【Xbox360】Forza3 オークション&ストア議論スレ12
たまに見かけるけど「ストアに出す気なくなってきた」とか
非常にミットモナイので、書かない方がいいよ。
黙ってオク専にでも移行してくださいね。
何か言われたら「2chで気に食わない買専サマがいたから
ストア販売しません」って答えておけばおk。
きっと同情してくれるでしょうから。
>>2 と言うか、静かにストアーからの撤退は進んでるぞ
オクに移行してるペインターも居るけど、そのまま潜っちゃうペインターも出てる
まぁ、ストアーで新作が出なくなる事は無いだろうけどね
>>2 お前のそういう所が非常にミットモナイと思うのだがどうか
オクに比べてストア便利すぎる
オレなんかはもうオクに戻ることは無いけどね
衝動買いで思い出したがバイナルは完全に衝動買いしてます;
それが職人の糧になってるならそれでもいいけど。。。
テンプレ
◇Forza3では1台の車にデザインの着せ替えができるようになって出費減りましたよね。
◆いいえ、Forza3のマイデザインは、車にデザイン着せ替えするようには設計されていません。
200以上のデザインを貯めると起動するのに5分10分かかるようになりますし、デザインの
スクロールにも1つ数秒かかるようになります。
なによりグループわけができませんし、LB/RBでのスキップ移動もできません。
着せ替えはまったく実用的ではありません。
一方、ガレージはグループ分けはできるわ絞り込みはできるわLB/RBで快適に移動でき
るわ改善はなはだしいです。
買ったデザインはすぐ車に貼りつけ、ガレージでグループ分けして管理するのが現実的です。
◇じゃあForza3ではペイントカーを買うのにかかる出費って2と同じぐらい?
◆まず、3の耐久AI放置で稼げるクレジットが2の1/3ぐらいに大きく減っています。
次に、外車・スーパーカーを中心に車両価格も高く設定されています。
FerrariやPorscheなどでは、1台買うのに耐久3時間半〜5時間分の稼ぎがかかることも
珍しくありません。
またアップグレードパーツの中でレースパーツも高額に設定されており、C〜Dクラスぐら
いの普及車をよく走行会が行われるAクラスに持っていこうとすると、それだけで耐久
3時間半〜5時間分の稼ぎがかかることも珍しくありません。
総合して、3では2のときの数倍、ペイントカーを維持するのが大変です。
テンプラていうか基地外独り言まとめ集だな
デザインファイル重くなったらMUおすすめ
短気は損気
建設的な意見を出そうぜ
ストアは便利だしオクとか黙って出品しても200万前後で落として貰えるしメールもくるし何も不満ない
不満いってるやつは基準甘いランキング50以内にすら入れないヘタッピだろ
維持するのが大変なのもCRがかかるのも解ったよ
それで「貼りかえれば安くなる」が現実的な対処法でないのも解る
解った上で言うが、デザインの値段をつける上で、買い手の車代やアップグレード代を考慮する必要なんてあるか?
買い手が自分で所持CRと相談して、デザインと車に掛かるトータル費用を考えるべきだと思う
1月半で200台とか買えてる人は相当恵まれてる状況なんだから貧乏だとかグチるなと
>>7 要はさ、デザイン毎に車とアプデが必要なんだからCrがいくらあっても足りないって事?
それってさ、数万のデザインの為に数十万以上の経費を使ってるって事だよね?
俺には、とんだ本末転倒に思えるんだけど?
重くて使い物にならないってんなら車に貼ったデザインは消せばいいじゃない
それに、俺が言いたい事は前スレにも書いたが
「この短期間に、そこまでデザインを買い込める程ペイントがディスカウントされてる事が問題なんじゃね?」って事だよ
そもそも稼ぐのが放置前提ってのはどうなんだ?
自分で走った方が楽しいし、賞金いっぱいもらえるじゃん
職人にはニートが多いが買い専には学生や社会人が多い
自分は走るのはオンラインばっかだなー
オフでAI相手に走ってもつまらんし。
金稼ぎ目的で走るってのも不純だろう。自分は楽しく走りたい。
それにオンで1日1〜2時間走ったらもうへとへとだし余暇の時間も使い果たすから、
あとの時間はメシの間とか風呂の間とか寝てる間とかにAI放置だね。
おーい、ID:NfQHAeXz、だんだん支離滅裂になってないか。
自分の書いたこと忘れたのか?
というか1つの書きこみの中でも矛盾してるんだが
>>13 > 重くて使い物にならないってんなら車に貼ったデザインは消せばいいじゃない
重くなった人は言われなくてもそうしてるよ。
まさかしてないとでも思ってたの?
そりゃーちょっと友人が少なすぎやしないかい。
だいたいあなた、「着せ替えできるから金かからないはず」って主張してたんじゃ
ないのかい。
カタログからデザイン消したら着せ替えできないじゃんw
車から貼ったデザインそのままにしとかなきゃじゃんwww
で、その「デザイン消せよ」っていうあなたのこの行の主張のとおりに行動すると
> それってさ、数万のデザインの為に数十万以上の経費を使ってるって事だよね?
> 俺には、とんだ本末転倒に思えるんだけど?
1〜数万のデザインのために数十万の経費が必要になるんだけど??
自分で書いてること矛盾してると思わないのかね。
いいものは高くても売れる。ダメなものは高くても売れない、だけでは?
AI任せに出来るは仕様だし、人のプレイ方法をとやかく言うのはここではお門違いかと思う
車の購入や維持の金が無いなら、買うデザインもそれに合わせた数にすればいい訳で
出す側には設定可能な範囲で好きな値段を付ける権利がある
買う側には出品されている車やペイントを買う買わないの選択権がある
わきまえて欲しい事
買う側は値段に納得が行かない場合文句を言わずに「買わない権利」を行使して欲しい
むしろ高いデザイン・バイナルに文句つけてる人は少数派では?
高価なのが飛ぶように売れてるならともかく、現状は逆でしょう
みんなが買わない権利とやらを行使しているから、不満のある人がいるのでは?
200台分のデザインがあると出費が多い?
2よりも稼げない仕様だって言ってるのに、2以上のペースで車増やすのは無茶ってもんだろ
で、買い手がそういう状況だとして、売り手はそれをどう捉えろと?
お金がいるのは売り手も同じなんで、「はぁ、そうですね」としか言いようが無いんだが
>>18 お前、もうちょっと人の書いた文章読もうなw
前スレ見てきたが
>上でも書いたけど、デザインの張り替え出来る分、トータルでは2より楽になってるんじゃない?
>200も300もデザイン買って「重くて機能しねーよ」って言ってるのも居るけどさ
この人、分不相応に買いすぎた人間は考慮してねーよw
着せ替え出来ないぐらい集めたなら、それ相応に稼いでくださいw
906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 19:33:42 ID:MKJSxK0r
5万で高いと思えば買わなければいい
逆に5万払ってもこのデザインが欲しいと思えば払えばいい
出品者が何に対する判断を間違ったのか分からないが、
その価格は売り手が決めたのだから何も問題ないとは思うよ
出品すらされないデザインやバイナルもある中で、
価格に関わらずストアに出ているだけでも買う買わないの選択肢があるだけマシだと思ってる
>>20の言うように欲しければCRと相談して買えばいいし高いと思えば買わなければいい
>>18 前半部に関しては、ちゃんとデザイン整理して重くならない様にしてるって事?
だとしらた、デザイン毎に車を用意した方が整理し易いって言うID:jpt/zb7Iの個人的な都合にCr使ってる訳で
何で作り手が、出来る節約をしない個人的な都合を考慮しなきゃいかんの?
後半部に関しては、新しいデザイン買ったら、使用頻度の低かった同車種のペイントカーに上書きすればいいじゃん
やっぱり前のが良ければ買い直せばいい、買い直しの数万と数十万の経費、安いのはどっちなん?
大体、デザインの整理で全部消してる訳じゃないだろ?
残してるデザインに上書きするようにすれば買い直し費用すらかからないんだけどね
>>19 まったく、その通り
ストアーに不満がある訳じゃないんだよ
T10が相場を統制してる事を不満に思ってる訳
>>18 オクスレで
>重くなった人は言われなくてもそうしてるよ。
>まさかしてないとでも思ってたの?
>そりゃーちょっと友人が少なすぎやしないかい。
こんな事言う必要有るのか?
自分には一緒にペイントカー見せ合うフレが沢山居ますって自慢したいだけなの?
> で、買い手がそういう状況だとして、売り手はそれをどう捉えろと?
「2よりクレジットかからないはず」なんていうトンデモデマを流さないで
黙っててくれればそれでいいじょ。
そんなデマ流すバカが居るから、「いや3よりクレジットかかるんだって」って
デマを訂正する必要に迫られてるだけで。
ペイントカーを保持するのに2の時の数倍コストがかかるのが事実としてだ、
一月半で数百ものデザインを購入してるってことはペイントカーとして保持して無いんでしょ。
かけてもいないコストを前提に論理を展開されても困る。
>>28 あぁ、俺300台ぐらいはペイントカーとして保持してるよ。
まだ貼ってないの50台ぐらいあるけど。
プライズじゃないレースカーとか、Mercedes SLRあたりが車用意するのつらかったw
300台全部、クラス上げるのはさすがにクレジット続かなかったから、
乗れるようグレード調整が済んでるのは150台ぐらいかなー
残り半分はただ貼っただけで車としては吊るし状態。
だから150台分については、アップグレードのコストはちゃんとかけてるね。
マイプロフィールを見たら自分のガレージにある車のパーツにかけたコストって
自動計算されて表示されるんだけど、パーツ代だけで1000万は超えてる。
ここで表示される車体代金はプライズカーも定価計算だから、車体代金はすごい
ことになってるけど、実際に払ったクレジットでは車体代金<<パーツ代。
某「買ったデザインは全部車に貼ってチューンもする」ポリシーの動画の人も、
動画がNo.10まで行ってたから100台持ってて100台パーツつけてるはず。
>>25 何度も言われてるが、不満があればオークションだけに出せばいい。
前スレに居ただろ「ワシのオークションは100万開始じゃ」ってイバってた職人様。
あなたもそうすりゃいいじゃん。
即決だって付けれるよ?
オークションが閉鎖されてストアonlyになってるっていうなら相場統制に不満を感じる
のにも同意できるが、オークションはほぼ以前と変わらず(操作性の悪化は若干あるが)
存在するんだから、ストアに不満があればオクに出せばいいだけの話でまったくもって
同意できないな。
>>27 その訂正に張り替えの手間を惜しんでる個人の都合を持ってこられても・・・
デザイン貼る為に、その都度車を買ってんでしょ?
全部じゃないにしても重複してる車種だってあるよね?
それに一体何百万使ってるの?
そもそも、何百もデザインを買えちゃう状況がおかしいって言ってるのに
そこを徹底的にスルーするしね
3でペイントカーの保持に2の数倍のコストかかるなら一台100万としても1億5000万か。
吊るしが50万としても7500万、合わせて2億以上?すごいね。
どうやったらそんなに稼げるの?やっぱりマネーグリッチとか?
>>30 だからストアーと言うシステム自体に不満は無いって言ってるじゃない
ストアーの利便性の高さは認めてる
だから、ストアーで好きに値段を付けさせて欲しいんだよ
発売前はストアーは売る台数も価格も出品者の自由ってT10は言ってたじゃん
ただ、現状ではオクを使う事も模索する必要はあるだろうなと思ってるけどね
>>32 そういう極端なこと言い始めると議論にならないからやめた方がいいかと
個人的には現状あるシステムを各々の好みで使いこなせばいいと思うけど
CRがなくてオクまで手が回らないってのはある
前作もそうだったけど最初の方は
イベントボーナスでCRや車もらえてる分だけ出費が抑えれてるからね
A〜EくらいのレースでもRクラスくらい稼げたらまだいいんだけどなー
ドカンと儲けたいならオークションでいいよな
検索タグとか付けられない問題はあるが
>>32 マイプロフィールで確認したけど、かけてるパーツ代は2000万いってないよ。
車両価格は7000万超えてるけど、これプライズでもらえるレースカーがほとんど
のはずなので実際に買ったのにかけたのは1000万ぐらいのはず。
1ヶ月半で3000万なら頑張って自走したりAI頼んだりしてたら稼げるでしょ。
> 吊るしが50万としても7500万
アホかw
ペイントしててもデザインするためのベースカー買うから、どんな車がいくらで
売られてるかぐらい感覚が身につくだろうに。
お前さん、実はペイントもしてないね?
FerrariでよくペイントベースになってるF430や360Modenaで15万まで。
カウンタックもまったく同額。
昨日DLCのR35 GT-Rも15万。
一般国産車だと1万2万だ。
ウチで一番多いのがZ33で20台あるが、これだって14000だべ。
高額で買った車はやっぱすぐ走らせるように整備するから、吊るしで残ってる車
は安いのばっか。まぁ150台で300万てとこじゃねw
>>31 >何百もデザインを買えちゃう状況がおかしいって言ってるのに
言ってるのあなた一人ぐらいじゃね?
あなた以外に見たことないんだけど??
それってあなた個人の都合だよね???
個人の都合なんていちいち相手されないのあたりまえでしょwww
>>35 ただ、ストアーが便利過ぎてオクの使い勝手が、より悪く感じられちゃうのがね
まぁ、でも色々模索するしかないよね
>>37 そういった言い方してるのは俺だけかもね
でも、言ってることはペイントの今の相場は安過ぎるって事なんだけど
この事を言ってるのも俺だけ?
それでも俺が一人で言ってるだけと言うならいいけどさ
新作も出してないのに俺のランキングが200以上も上がってる現状を、どう思う?
>>36 ペイントカーの保持に2の数倍のコストがかかるって主張に対する皮肉のつもりだったんだけどな。
(棒ってつけとけばよかったか?
自分の上げた価格で一台あたりの価格みてみろ、2の数倍の価格なんてかかってないだろ。
真面目に議論したい人もいるみたいだから、皮肉や煽りはもうやめとくよ。スレ汚しすまんね。
>>37 1ヶ月やそこらでペイントカーが100台以上買える事自体2では考えられない速度だよね
車一台のチューン費が増えたのにストアの上限安いから買えるスピードがおかしいと自分も思う
>>39 だから、自分で車買って、アップグレードして、走ってみろって。
皮肉が皮肉になってねーっていうか本人皮肉のつもりかもしれないが単に無知を
さらしてるんだよ、キミのばあい。
Silvia S15ってデザインよくされてる車種だけど、これAクラスにあげるパーツ買うのに
3耐久必要だぜ。
四駆にしようとしたら4耐久。
2のときに、たいていの車は1耐久したらアップグレード代足りたんだけどなぁ?
>>41 2のオク即決価格は安い物で100k(1耐久)、チューンで1耐久なので最低ライン2耐久
そう考えると2の数倍お金がかかると言うのは言い過ぎかもしれないね
自分が2で出してた物は即決価格500k前後(5耐久)だったんで個人的には安く感じてしまう
こないだSクラスまでチューンされたS15を2万くらいで落札したな
あれはおいしかったw
>>24 俺、貼ったデザインは全部消してるお。
残して欲しいのかお???
>>42 2の耐久は難易度上げたら17万入ってきたから、50万即決なら3耐久だったお。
車を買い続けるってお金かかるんですね。
で、現在って、ストアに5万で出したら★砕かれるし売れない。1万だとオクほどの儲けは出ない。
ついでに、オクに比べて買い手の反応も薄い。
ってことで、ペインターはストアをやや回避しつつあるっていう状況に見えるんだ。
ペインターのモチベ維持のためには、Crや買い手の反応って必要なんだと思うんだ。
(そうじゃないと、不特定の人にデザインを提供する意味ないよね?)
で、現時点で300台持ってるような方は、
車代10万+チューン代40万+デザイン代1万 じゃないと、やっぱりだめ?
デザイン代が 5万だと、もう買う気おきない?
たぶん、現在ストアフロントで5万が高いっていう空気を作ってるのは、車を集めてる君たちみたいな大多数のプレイヤーだと思うんだ。
気に入った特定のものをだけを買う人や、ペインターじゃなく。
>>45 なんか期待してるとこ悪いけど、自分みたいないっぱい買い込んでもちゃんと
車を買って貼って走ってる層は、5万でも欲しい物は買うし☆5か4つけてるよ。
1万が5万になったから買わないってことはない。
これはたぶん自分だけじゃないと思うな。
本人には聞いてないけど、某動画の人も5万でも買うと思うし。
ほかにもデザイン重いーーって言ってるフレも、べつに上限上がったから
買いづらくなったとかそんなこと一言も言ってこない。
ついでに言うと自分はちょくちょく作者にメッセ送ってるし、掲示板でも反応できる
ものはしてるし。
ほかの手段で応援になることもしてる。
1万超えると文句言ってンのは主に、買うけど貼らない層でしょw
で、そういう層は反応もしないし、そもそもこのスレみたいなところ読みにも来ない
と思うぜ。
それこそが大多数だ。
>>45 あんまりそんな空気になってる気がしないなァ
一部の行動をきにしすぎじゃないですか?
私はペインターよりも客の方が減ったきがする。。。
>>47 > 私はペインターよりも客の方が減ったきがする。。。
ご祝儀相場でできの良いデザインが1000台超えてたのは1ヶ月位の事で、
ここ最近はすごく良い出来でも500も出れば良いような。
一定以上のクオリティを持つ場合、平均300程度?
結局痛車需要ってのもニッチな分野だから、今でもFORZA漬けになってるユーザってのは、
せいぜいその程度が本来の需要数なんじゃないかと思ってる。
今までかなり安価でバイナルだしまくってたけどスレ読んでると確かにかった人の大半が買っても貼らずにそのままの人ばかりに思えてきた。
それでも安価で売っとくかそれとも使ってくれる人だけが買ってくれるように2〜5万とかでだしちゃうか難しいとこですね。
はじめてダイソー行った人が沢山買うんだけど
ほとんど使わずに放置するような感じが漂う・・・
ストア眺めてると良くできたので300前後に落ち着いてるのが多いね
1000とか売れてるのは初期に出されたのに多い気がする
俺の場合はだけど、買う時は1万だと気軽に同ペイント別車種のまで買って、
その内一つを貼るケースが多いかも
5万だと実際貼る車種だけに絞ったりするけど、衝動買いは出来るレベルw
カタログは重くなるので貼ったら消してるけど
Zの1車種だけは全部残して5台のZに気分で貼りかえてる
ストアに出してくれる人の参考になるといいけど
正直ぶっちゃけると。
デザイン5万は全然高くないと思うし欲しけりゃすぐ買えるけど、
バイナルグループで5万は高いと思うなぁ。
デザインという手間がかかってる、言い方を変えると自分でデザインする手間や
時間をかける必要のないデザイン販売と。
自分で時間かけてデザインしなきゃいけなくて、その上で綺麗に仕上がるかどうか
分からんバイナルグループ販売と。
同じ値段てのはね。
2万ならまぁ買う。
3万ならかなり悩んで、他のロゴ素材などのそろい具合や貼りやすそうかどうか
などもろもろ勘案して、買うこともあれば買わないこともある。
それを超えたら迷わずスルー。
あとたとえ値段が1万や5千でも、900レイヤー超えてたら買わない。
ロゴとか関連会社とかと同じ面に貼りたいもん。
貼って、ちゃんとデザインして、走ってあげたいからね。
作者本人デザインなら、貼ってみたら窓に掛かったとかで削れるレイヤーも数十は
できるわけだし。バイナル単体で900超えてても、本人ならロゴなどとの貼り込みが
できるケースは多いだろう。
買っても貼らないユーザーを気にしすぎてましたね〜
多数ではあるけど、気にしてもしかたないかもしれない。
買って走るアクティブな人を相手に考えると、モチベ落ちるよりは、5万で売ったほうがいいか。
貼らないユーザーもフィルタで落とせるし。
とりあえずストアフロントの価格上限を100万Cr位に引き上げれば全て解決する気がする
俺はその時が来るまで作りはするが販売は一切しないつもり
中途半端に1万Crで出すと後で値上げし辛くなるから、3では未だに1台も販売してない
個人的に耐久2〜3回分の20万Crあたりでデザインとして出したいわ
値段的にかなり高いし数も出ないだろうけど
「出来るなら箪笥の肥やしにせず使って欲しい」ていう願いが叶うなら2〜3台しか売れなくても全然おk
(値の張るものを買ったんだから箪笥の肥やしにせず使うだろうし
20万Crで買って尚箪笥の肥やしにされるなら、それはそれでいいと思える)
カローラよろしく安く大量に売りたい人も居れば
ポルシェみたいに数は少なくても高く売りたいっていう
俺みたいな奴が居てもいい筈だ
いいんじゃないでしょうか
オークションでもいいんじゃ?
>>53 売り上げ金額でモチベ保ちたいなら5万は無謀ッス
がっくり減るッスよ
2万なら、1万→でDL数1/2程度で収まるので売り上げトントンみたいッス
チョイエロなら3万でもいけるッスよ
>>54 それはそれでいいと思う
実際様子見してる人もいそうだし
運営が上限外すのが前提になるけど
3になって便利にはなったけど、新しい機能が追加されると新しい問題も発生するね
客も減ってるから値段いくらにしようと儲け期待すんのは厳しいですね
バイナル単体は、ロゴとかは買って自分でトレースしちゃうには便利だったけど
キャラとかはデザインすることを前提にしたもの以外は全く使い物にならない
900レイヤーとか、どんなに上手く再現してても、
貼り方に合わせて自分でレイヤー調整できるからデザインできるんであって・・・
まぁペイントしない人には、そんなのわかなないから売れるんだろうけど。
転売屋滅亡で始まったなと思ったのが昔のFM3なんだよな今のFM3は昔の
転売屋全盛期より盛り下がってるから困る
おまいら、2のときは買い専のクレクレがウザいちょっと黙れって言ってなかったかお?
言われないと寂しいのかお??
ストアの上限外れた頃に人が残ってるかが問題だよなぁ
俺も20万〜30万で出そうとしてる人だけど、その頃には辞めてそうw
そう考えると新しいの張る気にならないんだよな
20万〜30万でデザイン買うのはちょっとありえないですね。
ただどんだけクォリティ高いのかは興味あります。
前作からやってて慣れてるのか欲しいペイント車なら200万でも買うぜ
ていうか昨日オクで200万の買ったw
CR足りなかったからチューンした車10台ほど売って金策に走ったわ
ただ他の人も言っている様にデザインで20〜30万のを買った後も
金が予想以上にかかるからすぐには手出しできないかもしれない
ストアにある程度の期間置いていてくれるなら欲しい人は必ず買うと思うけど
とりあえずT10がどう考えているのかわからんからなぁー
他人が好きな値段つける事には別にどうでもいいが
需要もないセンスも無いわで100万とか有りえないわ
値段1万でも300、400売れば楽しいし、十分稼げる
たかが漫画の絵コピーするだけでどんだけ過信してるんだろうと思うよ…
俺は漫画書かないけどな
元々、走るときに自分が張った車で走りたいって理由でやってるから
売れる売れないは最初から問題にしてないんだ。
自分で使いたい車ほぼ集め終わって全パーツ買ってあるし、それでもCR余ってる状態だしね。
ただ、売るんだったらこのくらい〜ってだけ。
>>61 俺はリクをウザいと思った事なんてないなぁ
俺にとっては、リクはご褒美だったからね
ウザく思っていた人も居たのも事実だけど、そういう人はストアー万歳って感じじゃない?
後、買う側も今は買う事に満足しちゃって賢者モードに入ってるのかもね
ストアーなら、いつでも買えるし、余程のレベルの車じゃないと反応が鈍くなってる感じ?
