パワプロNPB実在選手 能力査定2009 ★15

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1名無しさん@お腹いっぱい。
・NPBに所属する現役選手のみ査定可
・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止
・試合予想は禁止

こっちが変更用まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/ppppa/pages/1.html

■パワプロ通信
      http://www.konami.jp/gs/game/pawa/
■デフォルト選手データ
      ttp://shirokari.web.fc2.com/
      ttp://www.baseless.org/
■成績 http://bis.npb.or.jp/2009/stats/
      http://sports.yahoo.co.jp/baseball/
      http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html

査定関連サイト
スタメンデータベース
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/
レンジファクターと奪アウト率
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RF.htm
援護率がわかるサイト 守備起用・代走起用など
ttp://www.kazmix.com/data/
代打率、援護率、対左右、三振ほか多々
ttp://baseballplus.jp/baseball/
パワー計算機
ttp://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/batter.html
年度別野手・投手個人成績
ttp://www.platz.or.jp/~ohsawa/
守備成績
ttp://baseball-zone.net/a_la_carte_record.html
敬遠や失策数、完投、先発数等
ttp://kamome.abz.jp/data.html
打球方向、内野安打率等
ttp://npbdl.web.fc2.com/index.html
球種・球速データ
ttp://www.geocities.jp/npbmlb_3729/p_data/2009/p_data.html
スタコン計算機
http://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/pitcher.html


パワプロNPB実在選手 能力査定2009 ★14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1256699648/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:23:05 ID:tFewuD0M
パワプロ能力査定には2つの種類があります。

A:自分で査定
 →現実の選手の能力を自分でパワプロで表現しようとする。
 ≒自分がサクセスで作るならこの能力になる、といった査定。

 特徴的な表現
 ・あいつは50メートル○○秒だから走力○○。
 ・○○に教わった(変化球名)だから変化量○○。
 ・○○の記事に○○と書いてあったから○○。
 ・球場で見たら○○だったから○○。
 →要するに「現実で○○だからパワプロでも○○であるべき」という主張。

B:コナミ査定を予想
 →現実の選手の能力をコナミと同じ形式で査定しようとする。
 ≒コナミが査定するならこの能力になる、といった査定。

 特徴的な表現
 ・新戦力なので能力控えめ。
 ・実績がないので能力控えめ。
 ・チームのバランスを考えると…。
 →現実の能力をそのままダイレクトに反映させるわけではない。


バランスを考え共存をはかりましょう

ミートカーソルの目安(13以降)
A15 .360〜
A14 .345〜.359
B13 .330〜.344
B12 .320〜.329
C11 .310〜.319
C10 .300〜,309
D09 .285〜.299
D08 .270〜.284
E07 .255〜.269
E06 .240〜.254
F05 .220〜.239
F04 .200〜.219
G03 .175〜.199
G02 .150〜.174
G01 .000〜.149

パワー査定の目安(500打数基準)
55本 A210
50本 A200
45本 A185
40本 A175
35本 A160
30本 A150
25本 A135
20本 B125
15本 B110
10本 C100
7,8本 D90
5本  D80
3本  E70
1,0本 F60
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:23:45 ID:tFewuD0M
走力 … 走る速さ。守備時の走力もこれ。
肩力 … 送球の球の『速さ』。 守備力との兼ね合いや内外野の連携で上下する。
守力 … 守備時の反応の速さ。送球動作の速さ。飛びつきの距離も伸びる。
エラー率… エラーのしやすさ。低いと飛びついたときはじきやすくなる。
       また、慎重な(飛べばとれそうな打球でも飛ばない)守備をする選手も低くなる。

弾道
4…放物線アーチ
3…通常のホームラン軌道。弾道4より飛距離は出やすい。
2…3と1の中間
1…ライナー軌道

PHがつくと弾道はほぼ無視状態になる。(弾道3ぐらい?)
低めのボールは弾道が上がりにくくなる。
ローボールヒッターをつけると、低めも高く上がりやすくなる。

盗塁4        … 成功率.800がだいたいの目安、走力次第でそれ以下の選手にも。
AH        … 滅多につきません。外野への単打率(内野安打を除いたシングルヒットの割合)
             も決め手の一つらしい。PHとは効果が違うので文句言わない!
PH        … 通常ならライナーになるような当たりでもホームラン性のフライになります。
             「ホームラン性のフライを打つ技術」と思って付けたほうが○。
固め打ち     … 猛打賞の数が基準だが、安打数のわりに猛打賞が多い選手にも。3安打すると効果なし
粘り打ち     … ファールでよく粘る打者、始動の遅い打者にもつきやすい、三振と一緒につけるパターン多し。
エラー       … 得点圏にランナーがいるときエラーしやすくなる。よっぽどじゃないと付かない。
威圧感      … 相手投手のコントロールを下げる。前後の打者にまで影響が及ぶ?
守備職人     … 足が衰えてきたベテラン専用能力?
送球2or4     … エラー率も影響。付けるときはエラー率の調整を。
連打○      … きちんとしたデータがあるとき以外は、OB専用。
内野安打     … 走力も考慮。内野安打には強襲ヒットも含まれているので注意。
初球○      … 初球打率が通常打率よりかなり高いときに。遅打ち(慎重打法)の選手には控えめに。
バント職人    … いまのところ現役では宮本と田中賢専用。
ムード○or×  … 使った時点で厨査定っぽい
いぶし銀     … 味のあるベテラン専用
チャンス1or5   ミート±2.5 パワー±25
チャンス2or4   ミート±1.5 パワー±15
対左投手1or5  ミート±2.5 パワー±20
対左投手2or4  ミート±1.5 パワー±10
初球○       ミート+1.5 パワー+5
逆境○       ミート+1   パワー+15
チャンスメーカー  ミート1.5   パワー+5
代打○       ミート+3   パワー+20
4番○        ミート+0.5 パワー+5 ※4番以外ならパワー−15
連打○       ミート+1.5
固め打ち      ミート+1.5 ※3安打すると消滅。
粘り打ち      ミート+0.5 ※ギリギリまでカーソル移動可能。
三振         ミート−4   ※フルカウントでは発動しない。
満塁ヒット男&サヨナラヒット男    ミート+2
満塁本塁打男&サヨナラ本塁打男  パワー+20 ※真芯エリア拡大
ハイボールヒッター           パワー+10 ※真芯エリア拡大
ローボールヒッター           パワー+5  ※真芯エリア拡大 弾道+3度

4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:24:26 ID:tFewuD0M
ジャイロボール … 手塚理論適用?
奪三振    … 奪三振率の高い選手につく。 先発9以上、リリーフ10以上が目安
ノビ、キレ … ストレート、変化球の被打率で決めると良さげ、キレ2は滅多につかない。
威圧感        … 抑えのみ発動。効果がヤバいので使わないのが無難。
尻上がり     … かなり強力な能力なので、スロースターターとセットで使うのもあり。
スロースターター …こちらはかなり凶悪な能力、安易につけるのは危険。
四球       … コントロールと比べて四球が多い選手に
リリース○ ・・・ 直球の投球モーションと変化球の投球モーションが変わらない。
球持ち○ ・・・  ストレート体感速度UP。(成績の良い)変則投法の選手にも
クロスファイア ・・・ 左(右)投手が右(左)打者との対戦時に能力が上がる。解説者の発言次第?
一発or逃げ球  … 能力が低い投手が被本塁打が多いのは当たり前。被本塁打率で決めるが、
             コントロールに大きく影響される能力なのでコントロールや球種(落ちるボールは失投率うp)も考慮。
重い球        … 使わないのが無難。 (相手のパワーを下げる)
乱調 ・・・ 突然乱れる。 防御率と失点イニング率の関係?
勝ち運or負け運 … あまりに顕著なときに。

パスボールに影響するのは
・キャッチャーの捕手ポジションレベル
・守備力
・投球の構えたところからのズレの大きさ → コントロール
・ワンバウンドかどうか → 球種

関連スレ
パワプロのバット・グラブ・リスト色訂正スレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1144922604/
装備品HP
ttp://pawaplog.wiki.fc2.com/

OB査定
パワプロ能力査定In殿堂板 第10試合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1249764418/
パワプロ実在選手 現役全盛期&OB能力査定スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1246821011/

漫画査定
パワプロ能力査定−野球漫画編−5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1237914482/

メジャー査定
実況パワフルメジャーリーグ 査定専用スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1241620104/

ネタ査定
野球漫画以外のキャラをパワプロで査定 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1231261714/
各種スポーツ選手をパワプロ査定するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1167787526/

プロ野球スピリッツ査定
プロ野球スピリッツ選手査定スレ 16死球
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1248077388/
プロ野球スピリッツOB・メジャー選手査定スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1211042831/

その他
パワプロ12最新データを作る(・∀・)スッドレ!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1128051157/
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:25:09 ID:tFewuD0M
パワプロ2009における捕手の盗塁阻止率と肩力の関係についても調べてみた。
城島・・・MLB盗塁阻止率.537 肩14? 守備11?
藤井・・・盗塁阻止率.429 肩13 守備8
福川・・・盗塁阻止率.400 肩11 守備5 送球4
阿部・・・盗塁阻止率.367 肩12 守備9
矢野・・・盗塁阻止率.366 肩10 守備12
細川・・・盗塁阻止率.361 肩12 守備10
嶋  ・・・盗塁阻止率.357 肩11 守備5
相川・・・盗塁阻止率.333 肩10 守備9
谷繁・・・盗塁阻止率.328 肩10 守備11
石原・・・盗塁阻止率.309 肩10 守備10
鶴岡・・・盗塁阻止率.296 肩9  守備8
里崎・・・盗塁阻止率.270 肩11 守備9
日高・・・盗塁阻止率.221 肩10 守備8 送球2

こうしてみると、前年以前の実績が反映されているものの、だいたい盗塁阻止率と捕手の肩は相関関係があることが推測出来る。
また、送球4と送球2は結構強力で、肩力1〜2くらいに相当している可能性も推測出来る。


パワプロ2009における捕手の守備率と捕逸、エラー回避などの関係について調べてみた。
城島・・・守備率.998 捕逸4 守備11? エラー回避10?
藤井・・・守備率1.000 捕逸2 守備8 エラー回避13
矢野・・・守備率.998 捕逸4 守備12 エラー回避12
鶴岡・・・守備率.998 捕逸4 守備8 エラー回避11
谷繁・・・守備率.996 捕逸3 守備11 エラー回避10
阿部・・・守備率.996 捕逸4 守備9 エラー回避10
細川・・・守備率.995 捕逸8 守備10 エラー回避7
里崎・・・守備率.994 捕逸1 守備9 エラー回避12
相川・・・守備率.994 捕逸5 守備9 エラー回避8
日高・・・守備率.993 捕逸2 守備8 エラー回避10 送球2
石原・・・守備率.993 捕逸3 守備10 エラー回避8
嶋  ・・・守備率.991 捕逸7 守備5 エラー回避3
福川・・・守備率.989 捕逸7 守備5 エラー回避3 送球4

こうしてみると捕手のエラー回避は、守備率と捕逸を併せて考えていることが推測出来る。
守備率994の里崎がエラー回避12であったり、守備率.993の日高がエラー回避10なのは捕逸が少ないから、
また、守備率.995の相川がエラー回避7なのは、捕逸が多いからだろう。

というわけで、これらを参考にしてもらえれば幸いです。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:26:05 ID:tFewuD0M
内野安打○所持選手の走力、内野安打率、内野安打数はこうなった。
ちなみに規定打席に到達していないものは×をつけた。
T 平野 左 走13 率21.9% 21本
T 赤星 左 走15 率22.7% 40本
C 赤松 右 走13 率19.3% 17本 ×
S 宮本 右 走9  率13.1% 17本
S 福地 両 走15 率20%  31本
YB内川 右 走10 率10.6% 20本
L 栗山 左 走11 率12%  20本
Bs坂口 左 走12 率20.7% 31本
F 森本 右 走12 率11.6% 14本
M 井口 右 走10 率?   ?本 ×
E 内村 両 走11 率50%  22本 ×
H 本多 左 走13 率22%  29本
H 松田 右 走11 率9.7%  15本
H 松中 左 走7  率12.8% 20本

ちなみにつきそうなのにつかなかった人たち
H 川崎 左 走13 率17.6%  24本
M 西岡 両 走14 率14.1%  20本
E 渡辺 右 走14 率13.6%  16本
L 片岡 右 走15 率12%   20本
L 細川 右 走6  率10.4%  10本
F 田中 左 走13 率11.9%  19本
T 鳥谷 左 走10 率10.2%  15本
S 青木 左 走14 率13.6%  21本
S 飯原 右 走13 率10.8%  13本
C 東出 左 走12 率14.2%  23本
D 井端 右 走12 率12.4%  14本

となった。
やはり走力B以上の左打者はかなり条件が厳しいらしく、
20本+内野安打率20%以上というのが最低条件のようだ。
逆に右打者は条件が若干緩く、走力C以下の者は、内野安打14本、内野安打率10%くらいでも
内野安打○がついている模様。

7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:27:50 ID:tFewuD0M
パワプロ2009における盗塁4と盗塁2所持選手
某ページを見て調べてみた。

盗塁4
赤星・・・走力15  盗塁41 成功率.820 企画50
荒木・・・走力14  盗塁32 成功率.821 企画39
川島・・・走力12  盗塁20 成功率.952 企画21
飯原・・・走力13  盗塁28 成功率.756 企画37
福地・・・走力15  盗塁42 成功率.763 企画55
青木・・・走力14  盗塁31 成功率.785 企画39
片岡・・・走力15  盗塁50 成功率.746 企画67
中島・・・走力12  盗塁25 成功率.833 企画30
紺田・・・走力12  盗塁14 成功率.778 企画18
渡辺・・・走力14  盗塁34 成功率.850 企画40


盗塁2
亀井・・・走力11  盗塁7  成功率.583 企画12
東出・・・走力12  盗塁13 成功率.619 企画21
天谷・・・走力12  盗塁13 成功率.591 企画22
石川・・・走力10  盗塁10 成功率.667 企画15
栗山・・・走力11  盗塁17 成功率.680 企画25
後藤・・・走力11  盗塁13 成功率.685 企画19
森本・・・走力12  盗塁12 成功率.632 企画19
根本・・・走力11  盗塁9  成功率.600 企画15
西岡・・・走力14  盗塁18 成功率.621 企画29
早川・・・走力13  盗塁18 成功率.692 企画26
川崎・・・走力13  盗塁19 成功率.678 企画28

つきそうでついていない人
鈴木・・・走力15  盗塁30 成功率.857 企画35
本多・・・走力13  盗塁29 成功率.690 企画42
田中賢・走力13  盗塁21 成功率.750 企画28
坂本・・・走力11  盗塁10 成功率.667 企画15
寺内・・・走力11  盗塁6  成功率.600 企画10
古城・・・走力9   盗塁6  成功率.545 企画11
鳥谷・・・走力10  盗塁4  成功率.364 企画11
吉村・・・走力9   盗塁9  成功率.642 企画14
赤松・・・走力13  盗塁12  成功率.857 企画14
石原・・・走力8   盗塁6  成功率.500 企画12
梵 ・・・走力10   盗塁8  成功率.615 企画13
田中浩・走力11   盗塁4  成功率.364 企画11
糸井・・・走力11   盗塁13 成功率.813 企画16
松田・・・走力11   盗塁12 成功率.667 企画18
坂口・・・走力12   盗塁13 成功率.813 企画16

ここから推測できることは、前提として盗塁2は企画数が15以上でなければつかない。盗塁4は企画数が17以上でなければつかない。
上の条件を満たした場合において、基本的に盗塁成功率.700未満だと盗塁2がつく(ただ本多、松田、坂本に関してはなぜついていないかは不明)。
また同様に盗塁成功率.750より上だと盗塁4がつく(片岡は盗塁王OR50盗塁による補正か。鈴木は謎)
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:28:44 ID:tFewuD0M
パワプロ2009における回復4を調べてみた。
越智     68試合 77.1
山口     67試合 73.2
クルーン   61試合 61
マイケル   46試合 46.1
ウィリアムス55試合 55.1
江草     55試合 58.1
藤川     63試合 67.2
高橋     54試合 54
岩瀬     51試合 49
梅津     64試合 58.1
シュルツ   55試合 53
永川     56試合 61
押本     67試合 72.2
松岡     65試合 71.1
林       54試合 51
グラマン   55試合 57
星野     63試合 34
武田久    62試合 61.1
建山     58試合 67.1
宮西     50試合 45.1
菊地原    55試合 42.1
本柳 58試合 70.2
シコースキー54試合 48.1
川崎     65試合 60
荻野     58試合 58.2
小山     54試合 67.2
川岸     54試合 55.2
有銘     66試合 44


つきそうでついていない選手
豊田  50試合 46.1
西村  43試合 45
アッチ 42試合 104.2
久保田 69試合 85.1
渡辺  66試合 67.1
浅尾  44試合 50.1 
五十嵐 44試合 43.2
横山B 51試合 58.2
大沼  52試合 83
小野寺 50試合 55.2
加藤   63試合 63
伊藤義 51試合 59

これを見る限り、1つの区切りは54試合以上ということになる。
マイケルや岩瀬が54試合未満にもかかわらずついているのは、抑えだからか、もしくは数年間連続してたくさん登板しているからだと思われる。
一方、どうしてもわからないのが渡辺と加藤。
久保田は先発に転向したからなのはわかるが、残り二名に関してはコナミのミスか、記載のミスか、あるいは開発者に嫌われているかのどれかしか考えられない。
というわけで、一応査定をするときの参考にしてもらえれば幸い。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:29:34 ID:tFewuD0M
チャンス4や対左4を持っている選手って、基本的にミートを1下げるよね。
けど、今データを見ていて思ったんだけど、ミート1まで下げる必要はないんじゃないかな。
基本的に0.5くらいで良いような気がするんだ。

例えば、ミート8で対左4の選手がいたとする。
対投手左4の効果はミート+1.5。
すると、この選手は右投手にはミート8で、左投手にはミート9.5で戦うことになる。
この選手は今までの様に考えるなら、もし対左4を持っていなかったら、ミートは9(8+1=9)になっているはず。
けど、果たしてそうなのか。
各球団の打者の右投手と左投手との対戦割合を見ると、だいたい右投手との対戦の方が多い。
フルに出ている選手の場合、右投手と左投手との対戦割合は2:1とか、5:2とか。1:1の選手はまずいない。
ここで、仮に上記の選手は右投手との対戦が6割、左投手との対戦が4割だと考えるとする。
すると、この選手のシーズンを通した平均ミートはいくつになるか。

8*0.6+9.5*0.4=8.6となる。
つまり、対左投手4をつけても、年間を通した実質ミートは0.6しかあがっていないことになる。

チャンス4についても同様で、
ヤフーとかで各選手の成績を見てもらえれば分かるが、余程打数の少ない選手でもない限り、
だいたい非得点圏と得点圏の割合は5:1〜3:1くらい
ここで仮にミート8の選手がチャンス4を持っていた場合、この選手は普段(非得点圏)はミート8で、
得点圏はミート9.5で年間を戦うことになる。
となると、もしもこの選手の得点圏割合が3割だった場合、シーズンを通した平均ミートは

8*0.7+9.5*0.3で、8.45になる。
つまり、チャンス4をつけても、実質的に0.45しかあがっていないことになる。

最後に、もしもチャンス4と対左4を持っている選手がいたとする。
この選手は左投手との対戦割合が4割、得点圏割合が4割とする。
すると、この選手は左投手との対戦時(非得点圏)はミート9.5に、得点圏の時(対右投手)はミート9.5に
得点圏で尚かつ左投手との対戦時はミート11になる。

では、この選手のシーズンを通した平均ミートはいくつなのか。
8*(0.7*0.6)+9.5*(0.4*0.7+0.3*0.6)+11*(0.3*0.4)で、9.05になる。
つまり、ミート8で対左投手4とチャンス4がついている選手は、実質的にミート9の選手と年間打率は同じになる。

だから、チャンス4や対左投手4を付けるときは、ミート0.5の調整にしたらどうだろうか?
例えば、打率.270〜.277の選手には対左投手4かチャンス4が付いている場合、ミート1下げて、
打率278〜284の選手には、対左投手4かチャンス4がついていてもミートを下げない。
また、チャンス4と対左投手4の両方が付いている場合にはミートを1下げる。

こんな具合にしたら、より公平さがでるんじゃないかな?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:30:21 ID:tFewuD0M
943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 20:24:56 ID:CDLWlD9e
まとめてみたよ〜

グラシン 燕  1.58、5勝0敗(3.06、17勝9敗)阪神1.80、4勝1敗
内海  阪神  1.49、4勝1敗(2.73、12勝8敗)横浜2.33、3勝0敗・楽天0.50、2勝0敗
安藤  中日  1.64、3勝0敗(3.20、13勝9敗)横浜2.92、4勝2敗・燕2.05、3勝0敗
下柳  中日  0.33、3勝0敗(2.99、11勝6敗)広島2.80、4勝2敗
岩田  中日  2.17、3勝0敗(3.28、10勝10敗)
山本昌 巨人  2.50、3勝1敗(3.16、11勝7敗)※ 広島2.18、3勝2敗・燕1.42、2勝0敗
ルイス  燕  1.22、5勝0敗(2.68、15勝8敗)
前健  阪神  0.98、2勝0敗(3.20、9勝2敗)※ 巨人2.70、2勝0敗
三浦  阪神  1.95、4勝1敗(3.56、7勝10敗)
小林  広島  2.40、3勝0敗(4.41、6勝5敗)※
岸  オリックス1.71、4勝0敗(3.42、12勝4敗)SB0.53、1勝0敗
帆足  楽天  1.37、2勝0敗(2.63、11勝6敗)ロッテ2.05、3勝0敗
小野寺 日ハム 0.00、4勝0敗(3.56、5勝5敗)※
土肥  巨人  5.25、0勝1敗(7.48、0勝4敗)※ 
小松  楽天  1.77、5勝0敗(2.51、15勝3敗)西武1.40、2勝0敗
山本  日ハム 2.55、4勝1敗(3.44、10勝6敗)
ダル  楽天  0.45、2勝0敗(1.88、16勝4敗)SB0.88、5勝0敗
水煮  阪神  0.69、2勝0敗(3.48、12勝5敗)SB3.03、3勝0敗
清水直 日ハム 1.71、4勝0敗(3.75、13勝9敗)SB1.74、3勝2敗
成瀬  日ハム 2.33、3勝0敗(3.23、8勝6敗)オリ1.64、1勝1敗
シコ  ホークス0.96、3勝0敗(2.23、5勝1敗)※ 楽天0.00、0勝・オリ0.00、1勝
岩隈  ホークス0.96、5勝1敗(1.87、21勝4敗)ロッテ1.70、4勝1敗
田中  日ハム 3.09、4勝1敗(3.49、9勝7敗)オリ0.00、2勝0敗
杉内  レオ  4.12、3勝1敗(2.66、10勝8敗)オリ2.13、3勝2敗・巨人1.00、1勝0敗
和田  日ハム 1.65、2勝0敗(3.61、8勝8敗)西武1.91、1勝1敗
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:31:01 ID:tFewuD0M
パワプロ2009における内野の失策、守備率とエラー回避の関係などを調べてみた。

一塁手
新井  ・・・失策1 守備率.999 守備10 エラー回避14
内川  ・・・失策5 守備率.996 守備6 エラー回避7 送球2 
栗原  ・・・失策7 守備率.995 守備6 エラー回避8 
小笠原・・・失策6 守備率.993 守備8 エラー回避6 エラー
カブレ ・・・失策9 守備率.993 守備3 エラー回避5 
フェル ・・・失策8 守備率.991 守備4 エラー回避3 エラー 送球2

二塁手
田中浩・・・失策4  守備率.995 守備11 エラー回避10
仁志  ・・・失策5  守備率.993 守備13 エラー回避9 積極守備
田中賢・・・失策9  守備率.989 守備10 エラー回避8
木村拓・・・失策5  守備率.987 守備9  エラー回避7 三塁で2失策
本多  ・・・失策8  守備率.986 守備9  エラー回避7
荒木  ・・・失策11 守備率.985 守備14 エラー回避5 エラー 積極守備
東出  ・・・失策12 守備率.985 守備12 エラー回避6
片岡  ・・・失策11 守備率.985 守備11 エラー回避5 積極守備
高須  ・・・失策11 守備率.979 守備9 エラー回避3 エラー


三塁手
中村紀・・・失策6  守備率.980 守備10 エラー回避8 一塁で3失策
草野  ・・・失策4  守備率.979 守備6 エラー回避10
今江  ・・・失策6  守備率.978 守備10 エラー回避12
村田  ・・・失策16 守備率.957 守備4 エラー回避4 エラー
松田  ・・・失策17  守備率.950 守備5 エラー回避7 エラー
シーボ ・・・失策14 守備率.948 守備7 エラー回避6
中村剛・・・失策22  守備率.939 守備6 エラー回避4


遊撃手
金子・・・失策2  守備率.995 守備12 エラー回避13 守備職人
井端・・・失策8  守備率.983 守備14 エラー回避11 積極守備
鳥谷・・・失策15 守備率.980 守備10 エラー回避9
中島・・・失策12 守備率.979 守備7  エラー回避8 積極守備 送球2
西岡・・・失策10 守備率.979 守備10 エラー回避10
坂本・・・失策15 守備率.976 守備8  エラー回避6
川崎・・・失策11 守備率.975 守備12 エラー回避7
渡辺・・・失策16 守備率.972 守備10 エラー回避4 積極守備 エラー 送球2

参考 宮本(メイン三塁 サブ遊撃 サブポジ4)
3塁 ・・・失策2 守備率.986 守備14 エラー回避12 積極守備
遊撃・・・失策2 守備率.992 守備14 エラー回避12 積極守備


・一塁手はだいたい守備率とエラー回避の順番が一致した。
内川が栗原よりエラー回避が低いのは送球2がついているからか、もしくは外野がサブポジにあるように、一塁手専任ではなかったからなのかもしれない。

・二塁手も一塁手同様、だいたい守備率とエラー回避の順が一致した。

・三塁手は、守備率とエラー回避の順が全然一致しなかった。
ただ、もしもこの理由を推測するとするなら、まず今江が一番高いのは前年も高かったことで、通年補正が入ったからか。中村紀が今江より低かったのは、一塁での三失策が響いたからか。
そして、村田が最も低かったのはある意味今江と同様で、通年補正が入ってしまったからか。

・遊撃手は、だいたい守備率とエラー率の順が一致した。中島が西岡よりエラー回避が低いのは、送球2があるからか。
西岡が鳥谷よりエラー回避が良かった理由は、正直、分からない。

というわけで、参考にしてもらえれば幸いです。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:32:53 ID:tFewuD0M
パワプロ2009における外野手の失策、守備率とエラー回避の関係などを調べてみた。

下山・・・失策0 補殺6 守備率1.000 守備8  エラー回避10 119試合
稲葉・・・失策0 補殺5 守備率1.000 守備10 エラー回避13 98試合
青木・・・失策1 補殺7  守備率.996 守備13 エラー回避10
飯原・・・失策1 補殺6  守備率.995 守備5  エラー回避6 三塁で1失策 エラー
福地・・・失策1 補殺6  守備率.995 守備9  エラー回避12
GG ・・・失策1 補殺9 守備率.994 守備8  エラー回避5 送球4
坂口・・・失策2 補殺7 守備率.993 守備9  エラー回避9
早川・・・失策2 補殺3 守備率.992 守備8  エラー回避11 積極守備
吉村・・・失策2 補殺11 守備率.992 守備7 エラー回避8
赤星・・・失策2 補殺4  守備率.992 守備13 エラー回避9 送球4
金城・・・失策2 補殺2  守備率.991 守備10 エラー回避8
大塚・・・失策1 補殺0 守備率.991 守備12 エラー回避10
大松・・・失策2 補殺5 守備率.990 守備7 エラー回避10
赤松・・・失策2 補殺5  守備率.990 守備11 エラー回避9 積極守備
金本・・・失策2 補殺4  守備率.990 守備7 エラー回避10
リック・・・失策2 補殺3 守備率.989 守備6 エラー回避9
森本・・・失策3 補殺4 守備率.989 守備11 エラー回避8 積極守備 送球4
谷  ・・・失策3 補殺6  守備率.988 守備7 エラー回避8
和田・・・失策3 補殺11 守備率.988 守備7 エラー回避9 送球4
天谷・・・失策3 補殺5  守備率.984 守備9  エラー回避5
李  ・・・失策3 補殺4  守備率.983 守備7  エラー回避7
サブロ・・・失策4 補殺6 守備率.981 守備10 エラー回避5
栗山・・・失策5 補殺6 守備率.980 守備4  エラー回避3
鉄平・・・失策5 補殺8 守備率.980 守備6  エラー回避3
ラミレ・・・失策4 補殺2 守備率.977 守備3  エラー回避4

これを見る限り、一部を除きさえすれば一応守備率とエラー回避には関係がありそうなことが見える。
飯原とGG佐藤に関しては明らかにおかしいのだが、これには良く考えると理由があった。
飯原は恐らく、前年の三塁の時の評価が響いていると思われる(前年は守備5 エラー回避2 エラー)。
そして、GG佐藤に関しては間違いなくオリンピック査定が入っていると思われる(オリンピックにおける数度のエラー)。
また、内野手でもそうだったが長年レギュラーを張っているものは外野手でも補正が入っていることが予想できる。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:33:38 ID:tFewuD0M
パワプロ2009における捕手の盗塁阻止率と肩力の関係についても調べてみた。
藤井・・・盗塁阻止率.429 肩13 守備8
福川・・・盗塁阻止率.400 肩11 守備5 送球4
阿部・・・盗塁阻止率.367 肩12 守備9
矢野・・・盗塁阻止率.366 肩10 守備12
細川・・・盗塁阻止率.361 肩12 守備10
嶋  ・・・盗塁阻止率.357 肩11 守備5
相川・・・盗塁阻止率.333 肩10 守備9
谷繁・・・盗塁阻止率.328 肩10 守備11
石原・・・盗塁阻止率.309 肩10 守備10
鶴岡・・・盗塁阻止率.296 肩9  守備8
里崎・・・盗塁阻止率.270 肩11 守備9
日高・・・盗塁阻止率.221 肩10 守備8 送球2

こうしてみると、前年以前の実績が反映されているものの、だいたい盗塁阻止率と捕手の肩は相関関係があることが推測出来る。
また、送球4と送球2は結構強力で、肩力1〜2くらいに相当している可能性も推測出来る。


パワプロ2009における捕手の守備率と捕逸、エラー回避などの関係について調べてみた。
藤井・・・守備率1.000 捕逸2 守備8 エラー回避13
矢野・・・守備率.998 捕逸4 守備12 エラー回避12
鶴岡・・・守備率.998 捕逸4 守備8 エラー回避11
谷繁・・・守備率.996 捕逸3 守備11 エラー回避10
阿部・・・守備率.996 捕逸4 守備9 エラー回避10
細川・・・守備率.995 捕逸8 守備10 エラー回避7
里崎・・・守備率.994 捕逸1 守備9 エラー回避12
相川・・・守備率.994 捕逸5 守備9 エラー回避8
日高・・・守備率.993 捕逸2 守備8 エラー回避10 送球2
石原・・・守備率.993 捕逸3 守備10 エラー回避8
嶋  ・・・守備率.991 捕逸7 守備5 エラー回避3
福川・・・守備率.989 捕逸7 守備5 エラー回避3 送球4

こうしてみると捕手のエラー回避は、守備率と捕逸を併せて考えていることが推測出来る。
守備率994の里崎がエラー回避12であったり、守備率.993の日高がエラー回避10なのは捕逸が少ないから、
また、守備率.995の相川がエラー回避7なのは、捕逸が多いからだろう。

というわけで、これらを参考にしてもらえれば幸いです。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:34:25 ID:tFewuD0M
パワプロ2009から、先発投手(規定投球回数到達)の防御率と総変の関係を調べてみた。
一応、ツーシームは一球種変化量1として計算してある。

