【Wii】ウイイレ プレーメーカー2010+蒼き侍 55
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:46:21 ID:YTMTfdcO
>>1乙
ついでに
Wi-Fi対戦時実況OFFで幸せ
も追加。
てs
もう「プレーメーカー総合スレ」にしろよ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 15:50:35 ID:YTMTfdcO
蒼侍はタイトルに☆が付いてないから
続編扱いじゃなく、W杯記念版って扱いか?
「1-0で守り切って勝つより、4-5で攻め切って負ける方が良い」
「美しく敗れる事を恥と思うな、無様に勝つことを恥と思え」
Johan Cruijff
1乙です。一応張っておきます。異論は当然ながら認めます。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 17:30:33 ID:dynNDYD/
まぁ1-0を守りきって勝つのもそれなりのもんよ
蒼きになって何でもない(無理な体勢からでもない)パスの精度が落ちてる気しない? 流れること度々あるんだが・・・
>>9 所詮攻撃偏重の点取りゲームだしそれでいいんじゃね?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 18:10:04 ID:07GQgJqO
オン対戦でのマナー違反まとめ
・DFラインでのボール回し
・バックパス多用
・能力の高い選手でのドリブル中央突破
・リトリート
・縦ポン
・1試合辺りのシュート数7本以下
・平均支配率60%以上
・ミドルぶっぱ
・非現実的なフォーメーション
・その他攻撃的かつ想像的ではないサッカー全般
>>15 単に過去スレに書かれていたことをまとめただけなんだが
>>12 2010の時からよく流れるようになった
受けての動きがおかしいよね
09のフリーランのように逆走しかける時もある
>>16 そんな負け惜しみ程度のイチャモンをいちいち覚えてるのが怖い
>>14 肝心のデススラと切断が入ってないぞw
まあ、論外ってことだろうね。
しかし
>>9は自分で張っておいてなんだが、本当にファイトが沸く名言だね。
前スレで張ってくれた方に感謝。
>>18 そのイチャモンがスレの総意として成立している事の方が余程怖いわ。
クライフの言葉がやたらと崇められてるけど、それ以外のスタイルは存在価値無しですか?
色んなスタイルのプレイヤーと当たれるのが、オン対戦の醍醐味なのにな・・・
自分の価値観を押し付けるなら、オフで仲間集めてやってろよ
?
この人は何を空回りしてるの?
>>14 ・バックパス多用…組み立てで使うこと多いよ。
・ミドルぶっぱ…打って何が悪い。
・その他攻撃的かつ想像的ではないサッカー全般…意味不明。
・縦ポン…CL決勝インテルの一点目も否定するの?
・1試合辺りのシュート数7本以下…自分の守備が完璧にできて相手をシュートゼロに
抑えたら、相手はマナー違反ってか?
この辺は明らかにおかしい。
個人の意見をスレの総意としてしまう勘違い君がいるな。
>>20 >>14は一つも成立してないから安心しろ。
このスレでケチつけられようが自分のしたいサッカーをすりゃいい。
気のせいかもしれないけど
キーパーがキャッチしてからキック/スロー
するまでの時間が短くなってるような感じ。
ずっと不満に思ってたんでちょっと嬉しい。
新スレ早々つまんない流れだな
>>9>>14 で萎えた。
まだやってないんだけどクラコンVSリモコンって実際どんな感じ?
>>20 もう言われたけど全然総意じゃないけど?
そこで挙げたやつの大半が負け惜しみのイチャモンとして流されてるレスだから
わざわざそう書いたのに
アニメキャラ対決の方へ
2試合目エラーで切れてしまいました。しかしmiiそっくりで吹いたw
>>27 勝率5割の俺(リモヌン)が勝率8割の人(クラコン)に勝てた
あ、
>>9を毎回テンプレ的に貼ろうとしてるのならそれは反対。
単なる見解の一つであって総意では無い。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 20:01:43 ID:pfDeSuao
2010のオンって過疎ですか
>>32 新作発売ごとにただでさえ少ないオン人口が分散してくわけだしねえ
結局、オンは2010と青木どっちがいいん?
全体としては青侍がいいけど操作のサクサク感は2010の方があると思う。
青侍のオンは引っ張りが微妙に遅れるのがちょっと気持ち悪い。
2010もってるんすけど買い換えたほうがいいっすかねぇ
ケーブルテレビは上りの速度が最悪なところがあるから、
自分は快適、相手は飛び飛びってこともあるかもね
前スレで出てたチャンピオンズロードで
選手が獲得出来なくなる症状だけど
3チーム目のFCマゲーリオとの対戦が怪しい。
他の招待試合やったら治った。
クリア前、クリア済みに関係無く選手獲得可能な試合
(試合前の画面でスカウトレポートが出る試合)
なら何でもいいみたい。
招待試合って同じチームと1日1回しか対戦出来ないから
進め方によっては翌日まで待たなきゃならんけど。
>36
ひっぱりが遅れるってどういう感じなの? 毎試合そうなんの?
俺は前作までと変わらずスムーズにできるけどな。相性とかか。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 21:25:31 ID:dynNDYD/
>>9 クライフ云々で崇めてると勘違いしてる人いるけど
この言葉、切断厨にも希望を持たせる言葉だと思うんだよね
負けてもいいじゃん、自分のスタイルで勝負しようぜって
>>14こうゆうのを否定する意味じゃなくって
>>40 引っ張った線が画面に反映されるまでに微妙にタイムラグが発生する。
見た目上にもラグがわかるだけで、無印の時にスローになる現象と一緒だと思う。
単にスローにするだけじゃなくて、プレイヤーにも遅くなってるとわかるようにしてるというか。
自分がやりにくいからって他人に攻撃サッカー強要するとかどんだけ自己中なんだよ・・
44 :
9:2010/05/25(火) 21:49:55 ID:PbEitgfn
>>41 >負けてもいいじゃん、自分のスタイルで勝負しようぜって
すんません、代弁していただいて。
サッカー観なんて人それぞれだし、美学も人それぞれ違うはずなんで、仰るとおりです。
美学と美学のぶつかり合いだから負けることも当然ある。負けるときは美しく。
ちなみにJC信者じゃないよ、俺は当時のクライフのバルサよりサッキのミランが好きだし。
変な流れを作ってみんなごめん。
>>43 やりにくいんじゃなくて、つまらないだけ。
相手の気持ちを考えずにせこいプレーをやるほうが自己中だと思うな俺は
>>37 俺が言ったような操作感に関して気になってる人は少ないみたいだから買い換えても後悔はしないと思う。
2010で不満が無くてあと半年くらい次が待てるならそのままでもいいと思うけど。
>>40 毎試合。
ポインターの中心と矢印の先端がくっついてなくてちょっと離れてる(追従が遅れてる)。
上がってる青侍のオン対戦動画を見ると全部そうなってるんだよね。
全部と言ってもまだ3つなんだけど、快適ってコメントつきで上げてるんで
デフォで他の人もこんな感じ↓なのかなと思ったんだけど。
ttp://zoome.jp/max2000/diary/49
操作ムズすぎ 誰かおたすけ
相性のいい相手だと操作が遅れる事もなくストップもなく
ほんとにオフと変わりないぐらい快適だよ
>>48 最初から全ての操作を使いこなそうとせずに
パスとドリブルとヌンチャク振りのシュートだけでやって
慣れてきたらフリーランなど他の操作を織り交ぜて行けばいいよ
他人に泣きつく暇があったら練習しろ
50
ありがとうございます 試してみます
所で皆さんってエンブレムとかエディットしてます?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:26:23 ID:gBse8kkp
美しくない攻撃的サッカーならたくさん見てきたがな。
>>52 オフでヌンチャクを使わず、リモコンだけでやるのが最もコツを掴みやすい。
>>49 オンでポインターと矢印は完全に一致してる?
>>48 個人的には、ボールのコントロールよりフリーランから意識すればいいんじゃないかなと思う。
相手を崩す、とか難しいことじゃなくて、画面をみてスペースがあったらとりあえずそこを
ダブルポインティングでフリーラン、って感じに。
まずここに慣れておくと、ドリブルもパスも簡単につぶされることは減るんじゃないかな。
>>48 最初はドリブルをスティックだけでやったらいいよ
>>52 オンで反映されれば作るんだけどエンブレムまではエディットしてないな
バイエルンはじめCL決勝トーナメント出場の32チームが揃うようにチームは作った
リアルCLと同じ組み合わせでやるとちと楽しい
連投スマソ
×決勝トーナメント
○グループリーグ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:52:11 ID:k/s0BrlE
キャンプ適当に消化したらソコソコ出来る様になったけどなぁ
レベル落としてチャンピオンズロードを消化するのもオススメしとく
>>57 俺はスティックをバリバリ使おうとすると
マルチタスクになるから難易度上がってしんどい。
スティックは態勢を整えるために使う程度にしてる。
自分に合った方法を見つけてね。
最初スティックドリブルだけってのはオススメできない
別の人が言ってるヌンチャクは使わずリモコンだけに一票
せっかく無印で作ったエンブレムやエディットの容姿と能力が消えててショック受けた。
そこ引き継がないとオプション引き継げる意味無いだろう。
もう2度とエンブレム作ることはあるまい。
>>58 フォーメーションとか見れるところある?
時間があったらチーム作ってそれやってみたいな
今更気づいたけど凄いラグラグでカックカクの試合も
リプレーでみると凄くスムーズに動いてる。ラグ時の処理をワープじゃなくて
ストップさせる方式に変えたからだろうね。
>>65 個人的には嬉しい変更点なんだけど、試合後にリプレイを記録できないのが惜しい。
というか痛すぎる。リプレイのセーブ枠もいっぱい増やしてほしいな。
その方が美しいサッカー(本日のキーワードw)をする意欲も掻き立てられるのに。
次回作はドログバが点決めたらエアギターで
マルダさんはエアドラムのパフォーマンス頼む
>>66 さっき、ustreamで岡田ジャパンの討論会してたんけど
湯浅が日本は美しいサッカーをワールドカップでするべきとか言ってて
日本にはまだまだ無理なのにやたら理想論ばっかり語ってて腹立ったわw
>>65 あいつの本読んだけど俺がバカなのかさっぱりいみわかんなかったw
あれ、Wiiイレプレーヤーって攻撃的で美しいサッカーが好きなんじゃなかったの
>>63 一つつくるのに30分近くかかるというのに
また作り直せとか残酷すぎるよな
ねえ、今回ってひょっとしてトラップ下手になってる?
無印ではそんな事なかったんだけど、トラップでもたついたり
へんな切り替えしが発生して詰められる事が多くて悩んでおります orz
あと引っ張り(ディフェンスもB引っ張りも)のレスポンスが悪すぎて
AIの勝手な動きが余計に邪魔に感じる
なんでこういう余計なストレスの元を入れるんだろ・・・?
オンのワープ無しが素晴らしいだけに凄く残念なのは俺だけ?
>>72 俺も全く一緒だわ
無印の内容と操作性で、蒼侍の快適さだったならマジで最高なのにw
人生うまくいかないもんだね
下手になってるイメージはないなぁ。トラップにかんしては、キープ力あがったからかむしろ良いイメージを
持ってました。パスが通る気持ちよさに加え、カバーに入る甲斐ができたというか。
(無印ではプレスで簡単に詰められてはボールをロスしてた自分なので^^;)
それはラグだよ。有利不利ラグがなくなったと幻想を見てるやつが多いが
ワープやドリブラーとボールの分離がなくなっただけで、一方だけ
プレスや引っ張りのレスポンスが鈍かったり、キープ時に間違った方向に
勝手に動きだしたりはザラにある。
>>73 こくないのだれかになってたwww
すんまそーん
>>75 ふーん、本当にそう断言できるものなのかね?
>>77 まあ、ラグっていう大雑把な言い方が正しいかは分からんが
カクカクが無くても、オフには無い、不平等なもっさりがあったり
なかったりするのは事実だと思うが。
そう言いつつ蒼侍の方がだいぶ快適になったとは思っている。
ただ有利不利ラグがなくなった!という雰囲気に違和感を覚えたので。
>>75 そっかー、個人的にはあんまり有利不利は感じてなかったもんで
人によって感じ方はそれぞれなんだね
>>70 だからさあ、攻撃的で美しいって意味不明な訳よ。
ペップのバルサが美しい。モウリのインテルが美しい。何とでもいえる。
おれは今年のバルサインテルの二試合目なら、バルサがよっぽど醜いと思ったよ。
なぜならリスクを犯さず、横パスばっかりだから。
決勝のバイエルンも昨日の日本も同じ。この意見に反論もあるだろう。
結局、価値観の違いなだけ。
ただwiiイレで言えば、こねるなと言わないが
・ボールロストを恐れるとすぐに自陣にドリブルするプレー
・コーナーフラッグ付近に突っ込んで横パスからシュートしか狙わない
・支配率が65%を超える
この三つが揃うと少し嫌な相手だなと思う。
うーん検証もせずになんでもラグのせいにするのは俺も違和感あるなー。
あと今回はスティックをニュートラルにすると自動でゴール方向に向くんだけど
(前作はスロードリブル)これが凄い邪魔なんだいなー。
スティックドリから行き先ドリに移行する時に一瞬ストップしたり
無意識にニュートラルにした操作があだになってボールロストしたりするんだよ
バウンドが大きくてトラップに手間がかかりそうなときはトラップの瞬間にZ押すとバウンドを押さえてくれるので
スムーズにドリブルに移行できる。
>>80 >おれは今年のバルサインテルの二試合目なら、バルサがよっぽど醜いと思ったよ。
なぜならリスクを犯さず、横パスばっかりだから。
あれはインテルのポジショニングが良すぎて縦パスが入らなかったんだよ
そういう意味ではインテルを褒めるべき
>>36 それは回線が良好な人の感想だね
そこまで良くないおれに撮っては、2010は引っ張っても切れまくるしもう戻れないな
回線が悪い人には最高の変更ですよ
だから、今まで回線良かった人、少し我慢してくださいおねがいします
2010の時は、ほんと回線の相性で殆どの人とマッチングさえ一度も行われない状況で、
完全にはぶられてる状態でだったんだよね・・・ラグ難民w
今回09以来の名前に当たりまくって、ホント嬉しいよ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 01:35:21 ID:lCZ+2hww
今作はクラコン対戦が可能になったのはありがたいが
クラコン相手だとボール支配率が65%軽く越えてる
リモコン相手でも初心者っぽい人だと60%越えるw
コネてないんだぜ
支配率は当てにならないに一票。
>>78 俺もそれは結構感じる
完全になくなったって感じではないな
までも、パッと見で確実にラグ負けしてる、てのは早々無くなったので、まあ我慢できる
というのも、リモコン相手だと常連と普通に対戦出来る実力なんだけど
クラコン相手でみんなが言うような楽勝では全然勝てないんだけど、
なんかリモコンより異様にプレスが素早く激しいように思える
これがラグなのかなと感じているところ
2008から無印までのようにワンタッチでポンポン繋がせろや〜
コナミ〜俺のスタイルを返せ!
>>89 シュート数は考えたことないわ、シュートはオマケだし
今まで支配率が高いとコネなのが常識だったけど
蒼侍はキープ率も高いし、微ストップもあるし
支配率上がる。
もちろん、同レベルの人とだと±50%だけど
そうか、ありがとう
katiサイトのmattは最近調子に乗ってるみたいね
自分で連勝連勝言ってるよ 普通は空気読んで言わないよねw
mattは無印ではいつもラグかったクソ回線だから、蒼侍ではたまたま相性よくて勝ちラグが出てるかもしんないね
とにかくレスポンスが悪いね。
たぶんFIFAみたいに、敢えて遅れさせることでラグを吸収させてるんだろうけど。
無印よりもワンテンポ早く入力しないと、今ままでのようなプレイができない。
が、そうすると今度は先行入力が行き過ぎて暴発やらQBKが頻発する。
シュートコースが空いたらガンガン撃っていけば試合展開も早くなるのに
PA内でフリーになるまでつないでシュートが多いな
>>88 裏のスペースへのロングボールに走り込ませるときとかに、
バウンドに合わせられなくてどフリーなのに妙にトラップでもたつくことあるでしょ。
そうなりそうなバウンドのときにトラップ時に引っ張りながら一瞬Z押すと簡単に足元に落とすのでスムーズにドリブルに繋げやすい。
行き先ドリ入力しといてもいいんだけど、Z押すほうが早く足元に入る気がする。
説明書でフォローしきれない操作を網羅した濃い攻略本をコナミ様おねげえしますだ
>>94 オンでの話だよねそれ?
相性の良い相手なら操作のレスポンスも良いよ
>>96 ありがとう
明日試してみる
>>98 今度は俺が聞きたいんだけど、そういう相性のいい相手のときってポインターと矢印は
オフと同じレベルで完全に同期してるの?
他にも書いてる人がいるけど、引っ張ると一瞬逆走することがあるね。
引っ張りDFが弱くなったしマークを増やすしかないか。
マークは嫌いだけどな。
>>97 Wiiイレに関してはゲームの攻略本的発想より
リアルサッカーの理論本を読むと結構使える
欧州リーグのパス回しを参考にするとかね
蒼きでまたゴリブルマンセーの糞バランスゲーに戻りやがった
2010に買い替えるのもアホらしい・・
>>102 今回のバランスは素晴らしいと思うけどな〜
ゴリブルといっても正面からあたってるのをすり抜けられるわけでもないし
無印はさすがにドリブル弱すぎたよ
俺はあんまり実感ないけどなー。
むしろ2010はドリブル弱すぎた。
ドリブルはこのぐらいが丁度良いと思います。
おいらがプレイするとちゃんとボール取られますから。
今回、無線でやってる人いる?
2010と比べて、回線の不利、有利は無くなった。
教えてちょーちん。
俺もドリブルのバランスはいいと思うね
ワンツーとか壁パスの抜けもいいし
>>106 俺無線だよ
対戦相手からも快適といわれるし俺もそう感じるし
2010は無線でのプレーができなかったので不利、有利のことは分からないな
侍は特に不満な失点は無いな、ワープも全く見ないし
実況いれるとカクカクするのが本当に残念。2011で直っていたら神だが。
>>109 実況って完全にオフにしないとまずい?
実況頻度1だったらどう?
>>110 気にするんならきっぱり完全オフの方がいいと思うけど
1って「シュート」くらいしか言わないんじゃないのw試してないけど
実況頻度1ならオフとあまり変わらない
ゴール前、後半開始時、選手交代時に時々カクッとなる程度
オフ用に実況1にして1のまま2試合したけど、ほぼ快適だったよ
でも完全オフをススメル
俺寂しがりやだから1でやってる。実際「シュート!」くらいしか言わないw
多分ラグへの影響は気にならないレベルだと思われる。
ていうか、俺は実況3でも割と快適だったんだよね、一応みんなに合わせる形で1まで落としたけど。
英語実況抜かしたから処理的には楽になっているはずなのに、読み込みに影響してるのかな。
中のデータ配置をしくじったんかな。
>>108 サンキュー
無線大丈夫そうですな。購入するか。
クラコン相手だとカクカクだな
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 13:39:18 ID:jGvGC2aF
オフでも操作が悪いです。そこポイントしてないんですけどって
所にパス出したりしますね。引っ張りがもっさりですし。
引っ張り+Z使うと、ボールじゃなくて人に向かうようになってない?
あと、引っ張り時の逆走って、ルーズボールへの反応を良くした
弊害な気がする。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 17:03:58 ID:jGvGC2aF
なあ、おまいら回線速度どんくらい?
上り1.7Mbps
下り6.7Mbps
23:00前後は稀に通信状態が悪いのでマッチングを優先してくださいと言われる
支配率が高かったりシュート数が少ないと怒られるから、数試合に1回は
グラフ調整用の捨て試合を作らないといけないのが面倒くさい
わざと相手にボールを持たせるサッカーつまんねぇ
グラフでは怒らない。誰と何に気を使ってんだか。。。
>>120 ピーピー言ってるヤツを想像するんだ。
言ってるヤツは、満足に操作できないセンスの無いやつばかりだ。
そう思えば、なにも躊躇う必要が無いことに気づくはずだ。
フリー対戦で互いのグラフが表示された直後に切断された事が何度かあったけど
グラフ見て切ってる人もいるみたいだが、
単に回線切れしてることもあるから気にすんな。
その考え方だと試合前切断減ったとしても試合中切断増えるんじゃない?
自分のサッカーを貫き通せばそれでよい つまらないと思うならなおさら
切る奴は相手にしない方がいい 回戦切れかもしれないし
マッチングして名前出たところで切られたことあるけど
その後2,3分して同じ人にマッチングしたときは
切られたほうなんだけどだなにかこっちが申し訳ない気になってしまった。
さすがに再度再起動するのが嫌だったのか2回目は対戦してくれたよ
つまらない奴なら試合が終わったらすぐにブラックリスト行きなのだからグラフを調整しながらプレイするのはアホ。
20試合も超えれば何試合か調整しても自分のプレイスタイルにグラフの形は収斂していくのだからやる意味もない。
>>99 完全かどうかははしらないけど
遅れてる感じはまったくしないよ
>>128 ごめん、感じはしないというのはつまりポインタの中心と線の先は離れていない、と断言してるということで
いいのかな?