>>66 クオリティに見合わない価格を付ければ売れないだけ、それが普通でしょ
多分、何十万でも買うって層は、数字的には2と大して変わらない気がするし
別に安価で供給する事を否定してる訳じゃないしね
今は価格を自由に付ける事が出来ないから歪んでるんだと思うよ
3から始めて売る・買う両方やってる俺に二点だけ言わせてくれ。
・二言目には「2の時は〜」と言い出す職人様(笑)は今やっているのは3だという事を一日一回思い出してくれ。
・売るつもりがないのならフォトを見せて変な期待をもたせるのやめてくれ。お前のオナニー見せられて全裸で正座待機してる奴もいるから。
>>70 3は3のルールで楽しみを見つければいいという意見には同意するが、売る気が無いものを貼るなという意見には同意できん。
所有できなくても、掲示板でデザインを見て楽しんでる人も居ることを理解してくれ。
>>70 2の時はと言いたくないが買い専様が2を比較して言い出すから仕方ない
人の作った物に期待などするな、何でもストアで買える方がおかしいと思えばいい
どうしても欲しいと思って買えないならば自分で作ればいい、君も売る側にいるのだろ?
作れる人間が自分で作りたいと思わない時点で大して欲しくないって事に気付くと楽になる
>>70 2から続けて遊んでたら、余りの違いに困惑する事だってあるんじゃない?
それがペイントの価格だったり、車代やアプデ代だったりしてる訳で
そもそも、シリーズ物で前作との比較が一切なされないなんて事は有り得ないだろ
後、販売する気のない画像は貼るなってのは、どんな我が儘なんだ?
2と違い、ストアーと言う利便性の高いシステムがあるのに出品しない理由とか考えないの?
大体、趣味でやってるペイントを販売する義務なんて無いんだけどね
>>70 俺ルール全開で我侭言ってんじゃねーよカス
要はてめーが売る気のないフォトを見せられて悔しいからホザイテルだけだろw
見られるだけでもまだマシな場合だってあるんだよ
邪魔だからFORZAから消えろ
>>70 画像板に貼るなってのはどうだろうと思うけど
事前に販売予定はありませんと書くか販売予定はないスレとかあるといいかもね
結構「販売予定ありますか」「すみませんがありません」
ってやりとり見るからなんだけど
>>75 言葉足らずですまん。俺が言いたいのはそういう事ね。
それにしても全員とは言わないけど職人様はヨイショされまくって気持ちよくなるのが普通になってるから
何だかんだで超絶上から目線なんだよな。
画像アップBBSでは下手に出てるけど、こういう名前が出ない場所となると一気に
>>74みたいになる。
取り合えず草生やす程度のお子様はゲームなんかやってないで宿題してなさい。
>>75 煽りだけの人はここから去れ。
売るほうもやってるやつが、「職人様」とか「オナニー」とか言うかよ。
ここでは今はちゃんと議論してるんだ。じゃまじゃま。
>>76 なんだガキ?俺の書き込みがそんなに悔しかったか?
草生やすお子様とか突っ込みどころが苦しいんだよw
てめーみたいな俺ルールを押し付ける煽りだけの自己中野郎がムカつくだけだよ。
FORZAでは昔からお前みたいな馬鹿の根底にあるのは買えなくて悔しいって感情なんだよなw
>>76 言いたい事は理解出来る
だが、先に煽ったのはキミだぞ?
ありゃ、「言葉が足りない」とは言わないよ
2と3で分けて考えたいのも解るんだけど、
おっ!って感心するデザインの大半は2からプレイしてる人の作なんだよね
もちろん例外はあるけど
ただ貼っただけな感じがしない上手なまとめ方には、センスだけじゃなくある程度の経験やノウハウもあるんだと思う
画像板は販売宣伝の為の場じゃないからな そう使ってもいいよってだけで
売らないなら貼るな、売るかどうか書いとけって言うなら
「スレ立てるまでもない完成車を気軽に貼るスレ」なんて気軽じゃなくなるだろw
売りに出すかどうか決めてない人もいるだろうし
>>61 クレクレはいらないけど、買ったよ!とか、ここが気に入ったよ!っていう反応は欲しかったね。
>>75 「フレ用の見本です」って書くよりはいいかもね
>>82 フレ用ってなんか問題ある?
販売スレ以外なら特に問題無いと思が
フレ用欲しいよ!ってんならフレとかお得意様とかになればいいじゃん
デザインだけ目当てのフレ希望だと嫌がられるかもだけど…
いつも思うけど、自分の立ち位置みたいなものが上だと
分かってて、それをチラつかせたり誇示したりするのは、
どうかと思う。
フレ用と書くのがどうして誇示に見えるのかが疑問
単なる連絡用に販売用じゃないと注釈付けるようなもんじゃないのかな
俺様の買えないモノはすべて邪悪
結局コレに尽きるんじゃね?
販売予定の無いバイナル、デザインを貼るスレを立てて、販売依頼禁止ってことにしとけば問題ないんじゃない?
それならフレ用の見本だって気にせず貼れるだろ
スレ立てるまでもない完成車を気軽に貼るスレに貼られてたら、そりゃ欲しけりゃ出品お願いしますって書くわ
作者を突き止めてメッセで直接交渉しようという努力はしないの?
フレ用なんて掲示板に貼らないぞ
フレなんだからフォトで送る
>>88 タグの一部でも出してない人は突き止められたくないと思われ
>>89 貼ってる人は結構いる
でも問題ないと思う
売り物だけ見たい人は販売専用スレを見ればいいのでは?
>>88 ペインターじゃないけどそこまでされたら怖いなァ
自分なら警戒する。
だって
>>89でいいじゃんろ思うわけ。フレにだけ配るんでしょ?
ストアフロントにあげたから見といてで済むじゃんっていう、
単純な疑問。みんなに見せたいなら別にいいけどさ。
完成車スレで十分なのになんでわざわざ販売予定のないスレなんか立てる必要性があるんだ?
販売される車はそのうちオクスレやデザイン販売スレにも貼られるからそれで十分判断できる。
2では二年間そんなこと言ってた奴一人もいなかったからマヌケな
>>70が一人で必死になってるんだろうが。
>>93 いや、2でも買えない車貼るなと主張するマヌケはいたw
口を開けば開くほど僻みや妬みな事が露呈して痛い状態だったよ
お前さんみたいにそう毎日毎日は箱起動出来ないんだよ…
うえすたんさんの悪口はそこまでにしとけ
おまえらあんまりうえすたんさんを怒らせないほうがいいよ
くれくれし過ぎてIRCおんだされて粘着とかか
>>93 3ではストアに登録するだけで簡単に出品できるんだから、完成してるのに出品されないのはおかしいと思う人も当然いるんだよ
フレに職人がいなければフレ専用車を貼ってるってことが理解できんだろうし
>販売される車はそのうちオクスレやデザイン販売スレにも貼られるからそれで十分判断できる。
それで十分判断できるってのはすげえなw
>>98 ストアーがあるのに、なぜ出さないのか?
作り手とか2から続けてやってる人なら分かりそうだけど
3から始めた人には中々分からないかもね
>>98 >3ではストアに登録するだけで簡単に出品できるんだから、完成してるのに出品されないのはおかしいと思う人も当然いるんだよ
出品が簡単だからといって、完成車が当然出品されると思う勘違い君に配慮する道理なんて無いだろう?
製品はあるのに出さないというのは、人気店の常連専用裏メニューとかと同じだよね。
欲しければ、ダメ元で交渉してみるしかないかと。
但し、裏メニューそのものは表立って掲示してないから許容範囲だけど、掲示板に堂々と載せてるのに売る気が無いというのはどうなの?という気がしなくも無い。
後、オークション限定等は限定込みの価格なんだから買えなかったら仕方がないっちゃないけど、
余りにも一般プレイヤーから逸脱した価格だと、苦情の一つくらいは出るというのは仕方無い事。
売り手・買い手がお互いに自分が満足な方向に天秤を傾けようとすれば、どうしても片方には不満な方向に傾くわけで、
強欲乙、貧乏人乙という愚痴ばかりじゃなく前向きな意見が欲しいところではあるね。
以上、バイナルの裏。
ってか、アレはただの画像掲示板であってストアともオクともなんも関係ないんだけどね
そういう使い方してる人が多いってだけで
そっから説明しないとダメなんだろうか?
>>102 >ストアともオクともなんも関係ないんだけどね
何も関係なかったのか
すまんがそこから説明して欲しい
>>ID:fJDXjo1c
昨日から必死なのはわかるが、わざわざ君にも理解できるようにレベル下げて話すのも出したくもないものを出品するのと同じくらいめんどくさいんだよね。
考える脳みそ持ってないの?
>>103 >この掲示板 【Forza3】Forza Motorsport 3 画像アップBBS【フォルツァ】 は、
>Microsoftから発売されているX-BOX360ゲームソフト、「Forza Motorsport 3」
>のプレイ画像・ペイント画像などを貼り付けてみんなで見せ合ったり、
>おたがいに評論したり、ペイント欲しがったり、ペイント売ったり買ったり、
>決まったペイントの車でオンラインに集まって走ったり、ダベったりする
>掲示板です。
画像板に貼ったら必ず出品しなきゃいけないなんてどこにも書いてないな。
ちなみにこれは画像版のTOPページの「掲示板利用の手引きとペイント入門 」って所からコピペした
そもそも18台以上作ったら店にどうやっても並べられない物も出てくるんだが
30台くらい作ったからストアは適当にとっかえひっかえだな
つかペインターも只のプレーヤーだし商売じゃねぇよ お客様は神様とか思ってる?(笑)
ペインターもペインターで星砕きに凹んでないで
一致団結して同時に何十万でも何百万でも値段変えれば?売れないだろうけど活気づくかもよ?祭りになるかもよ?
少なくとも今より話題にはなるさ
>>101 元々、画像BBSはペインターの交流の場で、公式で販売告知出来る場所がなかったから
販売告知の場としても使われてるだけで、全ての車が販売を前提としている訳ではないんだよ
販売を目的とせずに、自分やフレだけで楽しむ為にペイントしてる人も居る訳で
フレにギフトする際に「こんな新作出来ました 希望される方は返信お願いします」
ってなメッセ送る時に画像BBSに画像貼付けてリンク張ったりする場合もあるんだよ
そういう人に「目障りだからブログでも開設してやってろ」って言う気か?
ざっと流し読んだけど、作り手さんは威圧感というか
攻撃的な人が多いな
一部の人が目立つだけかな
>>107 五万の上限が設けられてんのに、どうしろと?
>>110 まだ5万なのか俺0CRばっかだからしらねー
で、5万でもたかいっ言われてモメてんでしょ?まずは5万から職人多数である日突然インフレさせちぁえば?
人数多けりゃビッグイベントだよ
荒れまくりの祭りまくり
>>104 出品してくれって頼んでもいないし、議論スレだから普通に意見書いてるつもりなんだが気に障るのならすまん
別に私に合わせてレベル下げなくていいし、このスレに書き込んだのは今日が初めてだよ
>>105 引用thanxです
『ペイント売ったり買ったり』って書いてあるから、ストアやオクと関係ないってことは無いようだね
捨てタグから職人全員にメール送れば?
全商品五万にしましょう
上限なしになったら30万以上にしましょうって
買い専はグウのねも出ないかファビョルだけ(笑) 職人のフレにはギフト
買い専うざいんだよ
>>108 ブログを使うのもひとつの手。ブログでなく掲示板を利用するのも
>>105を見る限り全然間違ってないと思う
フレ配布のみの車がなにも説明無しで完成車スレに貼られた場合、誰かが欲しがるというのは普通にあるはず
で、販売依頼して販売されれば特に問題ない。返答が無かったらとげが立つかもしれないし、
フレ専用とか出品の予定は無いとかだと貼った側も返答しにくいんじゃないかな?
もしそんなことで場が悪くなるようだったら、例えば
>>87で書いたようなスレを立てるとか、
そういうことを知らない人向けにどこかに説明書きがあればいいのかなと思う
>>114 だから、そのスレが「完成車を気軽に貼るスレ」なんじゃないの?
確かに、販売されてる車が大半だから勘違いしてしまうのも分かるが
「全てのペイントカーは販売を前提としていない」事を買い手も理解しておくべきでしょ
そして買えない車の事はスッパリ忘れる
ペイントしてて何億とCr持ってたって欲しい車が全て手に入るなんて事はないんだからさ
>>114 あのな、いつまでも下らん俺ルールの押し付けがうざいんだよ。
気軽に貼るスレがあるから何の気兼ねもなく貼れる、そこにわざわざいらんルールつけると貼る側も気軽にとは行かなくなるんだよ。
似たようなスレが分散するほうが余計紛らわしくてウザイわ。
気に入らないならこんなところでグチグチ言わずにこういうルールを作れって管理人にでも掛け合うんだな。
お前の主張が正しければそういう流れになるかもそれないしな。
あるいは完成車スレなんて最初から見ないほうがいいよ。
もうお前邪魔、ゲームも社会も自分の思い通りにならないことはたくさんあるってことを学習しような。
ウザイから返信は不要なw
いつも画像一覧から飛んでいくんでストアスレじゃなくて
ガッカリってのは何回かあったなー
それでも書き込みすればストアに出してくれる人もいるんで
今のままで問題ないと思う
ペイントカーを作った方にお願いします。
なるべく画像版で販売を告知してください。
なるべく安価にデザインを販売してください。
なるべく入手しやすい状態でデザインを販売してください。
作ったデザインはなるべく出品、販売してください。
あくまで自分だけの為にペイントしてる人はともかくとして
今のストアーの上限価格に納得出来なくて出品してないペインターも居る訳で、こっちの方が問題じゃない?
まぁ、俺の2の頃からの比較で言うと、売り上げ台数は約10倍になったけど稼げたCrは1/5になった上に
レスやメッセもガタッと減っちゃった訳で、ペインターは奉仕者じゃないから
あれもこれも減りましたじゃモチベーション保てなかったり、出品見送るペインターも出て来るさ
>>120 書き忘れた
この事で一番問題なのはT10が規制解除しないと根本的な解決にならない事かな
次善策としては五万が標準相場になるか、オクでの即決販売開始くらいしか思いつかん
>>120 売り上げ台数が10倍になってるのにレスやメッセが減ってモチベ上がらないとか
どんだけ寂しがり屋の構ってちゃんなんだよ!
他スレより天狗職人が多いこのスレ見ていつも
ち ょ っ と 初 心 に 返 っ て み て は ?
と思う。
>>122 そうなんだよ「売り上げ台数は10倍」なのに「稼ぎは1/5」になって「メッセもレスも激減」なんだよ
俺がどこに得してるの? 買い手が得してるだけじゃないの?
さっきも書いたけど、俺は「奉仕者」じゃないんだよ
得る物が減ればモチベーションも落ちるのも道理でしょ?
>>123 得したいなら買い手に移ればいいと思いますよ。
>>123 台あたり売り上げは1/50か、そんな感じだな
安いから売るほうも他の人のを買うときに得する、と思ったが、
すぐに重くなるマイデザインをなんとかしてくれんと意味ないね
レスが欲しいのならワンオフを承れば、多分濃いやりとりができるよ。
>>125 だから新作へのモチベが上がらずに、結果的に今は買う側になってるよ?
ペイントは好きだから続けるけどね
>>126 マイデザインの仕様の問題があるけど、俺みたいなのが少数派で新作がドンドン出るならいいと思う
ただ、俺の周辺を見回すと、かなり雲行きが怪しい様に見えちゃうんだよね
129 :
118:2009/12/11(金) 20:57:46 ID:r8wb1Qor
>>124 まあ、自分でも作ってますけど・・・。
やっぱりいろいろ見てみたいし乗ってみたいじゃないですか。
なんか今の流れだと「作ったけど販売するの辞めた方がいいや」
みたいな状況になってて、寂しいかな〜と。
とりあえずムキになったり煽るようなレスはやめようよ
確認しておくと、
画像掲示板は基本的にForza3交流の場で利用条件は売る売らないに関わらない
売るも売らないも製作者の自由
買い手と売り手を分けて考えがちだけどさ、売り手も他の人の作に関しては買えないケースも多いんだよ
誰であっても製作者に出品や値段を強要するのは筋違いで、どうしても欲しい時はお願いするのが筋でしょ
断られるかもしれないけど、そうしたら諦めるしかないよ
>>118 ペイントカーを買った方にお願いします。
なるべく画像版でレスしてください。
なるべく高値でデザインを売ることを許してください。
なるべくデザインを評価してください。
買ったデザインはなるべく乗って、マルチプレイするかリプレイ入りしてください。
ちょっと前ぐらいからフレリストでペイント中の人は半分くらいに減った気がする
大体2の末期と同じぐらいかな?
せめてゲーム中送られてくるメッセでどれが何個売れたとか、買ってくれた人のタグが分かれば少しはモチベ上がるのになぁ
購入したとき一言メッセージが送れる機能があればよかったかもね
やっぱフレ内で車渡すだけで十分だな。
>>131 ペイントの労力考えたらそのくらいのわがままは許しますよ
積極的に応援してあげたいけどしつこいと逆に嫌がられそう
今は気に入った作品に星付けることしかできてないよ
>>134 ありがとうございます。
ならば、次回作もがんばれます。
>>123 俺は奉仕者で居たいがな
全ての車を買えるだけのcr稼いでからは無料で出してるよ
どうせゲームなんだし見返りが少ないだのなんだのに一々拘るのは馬鹿らしくないか?
そういうセコセコしたのは仕事だけで充分だわ
所詮オナニーなんだからマスかいといて見返りを得ようなんておこがましいと思うわ
>>136 そりゃ充分すぎる程持ってりゃ・・・
その発言は荒れる元にしかならんよw
>>131 ストアフロントが便利すぎて画像板見る前に手にいれること多いからねー
前作の場合はデザイン貼る作業も職人さんにあるからそれ含めて
お礼言ってた部分もあるかも
最近は本当にそういう書き込み少ないと思ったからレスしたり
つたない腕でリプ入り報告したりしてるけど
3から入った人に理解してもらうのは厳しいかなー
俺は今はデザイン販売スレとバイナル販売スレしか見てないな。
後は実際にアニメとゲームで検索かけるだけ。
製作途中スレやスレ立てるまでもない完成車のスレはどうしても期待持つから見ないようになった。
もう画像アップBBS自体見なくていいなって思ってるし、製作中も出品時もあそこに貼った事はない。
買う方は画像アップBBSを見なければ買えなくてうがー!ってならなくていいし、
売る方も2ちゃんねるを見なければ買い専様うぜー!ってならなくていいんじゃないの。
買う方は検索かけて実際に売ってる物の中から買えばいいし、
売る方は価格制限に文句言ってないで最初から見せないなりオークションだけにするなりするんじゃ駄目なのか?
氾濫する情報を必要以上に仕入れないようにすれば今よりずっと快適になると思うんだけど、それじゃ駄目か?
買う・売るの両方やってるから片方だけの立場に立って見るとそうじゃねぇんだよ!ってなるかもしれんけど。
三行に纏めれなくてごめんよ。
>>136 そういう作り手の個々の考えが尊重されるべきなんじゃないの?
俺は、今のストアーでは、そういった自由が制限されてるから不満な訳で
今の状況に既に満足してるペインターを非難も否定もしてないよ
なのに、そういう人達が自分達以外の考えを否定してこき下ろすのは何で?
ならTEN10に言えよ
ペイントなんて時間のかかる寡黙な作業なんだよ。
だからモチベ維持のために途中経過貼ってみたり、同じ絵で被ってしまわないように塗ってることをアピールしてみたりしてるんだ。
でも、そういった作品に関する他人のレスは、一部の人間のとっては、「取り巻きの持ち上げ」としか捉えられていないようだし、単なるペインタのオナニーにしか見えないようだね。
結局、2で活躍してた人たちは皆スレたたんだり、オク引き上げ出したりして地下に潜りつつあるのが、今の現状。
>>140 結局システムが悪いのでなく
自分自身の心の持ちようなんじゃないか?
初めて作ったペイントが売れた瞬間の喜びを忘れてしまってない?
俺は手間暇掛けた痛車を貰ってくれる人がいるだけで幸せだわ
無論自分で乗ってニヤニヤするのも至福だがw
>>136 オナニーして見返りが欲しいんじゃないよ。
オナニーはより気持ち良くしたいってだけだよ。
>>143 攻殻機動隊の第一話で少佐の台詞にそんな感じのがあったね。
現状のシステムに自分を合わせるか、自分が現状のシステムから離れるか的な。
買う側にしてみれば50kでも正直きついし、自分の作った物は最高でも10kでしか出してない。
自分の為に作ったのをストアフロントに置いてるだけでそれで儲けようと思ってないから、
売れた時はゲーム内通貨とはいえ購入するだけの価値があると認められただけで満足だな。
>>136と違って3M以上の金を持ったことがない低レベルな万年貧乏人だけど。
誰かに頼まれた訳でもない遊びでやってる事だから、製作時間云々で50kじゃ売りたくないとかは思わない。
このシステムが気に入らないならどうぞ他のゲームに移ってくださいって思う。
三行じゃ纏めれん。
>>145 お前さ。2からやってた?それとも3から? 答えてみてよ。
>>146 俺は3からで、お前さんは2から。
分かってるけど言わせたいんだろ?そしていつもの不毛なループに突入ならお断り。
今更2がどうだったかなんて無意味よ
俺は2もやってたけど3のシステムには満足してる
そんなに2がよければ2でやってりゃいいのに
>>145 そもそも50kでもきついのなら、デザイン以前に車も買えないしチューンなんてもってのほかじゃないか?
Rクラスの耐久1回走らせば85,000入るんだから、そんなにきついのなら朝起きたときでも家に帰った時でもいいから走らせとけばいいと思うぞ
2の事を言っても仕方ないってのはあるね
今は3なんだし
転売屋さんが居なくなっただけで満足です
別にペイントが無くても走るのには全く支障が無いのだから
5万もキツイとかボヤくなら買わなきゃいいのにね。
馬鹿が馬鹿で〜すって発表してどうしたいんだ
今のストアが嫌ならオクに出せ
オクに出して入札無し、低額落札が嫌なら即決つけろ
それでも駄目なら、自分が納得するまで作り込め
…ダメ?
>>143 ゴメン
気の持ちようでリカバー出来る限界越えてるんだ
それにシステムが悪いとは思わないが、T10のやり方はマズかったと思ってるから余計にね
後さ、何で現状満足派は、それ以外の考え方を否定する訳?
仮に制限外されても、今の出品スタイルは維持出来るでしょ?
>>153 いや、現状では、それが正解の一つだと思うよ
ただ、せっかくストアーみたいな便利なシステムが出来たのに
好きな様に出品出来ない事が残念で仕方ないんだ
>>147 3ってことね。言わずもがな。スルー対象を確認しただけさ。
>>153 相手が、見ることしかできないペイントカーに対してコメントしたら損と考えていて、
買った場合でもデジタルな評価で十分と考えているのなら、単純に落札額で
評価を得ようとするのはありだと思う。
俺は3からだけど解除されたら何十万でストアだしてくれていいよ
なんかそういう桁違いの祭りを経験したい
でも出すならみんなでね!1人じゃ無駄死にだ
流れを切って申し訳ないですが、出品者の方に一つお願いがあります
画像板にSSを貼ってストアフロントに出す際、見本写真のホイールとエアロを教えていただけると助かります
エアロは違うのにすると絵が切れる事があり、ホイールは同じ物を探すのが大変だからです
気が向いたらで結構ですので、よろしくお願いします
>>154 現状満足派がほかの考え方を否定してるか?
俺には現状不満派が、満足してる層に対して「お前も不満を持つべきだ。
不満をもたないのはおかしい」的に非難してる構図に見えてしょうがないん
だが。
2からやってる奴は価格制限が解除されたとして自分のデザインをいくらで売りたいのかね。
2からやってるってだけで自分を異常なまでに過大評価してる奴が多過ぎだろ。
制限解除されても今以上の価格で売れるのはごく一部のトップランカーだけだからな。
仮に制限解除されてもトップランカーの潰し合いが起こるだけで大半のプレイヤーには影響無いからどうでもいい。
俺には2からやってた奴が、3から始めた奴に対して「お前も不満を持つべきだ。
不満をもたないのはおかしい」的に非難してる構図に見えてしょうがないん
だが。
>>160が言いたいのがこういう事だとしたら概ね同意だな。そんなに2が良けりゃ2やっててくれよ。
前作ルールの押し付けにはうんざりだ。
>>161 限定版100〜200万 廉価版20〜40万
潰し合いの意味合いがよく解からないんだけど、評価の話?売り上げの話?
限定版ww廉価版wwwそれ何商法?