岩隈  防御率1.87   151km 3球種総変11 キレ4
ダル  防御率1.88   153km 4球種総変11 ノビ4 
小松  防御率2.51   146km 3球種総変9
帆足  防御率2.63   145km 3球種総変8
杉内  防御率2.66   149km 3球種総変8
石川  防御率2.68   140km 4球種総変9
ルイス 防御率2.68   152km 3球種総変8
内海  防御率2.73   147km 3球種総変9
館山  防御率2.99   152km 2球種総変6
下柳  防御率2.99   140km 3球種総変8
グライ 防御率3.06   149km 3球種総変7
大隣  防御率3.12   149km 3球種総変6
安藤  防御率3.20   147km 2球種総変7
成瀬  防御率3.23   143km 2球種総変7 ノビ4 球持ち
岩田  防御率3.28   148km 2球種総変6 キレ4
山本  防御率3.38   147km 2球種総変7
岸    防御率3.42   148km 3球種総変7
近藤  防御率3.44   147km 2球種総変5
スウィ 防御率3.48   145km 2球種総変7
田中  防御率3.49   152km 2球種総変6
三浦  防御率3.56   146km 3球種総変6
和田  防御率3.61   144km 2球種総変7 球持ち
グリン 防御率3.64   149km 3球種総変6
清水  防御率3.75   147km 3球種総変6
大竹  防御率3.84   150km 2球種総変5
涌井  防御率3.90   143km 4球種総変7
金子  防御率3.98   151km 3球種総変5 キレ2
渡辺俊 防御率4.17   128km 3球種総変5 ジャイロ
朝井  防御率4.38   150km 2球種総変4 

規定投球回数に近いイニングを投げている投手をいくつか
武田勝  防御率2.96  136km 3球種総変9 球持ち
山本昌  防御率3.16  143km 3球種総変7 球持ち
前田健  防御率3.20  147km 3球種総変7
藤井   防御率3.25  143km 3球種総変7
アッチ  防御率3.70  149km 2球種総変6
高橋尚  防御率4.13  145km 2球種総変5
石井一  防御率4.32  145km 2球種総変5 キレ4
村中   防御率4.34  149km 2球種総変4 ノビ4
中田   防御率4.65  153km 2球種総変4
永井   防御率4.68  147km 2球種総変4
川島   防御率4.70  147km 2球種総変4
西口   防御率5.03  146km 2球種総変6

こうしてみると一応、ある程度は防御率と総変には関係があることが推測できる。
ただ、去年防御率2.00〜2.50の間には誰もいなかったので、そこは完全な推測になってしまうが、
あえて予想するとするとだいたい、
防御率  〜1.99は総変11
防御率2.00〜2.33は総変10
防御率2.34〜2.66は総変9
防御率2.66〜2.99は総変8
防御率3.00〜3.49は総変7
防御率3.50〜3.99は総変6
防御率4.00〜4.49は総変5
防御率4.50〜4.99は総変4
防御率5.00〜  は総変3
こんな感じだろうか?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:35:15 ID:tFewuD0M
中継ぎ・抑えに関してもとりあえず50試合以上なげた選手をまとめてみた。

藤川 防御率0.67 155km 2球種総変5 ノビ5 威圧感
松岡 防御率1.39 151km 3球種総変9 キレ4
グラ  防御率1.42 150km 3球種総変9
永川 防御率1.77 151km 2球種総変8 キレ4
川岸 防御率1.94 146km 3球種総変8
有銘 防御率2.05 147km 2球種総変7 キレ4
(マイケル 防御率2.14  148km 3球種総変7 キレ4)
クル 防御率2.21  162km 2球種総変6 キレ4
シコ  防御率2.23  153km 2球種総変5
山口 防御率2.32  148km 3球種総変8
高橋 防御率2.33  151km 2球種総変6
越智 防御率2.40  152km 2球種総変7
星野 防御率2.38  144km 2球種総変7
萩野 防御率2.45  145km 3球種総変8
渡辺 防御率2.67  148km 3球種総変7
江草 防御率2.78  146km 2球種総変6
(馬原 防御率2.79  153km 2球種総変7 キレ4)
岩瀬 防御率2.94  146km 2球種総変7
菊地原 防御率2.98  149km 3球種総変6 
林   防御率3.00  157km 2球種総変6
川崎 防御率3.00  146km 3球種総変6
伊藤 防御率3.05  151km 3球種総変5
建山 防御率3.07  148km 2球種総変6
ウィ  防御率3.09  154km 2球種総変6
横山 防御率3.22  149km 2球種総変5 キレ4
加藤 防御率3.29  153km 2球種総変6 キレ4
豊田 防御率3.30  146km 2球種総変5 キレ4
押本 防御率3.34  150km 2球種総変5
小野寺 防御率3.56 154km 2球種総変5
大沼 防御率3.69  153km 2球種総変2 ノビ4
小山 防御率3.72  152km 2球種総変4
岡本 防御率3.83  146km 2球種総変5 ノビ4
川越 防御率4.00  148km 2球種総変5
本柳 防御率4.20  147km 2球種総変5
宮西 防御率4.37  147km 2球種総変4
武田 防御率4.40  146km 3球種総変5


一応、これを見る限り防御率と総変に関係がありそうなことはわかった。
それと、抑えだと評価が少し甘いかなと思った。
あと、スタッフは大沼が嫌いなのかなと思った。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:36:05 ID:tFewuD0M
セ・リーグの規定打席到達打者の月別最高打率と最低打率を調べてみた(ただし10月は除く)

    最高   最低   差

ラミレ .374    .290  0.084
内川 .365    .268  0.097
小笠原.372    .229  0.143
坂本 .376    .205  0.171
井端 .377    .269  0.108
青木 .390    .221  0.169
和田 .415    .253  0.162
宮本 .343    .265  0.079
東出 .358    .188  0.170
阿部 .345    .239  0.106
亀井 .326    .250  0.076
森野 .341    .242  .0099
鳥谷 .340    .186  0.154
ブラン.365    .216  0.149
関本 .317    .247  0.070
福地 .333    .143  0.190
平野 .357    .200  0.157
荒木 .293    .250  0.043
ガイエ.333    .212  0.121
金本 .379    .217  0.162
新井 .340    .198  0.142
田中 .377    .161  0.216
栗原 .270    .241  0.029
川島 .308    .191  0.117
吉村 .284    .217  0.067
相川 .323    .176  0.147
マクレ.286    .183  0.103
石川 .349    .150  0.199
赤松 .288    .070  0.218

となった。
これを見ると、赤松が月ごとのムラがもっとも大きいことがわかり、
そして栗原がもっとも小さいことがわかる。
あと、全体的にヤクルトの選手の月ごとのムラが多いと思った。
というわけで、参考になれば幸いです。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:36:47 ID:tFewuD0M
パ・リーグの規定打席到達打者の月別最高打率と最低打率を調べてみた(ただし10月は除く)

    最高  最低   差
鉄平 .402   .254   .148
坂口 .167   .381   .214
サブロ.350   .242   .108 (本当は9月が.419だが10試合しか出ていないので除く)
長谷川.383   .259   .124
高橋 .400   .273   .127
中島 .363   .268   .095
糸井 .391   .271   .120
草野 .348   .221   .127 (4月は12試合で.525 その場合差は.304) 
金子 .423   .233   .190
稲葉 .351   .256   .095
小谷野.352   .235   .117
大村 .354   .234   .120
GG  .400   .222   .178
中村 .324   .230   .094
田中 .343   .224   .119
オー .333   .246   .087
井口 .373   .198   .175
松中 .313   .239   .074
渡辺 .359   .211   .148
福浦 .379   .157   .222
大松 .324   .093   .231
栗山 .384   .165   .219
小久保.341   .228   .113
スレ  .353   .149   .204
本多 .289   .234   .055
フェル.351   .222   .129
片岡 .349   .216   .133
西岡 .286   .227   .059
川崎 .280   .202   .078
田上 .349   .210   .139

となった。
とりあえず、大松、福浦、井口とロッテ野手陣のムラの多さが目立った。
あと、こうしてみると改めて栗原の安定度は以上だったことがわかった(それでも安定度4をつけるかは微妙だが)。
以上、参考になれば幸いです。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:37:35 ID:tFewuD0M
単打の中に含まれる内野案率との関係も調べてみた


T 平野 左 走13 率24.7% 21本
T 赤星 左 走15 率25.0% 40本
C 赤松 右 走13 率25.4% 17本 ×
S 宮本 右 走9  率14.7% 17本
S 福地 両 走15 率26.5%  31本
YB内川 右 走10 率14.6% 20本
L 栗山 左 走11 率16.4%  20本
Bs坂口 左 走12 率24.4% 31本
F 森本 右 走12 率13.3% 14本
M 井口 右 走10 率?   ?本 ×
E 内村 両 走11 率56.4%  22本 ×
H 本多 左 走13 率25.9%  29本
H 松田 右 走11 率16.0%  15本
H 松中 左 走7  率19.8% 20本

ちなみにつきそうなのにつかなかった人たち
H 川崎 左 走13 率21.2%  24本
M 西岡 両 走14 率20.6%  20本
E 渡辺 右 走14 率15.2%  16本
L 片岡 右 走15 率15.2%   20本
L 細川 右 走6  率16.9%  10本
F 田中 左 走13 率17.8%  19本
T 鳥谷 左 走10 率13.5%  15本
S 青木 左 走14 率19.8%  21本
S 飯原 右 走13 率15.1%  13本
C 東出 左 走12 率15.4%  23本
D 井端 右 走12 率15.7%  14本


ちなみに今期の天谷
安打の中に含まれる内野安打率 17.9%
単打の中に含まれる内野安打率 24.6%

デフォが安打の中に含まれている内野安打率で査定しているのか、それとも単打の中に含まれている内野安打率で査定しているのか、明確なことは分からなかったが
もしも安打の中に含まれる内野安打率で査定されているなら天谷は内野安打○はいらないが、単打の中に含まれる内野安打率で査定されているなら天谷は内野安打○はいると思う
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:38:15 ID:tFewuD0M
特殊能力がある場合、こうやって補正したら良いのではないかということで、査定の参考にしてもらえれば幸いです。

代打○(効果:ミート+3 パワー+15 ミート+3は打率で言うと0.030〜0.055)
代打が全打数の1/6以上・・・ミート-0.5 パワー-2.5
代打が全打数の1/3以上・・・ミート-1.0 パワー-5
代打が全打数の1/2以上・・・ミート-1.5 パワー-7.5
代打が全打数の2/3以上・・・ミート-2.0 パワー-10
代打が全打数の5/6以上・・・ミート-2.5 パワー-12.5
代打≒全打数       ・・・ミート-3.0 パワー-15

チャンス5、対左5(効果:ミート+2.5 パワー+25(20) ミート+2.5は打率で言うと0.025〜0.048)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の1/5・・・ミート-0.5 パワー-5(4)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の2/5・・・ミート-1  パワー-10(8)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の3/5・・・ミート-1.5 パワー-15(12)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の4/5・・・ミート-2.0 パワー-20(16)
得点圏打数(対左との打数)≒全打数    ・・・ミート-2.5 パワー-25(20)

チャンス4、対左4(効果:ミート+1.5 パワー+15(10) ミート+1.5は打率で言うと0.015〜0.030)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の1/3・・・ミート-0.5 パワー-5(3.3)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の2/3・・・ミート-1  パワー-10(6.6)
得点圏打数(対左との打数)≒全打数    ・・・ミート-2.5 パワー-15(10)

チャンス2、対左2(効果:ミート-1.5 パワー-15(10) ミート-1.5は打率で言うと0.015〜0.030)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の1/3・・・ミート+0.5 パワー+5(3.3)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の2/3・・・ミート+1  パワー+10(6.6)
得点圏打数(対左との打数)≒全打数    ・・・ミート+2.5 パワー+15(10)

チャンス1、対左1(効果:ミート-2.5 パワー-25(20) ミート-2.5は打率で言うと0.025〜0.048)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の1/5・・・ミート+0.5 パワー+5(4)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の2/5・・・ミート+1  パワー+10(8)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の3/5・・・ミート+1.5 パワー+15(12)
得点圏打数(対左との打数)が全打数の4/5・・・ミート+2.0 パワー+20(16)
得点圏打数(対左との打数)≒全打数    ・・・ミート+2.5 パワー+25(20)

初球○(効果:ミート+1.5 パワー+5)
これに関しては、空振りなど色々と関係してくるので効果は1/3と捉えて、ミート-0.5 パワー-1.6

チャンスメーカー(効果ミート+1.5 パワー+5 ミート+1.5は打率で言うと0.015〜0.030)
走者がいない打数が全打数の1/3・・・ミート-0.5 パワー-1.6
走者がいない打数が全打数の2/3・・・ミート-1.0 パワー-3.3
走者がいない打数≒全打数    ・・・ミート-1.5 パワー-5

内野安打○
かなり基準が厳しいことを考えて・・・ミート-1


簡易版
チャンス1、対左1……ミート+1
チャンス2、対左2……ミート+0.5
代打○(代打が打数の1/6以上)、初球○、対左4、チャンス4……ミート-0.5
代打○(代打が打数の1/3以上)、チャンスメーカー、対左5、チャンス5、内野安打○・・・ミート-1
代打○(代打が打数の1/2以上)・・・ミート-1.5
代打○(代打が打数の2/3以上)・・・ミート-2
代打○(代打が打数の5/6以上)・・・ミート-2.5
代打○(代打が打数とほぼ同じ)・・・ミート-3
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:38:56 ID:tFewuD0M
どっちの桧山が良い?
・ミートF5 パワー75 チャンス2 対左2 チャンスメーカー 三振 安定度2
・ミートG3 パワー65 チャンス2 対左2 チャンスメーカー 三振 安定度2 代打○

守備が普通レベルな分、代打○で表現しないと普通にスタメンで使ってしまう。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:39:47 ID:tFewuD0M
パワプロ上の変化球スピード
シュート…-10km/h
Hシュート…-6km/h
シンカー…-22km/h
Hシンカー…-16km/h
スライダー…-12km/h
Hスライダー…-6km/h

パワプロのシュートとかシンカーって遅いな。
リアルに球速で査定しようとすると、大半の投手がHシュートHシンカーになる。
ただ球種まとめサイトのシュート系は、ナチュラルシュート回転のストレートも混ざってる可能性もある。

逆にHスライダーで査定している投手は、割とスライダーの方が球速がしっくりくる場合が多い。
上の方にもあったけど、大竹(MAX154/スライダー122-142)とかルイス(MAX153/スライダー121-143)は
元が150km超えなので普通のスライダーの方がいい。Hスラだと速すぎ。
クルーンの落ちる球(132-147)をSFFでなくフォークにするのと同じ。
アッチソン(MAX150)のスライダー(121-142)はギリギリHスラでもいいかなという範囲。

チラ裏かもしれんが、球種の判断に迷ったら参考にどうぞ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:40:41 ID:tFewuD0M
データというよりも、実際に投球練習で連打付きでどのくらいまで出るか検証してるだけだよw
カットボール…-2km/h
結構速い。というか直球と差がなさすぎ。
直球よりも10km近く遅い球でカットボールと認識されてる球はHスラでもいいかも。
M.中村(MAX148/カット130-136)とか。

カーブ系とフォーク系も追加で調べてみる。
カーブ…-20km/h
スローカーブ…-40km/h
スラーブ…-14km/h
ドロップ…-24km/h
ドロップカーブ…-22km/h
ナックルカーブ…-24km/h

フォーク…-20km/h
SFF…-8km/h
チェンジアップ・サークルチェンジ…-26km/h
パーム…-24km/h
ナックル…-30km/h
Vスライダー…-14km/h

さっきのも併せてパワプロ2009でやった数字。
仕様上投げるたびに球速が1〜3kmほどぶれるため、多少の誤差はあるかもしれん。
フォークとSFFは球速以上に落差が結構違うので、使い分けは慎重に。
カーブとスロカは分類が微妙な選手も結構いるけど…ノーマルカーブで絶不調時(最低速度)が-34kmということを考慮して、
140km台後半の投手で「最高速度(≒絶好調時)」が120kmに満たないカーブはスロカにしちゃってもいいかも。
あぁ、自分で書いてて分かりにくくなってしまった。スマソ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:41:48 ID:tFewuD0M
スロースターター

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:04:54 ID:zH8/25tH
1回、コントロール−25&各変化球レベル−2&球速−4km
2回、コントロール−15&各変化球レベル−1&球速−2km

シーズン150投球回・自責50で防御率3.00(3球種総変7)の投手で考えると
1回は総変1(?)=防御率6.00、2回は総変4=防御率4.50
全登板6イニング投げてると(ありえない)仮定をすると
1回・・・25イニングで防御率6.00⇒自責17
2回・・・25イニングで防御率4.50⇒自責13
となるので
3〜6回・・・100イニングで自責[50−(17+13)=]20⇒防御率1.80
つまりシーズン防御率3.00ではあるが、スロースター非発動時は防御率1.80
防御率にして1.20の差が出るし、球速制球も下がるのでスロースター持ちは総変+3するべき

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:45:09 ID:+gAj23rU
>>806
その条件において、あくまでも変化球の期待値だけで計算すると、
3球種投手の場合・・・-6×1/6+-3×1/6=-1.5
2球種投手の場合・・・-4×1/6+-2×1/6=-1.0
となるから、総変6か7以上の先発投手に関しては総変+1〜2くらいすればいいかも。
変化量が1の変化球を持っている選手も結構多いことを考えると、ひょっとしたら1で良いかも。
もちろん、平均投球回数とかも考慮に入れるべきだけど、ちょっと3は大きすぎる気がする。

もしも総変3をあげてしまった場合、逆算すると、
その投手は3球種の総変10
1回は総変4=防御率4.50 2回は総変7=防御率3.00 3回以降は防御率2.00
1回・・・25イニングスで防御率4.50→自責12.5
2回・・・25イニングスで防御率3.00→自責8.33
3〜6回・・・100イニングスで防御率2.00→自責22.22

合計すると150イニングで自責点43。
防御率2.58となる。
だから、やはり3はちょっと大きすぎると思う。

ちなみに、同じように考えると尻上がりに関しては涌井とかのように平均投球回数が8回前後あって、
かつ4球種(ツーシームは除く)の投手に関しては総変1下げるべきだと思う。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:53:38 ID:zH8/25tH
まあ制球+5〜10、総変+1〜2くらいはしても・・・としか言いようが無いね
そもそもは効果が大きすぎるのが問題だけど
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:42:30 ID:tFewuD0M
パワプロ2009における先発投手の安定度4と安定度2を調べてみた。
なお、月最高と月最低は月別投球回数が10イニング以上の場合のみ記録。


安定度4  QS QS率 完投 完封 MAX自責 月最高 月最低 防御率
グライシ  24 77.4%  0   0     7     0.99   5.68   3.06
石川    22 75.9%  3   1     6     1.41   5.08   2.68
ダルビッ  21 87.5%  10  2     5     1.07   2.91   1.88
岩隈    23 82.1%  5   2     5     0.57   4.15   1.87



安定度2  QS QS率 完投 完封 MAX自責 月最高 月最低 防御率
杉山    2  25.0%  0    0    4     4.00   7.71   5.82
中田    10 47.6%  1    1    9     2.23   7.48   4.65
大竹    15 55.6%  3    1    7     3.15   4.76   3.84
三浦    15 71.4%  4    1    6     1.93   5.54   3.56
涌井    15 60..0%  5    0    7     1.81   7.14   3.90
石井一  13  52.0%  1    0    7     2.23   8.44   4.32
八木    0   0%   0    0    7     6.75   6.75   6.75
渡辺俊  14  53.8%  3    2    8     2.79   9.88   4.17
朝井    7  30.4%  1    0    6     3.04   6.87   4.38
一場    0   0%   0    0    6     8.56   9.75   9.77
斉藤和 ---  ---  ---   ---  ---     ---   ---   ---

安定度4がつきそうでつかなかった選手
      QS QS率 完投 完封 MAX自責 月最高 月最低 防御率
ルイス  21 80.8%  3   2    8      0.71   3.83   2.68
和田   17 73.9%  3   0    10     0.00   5.04   3.61

安定度2がつきそうでつかなかった選手
      QS QS率 完投 完封 MAX自責 月最高 月最低 防御率
岩田   16 59.3%  2   0     6     1.09   6.99   3.28
山本   13 59.1%  2   2     7     2.66   4.15   3.38
安藤   14 56.0%  0   0     6     1.38   5.35   3.20
内海   16 55.2%  2   1     7     1.25   5.46   2.73   
金子   13 52.0%  0   0     7     1.38   8.27   3.98    

となった。
こうしてみると、安定度は月別の成績よりQS率と関係がありそうなことが分かった。
特に安定度4の選手は全員QS率が75%以上あった。
ルイスに関しても安定度4がついても良さそうだったが、ひょっとしたら一試合で8点取られた試合があったから、そのせいでつけてもらえなかったのかもしれない。


安定度2に関しては基本的にQS率60%以下の選手がつく可能性が高いことが分かったが、同時にイメージ的な(前年以前の)影響もありそうなことが分かった。
特に三浦に関してはQS率が70%を超えており、さらには月別の差もそこまで大きくないにもかかわらず安定度2が付けられていたが、これはその前のパワプロで安定度2をつけられていたため、その影響があると思われる。
また、八木と一場、斉藤和に関してもほとんど(全く)投げていないにもかかわらずついているが、八木と一場に関してはその前のパワプロで安定度2がついているため、その影響があると思われるが、斉藤和に関しては分からない。
ひょっとしたら、年によって活躍したりしなかったりする選手にもつけるのかもしれない。
そして、安定度2がついている選手を見て気がついたのだが、安定度2がついている選手は皆防御率が3.50以上である。
もしかしたら、安定度2は防御率3.50以上が一つの基準になっているのかもしれない。


というわけで、これらを参考にしてもらえれば幸いです。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:44:56 ID:NRokIhdj
パワポケ12では坂本の守備はC10です
既に鳥谷に並びました
来年はBでしょう、鳥谷は一生Cです
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:49:16 ID:G80OyeQo
>>1
パワポケ12の能力載ってるサイトってあるのかな?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:55:58 ID:dSDAZ5bZ
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 07:27:39 ID:NpdLYp3H
ロッテサブローで守備C10っていう査定激辛時代だからな・・・
田中賢介でも守備はC10
ショートの肩はC11まで、セカンドの肩はD9まで
守備率.979高須はエラー回避G3だし
守備率.972の渡辺直人はエラー回避F4+エラー+送球2だし
守備率.993のカブレラのエラー回避はF5だ
この激辛時代であることをもっと考慮しないとな・・・


去年守備率.957の村田はパワプロ2009でエラー回避F4+エラー
この理屈でいくと

三塁手守備率
村田    .956
中村    .947
フェル   .936
森野    .930
ラロッカ  .922

村田はエラー回避F4+エラー以下で、ラロッカに至っては査定不可能なレベル。

去年送球の捕球は上手く、GG賞だったが
守備率は.991だったカブレラの、2009エラー回避はF5

一塁守備率表

※新井(去年) .999 エラーA14      ← ↓  
福浦     .99898
高橋信    .99893                ↓
カブレラ(今年).998
石井義     .997                 ↓
※内川(去年)  ..996 エラーE7+送球2
李スンヨプ     .995       一塁は守備率.002差で、エラー回避が2変化(2より少し多い?)
※栗原(去年)  .995 エラーD8       ← ↑
セギノール    .994
――――エラー回避F5以下の壁――――   ↑
※小笠原(去年) .993 エラーE6+エラー  ← 
※カブレラ(去年).993 エラーF5       ← ↑
小久保    .993
武内     .993
亀井(一塁)  .992 外野.990
――――エラー回避G3以下の壁――――
栗原     .9902
デントナ    .9901
佐伯     .9900
ジョンソン  .988 三塁.943
ブラゼル  .987
ブランコ   .987   
中村剛   .981
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:56:22 ID:MKHEboTI
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 07:27:39 ID:NpdLYp3H
ロッテサブローで守備C10っていう査定激辛時代だからな・・・
田中賢介でも守備はC10
ショートの肩はC11まで、セカンドの肩はD9まで
守備率.979高須はエラー回避G3だし
守備率.972の渡辺直人はエラー回避F4+エラー+送球2だし
守備率.993のカブレラのエラー回避はF5だ
この激辛時代であることをもっと考慮しないとな・・・


去年守備率.957の村田はパワプロ2009でエラー回避F4+エラー
この理屈でいくと

三塁手守備率
村田    .956
中村    .947
フェル   .936
森野    .930
ラロッカ  .922

村田はエラー回避F4+エラー以下で、ラロッカに至っては査定不可能なレベル。

去年送球の捕球は上手く、GG賞だったが
守備率は.991だったカブレラの、2009エラー回避はF5

一塁守備率表

※新井(去年) .999 エラーA14      ← ↓  
福浦     .99898
高橋信    .99893                ↓
カブレラ(今年).998
石井義     .997                 ↓
※内川(去年)  ..996 エラーE7+送球2
李スンヨプ     .995       一塁は守備率.002差で、エラー回避が2変化(2より少し多い?)
※栗原(去年)  .995 エラーD8       ← ↑
セギノール    .994
――――エラー回避F5以下の壁――――   ↑
※小笠原(去年) .993 エラーE6+エラー  ← 
※カブレラ(去年).993 エラーF5       ← ↑
小久保    .993
武内     .993
亀井(一塁)  .992 外野.990
――――エラー回避G3以下の壁――――
栗原     .9902
デントナ    .9901
佐伯     .9900
ジョンソン  .988 三塁.943
ブラゼル  .987
ブランコ   .987   
中村剛   .981
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:56:53 ID:dSDAZ5bZ
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 07:29:44 ID:ol6ux9G+
仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合

亀井一塁ポジレベ5とか
どんだけ
虚カッスよ
ポジレベ3でも(亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合の一塁守備時
肩B12
守備はD9
エラーはD8
になる
てのに

2009福浦
足E7
肩E7
守C10
2009武内
足C10
肩E7
守D8
虚カス風一塁ポジレベ5(仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合
足C11
肩B12
守C10(一塁時)
エラーD9
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:57:11 ID:MKHEboTI
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 07:29:44 ID:ol6ux9G+
仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合

亀井一塁ポジレベ5とか
どんだけ
虚カッスよ
ポジレベ3でも(亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合の一塁守備時
肩B12
守備はD9
エラーはD8
になる
てのに

2009福浦
足E7
肩E7
守C10
2009武内
足C10
肩E7
守D8
虚カス風一塁ポジレベ5(仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合
足C11
肩B12
守C10(一塁時)
エラーD9
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:57:47 ID:dSDAZ5bZ
城島はパワプロ,99決定版からパワプロ12決定版までの6年間(13作品連続)
特殊能力のキャッチャー○を所有

ホークス最終年公式査定
城島 12決定版
弾道4 C5 A149 D8 A14 B12 B12
ハイボールヒッター ブロック○ キャッチャー○ 対左投手4 送球4
人気 強振多用 積極打法 積極盗塁

城島 パワメジャ2009
弾道2 D8 B147 F5 C10 D8 C10 ←2008盗塁阻止率.324の査定
(パワメジャは何故か、捕手の走力と肩力は−2程度で査定されてる点に注意)
プルヒッター ブロック○ 積極守備
パワメジャにおける、捕手の走・肩は低く査定されてる点に注意。

城嶋盗塁阻止率
2007 盗塁阻止率.465 (メジャー1位、この年守備率も.998で1位)
2008 盗塁阻止率.324
2009 盗塁阻止率.537 (規定不足、守備率.998) ←参考

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼

井口
2007(MLB)成績 
135試合 533打席 打率.267 9本塁打 43打点 14盗塁(失敗2) 88三振(三振率0.189) 61四死球
2008(MLB)成績 
85試合 337打席 打率.232 2本塁打 24打点 8盗塁(失敗1) 75三振(三振率0.242) 26四死球

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼


パワプロ2010城島の通常推定値
ミートD8 パワーA145 走E7 肩A14 守C11 エラーC10
プルヒッター ブロック キャッチャー○ 送球4 人気 積極打法・守備

パワプロ2010城島の珍補正推定値
ミートC10 パワーA155 走D8 肩A15 守B12 エラーB12
プルヒッター ハイボールヒッター 対左4 ブロック キャッチャー○ 送球4 
人気 積極打法 積極守備
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:58:19 ID:MKHEboTI
城島はパワプロ,99決定版からパワプロ12決定版までの6年間(13作品連続)
特殊能力のキャッチャー○を所有

ホークス最終年公式査定
城島 12決定版
弾道4 C5 A149 D8 A14 B12 B12
ハイボールヒッター ブロック○ キャッチャー○ 対左投手4 送球4
人気 強振多用 積極打法 積極盗塁

城島 パワメジャ2009
弾道2 D8 B147 F5 C10 D8 C10 ←2008盗塁阻止率.324の査定
(パワメジャは何故か、捕手の走力と肩力は−2程度で査定されてる点に注意)
プルヒッター ブロック○ 積極守備
パワメジャにおける、捕手の走・肩は低く査定されてる点に注意。

城嶋盗塁阻止率
2007 盗塁阻止率.465 (メジャー1位、この年守備率も.998で1位)
2008 盗塁阻止率.324
2009 盗塁阻止率.537 (規定不足、守備率.998) ←参考

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼

井口
2007(MLB)成績 
135試合 533打席 打率.267 9本塁打 43打点 14盗塁(失敗2) 88三振(三振率0.189) 61四死球
2008(MLB)成績 
85試合 337打席 打率.232 2本塁打 24打点 8盗塁(失敗1) 75三振(三振率0.242) 26四死球

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼


パワプロ2010城島の通常推定値
ミートD8 パワーA145 走E7 肩A14 守C11 エラーC10
プルヒッター ブロック キャッチャー○ 送球4 人気 積極打法・守備

パワプロ2010城島の珍補正推定値
ミートC10 パワーA155 走D8 肩A15 守B12 エラーB12
プルヒッター ハイボールヒッター 対左4 ブロック キャッチャー○ 送球4 
人気 積極打法 積極守備
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:58:50 ID:dSDAZ5bZ
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 07:32:35 ID:ol6ux9G+
1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2009/09/17(木) 14:42:06.15 ID:8dtT1s6S
1位 長谷川 26本(18.2%)
2位 川崎  24本(19.2%)
3位 本多  22本(16.1%)
4位 赤星  21本(23.6%)
5位 福地  21本(17.9%)
6位 東出  21本(15.2%)
7位 青木  20本(15.2%)
8位 松本  19本(20.2%)
9位 鉄平  19本(13.6%)
10位 坂口  19本(13.5%)

2 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2009/09/17(木) 14:42:34.93 ID:8dtT1s6S
11位 石川  18本(17.3%)
12位 栗山  16本(11.9%)
13位 宮本  15本(11.9%)
13位 井口  15本(11.9%)
15位 平野  14本(16.1%)
16位 高橋信 14本(10.3%)
17位 川島慶 13本(12.1%)
18位 田中賢 13本(9.0%)
19位 井端  13本(8.1%)
20位 糸井  12本(10.3%)

おまけ イチロー 49本 (24%)

5 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2009/09/17(木) 14:44:07.01 ID:8dtT1s6S
右打者
1位 宮本  15本(11.9%)
1位 井口  15本(11.9%)
3位 高橋信 14本(10.3%)
4位 川島慶 13本(12.1%)
5位 井端  13本(8.1%)
6位 荒木  12本(8.3%)
7位 赤松  11本(11.6%)
8位 新井  11本(9.2%)
9位 相川  10本(10.5%)
10位 内川  10本(7.2%)

