【Wii】ウイニングイレブン プレーメーカー2010 51
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
■■■■■■2009からの変更点■■■■■■
http://www.konami.jp/we/2010/pm/point_other.html ・「プレイエネルギー」導入でダッシュなどしすぎると一時的に能力低下
・オートプレスon/off(フォメ、キッカー画面の下にプレス設定)
・フリーランの動きが08準拠
・フリーラン中の選手がパス要求するアニメーション追加
・手動パス&ゴーの悪化(パスした選手を引っ張るのが微妙にやりづらく)
・ひっぱりディフェンスとZプレスの分離
・キッカー視点でのフリーキック(虹色矢印は無回転を蹴れる)
・PKのアングル変更
・チーム選択にソート機能(デフォルト、名前順、☆順)
・オフとWi-Fiでのグラフが別々に
・ポインターの形状選択 ・AボタンBボタンの入れ替え可能
※フレンドリストとライバルリストについて※
2010では併用可能。フレンド登録した相手とはライバル登録できない。
(ライバル登録した相手をフレンド登録できたケースがあるとかないとか)
■選手データ関連
・発売時と冬の移籍終了時に選手データの更新を予定しています。
なお、名前をエディット済みの選手はダウンロードを行っても上書きされなくなりました。
・プレーメーカー2009のセーブデータから選手名、チーム名などのエディットデータを
引き継ぐことができます。
* * * * * * *
気づいたところを加筆修正してください
Wiiイレデビューしようと、ヨドバシで買ったら09だったorz
ちゃんと10の山からとったのに。
開封してから気付いたんだが、返品なり交換なりしてもらえるだろうか…
パッケージ見なかったのかよw
ヨドバシクラスならなんとかなるべさ。わかんないけど><
サイド突破が出来なくなってせいかサイドのみしかやらない奴とほとんど当たらなくなった
非常にいいことだ
カウンターばっか食らうわ
スポルトCM無しかよ
コナミはアホか
守備が出来てきたと思ったら
攻撃がうんこすぎてやばい。勝てん
クラコンでやる場合ロングパスタイプって変更できる?
もちろん最初はヌンチャクでやるけど、合わなかったらロングパスタイプ変更したいもんで。
愚痴になるけど今2戦とも勝利先行してたのに
終了間際にこっちから交代してたら、1試合は切れたり、
もう1試合は長いこと待たされて試合に戻ったと思ったら動かなくて切れた。
こっちだってやりにくい試合だったけど、切るならさっさと切って欲しいわ
負けてるから切ったという印象をぬぐえないし。
有線だから突発的な回線の不具合はサーバーか相手しか考えられん
>>1 乙です。
>>6 店員さんが間違えたとかは?
俺も会計の時に製品の確認聞かれるけど、店員さんを信じて確認しないで了承しちゃうのがほとんどだし。
開封前ならまだ返品できる可能性はありそうだけど、開封後だと厳しそうだね・・
2009売ったとしても、2,000円もいかないかも・・(ゲーム売らないから相場が分からないけど)
>>18 終了間際に勝ってる側が選手交代で時間かけられたらものすごくイライラするわ
どこまで必死なんだよはよ次行こうよっていつも思う
時間の無駄なので終了間際に時間たっぷり使って選手交代は使ってなるべくやめてほしい
ヨドバシクラスの量販店だったら開封後でもかなり融通利くよ。
紛らわしいところに置いといて店員もレジで確認怠ったとか交渉の余地もあるし。
>>20 相手はおしっこを我慢してたんじゃない?
急にいきたくなって選手交代でトイレ行った経験あるわw
ならばよし!
おれも現実に負けてタイムとるって事は結構あるからなあ
選手交代3人とかしてたら「必死すぎだろ・・・」と思わざるを得ないが
ユーザー少ないんだから仲良うしろよ
今日、20時頃と24時頃にオンしたら
ゲームスピードがかなり違ったんだけどw
20時頃はもっさり、
24時頃は09ばりに速かったw
あと相手の地域が近くてもいいってわけじゃないね、
遠いほうがよかったくらいだよ。
別にけんかしたいわけじゃないよ
ちょっと気にかけててほしいだけです
>>25 国内なら距離より、光・有線か否かのほうが影響でかそう。
所在地???にしてる人は何故?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 02:33:44 ID:9XQuL6cC
該当地が無いから。
個人特定されてしまうから。
さすがにこの時間はフリーに人いねーんだなぁ。。
鳥取県だとなんか負い目を感じて未設定にしたくなったww
まぁ県アピールとしてちゃんと設定したけどね。
今鳥取岡野いるんだぜwww
あぁあのワクワク感・・・スレチスマソ
なんか、プレーメーカーは、Jリーグ版の方が売れるような気がしてきた。
マイチームを強化してるとゲームの中だけでもアビスパ最強!がしたくなるw
自分は海外クラブチームになんの思い入れも、ないからな〜。
チャンピオンズロードやマスターリーグで地方選べるけど、アレ地方の前後に自分で付けられたら良かったな。
そしたら京都サンガ、とか出来てますますのめりこめると思う。
せっかく地方名も実況してくれるんだしね
言い訳っぽいけど
4:3テレビだと限界を感じる
>>34 Wii本体を16:9表示にするとワイドなテレビと同じ視野は保てる。ただし縦長表示にはなるが。
今日は時間あるから練習できるぜ、まずはテンプレの動画から見てみるか
ズームインのボーナス特集VTRで
マリオと一緒にクラコン同梱版買ってる人がいた
デカ頭のミニ等身でやった方がなんかプレーしやすいのは気のせいか?
てかミドルが決まりやすすぎないか
前と同じぐらいじゃないか
フリーでシュートコース空いてれば多少遠くても入るよ
>>34 実際、限界がある。
財布に余裕があるならテレビの買い替えを強くお勧めする。
自分も含めて、このゲームのためにそうした人も少なくない。
>>32 あるある
せっかくMii作ったのに寿人背高過ぎw
ミドル全然決まらないなあ
ヌンチャクをもっと強く振ればいいのか?
そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ
>>43 コントロールシュートやってみ。
行き先ドリブル+Z+ヌンチャク振り
あと、前があいてて勢いがあれば決まることもあるね。
J版まじで欲しい
JFLからJ2、J1へ昇格
天皇杯、ナビスコ、ACL出場
そしてCWCでバルサやマンUに挑戦!
いいなあああああああああああああああほしいなあああああああ
>>45 そのへん、リアルだよね
コース空いてて前に体重のってるときはゴーンと強いシュートが飛ぶ
>>45 ヌンチャクの振りの強さは関係ないのか
サンクス
ちゃんと人ついてて打つ体制もよくないのに
よく決められる気がするんだけど。なんか納得いかない
たしかにWifiではこれがきまるのかよwwみたいなのもたまにあるなー
ラグでDFがいないことになってんのかな、とか思ったり
ミドルに限らず、コースが空いてる状態でフリーで打ったシュートが入りやすくなったような。
たぶん、プレイエネルギー満タンだと決まりやすいんじゃないかと。
プレーエネルギーはシュート精度には関係無いみたいなことインタビューで言ってたけど。
ボールを持ったら一刻も早くシュートやパスしたほうが精度高いってのも変だしそういう設定には
なってないと思うよ。
遠目のシュートがよく決まる印象は俺もあるけど、プレスが強いのでPA内に入る前に打つ本数自体が
増えてるからという気もする。
それを見越してロングや一対一が決まりやすい調整にしてる可能性もあるけど。
いずれにしろもうちょっと試合数こなして落ち着くまで傾向の判断はできないな。
マイチームにはまりそうな自分がいる
精度じゃなくて、パワーはどうなってるんだろ
まだ30試合くらいだけど、
今のところはミドルの決まる確率はそんなに前作と変わらない気がする。
ただ、前にDFがいると、身体を張って止めることが多くなったような。
>>56 アジアカップ勝ったら強いスパイク買えるようになった。
他の大会もやってもっと強くして、
WiFiで勝負したいなぁ。
>>54 公式やインタビューだとプレーエネルギーが影響するのはボディバランスとターン能力で
要するにボールの奪われやすさだけに関連してくるってニュアンスだけどどうなんだろ。
まあ公式だと「ボディバランスやターン能力など」って書き方だから「など」の中に別の要素も
含まれてるのかもしれないけど。
でもフィジカルコンタクトでのみ減るならともかくフリーでボール持ってるだけでシュート能力も落ちるって
設定にはしないと思うんだけどな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:55:25 ID:T3qySVec
オン数十試合やってみた感想だけど
初心者の人が勝てない勝てないって言ってるの解る気がしてきた
フリーラン以外でペナ内を崩すやり方じゃないとゴールされない(俺の場合)
たまに不意打ちクロスを決められることはあるけどね
ディフェンスが堅い堅い、自分でもこんなに上手く行くのかと思うくらいの守備だな10
俺は3トップだからか、4-3とか3-3とかばっかなんだが・・・
守備練習すべきか
0-10とかされてまったく勝てないわけだが
そろそろ売るかな
>>61 チュートリアルの守備関係の動画見ろ。最終ラインでCB二人でプレスをかけに行ったりしてないか?
ゴール前にぽっかり穴があいてどフリーにしてるかもしれないぞ。
>>61 ボール奪うことより、時間掛けさせることと前に進ませないことに集中したらいいよ
前にさえ出させなければかってにパスひっかけるかライン割ってくれる
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 17:06:01 ID:T3qySVec
>>61 すげ〜心配されてるぞ
頑張れ!ボール見てたら盲点だらけになるぞ、このゲーム
相手も人間、ミスするんだからそれまでじっくり守るのよ
むしろ攻撃時も守備時も、ボール持ってるやつの出し先ばっか見てて
気づいたらボール取られてるとかライン割ってる中田並ルックアップの俺
・ボール持ってる選手の前後もしくは左右の味方選手をAクリックして
挟みこむようにチェックに行かせる。
・チェックに行かせてる間にも空いてるスペースを引っ張りで埋めておく
・あまり深追いはせず、時にはCでキャンセルして体制整える
って感じでDFしているがWiFiだとだいたい1,2点失点する俺
wifiがスローな試合が多くて困ってる人は無線→有線に変更しよう。
0809はほとんど違いなかったけど、10は劇的に改善します。
↑これテンプレに入れてほしい。
たまにスローな人とあたると正直辛い。
>>68 確かに相手側が無線だと引っ張り解除されたりするのキツいもんな
10は有線推奨する
最初のマッチングの時にpingの平均速度計って試合スピード決めるのかもね
無線は有線に比べれば応答速度が多少悪くなるだろうから
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 17:50:59 ID:T3qySVec
カクカク2〜3mずつワープする人とたまに当たるんだけど
さらにそれでボール回されたら手の付けようが無い
前後の試合は普通だから、その人の回線だよね?
クラコン同梱版売り切れで買えなかった・・・・。
このゲームやるのにクラコンとヌンチャクはどっちの方が使用率高い?
引っ張りが途中で解除されるのってラグなんかな?
10になって解除される頻度があがったな。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 18:02:49 ID:T3qySVec
>>72 クラコン買うのはクラコンがお得だからであって
クラコンでやるゲームじゃない
脳汁出したいなら、ヌンチャクをおススメ
使用率もヌンチャクだろう、クラコンはマッチングに苦労してるみたいだし
>>72 クラコンはオマケみたいなもん
このゲームの本質はリモコンとヌンチャクにあり
最初敷居高いけど慣れてきたらスゲー楽しい
09組だが最初は50敗ほど負け越して挫折しそうだったがなw
俺は引っ張りの解除って経験してないんだがZプレスと併用してるときにボールホルダーが変わると
解除される仕様のこととは違うんだよな?
>>68 環境的に有線にできない人もいるしまだ発売直後でもうちょっと検証も必要だと思ったんで
まだテンプレには入れなかった。
熱心にオンやるような人は有線にできる環境なら元々そうしてる人が多いだろうし。
>>71 北海道と沖縄でやってラグが酷かったとしてどっちが遠いせいだとか言えないでしょう。
(物理的な距離=ネット上の距離ではないから例えばの話)
誰とやってもラグが出るような回線環境の人もいるだろうけど、君の例だけじゃその人が
そうかは判断できない。と思う。
>76
引っ張りの解除はただ引っ張ってるだけなのに突然解除されちゃう。
10になってから目立つ現象。一試合に一回くらいあるかなあ。数えてないから感覚だけど。
>Zプレスと併用してるときにボールホルダーが変わると
>解除される仕様のこととは違うんだよな?
それと別に、そういう仕様だっけ?
ボールホルダーとの距離で変わる仕様じゃなかったっけ?
みんなに提案なんだけど
スタジアムで影の出ないところをWiFi推奨スタジアムってことで次スレからテンプレいれない?
暗い色のユニホームと同化しちゃって辛いんだけど。
バグと言えばオフでCPUがセンターサークル過ぎたあたりでいきなりシュート
なにやってんだと思ったら、無人のゴールへきれいに決まった
キーパー退場でもしたっけ??とか思ってたら、再開時にはちゃんと戻ってた
スタジアムぐらい好きなとこ選びたいな。
>>78 ボールホルダーからボールが離れると距離は関係なく
引っ張りが解除されてインターセプト行動に移行する(ボールに近づこうとする)。
単に前作までの引っ張り+Zと同じで正確には解除じゃないけど。
>>82 いや、相手がドリブルしてる際相手に並走する形で引っ張っているときに解除
されてDFが走るのを止めてしまう現象がある。
>>80 看板の裏で小便してたんだろ。
俺はWiFiでキーパーいるにも関わらずセンターサークルから
超ロングシュート決められたよ…
スタンコビッチみたいにダイレクトではないけど
ゴールキック→カット→ワンドリ→ドッカン!
スゲーなこのゲーム。
>>62 ここに見てる人でクラコンでやってる人ほぼ居ないからレスがないのかも。
クラコン操作はwiiイレではおまけって言われてるぐらいだし、試す人すらあまり居ないみたい。
説明書見て答えてあげたい所だけど今出先で明日以降になると思う。
クラコン派の質問、みんなでスルーしてたんだなw
まぁクラコン操作が眼中に無いほど
それだけリモコン操作が最高だと解釈してくれ orz
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 19:47:57 ID:fJ4l1aNB
その最高操作はごく一部の人間にしかハマらないって感じになってしまったよな。
クラコン操作のが面白いと感じた奴は素直にPS2かPS3のウイイレやった方がいいよ。
確かにひと山越えないとならない感じ有るよな〜
そこからは最高なんだけど
新規の事を考えるともう少しキープ力有っても良いかなと
個人的には思う
PS2やPS3で従来操作のウイイレやるよりも
Wiiで従来操作のウイイレやった方が楽しい気がする
Wiiはやってて楽しいけど、PS3ウイイレはやっててなんかイライラしてくる
キープ力はコツさえ掴めば結構キープできるよ。
09の強引気味のやり方じゃ駄目。
09→10で勝率落としてる人は、09の強引(悪い意味じゃなくてね)なやり方をやってた人だと
対戦相手の勝率を見ると思う。すぐ適応してくると思うけど。
逆にテクニカルな奴は勝率上がってる傾向が。
>>57 カップで優勝してもマイチームショップのレベルが上がるのか・・・
フリーマッチとCLしかプレイしてなかったから気付かなかった
情報さんくす
☆3には6-0とかで勝てるのに
☆4だと1-3で負ける…
3と4の間が欲しいわ
たまにはと思ってナショナルチームで試合してみたんだけど
ナイジェリアに「タイヤカウヨ」って選手が居てちょっと笑えたw
あとアフリカ勢の強さってよく分からんな
アフリカ王者でコンフェデでもブラジルに良い試合して、イタリアには勝利までした(よね?)エジプトが☆2…
俺的にはエジプトのサッカー好きなんだけどなぁ…良い意味でアフリカらしくない所が良い
>>93 ☆4でプレスとマークがきつくなるからね。☆4で勝ったり負けたりできるようになると対人戦でもそこそこ戦えるよ。
>>93 それは従来版でも、いつも思ってたな
だからこそ09みたいな内容だと強引さで強い人が多いと思う。
10はまだオフでやったことないけど、
守備操作する度に裏を突かれるちんたらドリブルあるのかな?
クラコンでも人居るよ。俺はずっとクラコン派
2010はプレーエネルギーがあるから
クラコンでも他機種版とは少しだけ違うよね
新規に何よりも必要なのは実際のサッカーでやる練習のようなチュートリアルだろ。
攻め方守り方をムービー見せるだけじゃなくて、実践形式の。
サッカーが好きで、代表の試合を見て選手の動きに好き勝手文句つけるやつが、
いざ、自分が草サッカーのピッチに立った時にどうしていいのかわからなくなる。(経験談)
ってことがWiiイレのご新規さんにも起きてるんだと思うよ。
試合部分は今作すごくバランスがいいから、ゲーム内容自体はこのままで。
ヌンチャクもクラコンもやる人っていないのかな。
オレそうなんだけどクラコンwifiだとそんなにフリーランにグラフ伸びてる人を見ない。
アカウント使い分けてるだけかもしれないけど。
クラコン1人vs4人の対戦はヤバいくらい裏を取られてうぜぇww
この時間でもなかなか当たらないな
つーか、本当にマッチングしない・・・
>>102 切断しすぎで、レート下がってるのでは?
>>103 そんなこと今のところした覚えがないけど。
今日のメンテで何か問題が起こってるのかと思ってたんだが、みんな対戦出来てんのかね。
>>103 今回もレート有るんだ
マナーのレート?強さのレート?
あとマイトラックの説明が説明書に無いけど
お気に入りに入れると選択率が上がるのかね……?
週末にどんだけ売れたか明日わかるな
せめて1万は売れんと接続率の関係で厳しい
ワールドカップ前にまた出してくれ
なんか、2010のチーム選択って使い難くいな。
スクロール中に間違ってチームを確定してしまうことが何度もあるんだけど。
さっき凄く勝ち越してる人相手に格下を選んでしまって申し訳なかったわ。
普通に選ぶのはやりにくい感じ。
ただ、使ったことのあるチームが一発で出るのは非常に嬉しい。
基本同じチームしか使わないから。
>>107 わかる
俺は大きく負け越してる人に対して格上のチームを選んでしまった
キャンセルせずに進められて申し訳ない気分に
フリーランがときどき切れちゃうのって普通ですか?
特にディフェンス時。
>>110 引っ張りならよくあるよ。ラグの影響じゃね?
まだ10買ってないんだけど
エディットで日本人選手を作ってMLでチームに入れて
そのMLチームをwifiで使った場合、作った日本人選手はエディット通りに表示される?
前スレでそれっぽいことを言ってるレスがあった気がするが
ちょっといまいち理解できなかったから分かる人教えてください
>>112 呼んだか?「エディットチーム」の枠だと、デフォルトの名前だったり
「その他」にあるML枠?でもリネームが反映されてない感じだった。
既存のクラブや選手をエディットするのはまだ試してない。
ML枠の容姿と能力はいけそうな感じ。エディットチームの容姿は弄ってないから分からん
箇条書きでまとめた方がいいかな。
そちらの方でも色々検証して欲しい。
マイチームでMii作ってやろうとしてる人も居るみたいだけどどうなんだろ
2009から始めてるんですけど、 2010の手動パス&ゴーの、ワンテンポ遅れる動作が、いまいち慣れないんですけど、皆は、どう対処してるか教えていただきたいです。
他の面は、2009より良くなってると思うんですけどね...
手動パスアンドゴーをしない意識してしない
ちゃんとコマンド入れる
俺はAB同時押しの奴を昔から使ってたし無問題
COM戦で4,5回も意識して練習すれば慣れるよ
俺もAB同時押しやってるけど
手動の時は反応遅いのを折り込み済みでプレーしてる
Aボタンを離すのを遅くすればいける
まおれもそんな事言いつつも
>>117みたいにちょっと長めにA押して引っ張るよw
引っ張りDFとアナロググリグリDFとパス警戒を同時にやると頭狂いそうになるなw
すんなりいけたら最強なんだろうが
キープしといてスペースに出してからラン、ってのはコマンド入力のパス&ゴーじゃ出来ないし。
ちょっとスペースあるとミドルがバカスカ入る
スペースに出せるのは2のほう
買おうか迷っているんですが、MLはPS3みたいな新要素てんこ盛りになっていますか?
2のほうは先に行き先指定しといてパスだからやっぱちょっと違うんだよな
代わりにはならない
捨てちゃいなよ
フルマンマークむかつくぜ
>>127 みな一度その壁にぶつかるけど、壁を越えればフルマンはカモになる。
落ち着けばなんてことない。
朝だ―。相変わらず人いねー
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 09:37:09 ID:N40KdEVb
爆発的には売れなくても、Wiiはサッカーゲーム少ないから、
じわじわ売れると期待。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 09:55:58 ID:NgO0Y5Lj
お伺いしたいのですが
マスターリーグの試合飛ばせる様になりましたか?
09で毎回試合してると1年やるのにかなりの時間を使うのが嫌だったのですが
>>35 出先で設定変え忘れて4:3のテレビで16:9でやったら
無理矢理画面に納まってるせいか動きが他機種版のようにもっさりで
視界は確保できるかもしれんがきついね
>>129 さっきやったら人いたよー。
>>114 ワンクッション置けば良いよ。
09みたいな2トップで手動引っ張りのパスアンドゴーだったら
それに中盤を一度挟めば大丈夫
FWx→
OMFz
FWy→
まあこんな関係で、あとはサッカー教本でも読んでくれ。
海外サカ板のほうが良かったんじゃなかろうか
人が少ない時は強い人ばかりで初心者にはつらい
フレ作って初心者どおしでやるか、
相手が経験者ならランク差つけてやればいんじゃね?
フリーだと、基本ランクあわせてくるし、
実力差を感じても手を抜かないのが礼儀という人も多いだろうし。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 15:11:26 ID:3yfZV/2w
マジ人いねー・・・
09も人いなかったが今思えばいた方だな。10は繋がってもモッサリで
萎えるんだよな。オン仕様のショボさは単純にコナミの技術力のなさじゃねーの。
売れてないから繋がらないのは仕方ないけど。パッチあてれないからWiiはキツいな。
モンハンやマリカで思うがオンは母体数が多くないと話にならないな。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 15:16:54 ID:n0bKdmCX
フリーしかやらない人って名前の奴みたいに、強くても現実にはありえない極端なフォーメーションの奴と当たると面白くないから切断します。
横二列に5-5みたいな並び。
必死すぎてキモい
>138
有線にするとすげー快適。あと設定も最適化してみ。
正直、今回のonはラグも非常に少ないし、理不尽な現象も少ないので実力どおりの結果になりやすい。
最高の出来で、コナミをほめてあげたいと思うけどな。
ただ平日昼間は対戦相手非常に少ない。基本的に深夜向き。
深夜には少数精鋭が半永久的にいるから問題ない。
>139
同意。
切らないけど、ほんとにつまんない。
ギブアップボタンが欲しい。
最初無線でやってたときはあまりにモッサリでびっくりして
レスポンス優先にすると今度は全くマッチングしなくなった。
で、有線LANに変えたらモッサリが消えた上に普通にマッチングするようになったよ。
2010快適にプレーするにはネットワーク環境が結構シビアなのかも
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 15:43:20 ID:n0bKdmCX
>>141 おもんないねん
そのフォーメーション作って保存しておく時点で絶対女にモテない奴だと思う
2009まではレスポンス優先でもラグラグだったから
マッチング時の通信状態の判定をよりシビアにしたのかもしれんね。
>>113 そっか
「その他」のML枠(ナショナルって書いてない方)で日本人選手を作って「エディットチーム」に選手を登録して
MLのマッチメンバーモードでそのチームを選んでやるつもりだったから厳しそうだなぁ
MLチームをオンで使えるとなれば「強化試合」という名目で普通にやるより気合が入るんだが
もし名前が表示されないんなら残念すぎるわ
とりあえず10買ったら色々試してみることにするよ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 16:45:03 ID:9ltzEgPq
>>144 おれも今日そいつと対戦したけど、勝てたから普通に楽しかったぞ
おまえら凹られたんじゃねーの?