説明が足りなくて申し訳ないけど、聞きたかったのは要するに
>>47のことなんだ。
完全という言葉が余計だったかもしれないけど、つまりポインタを素早く動かしても
オフと同じに線とポインタがピッタリくっついてるのかどうか。
目に見えることなんでできればYESかNOではっきり知りたいんだけど。
しつこくてごめん。
ニコにも蒼侍の動画が上がってたんで参考に。これもやっぱりズレてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10831495
蒼侍活気出てイイカンジだね
久々に満足できる仕上がりになってて嬉しいよ
>129
何試合かに一度、たまに遅れることがあるくらいだな俺は。
全然に気にならない頻度。
>129 さんがひとりで同じ事レスしてるだけみたいだから、
他の人も気にならないレベルなんじゃね。
>>131 ありがとう。
遅延があるけど気になる人と気にならない人がいるんじゃなくて
遅延そのものがある人と無い人がいるってことだな。
今作は同じ画面を両方で同時に見せる方向の調整になってるっぽいんで
回線状況に関わらずオンではデフォで矢印の描画を遅らせてる可能性があると思ったんだけど違ったみたいだ。
今ある動画では全部遅延があるんだがそのうち遅延が無い試合動画も
上がってくるのかな。
あと別にこの現象だけにこだわってるわけじゃなくて、遅延の指標として分かりやすいから
確認したかっただけで、オフとは違うレスポンスが気になってる人はけっこういるみたいだよ。
試合によって異様にヘディングが決まる決められる試合があることがわかってきた
それこそ、5,6点ヘディングでいけるw
一日一試合は起こるんだが、明らかにオフtは違う挙動してると思得て北
ヘディング嫌いだから、意図的にやらないようにしてる。
クラコンと当たったけどかなり差がでるね。
ウイイレ操作ってあんなに不便だったんだなw
侍、やめれねーわ
ストレス少ないからずっと続けてしまう
侍はそんなにいいのか?
>>136 良いね。オンもオフも最高じゃなかろうか。
ただしラグは微かに存在するよ、完全に無いものとは思わないほうがいい。
>>133 前半だけでヘディングが3回連続バーを叩くのも?
あれは泣けたw
買ってみた。
チャンピオンズロードで始めたんだけどなんかイマイチ!
と思って試しにチャンピオンズリーグでインテル使ったらミリト強ェェって感じなんですが
チャンピオンズロードってあまり流行ってないのでしょうか?
強いチームで遊んだほうが楽しい?
>>139 最初は強いチーム、好きなチームでやるのがベター
慣れてくるとどんなチーム、フォメでも関係なく面白くなる
俺も最初はつまらなかった記憶があるしw
Wiiイレの醍醐味は対人戦の駆け引きだからな
Wi-Fiばっかりやってると、COMと対戦するのが虚しくなる
オリジナルチームで試合(マスターリーグとか)やると試合が終わった後に
大戦終了を押すとWiiが停止した。
3回ぐらいやったけど停止する。
バグかWiiをきれいにしないといけないかどっちだろ?
侍にしてからヌンチャクの反応が異常に悪いけど俺だけ?
他のゲームは問題なし。
あと、無印と比べてWii本体に負担がかかってる気がする。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 14:41:12 ID:EvCM4kU5
>>139 チャンピオンズロードは最初が一番きついかな
徐々に施設の充実や選手の成長、有名選手の獲得でチームがレベルUPして行くから
試合が楽になって行くRPG要素が強いモード
あと、試合毎に課題が与えられてそれを順に消化することによって
操作スキルを自然に覚えることが出来るから初心者にはなかなか良いモードだと思う
RPG
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 14:42:13 ID:EvCM4kU5
↑最後の「RPG」は無視してねww
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 15:58:30 ID:g1xOztCI
2010ではボール持っている選手をポインタでクリックすると自動的に
低速ドリブルになるけど、蒼き侍も同じ仕様?
>>143 そうか、ありがとう。
ストレスたまるわー。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 16:07:21 ID:x1ujLlCM
クラコンだけどPS3はつまらないね。
Wiiに戻ります。
>>143 俺は何も感じないけどな
みんなのヌンチャクの反応が異常に悪いとはどんな感じ?
俺も特に感じない。
むしろ振ってもシュート(クリア)マークがつかないってのが減った気がする。
>>146 同じ
手首だけで振ると反応してくれないのだ
それと先行入力受付開始が遅くなった印象
でもすぐ慣れた
クラコン相手ってなんか違和感あるな
がら空きのサイドにパス出しても取りにこない(当たり前かw)
電池切れの相手とやってる感じ
下手に動かない分、守りは堅いがな
で、画面の下にYとかアルファベット出るじゃん?
あれ何?その時押してるボタンなの?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 17:27:08 ID:x1ujLlCM
それは作戦です。
>>153 ちなみに、Yは何。とか決まってるの
説明書に書いてあるのかな?
クラコンやらないから知らないや
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 17:41:01 ID:g1xOztCI
>>150 ありがとう
使い勝手がいいので同じでたすかる。
Wiiでのクラコン操作は殆どやってないから未確認だけど
PS2時代のはボタン別に「右サイドアタック」とか「中央突破」とか
作戦の割当ができたから同じじゃないのかな。
>>152 クラコン相手だと
DFラインの間に一本スルーパスで点取れちゃうねw
展開力でリモコンに勝てるわけないしw
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 18:37:53 ID:0B4ryZLs
みんなスルーしてるけど、
>>39って重要な情報だよな?
深刻なバグの回避・解消方法なんだから。
次スレからテンプレに入れといた方がいいんじゃね。
完全新作じゃないんだし各モードのデータ引き継ぎが欲しかったな・・・・・
変更点のないモードをまた始めからやるのはなんだかなあ
フルマンは異常に重いなwずっとスローな展開で楽しくないうえに飽きる
勝敗にかかわらず精神的にキツいよ・・・
>>96 トラップする瞬間Z押すようにしたらトラップがまともになった、すげぇ
気のせいかもしれないが
カウンターサッカーがよりやりやすくなっているような気がする今回
ビジャが鬼
放り込めば簡単に勝てるようになったw
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 01:09:24 ID:imGUGXL1
テレビの画面を4対3から16対9に変えたら、見える範囲が
スッゴい広がって、パスは通るし、ディフェンスは堅くできるし、
良い方にばかり変わった。
なぜ画面を変えたかと言うと、一つ仮説ができたんです。
このゲームって、基本的に16対9で作ってるでしょ?
それを4対3で遊ぶと、Wiiに負荷が掛かるんじゃないかと
思ったわけです。最近、実況オフで快適になるっていう不具合
が発見されたから、もしかしたらもしかするかもって思って
変えてみました。
確かに良くはなったけど、いまいち分からないんです。
快適っちゃ快適でしたけど。
これ、どうなんでしょ?
むしろ4:3の方が表示しているものが少ない分、負荷は軽いんじゃね?
値崩れ待ちの奴がいるなら、あきらめたほうがよさそうだぞ。
初日はダメだったがそこから伸びて消化率は結構高そうだ。
PS3とPSP版は投売りワゴンだなw
初日
PS3 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 42200本 26%
PSP ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 10000本 14%
PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 6200本 24%
Wii ウイニングイレブン プレーメーカー 2010 蒼き侍の挑戦 1700本 14%
↓
初週(メディクリ)
3 PS3 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 57,214 (残り約11万本) ダダ余り。小売涙目ww
6 PSP ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 21,118 (残り約5万本) ダダ余り。小売涙目ww
9 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 14,269 (残り約1万本)
(10 DS トモダチコレクション 任天堂 14,015)
15 Wii ウイニングイレブン プレーメーカー 2010 蒼き侍の挑戦 10000〜12000本くらい? (残りわずか)
消化率5割程度でも残りわずかには違いない
最近Wiiイレを自宅以外でやっているんだが、オフでもAIの動きとか
プレスのかかり具合とか違う。
ディスクドライブの不良などでもしかすると違いがあるのかもしれない。
この影響はもちろんオンにもでる。
2つのWiiを取り替えてオンにつなぐとオンでよくなかったほうがより状況が
悪く出る。
それぞれオンとオフを比べればもちろんオフのほうがスムーズに動くけれど、
悪いほうのオフはかなりラグのように感じる。
みんなも実は本体の当たり外れが結構あるのかもよ。
補足
自宅以外のWiiでWiiイレをやっているってことね。
それは実況有りでの話かな?
試合中にディスク読み込みがある状況ならまあ有り得なくもないだろうけど。
実況オフでの比較ならちょっと眉唾だなあ。
オフでAIの動きまで本体によって違うってのはオカルトだと思う。
選手の調子の良し悪し、攻撃意識、チームの士気の高低、スタミナ、プレーエナジーなど。
個人やチームの動きには、複数の要素が絡むから本体によって違いがでるとも思えない。
ディスクドライブが経年劣化で調子が悪くなってゲームの動作に影響が出るというのならまだしも。
Wiiイレユーザーのコアなファンは相当数、ディスクドライブが故障して修理行きになっているケースは多いがな。
>>171 実況は自宅のしかいじってないな。自宅外もいじってみますね。
>>172 ちなみに悪いほうの自宅外のは買ったばかりのもの。
しかもドライブ音が買ったばかりにしてはしたので、一度京都送りにしたもの。
理由は読み込み不良とのことでした。
またWiiイレ自体は08・09・10・青木と付き合ってきていることもあり
AIの動きなどそれなりに違いはわかるつもり。
自宅のWiiも5回ほど京都送りにしているので、そもそもかなり運が悪いのかもしれない。
俺のWiiは異音状態のままプレイしてるw
読み込みもすんなりいかない時もある
だからと言って、プレイに影響が感じられるか?
と言えば
答えは NO。
あと、実況のラグ有り無しの件
☆1つでやってみると解るけど
ゴールシーンでしか実況しないよね
で、ゴールシーンだけカクラグが発生するんだよ
フル実況だと試合全体にカクカクが発生する(事の発端)
つまり、今回のラグの原因は実況。
おいコナミ見てるか?次回作の改善点だぞ
カビラに謝れ
>>166 電撃だと初週7829本みたい。
PSP,PS2の本数は電撃>メディクリ。
>>175 実況なしでゴールシーンカクカク皆無じゃないと
その仮説は成り立たないが、それは検証済み?
>>177 実況無しは皆さんやってるでしょ
皆無かどうかはシラネ、俺一人の妄想だから
でも臭う
皆さんやってみて
ちなみに、自分有利ってのは無い感じする
蒼きは今までより試合中の通信やりとりが頻繁になっていると思う。
相手のレスポンスを頻繁に待つようにして、レスがあるまで動きを止めているんじゃないかな?
つまりカクカクは、対戦両者が同等なカクカクを感じていると思う。(有利・不利ラグの排除目的)
やることが多くなったゆえに、実況の検索・実行処理が試合中の処理に影響を及ぼしていそう。
プレーメーカーを知るまではサッカーも全然興味なかったしサッカーゲームも全くやったことなかったのに
ニンチャンの宣伝動画を見たらものすごい魅力を感じて購入→大ハマリで現実のサッカーにも興味持つ
プレーメーカーの功績は大きい
俺もサッカー見るのがより楽しくなった
ただ、TVのサッカー中継はアップし過ぎで全体がよく見えないという・・・
そこで生観戦ですよ。
>>172 みんなどんだけやってんだよって感じだよな
俺なんか1日3、4試合しかできないが試合数とんでもないの多すぎw
そりゃ修理にも出すわなw
>>173 08からやっているが何の異常もなくやれているのは運がいいのかな?
今日は切断が多い・・・
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 21:03:15 ID:0wvC7wYT
岡ちゃんはWiiイレやるべき、つかやれ
そして辞任しろ
チャンピオンロードやってるんだが、
招待試合で3つ目に出てくるMiiのチームと対戦した後だと、
勝敗に関係なくその後の様々なリーグ戦で
全く選手獲得できなくなるのは仕様?
2010買ってないからわからんけど、2010の時からこんな感じ?
一応、招待試合でMiiチーム以外と対戦すれば
再び選手獲得できるようになるからいいが・・・
>>188 ああ、既に既出だったか・・・
吊ってくる・・・
とりあえず、バグが発生する条件とその解決方法は
>>39であってると思う
蒼きのチャンピオンズロードって無印から変わったところあったっけ?
丸写しでバグが出るなんてことあるのかね。どこか弄ったのかな
もうオンラインは筋金入りな人しか残っとらんのかのぅ…
2008の時は★4と互角ぐらいで飛び込んでも試合にならんてこたあんましなかったんだが。
んなこたぁない
バグで思い出したけど、オンで相手のパス&ゴーの▽が見えてる時ない?
あれ相手にも自分のみえてるんだろうか?
あと内のリバプールにマキシ・ロドリゲス居ないw
▽見えるよ。多分見えるのがデフォ
今日青木買ってきてさっそくwifiやってみたんだけど
回線切断されたっぽい時にこっちも負け扱いになるのは仕様ですか?それとも俺が回線切れてペナルティくらってる?
単に切断試合となるだけで勝ち負けはつかないと思うが
>>194 見えてるのがデフォかよ
じゃあ俺が▽が思った所にいかなくてアタフタしてるのもバレバレだなw
「りょうた」とか「けんた」みたいな名前でmiiが明らかに子供のときは
90分付近での切断率が異常に高いw
今日だけで6試合切断喰らったわ・・・正直上記に合致する連中と当たった瞬間嫌になる
切断喰らった連中ブラックリスト入れてるんだがもう枠がない。
子供には勝たせてあげるべきなのか?誰か教えてくれ
八百れとは思わんが、コテンパンにするのもどうかとは思う
まあ俺はコテンパンにされる方だがな
0-8
0-10
とかあかんは…
切断くらい杉の自分のプレイも心配した方がイイ
ちょっとおかしいよその率は
さすがに自分の非も少しは疑ってみる段階だ
俺はユーザーネームがひらがなの名前だが
通信相性悪い人と変な人以外は切断しないし子供でもない
ひとくくりにしないでほしい
>>198 子供には父親にでもなったつもりで勝たせてやれよ
>>199 さすがの俺も0-10は、ないわ
0-11ならあるけど
初心者の多くはビックリしてさるんじゃね、俺は楽しんでるが
俺も横横横横 縦 横横横横ドッカン連発された時はひいたわ
上級者は手加減とかハンデはなしでもいいから
本物っぽくプレイしてほしいわ
なにそれどうなってるの
>>198 切断は殆どないがこっちが先制してラグサイン出されて戸惑っていたら同点にされて
その後普通にプレーされるのが困る。
サイン出されたらこっちが切らないといけないのかな?
>>204 初心者と思って自分のプレー変える人居るのかな?
俺はそんな余裕無いから全力で行くが。
>>206 サインを出した方が切るべきだと思うよ。
操作の速い相手は自分も速く、遅い相手は遅くすることはよくある。
>>206 マナーが良くて明らかに初心者の場合にはガチガチに守備をせずボールを前に運ばせる。たまに相手にシュートで終わらせるようにゲームを運んでる。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 13:43:25 ID:AF9JGIIu
コレ別のスレで評判が良いから、釣られて買ったけど面白いな〜
PS2のウイイレに拘ってたのが馬鹿みたいだww
本当はPS3の本体と同時にPS3ウイイレ買おうと思ってたけどww
Wii持ってたからさっさとプレーメーカー買えば良かったよ
クラコン操作が面白いのはホントだな、ビックリした
早速、オンでやってみたけどフルボッコされた…やっぱリモヌン方が有利なのね
俺が下手なのもあるけどさ
でも、リモヌン操作も新鮮で楽しいから地道に練習するよ
オンで当たったら宜しくです
ただコレ、観戦モードが無いんだね
残念だな面白そうなのに…
クラコンじゃ勝てないだろう。
別のゲームだが、罪と罰は最初、GCコンでチューニングしてて
最高難度であってもリモヌンならぬる過ぎだったそうだ。
>>210 クラコンでも上手いヤツいるぜ
捨てたもんじゃない、Wiiのクラコン操作
最初はカモだったけど
最近はリモコンのミエミエ操作を逆に突いてきやがる
只、イマジネーションは皆無だな
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 20:03:09 ID:NFv2IHu1
旧作の08を購入
一人ワールドカップをやっている
予選リーグは5分モードで決着
それぞれのチームで一試合づつプレー
第三戦はくじでどっちでやるか決める
基本的に五割でいけるレベルに合わせて行う
決勝トーナメントは長時間モードで完全決着
対戦チームはくじで決める
ただ日本戦は必ず自分でプレーする
日本チームをかたせるためのインチキはしない
さて優勝チームはどこか楽しみ
ただ今回のワールドカップに出場するチームでこのゲームに入ってないチームが三チームも存在
代替チームで望んでるが北朝鮮(代替チームは韓国)がブラジルと引き分け
韓国はギリシャに0-4(てごころ無し)でまけてるので北朝鮮も消えてもらおうかな
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 20:09:04 ID:NFv2IHu1
ウイーリモコンでの操作は最高だな
わざわざクラコンに戻れないよ
ウイーリモコンはサッカーゲームのために開発されたと言っても過言ではないな
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 21:00:00 ID:ncsrlVSR
このゲームって、CPU同士の観戦は出来ないんですか?
Wii版だけ?
>>214 できないよ。
でも2011には長曽我部さんがユーザーの意見を汲んで
実現してくれるはず。
NHKスペシャルで相手DFのプレスが
まんまプレーメーカーの赤色プレスだw
掴み空振り、ダブルクリックしたつもりが上手く連打できず、フライパスしたつもりが
連打できていなかった、マンマークしたつもりがポイントできていなかった・・・
今日は何やってもダメみたいだ・・・おやすみ
>>213 そうなの?
ps3版の2010持ってて
蒼き侍をどうせならwiiで遊ぼうかと思ってたんだけど
クラコン使って。。。
PS3版とwii版のウイイレって試合した感触って違う?
もちろんクラコン使った場合の
動画みたんだけど、選手から出るラインはなんなんだ・・・
アレはクラコン使用時には消えるよな?wiiリモコンのときだけでしょ?出るの
っで選手に表示されてるメーターはスタミナメーター?
選手名とスタミナメーターが邪魔だけど、画面下に表示されるように設定可?
>>218 選手から出るラインはリモコン操作時のものだよ。クラコン時は出ない。
メーターは上段が従来の長期スタミナ、下段が短期スタミナで画面下表示も可能
>>219 おまいさん優しい御仁だな。ここのスレの住人さんは優しい方が多いよな
>>219 短期スタミナの採用はいいな
同じ選手が、長期スタミナ尽きるまで動き回れるとか
実際ありえねーし・・・
どんな感じで回復するの?短期スタミナって
ps3でウイイレやるならWIIのほうが楽しいのか?動きの質いいのか?
>>221 ドリブルしたりしてると減るけど、それ以外は回復してると思う。ゲージでてないからわからないけど。
でも、長期スタミナが減ってくると短期もあまり回復しなくなるから無理できなくなる仕組み
>>211 短期スタミナはリモコンでもクラコンでも採用されてる機能です。
ゴリブルとコネコネを防止することが目的です。
なのでボールを持ち始めから短期スタミナが減り始める。
でボールを離したらリセット。
>>222 クラコンなら短期スタミナが一番の違い。
リモコンならほとんど別ゲームなので比較は難しいけど
ここへ動け!とか何でそんなとこにいるんだ!ってイライラを
ウイイレで感じてたらリモコンはお勧め。
>>224 素晴らしい!そういうシステム待ってたんですよ
短期スタミナが減った状態でプレーし続けると
どうなるんですか?明らかにプレー精度が落ちるの?
リモコンか〜・・ここ10年プレステのウイイレにどっぷりで
アーケードとかもやってたから、違うスタイルに俺の体が
慣れるかどうか・・
確かに別ゲーですね、そうなると。
選手やボールの重さとか動きとかはどうなんでしょう?
PS3版と変わらないんですかね?
wiiのNEWマリオやりたかったし、明日買ってこようっと
wiiの本体って小さくてびっくりした
そうだ、丁寧な回答にほんっと感謝してるんですけど
肝心なことを聞き忘れた、その短期スタミナ?俺の中では
プレー耐久度って意識してるんだけど。
どの選手も一様に短期スタミナの減りは一緒なんですか?