36 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2009/09/17(木) 14:54:18.03 ID:8dtT1s6S
内野安打が少ない選手だと、規定到達選手の中では阿部が唯一0本。
関本、福浦が1本。スレッジ、里崎が2本。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:59:15 ID:MKHEboTI
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 07:32:35 ID:ol6ux9G+
1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2009/09/17(木) 14:42:06.15 ID:8dtT1s6S
1位 長谷川 26本(18.2%)
2位 川崎  24本(19.2%)
3位 本多  22本(16.1%)
4位 赤星  21本(23.6%)
5位 福地  21本(17.9%)
6位 東出  21本(15.2%)
7位 青木  20本(15.2%)
8位 松本  19本(20.2%)
9位 鉄平  19本(13.6%)
10位 坂口  19本(13.5%)

2 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2009/09/17(木) 14:42:34.93 ID:8dtT1s6S
11位 石川  18本(17.3%)
12位 栗山  16本(11.9%)
13位 宮本  15本(11.9%)
13位 井口  15本(11.9%)
15位 平野  14本(16.1%)
16位 高橋信 14本(10.3%)
17位 川島慶 13本(12.1%)
18位 田中賢 13本(9.0%)
19位 井端  13本(8.1%)
20位 糸井  12本(10.3%)

おまけ イチロー 49本 (24%)

5 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2009/09/17(木) 14:44:07.01 ID:8dtT1s6S
右打者
1位 宮本  15本(11.9%)
1位 井口  15本(11.9%)
3位 高橋信 14本(10.3%)
4位 川島慶 13本(12.1%)
5位 井端  13本(8.1%)
6位 荒木  12本(8.3%)
7位 赤松  11本(11.6%)
8位 新井  11本(9.2%)
9位 相川  10本(10.5%)
10位 内川  10本(7.2%)

36 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2009/09/17(木) 14:54:18.03 ID:8dtT1s6S
内野安打が少ない選手だと、規定到達選手の中では阿部が唯一0本。
関本、福浦が1本。スレッジ、里崎が2本。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 00:00:56 ID:cPAwWoDl
>>1
ロッテサブローで守備C10っていう査定激辛時代だからな・・・
田中賢介でも守備はC10
ショートの肩はC11まで、セカンドの肩はD9まで
守備率.979高須はエラー回避G3だし
守備率.972の渡辺直人はエラー回避F4+エラー+送球2だし
守備率.993のカブレラのエラー回避はF5だ
この激辛時代であることをもっと考慮しないとな・・・


去年守備率.957の村田はパワプロ2009でエラー回避F4+エラー
この理屈でいくと

三塁手守備率
村田    .956
中村    .947
フェル   .936
森野    .930
ラロッカ  .922

村田はエラー回避F4+エラー以下で、ラロッカに至っては査定不可能なレベル。

去年送球の捕球は上手く、GG賞だったが
守備率は.991だったカブレラの、2009エラー回避はF5

一塁守備率表

※新井(去年) .999 エラーA14      ← ↓  
福浦     .99898
高橋信    .99893                ↓
カブレラ(今年).998
石井義     .997                 ↓
※内川(去年)  ..996 エラーE7+送球2
李スンヨプ     .995       一塁は守備率.002差で、エラー回避が2変化(2より少し多い?)
※栗原(去年)  .995 エラーD8       ← ↑
セギノール    .994
――――エラー回避F5以下の壁――――   ↑
※小笠原(去年) .993 エラーE6+エラー  ← 
※カブレラ(去年).993 エラーF5       ← ↑
小久保    .993
武内     .993
亀井(一塁)  .992 外野.990
――――エラー回避G3以下の壁――――
栗原     .9902
デントナ    .9901
佐伯     .9900
ジョンソン  .988 三塁.943
ブラゼル  .987
ブランコ   .987   
中村剛   .981
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 00:01:41 ID:cPAwWoDl
仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合

亀井一塁ポジレベ5とか
どんだけ
虚カッスよ
ポジレベ3でも(亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合の一塁守備時
肩B12
守備はD9
エラーはD8
になる
てのに

2009福浦
足E7
肩E7
守C10

2009武内
足C10
肩E7
守D8

虚カス風一塁ポジレベ5(仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合
足C11
肩B12
守C10(一塁時)
エラーD
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 00:02:27 ID:cPAwWoDl
>>1
城島はパワプロ,99決定版からパワプロ12決定版までの6年間(13作品連続)
特殊能力のキャッチャー○を所有

ホークス最終年公式査定
城島 12決定版
弾道4 C5 A149 D8 A14 B12 B12
ハイボールヒッター ブロック○ キャッチャー○ 対左投手4 送球4
人気 強振多用 積極打法 積極盗塁

城島 パワメジャ2009
弾道2 D8 B147 F5 C10 D8 C10 ←2008盗塁阻止率.324の査定
(パワメジャは何故か、捕手の走力と肩力は−2程度で査定されてる点に注意)
プルヒッター ブロック○ 積極守備
パワメジャにおける、捕手の走・肩は低く査定されてる点に注意。

城嶋盗塁阻止率
2007 盗塁阻止率.465 (メジャー1位、この年守備率も.998で1位)
2008 盗塁阻止率.324
2009 盗塁阻止率.537 (規定不足、守備率.998) ←参考

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼

井口
2007(MLB)成績 
135試合 533打席 打率.267 9本塁打 43打点 14盗塁(失敗2) 88三振(三振率0.189) 61四死球
2008(MLB)成績 
85試合 337打席 打率.232 2本塁打 24打点 8盗塁(失敗1) 75三振(三振率0.242) 26四死球

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼


パワプロ2010城島の通常推定値
ミートD8 パワーA145 走E7 肩A14 守C11 エラーC10
プルヒッター ブロック キャッチャー○ 送球4 人気 積極打法・守備

パワプロ2010城島の珍補正推定値
ミートC10 パワーA155 走D8 肩A15 守B12 エラーB12
プルヒッター ハイボールヒッター 対左4 ブロック キャッチャー○ 送球4 
人気 積極打法 積極守備
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 00:04:08 ID:cPAwWoDl
>>1
仮に亀井を走力C11肩力B12守備B12エラーC10とした場合

亀井一塁ポジレベ5とか
どんだけ
虚カッスよ
ポジレベ3でも(亀井を走力C11肩力B12守備B12エラーC10とした場合の一塁守備時
肩B12
守備はC10
エラーはD8
になるってのに

2009福浦
足E7
肩E7
守C10
2009武内
足C10
肩E7
守D8
虚カス風一塁ポジレベ5(仮に亀井を走力C11肩力B12守備B12エラーC10とした場合
足C11
肩B12
守C11(一塁時)
エラーD9
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 15:34:55 ID:toTvYxiV
辛島 144 F105 D60
フォーム成瀬

スライダー2 チェンジアップ1

戸村 151 F100 D70
フォーム上原

スラーブ2 カーブ1

片山 145 F100 C80
ノーワインド

スライダー2 チェンジアップ1

渡邉恒 140 D120 F28
セット

カットボール1 スクリュー2

井坂 148 E115 C80
ノーワインド

カットボール2 フォーク1
40>>1:2009/11/27(金) 17:00:01 ID:oQXbcSI5
パワプロ2009特殊能力効果

港の星達
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html
41>>1:2009/11/27(金) 17:00:19 ID:cU70sQtU
パワプロ2009特殊能力効果

港の星達
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 17:04:01 ID:A38bIaWq
前スレの998に言いたいんだが、だったら菊池は総変4だろ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 17:06:29 ID:oQXbcSI5
>>1-7 >>8-14 >>15-22 >>23-24 >>27-35 >>36-41

乙かれさまです。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 17:07:14 ID:9buwwYw2
>>42
個人的には別に4でも良いとは思うが、4にする理由ってあったっけ?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 17:08:25 ID:cU70sQtU
>>1-7 >>8-14 >>15-22 >>23-24 >>27-35 >>36-41

超乙。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 17:16:45 ID:9buwwYw2
>>42
ちなみに、ここ最近のパワプロで高卒投手で総変4あったのは楽天の田中だけ
それ以外は、ほとんどみんな3
なお、田中が新人だった時のパワプロは7月に発売されていて、4月のデータが含まれて(田中は開幕ローテーションに入っていた)いて4だったから、
もしも開幕時に発売されていたら総変は3だった可能性はかなり高い

菊池はまだプロで一試合も投げていないんだし、来年投げてから段々能力あげていけばいいんじゃない?
47 ◆TAKOSANHVo :2009/11/27(金) 17:26:29 ID:kwcpxb2p
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 17:32:24 ID:oQXbcSI5
49元木 ◆xCV/BPw8rY :2009/11/27(金) 17:36:31 ID:c1QCaI4y
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 17:41:29 ID:cU70sQtU
>>1-5 >>6-10 >>11-15 >>16-20 >>21-24 >>27-32 >>33-38 >>40-41

キムテギュン DBFDDC
イボムホ    EBDDDD
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 18:17:07 ID:9buwwYw2
ヤクルトの由規からピンチ2が消えているけど、これ見る限りいるんじゃない?


ヤクルトの由規が“涌井流セット”の習得をオフのテーマに掲げた。
2年目の今季は走者がいない場面では被打率・209も、走者を背負うと同・293。
さらに、得点圏では・354にはね上がり、セットポジションでの投球に課題を残した。
この日は秋季練習に参加し、ブルペンで80球。踏み出す歩幅を半分に縮めた新セットポジションを試し
「歩幅が狭いとクイックの動きが遅くなると思っていたけど、広い時との差を感じなかった。
上から投げ下ろすように、もっと球に角度をつけたい」と語った。
理想とするのは西武の涌井だ。沢村賞右腕は走者なしの被打率・224に対して、走者ありでは同・202、
得点圏は同・188。由規とは対照的にセットポジションで抜群の安定感を見せた。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 18:18:57 ID:9buwwYw2
あと、クルーンにキレ4つけているけど、
キレ4つけるなら奪三振は外して良いと思う
キレ4持っている場合、相当奪三振率高くないと、奪三振つかないみたいだから
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 18:26:20 ID:3AEw5m7s
>>51
由規のRSAA(-7.54)とHldR(0.765)はそこまで極端に悪くない数字だったから
被走者系のマイナス特能は一つでいいかなと思ったんだが、その具体的な数字だと必要になるのかな。

>>52
クルーンは編集した後にキレと奪三振の掛け持ちは出来ないこと思い出してキレは外したよ。
ただ、クルーンも防御率だけでいうとかなり優秀なんだよな…かといってこれ以上変化球挙げると違和感あるし、難しいところだ。
リリースでも付けるかなぁ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 18:31:59 ID:9buwwYw2
>>53
具体的な数字が出ているなら、そっち優先で良いんじゃない?
野手のチャンスとかだって、いろいろな指標はあるが、結局得点圏打率を使っているんだし

クルーンはキレ4つけて奪三振外すのでもいいんじゃない?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 18:49:16 ID:uqJr/BEo
テンプレ長すぎだろw
スレ立てする時大変だからもっとシンプルに纏めないか?

少なくとも亀井とか城島のはテンプレには不要だと思う
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 18:58:32 ID:3AEw5m7s
>>54
由規の件は実際の数字優先でおk。指標はあくまで参考程度だね。
それにしても被打率のデータまとめてる所がないから不便すぎる。

クルーンはノビ4って感じでもないし(むしろ大抵直球を打たれてる感じ)、キレ4追加奪三振剥奪でいいかな。
161km/hということを考慮しても、50イニング1点台前半で総変8はちょっと低い。
本来だと総変10→球速考慮で-1の総変9(8+キレ4)ってことでいいかな?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 19:03:30 ID:9buwwYw2
>>56
本とかでもいいから、細かいデータの載った奴が出てくれると嬉しいんだけどな

クルーンはそれくらいで良いと思う
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 19:16:40 ID:3AEw5m7s
巨人繋がりで悪いが、越智にリリース○はいらないだろうか。
奪三振の基準にはギリギリ満たないが、実際奪三振が多いことと、防御率だけでの評価だとイマイチ能力としては高くならないということで。
たまにある乱調っぷりと防御率3点台は安定度2で表現するとして、奪三振率と24H10Sは査定に組み込んでもいいと思う。
ちなみに打たれ強さとかピンチとかノビキレは平均レベルなので付かないと思う。
というかノビキレはこれ以上変化量下げることになるから付けない方がいい。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 19:59:59 ID:Ft0dT7a0
越智 セ対戦防御率

ヤ 3.09
横 5.40
中 3.68
阪 5.59
広 3.55
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 20:03:03 ID:SVhe5Kyb
○○のカモって能力必要だよな

コバマサが日本復帰しそうだけど
どんくらいの能力になるのかな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 20:51:29 ID:toTvYxiV
150 D120 E40

Vスライダー4 Hシュート1
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 22:01:28 ID:50/Nb+eE
>>61
強すぎ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 22:30:57 ID:2vWp3H+l
復帰組という事を考えると逆に低すぎ、という事になる可能性もある
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 22:44:08 ID:3AEw5m7s
ttp://tigers.data-lab.jp/2009/index.cgi
こういうサイト見つけた。阪神のみだが結構詳細データがあるので一見の価値ありかと。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 23:13:24 ID:3AEw5m7s
ttp://naikya.blog110.fc2.com/blog-entry-940.html
こっちはヤクルトの投手データ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 23:33:20 ID:9buwwYw2
>>65
おぉ、ありがとう
これがあれば、とりあえずヤクルトの投手はランナーとピンチは分かるな
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 23:34:13 ID:4IK970fy
早速ヨシノリの数字が上にあった記事のと違う件
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 23:47:31 ID:3AEw5m7s
>>66
あらかた調べてWikiは直しておいたよ。(全体被打率±.300で判断)
リンク先は個人サイトだから多少誤差はあるかもしれないけど、何も資料がないよりはるかにまし。
イニングで付けるか付けないかの判断はお好みでって感じかな。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 23:51:24 ID:KA9mdIqb
取りあえず、そのサイトの使ってヤクルトのピンチとランナーやるのは良いんだが、
全員にピンチとランナーつける必要はないんじゃないか?
丸山とか花田とか吉川とか、明らかに分母が小さい選手はつけなくて良いんじゃないか?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 23:55:07 ID:Ft0dT7a0
wiki編集してる奴は神経質に特能付けまくるからな
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 23:59:27 ID:3AEw5m7s
編集する人と編集しない人と分けないで、誰でも気になったら直せばいいと思う。
Wikiは俺ルールでやってるわけじゃないし、逆に他の人もいじってくれないとWikiである意味がないと思うんだが。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 00:18:25 ID:jzixZlDz
>>71
もちろんみんないじって良いと思うんだが、ただ、さっきの中継ぎの変化球の件、それから由則やクルーンの件にしてもそうだったけど、
いきなり変えるのではなくて、根拠を述べてから変えた方がトラブルにならなくて良いと思う
各々が好き勝手にいじったのでは、統一感のないバラバラのものになってしまうからね
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 00:29:26 ID:EiPQSKH4
あんなテンプレ見る気がしない
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 00:32:01 ID:qyUN05P+
正直、代打専門の選手だから代打○って査定は疑問だな
代打時打率<代打以外打率の選手が、
ゲーム上代打時>代打以外って能力になっちゃうんだから

スタメン起用どうこう言うなら、
守備にほとんど付かない分肩や守備を落とせば良いと思う
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 00:32:36 ID:jzixZlDz
そう言えば、ロッテの清水のように防御率が4点台にもかかわらず、被安打率が3割を越えているような選手は、
ノビ2かキレ2をつける代わりに、総変を+1して良いんじゃないか?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 00:38:14 ID:HT6my6Qc
>>74
そもそも代打以外「ほとんど打席に立たない」ということは、その地点で代打以外の打率は
率として査定されないとみなしていいんじゃないかな。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 00:51:39 ID:BAriIBpI
>>76
俺は74に賛成
多少なりとも代打以外の打席があるならそれを除外するのは疑問

少ない物を除外して考えて査定するなんて言ったら、
例えば阪神筒井はリリーフのみだと43試合で防御率2.25、
先発2試合も入れた通算防御率は3.71だけど、
先発は少ないから2.25で考えて査定するってのと同じようなもんだろ

俺は少なくともその年の公式戦の数字はそのまま考えるべきだと思う
もちろん怪我で少ししか試合に出てないとかなら別だけど
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 00:52:12 ID:HT6my6Qc
>>75
特能の効果から考えれば、変化量そのままで対ピンチ4か打たれ強さ4の方がらしさは出ると思う。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 01:01:39 ID:HT6my6Qc
>>77
>もちろん怪我で少ししか試合に出てないとかなら別だけど
そもそも代打専門の打者ってのは総打数自体が少ない。
その少ない打数の中で、さらに数えるほどしかないスタメン時の打率が代打打率より高いからって
それは査定に含めるの?って話。
1、2安打でどっちが上かなんて簡単に変わる打数だけに、代打専門打者の代打時スタメン時の比較は意味がないってこと。
むしろスタメン適正がないから、それだけスタメンの打数が少ないと捉えればいい。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 01:38:27 ID:v+8RzFyf
>>72
総変の根拠ってなんだよw
先発がこの程度だからこの程度にしたってだけだろ。なにが根拠だよニートww
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 03:04:18 ID:v+8RzFyf
てか筒井って先発失格ということでスロースターター付けて、防御率2.33の能力で査定すれば良いんじゃない?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 03:05:26 ID:vKi46qmv
そんな安易にスロスタ付けていいと思ってるの?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 03:15:02 ID:v+8RzFyf
先発で成績悪いんだから良いだろ。先発失格だから中継ぎで使われてるんだよ。付けてなんか都合悪いことでもあんのか?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 03:17:47 ID:9RvMZegK
筒井にスロスタはありだと思う
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 05:37:47 ID:M8D68Fik
>>81
うはw
お前馬鹿だろw
何で中継ぎの2.33で査定すんだよw
そこまで筒井を強くしたいんですか、犯珍さん(^^)
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 06:27:10 ID:arsLlJ9Q
>>81
スロースターターつけて総変あげるなら、筒井なんかよりまず浅尾だろ
何で筒井なんだよ
視野の狭いガキはとっとと寝ろ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 06:31:10 ID:v+8RzFyf
まぁこのキチガイもスロースターターの件については否定してないな
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 09:04:06 ID:A9IVdI/+
>>81
で、筒井のイニング別成績は?
1,2イニングが本当に酷いならつけてもいいが、3イニングス目以降が悪いならスタミナがないというだけで終わる
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 09:17:15 ID:sks92Cwu
>>81
>>83
君のパワプロではそうすればいいよ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 09:31:42 ID:HT6my6Qc
仮に筒井の総合防御率が2.33でも、豊田と似たような理由で総変8にはならないだろう。
それでも総変6くらいにはしてもいいかなとは思うが。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 09:36:06 ID:v+8RzFyf
一つ言っとくが総変8にしろって言ってるわけじゃないぞ
よく考えたらそりゃ否定されるわ。そうスロースターター付けて総変6ぐらいにしても良いんじゃないかってこと
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 09:44:41 ID:HT6my6Qc
>>91
スタミナを先発2登板分も考慮したものにするなら、スロスタ+総変6はありだと思う。
浅尾も似たような査定になってるからね。
筒井は先発の16.88にかなり引っ張られてる。
浅尾は先発4.73リリーフ2.66で、総変はまぁ6のままでもいいかなって感じ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 10:34:43 ID:U/PHtQph
もうコナミじゃなくて、このスレの住人さんがパワプロ作ってくれたらいいのに・・
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 11:04:52 ID:SlmWdRDX
>>75
そうだな。
総変+1したほうがいいかもな。
他の選手もピンチや打たれ強さで変化球の修正はされていないんだし、
総変で修正するほうが妥当だな。

>>79
俺もそうだと思う。
左投手に使ってもらえない打者がたまたま与えられた1打席でヒットを打っても、
対左4をつけないことはもちろん、対左2とかつけるように、起用法は考慮すべき。

>>91
否定されたのは、お前の口調が悪いのも大きいと思うぞ。
取りあえず、もう少し考えてから書き込んだほうがいいぞ。

>>92
浅尾に関しては投球回数100イニング越えているし、先発として総変計算しても良いんじゃないか?
もしくは、スロースターターつけて総変+1でも良いと思う。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 11:22:59 ID:v+8RzFyf
>>94
>>82みたいに理由も述べずにただ否定するだけって奴がイライラするんだ。今度からは気をつけるよ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 11:26:21 ID:v+8RzFyf
>>80のことか。これからは気をつけるよ
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 11:54:12 ID:HT6my6Qc
代打○とスロースターターに関しては、代打専門と先発失格リリーフ転向のケースで付ける場合もあるということを
スレのテンプレにも明記した方がいいかもね。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 11:57:24 ID:yBJnwClO
査定した選手ってどうやってつくってるの?
キラーとかサクセスじゃつかないきがする
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 12:05:34 ID:i7SWY5UP
プラグインとか
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 12:06:00 ID:HT6my6Qc
>>97
筒井と浅尾で見るなら、総変+1するのは筒井のほうだと思う。
筒井の方がイニングで見れば圧倒的に中継ぎの占める割合が多いし、
その分総防御率が数少ない先発時の防御率に引っ張られてしまっている。
浅尾は先発時のイニングもそれなりにこなしてるし、そもそも筒井ほど防御率が極端じゃないから、
総変は総防御率から査定(総変6)してスロスタ付けるだけで大丈夫かと。
101 ◆TAKOSANHVo :2009/11/28(土) 12:24:34 ID:BLY+Aedx
>>100に同意
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 12:27:11 ID:yBJnwClO
>>99
プラグイン?おもしろそうだからやってみようかな
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 17:44:44 ID:5D9cl/NV
>>100
浅尾に関しては、俺は総変7で良いと思う
そもそも中継ぎが同じ防御率でも先発より総変が低いのは、イニングが少ないからと言うのが結構大きいはず(イニングが少ないと、少しの失点で防御率が簡単に変わるから辛めになる)
けど、浅尾は今年113イニングと、先発なみの投球回数は投げているから、中継ぎではなく先発と同じ扱いで査定して良いと思う
ただ、やはり先発時の成績はよくはないから、>94がいうようにスロースターターをつけて総変7が良いと思う
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 17:57:34 ID:HT6my6Qc
>>103
先発として計算ってのはそういうことか。ちょっと勘違いしてた。
先発時リリーフ時の防御率関係なく、総防御率を>>15ではなく>>14で査定しようってことだな。
確かに113イニングなら総変査定は先発投手と同じでも差し支えないかと。
3.49だと総変6と7のギリギリになってしまうが、そこはリリーフ時防御率を考慮して7で問題ないと思う。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 19:07:53 ID:EiPQSKH4
>>95
気持ち悪いな こいつ

昼間っからパワプロ論議かよw
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 20:45:05 ID:bZMSuIpK
鳥谷守備Dって舐めてるの?
どこをどう見たら守備Dなんだよ。
で坂本守備Cw
573は珍査定と言われてるが、ここはそれを意識しすぎて逆珍査定で虚カス査定だな。
公平性のないwikiだね。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 20:45:59 ID:K4OVBBC6
山口
152km/h
C152 B112
スライダー4 チェンジアップ2 シュート1
ケガ4 勝ち運 リリース○
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 20:46:56 ID:K4OVBBC6
>>107
2010年用ってことで先発にしといたよ^^
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 20:57:48 ID:bZMSuIpK
後鳥谷に対左2いらないから。
打率は確かに対右より低いけど左からホームラン10本うってる。
20本のホームランの内10本が左でなぜ左に弱いと言えるんだ?

110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 20:58:54 ID:K4OVBBC6
木村正
149km/h
E115 C97
スライダー1 ドロップカーブ3 シンカー1
対左2
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:01:57 ID:K4OVBBC6
>>110
背番15おめ^^
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:04:20 ID:K4OVBBC6
亀井は引っ張りHR多いけどプルヒッターって柄じゃねえな^^;
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:04:36 ID:HT6my6Qc
>>106
公平性のある指標だと鳥谷は石川の次に守備範囲が狭い。
坂本はエラーは石川の次に多いが、守備範囲は井端の次点。
というかこの話題何回目だよ。
>>109
パワプロの対左は打率重視。
パワー±10よりミート±1.5の方が影響がでかい。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:08:14 ID:bZMSuIpK
>>113
RFやRRFが完璧じゃないから。
プロ野球板のセリーグ戦力分析スレでもそう書かれてた。

打数で言うと半分以下の打数なのに対右とホームラン数は同じ。
これで対左2は絶対におかしい。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:12:09 ID:K4OVBBC6
>>112
亀井
弾3 D9 B135 B12 B12 B12 D8
対左2 初球○ サヨナラ男(HR)
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:13:56 ID:HT6my6Qc
>>114
指標はあくまで目安だとしても、鳥谷は結構極端に低かったぞ。
三塁新井二塁関本大和がザルってわけでもないから、数字通りに受け取っても問題はないと思うが。
逆に坂本の方がエラー多すぎで過小評価受けてる気がする。

対左は今の方針じゃ本塁打率の比較で査定してないからな。
昔の作品だとミートとパワーに分かれてたんだが。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:19:35 ID:bZMSuIpK
>>116
レフトがザルなんだよ。レフトが。
鳥谷は実際外野も守ってるようなもの。
サード新井もうまいとは言えないし。
D9ってことはない。
本塁打率と分かれてないといってもここまで左から打ってると
流石に左に弱いとは言えない。
本塁打率で言うと対左のほうが倍ほど高いんだぞ。
後走力C10なら走塁つけろよ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:23:06 ID:K4OVBBC6
長野
弾3 D8 D80 C11 D8 D8 E6
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:31:37 ID:HT6my6Qc
鳥谷の守備Cにするなら走力はDだね
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:33:02 ID:HT6my6Qc
書き忘れたけど、坂本もレフトに金本以上のザルがいるぞ。
しかも甲子園より狭い球場なのに、金本よりはるかに指標の低いザルが。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:37:16 ID:bZMSuIpK
>>120
球団別でいうなら、人口芝と土の差がある。
鳥谷
D9B125C10C11C10C11
走塁 怪我4 選球眼 
こんぐらいはあるでしょ。
坂本の守備下げろとは言わないけど、鳥谷の能力あげろ。
とりあえず左2を消せ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:39:46 ID:5D9cl/NV
>>117
けど、レフトはこれまでもずっと金本だったし、去年までとそんなに大きく変わらないんじゃないか?
あと、仮に金本の守備が落ちていたとしても、ラミレスよりは上であり、そう言う意味でも坂本より守備範囲が下と言われても仕方がない

あと、対左に関しては>116の人も言っているようにミート(打率)をメインに決めるから仕方がない
ちょっと前までのパワプロであればミート2パワー4とかになったと思うが、今は違うからな

走塁に関しては、確かに鳥谷は結構速いとは思うが、やはり三塁打が多くないからつける必要はないと思う
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:43:38 ID:k307OlmY
下園
3 E*6 D*85 E*7 E*6 F*5 D*8
藤田
2 E*7 E*71 C11 D*8 C11 C10
内川
3 C11 B114 D*9 D*9 E*6 E*6
村田
4 E*6 A142 E*6 C10 E*7 G*3
吉村
3 F*5 C107 C11 C10 F*4 C11
金城
3 E*6 D*89 D8 C11 B12 D*9
石川
2 F*4 F*52 B12 E*6 F*5
細山
3 G*2 C100 E*7 D*9 C11 F*5
大西
3 G*1 E*77 D*9 D*8 D*8 C10
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:43:43 ID:bZMSuIpK
>>122
金本の守備去年よりはかなり劣化してる。
ドームと屋外球場では守備面では結構差があるでしょ。
風、芝土、広さ等々。
走塁って3塁打のみで判定されるものなの?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:44:58 ID:5D9cl/NV
>>121
仮に人工芝と土の差があっても、少なくとも今年の鳥谷が去年の鳥谷より守備範囲が落ちているのは確か
甲子園は去年も土のグラウンドだったわけだからな
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:45:07 ID:HT6my6Qc
>>121
三塁打2で走塁4はない。走力EとかDならわかるけど。
エラー回避はB12あってもいいかもしれない。
対左は打率がギリギリならまだしも、対右と対左で.047も差があるから消すのは無理。
本塁打率評価するならパワー+5なり+10なりすればいい。

あと、こういうのは命令してどうにかなるものではないってこと。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:46:31 ID:5D9cl/NV
>>124
基本は3塁打
ただ、1塁にいるときに単打で3塁に行った数や、2塁にいるときに単打でホームに帰ってきた回数なども考慮にいれられるらしいが、
それらのデータがないから、3塁打だけで判断しているんだと思う
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:49:54 ID:bZMSuIpK
>>126
命令してるわけではなかったけど命令口調になってたな。
ごめん。
パワー上げるのはそれはそれでおかしいと思うんだがなぁ。
今のシステムでは左2はつくのか。
>>127
単打で3塁や帰塁は結構多そうだけどデータがないなら仕方ないな。
走塁技術はかなり上がったと思うんだが。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:54:05 ID:5D9cl/NV
>>124
確かに、ドームと屋外球場では守備面に差があったりすることは分かるし、
人工芝と天然芝、土のグラウンドでは打球の速さやバウンドの変化も守備の難易度も絶対に違う
ただ、それらをどれくらい考慮するべきなのか、その判断基準が明確でないから、それらを査定に組み込めない
そしてそれは守備だけではなく、パワーとかでもそう
球場によって本塁打の出やすさはかなり違うはずなのに、結局球場別の補正をどうしたらよいか明確な基準がないからどこの球場でもだいたい同じような査定になっている
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:59:22 ID:bZMSuIpK
>>129
ドームランも名古屋ムランも同じホームラン
ってことか。
これを言うと巨人の投手陣も強くしろ
っていうやつが出てくるけどそれは違うと思うんだけどな。
ホームラン=失点ではあるけど失点=ホームランのみ
ってわけでもない。山口とかクルーンとか元々被本塁打率が低い投手はどこでやっても同じような結果が出るわけだし。
巨人の投手で被本塁打率が高い選手だけ少し底上げしてあげたらいい。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 22:04:20 ID:HT6my6Qc
>>130
ただパワプロというゲームにおいて、球場別の本塁打の出やすさの違いがそこまで考慮されてるかって問題にもなる。
確かに広さとそれに合わせた本塁打に必要な飛距離は違ってくるけど、数値にしてどのくらいの調整が必要なのかが不明。
投手の場合も、巨人の投手でいくら被本塁打率が高くても、ほとんどが会心の当たりでドームランじゃなくても入ってるケースもあるかもしれない。
飛距離を全部調べるわけにもいかないし、この辺はスルーするしかないんじゃないかな。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 22:17:12 ID:9RvMZegK
ID:bZMSuIpK支持
ID:HT6my6Qc不支持
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 23:22:11 ID:lR2xk1/N
>>123
細山田のパワーCって?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:04:45 ID:v+8RzFyf
鳥谷の守備範囲が坂本より下は酷いよ。レフトの守備範囲のフライを捕ったりしてるし。それに関本は今年は上手くない。新井も上手くない
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:13:04 ID:cDaszMxR
>>134
それは坂本にも言えることだろw
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:26:13 ID:h8DIZgtn
走塁D9の消極盗塁にエラー回避上げればいいんじゃないの?
137136:2009/11/29(日) 00:27:05 ID:h8DIZgtn
>>136
自己RES

すまん、俺のパワプロではそうしてるw
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:37:00 ID:jIThJkEG
>>135
誰が坂本より上だって言ったよww酷いコンプレックスだな
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:39:53 ID:buIBDixd
>>138
>>134をもう一度よく読んだほうがいい。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:48:12 ID:cDaszMxR
>>138
日本語を理解できないようだから小学校からやり直せば?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:49:08 ID:jIThJkEG
坂本より下は酷いって言っただけだろw低能すぎる
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:50:56 ID:RbpAYz9k
坂本より下はひどい