フォメは3バックだったけどな
ID:n0bKdmCX は自分が切断しといて相手晒してるのが笑える
「フリーしかやらない人」ってやつもこれ見てたら逆に晒してやればいいのに
おれは色んなフォメやプレースタイルが楽しいからフリーやってるが
相手のフォメによって切断するならフレ対戦オンリーにしとけや
勝ち-楽しい
負け-つまらない
という考え方じゃない人もいる。
よくフルマンつまんないって言うと、フルマンは対処が簡単ってレスがあるけど、
勝ち負けじゃないんだよなあ。
勝ち負けじゃなくて、サッカーができるか?にこだわっていきたい。。。かも
どんなフォメだろうと、サッカーであることに変わりないだろうに。
マゼンベみたいな、常識外れなサッカーもあるから面白いんだ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 17:21:16 ID:IErG+cAJ
今はまだ発売間もないし、皆勝てそうなフォメを試行錯誤してんじゃない?
たまに2点先制すると、こっちのフォメ確認する為にタイムする人いるし
デフォのままなんですけどねw
10はマジでちゃんと組み立てて攻めないと得点出来ないから
09で多少強引にしてた人は厳しいかも
AIを機能させたいならデフォで適正位置配置がベター
残り時間わずかでの極端なフォメ変更はOK、リアルっぽくてそれはいい
>>151 個人的には10になって勝率が跳ね上がった。
シュート15で4得点、被シュート0で失点ゼロ
とかで勝った時は脳汁半端ない。
>>151 2008の頃からずっと5トップで3バックとか極端な奴もいるんだよ。勝ち負けは置いておいて外れくじを引いた感は否めない。
こういうやつは垢もころころ変えるからBLも機能しないし。
wii番号で識別して、完全に対戦を拒否するBLと
パス後のフリーランを直したら、完璧な作品になるな。
有線推奨で回線環境が悪い人を切り捨ててしまった感はあるが。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 17:48:43 ID:1DJ6Kw5k
マイチームってオフ専のオレでも遊べる?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 17:52:09 ID:n0bKdmCX
おもんないねん
有線そんなに違うのか…
配線がごっちゃになるのが嫌だったんだけど有線買おうかな
>143 俺も有線LAN買ってきた!
劇的に変わったwモッサリだったのにオフに近い感覚で出来るようになったwww
有線環境できる人は有線にした方がいいよマジで!
08,09,10とADSLでやってきたがもう限界だ。
光に変える。
何とか年内に工事決まったから待ってろよ!
質問なんだがたまーに攻めてる時に
選手の頭に緑色◆のアイコンがでるんだが、あれ何
俺も光なんだが無線のモッサリは同じだよ。
できれば有線にした方が良いよ。
>>160 ドリブルのフェイントしてるんだよ
引っ張りながらZヌン振りしてるはず
>>160 フェイントマーク自動でもなるから
そんなに変わるなら有線買ってくるw
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 18:21:40 ID:IErG+cAJ
>>152 俺もその口
ディフェンスが安定して怖いものがない
09では1秒の遅れが命取りだったけど
10は2秒くらいまで(極端な話)の遅れならカバーできる
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 18:35:09 ID:9ltzEgPq
>>153 4-2-4とか3-3-4とかにしたらダメなの?
SMFとWGの位置が少し違うだけで4-4-2になるんだけどダメ?
外に張ってて欲しいのにSMFだと勝手に中に絞るんだよねえ。
フルマンはこんなのサッカーじゃねえ!って思うけど
フルマン以外なら4トップでもサッカーって認めて欲しいなあ。
>>151 おれも10の方が勝率高くなったな。
ワープラグがかなり減少、引っ張りがスムーズ、ゴリ・コネ弱体化、囲みプレス強化。
ラグ+縦ポン、ラグ+横ポン、ラグ+ゴリみたいな
納得いかない失点が減ったおかげで勝率が上がったんだと思う。
逆に言えば、得点率、勝率下がった人は今まで自分が気付いてなかっただけで
ラグのせいで相手が防げないようなゴールが多かったんじゃないか。
>>166 かもね、09はラグ突破されてたのが10は軽くカットできるし
逆に攻めはひと工夫必要にはなったけどさ、またそれが面白い
俺の場合、パス即引っ張りを封印されたことで逆に攻めが広がった感じ
手癖になってたからまだ空引っ張りしてる俺もいるけどw
>>166 自分は後出しパス警戒とZプレスよくやるんだけど
とくにプレスは身体の入れ方で奪いやすくなってていいわ。
裏抜かれたって後ろから追っかけるのもバカらしくなることもないし
ボール取ったら周りの選手を前にフリーランさせて
ワンタッチパスだけでポンポンつなぐスタイルの人が強くなってる気がする。
一人の選手のボール保持時間が長くても2秒くらいしかないの
何か有線にすると劇的に変わるとか言ってる人がいるが、それはない。
箱○やPS3でオンやってる人はほとんど有線だろうけどラグや遅延はある。
。鉄拳なんて光だろうが有線だろうが関係ないしな。メーカーの技術の問題。
そもそもWiiは制限あるしな。無線でラグいからって有線にしても大体は一緒。
無線でも基本的に問題ない仕様だしな。どのゲームもラグが酷いならWiiイレ関係なく環境が悪い。
他のゲームは問題なくWiiイレだけラグが酷いなら有線にしても同じ。
>171
確かに他のゲームで違いが体感できたことはないが、
wiiイレ10の無線→有線の効果はすごい。
まじで。
スローな奴はどんなに長いLANケーブルを使ってでも、変えたほうが幸せ。
9では怖くなかった早いパス回しでドリブルとフリーランあんまりしない人でも勝負できるようになったな
いい傾向だと思う
09は、強引に行くと良い結果がでて、
10は、強引に行くと悪い結果がでる傾向を感じるな。
>>171 カプコンの人も無線より有線のほうが安定するいってるんでそれはないな。
家庭環境で無線が安定しない人は効果あるんじゃね。
>>171 一般論としてはそうだが実際に10になって無線→有線に変えて改善したって報告がかなり多いんだから
Wiiイレ2010が特に無線と相性が悪いと考えるのが自然じゃないか。
>>171 実際に体験した実感として影響あるように思うね
wiiイレ2010の場合、帯域的には無線LANでまったく影響ないと思うが
応答速度によってゲーム側でプレースピード落としてるっぽいんで
ボーダー付近の人間は有線LANでわずかに応答速度あがることで
モッサリ解除になってるんじゃなかろうか?
マッチングさせるかどうかも応答速度で決めてるんだろうし。
実はWiiの通信速度は無線の方が速い
有線の方に何故か速度制限してるから
でもまあ有線の方が安定すると思うし不安定な人は有線を考えてみても悪くないと思う
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 19:34:47 ID:ZsUr+QUA
いま糞回線と試合した・・・
マジで重い。 やめてくれよADSL
>171
両方試したの?
ping比較してみ?
>>178 USBが1.1とかなのかな?
大きいデータは落とす場合は無線のほうがいいのかもしれないけど
PINGの応答速度は有線LANのほうが早いだろうと思うよ
09はプレミア参考に
10ではリーガ参考という事か
有線にするとよいと聞いたので
やってみると、多少ワープがあるような時でも
自分の動きやパスが遅くなることは、まったくなくなったよ。
>172
の言うとおり有線化の効果は大きいよ。
逆に有線化して
相手がもっさり状態のときがよくわかるようになった。
簡単に圧勝できてしまう。
勝っても面白くないし申し訳ない気もする。
だからといって切ったり、手を抜いたりするのも
違う気がするので悩ましい。
なので、10では皆が有線にして
環境に優劣ない状態で対戦できるといいんだけど。
回線速度が速い遅いというより
反応速度ping値がでかいのがいかんな
>>172 俺なんて有線で2階と1階を繋いでるぜよ。
話題に乗って有線にしてみたら劇的変化にびっくり。
やってない人はやってみマジで。
うちはヤマダで10mケーブルとLANアダプタあわせて大体¥3,000。
アダプタはゲーム売り場の純正のやつよりパソコン周辺機器売り場のやつのほうが安い。
amazonならもっと安い。
今までの対戦者様方申し訳なかった。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 21:50:02 ID:N40KdEVb
ワンパターン攻撃されて点とられるのがすごい腹が立つので、
次回作があれば、ワンパターン対策ムービーを・・・。
>>189 どんなパターンで崩されてるかここに書けば、対処法書いてくれると思うが
>>189 ワンパターンって言ってもいろいろあるもんだしムービーは無理じゃね?w
て言うかワンパターンな攻撃なんだったら止め方くらい自分で探そうよ
おいおいwワンパターンならウェルカムだろ普通
>>189 シュートを打たれなきゃ失点しないんだぜ?
シュートゼロに抑えるんだ。
ワンパターンだったら何をしてくるかわかるんだから
簡単に対処できそうだが
195 :
189:2009/12/16(水) 22:40:32 ID:N40KdEVb
一番多いのはサイドオーバーラップ
横ポンはおかげさまでだいぶ防げるようになってきたけど、
サイドバックがオーバーラップしてきて、パス⇒センタリング⇒シュートされる。
こんとき、オーバーラップに行く守備が足りないの。
いつも守備が追いかけ気味になってしまう。
CBに対処させるとCFのマークが外れちゃうし・・・。
実際にはワンパターンじゃないかもしれないけど、このゲームで点とられると腹が立つ事が多い。
点とられても相手の技に感心できるゲームになってほしい。
>点とられても相手の技に感心できるゲームになってほしい
十分なってると思うよ?問題は相手が上手いかどうかなだけであって
オーバーラップはどうだろうね、ボランチの選手をサイドに引っ張ってくるとか
それか自分のサイドバックをプレスに行かせないで、オーバーラップしてきた相手のサイドバックの前方をカバーリング
もちろんペナルティエリアにはDFを複数人用意しておくこと
サイドバックにマーク付けてたら、クロスを上げる瞬間にDFに当たることも多いし、結構守れると思うよ
もしセンタリングを上げられたら、背が高いDFを引っ張ってきてクリアとか、背が低い場合は…ワカンネ
まあ偉そうに書いてはいるけど、俺もクロスに対する守備が不安定だから、もっと上手な人、アドバイス求む
フリーラン掴むのがシビアになった気がするね
不満ではないけど何度も掴み空振りするためこっちも相手も青い矢印が2、3度
ひょいひょい出てきて
「あ!相手も空振りしてやんのw」
って感じになるね。落ち着いて掴めるようになれば更にいい感じになりそうだが
ついつい慌ててしまうwポインタ小さくして特訓しよう・・・
>>195 サイドバックがオーバーラップしてきて、パス⇒センタリング⇒シュートされる。
サイドバックがフリーラン以外で上がってきてパスできる攻め、って
すげ〜遅攻じゃね?
それまでにパスカットなり潰せるだろ?
違ってたらスマン
>>195 >>サイドバックがオーバーラップしてきて、パス⇒センタリング⇒シュートされる。
それは現代サッカーの基礎の基礎の得点パターンだから。
嘆いてもクロスを上げられた時点で負け。
フィールド競技の場合(ラグビー、ハンドボールなど含む)
攻撃、守備問わず数余りを常に保つのがベスト。無理なら相手と同じ頭数をキープ。
おれならそういう場合、SBに出すパスをカットする守備をしてる。
SBに出すSMFなりボランチなりのボールホルダーには、
選手一人で軽いプレスにいかせてパス精度を落とす。
でパスコースを限定させてそのパスコースに引っ張り守備で
パスカットを狙う。今作の10ではプレスと引っ張り守備でできるのでやりやすい。
>>195 なんというか、腹が立つってことは、向上心もあると思うから
頑張って欲しい。中の相手選手のマークだったり、
飛んでくるボールへひっぱりで入れてクリアなり、
現実のサッカーと同じ守備をすれば不可能ではない。
その考えで行くと、サイドでボールを奪えるのがもっとも効果的なんだけどね。
>>195 俺もそのパターンでちょいちょい取られるけど
結局最後にヘディングされる選手のマークが甘くなってると思って
自分が下手だと思い知らされるから腹は立たないよ
どっかで判断甘くて最後決められてるんよ
有線なんてローテクいまどき使ってる人いないぜ
9300本...
単純にライバルソフトが多い時期なのもあると思う
誰でもやったことがあるサカゲーに挙げられるとしたら何があるだろう
そもそも、旧ウイイレはどうやって販売本数が伸びていったんだろか。
そこにヒントはないのかなあ。
一万すら超えないのかよ
こんなに面白いのにもったいねー
コナミもあんまり売る気がない気がするしね。
評判がいいから口コミでどこまで売り上げのばせるかな。
開発費かかってなさそうだから、国内で2-3万売れれば商売になるのかしらん。
PSP版のCMがメッシのプレイ風景なのに対して
Wii版は松木、武田のおっさん二人がはしゃいでるCMじゃあねえ
>>195 自分がサイドから攻めるのがメインの戦術でカウンターくらったなら、自分が攻めていたサイドの守備が崩れてぽっかり空いてたりしない?
そういう場合はSMF、DMF、SBなどを空いたサイドへ早めに引っ張ってフリーランでカバーさせないとだめだよ。
うまい人の守備はは早め早めにサイドをケアして両サイドからフリーで駆けあがられることをなるべく避けるように守備してる。
また相手が3トップで常にサイドに陣を張っているような場合は、
攻撃意識を2にして自分の攻撃の時にSBのオートのオーバーラップを抑制するのも大事。
>>208 リモコン諦めてクラコンも一緒に宣伝してるしね
ファミリー向けの意識も根強い
TOGクリアしたら年末年始をこれ買って過ごすつもりだから
もう少し待っててくれ
売上厳しいか〜
つーか、ニューマリ、テイルズ、FF13と強豪揃いのど真ん中で何も出さなくてもな〜
ブラジル、フランス、ナイジェリアと一緒になった死の組日本て言う感じがするなw
>>195 サイドバックがオーバーラップしてるのが見えてるのに
ボールホルダーに2人でプレスしたままぼーっと見てないかい?
特にこちらのサイドバックも一緒にプレスに行ってたら、
その空いたスペースは使われ放題だよ。
上がってくるのが見えたら2人でプレスにいってる片方を
引っ張りでパスコースを塞ぎつつサイドバックについていく。
パスを出したらカットできるし、パスを出さないようなら
引っ張ってる選手をそのままマークに移行させる。
実際のサッカーと同じような守り方と一緒。
今あげたマーカーをスイッチする方法はあくまで一例。
相手とこちらのフォメ、状況によって防ぎ方は無限にある。
きつい言い方だけど、これをワンパターンと言って腹立つようじゃ、まだまだ。
ウイイレユーザーは桃鉄やDQはやるけど
FFやテイルズはしないイメージだが
2chじゃそりゃたくさん居るだろうが
年末だし年明けまでは数字伸ばすかも・・・
期待は出来ないけど
ってか、発売されてることを知らん2008組2009組も
いそうな気がする
戦術理解は困難だと思うよ。たまにアドバイスする人が「TVなりで実際のサッカーみれば良いよ」ってあるけど実際見ても理解出来るもん?
「逆サイドフリーの選手いるのに何でマークしないの?」とか「何でもっとボールホルダーにプレッシャー掛けないの?」とか逆に混乱する事も多いと思った。
俺やきう知らないくせにパラプロとか好きだけど戦術とか全然知らない。例えば三塁にランナーいる時は内野前身守備とか。投球術も知らん
それをやきう見れば良いよって言われても見ても何だか分からんよね
2008組2009組には、任天堂からのお知らせメールみたいなので、
2010発売しました。みたいな広告メール出さないのかな?
220 :
195:2009/12/17(木) 00:05:06 ID:N40KdEVb
いろいろコメントさんくす。
自分サッカーのことあんまり知らないのよ。
だから、サッカーのこと詳しくない人でも、対策集があったら、
ひととおり楽しめるだろうとおもったわけね。
売上増はワールドカップのタイミングでだす次回作に期待。
>>218 そうかもね。
だからこそ、実践的に学べるチュートリアルを導入してほしいよな。
なんだろう。
中盤間延びしてノーガードの撃ち合いみたいな
ゲームのほうが楽しい
でもま、なんつうか、ひらめきみたいなのは出来るかも試練けどね
有線にするのって、wii専用アダプタじゃなくてもUSB→LANコネクタのでいいのかな?
ブロードバンドルータつかってるけど、ケーブルはクロスだっけか??
もう長い間有線して無いから忘れたw
>>224 すまん。詳しい知識無いので答えられんがこれだけは言える!
10は有線LANに限る!!!早く有線にして快適な試合やろうぜ!!
ここまで負けがこむとラグのせいにしたい・・・。
さすがにへこんできた。
有線にしてみるか。
有線でラグなく快適なのに8連敗中でっせw
有線vs無線でラグがある場合、別に有線が有利なわけじゃないよ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 00:40:35 ID:q9ptcQXW
発売日に比べてオンに人が来るようになってきた。
レスポンス優先でも対戦相手見つかる。
売れ方が完全にいぶし銀ですな。
実は長期で測ったら、結構売れているタイプのゲームなんじゃないの?
強引に抜けにくく、さらにボールが取れやすくなったせいか、
やたらバックパスをするやつが増えたな。
何か無理矢理持ち上げたり売り上げに対して傷の舐め合い的なレスはやめようぜ・・・
欧州で売れてないんだし、どうしようもない。爆死を認めた上で楽しんだ方がまだいい。
発売をしたのを知らないんじゃないのかとかお話畑過ぎるぞ。
バックパスするよ、前に突っ込むと簡単にとられてまうもん。
DFのパス回しミスってボール捕られて失点なんて事がよくあるけど。
時々パスがずれまくってどうにもならない時があるけどラグのせいかなあ。
無回転FKって入るか?
まったく入らないんだが
>>224 ケーブルはストレートだよ
普通に売ってる方のやつ
プレスがキツいからか、全体的に選手にミスが多くなった感じがする。
特にクリアとかよくもたつく。
そういや、ドリブルが弱くなったからか、フリーランのところが鋭くなってるグラフの人多いな。
アメトークで、「Wiiイレ 大好き芸人」をやれば、かなり売れるんじゃないかなぁと思う。
バルセロナの試合始まったね。面白くなりそうだ!
>>234 潔く壁の無いほうを狙うと結構入る
でも運任せだ罠w
ああ、書き方が悪かったかな。
バックパスをするのが悪いんじゃなくて、前が開いてていけるのに後ろへパスするやつが増えたって書けばよかったか。
延々それやられて、疲れて穴があいたとこを攻め込むパターンのやつが増えたかな。
これの対処するならゴリブルで突っ込んでくるやつのほうが潰しがいがあったな。
>>235 ストレートねthx
コネクタも汎用の奴でいけるかな
コネクタは普通のRJ-45だよていうかそれ以外のLANケーブルなんて売ってないでしょ。
けど今のブロードバンドルータなら自動認識でどちらでも大丈夫なんじゃないの。
あ、2行目はクロスとストレートのケーブルの事です。
ごめんなさい。
>>218 >>220 戦術理解なあ。
それこそ基本の動きは相馬さんビデオをみたらかなり丁寧でいいと思う。
それとも、動きながらボールを前に運ぶことと自体のイメージが
持ちにくい感じなの?
>>244 無回転はぶれるとGKが反応し辛いタイプの球種なので、シュートコース空いてるほうを狙うのがよくね?
ぶれて落ちて壁に当たったら悲しいしw
壁の上でも無回転なら上手く落ちて入ることあるしどっちでもいいと思う
>>241 そういう意味じゃなくて、wiiの純正のUSB→LAN変換コネクタじゃなくてもいけるかなってこと
噂を信じて有線アダプター買ったけど、確かに違いをかなり感じる。
1600円だった、これはいい買い物でしたw
3バックの相手に勝てない
質問失礼します。
Wifiで対戦していると、画面外からフリーランをしてくる選手が
いる場合があるのですが、あれはどうすれば出来るのでしょうか?
説明書はきちんと調べたのですが、見当たらず初歩的な質問すみません。
Aボタンを、ダブルクリックすれば、画面の外にいる選手も引っ張れますよ〜
>>249 基本だけどサイドの選手かフォワードで相手WBの裏狙えばいい
逆に3バック使う時はそこのカバーをストッパーとWBとボランチで上手くやればかなり堅い
>>251さん
お返事ありがとうございます。やっぱり何処でもフリーランで
あったのでしょうか。自分がすると意図しない近くの選手が走りこんで
きてしまうので。
画面から見えない後方の選手を走りこませるポイントのようなものが
あるのでしょうか。見えるところまでAをダブルクリックで見えるように
して引っ張るのもいいのかもしれませんね。
色々試して、コツをつかんでみようと思います。
254 :
253:2009/12/17(木) 04:41:53 ID:s+qqZP9b
×見えるところまでAをダブルクリックで見えるように
○選手をAのダブルクリックで見えるようにして
眠気をかかえたままで意味のわからない文になっていまいました。
スレ汚し、失礼しました。
>>249 サイドの裏を積極的に狙うのと
3バックだとその分中盤や前線のプレスがきついから
あまり手数をかけないでシンプルで効果なプレイを心がけると良いよ
>>250 ちなみに画面の外にもパス出来るよ
コントロールシュートでミドルから打つと結構入るなぁ。ころころ入ってく。
>>250 画面外にポインターを持って行ってAボタン二度押しで掴んでボタン押したまま引っ張るといけるよ。
下のレーダーを見てなるべく掴みたい選手の近くでAダブルクリックするイメージ
ちゃんと意図した選手を掴めてるかは矢印の角度を見て判断してる
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 08:29:16 ID:sYVWx/+J
テレビはワイド画面?
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 09:27:05 ID:YsEN+0zS
日本サイコー
BLあんま意味ないな
ここまで過疎だと
>>253 ワイドでやってないんなら、相手がワイドの可能性も高い気がする。
何時頃にやってんの?