ボール持っても、他の選手よりも長い時間プレーできる選手って居るよね
例えばロナウジーニョやカカやメッシ・・・一般的な選手だと、相手のプレッシャーを受けてる中で
一つのドリブル、一つのパスしか出来ないところを、スーパーな選手はより長い時間一人でプレーできる
短期スタミナも選手によって減り具合が違うとリアルだと思ってるんですが
>>225 短期スタミナはそのとおり
動きはコッチのほうが俯瞰視点だけに、完全に別ゲー
短期のヘリも人によって違うはず
こんだけオンの方がオフより盛んなら簡易大会モードとか導入されればいいのに
>>227 すげー!マジか!短期スタミナが選手によって違うってスゲー
俺はウイイレは近い視点でやりたいタイプだかからノーマルで
やる予定だけど、視点の変更はできますよね?
マジ明日買ってこよう・・とうとうwiiデビューか
あとお勧めのwiiゲームあったら教えてください
超優しい人ばっかだなこのスレ
>>225 そう。プレー精度がガクンと落ちる。
メッシでも抜けなかったり、こけたりと。
リモコンはリアルタイム進行のチェスとか
サッカーを監督として全体を見渡して修正を出し続ける感じ。
>>229 ノーマルはない
てか、やればあんな視点でこのシステムは絶対無理とわかるw
ちょっとだけ近づく視点はあるけど、まああんま意味ないな
なに?なになになに?なになになに?今耳を疑ったぞ
日韓W杯のトマソンの話は嘘だったの?
ふざっけんなよ2チャ〜ン!2ch発の嘘物語だったのか
マジふざけてる
なぁ、ちょっと聞きたいんだが
確かに不条理なラグはなくなって快適なんだけどさ、
例えば浮き球パスするときに2回目のボタンを押して引っ張ろうとしたのに勝手にパス出しちゃったり
何でもない引っ張りドリブル中に勝手に大きく蹴り出したりする現象がたまに発生するんだけど
これをどうすれば防げるの?
まぁたまに発生するだけだから気にする俺が神経質すぎるのかもシレンが
>>233 > 例えば浮き球パスするときに2回目のボタンを押して引っ張ろうとしたのに勝手にパス出しちゃったり
Bを二回押したらパスだしちゃうでしょう。引っ張り浮き玉パスはBを一度押したまま引っ張ってもう一度Bじゃないの?
>>234 ああ、ごめん。引っ張り浮き球パスは2回目のBを離すと発動するんだけど、たまに
2回目押した瞬間にパスしてしまうのですよ。引っ張りたかったのに・・・ってのがたまにある。
あくまでも「たまに」なんだけどwでも、100%操作ミスじゃないと思ってる
普通に操作ミスだと思う
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 03:47:09 ID:CQqwXJUh
たまに勝手なパスとか動きがあるね。
操作ミスでは片付けられない事が起こる。
でも毎シリーズあるから、発動したら我慢だな。
「現実でも起こるよな。仕方ないな。」って思えば気が楽に
保てるよ。
現実サッカーはゴリパスなんて滅多に通らないし、ポンポンと
正確にパスが通ること自体ありえないしさ。
ウイイレ作ってる人がマリオ作ったら1-1すら超難易度だよね
勝手にジャンプしたり、ジャンプしなかったり、ジャンプするのが遅かったり
短期スタミナの減りの早さってどの選手でも同じじゃない?検証してないからわからないけど
でも減りの早さは同じでも、ボディバラが90から減り始めるのと70から減り始めるのとでは全然違う
だから減りの早さは変えなくても結果的に個性は出るから問題ないけど
パスアンドゴーの預け先の▽マーク付く奴が不満だな
近くの選手より遠くの選手を指定するのが多すぎる
>>235 それ、欠点だから変更された入力方法なんだがな。
2008は浮き玉かグラウンダーを事前に決めて引っ張ることになり
使い勝手が悪かった。
2009以降、引っ張りからB押しを追加できるようになってるので
わざわざB2回押し引っ張りを使ってない人が多いはず。
>>240 俺は噛ませパスゴーしか使わないから気にしてないけど
人によって欲しい▽は違うだろうから
COM頼りはほどほどに
>>241 知らないぞその操作方法・・・
そういや2009から引っ張りパスの仕様が変わったって話は他でも出てたな・・・
前、ダブルクリック引っ張りパスは説明書に書いてないって話出したら
書いてなくても容易に想像できるだろって一蹴されたが
これも想像できるんだろうか
こういう情報知ってるかどうかでオンで差がでるんだよな
何とかしてほしいわまじで
最初の説明書には書いてあったよ。
10以降は、説明書見てないから知らない。
なんでもマニュアルに書いとくより、自分でいろいろ発見できる方が楽しと思うけど。
これ無理な体勢から指定した場所にパスしようとすると
一々体勢立て直してからパスするからその間にボール奪われるのが嫌だ。
もし無理な体勢だったらパスがズレのでいいから速くパス出して欲しい。
目の前に敵がいるのに意地でも体勢立て直してから指定された場所にパス出そうとするから
優先順位が間違ってるというか・・
>>245 その動きで数えきれないほどのチャンスを潰した・・・・・
>245
そこらへんは選手の能力に依存するよ。
間違ってるとかじゃなくて、そういうコンセプトのゲーム。指示ゲー。
>>245 そのパスが罷り通ると、コネコネパス最強になるからじゃないかな
>>243 その感じだとZを押しながらリモコンを振ると
シュートの精度が若干上がるのも知らなさそうだな。
例えば、一対一でGKの脇をすり抜けるような感じのシュートになる。
>>240 ▽付くのはポインターに近い奴。
だから自分で指定できる。
>>241 そんなこと無いんじゃない?
俺は2回押してから引っ張る方が多いけど。
実況オフにした当初快適に試合できてたのにだんだんスローになって
イライラする試合が増えてきたような気がする
>>244 書いてたのは2009の説明書ですかね?
蒼きの説明書見ましたがみつかりません。
発見できればいいですが発見できないのが普通じゃないですかね。
>>249 >>251 知らなかったですね。コントロールシュートのことですね。
1枚のペラ紙には書いてますが、厚い方の説明書には書いてないですね。
自分が見つけられていないだけならすいません。
>>251 冊子に載ってなかったので気付かなかったよ。
このスレで知った有用な操作は多い。
Wiiイレはどれだけ有用な操作パターンを知っているかで有利不利が分かれるから
コナミは公式サイトで動画付きで紹介してくれればいいんだけどね。
>>39 招待試合3チーム目と対戦しなくても、出現しただけでこの現象起きるね・・・
☆4選手獲得できるようになったから選手獲得楽しみにしてたのに〜
257 :
39:2010/05/30(日) 17:09:05 ID:VTaMdP1z
>>256 コナミもこの現象把握してるんで
サポートに問いあわせれば解決方法
教えてもらえるよ。
招待試合がらみの不具合で発生条件、
回避方法ともに複数のパターンが
有るんだそうだ。
>>257 そうみたいですね。
この現象が起きた後に招待試合1試合目のチームと対戦したら、
選手獲得できたので、復活したのかと思いきやまただめになったぜ!w
コナミに電話したら明日以降対応方法回答くれるらしい。
それまでに色々やってれば直るかもしれないけどね。
コナミHPのFAQに本件載ってないみたいだから電話で回答もらったときに
載せてもらうよう依頼してみます。さんくす。
今度の出荷はバグ修正版にしてくれるかな
今日の日本代表は十字キーとZボタンをうまく使ってるな・・・・・
アホみたいな前線からのプレスも控えめだし守備のやり方を修正してきているような
イングランド、☆5の選手が多くなってきたw
ここで実況も乙
あの肘はZ押しで発動するのか?
川島神過ぎるw
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 22:45:00 ID:o72Cp+Bv
あのオウンは実際のリアルwiiイレにもよくあること
>>266 あそこまでのダイビングヘッドは無いわ〜w
おいらのWiiイレもオウン選手が大活躍します。
毒気抜かれて、ははっまあ頑張れよ
って思わせるような試合だったw
270 :
39:2010/05/30(日) 23:45:33 ID:BMw2RJHS
チャンピオンズロードの不具合だけど
Miiチームと実際に試合してなくても
チーム選択後に終了→大会をあきらめる で発動する。
治す時もMiiチーム以外で同じ操作すれば
わざわざ1ゲーム消化しなくてもおk。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:47:29 ID:ZyGiVrKa
a
272 :
256:2010/05/31(月) 00:36:30 ID:xfWIUDL6
>>270 >>Miiチームと実際に試合してなくても
>>チーム選択後に終了→大会をあきらめる で発動する。
自分の場合これには当てはまってないんですけどね
やはり発生条件複数あるんじゃないですかね?
1.招待試合Miiチーム登場
2.ヨーロッパクラブリーグ1試合目終了後選手獲得できず。(その後、大会をあきらめる)
3.招待試合Miiチームと対戦。Miiなのでもちろん選手獲得はできず。
4.招待試合1チーム目と対戦後選手獲得できた。
5.ヨーロッパクラブリーグ1試合目終了後選手獲得できず。
6.おれ涙目 でした
移籍データの配信は夏1回だけかな?
もうエディットが消える悲劇は勘弁
2009以来で青きのwi-fi初めてやったけど、これは適わない、攻撃も守備も全然対応できない
これは練習しないと勝負にならないな、フリーランもっと多用したいが難しい・・・
>>274 オンでは実況切るのを忘れないようにね。
実況切るのはいいけどそのうち実況切らない奴は非常識Wi-fiやるなみたいな奴が出そうで怖い
>>276 実況切ると快適だからな〜
リモコン相手で快適な試合やってる中で、クラコンの人とやると
毎度カクカクで調子狂うわ
クラコンvsクラコンの実況切りテスト誰かしてみてくれないかな?
wifi対戦でボールを相手GKにキャッチされるとGKがフィードせず挙動不審
自陣ゴール前に突如ボールと相手FW出現→失点
何度もこのパターンがあるんだけど、これも仕様ですか?泣きそうです
>>279 第一に無線LANまたはネット回線の状態が劣悪な可能性がある。手短な方法では無線から有線にWiiの接続を変えてみる。
ゲーム機のほかにネットに接続してるPCや家電などがあったらそれらを切ってみる。
ネットの回線にラグの主因がある場合は、回線ごと他に乗り換える必要があるかもしれない。
>>279 素2010の話?
蒼ではありえんようなワープラグだが。
今回もワープラグあるのか?
2010ですわ・・・・コネクタ使ってやってんだけど
ウイイレ仕様のラグかと思ってたけどそんなことじゃないのね
2010でもそこまでのラグとなると、相性劣悪な感じ。
蒼ではスーパースロー状態になりそうな環境ですね。
>>283 USBコネクタ使ってPC経由でWiiやDSをネットに繋いでてもラグの原因にもなるけど。環境を詳しく書いたほうがいいぞ。
286 :
たたた:2010/05/31(月) 18:03:02 ID:54vFniQf
miiで作成した選手てほかの既存の選手と比べ能力はどうなの
287 :
・:2010/05/31(月) 18:52:40 ID:P52AVjGh
>>286 miiは体がシャツ、パンツ、ソックス、シューズの四つに
分かれてて、既存の選手のパーツをそれぞれ装着するシステム。
だから全部のパーツをメッシにすると能力はメッシ。
シャツをメッシ、パンツをルーニー、ソックスをミリート、シューズをロッベン
ってこともできる。まあメダロットみたいな要領。
ところでオンラインだとゴリを除いた縦に進むプレーが多いと
歓迎されるんだろうか。嫌われるプレーは頻繁に書き込まれるけど
歓迎されるプレーってどうなのだろうか。
>>287 チャンスとみるやフリーランなどで数人を押し上げカウンターで速攻をしてくる人との試合は面白い。
速攻がまったく無く、相手が崩れるまで後ろで延々回すだけの相手は疲れるし退屈だ。
スペースメイクが上手い相手だと遅攻でも面白いな。
ただダラダラパス回しして相手の引っ張りミスとか待ってるだけだとつまらない。
もういい加減こういうプレーは好きで許すけどこういうプレーは嫌いだから叩くって
幼稚な考え方から卒業しようぜ;
相手が不快に思うプレーをわざとやるほうが幼稚だろ
勝負事で俺を楽しませろってか。
ただでさえマイナーなソフトで対戦してくれているんだから感謝するべきだな。
どうでもいいが攻守レベルを頻繁に変えていると試合がスローになるよ。
0-6 new!
0-7 new
おお、もう…やっぱ2008の頃とオンのレベル全然変わってんジャマイカ?
あの頃も下手だったけど普通のサッカーぽいボロ負けだった。
今回、横ポンってどういうふうに防いでる?
引っ張りパスカットが弱体化したから、上手くいかないんだけども。
>>296 ラストパスの場所に行ってクリアしかないと思う
引っ張りパスカットでスルーすることが多いよな
引っ張りパスカット弱体化してるの?
俺は何も変わってない気がするけど
>>297 前作の感覚でやってると、簡単にパスが通るよね。
クリア指示をした時の反応は逆に良くなってる気がするから、それと併用して行くしかないのかな。
ドリブルもかなり強化されてるから、
守備周りに順応できてない今はなんか点の取り合いになることが多いなぁ。
ドリブルの強化と引張りの弱体は結構感じるな
蒼はちょっと修正が必要だとおもってるけど、なかなかうまくいかん
これも個人個人印象が違うってことはラグなのかもしれないけどさ
みた目でなんともないから別に気にならないしどうでもいいけど
2008〜無印2010ってCPUが
キックオフゴリドリしてくること
あったっけ?
蒼侍でホイッスルと同時に画面が
自陣側にスクロールしてきて焦った。
なにそれこわい
個人的には引っ張りカットが弱体化したとは感じないけど
入力遅延があって2010と同じ感覚でやってるとタイミングが合わないことはあるような。
パスもギリまでプレスを引きつけて出すと引っかかったりするんで
ちょっと早めに出したりしてる。
>>301 前作までは無かったね。今作はよくやってくる。
放置するまで攻めてこない
イーヤーイーヤーよ〜
PS版から乗り換えて早数週間・・・
誰だよこんな中毒ゲーム出したの
嫁とセックルする時間も惜しいわ
>>303 守り方の違いなのかな。
引っ張りは露骨に弱体化してるように感じる。
2008以来久しぶりに蒼きを買いました
ずいぶん遊びやすくなってるね
今チャンピオンズロードやってるけど
オフはマスターリーグとどっちがいいんだろ?
>>308 マスターリーグは従来のウイイレでさんざんやり尽くしたからやってないなぁ
2011ではぜひともPS3版のマスターリーグを導入してほしいな
>>308 ・マスターリーグはチャンピオンズロードに比べて長丁場
・チャンピオンズロードは毎試合選手を獲得できるから毎試合強くなる楽しさがある
・マスターリーグは選手獲得まで十数試合こなす必要がある(しかもCOMが弱いからつまらない)
という理由で、まずやるならチャンピオンズロードかな
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 20:19:29 ID:LZP45gl8
>>307 引っ張り鈍すぎ。
ついでにコントロールディフェンスも鈍い。
最近オンでのAIの動きおかしすぎだなって思いながら
オフで遊んで、行き先フリーランやったら、突っ立った
まま動かなかったよ。
引っ張りZはボールに吸いつかなくなったし。
マンマークとパス警戒も鈍い
相手がパス出した瞬間、走ってるわけでもないのに
大げさに体の向きを切り返すのはなんなの
そのせいでカットできるパスもカット出来なくなる時あるし
完璧じゃないんだからw
ま、ここに書くほうがコナミに伝わるがな
しかし、程よく強い人はコネ気味な攻めだね
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 21:33:54 ID:dsOFNzns
蒼きwii版が初めてのウイイレ初心者なんですが、
MLって、全部、自分で操作する必要があるんでしょうか?
試合を監督モードでできると思っていたのですが、説明書見ても・・・でした。
名前からして多分このスレ見てると思うけど
セビージャvsバレンシア(結果3対3)で対戦した方、途中でリモコン電池切れで放置プレーとなりました。
申し訳ない。今度から予備買っておきます。
ついでに
wiiのMLは全部自分でするはずです。
次回はps3みたいになってほしいね。
319 :
316:2010/06/01(火) 22:52:46 ID:dsOFNzns
>>318 さよか。。。残念。
操作できる人って、ニュータイプとしか思えぬ。
パスだけで目いっぱいですたい。
次回は監督モードをwii版にも欲しいぜい>コナミ
>>319 操作を練習して慣れることと、試合中は思考をいかに早くするかが重要だな。この辺は試合をこなしていくと自然と鍛えられるよ。
>>319 まずリモコンだけで操作し、ポインティングに慣れるのが吉
>>321 それたまにやるけど結構たのしいね
スルーパス三昧で抜けたときなんて最高
移籍データの配信って夏?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:26:01 ID:7KES8K4k
>>319 COMを☆1にして試合するのも効果あると思う
落ち着いてプレイ出来ると思うよ
で、徐々にレベル上げて行けば自然とニュータイプに覚醒するよw
監督モード、観戦モード導入は賛成だね
>>323 今月の8日にPS3版で予定されているからWii版もその頃にあると思う
質問があるんですけど、
チャンピオンズロードでスキル取得した選手って、リセットしてスキル取得しなおすことは出来ないんですか?
>>325 できるよ。試合を進めて施設を拡張する必要があるけど。少し先になるかもだけど、
2010のwikiの上位スキル獲得条件を見ながら安心して選手の育成を楽しむがよい。
観戦モードで、スクロールしない引きの絵で見せてほしいな
ウイイレもポインター入力を採用するらしいな。
あんな高そうなデバイスを取り込んでも、売上回復は期待できないだろうに。
パクリでもなんでもサカゲーとして向上してくれるなら
大歓迎だな
Wiiイレも負けないように完成度を上げて欲しい
抜かれる時は一気だからなwこの世界
モーションやグラはどうしようもないスペックなんだから
別視点で勝負して欲しい。
Wiiイレスタッフ頑張って
手のカーソル以外の赤丸の意味がよく分からない
どういうことなのか説明してくれ
>>330 wiiのスペック的にグラってまだ上がるの?
foever blueとか見てるとまだ綺麗になる気もしないでもないが。
リプレーなんかはそれなりに綺麗には見える
もうさハードやネーカーの垣根取っ払って
PS3の処理能力で操作性Wiiイレのまんま、FIFAのライセンスとモーションを頂いて
海外ともマッチング出来て、Jリーグもあってwワンデートーナメント搭載のゲーム作れよ
これなら買うヤツ手あげて
ネーカーってなんだよwメーカーだった
ありえない妄想は他でやれよ・・。
>>329 インターフェースまでパクるつもりなのか。
高塚ってゲームとか以前に人間のクズなのか
ポインティングデバイスつかえばどうしてもGUIは似るだろ。
問題は高塚に新しいデバイスを使いこなす器量があるかどうかだ。ゲームバランスその他で酷い出来になる予感がプンプンする。
>>337 社内なんだから使いまわしでも問題ないかと。
変にいじくるより丸々移植したほうがWiiイレから移る人には
いいんじゃないの。
俺はPS3は買う気ないけど。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 18:04:53 ID:9K/8fEvQ
有利ラグも不利ラグも存在しない気がしてきた。
オフでCPUを星5にして対戦すれば分かると思う。
味方のAIは極限までバカになり、ボールは流すし、取らないし、
低速パス連発。引っ張りは鈍くなり、逆らうようになる。
ポジショニングも変な取り方をし、敵ばかりにボールが
流れる様になる。
競り合いには高確率で勝てず、ボール奪取しても、一瞬で
奪い返される。
これって、有利ラグだのと言われている事と同じ現象なのでは?
この事から考えると、有利ラグ不利ラグではなく、
有利AI不利AIと言った方が、正しいと思う。
Wii本体はおかしくないんだよなー。
もしかして、Wii本体によって、有利不利があるのかな?
それがウイイレ
それがコナミエフェクト
2010と蒼き侍はどっち買ったほうがいい?
なんか前作の評価が結構高いから迷ってるんだけど
>>343 経験者でオンラインメインなら蒼き侍。
触るのが初めてなら2010でも蒼き侍でも良いと思う。
>340
最初っからオフ☆最高でやりつづけてるけど
オンと比べたらオフは快適すぎるのは自明
本体説主張も可能性はあるかもしれないが
お前様のディスクに異常ある確率のが高い
>>343 2010から色々改良されてるから蒼きがおすすめ
WiiイレってPS2のときと比べてエディットのモンタージュのパーツって増えてますか?
クラブ任天堂のアンケートに書くとスタッフに届くの?
チャンピオンズロードのヨーロッパリーグレベル2あたりから、
試合後に「獲得できる選手はいませんでした」ってのが毎回出てきちゃうんだけど、
どうすればまた選手獲得できるようになるの?
>>351 スレ内で何度も既出のネタだったのか、スマソ
Wii版初めて買ったからこれがデフォだと思ってたらただのバグだったのか・・・
蒼きって海外の登録選手減ってるの?