坂本より上は違うぞ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:52:00 ID:5HZqcrVH
その表現が「坂本より上」と取られることを理解できないのかな
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:55:14 ID:buIBDixd
坂本と同等なんてことはない。
ましてや坂本より上なんてとんでもない。
ただエラー率だけは坂本よりはるかに勝るのでBでもいい。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:55:19 ID:cDaszMxR
>>141
俺は、おまえが言った「レフトの守備範囲のフライを捕ったりしてる。サードやセカンドは上手くない」ってことに対して坂本も同じって言ったんだが?
頭悪すぎだろおまえ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:55:48 ID:RbpAYz9k
>>143
同レベルって考えは浮かばないのか?
これもまた今流行の必要十分条件ってやつになってくるがw
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:57:32 ID:RbpAYz9k
鳥谷守備
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:57:48 ID:h8DIZgtn
もう面倒くさいから、やりあってる奴ら
全員、坂本と鳥谷の査定出し屋がれ!
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:59:45 ID:RbpAYz9k
すまん途中できれた。
鳥谷守備Dが気に入らないやつ多いしC10にすればいいじゃん。
去年より劣化ってのはやはりおかしい。解説者や野球ファンに聞いても鳥谷の守備は上達した。
って言ってるし。RFやRRFは上にも出てるようにあくまでも参考記録なんだから絶対的なものではない。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:59:49 ID:5HZqcrVH
>>146
「間違い」とかならその言い分も分かるが
「酷い」というのは「甚だしく悪い」という意味だから、同等というのは不自然
それ以前に>>145の言うようにそもそもの部分で間違えているようだけど
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:01:02 ID:buIBDixd
坂本 走C10肩C11守C10エG3 積極守備 タイムリーエラー 送球2
鳥谷 走C10肩C10守D9エB12
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:05:54 ID:RbpAYz9k
肩に関しては鳥谷のほうが強いぞ。
井端もうらやましい
って言ってたくらいだし。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:09:49 ID:buIBDixd
送球2付けないなら肩C10な。
あと「守備が上手い」ってのは結構漠然な評価で、「グラブ捌き」だけでなく「守備範囲が広い」ということも含まれるかというと疑問に感じる。
前者の意味であれば確かに守備率という数字で現れているから、「前年度より上手くなった」という評価は理解できるが、後者はどうだろうか?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:17:02 ID:RbpAYz9k
>>153
グラブ捌きはうまくなったけど守備範囲は狭くなった。
ということを守備がうまくなった。とは言わないでしょ。
少なくとも劣化はしてない。
さっきも言ったけどRF、RRFはあくまで参考記録なんだからそれがすべてではないでしょ。
打撃成績のように絶対的なものではない。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:19:48 ID:jIThJkEG
なんかすまんな。俺がちょっとラリってたみたいだわ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:32:05 ID:k7KG8rOH
RF、RRFが全てなら去年の井端は何なんだって話だ
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:32:36 ID:kY2/kAd0
>>155
鳥谷の守備にコンプレックスでも持ってんのか?w
酷いコンプレックスだなw
158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:34:25 ID:h8DIZgtn
>>153
早速の評価さんくす

テンプレから、守備=反応 走力=守備範囲 と捉えてるので

坂本 走10肩11守10エF04 エラー 積極守備
鳥谷 走09肩11守10エB12 走塁

俺的にはこれくらいかな・・・と。っつーか鳥谷の走力D9なら
こんど消極盗塁は要らなかったハズして作り直そう

守備の要のレギュラーにGを付けたくないというのは個人的な趣味
ただし、俺は世間一般で言うところの珍ヲタw

こういう細かいところも議論するのは有り難いが、叩き台もなしに
やりあっても不毛と思ったんで
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:41:43 ID:jIThJkEG
坂本は補殺数少ないよ。だから肩は下げた方が良いんじゃない?
160名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:41:45 ID:RbpAYz9k
森野エラーG1送球2
ある意味楽しいなw
161名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:42:14 ID:buIBDixd
>>158
もし坂本のエラー率Fにするなら、送球2は必要になる。
というかエラー率は公式の査定そのままでいけるし、普通にG確定になっちゃうんだよな。
鳥谷は走力の方を下げるなら、積極走塁でもいいと思う。

俺的には守備範囲=走力+守備力で考えてる。
走力は盗塁企画数やら三塁打数である程度目安は付くから、そこから守備力で帳尻合わせつつ微調整って感じ。
鳥谷の走力は正直D9でもC10でもどっちでもいいかな。そういう意味では>>158の査定の方がいいと思った。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:48:57 ID:jIThJkEG
坂本の守備は深い位置に居るから広く見えるんだよ。しかも肩がさほど強くない。だから補殺数が少ない。肩はD9で良いでしょ
163名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:52:05 ID:RbpAYz9k
坂本は守備深めだな。
鳥谷は浅め。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 01:59:57 ID:buIBDixd
RF、RRFはあくまで参考記録なら、捕殺数も同じだと思うんだが。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 02:02:07 ID:h8DIZgtn
>>161
帳尻をどこにするかって難しいですよね

>>151の査定を見て、考えてること似てるって思いましたw
そうか、走塁ハズして積極走塁付けたほうが自然ですね

基本的にはサクセスで作りやすいように、特能は減らしたいんですよ。
Wikiにはパス載ってないですし・・・

坂本のエラーと送球×を付けられないならG2にしとけって感じでw
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 02:08:56 ID:jIThJkEG
どっちにしろ坂本は守備深めだから鳥谷と守備範囲はさほど変わらない
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 02:12:33 ID:yGEdzYkC
井端はかなり深いよな
168名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 02:58:41 ID:jIThJkEG
深めで井端は守備範囲普通に広いからヤバいよな
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 04:35:37 ID:pa0IK9ZG
パのショートはどうなるかな
170名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 05:17:18 ID:jIThJkEG
中継ぎの投手まだ防御率2点台全員が7のままだな
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 06:11:00 ID:ddauw7og
>>151
俺はそれに賛成

>>156
去年の井端は、実際に守備範囲狭かっただろ
実際、野球板でももう井端は終わったみたいに馬鹿にされていた

>>170
2点台前半で直っていない奴、誰がいる?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 08:21:43 ID:3fTa0Glb
坂本 走C10肩C11守C10エG3 積極守備 エラー
鳥谷 走C10肩C11守C10エB12
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 08:30:44 ID:ddauw7og
ロッテがもう既に2010年にかわり始めていたから、2009年度版を別に作っておいた
出過ぎた真似だったらすまん
174名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 08:44:05 ID:9nCSDJQd
今年に関しては>151がいいかな。
守備範囲が若干広いけどミスが多い坂本と、守備範囲は若干狭いが堅実な鳥谷で良いと思う。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 08:53:31 ID:nxm6AjKT
坂本 走C11肩C10守C10エG3 積極守備 タイムリーエラー
鳥谷 走C10肩C11守C10エB12
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 08:57:49 ID:buIBDixd
>>173
大いにサンクス。
今年度版は今までより詳細データがあったから、是非とも残しておいて欲しかったところだった。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 08:58:59 ID:2WSecM6K
>>175
坂本走力11はちょっと甘すぎないか。
盗塁数をみても、3塁打数をみても、走力11はやりすぎだと思う。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 09:52:13 ID:jIThJkEG
やっぱり鳥谷D9の方が良いのかな。ただエラー回避はB13ぐらいでも良くないか?甲子園は土のグラウンドだし土じゃなかったら少ないと思う
あと、wikiってどうやったら編集出来るの?
毎回ここで訂正しきれてないところを言うのも嫌だし
179名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 10:11:56 ID:ddauw7og
>>178
>11を見る限り、B13はちょっと高いと思う(去年守備率.995の金子ですら13だったから)が、B12くらいなら普通に良いと思う
wikiは例えば阪神なら阪神を押して、その一番下の方にある「編集」というところを押して編集する
180名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 10:13:53 ID:+19f4eQA
今年の坂本は送球エラーはあまりないんだが、何故送球2が付くんだ?
キャッチングでのエラーが大多数だと思うんだけど・・・
181名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 10:19:13 ID:jIThJkEG
>>179
そうかありがとう

鳥谷の一試合あたりの補殺数が3.24で坂本が3.10なんだけど、これで鳥谷の方が守備範囲狭いっておかしくないか?因みに井端は3.33
もともと坂本は鳥谷との補殺数の差が30あるからな
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 10:30:48 ID:5HZqcrVH
>>181
ちなみに「編集」はページの左上にも
183名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:01:36 ID:3fTa0Glb
ちなみにRFFとかあまり好きじゃないけど、それは置いといて

ttp://homepage2.nifty.com/kappino/index.htm
このサイトの
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/sogohyoka2009/sogohyoka.htm
この頁の【守備力得点】の項見ても分かる通り

今年の二塁手をRFF算出すると
荒木が一番高い数字で、続いて本多、規定不足の平野藤田、田中浩関本と続く
平均より守備範囲が狭いと思われる選手が
井口>田中賢>>片岡>>東出 となる
特に片岡東出が非常に悪い数字となっている。

まだ二塁手の指標がスレでは出てなかったので、参考までに。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:14:52 ID:fLSrTiFm
ちなみに守備力得点ってのはエラーは加味されてない。
RFFを得点に直したような指標だな。

wikiはRFFやらを見るや否や、渡辺直人の守備をD8まで下げてくれたが
東出はここまで稀にみる極端に酷い数字なら
当然守備をE6かF5まで下げるんだろうな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:21:52 ID:5HZqcrVH
森野が一位になる守備指標か
眉唾だな
186名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:27:48 ID:fLSrTiFm
もちろん森野はRFFでも一位だ
187名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:28:32 ID:buIBDixd
188名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:35:48 ID:nxm6AjKT
RFFを重視する人は東出の守備力は今wikiでは走力B12守備B12だから守備をガタ下げしないといけないね
いい加減守備指標を盾にとった査定はやめてもらいところだけど
wikiの査定に守備指標をモロに反映させた218.226…さんは二塁はどうするんだろうね
RFFやらで見ると意外なことに田中賢介片岡がよくないし、東出は非常に悪い。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:39:10 ID:buIBDixd
東出にせよ片岡にせよ、走力を守備に活かせていないと判断するなら守備E〜Dというのもありだと思う。
いずれにせよ東出のBBは強すぎ。せいぜいCまでは下げるべき。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:46:50 ID:5HZqcrVH
06〜08までRF・守備得点1位の東出が今年は断トツ最下位
たった一年でリーグトップの守備がリーグワーストの守備になるんだ〜
191名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:50:07 ID:CWkjHJLO
遊撃は指標見て西岡やら渡辺の守備をかなり下げてるからね
片岡は足Aなら守備E、東出は指悪すぎなので守備E
っていうぐらいの数字なんだよね実際計算すると

個人的には二人とも守備D8ぐらいに止めてほしいけど
鳥谷C10C10D9や西岡B13C11E7にあわせるなら
東出片岡は守備Eかな
192名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:51:30 ID:buIBDixd
>>190
指標が全てではないが、安定して1位だった3年間とはガラっと変わった要因があったことも確か。
ワーストの数字通りの査定にしろとは言わないが、球場が変わったこととか遊撃手が日替わりだったとかで
06〜08年までの1位の頃とは変わったとも考えられる。
少なくとも去年までのBBよりワンランクは落としていいんじゃないかな。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:52:02 ID:fLSrTiFm
>>190
守備指標なんて去年の井端見ても分かる通りそんなもんだ

前スレからwikiやスレで守備指標マンセー人間が跋扈しすぎ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:58:35 ID:PqTJWU2y
新球場の影響かね
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:01:40 ID:yGEdzYkC
だろうな
まあ下がるのはしょうがない
196名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:13:44 ID:jIThJkEG
一試合何回打球が来たかとか分からんからその指標特に意味ないでしょ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:20:59 ID:buIBDixd
>>196
それを言うなら去年までの1位で走B守Bも贔屓査定ってことになってしまう。
やっぱりある程度は参考にするべき。とはいえ数字どおりに査定するんじゃなくて、あくまで参考程度。
東出の場合は、数字どおりだと走B守E〜Fなんてことになってしまうが、それだと去年までとあまりに違いすぎるから
中間地点を取って守C〜Dくらいにする感じでいいと思う。
守備率も去年より悪化してるから、今年(に限ってかは分からんが)は多少落ちてしまってるのは確かだろう。
控え選手ならまだしも、ほぼ全試合出場してる選手の指標を全無視して印象だけで査定するのもいかんと思う。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:23:04 ID:pkYxdr3L
>>190
それが何か変か?
例えば片岡だって来年盗塁数がいきなり3ことかになれば走力はCとかになるだろうし、
おかわりだったホームランを打たなければ激しく下がる
その年の数字を元に能力を決めるのだから、その年の数字が悪ければ当然下げるべき
まさか、守備だけ特別とでもいうつもりか?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:25:38 ID:PqTJWU2y
コナミは簡単に走肩守を変えない(阪神除く)
wikiには年度別の編集項目が欲しい所
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:26:25 ID:5HZqcrVH
守備指標を盲信するくらいなら印象査定の方がマシだと思うけど
印象+守備指標で補正がベスト?
201名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:27:56 ID:jIThJkEG
>>198
守備と打撃とかを一緒にするな
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:30:14 ID:nxm6AjKT
個々人で自分の納得できる数値にするのがベスト
例えば坂本C11B12B12F4だろうが大和B12C11B12B12だろうが構わない

ただwikiのおさめどころは難しいね
坂本も鳥谷も足肩守全部Cが一番荒れない無難な査定だとは思うが…
203名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:32:23 ID:5HZqcrVH
>>198
ちょっと何言ってるか分からない
なるだろうとかいう仮定じゃなくて、守備指標で実際そうなってるって話なんだが
おまけに打率や本塁打は研究されればある程度簡単に下がるし
盗塁も相手あっての数字だから、急に悪化することも無くはないと思うが
守備なんて、研究されて急に悪くなんてあり得るのか?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:41:55 ID:CWkjHJLO
私は足だけは実績なくても上げるからな。肩もまあそれなりに上げる。
自分がこうだろと思う能力にしときゃいい。RFF査定でも印象査定でも構わない話だ。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:49:09 ID:4qoY4FLz
全盛期の斉藤和巳
152km B.160 A.155 スライダー1 カーブ4 フォーク5
ピンチ4 安定4 奪三振 打たれ強さ4 闘志
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:50:08 ID:BJsV8qHW
斉藤は235じゃなかったっけ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:55:11 ID:4qoY4FLz
カーブが武器だった頃もあるので、イメージ査定です。スラの印象はないんです個人的に。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:03:13 ID:MhUMD3mO
wikiの新しく2009って入れたなら退団した選手抜いて背番号順にしろよ

編集してる奴ただの馬鹿だろ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:11:36 ID:QT9aYjI7
>:208
だったらお前直せよ
文句だけ言って何もしないって馬鹿か
それとも、お前は何でもママにやってもらっているから、自分では何も出来ないのかなw
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:22:04 ID:j3HbVTbI
>>200
誰の印象かによって全然変わるから、もしも印象査定にするならいっそのことコナミの守備力をそのままもってくる方がまだまし
ただ、その場合新井の件をみてもわかるように阪神が間違いなく有利だが……

>>203
守備はある意味一番五体満足でなくては出来ないものだからな
体のちょっとした故障で守備範囲が落ちることは十分にあり得る
211名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:41:18 ID:rZSYkYVY
>>186
じゃあ、森野は他の三塁手に比べて守備範囲広かったってことでしょ。
前に飯原が3塁やっていたときもエラーこそ多かったが守備指標は良かったからね。
別におかしくも何ともないよ。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:45:43 ID:jIThJkEG
>>211
そんなんで守備範囲が広いなんて断言出来ない
213名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:53:43 ID:rZSYkYVY
>>200
そうかな?
印象で語るくらいなら、まだ守備指標盲信の方がマシな気がするよ。
例えば、印象で投票されるゴールデングラブとかがその良い例だと思う。
この間のゴールデングラブ賞ではラミレスに投票していた人がいたけど、
もしもそのような人がここで査定した場合、ラミレスの守備力を高くしたってことだからね。
それに以前でも守備範囲が数字でも広いはずの小坂ではなく、松井稼頭央が受賞していたりしたことも考えると、
印象(主観)で決めるのはやはり危険な気がするよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:56:19 ID:rZSYkYVY
>>212
断言は出来なくても推定は出来るよ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:02:45 ID:sMWkXWST
>>212
断言を求めるのはちょっとひどいぞ
そんなことを言ったら、鳥谷が石川より守備範囲が広いことだって「断言」は出来ないぞ
216名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:13:00 ID:sMWkXWST
>>210
確かに
特に内野手は足の故障も腕の故障も許されないからな
上で去年の井端を例に出している人がいるが、井端は確かに去年足を怪我していたから、それが原因で守備範囲が狭くなっていたことは十分に考えられるな
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:16:34 ID:rZSYkYVY
>>216
そう言えば井端って去年足を怪我していたんだっけ。
それなら守備範囲が狭くなっていてもおかしくはないね。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:28:43 ID:f4lW+qSB
なぁ、やっぱり守備指標ってかなり役に立つんじゃね?
少なくとも去年の井端の守備範囲が狭くないようなことを言っている>>193の主観よりは役立つんじゃね?
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:34:00 ID:jIThJkEG
ある程度はだろ。一試合でどれだけ打球が来たかとかが分かったら完璧なんだけどな。まぁまず有り得ないんだけどね
とにかく『じゃね?』を二回も連発すんな東京の奴だろ?死ねチョンコ
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:35:00 ID:1glAiPxU
このスレの結論

RRFが平均より悪く、走力B13の田中賢は守備D8程度
RRFがかなり悪く、走力Aの片岡は守備E6程度
RRFが歴史に残るほど悪く、走力Bの東出は守備F4程度
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:37:47 ID:sMWkXWST
>>219
とりあえず、死ねとかやめろ
そういうことを言っていると、例え他のことで正論を言っていても相手にされなくなるぞ
222名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:47:26 ID:1glAiPxU
RRF的三塁手守備

小谷野・今江>>森野・新井・中村剛>草野・マクレーン・宮本>(下手糞の壁)>>村田>>>小笠原

左ほど指標がよい人な
ほとんど同じ人は並べといたから。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:54:51 ID:buIBDixd
>>220
いや、それは指標をそのまま変換し過ぎ感がある。
緩やかに反映させる程度でいいと思うんだ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:00:54 ID:ck7db/OA
宮本の守備は指標的にはどう高く見積もっても
走D8肩E7守C10+守備職人までかな

小谷野 D8D9C11
今江  D9C10C10
森野  D8D9D9
新井  E6D8D9
中村  D8C10D8
草野  D8D8D8
マクレーン F5C10D8
宮本  D9E7C10 守備職人
村田  F5D9E6
小笠原 E6D8F4

・・・案外悪くない査定だな。宮本は実績考慮で高くしたが
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:10:01 ID:cDaszMxR
>>221
そいつキチガイだからシャーナイ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:10:07 ID:ck7db/OA
二塁手を最大限に指標反映させて査定すると

荒木  A14D9B13
本多  A14D9C11
平野  C11D9B12
藤田  C10D9B12
田中浩 C11D8C11
関本  E7D8C11
井口  C10D9D9
田中賢 B13D9D8
片岡 A14D8E7
東出 B12D9E6

エラー回避は基本的にwikiの通りでいいだろうから省いたが
この査定はどうだろうな・・・ちょっと違和感の方が強いか。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:11:51 ID:sMWkXWST
>>224
結構いいと思うぞ
宮本は走力落として守備力をもう少しあげたりするのもありかもしれないが、
3塁打多いからやはり走力は落としづらいか
228名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:16:01 ID:buIBDixd
>>226
片岡は走力Aな分守備はEでも差し支えないと思うが、東出は肩で調整するのもありかと思った。
二塁手でD9って強肩な部類だよね?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:17:13 ID:bmiHraA2
>>226
俺はそんなに悪くないと思う。
しかし何だかんだ言って荒木は上手いんだな。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:17:29 ID:pTaR9FiE
守備の指標重視か印象重視なのかもそうだけど、
>>2のAとBのどっちで考えるかはっきり決めない?(特にwikiは)

Aの考えとBの考えの人が両方編集してたらコロコロ変わっちゃうしさ
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:22:08 ID:buIBDixd
>>224
小笠原はメイン一塁にして三塁をサブポジ2にすればいいんじゃないかな。
一塁は極端に悪くなかったはず。

>>230
エラー率は基準がある程度はっきりしてるからいいけど、守備肩は「ある程度指標を目安にして査定」としか言えないな。
前年より上がったら上げる、下がったら下げる、程度の漠然とした目安にしかならないから。
まぁ目安としてでも査定に用いる地点で指標重視に入るんだろうけど。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:28:52 ID:sMWkXWST
>>230
wikiとかならBの方が良いかな
Aでやると、Aの考えの人同士で色々と意見が違ってまとまらない可能性があるけど、
Bだと数字を主に使う分、少なくともBの人同士では意見がまとまりやすいと思う
233名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:32:23 ID:nxm6AjKT
守備指標を見ていくなら
東出(広島内野)の数字が悪いのは、赤松と末永あたりが多くアウトを吸い取ったからと見られる
その点を補正しても東出は 走B12 肩D9 守D8orE7 程度になるが。

指標でみると困るのは、外野は松本・金城・サブローといったあたりが低いのがどうしたものかだな。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:34:52 ID:buIBDixd
>>233
松本はレフトにラミレスがいるから、本来レフトが捕るべき左中間の打球のほとんどを捕りにいって
分母(守備機会)が増えているからと思われる。赤星が低めなのもおそらく同様の理由。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:39:27 ID:DObXHG7y
俺もwikiはBの方が良いと思う。

けどそうなると代打専門選手は基本能力下げて代打○でらしさを表現って査定、
B方式で考えるとおかしくなってこないか?
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:45:46 ID:rZSYkYVY
>>230
それならBが良いかなと思う。
>>232の人も言っているけど、ころころ変わるのを防ぐならBの方が向いていると思う。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:53:11 ID:sMWkXWST
>>235
基本的にはある程度理さえあればいいんじゃないか?
もしも完全にコナミにあわせるのであれば、対左2やチャンス2をつけた選手のミートも下げなきゃいけなくなるからな(wikiではこの場合は補正であげる)
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:03:56 ID:qnMRdtBK
で、お前らは年間何試合くらい見てるの?
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:07:34 ID:9UxHmLMJ
ロッチファンはサブロー過去の人。スタートが悪い、だいぶ狭くなったって言ってたな
他球団ファン目線だと大松、竹原と比較しながら眺めるから良く映るが
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:14:03 ID:QO9M0jPv
>>238
ゲームと実際の野球は違うから見ていない
データさえあれば査定は出来るんだから
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:17:20 ID:CWkjHJLO
>>239
確かにこのスレで一人だけ自称ロッテファンがそういってたがそれだけではなんとも
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:19:05 ID:1rVPjmkZ
>>238
お前は何試合見ているの?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:36:19 ID:CWFa1NN4
何試合とかいいよ。
それよりテンプレ長すぎ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:39:18 ID:DObXHG7y
>>240
データだけじゃ査定は出来ても質の良い査定をするのは無理だけどなw

データと主観、どっちをメインにしようがもう片方も考慮して査定を調節しないと。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:40:51 ID:ZR8Nff0a
そうだな。
さすがに片岡・東出の守備Eとかはまずいと思う
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:44:01 ID:buIBDixd
>>245
2人ともD8くらいだろうか。
主観も含めるなら森野はD9→D8って感じか。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:45:25 ID:x5u600qc
坂本

走D9 肩C11 守C10 G3
248名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:52:36 ID:ck7db/OA
試合出場の少ない選手を無理やり算出してもブレが大きいから、もともとデータだけでは査定できないんだよね。

例えば脇谷とか横浜山崎の守備はなんぼやねんてのは、結局主観や一般的な評判で査定することになる。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 18:04:06 ID:dcN31NJq
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133451306
yahooトップに載ってたんだけど面白すぎて噴く
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 18:12:10 ID:jVSm3/hs
>>249
なんか成績じゃなくてイメージ査定っぽい
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 18:41:21 ID:V+VMWPDH
カープファンの俺は涙目 着実にに査定が落ちていく
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 18:41:34 ID:RbAgoIbT
そもそも、RRFって相対評価なんだけど・・・
いや、分かった上で言ってるのならいいけどさ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 18:48:20 ID:CWkjHJLO
>>251
指標でいくと赤松だけは馬鹿高いから我慢だ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:03:31 ID:GsF9rGgC
>>252
だから去年の刺殺、補殺とも比べたりしているんだろ
それと、RFが出たらそっちも見ればいい
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:06:26 ID:jIThJkEG
>>240
やってるんなら見た方が良い
とりあえずお前の意見はただのゲームオタクの糞意見に過ぎない
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:13:41 ID:nxm6AjKT
その書き込みはわざとらしいほどデータマンセーして
データ派がバカにされるような流れにしようって魂胆が丸見えだろ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:19:09 ID:eJnFxwDj
>>255
見たらお前のようになるんなら見ない方がいいなw
虎キチ氏ね
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:22:38 ID:ck7db/OA
鳥谷しろ東出にしろ、基本的に刺殺で大きく差がついてるからRRFが悪化してるんだよね

鳥谷  試合144 刺殺204 補殺467
坂本  試合140 刺殺244 補殺437

荒木  試合140 刺殺358 補殺450
東出  試合141 刺殺283 補殺435

補殺ってのは遊撃なら、主に送球アウトと盗塁阻止時の捕球アウト
刺殺ってのは、フライ捕球・タッチアウト・送球捕球アウト

要するにゴロ獲って一塁や二塁送球してアウトって数字はRRF上位の人と大差ないわけで
この辺をどう考えるかだわな。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:32:05 ID:jIThJkEG
>>257
氏ねとかキモすぎだろww陰気な奴だな
しかも虎キチじゃねーしwwてかここ野球見てる奴ほとんど居ないんじゃないの?って思うほどデータしか見れない臭いゲーム脳オタクしか居ないじゃんww
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:42:22 ID:nxm6AjKT
鳥谷走C11肩C11守C11エB13でも
松本走B13肩C10守B12エC11でも
個々人自由に査定すればいい
みんなそう思ってるよ
こういう査定でもあながち遠いとは思えんし
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:46:43 ID:jIThJkEG
>>260
みんなとかよく言えたな。お前しかその書き込みしてないのに
262名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:49:45 ID:nxm6AjKT
いやいやみんなおもうとるよ・・・・・うふふふふ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:58:16 ID:+19f4eQA
ID:jIThJkEG
おまえ一日中ここに居るの?引くわ・・・
264名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 20:07:00 ID:jIThJkEG
いねーよww
265名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 20:09:02 ID:+19f4eQA
138 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 00:37:00 ID:jIThJkEG
>>135
誰が坂本より上だって言ったよww酷いコンプレックスだな


141 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 00:49:08 ID:jIThJkEG
坂本より下は酷いって言っただけだろw低能すぎる


155 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 01:19:48 ID:jIThJkEG
なんかすまんな。俺がちょっとラリってたみたいだわ


159 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 01:41:43 ID:jIThJkEG
坂本は補殺数少ないよ。だから肩は下げた方が良いんじゃない?


162 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 01:48:57 ID:jIThJkEG
坂本の守備は深い位置に居るから広く見えるんだよ。しかも肩がさほど強くない。だから補殺数が少ない。肩はD9で良いでしょ


166 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 02:08:56 ID:jIThJkEG
どっちにしろ坂本は守備深めだから鳥谷と守備範囲はさほど変わらない


168 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 02:58:41 ID:jIThJkEG
深めで井端は守備範囲普通に広いからヤバいよな


170 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 05:17:18 ID:jIThJkEG
中継ぎの投手まだ防御率2点台全員が7のままだな


178 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 09:52:13 ID:jIThJkEG
やっぱり鳥谷D9の方が良いのかな。ただエラー回避はB13ぐらいでも良くないか?甲子園は土のグラウンドだし土じゃなかったら少ないと思う
あと、wikiってどうやったら編集出来るの?
毎回ここで訂正しきれてないところを言うのも嫌だし
266名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 20:10:45 ID:+19f4eQA
181 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 10:19:13 ID:jIThJkEG
>>179
そうかありがとう

鳥谷の一試合あたりの補殺数が3.24で坂本が3.10なんだけど、これで鳥谷の方が守備範囲狭いっておかしくないか?因みに井端は3.33
もともと坂本は鳥谷との補殺数の差が30あるからな


196 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 12:13:44 ID:jIThJkEG
一試合何回打球が来たかとか分からんからその指標特に意味ないでしょ


201 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 12:27:56 ID:jIThJkEG
>>198
守備と打撃とかを一緒にするな


212 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 14:45:43 ID:jIThJkEG
>>211
そんなんで守備範囲が広いなんて断言出来ない


219 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 15:34:00 ID:jIThJkEG
ある程度はだろ。一試合でどれだけ打球が来たかとかが分かったら完璧なんだけどな。まぁまず有り得ないんだけどね
とにかく『じゃね?』を二回も連発すんな東京の奴だろ?死ねチョンコ


255 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 19:06:26 ID:jIThJkEG
>>240
やってるんなら見た方が良い
とりあえずお前の意見はただのゲームオタクの糞意見に過ぎない


259 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 19:32:05 ID:jIThJkEG
>>257
氏ねとかキモすぎだろww陰気な奴だな
しかも虎キチじゃねーしwwてかここ野球見てる奴ほとんど居ないんじゃないの?って思うほどデータしか見れない臭いゲーム脳オタクしか居ないじゃんww


261 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/11/29(日) 19:46:43 ID:jIThJkEG
>>260
みんなとかよく言えたな。お前しかその書き込みしてないのに


>>264
え?なんだって?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 20:15:12 ID:jIThJkEG
>>266
いねーよwwクソガキww
268名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 20:18:25 ID:RRiJ8Syi
A:自分で査定
 →現実の選手の能力を自分でパワプロで表現しようとする。
 ≒自分がサクセスで作るならこの能力になる、といった査定。

 特徴的な表現
 ・あいつは50メートル○○秒だから走力○○。
 ・○○に教わった(変化球名)だから変化量○○。
 ・○○の記事に○○と書いてあったから○○。
 ・球場で見たら○○だったから○○。
 →要するに「現実で○○だからパワプロでも○○であるべき」という主張。

B:コナミ査定を予想
 →現実の選手の能力をコナミと同じ形式で査定しようとする。
 ≒コナミが査定するならこの能力になる、といった査定。

 特徴的な表現
 ・新戦力なので能力控えめ。
 ・実績がないので能力控えめ。
 ・チームのバランスを考えると…。
 →現実の能力をそのままダイレクトに反映させるわけではない。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 20:23:35 ID:MhUMD3mO
小坂の守備ってC11?
B12?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 20:27:23 ID:x5u600qc
>>259
このID 一日中なにやってんの?
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 20:30:07 ID:jIThJkEG
ゲーム脳オタクは査定しなくていい
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 21:32:37 ID:xT3I+yBO
>>271
お前、ずっと2chばかりやっていないでたまには外の空気吸ってきた方が良いよ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 21:51:06 ID:chJDxx40
内藤大助 弾道3 FDEDFG チャンス1 怪我2 三振 エラー

亀田興毅 弾道4 CBAABC チャンス4 怪我4 走塁4 逆境○ 固め打ち 流し打ち 威圧感 人気者
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 21:52:51 ID:chJDxx40
>>273
良査定乙
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 21:57:29 ID:jIThJkEG
坂本
足C10肩D9守C10エG2
エラー
鳥谷
足C10肩C11守C10
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 21:57:46 ID:BJsV8qHW
亀田 2FEDECA
三振 守備職人
慎重打法 積極守備

内藤 142km コンE110 スタ80C
ライジングキャノン スライダー3 カーブ6
対ピンチ2 対ランナー2 キレ4 一発 打たれ強さ4 球持ち
変化球中心 積極打法
277名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:00:41 ID:uYz/nXn6
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:03:42 ID:0kPk6ai8
>>275
君のパワプロではそうすればいいよ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:07:05 ID:buIBDixd
表示上CとDだとイメージがだいぶ違って感じるんだろうから、もうWikiは坂本も鳥谷もエラー以外オールC10でいいんじゃね。
坂本の肩をD9〜C11のどれにするか、走力をD9にするかC10にするか、鳥谷の守備をD9にするかC10にするか、
その辺はもう各々のパワプロに任せればいいって感じでいいんじゃね。
指標重視の意見で通してきたけど、もうこれ結論出そうにないわw
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:08:05 ID:jIThJkEG
守備指標しか見れないイモ共の査定より俺の査定の方がマシ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:09:30 ID:sMWkXWST
>>279
それなら、上でも言っていたがコナミに任せてしまえば?
パワP4か、もうすぐ出るパワポケ12から守備と肩を持ってくればいい
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:13:54 ID:FNM2bpsF
>>280
取りあえずお前は現実を見ろ