Wii版はルイ・コスタとか隠し選手は代表に入れて使えないの?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 13:03:15 ID:xzcJBsYh
オン対戦は、週に1、2回しかできない人間には用なしの煮詰まり具合だな。
08、09と続けてきたが、週末10も含めて売っぱらってくるわ。2年間ありがとん。
ってか韮崎いないの10は!?
いないよね?
中田信者としてはショック!!!!
>>267 まじで?
マスターリーグで日本国籍のとこにいないんだけど、なんか条件あるのかな
>>268 それ以外の選手のとこに韮崎も小野もどきも高原もどきもいたから
マスターリーグもそのうち出てくるはず
翌シーズンかその先かはランダム
そーなのかーーーー!
ありがとおおお!
早速韮崎出しておかずにするお
>>253 目当ての選手を動かすコツはいきなり目的地でダブルクリックじゃなくて
目当ての選手周辺でダブルクリックしてから目的地まで引っ張る事かな
なんていうか、皆似たような攻撃しかしてこないな
あ、ごめんこの流れいい加減うざいよね
なんかイライラしててさ
例えば、FWの横のスペースにSHを走り込ませたいときなんかは
まずFWに指示を出して(適当でよいちょこっと動かすだけでも)から
スペースをダブルクリックすれば上手くいきます。
ダブルクリックは「指示を受けていない選手」で「近いやつ」を走らせるので、
あえてスペースに一番近いFWに指示を出してFWが反応しないようにすればいい。
1作目はみんな操作・戦術ともに下手で、自分で一つ一つ改善していくことが競争優位になって
それがすごく楽しくまた勉強になったのですが、3作目ともなると課題が多すぎるようで・・・
ご苦労お察しします。
まあ今回は操作系だから別にいいんだけど、前の195みたいなのは
ちょっとは自分で考えたほうがこのゲーム面白いんじゃないかとは思うんだけどね。
>>273 ガンバ的な中央突破が出来るようになったし変化はしたよね
サイド以外でも点取れるようになったと思うけどなー
うまい人ってパス出して受けるまでの間に別の選手二人くらい
フリーランさせてるが、まずポインタ操作うまくないと
そのレベルにまでいけそうにない。
俺普通に一人引っ張るのにも何回もスカッてるのに
有線LANの評判がよさげなんでおれも変えようかなと思ってるんだけど
みんなどの有線LANアダプタ使ってる?
おすすめのやつとかあったら教えてくらはい。
>>276 選手を掴まずにスペースでAを二回押しでのフリーランも使ってるよ。これだと引っ張りミスは無い。
B引っぱりみたいにスペースA一回押しで一番近い奴を掴むとかでいいと思うんだけどね。
スティックダッシュもできるようになったんだしフィールドのどこを掴んでもボールホルダー引張りに
なる必要はないと思う。
>>277 単なる変換アダプタだからどこのでも大した違いは無いと思うよ。
俺は純正使ってるけどサード製の安いのでいいんじゃない。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 16:56:50 ID:7a168ugr
PS2のウイイレ2008ではオンラインで900時間やるほどのめりこんだんだけどこのWiiイレ買ってウイイレへの熱が完全に冷めた
慣れてる人にはいいかもしれないけど新規にとってはただのカスゲー
経験者との差が大きすぎて追い付ける気がしない
11人自由に操作できるどころか不自由な体の選手が11人いるかんじw
まさに11体不満足
金とウイイレへの情熱をかえせや
>>282 無理にリモコン使わなくても
クラコン対応してるよ
>>282 まあまあ落ち着いて。
そりゃ初心者が経験者相手に追い付ける気がしないのは当たり前だって!
あきらめるの早すぎだと思うよ。
あくまで『操作』で追い付ける気がしないわけでしょ?
『操作』に慣れてくると『思考』に余裕で出て
君がやりたい『戦術』を体現できるのがこのWiiイレ!
せめてそこまでは頑張って欲しいなあ〜
そこまで来たらやめられなくなっちゃうけどw
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 17:25:01 ID:7a168ugr
あ
>>282 やり始めたばっかで経験者に追いつくとか考えなくていいんじゃね?
オフのレベルが物足りなくなってからの話でさ。
ただ、wiiイレ好きな人はこのゲーム初めてプレーしてすぐに自由にパスだせる
楽しさは感じてるんで、それ感じないようであれば残念だが合わないんだろうねぇ
なんつーか俺と逆だなぁ。
PS2版やりこんでて、1ヶ月ちょい前にwiiイレ買ったらすげぇはまった。
友達の家とかで週1、2回PS2版やることがあるんだけど、正直つまらなすぎて萎える。
付き合いだと思って仕方なくやってるけど。。。
wii版は思い通りに選手動かせて楽しいっす。PS版には戻れない体になってしまった。
1ヶ月ちょい前に始めたけど、10勝15敗10分くらいで、そこそこ勝てるようになったし。(そこそこね)
でも友達にwiiイレ薦めても反応イマイチなんだよなー。人を選ぶゲームなんだろうね。
とりあえずボールもってる選手に注目しすぎず
フィールド全体をみるようにしたらどうかね
俺も最初やった時は面白さが解らなかった
B引っ張りパスで繋ぐしか出来なかったから
オンで糞上手い人に当たって、フリーランの凄さにビビッた
真似事でフリーランをダラダラやってたらなんとなく出来てきた
リアルサッカーは見るだけの俺でも崩す攻めがどんどん出来てきた
もう、このゲーム無い生活は考えられない
売った人はもうやらないんだからスルー推奨で。
みんなこのスレって生真面目な人多いよね。
戦術や崩しにも熱心にレスするし。
でもアンチやネガっぽい人にも熱心に反応してしまうところとか。
もともとゲームやらない人が多いんかな。おれもwiiイレしかゲームしてないし。
「自分はウイイレの上級者」って意識があるんじゃない?
だから上手く操作できない自分とそのゲームに心底イラつく
はっきり言ってウイイレって名前はついてるけど従来版のウイイレとは別のゲームだよこれ
操作自体は単純なものの組合わせだけど全体的な(頭の中も含めて)処理量は従来版と比べて格段に多くなっている
今はまだ処理の仕方に慣れてないけど、自由に操作できるという触れ込み通りいっぱいやろうとするから
「不自由な体の選手が11人いるかんじ」ってなるんではないかと
オフでCOMレベルの低いとこからやってまずは操作に慣れることから始めたほうがいいと思う
「自分はウイイレの上級者」って考えを捨てて
「自分はWiiイレの初心者」って思えればそんなにイライラせずに済むと思うんだよね
もう見るのも嫌って思っちゃってるなら仕方ないけどさ、自由に操作できるってのは嘘じゃないんだから
まだやる気が残ってるならそれを実感できるまでやってみて欲しいよ
wiiイレ初心者ですが、まだまだ下手でチャンピオンズロードで練習をしているのですが、
質問があります。
自チームのキャプテンなんですが、どの能力で選んだらいいのですか??
メンタル?年齢?キャプテンは、好きな選手にさせればいいのかなぁ?
WI-FIデビューを夢みつつ、チャンピオンズロードにはまちゃってます(^_^;)
マスターリーグ楽しいお
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 18:42:06 ID:7a168ugr
>>293 まさにそれ
今までのウイイレを極めすぎて思い通りにいかなくてイライラする
あとチャンピオンズロード全然面白くないからマスターリーグで練習したほうがいいよね?
みんなが初心者に熱心に戦術を説明しようとするのも
アンチにまで必死に良さを伝えようとするのも
このゲームにハマりすぎてるからなんだよな。
サッカー好きの俺にとっても最高の「サッカー」ゲーム。10は特に。
マスターリーグは、まだやったことなかったんですが
マスターリーグのほうが楽しいんですね!
さっそく遊んでみます。
従来のウイイレは「サッカーアクション」だからな
>>296 MLおもしろいお!
☆1には1〜2時間で楽勝できるように
☆3も一日あれば慣れる
☆5も3日もすれば物足りない
そしてWifiにドキドキしながら繋いでみたら負けの方が多いけど2〜3割は勝てた
俺はこんな感じでした
CRって初めが一番難しいんだよね。
カストロ外しまくるし、ミナンダさんスタミナ持たないし。
裸眼立体視の絵本を見て、見えないから糞と言ってるのに似ている。
>>296 今までのウイイレはアクションゲームって思うよ。
瞬時にたくさんのコマンド入力せにゃならんし。
ボールホルダーだけ見て、操作してたのが今までのウイイレ。
wiiイレはフィールド全体を見て操作してないと勝てないと思う。
自分でフリーランさせてスペースメイクして、得点までの軌跡を持たないと。
昔やってたウイイレを思うと、何も考えなくても良かったなあと。
今回非常に効く戦術
1.縦のワンツー(クサビとその逆)
2.バイタルでのサイドチェンジ
>>296 Wiiイレはまったく新しいサッカゲー。古い知識はばっさり捨てて脳みそをまっさらにしてから遊ぶのお勧め。
新しい操作を試行錯誤しながら上達してくのも楽しみ方の一つよ。なかなか味わえない経験だしね。
まずはパスとシュートとマークの付け方だけ覚えれば十分。他の操作はそれらだけで物足りなさを覚えたら習得すればいい。
同じスタートラインから始めてるのはお前ばかりじゃないので
こっちのスレでフレンド募集してみれば?
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242390218/ 操作に慣れた後はWiiイレはいかにサッカー的に攻めるかが肝よ。
俺このゲーム初めてからサッカー中継で見るところかわったもん。
従来型のウイイレをアクションと定義しちゃうと
とんでもないクソゲーになる気がするが
ウイイレ癖を抜きたいなら、リモコンだけでCPU対戦してみりゃいい。
これが一番効く。
>>296 俺もPS2のウイイレはオンで約八割の勝率で、どっかのサイトで知らぬ間に名が知れて、
部屋を立てたら「噂を聞いてやってきました」という奴らが来るほどの腕前だったけど
やればやる程、自分のイメージをプレーに昇華できない不自由さに
苛立ちを感じるようになったけどな。
>>309 模範解答は見てないけど、
攻めのパターンが多すぎるだろwww
@がボール持ってるところからスタートでいいんだよな?
a@がCにバックパス、同時にAで左サイドを駆け上がり、Dも前に走る。
CがAに早めのパスを出す。@も最終ラインに走る。逆サイドのBもあがる。
Aが左サイドのPAに近くに来たときに、PA付近に@BDがきてる。
それぞれにマーカーがついてるので一番確実性の高い@BDのどれかを狙い、
グランダー、ハイのクロスを選択、
もしくは@BDにマーカーがついててAがフリーならドリブル突破してシュートもあり。
b@がCにバックパス、同時にDを走らせる。Dの近くの相手@AをDに寄せさせる。
Bの前にいた相手DF@Aが前に行くのでスペースができる。Bを上がらせる。同時に@も上げる。
DからBの前のスペースにパス。Bがフリーならシュート。Bに寄せてきたら同時に上がってる@にパス。
c
(1)が持ってるとこからです。
あ、模範解答ってのは俺の解答じゃなくて、バルサ戦での実際のボールの動きをさしてます。
選手の位置がかなり適当なのですみません。。><
>>296 とりあえずただのアンチじゃないみたいでほっとしたよ
自分が簡単だと思ってることが全然できないっていうのは本当にイライラすることだしね
MLもいいけどデフォメンだと良いパフォーマンスを出すことが難しいから
まずは強豪の既存メンバーでやった方がいいんじゃないかな
まず何よりも「自分で形をつくる」ってことを経験する必要があると思う
サイドの上がり・2列目の飛び出し・囮の使い方・守備のやり方とか色々なことを自分できるんだってことを体験して欲しい
それには能力の高いチームを使った方が実現しやすいから。
デフォメンで段々上手くなっていくのも面白いけど、その間何度もイライラするだろうということが絵に浮かぶ
デフォメンからやるのは慣れた後の方がいいと思う
このゲームが従来版と大きく違うのは、フリーランとかパスとかもそうだけど、何よりも守備にあると思う
いかに今まで守備はCOM任せだったか、守備の奥深さとか守備の楽しさとかをこのゲームをやって知ったんだけど
そういう視点も持って欲しいなとか思ったりする
そこまで行くのは大変かもしれんけど、自分は初心者だって素直に認めて、挑戦者みたいな気持ちでやって欲しいわ。挑戦者のポジションってなんか燃えるんだよね俺は
従来版はサッカー「ゲーム」でこっちは「サッカー」ゲームなんだって言う人はいるけど、俺はそんな大層なもんだとは思わない
こっちもリアルタイムSLGという所詮「ゲーム」でサッカーをしてる、というゲーム内での表現方法の違いでしかないと思う
ジャンルは違うかもしれないが同じ「サッカーゲーム」なんだから、慣れれば従来版くらいハマれる可能性はあると思うんだよね
こういう従来版にハマっていた層にこそこのゲームの魅力を分かって欲しいんだぜ
長文で読むのシンドイけど熱い気持ちが伝わるから
全部読んだ
314 :
282:2009/12/17(木) 19:49:01 ID:7a168ugr
もうマスターリーグもめんどくさいからWi-Fiやるわ
で、なんかいるの?
>>310 ケチ付けちゃうことになるけど、
青6の視線はボールの方を見てるんだよね、
と同時に赤4をマークしているとも考えられる。
赤2でサイド攻撃か、赤5で中央経由のサイドチェンジを選択して、
フィニッシュはbのパターンかなあ。とにかく赤3は使いたくなるね。
>>311 昨日のバルサの2点目をできる選手は現実にもかなり限られると思う。
メッシとシャビイニの中盤だからってことがでかいと思う。
cなんかややこしくなってきたので大雑把に。@CDで細かいパス交換しながら
ABで囮の動きを使いながら、@かCで裏に抜ける。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:18:08 ID:H+cnGRp0
他の人はどうなのか聞きたい事があるのです。
私は今Wi-Fi戦で8敗しているのですが、負け
た試合の時はラグが酷くて、パスが繋がらない
なーと言う記憶があり、どこの住まいの方なの
か調べると、5敗が東京の方々で、東京の方々の
勝率は、もの凄く高かったのです。
そこで、みなさんが勝てなかった方々のお住まい
の地域は、偏っているのかどうか教えていただけ
ませんでしょうか?
ちなみに、ただ気になっただけです。
今回もcomはエフェクトでやりたい放題だなぁ…
>>317 勝ち負け関係なく、対戦者は半分以上関東圏で、その半数が東京だった。
オレが勝てなかった人は関東圏ばかりだが、マッチング時点で偏ってるから当然と言えば当然。
CWCのアトランテに影響された俺は
いつの間にか3バックを使うようになっていた・・・・・
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 21:52:22 ID:7a168ugr
>>312 うん
ただのアンチじゃないよ
今まで小学一年からウイイレだけ(ウイイレ以外買ったことない)のゲームをやってきただけに思い通りいかなくてイライラしただけ
強豪のほうがいいのか
嫌だけどとりあえずバルサでMLやるわ
なんかありがとう
プレーメーカー2010の新要素見たけど
これネットゲームだったらバージョンアップでやれる程度の変更だな。
殆ど代り映えしない新作出しすぎで全く買おうと思えない・・・。
>>317 つか、東京がカッコイイwからじゃないか?自由だしあの表示
ただ、ラグい人でパス回し上手いと勝率いい
そこそこ上手い+ラグパワーの人いるのは事実。
オレはマゼンベに影響されてDFライン最大に上げたうえでライン無視のディフェンスをしてる。
ついでに攻撃では、自分でも予測不可能な攻撃を心がけている。
09→10はだいぶ変わったろ
327 :
317:2009/12/17(木) 22:01:07 ID:H+cnGRp0
>>319 教えていただいて、ありがとうございます。
関東ばかりなんですかー。
僕は今の所、色んな住まいの方と対戦できてます。
ただ、東京の方とやると、ラグが凄いんです。
やはり、眠らない街だからでしょうか。
ポハンには影響されないように注意だな
329 :
317:2009/12/17(木) 22:02:44 ID:H+cnGRp0
浦項に影響されたらBL入りだから気をつけろ
332 :
質問です。:2009/12/17(木) 22:50:09 ID:fJu7ouRB
カップ戦で友達と同じチームでプレイしたいんですが、どこの場面で設定すればいいのでしょうか。お願いします。
>>321 Wiiイレはいかにパスコースを作るか、いかにスペースを作るか
意識的にやらないと厳しいかも
最初は訳も分からずに色々とフリーランしてみると
「あっ、こう動かすと此所にパスコースが出来がちだな」とか
なんか分からないけど有効なフリーランや有効じゃないフリーランが見つかって
理由がちゃんと分かるようになる
本当にサッカーの戦術サイトとかオススメ
まぁすぐに追い抜かれそうだけどw頑張って
334 :
331:2009/12/17(木) 23:01:29 ID:pTUSYoh8
>>332 多分カップ戦はできないと思うよ。
できるのはコラボがあるやつだけかな。
それとは関係ないんだがWiiイレはリアルサッカーに近いみたいなこと言う人がたくさんいるけど違うと思うな。
なんでも思うように出来すぎててリアルは軽く越えてるよ。漫画でもない限りはあんなに意志疎通できないでしょ。まず目線が全然違うしね。まあこんなこと言ったらきりないけどね
>>282 の書き込みって、他の板なら通常スルーするのに
>>321 になるまで、みんなでアドバイスするここの住人って・・。
プレスが強いぶん、かえってドリブルの楽しみや重要性が増してる気もする。
>>334 リアルと違うのは視野の概念が薄い事だよね
さっきの問題だとリアルでは青Aには赤Bの動きは見えない訳だし
09は視野の概念を強調したように見えたけど
ラグなんかも絡んでここでは不評だったな
2010は後ろから簡単にボール取られすぎるのと
ミドル決まりすぎるのが不満
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 23:26:42 ID:xzcJBsYh
コナミの社員しかいないのな、ここ。ごちゃごちゃ五月蠅いんだよ。
面倒な決まり事なくても、楽しめるようにしろや。ゲームごときに色々要求多すぎるんだよ。
爆死当たり前だろ、こんな小うるさいの。
ごめんね。
>>336 それは言えてる。ひっぱりでスルスルとDFをかわすことができたりすると脳汁出る
>>309 いろいろ攻撃の幅があるんだなぁ。
とりあえず、サイド攻撃してしまいそう。。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 23:41:24 ID:gAacOCcF
>>325 おいおいPS3ウイイレはかなり変わってる
これは変わってなさすぎて腹がたってくる
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 23:43:14 ID:Z5ep5i9F
>>338 簡単にとられてもいい、ゴリ房にどれだけ泣かされ続けられたか。
2010になって勝てなくなったけど
ゴリ房がいなくなったことですっきりしてる。
上にもあるけど、ドリブル楽しい。
短期スタミナがあるから、その中で軽くゴリってみたり緩急つけたり。
コントロールドリブルでダッシュできるのもいいよね。
今までみたいな、ゴリゴリでどこまでも行けるみたいなのが無くてサッカーぽいし。
>>344 でもDFより体一つ抜けでた状態なら普通はボール持ってる側が
有利でDFが後ろから引っかけてファールになるのが常道だろうに
DFがファールなしに真後ろからボール奪っちゃうんだもん
延々変わらずにきてようやく今回変わったウイイレと
全く新しい試みをしてから三作目のWiiイレに同等の変化を求めるのは酷です
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 00:04:27 ID:SIs7n7A0
>>333 うん
サッカーの戦術サイトはみなくても頭のなかに全部入ってる
一応高校時代全国も経験してるからw関係ないかw
とりあえずがんばります
ありがとう
このスレ最高
全国ってすげーな
こんなスレで嘘ついてもしょうがないだろうから信じるけどさ
そんだけやってるんなら操作になれさえすればハマれると思うんだよね
戦術理解度が素人と違うんだから
逆に経験者でもないただのゲーマーがアドバイスしてたのが恥ずかしくなるなw
リアルでの経験が生きるよこのゲーム
みんなを信じて有線LAN試してみたらほんとすげー変わったw
情報提供者サンキュー!
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 00:46:22 ID:Aeatf3Fa
まだ勝率5割手前だけど、初めの頃に比べてかなり見えているものが違うな。
オーバーヘッドとか狙って出せるようになったし。
実際のサッカー見てるどこにボール出すとかとなんとなくわかってくるようになるけど、
でもそれに加えて、思い通りのパスやシュートをするには、やっぱりゲーム自身の理解や慣れも必須。
もちろん理解・慣れには相当な時間は必要だと思う。
だから売れないんだろうな〜w
でもそこまでいかなくても、面白いゲームだと思うんだけどなー。
初代出た時も徹夜でプレイしてたくらい。
しかし見事に同じような試合運びなやつばかりになったな。
2009まででゴリで有名なやつは殆ど負け越してるし、
前線でボールカットを執拗に狙ってバックパスで穴をひたすら探すタイプばかりだ。
前線でカットしたらドリブル突破してシュートしちゃうな
前線で執拗に狙うってことはあんたも後ろで回してばっかなんじゃないの
今日は3人にライバル申し込みされた
なんか、プレーが認められたようで嬉しい
2010の新要素マイチームについてあれこれ
・Miiで23名のマイチームを編成でき、Wi-Fi対戦でも使用可。ユニは(好きなチーム)の物を着用。
チーム名を入力できるが、Wi-Fiではチーム名が(好きなチーム)の名前になる。
・Miiを選手登録する時に、ポジションと利き足を決めれる。
・最初は(ポジション名)のシャツ、パンツ、ソックス、スパイクを装備していて、能力値は装備依存。
ショップで(選手名)の(装備)が売られていて、それぞれを買い換えると能力値があがる。
・能力値の中でも身長だけはMiiに依存する。
似顔絵チャンネルの背の高さで、大体このぐらいの位置にカーソル合わせればいい。
| e.e || く. ||. ∀ |←目、鼻、口
 ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄
| |170cm
| |175cm
| |180cm
.| |190cm
・ショップで1万ポイント?ほど使うと☆4の装備、さらに2〜3万ポイント?使うと☆5の装備が解禁。
・リーグやトーナメントモードなどで優勝する毎に、別枠に(カップ名)優勝記念(装備)の名で☆5の装備がひとつ出てくる。
買うと無くなるが、もう一度優勝すればまた出てくる。
・マイチームを使って試合をすると、ポイントが2倍貰える。Wi-Fiでは4倍。
乙
マイチームの育成ってようするに
例えばイブラヒモビッチのユニ、ズボン、ソックス、スパイクを揃えれば
能力がイブラヒモビッチと同じになるっていう仕様で合ってる?
>オーバーヘッドとか狙って出せるようになったし。
それはすごい。でも枠に飛ぶのかい?
>>359 たぶんそうだと思う
ズラタンのユニ1着でも、和製ズラタンぐらいまではいく
>>354 じゃあお前が最終ライン付近で危険なボール回しするなよw
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 02:33:20 ID:G3pXlp94
今日Wi−Fiで(3−0)から(3−4)に逆転された。
今までも逆転負けは多々あるけど、3点差は初めて。
ちょっとウルってきた。
慢心しちゃ駄目だよね。
俺すぐ終了押しちゃうからライバル一人もいない
どうせライバルしてくれる人いないだろうし
>>364 良い試合ができたら、ワンテンポ待ってみようよ、そこで。
なんなら自分から申し込めばいい。
密かにGKのゴールキックとかスローが実行される前にキャンセルできるになってる!