ヌンチャク使いだけどクラコンの人と当たると全然ダメ。
何でだろう・・・。
自分は、無印→侍では改悪の部分が大きいなあ
最近スローな試合が増えてきた気がするんだけど、もしかしたら俺だけなんじゃねぇ?
って思うんだが
皆快適に出来てますか?
速度が10MBpsだともうだめなんだろうか・・・
実況offで快適だよ。試してみ。
先週末くらいからスローな試合増えてる気がする
70分くらいからトラップでバタバタ→ボール奪った相手もバタバタ、な試合が何回か。
>>355 改悪って?
よく言われてる引っ張りパスカットが弱体化した事ですか?
私は引っ張りパスカットの弱体化は全く感じないので
具体的に無印からどう変化したのか教えてくれませんか?
>>359 引っ張りパスカットは明らかに弱体化してるだろ、オフでも。
君が普段から使いこなせていなかったから気づかないだけじゃない?
まあ、全体的に改悪だとは思わないけどね。むしろ相当改善されていると思う。
具体的にどう弱くなってる?
パスコース上に入れれば取るし間に合わなかったらスカるだけで弱いも何もないような。
>>パスコース上に入れれば取るし間に合わなかったらスカるだけで弱いも何もないような。
全くその通りだなw
>>354 ゆっくりおちついてドリブル長めにするといいよ
パスカットへの反応がヌンチャクの非じゃなく早いからね
逆に、ドリブルに引きつけて誰かフリーランさせれば、パスは通したい放題だ
ドリブルの練習と思ってやった方がイイ
>>361 クラコンと比較すれば、なんかパスカットへの反応というかレンジが狭くなってるように思うよ
こう、足をぐっと伸ばす範囲が狭くなっているように感じる
なんとなく、じゃ無く、かなりの確信に変わりつつある
人によってイメージが違うのなら、ラグ要素なのかもな
>>359 クラコン対戦用の調整による弊害なのかな。
引っ張りDFはコース読んでても難しい(強かったらクラコンに勝ち目無しだろうし)。
こぼれ球の反応を上げたせいか、SBに出した球をCBが追う→選手同士がゴッツンコ→ピンチとか。
選手を動かせすぎるので、点が入りまくる。
ドリブルは無印でも工夫すればかなり抜けるし強化しなくても。
ヌンチャクの反応受付が変わって以前より強く振らないと反応しない。
指示した選手がその動作をこなせないと、別の選手が同じ動作をしてしまうようになった。
同様に、ある条件下でパス操作不能になった(未検証)。
引っ張り+スティックDFしながらスライディングすると、以前はボールに近いほうが滑ってたんだけど今回は違うような。
ラグについては、無印で有線にして一ヶ月くらいが最高だった。
今はポインタと引っ張りの先がずれたりして気持ち悪い。
実況オフ推奨って。。やっぱそれおかしくねえか?仕方ないけどさ!
こんなとこです。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 03:44:53 ID:WXz7J8Lh
ひっぱり弱体化より、ドラッグ&ドロップでマークにならず
カバーリングになることが頻発することのほうが痛いな。
でも、ラグのせいのフリーなのにクリア空振りやドリブルすり抜けが皆無なおかげで
放り込み、ゴリドリ一辺倒でよくあった理不尽なラグ失点がないから
イラつかないし、総じて失点も減った。
10にはもう戻れない。
11にもより改善された操作性を期待するよ。
引っ張り弱体化?逆に位置取りよかったら
サクッと取れる気がするけどな
クラコンの球際は強い気がするけども
Zの使い方でボールの収まりが違う
>>365 俺もポインタと引っ張りの先がずれたり、モッサリしてオンをやってても気分が盛り上がらないから無印に戻ったよ。
無印にも、けっこう人が残ってるから出戻り組も、少しはいるんだろうなぁ。
何でマスターリーグでエディットチームが使えないんだ・・・
実況オフの人(カクカクが無い人)とカクカクのままやってる人
明らかに解るな
コナミのミスなんだから、公式に発表しろよ
快適さが全く違う。
カビラが喋る度にカクカクしてるわ、こっちには聞こえないけど
弱体化を感じない人=普通にパスカットできてる
弱体化を感じる人=パスカットできてない
使いこなせてないのはどっちなんだか
引っ張らないほうがパスカット勝手にしてくれる不思議は今作も健在
マークもしないほうがすいすい奪うんだよな
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 19:58:05 ID:i1mqMt+g
最近オンライン対戦での接続が以上に悪いんだがなんでだろうか・・・・
0−3で負けてるときに接続悪くなって切れた。切断厨と思われなかったか不安
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:16:21 ID:GTXpJvMo
>>365 たまにパス操作を受け付けない時有るね
あとボールに二人が寄るのも良く有る
ドリブルが強くなったって良く言われてるけど
正確には背後からのプレスが弱くなっただけで、正面からは相変わらず強いよ
前からきっちり受け渡しすれば無問題だと思う
背後からのプレスが弱くなったおかげでポストプレイからの展開はやりやすくなったんで
個人的には良調整だと評価してる
前は背後プレスが強過ぎた
パス操作を受け付けないのはラグ絡みだと思う。
ラグで画面が止まったときに操作も受け付けないっぽいから。
>>378 いや、オフでも有るから違うはず
先行入力が効く時と効かない時が有るかと
条件は分からないけど
クロスを合わせる時、絶妙のタイミングがあるように
1本、2本パスを繋ぐ時も絶妙のタイミングがある
そのタイミングを掴むと、攻め上がる時スムーズに上がれる
ゴール前でフリーになるまでパスを繋ぐ人たちに勝てねー
プレスするとキープされてマークするとマークを外される
出来るだけFWとか前目の選手にボールを追わせて
マークがグッチャグッチャになったらオールキャンセル!
それの繰り返し!
パスの受ける時、ルーズボールを拾いに行く時
インターセプトの時、GKの飛び出しなど
様々な局面で、ボール(の軌道上)に行かない時が多々あるよね、直して欲しいわ
shameとかオグリキャップとかはそれで対応できるね
あと旅人もだな。とにかくグチャグチャにしてキャンセルは有効だ
テレビゲームな感じで嫌だけどね。
従来のウイイレからずっと変わらないけど
相手GKの時の味方FWの位置おかしすぎるだろ?
普通もっと相手CBに近いところにいるべきなのに。
攻撃意識5にしてもまだ遠い。
何故この不自然なポジショニングを一向に直さないんだろう。
あんまり近くしすぎたらCBへのショートパスが全く使えなくなるからじゃね?
それはそれでリアルではないし
猛然とプレス掛けてくる人いるよね、あれどうやってやるんだろ。
ダブルクリック?
FWにCBマークさせるとか引っ張って連れてけばいいと思うけど。
あとフォメでFWのポジションを高くしとけばDFライン付近にくるよ。
勝率が良いと嫉妬が多くて大変だぁw
どっちかというと自分のゴールキックのときに味方FWがオフサイドポジションにいるのをどうにかして欲しい。
ゴールキックはDFにパスする方が勝率は上がるよね
自分も前は100%SBにパスしていたが今はほぼロングキックにしてる
感覚で勝率は1割くらい下がったけど、戻そうとは思わないな
にしてもDFにパスする人多すぎ
>>385の改善があれば少しはましになるかな
支配率には影響あるだろうけど
勝率には直接関係無いと思う
>>391 ゴールキックをDFにパスすれば、ほぼ100%マイボールで攻撃開始できる
ロングキックは相手ボールになる確率が高い
試合中のパスも通る確立で瞬時に判断して出してる訳だし
勝率云々抜きにして、問題無
なにより、時間無い時
ロングキックするとCOMが試合を終了させちゃうじゃんw
リアル志向の人はDFパス毛嫌いしてるけど
ゲームの仕様がこうだからしょうがないっす
>>392 支配率上がれば勝率上がることが多いんじゃない?
DFにパスすれば中盤まではほぼ間違いなく繋げるでしょ。
ロングキックすると自ボールになる確率50%くらいでしょ。
だからショートの方が勝率は上がるかと。
>>393 >>ゲームの仕様がこうだからしょうがないっす
ゲームの仕様を変えてほしいという話をしているのだ
場合によってはロングから一気にゴールに繋がることもあるし、両方使ってるな。
ただ、ラグの関係でボールが相手に流れやすい試合はショートで繋いでた。
蒼侍ではそういうタイプのラグはあまり無いけど。
>>379 オフはまだやってないけど、そうなのか。
パス絡みはちょこちょこと違和感みたいなのがあるんだが、
もっと試合を積み重ねてみないと何とも言えんな。
下手くそなおいらはポゼッションが低い時の方が勝てるし良い試合が出来てる。
支配率が高くてもペナに入り込めなかったりする割に無駄に人数かけてて
ボール奪われて裏の広大なスペースに放り込まれて終了。
ロングキックで一気にカウンターっていう展開が好きだからロング蹴りまくってるわ
勝率とか考えた事ないな
支配率なんてもっとどうでもいいな 意識した事ない
マイボールな時点で選択権がそっちに有ると思うけどな
確かにプレスに行くFWの位置が低いけど
それを言い出したら、プレースキック全般でBを離して◎が出てから
暫くしてそこに蹴るのだっておかしいし
辻妻は合ってると思うけど
あと放り込んで借りに点が入って楽しいか?
放り込んで点、とかそう言うのじゃないな
基本、とりあえず放り込みまくるってやつは嫌いだよ
そうじゃなく、
「人数かけられて攻められた後のロングキックでのカウンターで一気に決める」
っていう展開が好きなんだよ
何も考えずロング選択してるわけじゃないね
そらナニも考えずにヌンチャク振るときもあるけどさw
俺の場合、支配率の高い試合って攻めあぐねてることが多いなぁ。
平均でも50切ってるし。
>>386 そもそも、リアルでGKをロングキックすることが多いのは
DFラインを高くして、少しでも自ゴール前から遠くからゲームを始めるため。
ショートパスから始めるとその分高い位置からプレスをかけられるリスクがあるから
自チームのパス回しに自信があるようなバルサみたいなチームがやるくらい。
そのショートパスから始めるリスクが、今の不自然なポジショニングじゃ全くない。
せっかく今あるサカゲーのなかで一番リアルなんだから
GK時の駆け引きがあるような「普通の」ポジショニングをしてくれる仕様になってほしいな。
>>401 いやわかってますよそれくらいw
いちいち説明しなくて良いです
だけど、ゲームなのでフィールドと人間の大きさの比率が全然違うから、今より
上げた状態でっスタートだと、ほんとに全く通らなくなるんじゃないかなという感じがするんだよね
追記すると、ポジショニングとか俺らが思うまでも無くそら検証してると思うんだよな
ずっと今のポジションのまま、ってのは、おそらくこれが一番バランスが取れる感じ
なのでこうなってるんじゃないかな
ゲームとリアルのバランスは、俺らが想像するより悩ましいところだろうと想像に難くないね
>>399 あ〜ゴメン、俺が言ってるのはGKの話。
紛らわしかったw
俺がそもそもWiiイレやってるのはビルドアップの勉強したいからなんだよな
別に勝ちにこだわってないのに(こだわるのも全然有りだと思う)
GKショートしただけでそう見なされるのはツラいな〜
>>404 いやGKがキャッチした時も、下のレーダー見てカウンター狙えるなら放りこむよ
ま、好みの問題っちゅうこっちゃね
俺はビルドアップには一切興味ない
ごりどりとかじゃない華麗なカウンター一閃、これ
>ほんとに全く通らなくなるんじゃないかなという感じがするんだよね
そこで引っ張りを使ってパスを出せる状況にするのがWiiイレの醍醐味でしょ
スローインの時も見えない壁のせいで入れる側が有利になってるけど、そんな過保護いらない
>>406 引っ張りしたら理不尽に流れたりするんだよなあオフでもさ
ま、あのへんのバランスも好みの問題だろう
>>398 CK、FKの操作ももっと詰めてほしいな。
せめてフッキンみたいに、上がる奴の指定ぐらいしたい。
>>402 ごめん。
でもあの初期ポジショニングは従来のウイイレの負の遺産な気がするな。
引っ張って好きなところにロングキックもできるんだから
もうちょい再考してほしいよ。
>>407 2010からパスが理不尽に流る事が多くなったね
バランスとか好みとかのレベルじゃないと思う
>>409 流れるのは違うねw
あれが解決できてないのはこのシリーズずっとだな
なんか構造的な欠陥でもあるんだろうかね
以前からも理不尽に流れる事はあったけど
2010と侍で格段に多くなった気がするよ
08は天候が雨で中堅以下を使ってると、
トラップも含めて、お前ら素人かと言いたくなることもあった。
>>406 スローインの見えない壁はルールだから問題ない
>>413 問答無用にカードを出す審判が居てもいいかも。
>>413 そうなのか。
PS3版だと普通に間に入ってきてたぞ。
あれされたときは焦ったww
フリーキックも見えない壁あるけど
やっぱりアレもルールで決まってる?
>>415 スローインは2m
フリーキックは9.15m
GKからキックでターゲットを設定出来るようにしてほしいな
小さい奴に蹴られても何も出来ねーよ
クラコン相手だとプレス時に色が変わらないから、なんか焦るな。
あと、視点が変わるコーナーが対処しづらい。
>>417 Bでキックすればいいんじゃない?
飛距離が少し短くなるけど。
>>399 カウンター楽しいよね
でも、カウンター派の人とほとんど当たらないんだよなあ
>>419 ヌン振りは精度無視の全力キック
Bロングが精度重視のそこそこキックだと思えばいいんですね!
>>419 Bキックで最前線のデカイ奴に蹴っても
手前の選手になることがかなり多い
>>422 ゴールキーパーによってはキック力が足りないのかな?
強豪だとセンターラインくらいでも狙えるはず。
GKのキック力の違いで届く距離にはかなりの差はあるね。
つまりさ
弱小チーム使い→癖でショートパス多用、宿命でカウンター
選手の能力に期待してない
強豪チーム使い→癖でロング多用
選手の能力に頼ってる、掘り込めばなんとかなるさ
つ〜ことじゃね?
>>425 でも、それもサッカーの一側面だからアリだと思う。
クリロナやメッシのゴリもアリ。
正面から二人で囲めば取れるし、スルーやロングパスを通されないように
引っ張ってついていくこともできるんだから。
全体的にドリブルが強いから、Z押しっぱなしはかなり弱体化してる感があるね。
考えながらプレスかけていかないと。
先日、オン対戦中、決定的チャンスを迎えようという時
フォワード達が一斉に逆走をはじめた
直後のゴールキックの時にはフィールドプレーヤーが
センターサークル付近で横一列(画面上では縦一列)に
整列していたんだが
こんなことなった人いる?
オン対戦後、すぐオフもしてみたけど逆走はおさまらず
リモコン不調なのかな?
さて、コートジボアール戦の実況でもしないか?
釣り男決定力ありすぎワロタ
>>383 ずっと治んないよね、それ。
ボールの軌道予測がおかしい。
360度ドリブル採用で良くなるかと
期待してたんだが…
オフのCPUは普通に取りに行くから
プレイヤー側に不利なエフェクト
かけてんのかと疑っちゃうわ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:14:09 ID:tLIa+YvU
ドフリーの状態なのに、わざわざパスボタンおした地点までタイミングを合わせてスローにとりにいくのはなんとかならんかな。
キャンセル押しても変わらないし。
あとポスボタンおしてすぐキャンセル押した後の強いパスは一体何なの?隠し仕様?それともパスミスを表現しようとしているの?
でもパスミスであんな強いパスは普通出さないだろうしなぁ・・・。
キャンセルの挙動がところどころおかしいのでそこを直してほしい。
そしてたまにオートキャンセルあるが、そのタイミングも分からん。
敵に当たってパスがキャンセルされたと思ったら、コマンドをまだ引き継いでて無理矢理な体勢でパスしようとしたり。
パスキャンセルが効かなかったりミス発生するのはしょうがないと思うけどな。
いかなるタイミングでもキャンセルし放題ってのはゲーム的すぎる。
自分がサッカーやってる感覚でキャンセルしてもボカーンって変なとこ蹴る気はするな
もう少しキャンセルの反応はよくしていい気がする
みんな理想高すぎw
何やっても満足しなさそうだな
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:55:30 ID:tLIa+YvU
ドフリーな状態でわざわざスローに取りに行く方がよほどゲーム的だと思う訳です。はい。
あと、キャンセルし放題を求めてるんじゃなくて、
オートキャンセルの仕様を分かりやすくしてほしい、と。
加えてパスキャンセルし損なって、あらぬ方向に行くのはリアルだと思うけど、あんな強いパスは逆にゲームっぽいな〜、と。
>キャンセルされたと思ったら、コマンドをまだ引き継いでて無理矢理な体勢でパスしようとしたり
これ09までは結構あったけど10以降はだいぶ減ったと思うけどな。
個人的にはごく稀で気にならない頻度だけど。
俺は逆に10からキャンセルの効きが悪い。
09は長めに押してれば大体止まったんだけど。
できてる人はなんかコツとか意識してることとかある?
>>425 弱小でカウンター狙いでロング多様ってのも普通にありえますけど俺みたいな
そんな一概に決めれないよ
3人目の動きをちゃんと意識してやるようになったら、またおもしろくなってきた。
決まるとほんと脳汁出るなw
なんとなく、ひっぱってパスやら、なんとなくフリーランさせてじゃやっぱダメだな
あっ、青木のためだけにwii買ったわ。
面白いけど、やはり画質が。。。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:29:59 ID:W0OILg5c
二週間前ぐらいに初めてプレーメーカー買いました。
リモコンでやっているんですがフリーランが上手く使えません…。
あと守備がダメダメ過ぎて点を取っても守り切れないです(泣)
どなたか上手くなるコツを教えていただけないでしょうか?
くらこんに逃げ込んだらヘタれか?
あとヌンチャクでも強いミドルとかうてるのかい?
ミドルは入るが、爽快感が。
>>446 ヌンチャク振るタイミングが合えばどっかんミドルだよ
ほうほう。thx
wiiイレの実名エディットデータってないのかい?
Wiiには他人のセーブデータを取り込むという概念がないので無理です
みんな手動ってことか。。
徳井がムカつくのはおれだけか?
クラブ変更のみか。ビジャか。。
>>452>>453 Wii自体は他人のコピーしたセーブデータ使える
Wiiイレはセーブデータをコピーできないから意味ないけど
ちみのいう他人がコピーしたデータとやらは、当該他人はどうやってセーブしてんだ?
帰結のための前提を欠いちゃいないか。
結局、他人のエディトSD経由で利用できるということか?
Wiiイレは本体にしか保存できないと思う
裏技があるかどうかは知らん
そんなことよりコナミさん
オンのハーフタイム時に降参ボタンを追加してください
>>463 そんなことしたら
「降参厨UZEEEEEE」でスレが荒れまくる
しょっちゅうスローイン流れるようになったんだけど
7、8割がた
これってラグ?負けっぱなしだよ
別の選手ポイントしたまま、違う選手に投げようとしてんじゃね。
いや、そんなことはない
普通にこれまでのシリーズと同じように受け手にポイントしてる
投げた後に余計な動作も入れていないし・・・
今作で、ゴールキックでキーパーからのハイキックをすると
DFラインの誰かが勝手に引っ張られるように上がるんだけど
これって長宗我部さんの設計ミスだよな?
特にCBのどっちかがふらふらって上がるから困る。
今まではこんなことなかったのに、
GKで大きく蹴りだす派で同じこと感じてる人いない?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:36:22 ID:ewcBcW1V
>>467 >>468 オン用コナミエフェクトだと思う。
片方がオフのコナミエフェクト発動中の状態と同じ状態になる。
ラグが緩和された侍でも片方がそうなる以上、オン用コナミ
エフェクトの存在は否定できない。
つーかバグじゃね?ww
>>469 コナミエフェクトってCPUに対して理不尽に
人が不利になるお話しで
あんたが言うのはただの設計ミスじゃね?
2010の手動ワンツーの鈍さとかと同じで。
>465 以外にスローインに違和感ある奴いるの?
俺まったくないけどな。
センサーバーが弱くなってるとか、個人の環境の問題じゃね。
最近やけにフルマン急増してね?
ひょっとしてジワジワ売れてるんじゃないかと期待してしまう。
この侵入生たちにいかにフルマン卒業してかつこの面白さを知ってもらおうか・・
フルマンって?
熟女じゃなくてフルマンマーク
初心者はちらほらいるね
めげずに頑張ってほしい
今週のファミ通で16位だったからジワ売れか?
PSのウイイレには遠く及ばないがw
Wiiイレの凄さを知らずにPSのウイイレやってる人多そう
俺の友人はサッカーやってたのにクラコンから卒業できなかった・・・
なんとかリモコンに導きたかったけどしつこくすると逆効果だからなぁ〜
そんなときにこの 「青き侍」
なんとクラコンvsリモコンの対決が実現しちゃったんですよ!
ちょっと虚しい...