>>163 そりゃ売り上げの方。買う側が無制限にクレジット持ってるわけじゃないし、デザインに全額投入するわけでもないし。
どの程度の物かは判断できないけど、現状を考えたらそんな価格設定にしたらどうなるかくらい判断できないのか?
転売不可能になんだしそんな値段で売りたいなら今からオークションに出せばいいだろ。
>>161 いや、自分には潰されるのは弱小ネタ職人だと思う。
トップランカーは5万でも10万でも一定の売り上げがあるし、つぶしあいにはならん。
全員1万上限だったころには、買い手の財布に余裕があって買ってもらえてたネタ職人が。
値上げしたトップランカーを買うために出費を絞るようになったせいで買い控えされてるのが
現状。
トップランカーの値上げが始まってから、ネタ職人はたとえ1万で5千でもDL数がガクっと
落ちた。
さらに上限あがったらトップランカーの一人勝ちがさらに強まるわけだ。
弱肉強食、貧富の差が広がる一方。
上限上げたがってる人は、自分はそこで勝つ自信があるんだろうけど。
それは同時に木っ端ネタ職人を潰して「逝ってヨシ」するってことだと分かってるんだろうね。
>>164 天狗様商法じゃねーの?自称トップランカーならやりそうだ。
>>166 そう言い切れるか?トップランカーでも鉄板以外はネタ次第でスルーされるだろ。
デザイン販売なら車種にもよるだろうし。
結局のところ、一番騒いでるのは中途半端な位置にいる連中だけじゃないか?
一気に50000まで上げて爆死した中堅が結構いたぞ。
身の程わきまえてる連中は値上げしなかったし、俺も値上げなんて考えなかったな。
DL数が落ちてるのはロード時間の影響の方が大きいと思うぞ。
トップランカーってランキングの話だよね?
今デザインランキング上位の人のストア見てみたら1万超えで売ってるひと誰も居なかったんだけど
>>166の言うトップランカーってどの辺の人のこと指してるのかな?
DL数減ったのは単純に他のゲームに流れたからだと思うよ
フレを見れば解ると思う
限定版商法でも薄利多売でも売り手の好きにすればいいんじゃない?
上限解除を待つも良し、今までどおり売るも良し
いけないのは人の売り方にケチを付ける事だと思う
>>169 だから制限に文句言ってるのは中途半端な位置にいる自称トップランカーなんだって。
本物のトップランカーは単価を上げなくても余裕でやってるし、値上げしないから人気も上がる。
だからまた売れる。この繰り返し。もう無料配布状態に入ってるのもいるし。
刃、タブ、ベルあたりの2で転売や内輪揉めでクズ認定された連中が潜伏しただけだから
3から始めた人間にとってはむしろ歓迎すべき事なんだって。
刃なんて3でも早速やっちまったんだし。
>>170 好きなように売ればいいのに何もかも気に入らん!俺ルールにしろ!ってんだからほっとけばいいさ。
職人様はいつだって俺様がナンバーワン状態なんだから協調性なんてない。
潜伏したってまた内輪揉めしておしまいだろ。
2でクズ認定された職人様を確認したかったら刃・タブ・ベルあたりのフレンドリストを見ればいいぞ。
顔ぶれは2からほとんど変わってないから。
3から始めた場合はこいつらに関わらないように注意してれば嫌な思いせずに済む。
>>171 刃って3で何かやらかしたのか。初耳だな
今フレのランクみてきたけどデザインは30以内が2人デザインもバイナルも50位以内のやつすらいたぞ
で そういうやつらはこんなとこで文句言わないでしょ?
お前らヘタッピっか向いてないよこのゲーム
>>171 スレ見てると昨日から人の意見に耳を貸さずに俺ルール押し付けてるのは お 前 だ け じゃないかww
そんなに売れてるペインターが居るのに、約一ヶ月新作出してない俺のランキングが上がってるのは何故なんだぜ?
ぶっちゃけ、DL数も新作の出るペースも、この半月くらいでガタ落ちしてね?
>>176 トップランカー様だからじゃね<上がってる
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 02:21:50 ID:3tuszShW
お前らもう名前欄に買い専 とか描けよ
職人はちょい前のランクかけ
立場ちがうから収集つかねぇ(笑) 名乗れ
>>ID:vCjouxnF
自分と意見が違うだけで馬鹿にするような書き方はあまり宜しくないかと
ここ晒しスレかなんかと勘違いしてない?
ストアで自由に値段付けられれば無駄な愚痴ももう少し減るんじゃないかな
高く売りたいならオクにしろって言い分もわかるんだけど、オクは地味に手間かかるから
せっかちな人には向かないよね、放置も出来ないし
ぶっちゃけ慈善事業で流したい人と稼ぎたい人で意見が平行線になるからね
自分は手間のかかるオクの方が楽しい、人がそこにいるのが見える方が落ち着く
>>178 ランキングなんて当てにならないです
まとめてデザイン大量に出して0CRにすれば嫌でも上がりますよ
>>179 俺ルールとか押し付けでこのスレ検索してみなよ
荒らしは一人みたいだから、専ブラ使ってるならID:vCjouxnFをNGIDに指定しとくといいよ
>>180 どんな経緯でもランキングたかいやつは威張る傾向があるから話にならん
名乗れ
お前らの立場を
>>182 10位以内に1人、60位以内に2人、100位以内に1人、フレが入ってるが。
4人ともすげー腰が低い人だな。
>>182 修正版無料配布したせいで10位以内に放り込まれた事はありますけど
正直0CRの魔力なんで何とも言えないです、こんな事書くと特定されそうだ
>>182 人に名前を聞く時は自分から名乗れってばっちゃが言ってた
それはさておき、不用意な自己紹介は荒れる元だと思うよw
立場ちがうのにわけもわからず話してたらまとまらないだろ
とく3からの 買い専
ランキングが高い人が自己紹介したら、その時点で僻みから上から目線と感じる人がいる
ほとんど売れてない人が自己紹介したら、話にならんスッコンデロ!と言われかねない
先入観で余計荒れるから、各自が必要だと感じた時だけにするのがいいよ
売り手だって買い手として発言したい時もあるだろう
ついでに言うと絶対に完全に意見がまとまる事はない
議論の中で妥協案を探ったり、自分と違う立場の主張や自己の感覚のズレを知る事が大事
先日5万のレプリカがT10の注目に上がってたけど
景気のいい数売れてた。 値段じゃないですよ。
そういや今回2chに販売スレってないですね。
2の時はアッチもコッチもとチェックするのが忙しかったですが
アピールするなら2chにスレ作るのも有効じゃない?
これからもDLCでどんどん新しい車出てくるし、
欲しい車が入ってるDLC買ったけどCR無くて買えないじゃ悲しいから、
財布のヒモ締める人は多いだろうね
200〜300万CRは常に手元に置いておきたいもの
>>189 ネトゲ板に最初たったけど、ほとんど誰も告知につかわないままスレ落ちたな。
基本的にフォト貼らなきゃ宣伝にならんわけで、フォト貼るならまず画像板にあげる
からそのまま画像板で告知してことたりちゃうしね。
もっかい立てたところで使われずに再オチだろうな。
>>188 レプリカは題材次第じゃ海外にも売れるからな。
売れないととことん売れんが。
痛車とはまた違う。
>>180 それって新作や出し直しした場合だろ?
俺は、ここ一ヶ月新作も出し直しもしてないぞ?
11月終わりに確認した時は500位以下800位以上まで落ちたのが
デザインで200位近く、バイナルに至っては300位以上上がってんのよ
バイナルもデザインも1万出品でこの半月は一日で数件売れてる程度だせ?
どんだけ新作の出とDL数が鈍ってんだ?って思うだろ
あんたより上にいたのが、マネーグリッチかエログロ出品でBANされただけじゃねwww
デザインが1週間隔で100位→200位→300位と規則正しく落ちてるわw
美少女ゲーム(アイマス・ドリクラ含む)のペイントカーが
100台超えたぜ。
もちろん全部アップグレード済みでレース出走可能!
我ながらよく集めたもんじゃのーw
まだ何台か貼ってないデザインがあってなぁ……
早く貼りたいは貼りたいが、ムルシエラゴのLP640が
買えなくて。
オクも探してるけど、プライズでもないのでなかなか
安くはないねえ。
>>195 全部アップグレード済でレース出走可能じゃないじゃん・・・
>>193 その可能性も否定は出来んなw
ただな、余り細かい事は言えないが今200位台に居てだな
この調子で上がり続けると数日後に100位台に突入するんじゃね?なんて事になってんだよ
そんな上位にBAN対象者が多数居るってのもの、ちょと考え難くね?
孫権の人とかかなり上位にいたと思ったがw
>>198 あの人のストア見た時もう一つ置いてあったバイナルもトップレスだったなw
そっちは買えたけど孫権は買えなかったよ無念
流石に再販はありえないだろうしなぁ…
>>198 孫権の人みたいなのが上位に何十人も居たら、俺のForzaライフは超ハッピーだぜw
しかし、エロはいまいちラインがわからんな
プレイメイツの尻だしとかはOKなのか?
>>200 通報されるかされないかの問題じゃないかのぉ
試しにそれっぽいの通報してみたら?
エロの線引き議論は、ペイント評論スレのほうが適切じゃないかの。
まぁ自分は孫権のなにがいかんのじゃって思うんだけどなw
あれは検証中になっただけで通告とか来る前に再販しちゃったみたいだからな〜
結果を待つべきだった
20位くらいでしょ
孫権
初期に出品してた人のランキングが上がる
後から出した人が新商品効果でランキングが上がる。初期組は新商品効果無くなってランキング落ちて落ち着いてくる
後出組の新商品効果無くなってランキング落ちる
で、最初のころはデザイン重くなるとか分からなかったし手当たり次第買ってる人もかなり多いので、初期組の人は相対的にかなり売っている
全体が落ち着けば結果的にランキング上がってきて当然じゃないのか?
今度は初期組妬みの流れですね。解ります
夜しかプレイできないのに世界ランクで30以内とか入ってるのがふしぎだよなぁ
って思ってたけどこのゲーム人少ないね〜〜
>>195 LP640はイベントで必須の車だから、
他の人もオクで安く買おうとか考えていることもあって、
あまり安くは買えないな
F430や997GT3やアメリカンGT3カーも同様で、
だいたい定価近くの取引になるね
ちょっと聞きたいんだけどオクで買った車を転売ってできる?
>>210 できるけど、ペイントは初期化しないと無理
チューニングも一旦解除が必要
チューニングなんかしてなくても解除しないといけないのが面倒だよな
>>205 分、そういう事なんだろうな
ただなぁ、新作ブーストの方が当然上へ行き易い訳じゃん?
にも関わらず、俺みたいに絶賛放置中の奴が何百位も上がるって、どうよ?って感じなんだよなぁ
あと以外だったのがバイナルの方が上昇率が高いんだよ
画像板見るとバイナル出品多そうに見えるんだが
メインキャラのバイナルは出さない流れなんかね?
他スレからの転載だが
>また、MSのアーロングリーンバークによると
>「Forza3内で使われる仮想のお金が自分達の予想を上回る187億ドルをたたき出した」
>という報告も
それだけ盛況だって意味なんだろうが、インフレ懸念してるT10にしてみたら
市場開放路線に舵を切りにくい情報でもありそうだな
それとは関係なしに、FM3公式ミリオン達成オメ!
ゲーム内でCRが無限に生み出される以上インフレ自体は避けようが無い。
市場を制限したって出品物の相対価値が下がっていくだけじゃない。
>>215 ある程度時間がかかりながら進行するインフレは仕方ないけど
2の時みたいな急激なインフレやCrが一部の職人に集中し過ぎるのを避けたいって感じ?
3でストアーに価格上限を設けたのも、稼がなくてもペイントが買えるよ!
だから稼ぐためじゃなくて、楽しむペイントでみんなで盛り上がろうぜ!って狙いだったのかもな
結果として職業職人や2と違い過ぎる環境になじめない職人が様子見に入ったってとこか
>>216 実はT10から見ると、「楽しむペイントでみんなで盛り上がろうぜ!」っていうのは成功したように見えてる。
公式Forumでは作品ごとに単独スレが立って、upした画像にちゃんとコメントがついてるんだよね。
日本だけが失敗してるんだよね。
なんで日本の購入者は掲示板にレスしないんだろう?
会話が成立していないからひたすら盛り下がってるわけなんだけど。
2のオクでは、買い手が値段を釣り上げて盛り上がってた
3のストアだと、値上げはペインターがするので、高いと職人様とか言われて反感を買いやすいのだと思う
一個売れたら自動で1000値上げとかのオプションがあればいい気がしてきた
これなら、値段はダウンロード数に比例するわけだし、高いものほど買いたくなるんじゃないかな?
2の時の気分か?
気をつけろ。3は荒野のウェスタンだ。
>日本の購入者は掲示板にレスしないんだろう?
・感謝の気持ちが無い
・他人を誉めることを嫌う
・買ってやってると思っている
・好きな題材で盛り上がると作者と同じ嗜好と思われるので
俺はこんなオタじゃないと思っている
どれ?
どれも、だなw
色んな人と付き合ってきたけどペイントで知り合った人は
負けん気の強い人が本当に多いw
>>217 あちらの公式フォーラムは盛り上がってるらしいな
羨ましい限りだw
日本語の公式フォーラムも検討するとか言ってなかったっけか?
日本人からのコメは期待出来なくても外人からのコメが期待出来るかも?w
まぁ、貰えた時の嬉しさは日本人でも外人でも変わらんがな
>>220、221
ああ、コレが職人サマの考え方なのね。
バカな晒しのせいだと思うけどね、案外。
>>220 みんな自分のペイント作業で忙しいんだよ・・・
人力で2の時のペイントの移植作業してるけど違う人になっちゃうよ・・・
>>223 2の時にゴタゴタしたしな
海外の事は知らんが、日本の場合はネガティブな情報が独り歩きし過ぎるんじゃね?
と言うか、2ちゃんを情報交換の場に使ってる時点で仕方ないがw
ユーザー層の違いもあるかも
日本で箱ユーザー、シミュ寄りのレースゲーム、更にその中のアニメ・ゲーヲタ
が中心な訳で
むしろ俺の同類がこんなにいる事の方が問題かもしれんw
>>220 ・買えた時点でどうでもいい
・面倒
・恥ずかしい
もあるんじゃないか?
買った時点で何か感想書けってか
買っても、実際貼ってみて大したことなけりゃ書くこともあるまい
そうねぇ。2chをコミュニケーションの場にしてる時点でだめか。
228みたいな煽りが混ざるんだもんね。
>>220 メッセならともかく、匿名の掲示板だと恥ずかしいはないかなぁ。
でも、ユーザー層の違いはありそうですね。特に非アクティブなユーザーで構成されていそう。
日本だと、Crじゃなくて、コミュニケーションベースでゲームを成立させるためには、
ストアフロントは封印してオークションでやるほうがあってるかもしれないですね。
>>196 デザインは車じゃないだろw
昨日頑張って走ってLP640買ってはったったわ!
文句ないだろ!!
こんどは2000GTですと……
車単体はすぐ買えるが、チューンに金かかるのよね、こいつ。
4駆魔改造しなきゃだし。
俺は売り手でも買い手でもあるけど、反応が減るのは仕方ないんだろうね
2の時は売り手が時間を割いて出品してくれたけど、ストアは自販機だし
売り場に並ぶまでに手間がかかるのも解っているけど、出品者が自分で設定した対価も払っている訳で
お互いにお礼を言い合える取引が理想だけど、なかなかそうも行かないのが実情だよね
自販機や無人販売所で物を売る場合、数と金額が反応だと考えるのが正解かも
安く出してくれる人に感謝はしてるけど、便利になるってのはこういう事なんだと思う
>>211 つーことはイベントの為にオクで落札→メダル取ったらオクへ流すっていうのも出来るんだね
ありがとう、早速入札してくる
メッセはするのもされるのも照れ臭いわ
お気に入り表示で自分のタグを見つけた時がちょっぴりしあわせ
>>226 いや、どっちもそれはわかった上で書いてるようにしか見えないけど?
流れが見えないの?w
ペインター自身も買ってると思うんで、買ったらコメントつけたらいいと思うんだよ。
コメント少ないと嘆く癖に、自分は買ってもコメントしないとかあるんじゃないの?
他人の痛車はもらわないし買わないというペインターもいるんだろうけど。
フレ同士は見えないところでコメントしあっているから表に出てこない部分もあるけど
全員がフレ同士なんてないよね。
>>232 同意、ストア販売ってのはそういうものだと思います。
わたしもストアにデザイン少し置いてて、30個売れれば良い方だったのですが
それでもメッセ5回(日本人2、外人3)貰えました。もちろんスレは持ってないし画像板にも貼ってないです。
内容は、数量を限定してたので追加のリクエストとデザインの依頼ですけどね。
自分がストアで買ったものに対して☆評価したことや、メッセしたことが一度もないです。
それは、わたし自信が自分用にペイントしたものを少し出して小銭稼ぎしたいだけなので
売れる反応は嬉しいけど、自分用のデザインに評価とか欲しいとは思ってないからです。
最初はストア利用時間が突き抜けてたけど、現在はペイント≧走行>>>ストア
所持金が1000万超えたので、小銭稼ぎの必要もなくなり飽きたのでマイストアは閉店して買い専。
>>233 やっぱり同じこと考えてる人はけっこういて、
イベント絡みの車って安く落札できるケースは少ないけどな
逆にいえばディーラーで買っても、オクでそこそこの値段で売れちゃう
感想をわざわざメッセージで送ってくれる人はありがたい
けど自分は面倒だからやらない
確かにストアー導入で、2の時みたいなリクをする必要がなくなって自販機で買ってる感覚だよね
でも、やっぱりそこに作り手は居る訳で、全員には無理でも気に入った作り手には
感想なり買いましたレスなりした方が、後々の事を考えれば買い手の為になると思うんだけどなぁ?
俺の場合、進捗状況さらして反応貰えたらテンション上がって完成が早くなったし
新作発売で貰えた、幾多のお礼レスが確実に新作の原動力になってたしね
いただきました。ありがとうございます。→原動力になってもこっちは無視される
メーカー系デカールのミスがあったので助言→文句あんのなら買うな
販売してもらえませんか?→無視orフレ用or高額オークションに絶望
ちょっとでもアドバイス的な感想→全肯定感想以外は文句あんのなら買うな
リクエスト→お前の為に作ってんじゃねぇよカス
お気に入りペインターなので必然的に感想が多くなる→またお前かうぜー&取り巻き扱いされる
自分で売ってた頃にレスなんてもらう事は一度もなかったけど、
買う立場的にはこういう理由でレスはしにくい。
画像BBS見るのやめたら一気に気楽になったのは気のせいじゃないと思った。
きみ 相当捻くれてるねw
それなら画像板見ずに気楽に楽しんだほうがいいよ
ゲームなんだから
>>241 それは貴方自身の心に問題があるような気モス
2ch真に受けすぎ、気にしすぎじゃね?
色々嫌なメッセとか貰ったり、職人間のゴタに巻き込まれたりしたのかもだけど
そこまで腐った人ばかりじゃないよ。と思いたいw
他スレでも似たようなこと言われてる
常套句以外を書き込むと荒れる
↓
というか褒めないと荒れる。
↓
だから決まり文句しか言えない
↓
みんな無難なレスだし、自分も似たようなことしか書き込めない
↓
書き込まなくていいか・・・
↓
反応ないよ〜
↓
DL数だって反応じゃん
↓
スレ過疎る
↓
スレ削除
↓
CRだけ儲けたらあとはフレだけでいいや
0crで出しまくってランキング上位だけどそれが気に食わない職人が0crで出せって言ってるんだね。
そりゃ買う側は安いほうがいいよな 0crやめろってのは嫉妬ですね
>>241 買いましたレスしたけどスルーされる事って、よくある事か?
買った方は作り手一人にレスすれば済むけど、新作発売時は作り手は買い手一人一人に
レスなんか出来ないから、一まとめでありがとうレスする事はあるけどさ
後、荒れる時は作り手本人じゃなくて、自称「ファン」が横から口だししてる場合が多くないか?
リクエストも、聞き入れて貰えなくて逆恨みとかあったしね
ただ、それらは稀なケースだと思うよ?
逆に、それらを念頭に入れてレスすれば問題無いんじゃない?
リクエストがウザいならバイナルをストアに出しとけばいいじゃない
そしたら勝手に作るだろ
オレはそうしてる
>>246 言葉が足りなかったな
俺にとってリクや要望はご褒美なんで無問題
ただ、過去にそういう事でトラブルが起きたスレもあるって話ね
今日オークション出品大杉だろw
まあ時間帯が被って分散してくれたおかげで安くで落とせたがなw
感想メッセージやレス貰っても返信するのが面倒だから俺は欲しくないわ
DL数さえ増えれば満足
出品多くても、オクに貼りついて買う気力はもうないのぉ
>>250 スルー能力はそうやって身に付くのかもしれんw
2では確かに時間掛かったけど3ではオークションの金額上昇率高いから長時間貼りつく必要は無いよ
昨日たまたまオクで高額のペイントってなんかあるのかなぁっと検索したら
2点ほど700万で入札終了直前だった。
ペイントで多少収入があるくらいでは、まず買えないZ!
普通に走ってイベントクリアボーナスなしだと、稼ぐのに2ヶ月ほどかかるかな〜?
オクは入札金額を自由に決めれたらいいのにな
それで落札金額は二番目の奴の金額になる方式で
ストアーとオクの住み分けが始まってるのかな?
ストアーの価格が自由になると貧富の差が拡がるって人が居たが
個人的にはオクとの住み分けが進んだ方が、その傾向が加速する様な気がしないでもない
オクで何十台も即決版出して貰えるとも思えないから、大半が即決無しになりそうだしね
まぁ、それで成り立つのは一部の職人だけかもしれんがw
皆なんでそんなに儲けたいの?
貼る車買えるだけ儲かれば充分じゃね?
ストアフロントで儲けれない人がオクで出したからって大儲けは出来ないだろうし
皆がオクに行くと他の人の作品をゲットするのに更に金が必要になる訳で
今より沢山Cr持ってても欲しい痛車が買えないなら意味なくね?
ストアフロントは味気ない。ただそれだけさ
>>257 負の連鎖だなw
ストア売りしてくれる人が神に思えてきたわ
>>257 魅力的なペイントが高値で落札されてる
↓
その資金を稼ぐために配布のみだった自分のペイントを出品
↓
流通に回るペイントが増えてウマー
こう考えると、即決なしオクな車も必要だと思いますけども。
問題は変に騒いでる層がいるせいで、即決なし販売→即決車販売
って流れがなくなって来てる事かな。
マイナー作品だったりするとオクの方が儲かったりするけどね
ストアで1万で30DLの作品でもオクならば50万以上になる事が多々ある
ただCR自体は無くてもいい職人が多いとは思うよ
ストアの5万程度なら好きじゃなくても出来が良ければ手が出る値段なので
相手が本当に欲しいか見定めにくい
オクならば時間もかかるが故に欲しい人しか張り付かないからね
自分はデザインを貼り付けて貰えないのが嫌なんでオク即決に変えたよ
誰が買ったのかわかるオクの方が後で連絡しやすいのもいい
理由なんて人それぞれだろ
CRで評価が知りたい人もいるだろうし、箪笥の肥やしになるのを嫌がる人も
単純に稼ぎたい人もいるだろう
ペイントの原動力になるならそれも良いんじゃない?
安価でストアに並べてくれる人はありがたいけど、高価で出す人が悪いわけでもない
良心的な人がいるからといって、それを当たり前と勘違いしない事が大事なんだと思うよ
オク出品だって買い手にもメリットはあるんだよ
稼ぐ事を否定するならAI任せの耐久放置だってどうかという事になる
オクに移行するのは別に良いんだけど、
ベースに高額車って選ばないだろうし、貼りやすい同じ車種ばっかりになりそう
そこがオク販売、最大の弱点
ベース車の値段なんてよほどの高額車でなければ気にしないでしょ
スタート価格に含めばいいだけだし、ストアと違って貼られた状態での売買だから
高額車でも箪笥の肥やしになる心配は少ない
むしろストアフロントのが車種偏ってる気がする
別にオークションを推奨する訳じゃないけど、両方用意されてるんだから
好きなように出せばいいんじゃないかな
まったく出ない車が増えるよりははるかにマシ
>>254 代車使って出品してた車、昨日のこのみとかちょっと前のとらドラは軽く1000万超えてたけど、落札した人は同じ人でしたねぇ。
あんなの普通に職人やってても無理だw
>>265 あの人実績110しか無いのに1000万以上出せるんだね。
ストアフロントも何も出して無いっぽいし、誰のサブタグなんだろうかね?