これはえらいぞコナミ!
マイチーム楽しそう。でもMiiの顔がなあ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 03:34:15 ID:dqCmzAjl
おい、おまえら強すぎだろ・・・。
26戦して未だに1勝なんだけどwwww
ほんと有線にしたら全然違うゲームになったw
無線で勝てない人は試す価値ありよ
2ちゃん見てない人の為に
有線>無線
って名前でフリーやって普及活動してくるwww
370 :
250:2009/12/18(金) 04:23:57 ID:zIkx2VkG
画面外選手を引っ張る質問への沢山の回答ありがとうございました。
何処でもフリーランからそのまま引っ張りができることを始めて
知りました。仕事をしている選手はスペースへのダブルクリックを
受け付けないなど、基本的なことであったのかもしれませんが、
動かしてみて「そういうことか!」と目からウロコが。画面外にいる
選手のコントロールを意識すると戦略がぐっと広がりますね。
今までの勝ちパターンを最初から洗いなおすことになったので、
不慣れなことを始めた結果勝率(対CPUですが)は下がりましたが
行き詰っていたゲームメイクに幅ができ、一歩下がった広い視点から
楽しめることが出来るようになったのを嬉しく思います。
2chだから大した返答は期待してなかったのですが(失礼w)
質問してよかったです。
ありがとうございました。次はWifi対戦で会いましょう。ノシ
セカンドボールがことごとく相手にいくとイライラしちゃう
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 07:48:49 ID:6r1FjNbL
>>368 多分、時間帯も戦績にも覚えがあるから対戦したけど、そんな戦績だと思えないくらい上手かったよ。しいて言うなら、ワンテンポためを作ったりリズムを変えてみてはどうかな?
昨日無線から有線に変えて一戦交えたけど快適過ぎワロタw
殆どオフじゃねーか
名前の後ろに有線推奨とかして復旧活動するべきか?
昨日同じ人と2連戦したんだけど、
1回目はラグがかなり少ない快適なゲームだったのに
2回目はラグだらけでボールキープもままならない状態だった。
これはどっちかがホストになっているとかそういうことから
起きてるのかねぇ・・・?
俺も今日有線アダプタ届くぜ。楽しみだ。
俺も光で有線だけど相手ボールの時だけラグワープになる試合とかあったし
過度な期待はしないほうがいいと思うよ
ワープよりモッサリが解消されるのが大きい
有線にしたらすげー快適だ。別のゲームになった。
でも、有線推奨とか普通の新規の人にはわからないだろうし、
さらに敷居が高くなってしまった気がする。
俺にとっては最高の出来なんだけど、これじゃあ売れるわけないよとも思う。
そう。相手によってなのか何なのかちょっとしたワープは消えないが
水中試合は無くなった。めっちゃうれしい。
そう劇的に変わるわけじゃないけど、大きなラグとかを感じる頻度は
少なくなると思う。<有線化
対戦相手と回線状況次第なのは間違いないけど。
有線での改善具合は個人差があることなんで一般的にどうこういえないけど、
俺の場合、劇的に変化した。
無線のときは半分以上の試合がもっさりスローなテンポになってしまっていたのが、
有線にしたらもっさりスローの試合はなくなった。試合中、ところどころあった程度。
ワープとかのラグはどっちも気になるほど無し。
このスレが有線宗教みたいになってきちゃったけど。困ってる人は試す価値あり。
俺ADSL無線だけどもっさりと感じたことはない
けど相手がどうなってるのかは不安
こっちが☆3くらいのチーム選んで相手がVVV選び
大量の点差がつき相手が試合放棄気味になる
こういう試合を後出しVVV多いんだが最初から同格選べばいいのに
これオフで友達とかと2人対戦したらカーソルで指示してる所が見え見えでゲームにならない?
オフで練習がてら対戦しても楽しめるなら嬉しいけどオン対戦じゃないと真価が発揮されない?
>>385 松木さんと武田は楽しそうにやってるけどねww
他人のカーソルをじっくり見てる余裕なんてない
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 13:53:10 ID:Aeatf3Fa
>>360 さすがに枠に入れるとこまで狙えない。
少し語弊があったけど、パスを渡す段階からオーバーヘッドを狙ってるわけじゃなくて、
長い縦パスで相手においつかれってしまった際に苦肉の策として、
胸トラップ⇒オーバーヘッドが狙えるようになった。
始めの頃はどうしても足元に落としてからターンシュートになりがちだったからね。
まあ、胸トラップもいい感じに上がってくれないとオーバーヘッドできないけど。
多分、仕様的にアナログスティックや引っ張りの入力方向でトラップする位置が決まるんだけど、これはもはや、サッカーの理解ではなく、このゲーム自身の理解度が試されるねw
トラップする方向も大事なので、コナミもうちょっと仕様公開したほうがいいと思うけどな。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 13:56:32 ID:Y8+mmtth
有線にしたらよくなった人、教えて。
勝率上がった?
>>386 公式でCM見たけど今一面白さが伝わらなかった
>>387 言われてみればカーソル見てる暇ない=カーソル見られるとかそんな心配しなくていいって事か
Wi-Fiプレイ人口少ないらしいけど前作から気になってたし面白いって言われてるしマリオと一緒に買ってみようかな
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 14:42:17 ID:2cjDcJoc
無線でやってた時は、掴み損ねが多かったのとパスがB離した瞬間に出なかった
手動パスゴーも両足付いてAIが1歩動くぐらいしないと掴めなかったし
ヌンチャクも反応が悪く、CK失点多くシュートもろくに打てない
もっさりを細かく言うとこんな感じ
こんなんで思い通りに操作出来る訳がなくクソゲー認定するとこだった
有線にしたら勝ち負け関係なく楽しいwiiイレに戻った
コナミは公式で伝えるレベル
>>389 俺は劇的に変わった
>>392 コナミに有線ルーターとケーブルを無料で発送してもらうかw
こっちが色々と揃えてはじめて快適にゲームができる仕様では問題ありすぎだな
マイチームのデュークが星5になったから、Wi-Fiデビューしてみた
結論から言うと、皆強くね?
なんか矢印が乱れ飛んでるんだけど、全く対応出来る気がしない
対戦してくれた人達ありがとう。下手くそでごめんね
有線はともかく、D端子は余計ではないと思うよ。
あるのとないのとでは全然違う。
好みの問題だ、と言われればそれまでだけどな。
>>395 そのスレ、2010にも対応してんのね。ありがとう
なんか、マイチーム星2だからなのか、こっちがチーム選んだ後少し迷って星2のチームを選ぶ人にチョイチョイ出会った。
遠慮なく星5チームを選んで下さいって、相手に伝える手段はないものか
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 16:58:57 ID:cAc6V4oF
PS2のウイイレからプレーメーカーに乗り換えようと思って買ったけど
まだやってない。PS2のウイイレより面白いよね?
>>397 ★は相手に合わせるのが暗黙の了解みたいになってるから
合わせたほうが無難。後だし強豪とかは嫌われるから
>>398 俺はWiiのほうが面白いと思う。操作覚えるのに少し時間かかるけど
慣れてしまうとオンラインで何百時間と遊べる。それくらいのスルメゲー。守備がしっかりしてればドリブルも程よく弱体化してていいバランスになってるよ。
>>398 リモコンが自分に合わないと思っても、クラコンがあるよ。
でも、最低50試合位はリモコンでやって欲しいけど。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 17:15:27 ID:Aeatf3Fa
ぶり返すようだが、どこでもフリーランの劣化が悔やまれるな。
リモコンが合わないって言うか分からんが、
マニュアルでコーナーの時に二回押しで引っ張りパスすると、大体一回押し判定されるわ
おかげでコーナーがさっぱり入らんw
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 17:32:25 ID:Aeatf3Fa
>>403 自分もそれある。。。
コナミに交換依頼しようかな。。。
2回押しの判定に不具合があるんじゃないかと思ったり。
有線変更推進派の人に質問!
自分は光無線で下り5M 上り1M出てるのに10だけはどの試合もどうもラグい
(例えば相手ロングボールがコマ送りになったり、ワープされたり)
08、09はあまり問題なくプレー出来ていた
そこで有線を導入した人達に伺いたい
自分のようにそもそもヒカリ等でトラフィックは安定していて前作等は問題なかったのに
有線に変えて良くなったのか、それともADSL等でトラフィックが不安定で有線に変えたら速度が上がって
試合がスムーズになったのか
無線の時の速度と有線の時の速度を比較して書いてくれたら嬉しい
406 :
きたろう:2009/12/18(金) 17:50:40 ID:tICSngfc
>>405 信頼度増す為にコテ出すわw
詳しい数値は忘れたけど、うちは光で、08、09共に個人的にラグいと言われたことはないし、自分側も問題なくやれてた。
今友達と検証中だけど、10は回線のスピードより安定が必要な気がする
勿論有線でもワープなラグが無いとは言えないけど
>>392のような苛々することは無くなった。
クソゲー認定や、やめちゃう前に一度試しても損はないと思うね
>>389 勝率は変わらんwが、イライラはなくなったよ
>>405 俺は無線で下り2.5程度で
有線もそんなに速度は変わらん。
08.09は無線で問題なかったけど10になったらガクガクのろのろでイライラ
してたよ。でも有線にしたらオフと変わらない程スルスル動くようになったし
ラグもたまにある程度でかなりイイカンジになったよ。
「きたろう」という名を出せば信頼度が上がるのか?
なんか癇に障るな・・・
>>408 信頼度はないけど、名無しよりは伝えようとしてるんじゃね?
回線スピード(スループット)といった場合、単位時間あたりの
データ転送量のことだけど、wiiイレ2010で重要なのは
送信したパケットが何ミリセカンドで到達するかのほうが
おそらく重要
最高速がどれだけ速いかより、ラグたっときもどれくらい通信が安定してるかが鍵じゃねーの
>>403,404
マニュアル浮き球パス(2回押し)の判定厳しくなってない?
やたら失敗するんで試しに'09やってみたら普通に出来た。
あと、後ろからスライディングみたいな故意のプレイじゃない
普通にZ押してるだけの守備でカードが出るようになった気が…
きたろうさん
>>407さん レスありがとう
しかもきたろうさんは人柱となってまでコテ晒してくれてw
プレメ第一人者のきたろうさんが無線よりも有線の方がいいというのであれば
自分も含めラグに困っている人が多そうなので試す価値はあるようですね
早速注文してみたいと思います
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 19:33:29 ID:duuqQkjT
間取りの問題で有線に出来ないオレはwifiしない方がいいのかな?
みんなに迷惑かけちゃうし。
かといってオフだけじゃこのゲームする意味ないしね。
無線(光かADSLかはわからんが)で08、09と問題なくやれてたのが
10になって急にもっさりになった人が多いみたいだな。
おれはずっと有線、光でやってだけど、08、09ではワープになる人が多かった。
でも10は最初からほぼワープないし、もっさりもしない。
ってことは08、09は有線なり環境が良い人のほうに不利なラグが多かったのかな?
つまらんラグゴール失点が激減して勝率あがった。
部屋に引っ張ってきてるLANケーブルが一個余ってるが
せっかく無線APあるのに使わないのはもったいないとか思ってしまう貧乏性の俺。
自分の感覚では08,09ではラグがある場合には
ボールもって攻撃してる側のほうが有利だったような印象があるね
自分が攻めててDFが急に目前に現れたりってことはなかったけど
守ってていきなり攻撃の選手がゴール前に現れたことはしょっちゅうあったからさ。
たまに自分が攻めてると思ってたら実は相手ボールになってたってことはあるけど。
相手からのデータ送信が遅れてくるってことはそれに対するこちら側からの
応答のデータも当然遅れるわけで、そこら辺の整合性持たせるため処理で
どっち側かに有利になるってことはあるんだろね
>>417 オフェンス時でも、ドリブル中よりパス出した際に
急にディフェンスがワープで現れることが顕著だったな。
10はそれがほぼ皆無。
まあ、相手との相性が悪かったりでラグいときは今回もそれは結構あるよ。
全体的にラグの感じは08に近いと思う。
多少ラグがあっても、致命的にならない場合が多いね。
東北のプレイヤーとやった時は、東京の人よりラグかったし短距離ワープもされたけど。
それでも09に比べて試合にはなってた。
>>408 ごめんごめん
ただ08から人生費やした廃人だってことが分かるかなと思ってw
詳しくは分からないけど、廃人が体感で違うと思ったってのは信頼度増さない?
増さないなら申し訳ない
m(_ _)m
>>413 環境によってだろうから絶対変わるとは言えないけど、試す価値はあると思う
>>414 自分の場合は、有線にして勝率上がったから多分相手有利なラグなんじゃないかなぁ
だから迷惑はかけないと思うよ
>>412 今までも難しかったからよく分からんわ
Z押しっぱなしでファールは出やすくなったと思う
本家のウイイレと違ってオートでスライディングしないから俺的にはカードは減ったなw
ゴール前だとオートでスライディングするような。
>>412 厳しくなったと思う
09は2回目をワンテンポ遅らせても浮き球いけたけど、10は同じタイミングだと無理だ
最初の判断で浮き球かゴロパスかを考えなければいけないね
今日有線に切り替えてwifi3試合やったけど、
水槽の中のような動きは皆無です。
1500円ちょっとでアダプタ買えるから環境整っている人は試してみたほうが
いいかも。一応MTU値もテンプレみていじりました。
きたろうさんは人間ができてるね!
俺は癪に障るという
>>408が癪に障るね!
427 :
414:2009/12/18(金) 20:55:16 ID:duuqQkjT
今後は無線であるだけで晒されるってことにもなりかねませんね。これだけ有線絶対的だと。
2008からやっているのですが残念です。
いいかげんどうでもいい
>>427 気にしなくていいよ。好きにやればいいさ
ほとんどの奴は無線LANだからきにするな。動きがもっさりする程度なら全然かまわない。
気にせずオンライン対戦やってくれ。軽いラグがあってもドリ突破できないナイスな出来なのに遊ばないなんてもったいない。
>>427 いや
無線が原因で、もっさりした試合になった場合、明らかに無線側が不利になると思うから晒されるってことは無いと思うけど
相手はもっさりじゃなくてゆっくりって認識で操作に支障は無いから
ちょっと俺でしゃばり過ぎだなw
では
ちょっと気になったのが
スペインの2ndユニ、いっつもズボンが白いんだよな
白いと軽い感じがしてなんかなぁ…黒(濃紺)じゃないとやっぱり何か足りない
>>348 全国か〜それは失礼
有線でそんなに違うのね
俺は昔から有線だから知らなかった
こんど無線でも試してみようかな
どんくらい違うか
有線そんなすごいのかぁ。買ってみようかなぁ。。。。
そういや、昔livetubeでゲーム実況配信(麻雀だけど)とかやってたんやけど、
wiiイレでそういうゲーム実況の需要あるかねー。
人少ないからlivetubeとかでやると楽しそうだけどw
>>414 俺は無線だけどWi-Fiやめる気はさらさらないぞ。
LANケーブルを長い距離引き回した時点で家人からNGが出てWi-Fiやれなくなっちゃうよ。
Wiiイレ2010の実況配信はピアキャスで何回か見たぞ
なんか08より選手が掴みづらくなったような気がする・・・。
フリーランさせようとしてドリブルになっちゃうことが多い・・・。
オフのみしかやってないのでラグとかは関係なし。
09はつかみがアバウトすぎたんでこんくらいが、俺にはちょうどいいけどね。
マスターリーグをクラコンでやってる
クラコンPRO使いやすくていいわー
普段リモコンだけど、試しにクラコンやってみた。
結構いいね。
短期スタミナがあって、ドリブルとかが逆に楽しいー
Wiiイレの操作が難しいって言うときに実際に一番のネックになってるのって掴みの空振りだと思う。
前にも書いたけどスペースをポイントしたら一番近い奴を掴むとかでいいと思うんだけどね。
実際そうすると不都合あるんだろうか。
Aダブルクリックするようにしたら掴み損ねることはないんじゃね
掴みたい選手の近くでダブルクリックするんだから他の選手を引っ張り間違えることもないだろうし
>>442 そのスペースにドリブルしたい場合どうするんだ?
>>435 ニコニコでやろうかと思ったけど、キャプチャー機器なし(カメラ直とりになる)、ゲームの腕もへぼい、対戦相手に配信の許可が取れないので 断念しました もし配信してくださるなら観戦したいですね
>>442 それはそれで、意図してない選手を勝手に掴まれてしまうという問題がある。
後、ポイントする位置によっては逆走してしまうことも。
>>444 他の選手を掴むのと同じく近くで掴んどいて引っ張る。
現状でも引っ張りや行き先ドリブルする場合、実際の操作ではまずそいつの近くにポインタ持っていってから
目的の場所まで線引かない?
>>446 B引っ張りも違う選手を掴むことがあるけどそれほど問題はないしAでも大丈夫じゃない?
2010は2009以上になんでもないパスが流れまくるんだが俺だけ?
449 :
415:2009/12/19(土) 00:36:44 ID:+KgcrPq/
>>427 晒されることはないと思うよ。
個人的な体感と多くの人が言ってる「有線に変えるとスムーズになる」情報だと
08、09とは逆に10は有線(環境良いほう)に不利なラグがでるわけじゃなさそうだし。
なんか情報を総合すると有線のほうがスムーズに出来てるみたいなんで
無線の人から勝ち星しぼりとらせて貰うかもしれないけど。
>>447 B引っ張りのミスは攻撃時のミスだからボール獲られるだけで済むが、
Aは守備時にも使うから、逆走とかの致命的なミスになる可能性が高い。
特に守備時は、こちらの選手が密集してることが多いから余計に。
>>450 まぁ考え方の違いだけど守備時こそ掴みの空振りが即致命傷になる場面が多いから
それよりは誰でもいいから掴めた方がマシな気がするんだけどな。
密集時にはどっちにしろ正確にポインティングしなきゃいけないのは同じだし。
俺も今日有線に替えたんだが、別世界だわ!
今まで無線でオンのもっさりにいまいち(気持ちが)盛り上がらなかったけど、これでやる気になったよ!
情報くれた人らありがとう!!!
有線厨しつこすぎ
掴みたい選手の周辺をAダブルクリック->A押したまま引っ張りに移行
コナミがポイントのつかみ判定を3段階くらいに設定してくれればOK,、なんだが・・・
そういうプレイヤーに設定や遊び方をゆだねるのを極端に嫌っている印象があるな。
Wi入れは比較的ましなんだけど、旧イレは特にね
自分はつかみ判定もっと甘くして欲しかった派。引っ張り指示は必ず常時受け付けて欲しかった派。
>>368 昨夜3連戦して最後そちらバルサと戦ったもんです
とりあえず危険ならクリアしましょう キープしようと思っちゃいけません
リアルサッカーでDFがカットされるとか、珍プレー扱いだからねw
迷わずヌンチャクブンブンしましょう
今はそれだけ伝えておきます
つかみ判定今ぐらいでいいけど
大きすぎるとひっぱりドリブルが難しい
>>147 俺もフリーしかやらない人に勝ったがサイドのみでつまらんかったわ
しかもこっちが逆点するといきなりA連打しまくってて怖かった
ちょっと質問。
みんなオートプレス設定してる?俺は解除してるー。
設定してる。
クラニンでプレイ後のアンケート来ないな〜
やるきだせよ〜コナミ!
フリーでやってたら、ちよちゃんがいた。
自分で作った選手も使えるんだねー。面白い。
あれは登録してから10日だぞ
別に他社がデータ送ってるとかそういうんじゃないw
DF裏へのロングボールの対処がわからん
いつも後追いになっちゃう
DF時、ゾーン待機させてる選手が時々勝手にスルスル前線に上がっていくんだが…
バグ?ちなみにオフです
>>466 ボールの位置が高くなるとゾーンも高く、低くなるとそれに合わせてじわじわ引くように動きます。
>>467 あ、いや、ペナルティエリアぐらいの高さまでサイドから攻められてるのに、
センターにゾーンで待機させた奴が相手ゴール方向に走り出していったのね。
攻守レベルは2
今日、クリスマス商戦の広告見たけど
ゲーム屋の広告にすらWiiイレスルーされてるw
でも買取4000円www
有線推奨派が多いようだが、ひかり電話とセットで申し込んでついてくるルーターだと、
pppoe方式とやらのせいで有線で繋いでも接続できないから気をつけろ
>>465 ラインがフラットじゃない状況ならいち早く他の選手でスペースを埋める
サイドの裏なら中の状況でどれ位サイドを警戒するか判断する
情弱発見
>>465 サイドの深いところで持たれることは割り切ってOKとする
中に持ち込まれないように、縦は捨てて、ゴール方面だけ切る
で、上げられたときに備えて中に人数揃える
よっぽどじゃないかぎり人数負けてなかったらただのクロスは怖くないしねー
>>463 おw来てたか〜ありがとう〜
さてではクラニンで、ニューマリとFF13の狭間にわざわざ出すことを突っ込んでくるか〜
あとはCMはもっと分かり易いのにしろと、出来ないなら任天堂に依頼しろと。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 13:09:08 ID:P9GLVheu
レアルマドリーにおられるファンニテスルローイ。
彼の特殊能力は特別扱いされてる。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 13:39:40 ID:u14D2NIm
有線がいいなんて勝手な妄想だよ
接続は10BASEでUSBも1.1だし
むしろ無線LANの方がマシ
有線で改善されたと思ってる奴はもともと無線LAN環境が有り得ないほど悪かっただけだ
自分は有線にはか変えれない環境
08からやり込んでいたが、今回のはプレーにかなりの支障がでちゃう
プレーメーカー今までありがとう
次回もし出すようなことあれば、無線でも快適にできるような仕様をお願いします。
ダイレクトプレーしたくても
パスが流れまくるのはラグのせい?
もっさりしてるわけじゃないんだけど
>>478 能力低いチームだと、オフでも流れまくるよ。
ゴール前で流し込むだけのシュートをスカッタり、なぜかキープしたり
1回でなく1試合に何回もある試合があるのは
ラグのせいだよね?
