【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.40】
GT5現地レポートまとめ
http://imepita.jp/20090927/358610 ・950車種すべてに内装モデリングする予定(あくまで予定で最終的には未定)。
・破壊表現は現在WRCカーのみ。GT300クラスに実装するかは未定。他のカテゴリについても未定。
・市販車は破損する/しないモデルが混在する。
・(ビル等の)ポップアップ、ティアリングが頻繁に発生する。
・遠方のビルとかはかなり適当に作られている。
・結構ジャギがある。特にフェンスあたり。
・フレームレートは車によってかなり違ってくる。
・レースモデルが出るインプのデモは一台でも近くに車があると処理落ちする。
・市販車モデルが出るベンツのデモは上記よりは安定していた。
・挙動は突然スピンしたり氷の上を走っているような感覚。
・壁走りが健在。
・全体的にまだまだ未完成の印象。
★グランツーリスモ5(2010年3月発売予定)
★最新スクリーンショット
http://www.gran-turismo.com/jp/news/d8279.html クルマ
・950台以上
●コース
・20ロケーション以上
・70バリエーション以上
●物理シミュレーション
・新自動車物理シミュレーション
・車両の転覆
・ダメージ
・コース内可動オブジェクト
・新世代ハイブリッドカー、EV対応
●アーケードモード
・シングルレース
・画面分割対戦
●GTモード
・マップ
・ガレージ
・自動車ディーラー
・チューニングショップ
・チャンピオンシップレース
・ライセンス試験
●オンライン機能
・ロビー
・テキスト・ボイスチャット
・プライベートロビー
・オンラインフォトアルバム
・オンラインリプレイアルバム
・YouTubeへのリプレイ映像のエクスポート
●フォトモード
・フォトドライブ
・フォトステージ
●グランツーリスモTV
・新ユーザーインターフェース
・PSP®へのムービー書き出し
・プログレッシブ・ダウンロード
スキールの騒音を撒き散らさないように、
白いセンターラインをはみ出さないように、
ゆっくりと走るのがここでのたしなみ。
._._..._..__________ _ ..__r..;.;. ... .. .__ ... ..__ .r_..,___,____._.__.._._._
〇..;lir~ ;;r~ .li;~
┃rl~ ;;; ミi;
;;;llr ~;;;. ..~l}ミ;
,,.;;;ir;.. ~;;;.. ..ミl};;,、
;;.;l}、 ~ミ;;, ..l}ミ..
.;;;iリ;. ;;.;; ._l}ミ_
(\ , -+--、 /)っ
⊂ ヽ ,」_─‐、:i' (っノ
\\ (;;ノI、;;)lァ //
\ ヽ、_ヽヮ`,ノ //
\ ):::V:::::ノ,⌒/
〈::::::|:::::ヾノ
ジーーティーー |:::::|::::::::/ フォォォォォォォォォォォォ!!!!
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ノ:::::::::::::::)
/ y⌒ヾ/
【韓国人とForza痴漢は似てる】
韓国が日の目を見ないのは日帝のせい。
Forzaが日の目を見ないのは日本のせい。
韓国は通貨スワップが無ければ破綻。
ForzaはGTパクリが無ければ破綻。
韓国ウォン暴落。
XBOX売り上げ暴落。
韓国人は「漢民族は世界一イィィ」と、自分たちに実績も無いのに勘違い発言。
Forza痴漢は「XBOXは世界一イィィ」と、自分たちに実績も無いのに勘違い発言。
韓国は日本が嫌いなのに日本につきまとう。
Forza痴漢はGTが嫌いなのにGTにつきまとう。
日本人は韓国に興味ない。
日本人はForzaに興味ない。
Forza痴漢の特徴は
煽り耐性がない
世間では日蔭の存在なので2chでは態度がでかい
空気が読めない
他人にしつこくおもしろいと説明する
理解のない人間には排他的
容姿がダサい
ともに文化を理解しない大衆にイラつかされてる存在
無意味に世界世界と連呼する
1人でたくさんの書き込みをする
発狂したら長文コピペを貼りまくる
意味不明な言葉遣いをする
生活リズムが一般生活とかけ離れている
アニメ好き(キモヲタ向け)
天皇制反対
日本が気に入らない
だからアニメファンとサッカーファンとForza痴漢は似てると思うよ
★グランツーリスモ5(2010年3月発売予定)
●新機能
・時刻天候変化
・全車両破損表現
コース内可動オブジェクトって例えばどんなヤツだ?