>>281
新井の件もあるしそれだと阪神有利じゃね?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:14:37 ID:jIThJkEG
>>279
阪神が強くなってしまう
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:14:58 ID:buIBDixd
>>281
どちらもD9とC10のせめぎ合いって感じだから、誤差の範囲内でお好みでという感じなんだよね。
コナミは去年のままという確率も高いし、最近マシになってるとはいえトンデモがたまにあるから何とも。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:18:49 ID:buIBDixd
ただ二塁(>>226)三塁(>>224)の指標査定に関しては、多少微調整加えれば割といい感じなのではないかと思う。
こっちは東出片岡の守備E以外はあんまり異論出てないようだし。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:28:00 ID:sMWkXWST
>>284
個人的には今までの査定が「守備範囲の坂本」、「堅実な鳥谷」を表していて良いように思ったんだが、
まぁ、この件でずっともめるのも何だし、とりあえずそれが一番無難かもな
それにコナミも一度守備があがったら落ちにくいことを考えると、完全に頼るのは少し危険かもな

>>285
そうだな
あれに少し微調整って感じでいいかもな
287名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:41:40 ID:jIThJkEG
補殺数見れば一目瞭然。RFだと坂本は井端より上
288名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 00:28:43 ID:5fUcCyBG
小坂
1 G3 F60 D9 F5 C11

バント○ 走塁4 サブポジ4
守備職人

高須
2 D8 E65 E7 F5 D9

チャンス4 バント○ 流し打ち
ケガ2 代打○
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 00:29:57 ID:5fUcCyBG
渡辺直
1 D8 E65 B13 D8 D9

盗塁4 チャンス1

内村
1 G2 F50 B12 E6 D8
290名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 00:35:24 ID:xlTLmMGl
とりあえず、今までに出たもので調整するならこんな感じか。
森野  D8D9D9 → D8D8D8
小笠原 E6D8F4 → E6D8E6(メイン一、三塁ポジションレベル4)
片岡  A14D8E7 → A14D8D8
東出  B12D9E6 → B12D8D8

森野は守備をEまで下げるかどうか迷う。
他の選手もあるなら皆も頼む。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 00:58:11 ID:hc/EJQxx
森野は守備Dよりは守備E+積極守備みたいな感じ
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 05:08:30 ID:rbP4GQP1
横浜小林とか阪神福原みたいな防御率の先発投手にマイナス能力別につけなくても良いでしょ。対左2とかはもちろんつける
対ピンチ2とかは多分被安打率から見てやってるんだろうが、そんなことする必要ない。総変4にしてるんだから
総変が被安打率を表現しようとしてるなら対ピンチ2つけても良いと思うけど、防御率を表現してるんだから要らない
293名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 07:50:17 ID:PHybtU3E
RFは明確な理由が無い限り、年単位の差で査定に反映させるのはまずいと思う
294名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 09:18:58 ID:xlTLmMGl
>>292
阪神とヤクルトの投手は得点圏被打率がはっきり分かっているので、福原の対ピンチ2は必要。
分かってない投手に関しては被安打率と防御率で比較してる部分もあると思う。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 09:41:07 ID:72b+6a4f
ここでネタ以外で守備Aの査定見たことないんだけどじゃあどのレベルならAなのよ?
全盛期の小坂がA15くらい?アライバ全盛期はAあげていいの?
基本的に守備の査定が辛い気がするが本家が甘いだけ?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 09:41:15 ID:ANFaEI07
>>292
その理論だとダルビッシュとか武田久とかには対ピンチ4はいらないってことになるぞ
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 09:55:52 ID:rbP4GQP1
>>296
そういうデータがあるなら話は別
298名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 09:57:56 ID:ANFaEI07
>>295
全盛期の小坂は走力15守備15で良いと思う
あの守備は本当に凄かったし、実際に守備指標とかでも化け物的な値を出しているからな
あと、走力を考慮に入れると少し前までの井端と宮本もAで良いと思う

今なら赤松と金子誠はAでいいかなと思う
299名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 10:02:09 ID:PHybtU3E
最近なら全盛期井端宮本新庄小坂はA
古田も90年代後半査定ならA
守備固めの選手が異様に能力高かったり、守備評価が高いのに低かったりするから
デフォOBはイマイチ参考にはならないけど

あれ、wikiの2009退団選手どこ行った?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 10:47:22 ID:ANFaEI07
301名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 11:23:10 ID:PHybtU3E
d
大元のメニューも修正しないとな・・・
302名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 11:41:42 ID:YegRnf7a
>>275

坂本 肩9とか……
303名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 11:51:42 ID:rbP4GQP1
坂本は補殺少ないからな
304名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 13:01:26 ID:zuF1jM5S
T-岡田の査定よろ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 13:04:27 ID:zuF1jM5S
浅尾のマイナス能力は
A:対ピンチ2
B:打たれ強さ2
C:対ランナー2
D:安定度2
のどれがいい?(複数可)
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 13:07:22 ID:PHybtU3E
E:スロースターター
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 13:10:54 ID:xlTLmMGl
>>305
安定度2と打たれ強さ2かな。
無難に抑えるときは抑えるが、打たれだしたら止まらない印象。
>>306
ここの査定だとスロスタもいるね。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 15:45:33 ID:hqp4/6gi
スロスタって先発以外だと無効になったの?
309名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 16:51:11 ID:5fUcCyBG
走 肩 守

井端 D9 E7 C11
宮本 E7 E6 C10
小坂 D9 F5 C11
仁志 E6 F5 C10
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 17:48:25 ID:xlTLmMGl
>>308
スロスタ・寸前×・乱調は先発時のみ発動。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 17:50:01 ID:wvZlVrdl
>>310
豊田って隠しで寸前×ついてるんだよな
なのに先発のみって・・・
だから隠しなのか
312名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 17:54:41 ID:6KPy/1+U
寸前×って前は救援投手にも適用されてたけど変更されたの?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 18:07:49 ID:xlTLmMGl
>>312
特能Wikiではそうなってる。
あそこの内容は公式ガイドブックの転載だから、変更されたと見て間違いないかと。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 18:14:04 ID:rbP4GQP1
スロースターターも代打○と同じ感じにして他はコナミの査定にすれば良いんじゃない?
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 18:20:44 ID:xlTLmMGl
そういえば、デフォのデータでメインのポジションレベルが5でサブポジがポジションレベル7ってのがあるけど、あれ意味あるのかな?
メインポジションだとポジレベ7じゃなくてもそこに起用されやすくなるんだろうか?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 19:22:30 ID:5fUcCyBG
楽天のドラフト

戸村 151 F100 D60

スラーブ2 カーブ1

西田 2 F4 E65 E7 E6 E6

松井 1 G2 F55 D8 F5 C10

小関 2 G2 F60 F5 D8 F4
317名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 21:09:46 ID:zuF1jM5S
>>307
ナルホド。d!
打たれたときは一失点じゃ収まらないよね

浅尾
154km/h C141 E54
スライダー2 フォーク3 パーム2
対ピンチ2 打たれ強さ2 回復4 打球反応○
318名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 21:51:27 ID:jG4KNqsb
亀井のフォームだけど、スタンダードの垂直構えか多村フォームで迷ってる…
どっちの方が亀井っぽいかね

坂本も亀井もシーズン中にバッティングフォーム変えたからデフォルトのままでは違和感が…
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 22:00:28 ID:DQg9lha4
自分は多村
320名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 22:07:14 ID:xlTLmMGl
今確認してみたがゲーム上だと多村そっくりだな。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 22:40:13 ID:rbP4GQP1
岩瀬って総変8じゃない?
322名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 22:46:00 ID:xlTLmMGl
>>321
キレ4は変化量1扱い。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 22:49:28 ID:0zVFV90u
え?
324名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:13:18 ID:rbP4GQP1
確か0.5だよね?二点台前半だし総変8じゃないの?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:19:36 ID:ANFaEI07
>>324
キレ4は1扱い
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:20:29 ID:xlTLmMGl
ノビキレ4で変化量が-0.5とかは聞いたことないな。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:25:38 ID:rbP4GQP1
前スレの途中で誰かがデータ出して0.5って言ってたよね?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:26:39 ID:ANFaEI07
>>327
でも、別の人は変化量1と言っていた気がする
そして多分、変化量1扱いで良いと思う
実際パワポケとかだとキレの効果は変化量+1だから
329名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:27:02 ID:wvZlVrdl
ノビ4とキレ4は0.5で小数点以下は切り捨て

※ただし、一級選手に限る。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:29:37 ID:rbP4GQP1
>>328
その別の人ってデータを出して1って言ってたの?
>>329
一級選手?
331名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:32:03 ID:ANFaEI07
>>330
1の人はパワポケから来ているんじゃないか?
それと、確か0.5の人も出していなかったはず
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:38:46 ID:rbP4GQP1
確かそうだったな
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:46:41 ID:wvZlVrdl
>>330
ダルとか岩熊レベルとかだと上の条件でつくみたい
並のピッチャーでついてる人たちは1
334名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 00:11:43 ID:nc2oDmBH
B石川は指標だとぶっちぎりで低い数値なんだが、実際のプレイだとどんな感じ?
Wikiだとおそらく指標を再現しているのか走B12肩E7守F5になってるけど、相当ひどいレベル?
一応「指標と印象とを併せて査定」ということになってるみたいだから、皆の意見(印象含む)を参考にしたい。
自分は横浜ファンじゃないから、あんまり直接見てないのよね。下手という話はよく聞いてたんだが。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 00:28:23 ID:83bHYXVd
もうパワプロの査定を予想する査定になったんじゃなかったっけ?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 00:33:11 ID:83bHYXVd
ていうか石川と坂本鳥谷が同じ守備範囲っておかしいよな
337名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 00:35:04 ID:nc2oDmBH
>>335
このスレとWikiだと、それまでの印象含めた査定に指標もほんのり反映させる、という方向になったんだと思う。
指標がなければ東出もBDBのままだったんだろうし、かといって指標だけだとBDFとかになるから
ほんのり反映でBDDって感じに。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 00:48:16 ID:83bHYXVd
>>230から後を見てみろよ
339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 00:59:06 ID:nc2oDmBH
>>338
コナミ査定ってことはデータ基準ってことでしょ?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 01:05:11 ID:dpahYp7v
>>336
だから、違っているよ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 01:06:46 ID:83bHYXVd
>>340
日本語でお願い
342名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 01:07:52 ID:dpahYp7v
>>341
同じ守備範囲っておかしいっていうけど、
どうして同じ守備範囲なの?
343名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 01:07:56 ID:nc2oDmBH
言い方が悪かったな。

守備も打撃と同じようにデータを頼りにした査定(公式と同じ)にするけど、守備の場合指標だけだと極端になるし、
打撃のデータほど絶対的なものではない部分もあるので、例年までの査定もある程度考慮して査定する。

…って感じでいいのかな?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 01:15:47 ID:83bHYXVd
>>342
守備力
A15 走−1
A14 走−1
B13 走−2
B12 走−2
C11 走−3
C10 走−3
D9 走−4
D8 走−4
E7 走−5
E6 走−5
F5 走−6
F4 走−6
G3 走−7
G2 走−7
G1 走−8
G0 走−8
>>343
そういうことか
345名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 01:16:34 ID:dpahYp7v
>>344
それで計算したら、同じにならないよねってこと
346名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 01:19:10 ID:83bHYXVd
石川前までE6だったからE6だと思ってたらF5だったんだな
347名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 01:22:20 ID:dpahYp7v
>>346
あぁ、それで話がかみあっていなかったのか
348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 09:09:59 ID:8Go8WXtt
お、鳥谷ちょっと強くなったなw
まぁ実際こんなところでしょ。
RFやRRFはあくまで参考記録だからな。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 09:18:37 ID:aW06f+OU
YB石川の守備についてなんだけど
試合見てると守備範囲はそれなりに広いんだけど球際に弱くて(追いついても捕球出来なかったり)、
捕球後握りなおすから投げるのが遅いって感じかな
350名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 09:39:57 ID:SBw0y6Eh
石川は
一歩目が遅いから足の割には守備範囲が狭く
ボールの追いかけ方もうまくないから球際に弱く
捕ってから投げるまで時間がかかる
一言で言うんならやっぱりヘタクソなんだよ
351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 09:48:13 ID:nc2oDmBH
>>348
D9だといつになっても揉めてしまうから、Wiki上では体裁上オールC10にして後は各々の好みで微調整ってことになったぽいね。
>>349>>350
走力がB12の分、守備はF5でもいいかなって感じかな?
肩が弱いという話は出てないからD8にしてもいいかも。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 10:04:52 ID:EhTjugDV
石川はwikiの通りでいいよ
他球団なら代走要員にしかならないのだから
353名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 10:23:25 ID:8Go8WXtt
守備Fのショート・・・・
悪いが使えないなw
354名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 10:40:29 ID:83bHYXVd
守備とかって今度出るやつのデータそのままでも良いよね?阪神は酷かったら調整して。去年マシだったから今年はないかも知れないけど
355名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 10:48:50 ID:BVPP0cRt
パワポケは二軍枠が無いから、外国人枠の影響でオビスポは登場しないってことはないよな…?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 10:54:16 ID:8Go8WXtt
それはそうとここの査定では弾道1の選手多すぎじゃない?
弾道1じゃゲームでは全く使えないんだけど。
赤星や松本みたいに俊足ノーパワーの選手ならいいかもしれないけど。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 10:55:52 ID:MHQsdNGS
去年の井端は足が悪かったからRF下がって、今年はある程度戻った
こういうのなら判るんだけど、故障も何も無しに、ただRFが下がったからって
守備力を変えるのはどうかと思う
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 11:09:48 ID:nc2oDmBH
>>354
デフォはこのスレ以上に印象査定な部分もあるので、そのまま流用は危険だと思う。
去年のままってケースが多いしね。
>>357
RFとかの指標は鵜呑みにはしないけど、能力と極端に違う選手は調整の範囲内で変えるのはいいと思う。
現に指標がなければ、去年の井端がケガの影響で守備範囲が狭くなってたということに気付かず例年通りの査定になってただろうしね。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 13:04:40 ID:OEqYqzCR
今年の東出が下がった理由も球場が変わったからだろうって説明が付くよな
360名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 13:36:00 ID:E37cc7pK
守備と足にスランプはないという言葉のせいなのか、どうも守備(範囲)は落ちないと思っている人って結構いるよね
確かに守備は打撃と違って研究されたりすることはないかもしれないけど、そのかわりその選手のコンディションが一番反映される場所と言っても過言ではないからね
足を痛めたら守備範囲が狭くなるし、利き腕を痛めたらスローイングが遅くなったり乱れたりするし、利き腕じゃない方の腕を痛めたらグラブ捌きが鈍るからね
別に守備指標を盲信する気はないけど、数値が去年より落ちた選手はその原因を探ってみるのもありだと思うよ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 14:04:14 ID:x8h7NzMy
wiki、能力値はともかく
特殊能力が見境もなしにベタベタベタベタと、無茶苦茶だな
度が過ぎてラジカルで全く機能してないし、消したほうがいいかもしれん
362名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 14:26:20 ID:Zw2LjBSa
別に良いだろ
同じような成績なのに、付けたり付けなかったりする方が問題
まぁ、どこから付けてどこから付けないかの基準を作ってくれれば別だが
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 15:44:09 ID:KYSbU/xh
坂本は守備範囲は広くなった
だが背面キャッチや連携プレーなどの技術面ではまだ発展途上だな
鳥谷は伸びしろでいうとほぼ限界点に達している

坂本 走力C11 肩力C10 守備C10
鳥谷 走力C10 肩力B12 守備C11

といったところだろう
守備Aも目指せる坂本の今後に期待
364名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 16:44:13 ID:83bHYXVd
>>362
あるだろ
365名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 17:19:44 ID:nc2oDmBH
>>361
投手の対ピンチ・打たれ強さ・対ランナーは漠然としたところがあるのは確かだ。
でも野手に関しては逆境とか意外性以外はほとんど定義されてる。
付けすぎといっても、大抵それに合わせて能力値の調整もしてるから、そこまで問題じゃないかと。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 17:24:27 ID:Izt0aPf5
>>364
何打席以上の選手にチャンスをつけるかとかの基準はない
367名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 19:03:38 ID:thqjWTX3
坂本 走C11肩C10守C10エG3

鳥谷 走C10肩C11守D9エB12
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 19:10:51 ID:qj+We73z
もういいよ坂本鳥谷論争は
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 19:31:03 ID:+AxHbJHj
パのショートは金子が一番?
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 19:40:58 ID:xqS51QB5
うん
371名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 20:56:52 ID:ytwdszrY
>>369 何をもって一番かは分からんが、総合力なら西武の中島だろjk
372名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 21:15:02 ID:ytwdszrY
>>371 金子が勝ってるのは守備だけやしなW
373名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 21:29:57 ID:h0tauBji
坂本の肩C11

もしくはB12
374名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 21:41:15 ID:83bHYXVd
中学生がうじゃうじゃいるな。とにかく補殺数を見ろ
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 21:44:51 ID:0dH1jhcO
RFやRRFは参考程度なのに
補殺数はそのまま肩に直結かよ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 21:47:35 ID:nc2oDmBH
だから坂本と鳥谷はエラー以外ALLC10にしろと何度も
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 21:50:35 ID:83bHYXVd
補殺は守備範囲の参考でもある
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 23:56:12 ID:vE9RFXWH
補殺刺殺は守備イニング数やそのチームの投手の傾向によって左右されるからあまり鵜呑みにはできない
RRFはその偏りを補正しているけど統計的・数学的に信用できるかもよくわからんからこれもまた鵜呑みにはできない
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 00:11:45 ID:mg7f2zSe
もうその話はいい
380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 00:17:46 ID:dY+/1zLI
BT冬季号に走者なし被打率と走者あり被打率載ってたね
うろ覚えだけど
越智 なし .205 あり .285
藤田 なし .180 あり .370
木村 なし .185 あり .380
クルーン なし .235 あり .150
馬原 なし .280 あり .200
みたいな感じだった。
興味ある人は買って確認をしてみては?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 00:31:28 ID:bMGXxR14
>>380
サンキュー
明日でも買ってみるわ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 00:34:09 ID:mg7f2zSe
>>380
分かってもどんぐらいの差から付けたらいいのか分からんからな

そういえばノビ5って変化量2と同じなんだよな?じゃあ藤川って球速補正つけて総変7じゃない?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 01:01:44 ID:0WZHyW1B
>>382
打者のチャンスと対左が.030だから、投手の対ピンチと対ランナーも同じでいいと思う。

藤川は7でいいな。
というか160以上でもない限り、今の所球速補正は考えないことになってるから8でもいいかもしれん。
8だとあんまり藤川っぽくなくなるが…
384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 01:46:20 ID:hbDntbnz
ノリ
3 FDFDE

小坂
1 FFDDB

リンデン
3 CBEEE

中谷
3 FDEEE

高須
2 CEDDD


新しいのこれらしい
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 01:49:34 ID:RA5hbKGd
ミートが1段階(0.5段階)さらに下がった感じ
.290でCってのは投高打低だからか
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 01:53:41 ID:AG/Hc5qI
携帯じゃ打ちにくくいしな
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 03:06:43 ID:mg7f2zSe
携帯?
>>383
なんでそう思うの?
388名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 11:11:13 ID:qmAG6rDC
毎年、BTとか週ベは
シーズン記録集計号と変化球特集だけは買う
389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 12:14:51 ID:mg7f2zSe
今村はMAX150kmじゃなくて148kmで良いんじゃない?阪神の二神みたいな感じで。152km出たのは明らかにスピードガンがおかしいからだし
390名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 12:59:57 ID:qmAG6rDC
数字だけならMAX154じゃなかったっけ
391名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 13:06:59 ID:gqDaMgqM
>>389
「明らかにおかしい」って断言するまでのソースあるのか?
392名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 19:29:52 ID:6f3DgsIG
チェンノビ5はいらねーだろ。
実績1年の選手にいきなりノビ5はやりすぎ。
ノビ5ってのは強すぎるからある意味1イニング限定の藤川専用特能なのに
先発にいきなりつけるのはちょっと。
ノビ4三振球持ちでいいんじゃない?総変増やすなりしてさぁ。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 19:34:12 ID:6f3DgsIG
ノビ5つけるなら藤川の威圧感復活させろよ。
つーかなんではずしたんだ?
もう佐々木レベルにはなってるでしょ。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 19:49:42 ID:UNNPWkSc
まだ佐々木レベルにはなってないよ
395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 19:49:55 ID:CJLDk5JJ
とりあえず威圧感は防御率1点きってからだろ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:00:41 ID:6f3DgsIG
>>395
去年はついてたのか?

佐々木も藤川も成績上そう変わらないじゃん。
佐々木キャリアハイ
1998 登板51 セーブ45 防御率0.64
藤川キャリアハイ
2008 登板63 セーブ38 防御率0.67
佐々木と藤川の最大の違いは登板数。
藤川のほうが今年以外では10近く多く投げてる。これはこのケースに限った話ではない。
セーブ数はチーム状態によって変わってくるからあまり参考にならないけど
登板数と防御率は参考になる。
佐々木を過大評価しすぎ。むしろクリーンや岩瀬を過小評価しすぎ。
クルーンなんであんな真っ赤かなんだよ。
安定感2とかいらないから。キレ4つけてもいいと思うし。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:05:22 ID:ZnXZvqCD
まあ佐々木が過大評価ってのは確かだね
結構防御率もバラついてるし故障もしてる
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:08:50 ID:CJLDk5JJ
佐々木は昔の糞査定だし
399名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:10:05 ID:pa8I13uZ
実際は佐々木なんて永川とレベルだな
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:11:52 ID:ZnXZvqCD
さすがに0点台の時には劣る
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:32:22 ID:hbDntbnz
リンデン
3 D8 B110 E7 E7 E7

三振 サヨナラ

小坂
1 F4 F60 D9 F5 C11

走塁4 バント○ 守備職人 サブポジ4

高須
2 D8 E70 D8 F5 D9

チャンス4 バント○ 流し打ち 代打○
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:43:22 ID:MVzDDA+I
小坂ってってそんなに足遅くなったのか? 守備は全盛期NO1ショートだったんだからBで。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:48:38 ID:CJLDk5JJ
守備職人補正+走塁で結果だしてない
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:56:21 ID:0WZHyW1B
クルーンのランナーありの被打率が低いのが意外だ。
あのハラハラっぷりは再現できないものか。安定2くらいかな。
405茨城 ◆tdn16sWDX2 :2009/12/02(水) 21:17:02 ID:P1ttG01S
おひさ〜
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 21:24:17 ID:phqt7bNI
リンデン
3 D8 B110 D8 D8 E7 D9

三振 サヨナラ 初球○

小坂
1 F4 F60 C11 D8 B12 D9

バント○ 守備職人 サブポジ4

高須
2 D8 E70 D8 E6 D9 F4

チャンス4 バント○ 流し打ち 代打○
407茨城 ◆tdn16sWDX2 :2009/12/02(水) 21:25:21 ID:P1ttG01S
妥当だねニッコリ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 21:33:04 ID:phqt7bNI
1 名前:風吹けば名無し 本日のレス 投稿日:2009/12/02(水) 21:18:06.49 ns7cCAez
岩崎 148km コンFスタE スライダー2 シンカー2
藤田 148km コンGスタE スライダー1 フォーク2
星野 144km コンGスタE スライダー2 スローカーブ3
ベイリス 145km コンEスタE スライダー3 チェンジアップ2
大沼 150km コンEスタE スライダー1 フォーク2
小野寺 151km コンGスタE スライダー1 SFF3

ポケ12フラゲ情報
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:00:42 ID:hbDntbnz
>>407
カッススレ通報しないのか(笑)
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:18:02 ID:WYspFw3O
>>408
巨人の松本と亀井の能力おねがいできないだろうか?
411名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:18:10 ID:dY+/1zLI
おひさです茨城様
412名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:21:46 ID:DkKlJxrS
>>410
亀井 3DBCBBC
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:22:27 ID:CJLDk5JJ
ポケ12って9月査定だっけ?
414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:22:41 ID:WYspFw3O
>>412
トンクス
415名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:31:13 ID:DkKlJxrS
攝津には四球ついてるらしい
コンDで四球とかもうね
416名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:41:56 ID:QtNJvqB8
>>415
試合を見ずにデータしか見てないということがよく分かるな
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:58:15 ID:ddY6QNIA
>>416
バカか
JSPORTS 1見てる最中にJSPORTS ESPNが見れるわけないだろ
418名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 23:07:28 ID:DkKlJxrS
むしろあいつらはsky-Aしか見てないだろ
419名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 00:27:45 ID:x/jYA6fP
ペナントの無いパワポケはwi-fi対戦前提で調整されてるから
控えの選手とかは若干水増しされてる傾向がある
取得能力の参考にするのはいいと思うが(ただし阪神を除く)
420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 00:28:45 ID:x/jYA6fP
訂正 ペナントで能力成長の無い

阪神は相変わらず贔屓で特殊能力乱発してるから対象外
421名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 00:29:17 ID:IOpv+4jB
はいすべった
422名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 00:42:14 ID:6BqUdyrr
もういいって。
573査定に愚痴ってるほうが何を今更って感じ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 01:27:24 ID:y8UkFZSi
聖澤
1 F4 F60 B13 E7 E7
フォーム赤星

盗塁4 三振
424名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 08:55:57 ID:Obj76O6e
聖澤は赤星と違いバット普通の長さで握ってる
425名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 11:44:40 ID:q9V1A20L
亀井
3CBCBC

対左2
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 15:08:51 ID:UZg5FDlO
寺原はスロースターターつけるなら能力上げないと。デフォでもスロースターター持ってる投手は上がってるし
427名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 15:23:27 ID:y8UkFZSi
中村真人
2 D8 E75 C11 E7 E7

リンデン
3 C10 B110 D9 D8 E7
428名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 15:34:16 ID:y8UkFZSi
中村紀
3 E6 C95 F4 C10 C10

中谷
2 G3 D80 F4 D8 D8


2 F4 E70 E7 C10 D8

藤井
2 D8 E70 E6 D8 C10
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 16:56:11 ID:nXYJcFK2
寺原はデータでは序盤の方が失点するんだっけ?
イメージだと寸前Xとか6.2回くらいでガス欠なのよね
430名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 16:59:43 ID:IAjoAt/Y
>>426
真っ当な意味で(先発失格の中継ぎ投手ではなくて)スロスタ付ける場合の調整って、総変上げるんかな?
>>429
シーズン通してのデータは見つからないけど、1・2回で失点するケースが多かったように感じる。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 20:43:21 ID:nXYJcFK2
そうなんだ
いつもあの回さえなければとアナに言われるタイプの投手だもんね
物足りなさの残る投手の一人
432名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 21:43:23 ID:UZg5FDlO
四球ってコントロール補正どんぐらい?10ぐらい?
433名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 22:10:02 ID:nQ/p85a4
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 22:14:39 ID:UZg5FDlO
0な訳ないでしょ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 22:16:59 ID:cMafA2Sj
いや0
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 22:25:59 ID:UZg5FDlO
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 23:16:11 ID:IAjoAt/Y
Wikiのコントロールは四球も込みのおおよその数値に算出されてるんじゃない?
そもそもコントロールの計算式とか四球でどれだけ補正するかとか、あんまり分からんから何ともだけど。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 00:32:53 ID:snxQJ6ih
岩隈
152 C140 A155

フォーク5、(4)
スラーブ2
Hシュート1
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 06:50:46 ID:xx1U3elc
>>437
コントロールの計算式とかないに決まってるだろ
もしかしてあると思ってるの?スタミナの計算式とかパワーの計算式とか
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 10:08:36 ID:hFhxIoeO
小坂って上で肩Fとかされてるけどそんな悪いの?
肩のケガで以前よりは弱くなったのは知ってるが
441名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 10:17:44 ID:c4hevQYQ
身長小さいし、もう年だからFでも良いだろう
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 10:21:02 ID:hFhxIoeO
>>441
なんだそりゃ・・・理由になっとらんなあ
443名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 10:27:55 ID:c4hevQYQ
まぁ、実際どのくらいなのかよく知らないんだけどさ
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 11:07:30 ID:LmBYVhN/
小坂の肩は茨城GGmp酒井忠さんより弱いか?
そりゃ悲しい琴だ
445茨城 ◆tdn16sWDX2 :2009/12/04(金) 13:45:36 ID:GTgRZ1CZ
少なくとも高須よりは肩強い
Dはある
446名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 16:14:52 ID:/irUVPax
経年劣化してると考えてE(7)程度でもいいような希ガス

小坂 ↑1 F5 F64 D9 E7 B12 D8 守備職人 サブポジ4
447茨城 ◆tdn16sWDX2 :2009/12/04(金) 16:15:37 ID:GTgRZ1CZ
小坂 ↑1 F4 E65 C11 D9 B13 D8 守備職人 サブポジ4
448 ◆TAKOSANHVo :2009/12/04(金) 16:28:46 ID:v3Ewa3Jd
小坂
1F5F63C10D8B12D8 遊(7) 二(6) 三(6)
対左4 守備職人 積極守備
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 16:41:27 ID:0jhW4pIM
茨城さまは小坂がお好きなのですね
タコさんさま、対左打数はわずか23打席ですので
少なくとも本家が対左をつける可能性はないですよ
450 ◆TAKOSANHVo :2009/12/04(金) 17:12:17 ID:v3Ewa3Jd
そやね
451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 17:44:22 ID:snxQJ6ih
小坂 1 G3 F60 C10 D8 A15

守備職人 サプホジ4 バント○
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 17:54:09 ID:xx1U3elc
代打の疫病神。桧山進次郎(コナミ査定)
2 F4 E75 E7 E6 E6 C10
チャンス2 三振 安定度2 チャンスメーカー 逆境
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:21:15 ID:/cR6cVYZ
>>452
逆境?w
454名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:36:33 ID:xx1U3elc
前誰かが桧山に逆境○ついてるって言ってなかったか?前って言っても2ヶ月ぐらい前だけど
455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 19:47:19 ID:snxQJ6ih
岩隈 152 C140 A155

スラーブ4 フォーク3 Hシュート1

ピンチ4 キレ2
456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 20:48:21 ID:snxQJ6ih
岩隈って投球位置

右? 左? 普通?

