々の事を覚えなければいけない。
無駄だろ？

そうなると結局は>>78 に落ち着く。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 06:10:43 ID:B+UEoXnq
Forza2はたくさんあったタイヤメーカー分の挙動があって楽しかったんだけどなぁ。
タイヤ選択が劣化しまくりのForza3はつまらん。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 06:50:05 ID:Czkbtpfw
結局GTはスピン“モード”なんだよ
そこがシムのFORZAとの決定的な違い
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 06:51:36 ID:54SpbrpN
つまらないかどうかは個人的な事だしどうでもいいが、それは劣化というより合理化、機能の整理だろう
ほとんどのプレイヤーは耐久やるわけでもないからPI効率の良いタイヤには最初から目一杯振るだろうし
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 06:52:59 ID:54SpbrpN
>>115
モードというか、一定の条件を満たすとこういう動きをさせなければならないという謎の力が作用する感じ
パーシャルにスイッチが入るというか
車乗ってる奴なら普通にわかる違和感
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 06:55:53 ID:B+UEoXnq
>>116
オンラインのロビー問題といい、選択肢は残しておけということ。システム側で選択肢を減らすのは単なる愚策。
タイヤメーカーに怒られたとかそういう問題でもない限り劣化させる理由がない。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 06:57:11 ID:AX7LX1II
気温とか路面温度とかあったらタイヤメーカ毎の戦略が出てきたかもしれんけどね

それこそタイヤメーカとモメる気がするけどｗ
Forza4に期待
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:12:55 ID:Xe++/15V
トーヨータイヤやMichelinからデータもらったって言ってたし
何か契約でもあったんじゃないの。
2もメーカーごとにグリップと耐久性が固定されてるだけだったけど…
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:27:13 ID:xUtshRK6
正解言ってもいい？

>>102
Forza3にはオートブレーキって言う
君が>>82で言ってるアシストが存在するよ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:31:25 ID:54SpbrpN
>>118
なんでもかんでも残せばいいってものじゃないだろう
必要に応じて取捨選択する事が真の意味での進化
一部のﾕｰｻﾞｰしか求めてないものに拘るあまり、全体のフォーカスがぼやける方が問題

日本のゲームの悪い点は、一部の声のデカいマニアの意見にフォーカス当ててしまいがちなところ
その結果がシューティングや格ゲーなどの衰退、RPGの重厚長大単調作業化だろうに

Forza3のオンラインロビーは気軽に参加できるパブリックとじっくり楽しめるプライベートに分ける事で
双方のプレイヤーが楽しめるように最適化しただけ
パブリックで自由な部屋立てする意味もなければ必要もないと判断されたし実際それで合ってる
自由にレースしたいならパブリックで知り合った人達とどんどんフレンド関係になり
自分で部屋を立てるなり、コミュニティを作ってそこで盛り上がれという事だろう
ガキじゃないんだから、それくらい察しろ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:35:26 ID:B+UEoXnq
>>122
アホか？作り手の傲慢で間口を狭めるのが進化なのか？
公式で散々荒れてるロビー問題はなんなんだ？

いくらなんでも頭悪すぎるか調教されすぎてるだろ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:36:42 ID:o9LjRwP8
野良で部屋立てできないからForza3やらなくなっちゃったな
たしかに2で日本の部屋が過疎り気味だったのは事実だけど
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:40:08 ID:54SpbrpN
>>123
間口を狭める？
逆だろう
プライベートのルール設定項目は2より格段に増えて充実した

だからこそ野良は膨大に膨れあがったルール設定を弄れないようにしてる
そうする事でより多くの人がパブリックに参加しやすくなる

わかってないな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:40:47 ID:Xe++/15V
3のパブリックは2より風通しが良くなってて好きだな。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:42:15 ID:54SpbrpN
とりあえず遊びたい、気軽にネット対戦したい奴はパブリックから目的別にレース選んで参加すればいい
どっぷり楽しみたい奴はフレンドやコミュ、パーティ内でレース開催して楽しめばいい

不特定多数相手に「俺ルール」のレースを強要しようという輩以外にはこれで問題ないはずだ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:43:35 ID:B+UEoXnq
>>124みたいな人間を締め出したということがわかっていない>>125の頭がいかれてることだけがよく分かった。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:44:22 ID:o9LjRwP8
>>127
それが好きだったんだけどな
自分で立てるだけじゃなく相手のルールにつっこんでやんよ
みたいなのも好きだった
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:45:51 ID:54SpbrpN
>>128
それが多数派の意見なら次回作で改善されるだろう
実際は少数の声だけデカいマニアの意見でしか無かったから整理されただけの事

日本人はそういうマニアの意見ばかり汲み取ってゲームのシリーズを陳腐化させるのが得意だから無視して構わない
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:46:43 ID:B+UEoXnq
>>130の思考に呆れ果てたのでもういいです。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:48:21 ID:54SpbrpN
システムが肥大化してるのに初心者から上級者までをフォローするオンラインロビーとしては最も合理的なんだけどな
「俺ルール」の強要ができる事によって生じるデメリットの方が問題になったから無くなったんだろ
いつまでもワガママ言ってるなよ
そんな奴ばかりがダメ出ししてるからGTがいつまで経っても出ないんだぜ？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:56:32 ID:B+UEoXnq
まぁ勝手な妄想で声がでかい奴は誰なのかということがよくわかったのでよかったです＾＾
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:01:21 ID:xUtshRK6
部屋立てなんかに関しては
Liveの負荷の関係でMSから制限かけられる事もあるらしいし
ここで言い合っても答えは出ないんじゃないか？
個人的には不便になったと感じるけど
Turn10がやりたくてやったって訳じゃないって事もありうるんだしね
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:04:53 ID:o9LjRwP8
というよりあれだな2でのオンラインの不満が
部屋名つけれないこととランダムで入ってくるのを可否できないことの2つで
3ではさすがに改善してるだろうと思っていたから落胆が大きかったんだよね
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:05:36 ID:AX7LX1II
今だとFWD限定って野良で建てられたっけ？
なんか微妙に不便なんだよな

全然遊べるからいいけどね
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:11:44 ID:Xe++/15V
プライベートでやればいいんじゃない？
細かくレギュレーション決めてレースしてる人たちが結構いるよ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:12:24 ID:B+UEoXnq
>>136
そもそも3になってからは"野良(パブリック)で部屋を立てる"こと自体が不可能。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:12:53 ID:xUtshRK6
>>135
その部屋に名前つけられなくなったってのも
360になってからのLiveでの制限って話だよ
ロンチ直後に出たDOA4では部屋の名前なんかはつけられるようになってたけど
それはLiveの規約の穴をつくようなやり方をしていて
立ち上げ当初だったから許されたけど
同じやり方はもうできないって板垣が言っていたしね
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:14:38 ID:B+UEoXnq
>>137
そういう話じゃないでしょ。

「こんなレースしてる人がいるのかー！面白そうだからここで遊んでみよう！」

つー事ができない。T10的には公式フォーラム経由でヤレっつー形になってる。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:21:15 ID:Czkbtpfw
わかってないな
とりあえずゲームってのは一般のライトユーザー様様なわけ
２の部屋立てってのは自分らのルールもってるコアユーザーにとってはよかったかも
しれんがあまりにも閉鎖的、ライトユーザーは入っていけない世界。
だから３の使用になったし、人は確実に増えた。
正直そんなマイノリティが数人締め出された程度で被害は少ねえんだよ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:24:32 ID:B+UEoXnq
パブリックでの部屋建てが閉鎖的って吹いたｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:28:07 ID:Xe++/15V
>>140
いい部屋があるときばかりなら
それもよかったんだけどね…。

マッチングもある程度TSベースになったし、俺はこっちの方がいいな。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:44:40 ID:Czkbtpfw
>>142
お前にとってはアットホームなんだろうけど
外から見ると超閉鎖的だったぞ
学校の固まってるオタク集団の中に入っていくような恐怖感

それ以前からオンラインとかやってたから俺は平気だったけど
客観的にみて一般からするとってことな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:57:52 ID:B+UEoXnq
>>144
なぜ平気だった奴が自分以外の大多数大勢の気持ちを勝手に代弁するのか

どっかの国の馬鹿な政治家みたいなやつだなｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:02:36 ID:Czkbtpfw
>>145
まあいいよ　お前がそう思うならそれで
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:21:14 ID:eVCs4yr5
野良でのコース選択の自由すら奪っておいて取捨選択はないだろｗ
この仕様を決めたのがMSなのかT10なのかは知らないけどさ。

それに２の野良部屋で俺ルールガチガチなんてそんなに気にするほどあったか？
いやなら入る前にオプション見ればすぐに分かったんだしさ。
少なくとも俺ルール部屋だらけで入りにくいなんて状況は記憶にないぞ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:27:36 ID:B+UEoXnq
>>147
俺ルール部屋はチーム戦で部屋建ててた人が多いから、そう簡単に野良の検索で見つからんかっただろうからね

プライベート
パブリックルーム
パブリッククイックマッチ

の3種類があればよかっただけの話だ。


んでオンラインでチューニングできなくなったのも痛すぎ。
あっちこっちのクラスに行こうと思うと結局お気に入りの車をxクラス用〜として何台も買わなきゃいけないという。
あとフレとチューニングしながらまったり走るのもできなくなったしなー。3のオンライン周りの劣化度合いはちょっとなー
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:49:30 ID:xUtshRK6
セッティングのデータだけ複数用意しておけば
車は1台で済むんじゃ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 11:43:33 ID:/v7HXKtO
>>121
>>82はそのオートブレーキがある事を非現実的なアシストと揶揄してる訳だが・・・
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:58:31 ID:IJVDX7C4
確かに非現実的だよなぁ、ただ挙動分けるより初心者向けだとは思うな
ずっとリッジやってて、急にプロ挙動に放り出されてもグラが同じ別ゲームしてるみたいで
あまり良い方法だとは思わなかったな
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 13:07:46 ID:Czkbtpfw
教習所で教官に勝手にブレーキ踏まれたろが
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 13:46:08 ID:rVbd32mT
>>82は動き自体が非現実的なSTDモードを肯定しつつオートブレーキを揶揄してる所がなぁ。

レースゲーに然程触れたことが無いユーザーが遊ぶに当たって、
フォルツァのフルアシストとGTのSTDモードをプレイした場合、
どっちの方がとっつき易く快適なのかって点と、
ステップアップを視野に入れた場合どっちの方が効果的なのかって考えると、
どー考えてもフォルツァの方に分があると思うんだけどなぁ

そもそも『アシスト』モードってのはそう言った部分を目的として導入してる筈だろ？
そう考えるとプロ、STDの選択ってのは単なる『ユーザーの篩い分け』でしか無い気がするんだよね。

いや、まあ先述の『レースゲーに然程触れたことが無いユーザー』
は後にも先にも本格的にはレースゲーなぞやらんだろって部分でどーでもいーのかもしれんがw
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 13:50:04 ID:rVbd32mT
って、同じ事を>>151が綺麗に纏めて言ってるね、ごめんw
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 14:16:08 ID:B+UEoXnq
>>149
クラスが違うと選択できないという罠
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 14:20:26 ID:B+UEoXnq
>>153
リッジ4とマリオカートくらいしかやったことのない友人にやらせたら全てのアシストありで普通にプレイできてた。
数時間後にCR増えるの？じゃぁ全部アシスト切る！(ただしATに限る)と言って走り始めたが、
その後も最初こそ暴れてたものの割と普通に走ることができるようになってたんで
オートブレーキやら各種アシストは初心者に向けてかなり有効に働いてる上に、学習させてるんだなーと思った。

スタンダード挙動(笑)じゃこうはいかないだろうなぁ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 14:26:24 ID:xUtshRK6
>>150
そういう意味で言ってたの？
オートブレーキみたいな非現実的なアシストを入れる（ゲームに採用する）って事で
Forzaにオートブレーキがあるのを知らなくて言ってるって解釈しちゃったよｗ
非現実云々は>>151>>153に同意だね
それとゲームのアシスト機能は現実のアシスト機能をシミュレートする目的じゃないっしょ
ゲームをプレイしやすく、上達を助けるための機能であって
Forzaのアシストをはずしていった方が速くなる（一部の車のTCSは例外ｗ）
ってバランスも含めて良く出来てると思うよ

>>155
あ、それは知らんかったスマン
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 16:58:20 ID:54SpbrpN
>>148
初心者含め最初にプレイする時は大抵がパブリックのクイックマッチになる
これは目的に合わせてレースを選べるからわかりやすい

もしここのメニューで「パブリックルーム」だの「プライベートマッチ」だの出てきても
なんだかわからなくなるから現状の仕様が一番

で、ルームメイクしたいならフレンドとやればいいだけなのでパブリックで部屋立てという無駄なものが消されたにすぎない
フレンドがいない？
じゃあ作ればいい

おわり

全体的には進化した部分の方が多いのに一部の機能削減を「酷い劣化」と捉えるようなわがままちゃんのエゴにつき合ってると
日本のブランドタイトル群のように陳腐になるだけだから無視していい
もっとこうして欲しいという意見があるなら渡米してT10で開発に携われよ
多分、ダンに同じように窘められて終わりだろうが
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:14:17 ID:7D6lQCcj
こんだけ話し合ってたら遊ぶ前に飽きるっちゅーねん
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:50:58 ID:tR67iNhT
forzaかわいいよforza^^
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 18:45:33 ID:B+UEoXnq
>>158
あほすぎてもうね
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 18:51:21 ID:NcbYH4q+
GT5のプロモードはかなり本格的なシムになる予感。
どのプレイ映像見てもプレイヤーはコーナーを1つクリアーする所か
まっすぐ走る事すら出来てない。

山内氏が言うにはF1ドライバーでも手を焼くほどの難易度で
実戦で使えるテクニックを学べるとか。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:01:12 ID:K46NPmax
>>159
やる前に飽きるというよりは、買ったら満足するような気はする
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:11:43 ID:AX7LX1II
GT体験版やったときは滑った後の切り返しがやたら早く感じた
FRとは思えん勢いで
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:14:20 ID:Xe++/15V
>>155
そのクラスのセッティングがあれば
チューニング設定の読み込みから選択できるけどね…

まあこの程度ですよ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:36:55 ID:AX7LX1II
あれFRのがケツ軽いから速いのか
熱くて頭が
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:38:00 ID:B+UEoXnq
>>162
さすが現実を超えるゲームは一味もふた味も違いますね
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:41:14 ID:AX7LX1II
http://gt.hobby-site.com/gt5a/
これが次世代の走りだ！！
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:50:23 ID:HILBeZt2
>>109
俺はForza2が初ハンコン
その後GT5Pで同じくDFGT

GT5P「カックカック、ぐぅー、ｽｶｯ!　ぎゅるぎゅるぎゅる〜」
なにこの糞ハンコン？と思ったが
LFSのデモを落としてPCで使ってみたら神ハンコンだった
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:50:41 ID:xyE/wQpK
とりあえずID:54SpbrpN　は
「俺の言ってる事が分からないやつはアホ」
って言ってるだけなんで無視でおｋ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:59:02 ID:5EBOHoyq
そいつが噂のFM信者か
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 10:27:50 ID:dkwWORjI
これに限らずだけどファンから見ても信者はウザイね。
ファンはより良くなってもらいたいから好きな上で悪いところは直して欲しいと言うが、信者は悪い所を絶対に
認めないでとにかく現状が最高みたいに擁護しまくりで気持ち悪い。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 14:03:21 ID:BCzWbUHU
Appleを眺めていると切に思うw
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 16:28:06 ID:hH4F9h8E
良くして欲しい以前にタイヤ痕さえもつかないGTはどうすれば
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 17:40:40 ID:8gHx0n1s
グラフィック
GT5>GT4>Forza3

車種数
GT5>GT4>Forza3

リプレイ
GT5>GT4>Forza3

オフの面白さ
GT5>GT4>Forza3

車種選び
GT5>GT4>Forza3

メニュー画面
GT5>GT4>Forza3
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 17:57:12 ID:oAMq6Bib
>>175
まだ発売してないゲームがあるぞ



あ
ただの空想かｗ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 18:26:13 ID:vMFUGrXa
>>176
自称釣り師が頑張ってるんだからｗ
スルーされるか失笑されて終る事が多くなり発狂

例えるならば、自分に餌つけて海に飛び込んでる状態ｗ
それが>>175。発売してねえ物で例えるとか凄いよなｗどこを見てるんだかｗ



178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 18:55:26 ID:vMFUGrXa
>>172どっちの信者もキモイよなｗ
FMスレはスルー習慣があるがGTスレは入れ食いでワザと荒らしてる奴もいるｗ
アシストについてはどっちも気楽に走れる為の物でどうでも良い。

GT５Pプロフェッショナルモード
ttp://www.pushpushpush.net/archives/2007/10/21133000.php
最近PCゲーム（GTR2）のほうで走っていた時間が多かったので、私が高望みし過ぎているのかもしれませんが、
プレイされた皆さんはどのようにお感じになったでしょうか・・・。

フルブレーキング時の感覚は全く違って、いわゆるロックしているような感覚なのですが、
グリップ最大以上に制動した際の「グリップ抜け」感が全く感じられない
ブレーキの限界点が全然つかめませんでした。難しいというより、

「感覚で走れない」という、別の意味での難易度の高い挙動に仕上がっている
「感覚で走れない」という、別の意味での難易度の高い挙動に仕上がっている

ttp://blog.livedoor.jp/the_driving/archives/cat_10017873.html
とある糞ブログと違い。GT>REALへの普通の意見もあるんだなｗ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:25:14 ID:hH4F9h8E
一番頭にForza4付ければOK

グラフィック
Forza4>GT5>

車種数
Forza4>GT5

リプレイ
Forza4>GT5

オフの面白さ
Forza4>GT5

車種選び
Forza4>GT5

メニュー画面
Forza4>GT5
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:56:41 ID:43yUdudQ
糞信者のまねごとなんてやめなよ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:18:28 ID:AIGpi0DH
>>174

http://www.youtube.com/watch?v=bI1AzLwa_ew

あのね実際の車って、これだけ派手に滑らせてもあんなはっきりしたタイヤ跡って付かない
ものなんだよ、知らなかった？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 23:00:38 ID:cslNo3qJ
http://www.youtube.com/watch?v=HQ7R_buZPSo#t=1m37s
こういうのもあるよ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 23:08:02 ID:bnC0OJ8n
タイヤ痕が付く現象は現実に存在するわけでそれが一切ないことに不満があるひとはいるだろうね
ゲームとして優先順位が高いかどうかってのはあるだろうけど
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 23:18:00 ID:bnC0OJ8n
ドリフト時の挙動の説得力はForzaが圧倒的だし
タイヤスモークが少ないのは残念だと動画見て思った
まGTのも大したことないけど
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 23:28:10 ID:vMFUGrXa
タイヤの跡やスモークよりもね
どのように挙動計算されてるかを発表できる位置に立つとかの方が大事。
一部作って未完成なのにその一部をどう？凄いでしょ？と広告を打つって
クタがどうなったかまだ学習してないのかとｗｗｗｗｗｗ

別の意味の難易度とForza3の挙動比べて鬼グリップとか言ってるアホも居るしもうねｗ
実際に買って限界走行してたら鬼グリップだなんて絶対にいえない
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 23:44:34 ID:3zm9sgIa
たとえば車体がスピン状態に陥った時に、
FORZAだとカウンターやアクセルワークである程度制御できるけど、
GT5Pだとカウンター当てた瞬間に車体が振られてあさっての方向へ吹っ飛んじゃうんだよな。
あと高速域からのブレーキングがシビアな気がする。
コントローラからの情報が少なすぎていきなり制御不能になる感じ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 00:26:08 ID:s5So7X/V
モデルをゲーム素材としてうればよくねｗｗ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 00:27:15 ID:s5So7X/V
誤爆したがまーいいややめた
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 00:35:10 ID:46SsEgbE
誤爆かわかりにくいなｗ
何年もかけて200台しかつくれないんじゃ・・・
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 00:50:32 ID:SJQGIVvu
Forzaショボイって必死な奴居るけど
挙動についてやコース、ネットの安定率やノウハウについては
GTは全く追いついてないしな
３ではまだショボイ点はあっても8台60fpsの安定はGTで真似できないし
そうこうしてる内に既にForza4だもんな
更にグラ綺麗になって挙動もより細かく表現されていくし
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 01:08:50 ID:46SsEgbE
60fps死守ってのでGTよりよく出来るとは思えないなぁ
ただリプレイは半分のfpsだしAAかけるだけじゃなくもう一段シェーダーリッチにしてもいいと思う
あとGTみたくレース終了後かってにリプレイ再生してほしいなｗ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 01:13:14 ID:SJQGIVvu
まあ良く出来ていたら
一定間隔開けた状態からの意味不明過ぎるなんちゃってローリングスタートはなくなるんだけどね
理由があるからやってるわけで
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 01:44:07 ID:QXVyr+L1
>>185
>別の意味の難易度とForza3の挙動比べて鬼グリップとか言ってるアホ

Forza2→3組が「2に比べてグリップする」って言ったのをアホが鬼グリップって言ってるんだよなｗ
確かに走りやすいけど、路面とタイヤの状況の伝達が秀逸すぎて無意識にアクセル調節してるんだよね
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 01:54:37 ID:46SsEgbE
パッドだと2に比べてさらにリニアに反応しなくなったから
グリップ失わせにくいんだよね
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 09:05:41 ID:SJQGIVvu
GTスレが完全に別世界モードに突入したな
山欝のハッタリ真に受けて待ってられるアホって幸せだよな
神ゲーとか言ってるぜｗｗｗｗ
GT4からGT5pまでの流れでいい加減解る筈だが
プレリンダ動画と一部の出来＝全体の出来として発表
いつもの詐欺広告で新たに信者獲得できてるらしいじゃないかｗｗｗｗｗ
こりゃ安泰だなｗｗｗｗｗｗ

>>193
追加で動画だけで判断してるからねｗ
GT5Pのプロモードの只滑りやすいだけの手抜きモードや
G5Aのスリップモードのゴミ挙動をと比べてFMが滑りにくいと発狂してるｗ
194の言うように単純にパッド補正つけたのとタイヤのよじれも表現された事がタメを作ってる。
パッドの陀角はスピードと姿勢によって切れる角度が自動的に変わるので
２のように無駄な切りすぎアンダーやオーバーにはならないだけｗ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 16:55:51 ID:WHqb0HtN
現在米国で開催中のCOMICCONより
GT5のプレイ映像
http://www.gametrailers.com/video/sdcc-10-gran-turismo/702102
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 17:23:23 ID:Sgf96gc9
>>196
1コーナーで壁に突っ込むのがお約束なんですか・・・
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 17:58:10 ID:SJQGIVvu
動画見たが最初の糞スタートシステムで噴いたんだがｗ
一位と最下位の差が酷すぎるだろコレw

この調子じゃ予選なんてないだろ？
リアル＜GTというのは流石だな
こんなおかしなレーススタート方法はGTだけｗ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 18:00:24 ID:QXVyr+L1
さすが高性能なPS3だな
サイドミラーの視界ハンパネェ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 19:34:01 ID:nBXem2lr
ほんとにGTはグラだけはすげーな
東京のあそこらへんよくいってたから尚更
特に色合いとか地面のテクスチャとかすばらしいね

グラがすばらしいだけに他がゲームなのがもったいない
あのHUDも嫌い
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 19:39:49 ID:s5So7X/V
>>196
直線でふらふらしてるけどアライニング・トルクないのかな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:06:59 ID:s5So7X/V
>>196
LODの影響か知らないけど道路の線がかなり近づかないと完全に表示されてない気がする
湧いて出てくる感じで変だな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 01:10:48 ID:ssEBAcLu
グラならPGR3(5年前)でGT5越えてた。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 01:37:29 ID:52WYQ48q
グラが良くても中身スカスカだけどな
ニワカが擁護してるのでPGRを滑りやすくしたような挙動でも十分つれる現状
山欝にしてみたら笑いが止まらないよな
リアル歌いながら未だにどのような挙動計算かも語れていない
その状態で計算に基づくリアルな破損をすると豪語w
脳が溶けてるとしか思えないｗｗｗｗｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 05:25:09 ID:VlPrNs0f
>>203
それはないｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 11:55:05 ID:52WYQ48q
意味不明なローリングスタートしなければならない理由ってのが致命的で
グラに負荷かけてる場合じゃない
FM３もフォトモードでは綺麗FM4の参考画像だって綺麗だがあれではレースできないと言われてる
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 12:21:43 ID:wQ/x+qOy
PGR3は置いといてPGR4ではGT5は超えてるな、その代わり30fpsだけど
GT5は建物がテクスチャ一枚とか酷い背景もあるがカム撮りばかりなのはそのせい？
そして現時点でテクスチャの張り遅れとか遠い建物のポップアップが存在する
建物ののっぺりテクスチャ一枚張りは仕方ないとして
発売日まで張り遅れとかポップアップとかをどうにか出来るのだろうか
それで60fpsとか維持できるのかな？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 12:57:45 ID:52WYQ48q
>>207
ヒント
車のモデリングや挙動が二種類ある
天候変化は一部のコースだけ
レーススタート方法が変
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 13:01:50 ID:EsmYzXon
駆け引きが出来るわけでもないローリングスタートって意味があるのかとか最近じゃ思う
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 13:22:08 ID:xlpqlpZp
本当のローリングスタートならいいんだけどね。
駆け引きの多さならスタンディングスタートよりも多いくらいだから。
ていうかアレはローリングスタートとは呼べないシロモノ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 13:24:17 ID:NKSc4rev
あんな全自動じゃなあ

立ち上がりで有利不利がつかないようにって理由もあるけど
たぶんそういう事じゃないんだろうなぁ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 13:35:04 ID:52WYQ48q
>>209
一定間隔開けてスピード保ち、そのままの流れで進み
スタートライン超えた順に全開にして始まるレース
あれはローリングスタートじゃない
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 13:47:40 ID:ZjgSX7PS
カム撮りで十字木が解るって最悪だよな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 14:07:25 ID:NKSc4rev
ローリングスタートで処理軽くなる理由が分からんすｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 14:48:09 ID:8ir+ueB+
>>214
車間距離が開いているローリングスタートだからじゃない？
グリッドであの車間距離にするときっとひどいことに・・・
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 22:44:21 ID:ScBOvFrB
>>205
へえ、SCEがサイトでPGRの画面をGTと詐称して使ったのに?
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 23:18:53 ID:VlPrNs0f
>>216
いつの話してるんだ？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 23:29:36 ID:ScBOvFrB
今につながる過去の話だよ。
あの頃から今まで、PGR3を越えるグラフィックのGT新作出てないし
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 00:04:28 ID:hIhaFLob
>>214
グリッド
敵車が自車の近くにまとまっている状態でスタート＝ディティールの細かい敵車をたくさん描画する必要がある