>>11 ダメージ動画で吹っ飛んでたバリアブロック?とかタイヤバリアとかじゃないかな
>>12 ラグナセカにある3とか書いた小さい看板みたいに、車がぶつかったら動くやつ
全般か?
鈴鹿のING看板を吹っ飛ばすプレイ
たしかに鈴鹿のING看板を粉々にしてみたいね
誰だっけ
なんかGT4の時にも小さいパイロンとかあったよね
あれを吹っ飛ばすのが好きだったw
PSPもパイロン吹っ飛ばせるのな。
130Rでインに刺さる男の人って・・・
木っ端微塵
オーバー出たらあっという間にインの壁に刺さるわな
カシオにINGオブジェクト置いとけよ糞内
ポルシェが収録されたらなあ・・・。
>>25 RUFで十分じゃね?そんなにポルシェ欲しいか
ポルシェでもRUFでもどっちでもいい
インテル砕けてる
ING砕けてる
F1二大砕けてる収録希望
>>26 ポルシェは市販車よりも、レーシングカーの多彩さが魅力だと思うんだよな。
ルマン優勝車だけを挙げても、917、936、935、956、962、911GT1と、
どれもモータースポーツを語る上で必ず挙がってくる名車なんだけど・・・。
911系は勿論、
944とか超・名車だし
時代の仇花928とかもあるぜぇー
ポルシェは市販車もすげーイイよ・・・・・
FujiwaraTofu-86 Concept
つーかさ、ポルシェ入って無いのにグランツーリスモ名乗るなと掟さんも言ってるし。
MRSで我慢しろ by山内
貧乏人ポルシェFC3Sで我慢しろ by山内
貴重なRR車だしね
でも、やはり「ポルシェ」っていうブランドでモノ言ってんだよねみんな
ポルシェ乗りてー>>>>RR車ドライブしてみてー
ポルシェ乗りてー>>>>RR車ドライブしてみてー>>>>旧ビートル入らないかなぁ?
デ・トマソ・パンテーラ無いのー?
ポルシェってだけで何でも認めるバカが世界中にゴマンといてサ
それで十分商売としても正しいわけヨ
だがおかしいコトはおかしい
ポルシェターボは欺瞞に満ちたスピードに応えていないクルマだ
それは事実だ
それでも走り屋という男たちの心をとらえ
人生を引きかえにするかのような金額を支払わせる
そしてまわりのすべての者のターゲットとなる
それでもGT5にポルシェは無いの・・・
GT3には隠しデータでポルシェGT3入ってたよなw
暇だからネタ考えてしまった・・・
GT5オンライン仕様
GT5オンラインには5つの職業がある(兼業も可能)
職業は原資を効率良く稼ぐ手段であり、プレイヤーのプロフィールにもなる
また、各種職業毎にランキングがある
レーサー
文字通りレースをする人 獲得した賞金で車を買ったり
チューナーの作ったセッティングを買うなどして早さを追求する
勿論、自分でチューニングをすることも可能
得た報酬順によりランキング分けされる(日、週、月、累計)
クラッシュ等の理由によりレースの結果に満足出来ない場合、
金銭を支払うことでジャッジに審議を申し立てることが可能
審議の結果が勝訴の場合、ジャッジに支払った金銭は敗訴したプレイヤが
払うことになり、負けた相手から保証金も貰える
ただし評価がイーブン(どちらでもない)になった場合は支払い損になるので、
勝てると思える場合のみ審議を申し立てるのが得策
※プレイヤーがマイナスになった場合は借金
※借金には上限があり、ある程度借金をすると強制自己破産
※任意に自己破産することも可能(無理と思ったら諦めろ)
※自己破産者はブラックマークが点灯(1ヶ月で消失する)
チューナー
各コース毎に車種にあったチューニングをする人
レーサーやディレクターが作成したチューニングデータを取得すると報酬を得る
自分のセッティングした車がレースに勝つとチューナーランキングが上昇
セッティングをアップロードするだけでok
ただし、自分で走ったタイムが参考タイムとしてアップされるので、
腕を上げないと使って貰える確率が減ってしまう反面、
ランキングが低いと売価も低いので買われやすくなる利点もある
また、早い人のセッティングが必ずしも早いとは限らないので、
所持金と相談しながらチューナーを選ぶ必要がある
ジャッジ
レースをジャッジする人
レースの結果に納得出来ないレーサーやディレクターが審議を申し出た場合
3人のジャッジがランダムで選ばれ、リプレイでレースの行方を評価する
ジャッジに選ばれた場合、各々がマナーの悪いと思うプレイヤーを選び