誰か教えてください
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 21:08:42 ID:WK4vhrFy
クマにキレ2はさすがに駄目だと思うが・・・
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 21:24:58 ID:/cR6cVYZ
>>456
連続投球写真だと右だった。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 22:12:21 ID:snxQJ6ih
>>458
ありがとう
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 22:39:06 ID:xx1U3elc
金本の守備範囲下げないと。これだと去年のと同じ守備範囲になるよ
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 22:45:22 ID:cqItZya1
で?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 22:54:04 ID:/cR6cVYZ
走力D9なら守備はG3でもいいかもしれんな。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 23:00:06 ID:xx1U3elc
>>461
虎吉のクソガキなんか悔しそうだな

去年はD9E7だったから走力1つ分下がってるだけだな
464名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 23:16:05 ID:GDC7NJQX
G3って。
ラミレスと同等かよ。
と思ったけどラミレスG1ってw
金本はF4でいいでしょ。
来年も駄目ならGに下げればいい。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 00:25:41 ID:b0RNkycc
ラミレスは足遅いからもっと酷い
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 00:47:55 ID:yZrf7L10
赤星 1EFAEBB ケガ2
平野 2EECCBC 積極守備
鳥谷 3DBCBCD ケガ4
金本 3EBCDEG 鉄人
新井 3EBEDEF チャンス4
城島 3DBEABB キャッチャー◎
大和 1GFCBCC
燿大 2DEEDCC キャッチャー○ 代打○
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 01:05:45 ID:J4KQVteK
ラミレスファーストやったら
メインがあれだからサブポジ4だな
468名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 01:18:48 ID:b0RNkycc
新井は嫌いな珍オタか
469名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 04:51:21 ID:PZkpe+Fn
既出かもしれないがBTっていうデータ本に
1軍出場全投手の走者ありなしの状況別被打率が載ってたぞ
470名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 06:17:41 ID:UZIq7rIG
なんで城島にキャッチャー○ついてないの?
471名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 06:21:50 ID:b0RNkycc
被打率で総変を決めてるのか防御率で決めてるのか全く分からん
防御率が有力か
472名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 09:12:13 ID:OmkvgRFA
>>469
Wikiはもう発売日に調整されてたよ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 10:15:04 ID:HYS+iUL5
>>467
一塁はメインどころじゃなくアレな可能性もある
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 11:19:45 ID:OmkvgRFA
>>473
今の能力だとサブポジ4でもブランコ以下になるけどなw
極端に酷くない限りはメイン一の外野がサブポジ2ってとこになりそうだけど。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:18:15 ID:sUOOA6oD
パワプロNPB実在選手 能力査定2009見てきたけど
首位打者のラミレスがミートC11で打率3位の小笠原がミートD9って・・
あれはアンチ巨人が査定してるものなのか?
実際のパワプロより酷い査定に愕然としたよ
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:19:44 ID:sZr7UHel
>>475
とりあえずテンプレ読んできたら?
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:24:00 ID:ql5vlNmW
>>475
ほとんど一人で更新してるwikiだからしゃーない
自分で考えて糞査定な部分は無視したらよろしい
478名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:29:18 ID:FsO+9a3I
これはいい厨房
479名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:35:21 ID:KdfEiVFg
Wiki参考にしてるやつなんかいないだろw
480名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:36:44 ID:2HbAGzSb
俺 G.1 G.0 F.5 F.5 G.1 G.1 チャンス1 走塁2 盗塁1 送球2 三振 エラー
481名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:40:04 ID:5nPwqToC
西田 2 F4 E65 E7 E6 E6

盗塁4

小関 2 G2 F60 F5 D8 G3

松井 1 G3 F60 D8 F5 D8
482名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:42:53 ID:OmkvgRFA
>>475
ミートとパワーと特殊能力合わせた打撃能力だと思えばいい。
見た目上のアルファベットだけが能力じゃないぞ。

Wikiは少なくともほとんど更新されてなかった去年よりはマシだと思う。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:49:49 ID:SoSp3n3V
今年は首位打者が.320台だからな
全体的に打者のミートが低いのは仕方ない
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 16:33:19 ID:/psQ/i5Y
wikiなんで2010に対応してるの?
2009年のデータはないの?
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 17:28:12 ID:7wwKUNXv
ステレオタイプの考え方しか出来ないみたいだから仕方ない
実質個人サイトのようなものだし
486名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 17:33:56 ID:OmkvgRFA
>>485
文句言うならお前もいじれよ
Wikiの意味ないじゃん
487名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 17:35:17 ID:7wwKUNXv
>>486
いじったところで即座に戻しやがるからね
488名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 17:38:16 ID:OmkvgRFA
>>487
例えばどんなところだ?
上にあるように小笠原のミートCとかは論外だけど、よく分からん部分はそんなに復元されてない気がするが。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 17:52:50 ID:VVJH4Mwu
>>485
それじゃあ、ステレオタイプじゃない査定を何かしてみて
490名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 18:03:10 ID:7wwKUNXv
>>488
微妙な部分なら印象査定しか出来ないし、いじろうとは思わん
言い方に問題があった
データに沿って中立にやってるんだからそれで問題は無いんだよな
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 18:24:47 ID:b0RNkycc
虚カス発狂すんなよ
議論して決まったことがまだ変えられてないとかなら、いじればいいが適当に自分が考えたやつをがちゃがちゃいじるんなら止めとけ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 18:40:58 ID:OmkvgRFA
定義がはっきりしてない特殊能力をイメージ半分で付けるくらいならまだいいと思うけどな。
まぁ付けるにしても12球団基準が均等になるようにはするべき。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 18:44:01 ID:b0RNkycc
例えば?
494名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 18:46:07 ID:L4Z2osxm
意外性とか逆境
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 19:04:46 ID:b0RNkycc
逆境ははっきりしてるだろ
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 19:14:13 ID:L4Z2osxm
マジで?スマンスマン
あと低め○とか根性○も
497名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 19:19:13 ID:b0RNkycc
そういえばノビ4とかキレ4って>>14見る限りでは変化量1で計算されてないんじゃない?
あと岩田は総変7
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 19:24:32 ID:pDdHwq2H
wikiに2009年の項目があるけど、お前らどっちを弄ってるんだ?
どういう風に分けてるんだ?
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 19:35:25 ID:5nPwqToC
守備職人とキレ4の効果誰か教えてくれー
500名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 20:42:49 ID:HKSrnyre

根性はふいんきでいいんじゃね?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 20:59:48 ID:OmkvgRFA
>>498
今年の査定をやるのは2009が付いてる方。
無印なのは来年用のストックで、新人とか移籍選手とか背番号変わった選手とかは早くも対応されてる。
ただ能力変更するなら両方いじった方がいいな。ちょっと面倒だけど。

低め○はそれなりにいい成績だったことを前提に、半分イメージ査定であとはゴロで打ち取るのが上手い投手って感じかな。
根性○はデフォで付いてる選手いたかな?
502名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 21:31:14 ID:pDdHwq2H
>>501
ありがとう

前にも年度別に分けたらどうかって話があったけど、ようやくできたのね
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 21:48:16 ID:h/G+RaS5
でも低め○は最近ついた投手がいないぞ
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 22:35:59 ID:0suT8la9
>>497
とはいってもやはり補正は必要だし、そこはパワポケ基準で良いんじゃない?
505名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 00:07:37 ID:+cJQfy+I
今のキレ4とかノビ4とか昔ほどの威力もないし補正する必要ってあるの?
てか誰かパワポケ買った人いないのかな?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 00:12:42 ID:jPYIAE2Q
>>505
何だかんだいって威力はあるよ
それに、補正つけなきゃ乱発が起こるからな
507名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 00:16:42 ID:cK4+ZNP7
パワポケって何が楽しいんだ?
あんな適当な画面で対戦とかやってて楽しいのかな
サクセスもそんな面白いと思えないし
508名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 00:16:48 ID:SLSKyHxK
キレは正直よくわからんな

球速の速い変化球か、投手自体の球速が速いとキレもよく感じる。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 00:59:19 ID:+cJQfy+I
>>506
乱発なんか起こらんだろ。査定基準あるのにww
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 01:01:38 ID:jPYIAE2Q
>>509
キレとノビの査定基準って?
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 01:15:17 ID:+cJQfy+I
http://wiki.m.livedoor.jp/tomopih23/list/
このサイトに書いてる。被打率が分かれば被打率優先が良い
512名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 01:39:52 ID:jPYIAE2Q
>>511
それは査定基準と言うにはあまりにも抽象的すぎないか?
それに、
>被打率が分かれば被打率優先が良い
と言っても、何と比べればいいんだ?
それは例えば、直球の被安打率が3割を超えたらノビ2をつけて、2割を切ったらノビ4をつけるってことか?
それだと直球も変化球も被安打率が良い投手はノビ4とキレ4の両方がついて、逆に直球も変化球も被安打率が悪い投手はノビ2とキレ2の両方がつくってことになるのか?
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 02:05:01 ID:Ki3flSrs
>>512
全部付けてたらキリがないし、そもそも被打率の悪い投手ってのは総変が少ないから元々打たれやすい。
かといって総変が同じ3とか4でも、被打率2割前半に抑えながらピンチで打たれて防御率が悪いパターンもあれば、
走者の有無に関わらずコンスタントに打たれて防御率の悪いパターンもある。
ノビキレが被打率重視というのは間違いないだろう。
キレはよく分からんが、ノビ2はある程度イニング放ってて球速がある程度あるのに被打率3割越えてるような投手に付ければいいと思う。
逆に4の場合は、その分総変の補正もあるからある程度イニング放って2割切ってれば付けていいと思う。

ただ両方ってのは基本的にはない。特に4はどっちかしか付かない。
直球も変化球も同じくらい良い場合は、どっちも付けずに素直に防御率相応の総変にしとく。
2で両方付いてるのは、どうしようもなく打たれまくってる投手に付ける場合もあるってことかな。
ただそういうパターンだと走者系の特能(対ランナー2・対ピンチ2)はあまりに極端でない限りなくてもいいかもね。

…とまぁ、これはあくまで一つの考え方ってことで。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 02:31:32 ID:+cJQfy+I
とにかく今のパワプロでは全然ノビ4とか威力ないから補正要らないと思う。ノビ5で補正1ぐらい
それぐらい今のパワプロのノビはヘボい。キレも同様。昔のパワプロではおっつけて打つことなんて出来ない程打者の手元で変化したけど、今のパワプロではキレ4とキレ3でも分からないぐらい差がない
だから2つとも補正は要らない。全然補正するほどじゃない
515名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 04:50:47 ID:+cJQfy+I
そういえば岩田とか内海ってスラーブ5とか4だけど、コナミ査定だとスライダー3カーブ系1とかスライダー4カーブ系2とかになるんじゃない?
516名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 10:18:56 ID:gMekowNK
なぜ 井端に慎重打法がないのか
517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 10:27:31 ID:42O0+PSy
>>515
内海は元がカーブ投手だったから、今のパワプロの内海にカーブがついているのはその名残だよな
だから、現在の内海を表すならいらない気はする
あと、岩田の場合今年は去年と違ってカットボールが多いわけだからカット+スラーブで良いんじゃないか?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 10:33:11 ID:42O0+PSy
>>514
ノビ4に関しては打った後の打球に補正がかかっているわけだからな
やはり強いと思うぞ
あと、キレ4に関してもやはり効果は感じるし、何だかんだ言ってあるのとないのとでは違ってくるぞ
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 10:45:05 ID:j7wGmT6Y
先発転向する場合のG山口を査定しておくれ
520名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 11:32:31 ID:Ki3flSrs
>>516
「慎重打法」ってのは「スイングが慎重」ということであって、カットで粘るのとはちょっと違う。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 11:34:09 ID:+cJQfy+I
>>518
するほどじゃないしデフォでも>>14見る限りされてない
522名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 11:46:34 ID:42O0+PSy
>>521
いや、そんなことを言ったらデフォでは対左2やチャンス2がついている打者のミートが補正であがるどころか、下がっていたりするわけなんだが・・・
デフォでは補正がなくても、効果がある以上は補正しておく方が良い
しかも、どれだけ補正をしたら良いか分からないのならまだしも、一応パワポケではキレ4は変化量+1(0.5でも2でもないところがポイント)で代用されているわけだから、
それにあわせれば良い
523名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 11:49:06 ID:+cJQfy+I
パワポケとパワプロって一緒なの?
524名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 11:49:55 ID:iMtdG2EA
パワポケはパワプロの同人ギャルゲ
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:00:06 ID:42O0+PSy
>>523
基本的にはそこまで違わない
そして、今では売上は本家を超えているという・・・
526名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:06:35 ID:+cJQfy+I
買ったの?
527名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:07:27 ID:+cJQfy+I
あとパワプロ2009はやったことある?
528名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:10:16 ID:42O0+PSy
12はまだだけど、これから買う予定(11までは持っている)
2009は持っていない
据置機で持っている最新のは15
どうせ夏に16が出るだろうと思っていたら、今年はでなかったからな・・・
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:12:12 ID:5GiSZT/N
あと、キレ4に関してもやはり効果は感じるしとかいってたけど
11までしかもってねーのかよ
不毛だな
530名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:13:07 ID:42O0+PSy
>>529
えっ
パワポケの11だよ
531名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:19:26 ID:iMtdG2EA
ノビ4は感じると思うけどな
普通のストレートよりは打ちにくい

パワポケ12はサブポジ○バグがあるから・・・野球部分をためすきにも・・・
532名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:21:54 ID:Ki3flSrs
2009は変化球の緩急が凄く効いてるから、ノビ4も効果はあると思う。
キレは正直分かりにくいが、スライダーとかフォークは効果を感じる。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:23:08 ID:+cJQfy+I
パワプロ2009やってみたら分かるよ。藤川とかも威圧感以外脅威じゃない
これがノビ5?って感じだしキレ4とかも普通と変わらん程度だし
とにかくやってみたら分かる
534名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:24:12 ID:SLSKyHxK
( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
535名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:28:41 ID:+cJQfy+I
>>532
スライダーもほとんど変わらんよ
ていうか補正するほどじゃないんだよ。コナミが補正する必要はないと判断して補正されてないんだし、製作者が補正しなくてもバランスが崩れないと思ったから補正しないんでしょ
多分パワポケとは査定の仕方が違うんだよ
パワポケの査定をする場所じゃないし
536名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:35:27 ID:Ki3flSrs
俺だったら総変12のチェンとか総変10の藤川とか嫌だけどな。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:43:48 ID:+cJQfy+I
そりゃ俺も嫌だわww
538名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:52:44 ID:uUlBoVYp
>コナミが補正する必要はないと判断して補正されてないんだし、
コナミが補正が必要なんて思っている特殊能力なんて投手の威圧感くらいしかなくね?
539名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:58:18 ID:+cJQfy+I
多分そうだろうな。だから補正要らないんじゃないか?昔ほどの威力があれば別だけど
製作者がそうしたのならそれが正しいと思うけどね。ゲームバランスとか一番分かってるのは作ってる人だし
珍査定とかは別だけど
540名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:05:02 ID:uUlBoVYp
>珍査定とかは別だけど
なぁ、ひょっとしたら、これを誤魔化すために特殊能力に補正を入れていないんじゃないか。
阪神の選手はやけに特殊能力(しかも青)が多いが、特殊能力に補正を入れることになると阪神が実質的に弱くなるからじゃないか。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:06:02 ID:JQNzbXPc
珍補正といっても代打とかサブポジとかバントとか走塁とかが多いだけだからな。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:21:35 ID:+cJQfy+I
>>540
さすがにそんな化け物みたいなことはしないだろう
そういえば藤川って防御率1.63の時にも威圧感ついてたから威圧感つけた方が良いんじゃない?
まぁ1.63の時の方が0.67の時の総変上回っちゃってるんだけどね
543名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:22:11 ID:uUlBoVYp
ざっとパワプロ2009の選手データ調べてみたんだが、特殊能力欄が真っ白な(コナミ的に特徴がない)選手の数。
阪神・・・8(もちろん一番少ない)
ソフトバンク・・・19(断トツに多い)
やはりコナミは阪神の選手はしっかり見ているんだな。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:24:11 ID:5GiSZT/N
いかんのか?
545名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:26:02 ID:uUlBoVYp
>>542
今年の藤川に威圧感つけたら総変3とか4になるな。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:31:25 ID:5GiSZT/N
ならんでしょ
それはともかくwikiの岩瀬抑え補正かけてあげないと
ちょっといまいちだぞ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:33:31 ID:IUwpUkWL
>>546
いや、抑え補正とかいらんだろ
548名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:36:14 ID:gMekowNK
>>520
いやいや 2ストライクから打撃成立が異常に多いからなんだけど
549名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:36:28 ID:SLSKyHxK
本家はかなり昔から抑えのコントロールは明らかに高くつけてるな。(クルーン除
550名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:39:28 ID:IUwpUkWL
あと、ノビとキレに関しては補正いるだろ
コナミが補正していないからとか言っている奴がいるが、コナミに補正を求める方が間違っているだろ
コナミなんてついこの間まで威圧感すら殆ど補正がなかったんだからな
チャンスだろうが、対左だろうが、ピンチだろうが、スロースターターだろうが、ノビキレだろうが、補正できるものは補正しておくべき
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 14:46:46 ID:4ECFZnEQ
テンプレの>>2のパワーのところに本塁打25本でA135ってあるけど、これはB135の誤り?
552名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 16:16:14 ID:Ki3flSrs
補正付けるなら越智だけどな。数字からそのまま査定すると敗戦処理並の微妙な投手になってしまう。
力分配とか対強打者もちょっと違うし査定しづらい選手だ。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 16:48:22 ID:CqCaxpXR
中田笑

4 G3 D90 F4 D9 G3

田中
155 C A
Vスラ5 フォーク3 Hスラ1

ハンカチ(笑)
148 D D
Vスラ2 スライダー1
554名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 17:29:26 ID:hqLtjtad
何がそんなに面白いの?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 18:46:30 ID:AUddYII2
ちゃっかりコントロールDにしちゃうところがかわいいな
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 18:48:04 ID:ADeWSqJ9
俺のパワプロでは鳥谷は
ミート7パワー108走力10肩11守備8エラー回避15
ケガ4 走塁4 選球眼 対左2 横浜キラー
消極守備ってのがあればいいんだけど無いからこれでやるとしっくりくる
557 ◆TAKOSANHVo :2009/12/06(日) 18:59:25 ID:siT2StKl
越智
154km/h C138 E50
フォーク3 Vスラ2
回復4 安定度2 対ランナー2 リリース○ キレ4
やりすぎかな
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 19:10:55 ID:SLSKyHxK
越智にリリース付けるやつって何なの

かと思えばwiki東野にリリースつけてないし
559 ◆TAKOSANHVo :2009/12/06(日) 19:13:54 ID:siT2StKl
リリースって補正で付けるもんじゃないの?
560名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 19:17:23 ID:+cJQfy+I
>>550
スロースターターは補正されてるよ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 19:18:48 ID:JQNzbXPc
>>556
しっくりってどう来るんだ?
明らかに弱いでしょ。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 19:19:57 ID:5GiSZT/N
そやね

まあ人がどうしててもいいがな
563名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 19:23:42 ID:99eRaNb4
そういやスロースターターの補正だが、
http://wiki.livedoor.jp/tomopih23/d/%a5%b9%a5%ed%a1%bc%a5%b9%a5%bf%a1%bc%a5%bf%a1%bc
見る限り、ひょっとしたら>23の計算式では駄目かもな
もしも総変ベースでの影響なら、スロースターターは補正いらないことになるんじゃないか
564名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:04:32 ID:Ki3flSrs
>>557
総変下げてまでキレ4つけることもないかなとも思う。
リリースは奪三振が付く一歩手前だからあっても変じゃない。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:15:06 ID:JQNzbXPc
越智って防御率3.30なんだな。
2.70くらいかと思ってた。
山口とペアで風塵雷神とか言われてるけど大分差があるでしょ。
奪三振率もそう高くないし。
リリースなんていらねーよ。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:26:15 ID:Ki3flSrs
接戦だと難なく抑えてるんだが、大差付いた調整登板に限ってボコボコに打たれて防御率が悪かったんだよな。
接戦○とかあればいいんだが。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:30:51 ID:JQNzbXPc
>>566
それ言い出すときりがない。
阪神筒井だって、先発の時燃えたから防御率跳ね上がってる。
他にも調べたら結構いそう。
いいときだけ見れば一場も神Pよ。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:37:03 ID:SLSKyHxK
巨人や阪神は人気だから、目撃者が多くて
あのテこの手で擁護入るからいいよな
569名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:37:37 ID:Ki3flSrs
>>567
筒井は中継ぎの時の防御率も考慮して総変+1の補正って話があった。
ただ越智は全部中継ぎでの成績だから別だよな。安定2にするしかないんだろう。
悪い時に燃えたケースはそうそう無かったから、個人的には総変+1にするか総変そのままでキレ4付けるかしたいところだが、
このスレ的には贔屓査定になってしまうんだろうなぁ。リリースはそういう意味での補正だと思ってる。
あと、一場のいい時なんて滅多になかったぞw
570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:43:32 ID:JQNzbXPc
>>569
3.29だからなぁ。
2.70くらいならいろいろつけていいと思うんだが、3.29は俺的には印象悪いわ。
それはそうとクルーンに赤つきすぎじゃね?
安定感2はいらないと思うんだが。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:44:02 ID:+cJQfy+I
リリースの効果が全く分からないんだけどリリース同じになったって意味あるの?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:56:03 ID:Ki3flSrs
>>570
まぁ越智の査定は難しいから、コナミがどう査定するかが気になるな。
クルーンは個人的にコントロール1段階下げて四球抜きでもいいとは思う。安定2と短気はいるんじゃない?

>>571
リリースは対COM用だろうな。空振りとか打ち損ないが若干取りやすくなるって感じ?
573名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:58:28 ID:+cJQfy+I
そういえば安藤ってなんでシュート投げてないことになってるんだろ?
574名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 21:00:31 ID:Ki3flSrs
まぁ越智の場合打たれ強さ2にして総変+1というのも面白いとは思うが…
これは俺のパワプロに留めておくかな。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 21:10:23 ID:r5vG0i/i
一人も走者を許さなかった試合
クルーン 13/46(28.3%)
岩瀬   19/54(35.2%)
永川   17/56(30.4%)
林    23/57(40.4%)
藤川   21/49(42.9%)
山口   17/51(33.3%)
越智   20/66(30.3%)

手作業だから間違いもあると思うが、クルーンの劇場っぷりはすごいぜ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 21:21:54 ID:+cJQfy+I
>>574
ただ調子が悪かっただけって言う考えはないのか?
577名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 22:55:27 ID:fTsM126k
>>573
投球の比率、投球スタイルから考えて、
安藤からシュート外すなんて理解出来ないよな
578名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 23:12:57 ID:K2od2yxL
フォッシュとシンキングファストが新球種として追加されたのを聞いて
期待して選手データ見たけど誰にも付いてねぇw
579名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 23:55:09 ID:+cJQfy+I
対ランナー2って総変少ない人にとっては脅威だよね
580名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 00:33:07 ID:1EzSc6ym
前からついてたぞフォッシュ、シンキング
581名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 01:57:21 ID:K9a7yQkK
誰か中谷の査定してください
582名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 02:00:48 ID:ESIkqbXy
G3 D83 F5 D8 D9 E7
チャンス4 意外性
583名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 02:24:15 ID:HqGdCmCh
リリース○が付いてると、画面にボールの来る位置が表示されるのが遅くなるから
体感的に1キロ程度速くなるとどっかのサイトで見た覚えが
実際付いてる選手は表示以上に速く感じたし
584名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 02:25:54 ID:+lYmFwtf
球持ちじゃなくて?
585名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 02:33:32 ID:K9a7yQkK
>>582
ありがとう
586名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 02:42:55 ID:HqGdCmCh
>>584
そう
587名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 03:00:12 ID:1EzSc6ym
12ならいまでいう球持ちの効果だった

他は正直わからない
588名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 03:08:37 ID:MR81sM8M
>>587
12のリリースは強力すぎ
ノビ4より速く感じたわw
589名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 03:08:47 ID:ESIkqbXy
投手のケガ4の判断基準ってどんなもんかな
590名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 03:10:18 ID:+lYmFwtf
12だけ球持ちなのか
591名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 04:34:30 ID:VrV4Rp4y
俺(中学生時)
右右 外一 2G3D82C11D7F4G3
盗塁2 送球2 サブポジ2 エラー 代走要員
592名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 05:48:45 ID:faD+msd7
>>383
違うだろ
チャンスは基本、得点圏打率が打率より4分以上高い、または4分以上低い
対左は対左−対右が5分以上高い、または5分以上低い

>>396
リリーフの防御率はあてにならないだろ
先発から引き継いだ走者を帰しても自責点にならない
リリーフであてになるのはWHIP
WHIPも藤川が優秀だが
593名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 09:16:59 ID:0MGwB6zY
wikiのチェン、球持ち○は良いけどリリース○はいらないんじゃない?
速球は良いけど変化球は凄いってわけでも無いし、奪三振率もそこまで高くないし
594名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 09:20:36 ID:v+M7KOBP
ノビ5球持ちリリースは流石にやりすぎ。
今年凄かったけどこれはないわ。
OBでもこのクラスはいないぞ。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 09:26:37 ID:GFiaLXlK
でも防御率で言えば歴代TOP5に入るだろ?
実績はないけどそのくらいいいじゃん

今の査定は肩の最高が2塁D9遊撃C11みたいだけど一塁と三塁はどのくらいが限度?
596名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 09:33:02 ID:+lYmFwtf
>>592
>>383が正しい。ついでに対左5とかチャンス5とかチャンス1とかは+.100以上もしくは−.100以下
だから桜井が対左5ってのは珍査定
597名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 09:55:37 ID:bD8qvCHF
横浜
三浦 147キロコンCスタA16ピンチ40
スロカーブ4フォーク2スライダー2
安定感2、左2、軽い球、ピンチ4
でOK?
598名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:01:54 ID:0MGwB6zY
今のシステム上、リリース○は成績に関係無いんじゃなかったっけ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:03:55 ID:djaCSo6+
チェンのノビ5はねーよ
防御率が良いからって言うなら、二年連続防御率1点代のダルビより凄いってどうよ
600名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:10:22 ID:v+M7KOBP
桜井て
右には260くらいで左には360くらい打ってるはず。
別に左5でもいいじゃん。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:15:35 ID:SXl2S1jB
>>595
>でも防御率で言えば歴代TOP5に入るだろ?

適当ぶっこくにも程がある
602名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:15:40 ID:0MGwB6zY
ダルとチェンに打たれ強さ4がついてるけど、
2人ともそもそも打たれないからいらないような・・・
まあ飛び抜けた成績を残した選手の査定は毎回揉めるけどね
デフォの査定はありえそうな範囲付近が基準になってるから、
もし打率4割とか先発で防御率0点台とか出ると査定出来ないかも

>>600
打数が少ないから反対意見が出てるんじゃ?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:15:57 ID:+lYmFwtf
>>600
頭おかしいのか珍オタ?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:17:27 ID:+lYmFwtf
ちょっと待て。対左5の査定基準分かってるの?
605名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:18:13 ID:v+M7KOBP
>>602
左の時はほぼスタメンだったし規定には到着してないけど結構打席にたってると思うぞ。
打数が少ないって言うならその少ない打数でホームラン12本打ってるんだからパワーの底上げして欲しいわ。
でも今のままでいいと思うけどね。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:20:14 ID:+lYmFwtf
だから対左5の査定基準分かってるの?
シーズン打率+.100だぞ?珍査定にもほどがあるわww
607名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:22:32 ID:v+M7KOBP
>>606
右の時と比べてじゃないのか?
シーズン打率って右も左も込みでの打率なのに、それ+−αっておかしいでしょ。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:30:53 ID:+lYmFwtf
>>607
おかしいでしょとか言われても違うもんは違う
実際は違うがもしそう考えたらミート+3な筈がない
コナミがなんでそういう査定してるのか考えろ珍オタ
609名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:36:21 ID:v+M7KOBP
>>608
対左はシーズン打率から+−αで考える。
ってのはソースあるのか?
お前が勘違いしてるだけじゃないの?
普通に考えたら右の時に左からどんだけ打ってるかで対左が決まるんだと思うのだが。
後イチイチ煽りを入れないでくれ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:41:26 ID:0MGwB6zY
本当はそれが正しいんだけど、デフォが一貫してないから昔から揉める
チャンスとかかなり変わると思う
611名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:42:48 ID:+lYmFwtf
お前が勘違いしてるんだよ。だいぶ頭悪いな
それだったら君のパワプロでミートE6にして対左5つければいい。逆に弱くなってるけどな
お前が言ってるのはこういうことなんだよ
612名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:47:07 ID:v+M7KOBP
ちなみに対左ってなにが基準で決まるんだ?
ID:+lYmFwtfの言うとおりシーズン打率を元として計算すると
+−0.3くらい?
613名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 10:53:38 ID:+lYmFwtf
0.3…?ww
三割も差があるのか凄いな珍オタの脳みそは
614名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:01:24 ID:1eafFRt8
3割www
615名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:03:17 ID:v+M7KOBP
>>613
さっきからお前が言ってることはソースあるのか?
それがこのスレの査定iに反映されてるのか?
>>596を基準で考えると、左チャンスはシーズン打率+−.050で決まる。
それなら桜井の対左4でいいかもしれないが鳥谷の対左2も消える。
wikiを見る限り反映されてないんだが。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:09:31 ID:0MGwB6zY
そういえば、いつのまにか左対右でのミート補正って無くなってるな
昔はミート−0.5くらいあったと思うが
617名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:14:52 ID:+lYmFwtf
>>615
この珍オタ障害者でしかないな。±.050この理由が全く分からない。どこにもそんなこと書いてないのにきっと頭おかしいんだな
618名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:17:27 ID:0MGwB6zY
チャンスは3分5厘くらいだったはずだけど
619名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:18:04 ID:v+M7KOBP
606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/07(月) 10:20:14 ID:+lYmFwtf
だから対左5の査定基準分かってるの?
シーズン打率+.100だぞ?珍査定にもほどがあるわww

ってことは左4、2の場合は+−.050って考えるのが普通だろ。
お前が書いたことだぞ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:21:19 ID:+lYmFwtf
>>619
お前がただ無知なだけ
チャンス対左2、4 ±.030
なんでそうなるのとか聞くなよキチガイ
621名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:27:29 ID:v+M7KOBP
42が.030で51が.100なのか?
622名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:32:40 ID:VOoM5gP7
チャンスも総打率との比較で付けてるから、対左も同じでいいと思う。
対左投手との対戦が多いなら、ミートの補正を少々いじればいい。その辺は>>19に書いてるな。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:32:58 ID:+lYmFwtf
いちいち聞くな過去レス読め
とにかく桜井に対左5は珍査定
624名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:36:32 ID:VOoM5gP7
ただ>>19
ミート+2.5は打率で言うと0.025〜0.048
てのを見ると、対左1・5は総打率±.050でもいいと思うが。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:40:09 ID:+lYmFwtf
対左5はミート+3パワー+10
あと総打率+.100ってのは公式ガイドに載ってるんだから変える必要ないでしょ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:42:58 ID:VOoM5gP7
>>625
そうだな、把握した。
1とか5ってのはレア能力という扱いで、効果に関係なく滅多には付けない方針なんだな。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:44:04 ID:Pcq/Pl6e
あと総打率+.100ってのは公式ガイドに載ってる ←そんなことは載ってないぞ

携帯でうpできるか?そんな記述
載ってないから無理。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:45:26 ID:v+M7KOBP
つーかいい加減ソースくれよ。
公式ガイドでもいいからソースくれ。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:49:58 ID:DbePIl9B
勘違いしてるやつがいるから言うけど

港の星達のwikiは特殊能力の「効果」は2009公式ガイドブックからの転載
「査定基準」の方は、サイト管理人がOB査定するとき、こんな感じで俺は付けてると書いてるだけ。

査定基準なんて公式ガイドに書いてない。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:52:44 ID:VOoM5gP7
なんだ、あそこの転載か。勘違いしてしまったよ。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:53:53 ID:v+M7KOBP
狂言かよ。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:54:04 ID:+lYmFwtf
本当だな。でもあながち間違いではないかもしれない。去年の桧山がチャンス4だったからな
633名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:55:05 ID:0MGwB6zY
ミート1.5をどう取るかだな
去年の内川の査定の時は、全ての状況をざっと計算して
あーだこーだ言い合ってた思い出がある
634名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:55:33 ID:+lYmFwtf
>>631
お前の対右打率から考えるってやつの方が狂言だと思うが
635名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:58:57 ID:v+M7KOBP
>>634
お前もう絡んでくるな。
自信満々に言っといて結局嘘かよ。
あんだけえらそうにしてて恥ずかしくないのか?
よく書き込めるな。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:00:22 ID:VOoM5gP7
対左5がミート2.5か3かはっきりしないが、効果から考えれば「総打率」+.100はちょっと辛いのではないかと。
「対右」+.100なら妥当だけどね。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:04:08 ID:+lYmFwtf
>>635
なんか悔しそうだな
>>636
効果は公式ガイドに載ってるやつみたいだからミート+3で良い
638名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:06:27 ID:VOoM5gP7
>>637
ミート+3なのか。
効果が左4の丁度2倍なら、査定基準も「総打率」との比較で考えるなら±.060くらいでいいと思う。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:07:27 ID:Pcq/Pl6e
2009に関してはミート+3パワー+10で間違いない
15段階中のミート+3で意外と効果しれてるな