>>257 住み分けを否定しちゃ駄目でしょ
風が吹くと桶屋が儲かるじゃないけど、オク即決無しの為に痛車製作に身が入るって人も居るもんさ
俺なんかは、出来のバロメータみたいな感じで即決無しに出してたし
そしてその金額を抜く事が新作のモチベにもなってたよ
それにオクが盛況になったとしてもストアーで安価で出す人が居なくなる事も無いでしょ
>>266 捨てタグでの入札って詳しくは言及しないけどアレだよな〜
どっちみち真っ当な乗り手じゃないな
落札金額っていかに他の職人に受けたかってだけじゃないか…
一番純粋な評価は売り上げ数だと思うがね
サブタグでCRチートしてオクで高額入札→落札
これやってるの痛コレとかGタマじゃね?
本タグにギフトできないから動画あげるくらいしかメリットがないもん
>>269 ペイントしてる人の評価が気になるって人もいるんじゃない?
評論家よりも同業者の評価が知りたい的な
フレだと率直な感想が言いにくいこともあるだろうしね
そういう場合、CRを払うことが評価の一つの指標にはやっぱなるかなと思う
俺は良いと思えばフレの出品を予算の許す範囲で買うよ
ギフトと被ったりしても気にしない
オクで落として叱られたこともあるけどw
痛コレのひとは普通に野良部屋で痛車乗ってるよ
憶測で晒しはよくない
晒しも何も痛コレは許可なしで動画あげてるってフレがいってたよ
ちょっとマナー悪いじゃん
Gタマは汚物だけど
>>269 買える対象が職人みたいなCr持ちに限られるのは確かだが、即決無しだと途端に見る目が厳しくなるもんだぜ?
それに現状のストアーが「この価格で納得した人だけ買ってください」って売り方をさせてくれないじゃん?
何台売れたか? いくらで売れたか? 評価基準としたら、どっちも有りなんだしね
サブタグ使うメリットって何かあるん?
>>269 エロ系に走った方が売れるしストアはポンポン買える5万上限
吟味しなくても買える値段のストアに純粋も何もないよ
デザイン適当でも元絵の人気が高ければ結構出るしね
「ストア安い儲からない反応無い」
↓
「ストアに文句があるならオクで出せ」
↓
「高くて買えない、オクに出す奴は悪」
T10が上限安くし過ぎたのが一番の問題なんだけどね
>>273 痛コレってフレ専用カーとか画像BBSに載ってない車を動画に使ってたっけ?
画像BBSに貼ったり、ストアーで販売してるのに動画に晒すなってのは、ちょっと分からん
別にネガ動画じゃないじゃん?
痛コレが嫌いで動画に使われたくないってんなら、メッセで使わない様に言えばよろしい
>>278 考えてみろ
画像掲示板はキメェだの中傷はほとんどないがニコニコはある
まぁ そのフレは別に動画あげてもいいと思ってるみたい
でも一言言ってくれたら良かったってさ俺もそのフレもタグ知らない(笑)
高額すぎる落札はマネー・ローンダリングも含まれてるだろ。
増殖が発覚する前にオークションを通してしまえばわからなくなるし、オークションで得たクレジットまで回収はしないだろうしな。
あと、ストア上限そのものは正解だったね。確かに最初の1万は低い気もするが、もしも上限が無かった場合は、
闇カルテルで最低価格を決められていただろうし、上限が無かったらもっとドロドロしていたはず。
需要の測り方なんて人それぞれでしょ
範囲は狭いけど熱烈なファンがいる作品もあれば、人数多いけど浅いファンしかいない作品もある
前者の評価はオークション、後者はストアのが測りやすい
まあどっちも正確とはとても言えないけどねw
モロエロとかRMTみたいなルール違反さえしなければ、他の人がどういう出し方をしようが別にいいじゃないか
オクに出されると職人しか無理とかよく言うけど
俺の場合はかなり早い段階で「これのペイント作りますよー」って意味で
ロゴなり作りかけの絵の写真を公開して、
欲しい人が居たらお金貯めておいてねって考えてる。
そこまでして欲しいって人に乗って欲しいから。
買い専さんでも、ちゃんと我慢してお金貯めてくれたら
そこまで無理すぎる物ばかりじゃないと思うんだけどね。
>>283 そこまでさせてオク台数限定で買えないとかあるからウザイ
>>282 オクの上限無しで買えるような職人が
その元ネタの熱烈なファンなら自分で作りそうなもんだが
レスくれるのとか、リプ入りしてくれるのだとか、動画とかブログで
取り上げてくれるのとかには、職人から連絡をとってフレ登録してもらえばいいよ。
で、そいつらに優先的にギフトするなり売ればいいじゃん。
ぶるゎあああぁあああぁぁぁ
「人は 平等では 無ァい!」
ゲーム内でも平等なんて無いんだぜ
職人云々を抜きにしても、4画面プレイしてる人が4台同時耐久放置すれば4倍稼げる現実
格差社会はオンラインゲームの基本、持つ者持たざる者が出来るのも必然
買えるまで出す義務なんて無いんだから諦めるのも肝心
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 15:22:13 ID:k2hI3kkq
>>284 我慢が足りないか縁がなかったんだね。
また次にそこまでして欲しいと思えるペイントが出たら
その時には蓄えが合っていいじゃない。
駄目モトで製作者にメールしてみてもいんじゃない。
そこまで融通利かない人も少ないと思うよ。
まぁ買える買えないは何も買い専さんだけの話じゃないんだけどね。
そこを無視して話してる人も多いよね。
>>280 ああっ、そういやタグ知らなきゃ送りようが無いな、失敬w
ニコニコだと叩かれるからってのは、どうだろ?
そういうネガな部分より「すげぇ!」的なコメの方が多くない?
晒し板に晒されてる訳じゃないんだしw
>>281 闇カルテルw
そんなの無いってw
他の車の出品価格を参考にする事はあっても、談合みたいな事は無いよ
>>288 欲しいの全部手に入らないと不満を言うようならこのゲームに向いてないよ
これまでもこれからも買えない車なんてゴロゴロしてるんだから、オク自体を無視するしかないよ
利用している他のプレーヤーを無視してオークションを否定するなら単なる我が儘
言い方はともかく
>>287は真実
オークションてのは金銭的強者が勝つシステムなんだから
諦められないなら、自分も何とかして稼ぐのが筋
低価格出品、希望価格設定しといて、
車の定価以上に競り合わないとサブタグで希望価格落札する奴はいるなw
>>292 だからまとまらないのは承知の上で議論してんだよ
議論すれで
>>287みたいなまとまりませんよ って言うのは意味ないから皮肉で
>>288のレスをしたまで
>>294 それでどうなって欲しいの?
買えない事への不満しか言わないのでは解らないよ
このスレで何を言っても何も変わらないでしょ
変わらないことが分かっていてもでも納得出来ない人はいるからこのスレがたつ。それだけの場所だよココは
どうなって欲しいか聞くから答えるが(妄想であり注文ではない)
俺個人としてはチートマネーで落とすのも即決無しも2のレートを語るのもやめてほしいな
あとフレ専用を画像スレにあげるのもやめてほしい。
フレ専用ならわざわざ掲示板にあげなくてストアでいいはず
賞賛されたいがために掲示板にあげる↓
フレだけです〜↓
フレだけならあげるな↓
言い訳 の流れはウザイ
3から始めた人は分からないだろうけど、ストアーの導入で痛車って凄く買い易くなったんだぜ?
いつでも買えるって利便性もだが、価格の上限設定の恩恵が大きいけどね
ただ、その上限のせいで安売りしたくないし、オクの即決販売は面倒って職人は
オクで即決無しのみってことになっちゃうのは仕方ないでしょ
>>296 またおまいさんかw
だったらそこのスレ行ってそう書けばいいじゃないw
結局、耐久放置も何もしないで買えるようにしろ。
って言いたいのを遠まわしにgdgdgdgdやってるだけだろ
正直言うと、
>>287の方が議論する上では筋の通った意見だと思う
強者の理論ではあるけど
>>296の主張はお願いすべき内容を偉そうにグチっている形になっているのが残念
これでは誰も意見を聞く気にならないよ
そりゃ皆が安く回せるのが理想と考えるのも解るよ
間違えちゃいけないのはどう伝えるかとどう行動するかでしょ
「ウザイ」なんて言われた人が耳を貸すと思う?
まずは自分も何か作ってストアに安く出すよう心がけるとか、
その事の良さを広めるように務めるべき
たとえ思い通りには行かなくても
ID:k2hI3kkqはID:fJDXjo1cかもね。
>>287ように自分の気に入らない意見に粘着したり、自分の勝手な思い込み押し付けたり。
議論スレと関係ない事言って荒らしてんのはID:k2hI3kkqだけじゃねえか。
ID間違えた。ID:k2hI3kkqだよ。
ID:fJDXjo1cさんすみませんです。
また間違えたorz
俺ルール押し付け君のことを言いたかったんだ。スレ汚しになってしまいすいません。
>>293 サブタグやフレでの価格吊り上げって実際あるよな
3で有名所のフレリスト見た時はなかなか衝撃的だった
>>305 そういう事が実際にあるのかは知らんが、フレのオクに本気で入札した事はあるし
競り負けて凹んでる所に出品者からメッセが来てフレになった事もあった
そういった事が無いとは断言しないが、あるのが当たり前って認識も違ってるんじゃね?
>>296 チートマネー云々と2を語るなってのは分かるけど即決無しはヤメロってのは理解できん
安く買いたいってのは理解出来るけどだからといって即決にしろってのは違う気がする
サブタグ吊り上げはありそうだけど
フレで吊り上げに協力する人っているのかね?
俺なら頼まれても絶対しないし、そんな事頼むのなんてみっともなさすぎて出来ないw
職人間でもフレにギフトしない人もいるから、そういう人のは買うか落とすしかない場合もあるよ
耐久回しなりペイントなりで時間を割いた人と何もしないでグチってる人とで
差がつくのは当然だろう。
Itoちゃん4台回ししてる人だって、それだけの投資をしてるわけだし。
そういう意味でオークションは平等。
サブタグやフレでの吊り上げってのは初めて聞いた、
フレでももらえるとは限らないから、オークションに参戦することはあるよ?
手が届かない、手が届きにくい車があるから楽しいってことに気付こうよ。
いつ頃からか即決なしオクは悪だの守銭奴の出品とか言われるようになってしまったんだろう。
買えなくても誰が落札するか、とか、いくらで落札されるのか予測したり、オクを見てるだけでも楽しめたんだけどなぁ・・・
>>293 フレのを吊り上げるっていうのは、はじめて聞いたな。
むしろ、フレとしか競り合っていないことがわかったときは、無言で譲るときはある。
単にそれはペインター同士がフレなのを見たんじゃないのか?
ペインターは、フレになってお互い、素材とかモチベ維持のためのメッセのやりとりしてるよ。
吊り上げに関しては正直今のイングリッシュオークションが問題、時間も掛かるし
個人的にはセカンドプライス・オークションがベストだと思う
吊り上げではなく記念入札ならよくある
出来の良い車は入札するのが楽しい
仮にそのまま落札となっても構わない
>>310 そうだよな
買えない奴の妬みがひどい
悪だの守銭奴だの言う奴はフォルツァの癌だから消えろ
出品が無くなるだろうが
>>311 吊り上げともフレとも関係ないが、競ってる相手がウチの車を買ってくれてる常連さんだった時は、つい追加入札を躊躇っちまうw
あー、このまま俺が落札したら、もうウチの車買ってくれないかもなぁとか思ってさw
3になってからオクなんてほとんど入ってないしチェックもしてないけどそんなに盛り上がってるのか?
盛り上がってはいないなあ
2の末期より少ないんじゃない?
ストア出品も減ってきたので全体的に寂しい状況
画像掲示板に貼りつつ「熱が冷めてきた」とか書き込む職人が悪い
掲示板みてて冷めるわ
オクは議論ばっかり(文句)するくせに実際の入札は同一人物ばかりの過疎
>>310 ひでーデキのアイマスディフォルメをちょっと貼っただけで
765万スタートとか乱発してた人がいたからじゃない?
「もう売りません」→舌の根も乾かない内に出品 とか
台数限定!→次の日に車種変えて販売→以下ループ とか
まぁ売り方に文句つけるのはどうかと思うが
出す方も「次はこう出品しますよ」とか
もう少し構想を書いておけば荒れないのにねぇって人は沢山いた
>>313 僻みは無いとは言えないだろうが
その一言で切り捨てるのはどうかと思うぞ
結局は「他の人は一万でストアフロントで一万で出してるのになんでこれは上限無しでオークションなんだ」
ってのが根底にあると思うよ
ストアフロントの作品と比べてオークションの作品の方がクオリティが上って訳じゃないからな
極端に言えば災害地でコンビニのおにぎりをオークション形式で売るようなもん
正直今作はオークション要らなかったんじゃないかと思う
もしくはオークションのみで上限無しのみにするか
でないと文句は無くならない
選択肢があればいいってもんじゃないしな
買い専だけどオクは必要だと思う
自分の興味があるペイントじゃないからスルーしてるけど
画像板に告知しないで内緒で出品してる物もたまに見かけるしね
ただ前作みたいに依頼があれば即決ありで出しますとかないと
盛り上がるのは厳しいかなと思う
まぁ即決ありオクはストアで出せばいいじゃんって結論になるだろうけど
>>319 オクの方がクオリティが低かったと仮定しよう
何で一々文句をつけるんだ?
普通にスルーすればいいだけだろ
欲しくても手に入らない奴が妬んでる以外にないだろうが
>>319 ストアフロントが嫌い(理由はよく解らんが)って人もいるようだし
そんなもん人の趣味だろう
どうしても欲しいなら頑張って落とすか自分でコピーするか誰かに作ってもらうかその人に譲ってもらえばいいわけで
>>321 欲しくても手に入らなくて妬むのは当たり前じゃない?
欲しくなかったら文句も出ない
当然の疑問として
「なんでストアで出してくれないんだよ」
ってなるでしょ
いや 欲しくないよ
ぼったくりにムカつくだけ
セコく汚いやり方で金を儲けてることに嫉妬してる
デザイン欲しいよ〜って嫉妬じゃない
自惚れすぎ(笑)
皆で安価でペイントを回すいい方法思い付いた!
俺天才www
ゲームのシステム上全員強制は無理
画像板に俺ルール強要も無理
↓
賛同者を集めて共有掲示板か隔離スレを立ち上げその中でやる
ルールはオクの即決無しと高額出品不可
↓
興味ない人はストアフロントのスレで充分なので集まりが悪い
↓
賛同者を増やすために会員制にして、限定車を会員にだけ配布
↓
若干人数増えるも、気が付くと仲間内でだけやりとり
フレ間で車を回す職人達と同じ状態に 新しい隔離コミュのできあがり 理想は・・・・・
( ゚Д゚) アルェ!?
>>319 災害地も何もストアーは今も稼動してて、買う側に選択の自由はあるじゃん?
それに、ストアーでの一万販売が当たり前なんて、職人のモチベを下げるだけだぞ
少なくとも、俺はまったくモチベが上がらん
2じゃないんだからと言われて、はいそうですかとモチベが戻る訳ないでしょ
>>325 お前
>>284の自分のレスよく見ろよ
「オク台数限定で買えないとかあるからウザイ」って書いんぞ(笑)
>>324 お前って何の取り柄もない人間なんだろうな。
>>323 で? 欲しい車を買う為に何してるの?
当然、何かしらの稼ぐ努力や苦労してんだよね?
今日も大量でしたおやすみなさい (^_^)v
最後の最後で誤字はいただけないな
お?逃げたね
もう来なくていいよ
>>323 諦めろよ
そんなお前さんの我侭に作る方が振り回されちゃたまんないよ
小さなプライド守る為の釣り宣言ktkr
>>328 基本的にオークションで出される作品はストアフロントで出ないでしょ
販売側が数を絞る事で一万ないし五万の作品を1000万まで釣り上げてる
車代はあるにしても数百倍の価格差は批判されても仕方ない
>>335 ワガママか?
人として当然の感情じゃないか?
>>337 釣り上がらないものも多いだろ…
つうか1万ないしは5万って単にそうせざるを得ないだけじゃないか
俺も6000位で十分だとは思うがオクで乾坤一擲の一台を、って思想も別にいいじゃないか
つかそこまでして欲しいオクのみの車てどんなだよ
>>335 気持ちはわかるが主張するのはただの我侭
ストアにも出して欲しいなぁくらいなら同情できた
ストアで5万の車 :運営が決めた上限
オクで即決なしの車:落札者が自分の意志で入札した結果
>>339 いや俺は3になってからはオークションで買った事ないし
ストアフロントで充分儲けれてるからわざわざオークションで出す理由がちょとわからないだけなんだ
無論オークションで出すなとは俺は言わないが
>>313 が文句言う奴は癌って表現にイラっとした
買えなくて不満に思う気持ちも分かるからね
>>337 あのさ、オクに出したから自動的に高く売れる訳じゃ無いんだぜ?
値が付かなかったらストアーに出すより儲けが出ないリスクがある事理解してる?
一千万の値が付くのも、そこまで出しても欲しいと言う人が居るからだ
悔しい? 悔しいだけで終わるのか? 悔しい思いをしない為に何かをしようぜ?
>>342 だってそんな文句いっても作ってる人が嫌な思いするだけなんだもの
議論にもならず、要望の体裁すら取られてないからただの妬みクレームにしか見えないし
そういうのは晒しスレでやればいい
>>337 じゃあ自分もオクで一千万以上の値が付くような車作ればいいじゃんw
>>344 オクで出品するのは自由だけど反感買う売り方だって自覚すべきだと思うぞ
それを理解せず批判する奴は癌なんて言っちゃだめ
そんなことに反感を持つヤツのほうがおかしいと思う
通販限定ショップとかに店舗で同じ値段で出せ言うてるようなもんで
ごくごく一部のしかも大量にペイントカーを買おうとする人間くらいだろそういうのを鬱陶しいと思うのは
しかも執着の強いタイプの
>>347 オフ殆どやってないからよくわからんが
走りとAIだけで職人に競り勝てるだけのCrって貯まるのか?
>>348 なんでそこに「自分も職人になる」って選択肢が無いんだよw
そこまでして欲しいって思うこと自体が特殊だと気づけよ
オクに出すことで客を選んでるんだと考えろよ
職人相手に商売してるだけだろそういう人は
>>348 走りだけでも現状の落札額より多くCR貯めてる人は結構いる
>>349 まぁ俺は2の時その選択肢を選んだ訳だが
3はせっかく安価で皆に行き渡るようになってるのに
なんでわざわざ買い手を職人に限定するのかイマイチ理解できんなぁ…
>>352 もういいから赤坂の料亭に行ってアンタらの料理は1000円のお好み焼きとウマさは変わらんから
アンタらも1000円で庶民を相手に商売しろと高らかに文句言ってこいよ
>>350 なるほどねぇ
職人は本当に欲しいものは自分で作れるから
本当に欲しい人には行き渡らないと思ってストアフロントでしか出してないんだが
職人に買って欲しい人なら仕方ないな
>>352 だからストアーじゃ、モチベが維持出来ないからだろ
低価格で出す事を批判も非難もする気はないけどさ
それを押し付ける行為は批判も非難もするぜ
>>355 モチベ維持って高値が付かないとやる気が出ないって事?
DL数じゃだめなん?
>>354 物の値段は製品の出来どうこうより相手にする顧客によって変わるんだってことを理解しようぜ
そういう走り専の人たちに薄利多売で売る人もいれば
上記の方法で金を得た売り手を相手に高額品を少数売ることで商売する人もいるんだ
Forzaの場合はランキングが嫌だとかレスポンスが欲しいとか職人とフレンドになりたいとか
別の要素もあるだろうしな
>>358 なるほどな
でも反感持つ人が居るのも理解しようぜ
>>359 うん、だから理解してるじゃないか
気持ちはわかるが口にだすのはガキの妬みだと
>>357 俺個人の事で言うなら、DL数が増える程、嬉しい半面虚しくなる部分がある
なんだかんだ言って二年以上遊んだ2の感覚が残ってんだから仕方ないでしょ
稼げる金額もレスも激減、買ってくれた人との繋がりも希薄になった
得た物よりも失った物がデカすぎるんだよ
>>362 >>340 安く出して欲しいなぁ、高くて買えないのは辛いなぁというのは理解する
だがそれで出品者が批判されてもしょうがないとか、あいつらは良くない、と主張するのは妬みでしか無い
と言ってる
>>359 だからさ、そうやって「職人は全員安く車を供給すべきだ」って考えの押し付けにも
反感を持つ人間が居るって事も理解しようぜ
>>362 さらに重ねて言えば普通の人は、しょうがない、そういう人を相手にやってるんだろうと諦める
あるいはもっと稼いで自分も買えるようになろうと考える
アグレッシブな人は自分で作ってやろうとか、作者とコネクションを作ろうと考える
だから反感を持つ奴が特殊だと言ってる
>>365 そんなもんかねぇ
匿名掲示板にどっぷりであんまり他の職人と仲良するのにも興味ないからよくわからんわ
高くて気に入らんなら、自分がそいつより凄いのを安く出品すればいいだけ
ほい、論破したよ
とりあえず自分で作りたいのは一通り作ったから
今の金でちまちま痛車買って遊ぶつもりだったんだが
これからオクに流れる人が増えるとなると作り続けないと厳しいかな?
実際ストアフロントからオクに移行する人は増えるんかね?
>>369 知らん
職人に聞け
職人と繋がりを持ちたくないならその疑問への回答は諦めろ
>>365 そういう人を相手にやってるとは思わないけどまぁしょうがないと諦めるかな
たかが痛車されど痛車って感じでそこまで執着することもない
ただせっかく落札したんだから野良とかプラベで使って欲しいかなー
>>369 さて、どうかね
個人的にはオクへの移行や併用は増えると思うけど
ストアーもオクも、このまま廃れる可能性もあると思ってるよ
>>373 どっちにも出さない人が増えるって事か
それなら諦めも付くなw
>>374 でも、それってそこまで痛車を欲しがってる人の買える幅が狭まるって事で本末転倒もいいとこなんだぜ?w
うまいの0CRで出すとお前ら嫉妬して嫌がらせメールしてくるからウザイ
マジ陰湿
>>376 次から次へと新ストーリィが思い浮かぶねぇ?
でもどのお話も君が思ってるほど面白くないよ。
釣り宣言(敗北宣言)出した後で書き込みとか恥ずかしすぎる、
期末が終わってはしゃいでるのはわかるけど、もう少し頭使おうぜ。
>>376 つーか、釣りし終わったから寝るんじゃなかったのか?w
今日は荒れてるな〜
とりあえずみんな落ち着いて20分でいいから書き込むの休もうぜ
そして何か水分補給しておいで
そうしないと建設的な話し合いにならないよ
晒しスレって今でもあるの?見つかんないんだけど?
>>381 少し前まで存在してたが、過疎って落ちた
なんつーか大人気ない展開になってるなw
横から入って何だけどさ、熱くなりすぎ
とりあえず煽ったり罵ったりはダメだろう
「はい、論破」ってセリフ聞く時は相手の意見無視してるから論破してる事ってまず無いよ
ムカついてもちゃんと対応するのが大人ってもんだよ
うん、でも彼はどうにも理解してくれないのです
ここは貧乏人VS職人の対決スレなんですね、わかりますw
ざっと目は通したけどさ、オークションへの出品で高いと感じる気持ちは解るよ
それが運営が相場を操作した結果なのもね
ただ、買えない場合にスルー出来ないというのは、ペイント収集にハマリすぎじゃないか?