ローリング
1列で各車が間隔があいた状態でスタート＝始終混戦にならないのでディティールの細かい敵車をまとめて描写する機会も必要もない
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 00:38:47 ID:53xky2+V
>>218

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/07/25(日) 01:10:48 ssEBAcLu
グラならPGR3(5年前)でGT5越えてた。

出てないものを越えてるとか言ってるのは何で？ｗ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 00:40:17 ID:fIYNfvzS
ああ、そりゃそうだな
じゃ、「PGR3を超えるGTは未だ存在しない」ってことでFAな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 00:54:10 ID:/P/Gl0QC
ローリングスタートは確かに処理は軽くなるんだけど
GT5Pでも16台でのスタンディングスタートはやってるから
処理云々の問題じゃないと思うんだけどね

ただ何故1列ローリングなのかがよく分からん
せめて2列にすればいいのに
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 00:54:29 ID:53xky2+V
>>221
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/224/11/5/20070206a.jpg
http://sanyon.up.seesaa.net/image/3f8f216a-c71e-49de-ab6e-a5e1cfc8e7c7.jpg

http://img241.imageshack.us/img241/7822/gtrm19rup4.jpg
http://www.funps3.com/wp-content/uploads/2008/03/Gran-Turismo-5-Prologue-GT5P-PS3-01.jpg

GT5Pの方が綺麗だと思うんだけど・・・
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 01:24:00 ID:aMy3Mh9O
3枚目見た後だと1、2枚目はおもちゃみたいに見えるね
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 02:54:57 ID:KTaqumUd
PGR3の新宿見た後だとGT5(仮)のR246もおもちゃに見える

http://smood.littlestar.jp/x-net/review/xbox360/pgr3/02.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2979807

ﾚｰｽｹﾞｰﾑで重要なのは車体の美麗さより背景
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 03:09:12 ID:dYpYldkP
http://img51.imageshack.us/img51/6988/pgr4vsrealquebechk6.jpg

だな
gt5とか車に力入れすぎて背景がpsレベル
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 08:00:16 ID:jFEnlBY5
>>225
やばいな。空気感もそれっぽい

やっぱドライブ中って車見えないから景色の方が重要ってのは同感
ただリプレイなり観戦ってのもあるからな両立できればいいんだけど
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 10:11:03 ID:S4TofK+e
>>225
大事だな。車とのバランスも大事だが。
つーかGTはまず先に挙動シミュとしての表現をしっかりやれと思うわ
舐めてるよな。ハッタリ言い過ぎなんだよ。
リアル＜GTとか吼えてみたりGTアカデミーでレース出れる奴がいたとか信じてるアホが居るけど
突っ込み所満載
シミュを歌う以上は先に挙動だろとＷ
車の出来と同じ位挙動、背景が大事。一気に出来るわけ無いのになｗ
同時走行台数や挙動、破損要素などの大事な所抑えつつmodやパッチが当たって良くなって来たGTR2のpcレースゲー
GTR2はグラかなり良くなってるしね
バランス良く作り、新作のたびに全体的に高レベルになってきてるFORZA

キチガイ糞信者が短期間に出てるレースゲーを手抜きとか吼えてgtは拘ってるから延期とか
発狂してるのがマジでウゼエｗｗｗ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 11:38:03 ID:KWf2IHLR
>>225
PGRはライティング良いよな。
車の形状や質感はまだまだだけどForzaと全然違う

Turm10にビザレーのセンスが無いのは残念。
アメリカ人が西洋人に勝てるわけ無いか
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 11:49:26 ID:BtNTqdZg
中身はとっくに多国籍だよ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 12:55:37 ID:S4TofK+e
多国籍化して来たから変わってきてるんだよな
まあ車のデザイン見てもアメリカとヨーロッパでの違いって出てるよねＷ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 14:06:52 ID:8gQHccD5
フォルツァがグラで勝てないとわかると、今度はPGR持ち出して来たぞｗ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 14:12:01 ID:BtNTqdZg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u61818.jpg
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 16:02:46 ID:S4TofK+e
頭の悪そうなのが二匹沸いてきたなｗ
画像で使用していいものとそうじゃない物の区別も無い馬鹿と
話の流れを全く解ってないアホｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 20:58:55 ID:yQLrQNnM
背景勝負でGT5持ち出すのは無茶だろｗ
看板が無いところに看板の影があるのに噴いたわｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 21:29:10 ID:wPR0SQvA
>>225
動画はハイコントラストにしてごまかしてるだけじゃん。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 21:31:49 ID:/ShhHtKJ
>>236
GTはデフォでハイコントラストなんだよなw
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 21:39:32 ID:wPR0SQvA
>>237
>>225の動画は序盤モノクロかってくらい白飛び黒潰れしてるからそういうレベルじゃねえだろｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 22:04:43 ID:wPR0SQvA
とりあえず5Pの背景がじっくり見られる動画貼っておく。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8176092
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8261500
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8406883
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:45:52 ID:IyMaVX1G
PGR4だが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2284603
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4135805

あと昔拾った画像貼っとくね
http://upload.jpn.ph/upload/img/u64327.jpg
青=PGR
赤=GT5P
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 01:14:28 ID:dJ6gimpk
>>240
雨とか降ってるときの夜景は良いけど昼のサーキットの映像が残念だな。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 02:04:24 ID:IyMaVX1G
それはともかく、Forzaを本当に遊んでて、
ル・マンに多少なりとも思い入れがあるなら
>>233の画像を煽りに使ったりしないと思うんだがどうだろう
Forza派としてはちょっと恥ずかしいんだよね
GTのそれがいいとは言わないが。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 02:27:48 ID:q6cSmFzc
流石に製品版ではもうちょっとテクスチャ解像度上げるんじゃないの
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 11:27:42 ID:4EnVKMx5
モニターに移ってる物を写真で取ったらどうなるかも解らない低脳相手にしても･･･

ていうかＰＧＲってもう次回作でそうな予感もあるし
ＦＭ３のグラをどんなに糞と頑張る奴がいてもね
挙動計算されているレースゲーと製作者の脳内リアル挙動と言う違いがある上に
その差がある状態でグラ比べだからねえ
そして既にＦＭ４開発始まっているし：：
ＧＴが綺麗といっても納期完全無視の工程管理だから一部が綺麗なのは当たり前と言うｗ
まあそのために色々犠牲になってるから本末転倒だよな
更に散々延期して色々なハッタリの項目を無かった事にして、

凄いでしょ？これがＧＴ５なんだよね

って言われたら噴くだろｗ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 11:57:28 ID:nMo0hDPY
未だにＧＴ５ＴＴＣは容量を抑えるためにグラを削っているなんて「本気」で言ってるやつがいるのか・・・
本当にお花畑状態だ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 12:18:35 ID:IyMaVX1G
http://upload.jpn.ph/upload/img/u64348.jpg

テクスチャの解像度はね、メモリの上限がある以上どっかで妥協せにゃならんわけで
Forzaも場所によっちゃあこのありさまだよ、同じサルトサーキットでもね
ダンロップブリッジのテクスチャに凝った皺寄せかもしれん
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 12:48:34 ID:q6cSmFzc
GT5の同じところってどうなってる？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 12:58:03 ID:Gy7o88iC
>>山内氏は「正直やりすぎました」と笑い混じりに話していた。
>>GT5のクルマのクオリティは，もはや次世代レベルに

いやーもうね！違いがわかんないっす！GT最強！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1055697.jpg
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 13:05:41 ID:IyMaVX1G
そんなの知らんしどうでもいいよ

これ、サルトのどのコーナーかわかる?
Forzaやっててここが気にならなかった?
なんでこうなるのかくらいちょっと考えてわからない?
わからないのにForzaがどうだGTがどうだって言ってるの?

・・・なんて風に思っちゃうのさ、例のダンロップブリッジの画像見てるとね。
GTなんざどうでもよくて、ただForzaの持ち上げ方がアホらしいって点でね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 13:28:20 ID:q6cSmFzc
全て完璧って訳には行かないだろうけど
比較的低速のコーナーとか、リプレイで大きく写るところとか
目立つ部分くらいは頑張って欲しいな。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 14:55:41 ID:9vuGwFWV
>>245
容量を抑えるためかどうかは知らんが、グラが本編よりも落ちてるのは事実。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 17:09:50 ID:lJ06kfx2
http://www.whenspamattacks.com/video-games/forza-and-gt-singleplayer-is-bland

＞F1 2010 Lead Designer「Forzaの方がゲームっぽいから好き」


レースゲームのForzaにとってもリアルカーシミュレーターのGTに取っても最高の評価だな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 19:05:53 ID:Gy7o88iC
俺のチープな英語力だと

”どっちも地味なオフプレイだけどForzaのほうがすき
　forzaはまあがんばってるけどGTはAIがクソ
　F１2010で新しいものを見せてくれるのか”

に見えるんだけど
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 20:52:52 ID:0sfWC02l
>>252
原文の何処を取ったら
「Forzaの方がゲームっぽいから好き」

ってなるのか、参考までに聞かせてくれないか？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 21:35:51 ID:4EnVKMx5
英語の訳を載せて感想書く奴って大抵ry
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 21:51:09 ID:gHt9I3h9
Gたまスレか
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 04:42:24 ID:jpx0hy7y
>>252
息を吐くように嘘をつく典型例
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 23:49:24 ID:BeDNgI/U
開発者の言う事って話半分に聞いて居るくらいで丁度いい
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 23:03:24 ID:4gTPOkys
Forza3がどれくらい神挙動なのか痴韓さん説明して

http://www.youtube.com/watch?v=41g0vfCbAQ0&translated=1
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 23:47:26 ID:GJNxpHYI
GT5は次世代機でないと動かないほどの高性能。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 14:06:42 ID:MEq0cPaa
もはや実写じゃん


「Gran Turismo 5」”PlayStation BETA”イベントの映像が登場、
気になる車体ダメージ表現をたっぷり！
http://doope.jp/2010/0815698.html
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:45:37 ID:TiSfwj9G
>>261
http://img576.imageshack.us/f/88422849.jpg/

ルームミラーの次はノーズが真っ二つか
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:14:38 ID:k/YMoc3J
ぶつかってる速度に対してダメージが完全に中途半端だな
やるならもっと派手にやればいいのにねえ
90KMでぶつかって窓もわれずフレームがほんの少し歪むだけ。
GTR2のようにダメージの入り方を変えられるとかもなさそうだしな
くだらねえ事にこだわってないで挙動計算しっかりやれと思うわ・・・

もう完全にゆとりやニワカをだまして釣るレースゲーに進化したな
その割りに予選もなく、等間隔でスタートライン超えた順にアクセル開けていく
糞スタートは健在だしね
見た目重視の割りにリアルだのシミュ謳っててキモイ作品になってしまったねえ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 14:08:31 ID:87GCHpYf
かと言ってCSだと対抗馬は
グラフィックがショボいforzaさんしか居ないしなあ。
レースゲーやりたいならPC行くしかないのか・・
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 14:24:22 ID:s5ZgWCib
今だにGT原理主義の人たちが他のゲームを遊んでも
GT4O経験者でもない限りまともなオンラインレースができる腕も無いでしょうから
どうぞそのままGT5をお待ちください。
お似合いですよ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 17:15:45 ID:54DbtkH+
信者的にはグラに拘ってないレースゲームは他の要素も糞って事になるんだよねｗ
一生GTまっていれば良いのにｗ
PCに来るとか冗談だろｗ
挙動シミュされてるレースゲーではまだフォルツアの方が綺麗だな
シミュ要素無いDirtとかなら結局PCの方が綺麗だからねえ
CS機でソフト買うのはそれやる友達がいる時限定だしね
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:27:00 ID:gHqH/RO9
http://www.youtube.com/watch?v=cNVrMZX2kms
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 00:17:39 ID:dIIz4ljb
>>264
プｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 18:16:54 ID:MUi4sYA7
>>266
まあForzaさんはグラフィック以外も手抜きだらけだからな。。
イベントを並べただけの単調でつまらないオフに
前作から劣化したマルチ

来年出る4は誰得な空気ハンドルと動かない鑑賞モード（笑）に
リソースつぎこんでる有様だからな・・ヤバいだろＪＫ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 18:43:06 ID:lLbGld2W
>>269
知らないなら｢知らない｣でいいのにどうしてそういう事言うのかな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 19:28:07 ID:UplG2dL/
Forzaをリアルだと信じ込んでる人たちもいるんだからあまり傷つけるような事実を言うなよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 21:08:27 ID:sC3FITWy
毎回言うがForza4じゃなくてT10ならムーブをこう使いますってデモだ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 21:15:02 ID:90teDh5j
そもそも空気ハンドルに「リソースつぎ込んでる」とか思ってる時点で無知むいいとこ
てきとーにAPI呼んで戻り値拾って2点座標から角度求めてハンドル角に設定してやるだけなのに

専用モード(COM車抜きまくってくミニゲーム)を考えなければ、ヘタしたら1人日で実装できるレベルだぞ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 21:15:58 ID:90teDh5j
無知「も」な
失礼
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 22:02:44 ID:oCQcVp+k
なんていうかキチガイ信者が意味不明にファビョッてるだけだな
比べる為の情報をまともに見れてないから
このケシ畑坊や達に意見する奴いないよなｗ
絶対に会話にならんｗ
ちょっと前まではマトモだったのに信者が沸いたらこれかｗ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 03:59:05 ID:A+/HisF6
ゲハ板って痛いイメージしかなかったから見てなかったけど、意外とまともな比較してるじゃんココ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 04:05:54 ID:A+/HisF6
実際にサーキット走ってる者としては、山内氏がプロドライバー並だろうと関係なくて自分の走行経験からリアルかどうか判断する
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 05:04:30 ID:U6+y6jlz
ここはゲハじゃないよ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 09:46:17 ID:l55UcFaA
>>278
ゲハが無くなったときに移動してきたスレなので間違いとも言えない。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 12:20:10 ID:vxkbtNfS
>>279
ゲハ板が復活しているからゲハ厨の大半は巣に帰っただろ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 12:37:58 ID:/OXZnueW
まあとりあえず
挙動はForza3+MS公式の糞ハンコンよりも
GTのプロモード+GTFPの方が上であることは間違いない
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 16:32:24 ID:E4hPp3V9
挙動にハンコン混ぜてくるのか？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 16:40:36 ID:8RxjWjuy
まぁ、Forza3+ポルコンが最強だな
GT5+ポルコンが並ぶくらいにはなるんかな？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 17:47:34 ID:U6+y6jlz
360は振動とFFBが別系統なのがいい
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 19:12:24 ID:B8jC3zYa
お前らハンコン前提で語ってんのかよ

Forza4はキムチグソ対応してくるってのにまるっきり無駄だな
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 19:57:10 ID:B+UIWJ7Q
>>285
というかGTってパッドプレイヤーはガン無視なんじゃないの？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 20:08:00 ID:vxkbtNfS
>>286
え？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 20:18:18 ID:VksXTrN8
>>286
>>25でおｋ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 20:40:42 ID:vxkbtNfS
スタンダード挙動はいつ見ても酷いな・・・本編だと排除されるといいんだが・・・
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 04:27:02 ID:CK8cv0o2
>>281のいう事はすべて間違いという事で間違いないという事が証明された。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 12:14:09 ID:q6eJ1Xub
>>290
どこで証明されてるんだよｗ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 13:54:17 ID:yG8DyGq3
んでもキネクト対応のエアーハンドルはマジで要らない。
余計なことに時間つかわないで欲しいな
ヘッドトラッキングにしてもその為に2万円弱のキネクトなんて買わん
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 14:23:57 ID:VqqJfJ74
俺は買う
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 14:50:15 ID:AvXJM3lh
俺も買う
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 15:24:03 ID:HQCvg8He
GTはFFBをもっと良くしないといいハンコンも価値半減だわ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 16:40:15 ID:RQvBPKn/
キネクトに対応したのは低性能360じゃもう進化できないから言い訳に使うためでしょ
キネクトに時間を取られたから中身を作り込む時間がなかったっていう
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 16:51:14 ID:KqWBOHFJ
発売もしていない側の人に言われましても・・・
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 17:04:38 ID:0cY2XXeq
ハード性能云々の件りは好い加減止めた方が良いよw
幾らハードが良かろうがそれなりに結果が付いて来なきゃ説得力が無いって

ハード云々言ってたら、一番性能が低いはずのアレはどーなんのよと

普段は結果主義の癖して、こーゆー時だけハード性能主義になるんだなw
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 20:42:28 ID:k3ggrH7A
Forzaは中途半端なんだよねぇ
リアルじゃないしレースゲームとしてもイマイチ
レースゲームならリッジの方が好きだわ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 23:00:24 ID:0cY2XXeq
中途半端さ加減って話なら、尚更"アレ"には敵わないなw
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 23:59:27 ID:jhWie0tS
挙動グラ音システムなどを見た場合
レースゲーの理想をなんとなく10点としたら
GTR2などのPCゲーはグラが4〜6点で後は8点以上
Forza3は全てが6〜7.5点って言う感じ。コース・内装も納期の関係で場所物により出来栄えに差がある
8台のみで周回数選べても実質数週の短期勝負しかないのは悲しい。
台数が増えた場合の予選有無を選べたりも欲しい。
Forza4でどうなるのかって言うところか？

GTは明確な挙動計算を完全に表明しない限り挙動は4点。PGRやGRIDと同じ
グラが7点以上と予想できるが、後は作品としてないので音やシステムは採点不能

現実的にこんな所か
個人的に最近GTR2に増えたタイヤ・時間帯等の変化量を倍数で選べる事を望む
ある設定のみでグダグダにならない程度。
１レースを短時間設定又は10〜15週程度でもピットインが絡む楽しさを味わえるのはいいと思う。
どちらのソフトにもぜひ入れて欲しい所。FM4は時間帯変化あるのか知らんけどね
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 03:47:55 ID:pMybAyJt
>>301
完全な挙動計算しているゲームなんてこの世に1本もないから、完全な挙動計算とか言ってる方が嘘なんだがな。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 09:26:22 ID:DvjBJK/G
明確な挙動計算を完全に表明
挙動計算しているかどうかを発表してるのか？と予想
完璧な挙動計算してるのは世に無いな
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 10:24:00 ID:YZuxQdV5
音は、挙動計算の結果から、種類・音量を決めるのが有利だと思う。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 11:21:22 ID:pMybAyJt
>>303
普通に挙動計算と自分の経験で云々て言ってなかったか？
物理エンジンという言葉を使ってる時点で物理計算をしているって言ってるも同義だし。
もちろんForza含めて他のゲームも車の動きを完璧に計算しきれない以上、どこかを端折ってそれによる
不都合をなくすためになんらかの製作者の勘やら経験による調整は入ってるわけだし。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 16:51:57 ID:0vMPP/Sm
http://www.youtube.com/watch?v=41g0vfCbAQ0&translated=1

チョンＭＳと痴韓は動画を見せないで言い訳ばっかりで怖いわ
なんでそこまで嘘つくんだろう

どうせこの動画もスルーしてまた妄想を語り出すんだろうけど
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 17:22:40 ID:IgLhyge3
その動画を見せて何を言いたいのかがさっぱりなんだが？
ちょっと説明してくれんか
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 17:26:38 ID:KRaqodRx
それ見て何も思わないなら、君はリッジでも満足出来そうだね
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 17:34:20 ID:0vMPP/Sm
何を言いたいのかさっぱりわからない？ｗｗｗ

お前は絶対にその動画をスルーするべきだったｗｗｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 18:24:54 ID:GNCkCLkk
>>306
gt派にはスベってるだけに見えてんだろ
残念ながら吊るしでこんな動きはせんのよ
チューニングほんと楽しいから遊んでみてよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 20:04:18 ID:9kmI8KbB
でどこがどう変なんだ？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 21:20:05 ID:IgLhyge3
リッジはあれはあれで満足してたよ。わざわざ書くのもあほらしいが別もんだろ

で、何が変なんだ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 21:39:21 ID:IgLhyge3
いや、まさかとは思うが
リッジのように誰でも当たり前のように>306の動画のように
最初っから出来るとか思ってるとかじゃないよね？
>310でも言ってるけど、アレをやるには恐ろしいほど馬力を上げて
足回りもドリフト用にチューンして場合によっては駆動形式も変えて且つ、
相当走りこまないと出来ない事なんだが・・

現実的にはタイヤがすぐに終わってあんなふうに走り続ける事は難しいとは思うけどね
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 21:43:02 ID:3QbgvN78
駆動方式変更できるのを知らなかったとか？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:06:12 ID:Uyul4V9j
まさか足まわりやダウンフォースの数値を細かくチューニングできるのを知らないとか？
未だにそんな奴はいないか…。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:11:37 ID:SMGfJdtE
>>313
リアルじゃあんな動きできない事わかってるんじゃんｗ

でもForza3はゲームだからリアルじゃなくてもいいよね別にｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:17:14 ID:GNCkCLkk
フォルツァは映像きたないしイベント微妙だけど
「自分の車」を作って走らせて競わせる事にはメチャクチャ奥が深いんだぞ(｀;ω;´)
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:19:14 ID:Uyul4V9j
つーかその映像で複数台併走してるとこ
ちょっとラグってね？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:21:40 ID:SMGfJdtE
ゲームとしては点数高いのは誰もが認めてるだろ

挙動がリアルかどうかって話なのにゲームシステムの説明して「いや、こういうゲームだから」って言われてもｗ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:22:46 ID:9kmI8KbB
いやだからどこが変なんだ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:23:06 ID:KRaqodRx
>>315
そんなのGT4ですら実装してるぞ・・・
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:25:23 ID:9kmI8KbB
GT3でもあった気がするけど
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:00:50 ID:IgLhyge3
>>316
>リアルじゃあんな動きできない事わかってるんじゃんｗ

いや、タイヤが持たないと言ってるだけだぞ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:09:55 ID:zUR8mKsl
おまいら動画評論家相手にそんなムキにならんでもw
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:35:59 ID:9kmI8KbB
動画評論家的にはこんなんどーすかｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9573450
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:47:30 ID:KRaqodRx
>>325
インディアナポリスはオーバル以外は使われる事が殆どないから、
凄いスリッピーなんだよね　そういう所も全部計算してコース作りしている
GT5ってホントに凄いと思うわ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:51:02 ID:eH42jF6g
そんなメクラでも見えるような釣り針・・・
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:53:25 ID:zUR8mKsl
コレどこ読めば良いんだ？
縦？斜め？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 00:01:42 ID:t4k6bJkP
マジでドン引きしたわー
そんな事も知らないで動画見て滑る滑る言ってたのか
>>313ｰ315が象徴する様に、やっぱFMからレースゲー始めた新参の人って、
ホントに何にも知らないんだなｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 01:32:05 ID:Nz2cIPCC
なんだここw
誰が何に対して何を話してるのか皆して話噛み合って無いんじゃねーのか？

誰か3行で纏めてくれ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 07:42:49 ID:y2kwOvMU
Forzaの挙動はリアル！
この動画見てどう思うんだよ
Forzaってこういうゲームだけど知らないの？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 08:15:24 ID:xrfDtq3t
>>331
書いてて楽しいのか？
ここを覗く大半の奴にとってお前みたいな奴はピエロにしか見えないと思うんだが
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 08:22:26 ID:y2kwOvMU
3行で説明してあげただけなのになんでそんなにファビョってんの？ｗ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 08:27:33 ID:dULvYB7d
じゃあ俺が3行で纏めるよ

出てるゲーム
出てないゲーム
比較する意味ないｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 09:52:24 ID:ZYKlMIXJ
>>334
あの・・・それをやられるともうGT5が出るまでこのスレの存在価値が・・・
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:09:16 ID:YfKWBHvu
GTは5pとか体験版とかイベントでプレイ炙る出典されてたのとかで比較
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:16:48 ID:dULvYB7d
>>335
むむ、仕方ない

出てるゲーム
出てないゲーム
出てない方は憶測と予想とSSや動画からの脳内補完で比較
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:17:53 ID:y2kwOvMU
チョンForza
協賛ヒュンダイ
捕鯨反対推奨

これでいいんじゃねーの
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:38:53 ID:96ZZJZTO
http://www.youtube.com/watch?v=Uz52L1o5HlI

ヒュンダイ車限定のソウル市街地レースがあるゲームは世界でただひとつ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:49:40 ID:MoVuAqzJ
たしか日本を除いたアジア全体のGTの売り上げって
1万本程度の超がつく程の小規模市場なんでしょ
ヒュンダイとか切捨てちゃえば良いのに
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 11:08:56 ID:y2kwOvMU
そんなにファビョんなくていいよｗ

しかしどうしてチョンが嫌いなのに反日360が好きなのか理解に苦しむ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 11:11:27 ID:znvRzBvA
ハードで選ぶのか