自分が投票したプレイヤーに評が多く集まった場合、
ランキングが上昇すると共に報酬が得られる、その逆はランキングが下がる
ジャッジの申し出をしているとオファーが来る
※プライバシーを保つため評価するプレイヤーのオンラインIDはジャッジには見えない
※ジャッジが足りない場合は、募集のテロップが画面に表示される
※ジャッジに選ばれ10分以内に評価しなければ、次のジャッジが選ばれる
※30分以内に審議されない場合は、その審議は白紙になる
ディレクター
AIドライバーを育てて他のディレクターやレーサーと競わせる人
AIを走らせることでAIレベルが上昇、上昇すると様々な行動の選択肢が増える
ディレクターはこの行動の選択肢に優先順を付けてAIを鍛える
もちろんレース中に自分でプレイすることも可能だが、
どちらかと言うと耐久レース向けの職業といえる
デカール
ステッカーを作る職人
最大、1m×1mの枠内でペイントが可能
ダウンロードされた場合、報酬が得られる
アップロードするだけでOK
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 02:50:16 ID:fn0UGk4p
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 02:51:01 ID:z1Scz3/r
チューナー
ディレクター
デカール
それほとんどそのまんまフォルツァでできるやんけw
チューナー、デカールは、どのぐらいの人が自分の商品買ったとかまで
わかるおw
>>43 似非関西弁使うなよ。
ただでさえ気持ち悪いのに、気持ち悪さが倍増される。
>>42の内容で一番重要なのはレーサーとジャッジの絡みだよな
後のネタは刺身のツマみたいなもの
レーサー以外あんま需要なくね?
オンでは年12回程度かそれ以下の公式レース設けて
年間タイムランキングを競い合いたい。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 03:23:27 ID:z1Scz3/r
フォルツァはちなみにペイントの他に
バイナル、ステッカーの自動販売機みたいなの設置までできるおw
>>46それフォルツァでできるけどなw日、月間もあるおw
>>44 >>45 あんまり無理すんなw
自分でいうのも何だけどジャッジは需要あるでしょ
ジャッジみたいなのはコンピューターで制御するには殆ど不可能だし、
衝突しまくりのレースゲーはジャッジみたいなのが、
今後必要になると思うけどなぁ
しかも、ジャッジというよりジャッジメントだよねorz
そんでジャッジの結果に納得できないアフォがこのスレに来て暴れるんですね。
そして荒れるんですね、わかります。
他人の興味ないレースのリプレイなんか見てる暇はねぇよ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 03:29:47 ID:z1Scz3/r
しかし、GTスレは荒らされて大変だなw
フォルツァスレなんて平和だぞw
だってGT厨来ても返り討ちされてすぐにいなくなるんだもんw
そりゃ、グラしか胸張れるものないもんな
おまけに来年3月に出るかもわからず早5年・・・w
そりゃ、高野山の修行僧みてーだっていわれるわなw
いや〜愉快愉快
んじゃついでにもうひとつ情報。
米公式フォーラムにてT10チームがフォルツァ4について
開発は開始されているとの発表w
おまえらがんばれよw
>>48 オンラインゲームのジャッジを人任せにするのは無理あると思うな、
よく分からない判定のCPU任せの方が無茶な判定が出たとき諦めつくしね
>>48 民間の裁判制度だなw
GT5だとつべで判定が行われるかもしれない
逆走突撃で荒らし回るアフォの垢を弾く監視員は欲しい所だね、公式からそんな人置いておけんのだろうか無理だろうなぁ
ジャッジはGT5ではまともなのにして欲しいな、富士や鈴鹿のショートカット野郎がウザいわ、
同じ場所を連続2回ショートカットしたら、強制ピットインで10秒ストップとかにしろよ。
GTはForzaとは別の方向性目指したほうが良い気が・・・
チューニング、ペイント関連はForzaに任せて、GTは今までの国産車を
全て収録するとか映像面をさらに強化していくとかね。国産ゲーならではの
オリジナリティーを出していって欲しい。
つまり…元気と協力!