フルマンするだけで全く引っ張りDFもせずに
COM任せの奴と当たったことはある
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:24:03 ID:/cyEfHD+
チャンピョンズロードでスキル獲得に勤しんでおります。
2009のスキル一覧を参考しプレーしているのですが、『サイドプレーヤー』や
『センタープレーヤー』が出ないのですが2009とスキルの種類が変わったのでしょうか。
最上位スキルの獲得にも影響が出てくると思うので知っている方は教えていただきたく存じます。
>>480 センター(サイド)プレイヤーは2010から廃止されたきがする。
なんかオカルト入ってる奴が多くないか?
483 :
480:2010/06/05(土) 19:18:50 ID:/cyEfHD+
>>481 ありがとうござます。
さっきキャリックに『司令塔』→『ゲームメーカー』がついたのでそんな
気がしてました。このままコンダクターまで突っ走ります。
484 :
316:2010/06/05(土) 20:18:22 ID:puUL/AQy
>>316だけど、おかげで、プロフェッショナルでプレイしてるよー
ちょっとでも能力が均衡すると、ヘタレるけど。。
・・・でまた聞きたいんですが、
・強いシュートが打てない。体制が崩れていないのに・・・
・作戦という要素があるようだけど、説明書みても・・・
・サイドからの攻撃で、SBからのパスに選手を走りこまして、フィニッシュしたいが、全体的に選手が攻撃参加してくれない。つまり攻撃時の枚数が足りない。
・コーナーキックからの攻撃時も枚数が足りない。
みなさん、どうやって解決してるんでしょうか?
485 :
316:2010/06/05(土) 20:25:07 ID:puUL/AQy
感想も。
正直、驚いている。サッカーゲームがここまで進歩していたとは・・・
ただ、ハイライトをいれるなら、実況と連動してほしかった。
ハイライトシーンと実況がずれている(仕様だと思う)そこで少し萎える。
実況もおおむね良いんだが、中盤でヘッドでボールを触った時に、
緊迫感たっぷりに、実況するのは×。
エディトで全選手の能力を変更できるのは、グッド。
自分の名前で、高能力にして遊んでいるw
できれば、日本人の苗字の実況名をなるべくおおくしてほしかったな〜
そんなところです。
・走りながら打つと強いシュートになるが、その強度と精度は能力次第。
・攻撃レベルのこと?守備時はマイボールにしようと活性化する。
攻撃時は選手が前線に上がりやすくなる。
・パス&ゴーとフリーランかな。
フォーメーション設定で矢印付き選手を増やしたり。
・PA内をポイントしてAを連打すると楽しいことが起こる。
487 :
316:2010/06/05(土) 21:06:07 ID:puUL/AQy
>>486 ありがとう。
フォーメーション設定の矢印試してみるわ。
作戦なんだけど、チームエディット画面で、
作戦として、カウンターアタックとか、中央突破とか、
を3種類ほど、設定できたんだ。
しかし、説明書見ても、発動方法がわからない。
ウイイレもシリーズが長いので、当たり前の要素として確立しているのかな?
たぶん、特定のボタンで発動すると思うんだが・・・
調子にのって連打しまくるとこぼれ球拾われてカウンターされて誰もいなくて絶望
>>487 それはクラコン操作のみの話だよ。てかそれこそ説明書に書いてあるんじゃなかったっけ?
ヌンチャク操作は全部自分で動かせるから作戦とか決めてもそもそも意味が無い
>>487 クラコンだろ?
リモコンにした方が100倍面白い
491 :
316:2010/06/05(土) 21:58:14 ID:puUL/AQy
おお、そういう事でしたか!!
リモコンでやっとりまふので、どのボタンを押しても反応しない訳ですな。
失礼しますた。
それでは、キリンカップ、セルビア戦。戦ってきまつ
やっぱこの通信方式は最高だなと思う。
勝てないけど納得できる失点だから強くなりたくて研究するね。
>>484 > ・サイドからの攻撃で、SBからのパスに選手を走りこまして、フィニッシュしたいが、全体的に選手が攻撃参加してくれない。つまり攻撃時の枚数が足りない。
サイドでボール持っている奴は行き先ドリブルやスティック操作でドリして
その間にゴール前までFWを掴んで引っ張るorゴール前の走りこんで欲しい場所ですばやくAを二回押し。
サイド崩したらフリーランで数人あげるのは基本。
フリートレーニングで練習すべし。
> ・コーナーキックからの攻撃時も枚数が足りない。
攻撃意識を上げるか
これもフリーランでゴール前の人数を増やす。
また画面外のCBのいそうな辺りをA二回押し(二回目のAは押しっぱなし)でゴール前まで引っ張ってくるのもOK。
しかしフルマン多いなw
やっててつまらんが仕方ないか・・・早くスペースメイクする楽しみに気付いてくれ
発売当初はそこそこ勝てたが・・
ほぼうまいヤツしか残ってない・・
結構しんどい。。
ワールドカップ直前でジワ売れでもしてんのかな。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 00:07:04 ID:L1grketa
最近は勝負には負けても内容で勝とうというする余裕が出来てきた。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 01:00:59 ID:m7xA/JkQ
日本みたいな戦い方になって
嫌になっちゃう
昨日の代表の試合の特に後半にイライラしちまったから
2010持ってたけど勢いで蒼き侍買っちまったわ
Wiiイレの売上がまた1本伸びたのかと思うと嬉しくて涙が
本戦で3連敗して応援団無事生還できたらもっと売れると期待しちゃうよ
クラコン多いわ〜
2010のほうはまだ人居る?
蒼侍発売されて過疎ってないといいが
>>497 なんか分かる気がする。俺は結構勝ち負けどうでもよくなってきたよ。
ほとんど毎試合相手よりシュート本数もボールポゼッションも上回るのに勝てんw
それでもいいやって思う。まあ、カウンター食らってばっかなんだけどさ。
負けるときは美しく、の精神でやると案外楽しめるのかもしれない。
結局課題を見つけては少しずつ改善して上達するしかないから
いつだってテストゲームな気分かな
>>503 いる。結構すぐ見つかる。
>>504 ボールポゼッションはあんまし気にしないなあ。
CBから組み立てて、相手に触れられず(赤プレスさせずに)
真ん中を綺麗に崩せたりすると嬉しい。
>>506 そうか良かった
久し振りに繋いでみるよ
繋がらないな
さすがにこの時間じゃ無理か
俺は負けるとやっぱり悔しい。
特にゴールキックから各駅停車のパスでつないで
こちらのディフェンス操作がダレルまで
安全なパスしかしないようなのとか。
ただ以前のようなラグが無いから、負けたときの非を自分に向けられる。
だから、悔しいけど冷静に自省できる。
やっぱり面白いよ。Wiiイレ。
試合終了後にトップ画面に戻る時にWiiが作動停止になることがある。
コンドリでずらして引っ張りパスしときゃ安全に攻めれるし
奪われてもリスクは少ない。強い人は大体がそんな感じ
wifiで「対戦データを使用しない」にすると「使用する」の人とマッチングしないですか?
そうだとしたらみなさんはどちらに設定してますか?
>>512 マッチングはする。
どちらが「使用しない」だと、どちらもマイチーム、ML、CRのデータは使えない。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 12:11:48 ID:jB2DvTDL
ふたたびチャンピョンズロードについての質問です。
2009年版でのスキルで『エンサイクロペディア』『デビル』『クロスアーティスト』などは2010年版でも存在するのでしょうか。
2009年版と2010年版での違い一覧などを御存知の方がいましたらお教えください。
勝率めちゃ高い奴とやって85分くらいまで引き分けてたのに
最後の最後で受け手の動きがおかしくて理不尽にパスが流れる糞仕様が発動して失点して負けた
納得できる失点で楽しかったです
519 :
517:2010/06/06(日) 14:00:21 ID:Et2YAg5u
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 14:49:27 ID:XncwKrTx
これを買おうかと思ってるんだけど、今のネット対戦の人口って無印と蒼はどっちの方が多い?
買っても対戦相手みつからなかったらつまらないから教えて。
皆、それぞれしかもってないのが、普通じゃね。
ネット対戦人口はどっちもそれなりにいる。
しかし試合の部分が蒼きの方が上だから蒼きを買え
>>514 3つとも2010にもあるよ。
取得条件も同じはず。
蒼きのが良いんじゃないかな
今2010無印やってる奴もいつ蒼きに移行するかわからないし
あとはWi-Fiの仕様で好みを選べ
ラグった時に無印はワープ
蒼きは一瞬止まる
どっちが許せるか
近所のツタヤは売り切れだった。
出荷は少ないけど、ジワジワ消化できてるのかな?
ここいらで詳細な売上本数が見たい
試合面では侍の方が面白いし、実況オフにすればオンも快適に遊べるけど、
2010発売から半年しか起ってない侍を買っちゃうWiiイレジャンキーの集まりだからオンのレベルは半端なく高い。
2010には、わざわざ侍を買うほどではない中級者未満の人が多く残ってる印象。
侍はクラコンと対戦出来るから、Wiiイレが出来ない友達が来た時にも遊べる点が良いと思う。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 18:24:12 ID:uF4IoUu7
試合面で無印の方が楽しいのは少数派かな?
パスできっちり崩せるから侍から無印に出戻りしたよ。
動画のゴール集見ると感動すると同時に、自分の腕との差が大きすぎて(´・ω・`)ショボーン
もう無印はやる気起きないわ俺
蒼侍の仕様の方が確実に進化してるし
地味だけど360°はいい
パスで崩すなら蒼侍のほうがいいパス出せる
なにより、マナーが格段に良くなってる
伝統のラグ理不尽が少ないし
失点が自分の操作ミスなのが、自分でよく解る
>>529 自分も無印の方が楽しいと思うよ。
侍は無印に比べダイレクトパスがもたつくし、思い切ったミドルorロングパスが
通らない(AI守備がかなり強化された為?クラコンとの調整の為?)。
結果、侍はパスで崩すには細かいパスしかなく、スピード間にかけると思う。(少数派かな)
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 19:00:25 ID:L1grketa
蒼きはCBのポストプレイヤーに対する守備が弱くなった印象。
パス警戒しないパスが通ってしまいやすい。
逆にいうとポストプレイがやりやすい。
>>532 全くの同意見すぎて思わず書き込んでしまったw
確かに531の言うとおり自分の操作ミスだってわかるのはいいんだけど
逆にAIのおかげで失点しなかったってのもあるからなんとも言えん。
最初侍の方がいいと思ってたけど「いい部分もある」の間違いだと気付いた。
>>532 >侍はパスで崩すには細かいパスしかなく
まだ上手くなる余地があるね、詳しい事は自分で見つけて欲しいけど
長いパスも通りやすいよ
俺的に無印より理想の展開を再現しやすくなった
手動パスゴーもあるし、カウンターもやり易い
発売当初は実況切ればもっさりなんてほとんどなかったけど、
最近はほとんどもっさりな気がする
売れてきてWi-fiやる人が増えてきたせいなのだったら
コナミはサーバー増強してくれよ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:14:56 ID:uF4IoUu7
上手い人しかわからないコツがあって、
しかもそれが分かりにくいならウイイレに近付いてる気がする。
多分先行入力のタイミングとスティック操作なんだろうけどね。
あとパスを出す(受ける)体勢やら
マークされている場合はBで引っ張ってDFを引きはがしながらパスを出すやら。
>>535 細かいパスしかない は言い過ぎました。申し訳ないです。
今までのWiFiフリー対戦相手で縦のロングパスをしてくる人は
ほとんどいなかったもので。まだ50戦程度ですし経験不足ですね。
ただ、無印より侍は縦のロングパスは通りにくいかなと。
かなりフリーの選手にパスしないと無印の感覚では厳しい。
マークはされてないのですが、スルスルと近くによられてパスカットされます。
今は引っ張りパスなどで対応してますが、その引っ張りでテンポが悪くなってます。
もう少し試行錯誤してがんばってみます。
ダイレクトでパスまわすのが難しくなったね。
先行入力のタイミングを今までと同じタイミングでやってると、勝手に持ち直してパス出す。
かなり前のタイミングで入力しとかないといけないから、
とっさにダイレクト、みたいなプレイがほとんどできない。(選手がそこでボール止めてしまう)
パスが通るか通らないかまだわからないようなタイミングで先行入力しとかないといけないから、
イメージ通りにパスが通らなかった時にプレイが暴発する。
フリートレーニングだとイメージ通りなのになwww
単純にDFラインの手前からゴールへ直線に「用意ドン」でロングパス出しても
よっぽどフィジカルの差がない限りはDFの勝ちだし、オフサイドトラップの絶好の的。
裏抜け縦パスのコツはリアルと一緒で、ディフェンダーから離れるようにDFラインと
平行/ややマイナスに一旦フリーランさせてから 角度つけて通すと成功率上がる。
サッカー経験者、目の肥えた観戦者には、今さらかもだけど
そんなに実践してる人に出くわさないから、参考までに。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 00:57:01 ID:oQFxbNVz
確かにダイレクトの入力のタイミングがイマイチわからん。
早すぎると無印の様にボールが流れる気もするし。
そんなにパスのボタンの入力タイミングで
悩むもんかねw
>>539 自分は縦のロングパス重宝してる派ですよ。
普通にダイレクトで回せるけどな俺は
理不尽にパスが流れる変な現象が起こらなければ
誰とは言わないけど、ピンボールのようにパス回ししてた人には
やりにくいかもね
俺は入力には問題無い
突然DFを自陣に引っ張る時の微妙な重さだけ修正してほしい
質問ですが、
オンでマッチング直後に切れても履歴に切断試合で残りますか?
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 08:41:03 ID:skKNfvlv
>>524 ありがとうございました。全スキル獲得目指してがんばります。
>>548 ありがとうございます。
履歴に残っていないってことは夢だったのか。
末期症状だなw
いや、残らんよ。
対戦者履歴には残るけど
対戦成績には残らない
いいや、残らん事もある。
無敗の支配率マックスと当たった時に
即切ったら残らんかった。
BLに入れたかったのに。
タイミングかなんかかね?
>>551-553 ありがとうございます。
夢か現実かは分かりませんが、wiiイレ中毒なのは間違いないので。。。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 13:56:32 ID:RgriFzi+
うる
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 19:46:51 ID:GETeWNi0
やっぱり、引っ張り操作がメインなのに、それに欠陥が
あるって致命的だね。引っ張りに逆らったり・・・・。
気づく度に思う。
クラコン操作を捨ててでもAIを08仕様に戻すべきでは?
購買者だって決まってきてるわけだし。
Wiiイレ毎作買うほどはまった人なんて数千人しかいないんだから
クラコン操作捨てたら次回作がなくなる
俺は引っ張りに問題あるとは思わない。08のAIなんて馬鹿すぎなのでいまさら戻って欲しくはない。引っ張りに重大な欠陥があったのは2009だ。
バイエルンのユニフォームとかその他いろいろ再現した人います?
作ろうとしたらわからんのがいろいろ出てきて困ってるw
>>557 欠陥とかバグとか極端な事言う奴はほっとけば良いとおもふ。
>>556 体制的に無理な方向へ引っ張ってるとかスナミナ切れとかじゃねーの
09と違って引っ張りそのものに欠陥なんて感じないが
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:24:56 ID:Azk0/9O5
引っ張り操作に欠陥があるとは思わないなぁ。
確かに引っ張りが重い時もあるけど、
これは連携能力の差だという認識。
しかし、さっき格上の人と対戦して一方的に攻められてたのに2点差で勝った。奥が深いなぁ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:37:38 ID:AbW0SGhW
>556
ときどきひっぱりに文句言ってる人だと思うんだけど、
毎回賛同者ほとんどなくスルーされてんだから、自分の環境に問題ある可能性があるんじゃね。
引っ張りのどの部分が問題なのか、まったく俺わかんないしさ。
引っ張りの何が問題だと思うの?
>>556 引っ張りは09は明らかに挙動がおかしい時があったが
それ以外は選手の体の向きとかだろ?
掴み損ねがたまにある。
きちんと掴めば黄色→が伸びるのに失敗すると青→が出る。
落ち着いてしっかり掴んだつもりでも時々失敗扱いされる事があるね
っつっても頻繁じゃないから愚痴ってほどでもないんだがねw
モーションプラスになんで対応しなかったんだw蒼侍
567 :
565:2010/06/07(月) 21:53:53 ID:eif4CTc5
本当に書くべきこと忘れたw
この時間PCで3Mbps程度しか出なくて(日によってバラツキがある3〜20Mbps)
試合がスローになってしまい相手に迷惑かけてしまうんだが皆はこの時間どの程度
スピード出てる?
CATVなんだが光にしようか考えてる・・・
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:54:00 ID:gP3L2KXo
引っ張りの件は俺も困ってる。
裏のスペースへボールを放り込まれた時に
AIが追いかけているDFを自分で引っ張ると
二、三歩必ず減速したりする。
この事を欠陥と言っているのでは?
09のようにまでは行かなくても一瞬逆走しかけたりする事はある
>>559 エディットチームはオンで使えないってのもあって
ある程度似ればいいやって程度で再現はしたよ
571 :
316:2010/06/07(月) 22:16:36 ID:VK7Subkz
MLやっているんだけど、
移籍って、最初のターンから可能?
選手を検索しても、交渉できない。
選手選択も、選択が多すぎて、検索で絞り込んでいるんだが、難しいですな。
でも、おかげで、プロフェッショナルで星1つのチームを率いて、星3つのチームに勝てるようになりました。
動画のように美しくはないけどw
>>565 青線でるのは掴み損ねじゃないよ
操作不能状態でルーズボール時や、パスを出してから受けるまでの間とかにある
キャンセルとかすれば違う選手が向かったりする時も有る
wiiイレのレベルも高いがmiiのそっくり度の高さも異常
>>567 常時35くらい。時間帯によるばらつきはあんまりないな、幸いなことに。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:42:38 ID:sof34zEn
>567
wiiのスペック的に上りなら3Mでもいいと思うけど(下りだったらダメ)、
他の住居の人の使い勝手によって、速度が安定しないのはまずいと思うよ。
負荷変動が大きいと一般的にオンゲーはらぐる。
次作の要望。攻撃意識と役割設定を選手をクリックするだけで変更できるようにしてほしい。
対戦相手がフォーメーション設定を終了したのかを分かるようにしてほしい。
有利不利ラグが減ったから、オンも大幅強化してほしい。
ランクシステムや大会など。
有料の大会にしても間違いなく人は集まると思う。
そろそろGUIの再設計はお願いしたいね。
>>576 簡易大会は欲しいね、マリカーみたいに接続人数出る感じ
有料は人こないよ結局
相手のセッティングを待つ間、相手の選手能力のポップアップ希望
暇なのよね〜早く終わるとあの時間
ランクとかいらないな、あと勝敗表示もいらない
フリーマッチは特にね
ランクは必要だな。モチベに関わる。
フリーはランク関係無いでランク戦みたいなのが欲しい
切断頻度を表示してほしいな。
切断厨がわかるようになるし、切断の意志がなくても切断厨並に切れまくる人は環境を見なおしてくれってことで
もうセーブデータ1個でいいよ
それで解決するだろ切断厨問題。
1個にするならマスターリーグとリーグ/カップのセーブデータを3つほど作れるようにしてくれないと困るな
え、うち兄弟二人ともやるんだけど…。
>>584 じゃあ亀田3兄弟がWiiイレやったら喧嘩だなw
オフは複数垢でもいいけど、オンはオン用の垢でいいと思う訳よ
何が嫌かって、切断厨の別垢と知らずに真面目に試合してる時間
向こうは解ってて、知らぬはこっちだけみたいな状態
たまにあるのよね〜後でグラフ見て、おや?ってのが
神経質すぎるだろ
そんな細かい問題のためにアカウント数とか大きな部分が劣化するのは勘弁
ダウンロード来た
アカウントにID(もしくは変更できない名前)振ればいいと思うんだけどな
miiではなく
2008ってそうだったよね
変わった理由あるんだろうけど何でなんだ?
更新したけどまだ俊輔がエスパニョールにいる
てか昨日初めて作ったエディットチームが元に戻されててワロタ
>>588 いつでも名前変更できた方が便利だからでしょ
単純に
名前に加えて変更できない数字の配列か何かを表示すればいいと思う
3つのアカウント共通の
つまり兄が切断しまくると弟も迷惑というわけだ
シュートの強さや、方向はヌンチャクで操作できる?
クロスに対しではブンブン振るの?タイミング?