出すも出さないも、いくらで売るのかも、自分が作った者なら自由だと思うぞ
それでも高いと思うなら買わないだけでいい事だろう? 誰かを恨む様な事か?
まぁなんというか、このキモい空気で画像板を汚さずに済んでるだけでも、
このスレの存在意義はあるのかなと思うw
>>385 いや、ここは煽りVS釣られの対決スレになってます。
釣られてる方々、ちょっと頭冷やしましょう。常識と違う意見?を書いている人は、煽って遊んでいるだけですよ。
持ってる人がうらやましいと思う程度にに留めておけって
買えなくても、妬ましいまで行くとちょっとおかしいよ
特にMMOがそうだけど、オンラインゲームはのめり込み過ぎると
色々なモン犠牲にしちまうぞ
今日も平和でよろしい
いい加減悟れよ。今回は稼げるのは本当に一握り職人だけだということを。
稼げるって
幾ら持ってたら稼いでる事になるんだ?
最近思うんだが、世の中自由にならないから楽しいだよ。
稀少価値があるから、手にいれたときに喜びが倍になるんだよ。
ちょっとやそっとのCRでは買えないものがあるから、自分でも作ってCRを稼いでみるんだよ。
そして、気がついたら自分の車が結構売れているという。
そういうポジティブなスパイラルが何か3にはないんよねー。ストア上限を抑圧されている弊害だと思う。
4画面耐久放置の話が出てたが俺もやってる
平日なら200〜250万、休日で大体400〜500万くらいは稼いでるかな、頑張ればもっとイケル
単純に一週間で2000万は貯まる、オクやらデザインやらバイナル買ってるとすぐなくなっちゃうがね
forzaの為にどんだけリアルマネーつぎ込んでるんだ俺はorz
>>394 なんという格差社会w
升を除けば、この層がゲーム内でも一番リッチな気がしてきた
今回は通常版/限定版やHDDの有無もあるから最初から差が出てるよね
人は 平等では 無ァい! を実感したw
お前の家に遊びに行って住み着きたい!
>>394 つまりここまでやって買えと。そういうことなんだね、今回は。
>>395 独身無趣味でギャンブルやらなければ、4画面環境はそこまでハードル高くなかったり
>>396 欲しい物は絶対手に入れたいんで、俺はここまでやってます
ある意味RMTな気もするけど
>>393 なんかストアーでは職人も買い専も感謝が足りないと言うか、感じられないのかなと
職人は好きな価格設定を低く抑えられてるから、数が売れても、一人一人に感じてた
「この価格で買ってくれて、ありがとう!」って気持ちが薄まってる気がするし
買い専は買い専で、安くいくらでも買えちゃうから、職人一人一人に感じてた
「作ってくれて、ありがとう!」みたいな気持ちが分散して薄まってる感じ?
>>396 方法は人それぞれじゃないかな?
欲しい車を自作&買う為に職人になるのも一つの方法だし
ひたすら耐久を自走して、無駄遣いもせずにCr貯めるのも、そう
そして、そんな事をしてまで欲しくないならスッパリ諦める
これ大事
それが自販機効果というものさ
ただその便利さと安さが当然に感じてしまう人が出てきた事も問題だね
>>397 4画面の威力を知ったw
でも一番のいいのは走る時なんだろうね
俺もゲームが趣味の独身だがその環境は無理 ブレーカー落ちるわw
>>353 お好み焼きに1000円は高くないか?
ミックスで800円までだろう。
>>398 それもあるし、2でかなりの土壌ができてしまっていて
3発売当初からハイレベルなペイントが
上限のせいで10000でお手軽に手に入ってたから、
その辺も影響が強いと思う。
ペイントのレベルが2の初期ぐらいだったら
ここまで騒がれなかったんじゃないかな。
>>349 へたなペイントをよくばってオクだして返品くらってヘコむより
耐久したほうが儲かる現実。
>>284 オークション専門とか即決なしは別に苦にならんが
土日22-24時の間に終了が来たらほとんど走行会やってるから
参加できないのがつらい。
その時間、ちゃんと車走らせてる層はみんな走ってて
オク立ち会ってるのは飾るだけの層な気がする。
あと台数限定かけられたら、さすがに走るだけでは太刀打ち
できなくて萎えるね。
10台ぐらいだしてもらえたらチャンスあるから貯金する
気にもなるけど。
>>273 動画あげるのに許可いるとか戯言ホザいてるアホがいると聞いて!!!
許可いるわけないだろwww
あの人もアンチに粘着されて大変だな〜
>持ってる人がうらやましいと思う程度にに留めておけって
>買えなくても、妬ましいまで行くとちょっとおかしいよ
>特にMMOがそうだけど、オンラインゲームはのめり込み過ぎると
>色々なモン犠牲にしちまうぞ
どうせまた無限ループの喧嘩やってるだろと思ってひさしぶりに見にきたら、俺が言いたかった事言われてた。
いくつかMMOやってきて廃人になる前に止めれたけど、Forza3はGEみたいな形になってんのな。
レベル上げとクレジット獲得の違いはあるけど、放置プレイ前提なんてもうゲームやってるとは言えないぞ。
TURN10はDLCで一年持たせるつもりかもしれんが、半年後には既に2の末期状態みたいになってるような気がする。
ペイントが欲しいと言ってる側もモチベーション保てんと言ってる側も、やってて本当にこのゲームを楽しんでるのかって思った。
惰性とか作業とか生活の一部になったら本当におしまいだぞ。
>>406 なんだろ?
3ではもっと盛り上がれる筈!とか思ってたのに、蓋を開けたらアレレ?ってのが、今の俺w
2の時は楽しくてアホみたいにペイントしてたけど、最近は他のソフト遊んでるもんなぁ
他のソフト遊んで、ペイントしたくなったらする、ある意味自然かもなw
ただ、3のペイントが盛り上がってるかは疑問だけどね
2の時は、こんな痛車も作れます!というのが驚きだったけど、3の場合は最初から作れる事が分かってたし、
ノウハウを知ってる人が初めからハイクオリティな作品をガンガン連発してきたので、息切れ(飽き)も早いというだけかと。
また、3での目新しさと言えば、ストアが出来た事で気軽にバイナルやデザインが買えるようになった事だけど、
本来は人気を牽引する役割の職人が、そのストアが嫌で敬遠する事により盛り下がってるのも大きいかと。
CR稼ぎたいだとか希少価値云々、本当に欲しい人がどうのこうのとか、そんなのどうでもいい俺はこんな状況でも問題なく楽しめてるから困る
>>407 買い手としても売り手としても、リクエストして買う・売る感覚がないから、お互いにお祭りに参加した感覚がなくなってるけどね。
作り手からしてみればリクエストがない分、盛り下がってると感じがちだけど、発売2ヶ月目位の今でも、凝ったデザイン、ペイントの車は、100台位はサクっと売れていますからね。自スレで受注生産したらスレの1/10が埋まるレベルだよ。
そう考えると「買えたー」「買えなかったー」って即決祭はまさに双方が楽しめるお祭りだったんだなぁと思う。
オクに手を出さなかったら100万CRもあれば好きなだけ買えるだろ
それくらい1万CRで100売れるデザイン作ればすぐ溜まる
>>410 ただ20台も出品すれば2時間くらい出品で潰れるってのが2の時は辛かった
フェラーリのP4?とジャガーのオープンカーギフトでください
欲しくても未だに買えません
買い専フレ=クレクレ乞食
フレなんて無駄に増やすもんじゃないね
>>414 ペイント職人とフレになったけど、この車クレクレなんて怖くて言えんわ
せっかくVCで仲良く無駄話が出来るようになったのに、車1台でパーにするのも馬鹿らしいよ
フレの車はストア売りのは全部買ったけど、オク出品分はcr無くて買えなかったしね。
買い専の人ってペイント職人とフレになったら、車クレクレってうるさい物なのかい?
>>415 人によるとしか言いようがない
買い専だろうがペイントしてようがクレクレ言う人はいる
俺は仲の良いフレ以外はギブアンドテイクで押し切ってるな
ストアに出してと言われても出す気はない
って、こういうのはスレ違いかね
>>415 欲しいか、案内出している場合は、遠慮なくどうぞ。
画像貼っただけでクレクレされたことはない。
気軽に言える距離とか場所とかそういうのでクレクレになるかどうかも変わるのかもね
あと、デザインありがとう!でも車買う金ねぇ!とか言ってるフレはさすがにイラっときた
気のいい人は車もあげてるけど、車ぐらい自分でなんとかしてくれw
1万の庶民車でデザインやって金ねぇ!と言われたらキレてもいいが
数十万するレースカーでやっといて金ねぇ!って言われたらおまいが悪いw
いや、自分からクレって言っといてCRねぇとかダメだろうw
それに10万もしねー車だよ、耐久やってこいとw
>>420 たしかにそれはひでぇ
レヴェントン買えないって話をしたことは有るが、それくらいならシーズンレースでも貯められるだろうに。
レヴェントンはレベル上げたら貰えるぞ
>>423 それは知ってるよ。
その話したのはレベルが20くらいの時だった。判りにくくてすまん。
まあ2台目が欲しくて困ってるがw
オクで安いのを探してるんだけどね
レヴェントンはプライズカーの中でも特に人気が高いようで、
オクでも驚くような高値で取引されてたりするな
タイミングが良ければ安値で入手できるが
レヴェトンデザイン多いから8台持ってるもういらん
単純に2ではオークションのみで数売るのがめんどくさく、入手もしにくい
必然的に車の値段が上がる(中途半端なクオリティでも)
現在ではストアがあるおかげで高品質なデザインの車が手に入りやすい
無理してオクにつきあわなくてもいいものが買える
腕や頭のいいペインターは十分クレジットは稼げる
1万のバイナルやデザインでも3、400売れたら十分
つまり何がいいたいのかと言うと、ここで愚痴ってる一部の人間はたいしたデザインも出来ないのに、高く売ろうとしすぎって事
はいはい良かったねw 今日も後釣り宣言来ますか?
>>427 最後の煽り以外は正論だな
度を過ぎたエロ車やプライドが異様に高い職人なんかはストアに置けないよな
何回も繰り返しになるが、人それぞれ環境が違うんだから自分の意見を押し付けるのはお門違い。
それに、発売日直後ならともかく今から出して1万*300も売れるデザインが作れる人と一般人では目線が違いすぎる。
あと、ペイントはもちろん技術も関係するが、技術よりも時間を割けるかどうかの差が大きい。
ペイントやレースをする時間が有り余っている人なら良いが、家に帰ってからレース1回とか週末にちょこっとペイントやレースするのが楽しみの層も居るんだよ。
但し、だからと言って安く(もしくはタダ)流せというのは話が別。時間が取れない人は、それなりに楽しめば良い。
ぶっちゃけ、走っている最中は外装なんて関係ないし、リプレイしても遠目で良く見えない。
余談だが、実際に初音Z4がレース中TVにちらっと映った時も、よく分からなかった。むしろ「でちゃう」の方が目立ってた。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 16:48:32 ID:rkMCgDQx
単純に3ではターン10の規制により車の値段が安い(クォリティ高くても)
現在でも働いていても食事中とか耐久放置すればゲーム時間削らないで一日に17〜25万以上稼げる
つまり何を言いたいのかというと、ここで文句言ってる一部の人間は少しの努力もせずに、楽にペイントが手に入るのが当たり前だと思いすぎってこと
実際のとこ耐久放置なんかしてる人いるの?
耐久自走してる人なら知ってる
>>432 安く買える3では、どれくらい居るかは知らんが、2では結構居たと思うぞ
俺もその為に有線コン買ったしね
まぁ、最終的にはペイント始めちゃったけどw
3だとペイントしてもAI放置したのと稼ぎが大して変わらないのがね
しかも、ペイントは放置しても完成しないしw
>>431 耐久放置して買えってのは2からやってる奴のいつもの台詞。
ネトゲ廃人って本があるから読んでみろ。
耐久放置なんてもう遊びの範疇を超えてただの作業。
まず痛車ありきって感覚を捨てて画像BBSを見ないようにするだけでFORZAが普通のそこそこいいゲームになる。
ネトゲやった事ある奴はやめた時の虚しさと解放感を思い出せ。
>>435 今の所オクでなくストアに出す職人の方が多いんだから
普通にキャリア走ってるだけで大抵の痛車は買えるよ
>ペイントやレースをする時間が有り余っている人なら良いが、家に帰ってからレース1回とか週末にちょこっとペイントやレースするのが楽しみの層も居るんだよ。
普通に考えれば後者の方が圧倒的に多い事くらい分かるだろうが、一般人じゃない一部の連中にはそれが理解できんのさ。
俺様が毎日何時間もペイントしてんだからお前らも毎日耐久放置しろってのが職人様の理屈。
>>431がそのいい例。ゲームで必死になるのは構わんが、それを他人に押し付けるなって事。
ストアフロントに出してる殆どの職人は叩かれたくないから仕方なくストアフロントで売ってるだけなんだが…
オクの仕様かクソってのもあるが皆ストアフロントには不満持ってるよ
それは人によると思うよ
>>436 そうそう。でも画像BBSを見てる奴はあれもこれもってなってるから「大抵の痛車」以外のも欲しくなってるんだよ。
フレ用や非売品・オク専用を見なくするだけでもストレスたまらなくなる。
騙されたと思って一週間くらい画像BBS見るのやめてみ?
本当にストレスなくなるから。
流れぶった切って悪いんだけど代車オクって落札後どういう流れになるの?
ギフトで貰えちゃうとか?
>>435 いやMMOに限らずにレアアイテムやレアモンスターを得る為に作業プレイしなきゃならんケースは少なくないだろ
苦労したから手にした喜びがあるってのは否定出来ないし、それは対象が痛車でも変わらない
ただ痛車ありきで考えるなってのは同意する
>>441 普通は時間、価格等をメッセでやり取りして横取りされないようにオク取引。
ギフトはロックかからないからやらないと思う。
痛車に執着する人がいなければ困るのは職人の方なんじゃ
>>441 落札後に確認画面で受け取りボタンを押せばガレージに追加される
ギフトと違うのはオク落札の場合はロックされてるって事だね
>>443 そうなのか、サンクス
乗りたい車しか買わずにキャリア進めてたら結構cr貯まったので何か出たら入札してみる
エロ車来ないかな
>>444 程度問題
苦労は一切したくないけど、欲しい車は手に入れないと気が済まない
って輩は居ても迷惑なだけ
>>438 すぐ「皆」とか言い出すサイレント魔女リティーはこれだから困る
>>447 あんまり目くじら立てて通報とかは言わないけど、消されるから代車で取引っていうのはルール違反なのは理解してもらいたいぜ
ストアのシステムよりも価格の上限を1万から5万に勝手に変えたのが不満だな
変える必要なんか無かっただろ
上限は存在そのものが不満に思う人も多いけどね
5万が少なすぎると言う人もいるし様々だね
>>451 最初から5万制限なら良かったと思ってる俺みたいなのも居るんだぜ?
あくまでも俺の職人やってるフレの話だが、半数近くは上限がある事に不満を漏らしてる
残り半数も歓迎してるって訳じゃなくて、そういった話をしてないから分からないってだけね
>>453 オレも変えるくらいなら最初から5万にしとけと思う
今まで1万で売ってたのが騙されたみたいに感じる
オクで売ってもランキングはないよね?実績が残るストアの方が楽しいな
ダンロード数見ながらニヤニヤしてるよ
逆にランキングがあれば今より活用していた
ペイントがCRに絡まないシステムなら揉める事も少ないんだろうね
無料共有 仲間内だけ 非公開 の三択になる
実際初代Forzaではペイントそのものに金が絡まなかったし
多様性があるから揉める元になるけど、選択肢は多い方が楽しい
でも揉める事になってもユーザーで色々出来た方がいいね
そういう意味では上限無い方が選択肢が増えていいと俺は思うよ
ストアのランキングも日次、週次、月次で集計されれば面白いのにな
いまどんな流行があるのかとかわかるしさ
>>455 ランキングなんて外人勢に勝てっこないんだからあんまり入れ込むのも考え物だけどね
ポイントは古いのから消えていくっぽいし
作り続ける羽目になるよ
>>450 多少は理解しているつもり
乗る場所選ぶ事になるだろうから野良部屋とかでは乗らないし結局フレとの集まりぐらいでしか乗れないかなぁとは思ってる
ならストアでも買う側が払う金額決めるシステムにしよう
こっちが決めるのは今まで通り0〜5万CRの最低金額
0CRでも1万払う価値があると思うなら1万払うことができると
で、最低金額より水増しして買ってくれた人がいればメールがとどくとかどうよ
自惚れ屋さんにも客観的な評価がわかりやすいと思うんだ
>>453 上限があることそのものが不満。
高額設定で数量限定にするとか、安めで大量販売を狙うとか、ちょっと高いけど
無制限だから貯まってから買ってねとか、そういう遊びをしたかった。
イミフすぎるwww
それなら車体価格+1万開始でオクだしゃいいだろがwwww
>>462 つーか、発売前はストアーで、そんな事も出来るって言ってたのはT10なんだけどな
上限は無い方がいいが、制限するんなら最初から五万にしてれば、まだマシだったと思うよ
>>460 機能してないけど、★が客観的な評価だよね。
>>460 何が「なら」に繋がるのか解らないが、
そんな募金みたいなシステムはいやだw
>>463 元買専だから今の買専がラクするの許せない!ってかw
>>460 それは不公平だろ
ストアフロントは供給が無制限なんだから買い手はできるだけ安く買いたい心理が働いて際限なくデフレが進む
ストアフロントで数を制限してそのシステムを入れても結局早押しになるだけだし
まったく実がない
>>463 ごめんごめん
アンカー打ってなかったけど462は460宛だ
もう構わないことにするわ
はい釣れた〜バイビー
>>466 俺個人の感覚で言わせて貰うと、耐久放置を苦労と言われてもなぁってのはあるな
なんで毎日毎日毎日アホ一人スルーできない奴ばかりなんだ・・
>>469 ああ、そういう事ね
勘違いしてたわ、スマンw
とりあえずID:05MB5U/6のような馬鹿に買われたくない人は即決無しオクで出すしかないということが分かった
今日(というか昨日?)の彼は本当の釣り師ではないよ
昨日顔真っ赤にして恥かいたから安いプライドを守る為に釣りでした宣言しのがいたろ
今日本当の釣りをして反応がある事に喜んで「うは、俺釣り師www」
愉快犯というより今日本当に釣れた反応を得る事で昨日やっちまった自分を慰めてんだよ
本当の釣り師はこんな所でこんなつまらん釣りしないからな
また来いよ、ちゃんとかまってやるから( ´ω`)ノシ
ある程度インフレしたら、2の時みたいに所持金カット来るかね?
対策だけは取っておいた方がいいかもね
>>477 どうだろ?
所持金カットって、あの一回っきりだったしな
回避策あるし、抜本的対策をしないと一時凌ぎにしかならないからやらないんじゃない?
というか、何の為の統制市場なのかと?って事になるしねw
釣りの意味分かってる?残念ながら俺はランキング上位の職人なんでオクでも余裕で落とせる
ペイントスレの星砕き、過疎君は俺だ
のっちの車晒したりタグ4つ使って孫権通報してるキチガイはスルー
まだ孫権の名前が出てくるとは…
その人気に嫉妬
>>477 なんだったんだろうな、アレは
まじめに楽しんでる人のやる気を削ぐという意味では一番のチートだよな
所持金カットって・・・北チョンのデノミかよw
職人様は、買い専が必死に耐久で貯めた100万Crで落札されるより、
無限増殖チートでできた1億Crで落札されたほうがうれしいそうですwww
>>484 そらそうだわな
誰が落札したかではなくて、幾らで落札されたかというのが重要なんでしょモチベ維持とかの為に
とりあえずストアの価格制限撤廃してくれ、ホントそれだけでいい
T10はインフレ抑えたいんだろうけど、変な上限設けなくても
市場原理に任せれば自然と適正価格になる
(事実大した制限無かった2でも、即決あり痛車は30万前後で終始落ち着いてた)
自分の付けたい値段とストア制限価格に差がありすぎて
今妥協して出すと後で値上げし辛くなるからオチオチ並べられん
大体250GTOは2000万って言う天井知らずな価格にしておいて
デザインの上限は5万とか意味が分からないわ
職人=むっつりチーター
>>484 100万crくらいじゃ努力がたりんっていわれるぞw
オクで格安落札した車を、
ツートンに塗り分けたり、ちょっとした模様を入れたりして、
オクで再販売してるんだが、
時々、ビックリするような高値で落札されるのが面白いな
デザインにしてストアに並べても、1000円でも20個も売れなさそうなやつなのに。
と言うか、買い専のCr貯める為の苦労や努力を持ち出すくせに
痛車を完成させる為の苦労や努力は認めないのな
放置しとけばAIがペイントしてくれる訳じゃないんだぜ?
>>490 ああいう輩はペイントした事無いからわからんのですよ。
結局お客様気分が抜けないんだよな。
どちらも只のプレイヤーだって事を気付く頃には時すでに遅し。
まだ価格制限撤廃とか言ってる奴居て吹いたわw
過疎るまで大事に保管するか2に戻ってください><
>>491 絵を描くのは面白いでしょ?苦痛だけど描いてるの?
Cr貯める為の作業は苦痛だよ?
100万crくらいならともかく300万〜1000万以上入札してくるチーターに太刀打ちできる額を貯めるなんて地獄だよ
なんども数百万で落札してるのはチーターと チートマネーを手に入れた職人だけ
>>493 2のときは半分苦痛だけど描いてた
完成時の反響とかだけは楽しい
こういう人も居る
結局相手の立場なんて分かるわけないのよ
お互い無理言うな
>>493 >Cr貯める為の作業は苦痛だよ?
はい?AI放置が苦痛とか意味がわからないです。
早く貯めたければ自走すれば良いし、
絵を描くのは楽しいし、走るのも楽しいでしょ?
同じ遊んでいるというカテゴリは同じなのに、どうして差が出るのですかね?
欲しいペイントを買う為のcrを貯めるのが苦痛なら、
ストアにいくらでも良質なペイントがあるでしょ。
もうこの時点になって1000万程度がチートだって言い切れるんですかね?
価格とDL数みればそこまで不思議な額じゃないと思いますけど。
しかもそれを職人のせいにするはお門違いも甚だしい。
コイツチーターだ!というならT10にでも報告しなさいよ。
このスレ苦痛だらけかよw
売る方も買う方も無理すんな
たかがゲームだろ苦痛なら辞めちまえ
>>493 確かに、楽しむ為にペイントしてるが苦労してない訳ないだろ
と言うか、苦労の連続だっつーのw
大体、それを言うなら買い専だって欲しい車の為に苦労するんじゃないの?
苦労したから手に入れた時は嬉しいんじゃないの?
苦痛に思うくらいなら諦めた方が楽だよ?
後さ、そういう苦労や努力して稼いで落札してる相手にチートだなんだと言うのは止めてね
>>492 基本的に「自分で欲しいものは自分で作る」をモットーにしてるんで
仮にマイガレージで塩漬にしてても「自分の欲しいものを手に入れる」という主目的は達成してるから
作る側からすれば何も痛くないんだぜ?
ストア&オクに出す理由は主目的の+αである
Cr&自己満足が欲しい訳で、それの実入りが少ないんなら出す理由は無いね
大事に保管?上等です自分専用車を思う存分乗り回す喜びは
Cr幾ら積もうが買えねぇよ
>>493 痛車、特にキャラバイナル作るのなんて半分以上は苦痛だぞ
1000の制約がなければ大して苦痛でもないが、なまじ1000の制限があるせいで
常に節約意識して作らないといけないから頭痛いわ
耐久放置か1000レイヤーの壁で足掻くかの苦労の方向は違えど
買う側と作る側両方とも痛車手に入れるのに相応の苦労してる
>>496 現状価格制限的な意味で売るのが苦痛だから売るのは辞めたぞ
ただ苦労してでも痛車は欲しいから作るのは続けてる
どっちもサマ気分が抜けないようだねwww
>>496 売り手も買い手も苦痛が快楽な紳士ぞろいだから仕方がない。
>>469 苦労の後の達成感にカタルシスを感じるのもゲームの基本だよ
ペイントは苦痛に感じる人もいるだろうけど、自作の完成車で走った時の嬉しさは
買った物より遥かに大きいからね
走るのもIto放置も苦痛ならこのソフト楽しくないだろうな
買うだけが楽しみだとご褒美が少なすぎる
楽しんで走った結果に貯まったCRで買うだけにしておけばいいのに
痛車コレクションゲームとでも考えてるのかね?