元気の泥臭さとGTの雰囲気が合わされば本気で良いモノになりそうで困るw
だが挙動は悪化しそうだな
>>61 こいつは完全な基地外
むしろキムチスレも荒らしている
今から上級ハイスピと鈴鹿東でN走行会やろうや。
正午まで待ってるよノシ
>>48 ランダムで選ばれた3人だから評価が荒れるような事はないかと
審議を申し出たプレイヤーも、ジャッジする3人もIDが伏せられるし
ジャッジが悪意ある人でも、その他の2人が悪意があるとは限らないし
自分のジャッジが他の人と相違している場合は報酬が受けられられない
1 申し立てたユーザーが悪い
2 審議されたユーザーが悪い
3 そのどちらでも無い
全部評価が分かれたらイーブン 報酬は全員で山分け
全部、同じ評価なら、悪評入れられたユーザーが悪い 全員で報酬山分け
評価が1対2になった場合は、2評得られたジャッジに報酬が山分け
マギシステムの人間版だな
ライセンスにジャッジ向けの試験が入ると尚いいと思う
>>53 そそ だから’こうした
陪審員制度、裁判員制度が普通になってるからね
オンラインだからミンナで決めるってのが大事だよ
あとシステム側で審議しても評価が出来なかった場合に
ジャッジに要請するってのも良いかも
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 10:16:28 ID:IwgYWrPZ
GTはまだ外車のラインナップが乏しいよな
>>68 GTはメーカーからCADデータ貰えるんじゃない
まあどうやってるかは知らんけども、
最終的にGTのモデリングが上な以上は、
そちらのやり方は劣っているという事なわけで、
テープ貼りを自慢しても無駄じゃないかな
GTのデータ取り方(半年)がわからなかったんで聞いたんですがForza動画のせいで気分悪くしたのならすみませんでした
CADデータ貰えるのなら新型が出ても開発短くなりそうですね。
自動車のCADデータでポリゴンのモデリングはできないよ。GTは、一部車種に3Dスキャナを
使ってパーツごとにデータ取りして組み合わせる。それができないものは、ひたすら
写真とりまくって、そこから3Dに起こすとのこと。
てか、CADデータは金型作るための超重要なものなので、メーカーが
出すわけが無い。俺は自動車メーカーのCADモデラーだったからな…。
ちなみにCADって、基本的には「製図」データであって、コンピュータグラフィックスとは
根本的に考え方が違うからな。
去年、ルマン24時間に童夢のS102が参戦したけど、そのドライバーの伊藤大輔と片岡龍也(立川はいたっけ?)が
ドリキンと一緒にポリフォに行って、慣熟のためにS102でサルテを走ってたな
サルテのデータはいいとして、S102の挙動データ(モデリングは不明)があることに驚いた
まあどこまでS102の挙動をシミュレートしてたかは知らないが、そういう繋がりもあるんじゃないかな
>>75 曲名は知らないけどGT5PのOPテーマ曲だから、あとはわかるな?
>>67 日本車が少なすぎるだろ
収録車種の95%は日本車にするべき
外車(笑)なんて必要ない
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 12:42:12 ID:IwgYWrPZ
>>77 ロードスター30台以上という現状も納得してるの?
>>77 日本車が少ないのは大問題だが、それは無い
俺の場合はフェラーリが無ければ一気に白ける
中途半端なレーシングカーのラインナップに萎え
4のBMW320iなんてマジで謎だったな。
同じカテがいないからレースできねーしw
>>41 MMOぽいけど良いなw
あと続けてレースも欲しい
一々マッチングされるのウザイ
外車メインのゲームは他の会社がいくらでも作ってくれるが日本車メインはGTにしか出来ない
あとグレード違いを増やすよりは車種を増やして欲しいってのが個人的な希望かな
外国のレースゲームって日本車少ないかあってもグラなんか違うっての多い気がする
プロストリートのR35とか
NFシリーズは全体的に何かノッペリしてるわね
どれだったか、大分オーポリ収録て書いてたから買ったら、超平面コースで吹いたw
傾斜0度のジェットコースターストレートなんて…
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 16:14:15 ID:IwgYWrPZ
水増しなしで500台収録されてたら嬉しいけど、どうせ300台ちょっとなんだろうなあ…。
>>85 暇潰しにNFSS買おうと思ってたのに…
だからはよ出せ山内
ポルシェとフェラーリとランボはいるだけで60車種は増えるんじゃね?