てかここはゲハか！？！？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 11:42:27 ID:pP1ha/5u
真性動画評論家を相手にしてもしょうがないって
>>334が全てだと言うのに；；
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 14:22:13 ID:WaN8+ESx
出てくる動画がすべてカム撮りなのが気になる。
ダイレクトフィードって今のところ0？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:25:00 ID:fyXprk1C
Forzaがリアルだという説明を誰もできてない現実orz
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:56:10 ID:ZtrDuu1d
>>333
スルー力
認定試験
実施中
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:58:14 ID:ZtrDuu1d
アンカーミスった>>346は>>330宛てね。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 10:41:57 ID:RdAGP7RM
>>345
既に散々言われてるけどキチガイGKかGT信者は現実認めようとしてねえよｗ
挙句どうせPCの挙動演算も完璧じゃないし
実際に則した表現の物はない
実際の感覚で挙動を表現したGTの方がレースゲーとしてリアル
とかファビョってる真性が殆ど
馬鹿相手にしてもしょうがねえｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 12:44:16 ID:RkzAgNgb
>>348
言うだけならただだからなｗ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 16:36:17 ID:XwYuH+qU
朝鮮では誰かの戯言をソースに記事を書くらしいがまさか俺の好きなForzaの信者が朝鮮人だったなんてorz
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 17:53:51 ID:KWxp4Kfk
そりゃ詰まるトコ、"誰かの戯言"って部分は"何処ぞの連中が言ってる妄言"を指すって事だよなw
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 18:10:16 ID:Nc9qFoRT
ゲハではチカンの１人が言った事をソースに別のチカンがスレ立てなんて常識だし、
Forza信者の妄言でいくつもスレ立ってるからなｗ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 19:10:19 ID:4HN8mqMr
自虐言ってるのかよ
GTの信者とは言わんが、GKの行動そのままじゃねーかよｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 19:17:22 ID:dyvyJN4B
このまま言わせ続ければ面白そうだな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:13:26 ID:GKaPCVXK
ねえねえこのIDを見てチョーダイ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:39:38 ID:o0hFSCR4
>>355
１日GK乙…。
大変だと思うが。
がんばれｗ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 11:26:30 ID:B/Fm4+Oy
まともにスレタイ通りの話してるかと思ったら
基地外笑うスレとか予想のままじゃんｗ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 13:46:41 ID:a3RCf9k0
>>1に近い方からご覧ください
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 21:48:12 ID:B/Fm4+Oy
もう少しGTの情報が出るまでは話しようが無いな
GKの行動のアホさ主張してるとか面白いｗ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 08:48:15 ID:0uScdX6S
またTurn10がネガキャン工作してたのがバレたな
あそこまで悪質なのは朝鮮人でもやらねーよ
さすがとしか言いようがない
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 11:24:09 ID:cIy3I8N2
Turn10はやってないっしょｗ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 11:28:42 ID:WUcLrkJ+
狂信者は本当に朝鮮人好きだねぇｗ
轟音とかやたら朝鮮に詳しいし

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 11:30:22 ID:0uScdX6S
朝鮮大好きなのはユーザーじゃなくてＭＳだろｗ
ところで轟音ってなに？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 12:07:17 ID:qJCT8+sX
二チャンで一番のキチガイ
２ｃｈ轟音君で調べてみれば出てくるかもな
ゲハで聞けば必ず解る筈ｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 23:00:51 ID:rDI84uji
ｗ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 07:55:59 ID:0pRCStzl
サーキットしか走れないゲームってつまらん
マルチになったTDU2に期待だな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 09:37:12 ID:LmcVGlSE
そろそろこのスレの出番です
GT5vsForza2だったのに
GT5vsForza4になりましたｗ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 10:14:49 ID:tCn4rQAh
Forza3が爆死しちゃったから早く焼き直しの4出さないとヤバイからね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:00:41 ID:GeHUYpwL
orzが売れないから
T10は二年ごとにタイトル出さないと人件費を賄えないもんな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:20:23 ID:LmcVGlSE
信者の妄想は尽きないなｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:26:55 ID:uMI2GeB7
信者もTurn10みたいにGTが売れないようにネガキャンだけに専念した方が良いと思うんだが
クオリティの話になるとForzaは圧倒的に不利だから
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:32:46 ID:gZ8ROcY2
GT5のどこにクオリティがあるんだ？
クオリティというと紛らわしいから、グラのって付けといてくれ。
他は現状見る限り終わってるｗ
あれで出したら山内見そこなうわ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:59:28 ID:7CfBbeJO
>>371
t10ってホントにゲームデベロッパなのか？って本気で思うことがある
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 12:22:47 ID:lWTFwqEE
嘘も100回言えばのやり方、マジお隣の国のやり方ですねｗｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 13:11:30 ID:GeHUYpwL
>>373
T10自体、元フューチャーズの隠れ家的な場所で、
実はゲーム制作なんかは一切してなんじゃないだろうか？ｗ
MS製のorzがあそこまでクオリティの低い仕上がりになっているのがどうにもふに落ちない
orzシリーズは全部外注なんじゃないだろうかと邪推してしまうｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 13:31:12 ID:4iAannW6
>>374
ソニーなんてサムソンに乗っ取られて社員も支持層も朝鮮人ばっかりでしょ
あんな売国企業を支持する日本人なんて居ないよ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 14:07:23 ID:gBONtcF8
されどソニー
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 15:19:27 ID:lWTFwqEE
日本が誇っていた企業ソニーの幹部に、やたらお隣が多いのは泣ける。
トップも日本人じゃないし、終わった。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 17:24:17 ID:J1JAdgBm
orz君が相変わらす馬鹿っぽくてワロタｗｗｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 20:55:56 ID:SeiYrUsU
ID:GeHUYpwLみたく知ったかでウソをまき散らす人間が信じられない
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:08:59 ID:SrEbOB+g
>>375
それ、あながち間違いではないんじゃ...
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 08:39:15 ID:VklmFjdl
うん、まあプロデューサーが名前バレしたあとも大手サイトでネガキャン続けたっていう事もあるし、
社員にＧＴのネガキャンは義務づけられてるとは思うが、
さすがにForzaは本人たちが作ってるでしょｗ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 08:57:07 ID:pFbJUzJ7
>>382
その「プロデューサー」の名前と「大手サイト」のURLと
書き込んだ内容について具体的に挙げられますか？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 12:18:41 ID:v1vxMy9V
>>383
上げられるはずはいよなｗ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 13:08:26 ID:cq5aKD8J
常套句で帰って来るんじゃないの？

　プロデューサー⇒名前は忘れた
　大手サイト⇒今はもう無い

って感じでw
『名前がバレた』プロデューサーなのにきっと忘れちゃってるんだよw
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 14:05:31 ID:kNuHWszI
>>382
それnaoGAFだな
そのネタ見てこの開発はダメだと思った
ゲムスパ、はちま辺りにログあるだろ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 15:03:45 ID:b2lOT23M
自分が信じたいネタならどんなゴミソースでも信じちゃうんですね
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:19:51 ID:t8cLozi8
T10はそんなことしないんだからぁ　うわあああん

っていう流れでワロタ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:34:54 ID:wLe0tupL
アイドルはウンコをしないという考え方があってだな
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:40:15 ID:XGT5jaDm
考えとかではなくて事実だろ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:40:39 ID:xRycUszM
アイドルはオシッコまで
とか言いそうだな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:43:50 ID:7v2M1FAY
>>390
IDがスレにドンピシャ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:46:59 ID:XGT5jaDm
俺様のIDが「×(ダメ) GT5じゃダメ」な件について
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:48:05 ID:XGT5jaDm
>>391
オシッコとか都市伝説だろ？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:48:14 ID:wjro6sii
>>393
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うけたｗｗｗｗｗｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 01:50:21 ID:ZJY4+9Jf
もう今時GTはねーわ。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 01:59:13 ID:WZNKskqJ
GTは5でもペイント無しなのかな
痛車ばっかり注目されるForzaだけどレースレプリカとかメーカーデカールとか自分だけのマシンが作れる
もうこれ無しじゃ無理って思う
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 02:10:23 ID:ZJY4+9Jf
>>397
だね。
Forza=痛車よりも、レースレプリカ、オリジナルペイントの完成度がめちゃくちゃ高いし
遥かに、痛車よりも、レースレプリカ、オリジナルレプリカの車の方が多いしね。

Forza2で、最初のオンラインレースでいきなりワイスピ2のGT-R34塗装を完全再現してる車には感動したｗ
しかし、未だにペイントもできないGT5って・・・・
時代遅れもいいところ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 02:37:05 ID:t8cLozi8
>>397
基本的に3Dの車を構成しているパーツは
大きく分けてモデリングされた車とその車に貼るテクスチャーの２つ
問題はここからで、ペイントしようがしまいが、
最終的にレイヤーを結合したものが車に貼られるので、
同じ形状の車であれば、無地だろうがペイントした物だろうが
テクスチャーのデータサイズは全く一緒
車のテクスチャー解像度が高いGTなら、
ペイントした車も綺麗に表現出来るんだろうが
オンラインのマッチングが遅くなるから俺は絶対嫌
ペイント入れると「する派、」「しない派」で分かれて
マッチング対象も必然的に少なくなるしな
それより車のパーツ構成を変更できる
レーシングモディファイの方が走ってて楽しいからそっちを入れてほしいわ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 02:47:26 ID:XGT5jaDm
Forzaにしても他のレースゲーにしてもペイントできるゲームは、俺の車感がハンパじゃねー罠。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 03:21:36 ID:2YRfBkKW
>>399
無地と柄でテクスチャのデータサイズ同じなの？
ペイントの有無でマッチング別にするの？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 03:31:37 ID:wjro6sii
例えばSuperGTの車種を全員が選んだらテクスチャサイズ大きすぎてダメでしたってことにはならんだろうし
ペイント機能のっけようと思えば乗るんだろうね
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 04:23:03 ID:ZJY4+9Jf
GT5のチューニング、カスタマイズの細かさはForza3以上かね
後発で出すんだから抜いて当然だと思うけど
ポリフォだからなー・・・
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 04:59:12 ID:/0dfdGv1
ペイントデータなんてネットで読み込んでも1-2秒しかかからないよｗ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 08:56:27 ID:WZNKskqJ
ペイントするしないでマッチング分けたりしないだろ
コースデータや車両モデル読み込みにやたら時間かかるので、同時にペイント通信すればいいだけ。多分ペイントのほうが速く終わるよ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 11:46:54 ID:XGT5jaDm
>>404
56kモデムでダイヤルアップなんだろ？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 14:23:41 ID:2YRfBkKW
Forza3のペイントデータは一瞬で送られるけど、
Forza1の頃は10分の1のデータ送るのに15秒以上かかってた。
やり方次第だけど、ポリフォがやったらマジで時間かかるかも。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 14:24:58 ID:frga8wEg
>>399
ペイントがあるとマッチングが遅くなるという意味がわからん
マッチングとペイントに何の関係が?
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 14:43:48 ID:ZJY4+9Jf
GT5にはなにも期待できないが
Forza4には何かまたやってくれそうな期待感あるよね
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 14:47:49 ID:XGT5jaDm
Forzaの未完成度はディズニーランドのように永遠の未完成なんだが、
GTの完成度はユニバーサルスタジオジャパンの張りぼてのベニヤ板なんだよな…
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 14:59:41 ID:XkloNw+J
お前らもう１回Forza3やり直してみたら？
糞ショボイから
現実を見ようぜ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 15:00:38 ID:xRycUszM
orz3みたいにレース始まるのに3分もまたされるのは嫌だなぁ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 15:04:17 ID:XGT5jaDm
ダメGT5じゃダメの方は5年たってもレースを始められないけどな。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 15:17:22 ID:XkloNw+J
>>412
だからGTのロード時間の工作もしてたね
Forza3が爆死してヤバイのはわかるけどTurn10は工作してないで作り込めばいいと思うんだけど
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 16:41:27 ID:ZJY4+9Jf
>>411
さらっと捏造してんなよｗ

>>413
ﾜﾛﾀｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 17:20:55 ID:wjro6sii
実質のレース開始は遅いけどなGT
ロードも同じか遅いくらいだろ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 18:58:45 ID:xRycUszM
>>414
β版のGTよりロード時間が長いからね>orz3
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:19:15 ID:XkloNw+J
新型360がもう割れたな
そう言えばForza3が超爆死した時に、売上は落ちたが割れを楽しんでる人がたくさんいるから実際は爆死じゃないと騒ぐ信者がいたのを思い出した
さすがに割れ擁護は気持ち悪いと思ったものだが
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:24:24 ID:wjro6sii
素晴らしいGT5関連動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11532911
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7836075
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:29:23 ID:ZJY4+9Jf
>>418
Forzaはシリーズごとに売り上げ伸ばしてるよ？
シリーズごと売り上げ落としてるのはGTだろうが
捏造すんなよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 22:58:41 ID:vX7jSoUm
何か例の動画までT10の仕業って事にされているとかGT信者ってスゲーな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 23:07:41 ID:+3ZK7pK3
そもそもあの動画の話題で
「俺が体験会でやったときはもっと短かったぞ」って言う人が全く現れなかったのが
GT信者がどんな連中なのかを物語っている
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 14:23:57 ID:vF2bDajc
工作しといて人格攻撃とかやっぱForza開発者はスゲーな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 15:50:05 ID:jGbemQvZ
こーやって思い返してみると、あらゆるレースゲータイトルに関わらず
最初に何かしらのガセ丁稚上げて煽動するのって大概Gの付く連中なんだよなw

コイツら自分から周りに敵を大量生産して結局のトコ何がしたいんだ？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 15:58:21 ID:JmKnsxqX
>>424
そそ
しかもGの連中は他レゲーやったことないやつばかりで
Gが最高だと未だに思ってる奴ら多いからな
時代遅れもいいところ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 13:30:25 ID:X3RvLRc2
逆にGT系やったことが無いForza3ユーザーはあまりいないんだよな
これがすべて
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:44:13 ID:S+mu3B12
一人F本スレで勝利宣言に乗り込んできた輩がいるんだけど、勝利宣言も何も
時期が時期だけに、Fユーザー側からしてみりゃFM3もある程度遊んで今は手隙だし、
GT5がホントに11月に出るのなら話の種的に遊ぶかって感じでしかないんだよねw
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:54:27 ID:0LfB+LYG
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009884/20100818019/
GT5日本国内で11月3日発売決定

コースメーカー搭載
フェイストラッキング搭載
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 15:25:19 ID:JH1bip8h
オンラインカーライフシミュレーターｗ

ついにリアルドライビングシミュレーターの看板は降ろしたのかｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 18:20:48 ID:Vr5s9DNi
gamecomでForza4出展はなかったのか

立ってハンドル握ったフリして運転するリアル（笑）を見たかったのに残念orz
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 18:28:33 ID:IqCPU39K
キネクトって、座っても認識されると訂正された筈では？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 18:36:55 ID:1P1e5Bza
http://www.youtube.com/watch?v=9TuU8dacIZI
これーはForzaじゃなかった
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 09:39:35 ID:iPrDrGkk
orzとか誰得？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 11:04:12 ID:o1WY6zwA
>>433
少なくとも俺得ではある。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 16:59:27 ID:xJ6sY96o
>>432
酷いなこれ
ハンドル握ったフリが馬鹿っぽいのは置いといて、こんな認識が曖昧な装置でまともなレースゲームができるとは思えないんだが
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:35:57 ID:yRxB4TMu
作る側だって、キネクトでシビアな操作させようとは考えてないだろ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:42:34 ID:uA/phgiW
キネクト使って車の下をのぞき込む操作のやつでスカートの中をのぞき込めるゲーム作ってくれよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 21:08:22 ID:4H02fjYt
>>436
せいぜい視点切り替えをヘッドトラッキングでできるようにするくらいじゃないの？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 21:15:20 ID:SKSOYdr5
オートブレーキみたいに間口を広げる意味でキネクトで操作もありうるとは思う
ただメインに持ってくることはまずありえない
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 21:20:30 ID:uA/phgiW
メインに使わないって言っても、E3で立ってハンドル握った格好で普通にレースしてたじゃん
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 22:02:29 ID:+cFrWfX/
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100619_375612.html

初期の段階では、アクセルやブレーキは足で操作する方法を検討していました。
6〜8歳の子供にとっては、アクセルやブレーキを足で操作するという感覚は
わかりづらいというのが確認できました。
このため、足でアクセルブレーキという操作はなくしてしまいました。
ただステアリングを操作して運転する楽しみを感じてもらいたい、と思い
現在の方式にしました。


子供に運転する楽しみを感じてもらうモードであってメインではないでしょ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:48:55 ID:KOh6IPYi
オートブレーキのおかげで小さな子供でもレースができる
Forzaはそういう配慮を思い切りよくやって間口を広げてる

GTはこれまでにプレイアブル出展が軒並みムズすぎてちょっとと思う
ターゲット考えたらむしろ簡単にしないと
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:52:59 ID:KOh6IPYi
いよいよGT5来るみたいだね
とりあえず、やっと来たかと
グラフィック表現はよくぞここまでって感じ
レーシングモディファイも懐かしいなー

挙動、ペイント、ラグの無いオンラインが揃ったら完璧なんだがな〜
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 07:21:11 ID:vgEdsuan
フレームレートやアンチエイリアスがどこまでいくかも気になる

文句いいながら買うんだけどね
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 11:53:11 ID:qwBXEy7o
GT5は相当詰め込んできたなー
Forzaは完全に容量との戦いだからねぇ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 13:08:31 ID:w8AqCptM
forza4はGT路線に行かなくていいから
完全なシミュを目指して欲しい
間違えてもカートや天候なんて要らない
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 13:38:52 ID:ngEVZHkK
>>445
バカじゃねーの？
GT5っていったって、PCゲーのグラには全然かてねーじゃねーかよ
PCゲーは未だにDVDだっつーの。アフォ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 13:42:18 ID:oRskcl26
確かに天候変化って要素は要らんけど、ウェット、スノー、
グラベル等の悪路はそろそろ梃入れも兼ねて導入して欲しいかなと

あと夜間コース…っつーても別に態々好き好んで暗いトコ走りたいって訳じゃなくて、
リトラクタブルヘッドランプが起きてる状態の車が見たいだけなんだがw
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 13:52:50 ID:ngEVZHkK
GTのレーシングモデファイって固有の車の型になるだけで
Forzaみたいにエアロ、ホイールで組み合わせでバリエーション豊富とかじゃないから
全然たいしたことないけどねｗおまけにカラーリングまで決まってるとか。
あんなんで喜んでるGT厨ってほんとうらやましいわｗ

GT5で気になるのはコースメーカーぐらいかな
これは素直にうらやましいかも。実際どこまで作りこめるかわからないけど。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 15:19:55 ID:ngEVZHkK
GT5のチューニングしょぼｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://neogaf.net/forum/showpost.php?p=22913968&postcount=1526

ショボすぎる
Forza3も追い越せないGT5うんこすぎんだろｗｗｗｗｗ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 15:39:05 ID:7oM4Yjz9
>>447
PCはインストール用のメディアでアーカイブ化して圧縮されて入ってるから実行可能なデータを生で置く
ゲーム機とは全く事情が違いますよ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 17:20:48 ID:kEL6Tydv
PCとチョン箱のDVDの仕様を同じだと思っちゃ駄目〜
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 18:33:05 ID:oRskcl26
(´・ω・`)そう言やGたま来ないね
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 19:18:50 ID:DHSbKWfu
PCで綺麗なレースゲームってどんなんがあるんよ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 19:22:31 ID:IcRIfAiq
最近だとNFS Shift、Dirt2か？
マルチだけれども、PC版の方がコンフィグでクオリティを高くできるし、
環境によっては余裕で30fps以上でるからなー。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 21:10:49 ID:7oM4Yjz9
>>455
フレームレートや解像度ならデータ量と関係ないよね？
あと、そもそもPCのレースゲーで200車種以上でてるようなのってある？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 23:58:45 ID:zF22YCZT
>>448
ナイトレースはforza1にはあったんだよ。
ナイトレースなんて機能があるという満足感で騒がれるだけで
誰も遊ばないから無用なんだよね
だからカットしたんだと思う
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 00:07:52 ID:nXViap04
>>457
ゲームの要素に満足感以外の何を求めるんだ？
車内視点とか満足感だけで前方の見える範囲は狭くなるのになんでカットされないの？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 01:38:53 ID:wbWzPNcp
>>452
結局PS3ユーザー（というより確かな理由もなくPS3以外を叩くガキ）の知識レベルというか
おつむはこの程度なんだよね

いや、この程度だからこそなのか
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 02:23:01 ID:dyAlOmPw
>>457
ナイトレースが消えたのは、リアルな表現が難しいから。
初代ForzaとかPSのGTにはあったけど、あの頃はテキトーな表現でリアルリアルと謳っていられた
今はマジでフォトリアル実写並みが求められてるので、ナイトレースは光源処理が重すぎて無理
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 03:25:46 ID:oVtByd/A
んー、その"フォトリアル"とか"実写並み"とやらには一歩及んでないFM3やFM2に措いて
それがナイトコースをカットした理由とは思えないんだがなあ…

総意ではないだろうが、FM系で作り手側も遊び手側もある程度妥協してる現行の表現方法で
以前出来てたナイトコースが行き成り無理になりました〜なんて事は流石に思えんのだが

それこそ、フォトリアルで実写並みのナイトコースとやらは
一部の声でっかい連中に騒がせといてGT様にでもやらしときゃいいいだろw

そもそもCS機のレースゲーで"コースにまでフォトリアルが及んでる"ゲームなんてあるのか？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 08:30:40 ID:M57+CD9j
Forzaは60fps死守だから光源処理が重くなるナイトできなかったんじゃね？
初代は30fpsだし
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 09:14:17 ID:R6bLdaws
>>460
それが理由だとも思えないけどな
単に優先順位が低いんじゃね？

ナイトレースで完全な光源処理を求めてるのなんて
ハードオタだけだと思われ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 10:23:49 ID:CzjtH+bL
Forzaに入らないものは不要、もしくは邪魔だから入らないのです！！(ｷﾘｯ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 10:43:28 ID:3DvD1EKI
>>464
そう言った割り切った切り分けがさっさと出来ないからGTはグダグダと遅くなったんだよな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 14:41:29 ID:8n+y2dSl
GT5にはあって、Forza3にはないもの　Forza3にはあって、GT5にはないもの
あげていってくれ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 17:11:41 ID:cPuDMsm3
>>466
GT5にはあって、Forza3にはないもの
・山内

Forza3にはあって、GT5にはないもの
・ダン
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 18:51:02 ID:dyAlOmPw
Forzaのオンラインはよくできてると思うよ
アメリカ人やらイギリス人とラグを感じずにレースできる

GTは4のオンラインバージョンがすごくよかったみたいだから、それ5でやってくれるといいね
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 19:35:53 ID:oQvtZhgB
>>468
>GTは4のオンラインバージョンがすごくよかったみたいだから
「当時としては」というエクスキュースが入るのを忘れるなよ？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 19:39:15 ID:eHx0kR3e
そもそもForzaをＧＴのライバルだと思ってるヤツがTurn10社員だけってのが悲惨だよね
レースゲーム作ってるところでGTをライバル視するメーカーはいてもForza（笑）を誰もライバル視してくれないからこっちから騒いでやるみたいな醜さがTurn10にはあるよね
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:04:16 ID:eR7hnhQg
ないよねｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:10:09 ID:oJciNG4O
いまだにGTが他メーカーからライバル視されてるって思えるとかどんだけ御目出度いんだよw
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:28:39 ID:eHx0kR3e
ライバル視っていうか、Forza開発者は勝てないのがわかってるからネガキャン工作頑張ってる感じかｗ
惨めだけど仕方ないｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:30:00 ID:vKFF5djd
この巨大なテントでVIPパーティを行いました。そこで、ちょっとした出来事が起きました。

私が最も驚いたのは、グランツーリスモの開発会社であるポリフォニーデジタルの方が数人、
Forza 3をチェックしにやってきていた事です。
細かくメモを取り、私たちのユーザーインターフェースを調べて、写真を撮り、
直接いくつかのかなり面白い質問を私たちにしていきました。
私が驚いたのは、ポリフォニーデジタルはレーシングゲームの誰もが認める
スタジオとして知られていて、また、彼らが自分たちのグランツーリスモを超えたレースゲームが
ある事を認めているとは一般的に知られていないからでした。
そして、それはなぜグランツーリスモ3以降、開発に時間がかかり、
なぜなかなか新作がリリースされてこないのかという理由がわかりました。
結局は、こういった競争は消費者には非常に良い状況となっていて、
私はその事実の為に、Turn 10は決して進化を止めないで、
次々に新しいチャレンジをして、よりよいレースゲームを作っているのを知っていますから。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:32:59 ID:HFWCv7gp
DanはGTに対して、基本リスペクトの姿勢だと思うぞ
Cheは広報らしくビッグマウスだけど
山内が他所のレースゲーは5分もプレイ出来ないとか言ってるのに比べたらおとなしいだろｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:04:03 ID:R6bLdaws
forza4って誰得なエアーハンドルとカタログに力注いでるからなあ

そんなのいらないから
まともなオフとマルチ、天候、まともな日本車とリプレイを用意しる
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:35:29 ID:pZsfADYd
FMの良いところって、
もうペイントとストアフロントしか残ってないのがなぁ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:45:36 ID:cPuDMsm3
いまどきペイント、ストアフロントのどちらか一方も無いとか考えられんなｗ
湾岸でもTDUでもついてるだろｗ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:54:55 ID:50gT0dqi
>>478
Forzaやったことないからその楽しみもわからないんだよｗ
おまけにやったこあるレゲーはGTだけだもん
そりゃ視野も狭くなるわなｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 22:52:28 ID:nXViap04
ペイントなんかよりもコース作れる方が楽しそう。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 22:56:12 ID:nXViap04
ドラッグレースは北米でのユーザー拡大を狙うなら必須だよな。
同時に馬鹿げたレベルのチューンも可能にしないとならんがｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 22:57:36 ID:nXViap04
ゴバーク
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 23:28:23 ID:pZsfADYd
ペイントやストアフロントで喜べるってうらやましいわ
俺もコースメーカーで出来た峠道走りたい
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:22:27 ID:cQaCp584
すげー、ＧＴ5ってコース作れるのか。こりゃ期待だな。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:29:38 ID:YlW2xybH
｢コースが作れる｣はちょっと違う
ある程度条件指定したらあとは自動生成

って読んだよ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:31:44 ID:wuUDISv3
PGRに近いイメージだな
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:44:44 ID:TvyJeCmY
なーんだ。そうなのか
細かく作れるのかと思った
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:45:07 ID:FpcdMHU8
実在コースの真似とか出来ないんだったら意味ないな
そこでタイムアタックしようがフォトを撮ろうが得るものはあまりないだろうし
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:49:33 ID:wuUDISv3
カートならオリジナルコースも面白そうだけどな
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:51:52 ID:xVvt08b2
FORZAは車を作れるようになれば良いんだがなあ。
外見はホワイトボディから選択にペイントで行けるから、駆動方式や出力や重量バランス、ホイールベースやドレッドとか指定してさ。
コースエディタもハードのメディア容量的に不利なFORZAにこそあった方がいい機能だな。
お互い良い部分はうまくパクりあって切磋琢磨してほしいところ。
もちろん安易にパクるだけじゃなく元より高める方向でな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:52:59 ID:wuUDISv3
>>490
つ SEGA GT
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:56:34 ID:xVvt08b2
>>491
まあ、ぶっちゃけそれを今の技術で作って欲しいって感じなんだけどなｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 01:44:28 ID:sLXwK3OP
いや、あれはいらん
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 01:45:22 ID:sLXwK3OP
壁にぶつかったら、水平もまま垂直ジャンプしたもん。もう違和感っていうよりギャグw
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 01:49:49 ID:sLXwK3OP
カート場って時々レイアウト変更してるしね
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 01:56:39 ID:TvyJeCmY
GTはいいよなー
ユーザーちょろくて。
GT6は、全てプレミア化して正当進化だけでいいとか、
GT5の完全版みたいなのでいいとか。
あんな中途半端なGT5を6年待ってこれだもんｗ