空振りはかなり増えたな。
>>476 有り得ないほど悪い人がこんだけ多いってことは結局無線自体がシビアすぎてダメってことじゃね。
少なくともWiiイレ2010に関しては。
>>476 障害物とかあるし・・・・・
安定してるのは優先
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 17:13:36 ID:Ni4LwDUF
なるほど、友達呼んで家で二人対戦するのが一番なんだな
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 17:20:56 ID:MQ4256ZV
有線にしたらマリオの地上と水中くらい違っててフイタw
リアルタイム通信の場合に有線の方が無線より安定してるなんて一般常識、
こんなところで語る必要も無いことだろうに。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 18:09:19 ID:KtOExIcB
>>476 だよな。有線、無線なんて制限あるWiiはほとんど関係ないし。
何でWiiイレだけ劇的に変わるんだよw情弱過ぎる。
スマブラが出た時に有線、無線の議論は尽くされたよ。
>488
まさに情弱w
ま、光、ADSL等は無視してだけど
有線には疑うものがない
無線は疑うものが無いとは言えない
無線はいつまでもグレー判定なんだな〜
何百試合もやった結果感覚的にだけどやはり相手からのパケットだけ優先して
流れてきてるような状況があるのは確かだなぁ・・・。
そういう相手とやるとイーブンな競り合いの時に殆ど勝てない。
2009から2010でボディバランス偏重なバランスが治ってるんだったら買い換えようかな。
こちらクロアチア、コートジポワールで対戦された方へ
こちらの一方的な事情で切断せざるを得ない状況になってしまい
本当に申し訳ないです(ラグではありません)。
もし見ておられましたらお許し下さい。
つうか、カプコンの社員が有線のがいいって言ってたでしょう
>>488 有線の方が速いって言ったカプコンの開発者も情弱なのかなw
まあこれに関しては有線無線自体の特性や性能差というよりもソフトの側のバグか
設定がおかしいんじゃないかと思うんだよな。
Wiiイレの前作までや他のWiiゲームでここまであからさまに無線に不具合が出た例って
たぶん無いから。
例えば無線接続だとソフトの側で条件が良い悪い関係なく一律でゲームスピードを
落とす設定にしちゃうとか。
まぁ格ゲーとサッカーゲーでは求めるものは違うと思うけどな
速さより無線LAN由来の通信エラーがアクションゲームでは癌なんでしょ。こんなん一般常識レベルの話。
有線厨しつこすぎ
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:56:59 ID:u14D2NIm
ホント馬鹿が多いな
そのWiiの回線速度を考慮して言ってのかよ
Wiiの有線はどんなに頑張っても超低速回線
有線にして良くなったなんて思ってる馬鹿は
要するにその超低速有線のレベルにすら達しないほど
劣悪な環境で無線LAN接続してたって事だ
馬鹿を晒す前にもっとまともな家に住めよwww
500 :
_:2009/12/19(土) 22:11:12 ID:Omg74naf
クラコンでやるとき画面が遅くなったりするんですけどこれは不良品ですか?
なんかスローモーションみたいになったりするんですけど自分だけですかね?
いわゆるスローやモッサリってのは
完全同期する際に処理の負担減らす為にゲームスピードを意図的に落とすよくある手法だけど
回線速度変えたならともかく
それが有線無線で変わるとかは有り得ないと思うけどな
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 22:42:33 ID:KtOExIcB
馬鹿が多すぎて泣ける・・・
頼みの綱はカプコンの社員の発言とかw 劣悪な環境の無線に比べりゃ有線のが安定ってか、マシってことだろ。
外付け周辺機器をわざわざ買ってじゃないと有線で接続できない仕様にしてんだからさー。
考えれば分かるだろ。有線厨は今まで劣悪な環境だっただけ。
詳しい事は分からないけど
たまにDSでWi-Fiやる時にに
ルータから隣の部屋なのに
瞬間的にアンテナ3本から0本(赤)とかになる事がしょっちゅう有るけどな
ラグが影響するゲームはルータの部屋まで移動してやってるほどだ
だから無線で電波を飛ばすwiiの周辺に
いろんな家電含めて電波が飛び交ってて不安定って話なんだろ?
ようは地下鉄で携帯使う状態だ。
それに比べ有線は妨害がないから安定するんだろ。
もう回線話題はやめようよ。
ID:KtOExIcB
ID:u14D2NIm
この二人は何が主張したいんだ?
実際効果でたって言ってる人いるんだからそれでいいだろ
エフェクトが凄まじすぎて無失点に押さえらんね<com
やっぱ対戦ツール目的以外でウイイレ買うもんじゃないな
大人しくFIFAやろ…
まあ二人じゃなくて一人なんですけどね
馬鹿にもわかりやすいように噛み砕いて言うと、
通信速度を川に例えれば、通信速度とは川の広さ。
ここに樽を流した時、下流に到達するのにかかる時間には川の広さは関係無い。
Aボタンを押せば樽が1つ流れるとした場合、他の条件が同じなら通信速度に関係無く
1つの筏が下流に到達する時間は変わらない。
この樽が障害物に引っかかると、下流への到達が遅れる。
この障害物が、無線の方が有線よりも多いというだけのこと。
>>506 COMは負けてると、フォメも4トップとかにしてガンガン前に人数かけてくるよ。
そうなったら大人しく守備重視にしてカウンター狙っておくといい。
>>508 だからその引っ掛かる要素が想像したより多い場合が有るんでしょ
あと、馬鹿でも構わないけどなんでそんな煽り口調なの?
みんなそんなことは分かった上で話してることが分からないという
致命的な頭の悪さ
うむバカ過ぎる
俺が1番理解してるほかの奴はみんな俺よりバカだから教えてやらんといかん、と
思い込んでるんだろうな
現実でもうざがられてそう
>>508は
ID:KtOExIcB
ID:u14D2NIm
とかに向けて言ってるんじゃないの?
>有線で改善されたと思ってる奴はもともと無線LAN環境が有り得ないほど悪かっただけだ
これに対して
>この障害物が、無線の方が有線よりも多いというだけのこと。
その障害物のことを「有り得ない」と捉えるか「当たり前」と捉えてるかって違いじゃないのかな
喧嘩腰の相手に喧嘩を吹っかけてるのがいただけないけどさ
みんなそんなことわかってるよ
お前も同じ類の、いつもの思い込みの長文好きだな
無線はもれなくスローなの?
無線でも大丈夫って人はいる?
>>510とかに向けて言ったんだが、みんなわかってたのか
俺が馬鹿を晒しただけだったな、悪かった
もう回線のことについては触れないよ
まぁ仲良くやりまひょ
せっかく今回は出来が良いみたいなんでw
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 00:54:35 ID:7yyWhu0u
障害物(笑)
もしかしてここの住人は電子レンジが近くにあればダメだの電化製品があると障害になって
通信速度が遅くなるとか思ってる情弱くんばかり?w
有線はそれがないから大丈夫だのいつの時代の話だよw
ペースメーカーに影響あるから携帯の電源をお切りくださいと理屈は同じ。
はっきり言って影響なんてありません。Wiiは無線のが速い仕様です。
Wifiの話は止めね
本田さんが今がピークってコナミに思われてることについて話そうぜ
有線でも無線でもどっちでももいいが、
ラグい奴は回線を見直せ。やっててつまらん。
障害物って電波じゃなくて物だろ
まさか家が体育館じゃあるまいし
ハンドや
ごめん誤爆
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 02:07:32 ID:7yyWhu0u
そもそもゲームスピード自体が2009に比べて遅くなってるだろ。
オンだけモッサリなら仕方ないがゲーム自体がテンポ悪くなってる。だから余計にモッサリが際立つんだよ。
ワープがモッサリに変わっただけ。コナミの開発者が糞なだけ。
モンハンでも3はモッサリ解消して評判いいだろ。今時、ゲームスピード落として
ゆとり仕様にするなんてアホだな。
N−BOXぽいな。
Vボックスとでも呼ぼうか。
WZR-HP-G300NH/E 無線LAN子機からの
有線接続で、Wi-Fiのモッサリ改善されたよ。
>>489 同じこと考える人いるのね。
レポートグッジョブ。
しょぼい無線だけどスローにはなってないよ
細かいラグはちょくちょくあるけど
オフはCLとMLどっちやってる?
CL。MLめんどくさい。
Wi-Fiで先制するのに守りきれない試合が多いから
CWC決勝見てたら切なくなったわ
>>530 CLでおなかいっぱいなっちゃうな
今2008のへんなオープニング音楽が流れたw
懐かしい。
2008のOP曲良いよね。
やっぱりブンデス20チームと
ブラジル、アルゼンチンから5チームずつ欲しいな。
ドイツ人が代表でしか使えないのは寂しいし。
ベロンやロベカル、ロナウド含め南米戻り組も使いたいし。
アドリアーノ「……」
まだときどきラグい奴とあたる…
10になってもほとんどラグなしの試合が増えたおかげで
時々あたるラグい奴が怠慢に思えてしまう。
自分回線見直そうとか思わないのかな
有線とか設定とか最適化してほしい。
全ての人とラグのない対戦ができる環境構築は無理なので諦めが肝心。末端を光回線にしても経路が腐ってたらアウトでしょ
相手を怠慢と罵る俺傲慢!YO!YO!
自分が快適だから相手も快適と思い込む難敵
有線優先 でなければ終戦
そんな性格修繕して 論戦休戦
YO!YO!YO!
ちゃんと韻踏んでる
だんだんオンには強い人ばかりしか残らなくなって、初心者にはつらいぜ
>>539 その上有線でのプレーでは無線初心者にはきついぜ
今まで散々人に環境見直せとか書き込んどいて、結局自分の無線が原因だった奴とかいそうw
北朝鮮に勝てない…
リモコンだけ縛り厳しい
さすがにWiiのウイイレでもコーナーキックで2人人数をかけることは出来ないよなぁ。
後はブレーメーカースタイルでクイックリスタートをしたい。
それと昨日メッシにはWiiの方のウイイレをしてほしかった。
2011で改善すべき要素ってあるだろうか
あとは細かいバランス調整くらいしか残ってない気がする・・・・・
・ビカムアレジェンド搭載
・エディットデータのインポート&エクスポート
・PS3仕様のマスターリーグ
とんでもない神ゲーじゃないか・・・・・・
エディットとかでいきなりポインタ使用不可になるのはなぜだろう?
Jのデータも入れてくれよ!
>>544 >・ビカムアレジェンド搭載
その前にカーソル固定を入れられるかどうかが問題になるんじゃね
まあ、リモコンで周りの選手の操作、ヌンチャクでカーソル選手の操作という
分業がはっきりして来たから充分可能だと思うが
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 15:22:51 ID:JsV0zVGo
オレも次回作はマスターリーグ変わっててほしいと思ってる
でも、次回作自体出るか心配だ
ホントいいゲームなのに売り上げ減りすぎ
マスターリーグおもしろいじゃん。
リーグに☆4.5〜5のチームを集めてトッププレイヤーで遊ぶと、
こっちは☆1だから引き分けでも充実感があるぞ。
>>549 そういうのはマスターリーグじゃなくても出来る。
引き分けで勝ち点1をもぎとるってモチベーションがあるのがいいんだよ。
それだったら普通のリーグ戦でもいいやん
エディットチームでMLやろうとしたらできなかった。
一気にMLやる気無くした。
マイチームでwifiやってもいいんかな?
なんか使うのを躊躇する
>>554 やりたくない人は拒否してるから構わないんじゃね?
まぁ、マイチーム選択すると切断したり、無気力試合する人も中には居る。
逆に、全く育ててない☆0.5のマイチームを当ててくる
こっちからしたらちょっと感じの良くない人も居る。痛し痒しだね。
発売当初は手動引っ張りワンツーがなくなったで
改悪って言う人多かったけど、意外とありな気がしてきた。
手動ワンツーだと二人だけで無理やり崩せてたからいかにもゲーム的だった。
今回はバックパスやら横パスを使っての組み立ての重要性がまして
駆け引き要素が強まって面白い。
>>555 マイチームの拒否ってどこで設定するの?
>>558 フリーマッチに入るときに、
対戦データを「使用しない」にする。
毎回「使用する」に戻るのが難点だが。
>>557 俺は当初から絶妙なバランス調整だと思ってた。
これがないと、コネコネパス→引張りの安定プレー
を使う輩が多くなる。
ちょっい走りながらパスだせば、すぐ引っ張れるし
攻めも守りもダイナミックになって、いい感じ。
>>559 レスありがとう。
対戦データってそういう意味だったのか。
勝手に、勝敗数とかのレーティングみたいなものを優先して、
マッチングするかどうか、だと思ってた。
俺は対戦成績を見せるか見せないか設定するのかと
ちょっと育ててぶつけてみようかなあ
Miiチームでやったが相手がワープしまくりの忍者チームだった
処理重くなんのかなこれ
>>555 >逆に、全く育ててない☆0.5のマイチームを当ててくる
俺も経験あるけど、☆数に気付かず選択をミスっただけっぽかったぞ
一度キャンセルしてみたら、同じ☆数に選び直してたよ
マイチームマッチって星の数とか気にしてやるものなのか。
最初からある意味お遊びなんじゃないの。
マイチームはノリでやるもんだろw
カールおじさんとかプーさんとかスタメンだしw
なあ
そんなんやりたがる人が「☆合わせろ!」とかカリカリしてるとは思わなかったわ
マイチームはただの息抜きだろ。星の数なんて気にしない。
クラブとナショナルだけだとマンネリになるし気分転換にたまに選ぶわ。
現実のサッカーがよくわかんないから、常にマイチームだわ
星あわせられると、申し訳ない気持ちになる。きがねなく強豪使ってくれよと。
あと、俺以外にもカールおじさんをスタメンにしてる奴いるんだなw
対戦データの使用って初めて変更したけど、
フリー対戦1試合終わると、すぐに戻るんだね。
これは、めんどくさすぎる。
マイチーム使わせたいのか!!w
マイチームのアイテムはひとつで消えるんだな
いろんなモードでやらんといけないのか
もうあきらめてずっと使う設定のままでやってるわ
カップのアイテムは優勝するたび復活するってどっかでみたけど、デマだったのかな
まだ試してないからなんとも言えないけど
俺は、クラニンにしつこくJリーグ版を出せって書いてたけど
マイチームは無許可でJリーグクラブを使うための抜け道だろ?
このゲームの、なんだかサッカーの戦略性勉強出来たりするところに興味あるんですが、
最新作じゃなくても、2009買えば醍醐味は味わえますかね?
それにしても、本当に勝てない。。。
>>575 味わえるよ。
ちょっと贅沢だけど自作はフリーランの掴み判定も自分で設定できるようにすれば
究極の神ゲーになると思う。
俺はダブルクリックで引っ張るからあまり気にならないけど人によって空振りする
人もいると思うしね。贅沢だなw
10のダブルクリック引っ張りてなんかレスポンスが落ちたというか
線が出るのが一瞬遅くない?
なかなか馴染めなくて苦しんでる。
>>575 守備 オフサイドトラップ、最終ラインの上げ下げ、ゾーン、マンマーク
パスカット
攻撃 フリーラン、楔のパスからの展開、ポストプレー、おとりの動き
FWのクロスの動き、中盤からの飛び出し、フリーラン
戦術的にしたいことはすべてできる。
すべては言い過ぎだけど、かなり勉強になるね
10になって、引張りが切れたりとかマークがはずれたりとか多くなった。
ダブルクリックも反応鈍くなった。
ラグを激減させての反動だと思うから許せるけど。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 01:28:13 ID:ukRxl49n
ISSAのコネコネ
もう一人でやってくれ
面倒くさくて全くオモンない
あんなにコネコネして楽しいの?
あー面倒くさい
シリーズ通してだけどポストに当てて落としたところへ飛び込むみたいなプレイはやりづらいよね。
二人の中間にパス出すと何故かすごく遅いボールになる仕様だから。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 02:02:07 ID:5DarqoqF
>>575 2010のほうが2009よりはるかに上。
2009のが安いかもしれないけど、その差額分くらいなら2010買うべき。
>>583 ボランチくらいからCFに縦のハイボールで当てて
STでボレーなり、ドリブルで切り込むなりは
普通にやってるよ。
>>583 ポストする奴や折り返しのパスを受ける奴のポジショニングは大事ね。うまく決まるとかっこいいし相手に決められてもみていて嬉しいね。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 03:12:36 ID:ORmfdSrq
このゲーム、COM弱すぎない?
>>586 そういうパターンでSTの足元近くまで戻してやるのは結構あるけど
ポスト役に近いポイントに落として走り込ませるのはほとんどやってくる人見ないんだけどな経験上。
後者を普通にやってるなら上手いんだろうけど。
よほど受け手がフリーで「中間スローボール」が出てもインターセプトされない状況じゃないと
俺の場合はなかなか決まらないや。
でもそもそもそういう状況だと普通に直接戻したほうが確実というw
>>589 ボランチからポストに当てる時には結構早い弾道だし、
例えばポスト役のCFはボールがきた時に自陣向いてて姿勢は良い。
そこからその少し後方のスペース、もしくはST、WG、OMFにパス
といった感じ。まああんましいないね。
中間スローボールってCB同士で浮き玉のパスしたらゆっくりになるやつ?
あれを上手く使うなら綺麗に崩して、
自分側がFW二枚で相手CB一枚の時とかで
真ん中をドリブルしててFWでCBに対峙して
フェイント?横のゴロパス?って感じの時に
自分の横にふわっとスローな斜めの浮き玉パスを出して
もう一人のFWでズドンとか。
応用で中盤でパス交換から少し遠くからミドルとか。
確実性なんか重視はしてないです。おもわずリプレイしたいゴール狙いですw
>>590 中間でスローになるってのは、パスを出し手と受け手の間に出す(出し手から見て手前の方へ引っ張るような形)と
ボールと受け手が合流時間を調整するみたいにすごくゆっくりになることあるじゃん?あれのこと。
ポストプレーは必然的にその形になることが多いから。
PA内でここだ!てスペースに落としても受け手がゆっくりボールに向かってその間にあっさりクリアみたいな。
サイド攻撃からの失点がほとんどだわ・・
マークつけて警戒しててもやられると悔しい
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 07:03:37 ID:wo6Pd7t9
どなたか『俺は強い!』って方いらっしゃいませんか?
ズタボロに負けて、自分のモチベーションを高めたいのですが。。。
ズタボロにしてください!
>>588 人と比べると弱いよかなり
守備のプレスとパスカットがメチャ弱い
守備時にCOMが絶対やらない操作があるから、ハメみたいなものもある
オフでのコーナーからの被得点率がすごい。
対策ない?
オンと違ってボールの軌道と落下点見えないから難しいんだよな
次回作出るかどうか知らんけど
オートプレスの仕様を、ボールを持ってる選手が近くに来たら自動でプレスに行くようにしてほしい
C押して、近くにきたら指示出せばいいのでは
実際そうしてる
10になって勝利より、ゴールの質に飢えてきた
勝つ負けるじゃなく
カッコイイゴール(展開も)したほうがライバル申し込まれるし
いやだからそうしなくてもいいようになるでしょ
スペース埋めたりマークつけるのに手が回ってて
プレス指示が間に合わなくてドリブル突破されたりもなくなるし
サイドバックが早々と勝手にプレスしに行って裏のスペースがガラ空きなんて事もなくなる
2010どうよ
0809どっちも経験済みなんだけど今回は様子見だったんだがこれは買いですか?
買いですよ
>>592 サイドからクロスを上げられないようにしようぜ
結局どいつもこいつも細かく繋いで、サイドから横ポンの繰り返しじゃねえか
勝率いい人とか皆これの繰り返ししかしてこない。
>>601 強引なダッシュドリブルの突破はほぼ無理。(二人プレスでほぼ奪える)
オートプレスの仕様が改良されさらにon、offも選べる。
ゲームスピードがゆっくりめに調整されているのでラグはあるもののどうにか試合になることは多い。
2008から2010までおすすめするならおれなら2010と言っておく。買いだよ。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 17:20:13 ID:Zz2gH40s
>>599 逆に相手の攻撃を完全にシャットアウトしちゃうと
ライバル申し込みされないね。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 17:21:44 ID:Zz2gH40s
>>604 こんにちは、昔の自分。
相手じゃなくて自分を責めると上達するよ。
サイドから横ポンの繰り返しのやつは確かにいるけど少数だろう
それにサイドから横ポンの繰り返しって事がわかってるんだったらサイドを固めればいいじゃん
相手がサイド攻撃しかしないなら、攻撃を読んでサイドに流すパスをカット狙えるし
サイドを予めマークしつつ、ボール渡ったら素早く二人プレスで今回ほぼ潰せるじゃん。守備を早くすれば十分対応できる。
横ポンしかけられそうな時に、
ゴール前で引っ張りディフェンスをずりずりやってるの見せると、
次からあんまり横ポン狙いの攻撃を相手がしなくなる印象。
対応されるとあまり意味がないからねー。
>>604 つかPAエリアまでボールを運ばれた時点で自分を責めろよw
被シュートゼロに抑えることあるから、そんなことすら思わないけどなw
同じような攻撃繰り返されるってことは、いつも同じような守り方しかしてないからでしょう。
ワンパターンで崩せる守備しかしてないってことだろw
何かそのうち中央突破狙わない奴はクズとか言いだしそうだ
中央突破できない奴はクズだよね^^
いつもいつもそうなんだが
俺の思うとおりじゃないから糞だ
とかいう精神年齢低めのやつが毎回あらわれるなw
結局へたくそなだけというw
マスターリーグでレンタル移籍は最大半年間のままですか?
一年間できるようにしてほしい
マスターリーグはPS3と同じ仕様?
フリーで舐めて格下で挑んでくるなら、ちゃんと勝てよw
その後の、同格対決でも負けるとかかっこ悪いよw
でも楽しかったし、ライバル申し込んでくれたから、嬉しかったです。
自慢うざ
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 22:01:09 ID:6HCerEbV
>>604 横ポンされた時の状況を細かく知りたい。
どの辺りで横ポンされたのか。
その時ディフェンスは何人いて、どんな状態だったか。
最低これくらいは教えて欲しい。
マイチーム育ってきたので今日の深夜あたり2010初フリーやろうと思う
下手くそだし、無線LANでラグラグかもしれんが、よろしく頼む
下手なのは別にいいが
無線でやってみて、もっさりラグってたらやめてね。対戦相手が迷惑。
CRは人気ないのか
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 22:30:37 ID:mxrwJSfB
>>575 2008でいいよ。2008のモッサリ仕様に戻ってるし。
秋葉じゃ980円くらい。他県でもそんなもんだろ。
2010は定価で買う価値はないわ。ソフでワゴンに並ぶだろうけど。売れてないから。
人いない、もっさり、相変わらずのバグ、、、。
マイチームの大人買い楽しいなw
すげ〜の出るのか?CRとかクリアすると?
ゲームコントローラーでももっさりなの?