>>590 てことは名前とIDは別々に管理できればベストかな
有名人が名前変えてやってるかと思うと萎え萎えなんだよね
>>591と
3つのアカウント共通にはしなくてよくね?w
アカウント削除したらID振り直しでもいいと思うよ
>>593 それだとアカ作り直しされたら意味無いじゃん
>>592 方向を指定したいならBボタンシュートで。
1つの垢にすると良い点
オフのデータもあるから容易には消せない
フレンドやライバルの数を無限大に出来れば常に相手のオン状況が把握できる
悪い点
気が抜けない
数人でシェア出来ない
無茶出来ない
故意じゃない切断が怖い
>>594 Q.なぜ切断するか? A.負け数を増やしたくないから
だとしたらアカウント削除した時点で勝負引が全部0になるから
アカウント作り直さないんじゃない?
他にアカウント作り直す理由あるかな
>>598 >Q.なぜ切断するか? A.負け数を増やしたくないから
そんなに必死かもんね、みんな?案外どーでもよくなってくるけどな、戦績なんて。
やっぱPS3みたいにレーティング導入で切断は負け扱いでレート減算が一番わかりやすいわ。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 20:21:18 ID:756wEbTh
無印の方、DLC来た?
青きはなんか微妙だな…ぶっちゃけ、何が変わったの?
無印の更新後と同じになっただけのクソ更新
>>599 戦績どうでもよくない人が切断するんじゃないのかね?
その対策はとっていいかと。
レーティング導入は賛成だな。
ただ、気楽にできなくなるからレート関係なしフリーマッチもあっていいかと。
っていうのもオン人口多くないときついかな
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 21:55:10 ID:sof34zEn
切断にペナがあると、こっちに切らせるために放置する奴がでるから嫌だな。
タイム連発とか、そういう奴がでるからやめて欲しい。
でも切断を負けにカウントすると負けまくりの人(俺とか俺とか)が切断厨と思われそうで怖い
>>602 まあレーティング導入は人口が少ない現状だと厳しいってのも承知の上だけどね。
切りたくなる気持ちも分からんでもないし、ホント切りたくなる時もある。切らないけどさ。
ラグがなくなったといわれる蒼侍だが、個人的には挙動が明らかにおかしかったり、
セカンドボールが相手に偏る試合はあって、そういう試合はラグかエフェクトか知ないがまず勝てない。
そんなときは切りたくもなる。切らないけどさ。ただ、戦績どうこうじゃないんだよな。もっと衝動的。
>>604 切断数もカウントして表示すれば良い。
負け扱いにはしなくていいと思う。レートが下がるだけ。
故意じゃないかもしれんがそれで下がってもしょうがないということで。
>>603 おれなら放置されたら点取りまくるけどな。
タイム連発はどうすればいいんだろうな。回数制限を設けるのかな。
そういうのがいやならレート関係なしフリーマッチで。
複数アカウント共通の認識コードやらを背後に持たせておいて、BL(認識コード)登録者と絶対にマッチングしない仕様で解決じゃね?
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 22:37:41 ID:Dydvmli/
あ
>>607 そういうのだと切断の抑制にならないんだよね。
切断した人と2度と当らない方法ではなく、切断自体を減らす方法がベストかなと。
とは、BL枠の大幅な拡大ね。
認識コードリセットには、セーブデータ削除で対応。切断厨涙目仕様の完成!
>>609 クソ人間の心理に作用するゲーム仕様の構築は無理だから、排除の方向性で是非。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 22:51:54 ID:sof34zEn
ところで10侍でそんなに切断されてるの?
俺100戦超やって、エラーっぽい切れ方したのが1.2回あるくらいで
切断ぽいのはないけど。ちなみに勝率五割くらい。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 23:18:06 ID:756wEbTh
>>601 マ、マジッすか…
さすがにもう1回位はDLCあるよ…ね?
>>613 ワールドカップ終わったころにナショナルチームの更新あるだろうよ
川口とかの追加やらないわけにはいかないだろうし
オンゲーを殆どやったことが無く2ちゃんとかも見ない人は何回か切られたら
そういうもんなんだと思い自分も切断する・・・そして晒される。って俺だw
そんな事もあるんで裏で完全排除はちょっとかわいそうだな。
BLとマッチングした時に拒否できる仕様にすれば良いと思う。
そうすればプレースタイルで文句言っている方もついでに納得では?
まぁ相手(自分かも知れんし)が傷つないよう拒否された側は回線切れと同じメッセージでw
取説に載ってて、マッチング時にやたら切れればさすがに俺でも気づいたはずだよコナミさんw
対戦中に切ったりしないで下さいって取説に書いてあるぞ
サッカーの番組で3人目の動きとかオフ・ザ・ボールの解説やってくれる番組教えて下さい。
特にWカップの期間中全部録画して研究したいっす
BL入れた側はマッチングしたら「拒否する」という一手間増えるよ
切断数表示でいいんでないの?
>>619 さんきゅ!助かります
サッカーの味方がずいぶん変わったのでWカップが楽しみですw
味方→見方
リヴァプール に マキシロドリゲス
ACミラン に マンシーニ
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 02:33:45 ID:Cu3WefQe
>>617 ナショナルチームとクラブチームの成熟度や経験を比べると、
明らかにクラブチームの方が上だと思う。
マンUとブラジルが戦ったら、どっちが勝つんだろ?
MLのメンバーチェンジ画面で疲れた選手を代えても代えた選手が疲れたままなのはバグかな
>>612さんの意見と同様に、自分も500試合以上してるけどあらかさまに切断うけたのは5試合くらい。
通信環境のせいか意図せず切れたのは10試合ちょっとくらい。相手のせいかもしれないし、自分のせいかもしれない。
切断、ゴリドリ、フルマン。こんな言葉は結局ゲーム中の個人的な様々な不満を単直に伝える記号として使われている
だけなのかもしれないですね。本来は違うところにストレスを感じていても、わかりやすく不満を伝えるために記号化された
単語を使用するって感じで。
毎年新作が発売されるシリーズのせいか、新作がでても攻略より次回への要望が真っ先にあがる始末。
攻略という僕達が唯一出来る開発者への返答をださずに、最初の一口、いや、ある意味見た目だけで単直に決めて
伝えてしまうコミュニケーションで次回へのいい作品を期待できるはずもなく。
ぜんぶレジに返せば良い また缶カラから始めよう
小さく光る破片を集めよう 彗星のように来て去っていく瞬間を
なんて歌ったのは誰だっけ。
昔に戻りたい、なんて言うつもりはないけど、それでも、昔のほうが誰かに伝えたい価値観はしっかり持っていて、
それが普遍的な記号化をうけないように注意深く言葉を選んでいたような気がします。
記号化に甘えてしまうほうが恥をかかずにすむ社会になってしまったけど、自分の好きなことだからこそ、恥を知った上で
自分の責任を覚悟して何かを伝えていかないと、結局誰も成長できずに今の流れが終わってしまうんじゃないと思えて、
それが一番怖い。
このスレの住人、そしてWiiイレのサポーターとして、お互いに少しでもプラスになる方向を考えます。
626 :
625:2010/06/09(水) 05:30:38 ID:K+UIn0lO
ごめん。下書きしてここにUpするまでは長いと感じなかったんだけど、発言してみると
自分が想像した以上に長文だったorz 2行読んで退屈だったらスルーしてください
自分の関心事は、いかにリアルに近いサッカーができるかであって
攻略なんてものはにの次だな。リアルに近づくための要望を挙げている。
確かに切断試合なんて1割にもみたないよ。
でも切断ってリアルじゃない。だから、それをなくしたい。
そのための方法、要望を伝えているんだなおれは。
記号化?しているつもりもないし、恥を覚悟で意見を言ってるよ。
蒼侍になってから、試合中に切れるのは何度かあったな。
状況的にどれも故意っぽくは無かった。
切断は言語道断だけど、侍は理不尽な(ワープ)ラグがないからか
大量得点差になっても切断する人がほぼいない。
三点差以上に二三十試合はなってるけど切断はまだ一人だけ。
ゴリも前後で挟めばメッシでも止められる。
追いかけるような状態になるのはその前の対応が悪いだけ。
横ポンしかり。縦に抜ける&数的有利を作って初めて簡単に横パスゴールな訳で
やられる方は落ち度が二つもある。その状況作られたら終わりなのはリアルも一緒。
フルマンつまらん、とか言うやつも多いが、オシム千葉が躍進した時も
オフト浦和が後の栄誉の礎を築いた時もフルマン。
でもそれが最良の方法じゃないのは周知の事実。リアルもWiiイレも。
戦術理解が低くても根性でなんとかなる守備だから
チーム再建のとっかかりによく使われる。
実際Wiiイレでもフルマンに頼るのは、上手くない人が多いんだから大目に見るべき。
「『モーゼ割り』すれば簡単に崩せるけど、するのが作業的だからつまらん」
とか上から目線でのたまう奴をたまに見るけど
『モーゼ割り』をしないと崩せない自分の下手さをアピールしてることに気付けよ。
戦術非難は敗者の愚痴
>>631 モーゼせずに細かいフリーランとパスで崩す派です。
確かにフレンドでも交換してみていざ対戦!ってときに
試合始まって前向いたらみんなマークされてるということがあるよね。
マークしてる奴にはボールを絶対に出さないタイプならフルマンはありだとは思う。
フルマンがあり、無しじゃなくて
フルマンするプレーヤーの資質があり、無しってことだろ?
フルマンでもキャンセルせずに延々やってる人
残りの1人でチェイスしてるんだけど
フルマンされると重いのよ操作がw
前半はラグ無しで快適だったのに
後半始まった途端にガクガクって対戦が何度かあるんだけど
前半と後半でホスト役が交代してるとかそういう仕様なんだろうか?
>>635 フルマンされた側の資質な。
する側はディフェンス技術が低い(成長過程である)だけなんだから。
それに対して愚痴を言うようじゃ、された側のレベルも高が知れてるってこと。
フルマンじゃあるレベルより上には通用しないんだから。
>>637 ちょっと違う視点なんだよね〜
キャンセルしないフルマン=スコのイメージ、なのよ
なんかそれだけで面倒くさい
勝つか負けるかではなく単調でつまらないとは思うね。
初心者が成長過程でつかっているなら気にしない。やがてフルマンは卒業するものだろうから。
自分が上手になってきたら、不思議とフルマンって気にならなくなったなあ。
基本、マークされていようがいまいが、受け手をずらしてからパスを出すし、
マークされてても、少ないタッチででつなぐようになったからだと思う。
フルマン面倒くさいって人は、フルマンによって思い通りに攻められないから
イヤなんだろうけど、そろそろ遠吠えに聞こえ始めたかなあ。
このスレを見ている長宗我部さんへ要望です。
・ゴールキックの時にたまに不自然にCBとかSBが引っ張られるように
上がるのを改善してください。
・オンラインでユニフォームエデットを可能にしたノーマルチームなり
マイチームなりチャンピオンズロードチームを導入してください。
それが無理ならブンデスとプレミアのライセンス揃えてください。
CLELもリベルタトーレスも中途半端じゃなく全部ライセンス頼みます。
・wifiはワープラグからスローラグに変更したので
実況オフにした場合はwiiイレ史上最高だと思います。
なので2011は実況ありでもスムーズにしてください。
・小規模のクラブチームが持ってるようなスタジアムを追加して下さい。
いわゆるvvvのホームスタジアムみたいなやつ。
なんかプレーメーカー試合上の不満があんまり思いつかなかった。
インターフェースやライセンスやら
チーム、スタジアムとかの備品いじるくらいでいいのかな。
デフォで実況ナシでも構わないけどね。
何気に雨、雪がなくなってるのは嬉しいw
暗転前のボタン押しが暗転後発動するのはなんとかして下さいw
もう他は満点です
小規模のスタジアムはなんで入れないのか不思議だよなぁ
架空でいいから5つほど入れて欲しい
でもライセンス系は本家がやる気を出さない限りWiiイレ独自では無理だと思う・・・・・
ヌンチャクでフライスルーってどうすんの?
クロスの早さと高さは調整できないんかな?
Wiiイレ専用のヌンチャク出してよ
>>644 リモコン操作のこと?裏のスペース狙ってBボタンじゃない?
マニュアルにすれば二度押しで浮き玉だよ。
早さとかは体勢や選手の能力に拠る。
フルマンは俺もやるよ。
コネコネしてスピード感が無い下手糞にはけん制の意味合いでフルマンする。
される方が問題あるね、多分。そもそもフルマンされたところで俺はどうということもないが。
>>646 thx マニュアル操作にすればいいんですね。
高さはダメということか。
インプレイで無回転打てる?
セットじゃ、ホンダ無回転バシバシはいるから。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 20:14:27 ID:c6yRbTS2
強豪使うのは基本容認するが、バルサ選んで「よいプレイをしましょう」を投げかけてくるのはBLのにおいがぷんぷん。 よってマンチェスター選択の刑を執行。例え子供だとしても社会の厳しさをしっかり教えてやらねば。
案の定、スライディング連発。
しかし切断しなかったのは褒めてやらないとな。
実況ありカクカクが改善されないなら
いっその事実況無しにしてくれた方が
俺はありがたいな。
>>650 それは俺が許さないw
オフの時とオンの時の実況の設定を分ければおk
オンでは実況なしにって事だろ
>>648 マニュアルは難しいし、上級者でも使ってる人は殆ど居ないんじゃない?
前話題なったときはセミオート2が一番多い感じだったよ
俺もそう
>>653 ええええええええええ
嘘だろwほとんどマニュアルだろ?
俺もマニュアル
普通にマニュアル。
僕もマニュアル
今からジワジワ操作覚えます。
まぁ、オートからマニュアルまでいるということでいいんじゃね。
FK以外では故意に無回転は打てない
なるほど。thx
欧州選手権などのクラブチームのカップ戦がセレクト出来ないんですけど、
単独で遊べないんですか?
上のほうでバイエルンミュンヘン作ったって人がいたから聞きたいんだけど
下記の16人以外に現在所属してる選手っていますかね?
レンジンク、ファンブイテン、デミチェリス、リベリ、アルティントップ、ロッベン、オリッチ、
ファンボメル、クローゼ、ラーム、ブット、プラニッチ、レル、シュヴァインシュタイガー、
ゴメス、ティモシュチュク
おれもその16人だな
wiki見て作ったから同じ16人なのかな
この16人でいい確信は全くない
わっほーいw
今最新版ダウンロードしたらエディットチームのデータが初期化されたーw
チャンピオンズリーグ出場チーム全部作ったんだけどな・・・
「・・・エディットチームを除いて・・・」ってメッセージ出たから
問題ないと思ったんだが・・・あれどういう意味なんだ?w
もう二度とエディットしない。更新したい人にとっては意味ないやん。
>>664 その割にどこが更新されたのかよくわからないしなw
バイエルンにはその16人に加えて
・ゲルリッツ
・プラニッチ
・ミュラー
・バドシュトゥバー
・コンテント
は作っておいたほうがいいと思うよ
俺マニュアル免許
あれ、前の時はセミオート2が多かった気がしたけどw
まあ、使い慣れたら何でもいいだろう
引っ張りパスカットが弱くなった関係だと思うけど、
取れるのにボールを避けるような動きをすることがあるような気がする。
ゴールラインを割るか割らないかくらいのゆっくり転がるボールを棒立ちで見てるだけのキーパー・・・
たまにこんなこともあるよねw吹いた
くそ!くっそ!
今日は全然攻撃も守備もうまくいかないぜ。
というかイメージが湧かない!寝よう。
>>670 おれもだ。今日は駄目だ。
ゼノギアス開封しよう。
ブレイド
単純に勝ち越してる人達は上手いな〜
手玉に取られてる感じ
俺も寝ようzzz
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 02:55:02 ID:z53+B/+B
イメージ湧いたところで、なんて事ないパス流されたりすると
何にもならないんだよなぁー。
げんなりする。
効果的ディフェンス教えて。
comにプレスかけたら、必ずゴール前付近でファール取られる。他方、ファールはほとんど取ってもらえず、セットプレイなしw
>>675 COMの強さを4か5にしないとAIのプレスが激しくないのでファールとってくれないよ
レベルは最高なんです。
二人で囲めばすんなり取れる。強引にドリブル突破をすればファールをとれる。たぶん
COMレベル5でジャパンチャレンジ決勝戦がスペインだったんだがショートパス回しが凶悪だった。
DFが揃ってる超狭いところをポンポン回されて全くボール取れない上に
無理に人数かけてプレスにいったらフェルナンドトーレスへ見事なスルーパス通されたり
>>679 COM相手にはあるコツがあるんだけど
それはバルサのパス回しの極意を盗めばいい
ググって調べてみ、勉強。
これはオンでも結構使える
チャンピオンズロードでレベル4の選手が獲得できません。
施設拡張もレベル4の選手がいるチームなんですが。
なにか条件あるんですか?
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 12:58:27 ID:z53+B/+B
>>681 文章がよくわからないけど、
施設拡張で、レベル4のクラブハウス買った?買わないと
試合後の選手引き抜きで、星4以上の選手はゲットできないよ。
そして、いくつの星の選手をゲットできるかは運しだい。
それでも選手獲得できなかったら、新種のバグだと思う。
>>
拡張済みなんです
獲得できる選手がいません。と表示。
Card自体がひけず、レベル4以下も取れない。
wii本体の日付を一日ズラして、招待試合もういちどやったら直ったわ。
昨日買って来てwiki見ながらリネームしてるんだけど、サウスアメリカカップとノースアメリカカップが見当たらないんですけど隠しなんですか?
>>689 Wi-Fi対戦を選んでないかって事ですか?
Wiiイレには無いんじゃない?
wikiは他機種のを単にコピペしてるだけだったりして結構違うこともあるよ
選手のスカウトレポートが出なくなってたら新種バグ発生
Miiチーム以外の招待試合を選択して大会をあきらめるで直る
これテンプレいれないとダメだな
一日待たないと招待試合二回目できないから、本体の日付設定一日ズラしたらバグ発生日に修正できたよ。
まぁ、miiに勝ってたら問題ないのかな。
>>688 更新した?
しないでリネームしたら泣きみるよw
>>694 更新したらリセットされるような事を聞いたので先に更新してからリネームしました。
Wii版には省かれてないリーグやカップもあるって事ですね。容量の関係なんですかね?
背後からのプレスいくらなんでも弱くなりすぎじゃないか侍は。
背負ってボール受けてコネてパス、の人ばっかになってきてるような。
ダブルクリックでパス受け手を轢くといいよ
更新してから、実況レベル下るの忘れてたことに
後で気が付いたんだけど
まったくストップもカクカクもなく快適だったw
俺だけかな?
買うか迷ってるんですが2010からのデータ引き継ぎはありますか?
Wii版はクラブチームのカップ戦は遊べないんですか?
リネームはあるのにナショナルチームのカップ戦しか出てきません。
>>698 更新すると設定も元に戻るの?
俺知らずにやってたわ、快適だった確かに
家帰ったら見てみよ
>>699 データは引き継げません
360度ドリブルとオンは快適なので
その点に魅力があれば買ってみれば
エディットはひきつげんじゃね。
らしき項目あるし。
おれは青木デビューだからわからんが。
704 :
702:2010/06/11(金) 12:29:52 ID:3jwIAbsM
オフ専でも楽しめますか?
買おうか迷ってる。
2009〜2010とやってます。
おもろいよ。まだ、オフ専。
引継ぎっていってもほぼないに等しいけどな。
チーム名、カップ戦名、スタジアム名だけ
エンブレム引き継げないとか残酷すぎる
進化の余地を常に残しておくのがコナミです
対戦相手を検索中です。
↑の点滅が速くなるとドキドキする
>>709 改悪してまでそうするからなコナミは
次でプレーメーカーはもしかしたら次で最後かもしれないからちゃんと完璧に作ってほしいわ
>>708 エディット選手の能力と容姿も消えちゃうのも泣いた。
どっかデータ売ってないか?
テス
更新後の日本代表、前半スゲー早いけど後半遅くね?
nhkアナ顔ちけー。
中田が身を引いてるw
>>710 ドキドキするよな
そしてゆっくりに戻ると
あれれ俺ってブラックリストって
悲しい気持ちになるもんだ
マッチングしそうになると速くなるの?
検索中画面ていつも横目でしか見てなかったから知らなかった
カニばさみを発動したいのだが、次回作では入れて欲しい。
南アフリカ良いサッカーしてた。
前半の右サイドを崩しかけて、扱けた感じがもったいなかった
プレーが印象に残った。
開催国なのに審判にエコひいきを要求しない南アフリカに好感
というかチョンが異常なだけか
画角がWiiイレぽくてよかったなW杯
WIIイレのせいで危険な香りに気づく様になってる自分がいるぜ
W杯がてとても楽しいぞ。南アフリカすげーシュートだった。
長曽我部さんマジでありがと〜
ブランコって上手いな
超強化版遠藤だぜ
南アフリカはリモコンの振りがちょっと遅かったな、俺みたいだ。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:40:34 ID:8/vwxSy4
今、俺ワールドカップ(前半後半を交互に行い総合得点でその試合を決める)の後半に突入
まさかの北朝鮮予選突破には驚いたがトーナメント一回戦でワザと手を抜いて葬ってやったぜ
とにかくベスト8が出揃ったぜ、、、
えっ日本?あれだけお膳立てしたのに
泣きのやり直しもしたのにまさかの予選敗退、中村腹を切れ
とにかくベスト8以降の試合結果は公表しますのでよろしく
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:58:38 ID:8/vwxSy4
安さに目がくらんで08を購入したが最新作を買うべきだった、、、、
miiが使えるゲームばかりを購入してるのでサッカーでもmiiを使いたいしね
ちなみにメンバーは俺と兄弟と会社の同僚で作りたいけど
少し後悔
>>727 僕の友達も体験版感覚で08買って、思った以上に楽しめたみたいで最新版を翌週に買っていた。
08からWiiイレは始まった。原点だし後悔することはないよ。それは記念に置いておいて、
さぁ、土日がはじまる。美味しいコーヒーを飲みにいくついでに、蒼き侍Verでも買っちゃおうか!