Forzaユーザーはそんなヌルイこと言わないから
期待に答えるべくT10はどんどん進化していく
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 01:58:53 ID:xdUlZFsZ
>>490
車好きは大して喜ばないと思うよ。
カーモデラーも実際にある物へ近づけようとはかなりの努力するけど、パテを盛ったり削ったりでワンオフの全くのオリジナルを作ろうって奴はそうそういない。
そこに魅力を感じてないからだと思う。

実際の車両ベースにしたGTのスペシャルカーでも「無い車両登場させるな」と文句出るくらいだからね。
実際の車のもつ歴史とか意味合い、工業製品としての存在感が重要なんだわ。車好きの多くは。
ゲーム好きはオリジナルを作りたいと思う人が多いのだろうけどね。

ヒストリックカーのオリジナルコンディションが高値になって、高性能に改造して有るものがかえって安値になったりするのもそう言う部分が大きい。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:11:40 ID:xVvt08b2
>>497
自分の知ってる範囲だけが車好きだと思うのは視野が狭すぎるぞ。
プロダクトとしての車だけが好きなんてコレクター根性かミーハー趣味でしかない。
チューニングやオリジナルエアロ作ったり、果ては自分で工房開いてオリジナル車両を実際に作るなんてやつは
世界中にいくらでもいる。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:33:17 ID:xdUlZFsZ
>>498
いや。全部と言ってる訳じゃないよ。
そういう人が多いと。
比較的お手軽なにできるプラモでも、アマチュアのCGでも圧倒的に実車をモデリングする人が多い。
自分のオリジナルをやってる人も居るけど、圧倒的に少ない。

GTのオリジナルも「空想の車なんて見たくない」と文句を言う人が大勢いた。

自分で作って自分で楽しむだけなら問題無いかも知れないけど、ネット対戦とかで他の人に喜ばれるとも思えないなぁ。
そうなると活用範囲が狭いのに苦労して実装するのはどうなの？という事になるんだと思う。

あと、コレクターやミーハーがこの手のゲームを支えてるんじゃない？
GTの限定版だってそういう層へアピールする内容だし。

PCのmodで自由に車造れるものもいっぱい有るけど、空想の車持ち寄って遊ぼうって人達、そんなに居ないよ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:36:57 ID:wuUDISv3
と、GT日本代表の>>499がおっしゃっております。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:40:15 ID:xdUlZFsZ
>>500
思考停止すると楽だよね。

PCゲーのmodとかやったことない？
CGモデラで車自由に造れるけど、それを何に活用してるかと言えば、実在の車の再現が殆どだよ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:44:13 ID:jCBkvgEz
由良さんを見方につけることができるかもしれん
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:44:31 ID:9vwFnqm8
>>499
バットカーとかつくってる人いない?
ストアフロントと結びついたら、痛車のように化ける可能性はあるかも。
実車だと乗るのにためらうものでも、ゲームなら抵抗少ないだろうし。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:46:21 ID:9vwFnqm8
しかしよく考えたら、DLCが売れなくなるだろうから、無いな。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:48:20 ID:xdUlZFsZ
>>503
いるいる。
マッハ号とか、ウルトラマンのなんたらとか。
版権物はジャンルとして存在してるよ。
でもそれも、実在してる版権物の再現なんだよね。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:54:12 ID:bmeYQQPh
山内は絶対やらないだろうけど

forzaあたりは一般じゃなく開発者にMODを公開して
日本の元気あたりにforzaのMOD作らせて
DLCとして売ればみんな幸せになれる
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 03:03:36 ID:TvyJeCmY
まぁ、あれじゃね、車ボディーを一から作れるようになるまえに、
Forza4で噂されてる、エアロカスタムはやってきそうだけどね
あとさ、今年の初めだかなんだかT10のスタジオ公開の写真で
雨だとか夜だかのゲーム写真あったじゃん。あれ今思うとForza4だよなーｗ
みんな新作PGRとかいってたけど。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 03:24:14 ID:xdUlZFsZ
>>506
シリアルと鯖認証で縛って、ソフト1権利につき1台だけ
でmod＆UPを一般に開放するとかすると、おもっきり丹精込めた力作の物が数万単位で供給されて活性化したり、
収録されてない車種が遊べたりで、DLCに拘らないなら良い感じになりそうだけどね。

次作が出たらmod停止させて、新作へ誘導とか。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 03:38:35 ID:xVvt08b2
>>499
架空の車を受け入れてる人は文句を言う人以上に大勢いたんですが？
プロダクトとして歴史あるメーカーが出した車しか認めないなんて奴はごく少数の偏屈な奴だけだろ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 03:41:45 ID:jCBkvgEz
まあ無いよりはあったほうがいいよな
ただ労力に合うかどうかは人気次第ってとこでしょ

実際どうかは知らない
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 03:46:52 ID:xdUlZFsZ
>>509
どういう意見がどれくらいか　なんて、知るよしも有りません。
受け付けない人は大勢いたという事。
自分は好きだったけどね。CRXとかFTOのミドシップレースカーなんて特に。

PCゲームのmodの世界を見てみると良いと思う。
自分のオリジナルカーを公開してる人はかな〜り少ないよ。
そういう物でレースやってる人もかな〜り少ないよ。

>>510
そういう事っすね。
要はマイナス面も含めた費用対効果と。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 03:58:44 ID:xVvt08b2
>>511
どの意見がどれだけか解らないとか言うなら、車好きは喜ばないとか断言してたのは何だったんだ？
大勢って判断した理由は？
あと、PCのmodはパラメータ調整だけじゃ作れないからなあ。
車好きで且つ3Dモデリングの知識と技術があって更にmod製作の知識まであるという非常にレアな人達だけを
対象にしても何の参考にもならんでしょ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:04:16 ID:jCBkvgEz
おうおう俺が妥協点を出してやる

「車の上に物を置けるようにする」
これ

即横転
楽しい
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:04:39 ID:TvyJeCmY
Forzaファンも、GTファンも実在する車をエアロで車の形変えたり
ペイントしたりするほう望む方が多いと思う。
やっぱり実在する車でいろいろ弄って楽しみたいなぁー
でもPCのMODを否定するわけじゃないよ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:12:11 ID:wuUDISv3
>>512
どうせ「俺」調べだろｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:20:27 ID:xdUlZFsZ
>>512
模型やCGの世界、PCゲーのmodの世界、実車やそれを取り巻くマスメディアの空気を総合的に見てそう感じてる。
あと、断言してないよ。
思うよ・・・と言ってるだけ。

PC用のmodで使うようなCGはさほどCGの知識とか必要無いよ。
そのゲーム独特の知識、英語力や根気は必要だろうけど。

各種必須能力を全部兼ね備えてるのはレアな人達だろうけど、その人達がレアな嗜好というわけじゃないよ。
逆に、オリジナルを作りたいと言う人が大勢いれば、そういうスキルを身につけてる人が大勢いるのが自然でしょ？
オリジナル嗜好の人はみんなCGや模型、車雑誌なんかに興味無いのかな？

プラモにしてもCGにしてもオリジナルを作るなんて容易いよ。
工業製品としての機能を無視して作れるから。
実際を模写するほうがよっぽど難しくて専門知識も要る。

パラメータ弄りで済むレベルのオリジナルなら技術的にはさほど難しくないだろうけど、それでも実装されないって事はまさに
マイナス面を含めた費用対効果の結果だと思うよ。

>>515
無価値化の笑いならぬ、無価値化の書き込みですね。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:25:07 ID:jCBkvgEz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7589267
確かにオリジナルは少ないように感じるな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:29:09 ID:wuUDISv3
>>516
modに触ったこともないの丸出しで糞ワロタｗ

語尾に(ｷﾘｯってつけるのを忘れずにね＾＾
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:30:28 ID:TvyJeCmY
>>517
ｸｿﾜﾛﾀｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:37:17 ID:xdUlZFsZ
>>518
作成はもうすっかり前に作成はやめたので今の作成方法は知りませんが、
自分はmaxが使える立場に居ますので、それとメタセコを駆使してモデルデータを作ってコンバートして、
各種パラメータをテキストライタや、設定ツールなどで設定ファイルに・・・

無価値化の笑いならぬ、無価値化の書き込みですね。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:38:11 ID:xVvt08b2
>>516
模型やCGでオリジナルが少ないとかどんなデマだ？
嫌と言うほど大量に溢れかえってるわｗ
映画やアニメやマンガやゲームにも実在しないオリジナル車両なんてものは大量に出てるし。
実車をとりまくマスメディアって、そりゃ市販車両を取り扱う雑誌やサイトなんかばかり見てりゃ当たり前。
そんな片寄ったソースだけで車好きは喜ばないとかきめつける辺りが視野の狭さを如実に表してるな。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:38:48 ID:wuUDISv3
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　無価値化の笑いならぬ、無価値化の書き込みですね。
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523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:49:44 ID:xdUlZFsZ
>>521
車で全くのオリジナルやってる人は少ないですよ。
カーCGコミュでも話題は少ないです。
もちろん居ますが。
ちなみに、オリジナルはそれこそ簡単に造れ濫造されますので、ギャラリーの枚数は増えます。
模写は大変な労力が掛かるので上手い人でもかなり苦労なさってますのでクオリティーの高い物は濫造できません。

昔入り浸ってたCGコミュのお気に入りを探したけど、無くなってて・・・
最初に車好きと限定して、思うと書いた事も忘れないでぇ。
これ以上やってもどっちも引かないと思うのでこの辺であたしは終わりにします。

ちなみに、フォルツァのペイントいいなぁとは思いますねぇ。

NGペイントに指定すれば見えなくなるなら尚良し・・・かな。
そゆこと出来るのかな？

>>522
無価値化の笑いならぬ、無価値化の書き込みですね。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:51:39 ID:wuUDISv3
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525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:52:26 ID:xVvt08b2
だから、カーCGコミュなんて狭い範囲だけで車好きを語るなってｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 04:59:57 ID:J5KZWCfl
車のゲームじゃないが、YSFLIGHTでmod作ったりしてたことがあるんだけど、完全個人のオリジナル機のmodは見たことなかったし、ID:xdUlZFsZの言うことは正しいと思うよ。
YSFLIGHTのmodはマンガやアニメの機体とか何でもありだったけど、それでもオリジナルの機体は見たことない
でもそれは作り手と貰い手があるからであって、個人で楽しむ範囲なら架空の機体は作ってみたい奴は多いと思うよ

例えばForza4に車を一から作るツールがあって、そのデータを共有できたとしても、ストアフロントとかのコミュニティに上がってくるのは実車のレプリカばかりになる
けど、コミュニティに上げないだけで個人で楽しむ範囲ではオリジナルの車作る奴は大勢出てくるだろうし、実際楽しいと思うよ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:01:26 ID:xdUlZFsZ
>>525
だけで語ってないですって・・・

車好きが集まる各種コミュ
模型、CG、雑誌、web・・・
それらを総合してです。
CGと模型に一番入り浸ってたのでその話を主にしてるだけです。

漫画コミックなどの仮想の車って、車好きの多くが喜ぶものでも、
そこへ向けて撃たれてるものでもないと思うのですが。
もちろん、車好きでそういうのが好きな人も居ますよ。

いずれにせよ、費用対効果に見合わないと判断されているから、技術的に簡単でも実装されないんだと思いますよ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:04:51 ID:wuUDISv3
ここまできたらもうビョーキだなｗ
ID:xdUlZFsZは全知全能なんですよきっと＾＾
だから世界中の車にまつわるコミュニティのすべての情報を熟知しているのです＾＾
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:06:08 ID:wuUDISv3
ID:xdUlZFsZをＧＴ5本スレで抽出してみた。案の定大暴れしてたｗｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:06:53 ID:xVvt08b2
技術的に簡単とか、どんなお笑いネタだよｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:08:20 ID:xdUlZFsZ
>>528>>529
無価値化の笑いならぬ、無価値化の書き込みですね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:09:26 ID:wuUDISv3
>>531
(ｷﾘｯ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:13:33 ID:xVvt08b2
YHYHYHさんいい加減にしてくださいｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:16:03 ID:J5KZWCfl
一から車をつくる人が居ようが、日本では少数派。
海外だとそういうコミュニティも多いだろうけどね
例えば日本の鉄砲とかのマニアだと、「この銃はこうでなくてはならない」ってのがあって、
カスタムガンとかほとんど人気無いし、”どこの社のなんとかっていう銃”しか興味ないわけだ。
でも海外だといろんな部品組み合わせてカスタムガン作るのが邪道でも何でもないし、当たり前のことなんだよね。

そのへん日本のマニアってなんでも童貞なんだよ
だから車もメーカーや車種にしか興味がない

>>530
ツールの実装は簡単だろ。使いこなすのが難しいかもだが
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:18:04 ID:xVvt08b2
使いこなすのが難しいような生のツールをCSに実装するわけねえだろｗ
車両作成ネタの最初の書き込みから読みなおしてこいｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:18:42 ID:wuUDISv3
ID:xdUlZFsZさんは文盲なのでやさしくしてあげてくだちぃ＞＿＜；
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:21:14 ID:xVvt08b2
ttp://www.google.co.jp/search?client=safari&rls=en&q=%22無価値化の笑い%22&ie=UTF-8&oe=UTF-8&redir_esc=&ei=2jRwTNmNFo6OvQPMnYFC

ウケルｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:22:27 ID:J5KZWCfl
>>535
実装が簡単ってだけで実装されるだろうとは書いてないだろ


まぁ実際使いこなすとなるとそこまで難しくないかも
mod制作する時とかってほとんどテンプレに沿ってやってるようなもんだし
それをいろんなソフト使ってやるから面倒くさいだけで、ゲーム側でまとめてくれれば凄く簡単だと思う
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:26:14 ID:xVvt08b2
本当に文盲だｗ
CSで実装されるわけがないから、そもそも実装の検討段階で生のツールとして検討なんて事はしないってこと。
生のツールとして検討しないから実装が簡単とかいう判断にはまずならないってこったｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:29:32 ID:J5KZWCfl
>>539
あらあら
”技術的に簡単”って話だったでしょ？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:35:28 ID:xdUlZFsZ
>>533
>>537
あぁHYHYHYとかいうのと同一視されたのはそう言うことか・・・
俺が専門用語を間違えて記憶してたねぇ。
知り合いになんか教えて貰ったんだけど、分かんないや。
ま、そう言うことで、専門外の専門用語をご記憶で使ってご免なさいです。

ちなみに、自分の言った、
「実装は簡単」は『パラメータ弄るだけでボディー形状や各種サイズが変わるスクリプト』です。
CG用のフリープラグインでその手のものがある（車だけでなく難しい人体の物もあったりします）ので。

その形状（パラメータ）から推察される車のスペックは、ゲームの車両を動かすロジックに数値入れこむだけで良いので、
実装自体はそれほど難しいものではないと想像してるわけです。
なんでDCのゲームで出来たんですから。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:37:41 ID:J5KZWCfl
まいいや
それにさっきも言ったけど、よくよく考えたら使いこなすのもそれほど難しくないわ
実際コンシューマでそういうソフトあるしね
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:40:46 ID:bmeYQQPh
GT5のコースメーカーは
ベースになるコースを選んであとは
スライダーで項目を弄って自動生成らしいね。

ある意味でガッカリだけど
ライトユーザーが9割のGTではそっちのが喜ばれるんだろうな
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:40:53 ID:J5KZWCfl
ボディ形状変えると空気抵抗とかも変わるだろうけど、
そういうパラメータも数分掛けてもいいから、あらかじめCD値計算しちゃえばいいしね
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:42:50 ID:xVvt08b2
>>540
本当に文盲すぎるだろｗ
技術的に簡単とかいったのはお前が単純なツールを前提に言ってるからだろ。
そもそもCSに誰でも使える形で作成ツールをのせないとならない前提になるから、技術的に簡単とかありえないって話。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:47:30 ID:J5KZWCfl
>>545
そんなことないよ。てか実際にPCゲームのmodとか作ったことないとわからないと思うけど
思ったより簡単にできちゃうよ。ある程度知識あればね。
その知識ってのがゲームの内部情報（当たり判定とか影のモデルをどうするかとか）なんだから、ゲーム作ってる会社がテンプレ作るのは簡単。
そんでユーザーがmod制作するのも簡単。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:50:15 ID:xVvt08b2
>>543
ベースになるコースじゃなくて地形と言うか情景だな。
それに、環状周回路かワンウェイかを選択して、長さとセクション数を決める。
各セクション毎にコーナーの頻度やきつさ、バンクの強さや高低差や道幅なんかを設定って感じらしいな。
セクションの区切り方とパラメータでそれなりに制御できそうではある。
気になるのはセクションの生成にランダム性があるのかないのかってのが気になる所だな。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:56:29 ID:xVvt08b2
>>546
CSのユーザーをなめちゃいけない。
それから、CSは何で操作するのかよく考なおしてみるといい。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:01:49 ID:J5KZWCfl
>>548
そもそも文盲とか言っておきながら後付でポンポン言ってるのはそっちだろうと・・・
結局>>539と>>545のつじつま合って無いし
それに単純なツールを想定してるだろうとか勝手に思い込んで話進めようとしてるし

こっちの知識ない人に一方的な言い方したくないけど、君はかなり的はずれなこと言ってるよ

パッドのこと言ってるなら、マウス使わなくても十分モデリングはできるんだよ
そもそも一からモデリングするわけでもあるまいし
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:04:26 ID:xVvt08b2
>>549
後付けじゃなくて普通に読み取れるものを読み取れてないから説明してるんだろｗ
読み取れてないから後付けに感じるのかもしれんがｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:08:45 ID:J5KZWCfl
>>550
使いこなすのが難しい物を実装するはずがない
↓
使いやすいものを実装するのは技術的に不可能

後付けもいいとこだろ
それでもまだ矛盾してるし
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:11:55 ID:xVvt08b2
>>551
>>539

CSの想定客層にモデリングという行為がどれだけ敷居が高いかも理解できてないんだな。
だいたい、パッドで効率良くモデリングするツールの実装が技術的に楽だという根拠もない。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:15:25 ID:J5KZWCfl
>>552
どうやってモデリングしてるかってとこから説明せんとイカンのか？
ツールさえ作ればパッドでもマウスでも効率変わらんし
エアロみたいに大体の形ができてるものだと尚更

てかググれ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:15:56 ID:xVvt08b2
>>551
あと、不可能なんて書いてないですよ。
技術的に簡単てのを否定すると不可能になるのか？ｗ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:19:26 ID:J5KZWCfl
>>554
頑張ってツール作れば可能ですよってことか？ｗ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:23:15 ID:xVvt08b2
>>553
ばかか？
何で俺がモデリングの手法を調べる必要があるんだよｗ
俺が作れるかどうかじゃなく、世の中の大半のPCはメールとwebのみみたいな人にモデリングという行為自体が
敷居が高いって言ってるんだよ。

だいたい、その使ってるツールは技術的に簡単に作られて、CS上でゲームのプログラムのサブシステムとして
安定動作できるとでも思ってるの？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:27:05 ID:xVvt08b2
とうとう大元の話を忘れるほどの健忘症も発症したか…
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:27:37 ID:J5KZWCfl
なんで知識も無いのに技術的に難しいなんて決めつけちゃうの？
＞CSの想定客層にモデリングという行為がどれだけ敷居が高いかも理解できてないんだな。

お前の知識で理解できたのか？

＞だいたい、その使ってるツールは技術的に簡単に作られて、CS上でゲームのプログラムのサブシステムとして
安定動作できるとでも思ってるの？

だからなんで知識ないのに分かったようなこと言うんだよ
モデリングのソフトなんてwin95でもサクサクなんだがｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:31:10 ID:xVvt08b2
安定動作の話でサクサクとかいっちゃう人が知識ですか…呆れて笑う気にもなれない
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:33:21 ID:J5KZWCfl
>>557
すべてお前のの根拠のない妄想垂れ流しだろうがｗ
はよ話戻せよ
自分の知らないことを突っ込みまくった結果だろ？

>>559
それほど単純なツールだってこと
Forzaのデカール貼り付けるシステムと大差ないわ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:42:32 ID:xVvt08b2
>>557
元は技術的に実装は簡単とか言い出したお前の妄想だろうが、ガチの健忘症か？ｗ

それと知識がないのは明らかにお前の方ｗ
デカール張り付けるシステムと変わらないとかもうダメすぎるｗ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:51:08 ID:J5KZWCfl
>>561
技術的に難しいってのもお前の妄想だろ？ｗ
デカール貼るのと大差ないよｗ座標が一個増えるだけｗ
むしろデカール貼ったりするのは立体物にテクスチャ貼るって意味でモデリングでも重要な要素なんだが

大体モデリングしたことない人が一般人にモデリングは敷居高いなんてなんで言えるんだ？
わかったらメタセコで数時間遊んで来い
それまでこの話は終わり。スレチもいいとこだ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:54:53 ID:J5KZWCfl
あ、モデリングのソフトいじったらデカール貼り付けるシステムと一緒って意味が分かるよ^^
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:59:42 ID:xVvt08b2
モデリングしたことないとか勝手に決めつけられてるしｗ
しかもまだデカール貼るシステムと一緒とか言って恥の上塗りしてるｗ
本当にモデリングしたことある奴とは到底思えない発言だ。

知識知識しつこく言ってるやつ程知識に強いコンプレックスを持ってるって本当だなこりゃ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:04:03 ID:J5KZWCfl
>>564
あらら
モデリングのあとテクスチャ貼る作業と全く同じなのに
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:06:04 ID:J5KZWCfl
モデリングしたことあるなら、何のソフトか言ってよ＾＾
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:10:30 ID:xVvt08b2
>>565
あらら自分でどんどん墓穴を深くしていらっしゃるｗ
それは、モデリングの機能ではなくテクスチャを貼る機能でしょ。
モデリングツールがテクスチャを貼る部分も内包していて、そのテクスチャを貼る部分だけと同じだけで
デカール貼りシステムがモデリングのソフトと同じだなんてｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:16:33 ID:xVvt08b2
最初に使ったのはshadeかなまだ高かった頃だが。
その後はwindowsに移ってtureSpaceのセッションで遊びまくってた。
今はblenderがメインだな。

なんか俺が使うソフトは値下がりしまくったりフリー化ばかりしているよｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:17:05 ID:J5KZWCfl
今までずっとツールの話しだっただろうがｗ
メタセコとかだと一緒にできるし、モデリングの延長だと思うけど？

てかいまさらそんな話し？普通に考えてわかるとおもうんだけどなぁ
こんな話でも新鮮なんだろうね

てかスレチだしそろそろ眠いんだけど
モデリングしたことあるって言い張るならそれでもいいよ。何のソフトか知らんが。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:23:46 ID:J5KZWCfl
blenderてモデリングからできるんか知らんかったわ

まあ一般人がモデリングできるかどうかってのは価値観の違いってことで
おやすん
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:29:22 ID:xVvt08b2
>>569
デカールだけと、モデリング+テクスチャじゃ後者の方が圧倒的に機能が多いだろうと。
それを同じってｗ

さらに、デカールはボディの表面に沿ってあくまでも二次元的にしか動かない。
モデリングの場合は対象を三次元的に動かす必要があるうえに、UVの事を考慮すると、不用意に面を構成する
メッシュの比率や密度差を発生させないようにする必要があるしな。
CSに実装する場合は車両自体のテクスチャはUVきりなおしとかできないから。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:41:33 ID:J5KZWCfl
>>571
YSFLIGHTだとテクスチャってもんがなくて、模様作るにはモデルの上に一枚ポリゴン貼るように作るしか無いから、その癖だわ
てかボディの表面に沿ってなんだから相対的には二次元でも絶対的には三次元だし

それにソフトの構造が同じって意味じゃないことぐらい理解してるだろうに
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:56:15 ID:J5KZWCfl
話を戻すと、上でも言ったが実際にゲーム内のモデルを変えるソフトは存在する

そんでエアロをちょこちょこ変形させるくらい技術的にも遊ぶ方からみても簡単
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 08:09:08 ID:xVvt08b2
>>572
はあ、本当にわかってない。
表面に沿っている以上、操作が二次元的で済むって事が理解できない？
対して三次元的なコントロールを伴うモデリングは、三次元的な操作を要求する。
それから、いつのまにエアロの形状を少しだけ変えるなんて話になったんだ？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 10:11:31 ID:J5KZWCfl
>>574
わかってないとかｗ
そんないちいち指摘しなくても分かっていることぐらい理解しているだろうに
そこまでして反論したいか
エアロ形状変えるだけってのも読み返したらあるよ

そんなに話延ばしたいのか
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 10:56:47 ID:eVnTIRPr
そろそろこの話終わってくれ。

ゼロから起こそうとかではなく、
ボディー形状はある程度決まっていてそこから摘んだり引っ張ったりで変形させるとかでも楽しそうなのに。
あとは駆動形式と前後バランス等の選択位でもいいのに。


それよりも、コース生成でハードドライビンの様なスタントコースが作れたら楽しいなぁ。
壊れ方も色々観られそうだし。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 11:03:17 ID:JpkhhK5+
FM厨はレースゲーに疎いからダンも楽だな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 11:12:14 ID:uj94TOrn
「Forzaショボイね」
「うん、見れば誰でもわかるよ」

っていう2行で終わるのによくもまあモデリングがどうとか随分と長く続いたなｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:24:52 ID:bmeYQQPh
forzaはファンにモデリングさせた方が
クオリティ上がるんじゃね？
特に日本車
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 16:38:35 ID:U7mGPEMi
個人的には外見よりも性能シミュレーションで遊びたい感じかなぁ。
見た目なんか、いかにも実験用の車両ですみたいな感じの外観で性能調整して遊ぶ感じでいいから。
せっかく物理シミュレーションをきっちりやってるなら、こんな性能の車だったらどんな走りになるのかなとか
文字通りシミュレーションして遊びたいんだよね。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 17:09:00 ID:IUBzIm4i
うわ、まだやってたのかw
ココ何のスレだよ？レンダリング講釈スレ？MODスレ？