もっさりもっさりって言う人多いけど
フリーラン絡めて2〜4人で仕掛けると非常にバランスのいい仕様
2〜3手先想像してやるとサクサク感がいい
いい加減09のアホみたいな展開の速さは捨てましょう
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 23:14:46 ID:Zz2gH40s
相手のグラフが極端に小さくて、負け越している人だったら、
格下使ってるけどな。
逆に大幅に勝ち越しているのに同格の倶楽部つかってくる人は
正直、器が小さいと思う。(☆指定しているのに)
ダービーマッチとかやりたかったのかもしれんよ
ついにこっちも無線LAN禁止の流れに移ったか
PS3版で無線はオンやるなって言う奴がいたから
Wii版でも有線推奨の流れからそのうち無線禁止の流れに変わらないかと心配だったんだが。
PS3はデフォで有線接続できるけど、Wiiは専用の機器を購入しないといけないから
そこまでは求められないと思ってたんだけど、やっぱりいつも快適な環境でやりたいもんね
しょうがないか
無線組でまともにゲームにならない人が必要に迫られて有線に変えてるだけで
別に禁止はしてないでしょ
>>633 禁止してない。
バカが1人喚いただけだろ。
無線でもっさりとか、ラグい奴は有線に変えるべき。
有線でもラグい奴は環境設定を最適化すべき。
対戦相手があることだからきちんとやれることは気を使うべきだと思うけどな。
やれることやったうえで、ラグいのはしょうがない。
ほとんどが足元パスかサイド攻撃だな
もう少しスルーパスとかミドルシュートとか狙った方が面白いのにな
>>636 やれること、ってのは各自が判断すべきこと。
もう環境を良くする方法についてはいろいろ挙がってるんだから、
自分の環境に不満があれば自分で考えるだろ。
せっかくWiiイレを買ったのにWi-Fiつながないなんてもったいない。
無線だろうがラグが出ようが気にせずつないでくれていい。
初めてオンでやったが、なんだこれ…
水中ってこういうことか。どれくらい試合こなせば慣れるだろう?
だまされたと思って
>>489をやってみたら劇的に変化したよ
変えてから3日だけど、もっさりガクガクする動きはほとんど無くオフに近い感触
たまに小さいラグはあるけどね。
パスだけの攻撃だと読めるからドリブルしたほうがいいと、ふと思った
2009は、手動パス&ゴーが手癖になっていて、
2010を始めた時は、手動パス&ゴーの変更に慣れなくて、いまいちハマれなかったけど、このスレでのアドバイスを実戦して、慣れてからは、
より実際のサッカーっぽい攻め方になって、むしろ良い変更だったんじゃないのかと思えるようになれて、凄く面白くなってきました!!
下手くそなんで、勝率5割を目指して、奮闘中です!
パスを受けに行く動きや第二第三の動きができるようになると格段に面白くなる。
>>642 終始ワンタッチパスだけでポンポンつながれると
なんかサッカーっぽくない気はするね
まぁだからどうこうってこと言う気はないけど
確かに、フィンケのサッカーはサッカーぽくない。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 10:58:26 ID:q8sRiQs3
今日から始めたよ
チュートリの足元パスができなくて何度もやりなおしてようやく理解したわ
対戦してて思った
みんなゴリが無くなって、
>>644みたいになってきてる
やってて楽しい
チャンピオンズロードの試合時間の変更はできますか?
前作の10分は長かったので。
できない
>>642>>648 俺は失点のほとんどはドリブル絡められたやつだな。
簡単にはゴリれないから、マーク1枚でパスコース防ぐことに専念してたら
能力差を見誤って強引にいかれたり。
ドログバなりメッシなりがボールもった時は確実に2人でドリブルを潰しにいくのに。
ただやられても、「自分の判断ミス」って納得できるんだよな。
今回のドリブル、パスのバランスはかなり素晴らしいよ。
今回も結局イブラのゴリブルが最強なの?
>>650 ありがとうございます。
試合時間は自由に設定させてくれるといいんですけどねぇ。
自分はDFを基本ユルユルでやってるんでガンガンミドルを決められる
ミドルは引っ張りでコース消されると厳しいかも。
そうじゃなければ、万全の状態で打ったミドルはかなり入りやすい。
>>654 がんがんプレスかけてゴールから30メートルで、
フリーにさせないようにしたらどう?
>>648 こう言っちゃぁなんだが最初だけだと思うよ。
どんなものにも慣れや空きは来るもの。
まぁ逆に今が楽しみ時とも言えるがw
>>651 そうそうw盲点突かれてたり、スペース埋め忘れとか
俺ミスの失点は納得できる
ただ、許容範囲外のラグ攻めの人
様子見中、1点先制されると切り辛くダラダラ付き合うのが面倒くさい
そうゆう人に限ってそこそこ上手かったりして、更にややこしい
守備はフルマン、攻撃はどこでもいいから前へ蹴りだし、ファウル狙い。
でフリーキックがめちゃ上手い。どこぞの何年前のセルティックみたいな引っ張れに当たったw
負けた…こういう戦い方もあるんだな…
普通のコントローラー使ったらPS2のウイイレとかといっしょなんでしょ?
プレーエネルギーがあるからPS2よりドリが弱いんかな
wifiのメッセージ文に、
ちょっとトイレに行くから少し待ってみたいなのを追加してほしいのは
俺だけではないはず
返しは「おまえ先に済ませとけや」ですね。
わかります。
今度は勝つぞ!とか存在意義が薄いかも
「☆合わせなくて良いよ」とか
「ハンデ貰えたら嬉しいな」とか
「手加減無用」とか
「なんでも有りで行こうぜ」とか
「ラグかったら切っていいよ」とか
具体的に使えそうなの希望
そんなのいらねーよ
細かいこと気にしすぎだろ
コツがあれば教えて欲しいのですが
パスタイプをマニュアルにして練習をしています。
通常のパスは、浮き球もちゃんと出せるのですが、
コーナーキック時は、浮き球が思うように出せません;;
通常とコーナーキックでは、Bボタン2度押しのタイミングって、微妙に違うのでしょうか??
マニュアル諦めてセミオート2にしたほうがいいのかなぁ、、
オンだとやたらトラップミスするなぁ
ちんたらトラップしてるうちにかっさらわれるし
あんな素早いプレスどうやってやってるんだ?
>>643 人によってはいい変更だったかもしれないけど
俺からしたらユーザー操作を制限してるんだから改悪なんだよなあ
ゲームにユーザーが合わせるんじゃなくて
ユーザーが直感的に操作できるゲームであってほしかった
>>667 コーナーのときは早めに二回押しかも。マニュアルだと間違えてゴロパスになって稀に絶妙なアシストになってしまうこともあるが。
>>667 俺は2連打というより一旦B押しっぱなしにしてから、離してすぐクリックするようにしてる
>>670さん671さん、どうもありがとうございます。
2回目のBボタンを早めに押すと、浮き球が出やすくなりました!
あとは、練習して思うように浮き球出せるようにします。
>643
俺は次回作では直してほしい。
パス後指示入力不可って、そこに制限かけるのは理解できない。
指示は受け付けて走り出しを遅くする、とかの変更なら理解は出来なくはない。
パスしてラン、って基本中の基本だと思うんでシンプルな操作でいいと思うけど。
>643 って、どういう理由でこの変更がいいの?
読んでもいまいち理解できない。この変更で643にとってのリアルになったから良いって事?
>>643ではないけど
入力は自分もすぐに受け付けた方が良いと思う
それとは別の話でパスした後すぐにランが発動すると
第2第3の動きで抜け出すんじゃなくて
前後の揺さぶりだけで抜け出す事が容易くなる
実際それに頼ったプレーヤーも結構いた
サイドで裏を取ったんじゃなくて
パスした後のヨーイドン勝負みたいな
それを狙ってやったかどうかは知らないけどw
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 00:07:09 ID:Tbmq6Fvl
>>668 勝率が良すぎる人はラグ持ちだし、ディフェンスなんて、
ただZボタンを押しっぱなしにしてるだけ。
こっちがラグのせいでパス出すモーションしてる間に
ボール取られたり、パスカットできる位置に追いつかれていたりする。
そういう相手との試合は、シュートまで持っていく事ができない時もある。
ラグ持ちの人とあたったら仕方無いって思って遊ぶ事をおすすめします。
>>669 手動パス&ゴーはこのゲームの操作体系の中じゃ
オフェンス有利過ぎだとは思ってたんだよな。
次回作は先行入力受け付けるけど、動きだしがちょっと遅い位の
妥協点を見つけてほしいもんだがな。
>>668 ボールがでるポイントを予測して、予め選手をそのポイント近辺に引っ張っておく。
そこにボールが出たらカットできそうならパスカット狙い、無理そうならZでトラップ際狙う。
オレはむしろ普通のパスゴーの方がチートっぽい動きで嫌い
>>668 通信状態によって相手のプレスがガチガチになることもあるけど。
相手さんが守備時にパスの先を読むのが巧い人だとマークもつけつつ、ほかのDFの引っ張りディフェンスででカット狙い、
カットできないときはそのまま引っ張ってた奴とオートプレスでサンドイッチ守備に移行させてプレッシャーかけてくるよ。
また自分の攻撃のときに常に足元かBの引っ張りパスのみの攻撃だと素直すぎて読まれやすいので
本命の奴にパスするまえにまったく関係ない選手のフリーランでの囮の動きもいれるといいかもしれないです。
攻撃のリズムが単調にならないようにサイド突破、中央突破、ポストプレイなど
いろいろなパターンで攻めると勝ち負けとは別のところで相手も面白がってくれるはず。
普通のパスゴーがチートっぽいってなんだい?そりゃ
>>676 手動パス&ゴーが有利ってのは理解できんなあ
オフェンスと距離保ってディフェンスすれば抜け出されることもないし
もともとプレスかけてディフェンスしてるならそれなりのりクス背負ってもらわんと
なぜ有利?
俺も普通にパス直後に引っ張れる方が良かった
AB同時押しはパス直後に走り出すのに
手動の場合はすぐ走り出せないほうがいいとか意味不明
>>681 パスを出した直後にその選手からマークが外れ、リターンを防ぐために
ディフェンスはポインタをそれに備えるために占有せざるを得ないから
必然的に相手はワンテンポ遅れる上に攻撃側には選択肢が増える圧倒的有利な瞬間ができる。
パスアンドゴー1、2はゴーの行き先を指定する動作で、
マークの外れたその状態でもAIによって走った選手にある程度並走するから
攻撃側有利な瞬間にポインタを占有されず、
まず回りの選手にマークをつけ直してから改めて引っ張り直す猶予がある。
でも攻撃側のプレーヤーのランダム性のある引っ張りにはAIが対応できない。
これが連続的に出来ると常に攻撃側は「操作をする上で」有利な瞬間を得続けられる。
先行入力は今までどおり受け付けるけど、動き出しを遅くすりゃ
それは解消するとは思うけどね。
684 :
668:2009/12/23(水) 02:34:59 ID:swMnD2Jx
>>675 確かにシュート0だったwいやもちろん俺が下手すぎるのもあるんだが
ふと思ったんだけど、仮にこっちがラグ持ちだとしたら全試合でラグ出るのかな?
>>677 言われて気付いた、ボールが来そうなポイントにとにかく引っ張ってばかりだ俺
どこに通されるとまずいか判断して引っ張るポイント限定しなきゃな
で、ポンポン回されて訳分からなくなるわけですね…orz
Cキャンセルの癖がつきそうw
>>679 今のところボランチが単独でのプレッシャーにやられてばっかりだから見たことないけど、
そういう守り方もあるのか…ありがとう。
本命へのパス前に関係ない選手のフリーランは意識してるけど、走らせてるうちに取られるw
一応ワンパターンにならないよう気をつけてるけど、そのためにはパスカットされない所に
選手持ってこなきゃいけないんだよね…さらにそのためには掴みのミスをなくさないといけない、
そんでもって人数かけすぎるとボール取られた時に困るというw
下手くそのくせに色々やろうとしすぎなのかね?
オンでなんでもないパスが流れやすいのが辛いけど地道にやってくか。
勝率1割以下だけど当たったらよろしく!
>>685 間に合うならCBで2人をチェックしつつ右サイドバックが中に絞る
>>684 攻めるとき選手の上か近くをAボタン二回押し(Aの二回目は押したまんま)で引っ張りに移行できるんだけど使ってる?
これだと引っ張りのミス減るんでお勧め。すでに知ってたらすんまそん。
>>683 >それに備えるために占有せざるを得ない
>必然的に相手はワンテンポ遅れる上に
それは別にパス&ゴーに限らず攻撃側の素早い操作に対してはなんでも同じじゃないの。
ダイレクトパスとか。
ある程度の予測はありつつも基本的には守備は攻撃側の行動に対してのリアクションなわけだから
ことさら手動ゴーを攻撃側有利とか言うのはよくわからん。
>>685 CB(B)がFW(B)へのパスコースきりながらチェックに行く。
敵FWは、可能な限り近い奴にマークを任せる。
DHやSBが敵FWのマークに間に合いそうにないなら、
CB(A)がどっちのFWにパス出されてもすぐにチェックに行ける位置を保つしかない。
>>688 理由は書いてるよ。
素早い操作→攻守のプレイヤーの操作スピード、上手さは
同等なのを前提で書いてると考えなきゃ元も子もない。
そりゃ操作、思考スピード早いやつのが有利だろ。
ダイレクトパス→それはまた別の話。手動パスアンドゴーが
パスアンドゴー1、2よりシステム上有利な話と関係ない。
(それにダイレクトで出すこと自体に精度が落ちるというリスクがあるだろ。)
手動の場合パスを出したあとのフリーランの入力は受け付けるけど
ワンツーやパスアンドゴーよりワンテンポ走り出すのが遅れるって仕様でいいと思うけどね。
>>691 そう思う。
09で不満に感じる人が多かった部分をことごとく改善してくれた開発だから
10の不満(手動パスアンドゴーくらい?)も改善してくれるのを期待するよ。
>>690 その理由がよく分からないというか。
パスの後の「ゴー」の操作に対してこっちの引っ張りなりマークつけ直しなりの操作が
一対一で対応してるだけだと思うんだけど。
一旦マークが外れるのが攻撃側に有利ってこと?
リセットされてそこからお互いの操作がヨーイドンで始まるだけで
そこで別に有利不利とか意識したことないなあ。お互いに引っ張りのレスポンスは一緒だし
判断・操作の速さの勝負ってだけで。
それよりも自動パス&ゴーの方が守備側の手動引っ張りより動き出しが速くて
裏を取られる確率が高くてよほど有利だと思うけどな。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 07:39:01 ID:R/ceb3wW
>>693 そのまま書いてあるじゃん…
読解力足りないだろ…
AIの処理の違いだよ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 08:32:01 ID:97Zglylk
>693
守備側からすればマークしてる選手がパスを出せばマークが外れるっていうのはおかしいよね
その時点で守備側が不利だよ
ドリブル練習中なんですが、
PS版のスライドドリブル(?)が、ぬんちゃくだとやりにくくないですか?
すぐ斜め後ろ向いちゃう。
そういうものなのかな。
>>683 > パスを出した直後にその選手からマークが外れ
意識したことなかったから今試したけどホントそうだね
「パスを出した直後にその選手からマークが外れる」仕様がまずおかしいんじゃない?-@
(
>>696に同意)
> パスアンドゴー1、2はゴーの行き先を指定する動作で、
> マークの外れたその状態でもAIによって走った選手にある程度並走するから
> {省略}
> でも攻撃側のプレーヤーのランダム性のある引っ張りにはAIが対応できない。
これも意識したことないからよく分からないんだけど
@の仕様が改善されればいいことなんじゃないの?
マーク付いてればAI対応するんでしょ?
手動パスゴーが使えなくなった
良い点
>回りを使わざるをえなくなった事で、プレーの幅が広がった
悪い点
>2人でお遊びのようにパスゴーで攻めれなくなった、ラモス&カズのように
AIを改善するのが一番良いが
できないならら2010のままで良いな
走り出すのを遅くするなんてもってのほか
俺なんか操作がトロいから手動パスアンドゴーが
出来ないということが実感できないのにおまいらときたら
どっちもどっちで素人さんや一般人にはやさしく無いな
リモコンとABで出来る、みたいなカキコからは想像出来ない複雑操作
俺を含む極一部のマニア向けゲーとなって、売上が激減した理由の一つだ
>>698 @はおかしくない。
パスを出した直後に守備側の意識がボールに向くことをマークが外れることで表現している。
だからこそパス&ムーブというサッカーの基本が有効になる。
@をなくしたらそれこそフルマンどうすんの?
パスアンドゴー1,2でもマークが外れるのは一緒。
手動のときとAIの動きが異なるという
>>683の主張は確認してないのでよくわからん。
>>685 10ならドリブル弱いからサイドはほっとくね
SB→SH
CB(A)→FW(A)
DM→FW(B)にマーク付け
CB(B)→SHのドリブルコースとFW(B)へのクロス対応の為、ゴールを背に引っ張り待機
定石というか、3対2の状況だからね
誰か独りが2人見ないと行けない
CB(B)がその役割
攻撃を遅らせて味方の戻りを待つ
>673
質問して戴いてありがとうごさいます!!
2009は、手動パス&ゴーを使った、いかにもゲーム的な攻め方で勝ててたんですけど、
2010では、このスレでのアドバイスや、実際のサッカーの試合を参考にするようになり、
勝率は、落ちたんですけど攻め方に、幅が出てきました!
サッカーの試合を、見るのも、どう崩しているのかと、考えながら見れるようになり、90分飽きずに楽しめるようになった点が、
自分にとって、良い変更と考え方を、前向きに持てた理由です!
ただ次回作では、先行入力を受け付けた方が良いなぁとは、僕も思います。
まとまりのない、長い文になってしまい、ごめんなさい...
リアルが好きなんだったら09がリアル信者にはリアルだったらしいですよ。
フリーランの反応悪いのががリアル!とかいう奴いた。
10はリアル志向は弱まって、ゲームの評価は上がった。
>699
制限されて、プレーの幅は狭まっただろw
無人のゴールに転がすだけっていう
俺でも決められそうな場面で外すのはなんで?
冷静にBシュートかコントロールシュートは?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 14:41:53 ID:7T0bCQFw
馬鹿か
09は全然リアルじゃねえだろ
ドリブルさえしてれば圧倒的に守備が不利になるという
これまでの非リアル糞ゲーの延長にすぎなかった
10になってようやく攻撃と守備のバランスが取れてきた
二人背負ってもドリブルゆゆうですww
みたいのがリアルなわけがないw
今からオンするからお前ら相手してくれ
>710
08、09、10とこのスレ見てるけど、
09擁護している奴の理由が、リアルだからってコメが一番多かったじゃん。
08のフリーランはゲーム的で09の反応鈍いのがリアル。
パスが通りにくいのもリアル、みたいな。
>709
まあそうなんだけどコロコロ転がってきたボールを無人のゴールに叩き込むだけって場面は
ヌンチャクふりで気持ちよく決まってくれていいと思うんだよね。
結構な確率で枠から外すのはちょっと。
>>713 実際そこは、シャビやイニエスタのような一流の選手でも外したりするからな。
落ち着いてワントラップしてから蹴り込めばなんでもないようなボールを、
ダイレクトで撃って外す場面も良くある。
ほんのちょっと、バウンドが変わったり体重の支点がずれたりするとそれだけで外れちゃう場合がある。
あと、DFのプレッシャーってのもあるし。
プレスが早いだけの奴に負けてもラグの影響なんかどうかわからんからつまらんな。
ん〜やっぱ08やりたいよ。
どこのメーカーでもいいから08作ってくれ。
08やりたいなら08やってりゃいいじゃん。
08だって引っ張りのプレスばっかだったじゃねーか。
>>714 ワントラップすれば解決するなら、それでいいような気が…
>>715 高いと思ったことは無い。
低いと思ったこともないけど。
ゲームなんだから、もっとそこの確率高くしても・・・ってことならコナミに要望出すよろし。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 16:36:52 ID:Tbmq6Fvl
>>668 ラグ持ちの人は異常な勝率だと言う事実があるの
で、自分がラグを持っているなら、全試合に影響
している事になると思う。けど、ラグ持っている
事はしょうがないし、そういう人とあたる事もし
ょうがない。だからWi-Fi対戦は、全国の知らない
人と力比べするモードと思うより、一緒に遊べる
モードと思って遊んだ方が楽しいよ。
あとラグと関係ない事だけど、俺は綺麗な守り方
する、ある程度ラグのない人にライバル申し込み
するようにしてる。今の所、一人だけなんだけどね。
トラップミスというか簡単なパスを流すのはオフでもあるよ
2010は異常に多い
引っぱりのプレスの何がいかんのだ?w
それを書けよ。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 17:05:52 ID:8cnvwki0
>>722 08のは引っ張りプレスじゃなくて、引っ張り体当たりだろ。
B引っ張りパスを多用するとラグが目立つ
とくに一番肝心なゴール前でのプチワープが目立つ
勝率のいい人はパス出してる間にB引っ張りで
別の選手を走らせる攻撃パターンを繰り返してくるんで
勝率のいい人がラグ目立つんじゃなかろうかという説
WIFIでアルゼンチン使いですげー強いやついるわ
>>696 >>698 そこは別におかしくねーだろw
もう言ってる人がいるけどマーク外れなかったらフルマンやり放題だろうし。
そうでなくてもボールの行き先のほうをケアしたいときにいちいちキャンセルしなきゃいけなくなって
また「マークが外れなくて対応が遅れるのは守備側不利」とか言い出すんじゃないの。
局面ごとにボールか人どっちを見るかってそれぞれの守備のセンスが問われる部分なわけだから
一旦リセットして選択し直すのは理にかなってると思うがな。
>>723 そういうわけにもいかねーだろ。
>>724 ゲーム画面でその違いをどう表現するんだよw
08は09や10ほどよろけないだろ。
10のメッシのドリブルを真後ろからファウルも無しにボール奪える方がよっぽどおかしいだろw
選手のモンタージュってマシになってるの?PS3クラスあれば満足なんだけど…
めんどくせえ奴が多いな
こちら神戸からの接続で20時頃、再戦申し込みとライバル登録してくれた
長崎からの方ありがとうございました。2戦目、1戦目と同じようにローマを
選ぶつもりが、うっかりそちらが使っていたACミランを選んでしまい、
キャンセルの仕方がわからずアタフタしていました。他意はなかったことを
この場を使って伝えさせて下さい。
いやはや、ないものは仕方ないですがチャットとロビーみたいなものは
やっぱり欲しいですね。開発者側としてはコミュニケーショントラブルを
危惧している部分があるのでしょうが、プレイヤー側というか、自分としては
意思を伝えれない分、余計な気を使って仕方ないですw
>>728 明確に違う。
08は自分の意思で赤プレスでボール奪取できず延々コネくりまわせるから、
仕方なく引っ張りで(ボールじゃなく)体にぶつけるという、
煮詰められてないシステムの隙をついた力技じゃないか。
エキサイトステージでボール持ってない選手に対してはファールにならないからといって
スライディングで削って足止めするようなもんだろ。
>>732 何言ってんの?