マルチで楽しんでそれで稼いだでcrで買い物してるぜ?
なのでcr稼ぎに苦痛を感じたことは無いな。
CPU相手に稼がないからだろうけど。
>痛車コレクションゲームとでも考えてるのかね?
ぶっちゃけ、日本人ユーザーの大半がその考えだよ。ペイント要素が無ければ1万本も売れないのが現実。
コレクションを楽しむソフトとして考えるとバランス悪いゲームだよねw
トレーディングカー(ド?)ゲームとして考えるなら、レアアイテム入手には何をすればいいか自ずと解りそうなものだ
レアアイテム(非売品)を自作してトレードが効率的 通常プレイで手に入れようなんてナンセンス
しかしいくら頑張ってもコンプリートは不可能 本当にバランス悪いわw
オクとストア売りで一億タマタヽ(´▽`)ノ
R以上は眼中無いから、多分使いきれないw
>>503 それは言い過ぎw
ただ、ペイントがあるからForzaを選んだ層が少なからず居るのは確かだし
俺みたいにペイントがメインでレースはオマケですよ!って奴も居るだろうなw
そういう層の中でもペイントしてるのは一握りな訳で、その一握りを更に選別する様な事になっちゃってるのが残念だな
>>506 ペイントがメインでレースはオマケと思ってたらレースがメインになってしまったでござる。
>>507 俺もペイントに釣られてForza買わなかったらレースゲーなんか買ってなかったし
リプ入り目指して走り込んだりする自分が意外だったw
ところで、話は変わるんだが、車の購入にいくら使ったかプロフィールで確認出来るんだけど
あれってオクで買った分も加算されてる?
昨日確認したら予想してない金額になってて驚いたんだが
>>508 プライズカーの値段が含まれるからヴェイロンとかの高級車で跳ね上がるよ
オクで競り落とした額は計算されてないです
>>508 マイプロフィールの車両価格なら車の購入に使った価格じゃなくて所有する車の価格合計
オクで買った車も加算されるけど落札価格とは無関係。
予想以上に高いのは
>>509の通りプライズカーも含むから。
版権無視のペイントがなかったらレースゲーなんて買わねーよ
このジャンルPS時代からグラしか変わってないじゃん
いします(´・ω・`)
>>511 ひょっとしてそれはギャグで言っているのか?
いします(´・ω・`)
>>515 ごめごめ。いしますって何かと思ったらそういう事かw
>>497 3ではチートは根絶されたから、3の現状で入札してくる層に対してチート呼ばわりは
失礼だが。
2のときの何千万何億ってのは完全にチートだろ、ありゃ。
たとえその入札してる本人はまじめな職人でも、その職人の稼ぎの元をたどれば
必ず害人チートに行き当たったはず。
2千万カットのときだってその理由はチートにあったんだし。
最後のほうもチートが蔓延してたよな。
そんなチートマネーが飛び交ってた2はもう終わったんだ。
今はチートマネーのない3の時代なんだよ。
何千万とか億とか夢見てるのはアホ。
根絶やしになる前に沸いたチートマネーが既に流通してるのに何言ってるんだ
ゼロとはいわんが、ほとんどといっていいほど流通してないと思うがな。
日本人痛車ペイント職人の間には。
オールナムコあたりは数百万のかわいいチートだったし。
俺もほとんど流通していないと思うな
ちょっと前に話出ていたが数千万CR程度なら箱複数稼働耐久放置で結構簡単に溜まる
数億CRで落札されてたユニコーンカーはチートだと思うが
無職で4台稼動とか存在がチート 羨ましくはないがw
フェラーリ買いたいならニートマジお勧め
オクと市場の王となれ
ぶっちゃけていうと、転売厨は必要悪だった。
そう思っている職人サマの朝は早い。
転売厨に買い占められることは★5評価貰うようなものだにょ
確かに有名転売厨に買われてちょっと嬉しいこともあった
だが、ちまちま作って出したのを根こそぎ持って行かれるのはウザいだけ
職人様はゆがんでるのぅ
関連スレが一斉に過疎った
皆FF13やってんのかな
残念GT5のデモだ
残念なGT5のデモだ
残念なGT5かもだ
かのこん車は通報されたくないからってレスごと消しやがったなw
後ろめたいなら最初から売るなよ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 22:59:35 ID:1RJPbjub
MOKAだろ
馬鹿だからしょうがない
その理屈だと
がおがお、くりーくも馬鹿だからしょーがないね。3大馬鹿
晒しOKじゃねーだろココ
英字以外ならOKなわけじゃない
完全晒しは禁止だが
半晒しは禁止されてないかと。
出品失敗のフリして即決なしを高騰させるとは
MOKAも知能犯よのぉ
>>536 もかは毎度毎度自ら燃料になって何がしたいのかよくわからんのぉ
ホント職人様()笑は地獄だぜ
晒しスレ落ちてるから誰か立ててくれ
d
がおがおとくりーくはつるんで、やってるからな。
二人でエロペイント。二人で代車販売。つるんで垢バンされればいいお
僻みもここまでくると滑稽だなw
そもそもあのひとは2から代車だった
>>543 とりあえず言っておく、取り巻き乙
エロペイントを売ってる時点でゴミ屑なのには変わりない
もかの話題が出るタイミングで話題をそらして一番得するのは誰だ?
>>544 エロって、このみ三種の事言ってるのか?
あれってBANされる程エロいかね?
ストアーで販売しないのは好きな価格設定が出来ないからだろ?
本人キター
これはモカ自身の話題逸らし乙としか言いようがないw
代車取引にしたのは”ある程度”制限できるからじゃね?
コンビニで酒やタバコ買うのに身分証が必要みたいなもの。
ストアで不特定多数にバラまくよりはマシだろ
あくまでマシってレベルでどっちもどっちだけどさ。
もかみたいな小物はどうでもいいお。
もっともっと、がおがおとくりーくの2大バカの話をするおっお
>>549 代車は外人チーターに入札させない為じゃなかったか?
も○についてもペイント自体は問題ある様には思わんが、あの立ち回り方は、ちょっとな
FM2のときは外人チーターがひどかった
数十億で落札とか普通にあったぞ
代車は落札金額を抑える効果がある
なんだ、またBellが湧いてるのか
555 :
::2009/12/19(土) 06:15:34 ID:7wzyvqaT
代車販売とか3でもまだえげつねー売り方してる職人いるのかw
どこがえげつないのかわからん。
今はほとんど関係ないが、2のときは害人チートマネーが流入してこなかった分
買い専でも手の出る安い価格で終わってくれることが多くて助かった<代車
今じゃエロ車取引専用だな
単にエロペイントの削除を逃れる為の代車ぐらいしか思ってないよ
孫権の人はあと2〜3日で出所か?
>>559 赤紙来た時は19まででしたが二日酔いで箱を起動する気がおきません
本人キター
成熟した女性で
乳首も具も下着も描いてない構造で全裸なんですけど
もしかして、しばらく出入り禁止になる対象になる?
首から上だけなら問題なし。
それ以外なら身を持って知れ。
画像板に乳首が見えてる車が上がってるぞ
このスレはチョンの巣窟ですか?
>>562 画像板に貼る程度なら、そういうのが嫌いな奴に叩かれたり粘着される程度だね。
エロが嫌いなのか、手に入らないので逆恨みしているのかは知らない。
ストアフロントやオクに流した場合は、誰かがなんともないからといって、その誰かと同程度の
表現をした君も大丈夫という保障はない。
画像板に染み付きパンツサンタが上がってたぞ
シコシコおやすみなさい
また御隠居様か
品の無いペイントをフレにばらまくだけじゃ満足できないのかよ
これだから職人様(笑)は困る
ここはエロペイントを手に入れられないFORZAの底辺連中が腹いせに私怨を吐露して鬱憤を晴らすスレなんですね。
わかります。
がおがお、くりーく、ご隠居()笑は3大バカ
ご隠居は痛いガレージにも登録するはずだと思ったが違うのか
痛いガレージ全然見てないな
あまり存在の必要性を感じないんだが
あそこ隔離してるだけだから
【爆笑動画】“シュール”リアルドライビングシミュレーター、グランツーリスモ 5(笑)
(1分53秒から注目)
http://www.youtube.com/watch?v=fhYaKAr9RZc ___
/ノ^, ^ヽ\
/ (・)) (・)) ヽ
/ ⌒(__人__)⌒::: l 空箱と衝突した反動で車が宙に浮くウンコ挙動w
⊂ ̄ヽ_| |r┬-| | < 5年かけてこれかよww技術力低すぎワロタwww
<_ノ_ \ `ー'´ /
ヽ  ̄V ̄ ̄ ⌒,
/____,、ノ /
/ (__/
( ( (
ヽ__,\_,ヽ
(_/(_/
>>560 出所おめでとうございます
でも、あんな時間のオクじゃ走ってて入札できません。他の方にもお願いしたいんですが終了が21時前後になるようにしてもらえると有り難いんですが
19時頃って飯やら風呂やらで無理なんよ
貴方に予定があるように、出品側にも都合ってものがあります。
むしろ21時前後だと参加できない方の方が多いかと思われますが?
>>575 21時だと19時前に出さなきゃいかんから夜ご飯の家は多いだろjk
自分が都合良い時間だから売る側は君に合わせろと?w
欲しいならその時間走るの我慢すればいいだけじゃんwwww
>>576 なるほど。それもそうですねorz
いっその事24hオクとかどうなんでしょう?
>>579 だからそれは君の都合だろ?21時に終わるオクとか手付ける人少ないんだよ?
24時間だからって終わる時間に人がいないなら意味が無いだろw
>>579 「ちょっとオク行って来るので抜けますね」
も言えないのかい?
だったらそこまでして欲しいものではないって事だ
他の買い専のイメージも悪くなるから発言しないで
>>580 すんません、リロード前に書き込んじゃいました。
21時位だと結構まだ落ち着いてない時間帯なんですね
せめて前日告知とかなら走るの我慢とかも出来るんですが…
前日告知出来る時は皆やってるんじゃね?
作ってるともうこんな時間かーとなる事は多いんだよな
で、結局当日に発表するハメになるw
>>581の言うように抜けて来るほどじゃなければ欲しくないんだよ
全くいつも場を荒らすのは買えない買い専とヘボ職人の妬みや文句ばっかりだ。
>>582 とりあえず出すのは作る側が決めることだと思う
買えないなら諦めて自分で作れよ
いつオクに何を出すのかは自由
買う買わないも自由
自分の価値観や都合を押し付けるのも自由
それに大して批判するも肯定するも罵詈雑言を喚きちらすも自由
仕様に文句や愚痴をたれるのも自由
世の中の縮図
プライスレス
>>586 確かに「自由」ではあるが、その結果として誰が損するか?って事なんだけどね
自分だけの都合ならここに書かずに直接メッセージ送れよってことだろ
>>586 どうもこのスレには、自由を間違って解釈している人がいるようだ。
どんなに自由を拡大解釈しても、他者危害の原則を超えることはないんだが。
> 自分の価値観や都合を押し付けるのも自由
> それに大して批判するも肯定するも罵詈雑言を喚きちらすも自由
批判、肯定ははともかく、価値観の強制や罵詈雑言は他者に危害を及ぼしているので自由とは認められません。
結局自分の都合って自分が買えるか買えないかってことだけだからな。
このスレの半分はそういう連中の妬みでできていますw
誰かが間違いを犯し
誰かが間違いを正し
誰かが得をし誰かが損をする
だから自由の縮図。そういう意味さ
おやすみなさい
要するに
>>590の言うような他者危害の原則を超える間違いを犯す(例えば極論で犯罪)でも最終的な「選択の自由」はそいつにあるってことではないかね
そいつにとっての善悪の判断ですら最終的に自由と・・・
だからオクで何を出しても自由(結果BAN)されても それを通報するのも正座して待つのも最終的には自由だと・・・
深いね なにか悟っているようだ・・・・・・でも彼はきっと統合失調症だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんというレスストッパー
9時に帰宅
10時にフォルツァ
2時間だか4時間だかで
即決なしでオクに出すから
金あるクズどもは奪い合え(・∀・)
例のマイデザインが重くなるって症状がアプデで随分改善されたみたいだね
最近は一万でも数が出ないケースが多かったし、少しは数が出るようになるといいな
ストアフロント販売スレを見てる暇が無いとか
言いながら限定で出す人ってやっぱ
構って君なのかな
>>598 限定数で流しとけば、品切れ再版依頼→お礼のコンボが少し期待できるから仕方ないね
御礼のメッセきたことないとか言ってる人はどんなデザインなの?
メッセきたこと無いってのが逆に都市伝説というか信じられない
設定でフレ以外のメッセ拒否とかなってんじゃないの?
お礼メッセは増えたけど1〜2通だったのが5通に増えただけで、増えた分は外人さんからだったけどねw
逆に画像BBSのスレは寂しい限りだね
個人スレで100レス行ってる所なんて数える程しかない
個人的に、新作出品祭りはご褒美だったから、敢えて2の頃の手法に戻るってのもアリかなと思ってるよ
凄く久しぶりに新作作り始めたがオクで出す予定
ストアじゃ誰が買ったか分からなくて贔屓にしてくれてる人かどうかとか
全然分からん
今出すにはストアもオクもいいタイミングだよね
ロード時間の短縮パッチ+クリスマス+明日から29日はシルバー解放
俺のクリスマスネタのびまくってるわ
外人の組織票うぜぇ
評価高い順に一個しか売れてない糞デザインがランクインしてるのおかしいだろ
デザイン合計100以上売ったがメッセなんて来たの1回だけだ
無くても気にするな
数量無制限にしないのは、完売しましたって通知が来るのが楽しいから。それだけ。
限定商法ってのもあるだろ
残りあと何個ってなればつい買ってしまうみたいな
それもあるだろうけど、俺はそれだけ。
ちょい質問なんだけど、ストアーで数量制限して売り切れた場合
数量を追加したらランキングポイントってリセットされる?
>>605 そいつ馬鹿だよ
ID見てごらん
ペイントスレを荒らしたクズだから
このスレをいつも荒らすのもコイツ
馬鹿っぽい書き込みには今後も注意な
米国の空港でも売っていたエロ本の表紙が評価が高いデザインで
アニメのB地区が少し見えるだけのが消されるってどんな基準なんだろう
11日もかけて描いたのに orz
>>612 ざまぁwwwwwwwww
売りたいなら代車商法しかないね
悔しい気持ちは分からんでもないが、ローリングストーンはエロ本じゃないのよ。
ま、ジャパニメ絵柄は向こうの連中からすりゃ全部チャイルドポルノに見えちゃうんだからしょうがないわな。
レーティングを全年齢にしている以上、大人だろうが子供だろうが裸はNGにしなきゃ駄目だろと思うが、
毛唐どもと一緒に遊ぶってのはそういうことだって割り切りも必要だな。
消されたくないなら
ミロのビーナス像か
宗教絵画の模写でおけ
よし、ダビデ像を作って売るか
>>616 ダビデ像はともかく小便小僧はやめた方が無難だぞww
アメリカ人の女性差別に対する厳しさは異常
一緒に小便少女も作って出せば問題無い
小便少女の像は局部の造形が丁寧でかなり卑猥だよね
作ったやつヤバいわ
youみたいな包茎短小おちんちん好きと違うんだよ
某超有名実力派職人さんの
ストアを見に行ったらデザイン全部無くなってた
写真はあったから5万なんて安値じゃ
もう売らないってことなのかな・・・
>>622 まあ、出品してもしばらくしたらストアから消しちゃう人もいるからねぇ
メッセ出して聞いてみたら?
超有名で実力派職人なら皆気づくな(笑)
自分の好きな車は痛車で見たことないけど
代表的なベース車はセブンとかインプとか?
>>626 2の時は国産車だとFDとかZやS15、スープラ辺りが張り易くて使ってたかな
外車だとC06コルベットやバイパー、F430、360辺り3でも、その辺りはよく使われてると思うよ
インプはランエボよりボンネットがマシって感じで使ってたw
速い車に張るか、張り易い車に張るかでいつも悩むんだぜ
629 :
626:2009/12/27(日) 22:14:27 ID:VOaqjF/W
なるほど、速い・カコイイの基準以前に貼り易いか?てのが最初にあるんですね
自分の愛車はボンネット伸びすぎて縦に間延びしたり、凹んでたりしてましたw
ちょっと検索してきます
FD、Z、S2000はもう見飽きたな
BMWのZ4も秋田w
アイマスとドリクラも秋田w
ある程度速くて、ボンネットが平面かつ大きくて貼りやすい車だとR33スカイラインかスープラ最終型くらいしか思い付かない。
ボンネットが大きめでもFDやポルシェのように湾曲してる車は、一枚絵を中心に貼らざるを得ないし、
フロントとうまく繋がらないからなぁ。
フロントと繋げるならS15は比較的歪みが少なかったかなぁ
3では、まだ試してないから分からんがw
あけよろ
年末年始はバタバタしてて、ようやくゆっくりイン出来るようになったんで
バイナルやらデザインやら漁り出した訳だが、以前なら気になるのは片っ端から買ってたのが
今回は一万Crの車やバイナルを、かなり厳しく吟味してる自分に気がついた
慣れって怖いねぇ('A`)
こりゃ、マジで稼げるのはオクで即決無し出せる様なペインターだけだな
もう2000万ほどCrもってるけど、1万のデザイン・バイナルにはよう手が出ないわ
ストアフロントで1万で出しても売れる数は減ってるし稼げないから、オク即決なしに流れてもしょうがないね
ストアフロントの稼ぎじゃ、オクで稼いだ人に即決なし競り負けるもん
稼ぐという観点からいうならオクは儲かる
別にペイントなんかできなくてもオクは儲かる
ずっと張り付ける自宅警備員なら転売で儲かるね。
というか、車種限定レース用にオク使ってたけど殆どの場合定価近くまで上がるので普通に買った方が早いと思った。
チューンドの場合は得した気分になるけど、標準限定だったら吊るしの新車で良いからね。
まつじいって何者だよ?
CRありすぎ。
>>640 それが俺が知ってるタグなら、その人はペインター。
ストアフロントに出来の良いバイナル出してくれているよ。
稼いだCRをどのように使おうと、たとえオクで片っ端から痛車を落札しようと構わんでしょ。
よくストアーでそんなに稼げるなぁ
痛車じゃなくて外人受けするペイントでもしてんだろか?
それとも製作ペースが速いんだろうか?
>>641 まつじいランキングで見たことないぞ
俺だけか?
CR稼ぐほど売れてるなら見かけるはずなんだがな
ペインターというのが本当ならバイナル検索のタグ教えろよ
>>641 タグ晒しはよくないから検索キーワード教えてよ
売れてるんならダウンロード順に上から見ていけばすぐに見つかるはずだし
調べた。
konata
とりあえず、相手のタグがわかってるなら
FM公式→MyForzaで相手のタグで検索
→フォト画像が出てくる→フォト名でストアフロントのフォト検索
でフォトをうpしている人なら大体の人のストアフロントにはたどり着ける。
>>646 サンクス
売り上げ700万ってところか
それにしてもこなたばっかり
よっぽど好きなんだな、この人
まつじい怪しいなぁ
今年に入ってからバイナルの売り上げの10倍は使ってる
まつじいなんて聞いたことないぞ
2の頃からいたっけ?
売り上げの十倍って億近く持ってるのかw
このみ代車いくらになったんだ?
2時間前に1700万いってるとこまでは見てたが。
このみ代車は2500万越えでまつじいが落札
複数稼動で稼いでる奴が今頃シーズンプレイの2年目をプレイしてるだろうか?
1700万か、前回より値上がりしてるな。
あれだけのクオリティなら納得の値段だけどw
画像BBS鯖飛んでる?
複数稼動なら年数あんま関係ないかと
4台稼動で俺もやってるけど、3年目入ったばかりでシーズン全く進めてないし
金2.5億やっとこ超えた〜
耐久放置ってそんなに稼げるの?
なのに、ストアフロント5万が高いって言ってるの?
わけ、わかんない。
5万で高いとか言ってるのはただの馬鹿だと思うがw
4台放置してまったく使わなかったら、だろ。
普通に1台放置してたら100万貯めるのもやっとだ。
ペイントできる人なら1台オクに出せばざくっと稼げる程度。
そこから上はなかなか貯まらん。
ところで4台稼動のときってタグはそれぞれの箱に別のもの用意しなきゃいけないの?
複数耐久放置の時は、勿論タグは4つ作らないとだね
4画面はセッティング面倒そうでやった事ないからわからないや
4タグゴールドかw
そこまでして貯めたクレジット、貯めとくだけじゃなく使おうぜww
んでまつじーの売ってるバイナル見てみたいんだが、検索ワードとか
教えてくれー
>>660 >>646にあるよ
見て来たが、あれだけでオクの入札代稼いでるとは思えんな
メインタグにカモフラージュしてるサブタグの様な気がしないでもない
耐久放置でもなく、ペイントなんかできなくても1時間で数十万稼ぐ方法はあるんだって
オークションをよく見ろ
今夜のルイズ代車もまつじー2285万ですかw
たったあれっぽっちのバイナル販売で得られるクレジットとはおもえんのーー
>>661 3ではロックかかってるペイントカーをギフトできないから、落札したタグで走らせる
しかないんだよね。
別タグ持ってるとしても、そうなるとどっちがメインでどっちがサブなのやらww
あとキーワードへのアンカーさんくす
しかし、そこまで競るということは競った相手もいたわけで。
そっちも約2000万持ってるわけだよなー 経過見てなかったけど誰だろう、気になる。
>>663 ルイズの代車ってどれ?教えて
今日は大河とハルヒくらいじゃなかった?
ゴメン
大河だ
できるか知らないが、Aボタンを視点変更に割り当てて連射ON固定、
アクセル押しっぱなしでドラッグレースでもやっときゃ
不在時でも稼げるんじゃね
2000万すぐ溜まるかもな
>>663 有名職人が競ってたよ。
金持ってそうな職人に競り勝つなんて、まつG恐ろしいなw
ドラッグレースの賞金ってショボいから1時間やっても3〜4万もいくかわからんね
仮に4万でも24時間で約100万。
2000万貯めたいなら20日間放置だね。
とてもすぐ貯まるという感じじゃないなw
まつじい、今日は3台落札して、昨日今日で6000万のお買い物か
約700万で落札したハルヒは「想像以上に安く落札出来てびっくり」だってさw
3日に約2000万で落札されたFateも落札したのはまつじいで、
その日は他の車も数百万で落札してたなぁ・・・
マジで、どうやって稼いでるんだろうな?
オクでトレーダーやるったって、そんな掘り出し物が一日に何台もあるのかね?
それにストアーからオクの出品を見た時は一台も出品してなかったしなぁ
ひょっとしたら何人かの共通タグとか?w
今、即決無しで出せば、まつGマネーが狙える訳ね。
稼ぐなら出品にはいい時期な訳だ。
と、思ったけど、競合相手がいなかったら上がらないな
2の時見たいなディープな買い専の人も息を潜めちゃったし
あんまり期待しないほうが良いかも?
高額落札は一向に構わない、出品者もそれを望んでるだろうし
しかしだ・・・俺も買いたい!お願いだから何度も出品してくださいょ
>>673 チャンスがあるだけマシかもしれんけどなw
最近は販売されない車が増えた気がするんだよね
販売するしないは作者の自由だから仕方ないけど
ちょっと寂しいよね
>>674 俺も製作途中スレに上がったっきり音沙汰のないペイントを全裸待機してるw
名無しでの書き込みだったから作者が誰だかわからなくて辛すぎるんだぜwww
>>673 出品に対して文句言うやつがいたからあまり出す気が無くなったんだろうな
馬鹿共の妬みのせいでこっちはいい迷惑だぜ・・・
まつじいどこかで目にしたことがあると思ってググったら動画出てきた
GTA4の鳩探し動画にはかなり世話になったぜw
こなたのバイナル作成動画とかアップしてるな
>>674 チャンスがあるだけ良いって言うけどさ、
出品されたからって、自宅警備員じゃないんだから
入札終了時間に居られることなんてそうそうないんだよね
出品されようとも、入札に参加出来ないならチャンスがあったとは言えないぜ
>>673, 678
それは作者の人に、終了時間をこうしてください、ってお願いしたの?