俺は今までてっきりGTとFMの比較、つか煽り合いスレかとばかり思ってたよw
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:58:51 ID:/jZXqy7g
GT5の全容がまだ全て明かされてない今、比較してもしょうがないが
現在分かっているだけでもこんな感じ

GT5の良さ
・天候変化
・時間変化
・風の概念
・1000車種
・ヘッドライトのオンオフ
・ハイビームなどへの切り替え可能
・コース作成機能
・リアルタイムダメージ
・内装までダメージを再現
・同時走行数16台
・ベッテルなどの著名人参加
・パーツを外すなどの軽量化
・ワイドボディー化
・自由度の高い豊富なオンライン機能
・オンライン無料
・F1
・NASCAR
・カート
・EV車の再現
・グラフィックの綺麗さ
・初心者用と上級者用の二種類の挙動がある
・ロードの速さ
・サウンドの再現度
・BGMの良さ
・フォトモードが1800Ｍピクセル
・フォトモード専用ロケーションがある
・コースの再現度（特定の場所の滑りやすさなど）
・著名なコースを収録
・ヘッドトラッキング
・3D立体視
・タイヤスモーク等のエフェクトの再現性
・リプレイをYOUTUBEに簡単アップロード
・UIの秀逸さ
・説明書が丁寧
・ディスクが一枚
・50GBのゲームデータ

FM3の良さ
・ペイント
・ストアフロント
・リワインド

保留
・テレメトリ（既にGフォースメーターの導入が決定）
・ポルシェ未定
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:10:56 ID:vhjLCmYQ
今更だけどつべにアップロードってドリフターズが腕を見せ付けるくらいしか用途がないような
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:53:25 ID:GzlQgaGx
>>583
なんの個性も無いレース映像が大量にアップされても意味ないよね・・・
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:56:45 ID:W6RnFOuP
>>582
おまえフォルツァやったことないだろ？ｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 02:06:39 ID:/gYN7f54
> ・ポルシェ未定

保留てw
夢見るの止めて好い加減諦めなさいって
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 02:25:12 ID:hYYxU9by
Gフォースメーターｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 03:13:17 ID:s3jIorXN
まあGTはRUF有るからあの形の車体が欲しいだけの人なら別に困らないだろ。
ポルシェって名前とエンブレムが欲しいなら別だけどね。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 03:53:39 ID:W6RnFOuP
>>588
RUFのカーラインナップで
ポルシェ全部補完できるとおもってんの？ｗｗｗｗ

これだからGTはニワカだって言われるんだよ
バーカｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 04:20:56 ID:hYYxU9by
ポルシェは普通に魅力的なラインアップが多いからなぁ
ttp://www.neo2.jp/games/forza3/carlist_porsche.shtml
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 07:25:50 ID:hGY3fMpN
ここまで機能的にもゲーム的にも大幅に劣るアフォルツァを
未だに持ち上げるFM厨には頭が下がるなｗ
一生、ペイントしながらオナってればいいさ
http://www.youtube.com/watch?v=QACwTWKVoOY#t=3m56s
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 07:33:35 ID:dU9v+2B/
>>591
糞AIと未だに壁走りが有効なのが良く分かる動画だなｗ
それとも本スレが持ちあげてる音を聞かせたいのか？
Forza3のゾンダRの音聞いたことあるか？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 07:38:59 ID:hGY3fMpN
>>592
毎日毎日頭が下がります
今日もorz活動頑張って下さい
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 09:49:01 ID:hGY3fMpN
>>592
相変わらず電子音丸出しのアフォルツァサウンドですね
http://www.youtube.com/watch?v=zRmA4j5JHTU&translated=1

GT5:AI
http://www.videogameszone.de/Gran-Turismo-5-PS3-133781/News/Gran-Turismo-5-Neues-Gameplay-Video-zeigt-erstmals-Karts-in-GT5-765647/

全てに於いてGT5にチギられるのもアフォルツァクオリティーってか？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:45:07 ID:5WJtHP1J
なぜここまでGTを応援できるのか？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:50:22 ID:I8lj1uEb
わからん
ただGT5Pをやってるんだろうな今は
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:56:11 ID:s3jIorXN
>>589
Forzaにポルシェの全部が入ってるとおもってんの？ｗｗｗｗ

これだからForzaはニワカだって言われるんだよ
バーカｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 12:29:04 ID:5WJtHP1J
もう、ポルシェも無許可で(略

http://gs.inside-games.jp/news/246/24621.html
『グランツーリスモ５』のカート用コースにイタリアの関係団体が憤慨
>これらのイメージをゲームから撤去するようソニーと交渉する意向を表明し、
>場合によっては弁護士を雇いグランツーリスモ５の発売を中止させる構えも見せているとのこと。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 13:31:10 ID:W6RnFOuP
>>597
ID:s3jIorXN
よっぽど悔しかったのかな?

まぁーRUFじゃどうしようもないもんねーｗ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 16:24:32 ID:R87kcAG9
発売日が近くなってきたからForza開発者＆信者お得意のネガキャン攻勢をしかけてきたのか

相手して欲しいなら良いゲームを作ればいいのにネガキャンか…
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 19:50:23 ID:+lrSTfym
>>600
本スレ見りゃ分かるだろうが大抵GTからforzaを汚して来るんだよ
まったく関係なのにFより云々と必ず最後の一行に入る
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 19:59:53 ID:86Ikz8wo
本スレなら当然の流れなんじゃ？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 20:23:05 ID:RFsr5OJS
本スレでは他のゲームとの比較はするなってことになってる
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 20:25:00 ID:1Ito7ujY
というかここを覗いてても客観的に比較できてるのなんて極一部だな
所詮信者同士の対立でしかない
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 21:35:26 ID:xoK7/GmE
forzaは操作してて、まだゲームの挙動だなって感じ。
簡単に曲がれるし挙動が大味。

逆にGTはあくまでシミュレーターって感じで、本当に車好きじゃないと楽しみにくさはあると思う
でも、今回はカートとか監督とかあって、操作苦手な人でも楽しめそうな所はいい感じ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 21:38:24 ID:hYYxU9by
痛いなｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 21:45:53 ID:kc7tG3nG
カートがあるから操作が苦手でも楽しめるって何？
マリオカートみたいな操作だと思ってんのか
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 21:50:06 ID:YWSMAuFn
Forzaやってる人は理解出来ないだろうけど、カーシミュレーターには物理演算ってのがあるんだぜｗ
車が倒立しないって理解できるか？ｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 21:56:25 ID:DGj6g3vc
Forzaは挙動だけならGT5Pよりもマシだと思うし音もGT5Pより良い。
だけど、プロデューサーのセンスが絶望的に悪いと思う。
・全勝利実績があるせいでシリーズレースの価値が皆無
・レースの長さが任意で変更できない為、高難易度になるとゲーム的にゴリゴリ走らないと
　一位になれないし、（ショートコースで3周とかだから）低難易度だとCPUが弱すぎるからレースが面白くない。
・レースイベントがショートコースばかりで走りごたえがない。
・廉価版パソコンのようなメニュー画面
・パソコンゲームをそのまま移植してきたような無機質なグラフィック
・ほとんどのサーキットが２と一緒だからマッハで飽きる。サーキットも少ないし。
・毎週のようにレーシングカーをプレゼントしてくるせいで、イベントを進めて車を収集する楽しみが感じられない。
思いつくだけでも、ざっとこんだけ挙がる。
なんていうかGTを意識しまくってあまりオリジナリティというかレースゲームの面白さを追求できてない感じなんだよね
Forzaは。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 21:56:56 ID:Vcmn7M64
>>605
Forza3どころかGT4すらやってないだろ・・・
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 21:57:12 ID:i+mHfsI9
物理演算をしているなら条件を満たせば横転も倒立もする
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 21:57:19 ID:Rv0SznGw
発泡スチロールの箱に乗って空飛ぶフェアレディの話かい？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:04:50 ID:i+mHfsI9
宙を舞うこともあるね。モータースポーツ好きなら見たことあるだろうが。
ゲームの場合は、そんな状況になっても大破/リタイアにせずそこそこの破損で復帰させてくれるために違和感がある。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:11:24 ID:+gNUFW5v
垂直に飛び上がってそのまま着地する車は見たことないなぁ…
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:16:24 ID:GzlQgaGx
あれは驚いて飛びあがってるんだよ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:24:26 ID:Rv0SznGw
>・全勝利実績があるせいでシリーズレースの価値が皆無
意味わからん

>・毎週のようにレーシングカーをプレゼントしてくるせいで、イベントを進めて車を収集する楽しみが感じられない。
オンライン全盛の今時クレジット貯めて車収集する楽しみなんてないな、考え方が古臭いよ
ただでさえ乗り切れないだけの種類があるんだから欲しい車にすぐアクセスできてチューニングさせてほしい

Forzaはオクやストアのおかげで金がよく貯まるんで、
今んとこ不自由なく好きに車弄りできてるけど、まだテスタロッサが買えない怨みはある
次回作では金やアンロックの要素なんてなくしてほしいな、スパIVのキャラみたいに
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:33:10 ID:hYYxU9by
もはや病気だなｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:38:22 ID:YWSMAuFn
Forzaを擁護しようとしたらそりゃ病気になるわｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:40:35 ID:DGj6g3vc
>>616
>シーズン プレイのイベント リストにある全レースでゴールド トロフィーを獲得する
コレ、最初イベントで優勝しただけじゃゴールドにならなくて、
イベントで全勝しなきゃゴールドにならないなんてマジで呆れたわ。


>>Forzaはオクやストアのおかげで金がよく貯まるんで

そんなの一部の人気のあるデザイナーだけじゃんw
しかも大抵良心的な値段だし。多くのデザイナーなんか、すぐ埋もれるし
ストアにアップしてるプレイヤーの方が少ない。

あとGTの場合はイベント進めたらスペシャルカー的なものは一通りそろえられるけど、
Forzaの場合、スペシャルカー的なものこそ、金貯めて買わないとだめじゃんw
なんか普通に遊ぶだけじゃ買えねーだろ的な異常に高い車もあるし。

なんかForza好きなヒトってアニメペイントが好きなだけの人間でレースゲーム実はそんなやってねえだろって
思っちゃうよね。>616とかは。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:49:23 ID:Rv0SznGw
>>619
アニメペイントなんて一つも作ってないし買ってもないけどな
っつーか、だから「金の要素いらね」と言ってそこはForzaも否定してんだけど、俺。
ちゃんと読めよ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:51:05 ID:hYYxU9by
いい病院を紹介してもらえるといいですね＾＾
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:55:21 ID:Rv0SznGw
>>619
>シーズン プレイのイベント リストにある全レースでゴールド トロフィーを獲得する
>コレ、最初イベントで優勝しただけじゃゴールドにならなくて、
>イベントで全勝しなきゃゴールドにならないなんてマジで呆れたわ。

ああごめん、シリーズイベントをシーズンと誤読したわ
だったら同意。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:05:02 ID:s3jIorXN
>>611
しかしフロントバンパーを下にして安定して立つってのはコリジョン形状に問題があるとしか思えない。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:06:10 ID:DGj6g3vc
>>620
君のForzaはすぐ金たまるから自由に車乗れるよってところに異議を唱えたんですケド。。
あと、RPGとかと一緒で最初は大衆市販車から始めて実績をつんでから
レースカーとレースがグレードアップしてくってのがこの手のレースゲームの楽しさの１つだと思ってるんでね。
つまりは俺は金貯めるの肯定してる立場だから。
その上でR35いきなり貰うのは面白みに欠けるっていいたいし、一方でスペシャル？カーの0が3つくらい違う価格はデザインがおかしいだろって話。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:09:38 ID:I8lj1uEb
オンラインだけかもしれないけどコースにめり込んだりするし
バグみたいのはあるかもね
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:19:25 ID:Rv0SznGw
>>624
Forzaの価格設定がおかしいのは認めるが

>なんかForza好きなヒトってアニメペイントが好きなだけの人間でレースゲーム実はそんなやってねえだろって
>思っちゃうよね。>616とかは。

これっておかしいよね。
そこまでForza全肯定してねえって言ってんだけど。
アンロックの是非とレースゲームの好き具合は関係ないよな?
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:24:52 ID:DGj6g3vc
あれを答えたら、これがオカシイ。
これを答えたら、あれがオカシイ。何なんだろう。
で、一体なに？どうしても俺を叩かないと気がすまないわけ？
まあ俺はForzaは凡ゲーというスタンスではあるけど。

>>626
>・全勝利実績があるせいでシリーズレースの価値が皆無
意味わからん

この書き込みで、こいつまともにForza遊んでねえなと思ったから
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:28:58 ID:Rv0SznGw
別に。見解の相違を示したらアニオタ扱いした相手に文句言ってるだけ。

ま、GT5にGT5PのF2007みたいな糞高額車が含まれてないことを祈るよ。
俺はあんなのは真っ平なんで。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:39:46 ID:i+mHfsI9
>>623
FM3かな。あれはコリジョンが直方体っぽいね。
複雑にすると処理落ちしやすくなるのかもしれないが改善してほしいね。

丸い車同士だと全然余裕があるのに接触したりするし。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:41:36 ID:c0npjATp
稀な例
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:49:09 ID:i+mHfsI9
まあ大抵はテールとノーズ、サイドとサイドだから稀だね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 01:08:46 ID:vofGD/gM
>>582
GT5の圧勝じゃないか
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 01:12:48 ID:vofGD/gM
>>591
音すげえええｗ　何だこれｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 01:17:53 ID:vofGD/gM
>>594
GT5のAI賢すぎだろｗ

しかしGT5の音凄いな　最近のWRCカーそのものの音じゃんか
神ゲー臭しかしないｗ　興味なかったけど、これは買わないと損だなｗ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 01:56:46 ID:Nfl/+ePL
グラフィックだけでなく
サウンドでもforzaがGTに完敗する日がこんなに早く来るとはね・・

こりゃ挙動もGT5が超えるかもな
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 05:59:01 ID:MK9mrbW/
これだけ待たされて、これだけ後発なんだから負けてる部分があるだけ恥でしょ。
勝っててあたりまえ。
発売されて実機でやるまでわからんけどね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 06:06:53 ID:wRZNqM2u
あとだしじゃんけんで勝ち誇るとかさすが信者ｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 06:11:41 ID:SyTnOw4F
イランところで力入れられても困るけどな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 06:55:47 ID:D4Baz3II
GT5のデキは認めるけどさ
開発期間がGT5が6年だっけ？
でForza3は2年だろ？
そりゃあGT5のがデキ良くて当たり前
このネタでForza叩くのは恥知らずだと思うぜ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 06:56:20 ID:IYM8twiA
ってか今でこそ後だしジャンケンとか言ってるけど
それこそ今まで出てもないものにあーだこーだ言ってたのもどっちの信者なのかと
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 07:01:47 ID:SyTnOw4F
両方

良い燃料でした
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 07:03:41 ID:wRZNqM2u
Forza側は信者はいねえだろｗ
今Forzaやってるやつは、変な信仰心を持ってもないし、
ブランドにもこだわりがねえ奴ばかりだろｗ

面白いまともなレースゲーが出れば移動する遊牧民。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 07:09:57 ID:IYM8twiA
俺はForzaも持ってるからForzaスレも見てるけどたまに信者は見るけどな
まぁ俺はどっちのスレもそのスレの信者を見る分には別にいらつかないけどな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 11:11:55 ID:dSskF4cu
それはForza信者じゃなくてただの360信者だな
Forzaは開発者が率先してGTのネガキャン工作してるからゲハでは大人気

板垣も新作がマルチだと発表されるま360の救世主みたいな扱いだった
マルチになった今は用無し扱いだけど

欧州はGT出ないからしかたなくForzaで我慢みたいな感じだし、GT5出たら遊牧民はみんな移動するよ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 11:50:38 ID:A37FJRpy
一生懸命チューニングやセッティングをした車でフレと競ったり
苦手なコースを練習して速く走れてオンラインで勝てたり
派手なエアロやペイントを自慢するのでもいいし
火花散らすような丁々発止のやりとりで燃えるのでもいい

グラフィックや音楽、ロード時間、走行台数、天候変化、時間変動
60fps、高解像度、色々と良ければ良いにこしたことはないけれど
レースゲームならではの楽しみに対したら些末な事だとも思える

ほんの少しの自己顕示欲を満足させてもらえて、毎晩アツイレースが
出来るならそれがGTでもForzaでも何でもいいけどな、俺は
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 11:56:25 ID:JXRH4J2s
> グラフィックや音楽、ロード時間、走行台数、天候変化、時間変動
> 60fps、高解像度、色々と良ければ良いにこしたことはないけれど
> レースゲームならではの楽しみに対したら些末な事だとも思える


こんな大事なことが些末って何時の時代の人ですか
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:04:09 ID:JXRH4J2s
無理にorｚに無いものを必要ないと言ってて笑えるわ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:09:40 ID:4QcjFIDW
どう見ても些細じゃねーだろボケが
走行台数だって8〜16台じゃ全然足りないわ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:09:45 ID:Hp+WV3YT
音楽はマジどうでもいいな
車ゲーの音楽なんて聴かねーもん
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:10:09 ID:dJjFec/2
>>645
少なくとも走行台数はレースゲームとして非常に重要だろうｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:20:03 ID:0RH82Vty
車の形が間違っててもレースの面白さには影響ない

という大事な部分が抜けてるよ
Forzaを擁護するなら１番始めに言わなきゃならないことでしょこれ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:26:52 ID:Hp+WV3YT
>>650
ずっと6台しか走れないシリーズがあったな
前作でもニュルは1台のみとか
急に増えたから「非常に重要」に格上げとかマジ受けるw
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:29:44 ID:Hp+WV3YT
ああ、4台ってのもあったかw
GBAのV-RALLY並みかよ、まったく台数は重要だよなww
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:34:13 ID:0RH82Vty
ついでに、

巻き戻し機能やハンドルを握ってるフリして運転出来るというリアルさ（笑）がレースゲームには最も重要

って言っておけば完璧だろう
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:41:51 ID:A37FJRpy
>色々と良ければいいにこしたことはない
>レースゲームならではの楽しみに対したら

ここ省いて読まないでくれよ、俺は両機種持ちで
GTシリーズもForzaシリーズも全部やってるよ
当然GT5も既に初回版予約してるし
Forzaのモデリングや走行台数に対する不満も当然あるよ

だけど、自由に部屋をつくれないオンや、わざとぶつけてきて
レースにならないような対戦しかできないよりは
他の部分には多少目をつぶってでも、そちらを優先してもらえたほうが
俺は嬉しいなってことだよ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:46:23 ID:A37FJRpy
>>654
そんな皮肉言わないでくれ、別にキネクト褒めてる訳じゃないだろ

でも、一つのコーナー集中して練習するには便利だと思うけどな
公式TAとかオンラインでは使えない機能だし、問題ないと思うけど
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:47:32 ID:A37FJRpy
悪い、「リワインド機能は」が抜けた、脳内補完してください
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:56:03 ID:jUqmIdt/
まあネタでオンラインで各自1回だけ
リワインドを使えるレースとかやってみたい気もするけどｗ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 14:31:10 ID:A37FJRpy
>>658
8台走行だとして、最大7回自分の意志と関係ない所で巻き戻るのかw
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 16:38:21 ID:V/pRbeHs
Forzaはゲームとしては評価されてるのに、なんで信者はわざわざ勝てるはずのないリアルさでGTに勝負挑もうとするんだ？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 17:00:07 ID:A37FJRpy
>>660
そりゃ信者だからでしょw
普通のプレイヤーは実際の所Forzaのモデリングやグラフィックが
最高にリアルだなんて思ってないと思う

あのゲームはそこそこ奇麗なグラでチューニングやカスタマイズメニューが
豊富で、走っていても現行CS機のレースゲームとしてはリアルな方だし
運転が上手く無くても、デザインやセッティングなんかで
ゲーム内のお金を稼げるストアフロントの優秀さが評価のポイントだね

GT5PはCS機の中でも最高峰のグラフィックとモデリングで
そこそこリアルな挙動とオシャレさが高く評価されてるんじゃないかな
GT5はそれに加えて色んな要素があるけど、そこはやってみない事にはね
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 21:24:11 ID:tPixPuac
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11331181

Forzaも勝手にいじればそれなりに見えるんだけどね
開発者自身の映像センスはやっぱりGTに分がある
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 22:00:29 ID:jBX+kn2m
http://www.youtube.com/watch?v=jr2us7TpKqI
前輪ロックしてるのになんで舵が利いているんですか

http://www.youtube.com/watch?v=O-J0yS1wemk&feature=related
前輪浮いてるのになんで舵が利いてるんですか

GT5 >>> ﾘｱﾙ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 22:11:26 ID:8oC0VCAr
http://www.gran-turismo.com/c/binary/images/9668/photo01a.jpg
http://www.gran-turismo.com/c/binary/images/9668/photo02a.jpg

5/16なのにコースマップには19台
上の車並んでるのは16台
画面には前に4台いるのにコースマップには1台、位置もおかしい
ベストラップは3分台なのか5分台なのか
1周目なのに全車バラバラの位置
てか、前の車はGT-RなのかEvoraなのか

公式はなぜ実機キャプチャをしないのか
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 22:22:24 ID:4/XHxvqu
>>663
やっぱりこんなもんかもなGT挙動
4の時のサイドブレーキロックも音ばっかりでちっともロックじゃなかったし
絵やらが良いだけに何とかして欲しいところ

>>664
ゲーム画面も詐欺かよ
ちょっと本当に怪しいなw
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 22:31:56 ID:tsKv2MhL
画面はヘアピンだね。
４周タイムアタックじゃないか？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 23:34:23 ID:Nfl/+ePL
>>639
来年出る後発のforza4が
GT5をあらゆる面で超えられなかったら　恥　ですね。

分かります。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:19:09 ID:3ONrckEA
姉妹スレ

【詐欺SS】GT5の新ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄがツッコミ所満載な件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1282661742/
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:26:17 ID:dVXE40Vl
キモいGT信者が調子に乗りすぎてるのが目に余るな
開発期間考えればGT5のが優れていて当然だろうに
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:33:20 ID:yLM+0ZtB
>>667
寧ろGT5は既に恥
ゲームの開発に時間かけ過ぎって意味で
てかGT6が発売される頃には次世代機に移ったForzaの二作目とか出てそうだな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:36:47 ID:gqwy/koJ
>ゲームの開発に時間かけ過ぎって意味

ほう。

2年で開発したForzaに車は1000車種あったの？
天候変化、時間変化、カート、F1、グラベル、クラクション、フォトステージ、マルチ用のBBSは？

2年でGT5の機能を全部実装できてるゲームが無い限り
かけ過ぎってのは無い。
永遠にグラ、挙動、音が糞なforzaで遊んでればいいだろ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:45:05 ID:RBn2qv5S
クラクション、フォトステージ、マルチ用のBBS

どれも大したことないですねｗ
バイナルぐらいのちっちゃいペイントはできるって山鬱豪語してましたが
どうなったんですかね？ｗ1000車種といってもどんだけ水増ししてんっすかｗGT先輩ｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:47:47 ID:3ONrckEA
年式が違うから別車種。
海外仕様でハンドルが左だから別車種。
海外では名前が違うから別車種。
限定版だから別車種。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:48:32 ID:CvXtsECy
そんなべそかかなくていいから、素直にGT5欲しいなら
欲しいって言えばいいのに・・・
予約取れなくても、発売日にちゃんと並んで買うんだぞ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:55:01 ID:XojXHEr1
なんかそれ去年Forza3が発売された時にも同じような書き込みがあったなｗ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:58:15 ID:Mr4cQJYS
11月でGT5Pと決別できるな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 01:00:25 ID:0HdDwzKV
>>664無視かよ
都合悪いことは見えないのか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 01:05:03 ID:CaGct5Aw
>>668
泣きべそかいてたFM厨がアップし始めたようだな

>>670
ポリフォと汚10のどちらも現行機で5年ゲーム開発を行った結果、
ポリフォはGT5で神の領域に到達したが、汚10はFM3という中身の無い
駄ゲーを作るのが精一杯だった　同じ5年でも大きな違いだなぁ　おい
まぁ、予算と技術力とハードスペックと山内の政治力が
汚10と桁違いに高いから、両者に差が付くのは致し方ないか
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 01:19:31 ID:fXXD4pZg
GT信者ってGTしかやらないんでしょ？
そりゃ他のいろんなレースゲームやって
オンラインで交流してるレースゲームファンと話が通じないのも当然だわｗ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 02:05:27 ID:XojXHEr1
>>678
泣きべそかいてたのはどう考えてもおまいみたいなGT厨じゃね
だからやっとGT5発売日ｹﾃｰｲで狂喜乱舞してんじゃないのかよと
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 02:05:39 ID:Jze57T8x
>>679
うん間違いないな

とりあえずFM3は体験しておいたほうがいい
やってみればわかる
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 05:29:55 ID:uOLtfvW3
カートでプレミアム５０車種くらいカウントしてたら笑う
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 12:25:38 ID:gktN/46E
>>681
やらなくてもこれ見ればどれだけリアルかわかるよ

http://www.youtube.com/watch#!v=ZRE9PlJesn8&feature=related
http://www.youtube.com/watch#!v=8BwazrU6dJM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NdQIkyrSjl0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VCTMp4_nU4U&feature=related
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 12:52:03 ID:4ZGNCfg+
>>679
なんと言う妄想ｗ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 12:58:21 ID:zqFekoZL
>>684
GTを好きな人じゃなくて、「GT信者」に限定すればあながち間違いでもなくね？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 13:19:04 ID:0qrXucz7
GT4O経験者ならともかく
GT5Pしかやったことないのに「オンライン経験者！」みたいな顔されても困る
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 14:49:21 ID:8CYdPSng
Forza信者には>>683は見えない事になってるみたいだなｗ

もし>>683を見れたらまだまだForzaへの信仰が足りないってことだからな！
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 17:37:40 ID:i8DXc7eT
まぁ、>>683のようにForzaも変なところはいっぱいあるよな
GTもロックしながらジグザグに走ったり、箱踏んづけて飛び上がったり
する事もあるし、どちらも完全ではないのは確かでしょ