…RX-3はいらんかのう、ハコスカと勝負したいぜよ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 16:37:57 ID:IwgYWrPZ
>>88 ロードカーとレーシングカー合わせたら60台くらい余裕でしょうね。
ハコスカはGT-RよりもGTのLメカの方が速いし魅力的なんだよな。
ケンとメリーさんは・・・
>>90 すでに入ってるから気にしていなかった
なんかレース活動にしてもいろいろ不遇だったな…
>>87 あれは買うのやめときw
給料日だったから5千円をポイっと買ってしまったが、恐ろしく後悔したさ…
旧車あるのは良いとして、サスの跳ね具合とか再現できるのかねぇ
GRIDのアメリカンマッスル系は見事に再現できてたりしたけど…
>>92 そもそも走らせられない車もあるからな…実際に走らせるのが一番情報取りやすいけれども…
GTと関係ないけど、山内のやってた炭水化物ダイエットはけっこう効果あったぜ
>>87 >>92 普通にNFSSはおもしろいしできいいよ
DFGTきっちり設定してやれば正直GT5Pより楽しいし
挙動も900度でやればGT5Pやエンスージアより
楽しめるシム挙動、なにより走ってて楽しい
リプレイはだめだが・・・
まともにやってもいないのに、ダメとか決めつけないでくれ
30フレ以下の時点で論外レースゲーは60フレ以外はクズ
>>95 いや、挙動については何も言ってないぞw
オートポリスの再現度は駄目過ぎるて話だ
>>97 あんまり他ゲーの話はしたくないが
過去のns(ps?)は知らないけどshiftのオートポリスは再現度良いよ
NFSSって11月じゃないの?
NFSSとPSPと5pだけで半年持つかなぁ・・・
どうせならシフトなんて中途半端なもんやらずにフォルツアやれ
シフトは良い意味でも悪い意味でもNFSだよ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 18:51:38 ID:U3MT5dNu
あげてもうた・・・・
>>100 本体もFMも絶対に買うつもりはありませんのでお帰り下さい
中古で箱丸買った。 9800円だったけど
このスレ自体なんていうか駄目だわ。
だまされてるわ。 お前ら
>>105 俺が言ってやる事でも無いと思うけど、無償保証期間内の本体か確認したか?
>>106 いや壊れたら 今の捨てて新品買うわ・・
わざわざこのスレにゴミ箱の事を書きに来る奴って、ゴミ箱の評判を落としたいのか?
異次元の故障率とあのデザインのせいで買う気は全く無いけど。
さすがに過剰反応しすぎだろ
やりたいゲームがないから買わないだけだろ
>>109 俺はどっちも持ちだからあえて書くけど、"異次元の故障率"てのは旧基盤の話し。
春以降は新基盤のモデルになってるよ。
すまんが、箱の話が気に入らないだけなんだ
本来 GTユーザーが怒りを向けるのは箱やForzaユーザーじゃなく
振動機能はモーションセンサーの邪魔になるからとウソをつきユーザーを騙した
ソニー SCE
納期は守らないは PGRの画像をGTと偽るわ 発売日の発表の予告とか嘘ばっかりついてきた
ポリフォニー そのPの山内
これ等に向けられるハズだ
(´ー`)y─┛~~
デザインも・・・まあいいやw新型白出んかな。
基盤じゃなくて基板だろ?
デザインセンスが日本人には受け付けないってよく聞くけど
一応日本人がデザインしたらしいね>箱
何意地になってんだよw頭かてーなww
レースゲーが好きならフォルツアやったことないとありえないよw
フォルツアやったことない奴は、これからはレースゲー語るんじゃねえぞにわかがw
海外の評価でorz3は「まったく迫力のない表現力」ということで糞グラ決定だそうだ!
いわゆるエフェクトがしょぼいそうだ!
よかったな!お前たち!