ボールと選手がどれだけ離れてるってんだよ。
赤プレスで寄せきれない部分を補完するのが
引っぱりディフェンスだったろうが。
さっきも言ったけどドリブル中に真後ろから追いついてボール奪うのは
体にぶつかってるだろw引っ張ってないだけで。
ぜんぜん煮詰まってないからw
>>733 どうも俺と違うゲームをやってたみたいだな。
お前の言ってる08でもやっとけ。
08でも普通に引っ張り+zはボール奪取の操作としてチュートリアルまであるのに
なんでシステムの隙になるの
>>735 故意に体当たりしてもファールにならず、こぼれ球にできる。
だからエキサイトステージを引き合いに出してるの。
>731
本スレに書くな。
愛知の人で恐ろしいくらい強い人がいた。
フォーメーションが正直メチャクチャだったけど、強かったわ。
強くてもリスペクトできない人がたくさんいるな
後ろからボール奪えるようになったが、その分ファール貰う確率が高いので
いいバランスだと思うけどなぁ
さっきオンでこっちのゴールキック時、GKからCBへのグラウンダーのパスが流れて萎えた
でも相手がタッチライン外に蹴りだしてこっちのマイボールにしてくれてテンション上がった
>>703 >パスを出した直後に守備側の意識がボールに向くことをマークが外れることで表現している。
これはあなたの想像?
何もマークはずす必要ないと思うんだけど
>>727 >もう言ってる人がいるけどマーク外れなかったらフルマンやり放題だろうし。
フルマンやり放題でOK
やり易さの問題で例えマーク外れてもフルマンできるんじゃないかと
それよりもできることを制限する方が問題だと思う
>そうでなくてもボールの行き先のほうをケアしたいときにいちいちキャンセルしなきゃいけなくなって
>また「マークが外れなくて対応が遅れるのは守備側不利」とか言い出すんじゃないの。
>局面ごとにボールか人どっちを見るかってそれぞれの守備のセンスが問われる部分なわけだから
>一旦リセットして選択し直すのは理にかなってると思うがな。
キャンセルせずにボールの行先をケアできればいい
人をそのままケアしたいときは何もしなくてよく、ボールの行先ケアしたければすればいい
キャンセルされたら必ず一回指示しなきゃいけないからさ
難しい話じゃなくて、
直感的操作で選手を自由にランさせられる、
ってわかりやすいコンセプトなんだから、パス後入力可能にしたほうが良い。
これで結論でいいと思う。反論ある?
今回つかみ判定がかなり厳しい、ってのが自分としては致命的だった。
もちろん練習して正確にできれば・・・なんだろうけど、
それまで普通にできてたことができなくなるってのは改めてすごいストレスだな。
こうやっていつまでも次回作は・・次回作こそは理想のwiiイレが・・なんて思いながら買い続けることになるのかな
>>746 若干視野は狭くなるけどカメラタイプを2にすると掴みミス減るよ。
慣れれば1よりスピード感あって楽しいし。
あと、リモコン持つ手は浮かせずに必ず膝の上とかテーブル上に置き、手首だけで操作した方が良いね。
これは操作の安定性もスピードも格段に上がる。
どっちも既にやってたら申し訳ないけど試す価値はあると思う。
2009は判定ゆるすぎて個人的には辛かったんで、2010の厳しめの掴み判定は気に入ってる。
この辺個人差があるので2010で判定の大小をユーザー設定で選べるといいね。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 09:53:03 ID:QTh8Y/Cl
質問です。
PSのシリーズをずっと遊んできましたが、PS3の2010で愛想が尽きて売却しました。 プレーメーカーは面白いですか?
>>749 >>2の上達のヒント動画辺りを見て
ときめく人は間違いなく買い
ピンと来なくても、多少の忍耐が有って
奥の深いゲームを求めている人には買い
1000時間以上飽きないゲームは、なかなか無いぜ
面白いかどうかは人の感覚だから、動画でも見てもらえるといいけど
PS3版とライセンスは同じで
いいところ
wiiのポインタで位置を指定するため、好きなところにパスを出せる(360度パス)
ボールを持っていない選手を動かせる(360度フリーラン)
直接フリーキックが狙いやすい
一時的なスタミナ要素(プレーエネルギー)があるため、ドリブルでのゴリ押しがしにくい
リモコンとクラコンの2種類の操作が出来る
悪いところ
日本代表のユニフォームは前のもの
全方向ドリブル、スライダー、プレースタイルカード、ビカムアレジェンド、ヨーロッパリーグ無し
好きなフェイントを狙って出せない
マスターリーグのシステム、グラフィック・モーション、オンライン機能がPS3版よりは劣る
リモコンはチームプレーの自由度が高く、クラコン(従来版と同じ)は個人技の自由度が高い
特に攻めの自由度が高いから、その分守りの操作(指示)をしっかりできないとwifi対戦で勝ち越すのは難しい
個人技重視のアクションゲームがPS3版(従来版)、チームプレー重視のシミュレーションゲームがwii版といった感じ
個人的には、wii版はまさに“サッカー”ゲームだな
プレーメーカーはウイイレの冠がついてるが全く別システムのゲームなので
ウイイレの延長的なもの求めて購入するとガッカリする人もいるかもしれない
2008出たときはドリブルをポインタの引っ張り操作でやるってだけで
拒否反応示す人もいたし。
まったく新しいサッカーゲームのつもりで買えば確実にはまるだろうねぇ
つかみ判定が厳しくなったって時々みるけど、あまり実感ないな。
厳しくなったって感じる人ってテレビサイズどのくらい?
俺はひっぱりが途中で切れるのが困っちゃうな。
最新作ごとに販売本数が大きく下がってる現状を考えると、
やってもらえれば面白さがわかる、というゲームではなくて、
おもしろく感じる人は一部で、その一部が極度にはまるゲームだと思う。
2008中古が千円くらいで売ってるから、試しにやってみて判断すればいい。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 12:06:50 ID:QTh8Y/Cl
みなさんありがとう。
ちにみに08と10では大差ないの?
>>754 そうかもねw
ただハマった場合のコストパフォーマンスはヤバいから
試して欲しいな
>>755 マニア的には違うけど、2008が合わない人が2010はハマるって事は無いかもね
ただクラコン対応してるって意味では2010は保険になるね
MLも有るし
>>749 面白いよ〜
自分は、前まで普通のウイイレが大好きで、
Wiiのウイイレなんて、子供向けで面白いはずがないと、思ってたけど、
普通のウイイレも出来るから、試しに買ってみたら、
凄い、ハマっちゃったよ。
今じゃ、友達の家に遊びに行った時に、
普通のウイイレやるのが、ダルくなっちゃったよ。
難点は、面白いから、友達に勧めたくなるんだけど、
なかなか理解されないことかな。
買うなら、2010が良いと思うよ!
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 14:03:43 ID:QTh8Y/Cl
みんなのコメント見て 買うことにする。
今からヤマダ行ってくる。
自陣ゴール前の密集地帯で、相手選手とくっついてる選手がなかなか掴めない。
相手選手をポイントしてるってことなんだろうけど…
Cキャンセル→スペースダブルクリックで引っ張るしかないんだろうか。
でもそんな場面で全キャンセルは怖すぎる
>>759 俺が行ったヤマダは、
Wiiのゲーム売り場のランキングで2010が、3位で、
2009が、2位にきてたから
くれぐれも2009を買わないようにね〜
wii持ってないけど買ってきた(´・ω・`)
これからwii買いに行くぜ
哲学的だ。。。
>>763 なぜ一緒に買ってこなかったのかと小一時間(ry
クリスマスイブだがwifiで待ってるぜ。
スレチだが、グーグルの文字予測変換すげえな。
いま「こいちじかん」って入れただけで「小一時間問い詰めたい」が候補に出てたww
グーグル先生はぱねぇっす
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 18:21:27 ID:QTh8Y/Cl
一軒目の山田で品切れ。二軒目まで行って購入したよ。
今から練習。
上手くなったらオンラインで会いましょう!
>>767 解らない事あったら聞くがいい
攻略本より丁寧だ、ここの連中
オンの猛者は半端ねえす
守備はオンじゃないと上達しないからなあ
負けまくって学習したよ
もう売り上げ圏外だな。二週目で圏外なんてウイイレシリーズ初じゃね。
1万本じゃもう駄目だな
08とであったときの感動は忘れないよ
今日は引っ張りがよく切れる・・・
初心者っぽいフルマンのみとあたると罰ゲームみたいだな。
フルマンのみは相手がつまんないから禁止って、そろそろテンプレにいれるべき。
>>773 初心者がフルマンに行くのは通過儀礼だ。
フルマンしてるのに崩されて負けたときにどうして負けたのか分析して
守備のレベルが次のステップにいくんだから。
Wiiイレ2010のメニューに雪が降ってるw
Wiiイレチームは憎い演出しやがるぜ。
釣りかと思ったらマジだったw
負けてる時に、切断や自殺点をしなければ、
戦術は、なんでも良いと思うけどなぁ〜。
>777
俺も気持ちは基本的にそう。
だが実際に、キャンセルも出来ない単純フルマン相手に連戦とかなったら
どうがんばっても楽しめないぜ。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 00:07:00 ID:Rcvux3mz
いま公式サイトみたら製作者の熱意ってゆうか本音みたいな文章があって、ますますWiiイレ好きになった。
でも、やっぱり売れてないみたいだね(泣)悲しい…
>>777 同意。いいんじゃないのフルマンしても。
つまんないと思う人は逆にがんばってフルマンが通用しないことを示そうぜ。
>>778 それは時間を置くしかないね。連戦の可能性は結構あるし。
フリーで一戦した後、またフリーで検索すると同じ人と当たって
ちょっと気まずい感じになることがあるなあ。
ま嫌な感じの人とそうなったことがないからいいんだけど。
まだ40戦ぐらいしかやってないものの何度かあるからやっぱりWiFI人口少ないのかな。
まあ実際、フリーでマッチングする半分以上は2chかあのサイトの住人だからな。
固定ファンばかりなのは確か。
なんだよあのサイトとかきめぇな
なんか09は勝率トントンだったけど10は勝率いいわ
ドリブルで抜けられにくくなったからかな
と思ったらまだ勝ち星あげてない人に負けたりやっぱり面白いわこのゲームw
勝率と対戦してみて感じる強さはあんまり関係ない気がする。
やっててなんでこの人こんな勝率なんかなあってギャップを結構感じたりとかさ。
一部、勝率良くてと鬼のように強い人いるけど。
マイチームでJのチーム作るの難しいな。
なかなかイメージ通りの能力、ポジションのアイテムが並ばない。
強くなりすぎてもアレだし。
Miiは必死に作ったけど。
インテルユニでガンバ作ってる人がいて感動した!
固定ファンばかりで盛り上がるのもいいいんだけど
初心者がこれだけ入りづらいのも中々ないな
売上が厳しいし今回が最後なのかな?
WiFiでCLモードの部屋と普通の部屋に分けられてるけど
CLモードでやってる人なんてほとんどいないよね?
そんな需要ない部屋作るより初心者用の部屋を作ればいいのに
ほんとWiiはサード売れんなぁ
>>791 それ凄い良い案だ
今回そういう風に初心者向きのものを用意してれば良かったのに
そうすると意地の悪い奴が初心者いじめとか切断とか始めない?
ライバル登録とか有るからな〜
所で今回はレーティング機能有るのか?
前回も実感出来ないレベルだったから分からないw
今更だけど、データーダウンロードすると選手の☆が変化してる事に気がついた・・
アーセナルのフェルマーレンはダウンロード前は☆2だったのに、ダウンロード後は☆4になってた。
冬の移籍後にまたダウンロードできるみたいだけど、ドイツからエンケはいなくなっちゃうんだろうな (´;ω;`)ブワッ
CLのライセンス取ったというのがウイイレの数少ないアピールポイントだからモード自体があるのは
しょうがないけど、「スタンダードモード」「CLモード」の他に「どちらでも」があればよかったのにね。
そもそも☆合わせが無言のルール化してる昨今
☆なんて意味なさないCLはやりにくいわw
スタンダードでたまたまCLの組み合わせだったら
CLモードに突入するほうがwkwkするんじゃね?
CLモードキターwwwみたいな
逆じゃない?
CLモードだからこそ☆の数を気にせずできるっていう。
お互いがクラブ選んだときにランダムにCLモードになれば問題なくね?
つか初心者部屋というか、勝率別になんか欲しいね。
その前にアカウントの大量生産をやめてほしいわ。
他人のプレイに文句を言うのが主な流れのスレで売れてないからって初心者の為にどうとか語るのは
どうかと思うぜ。Wiiイレスレ自体、人が大幅に減ったしな。初心者からしたら
ROMる勝ちゼロだし。あのプレイは駄目、これは嫌・・・あれ禁止。
なんだかね〜
2010は守備がだいぶまともになったから
サイドのみ横ポンのみゴリドリなんでもウェルカムだわ俺は
買うか迷ってるんだがWi-Fi対戦ってすぐ対戦者みつかる?(プレイヤー人口多いのか)
>>802 夜の22時くらいからなら普通に見つかる。平日の昼間や他の時間はわからん。
自分がメインで遊ぶ時間帯書いたほうがきっと答えもらいやすいぞ。
今日Wii買ってきてさっきやったけど難しいね(´・ω・`)
ドリブル、プレスがうまく出来ない。ビギナー相手でも1点取るのがやっとだよ・・・
>>804 あなたのおかげで売上本数が1本増えたのかと思うと嬉しくて涙が止まりません
>>804 最初は、簡単な操作なようで、
やる事が複雑だから、難しいよね。
俺は、レベル3に、チャンピョンズロードをクリアするまで、勝てなかったよ。
操作に慣れたら、
凄い面白くなるから頑張ってね!
マスターリーグもWiiポインタで全部出来る様にしてくれ
08初心者の時を思いだすと、まわりが同じレベルなんで勝ち負けを繰り返しながら上達していくのがわかって、いつかチャンピオンになるっていう野望を持ってたな。
でもその中でたまにめちゃくちゃ強いやつと当たって、こりゃ勝てないなと。ちょっと挫折感で。でもその数は少ないからいいんだけど。
今初心者でオン対戦しようものなら、めちゃくちゃ強い奴らばかりだろう。
挫折感よりもあきらめに似た、もうしないよって感じだろう。
初心者をいかにつなぎとめ、面白さを感じさせるかっていうのが大事だ
08から組だけど、0-10でボコられたよw
新規にはスレでは質問にはみんな一生懸命答えるけど
カチサイトや対戦スレの人と当たると結構な強さだしなぁ…
シリーズものの宿命でもあるし、
旧イレみたいに適当にパスしてシュートで勝てないし、
どうすればWiiイレが盛り上がるんだろ。その人にハマればかなり良いゲームなのに。
>>804 華麗なドリブルはシステム的に不可能なので
スルーパスを狙うといいと思います
>>810 確かにwiiイレはごまかしが難しいというか、
完成度が上がるにつれて新規がついて来れなくなる可能性も比例するかも。
09ではゴリとチーム差でなんとかなった部分もあるが、2010は守備も安定して
崩すのも難しいもんね。。。
クラコンでのスルーパスが反則気味に通る事を考えれば、
まずはクラコンから・・・ってなわけにはいかんなw
出オチが今後さらに響いてくるな。
>>809 10点取られるのは相手が運が良いってもあるだろうしな
運が良ければシュートを打てば入るの連続だし
クラコンでプレーするくらいならPS3版の方がいいじゃん。
リモコンだけにもどしてくれないかな?
クラコン対応がすべての元凶。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 21:51:58 ID:esR+Fud7
>>811 そうですか(´・ω・`)
ではドリブルではなくパスを磨いていきます。
クラコン・リモコン関係なしにWiFi対戦させてくれないかねぇ。
>>804 まずはCPUの強さを最低ランクにしてパス、シュート、マークの付け方を覚える。
次はパスの受け手をBでスペースに引っ張ってパスを覚える。これだけで☆3レベルには勝てる。
これで物足りなさを感じてきたらいよいよ☆4へ。
この辺でフリーランを練習する。トレーニングのチュートリアルムービーをみながら
中央突破、サイド攻撃両方できるようになると攻めの幅がでる。☆4程度と勝ったり負けたりできるようになると
対人戦でも通用する。
まったく新しい操作性をもったゲームなので最初から全部の技を覚えようとせずコツコツと上達することを目指してください。
Wiiイレでの一人用のモード、はチャンピオンズロードがお勧め。試合とミッションをこなすことで無理なくレベルアップできるようになってるので。
操作や攻め方、守り方でわからないところがあったらこのスレで質問すれ。おまいのことはこのスレのみんなが応援してる。
操作になれたら
>2の動画でいろいろなことができるんだなとイメージを豊かにしてください。
自分のイメージ通りにパスをつないでシュートまでいけるといままでのサッカーげーとは比べ物にならないほど脳汁でるぞ。がんばれ。
また自分と同じような強さの人とオンライン対戦したい場合は
こちらの初心者スレで自分のフレンドコートをかいて友達のをメモって登録して対戦するといいと思う。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242390218/
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 22:08:18 ID:esR+Fud7
>>817 このスレの人達優しすぎ
さっそくチュートリアルandチャンピオンズロードやってくる
ありがとうm(__)m
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 22:09:09 ID:n+CtIsFW
Aボタンのぴっぱりドリブルなんかめったに使わないのは俺が弱いから?
今はトモダチコレクション中だからな。
>>819 DFの間をスルスルと抜いていったりすると脳汁が出る
俺は強くないけど上級者にはドリブルとパス両方使えないと攻撃が読まれるだろうね
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 22:30:57 ID:2FCmGy42
初心者が一番つまづきやすい部分はドリブルだと思うけど、
このゲームは基本、全ての操作が予約だと思った方がいいと思う。
行き先ドリブルでドリブル先をさっさと指定して、次の選手を動かしたり、
パスの出し先探さないと。
で、相手のプレスが弱いなと思ったら、ドリブルでゴール前まで行く、
そういう感じかな。
まあ、自分勝率5割超えてないんですけどねw
でも常に次のこと考えてないと、このゲームでは勝てないス。
そのためには予約の概念でとらえておくといいです。
>>818 ある程度、慣れてオンをするようになったら、
負けるのを覚悟して、みんなの戦い方を学んでいった方が、良いよ。
コンピューターとは、比較にならないくらい、 上手い人が、多いから。
俺は、最高で16連敗しましたw
有線に変えてDMZキッチリ変えたら劇的に改善してワロタw
別ゲーじゃねーかこれ
初心者の人は積極的に初心者スレを利用したら良いと思うな
人が人を呼ぶ要素も有るから以外と人が集まるかもよ
ライバルを断られると軽く落ち込むだろうし
>824
DMZって何?
こぼれ球押し込むようなゴールいくら決められても
相手への敬意にはつながらんよ。
リアル指向を変えろよ。
発売日に買ったけど、タイトル画面変えられることに今気づいた。既出?
>>826 ルータの設定だよ
>>828 既出
キーパーのキャッチした後のアクションで、動作が始まるまではキャンセルできる様に
なってるのは既出?
09までは一度コマンド入ったら絶対キャンセルできなかったもんね
そか
というか前も俺が書いたような気がするw
急に優しくなってるが都合良すぎだろ。散々、初心者嫌いな書き込みしてきたくせに。
ゴリドリ、横パス、フルマン、これらへの批判は数えきれんな。
これらのプレイは初心者通る道なんだよ。散々、馬鹿にしてきたくせに。
住人の質が売り上げを表してるな。売れてないとスレ分散するのはよくないんだよ。
>>832 お前はこのスレに5人くらいしかいないと思ってるのか
さすがにそれはない。30人位だろ。ちなみに多く見積もってな。
ゴリドリは短期スタミナ導入+2人プレスが強化されたからやりづらい。
ペナルティエリア内横パスはそもそもサッカーで点が入り易い狙うべきプレー。
エリア内で数的不利を作られた時点でディフェンス側に非がある。
一番でかいのはラグワープ減少。
前作まではラグいときはゴリ、横ポンが分かっててもワープされて防げなかった。
今作はほぼそれがない。
ここに100人はいないだろ。
オン人口が100人くらいな気がする。
フリーやってるといろいろな人にあたるんでそれなりに人数はいるだろ。初心者の方も結構いるぞ。
>>835 そんないる訳ない。 ここの板自体、人いないよ。ここも勢い二桁だしな。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 08:44:23 ID:vXEBXMOB
誰かいる?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 08:48:33 ID:gTDlihbM
これってプレステと何が違うんだ?
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 09:04:03 ID:vXEBXMOB
本当に何が違うんだ?買うか悩む
>>842 悩む前に買ってプレイしたら?合わなければ売ればいい
中毒要素があるので注意
想像した98%のプレイが再現できるゲーム
751にどこが違うかがまとめてある
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 09:32:44 ID:vXEBXMOB
ありがとう 今から買いに行きます
ガンバとレッズ確認。
両チームとも能力がインフレしてなくて好感がもてる。
ID:vXEBXMOBの行動の早さに惚れたw
>>847 隠し選手?
>>848 マイチームのことジャマイカ
たまにマイチームの人と当たるんだけど、見せたがりなのか短気なのか
相手のゴールシーンを習慣で飛ばすと即切りする人いるわ
相手に何求めてんのかしら?
wifi対戦はマイチームと既存のチームだと
マイチーム使う人が多いですか?
>>850 今の所40試合位して2試合(同一人物)位かな?
今勝率いい人に当たったがえらいラグ持ちだった。
相手ボールだと終始プチワープで常に動きガクガクしてたんだけど
スローにはならんかったなぁ
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 11:58:28 ID:vXEBXMOB
ガンバとレッズ?
Jリーグも使えるんですか?
俺もさっき勝率良すぎ&かなりのラグ&ゴリドリと当たった
対戦後、相手のプロフィールを見て、好きなチームが自分と同じだったらちょっぴり幸せ
マイチーム作ってるんだけど
身長ってどうやって設定すればいいんだ
フォメ画面で時間かける奴って保存できるの知らないのかな?
フォメ画面のセーブも使いにくいよな〜w
もっと使い易く画面構成できんのか。
そもそもセーブ画面にたどり着くまでの道のりが長すぎる
>>856 Miiの身長に依存して決まるみたい。自分でつくったMiiだと設定しなおせるけど
他人が作ったMiiでは編集不可なのであきらめれ。
ボール持ってる選手はヌンチャクで動かすの?
リモコンで動かしてたら他の選手動かす暇がない(´・ω・`)
>>857 フォメ画面で時間かかるのってフォメの並びじゃなくて
選手選択じゃないのか?
調子が変わるんだから保存とか意味ない。
>>861 ヌンチャクでボールキープ又は行き先ドリブルで動かしながら周りの選手をフリーランさせる。
AだけじゃなくBパスの引っ張り&cキャンセルでも選手を動かせるからそれも活用しよう。
>>857 毎試合10〜20秒くらいでやっているの?
wiiとps2どっちがやり易いかな?
>>863 Bでも引っ張り出来るんだったね。
さんくす!!