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 05:43:38 ID:8/vwxSy4
わざわざWii版買ってクラシックコントローラー使う人っているわけ?
リモコンヌンチャク・スタイル操作になれると戻れなくなるよ
ちなみに久しぶりにゲームキューブのバーチャサッカー3プレーしたが3分で投げ出した、、、
>>729 GCで出てるのを最近知って懐かしいから買ってみようかと思ってたけど、やめた方が良さそうだなw
>>729 オンはクラコン多いよw
それはそれでいいと思う
W杯のプレーを再現せるにはリモコンだけど
>>729 リモコン操作に慣れる前にクラコンに逃げ出したまま戻ってきてない人は結構いると思う
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 10:45:43 ID:YNRQLjJg
リモコンだろうが、クラコンだろうが、好きにやればOKだよ。
どっちが優れてるって事はない。好みの問題。
南アフリカの先制点はBボタン引っ張りからのスペースパスだったな
>>734 ああいうピッチを真っ二つに切り裂くような長い距離のスルーパスは通りづらいな。
特にオンではマンマークされていると不自然にパススピードが遅くなったり、変にズレたり、
酷いときにはマーカーに向かってパスしたかのような、わざととしか思えないパスミスが多い。
確かにあのスルーパス出来ないよな
パスキャンなら可能なんだろうけど
それは何か違うもんな
マンマークされてても、グィッと逆に振ってパスすると
マーク外れて長いパス通るじゃん
パスする側もずらしてからパスね
通ると気持ちいいからコースが見えたらああいうのよく狙うし実際結構通るけどなあ。
積極的に狙わないから通る機会も殆ど無いだけじゃない。
360°になってDFライン裏取る駆け引きパスが面白くなった
実況切ると軽快だよ、と言われてそのとおりにしたら、本当にそのとおりになった
>>736 ああいうプレーがwiiイレの醍醐味じゃね?
いっつも狙ってるよ。
今やってたNHKのハイライトの解説
プレーメーカみたいだった
>>744 確かに。DFラインの統率があの一瞬だけ乱れてしまったのが悔やまれるね。
wiiイレでも判断に迷っちゃうところかも。
だからプレス指示出してないのに突っ込んでいくアホAIをどうにかしてほしいとあれほど
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 20:11:04 ID:0SPXA5tw
ボール奪取指示出して足元が赤くなってるのに近づきもしない事もある。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:24:05 ID:KgRj0v17
パスタイプの選択で、マニュアルとオートはなんとなくわかるんですけど、セミオートって操作どうなってるんでしょうか?
どこかに説明書いてありますかね?
暇な夜の時間にワールドカップがあるせいで全然Wiiイレできないぜ・・・・
セミオート1…B1回押しでグラウンダーと浮き球を自動で選択、B2回押すとグラウンダーのパス
セミオート2…B1回押しでグラウンダーと浮き球を自動で選択、B2回押すと浮き球のパス
2008では説明書に書いてあったのに今は何故か書いてないんだよな
ギリシャがっかりだったよ。
パクチソンあのドリブルきっと放置ドリなんだぜw
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:15:17 ID:KgRj0v17
>>750 ありがとうございます。
蒼きで初プレーメーカーだったので、ずっと疑問に思ってました…。
それにしても面白いですねえ!これがスタンダードになって欲しいけど難しいのかなやっぱり
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:20:37 ID:YNRQLjJg
>750
2008の説明書にしか書いてないって意味のない嘘はやめろw
アルゼンチンは何でサネッティとカンビアッソを
外したんだろうw
2006のアルゼンチンはとても綺麗だったな。
マラドーナ引っ張れる人いるか?
>>753 2009以降は特定の弾道になるとしか書いてないよ
1:00-3:30の間は対戦相手がみつかりやすいな。
W杯見てるけど、やっぱアメリカ良いチームだよなぁ
ライセンス取ってほしいわ、今の状態でどのくらい再現できるのかな
メッシを少し下げて、ワンツーで飛び出してシュート!
使いこなせたら気持ちいいだろうな〜
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 11:10:30 ID:nnZvJjvh
侍オン異様にカクカクする、ボタン押してもレスポンス遅れる・・・
2010はこんなことなかったのに
蒼きになってから勝率が上がりまくりだ
>>760 実況切ると良いらしいぞ
ディスクドライブがヘタっている可能性がある
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:59:24 ID:WZa+mQci
ウイイレはオフが一番楽しくないかww
ネットよか家での対戦がいいよなwww
うはwwwうぇえwwww
勝率上がる人と下がる人の違いってなんだろうね
2010無印と蒼き侍どっちがサッカーゲームとして優れているだろうか
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 13:49:22 ID:Ce95WAYV
買おうと思うんだがオフ楽しめる?ネット環境あるけど初心者は無理っぽいし
>>766 かなり楽しめるよ。miiを使ったりMLとかいろいろモードもあるし。
慣れたら是非オンラインにお越しください。
>>758 アメリカってパワーと上手さがあるわな
負ける気がしない不思議なチーム
>>765 2010の失点の半分がゴール前で相手選手ワープ→どフリーでシュート打たれる
だったからそれが減ったんだと思う
>>770 いや、マジでワープしまくってたぞw
1メートル近くオフサイド無視とかね。
選手がボールの進行上に入らないのと
それの影響もあってパスが異様に流れまくるのがひどすぎる
09の逆走並にひどい、ていうか蒼き侍でもまだたまに逆走したりするけどな
ネット環境、2.5Mだと対戦無理ですか?
>>769 そんな環境なら相手側にもワープは発生してるはずだから、
ワープ由来の得点も減ってるだろ。
まあ発売一ヶ月も経ってないのに勝率云々気が早すぎるよ。
このゲームが大きな可能性を秘めていて、
自分をもうウイイレやFIFAに戻れない体にしてしまったのは事実だけど・・
それでも4作目(実質3.5くらいか)にしては完成度が低すぎると思う。
トラップの方向、クリア・シュートの「お前じゃない」やパスの強弱その他挙動AIもろもろ
対戦も全般になんでそうなるのか?がわからない箇所が多くて
「慣れ」はあっても上達感が薄くて、いわゆる「合っている」人しか残らない感じ
> もうひとつの特徴は、プレイヤーのスキルに依存するもの。パスの際ボールの下部を蹴るか、
上部を蹴るかの違いも可能にする新たなPro Passing システム。
これは“ピンポンのようなパス”という批判への回答であり、大きな違いを生み出すとのこと。
ゲームのペースはこれまでと比べ遅くなり、ひとつひとつのプレイが大事になってきます
これFIFA11の改良点らしいけど、蒼侍でパスがポンポン通りにくいって意見あったけど
すでに実装されてるのWiiイレ?
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:02:24 ID:FWWzVQGD
>775
合っているひとしか残らないとこは同意だけど(それがいいとこのひとつ)
上達感が薄いのは、お前が単に上達してないからだろ。
トラップひとつとって見ても、初心者とうまい奴では雲泥の差がでるよ。
いやあワールドカップ期間は最高だな。
ガーナ、セルビア
アルジェリア、スロベニア
日本、カメルーンと面白いなw
>>776 体の方向とかをちゃんとしたらCBから
パスでゴールまでできるよ。
>>775 ちょっとずつは進歩してるんだけど
微妙に改悪を織り混ぜてくるのが何ともw
個人的には引っぱりカットの弱体化が
痛過ぎる。
FWへのパスを読んでアンカーで引っぱりカット→カウンターが好きだったのに。
>>779 それって改悪か?
個人の好みじゃない?
引っ張りが逆走とかならバグとか設計ミスとか改悪とか言えるけど。
引っ張りカットが弱体化って具体的にどう弱体化してるの?
俺は蒼きでも普通にパスカットできてるんだけど
ただしコナミエフェクトでボールのコース上に入らない時を除く
>>780 今まで出来てたのが理由も無く出来なくなったんだから
改悪と言われても仕方無いんじゃない?
少なくとも俺には「開発者からのメッセージw」
とかポジティブにとらえることは出来ない。
手動パス&ゴーが元の仕様に戻ったのを
忘れちゃいけない。
個人的に今までで一番の出来だとは思うけどな
ドリブルの強さは無印
引っ張りパスカットは弱体化というか勝手に吸い付くことがなくなった気がするけど
まぁ改善するとしたらその辺くらいしかないと思うよ。
とはいえコレは俺の好みでしかないw
結局好みなんだよなw
別に普通にパスカット出来るぞ?シビアにはなったと思うけど
最終ラインぐらいまで持たせてパスカットから高速カウンター
そんなことばっかりやってたらBL結構入れられてるみたいで最近対戦相手が少ない
推測だけどゼノブレイドに流れた人もいると思われ
改善する所まだまだいっぱいあるだろ…
引っ張りパスカットが今まで通りできる人とできない人の違いはなんなんだ
おれはオンやる前にwiiがディスク読み込まなくなっちゃって試せてない
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:46:21 ID:XXrcg1L7
08版でのWi-Fi対戦、最近全く相手がいない状態
半年前までならそこそこ相手がいたのにな、、、
やはり最新作に流れた模様か
同じWiiのウイイレならどのバージョンでの対戦も可能ならいいのだが、、、
マリカなら今だに対戦相手に事かかないのにな
セルビアのゾーンDFは理想的で刺激になった
いつでもどこでも赤プレスはあまりやらないので参考になる好ゲームだった
NHKの試合後の解説が毎回、プレーメーカー風でなんか笑える。
プレイメーカーっぽかったな、感化されたかのお
>>788 >同じWiiのウイイレならどのバージョンでの対戦も可能ならいいのだが、、、
そりゃ、無理な話だろ。
08から蒼き侍までに色々システム変わっているわけだし。
ひとつのバージョンしか出ていないマリカと同列に語られたら、開発スタッフがさすがに不憫だ。
上のパスカットみたいにどうやったら「できる」側になれるかがわからない
だいたい「ラグのせい」、「選手の能力」、「俺は出来る、お前が下手なだけ」
で終わってしまう。
本当に技術で出来る・出来ないがあるかもしれないけど、
その理屈がわからないと、
初心者・中級者が面白く思えるようになる前にやめちゃうんじゃないかな。
2008のころから質問・初心者スレあたりでもそういう傾向があった気がする
直感操作の裏返しとして仕方ない部分はあるんだろうけど
>>793 パスカットの方法
※相手にボールが渡る
@前線からプレスをかける。ただし、深追いして全体のフォーメーション
のバランスを崩さない。
Aプレスと同時に自分の選手のポジションを整え、パスコースを切る。
簡単に言えば、相手のボールホルダーとボールの受けての間に位置を取る。
Bパスが出たら、コースに入りパスカット。
注意…マンマークを多く使うと全体のフォーメーションがすぐ崩れる。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 02:56:44 ID:7bwDRf/g
>>793 俺は08の時にルーズボールを取れる方法を知らなくて、いったん投げた。
そして、半年以上たってから引っ張りZ使えば取れることを知って、この
ゲームにハマった。まあ、思い通りに操作出来るようになったわけです。
もしかしたら、パスカットを出来る人は、操作の癖が侍のパスカットルール
と合致して取ることが出来ているのかも。
そういうサッカーの常識的な話や説明書に載っているような基本操作じゃ無く
上の話で出ているのはボールが守備範囲内のはずなのにスルー、とか
引っ張りでボールに当たってる・Zでカットかけてるのに素通り、とかのことじゃないかな?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 04:18:12 ID:0uUxNvx9
勢いで買っちゃったwww初心者はどのモードで鍛えればいい?教えてわかる人〜
パスカットは僕も弱体化したと思ってる。無印と同じ感じでやると簡単に裏をとられるから
パスコースを読んで間に入るのが怖い。
原因は2010から続けてる操作方法にあるんじゃないかな。印象としては、ボールを背にしながら
コースに入りカットするのが難しくなったかんじ。前へ進みながらのカットは比較的楽に出来る。
違和感を感じる人、感じない人の違いがでるのは、操作戦略として差が出るワイドテレビか、4:3
の画面で遊んでるかが原因と疑ってて、4:3のTVを16:9の比率で遊んで検証してます。
まだオカルトの粋はでないけど遊びやすさからかカットしやすいイメージはあることと、今月給料入ったら
TV買いかえる決心はつきました。
>>797 ようこそwまずはみんなと肩を並べて遊べるジャパンチャレンジでいいんじゃないかな。
その後はスキル育てて遊べるチャンピオンズロードが楽しめるかなと思います。
徐々にCPUレベルあげていき、物足りなくなったらWifi対戦を意識して一緒に
腕を磨いていきましょうb
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 07:34:11 ID:Qjl39TlJ
さて、日本が勝ったら増えるかな〜人口
>>796 おれパスカットでZボタンほとんど使わないんだけどw
>>798 てことはパスカットを狙っている選手が後ろ向きだとカットできないよってことか
前を向かないとパスカットが難しいのは
当然の事だと思うんだが
パスカットが弱体化したんじゃなくて
キャラの体勢や判定がシビア(向上)になっただけじゃね?
今までは選手さえ引っ張れば、ボールと重なるとカット判定だった、のが
選手の向きや360°採用による微妙なズレでカット判定にならないとか
DFが微妙なラインのズレでFWに抜かれるのがあるのと一緒で
引きの画面で見るとよく解らないだけでさ
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 10:16:39 ID:Qjl39TlJ
Wiiのウイイレおもれwww
プレスでパスコースを右か左に限定して
ひとりふたりパス警戒させとけばだいたいなんとかなる
なるべくサイドに追い込むようにしてなるべくCBはいじらない
強いひとには通じない
悔しいビクンビクン
ゴール前に何人も走り込んできて
気づいたら数的不利な状況になってて
CBが横ポンカットしてくれない・・・
今俺の中の流行は、クラコン相手でのジャイキリ
☆1で☆5に勝つカタルシスw
前に出ながらのパスカットも結構弱く
なってる気がするんだがなあ。
2010ではCOM相手だと
ボールホルダーのCBに1人プレスに
行かせると大抵逆サイド側のボランチに
パスを出すから背後から引っぱりで
追い抜きながら奪うパターンが決まり
やすかったけど蒼侍だと成功率半分くらい。
無印からあんまりパスカット使ってない俺に死角など無かった
回線スピードの差が激しいと遅延になるのかなあ。なんとなく。
無印までシュート多かったのに、遅延の時はシュート2とかだ。
平均得点0.9って・・・そりゃ勝てるわけねーよなw
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:58:50 ID:0uUxNvx9
wifiのフリーマッチ全然マッチングしない・・・ 回線不安定とかだと対戦許可されない?
みんなW杯夢中かも
>810
その場面だと半分取れるくらいの調整がちょうどいいんじゃん。
何でもかんでもパスカット成功できるようになったらそれはそれでパスがカットされやすい
ってなりそうだからなぁ。
結局ポジション取りが上手い奴がパスカット上手いでok?
視線を意識させて動かすとパスカットの精度があがるよ。
取れないって言ってる奴は、視線を考えないで引っ張ってる奴が多いと思う。
強引に引っ張るんじゃなく、体勢を考えて優しく引っ張るのも大事。
パスカットの弱体化って言うより、パスカットにもうまい下手が顕著にでるような仕様変更だと思う。
今日の日本VSカメルーンを
Wiiイレで占ってみた
3-0で日本が快勝
本田(ヘッド)
遠藤(ミドル)
松井(ごっつあん)
それを弱体化と言うか、仕様変更と言うか
結果として、弱くなったことはみなの認めるところなんだな
それに合うかどうか、イイ変更と見るか
それを10のパス&ゴーの弱体化と同じ、バグと言うか後で変えられてしまうものと見るか
ここは個人の見解だね
次回作で明らかになるw
あのボールの流れ方はWiiイレっぽいなw
今作でも有利不利ラグあるので
有利なときはアホみたいにパスカットしてシュート20-0とか
逆に玉際に全て負けて、こっちのパスが異常に遅いときもアル
ボールが両方の選手が思っているより確実に伸びるから、
どんどん中に入れればチャンスがありそう。
>>820 弱くなったとは思わない。
2009の強すぎるドリブルほどは、不満はないし。
おもしれえ。あと五分。
本田とか大久保がちゃんとパスコースを限定させる
ポジショニングをとってて感動した。
いつもは後半20分くらいからばててた。
日本強かった。
面白かった。勝つことで全てが肯定されてよい。
日本選手に拍手!!
こりゃああ青木侍の売上うなぎのぼりだな
本田のゴールはWiiイレだと3トップではセオリーのゴールw
関西の地デジNHK、静かなる大荒れだったな。
一人が凄くても組み立てが出来なきゃ意味無いと良く分かる試合だったなw
>>329 どうせまたPS3版だけ売れてWii版はあんまり売れない
プレイメーカー監修みたいだなw
カメルーンはソング出さない時点で
ゴタゴタあったんだろうな
揉め事が好きなお国だ
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:03:38 ID:xZvD7LNq
ウイイレWii大好きなんだが
一つ納得できないのはなんで2010を2009年に発売するんだ?
今以降に発売するべきでしょ!
なにしろ松本はいないし
ドログバは骨折してないしね
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:09:04 ID:xZvD7LNq
失礼!
松本じゃなくて松井ね
興奮して間違えた
ションボリ
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:34:46 ID:xZvD7LNq
>>838うん あのね 何が言いたい質問なのかわからないから
直接的に言って欲しいんだけど
オイラが言いたいのは今以降のつまりWCが終わってからでもいいから
WCのデータでウイイレWiiがしたいなーってことなのよ
>>839 そのためのアップロードってわかってる?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:44:04 ID:xZvD7LNq
>>840おお アップロードって
例えばいなかった松井をいる状態にできるってことなの?
そうだとすればスンマセン
>>841 そういうことです。川口がその予定
てか松井は初めからいるだろ
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:49:57 ID:xZvD7LNq
そうでしたか
なにからなにまで勘違いしてたようだ
失礼しました
オフでクラコン操作の時、プレーメイカースタイルの広い視点は選べないの?
>>844 クラコンの人?ちょっと質問返しで悪いんだけど
オンでPMスタイルと対戦すると、やりにくい?
NHKのダイジェスト番組の得点シーンの解説の表示が
wiiイレすぎてワラタ
チート臭いやつがいるな
>>846 ソースというかここに書いてあったよ
PS3のには追加されてるぞ
次にナショナルチームの更新あったらくると思ってる
この前ps3のウイイレやったけど、ストレス貯まるだけだなw
みんな強いチームで再度に払ってよこぽんかゴリるだけだし、
そうすると、FW3人ゴールラインに貼りつけとか、ありえないフォーメーションにしないと
上がってくれなかったり、スルーパスの位置がありえなかったり、そもそもパス出すやつが違ったり、
もう勝ち負けなんかどうでも良くなった
それでも強いチーム使うと、久々でもそこそこいい勝負になるか笑えるわ
でももう二度やらない 精神衛生上悪い
タッチペン操作とボタン操作の2種類かな?
タッチペンでドリとかランって無敵すぎるだろ
リモコンのアバウトさが人間味があっていのにw
全くの別テイストに期待。だって3Dだもの
上手い人と比べて圧倒的にパスの数が少ない。
自分ではこまかく出してるつもりなんだけど、試合終わってからみると、たいがい70〜90だ。
上手い人は大抵100超えてきてる。
>>855 パスの数まで気にする事ないと思うよ
あえて言うなら
A→Bのパスに、A→C→Bとか他の選手Cを絡ませるといい
もっと言うと
A→C(Aはフリーラン)→B→A、コレの繰り返しみたいな
A→B→C→Dとか旧イレみたいにパスしてるとダメ
>>856 なるほど、まんまA→B→C→Dで何も考えずダラダラやってたかも。
(大概B→C、C→Dでカットされるか潰される。)
意識してやってみるよ。ありがとう。
足元のパスばっかりだと読まれるわな
>>855 大切なのは点を奪うことであってパス回数はたいして重要ではない。
861 :
855:2010/06/16(水) 14:50:36 ID:1AoXUQM3
>>860 そうだよな。
でも平均シュート数2本台だったりするwww。
「対戦相手の人達はツマラないだろうな。」
ってちょっと気使ってやってる。ゲームなのにな。
これから頑張って練習するぜ!!