それから「良くも悪くもクソ真面目なレースゲーム」ということで
ゲーム内容もクソゲー確定だ!
よかったな!おまえたち!
それにしても、はやく20日にならねーかなwktk
おっと、22日か。すまんすまん
>>113 ここで暴れるクズに怒るのと、Forzaユーザーに対して怒るという事は同じ事なのか
暴れてるのはやっぱりForzaユーザーだったのね
>>121で発売日を喧伝してるぐらいだもの、結構追い込み掛けられてるんだろうね。
なんか急に沸いてきたな
ずっとROMって荒らすきっかけ探してたんだろうか
気になるならとっととスルーすりゃいい話だとは思うがね
プロローグの方はもう放置決定なのか?
こっちには携帯機のクソショボいのしか無くて どう足掻いても向こうには勝てないから
今はスルースキルを磨く事に専念するべき ところで5で他に増やして欲しい車種何かある?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 20:17:13 ID:IwgYWrPZ
>>127 おいおい、何を今更w
1年前に終わっとるがな
>>127 GT-TVに番組追加
前にTOPGEARで最高のドライブコースを探すってやつ買ったが
録画し忘れて放置してたらすぐにリストから消えてしまったw
スイスの峠道は綺麗だったな
>>128 日本語には句読点といふ、偉大なる先人の残したものがあってだね…。
GT5の糞水増し
Forza3の糞挙動
勝つのはどっちだ
煽る気は無いが
Forzaの挙動は別に糞じゃないだろう
GTと比べたら
話ぶったぎるけど
やっぱりハンコンでプレイしたほうがやりやすいのかね?
あの馬鹿みたいに高いハンコンじゃなくてリッジレーサーのあれが対応するかわからないけど
リッジはネジコン使うとチート並みに速くなったけど、GTはハンコンを使ったからと言って
劇的に速くなる事はない。でも楽しさは倍以上です。
グランツーリスモは車でポケモンをやらせる気だな
車の収集と鑑賞が目的で、レースはあくまで資金集めの為のおまけっぽいな
フォルツアとは根本から主旨目的が違う
グランツーリスモははじめからシミュレーターが目的ではなかったのだ
やっぱ雰囲気はでるか
なんでも対応するかわからないからちょっと経ってから買ってみるよありがとう
Forzaを煽る材料がバグしかないってのが悲しいな
>>138 GT5がG25に対応すると確定してからG25買った方が良いと思うよ
GTFPからG25に行ったけど、楽しさが全く違うからG25オヌヌメ。
>>139 煽るっていうか
GTはグラ・雰囲気においては完全に勝ってる
その他は知らん
そーいやネジコンとか言うのがあったな…w
>>143 あれはあれで面白かった
ジョグコンというのもあったな・・・
本来 GTユーザーが怒りを向けるのは箱やForzaユーザーじゃなく
振動機能はモーションセンサーの邪魔になるからとウソをつきユーザーを騙した
ソニー SCE
納期は守らないは PGRの画像をGTと偽るわ 発売日の発表の予告とか嘘ばっかりついてきた
ポリフォニー そのPの山内
これ等に向けられるハズだ
(´ー`)y─┛~~
>>144 ネジコンはよかった。
ジョグコンはだめだった
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 20:51:58 ID:IwgYWrPZ
これからワイルドスピードMAX見に行ってきます
>>146 サードパーティーでラジコンのプロポみたいなのもあったな
ああゆう発想の商品、またあっても面白いと思うんだけどな。
>>147 馴染みの映画館、不況からか吹替版しか上映しないわ…
>>140 GT5でG25対応するかなぁ
現状では5Pでも使うことはできるみたいだけど
やはり公式に対応されてるDFGTよりも
ステアリングのフィールがイマイチみたいだしなぁ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 21:11:34 ID:FlgJMa4a
>>150 使えるんだったらそれ以上望むべくもないだろ
はっきり言ってそんなどーでもいい部分に労力割いて欲しくないわ
>>139 そりはFORZAスレに煽りに来たお馬鹿さんに言ってやればよい
おりはFORZAスレでグランツーリスモが煽られようが叩かれようが気にしないから構わんが(そもそも行かないし)それでもやりたければゲハのvsすれでどうぞw
こりw
おりもどうでもいいよ。
>>148 ゼロテックですね