その中でプレイヤーが取捨選択をして、何を選ぶかというだけの話だしね
正直ゲハのノリはもうお腹いっぱいだし、アラ探してココがおかしいだの
ココが糞だの言ってないで素直に楽しめば良いのにな。

GKだのチカンだのはゲハ内で好きなだけやってくれよ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 18:40:24 ID:6ObqzyWE
>>688
結局は信者論争がしたいだけなんじゃね
ゲームの叩きはその材料にしかすぎないっていう・・・
最後に出てくるのは信者が○○とかそんなんばっかり
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:58:55 ID:+dgvCAnA
両ゲームの信者を比較した場合、明らかにGT信者が悪質
平気で嘘つき過ぎｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 20:21:32 ID:VvFLTav7
↑そうやって煽り始めるから…ガキだなぁ…
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 21:48:55 ID:bkIdU7we
>>688
ロックしながらジグザグはスタンダード挙動だけだぞ。
正直あのスタンダードモードはさっさと廃止してほしいんだが・・・
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 22:59:26 ID:0qrXucz7
車を走らせるって基本的な部分について
Forza3の完成度はコンシューマでは群を抜いてると思う。
リプレイの外部視点で見てもこれだけ接地感が得られるのは凄い。
あとPIシステムがあるからオンラインで各自の好きな車を持ち寄っても
それなりにレースになるのが楽しい。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 23:20:14 ID:lRJzgSN3
郡を抜いてるって程でもないよ。
好みの差くらいしかない、PCのシムも含めてね。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 23:48:21 ID:PL8LTsHv
コンシューマでの全レースシム最強がForza
レースシム含む全レースゲーム最強がGT

これ良くね？
結局シムしたい人はForza満足してるんだし、ゲームしたい人はGTに魅力を感じるんだからどっちでもええわ
てかジャンル違うだろｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 23:53:50 ID:R8EyNrRP
>>695
日本語でおｋ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:01:10 ID:PL8LTsHv
>>696
ごめん
チンコ握りながら片手で打ったから変になった
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:47:25 ID:0IseOnWt
>>683
俺は逆にこういう現象があるからこそ、真面目に物理シムしてるなと思う。リジットバディを近似形状で割り当てて「アラ隠し」を入れなければこうなる
空中に舞い上がってひっくり返ってタイヤが路面に着いてないような状態でのリアルより、通常の走行中の再現度が優先されてしかるべき

>>663
http://www.youtube.com/watch?v=jr2us7TpKqI
前輪ロックしてるのになんで舵が利いているんですか

このアラは物理の計算誤差とかではなく、完全なゴマかし。法則性自体が無い。タイヤが路面を蹴るという基本中の基本から出来てない。GTファンでもあるだけに改善して欲しいところ。


>>695
セールスだけ最強じゃ情けな過ぎる
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:50:12 ID:BIwW5EYR
>>663
それスタンダードモードだから、プロフェッショナルにするだけでそうはならないよ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:59:40 ID:XPgCXT/s
GTのリプレイってスーッと動きすぎて見てるだけで酔ってくる。
何が原因なんだろう。
こっちが実車の動きを期待してるのにそれとズレるから酔うのかな。
5PでHD機になったら改善されるかと思ったけど…
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 01:38:37 ID:KExxa6w8
>>699
スタンダードモード/プロフェッショナルモードの違いって
以前どこかで定義されてなかったっけ？
スタンダートとしても正直がっかりさせられる話ではあるわ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 09:25:58 ID:1RNvvtYk
GTはゲームで最強。シムですらないからForzaとは比べようがない
ForzaはCSのシムで最強。”ゲーム”としての完成度ではGTに勝てない
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 09:31:17 ID:0kOxWpdk
鬼ごっこがあるのにゲームじゃないとか言われてもｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 09:33:11 ID:xc2u60VL
まだ、orz3でGT5に張り合おうとするorz厨が生きていたのかｗ
絶滅種だと思ってたわｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 11:17:05 ID:t1MfYhJD
>>699
動画ではプロフェッショナルって説明されてるけど、捏造なの？

まぁスタンダード縦と横のタイヤのグリップ切り分けてるらしいので
確かにジグザグできるんだろうねぇ、でも正直いらないよねw
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 11:18:15 ID:lt05SJNL
>>688
このスレも
MODの話辺りまではマシだったな良い意見出てた（既にアホが一人二人居たけどw）

ハード信者に動画評論家・GT信者か･･･
頭悪い無能をいくら集めても無意味なのが良く解る構図だなｗ
お互いバグやネタ動画拾ってきて都合悪いのは全部スルーして言い合いしかないな
どうすんの？
バグネタが多いほうが勝ちですかｗ
自分で動画も用意出来ない無能が拾ってきて喜ぶんですよねｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 11:21:06 ID:lt05SJNL
あとForzaをこれ以外の書きかたしてる奴は「轟音」って言われてるキチガイ
知らない奴は検索しておくといいぞ。
夏だから知らない奴も多いかな。レスしてるのがいるみたいだが・・・
最近沸いたのがsagか
GTとForza両スレでワザと荒れるような書き込みして喜んでる真性馬鹿
ざっと見直すと同じ事かいてるのが居て直ぐ解るｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 11:35:32 ID:1RNvvtYk
>>703
シム＝ゲームじゃないってバカか？ｗ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 11:56:30 ID:mR35e4ez
そういう意味では言ってないだろう
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 12:17:00 ID:BIwW5EYR
>>701
スタンダードはタイヤのグリップを加減速と旋回の両方に常に100%まで使える。
だからロックした状態でも舵が効く。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 12:30:15 ID:1RNvvtYk
そういう意味だろ
俺はForzaはゲームじゃないなんて一言も言ってない
Forzaはシムと言っただけ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 12:39:32 ID:LHLL2EqH
シムでもゲームでもどうでもいいんじゃない
Forza3爆死したし
マルチだがNFSの方が売れてるしな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 12:49:56 ID:lt05SJNL
しかし日本での箱の売り上げの低さは異常だな
元々ゲームをやるってのが子供の遊びってのが主流だからかもな
余程メジャーな物しかやらないって奴が殆ど
マリオ出しとけば大丈夫とかそんな感じｗ
Wiiが圧倒的なのも納得だし、ps2からの流れでps3ってのが居る程度
箱買うのは色々ある奴位だろうな。海外じゃ違うんだろうけど
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 14:02:38 ID:yN4BihXp
キモオタ専用ハード
あと在日超汚染人だけ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 14:03:35 ID:t1MfYhJD
>>713
>>706あたりで分別ある様な事を書いてた割に、度ストレートに
ゲハ的な内容のカキコだなそれ

まぁ、ソフトにもハードにも言える事だが自分が大多数に属している事で
自分の判断の正しさを確信しようとするやつもいるし
自分がマイナーなものに拘泥する事で、大衆に対して自分の判断が優れてる
と思いたがるやつもいるからな

それぞれがそれで満足出来ていれば問題も起きないが、
メジャーに属しながらもマイナーで楽しんでるヤツをうらやむ心もあれば
マイナーに属しつつもその判断に自信が持てないやつもいるから
お互い牽制しあい、罵り、貶しあいながら、自分に言い聞かせてるだけだろ

たとえ両機種もっていても、メジャー指向かマイナー指向かで
自然と一方よりな発言になったりするからな

俺もたいがいスレチだな、スマン
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 14:17:31 ID:XPgCXT/s
>>712
shiftってどれくらい売れてるの？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 15:08:00 ID:lt05SJNL
>>715
それはスレチというか言わないと収まらん所だろ
他人に書かれないと己の馬鹿さ加減が解らない奴が
多すぎてこうなった訳でｗ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 15:57:45 ID:5iGdHEvC
こういう中立気取りの自治厨が一番キモイよねｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 16:12:06 ID:t1MfYhJD
他人を茶化して、アウトローな俺カコイイって無意味かつ非建設的な
事だけカキコする高校１年生みたいな単発も相当無価値でキモイよねw
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 16:24:10 ID:lt05SJNL
>>718
ゲハ行って来い。好きなだけやれよ止めねえから。

誰も言ってないけど
GT5のBスペックに期待してるのは俺だけ？
レースよりこっちの方が期待してるんだがｗ
懐かしいコース走るってのもあるけどね
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 16:26:13 ID:lt05SJNL
>>719
正論に反論できなくて悔しいしか伝わってこないなｗ
じゃあずっとこのスレで汚10がどうこうだの信者がアップを始めたとか
言ってればいいのかｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 16:37:57 ID:cj1TUuKQ
あらら、ファビョっちゃったかｗ

なんだかんだ言ってすぐファビョるのは信者じゃなくてこういう中立気取りの自治厨なんだよねぇ

あー気持ち悪いｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 16:44:14 ID:XPgCXT/s
とりあえずForza3で集まってレースしてみる？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 16:50:40 ID:t1MfYhJD
>>720
俺は自分で走る方が好きだけど、スタミナやどうこう言うの見てると
チーム運営的な事が出来るといいなと思う。
中古のFIAGTベース車両買って、ワークスの#22#23のGTRに勝つとか・・
レースチームを作ろう！（セガ）みたいになってるけどな

>>722
お前ファビョるって言いたいだけだろ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 16:55:57 ID:lt05SJNL
これアレだな。
modの時と同じ流れかｗ具体的には何も言い返せず挑発してた奴がいたな
モデリングの細かい話になったら
挑発してる奴が消えていたっけｗ

GTもForzaもそれぞれ良さもあり、個性もあると思う
それに、Forzaは来年4もあるしね。
今年はGT5箱がある奴は来年Forza4やれば良いし
そういうの含めて色々言えばいいと思うが
>>689が全てか
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 16:59:45 ID:lt05SJNL
>>724
育てたドライバーと自分がセッティングした車を用いて
ネットで監督同士が集まり耐久とかやりたいんだが
まだ相手はCPUだけだよね
ダビスタ車版ってだめ？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 17:10:11 ID:t1MfYhJD
>>726
B助ってCPUだけなのか、マルチできてもおかしくなさそうだけど
ダビスタ車版も面白そうだけどね

もどかしくなりそうだけどw
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:25:05 ID:lt05SJNL
GTPSPでは
エンスージアのスタッフロールにある挙動担当者の名前（エンスの挙動担当者はこの人一人）が、
GT5PのスタッフロールのGTエンジン担当者として記されている

ってのがあってGT5の挙動について期待してる。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:02:04 ID:gjp3nqKe
>>728
GT3まで開発に絡んでて、4の時に抜けて5P以降に帰って来て、
思い返せば4のみ挙動面で酷かった事を考えるとこの人ありきって感じだよなあ…

その辺の話が表面化した辺りから、GT拠りのユーザーが4の頃に
散々勘違い挙動だの何だのとエンスを叩いてた声が急に消えたのが非常に滑稽w
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:32:10 ID:yN4BihXp
なんで朝鮮人の糞箱アフォルツァ信者はすぐファビョるの？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:42:33 ID:bDDwySx5
>>683の物理演算ってどうなってんの？
追突した車が前転横転を繰り返すのはただの手抜きキチガイ挙動なんだろうけど、
その時に昔のバーチャのジャンプみたいにフワっとした滞空時間があるのが気になる
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 22:06:13 ID:lt05SJNL
>>730=「轟音」
http://www24.atwiki.jp/treason/
轟音氏について
言わずと知れたゲハ板の恥晒し。彼が残した数々の迷言はもはや語るまでもない。
名前の由来は、彼の口癖である「箱○の轟音がうるさい」、および株式会社HORIが発売しているPS3用クールファンのキャッチコピーである。
爆笑　HDDインスコしてもPS3よりうるさいXbox360　

Forzaスレでorzをひたすら言い続けていたっけ
最近はアフォルツア・汚10がお気に入りか？
ゲハ以外でも沢山名前があるようで；
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:04:54 ID:hK8kN3Lx
>>728
GT5Pの時点で既にエンスのスタッフは来てる
それでもGT5Pはあの挙動だったわけで。。
結局エンスの時に散々ネガキャンしてたGT厨が、今になってForzaに対抗する道具として
エンスのスタッフが入ったと喜んでいるだけ

実際に当時エンス派だった人はGT5Pにエンスの挙動スタッフがいるって聞いても
「ふーん、でもGT5Pクソ挙動じゃん」って程度
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:08:12 ID:LCHeQxdV
そう？俺はGT4の挙動は全然ダメだったけどGT5Pで全然問題なかったけどね
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:21:29 ID:hK8kN3Lx
GT4もGT5Pも挙動のベクトルは違うけど、GT5Pが良いってわけじゃない
ユーザーが望んでないと言えばそれまでだけど、はっきり言ってシムのレベルに達してない

あ、この程度のことで真面目に反論とかされても正直めんどくさいだけだから、これは俺個人の感想ってことで
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:22:56 ID:DBk3TVzP
FMに関するネガティブな発言は全部轟音にしてしまう奴は
ゲハ通いのFM厨な　これ豆知識

>>734
>>733はGT5PやったことないFM厨のテンプレート
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:24:18 ID:LCHeQxdV
そうやって何もかもユーザーを頭ごなしにひとまとめにするから信者論争が起こるんじゃん
GT厨がForzaに対抗とか言ってる時点でお前がどっちのスタンスかもろバレだから
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:26:14 ID:LCHeQxdV
>>737は>>735宛てで・・。
あと真面目に反論されたくないならこんなところで書かなければ？
自分の言いたいことだけ反論して欲しくない前提で書きなぐるってどうよ？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 02:04:24 ID:z46IVwmD
無視されてるGT5TTに涙
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 02:32:31 ID:ejjThrsX
GT5への不安として「遊べるのか」ってのはある
絵が綺麗で収録車種多い、けどペイントも出来なくて走ってもつまらない、となると買ってもすぐカタログゲーなっちゃうだろうな
GT5pがそんな感じなんだよ。持ってるけどやってない
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 02:35:00 ID:ejjThrsX
>>698
結局、挙動がキモだよなクルマゲーは
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 02:53:23 ID:z2DhxQQR
GTはGT５Pしかまともにやってないから過去のシリーズは知らないが
GTの挙動に対する評価は、Forzaをやったことがあるかないかで180度変わると思うわ
たぶんGT単体で見れば十分リアルっぽい感じは得られるのだろう
しかしForzaを経験してしまったらもう駄目だな
音も動きもFFBも、全てが薄っぺらい
早々に底が知れて、それ以上やり込む気にならない
Forzaってのは、ほんま罪なゲームやで
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 03:52:49 ID:EMDGkXzE
>>731
物理演算はそんなにおかしくは無いと思う。
おかしいのはパラメータじゃないかな?

直立してるのは接触判定の前面が平面だから。すべるのは何らかの誤差なり補正なりが積み重なっているからかと。
あとForzaはハンドル操作をすると、ハンドルを切った方向に応じてコースに復帰しようとする。
これは物理法則を無視。現実じゃ人間が車体ひっくり返したりしなきゃならんしね。

最後のふっとんで2回転半してるのだけど、接触した場所より重心が上にあるから自然と縦方向の回転が加わる。
たいていは真正面からじゃないから横方向の回転も加わるし。
以前、100km/h弱でこんな感じで事故ったことあるけど、縦方向に半回転したよ。
このムービーだと2回転半だからエネルギーを大雑把に5倍と考えると、速度は√5≒2.23倍
200km/h超でぶつかるとこれぐらいなのかも。実際は停まってた車にもっと吸収されるだろうけど。
また、最初の衝突後2秒ほど空中を飛んでるけど、重心が5mぐらい持ち上がればそれくらいの滞空時間になるはず。
この映像だと3mぐらいに見えるから、それなら1.5秒前後じゃないかな。

実際には半回転程度の衝突でも廃車だったからレースなんかじゃ復帰は無理だよなー。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 03:59:45 ID:EMDGkXzE
あと、車体やらガードレールやらが変形する事で
失われたりするエネルギーをどのように処理しているかでリアルさが変わると思う。
ゲームの場合リアルタイムに計算する都合や情報量の都合でそこまでは無理だろうから
それっぽい適当な補正を入れなきゃいかん。

まあやるなら、速度とアングル、衝突部位なんかから表を参照するような感じでやると思うけど。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 11:32:38 ID:M2ym/NY/
Forzaはカーシミュレータじゃなくてレースゲームだから挙動とかどうでもいいんだよ
車が倒立したり前転横転繰り返したりと、どっちかというとバーンアウトみたいなギャグレースゲームだから
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 12:12:41 ID:dqKPNH2u
>>737
轟音君て確かGT信者のオッサンってコテにボコボコにされていた奴だったな
確か複数のPCがあって自演も可能、規制防止に色々工作してる変な奴だと
オッサンが言ってた気がする
ウィキ見れば解るけど放置安定


挙動演算については
PCの方が凄いだろうけど意外と明確に書かれてないな
GTR2/rFACとか明確な数値が出てないな
LFS　http://wikiwiki.jp/lfs/
秒間2000回
Forza　http://www.xbox.com/ja-JP/games/f/forzamotorsport2/
秒間360回
まあ載ってないのもたぶんPCだから1000回くらいやってそうな気がするが
MODでハンドルに伝わる振動やブレが全然違うよな。旧車もの載った時のガタガタと揺れまくる剛性の無さとか解るし
あくまでも路面に設置してる状態までだから
吹っ飛んだ後はPCでもそこまで細かくないな、MODで峠コースで吹っ飛んでも変な転がりで崖に止まったりする。

あら捜ししてもしょうがねえ罠。
GTもカートが90キロでぶつかって壊れもしねえとか言い出したらいくらでもあるだろ
砂漠のコースで見えない壁にぶつかるとかさ
Forzaの車が立つとかも似た様なもんだ。


>>745
頭大丈夫か？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 12:15:45 ID:Q8r4/O1B
バグと仕様を一緒にされても
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 12:24:28 ID:DBk3TVzP
開発の先陣に立つ両者のパフォーマンスを比較すると面白い

山内
・GTプレイヤーがプロレーサーになるGTアカデミーを発足
・自らレースマシンを駆り、ニュル24時間に参加
・ベストラップはプロドライバーの僅か2秒落ちという驚異のラップを叩き出す
・ニュルで得た経験をGT5に盛り込む様に開発スタッフに指示
・公言した内容以上の物をGT5に導入
・ベッテルやニューウェイ先生などがGTに参加　自らの政治力を示す

禿
・暇さえあればGTのネガキャン
・遅延地獄のエアハンドルを自身満々にプレゼン
・再び、GTのネガキャン
・誰得のカタログにしたい発言で信者ドン引き
・1台表示のカタログモードだけ、車が綺麗と自慢するKYっぷり
・誰も望んで居ないエアハンドルをFM4に導入
・FM4の来年発売を示唆するも、内容に乏しくファン意気消沈
・話す内容が無いので、やっぱりGTのネガキャン


両者の資質というかベクトルが全く違う方を向いているのが分かる
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 13:01:48 ID:dqKPNH2u
山内は他のレースゲーをを五分もやってられないといった事が
無かった事になるのかｗ
勝手に画像持ち出したり著作権無視で今も騒がれていたり

比較をするってことは全部持ってくるもんだぞｗ

幅広い年齢層に遊んでもらう為に
GTは挙動を二種類、カート入れたりしてる。ライセンスによる練習等もそうだろうな
Forzaは速度によってペダル操作を指示するコース上のライン表示やアシスト、
今回のキネクト対応のエアハンドル
どっちがいいとかねえしｗ

カート入れるならば挙動演算を明確にしろ
煙や破損をしっかり計算してるとか言ってる場合じゃないって思う奴もいるだろうね

一台の綺麗な車の表示。あれはGTと同じ。
あのグラでは走らせることは出来ないと宣言してるし
記事もまともに読んでないのかｗ
全く比較になってないのに堂々と比較してみたと書いちゃう
恥知らずｗ夏だから？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 13:52:00 ID:MsyMxB5/
>>749
まともに話すつもりが無い人間に何を言っても無意味
正論なんて聞く耳持たないし、あぼーんするのが正解
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 14:49:02 ID:dqKPNH2u
>>750
人に轟音君はスルーしろと言いながら
書き込まれたID見なかったので轟音君にマジレスしてしまったよｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 16:35:16 ID:dExyBMR2
なんで痴韓ってForzaがゲームだって言われるとファビョるんだ？
誰が見てもリアルじゃないけど、リアルだと思いこまないとなにか不都合でもあんの？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 16:51:42 ID:dqKPNH2u
本当にID何個も持てるようにしてるんだな
自分を擁護しないといけないし。
754 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 16:55:50 ID:DBk3TVzP
ID:dqKPNH2u

この子　生粋のorz厨なんだなｗ
なんだか見ていて微笑ましくなるｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 17:15:49 ID:dqKPNH2u
なんだ言い返せないで勝手にファビョッタとかForza厨認定か
俺は両方持ってるしＧＴはずっとやってきてるから厨とか関係ないんだがｗ
記事は読めない、比較の仕方も解ってない
墓穴掘ってボロボロになってから釣った宣言ねぇ。こんなもんかｗ
756 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 17:28:46 ID:DBk3TVzP
だってホントの事言ったら君泣いちゃうじゃんｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 18:04:00 ID:GNgwVg3e
GTはトータルバランスで間違いなく１番確実だが
Forza3を鼻で笑えるほどではない

全車種車内視点再現
ポルシェアリ
エアロアリ
など
１００%負けてる部分だって多々ある
もちろん勝ってる部分が多いけど

挙動に関してはどちらもゲームだしいいところも
悪いところもあるだろうけど
Forzaはリアルっぽいと感じる楽しさはあるな
グリップ強めだったりロールしなかったりうそ満載ではあるが
っぽさがあって楽しめる

GT5はまだ出てないから挙動で語るのはナンセンス
湧いてくるForza厨もあれだが
体験してもいないのにGT5の挙動が勝ってると言い切れるバカもありえない

ようは憶測だけで語るなということ


758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 18:36:53 ID:dqKPNH2u
どっちが最高とか勝ってるとは俺は一言も言ってないけどな
一匹変なのがForza厨だと決め付けたいみたいだけどｗ

挙動はGTPSPから進化するんだから期待するのが普通。
エンスのスタッフが戻ってきてるから当たり前だが；；

Forza3はパットだと実際の操作に対して補正入ってる
だからグリップ良く感じるだろうな。
ハンコンならば自分の操作がそのまま反映される。
2のようにパッドのレバー倒す速さがそのままハンドル切る速度と角度にはならないので。
（カウンター当てる必要のある場面だけ2のように補正切れて操作も早くなるよ）
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 19:04:34 ID:ioh6nGmi
Forza3は接地感がしっかりしてるから
グリップが抜けたときに恐ろしいのが凄いと思う
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 19:32:26 ID:ohmA63v+
>>746
内部演算速度はそりゃ回数が多いに越したことはないが、
演算精度が低くて回数を増やしても意味ないぞ。

LFSがこれを利用して数字のマジックでごまかすまさにこの典型。

デジカメの1000万画素！と一緒でレンズとCCDがゴミのコンデジ1000万画素じゃ意味ねーって話と一緒。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:35:31 ID:L4t0myUt
Forzaの北米での評価はただのペイントカーゲーム。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:47:24 ID:ohmA63v+
と、ウィッキーさんが言ってたでござる
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:48:33 ID:DBk3TVzP
まぁ、馬鹿なorz信者はほっといてGT5の素晴らしいサウンドでも聴こうぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11845286
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:50:23 ID:ohmA63v+
動画サイトの屑音源で素晴らしいサウンドとか吹いたｗ
どんだけ耳が病んでんだよｗ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:54:10 ID:DBk3TVzP
早速、クズが一匹食いついてきたか
音、挙動、AI、グラ、破損、オンライン、ゲーム性
全てに於いてクズのorz持ち上げるのも楽じゃないなｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:56:14 ID:ohmA63v+
俺の書き込みのどこを見渡してもForzaと書いていない件

誰彼かまわず噛み付けばいいってもんじゃないだろｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:56:41 ID:64Ym5zJh
夏ですね
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:02:47 ID:DBk3TVzP
動画サイトの音源とか意味不明なことを言われたら、
また、馬鹿なorz信者かと勘違いしてしまったｗ
すまんすまんｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:08:48 ID:ohmA63v+
動画サイトの屑音源で素晴らしいサウンドとかいいだす>>ID:DBk3TVzPは
末代まで恥ずかしい思いをするバカというのは間違いないから安心汁。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:10:47 ID:DBk3TVzP
動画サイトの音源だと思ってるイカれた馬鹿が１人紛れ込んでるなｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:16:44 ID:ohmA63v+
>>770
m9（＾Д＾）プギャー
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:34:13 ID:DBk3TVzP
プギャーとか久しぶりに見たわ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 22:20:19 ID:8kQ2dW7H
ニコ動って動画サイトじゃないのか…？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 22:34:32 ID:dqKPNH2u
たった一行で論破されるってどんな気持ちだろうｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 22:50:35 ID:pI9uh5sG
DBk3TVzP このクズは
日本語理解できないじゃないｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 22:55:21 ID:dqKPNH2u
仕方ないよ
轟音だし
未だに俺をForza信者だと思ってるからなｗ

http://www24.atwiki.jp/treason/
恥ずかしい現実ｗｗｗｗｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 01:17:58 ID:51hngAai
んーどうでもいいが仲良くしようぜｗｗｗ
いがみ合ってちゃ作ってる側の面目がないだろ

ここにいるやつらで作れってなったとしてもレーシングラグーン未満のームしか作れない野郎ばかりなんだし
両方ともいいところもあるし悪いところもあるそんなこともわからん動物並みの脳の持ち合わせしかない人間しかいないのか?ｗｗｗ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 02:16:25 ID:HQTJX92S
>>777
作る？
お前開発者だな
ソニー社員乙w
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 03:13:31 ID:ILcFKYd1
作
お
ソ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 03:37:15 ID:ozZL9cFM
orz厨が壊れたｗｗｗｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 04:30:16 ID:BbPvb7yf
ID変わったらとたんに元気になる奴だなｗ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 07:52:09 ID:vSx2643a
これだけ暴れてもForzaのどこがリアルなのか全然説明できてないのが凄いなｗ
本人もショボイって気づいてるからスルーしてるんだろうけどセコすぎるｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 09:11:28 ID:EvbNhyd1
Forza厨は「やればわかる」「Forzaをやってないから言える」「GTが良いとか言う奴はForzaをやってない」
こんな感じの奴ばかり。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 09:15:42 ID:BbPvb7yf
それはGT信者が妄想で語り始めるからだろｗ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 09:25:45 ID:1i7EQmec
>>783
GT5だけやって「orzは屑ｗｗｗｗｗやっぱりorzはAIも挙動も悪いからクソゲーｗｗｗｗ」
これじゃ基地外だ罠
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 09:58:22 ID:QdHUtuS5
轟音は何一つ具体的に反論できずに相手を必死扱いして涙目敗走宣言ｗ
頭悪いの露呈してるってのに
ID変わってからまだ吼えているのかｗ
wiki作られるようなキチガイは大人しくしとけやｗｗｗｗｗｗ
ID複数持ってるから自演擁護もするキチガイｗ