1台だけじゃなくって、たくさん出してくださいってお願いしたの?
すごく欲しいってちゃんと伝えた?
おれなら、メッセくれるくらい欲しがってて、ちゃんとしてる人には渡してあげたいと思う。
チャンスは自分でもつくれんじゃね?ってとこですね。
この人かなっ?ってのはあるんだけど
出品時にオクで見ることも出来てないからタグわからないんだよ・・・。
>>678 自宅警備員じゃないんだからって言うけどさ
大抵のオークションの終了時間は21〜25時くらいの間になってるよね?
貴方は夜勤の仕事なのかもしれないけど、それを棚に上げて他人を自宅警備員
扱いって何か違うんじゃないの?
リアル店舗にも僕ちゃんの生活時間に合わせて営業しろよ!とか言うの?馬鹿なの?
出品に関しては出品者の自由なんだから再出品お待ちしてますだけでいいと思う
変にあれこれ言って出品されなくなったら困る
職人はどんどん減ってるし出してもらえるだけ感謝じゃないか
>>683 今更だが、T10がストアーに価格上限設けたりしなけりゃなー
更に評価システムがマイナス要因として働いちゃってるし
なんだかなぁって感じる事があるね
星ゼロをデフォすれば良かったのに
作ったほうに悪意ありまくりな評価システムだな
評価の高い順にダウン0の糞みたいなバイナルが上がってきたり無茶苦茶だな
最近Turn10のお気に入りにも日本人の作品全く上がってこなくなったね
デザインやバイナルに関してはDL数が増えれば影響少ないんだが
SSやリプレイは、そんなに再生数伸びないからガッツリ星が減るんだよね
暫くしたら再評価出来る様になるってのが本当なら、なに考えてそんな仕様にしたのか訳分からん
星が減る事自体より、そういう悪意が見える事に意欲が削がれる('A`)
ぶっちゃけ、ストアートップのT10オススメや評価、DL数トップ10なんて機能してないも同然だろ
みんな意外と星気にするんだな。
星砕きとかいる時点で気にしてもしょうがないと割り切った。
実際に買ってくれる人からのメッセとか掲示板のレスのほうがよほどアテになる。
>>688 星云々ってより「自分に悪意が向けられてんだなぁ」ってのがね
別にそれでペイント止めたりする訳じゃないけど
わざわざ悪意が向けられてる事を認識させる様なシステムは要らんだろうとは思う
688も言ってるけど、結局DL数と貰ったメッセとかが信じられる評価なんだし
少し前にオクで売れたCRや落札失敗したCRは、受け取らずにほっておくと消えるって話があったけど
あれって決まった期間ってあるのかな?
記念入札してた二件が一斉に消えたんだけど、まだ半月も経ってない気がしたがなぁ?
昨夜の大河代車は2800万弱
こみぱは1300万ぐらいだったっけ?
3000万と1500万だったと思う
>>690 期間は定かではないけど消えるのは確定なのでCRはすぐに回収するべきだね
>>692 表示に出てるクレジット額は、次に入札すべき1.1倍の額なので、
最終落札者の入金実額は表示から1.1割った数字なんだぜ。
大河は表示が3000万ほんのちょい超えだったから実額2800万、
こみぱが表示が1500万だったとしたら実額1350万かと。
南さん入札したけど、あっと言う間に所持金振り切ったわw
イリヤやVistaも一千万くらいいってたし、この辺りは手が出せんな
個人的には、そんな景気のいいオクもあった方が楽しいからいいけどね
「いつかは俺も!」みたいに思えるしw
今までストア販売しかしてなかったけどオクって儲かるの?
あのわかり辛い画面じゃ出品告知しないとスルーされるよね
>>695 クオリティによるとしか言えないがストアーよりは儲かるんじゃね?
告知は画像BBSでやってるし、オク画面でも車クルクル回したり拡大したり出来るぞ
ストアの仕様が糞すぎるからなぁ…せめて値段を自由に決めさせてくれれば…
実際は初回の1万に慣れすぎたのと、それ以上に値を付ければ売り上げが鈍って星も減らされるというね
>>697 ストアーのシステム自体は良かったんだけどな
その良さを伸ばさずに、変な規制して悪さを伸ばしちゃった感じがする
俺も一万に慣れちゃってペイント見る目が確実に厳しくなってるし
どんどんストアーで稼ぎ難くなってる気がするよ('A`)
ストアの仕様はクソだが、オクの仕様はもっとクソになったな・・・
今回はストアに鯖リソース使ってるからか知らんけど、重すぎる
2のレスポンスは欲しかったな・・・
>>699 ストアとオクの鯖は別だぜ、ストア鯖が落ちて動かなくてもオク鯖だけは動いてる
もうストアに出すこと自体馬鹿馬鹿しいからオクしか使ってない
売り上げよりも買ってる人のタグ見れないのは寂しいわ
いつも買ってくれてる人に何か用意してあげたいと思ってもストアじゃ出来ないし
オクもストアも重すぎて駄目だな
ネタ車工房に意地でも自分の欲しいクルマにペイント移植させようと必死なウザイヤツが沸いてるな
ホントにペインターなのかよあれで
方向性がないスレに行けばほいほい移植してくれるのになw
>>702 よくもまぁあんな面倒くさい奴を相手にできるなぁと感心しましたわw
ペインターとは言ってないんじゃない?
買ったバイナル貼り付けたことはあるみたいだけど。
面倒になったらスレ閉めちまうんじゃね?
3じゃ自スレの必要性感じないし人気のあったペインターもバタバタとスレ閉じたしな
マヂキチwwwwww
105 : 名無しさん 2010/01/29(金) 17:54:49 ID:rzNdoVMA0 No:273697
>>103 一歩間違えたら要望を出し続ければ出品し続けると受け取れる言い方だな。
そもそも無限に複製可能なデジタルデータで最終的にいくつ出るか分からないモノで
オークションなんてナンセンスだ。出品台数を決めずに出し続けるつもりだとしたら
あんたの信用に関わるぞ。出品数限定品の再出品要請はマジで非難の的になるからな。
出品数を決めずに即決無しで出し続けりゃ儲かるだろうが人としては完全に終わりだ。
最終的に何台出すかくらいかは言っとくべきだろ。
何だ、また買えない奴がごねるといういつもの流れか。
今度はオクで車出すときは、最終的に何台出品するのか最初に明言しなきゃいけないなんて新ルールができたの?w
キチガイでもウエルカムな奴以外はオクに出品するのはやめといたほうがいいな
欲しければ台数限定こそ弊害だと思うんだけれどな
時間はかかるかもしれないが何度も挑戦して落札を待てばいいのに
マジキチ発言は串刺しておなかないと画像板では焼かれるかもね
1000台出します!不定期です!とでも言っておけばマジキチ対策になるか
>>710 まあ、デザイン簡略化したやつを廉価版としてストアフロントで販売すれば解決だな。
>>711 スレ主が要望聞いて普及版ストアー販売すると言ってるのにアレだからなw
どないせぇっちゅうねんw
マジキチを相手してるスレ主お疲れさんとしか言い様がないね
名無しで淡々とストアやオクに出しているほうが気分的に楽だよな
2でスレ持っていたひとも多くは名無しになってしまった
丁寧に希望者の出品要請に返答してる割に即決なしってなんだよwwww
>>714 別に即決無し位いいんでないの?
この人2の時でも同じ車長いこと出品してくれたし、俺も2X台目位で落札したよ。
数出してくれれば即決無しでも落札金額下がるだろうし、何度も挑戦すればいいじゃん。
売るほうも買うほうも自分の価値観を押し付けるのは良くないな
即決なしのなにがいかんのかさっぱりわからん
やっとForzaのオークションらしくなってきたなwww
こうでなくっちゃ楽しくないぜ!
馬鹿の買い選が再び愚痴り始めるほど、3のオクも盛り上がってきたってことだなw
「Forzaの癌」と言われたのがよほど耐えかねたのか、顔真っ赤にして連投ですwww
109 : 名無しさん 2010/01/30(土) 00:41:48 ID:NabQBYiX0 No:273723
ベルがペイントよりチートで努力してることはみんな知ってるからどうでもいいよ。
もうちょっと自演の練習してこい。ワンパターンすぎて見てる方が恥ずかしいんだよ。
三流のくせに自スレ立ててんだから他人のスレに来てまで必死で自演するんじゃない。
110 : 名無しさん 2010/01/30(土) 00:52:28 ID:NabQBYiX0 No:273724
三流職人じゃなくて三流生首チート職人だったな。
ベルと一緒にしたら三流の人に悪いわ。
111 : 名無しさん 2010/01/30(土) 01:16:03 ID:NabQBYiX0 No:273726
2の頃から痛車職人の共通意識としてベルにだけは落札されたくないってのがあるからな。
‘Forzaの癌‘ってのはベル・タブ・みんとたん達の隠語だぞ。
自分で使えば上手く自演できるとでも思ったか?
ワロスw
なんだ、妙に必死な奴だと思ってたが、
いつもの粘着ベル叩き君かよw
正論言われてボロが出たか
ベル・タブ・みんとたん達って肝心の奴が一人抜けてるじゃねーかww
そりゃ自分の事は書かないだろ
まーたキチガイが何か書いてるな
2の頃から痛車職人の共通意識として うえすたん にだけは落札されたくないってのがあるからな。
の間違いだろw
まぁベル嫌いの職人もいるがうえすたんの嫌われ様に比べればかわいいもん
何が共通認識なものか
嫌われ者ってことにしたいだけだろ
まだしつこく食い下がってるみたいだが、あそこまで見え見えの自演だと逆に笑えんな
せっかくスレ主が軟着陸してやろうとしてんのにぶち壊しやがったw
どんだけ気を使って貰ってるか理解出来てないんだろうな
昨日の即決なし車いろいろ
金額は実額。
星井美希Z 270万
イリヤガヤルド黒 720万
イリヤガヤルド青 195万
こみパカリフォルニア 1150万
このみ代車 1050万 落札したのはこみパの人
美希NSXとVistaたんは記念入札できずw
Vistaたんは350〜60万くらいだったよ
あいかわらず高いんですね
所持金50万じゃ痛車欲しくなっても買えないや〜
2に比べりゃ安いんだろうけど
しばらくforzaから離れてる間に代車オクは騒がなくなってたのね
>>731 ストアー行けば一万で色々買えるぜ?
上で出て来た即決無しは例外と思えばいいw
>>733 そうなんですか!情報ありがとうございます。
3はオフがメインでストアは見る機会が少なくて
色々覗いてみようと思います
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 19:46:08 ID:6fGr4eq7
痛車の落札価格最高ってどれくらい?3500万位?
今日は新作が多く出品されてて忙しいぜw
長門は両方200万ちょっとだったか。
意外とのびなかったな。
貼っただけ感アリアリの車だしね〜・・・
その辺りは買う方もシビアだよな
なんだかんだ言って手間がかかってる車に値がつくよ
ギアスのおっぱいは300万
長門がどんなのか見てきたけが、アレで200万って厳しいなw
キャラはよく出来てると思うんだがな
ひょっとして、ここんとこの新作ラッシュでCrが枯渇してるとか?w
けいおんは70万
安いような気がするがどの面もほとんど同じだしな
見てて飽きる
だが同様の車でもなぜか高値になるものもある
どれとは言わないが楽して儲けてウマー
Cr沢山持ってる人は基本的に痛車職人なことが多いから、
バイナルのできだけ良くても敬遠されると思う。
バイナルだけなら、自分で作れるし。
それと最近オクに新作流れること多いから、
Cr枯渇というか、今後見越して様子見してるんじゃないかとおもた。
あれこれ落札してCR使いまくってたら本当に欲しいものが出品されたときに困るしな
ストア鯖相変わらず腐ってるな
どーにかならんのかコレ
朝比奈みくるカリフォルニア 760万〜(実額)
>>733 デザイン職人て儲かるのね
ブルース・リーが10日で1072万とか
羨ましいです(´・ω・`)
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 14:56:58 ID:Nz9TiJwf
アレは、お!ナイスペイント!といって
ポチざるを得ないw
オマエがチャンベール作品か
リベリオンカーでも作れば買ってやんよ
フェイト997GT3 800万
長門ケイマン 130万
>>747 この時期にストアで1000万稼ぐのは大変
最近は買う側も目が肥えてきたからストアだけで稼げる人なんてほんの一握りだけ
俺は1万CRで50〜100売れたら満足してるw
もうやめて!長門の作者のライフは(ry
あの長門、今度はそんな落札価格だったのか。
イリヤや今回のフェイトよりはできが良いように見えるんだが。
オークションには魔物が住んでるってのは本当だったんだな
貧乏な俺には縁がないけど、長門はいい出来だと思うんだけども
>>752 一度相場が決まってしまうと落札価格が変動しにくいのかもな
イリアはプロモーション勝ちという印象
製作途中スレで上手く買い手の期待感を高めておくのも重要なのかもしれない
オークションに挑戦。とか
明らかに高値狙いで痛いからじゃねーの?長門の作者。買う気しねーってのも多いキガス
言うまでもなく落札価格はクオリティの一言で決まってしまうな
ペイントしたジャンルも多々影響するだろうが
>>755 フェイト997GT3が同じ文句で出品しても800だったと思う
クオリティは長門>フェイトだと思う
フェイトは塗りが安っぽく感じる
なのは厨を相手にすればCR稼ぎやすいんだよ
ハルヒって作品自体相当下降気味だからなぁ…エンドレスレインやら随分株を落としたと思うよ
出来は相当高いのは分かるけど原作が現状これだから仕方がないよ
>>758 おっとX JAPANの悪口はそこまでだ!
確かにキャラペイントのクオリティは長門のほうが上
でも エロ度>ロリ度>>>>>>>キャラクオリティ>>デザイン
こんな感じで相場が決められてるのです。
760 :
758:2010/02/05(金) 02:02:26 ID:7gbZCo0F
>>759 あらやだ「エイト」だった!あたしったらはずかしい
>>758 その割にはみくるには高値ついてたじゃないか。
>>759 大抵のオークション見てきてるけどエロいだけでは高くなってない
高額になるのはキャラクオリティが高いものだよ
さらに言えば簡単そうなペイントより難しそうなペイントが評価されてる感じかな
長門はクオリティ高い方だと思うけど高額にならなかったのは
「オークションに挑戦。」といちいち書いてしまったからだと思うな
入札争いする相手通しがCR持ってるか持ってないかだろ
あとは出品渋ると次いつ出るかわからないから皆意地で落とすね
やや、書き込みで失敗してしまいましたか。
「オークションに挑戦」って書いたのは、前回デザインがだめだって言われたので、
デザイン見直したんだけどどう?って意味だったんだけど、そうですよねー。金額チャレンジって読まれちゃいますよね。
けっこう気合入れて、再デザインしたんだけど、そっちのほうはスルーされたみたい。
むしろ、スルーされるくらいで、叩かれるほどはひどくないってことで、安心しました。
#いや、もう1台のほうこそなんとかしないと。
オークションは水物で、需要やタイミングがあるから価格はしかたないですね。
長門はだめでHP0になったけど、もう少しがんばっていきます。自分のメイン作を塗らないとForza3は終われないので。
参加しそうな人がレース出てたんじゃないの、昨夜は。
>>764 今回、別車種も含めてキャラ絵を5枚ペイントしてますよね?
それなのに何故ボンネットとサイドが使いまわしなのか?
元絵がそうなんでしょうけども、アニメ塗りとグラデの混在と
髪と肌の色が2枚のキャラ絵で違っているのも気になりました。
フィギュアからペイントを起こせる技術があるのだから
そこら辺を統一するのは可能なのではないのですか?
私が今回の車で気になった点は以上です。
デザインは秀逸だと思いますし、オークションに挑戦発言も痛いとは感じませんでした。
勝手な意見を言いましたが、貴方のファンなので応援しています。
>>766 ありがとうございます。参考になります。
一連のペイントですが、もともと2枚のペイントしか無くて1台の車にしてました。
ただ、車にしたあと見てみると、原作絵とアニメ絵があまりにデッサンもタッチも違ってまして、
ひょっとしてこれ、同じキャラに見えないんじゃない??? そんなわけで、2台に分けることに。
というわけでさすがに1枚絵ずつだとあれなので、追加の2枚+改変1をなんとか塗り上げました。
1枚がアニメ塗りなのは、すみません。手抜きです。アニメ絵のほうが楽なんです。すみません。グラデ大変なんです。すみません。
さすがに1キャラで、これ以上モニタに向かうのはモチベが持ちませんでした。
#なら、朝倉も塗れ とかそういうツッコミは無しで
色の違いは指摘されるまでぜんぜん意識してませんでした。
車をイメージして塗らないと、こういうの気がつきませんね。
次からは元絵選定と塗る時に考えるようにしてみます。ご指摘ありがとうございます。
なにこの痛い人。
>>767 ストアに出して評価されてみな
実力がわかるよw
オクに出してるのは三流の証
>>769 釣り針大きすぎないか?
オクに出そうがストアに出そうが本人が楽しけりゃいいと思うんだ
実力なんて画像板の製作途中スレや完成車スレに画像1枚うpすりゃ分かるさ
>>770 いつもの奴が湧いてるだけだから相手にしない方が良いよ
ストアで評価とか笑えるw
こみパの1台目 710万Cr
こみパの2台目 540万Cr
こみパの3台目 780万Cr
みくる3号車 1200万Cr
草壁ちゃれんじすとらーだ 780万Cr
フェイト612 180万Cr
一億CR貯めたとか自慢かよw
ランキングトップの常連にいる奴には恐れ入るぜ
>>774 そんなに腹立つか?
他のゲームやってる俺からしたらどうでもいいぜ
他のゲームやって頭冷やしたらどうだい
>>774 彼は2の頃からウザかったから仕方ないね
>>775 他のゲームやってるからどうでもいいとか言いながら書き込んじゃうお前も頭冷やした方がいい
ストアだけで一億貯めた俺SUGEEEE!って自慢して楽しい?
2の頃は売り上げ1000台超えた自慢だったっけかw?
ご覧のスレは
買い専の嫉妬 三流職人のひがみ 擁護する信者の提供でお送りします。
昨夜ののこり
瀬戸の花嫁 不知火明乃 200万
Vistaたんは調べてない
イリヤ 黒370万 青330万
長門は400万超えたところで見失った
能登 43万
Vistaたんは300万だった
しかし長門はいきなり値が上がったな
とらドラ代車カーは2500万か 落札出来る気がしねぇw
昨晩のはとらドラじゃなくてましろ
あずさ60万
サーニャ900万
最近オク出品増えてきたね
検索の遅さを改善して欲しいよ
検索もだけど入札も遅くて、払い戻しが必要な金額になるとヒヤヒヤする。
来週だったか鯖止めてメンテするっていうので速くなるといいなぁ。
本日モノ
こみパ 南さんカリフォルニア 450万・66万・600万
22:30に何があったんだろうw
ほかのものは記念入札しておく余裕もなかったのでフォローよろ。
オクのあの鈍さは本当になんとかして欲しいよな
台数の多い車種だとリスト流すだけでもイライラさせられる
Vistaたんは通報喰らってUNDER REVIEW中らしいw
>>22:30に何があったんだろうw
2台目はVistaたんの人が入札してたから、競合を避けたんじゃね?
どう考えても勝てないだろ。結果3台目に集中したと…
CR稼げるようになると、そういう落札もできるんだな…
あと、なのはは200万位だったかな。澪S2000は70万位だったと思う。
みくるは知らない。
稼いだ上に安く落札できるって最強だなw
みくるは俺もチェック入れてなかった
やよいポルシェは80万だった
みくる 630万
冥夜 110万
マブラブは106万。パンパンの胸も意外と伸びなかったな。
しかし、けいおんとアイマスはオクは厳しいね。
どちらもストアフロントでいいのが買えるからわざわざオクで買う必要ないしな。
確かにねえ
そこら辺の高額落札は何か特別なものがなきゃだめだね
自分絵でデザインも秀逸とか…ってキビシイなぁ
マブラブはボンネットの冥夜がもう少し大きければな
ちょっと大きさが中途半端って気がした
両サイドがメカで冥夜のUPが無いから余計にそう感じる
ストパンもパンツ規制で色々あったけどストアーには良作揃ってんだよなぁ
メジャー作品は見る目も厳しくなるしデザインで目を引けないと伸びないね
メジャー作品と言えばなのは東方アイマスハルヒけいおんレールガンあたりか
ここらは一つ抜き出てないとストアもオクもなかなか伸びないな
最近だとアイマスのDSの3人のペイントはキャラもデザインも上手いと思った
デザインいつも似たようなのばっかりじゃん
アイマスとか見飽きたしどうでもいいよ
センスのある人挙げてくれ
>>792 Forza2から続けていれば見飽きたと言うひとがいてもおかしくはないな
>>793 デザインはセンスと言うか好みに拠るんだろう
俺は
>>791で言ったようにDSのデザインはセンスあると思った
あと最近レプリカスレにうpされてたデザインは好き
レプリカだからデザインセンスは関係ないのだろうが
ID:JQeYjX5Bは本人乙と言って欲しいのだろうか
>>797 本人乙宜しくw
バリュー組でForza2からペイント始めた
最近はストア1万ばかりでオクには出してないからオクに興味がある
>>796 DS3人っていうとストア3車種で150ずつのアレ?
50000crで残りわずかなくらい売れてるからオクに出たら面白かったかもね
限定数を設けて売れやすくしてるだけだろ
最近は無制限で置いておくとDL数伸びにくいしな
長門の作者(笑)といい、DSの作者といい、どうして自分で書き込んでしまうん?
>>800 1万無制限と1万限定50でどちらも10前後しか売れなかった俺を慰めろ。
発売当初に比べて買い気のあるパイの数が減ってきているのだからDL伸びないのは仕方ない。
製作依頼の春ちゃん作った人誰かな?車には興味ないけど腕が良いので気になったよ
デザイナーランキングで今37位の人
なんという特定
そして落札者はう(ryだったとさ
依頼者に売った後で0CR配布という流れに笑ったw
みくるラスト5台目 60万
いつも不思議に思うんだが、痛車集めて楽しいの?
なに? この「野球好きなのに何で巨人ファンじゃないの?」的な質問は?
痛車を理解して貰う必要は無いけが、自分が如何にナンセンスな質問をしてるかは理解しといた方がいい
楽しいと思う人がいる
それが不満なのかね?
まぁ自分が認める物は多くの人が認めて、貶す対象が無いと不安になる類の人なんだろ
今回の流れで製作依頼スレも実質オワッタな
嫌われ者のクセにタグ伏せて依頼とか詐欺に近いだろ…
>>816 名無しの再販依頼に応えたら落札者がBellだったときの空しさを思い出したw
>>817 即決無し出品ならアンチBell職人に連絡すればいい
全力で落札してくれるぜ?w
今後依頼するには一部でもタグ晒さなきゃならんのかねぇ
>>819 キ○ガイが1人、自作自演でわめいてるだけだから
とりあわなくてよろしい。
中の人のことは知らんけど依頼してまともに作例が出てきた初めての例なのに
終わったのもくそもないだろ。
>あとはストアなりオークションなり、ご自由にしてくださいませ。
最後の一文はどう考えても失礼だよなぁ。蛇足とは正にこの事。
つか、今回の依頼は題目が「春ちゃん」だったから成り立った特例だと思う。
メジャーで他にも作品が出回っていたり、マイナーすぎて作る側の食指が動かないと成り立たない。
その失礼に対しての0CR配布でしょw
多分その人はもう依頼請ける事はないだろうね
>>821 最後の一文の失礼さも(リアル社会なら発生するであろう、依頼主の権利放棄宣言?)
>>823 0CR配布の意味も良くわからない(自由の範囲だよね)
依頼主は目的のものが手に入って、嬉しいだけじゃね?