>865
従来のウイイレが好きだったらPS2の方がコントローラがやりやすいんじゃん。
wiiイレはまったく別のゲーム。別の面白しさ。
ありがとう ますます悩んでしまう…
最初始めた頃は左手のスティックで選手のドリブルを調整しながらBで引っ張ってパスやってたな
フリーラン無しでもそれである程度戦えるんだよな
従来のウイイレであっこにパス出したいのに選手走り込んでねぇ!!ってイライラするならwiiイレをオススメする
操作に慣れるまでイライラしたり慣れてない状態でオン入ると絶望するがw
>>852 勝率がいい人はラグ持ちが多いが、上手くサッカーしてる。
多分思う通りに繋がるんだろうね
対戦させられるコッチはいい迷惑w
>>871 ラグ、それもわざわざ相手の勝率を気にして
「対戦させられる」って発想を書き込むぐらいなら
回線の"相性"の良い奴とライバル、フレンド対戦だけしてればいいのにw
>>869 購入して2日目だけど俺、その状態だわ
フリーランしたいけどできないww
☆3のCOMには勝てるようになったけど、
これでオンにでたらぼこぼこなんだろうな
どうやったらフリーランできるようになるんだろう
スティックでグリグリしなくても放置である程度キープしてくれるよ
>>873 比較的時間的余裕があって一番簡単なのが浮玉でサイドチェンジをしている間や、サイドをフリーで突破したときにFWをゴール前に走らせるフリーラン。
Aで掴んで引っ張る以外にもスペースでAをすばやく二回押しのフリーランも使えると時間的余裕がないときには便利。
慣れればスティックドリブルでキープしながら、または行き先ドリブルやポイントドリブル(スペースでA一度押し)中にフリーラン。
行先ドリブルなどのAIにまかせたドリブルは自動でフェイント発動でプレスをかわしてくれたりもするので活用すべし。
またドリブルでタメを作る場合ドリブルキープのスキルがある選手でやるとなおよし。
>>873 フリーランはあらかじめ攻め方を閃いてするものだから、慣れるしかないと思う
難しいことを考えないで、最初はパスを出して、受ける前に次に渡す奴をAかBで引っ張ってパス
ってのを繰り返していくといい感じになる
特にCPU戦はパスを受けると急に敵がマークをしだすから、受けた後に動かすと取られるし
パスマニュアルにしたんだが浮き球パス、浮き球センタリングが出来ない。
どうしたらいいんだろう・・・
>>877 説明書に書いてあると思うけど、パスボタン素早く2度押しで出来るよ。
最初はやり難いと思うけど慣れれば違和感なく出来るはず。
>>878 説明書に書いてあったのか!隅々まで読んだつもりだったのに・・・
ありがとう!!!
>>868 オンがあるし、Wiiの方が、良いと思うよ。
普通の操作に飽きてきたら、新操作を、やれば良いし
PS3なら話は、別だけどね〜
勝率云々でラグラグ言ってるやつらがなぜラグラグ言ってるかわからん
ラグくてやってられんと思ったら切ればいいだろう
開始10分以内だったら相手もラグかったんだなと思うだろうし
単なる妬みにしか見えん
ラグくて勝率すごく高い人ってひとりしか思いつかん。
ラグ関係なく強いと思うが、なんで回線見直さないのか不満。
俺も一人だけw
確かに上手いけどな。
俺がやった勝率良すぎるラグ持ちはかなりゴリだった
だから勝ったし妬みではない
相手の回線が悪いと言う場合には自分だけでなく
その相手と他多数との相性も悪いと証明しなくてはならない
>>877 初めの頃はセミオートの方が良いと思うよ。
08から初めて未だにセミオートでやってるワシが言うのも何だけど。
みんなはどっちでやってるのかな。
>>873 フリーランの練習なら、トレーニングで相手の参加をオフにして
ひたすらランだけ練習すると良いよ
その後に相手参加で段々レベル上げていく感じ
ちなみにレベル1は赤プレスして来なかったはず
あとはフォームの問題かもね
>>886 マニュアルでやってるけど今作は浮き球を認識してくれないことが多いので、
セミオートに変えるか思案中。
マスターリーグのマスターズカップの大会概要ってどうなってるんですか?
来月になったら購入しようと思ってます
CLが導入されて仕様変更されてると思うののですが
wikiを見ても書いてないので(というかwiki自体がないですがw)
>>889 カップ戦は国内カップとCLだけになった
各リーグ戦の3〜4チームがCL行く
マスターリーグには隠し選手がいるけど
チャンピオンズロードにも隠し選手はいますか?
埼玉ならではの名前の人
ラグがえげつないから切らせてもらいました
9割5分以上の勝率だから期待してたのに残念です
もし無線ならば優先に変えた方がいいですよ。
自分も無線ラグくて売ろうかと思いましたが
優先に変えてゲーム出来るようになりました。
ちなみにヒカリ優先で4〜5Mは出てます
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 03:28:49 ID:weK126rj
質問があります。
ラグがある試合について。
ラグ持ってる人って、快適に試合できてるのかな?
それとも、こちらと同じような過酷な状況で試合してるのかな?
>>890 なくなっちゃったんですか、残念
弱小クラブの目標の大会として5〜6位くらいで出場できるようにして欲しかった
ヨーッロッパリーグのライセンスをとってないからELそのままの仕様というわけにはいかないが
ノックアウトトーナメントという形で残してもらいたかったな
過去作でもチャンピオンシップを経由するか国内カップ戦を優勝しないと出場できなかったから
1つのリーグ内の順位によって2つの大会に振り分けるという手法に特許みたいなものでもあるのだろうか
それができてるのはELのライセンスをUEFAからとった従来版の2010だけだから
>>894 双方のプレイヤーの上りと下りの回線のどこかがボトルネックになっている場合、
片方の人だけにラグでがくがくすることはありえます。
また通信状態の相性が最悪の場合、両方の環境でワープしまくりでゲームにならないこともまれにあります。
すべての人と快適なネットゲーム環境を構築するのは現状の技術レベルでは難しいので
できる範囲内で自分の環境ででラグを少なくする工夫をしてみてそれでも駄目だったら、もうどうしようもないです。
>>894 その質問は意味を成さないことが何故わからない?
この時間はさすがに人いねー
せっかく休みでwiiイレ三昧考えてたのに
適当なロングシュートがよく入るなw
笑えるw
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 10:34:53 ID:bLDcAE9H
買ったばかりだが、全く勝てない。☆3でも全然勝てる気がしない。
みなさん最初はこんな感じ?
やってれば上手くなる?
>>900 続けていれば必ずうまくなる。みんなが通る道だ。
オンで強い奴らだって始めっから強い奴ばかりじゃない。
こつこつと地道に積み上げていったから強くなったわけで。
守備の場合では失点した場合自分が何をミスしたかを分析して
どうやったら防げたかを考えて次の試合からそれを試すというトライ&エラーの繰り返しの面もあるので
試合でぼろ負けしたほうが自分の課題が見つかりやすく上達も早くなる。
初心者スレでフレンドみつけて試合後に自分の攻めや守りのアドバイス受けながら切磋琢磨してくのもいいね。
自分からではわかりにくい忠告貰えたりするかもしれんし同じスタートラインからわいわいみんなで遊ぶのも面白いもんだよ。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242390218/ とりあえずこのスレの>2にある動画とトレーニング内のチュートリアルのムービーもみて自分に足りないところがあったら
フリートレーニングで練習してみ。
>>900 自分の場合、もちろん最初は全然勝てなかったが、
オフでCR進めていったら勝てるようになった。
オンでやるようになって全然勝てなくなった時は
いろいろ調べてなんとか勝率5割くらいになった。
ただ、液晶テレビでやった時は遅延でまったく
上手くなれる気がしなかった。今は14インチ
ブラウン管でやってる。
最近の液晶TVはゲームモードがあるから遅延は感じないよ。
ゲームモードにしないと倍速処理とか入っちゃって遅延。
ワイドじゃないと相当不利だよねこれ
俺は4:3でやっているけど、確かに不利だと思う部分はあるが
ワイドの人に普通に勝ったりしているから相当って
言うほどでもないかなと思っている
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 15:55:01 ID:rXdIqYJV
カップやリーグでマイチームが使えませんが、どうしたら使えますか??
最近友達に本体ごと買わせることに成功したんだが、つまらないとの評価
そんな訳ないと家に行ったらテーブルもなく腕ぷらぷらしてやってポインター定まってない状態だった
初心に戻ってテンプレに肘固定とかも入れてあげるといいのかもと思った今年最後の日曜日
さすがにそれは低レベルすぎて情けないからやめてほしい
wiiイレっていうかwiiのポインタ操作の基本だな
肩の力を抜いて、脇を締めて、肘から先の力だけでポイントするべし。
Wiiの場合、ゲームによってリモコンの持ち方が変わってくるんだよな。
Wiiスポリゾートなんて、種目毎に違うし。
おれはソファーに腰掛けて、膝の上に肘でやってるよ
俺はあぐらかいて手首を膝(内股と言った方がいいか)に置く形だな。
やっとこさスタンダードに勝てるようになった(´・ω・`)
勝てるようになると面白いね。なかなか売れないのが悔やまれる。
09もそうだったけどインターセプトしたりプレスかけてボール奪ったあとに
硬直時間があって即奪い返されるのはなんとかならんかなあ。
とりあえず無理めなパス出しといてDFにカットさせる→後ろからプレスして奪ってチャンスみたいなのが多すぎる気が。
最初に奪った側がちょっと有利くらいのバランスにしてほしい。
>>914 クリアすればいいじゃん。
取られる可能性が少しでもあるならクリア第一がサッカーの定石。
クリアか繋ぐかの判断さえしっかりすれば
カットされた後すぐ取り返されて決定的ピンチに陥ることなんて、ほとんどない。
有利な時間なんて設けたら、クリア使う奴なんていなくなって
現実のサッカーから遠ざかるから今のバランスでいい。
どうでもいいけど絶対クリアしないやつとかいるよな
>>916 やたらと支配率高い奴はクリアしないな
ゴールキックもショートで繋いでダラダラ攻めてくる
正直面倒臭い奴が多い印象だわ
無駄にクリアしてるのもいるけどな
ショートで繋ぐとダラダラって言われるのか。
めんどくせ
やっぱ動画上げてくのが宣伝になるし、初心者のためにもなるし、いいのかねー。
って販売後だし、今更かしら。。。
>>920 説明が足りなかった
DFでダラダラボール回すのがうざいってこと
そんなんで愚痴ってくるお前のがめんどくさいわ
>>919 なんかこうゆう動画見るとがっくりくるわ。
ほとんどワープ起きてないのね。
こういうやつらに下手だの何だの思われているかと思うとほんときつい。
攻めでフリーラン多様する人のゴールみたいわ。
>>926 zoomeってサイトでwiiイレゴール集アップしてる人多いから検索してみたら??
普通のゴール集もあるけど、中には凄いのもあるよ。
>>915 無駄に切り返したりしてクリアを含めて操作の入力を受け付けない時間があって
その間に潰されること言ってるんだけど。
本郷小次郎が代表やめちゃったんだけど、もしかしてもう二度と彼には会えない?
激しく誤爆しました
DFラインでダラダラボール回すのは、
相手の、守備が堅すぎて、パスの出しどころを、みつけられないからです。
やりたくて、やってる訳じゃないよ。
単純に崩すのが苦手な場合と
相手が引いて守っててスペースが無い場合と有るからな
テンポ早い試合が好きなら4-3-3とか使って、そういう試合を促すのも手だよね
パスの出しどころがないならロングボールでええやん
>>928 無駄にスティック倒してたり、引っ張ってたりしたら無駄に切り返す。
能力低かったり、体勢悪けりゃクリア、GKに返すのも含め
進行方向上にパスするなりすりゃ、カット後のFWのプレスで
ボールを取られることなんて、ラグワープ除けば全くないけどなぁ。
>>934 ほんとかあ?
スティック入れてなくてもZ押しでパスカットした瞬間に(操作可能になる間もなく)後ろからプレスされて
また相手のターンみたいなのが結構あるんだけど。
やられるだけじゃなくてこっちもそれを見越してマークついててもパス出したり
実際それが有効だったりするし俺だけじゃないと思うんだけどな。
>>925 そりゃダイジェストなんだからなるべくワープしてない場面選ぶだろ
>>936 だからこっちはそんな時がないからがっくりきてるわけさ
それはさすがに回線見直した方がいいレベルじゃないか
>>935 自分より勝率低い相手には星を落として対戦してるから
能力高いFWに並以下DFで対応することある。
それが頻出して、簡単に奪える戦法が通用するなら
もっと失点してると思うけど、平均失点は0.7。
カットした選手が最終ラインで、ちょっとでも危ないと思ったら
早めに(先行入力で)クリアするとそんなに憤慨することもないよ。
特にラグめの相手だと、安全だと思える距離でも
急に距離詰めてきたりするから、早めクリアはより重要。
>>935 カイセン状態が相性悪いとそうなる
これは08からずっとそうだよ
対処法は、ない 慣れたらそういう我慢試合と思って、素早いパス回しで頑張るw
別に勝てるよ
ワープってみんなあるの?
自分いっつもオンラインはオフとおんなじくらい快適だけど。
回線はマンション全体でサーバー共有してて、
有線ケーブルで壁の配線穴とWiiを繋ぐっていう特殊な環境だけどね。
>>932 相手が自分よりシュート打ってないのに相手の支配率が60パーセント超えてたら
自分の勝ちだよな。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 18:51:33 ID:XlqTQYPC
初心者はいきなりオンに行かないで
地道にキャンプとか☆1〜2位のCOM戦をこなした方がスムーズにレベルUPすると思うけどな
CRは練習(スキルUP)しながらゲーム進められるからオススメ
COM☆4辺りと良い勝負できれば、オンでも大丈夫じゃないかと思う
カット後のドリブルキープ率を上げると
自分のゴール前で敵FWにボール奪われたら相手FWからボール奪えなくなって
ドリブルキープ率が異常だった08みたいなことにならねえか?
そもそもDFがゴール前でボール奪われたら終わりだろw
自分の場合そういう状況になりがちな時は枚数いるのでgdgd状態になってるw
カットする時は、カットした後の行動を先行入力しとくといいよ。
奪って直パスなり、クリアなり、ボール持ち出すなり。
でないとその場で一旦止まるという扱いになって、簡単にボール奪い返されちゃうから。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 21:41:43 ID:Hx3NAGnX
あの質問なんですがこのゲームにはバルサのジェフレンやジョナタンがいますか?
>>948 残念ながら・・・
エンリケ、ペドロはいます。
エディットで作るしかないみたい
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 21:57:31 ID:4l8RpZbv
>>948 wi-fiからダウンロードしたデータではバルサに所属してますよ
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 23:20:04 ID:Hx3NAGnX
>949>950さん おお!ダウンロードしたデータならいるんですね 質問に答えていただいてありがとうございました
サッカーはファミコンの奴しか遊んだ事のない超初心者です。
サッカーの基本的なルールすら判らないがこのソフトで遊んでみたいのです・・・
今からでもこのゲームに手を出しても初心者でも楽しめますか?
もしくはこっちで遊んどけ!ってサッカーゲームはありますか??
オフサイドレベルのサッカーのルールが分からないレベルなら、リモコン操作は少し厳しいかも
しれないな・・・
ま、クラシックコントローラーつかえばどのハードでも同じですよ
だからこれでも何でもいいよ好きなの買えば
ただ、リモコン操作への展開はこれしかないよ
しかしラグい奴とやると点がバカスカ入るねw
勝率がやけにいいと思ったけど、やっぱり失点数がGKが勝手にゴールに吸い込まれたり、
FWがすっ飛んできたり、勝っても気持ちのいい試合ではないな
まずはマリオストライカーがいいと思うよ。
物足りなくなったら、他のに手を出せばいい。
>>952 ルールは覚えてもらうしかないとして
リモコン操作自体は
サッカーゲーム初心者の方が従来操作の経験がない分
かえってとっつきやすいかもしれない
従来操作がやってみたいなら従来のウイイレ(PS2/PSP/PS3/XBOX360)
とりあえずリモコン操作だけをやってみたいならwii版2008の中古が1000円くらい
最新版で従来操作+リモコン操作のどちらもやってみたいならwii版2010+クラコンPRO
ルーズボールの挙動とか守備時の動きから試合全体の流れ的に、wii版2010がおすすめ
はまるかどうかはあなた次第です
>>952 オススメだよー
とりあえずオフサイドだけ覚えたらいいよー
戦術については
>>2の動画見るなり、実際のサッカー見るなり、
ここで聞いたりしながら、いろいろ試行錯誤するといいよー
初心者だから無理とか経験者だからハマるとか一概には言えない気がするなー
まあ、プレイ動画とか見て面白そーと感じるなら買いじゃないかなー
>>952 基本的な用語の説明はないけどサッカーの基本戦術はこのゲームのなかのトレーニングのメニューから動画で入ってるので
ひょっとしたら初心者でこのゲーム入るのはいいかもしれない。
基本的にはWiiリモコンとヌンチャクを使ってプレイするのですがPS2のようなコントローラーにも対応してるので
このゲームのクラシックコントローラー同梱版をお買い求めになるとよいとおもいます。
ただしこのゲームノ面白さを味わうにはWiiリモコン+ヌンチャクをつかったプレイがお勧めです。
用語やルールで自分でわからないことがあったらぐぐって調べたりする必要はあるとおもいますが
サッカー中継をみてアナウンサーが何をいっているのかが理解できるならこのゲームの中の用語の類は自然に理解できるとおもいます。
年末は高校サッカーとか天皇杯決勝とかあって地上波でサッカー中継増えるので勉強がてらそっちも見るのをおすすめしときます。
>>952 遊んでみたい、と思ったんならおすすめだ。
自分の直感を信じようぜ。
いきなりWi-Fi対戦だとボコられるのでそれだけは注意。
まずはオフで楽しもう。
>952
なんでやってみたくなったの?
普段どんなゲームが好きなの?
このスレの多くはwiiイレ賞賛している奴だから、答えは決まってくるけど。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 14:07:53 ID:WOjCD7OX
>>952 Wiiイレの売上がまた一本増えるのかと思うと、狂喜乱舞しちゃいます
ふと、疑問に思ったんだけど、開発者やプロデューサーは、オンをやったりしないのかなぁ?
インタビューでやってるって答えてなかったっけ?
ここもたまに見てるんじゃん。ネットの意見を見てるって答えてたし。
wiiイレのコミュってそれほど多くないし。
しかし今作は神ゲーになったなとつくづく思うな。
バランスが良すぎる。
ありがとうと開発者にここで伝えとくw
まだ神ではない
だがサッカーゲーの中では一番上、ダントツで
従来のはメッシ、レノンなどによるゴリブルゲーだからなぁ
ウイイレとかFIFAとは別の方向の別ジャンルのゲームだから、
比べるもんじゃないと思うけどな。
普通にウイイレも楽しんでるものとしては、このスレでウイイレを叩く傾向があるのは残念。
逆も嫌だろ?
Wiiイレにおいて旧コン操作は単なるおまけ。
別の方向の同ジャンルのゲームだろ?比較されんのは仕方がない。
選手のコンビネーションを操作できるから、サッカーのゲームとしては
イナズマの方がウイイレより優れると思う。
このゲームは、面白いんだけど、
負けそうになると、切断する人が、多くて嫌になってくるなぁ
相手がマイチーム使うときにハゲの気持ち悪い集団になることがあるんだけど
何で起こるの?miiがwiiのmii広場からダウンロードじゃなくて
自前でこさえたとか?
皆はリモコン+ヌンチャク派?
クラコン派?
俺クリスマスに買ってもらってずっとクラコンで遊んでたんだけど
リモコン+ヌンチャクのほうがクラコンよりもおもしろいですか?
一回やってみたけど操作むずかしくてひっぱりディヘェンスするときに選手
をポイントできなくてあたふたなったので・・・
皆さんはどうやってうまくなったんですか
DFは自分で操作するよりも複数のDFに指示を出して2,3人連携で奪う
リモコンで自分のイメージ通りに人やボールを動かせた時は脳汁出るよ。
リモコンの操作に関してはちょっと上のレスにあるように支点(肘や手首)を固定するといい。
そんなに苦労はしなかったけどなー
逆にクラコンだと全然無理。
>>974 仮にリモヌンとクラコンで対戦できたら、クラコンでは何もできないと思う。
リモヌンなら同時に2人、Zボタンを絡めると3人以上操作できる。
そこにフリーランが加わる。
クラコンはどうあがいても1人しか制御できないから、ボールホルダを
頻繁に変えられてしまうと、カーソルの識別だけで手一杯になる。
>>974 俺はクラコンでやるくらいならPS3のをやるぜ
リモコンは選手を自由に動かせるからね。これはWiiイレの特権だよ
俺も最初は酷かったけどチャンピオンズロードやってるうちに上手くなったよ。
リモコンは本当に面白いから頑張れ!!
979 :
952:2009/12/29(火) 23:00:56 ID:CWDPg3Yi
952です。レスして頂いた皆様に感謝。
年内の購入は中の人の都合が悪く出来ない為、年明けたら早速購入しようと思います。
ルールは・・・やりながら覚えて生きたいと思ってます。
遊びながら、疑問が出てきたら又ここでご教示頂きに参りますのでよろしくお願いします。
>>959様
普段はアクションやらRPGを特に好んで遊んでます。
きっかけは偶々聴いたラジオで名古屋G・津田知宏のトークが面白かった為、
この人がどんなプレイをするのか気になった事からサッカーに興味を持ちましてw
ラジオでこのゲームの話をしてたんですか?
981 :
952:2009/12/30(水) 09:59:44 ID:8CQzc5/6
こりゃ失礼。ゲームの話はしてないっす。
面白いお兄ちゃんだったので、本職の方も見てみたくなったって言う。
>>981 名古屋の選手に興味と言うことなら
PS2のJリーグ版2009の方いいかもしれない。
Wiiに限らずウイイレ2010にはJリーグ入ってません。
ゲーム的にはぜひWiiイレをおすすめしたいのだが。
今ラグくね?
Jがいいならサカつくでもよくね?
神の目視点で全体を指揮するタイプのサッカーゲームとしてならWiiイレが断然お勧めなのだが。
>>984 サカつくは経営要素がめんどくさいし、
選手が入れ替わると現実のJと離れるじゃん。
と、あまりサカつくを知らないでレスしてみたり。
つーか952さんがどんなゲーム機を持ってるかによるよね。
さかつくは経営要素とか選手の入れ替えを楽しむゲームだろw
たいしてうまくないのに格下チーム取る奴はなんなんだ?
好きなチームだから。格差のあるチームで守備練習。リアルな試合でそういう組み合わせがあるから合わせた。
ジャイアントキリングが目的。彼我の勝率から強さのバランスを取った。理由なんていろいろあるんじゃね。
>>987 ヴィスワ・クラクフを使う俺をバカにしてるのかwwwww
全然マッチングしなかった。年末、帰省してるんかな
ところで、次スレ頼む
クラシックチームWi−Fiで使えるんだな・・・。
バグと言えばバグなんだろうけど。
>>992 チャンピョンリーグデータでフルスペック☆5のチームを当ててくる人いるんだけど
My Teamの為にオフをちょこっとやったあとオンやったらボロボロ。
CPUに慣れちゃうと駄目ですなあ。
>>986 経営要素も選手の入れ替えもサッカー自体の楽しみとは別だろ。
952さんの目的に対してお薦めじゃないって言ってるんであって、
サカつくが面白くないとは言ってない。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。