782を見れば解るが相手の意見や流れ、話の論点を全く把握できていませんｗ
アスペだなこりゃｗ
あーでもあれか、涙目で読めないんだろうなｗｗｗｗｗ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 10:24:37 ID:CCn/x5Qh
>>786
轟音は頭悪いんじゃなくて素直に狂ってるだけだと思うの
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 10:30:55 ID:6DSpZd+/
話題逸らしもいいけどさ、そろそろForzaのどこがリアルか説明しないと馬鹿みたいだぞ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 10:32:38 ID:t9n320dq
夏ですね
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 10:34:49 ID:BbPvb7yf
冬です
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 10:39:48 ID:QdHUtuS5
なるほどGTのリアルが語られるわけですね
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 10:43:20 ID:6DSpZd+/
あれ、Forzaの擁護は諦めちゃったの？
何も語らないくせにリアルだと認めろとか正気じゃないな
いや、別に馬鹿にしてるわけじゃないんだけど
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 10:45:49 ID:HQTJX92S
>>710
おそらくそういう事なんだろうけど、、、


ん な わ け な い だ ろ

と言ってやりたいw
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 10:59:30 ID:QdHUtuS5
無理すんなよ轟音
敗走宣言して逃げるだけ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 11:05:30 ID:QdHUtuS5
他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め、相手の感情や認知の状態を読み取れる。

しかし自閉症の人はこの能力が欠けており、心を読むことが難しい（心の理論）。

そのような、仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、
他人が微笑むことを見ることはできても、それが意味していることが分からない。

あらゆる人間間のコミュニケーションにおけるニュアンスを理解することができない。

多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。

つまり、人が口に出して言葉で言わなければ、意図していることが何なのかを理解できない。


多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。
つまり、人が口に出して言葉で言わなければ、意図していることが何なのかを理解できない。
多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。
つまり、人が口に出して言葉で言わなければ、意図していることが何なのかを理解できない。

つまり
丁寧に言ってあげないと理解出来ない
既に書かれてきたこと（会話の流れ）が理解できてない

思いっきり当てはまってる奴誰だよ････
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:15:39 ID:QdHUtuS5
上記のはアスペルガーについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

今度から轟音＝アスペでFA

馬鹿がなんか言い出したら
アスペ乙で済むｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:16:51 ID:QdHUtuS5
それにしても急に静かになったな
轟音がID複数使って自演していたか良く解る
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:17:46 ID:GOwZE95j
なんで個人叩きやってるんだ？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:37:12 ID:BbPvb7yf
>>796
アスペ乙
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:43:34 ID:0vP27P5I
フォルツァ２＆３

　実車で走る気持ちよさ・楽しさと同じような感覚を得られる奇跡的なFFB
　とにかく接地感がずば抜けて高い
　コーナリングにしろブレーキにしろ、タイヤがグリップを失う”予感”まで伝わる
　その接地感の変化は各タイヤ独立して伝わり、
　それによってGは無くとも加重移動の様子は手に取るように分る
　
　アクセルワークに対するエンジンの音や出力特性の表現も素晴らしい
　まるで本当に質量のあるクランクが回転しているようだ
　これと上で挙げた加重移動の感触が合わさることで
　アクセル・ブレーキで車をコントロールする楽しさをリアルに体験できる


GT５P＆TTC　（PSPも買ったけどハンコン使えないから遊んでない）

　まず接地感が希薄
　ブレーキはロックしても分らず、何度も走り込んで踏み量を記憶するしかない
　コーナリングも姿勢が乱れたかと思うと何時とも知れず油に乗ったように　にゅる〜とスピン
　ハンドルに伝わるのは”演出”の域を出ない古臭いFFB
　「コッコッコッ、ぐぅ〜〜〜・・・スカッ！ぎゅるぎゅるぎゅるー！」
　アクセルワークで加重コントロールなど、出来てるのかどうか？
　とりあえず軽くでもブレーキ踏むとアンダーが解消するようになってるらしいが
　アクセル戻した位じゃ、どんなに低いギアでも効果無し
　ワンウェイベアリングでも付いてんのかと思うほどエンブレ利かず

　音は単調
　実車から収録してはいるのだろうけど、鳴らし方が下手過ぎる
　スキール音は言うに及ばず、エンジン音もまるでなってない
　アクセル開ければ唸り、閉じれば静まる、ただそれだけ
　そこに質量のある回転物は無く、よく言われる「モーターみたい」
　という表現も褒め過ぎだろう

　計算の質・量共にForzaの足元にも及んでいないであろうことが
　コースを一周するまでもなく分かってしまうレベル

　一言で言ってしまえば　「底が浅い」
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:54:23 ID:QdHUtuS5
アスペにマジレスやめたほうが良いよ
必死って言うだけ。直ぐ逃げるし
アスペはまずリアルの基準さえ言わないからな
この時点でこの馬鹿の頭の中ではいくらでも都合よく話を進められる。議論にすらならない。

仮に挙動だとした場合既にソースまで貼られて終わっている。
まあ追記するとしたら計算された上にテレメでしっかりとタイヤ以外の加重、サスまで表現していることじゃね？

ちょっと前の書き込み読めば直ぐ解るが、まあアスペだからな。
取り頭で直ぐ忘れてしまう、理解出来ないので一つ一つ丁寧に何度も言わないといけない
言わないと用語をやめただの意味不明な事を言い出す。
周りはあくまで比較としての意見を言ってるだけ。GTなりの良さなど書いてる人は多くいるが
アスペには話の主旨を理解するなんて高度だから無理。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 13:11:29 ID:CCn/x5Qh
>>801
アスペって一応正常な判断能力持ち合わせてるんじゃなかった?
轟音って明らかに異常だよね?
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 13:57:27 ID:QdHUtuS5
>>801
ということはあれか
主に自閉症やアスペルガー症候群の研究者らによって提案された
「自閉症スペクトラム」の概念（wiki参照）で見た場合

正常な判断力なんてまずなさそうなので知能も低く
見るからに自閉症と言う事なんで
知的障害者かカナー症候群って事になるな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 14:07:26 ID:EvbNhyd1
>>800
全てがお前の感覚のみで書かれていて理論性皆無。
俺がやったらこうなったってだけで、グリップが強めで走りやすく、すべると極端な挙動をする
Forzaが走りやすく感じてるだけのヘタレの感想にしかなってない。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 14:19:09 ID:U0+9cXkD
Forzaやってれば滑ると極端なんて感想出てこないと思うんだが
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 14:20:01 ID:EvbNhyd1
滑りはじめが視覚情報でわかるって時点で極端なんだよｗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 14:29:30 ID:uRiUnytr
滑り始めがわかるのは視覚情報じゃなくてFFBだろｗ　あと音かな
コーナリング中のグリップ情報がFFBで伝わってきて
これ以上はヤバイとか、ここが一番オイシイとかいうのが
わかるのがForza3のおもろいところ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 14:37:08 ID:EvbNhyd1
>>807
Forzaは接地感がパッドでやってもわかるって主張してる奴が多いんだけどｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 14:38:51 ID:QdHUtuS5
ボロが出る前にだまっとけよｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 14:40:00 ID:EvbNhyd1
ついでに、後輪のグリップがFFBで分かるのは何で？ｗ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 15:18:37 ID:nju90ejF
ForzaはFFBとは別に振動でもフィードバックを得られるのがいいよね。
さらに音声の低周波成分も使ってるし。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 15:34:15 ID:QdHUtuS5
>>807
パットでも滑り初めが解りやすいよな
前輪後輪それぞれ音の聞こえ方も上手く表現してあるので
前後どこのタイヤでグリップの限界超えたかが解り易い。
合わせて振動でも強弱の表現があるので良いしね。
ハンコンならこれにFFBが加わるのでとても情報量が多い

まあこの辺は実際に操作しないと解らん罠
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 15:36:05 ID:EvbNhyd1
そういうのをデフォルメされて極端に表現されてるっていうんじゃないかと・・・
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 15:55:59 ID:QdHUtuS5
マジレスして見るか･･･
ダルイなこれｗ
轟音じゃないよねｗ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 17:30:05 ID:CKTJSNnQ
>>813
キチガイまだいたのか
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 17:33:07 ID:9rOz6taW
>>812
さすがにリアの左右のタイヤどちらが滑ってるかなんて
まったく伝わってこねーけど？
言い過ぎじゃねー？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 17:46:19 ID:QdHUtuS5
>>816
タイヤの事は振動よりも音の方が要素として大きいかも
後ろのタイヤの内側か外側がズルッてるのか等かな
我流の糞セッティングの時かな？良く感じたｗ。
セッテでサスやスタビ硬すぎてガクガクなってるのとか
振動と共にわかる感じ。
フルブレーキで前ロックしてる時も音で解るし

俺ヘッドホンだけど
5,1chとかの人なら更に良く解るんじゃないか？
後ろのどこに他車が居るとか解ると思うんだよね
FPSでも背後の足音とか解ると思うから
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 17:57:51 ID:QdHUtuS5
GT５延期しないで欲しい
懐かしいオリジナルコースをネット対戦できるってのが良いな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 18:15:21 ID:9rOz6taW
>>817
まあ、わかる人にはわかるんだろな
オレは鈍いからわからんｗ

同じヘッドフォンだが仮想5.1chだｗ

PC,映画、ゲーム機全部に効果あるから導入オススメ
箱でも使えるしPS3ならDTSでワンランク上の音も出る

http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/headphone/surround/su-dh1/index.html
これは買って損しない物だ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 21:56:11 ID:HQTJX92S
>>800
うん、まさにそれ

Forza3もGT5pも両方ハンコン持ってるし実車でサーキット走行も楽しんでいるが、本物でサーキット走るための練習として使うなら絶対Forza
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 22:31:02 ID:S2x3VbjX
>>820
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/08/28(土) 02:16:25 HQTJX92S
>>777
作る？
お前開発者だな
ソニー社員乙w

こんな事書いてるような奴のいう事を誰が信じるだろうかｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 22:46:50 ID:0vP27P5I
書いた本人が言うのもなんだが
>>800はいくらなんでもGT貶し過ぎだな
良いところも書いておく

　何だかんだ言ってもグラは格段に綺麗
　背景はすいぶん叩かれているが、それでも実写感では突出しているだろう
　風切り音も良い演出だと思う



ちなみに>>800はポルコン・３画面・5.1ｃｈ・ButtKickerをイレクターコクピでプレイした感想なので
ちょっと一般的では無いかもしれん

だがForza2のデモはパッドでプレイしたことがある
>>812の言うように、不思議なくらい接地感があった
もともとレースゲームが嫌いだった俺がここまで嵌るきっかけになった出来事だ
それまでのゲームは超低空飛行するUFOみたいなものだったからね
ついにゲームの車にゴムのタイヤが付いた！
そんな感動が湧き起こったよ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 22:57:23 ID:QdHUtuS5
GTのよさは
ps時代にやったコースでネット対戦+車が綺麗
やっぱコレでしょ
天候変化と時間帯変化が全てのコースに付く？見てないから
解らないんだが、あるなら時間日没当たりに設定して20周程度でも面白そう
新しい監督モードでのAIがどの程度かでまた面白さ変わるだろうなあ

>>822GTR2とかrFACとかやれば良いのに
一般車は基本的には無いけど予選から本戦まであって良いよ。
16台がどうこうってレベルじゃないからさ
セッティングは項目が細かすぎて無理っていうのがあるけどｗｗｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 23:51:01 ID:0vP27P5I
>>823
ＧＴ5本編は楽しみだねー
タイヤ痕も付くようになってるぽいし
インテリア視点が一部に限られるのは最高に残念だけどorz

PCのはGTR2とLFSをデモだけ遊んだよ
GT5Pのために買ったDFGTがあまりにも酷いFFBを返してくるんで
これマジかよ？！って、試しにPCに繋いでみたんだ
実に楽しかった
デモだというのに、その日は猿のように走りまくったよ

いまは一枚で3画面出力できるボードもあるみたいだし
rFactorもぜひやってみたいっすね
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 01:17:43 ID:8plXF1hZ
本物のクルマで走る楽しさはまだまだ再現されてない

音だけで言っても、風切り音、エンジンのメカニカルノイズ、排気音、ロードノイズ、、、

ブロロロ、、、と走り始めたクルマが特に回転数4000超えるあたりからの、しびれるような排気音、マフラーのビビり、蹴り出すような加速、とどろく咆哮。
まさに呼吸。
クルマが生きているとしか思えない。

高速コーナーを限界付近で回る
わずかにタイヤが浮いてアングルがついてる
ビビってアクセル抜いたら、リアが抜けてインに巻き込む
これ以上踏んだら、限界超えてアウトに吹き飛ばされる
強烈なG。
バケットシートが割れるんじゃねえか、なんて心配になる
じっと我慢して、最小の操作で出口目掛けてクルマを飛び込ませる

自分で操作できるジェットコースター。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 06:32:10 ID:ib4kpNeY
これでGT5の物理演算がForza3みたいに酷い出来だったらもうマリオカート以外出来ない体になってしまいそうだ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 10:12:16 ID:NT+UbRM2
>>825
そこまで行くと｢実車乗れよ｣が結論だろ・・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 10:40:09 ID:q1iivpOS
テレビでも高性能な物は数チャンネル同時放送とかあるんで
CS機じゃなくて一つのPC+一画面で3画面表示するレースゲーがでて
画面も綺麗。挙動演算も凄い。3D映像
未来の妄想するレースゲーの限界はコレかもｗ

しかしここも
スレの半分がキティの自演って凄いなｗ
GTのこういう所が良くてForzaより良いっていう具体例が
信者からも何も出てねーじゃんｗForza叩いてるだけで良さが
グラ綺麗とかスモークが出るいろいろ機能があるとか
他のソフトにあるような薄っぺらい事ばかりｗ
ハード論争の弾にしかみてないGKが大半だな
信者GK以外の人がGTのよさを具体的に意見してるのがワロスｗ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 10:44:48 ID:q1iivpOS
＞いまは一枚で3画面出力できるボードもあるみたいだし
rFactorもぜひやってみたいっすね

スレチだがkwsk頼みます
PCやグラボの性能によっては一画面で3画面分いける時代なの？
rFACだけの機能でGTR2とかには無いのですか？
そうならば俺の発言情弱丸出しなんだけどｗｗｗｗｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 11:07:03 ID:9QkzeVfA
やれやれ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 11:11:53 ID:HpPq8Zyt
>>829
ATI Eyefinity対応してるボードとかならハード的にはいけるんじゃね？
ソフトがそれに対応してるかはわからんけど。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 11:41:04 ID:q1iivpOS
>>831
どうなんだろうねえ
今色々見てるけど
まあやれるなら面白そうだね。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 11:50:22 ID:69NSLous
Forzaの3画面の後に、PCの3画面(というか他画面)をプレイすると愕然とすると思うわー。
Forzaの3画面は、きちんとカメラを3つ用意して平面モニタでもそれなりに破たんなく表示させているのに対して
PCの3画面表示は、カメラ1つで無理やり広角表示する形になるので、左右の視界が酷いことになる。

もちろん1画面よりは全然臨場感が出るものの、Forzaの3画面時のリアルさと全然別物。

ただし、PCの3画面表示も、自分を包み込むような形状のドーム型のプロジェクタが用意できた場合は、
逆にForza3よりもリアルになるんだけどねー。
http://www.techeblog.com/index.php/tech-gadget/toob-unveils-omni-directional-dome-screen
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 13:26:06 ID:D+cS4NLn
>>833
うは、これでFPSやりてえｗ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 13:32:18 ID:q1iivpOS
ドーム型プロジェクターとかやりすぎｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 15:02:04 ID:tqCzBNPc
PCより優れた所が何もない360でPCと勝負しようと考えるヤツなんていないだろ
最初からゲーム用劣化PCとして作られたってのに
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 15:09:58 ID:q1iivpOS
またアホが沸いたかｗ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 15:12:59 ID:ah6+c3A3
>>823
ｒF勧めるのは良いが、あれ吊るしのままやったら糞って思う奴が多いんじゃねえか？ｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 15:18:53 ID:NT+UbRM2
>>836
夏ですね
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 15:23:20 ID:69NSLous
>>838
MOD突っ込んで何ぼの世界だからなぁ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 17:02:32 ID:q1iivpOS
MODが色々ありすぎて大変
俺には無理だった
GTR2のMODでも忙しいってのに･･･
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 00:46:44 ID:e1dXNyA5
http://gyanko.seesaa.net/article/160787438.html?reload=2010-08-28T20:47:09
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 00:51:55 ID:cKKc5DAk
轟音はゲハで威勢が良いな。ID無いからねｗ
wiki貼られてアスペ扱いが悔しかったんだな。現実と向き合わないとｗ
http://www24.atwiki.jp/treason/
支離滅裂な発言、論破されて相手を必死と連呼ｗ
悔しかったら自身の意見等含め、具体的な発言できる様になってきな
それが無理なら大人しくしとけｗ
今後もこの程度が限界だろうな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 09:33:11 ID:xc2u60VL
まだ、orz3でGT5に張り合おうとするorz厨が生きていたのかｗ
絶滅種だと思ってたわｗ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 01:02:30 ID:cKKc5DAk
>>842
Gamesconの最優秀賞受賞
製作期間長かったがバランス良いから評価されてるね
プレミアカーだけのレースをした場合かなりの迫力になると思う。
最後の方に
アフォルツアと書いてるのがいるｗ
轟音はまた荒らすだけで意見が無いｗホント屑だわ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 03:25:34 ID:7pEN3OHh
ゲハでやってろ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 17:34:01 ID:+fIZEiZU
ああ、なんだForza擁護してる奴ってゲハからの出張組だったのか
納得
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 17:36:12 ID:YRNVTOpS
脳内GTにそこまで信頼がおける奴も同等に酷いと思うがな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 21:09:14 ID:cKKc5DAk
ゲハ見てる奴・見て無い奴ともに両ソフト側の視点で発言してる奴がいるよ
思い込みで言われてもｗ。両ソフト二つの意見言ってる奴も居るでしょｗ
俺含め殆どGTやってるでしょ普通。
粘着してきてる奴は中身の無い発言でただForza糞と言ってるだけ
今後も数IDで他人のフリして色々書いてくるだろうけど
具体的な事を書いてきた時に俺だけが相手すればいい。奴から振っかけて来たからね
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 21:11:45 ID:7pEN3OHh
結局個人叩きが目的でしかないお前はゲハに行けと言ってるんだ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 22:24:10 ID:NaoEENgu
>>848
中身もなくGTの挙動が糞とかForzaが上とか言ってる奴もお忘れなく。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 23:41:09 ID:cKKc5DAk
スレ途中に中身の無い挑発的な荒らし、暴言やゲハ同様の発言してる馬鹿。
収拾も付かないほど荒れてる最中は一切スルーしてた癖に
急に沸いたような自治厨に言われる筋合いは無いね。
真性荒らしを注意せず放置してるから筋も通ってないわ。
こっちはむしろ荒らしとめようとして自治厨扱いされてるからな
その時出て来無い奴に言われる覚えは無い。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 23:43:39 ID:wq8LjV7I
ID:cKKc5DAk
ID:cKKc5DAk
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 01:02:18 ID:TYK8ZX6D
全部轟音の自演だったな
二度と絡んでくるなよ
ゲハの自演残ってるからな
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 01:08:05 ID:zBVSkSuv
流れぶった切って悪いがGT5凄いな
>>582を見て感動した
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 02:38:21 ID:uaVK/nip
それ全部詐称って疑惑もあるじゃん
スクショも合成で
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 02:45:48 ID:cIVWagSF
疑惑ｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 03:54:56 ID:+e4TjBxA
>>582の
＞二種類の挙動がある
っていいことなのか？ｗ

あとForzaにもある要素ばっかりじゃんｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 09:54:29 ID:+5b8lsWf
何かスタンダードとプロフェッショナルって言い方は変な感じ
アーケードとシミュレートとかの方がしっくり来るかなぁ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 09:57:45 ID:kZQ9U59s
ゲハで轟音言ってるｷﾁｶﾞｲってやっぱり本当にｷﾁｶﾞｲだったねｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 11:02:40 ID:UGzUrH5Z
明らかにクオリティの劣るForzaで勝負挑もうとするくらいだからね…
まともな神経じゃ辛いでしょ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 21:45:28 ID:1eFlPa4S
「GT5はクソゲーじゃない！！」
ファンの皆さんで証明しましょう！！

〜　グランツーリスモ5 雄志による16台同時スタート 〜
日時：2010年11月3日
場所：PSN

ローリングスタートはあくまでも「演出のため」です。処理落ちではありません。
ハイスペックなPS3は16台如きで処理落ちなどするはずがありません。
技術のソニーです。

それを証明するために、ファン16人で集まってレース開始後、1画面に車を16台並べ、
一斉に再スタートをします。

動画はyoutube等に公開し、PS3のハイスペックさやGT5の技術のすごさを
世界にアピールしていきましょう！
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 22:22:05 ID:HD0IP8hc
集まろうとすると、後からくる車には見えない壁ができてエリアに進入できないとかありそう。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 22:24:09 ID:y2gTAKzs
PS2のエンスージアにすら劣る糞挙動のGT5なんかお呼びじゃないってのｗ
シムのカテゴリーにすら入れてもらえないクセにForzaと比べんなｗ

Forza＞＞＞＞＞シムとレースゲーの壁＞＞＞＞＞GT5（笑）
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 22:53:44 ID:gOi+1K9z
ゲハへお帰り
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 23:33:37 ID:O93M3j4G
勝負云々よりも出るかどうかを心配すべき状況だな


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1283253358/

・私たちは今不眠不休で戦っている
・最後の調整中
・TGSの時点ではマスターアップしているはず
・車種がとても多くチェックしては調整の繰り返し、終わりが全く見えないが11月には出す
・PS3の潜在能力は恐らく高いが、ある意味じゃじゃ馬とも言える部分もある
・動画配信には力を入れたい
・GT6はすぐにでもエンジンを始動できる
・レースゲームの価値基準をアップデートする
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 23:57:40 ID:TYxSMtYA
>>865
> ・PS3の潜在能力は恐らく高いが、ある意味じゃじゃ馬とも言える部分もある

フェラーリみたいでカッコイイじゃねぇか
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 00:22:34 ID:5Qs+QOt8
>>866
恐らく　って言ってる時点で、
フェラーリ乗ってて時速100km/hすら出したないけど
「あれはじゃじゃ馬だから」とか偉そうに講釈たれてるバカですって宣言しているようなもん
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 01:31:36 ID:85uQt3Rh
「恐らく」w
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 01:39:23 ID:85uQt3Rh
>>865
出す事はできるんじゃね
昔と違って、アップデートできるわけだし
多少の不具合くらいは後から対応でもおk

たぶん物凄い物量なんだろうな
車種とか景色とか異様にフォトリアルで。
まあ遊べるものにさえなっててくれれば物量は十分すぎるくらいなんだけどな
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 13:43:48 ID:zgW1t56m
>>865
それソースはゲハだけ？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 14:05:21 ID:59sklntS
ソースも何もコレ本人のツイートじゃなかったか？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 14:09:25 ID:zgW1t56m
>>871
「恐らく」とかも本人が書いてたのか？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 15:47:59 ID:ZWSnhOPt
Forza信者のゲハ臭はハンパないなｗ
もう隠す気もないんだろうがｗ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 19:44:46 ID:oEgmH6Z9
http://twitter.com/kaz_yamauchi

どこにあんの
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 19:55:44 ID:+AfHUVj1
>>874
こいつのツイート見てて思うのは、年中世界を飛び回って各地で車乗り回したりゴルフや遊びに惚けて
それを信者達に自慢してるだけで、
ゲーム開発の苦労とか苦難とかが微塵も感じられない発言ばかりという点だな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 20:03:06 ID:gDdQCluV
>>875
売れないゲームの開発者の苦労自慢の方が見ていてきつい。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 20:03:09 ID:SoPV/6Ft
ダンの恨み辛みを代弁する必要性がみえないｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 23:23:22 ID:H90tZnrv
内容の事より
何でも良いからネタ絡めて相手信者叩きたい奴ばかりだなｗ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 05:28:52 ID:xXowdXG7
内容持ち出されると不利だからGT信者が他のファンを叩き続けてきてるんだけどなw
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 07:18:21 ID:LYzkUgp8
しかし...GT5ではPS3コントローラーの構造も相まって、コントロール出来ない悪寒
Forzaみたく巧く補正を掛けてくれればいいが。GT5Pレベルだとアレだわ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 10:40:15 ID:rGynPJ6o
パットではトリガー方式が主流になりつつあるのに
親指で操作するコントローラーで無かった？
信者的にはあれ欲しい奴多いみたいだね
アレだとブレーキ踏みながらアクセル煽る時に右手親指を実際の足のように動かすのかなw
手で足の操作を覚えるんですね。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 13:23:16 ID:qDik7Rcn
Forzaは、カスタマイズ豊富だし自分の車感が感じられるから好きだなー
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 13:54:17 ID:weW2+VlR
オンで走ったリプレイ見てると楽しいんだよなぁ
GTのモディファイはどうなるんだか
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 16:06:51 ID:hqHOsp3g
あれ、もうクオリティ勝負は諦めて好みを語り出したのかｗ
もっと頑張れよForza信者
Turn10を見習ってもっとネガキャン工作をしまくれ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 17:13:45 ID:rGynPJ6o
真性が沸いたなｗ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 19:57:22 ID:sho2oAbB
Turn10とボリフォってそんなに関係が悪いの？？？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:14:22 ID:eXZHkoKV
握手してた写真なかったっけ？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:52:18 ID:oL4cSGcA
ダンは笑顔、山内は苦笑いで握手してる写真があったねｗ
ForzaはGTの実質二番煎じだから「尊敬してるよ」ってポーズは一応とっておかないといけないからかな