桜井の 打数156 打率.250 本塁打4
     打数125 打率.368 本塁打8

という成績なら対左5にしといたほうが成績に忠実だろう
640名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:07:30 ID:0MGwB6zY
単純にミート3で行くと打率としちゃ5分以下の変化だな
641名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:07:52 ID:v+M7KOBP
まとめると対左つけるかどうかの基準は
シーズン打率+−.030で4or2 .060で5or1
でok?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:10:06 ID:VOoM5gP7
>>641
俺もそれでいいと思う。
あと、おそらくチャンス1・5も同じ効果だから、こちらもシーズン打率±.060で査定し直すべきかな。
もちろん1とか5付ける場合は規定打数(かそれに近い打数)に達してることが前提になるだろうが。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:12:35 ID:+lYmFwtf
チャンス5はミート+2.5パワー+25みたい
644名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:12:50 ID:0MGwB6zY
対右成績を基本にするのが正しい姿だとは思うが、それをやると
特殊能力の効果が足りない(これはほかの項目にも言える)
だからシーズン成績が基本という妙な話になってしまう
ただ、チャンス1・5と対左1・5、あとは複合した場合の調整は忘れてはいけない
645名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:13:02 ID:v+M7KOBP
>>639
そんなに差があったのか.。
>>642
おけ!
シーズン3割で対左368。
今の査定で問題なさそうだな。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:13:56 ID:DbePIl9B
250打数あたりを超えて.060差があればチャンス5or1
未満の打数しかないなら基準を超えてても4or2ってとこか

ただチャンスはパワーの上昇が多いな。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:14:44 ID:VOoM5gP7
>>643
チャンスは±2.5なのか。ますます微妙な効果だな。
まぁこちらも±.100だと余計に辛いってことで±.060でいいだろうな。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:16:50 ID:+lYmFwtf
ていうか前に付いてた選手っている?
649名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:16:59 ID:0MGwB6zY
2005年の今岡が、非得点圏打率と得点圏打率で.150くらい差があって
今と似たような話をしてたよ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:19:06 ID:v+M7KOBP
あの年の今岡得点圏で380近く打ってたからな。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:20:50 ID:0MGwB6zY
非得点圏は確か225くらい
652名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:23:57 ID:DbePIl9B
多分桜井はパワプロ2010では対左5になるだろうけど
対右打率と比べ対左打率が+.060で付けるんじゃなくて、通常打率から対左+.060程度で付けるんだろうな公式は
チャンス4やら5やらも被得点圏打率から基準で付けたらえらいことになる
653名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:24:53 ID:+lYmFwtf
付いたのって今岡だけ?
打率.279で約.380?だからかなり差がある。やっぱり安易につけるものではないのかな?
654名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:29:23 ID:0MGwB6zY
通常打率と1割くらい差があるとチャンス5や対左5がついてたってだけで
コナミがどう考えてるかは解らない
655名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:33:26 ID:jt//fdvP
対右を基本にして対左±.060で付けると、対左1が乱立するし
>>644の言うとおり効果も合わせるには足りないので
やっぱり通常打率からの差を見る方がいいんだろうね
656名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:38:34 ID:+lYmFwtf
まぁ誰もそこは否定してないんだけどね
657名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:39:56 ID:0MGwB6zY
コナミなんとかしろって事だ
658名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:40:58 ID:VOoM5gP7
シーズン打率±.060で査定すると、大抵の打者は対右との比較で±.100強になるので丁度いいのではなかろうかと。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:44:08 ID:jt//fdvP
対左はおそらくその基準で完璧だね。

チャンス5は率上昇を西武中島がクリアしてそうだけど、
本塁打率の上昇が見受けられないからやっぱりチャンス4かな
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 12:48:07 ID:DbePIl9B
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/400036/

G.G.佐藤、得点圏で本塁打0って酷いな(走者なし18本、一塁7本)
率も下がってるし、チャンス1とは言わないがチャンス2は必要だろう。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 13:51:55 ID:+OYT6mbB
とりあえず何にしても補正しておけばそこまで影響は出ない
そういう意味では、>9で具体的な数字出してくれたのはまじでありがたいわ
662名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 14:19:06 ID:GmTY73as
wikiの江草ノビ4になってるけど奪三振とノビ4だと強過ぎないか?
奪三振だけでも十分だと思うんだが…

それにノビ4の数字的な根拠あるのかね?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 14:26:30 ID:+OYT6mbB
>>662
ノビ4とかノビ5はどちらかというと三振を取るというよりポップフライを打ち上げさせるような能力
現にノビと奪三振持ちはいるけど、キレと奪三振持ちはクルーンしかいないからな

あと、江草は変化球がそんなに凄いわけじゃないし、ノビ4で総変6に抑えておくのもありだと思う
664名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 14:26:56 ID:v+M7KOBP
ノビに数字的根拠なんてあるの?
ストレートで三振取った数とかかな?
コントロールG95+四球ってかなりのノーコンだなw
665名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 14:32:49 ID:v+M7KOBP
藤川ピンチ4ノビ5奪三振だけかよ。
せめて回復つれないのか?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 14:44:59 ID:0MGwB6zY
登板間隔開けてたなら回復4はいらない
一時期離脱してたのなら回復4はいる
667名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 14:45:26 ID:PDO2H88p
>>665
5月中旬以降はコンスタントに投げてるけど、
4月とかは登板のチャンスがある試合がほとんど無かったからなぁ

逆に渡辺なんかは前半は過去2年と変わらないペースで投げてたけど、
9月なんかはほとんど登板が無かったな


二人とも数字だけでの判断なら回復は3
実績とか上記の様なペースとかを考えるなら4でも良いと個人的には思う
668名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 14:48:34 ID:v+M7KOBP
>>667
49試合で57回投げてる藤川が回復3

46試合で50回投げてるクルーンが回復4
ってのは明らかにおかしいと思うんだが。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 14:51:02 ID:jt//fdvP
なるほど、おかしいね
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 14:55:56 ID:DbePIl9B
少なくともクルーンの回復4はいらないだろうな
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 14:59:39 ID:v+M7KOBP
クルーンも藤川も回復4にすればいいじゃん。
流石に長年ストッパーとして実績があって今年チーム事情により登板機会が減ったからって
回復消すのはおかしい。
今年の数字以外見ないのかよ。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 15:00:50 ID:DbePIl9B
じゃあそうしよう
673名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 15:01:47 ID:0MGwB6zY
というかクルーンも途中離脱してるでしょ
2人とも回復4で良いと思う
674名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 15:52:34 ID:K9a7yQkK
藤井 2 DEEDD
中谷 2 GDFDE
嶋 2 FEECE

内村 1 GFBED
高須 2 DEDFC
小坂 1 FFCEB
渡辺 2 DEBEC
草野 2 CDEED
ノリ 3 ECFCC
丈武 3 FEEEG
山崎 4 FAGFG

憲史 3 DDFFF
宮出 3 EDDCD
中村 2 EECEE
鉄平 3 BCBCC
聖澤 1 FFBED
リン 3 DBDDE


誰か訂正してくれ
675名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 16:49:17 ID:v+M7KOBP
もし藤川に威圧感つけるとしたら総変どのくらいになるの?
カーブ3フォーク5って感じではないんだけどなぁ。
カーブ1フォーク4くらいだと思う。でもそれじゃあ弱すぎるし。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 16:54:45 ID:jt//fdvP
威圧感付けるならカーブ2フォーク4かフォーク3かそんなもんでいいんじゃない
677名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 16:58:07 ID:v+M7KOBP
>>676
カーブ2フォーク3で威圧感のほうが藤川っぽいなと思うわ。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 17:03:38 ID:u0qIbl2e
威圧感の能力を考えると、防御率1点台で総変5はやりすぎ
679名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 17:24:43 ID:u0qIbl2e
>>671
>流石に長年ストッパーとして実績があって今年チーム事情により登板機会が減ったからって
回復消すのはおかしい。

けどさ、実はクルーンって回復4ついたのってパワプロ2009の一度だけなんだよな
それまでって実は一度もついていないんだよ
そう考えると、別にいらないんじゃないか?
藤川なら確かに長年ずっとついているからわからなくもないんだが、もしも藤川に回復4つけるなら怪我2をつけた方が良いと思う
680名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 17:26:36 ID:v+M7KOBP
藤川に怪我2って。
1週間抜けただけだぞ。
それも怪我という怪我でもないし。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 17:29:30 ID:jt//fdvP
了解
682名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 18:11:41 ID:VOoM5gP7
今の威圧感抜き+ノビ5でカーブ3フォーク5の藤川と、
威圧感+ノビ5でカーブ1フォーク3の藤川どっちがいい?
683 ◆TAKOSANHVo :2009/12/07(月) 18:12:57 ID:Vr+8JrO1
後者
684名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 18:15:42 ID:VOoM5gP7
だよなぁ…先発もこういう強力な特能があればチェンも同じ査定にしたいとこなんだが。
俺も藤川の変化球は大したことないし、そもそもあんま投げないので後者がいいと思う。
ただこういう特殊な査定は好みが分かれるとこだよな。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 18:29:26 ID:aGiXmUhd
しかし威圧感の能力はマジでチートだよな

・対戦打者のパワー−25、ミートカーソル−8.0(パワプロ2009)

ミートD以下は強制的にミートG1になって、ミート15ですらミートE7
しかもパワーも25下がるものだから、中距離バッタークラスじゃ打球は全然飛ばない
これを思うと、もしも藤川に威圧感とノビ5つけるなら正直総変4ですら強いと思えてしまいそうだわ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 18:42:31 ID:0JWOkuiz
パワプロ15でオーペナしたら藤川43試合で防御率0.00だったよ
それくらいチート
687 ◆TAKOSANHVo :2009/12/07(月) 19:21:17 ID:Vr+8JrO1
威圧感+ノビ5なら総変3でも何らおかしくない
688名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 19:28:05 ID:v+M7KOBP
総変3ってことはいくらなんでもないでしょw
689名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 19:35:15 ID:aGiXmUhd
>>688
それでもおかしくないくらい威圧感はやばすぎる
690 ◆TAKOSANHVo :2009/12/07(月) 19:45:14 ID:Vr+8JrO1
14の藤川はノビ5+球持ちで総変4
特能の効果は 威圧感<<球持ち なわけだから総変3でもおかしくはないと思う
「何ら〜」は言い過ぎたけど
691 ◆TAKOSANHVo :2009/12/07(月) 19:46:18 ID:Vr+8JrO1
×威圧感<<球持ち
○威圧感>>球持ち
692名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 20:54:55 ID:VOoM5gP7
デフォで威圧感付いてた年の藤川の成績と総変ってどうだったっけ?
693名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:02:09 ID:VOoM5gP7
…って、公式では付いたことなかったか?
694 ◆TAKOSANHVo :2009/12/07(月) 21:12:24 ID:Vr+8JrO1
藤川に威圧感が付いてたのは
14決定版 15 2009
695名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:24:02 ID:+lYmFwtf
14決定版とか15でつくのなら今年もつくな
14決定版では威圧感+総変7。15では威圧感+総変6
この時の藤川の防御率は1.63なのに0.67の時の総変より多い
よく分からない
まぁ総変4、5辺りが良いと思う
696名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:32:23 ID:VOoM5gP7
あんまりないパターンだから、この辺は公式を参考にするしかないだろうな。
投球比率的に考えればカーブ1フォーク3の総変4が妥当かな。
個人的にカーブ2以上、フォーク4以上にはしたくないw
697名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:38:45 ID:IyIEq7Ak
威圧感 付ける基準って何?
っていうかそもそも、今年の藤川には威圧感いらないと思うんだけど
698名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:42:46 ID:VOoM5gP7
>>697
明確な基準はないが、>>682ってことじゃないかな。
デフォで防御率1点台の頃から付いてるのもそういう意味だと思うし。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:43:05 ID:VrV4Rp4y
瀬間仲ノルベルト一外左左 4G2B110F4F5F4G2 強振多用 プルヒッター 三振 サブポジ2 対左2

グエン・トラン・フォク・アン 左左 D135C95 スライダー2 カーブ2 チェンジアップ1 打たれ強さ2 牽制○ 人気
700名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:44:40 ID:+lYmFwtf
そんなこと言ったら防御率1.63の藤川も要らない
多分何年も防御率1点台を続けたらつくんじゃないかな?
701名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:51:43 ID:VOoM5gP7
ただ、今の基準だと98年の佐々木には付かないだろうな。
フォークの落差と威圧感の両立とかチートすぎて無理だし。
もう変化量を犠牲にしてでも直球に威力のある藤川みたいな投手にしか付かんだろう。
イムは藤川ほど直球一本ではないし、リリーフだと他に該当者はいないんじゃなかろうか。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:52:06 ID:w1gZNnCo
藤川の変化球とか投げないしキレ無いしカーブ1フォーク2 キレ2で十分かと
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:57:24 ID:+lYmFwtf
>>702
これは酷いな。そこまで珍が嫌いなのかよ
とりあえず試合ぐらい見よ
704名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 22:11:30 ID:aGiXmUhd
ツーシームとかを一球種と数えるようになったみたいに、威圧感も補正が変わっているみたいだし、パワプロ2009のを参考にすれば良いんじゃないか?
今期より登板数も投球回数も多くて防御率0.67で総変5ってことだから、今年の成績で威圧感つけるなら総変3か4で良いと思う
もしくはいつだかの五十嵐形式でキレ2をつけて総変を増やすのもありかもしれん
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 22:50:09 ID:Pm5nKg5f
>>702
テンプレサイトによると…ってまたテンプレから外れてるなw
投球比率や球速分かって便利なのに

ttp://www.geocities.jp/minatsuku/index/homepage.html

ここによると今シーズンの藤川の投球比率は

ストレート563球(65.5%)
カット21球(2.4%)
カーブ86球(10%)
フォーク190球(22.0%)

3割以上変化球で投げないってイメージでしか語ってない証拠だなw
706名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 22:57:27 ID:+lYmFwtf
安藤はスライダー3フォーク1シュート2だな
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 22:58:30 ID:Pm5nKg5f
>>706
スライダー3・フォーク2・シュート1の方が安藤らしいと思うけど
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 23:15:36 ID:+lYmFwtf
らしいって投球比率から考えてスライダー3フォーク1シュート2
709名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 23:20:55 ID:Pm5nKg5f
>>708
シュート19.9%・フォーク17.7%とたったの2%ちょいしか差がないんだがw
まぁ絶対とは言わないけど、フォークを空振り狙う決め球にも使ってるし、
フォーク2シュート1の方が良いと思う
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 23:24:33 ID:PDO2H88p
>>708
安藤の今年の投球見た事ある?

以前もデータがあれば査定出来るとかアホな事言ってるやついたけど、
データと実物を見た印象と両方考えなきゃ良い査定なんて出来っこない
711名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 23:28:29 ID:+lYmFwtf
>>710
10回ぐらい見たことあるけどもう覚えてないw
>>709
じゃあ下柳もそうなるな
712名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 23:38:06 ID:Pm5nKg5f
>>711
下柳はフォーク<シュートでしょ
決め球を出したのはあくまで一例であって、
安藤はシュート<フォークだと思うし下柳は上の通り

もちろん比率がかなり違ったりすれば印象を優先したりはしないけど、
比率的にごく僅かの差だから試合を見ての印象を強めに考えてる

まぁ好みの差の範囲だと思うからさっきも言った通り絶対とは思ってない
713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 23:43:46 ID:+lYmFwtf
下柳の方が差は少ないぞ?まぁ同じにしたくないのは分かるが
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 23:58:47 ID:+lYmFwtf
>>712
なんだお前の考え方か。じゃあ否定することもないわ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 23:59:32 ID:3k61e75s
>>674
嶋の走力はD8でもおk、あと嶋の肩はまあまあだが送球動作は速いよ
716名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 00:14:08 ID:7qIw26xd
D吉見の例で言うと、球数だけで比較するとスライダー>フォーク>シュートなのだが、
右打者にはスライダー、左打者にはシュートでカウント稼いで、フォークで空振りを狙うという投球。
それを踏まえるとフォーク>スライダー=シュートな変化量にした方がいいだろう。
球数だけが全てでもないってことだな。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 00:17:44 ID:VNnEzjpy
>>716
ただ、吉見の場合奪三振がそこまで多くないからフォークを大きくしすぎるのは微妙だよな
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 00:22:56 ID:GCbNdK+7
>>716
君のパワプロではそうすると良いよ。ただここはコナミ査定を予想する場所
コナミは球数で査定する
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 00:25:28 ID:7qIw26xd
>>718
三浦のスローカーブを見てもそう思うか?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 01:05:58 ID:GCbNdK+7
色々見てみると球数じゃないかもな。安藤にシュートがなかったり山口とかもシュートは要らないのに付いてたりするし
投球比率を考えたら球数で査定した方が良いけどちょっとの差ならイメージ査定が入ってるのかな?
いやそれだと安藤にシュートがない理由が全く分からん。コナミはストレートがシュート回転してるだけと決めつけてるのか?
でもそうだとしたらシュート回転がないし
721名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 01:15:45 ID:7qIw26xd
>>720
安藤とかの査定はコンマイ仕様なのかどうか微妙だな。
球数は上位3球種を付けるという部分には使っていいだろうな。
ただ全体の10%以下だといらない場合もあるだろう(G山口のシュートとか)。
選んだ球数上位3球種からどのように総変化量を振り分けるかは、
球数だったり印象だったり投球パターンだったりでどうもはっきりしないな。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 01:36:44 ID:GCbNdK+7
>>721
COMは変化量の高いやつを多く投げてくるからそれだとおかしくなる
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 07:24:52 ID:GCbNdK+7
藤川って13決定版では総変8+威圧感だね。今年がどうなるか楽しみだな
724名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 09:22:17 ID:pH5mlDj8
キンタマー
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 09:24:47 ID:KFLkqITR
>>724
タマキーン
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 09:33:32 ID:Vpv7mX2f
やる気がないならくるなゴミ共
全く使えないな
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 09:34:25 ID:dRSK3F8s
藤川の威圧感はシーズン2点超えない限りずっと消えない気がする
林や武田もAS前の防御率でシーズン終了してたら威圧感ついたかも
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 09:36:20 ID:/JRcOZFV
チームがバラバラじゃねーか
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 09:36:46 ID:pdV38MKR
OBの威圧感持ち投手がリリーフ登板したらえらい事になるな
ただでさえ狂った査定なのに
730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 09:37:31 ID:KFLkqITR
>>728
ちゃんとまとまてるよ
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 09:40:12 ID:kXy2HfoA
なんJから大量のデータ持ってきました、なにを査定すればいいんだ
732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 09:41:40 ID:/JRcOZFV
小椋を査定してくれ!
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 09:43:04 ID:GCbNdK+7
全員
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 10:06:43 ID:5nnAUBb1
嘘カス〜ん(笑)
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 10:30:34 ID:kH5uXqh+
藤川威圧感いらんだろ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 11:02:59 ID:7qIw26xd
得点圏被打率は知りたいな
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 11:27:04 ID:M89RysYb
>>596
合ってるって何が?
チャンスは±.030じゃなくて±.040でしょ
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 11:34:51 ID:/JRcOZFV
嘘カス君、なんJにニコニコ動画のマイライフ実況スレ立てられても訳わからないで!
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 11:38:47 ID:sR2nQsHX
チャンスは±.030だろ?何言ってんの?
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 12:00:44 ID:4W32lgJW
お互い煽り合っても仕方ないから3分差でも4分差でも良いから、
根拠やソース提示しようぜ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 12:14:14 ID:GCbNdK+7
チャンスは.030だよ。ソースはテンプレ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 12:17:34 ID:n9UEFV/F
小笠原

4 C A E D D
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 12:23:05 ID:pdV38MKR
プロ野球版にあった頃だと.035って結論だった
744名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 12:39:32 ID:lMPRVBJJ
>>732
154km G.95 E.50 スライダー1 カーブ1 ピンチ2 四球 速球中心
745名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 13:30:14 ID:VNnEzjpy
15段階になって効果も弱くなったんだし、±.030で良いんじゃないか?
746名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 15:30:39 ID:fGokV8N5
もう特殊能力とかの話するなら別にスレ立てたほうがいいだろ
747名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 15:39:24 ID:qTf5i86x
特殊能力の話じゃない
特殊能力をどの程度で付けるかの話だ
効果はわかってるから
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 16:02:29 ID:7qIw26xd
ミートの±0.5補正もあるわけだし、チャンス4は±.030でいいだろ。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 16:13:58 ID:7qIw26xd
× チャンス4は
○ チャンス2・4は
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 18:16:09 ID:GCbNdK+7
安藤がスライダー4フォーク2になる確率は95%
751名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 20:42:19 ID:i0LW2bNq
RFであれだけ内野手の守備をいじった割には外野手は手つけないんだな
変動が大きいRFでも強く反映させると決めたのなら外野もやってくれよ
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 20:48:09 ID:GCbNdK+7
もうやってるわ。ラミレス見ろ赤松見ろ赤星見ろ福地見ろ
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 20:53:09 ID:qT72eFSF
なんjから来ましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 20:54:08 ID:5qwzyva4
里崎
4AAAAA
PH、AH、満塁男、サヨナラ男、広角打法、威圧感
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 20:57:54 ID:+tE90VIz
ち〜ん(笑)
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 21:22:31 ID:dRSK3F8s
RFは外野守備だとシーズン中の成績で差別化しにくいとは思う

あとこの板も大概若年層多いけどさすがにここまで頭悪い連中は初めて見た
757茨城 ◆tdn16sWDX2 :2009/12/08(火) 21:45:00 ID:pAxiMeBr
お久〜
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 22:09:36 ID:qTf5i86x
おひさ
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 22:48:35 ID:3ZaB3hBD
おまいら、チーム方針どうしてる?
代打代走守備固めの 多いふつう少ない だが頻度のデータ載ってるサイトあったら教えてくれ

プロスピはアップデートされたがチーム方針も今シーズンのに変わってるのかね?
さすがにそこまでしてくれないか

760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 22:58:30 ID:1BXaK6DZ
>>759
http://www.kazmix.com/data/
ここで一応分かる
761名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 23:04:01 ID:4E004FTV
城島
弾道3 ミートD8 パワーA145 走力E6 肩A14 守B12 エラーC10
キャッチャー○ ブロック 積極打法
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 23:06:15 ID:B5uBrNsV
坂本と鳥谷の守備はどうなんだ?
坂本 補 437 刺 244
鳥谷 補 467 刺 204
補殺っていうのはショートがボールを捕ってファーストに送ってOUTにしたら遊に補殺がついて一塁手に刺殺がつく。捕手が盗塁を刺したらタッチした遊に刺殺、捕手に補殺
刺殺は一つのOUTに関って最後にボールもってる人につく
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 23:07:40 ID:yLy5mLi1
その説明は>>258とかで十分きいたけぇ

いいかげんいらんけぇ
764名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 23:10:06 ID:qTf5i86x
おーるしーたいアル
おわる
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 00:16:11 ID:tINIMKHx
今年の守備Aはジャイアンツ松本だけおk?
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 00:19:22 ID:rfpYLaJe
おk!
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 00:21:11 ID:0qZBRgqa
松本はただぴょんぴょんしてるだけだろ。あれで広いなんて思わない
赤星や赤松なら普通に捕れるような打球をいちいちダイビングキャッチするからな。守備C10かC11で積極守備つければいい
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 00:47:30 ID:jAT0+Zuf
松本は一歩目の反応がまだ良くない感じだな。
俊足だから広く見えるけど、今年の赤松に比べればそこまでって感じ。
それでも足B守Cなら十分GGレベル。むしろ赤松が受賞できなかったのが不可解すぎる。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 01:05:19 ID:Y14k3zuD
福盛 149 C E
フォーク4 ナックルカーブ2 Hシュート1

モリーヨ 156 G E
ツーシーム カット1 チェンジアップ1

小山 151 D E
Hシンカー4 カットボール2

川岸 145 D E
スライダー3 シンカー2

有銘 145 G E
スライダー2 Hシュート1

長谷部 149 F D
サークルチェンジ2 スライダー1

770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 01:22:57 ID:UlActq/U
>>768
やっぱりGGには打撃補正・順位補正があるからな
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 02:49:07 ID:PiiB7UFu
>>769
モリーヨ以外全員寸前×必須
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 04:38:54 ID:2cc1/a+V
パワプロのオリジナル選手をプロスピに移すとパワーが+20される
で、プロスピのアップデート後の決定版査定の各々のパワーから−20すると大体のパワプロ決定版査定になることに気づいた
控え選手に甘いプロスピだから控えでやり過ぎな奴がいたりするが主力の軒並み妥当な感じ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 08:03:41 ID:0qZBRgqa
特殊能力が問題なんだな。まぁどうせコナミが決定版出したとしても、赤松の守備がAにはならんだろうし、赤星の守備がCになる筈もないし東出の守備がDにもならんだろうし、宮本の守備がCにはならんだろうしな
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 08:04:33 ID:0qZBRgqa
× 赤星の守備がCになる筈もないし
○ 赤星の守備がDになる筈もないし
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 08:09:07 ID:ew8rWYNQ
>>771
ねーよ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 08:39:38 ID:ifWSblbG
守備指数は絶対じゃないからね。
今年の赤星怪我の影響で劣化してたけど
D9ってこたぁないわ。
パワプロなら1下げてB12かC11くらいになると思う。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 09:49:03 ID:0kW2TWqg
栗山と鉄平の守備低すぎない?
守備の上手さに関係なくRFで変更するなら、
RFとの相関が薄い外野とは言えもう少しは上げた方が
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 13:44:38 ID:RSb4KsXx
>>767
引きこもりゲーム能か
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 14:33:03 ID:0kW2TWqg
煽る時は誤字脱字に気をつけろ!
780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 14:35:33 ID:OnEiGiSd
>>778
釣られてやんのwww
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 14:45:11 ID:65xmysap
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 14:45:15 ID:rfpYLaJe
赤星引退!!!


赤星引退!!!
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 14:50:31 ID:f53nMl70
阪神赤星現役引退!!!!!!!!!!!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1260336438/l50
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 14:52:19 ID:aJZanc/p
赤星引退だああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 14:55:16 ID:YfxCrKtK
>>776
お前、恥ずかしいなw
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 15:28:46 ID:jBV6k0qI
引退祝儀で守備Bあるでw
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 15:31:22 ID:0qZBRgqa
決定版はないので有り得ない
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 15:42:13 ID:h4Px6c1X
赤星の話になった途端これかよ…(ToT)
789茨城 ◆tdn16sWDX2 :2009/12/09(水) 16:08:22 ID:W9q57Mie
赤星 1EFAEB
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 17:00:42 ID:0kW2TWqg
決定版が出ない最大の弊害は、引退or他リーグに移籍する選手の
最終シーズンの査定が存在自体なくなる事
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 17:16:07 ID:Y14k3zuD
赤星 1 EFAFC

ラズナー 146 C C
ツーシーム カット2 チェンジアップ1

ノビ2 ランナー2 クイック2 一発
キレ2
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 17:20:19 ID:Oqft/2WJ
赤星の全盛期査定きぼn
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 17:28:09 ID:h4Px6c1X
赤星
1CEADBB
盗塁5 走塁4 送球4 ケガしにくさ4
初球○ 粘り打ち 流し打ち 固め打ち 内野安打○
積極盗塁 積極守備 ミート多用 人気者 背が低い
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 18:02:45 ID:hj4EIeto
キレやすい○
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 18:08:32 ID:xfcn3Njq
背が低いとか何の役に立つんだ
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 18:15:18 ID:DIx9xFC1
阪神優勝年の03決から走力15を常にキープ
自らいちゃもんを付けた肩力にパワプロ屈指の外野守備力
そして13で大ブーイングを受けた専用特殊能力盗塁5

最終能力値(決定版が出ないのでパワポケ12 9月中旬データ)

基本能力
↑1 E6 F58 A15 E7 B13 D9

特殊能力
対左投手2 流し打ち 内野安打○ 盗塁4 送球4 粘り打ち 
ケガ2 初球○ ミート多用 慎重打法 積極盗塁


長い間お疲れ様でした
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 18:16:20 ID:ifWSblbG
>>785
ダイビング以降治らなかったんだな・・・・
悲しすぎる。
福原130 GGカーブ1 ムード× 破壊○
でいい。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 18:18:18 ID:xfcn3Njq
>>797
破壊○

怖すぎるwww
799 ◆TAKOSANHVo :2009/12/09(水) 18:32:25 ID:W2MGM7PG
赤星
1E6F56A14E6D8B12 外(7)
チャンス2 盗塁4 送球4 流し打ち 内野安打○ ケガしにくさ2 ミート多用
お疲れ
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 18:34:31 ID:ifWSblbG
足Aのまま引退か。
能力的にはルーキーイヤーから引退までAだったな。
はぁ
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 18:50:45 ID:jAT0+Zuf
阪神ファンではないが、赤星の引退はもったいないと思う。
足ではなく首だっただけにまだまだ走れるとも思ったが、それだけ首が深刻だったんだろうな。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 19:00:11 ID:TP4zvjEv
まぁニュース曰く続けると命の危険もあるらしいし仕方ないんじゃない
野球選手が球場で死ぬなんて漫画だけでいいさ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 19:02:04 ID:jAT0+Zuf
来年以降のパワプロで盗塁5という特能が残るか気になるなw
804 ◆TAKOSANHVo :2009/12/09(水) 19:03:30 ID:W2MGM7PG
福本
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 19:09:23 ID:svgcJMWA
福本よりは広瀬
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 19:20:19 ID:hAGLY7zj
赤星の後釜マートンの査定よろ!
807 ◆TAKOSANHVo :2009/12/09(水) 19:23:39 ID:W2MGM7PG
マートン
3F5C100D8D8D8F5
走塁4 積極走塁 流し打ち
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 19:24:40 ID:hAGLY7zj
ありがとう
マートン頼むぞ、打撃は3割30本いかなくていいから守備をちゃんとしてくれ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 19:33:19 ID:ifWSblbG
実際は
マートン
弾道2 ミートF5パワーD90 走力E7 肩E7 守備F5
三振 チャンス2
くらいになりそう。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 19:36:21 ID:ifWSblbG
つーかwikiのマートンなんで初めから
走塁4や盗塁4ついてるの?
811 ◆TAKOSANHVo :2009/12/09(水) 19:38:20 ID:W2MGM7PG
もう追加されてたのか
812 ◆TAKOSANHVo :2009/12/09(水) 19:41:01 ID:W2MGM7PG
136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 02:29:37 ID:RjNZfng+
>>135
ありがとう!
これはパワメジャだね。
プロスピ風に変換すると大体+4くらいで良かったんだっけ?