>>861 つ ミドルシュート
綺麗に崩すことだけを狙いすぎてもいけない。
☆4以上のチームならちょっとスペース開いたところで打ってみると意外と入ったりする
864 :
855:2010/06/16(水) 17:29:44 ID:1AoXUQM3
>>ID:pTXdypGr
>>863 アドバイスどうもです。
スペースメイキングが上手くない(結局フリーランが上手くできてない)
って事でミドルはあまり打ってはいないが、
崩しのパス入れつつ☆4以上のチーム使って隙あらばバンバン狙ってみる。
PS2から今日初めてプレイメーカー始めたが難しすぎる・・・
慣れれば無意識のうちに手が動くようになるさ!
>>865 センターサークルから誰がどう動いてゴールまで行くかの軌跡を
紙に書いてみるとか。
サッカー教本でゴールまでの道を見てみるのとかお勧め。
あとワールドカップでスペースメイクや縦パス、横パスの方法を
見てみるのも良いと思う。
とりあえずかなり視野が広くなるね。
あと、ポイントしてドラッグする操作がムズイ そもそも選手を一瞬でポイントできないのが痛い
>>868 慣れるまで2週間かかった。(毎日やっていたわけではないが・・・・)
慣れれば相当面白いよ。
>>868 ポインターは2種類あるけどでかいタイプが初めは良いね。
あとはゲームのボールの展開を考えながら、
「次はこの辺にボールが来そうだな」ってことで
あらかじめポインターを準備をしとくと良いと思う。
>>868 選手にピンポイントで掴むのが難しければ選手の近くでダブルクリックして掴めば
間違いないよ
NHK、解説でプレスマークと矢印出まくるなwww
初体験の方はリモコンだけでプレーすればすぐに上手くなるよ。
A点からB点をポイントする精度と時間によって、可能な組み立ての幅が変わる。
守備の時はZ使った方が良いの? 相手の選手をポイントして放置でいいの?
ポイントして放置じゃ何もしてくれないよ
かと言って押しっぱなしでもうまく奪えないからうまい具合のタイミングで
現実で相手に突っ込むのと同じタイミングでZ押せばいい
チリ戦見てたらwiiイレやりたくてチリチリしてきた
チリはWiiイレの参考になりそうだな
日本ならこのサッカーしたらバテるけど
チリはバテないね
スイス すげー
スイスを見習ってこれからドン引きサッカーをやって行こうかな
スペインは横パスをダラダラ繰り返してるだった。
パスが出すとこなかったら両サイドに振ってるだけ
リードしてないのに鳥かごをしてる。縦パス、楔のパスが圧倒的に足りない。
悪いときのバルサ、もしくはwiiイレでの極度のワンパターンのコネコネだった。
中がフリーになるまでペナ近くで横パス繰り返すだけで
異常に支配率高くてシュート数少ない奴ってつまらんよね
そらイタリア人に馬鹿にされるわ
横パスばかりってのは違うと思う。
日本だと隣に流すだけのパスを、一つ飛ばして仕掛けられる位置にパス出してたから。
縦はほとんど塞がれてたし、出しても通らなかったし。
結局、あういう展開になると中央で競り勝てる選手が居ないと厳しいね。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 13:13:18 ID:o2F+Xz0X
フリーランを最近覚えたんだけど選手掴んで引っ張ろうとするとドリブルになったりとミスするんだけど やっぱり慣れが必要? 設定はデフォです
>>886 ボールホルダー引張ったらそらドリブルだろw
フリーの選手がドリブルするなんて怪奇現象はまだ報告されてないと思う
>>886 カメラタイプ2の方が選手が大きくて掴みやすいからそっちで練習するといいかもしれない。
あと選手の近くでA2回押しでも掴めるよ(どこでもフリーランの応用)。
>>887 つまらん揚げ足取るなよ。
フリーランをミスってボールホルダーのドリブルになるって普通に読めるだろ。
上のレスで『最初はwiiリモコンのみで練習すべし」ってことでやってたら
ある程度リモコンの使い方は上手くなって来たんだが、
逆にヌンチャクのコントロールドリブルが下手というか
どういうシチュエーションで使えばいいかよく分からなくなってきたんだけど・・・。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 16:32:31 ID:E41JTPKk
>>889 相手がプレスかけてきた時にタイミングよく相手から離れる方向に動けばうまくかわしてくれる。 キーパーと1対1のときも有効。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 16:34:09 ID:E41JTPKk
↑説明不足なので追記
相手から離れるっていうのは相手に背を向けるんじゃなくて
相手の足もとから離れるっていう意味ね。
892 :
889:2010/06/17(木) 17:11:10 ID:WKn0JaYd
>>891 なるほど、後ろ向いてキープ時に使うのではなく1対1用に使う感じだな。
試してみるよ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 17:38:29 ID:E41JTPKk
>>892 あと、ディフェンスの間からミドル狙う際に
位置取りを微調整する時にも使う。
ペナルティエリア付近は
コントロールドリブルが無難かと思う。
だけど、スロードリブルの自動フェイントも捨てがたい。
自分はコンドリは意図的に仕掛けにいく時、
スロードリブルは策が詰まった時に使ってます。
このゲーム面白そうだけど
スレ見てると難しそうだぜ・・・・
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 17:59:29 ID:E41JTPKk
極めようとすれば難しいけど、
Wifi対戦せずにCOMで普通以下相手に対戦すれば
初心者でも楽しいと思うよ。
自分だって最初は初心者だったんだもの。
ドリブルのときどうやって抜くの?
>>896 1番確立高い抜き方は相手のプレスと逆方向に早めに抜き始めることかな
プレスがキツイからギリギリの抜きはリモコンじゃ苦しい
逆にクラコンはスルスル抜けていく印象
ドリで仕掛けるより、壁パス使った方がいいよ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:58:17 ID:E41JTPKk
手動フェイントを駆使すれば抜きやすいです。
右側に少しだけ動いて左に思いっきりドリブルするとか。
ようは相手の逆をつくということですね。
守備能力低い場合、ディフェンスは逆方向に動こうとするとワンテンポ動きが遅れます。
初心者はついつい全力ドリブルで抜こうと思いますが、
相手とある程度近づいたら、コントロールドリブルかスロードリブルに切り替えて、相手の逆をつくようにしましょう。
本当に微妙なことですが、相手の体の左半分にいれば、左の方が抜きやすいし、逆もまたしかり。
また利き足方向に動いたほうが抜きやすいです。
キーパーの1VS1の時に飛び出してきた場合、
アウトサイドで結構簡単にかわせます。
ヌン振りフェイントはちょっと使いにくくなった感じがするな
大きく横に出すようになっちゃった
勝率高い奴とやると大体つまんない。
そもそも負けるから面白くないっつーのもあるが、
オフェンスはコネ→横ポンのみ、ディフェンスはピカピカとかが多すぎる。
つまんねー。
>>900 そんなことねーよw
攻撃が多彩な奴とか上手い奴もちゃんといる。
でも
>>90さんが言うようなプレイヤーがいるのも事実
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:09:06 ID:Ai/o2opQ
CBをSBの裏を回らせてオーバーラップさせたいんですが、
そんなこと可能ですか?
>>903 可能。自分で引っ張ればおk。
トゥーリオでPAに侵入しまくりとかよくする。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:17:03 ID:Ai/o2opQ
↑ありがとう
駆け上がる軌道まで設定できればいいのになー
>>905 リモコンで引っ張りしてれば軌道なんか自由自在では?
それともクラコンの話?
>>903→
>>904→
>>905 この流れ、プレーメーカー自体(操作性他)が浸透してない証拠だな
自由の意味が旧イレの感覚だと理解出来ないんじゃないか?
とりあえず俺はビエルサにwiiイレやらせてみたいと思った。
ビエルサは無理でも日本の監督とか解説者にwiiイレやらせてプレー動画をアップしたりすれば、
その人のサッカー観やら戦術論が垣間見えて面白いし、
その人のサッカー観に興味はあるけどwiiイレは知らないような層への宣伝にもなると思うんだけどなぁ。
トルシエ対オシムが見てみたい。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:42:31 ID:pL51SDcK
いやいや。所詮ゲームですから。
>>910 解説者ということなら武田対松木の2010(2009だっけ?)プレー動画は
コナミ内に存在するはずだけどな。プレーメーカーでは松木の勝ち。
ただサッカー観や戦術をゲーム上に表現するには、ゲームのテクニックが
必要なんでゲームプレーにサッカー観が見えるとは限らない。
ゲームでフルマンゴリドリしててもリアルではパスサッカー志向な人が
いても不思議じゃない。
蒼侍は以前にも増して、マッチング相手に偏りがある気がする
時間帯もあるかもだけど
何日の間隔開いても、またこの人wってのが多い
売り上げを考えろ
ワールドカップ始まったから売上の順位もかなり上がってたな
最近wifi対戦で前半はそれなにり快適、後半開始とともに激しくカクカクラグになる。
どうも俺のネット環境に問題があるような気がしてきた。
正直いって侍のWifi対戦おもしろくないわ
W杯需要も見込んだ初心者向け調整なのかもしれないが、
せっかく無印で無くなったつまらん戦い方がシステム的に可能になったのと、
氷上orカクカクorボール偏りのラグが多すぎる
無印のほうがゲームバランス良いし爽快なんだけど、対戦相手は侍のほうが多いしなぁ
侍はオンでもオフでもエフェクトの強い時があるな
しかし、俺はワープされない分、蒼侍がいいな
無印でなくなったつまらん戦い方ってなに?
無印でもつまらん戦い方のやついっぱい居たよ
カクカクラグも実況切ればめちゃ快適だし
いまさら無印のほうが面白いとかはない
実況切ってなさそうな人多いよ
コナミは公式にアナウンスすべきだわ
最近試合数10試合に満たない人の切断が増えたし
カクカクにイライラしてる気配
俺はここ見るまで実況が重くなる原因なんて気づかんかったわ
wikiでアナウンスするしかないな
>>918 ぶっちゃけそう思うの少数派だろう
みんなラグの処理には満足してるんだよ
一応見た目には公平感が増してるからなあ
思うに、無印はあんた、有利ラグが多かったんだろうなあw
公平感は確かにあるな
不思議と勝率が同じよな人とはいい勝負
実力が伴った勝率のいい人には勝ちにくい
勝率が悪い人には負けない
これの繰り返しだ
無印は理不尽な勝負が多かったから
918を支持するわけじゃないが、よく言われる侍でラグが無くなったってのは嘘。
ラグでもエフェクトでも何とでも呼べばいいが、不公平感や理不尽感は相変わらずだ。
ワープは無いけど、勝てない日はAIの動きやポジショニングが明らかに糞で勝てない。
それでも無印、侍ともに気合で勝ち越しているけど。
AIとそのポジショニングが、見えない部分でラグの影響がでて場合によっては片方に傾くようになってるってことでしょうか?
まぁ、ラグはどうしようもないと思う。ラグっていうランダム要素は平等に働く、っていうと誤解があるかな。どちらにも働く可能性が
あるってことがあるって言えばいいでしょうか。その上で、一方的に有利ラグを得ている人がいるとしたら、Wiiイレの神様にでも
愛されているとしか言いようがないw
勝率云々に関しては事実として勝率の高い人は練習量がハンパないんだよね。顔の分からない人の対戦だとその事実は
みえにくいけど、得点パターンの理解とその潰し方は時間が立つにつれてガンガンと進んでいる。練習せずにいつでも
マリオみたいに気持ちよく楽しみたい気持ちはあるけれど、対人戦はどんなゲームもレベル差がつくと理不尽にすら
感じることも多いです。もし得点をとるパターンの研究により、対応できずそれを汚いとののしるのなら、「手加減をしてくれ」、
「俺を楽しませてくれ」と、頭を下げるのが一番正統な手段かなと思う。
いや、僕も上手い人には頭が下がる側の人間なのですけどね。
クラコン相手に負けないから無駄に勝率が伸びる
クラコン人口が結構多い
侍は純粋なリモコン勝負じゃないから
勝率はあてにならないと思うわ
オフでも全てのパスがカットされるようなことがあったんだが、
パスの目的地が左にずれて全部ショートになるような感じ
後半になると全てのパスが自分の目の前に落ちるようになった。
ラグじゃなくて、バグかエフェクトじゃないか?
オンでも時々あるよね
オンでラグビーのごとく隊列を組んで前にパスを出さずに
ちょっとずつ前進して最後は横ポンを繰り返す上級者もいる
ね。初心者の俺としては、心が折れるところだけど。
BLがあるんだし、サッカー愛が感じられないそういうゲーマー
を批判するのは筋違いじゃないか、ゲームだし。男は黙ってBL。
南アフリカのアルゼンチンの攻撃なんか見ると
ドリブルしてる選手の横を併走して横パスで前進してるシーン見たよ
横ポンって負けて悔しい人の憎しみがこもってて嫌な言葉だな
オンの試合が終わってから、超速攻で相手に試合終了されると少しヘコむ。
有名人は、強すぎて相手にならないから、切断はしないけど、嫌々付き合ってくれてるんだろうな。
>>932 俺は常に横ポンを狙ってるw
Wiiイレの醍醐味じゃん
最後まで運じゃなく得点する感覚は横ポンが1番
ミドルもセンタリングからのヘッドもどこか運臭がするし
どう考えてもそこで横ポン通らないだろ・・・てシーンなのに横ポン狙ってきたり
何回横ポンカットされても横ポンしかやってこない人はマジでうんざりだからやめてくれ
勝率良いからどんな華麗な攻撃見せてくれるのかと思ったら横ポンのみのやつは切断してる
自分で言うのはあれだけど俺も勝率いいから横ポンなんて簡単にカットできるんだよ
横ポンやるにしてもせめてニアに囮で走らせてフォアにスペース空けてそこに走らせて横ポンとかやれよ
そしたら止めるのもむずかしいし、拍手できる
ミドルやセンタリングが運とか言ってるって事は囮でシュートコース作ったりスペース作ったりとかしてないんだろうね
そりゃただ適当にミドルやセンタリングあげるだけなら運の要素が強まるっつーの
>>933 即効終了は単にハイライトが
見たいだけかもしれないよ。
トイレとか周囲に呼ばれているのに離れられずプレーしてたってこともある
横ポンと見せかけてワンツーとかやってる。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 15:30:40 ID:+06u1qME
有名人て誰?
コテハンの人達ってこと?
無印買ってきたぜ・・・
プレイが楽しみだぜフハハハハ
さっきヤマダ電機行ったらWii版売り切れてた、もちろん蒼侍
W杯効果はあるな
944 :
930:2010/06/19(土) 15:41:45 ID:x/Z9Zqc7
ごめん、誤解を生んだ。俺横ポン嫌いじゃないよ
実際の試合ではカッコいいし
自分も1点ビハインドとかだったら狙うし
4点以上、繰り返されたら時間の無駄を感じるだけ
そんな時って大抵引っ張りが上手くできないラグい
試合だから
前にパスをせずに攻めてくる人は嫌い
サッカーに見えないから
最近テストをしてる。
日本を使っEグループEの対戦国を使ってくるのは当然と言えば当然。
勝率が高くて容赦なく日本にオランダをぶつけてくるのはどうかと思う。
まあ、実際やってみると勝利至上主義のつまらん糞プレーヤーばっかですよ。
もうつまらないプレーヤーに対する愚痴はお腹いっぱい
言ったところで本人は見てないのに
この時期、W杯の組み合わせで遊ぶのはお約束
2試合目をお願いして、チェンジして遊ぶのが通
相手にも伝わる。
>>945 二試合やって使用国をチェンジすればいいじゃん?
セルビアドイツの対戦カードの一時間前とかに
セルビアドイツができるとうれしい。
wiiイレだったら、典型的なつまんない試合だな。日本は狙い通りかもしれんが。
解説のふたりがうざすぎるから実況オフにしたくなるなw
>>950 たしかに解説いらんな
副音声で解説無し放送してほしいw
ホントに中村いらない
中村いらないね。マイナスにしかならなかった。
もう出番ないだろう。
なんだこの中村、動かねぇ
失点はキーパーの凡ミスだと思うんだけど、TVはなんでそこに触れないのかな。
板違い死ね
この書き込み笑ったw
31 :以下、名無しにかわりましてVIPが実況します:2010/06/19(土) 23:00:58.46 ID:PEuqBshK0
電車の中で『日3−1オ』って出てきたから思わず『日本SUGEEEEEEEEEEEE』って思ったけど…。
プロ野球だった。
>>955 シュートコース切れなかった阿部あたりのミスだろ
Wiiイレの鉄則、シュートコース切り!
テンション↓の中村を入れた岡田の凡ミス
黄色い十時マーク入りだな。
W杯って毎回こんなにレッド出てたっけ?
まぁ仕方ないケース多いけどなんか残念
PKは当然だけど、レッドはキツイな
意図せず腕にも当たったって感じだし
もし、Wiiイレで
シュートブロック→PK+レッドカードがあったら・・・・・・ゴクリ
クソAIが勝手にスライディングかまして一発レッド&PKの経験3回くらいあるよ
シュートブロックがオートで発動しなくなったらそれはそれで・・・・
試合ぶち壊されたこともあるけどそれ以上に救われてるから仕方ないと思うよ
>>962 どうもお前のカキコは的ハズレと言うか、自己中と言うか
勝っても楽しくない試合もあれば負けても楽しい試合もある。
やっぱりフリーランで陣形ズタズタにされる試合なら負けても楽しいかな。
敵と味方でプレスの強さがぜんぜん違うんだがなんだこれみんなどうしてるんだよ・・・・・
相手のプレスは3秒以上ボールキープなんて絶対不可能なくらいガンガンかけてきてノーファール
味方のプレスはZ押しても相手選手と並走ジョギングだけで全然ボール奪おうとしない・・・・
選手の調子によってプレスの速さが変わるしスペース意識した守備すればどこでもそこそこの
速さでプレスしてくれる。
Z押しは押しっぱでもいいのだろうけど選手の短期スタミナが減るので考えて押そう!
定期的に宣伝するけど
実 況 O F F 推 奨 !
おいwせっかく買いに行ったのに売り切れってど〜ゆことよ
Wii版は売れないから受注が減って生産数も少ないスパイラル
予約か取り寄せかAmazon等の通販か
>>969 出荷数は少ないが、地味に消化率は良いと思う。
近所のツタヤも売り切れてた。
楽しいけど結構難しいなー
その分点決めた時は嬉しいけどw
初めて本格的にプレイしたサカゲーがWiiイレな俺は従来のウイイレのほうが難しい
使うボタン多すぎるし、なかなか崩せないし
>>969-971 うちの近所はWii版は探せばあるところにはあるけどPS2版がとにかくどこにも無い
ハード別の出荷配分の目測誤ったんじゃないか今回
>>974 思ったより伸びるジャブラニみたいなもんだな
日本が勝ったからコナミも誤算だったな
クラコンと対戦するといかに今までのウイイレがドリブルゲーだったと
言うことがわかるな。
クラコンでもリモコンでもオン人口が増えるといいな
右のほうに引っ張りながらフェイント発動すると、右方向にかわすフェイント
左のほうに引っ張りながらフェイント発動すると、左方向にかわすフェイント
蒼き侍ではできなくなってるけど無印ではできたよね?できなかったっけ?
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 20:39:53 ID:4pf9XGq7
買いたいんだけど今買うと店員にニワカって思われるのが嫌で買えない
まーニワカだけどね・・・
>>980 そんなんじゃ女の店員の時にAVレンタルできないだろw
>>980 今買わずにいつ買うんだ。ワールドカップの組み合わせで楽しめるのいまのうちだよ
3DでW杯見てみたけど、ゲームみたい
ゴール裏からの映像が新鮮
Wiiイレも3Dの次元でやってみたいわ
たててくる
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 23:51:05 ID:mITSkPAK
リモコンの人ってサイドからセンタリングでしか攻めれない人多いですよね
何を今更
>>988 そりゃクラコンはリモコンに比べてプレス強すぎだからねw
広い展開でのサイドからの攻撃は増えて当然
狭い範囲でのフェイントやドリでのテクニック勝負のクラコン
広い視野での展開勝負のリモコン
ただそれだけの事だわな
クラコンの人ってサイドのケアしない人多いですよね
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 00:22:01 ID:9zA7bk9K
クラコンは動かせる選手が決まってるんでサイドより中えのパスコースを先に切りますしね
チリ対スイスを見るつもりがWi-fiで面白い人と当たって5試合もやってしまった
そいつはもったいないことをしたな。
チリのサッカーは、Wiiイレにおいて最高に面白いゲームを体現しているというのに。
チリは見ていて楽しいな
今日のチリは良くなかっただろ
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1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。