T10ってイベントの敵情視察とかフォーラムでもそうだけど常日頃ポリフォの悪口言ってたりするから、
ポリフォがT10をどう思ってるか知らないけど、T10は明らかにポリフォを敵視してる
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:06:15 ID:+dgb6uBJ
敵情視察とか敵視とか・・・
何故お前は物事をもっと丸く見られない？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:17:39 ID:GbeMs+6b
ダン「個人的にGTシリーズの大ファンです」
山鬱「Forzaはクソの安物ッ！10秒もプレイ出来んわい」
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:36:46 ID:R4aSYmYR
無理矢理対立をあおってる人は具体的にURLを添えてみてね
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 22:06:50 ID:cOufeEB0
http://www.neo2.jp/games/forza3/turn10studios_blog_the-road-to-october-looking-beyond-e3-2009.shtml

去年のE3では、T10のVIPテントに
ポリフォのスタッフが入ってきてForza3を調べまくって行ったようだね
そのときされた「面白い質問」で、なぜGTがなかなか出ないかを悟ったらしい
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 22:33:58 ID:fKtyPBA+
そりゃ、1つのゲームでこんだけ盛り込んだら5年も掛かるわｗ
１つのゲームにFMとPGRとDirtを入れて更にコース作成機能入れる様なものｗ
ってかこれだけ作り込んで5年なんて寧ろ仕事速いレベルｗ

・グラベルとサーキットを実装
・コース作成機能　実質コースは無限
・圧倒的なグラフィック
・迫力あるリアルサウンド
・リアルな挙動、ゲーム挙動を二種類実装
・タイヤの構造を見直し、タイヤスモークまで完全に再現
・天候・時間変化
・フォトモード
・カスタマイズ
・オンライン（観戦、フリー走行時からレース変更も可）
・16台同時走行
・リアルタイムダメージと横転
・収録車種1000台
・F1コラボ
・NASCAR,WRC,SuperGT,Kart,EV車の完全再現
・3D立体視対応
・フェイストラッキング対応
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 22:35:23 ID:cTD0V8Sr
一番必要とされていたのはForza＋TDUなのにな・・・
GTがそれパクってくれればよかったのに
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 23:57:36 ID:D790ikKr
>>893
＞FMとPGRとDirt
期待できそうだなｗ
ポルシェでグラベル爆走したい。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 00:41:46 ID:eBS5HZkP
・グラベルとサーキットを実装 （挙動計算を先にやれ）
・コース作成機能　実質コースは無限（利点その１．ラリーコース作成として楽しめそう）
・圧倒的なグラフィック （五年で200台のみ）
・迫力あるリアルサウンド （音源環境によって他のゲームも格段に変わるので普通）
・リアルな挙動、ゲーム挙動を二種類実装 （単純にネタ挙動付けただけ）
・タイヤの構造を見直し、タイヤスモークまで完全に再現（挙動さえ計算がまともじゃないので嘘確定）
・天候・時間変化（一部）
・フォトモード（殆どのレースゲーにある
・カスタマイズ （今更過ぎる
・オンライン（観戦、フリー走行時からレース変更も可）（現状唯一マシな所）
・16台同時走行（利点その２）
・リアルタイムダメージと横転（既に動画で適当だと判明
・収録車種1000台(残りかす800台）
・F1コラボ
・NASCAR,WRC,SuperGT,Kart,EV車の完全再現（システムを導入できないのでヤッツケ
・3D立体視対応（fps捨てた宣言と同じ
・フェイストラッキング対応（延期してればタイミング合わせて入れるはず。箱もキネクトで入ることが確定してる

こうしてみると遅い発売で利点が三つ位だな
後は他にあるものばかり
挙動計算を秒間どれほどこなすのかを明確に提示した場合
ダートコース・スモーク破損も全てまともなものと見れるけどな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 00:48:00 ID:eXT+MItI
またFM厨の嫉妬かよ　めんどくせぇ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 00:59:27 ID:WQmVUaep
forza3
■収録車種
・400車種以上　横転、ダメージ、内装有り（発売後1年間で月10台程度、計120台程度のDLC予定）

GT5
【車種】
・プレミアムカー　　　
　200車種以上、外装、内装破損、ﾗｲﾄ点灯、ﾊｲ･ﾛｰ切り替え可
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:21:28 ID:vJOzBDkq
元々レースシムを作れるだけの能力があり、元プロレーサーをディレクターとしたT10が、
GTみたいな、”なんちゃってレースシステム”のお手軽車ゲーを作ってみたいなぁ〜って出来たのがForza。

いろんな種類の車が集まって、”なんちゃってレース”しかすることが出来ず、挙動・音共に最悪で、いわゆる「くるまがすき」な人達に大人気なのがGT。
最近T10に、「GTのファンです」と言われて、勝手に「自分が元祖！」「レースゲームの最高峰！」などと勘違いしてしまっている可哀想な子。
”レース”というよりは”自動車を使った徒競走”と表現したほうがしっくりくる
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:30:25 ID:MghxyIAm
ＧＴ５Ｐ「車内視点付けたよ」

すげー！フォルツァは？

Ｆｏｒｚａ２「それやったら車減るよ」

それは困るな、残念だが諦めよう

Ｆｏｒｚａ３「ふぅ・・・頑張ってみたよ」

おおー！やれば出来るじゃん

ＧＴ５「ようやるわ、俺は200台だけにしといたわ」

ちょwふざけんなwww
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:32:03 ID:1c14XMKU
山鬱がプロレーサーの1〜2秒落ちのタイムで走れて天才ドライバー説とか出てるが、そもそもダンは本物のプロレーサーだったわけじゃん

「山鬱が本物と同じ挙動と言うんだから絶対リアル」とか言ってるやつ痛いな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:33:06 ID:+MNT+dzH
>>901
そのダンはGTの挙動がダメとか言ったのか？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:37:33 ID:1c14XMKU
>>902
GTをダメなんて言わない。自分たちの方が彼らより少し進んだ挙動エンジンを完成させている、と言った。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:40:13 ID:+MNT+dzH
>>903
じゃあ、別にGTがリアルってのも間違ってなくね？
それよりもForzaの方がよりリアルってだけで。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:57:11 ID:MghxyIAm
確かにリアル系ではあるが、今となっては物足りないね

フォルツァで音と振動が切れたらまともに走れないけど
ＧＴはそれ無しでもあんま関係無いといった感じ
未だに画面情報頼りの操作を要求される
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 02:07:28 ID:+MNT+dzH
それがGT5でどれくらい変わってくるか見ものって所でしょ。
Forzaの方もまだまだ完璧とは言い難いから、次では更なる進化をしてくれないと困るしね。
GT5が越えてこなくても当然進化はするだろうけど、越えてきた方がより気合も入るだろうしｗ
ユーザーからしたら足の引っ張り合いよりは、上の目指しあいの方が歓迎できる。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 02:23:12 ID:MghxyIAm
それは同意する
とにかく発売が楽しみ
しかしプレミアム200台はほんと残念すぎるわ
多少クォリティ落としてでもインテリア視点は全車に欲しい
６で実現するだろうけど、そのとき俺はまだゲームやってるだろうか・・
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 10:19:27 ID:eBS5HZkP
なんか言うとすぐF厨とか言われるな
>>903
コメントでの言い合いは格闘選手が試合前TV撮影用にいう相手を潰す発言と一緒で
本人達は仲良いでしょ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 11:26:56 ID:9NLl8hf1
仲良くはないでしょｗ

どう見ても格下の構ってちゃんを適当にあしらう山内っていう構図でしょｗ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 13:05:16 ID:7wCVGWyd
やっと予約できた。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 16:55:11 ID:e55GIL6C
http://oneclip.jp/L45JG9
Kinect使わないでおｋ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 18:16:33 ID:sRwtSVr1
誰も使わないような物に無駄な時間取られるのって開発者可哀相だな
しかもそれが本編のクオリティを上げるわけでもリアルに近づくわけでもないってのが余計泣ける
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 19:24:38 ID:ePJQJo31
>>909
>格下の構ってちゃんを適当にあしらう山内率いるポリフォが
T10のブースで質問してきたわけですね‥
”適当にあしらう側”なら行動、逆じゃね？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 19:29:55 ID:p86hc8AF
ちゃんと質問するポリフォとコソコソと監視してネガキャン要素を探すTurn10という構図か…
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 19:49:22 ID:WQmVUaep
今お前がやってる事ってなに？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 20:38:17 ID:eX8sleAS
山内「率直に言って、機能面に関してはForza2の方が我々の先を行っていると思う。
あちらにはより多くのオプションがあり、基本的にどんなことでもすることができる。
我々のアプローチは明確に違う。我々はレースゲームにとって真に重要なものは何かというところに集中し、
可能な限りその水準を引き上げることに挑んでいる。
例えるなら超多機能だが安価な時計か、機能は少ないが上質な高級時計かということだ。」


これを実行したのが20％の車種のグラだけしか作りこまないイビツな仕様
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 20:43:45 ID:Xtv70A3D
>>916
＞我々のアプローチは明確に違う。
＞レースゲームにとって真に重要なものは何か
＞その水準を引き上げることに挑んでいる。

言い換えれば、常識的な完成期間の水準を引き延ばして、
真に重要な予算をＧＥＴすることに挑んだワケだｗｗｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 22:18:06 ID:+MNT+dzH
>>917
予算をゲットってどこかから予算が降りてくるとでも思ってんの？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 22:21:04 ID:Xtv70A3D
>>918
ＳＣＥから降りてくるんじゃないの？

発売延期に挑んでると置き換えても良いｗ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 22:25:23 ID:+MNT+dzH
>>919
ポリフォニーはSCEの子会社ってだけで法人として独立経営しているから予算なんて下りてこないと思うが？
それにGT5の開発費くらいならGT5Pだけで回収済みでしょ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:09:34 ID:Xtv70A3D
ああ、債務超過したあとの、
名前だけ引き継いだＳＣＥにそんなカネある訳無かったね。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:21:07 ID:SQtkJtZg
半角英数も使えない奴は見てて気持ちが悪い
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:25:02 ID:Om9EJQ3I
>>920
これがしゃかいのしくみをしらないひとです
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:27:47 ID:+MNT+dzH
>>923
株主が会社に予算を出すとか聞いたことがないｗ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:35:23 ID:eBS5HZkP
情弱が体験版の手直し３作品を
完成品の値段で買ってくれるので美味しい商売
GT4あたりからPVで釣り＞体験版＞商品
こういう時間稼ぎと金稼ぎを思いついたんだろうね
情弱に通用すると思ってないと絶対やらない
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:57:57 ID:AhBhOqZi
ポリフォ「どうやったらこんなレベルの低いゲームになるの？
T10「ポリフォは我々に不思議な質問をしてきました
全く意味不明 そりゃ開発に時間かかるわw」
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 01:03:51 ID:CEIuzuPz
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/1/c/1c3e3a09.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/2/7/27e0c662.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/7/0/70eb49e0.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/7/3/731cdc69.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/5/6/56ea1b2e.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/8/6/86876b3f.jpg
こういうのは普通だが
ペイントの腕に関わらず見たくないタイプが下
自分達だけにしてくれ
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/7/d/7de53abc.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/5/1/51588636.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/3/1/31d58ffc.jpg
せっかくの環境が台無しｗ
二次元の少女とかに興味ある奴は来ないで欲しいｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 01:08:32 ID:SHxiSNsW
>>926
それマジ？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 01:12:28 ID:SHxiSNsW
>>927
ペイントどれが良くてどれが良くないとか、そんなんお前の好みの押し付けだろ
痛車乗ってるやつよりキモいわ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 01:19:02 ID:t2SAeMmW
>>927
上の一番下と下3つとの違いがマジでわからん。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 01:30:34 ID:CEIuzuPz
スマン見事にずれてるｗ
>>930
好みも何も明確に解るだろ
アニメでも極一部のロリオタしか見ないような物とそれ以外だろ

レース初めに横にアイマスだのAKBのペイントされたのが並ばれたら気分悪いってｗ
そう思わない奴は単純にそっち系が好きなオタクなんだろうけど
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 01:32:12 ID:CEIuzuPz
>930　 ×
>>929　○
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 01:41:16 ID:nfRcIthN
まあ俺もそうだがアニメ好きは車・バイク好きが多いからな
あんま嫌わんでくれ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 02:45:03 ID:479xgxDa
そんなの初めて聞いたぞ
さもそれが当然のように言うなよ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 03:35:16 ID:0bGjrMEV
お前の性癖とか知るかよｗ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 04:29:09 ID:nfRcIthN
あれ？どうしたんだ
「車好きはアニメ好きが多い」とは言ってないのに。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 05:50:38 ID:inpq5Dyj
じゃあなおさらお前のことは知らない
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 05:54:16 ID:gObY9D/H
次スレ
GT vs Forza Lap.62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1283547232/
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 10:02:44 ID:30U/3PBg
もうキモオタと中国人しか買ってないハードなのに、キモオタに対して嫌悪感抱くとか箱ユーザーの風上にも置けないな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 12:35:04 ID:YODpaz5v
>>939
ＡＣＥＲなんて2週目でＷｉｉパーティー以下に落ちてたな

オタなんていても無駄ｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 12:37:51 ID:YODpaz5v
More screenshots of GT5 damage model
http://granturismoevolved.com/granturismo/gt5/more-screenshots-of-damage/

動画
http://www.youtube.com/watch?v=jv7bHsOTvKc
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 12:42:12 ID:qp+1JXTp
これは酷い
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 14:07:00 ID:+znyU9+J
3才児が作ったペーパークラフトって感じだな
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 17:18:15 ID:79ObGt69
Forzaが完全に前世代機のゲームになっちまったな…
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 17:26:51 ID:KnfyCITr
一年前だしな。あの時期にしては良いゲームだぞ
それに挙動演算による表現は他は真似できてない。
前世代とは言わんが、もう過去の作品だわな
Forzaに限らずだけど。
来年また出るしそれまではGT5やるだろ。常識的に考えて。
GTR3がPCでも春までには出るんだから祭りだ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 17:29:22 ID:79ObGt69
キネクトに対応させるのに必死でForzaのあの酷い挙動を直してる時間なんてないんじゃないかなー
まあ出るまではなんとも言えないけど
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 17:35:44 ID:KnfyCITr
頭悪そうなのが来たなｗ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 17:54:39 ID:4C4CAA6x
>>946
擁護すると、フォルツァの挙動が糞なのもグラフィックが酷いのも360の性能のせい
物理演算は苦手、叩けば叩くほど性能が発揮できるわけでもない、作ってもDVDだから入らない

決して開発者が無能なわけではない
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 18:52:03 ID:/MfHIWRa
夏休みは終わったはずなんだけど・・
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:40:03 ID:1WaC9VNW
ガワが綺麗なＧＴ、挙動が良いＦｏｒｚａで良いんだよ。

棲み分けは出来ている。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:01:46 ID:KnfyCITr
まあ黙ってForza4までまとうや
なんで一年前と比べにゃならんのか
まして延期してるんだから自分より後と比べられて当然でしょ
その時々で良い作品ならそれで良い。やらない奴がアホ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 00:33:03 ID:0RIXu6JE
一年待って何がかわるのかとw
次世代機で５年開発した3がアノザマなのに
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:19:51 ID:VhKK3qiy
わかってないな
Forzaが登場した事でGTのメッキが剥がれたんだよ
みんな目が覚めた
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:55:19 ID:kIg0GFLA
いや五年も体験版で我慢してきたPS3ユーザーならどんな糞でも喜んで遊ぶさ。
待ちきれなかった大多数はゲーム卒業してしまってるけどな。

初代GTの頃20代独身のカーマニアは今頃もう小学生の子供がいてもおかしくない。
ゲームやってるとしてもプレステじゃなくてWiiやDSだろ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 02:02:33 ID:aXzZ4mKO
いい大人がWiiなんてやるかいｗ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 03:13:59 ID:a4l91pgH
>>955
なにその中学生的思考
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 08:37:40 ID:mSUQfLBk
子供の頃からゲームで遊んできた世代は40過ぎてもゲームするんだよ
将棋や囲碁は大人になったらやめるか？
漫画も昔は子供の読むものだったわけだしさ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 08:51:37 ID:aXzZ4mKO
わかったよ、そんな過敏に反応することないだろ…
Wiiは囲碁や将棋とは別物のような気はするが…
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 09:52:53 ID:PZxVvhOo
□「グランツーリスモHD」2006年末発売予定。　→　中止
■「グランツーリスモHDコンセプト」2006年12月24日無料ダウンロード開始。
□「グランツーリスモ5プロローグ」2007年10月発売予定（東京モーターショー開催に合わせて）。　→　延期
　　搭載すべきシステムや内容を検討、またその開発などにかかる時間等を考慮した結果、
　　代わりに10月20日に体験版を配信する予定。
■「グランツーリスモ5プロローグ」2007年12月13日発売。
●「グランツーリスモ5プロローグ Spec II」2008年3月28日アップデート。
●「グランツーリスモ5プロローグ Spec III」2008年10月3日アップデート。

GT5として既に出す予定だった筈が
GTHDを発売予定したって事は、次世代機と散々謳った物を出すわけだから
一年以上は開発してないとおかしいって事になる
GT5は5年以上の開発をしてきたんだな
GTHDとGT5は違うと言い出したら笑えるがw
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:00:45 ID:mSUQfLBk
おやじだからってWiiしかやらないわけじゃない
ps3でも360でも好きな人はやってる
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:08:14 ID:PZxVvhOo
Xbox360の発売日　2005年9月15日
Forza2　発売日 : 2008/07/10
Forza3　発売日 : 2009/10/22
2の開発期間が謎だが
本体発売から考えてForza3まで4年って所だな
Forza1直後から開発してたら結構長いが
GT4直後からGT5まで凄いことになるｗ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:09:28 ID:7XzLdIjr
コーエー並の焼き増し商法だなｗ
進化もしてないし売上もガタ落ちだしｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:16:21 ID:mSUQfLBk
おいおいおいおいおいwwww
冗談だよな焼き増しってw
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:29:48 ID:UFTOvUiY
>>961
Forza2の発売日は2007/05/24だろ
旧箱のForza1は2005/05/12
(共に日本での発売日。2と3の発売は日本が最も早かった)
ちなみに360の発売日は2005/11/22（北米）

開発期間は2が2年、3が2年半になるんじゃね？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:12:52 ID:q6PgXpbf
そんなにかけてあのショボさはさすがに無いわ
360が低性能だから仕方ないとか言い訳してるヤツもいるけど
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:41:44 ID:dFI9fLVr
もっと掛けてもっとショボイのが出ようとしてるよ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:00:39 ID:AbH0OTZa
それでもゴキブリはPS3が神ハードだと思ってるらしいよ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:07:26 ID:TNOfucVx
ゲハでやれクズ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:04:08 ID:PZxVvhOo
絶対この中に例のゴミが混ざっている
レース板でこの粘着性は異常
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 07:31:25 ID:Gomt1jNq
マジレスして欲しいんだけど、糞箱ユーザって知的障害者なの？
ゲームをやりたくて糞箱みたいなゴミを買う無神経さが理解できないんだけどw
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 08:12:01 ID:O2krc18h
>>970
ゲハが落ちてて居場所がないんですねわかります。

まあ、やりたいゲームがあるハードを買うのになんの不思議もないよな。
箱○買う理由がForzaであれTDUであれドリクラであれVF5LAであれデススマイルズであれヘイローであれ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 11:17:39 ID:0SsrRSIK
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 06:17:11 ID:rW6gw79s
ダメージ表現比較「 実車 - GT5 - Forza3 」
http://img196.imageshack.us/img196/9674/realvsgt5vsforza3.jpg
アフォルツァのテクスチャ差替インチキ錆ダメージ糞杉ワロタｗｗｗ

轟音が吼えてるぞｗ
またそれを止めないGK儲の糞共ｗ
流石だな調教されてて他を叩く分にはスレで暴れても止めないようだ
普通なら追い出されるぜ

解りやすいゴミ。ゲハで恥晒して書き込めなくなったんだよなｗ
レースゲー関連のスレに現れなくなってたしｗ
んでゲハ落ちてるからここでやってたのね
自分が何故バレてしまうのかさえ解ってないｗ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 11:29:01 ID:0SsrRSIK
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 07:03:46 ID:Gomt1jNq
マジレスして欲しいんだけど、糞箱ユーザって知的障害者なの？
ゲームをやりたくて糞箱みたいなゴミを買う無神経さが理解できないんだけどw

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 07:27:45 ID:Gomt1jNq
アフォルツァなんて有難がっているバカはもうダメだろ。
さっさと死ねよ

さすがID数個持てる環境作って荒らしてるゴミ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:03:50 ID:0SsrRSIK
153 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/08(水) 06:18:12 ID:OETDmbZrP
ダメージ表現比較「 実車 - GT5 - Forza3 」
http://img196.imageshack.us/img196/9674/realvsgt5vsforza3.jpg


アフォルツァのテクスチャ差替インチキ錆ダメージ糞杉ワロタｗｗｗ

回線三つかｗ5つ位契約してPC同時操作してそうだなw
キチガイすぎるｗ
GTに関わるスレ見てると同じのがありすぎるｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:14:52 ID:OEbW+YoY
ID:0SsrRSIK
いい加減にしろよ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:52:38 ID:iut+E7kF
先にこっち埋めないとな
新しいスレの三割はキティの荒らしで埋まってる
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 14:32:23 ID:Qw1NbcAl
0
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 15:15:54 ID:XgIkhSu8
>>974
気になる点の一つだよなｗ
軽く横当てただけなのに、全体の塗装が剥げ落ちたりするのは不自然ｗ

ＧＴ５Ｐ以前みたいに傷一つ付かない方が良いのかもしれないｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 16:28:02 ID:g+0nnARC
【！！！】 GT5の超絶物理エンジンが「竜巻」の挙動を完全再現している件 【！！！】


笑笑笑(o⌒∇⌒o)人(o⌒∇⌒o)笑笑笑

☆「トルネードが車を４０フィート（１２ｍ）宙に巻き上げる」☆
http://www.youtube.com/watch?v=pbENTN7p_-o


★Gran Turismo 5 グランツーリスモ５「謎の突風がNASCAR車を宙に巻き上げる」★
http://www.youtube.com/watch?v=1AjfZpduUZM


『リアル・竜巻・シミュレーター（笑）』　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:26:50 ID:Qw1NbcAl
埋め
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:30:09 ID:FndFA4ji
テレメトリとか見てるとForzaの挙動は結構しっかり計算されてると思うんだけど
GTの挙動ってのはそれを超えるもんなのかね
・・・無いなそれは
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 22:05:58 ID:Qw1NbcAl
そもそもGTの〜が良いって言った奴が誰もいない…
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 00:27:32 ID:JVmhO2aj
クルマの見た目とかは悪くないと思うし
クラッチペダルがあるGシリーズのハンコンが使えるのは割とデカい
問題はオフのAIとオンのラグだな
12台も走ってるのにラインをまったく譲らなかったり
すぐにダンゴ状態になるようなAIなら正直いらん
あとクソプレイヤーをキックする機能も欲しいところ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 00:58:02 ID:r6vGdmua
正直こういうバグで叩いてもな
Forzaで似たようなバグ（例えば車が横転後に直立とかfps違いによる表現が違う破損とか）で
騒ぐメンヘラとなんら変わらんよ
どちらも多少バグ有るだろ
こういうの書くとバグを仕様と言い切るようなのが必ず沸くけどｗ
GTのスタンダード挙動みたいなのをワロスと言うなら解る
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 01:15:19 ID:5f3baB2w
竜巻は殆ど起こらない現象だろうけど
コース消えるのはよく出てくからちゃんと調整しておいてくれい
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 10:21:01 ID:r6vGdmua
まあ今更不眠不休とか言ってるから
GT5Pのように盛大にやらかすだろうな
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:26:02 ID:b5NNR81a
>>984
テクスチャバグは別のレポートで複数上がってるからヤバイだろ

今の時期に出したデモで、こんな目立つバグが残ってるとか対処出来てないんだろうな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:47:09 ID:7rcMnQYt
>>984
Forzaでも同じ様なのがあったっつっても開発期間が全然違う事を考えると・・・
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:11:58 ID:DYsFkhya
>>988
開発期間が短いから出来が悪くて当たり前とか言い出したらさすがに終わりだと思うんだが・・・
そういう部分はファンならばこそちゃんとしろと激励してやるべき箇所だろ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:22:43 ID:ikJcPTuZ
仕様に基づく挙動とそれ以外を一緒にされても困る
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:27:47 ID:DYsFkhya
地面にもぐったりするのも仕様ですか・・・
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:31:41 ID:ikJcPTuZ
それはラグでしょ。
Forza3はレースゲームとしてはかなりラグが少ない方だと思うよ。
ヨーロッパの人とまともに接近戦出来るとか夢のようだよ。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:49:40 ID:DYsFkhya
これがラグなのか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=pB2L5k9cbfI
ttp://www.youtube.com/watch?v=XoAZB5MzGj8
ttp://www.youtube.com/watch?v=SCWAbPRZZd8
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:24:35 ID:ikJcPTuZ
>>993
おー、これは初めて見たな。
ダメージをシミュレーションにして横転時に壁と路面との
コリジョンの間に挟まったのかな？
実際>>993はこういう状況になったことはある？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:49:37 ID:EgzVCGCn
倒立がんばったけど再現できんかったわ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:55:44 ID:QtJ0SQ7U
8台しか走れないのにラグとかどれだけショボいん？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:48:46 ID:DYsFkhya
>>994
通常時は路面とのコリジョン判定がタイヤのみ、裏返るとボディのみで切り替えているんだろう。
転がって起き上がる時に、タイヤの判定を復活した時点で地面にすでにもぐっているタイヤはそのまま沈む。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:00:18 ID:eSZABaq7
設定ミスると車の底擦って火花が出るんだけど…

もう動画評論家はうんざりなんで
経験者来てくれよー
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:14:11 ID:DYsFkhya
>>998
あのな、車両の裏面まで完璧にモデリングしてあるわけじゃないから路面とのコリジョンで火花出してる
わけじゃないの。
最低地上高とサスのストローク量のデータを持たせて、サスが一定以上沈んだら火花を出すだけ。
そういうサスのストローク量やらなんやら細かいデータまで演算しているのがForzaの売りでしょうに・・・
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:22:02 ID:fvEucVq8
1000
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