マット・マートン/阪神(予定)/右右
弾道 4
ミート D/13(左右は不明)
パワー B/156
走力 C/15
スロー D/14
捕球 D/14
肩力 D/14

適性左>右>中
チャンス△1/盗塁△1/走塁△1/流し打ち/積極走塁/積極盗塁


・右に打つのが得意
・去年3Aで盗塁12(失敗2)
・打撃はリックみたいなタイプで長打というよりアベレージ型(中距離打者)
・フォームはバットを揺らしていい感じでタイミングを取る系
・三振が少なく二塁打多い
・左翼守備はなかなか上手く足も速い
・中堅は1試合?守っただけ

これか
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 19:44:35 ID:OpkTrjYQ
どうでも良いけど、トマトみたな名前だな。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 19:55:36 ID:B/qaxuYk
パワプロ査定なら盗塁走塁は3だろ
815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 21:05:32 ID:vjuqn3Qv
>>795
ゴロ捕球
816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 21:50:15 ID:98oZj+F+
走肩守を査定するときって、RFやイメージ査定だけで、エラー回避(守備率)は考慮されないのか?
RF・RRFが同じで、エラー回避の違う(守備率に大きな差がある)選手2人がいたとして、
走肩守を同じにしてしまうと、守備率だけでなく、RFやRRFもエラー回避の優れた選手の方が高くなりやすいんだが。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 21:58:48 ID:aJZanc/p
赤星に粘り打ちをつけないアホがたむろしてると聞いて
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:04:50 ID:ihy7j+GL
>>816
ちゃんと考慮されてます
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:16:33 ID:hAGLY7zj
>>809
あたってそうで怖いw

期待値はDBCDD チャンス4 なんだがな。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 01:48:58 ID:6fYCUL/y
>>772
俺もプロスピ完全版査定見ながら2009を決定版仕様に変更してるところだ
新外国人はパワメジャのデータ引用して昨日のマートンまで登録済
あと少しで2010仮想ペナントが始められそうだ
9月に一度データをパワポタ4に入れ替えたがあれより時間掛かる・・

ホントはプロスピでペナントやりたいがペナントの充実度考えるとパワプロが手放せない
投打の画面で成績表示ないのが最悪だ
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 01:49:07 ID:4xwGgDNk
菊池は

スタ C
コン F
MAX154
スライダー 2
カーブ 1
特能なし

こんなもんかな?
822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 02:58:18 ID:sqVjTmVj
プロスピのデータ載ってるサイトある?
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 03:01:21 ID:2wT7J8zN
赤星引退・・・
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 03:08:57 ID:CHXq4uMA
プロスピもパワプロと大して変わらん
それなりに糞査定だ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 11:23:16 ID:AgGWkEe8
>>822
あるから自分で探せ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 12:26:29 ID:1gLRw0KU
甲乙つけ難い糞査定
同じコナミなのに違う部分でおかしいのがポイント
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 12:43:56 ID:sqVjTmVj
>>825
なんで命令口調?家に引きこもってゲームしすぎて頭逝ったのか?糞ニート
早く職探してこい
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 12:47:47 ID:1gLRw0KU
探してください
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 16:28:23 ID:agc5hWzq
>>827
どうぞご自分でお探しになられて下さい
ヒキニート様
830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 16:40:23 ID:AipfHd8K
誰か今のペタジーニの査定してください
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 18:19:45 ID:hBHn1LHQ
前から思ってたんだけど
1軍でちょっとだけ実績があるが打率が低い選手→ミートG
2軍選手→ミートF
っておかしくね?
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 18:45:57 ID:ldVi73wI
よくある事
しょうがない
833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 19:53:22 ID:q6DFghrf
メッセンジャー(メジャー2009)
152キロ
コンD124 スタE35
スライダー1、カーブ2、チェンジアップ1

150キロ
コンE スタE
ツーシーム、Hスライダー3、Dカーブ2
適当…
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 20:15:39 ID:HAINVKZW
>>822
ぷれすぴ
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 23:17:35 ID:g3bZVVDe
>>827
碌に調べもせずに人に訊くからだよ
しかもある事は教えてくれた相手に対して、
訳分からない暴言連発って精神年齢低すぎるw
836名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 00:46:58 ID:7FOD12Ah
オーペナの補正がうざい。
オリックス投手陣を低評価で溢れかえらせたら、防御率リーグ1位になりやがった。
なぜだ!
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 03:11:59 ID:cVtLgbkd
1 C F A E C
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 05:53:53 ID:Fk/7lhUg
こんなところか?

セサール 【外5二7遊5三3一2】
弾3 ミートD8 パワーD88 走力C11 肩力D8 守力E6 エラー率G3
ミート多用 (エラー)

Scouting Report
Power: 44
Batting: 68
Speed: 78
Contact: 71
Patience: 52
http://www.thebaseballcube.com/players/C/Dionys-Cesar.shtml
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20091210-574410.html
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 06:03:21 ID:4gOF/GsZ
さすが近藤にチェンジアップなしのコナミ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 09:26:43 ID:BmTfKupg
デフォ2009の新外国人査定、今となってはメンチ酷いな
841名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 09:48:00 ID:JJHKDORU
安藤って今の球種それぞれに2ずつってのもありだとは思うけどコナミ査定はスライダー4フォーク2になるだろうな
まぁ俺はコナミだとか関係なしにスライダー3フォーク2シュート1の方が良いと思うけどね
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 11:09:04 ID:5Aey88wu
>>841
今年の査定なら俺もスライダー3フォーク2シュート1が妥当に思う

比率が(ほんの少し)高いからフォーク1シュート2の方が良いなんて言ってる、
数字でしか査定出来ないやつもこの前いたけどなw
843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 11:15:26 ID:BmTfKupg
球種制限はパワプロで1番微妙な所だしな
大竹の緩いカーブを消すのは個人的には嫌なんだが
844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 11:17:44 ID:JJHKDORU
>>842
そういう煽りは荒れるから止めとこ。安藤は絶対それが良いよな
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 11:28:09 ID:H8j3Uh/m
安藤と言えばシュートのイメージが強いわ。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 11:35:42 ID:JJHKDORU
だるそうに投げる終盤の安藤が目に焼き付いてる。矢野も正直うざかっただろうな
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 11:42:55 ID:864tvy41
非コンマイ査定だけど

スペンサー
3EBEDE
フォード
2FDDDE
メンチ
4GEEDE

毎年酷くなっていく…
こう並べるとスペンサーがマシに見えるな
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 13:09:37 ID:aWDA+iTe
>>847
スレ違い
849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 15:29:39 ID:c9dZ+NmH
安藤は奪三振少ないし、(H)シュート2もありかとは思うけどな
ところで、安藤のあれってツーシームじゃなくてシュートなの?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 16:45:23 ID:z4dN8+J+
パワプロのCOMは第二直球に頼りまくる投球するからなぁ。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:39:10 ID:z4dN8+J+
ちなみに、COMの変化球の頻度=(数値上の)変化量ってのがあったけど、
実際は「画面上で曲がる変化量」重視で多投してるよ。
例えば、変化量3のカットボールより変化量1のスローカーブの方が球数が多かったりするってこと。
カットボールとかHシュートとかはあまり曲がらないから、変化量1だとそうそう投げてこない感じ。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:43:52 ID:H8j3Uh/m
wiki査定ではHシュートとかSFFがかなり多いけどどう査定してんの?
本人が言ってるのか?
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:45:25 ID:aWDA+iTe
>>852
wikiいじくってる人は数字万歳みたいだから、
少し球速が速めなだけでついてる印象
854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:47:37 ID:H8j3Uh/m
>>853
それおかしいでしょ。
本人や解説者が決めた球種にすればいいのに。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:48:02 ID:c9dZ+NmH
>>853
それだったら越智はSFFじゃなきゃおかしくないか?
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:51:18 ID:c9dZ+NmH
>>854
>本人や解説者が決めた球種にすればいいのに
それはつまり、バニッシュボールやダイナマイトスライダーを採用して、オリ変にしろと?
それと、知らないかもしれないけど球種は解説者によって結構違ったりするから
857名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:52:16 ID:aWDA+iTe
>>854
個人的には球速だけで決めるのは違和感があるが、
解説者もいい加減な事言ってる人もいるから鵜呑みは危険

>>855
あくまで俺の印象だから俺に言われてもなぁw
それにいじくってるの一人って訳じゃないし
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:54:18 ID:H8j3Uh/m
>>856
違ってくるかもしれないけどそこは一般的に言われている球種や本人が決めた球種にすればいい。
バニッシュボールって新垣か?オリ変なんて特殊な事例じゃん。
ある程度は自己申告の球種にしたほうがいいと思う。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 19:18:31 ID:vCooLPRf
糸井のフォームってなにがいい?
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 19:59:22 ID:PNGFT6s7
けどパワプロって、例えばスライダーとカットボール投げている投手がいたら、
その間をとってHスライダーになるってことが結構あったりするからな
本人が何を投げているかは実はそこまで重要じゃないのかも
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 20:06:37 ID:n3XuOH78
帆足のパームとか
862名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 21:02:57 ID:g7vH2xiX
>>860
これはたしかにある
863名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 21:36:07 ID:z4dN8+J+
パワプロのSFFはカットボールみたいに打たせて取るニュアンスの強い球種(フォークと極端に落差が違う)だから、
越智やクルーンみたいに奪振率の高い球種の投手に付けるのはちょっと違うなぁと。
どうしても速いフォークを再現したいなら、各々のパワプロでオリ変にすればいいさって話。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 21:45:41 ID:JJHKDORU
そんな球速出てないのにSFFだと出てしまう
865名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 21:56:24 ID:JJHKDORU
ツーシームとシュートって握りも変化も同じだし何が違うの?
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:06:00 ID:PNGFT6s7
>>865
ツーシームはストレートと投げ方が同じだが、シュートはストレートと投げ方は違うはず
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:17:45 ID:JJHKDORU
握りはシュートもツーシームも同じだけどリリースの仕方が違うってことか
868名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:20:21 ID:xYAhtHhm
そもそもストレートがシュート回転する人も多いわけで・・・
869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:22:27 ID:hC0HewU4
シュートとシンカー系はもうちょっと強くしていいとおもうんだが
完全にスレチだが
870名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:23:47 ID:CMwO8tLO
>>863
俺は11決でパワプロが止まってるから、
SFFは異常にキレがあって、フォークと大差ないくらい落ちるイメージが強い。
最近の作品のSFFはあまり落ちないのか。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:32:15 ID:H213vRyl
ツーシームは基本的に握りを変えただけで投げ方はストレート
シュートは手を捻って回転をかけて投げるから変化が大きいけど球速が落ちる
シュートは投げ方がちゃんとしてないと肘などに負担がかかるから投げる選手が減っていて、
現役選手のほとんどがツーシームだと思う
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:55:52 ID:aWDA+iTe
>>871
安藤に関しては去年以前もシュートを投げてて、
今年のキャンプ・オープン戦で「ツーシームを試したい」と発言してたから、
シュートを投げている筈


あとツーシーム=シュートと似た変化と勘違いしてる人多いけど、
スライダー方向に曲がったり縦に落ちるツーシームもあるからな?
873名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 23:06:23 ID:JJHKDORU
まぁ握りは同じなんだけどね
874 ◆TAKOSANHVo :2009/12/11(金) 23:09:28 ID:d9ZPzR4t
人による
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 06:31:59 ID:qL/a4JJV
>>869
シュートはHシュートにすれば球速が速いからまあそれなりだが
シンカーはHシンカーにしようが変化量上げようが大した珠にならないね。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 08:53:37 ID:hu1gUDHj
シュートはなんか振る気がしない。ていうかスティックがヨレヨレだから思う所で止まらない。しかも指離してるのにずっとミートカーソルが揺れてたりする
まぁ俺のスティックはヨレヨレじゃないんだけどね
877名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 09:16:36 ID:qL/a4JJV
>>21
いろいろ試したが、スライダーの球速減は-12km/hではなく-14km/h
12決の頃は-12km/hだったんだけどね
他の変化球も微妙に球速間違ってるかもよ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 10:25:20 ID:iTLngO6a
>>863
クルーンはプロスピだとSFF、パワプロだとフォークなんだよな。仕様が違うのかね
879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 11:00:44 ID:zVCIC5hR
シンカー弱すぎだよな。
というか実際のものより遅すぎる。球速だけで言えばHシンカーくらいが丁度いいんだが…

>>877
2009だと投球練習一旦やめてまた選び直して投げさせると最高球速が変わることがある。
データ単位で正確に最高球速-何km/hか分かればいいんだろうけど、>>21はまぁ、あくまで目安ってことだな。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 13:23:50 ID:UdoKXoks
武田 145 B E
Hスライダー4 Hシュート4 フォーク3

宮西 148 C E
スラーブ5 Vスライダー2

林 147 D E
フォーク4 スライダー2

江尻 153 E E
スラーブ4 カット2

金森 146 D E
スライダー3 フォーク3
881パワメジャ:2009/12/12(土) 13:27:07 ID:qL/a4JJV
マートン
↑2 D9 B156 C10 D9 D9 D9
初球○ 対左2 サブポジ4(レフトライト)

メッセンジャー
152 D124 E35
スライダー1 カーブ2 チェンジアップ1
882名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 14:51:55 ID:u3QxWTM/
wikiの赤星の2003年守備C10だけど
例のRFとかもう1つの方の裏は取れてる?
883名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 16:28:24 ID:V6E+WWjF
1 C F A F C
884名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 16:29:18 ID:StjQJ2Lm
岩田はシュートなのかツーシームなのかどっち?
885名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 20:53:17 ID:OCrlbzg0
Wikiの中村ノリの特殊能力人気者ってW

いつの時代だよW

球界から干されかけた奴なのに
886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 21:50:11 ID:Mchbg3fI
球持ちってどういう資料で査定されてるんだ?
パワプロシリーズでは能見や和田が毎年のようについてるけど。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:06:16 ID:aBBVAy6a
イメージ八割だと思う
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:09:57 ID:Mchbg3fI
>>887
能見に球持ちつけてもいいと思うんだが。
本家にもついてるし。
573査定ってわけでもなさそうなんだけど。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:21:24 ID:D7B4dqCY
ポケ12では消えたけどね
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:24:07 ID:Mchbg3fI
消えたのか。
変わりに何かついたの?
奪三振?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 01:08:21 ID:g6Ga/pK5
巨人の山口の先発査定お願いしますm(__)m
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 02:15:02 ID:OEKl73AM
>>886
何か球速は速くなくてストレートにキレがある投手につくっぽい
893名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 02:27:15 ID:cA53GJym
昌も200勝した年は球持ち付いてた
894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 02:28:03 ID:O8tJbLee
能見のどこが速くないのか
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 02:29:05 ID:tWrrirtk
パワポケで球速上がったらしっかり無くなった
896名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 02:33:25 ID:YC9cNV5x
ですね
897名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 02:51:20 ID:/MTzMtCi
>>883
赤星?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 08:21:47 ID:vP0pWbaV
カープの青木高1年目に開幕版でついてたけど
成績がイマイチだったせいか決定版では消されてた
899 ◆TAKOSANHVo :2009/12/13(日) 10:18:08 ID:xNiVdL/I
球の位置が見えづらいフォーム+球速が遅め
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 10:26:44 ID:O8tJbLee
球持ちって名前からして球持ちが良くて球種遅い人じゃないの?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 10:30:22 ID:1ZWh1Imc
まぁ一見威力ないストレートで押さえてるPだよな
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 11:12:30 ID:rmiis0FE
もともとはホークス和田を表現するために作ったってなんかの制作者インタビューで見たよ。>球持ち
903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 11:15:44 ID:ZEgzTGAj
球持ちも12決(リリース○)>15>2009とだんだん効果が薄くなってる
904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 12:23:37 ID:vP0pWbaV
上手い人と対戦する時にはリリース○は必須
もっと上手い人には関係ないようだが
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 12:26:55 ID:C4GoenG4
どうでもいいけどパワポケだと球持ちはCPUには無効なんだよな
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 12:32:22 ID:jJTvg02C
鳥谷 対左2だけど
左からホームラン10本も打ってる。
対左の率は258くらいだったけど。
これどうにかして調整できない?
左2とは言えないと思うんだが。
対左って効果はミートの上げ下げだけ?
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 12:36:20 ID:YC9cNV5x
昔なら対左ミート2パワー4あったけど今はどうにもなりません
908名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 12:38:34 ID:jJTvg02C
>>907
そうなのか。
本家では本塁打数とか考慮して左2消したり調整されたりするのかな?
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 12:44:52 ID:O8tJbLee
ミート優先なのかね?今は左対左でのミート補正がないからどうなんだろ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 13:09:32 ID:Oi3VqqyF
>>908
対左の方が本塁打が多いってのならいいたいことも分かるが
鳥谷は左も右も10本
おまけに二塁打数が対右のが圧倒的
文句なしの対左2です
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 13:11:33 ID:jJTvg02C
>>910
あのなぁ
打数が違うでしょ。
半分以下の打数で右と同じ数打ってるんだから。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 13:12:14 ID:ZEgzTGAj
そりゃ打数が倍近くあるからな
鳥谷が対左2かはともかくアホなことをいうもんだ
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 13:41:33 ID:G+NC+hC5
楽天川岸の変化球の組み合わせななにがいいだろう
カットボールとシンカー?
914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 13:42:20 ID:O8tJbLee
まぁ対左2つけないと左に弱いのは表現出来ないからな。本塁打っていってもそんなパワー下がる訳じゃないし
前もこの話あったがそんなに嫌なのか阪神ファンは
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 13:44:26 ID:/dmUYRZu
>>884
とりあえず本人とか去年までの相棒野口はツーシームと言ってる
916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 14:06:39 ID:D82E7PY/
川岸 145 D120 E50

スラーブ3 シンカー1
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 18:31:36 ID:vIE99jZf
荒木って、守備13もいらないんじゃないか?
足Aあるし、Cくらいで十分だと思うんだが
足Aで守備Bだと歴代の二塁手でも最高クラスの守備範囲と言うことになるが、そこまでずば抜けて守備範囲広くはないんじゃないか?
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 18:52:57 ID:EImicx29
荒木は普通に上手いが、ここまで有名になれたのは井端のおかげといっても過言ではない。
もしも荒木が組んでいたのが鳥谷なら守備でここまでの評価はされなかったと思う。
実際、荒木は守備指標とかでも井端と違ってそこまで図抜けた数値を出してはいなかったはず。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:25:16 ID:yZvyxnV3
鳥谷は対左2で妥当だと思うけどな
ミートカーソルを1と守備を2つ下げてエラー回避を1あげもいい気がする
920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:41:42 ID:tmyU/kzq
守備D8ならエラー回避A15だな
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:41:54 ID:6k6DzuLN
俺のアレンジ鳥谷を見たらこれだった
弾道 3 ミートD8 パワーB113 走力C10 肩力C10 守備力D8 エラーB13
特殊能力 対左2 ケガ4 選球眼 慎重打法 横浜キラー
922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:43:41 ID:YC9cNV5x
いや聞いてないから
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:45:10 ID:vlJqW8vz
>>918
確かに
過去の守備指標見てみたけど、荒木はそんなに良い数字出していないわ
走力Aだし、守備はCくらいでいいかも

あと、今年の一塁のRRFとかも出ていたから一応
      イニング 補殺 傑出度 守備得点
小久保   1189  74   1.038   11
石井     786  56   1.035    8
カブレラ   397  29   1.057    5
福浦     924  73   .991     3
セギ     654  43   1.012    1
高橋信   887  33    .978   -16

これを見て少し意外だったのが、福浦と高橋信が低かったこと
それで過去のデータを見てみたんだが、福浦は低いのは今年だけだったんだが、高橋信は去年も低いんだよな
ひょっとしたら高橋信は一塁としてはそんな適正ないのかもしれない

    イニング 補殺 傑出度 守備得点
栗原  1208    92   1.020    5.2
亀井  319     23   1.073    5.1
ジョン 403     27   1.083    4.8
李  524     44    .999     4
ブラゼ 576     35    1.041    2
佐伯 818    63    1.003    1
デントナ 723   57    .985   -1
関本   556   40    .964   -4
ブランコ 1249  75    .941   -19

セ・リーグはやはり亀井が凄い
ライトでも凄い数字残していたが、ファーストでも同じくらい凄かった
やはり守備がうまい人はどこを守らせてもうまいのかもしれん
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 22:02:10 ID:VvQlEJ2s
荒木は印象も併せれば守備C11くらいかな。

今年の一塁の守備の上手さは消去法的なところがあったし、栗原を基準に考えれば妥当な所かな。
亀井は右翼守備がしてる分(守備B相当)、一塁はポジレベ3でちょうどいい感じだ。
スンヨプの一塁守備は上手いと思うけど、「守備範囲」で言えば並レベルなんだろうな。
まぁ一塁は下手なのが当たり前なポジションだから上手く見えるのもあるのかもしれん。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 22:02:58 ID:VvQlEJ2s
亀井は右翼守備が突出してる分 に修正
926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 23:09:13 ID:jJTvg02C
>>921
これ糞査定じゃん。
守備はまだしも、打撃面が成績と大分ずれてる。
ただのアンチだな。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 23:14:49 ID:/dmUYRZu
>>926
糞査定なのは分かるがアンチ認定しないと気が済まないの?
最後の1行無駄にしか感じない
928名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 23:19:30 ID:jJTvg02C
>>927
ここで堂々と自作オナニー選手を張るんだから
ある程度の非難や逆に賞賛も求めてるんだろ。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 23:58:43 ID:ujO5ZKw7
>>923
内野が糞だったから外野にコンバートしたら大成功したあの銭ゲバに謝れ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 01:22:13 ID:p4Bzz/U0
メジャーでの成績を反映させるかは難しいね

城島
3 D8 B135 E7 A14 C10 C10
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 01:35:59 ID:UBPEJSqa
このスレに常駐してる奴らは性格が捻くれてるからな
だから荒木もCとか言っちゃう

現役青学生で性格もいい俺なら
鳥谷
弾道2 D9 B120 B12 B12 C11 A14
チャンス4 対左2 盗塁2 チャンスメーカー 選球眼
こう査定する
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 01:40:19 ID:oNpqn/OE
このスレの奴らは確かに性格悪い。
粗探しばっかしてる。
573査定のほうが正しいことも沢山ある。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 04:14:52 ID:FDUJelMB
なんでまとめサイトに対ピンチ2とかランナー2とかついてんの?調べるサイトないよね?
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 04:35:42 ID:/xuottsf
亀井は大学時代に内野手としてショート守ってんだよな
肩も強いし、結構どこでも守れるタイプのはず
打撃は覚醒したとはいえ、調子の波が激しかったりチャンスに弱かったりで
成績や印象のわりに怖くないが
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 05:45:16 ID:UFqjNWfP
井端2CDCDAC
荒木2EEADAE
森野3DBDDEG
トニ4EAEEEF
和田4CAEDED
セサ2FEBDEF
平田3EDDDDE
谷繁3FCFCBD
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 06:35:43 ID:z6E9LfsD
鳥谷みたいなどうでもいい3流選手の能力でぐたぐた言うなよ
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 06:36:54 ID:+E0q72TA
>>933
なんかの雑誌に書いてあったって誰かが言ってたから、それを買った人がやったんじゃないのか?
もしそうだったら良いけど、ここのキチガイ達がするのかね?そういう良い人もいるのかな?
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 07:25:55 ID:HYH+ZOoG
高井
↑2 ミートF5 パワーE75 走力D9 肩力C11 守備E6 エラー回避D8

くらいでおk?
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 08:25:38 ID:+E0q72TA
いつも思うがwiki見てこいよ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 09:16:47 ID:XfwEAcHd
>>931>>932
ハハッ、ワロス
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 09:25:26 ID:dkBjHaBD
>>931
チャンス4、チャンスメーカー、選球眼、ミートD9なら普通に打率3割超えるだろキチガイ
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 09:51:17 ID:+E0q72TA
釣られたあなたは更にキチガイなようです
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 11:54:04 ID:DV3prufV
表に出てこない内部データはどう査定したらいいんだ
ペナント回したらなぜだか.340打つ鳥谷とか.320 30本打つ新井とか
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 14:08:11 ID:aNGeS0Uo
>>913
川岸

カットボール2
スライダー1
シンカー1
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 16:31:49 ID:p7NIWsWg
>>943

まあ同程度の能力値でも、ペナント成績はバラつきも出る、ということでw

チーム全員、全く同じ打撃能力にしてペナント回しても打率で5分、本塁打で10本ぐらいは
普通に差がつくからなあ
ついでに言えば、全チームそのチームにしてペナント回すと、上下でもっと差がつく上に、
チーム自体も20ゲーム差ぐらい普通につくし
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 16:39:10 ID:p7NIWsWg
>>945
まあ打率はともかく、本塁打は打順の影響で差がつくのは当然だけどw
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 16:57:12 ID:XfwEAcHd
オーペナを考慮した査定はしないって感じじゃなかったかな。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 17:05:48 ID:+E0q72TA
オーペナを考慮するとかじゃなくて、まずオーペナの仕様がおかしいんじゃないのか?
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 17:17:41 ID:VwCn2VbD
次スレ

パワプロNPB実在選手 能力査定2009 ★16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1260778620/
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 17:24:50 ID:waoRBWl/
おつ
951 ◆TAKOSANHVo :2009/12/14(月) 17:26:35 ID:pOXBUIHq
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 17:40:19 ID:p7NIWsWg
>>947-948
だねえ
現実での成績を基準にして能力値を査定しても、それをオーペナ中で動かしたときに
その基準に近い成績を残すか、というと別問題だしなあ

よく言われるのが赤星みたいに高打率・長打力無しの選手がパワプロ特有の
「パワーが低いと本塁打どころかヒット自体が出ない」仕様で、オーペナだと打率残せないとか
粘り打ちとか内野安打とか、特能ホぼんがぼんが付ければ別だけどw

オーペナ自体も、同じ能力の選手がスキップと高速試合と観戦モードで、成績が極端に変わるし
「ゲームで実際に動かしたときの成績」をあんまり重視すると、堂々巡りで結論が出なくなるw
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 17:40:32 ID:p7NIWsWg
>>949
あ、乙です
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 19:44:42 ID:+E0q72TA
未だに中継ぎの総変とか分からんよな。中継ぎの総変は不規則すぎて…
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 21:34:48 ID:+E0q72TA
てかコナミ査定を予想するなら補正なんかいらない
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 21:39:11 ID:AphCJmrc
今期の松井秀喜

↑3 C10A190E6D9E6F5 チャンス4 ケガ2 パワーヒッター プルヒッター 逆境○ ゴジラ(WSの様な大舞台に滅法強くなる+威圧感の効果)
            人気者 強振多用 慎重打法 積極走塁 選球眼
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 21:43:57 ID:E2vvzM3g
>>955
コナミ予想をするんじゃなく、平等な査定がメインだろ
コナミ予想なら阪神だけ別に考えなきゃいけなくなる
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:23:20 ID:/7X/u86q
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 00:10:27 ID:+VLLXpNO
>>958
全体的に見ればまあまあいいと思うがところどころおかしなところもあるな
スンヨプのパワーがAとか、工藤のスクリューとか、松中の走力G1とか、石原のミートGとか
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 00:14:14 ID:O5DhMLf/
いや普通にだいぶ能力値がおかしいだろ。基準がぜんぜん明確じゃないし。
だいたいこんなクソ査定自信満々に貼るなよ管理人か?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 00:57:54 ID:xR6JxH/S
石原がミート1か
投手と同じかそれ以下レベル?


単純計算しか出来ない
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 01:42:46 ID:3vSEtSNS
てかwikiのスンヨプもパワーAだけどさすがに16本でAはどうなの?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 02:05:58 ID:+VLLXpNO
パワーはB130くらいでいいと思う
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 04:38:24 ID:e4uFbBhj
>>772
お前のおかげで決定版に変更できたわ
パワー査定はやり方分からないから正直困ってた
あと、「逆境」とか「対ピンチ」とかデータ集計するのややこしい特殊能力も一目で分かるな
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 04:50:20 ID:pX58E9U5
>>772
へぇーそういう使い方できるのか。参考にさせてもらう
巨人の打者を載せておくかな。目安になるといいが

プロスピの最終アップデート査定のパワー値から−20すると

119 坂本
*54 松本
148 小笠原
150 ラミレス
137 亀井
102 谷
153 阿部
*84 古城

151 スンヨプ

こうなる。スンヨプは本数は16で少ないが本塁打率13.94(ブランコ14.08)を考慮してるのかね
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 04:53:24 ID:57j/TkPm
そのアップデートしたの載ってるサイトってないよな?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 05:33:57 ID:XljR3D2L
亀井が137は多い気がする
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 06:00:31 ID:BKA1qDPo
高須 77
直人 76
内村 54
草野 103
ノリ 96
山ア 163
セギ 131
リク 89
塩川 66
小坂 49
枡田 88
西村 58
西谷 62
鉄平 102
中島 79
牧田 71
真人 81
横川 106
聖澤 59
憲史 106
宮出 109
礒部 75
平石 75
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 06:31:32 ID:WTsPDpti
んじゃプロスピ5アップデートのパワー(−20)

【中日】
*90_井端
*73_荒木
131_森野
170_ブランコ
143_和田
116_藤井
*75_野本
*92_谷繁

【阪神】
*62_平野
*79_関本
118_鳥谷
133_金本
109_新井
144_ブラゼル
119_桜井
*84_狩野
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 06:56:06 ID:WTsPDpti
続き。メンツは2010年にしてみた。並びは雰囲気

【ヤクルト】
*76_福地
*66_藤本 (*99_川島慶)
150_ガイエル
109_青木
141_デントナ
*90_宮本
*83_田中
*87_相川

【広島】
*55_東出
*95_赤松
*98_天谷 (*90_末永)
132_栗原
*81_小窪
101_石原

【横浜】
*81_藤田
*73_早川 (100_金城)
118_内川
159_村田
142_スレッジ
112_吉村
101_橋本
*73_石川
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 07:00:21 ID:JZss3bAf
朝から精がでますな
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 11:56:01 ID:BnOVj7VR
>>967
HR25なんだからテンプレから言っても、そこまでおかしくはないでしょ
むしろ打数少ないのにHR11の谷が低過ぎに感じる
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 13:17:05 ID:06XVFlP8
谷はB110あってもいい。
スンヨプは本塁打率は高いが、Aあるとちょっと何か違う気もする。B139とかでもいいような。
ブランコは印象も入ってるのかちょっと高い感じ。
ブラゼルが高く感じる以外はそこまで珍査定はひどくないな。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 13:39:06 ID:J3RyDA6v
鉄平
3 B12 B110 B13 B12 D8

走塁4 意外性
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 13:41:23 ID:57j/TkPm
珍査定は守備やら肩やらにあるはず
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 14:34:19 ID:kn+7RVSs
ホームラン20本打ってる鳥谷のパワー125にしろよ。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 14:48:10 ID:x+aR4IE3
まさかNHKラジオで入団交渉のニュースを聴くとは思ってなかったもんだから・・・

田口
↑2 E6 D86 D8 D8 B12 C10 バント○
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:36:12 ID:Rpajd36L
>>976
そんな2流選手のちょっとした能力の違いなんてどうでもいいだろ
ミート8オールDでも気にならん
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:49:26 ID:NuGVEpEi
うめ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:49:57 ID:57j/TkPm
なに言ってんのこいつ
ミート8とか気にならんわけないだろ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:50:04 ID:JZss3bAf
フォッサマグナミュージアム
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:50:34 ID:NuGVEpEi
田口
DDCCBB
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:51:06 ID:JZss3bAf
薮田
BE
すらふぉちぇall2
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:51:16 ID:NuGVEpEi
あいやー
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:52:07 ID:NuGVEpEi
カートコバーン
DDADDD
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:52:39 ID:JZss3bAf
坂本
BBBBBG
逆境○
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:53:01 ID:NuGVEpEi
鳥谷
CBBBBA
盗塁2
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:53:47 ID:JZss3bAf
鬼崎
FFBCCE
一軍○
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:58:48 ID:NptxqO9p
石川
DFADDG
対左2
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:59:30 ID:NptxqO9p
井端
BDBDAA
守備職人
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 16:00:12 ID:NptxqO9p

FDBBBF
盗塁4
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 16:00:33 ID:JZss3bAf
次スレ

パワプロNPB実在選手 能力査定2009 ★16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1260778620/
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 16:01:10 ID:NptxqO9p
小窪
CECDCE
対左2
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 16:01:37 ID:JZss3bAf
川島きゅん
DCBBCD
高田○
995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:09:45 ID:XljR3D2L
石井
FEDDB
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:10:26 ID:XljR3D2L
金城
DCCBD
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:11:40 ID:XljR3D2L
内川
CBDDE
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:12:35 ID:XljR3D2L
村田
DAEDF
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:13:34 ID:XljR3D2L
佐伯
DCEDE
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:14:31 ID:XljR3D2L
吉村
EBCCE
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