0CR配布しても、マイナー過ぎてそんなに使う人いないと思うし
どうやら俺は、空気が読めない様だ
>>824 分からなくて当然だと思うよ。
失礼失礼言ってる連中は、ただ単に依頼者を個人叩きしたいだけで
それ以上の意図はないんだから。
本人が言い出すならともかく、第三者が勝手に失礼だろ失礼だろ言い出す
ことのほうがよほど失礼にあたるんだが。
そういう社会的感覚はこいつらにはないらしい。
独占しません
利益いりません
っていうんだから美談だよなあ
0CRでないと売れないだろ常考
一番かわいそうなのはもう一人の作ってた人だ
ペイントした方も元々評判良くないからなぁ
俺なら、素敵なペイントありがとうございました。折角のペイント、皆さんで楽しめるように配布の方法を検討して頂けないでしょうか?よろしくお願いします。…とかかな
それじゃ慇懃無礼だろw
またレスを付けてるが
なんか上から目線なんだよな、あの人
色眼鏡で見られてるのも多分にあるんだろうが言葉使いは大事だよな
言い回しや言葉を選ぶだけで印象も随分変わるんだから気をつければいいのにとは思う
昔実況してた人だよな?
まぁお世辞にも口がよかったとはいえないw
暴言吐きまくってタグ変えただとかなんとか
出る杭を打つのが、日本人の悪いところ
出る杭を持ち上げないと、景気も良くならないよな
とか、日本人論をぶってみるが、関係なさすぎたw
まあ、人間の能力の総計は限られているんだ、凡人が何かにとんがれば、礼儀とか知性が引っ込むのも止むなしだと思う
はー、職人サマとか、部屋立ててやってる人とかはこういう思考なのかー。
>>838 職人さまは、自覚ないだろw
知性や礼儀が引っ込んでいるのを自覚できないから、凡人なわけで
部屋立ては、ここで上げる意味がわからんな
他人にレッテル貼って蔑む前に、自分でやってみればいいのに。
ホストくらいやってみなよ。当事者になってみないとわからないこともあるんだから。
アクティブなホストが嫌な奴なら、それに対抗する方法は
「好きになれるホストを充分に増やして希釈する」ことだけだ。
それとも、嫌がらせして辞めさせるのか? それこそ下衆のやることだし、
そんなことを繰り返していたら、誰も告知ホストなんかやらなくなるぞ。
ペインターにしたって同じことだ。
え? だって数レス前の人って要するにあの人のことじゃないの?
>>840 別にアクティブなホストを嫌ってるわけじゃないだろ。
「俺は〜してるから、少しの無礼や上から目線は許すべき」
ってのはおかしいだろって話でしかない。
嫌がらせとか意味わかんないんだけど。
> 「好きになれるホストを充分に増やして希釈する」
これいいな。
みんなでこれやろうぜ。
ゆとり的発想だな
見下されるのが嫌なら努力して同じ目線に立てるようになれよ
ストアフロントやけに重くねぇ?
検索したデザインでボンネットや左なんかも見たいと思って選ぶんだけど、
選んだ次の車デザインのロードが何分待っても終わらん。
鯖止めてメンテしたんじゃなかったんかよ……
>>840 何でホストしなくちゃならないんだ、意味が分からない
俺も2の頃からペイントしてるけど好きでやってるんだ
部屋を立てることも同じ事だろ?
これらをやらない事によってバーチャルな世界で優位だの下位だのちゃんちゃら可笑しいね
ちょっとスレ立てと部屋立てを取り違えた人がいるんじゃないのかな
いずれにしろ、他人の欠点ばかり見て嫌いとか言ってると、嫌いな人だらけの嫌な世の中になっちまうんだぜ
そんで他人に文句いうより、ペイントにしろ部屋立てにしろ、自分でも積極的にやればForzaもより盛り上がって、もっと楽しい世界になる、かもしれんw
>>846 その嫌いな人の殆ども、まあ現在進行形で発揮してる人はともかく
Forza2の初期の頃の噂がずっと残ってるだけっていうね
誰得なのか知らんが250GTOとかデイトナクーペとかわざわざあんな高価な車に貼って売る奴ってバカなの?しぬの?
自分がCRたくさん持ってることを自慢しているようにしか見えんな
>>848 既に250GTOとかデイトナクーペが買える資産のある人間ならば
そのペイント自体が売れようが売れなかろうが関係なかろう
まー売るかどうかは別として金があったら貼ってみたくなるのは人情じゃね?
>>848 ある人のペイントはそれでも800DL越えてるけどなw
どう見たって洒落で出してるだけだろ
洒落にマジになってどうすんだよw
>>851 その800超えてるのって0CR配布のだろ?
50000CRでの販売とは意味が違う
>>848が言ってる奴が誰のことなのかは察しがつくが
以前から低クオリティのペイントを目立たせて売ることに長けてた奴だったからなー
ここで晒されるのが目的なんでしょ。
窓際名理寸っていう名前自体アレだし
>>852 買う奴を限定しまくる車種で出す以上、販売でも洒落なんじゃね?
848は有料だろうが無料だろうがバカ高い車を使ってるから自慢みたいでウザいって駄々捏ねるだけにしかみえんw
普通に金がないから安い車でもデザインしてって言えばいいんじゃないか?
ソレが欲しいと思うなら
あの程度の車両価格くらい出せるし、出せよ
今夜のお品
長門Boxter 530万
澪S2000 480万
やよいBoxter 300万
あとのなのはとか東方とかは追いかけきれなかった。
なのは 330
東方 220
レールガン 50
他の出品が落ち着いたからなのか以前伸び悩んだ車の落札価格上がってるね
>>855 俺は洒落じゃなく嫌みったらしい印象を受けたな。
「車両価格高い車で申し訳ない」みたいな断り書きくらいあってもいいんじゃないかとは思った。
>>855 それは書けば書いたで嫌味に取ろうと思えばいくらでも嫌味に取られるだろうと思うが・・・
>>861 どんな車にデザインするかなんて制作者の自由なんだから仕方ねーべよ
ダメ元で安い車への移植をお願いするか、無理だからスルーするか、買える様に金貯めるかするしかねえべ
あっ自分で塗るってのもあるかw
車種で文句とかW
自分用にデザインして、ついでに出品したことしかないな
まあ、ストアだがw
Shelby Daytona のお尻に貼りたくなる気持ちはわかる。
車買えないけどw
デイトナ高すぎるから他の車に移植してくれという要望はスレで出ているな。
それについての反応が無いところに製作者の本音が出てるんじゃないかw?
もう作者は各面全選択→保存→まんま貼り付け移植で
プライズでもらえる車に移植して出しちゃえよw
866が知ってるんか知らないのかわからんけど。
余計なこと言わんほうがいいのかとも思ったが。ほっとくのもあれだから。
羽川のときに最初250GTOでデザイン出しておいて、あとから安いジャガーと
コルベットに移植して出してくれたから。
今回も他車種への移植をしてくれるものと考えている。
移植してくれなかったらしてくれなかったでべつに損するわけじゃナシ。こっちは。
ここってレプリカとかの話題はないんでしょうか?
やっぱみんな痛車が好きってこと?泣
あんまダウンロード伸びない割にいいレプリカ作る職人のネタとか欲しいんだけど…
「ネタ」ってなんだよw
「ネタ」ってww
基本的にこのスレはオークション&ストアの議論だから。
なにがいくらになったとか、誰それの売り方が気に入らんとか。そういうのだから。
レプリカ売ってる人でなにかそういう話題になる売り方する人がいれば話題になる
かもしれないけど。なければ話題はないわな。
売り方ではなく、ペイントの中身を話題にしたいのであれば、ペイント総合スレなり
ペイント評論スレなりでやればいいことではないかな。
レプリカなら画像BBSの「3でも頑張れレプリカ」スレがいいんじゃね?
ゆうべのフェイトBoxter 440万
ボンネットと左サイドが同じ絵だけどもしかして右サイドも同じ?
だとしたらそんな手抜きによくCRが出せるなと思う
そのキャラが好きな人は出せるんだろうね
ただ人気のあるキャラで出来もいいのに思った程伸びない事もあるから怖いけどなw
>>874 彼はCR持ってるいいお客さんなんだから、悪く言わないのw
3面同じだから手抜きだとかは全然思わないなー
別絵だったら、手間かけてるなぁとは思うけど、なら3倍クレジットだせるかというと
だせんし。
>>877 お前みたいな奴がいるから3面同じでも良いと手を抜く職人がいるんだよ。
3面同じ車からは完成度の追求よりも、とりあえず一台仕上げたいという手抜きが優先されてるような印象しか受けない。
>>878 手抜きというよりも、出品したい日時に合わせてると時間に間に合わなかったとか
ほら、○○誕生日カーとか、最近ならバレンタイン記念カーとか、特定の日時に
出品する事に意義があるっていうネタがあるじゃない。
間に合わなかったら1カットで無理矢理仕上げざるを得ないんだよ。
手抜きというよりも、締め切りに間に合わなかったってやつか。
まぁ、その辺は人によるだろうけど…
おまけ
今日のコードギアス
黒410万/白173万
で、落札者は両方とも落札してどうするんだ?
>>878 後学の為に手抜きじゃないペイントカーの見本をうpしてくれい。
877と同じで特に悪い印象を受けたりはしないけどな。
上手い下手、手抜き手抜きじゃないなんて
結局本人の好みしかないだろ
ただ、手抜きと知りつつ出すのは宜しくないかもな
告知無しでオク流そうと思ったが
ウンコ検索+モッサリで発見されることなく流れそうだな
>>879 なんだ、2台ともアクアなんとかが落札したのか。
最近やけに高額落札連発してるけどどーやって稼いでるんかな<アクア〜
>>882 まれに告知無しで出してるけど、1回しか売れた事無い。
それも1入札の格安落札だし。落札したのは外人さんだったかな?
でも、レベル上げてもらえる車だったら
オク転売してる連中が見てるかもしれないから、格安なら落札されるんじゃない?
比較的ペイントしやすいのはMaserati GTとかFerrari Californiaとか。
その辺なら告知無しでも売れるんじゃない?額には期待しない方がいいと思うけど
>>883 人の稼ぎ方なんか気にしてどうすんだ
そんなんで楽しめるのか?お前はお前でやれることやればいいじゃないか
>>885 この人は知らんけどペイントカー売ってるわけでもなし、ならどうやって?と思うのが人の性ってもんだとは思う
>>878 手抜きと思うならお前がスルーすればいいだけだろ
>>886 この人はわからんけど、短期間に不思議なぐらい買いまくる人がいるよね。
そして、ぽっといなくなったと思ったら、次の人が。
日曜も、この人買ってたね。一時期の、まつじいを思いだした。今でも活躍してるんだろうか。
オクでバイヤーやって稼いでる奴は居るな
例えば250GTOは高額車な割にはオクに車が並んでるんだが元が高額だから
安い奴だと一千万引きくらいで流れてるのもある
そういう安く出てる奴を片っ端から落札して数百万上乗せして出品してりゃかなり儲かるわな
勿論そこまで同じ手法でコツコツ稼いでステップアップする必要はあるけどねw
オクでベース車5万+デザイン分5万で10万なら気にもならないのだが
なぜかストアでデザイン5万だと高く感じるのはターン10の罠か
罠だね。
ストアで買えば複数台に貼れるし、データさえ残ってれば、
うっかりデザイン上書きして涙目になることもないのにね。
ストアーは一万上限期間があったからな
それが定着した後に五万となりゃ高く感じるでしょ
0crや数千で買えるデザインも結構あるしね(クオリティはピンキリだがw)
一番高く感じるのはストアに流れているものより完成度低いくせに即決無しオク出品されてる車だろjk
>>893 どう考えてもスピリットRの方が高く感じるだろ。
ノーマルFD3Sに追加エアロキット100MSPでも買うぜ
手抜きなのにいつも数百万CRで落札されてサーセンwww
そうだね、見る目のない馬鹿は何でも欲しがるからね
別にいいんじゃね?
欲しい奴が出せる金額で落札してるだけなんだし、外野がヤイヤイ言う事じゃないだろ
言いたいだけ、叩きたいだけの買い専様方に占拠されてるから仕方ない
一番見ていてウザイのはたいした物も作れないくせにお高くとまってる職人だろw
IRCの連中とかww
>>901 未だに「IRCの職人が・・・」なんて言ってる方がキモいわw
>>901 これは判り易い!それともなりすめしってやつ?
どんな酢飯だよ
Forza本スレもそうだがここの住人は目が肥えてしまってるよな
この車種だと14秒台だとか三面同じペイントは手抜きだとか
個人の感想に対して否定も肯定もしないがここまで言うひとがどれ程のクオリティを持っているのかは興味ある
クオリティの高低とか欲しい欲しくないってのは当然あるけど、1カットにかかる手間を知ってる人から手抜きって言葉が出るとは信じられん。
一握りだよな。どっちも
口だけの買い専様に反応する必要ないって事で
話題の蒸し返しになるんだが例えば完成させたバイナルをベースにして表情変えたり
手のパーツ変えてバリエーション作るのも手抜きになんのか?
仕事やオンで走ってるとペイント出来る時間も限られるから、そういう手法で工夫する事はあるんだがな
そのまま貼り回すよりマシだと思うよ
1カット作るのでも大変なのは分かるがそれでも頑張って複数カットペイントする人達はいる
1カットでいいやと思ってちゃ手抜きと言われても仕方が無い
俺もFM2初期は1カットで力尽きてたが今や1カットなど考えられないな
どれだけ苦労して作ったかどうかがデザインの評価の基準ではない。
確かにどんなに労力かかって様が手抜きだろうが買う側が見るのは出来だけだよな
ただペインター全員にハイクオリティを求められてもなってのはあるよw
ペイントに時間取れる人もいれば取れない人もいる
一番大きいのはやる気の問題だが、買い専がそれを言うなってことだ
>>913 買い専にそう言えるのはクレジット0で配ってる職人だけだけどね。
>>914 CR払う以上は買い専でも何言ってもいいってか?
これだから買い専様は…
個人的感想だがストアーの一万販売ってボランティアと変わらんぞw
別に買い手が作り手がかけた手間や事情まで汲む必要はないけどさ
作り手の価格を付ける自由にまで文句を言うのは違うだろ
買う買わないと言う選択権は買い手が持ってんだからその行使だけでいいだろ
もう、1万でも売れる数が減ってきたし、よほど速く作れる人以外は
耐久まわし続けたほうが早くCR稼げるのが現状だしね。
しかも、即決無しオクもそのストアフロントと、もっさり加減のおかげで
落札額もかなり厳しい現状だしね。
まぁ、折角3が出たんだし、ペイントにも挑戦してほしいんだけどね。
いかにCR稼げないかがわかるから。
ってか、3からしてまともに稼ぐって不可能だろ…これ…
T10はどうしてこういうシステムにしたんだろうなぁ…
新しい人が作っても、これじゃあ、いい物を作れるようになる前に
買い専にもどっちゃうよ。
>>917 AI相手にプラベ自走すれば1時間で24万以上稼げるしね
一部の人以外はペイントするよりcr貯まるわ
>>915 なんにも言われたくないなら、0クレで出せばいい。
値段つけてるならそれ相応の注文なり文句はくるだろ。
「これでも安価設定なんだよ」って言うならそう書いて
おけばいいんじゃね? もしくは「サービスです」とかな。
それでも心配なら「だから文句言うな」って付け加えておけばいい。
それかオクで行けばいいじゃん。ちゃんと告知すれば売れるだろ。
0は0でいろいろ言われるけどな
3面とも同じ絵でも別に手抜きとは思わんが、左右非対称キャラを反転貼りしてるのはちょっと、って思うことはある
文句言うなら買わなきゃいいだろ
苦労してバイナルのひとつも仕上げたこと無いくせに、あーだこーだ文句付けるから
嫌われるんだよ、買い専は
>>919 それはそれでオク専うぜーとか車種選定がうぜーとか偉そうとか言われるけどなw
>>919 あのな、文句言われたくないなら0CRで出せばいいって何様かと。
なら上手い人でも最初から売らない、公開しない方がマシだと思うよ。
実際じわじわ表から消えてるしな。
みんな楽しくなくなったから
やめてるだけ
>>924 そら感想やお礼レスは無いのに要望や文句ばかり目を付きゃ面白くないわな
度々言われてるがペインターは運営側じゃなくて買い手と同じプレイヤーだぜ?
文句言われてまで続ける義理なんて無いって事理解してっか?
大体そんな簡単にハイクオリティな車が作れるんなら誰も苦労しねえってw
>>973 ゴメンヨ〜crに興味ないんよ、FM3はレースでもらえる分で十分暮らしてゆけるから。
何この偉そうな人?
相手が欲しがっている度合いは重要ではなく、
CRも別にいらない、そういうことなんだろう
販売者としてやってるんじゃなくてただ作るのが楽しいタイプ
いずれ俺のように飽きて他のゲームに行くタイプですね
>>926 偉そうじゃなくて偉いんだよちゃんと自分の手を動かしてるからな
買い専は指加えて見てろw
本人キター!
後になってペイントでCR稼ぐ必要なんてないと理解した
1万CRで欲しいデザイン、バイナルは十分手に入るのだから
2と同じようにペイントして金稼がないとダメだと思って、いままでそれなりの値段付けて
出品してたわけだが
CR使わないから別に要らないがオク出品しかしないようにしてる
入札の手間やCRがかかっても欲しいと思ってくれる人だけにあげたい
本当に欲しいと思ってくれた人に渡るだけで十分さ〜
今夜(ry
Flyable Heart 稲羽 結衣 アクアが700万で落札
>>926 むしろ
> 973 : 名無しさん 2010/02/18(木) 12:16:52 ID:kwqn5E1a0 No:275052
>
>>972 > 即決無しオクでもいいから出してくでぇ・・・
こっちの発言のほうが気になったけどな、
これってCRならナンボでもあるぜ?ってことだろ。しかも 出してくでぇ・・・ って
人にものを頼むセリフじゃねーだろ。
この発言に対してのレスだからそれ相当な言葉使いで対応しただけだろ。
ましろor大河代車 1400万
長門Boxste 650万r
今日はオクに参加出来なかったんだが代車は上手くいけば手が届きそうな額になったな
とむきちはFM2の頃に叩かれて消えたと思ってたのに戻ってきたのか
もう画像板に画像上げないとか言ってたくせに
誰か「売るつもりのないペイントを晒すスレ」でも立ててこいよ。
そうすりゃ購入目的で画像掲示板眺めてる人は最初から見ないで済むし
「出品の予定はありますか?」とか質問もなくなるからこういうやり取りも
なくなるでしょ。
ひと呼んで、さすらいの■リ魂、ってとむきちだったんか
あのスレはもともと売るつもり無いだろ
その気があるなら最初から出品スレに出してるだろうし
そうでもないでしょ
(出せばBANされる等で)売るつもりないけど披露
オク出品前の周知
製作途中スレ→完成報告
とりあえずうpして売るかどうか様子見
とかいろいろあると思うよ
と言うか「販売する気の無いスレ」なんて立てた時点で何かしら言われるだろw
でもスレタイ次第か?
「色んな事情で販売出来ない車を晒すスレ」とかなら大丈夫かも?
まぁ完成車を晒すスレをそのまま使えばいいと思うけどな
文句を言う奴は何をやっても文句を言うし
昔から出品する気の有無に関わらず利用してきて問題ないんだからそれで良いじゃない
そもそも出品しない物に対してここでとやかく言うのはスレ違いなんじゃね?
出品するしないは勝手だから仕方ないとしてもだ、とむ基地みたいな態度の職人がウザイんだよw
今日の主なオク速報(金額は推定)
涼宮ハルヒの消失 長門有希 のいぢ絵版 700万CR
薬師寺涼子の怪奇事件簿 薬師寺涼子 920万CR
Flyable Heart 稲羽 結衣 850万CR
灼眼のシャナ(代車) 1170万CR
ビーマニ、なのは等他は未チェック。
今日はどれも高かったですね。でも、このスレ見渡すと
1500万超えて落札されるのは殆ど無いようですね。
今の市場の推移としては1500万あれば、どの車も落札できる可能性は
あると見て良いでしょう。
一千万超えなんてとてもじゃないが無理だ…買える気がしねえ
今日はこれでも分散してたほうなのかorz
なのは今おわった 330万
薬師寺涼子って何だよ?
あんなんでもそんなに値がつくんだな
オクは分からんね
92万の間違いじゃね
オクは水物だからね
予想よりグッと安く終わったり高くなったりってのはままあるよ
特に次の出品がいつになるか分からないとか、他にペイントする職人が居なさそうなデザインは値が上がりやすいんじゃない?
2の時は少し値段が落ちると需要を満たしたようなので終了しますとか言われて
競ってて落とせなかった俺は需要に入らないのかよって思ってた。まあ貧乏人の僻みなんだけどさ
落札額が大きく落ちると最初の方に高額落札してくれた人達に申し訳ないから出品を止めることはある
別にCRを稼ぎたい訳じゃないから出品を続ける必要もない
俺も落札額が下がりすぎたら出品やめるな
少し前に「リクエストあれば何台でも出す」って職人が変なヤツに絡まれてたけどなw
結局は立場変わればなんとやらってヤツだと思うけどな
「買えたから価値守れ」「買えてないのに出品止めるな」ってね
後どうしても欲しいならリクするべきだと思うぜ
買えなかったら文句言うし買えた車が無制限に出品されてたら文句言うし
買い専様はほんとどうしようもねえなw
最初に限定何台って断ってなければ何台出されても文句言うなよ
限定言っておきながら後からそれ以上出した職人様wもいたけどな
おっと、モカたんの悪口はそこまでだ
ゆうべのカレン3台っていくらずつになったんだろ
白が660万なのは記念入札してチェックした。
掲示板で宣伝するのはキモいので
告知無しでオクに出すけど
やっぱ何回も出してると
コノヤロと思われるのかな?
>>960 俺はありがたいと思うよ
現状のシステムじゃ探すのすら大変だけどなってか見つけるの完全に運だし
>>960 そう何か言われる事じゃないと思うが、そういうのが気になるのならココに書くのは逆効果な気がしないでもないw
オクに備えてItoちゃんを毎日走らせていたらストアであっさり売ってくれたり、
逆に出品ありそうだなと一人合点していたらそのまま跡形もなく消えたしまったり
即決無だろうがストア5万だろうが台数限定だろうが手に入れられる機会が僅かでもある限り作者さんに感謝してる俺みたいな買い専もいるんだぜ
俺の感覚だがストア5万は格安だと思うw
それでも高いと感じる?
人それぞれだな
オレみたいに自分のは5万で出しても他人の出してる5万は高いと感じる奴もいるだろうし
>>965 俺も5万は安いと思うな
R2耐久をItoちゃんに走ってもらえれば約8万もらえるわけだし
ターン10の規制が最初からなかったらデザインは10〜30万ぐらいで
落ち着いてたんじゃないかと思う
スバル・ナカジマ OPEL Astra 270万
ビーマニのセリカっていくらで落札だったのかな?
Vistaたん 550万
セリカ 670万
d
結構いったんだな
Vistaたんは、もうちょいで手が届きそうだから規制喰らってくれるなよw
1台限定の千早っていくらになったの?
千早 1170万
限定1台にしては大したことないね
十分だろ
ストアに1万で1000台も売れたら万々歳
うん。大したことないね。またブログにボヤキでも書くんじゃない?
走行会写真スレ
画像まとまってないから暴言吐く奴ってなんなの
バカなんでしょw
自分が使った車が貼られてないから怒ってんだよ
>>973 思ったより伸びなかったな
買いそうな面子が千早走行会に行ってたんじゃね?w
まぁその金額でも手が出ないんですけどね('A`)
ここ
>>983 乙!
でも「以下の話題がループ」のところは3の実情に合わせて
なおしたほうがよかったかもネ
>>984 確かに修正をしたほうがよかったな
と言ってもこのスレの最近の流れはオクの結果報告くらいか
>>983 d
発売半年で2の末期くらいの勢いに落ちてるから仕方ないと言えば仕方ないかもな
今は稼げるペインターと趣味で塗ってるペインターしか残ってない感じだ