つい最近まで愛用してました
GT5pにも本編への引継ぎか、優遇措置してくれよな
5000円も取ってるけど所詮体験版だしあんまり期待しない方が
>>162 GT5PとGT5は全くの別物なんで体験版ではない
当初予定されていたのアップデートを放棄したことからも分かるように、ただの未完成品
>>163 内容・時期はともかく、もともとアップデートは三回って言ってた気がするが
GT5Pからの引継ぎって、山内ずっと前からするって言ってたよね
ここにきて引継ぎ出来ません、とかなったら公約違反もいいとこだな
「オオカミが来たぞーオオカミが来たぞー」
「また静止画だよきっと、よくてリプレイだって」
「ほんとにオオカミ来たんだってぇ・・」
ゼロテックは未使用完品が一つ残ってる
結局4つ買ったかなぁ〜
最終はPS2のリッジXで使えてた
GT3もGT2000と仮称が付いてた頃に出てれば使えてたんだろうが、GT3出る頃には非動作認定されて動かなくなっちまったからなぁ
非常に残念だった
更に残念だったのが、ゼロテックU&V…
Uは形状こそゼロテックに近かったが、操作感が全然別物でVに至っては発売自体立ち消えた
ま〜ネット上で予約受付して一定数を超えたら生産しますって後ろ向きな企画だったから期待してなかったけどね
>>165 2007年GT5P発売に際して公に発言した「GT4の時よりは待たせません」や「P発売の1年以内に出す」などは公約違反じゃないと申すか
申さぬ
最近PS3買ったからGT5P買おうと思うんだけど
オンはまだ過疎ってないかな?
ではGT6はGT5の1週間後に出せるってのも真と申すか
それは真
そこは「申す」って返してよw
まぁ、本人は冗談のつもりなのだろうが立場的に言っちゃダメな言葉だよね。
ちゃんとGT5の継続的なアップデートとDLCの提供とか言って欲しい。
あの山内さんがGT5Pユーザーの存在とか これっぽっちも気にかける訳ないだろ
もう次のレース出走に向けて入念なトレーニングと調整に入ってるから たかがゲームごときに構ってる暇なんて無いよ
今回ってバンパー視点に映るアナログのタコメーターのレッドゾーンって
表示されないのか?(GT4でもなんでかたまに消えたけど)
これ、機械的アソビとソフトウエア的アソビが一致していなくて使いにくかった
そのキャリブレーションができればよかったのに
あ、使いにくかったのはDualShock2互換のゼロテックIIのほうね
ネジコン互換の旧ゼロテックは結構よかったよ。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 07:49:23 ID:cb4Snt+r
GameBlog.fr グランツーリスモ5 山内インタビュー 英訳記事
http://www.gtplanet.net/brand-new-real-time-damage-coming-to-gran-turismo-5/ ・衝突角度やスピードに基づいた、新しいリアルタイム変形エンジンを組み込んでいる。
リアルタイムで行うのは本当に複雑な処理。予めダメージモデルを用意するほうが簡単だが、
そんなことは絶対にしたくない。(訳注:Forzaはその方式を取っている)
・他のゲームをチェックするとき、クリエイター視点で見ないようにするのは本当に難しい。
「ああ、ここは相当がんばったんだろうな」「うーん、ここは時間が足りなかったんだろうな」って思ってしまう
・初代を作ってから10年以上たってるが、自分たちが1番だ、ナンバー1だとは言ってない。
自分たちが成し遂げたことに満足したことはない。もっと良いものを作りたいから。
全て終わりゲームを作らない日がきたら満足するかもしれないが、近い将来ではないだろう。
・(RPGを作る可能性について)好みに近いので、確かにシェンムーっぽくなるかもしれない
ライフサイクルと進化を取りいれるためキャラの生と死を描きたい
>>179 この前の動画じゃとてもリアルタイム変形エンジンが組み込まれてるとは思えないから
これでまた発売が延びそうだな
拘る部分が違うだろうに
あほか
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 08:00:50 ID:bstZACH/
この糞長い開発期間さえなければ神なんだけどなー山内は
パソコンソフトみたいにバージョンアップ版売ればいいジャン
あまりにも完成形にこだわりすぎる
糞味噌に貶されてもまだ発売されてもいないスレが伸びるのも
そのこだわりあればこそなんだろうけど
外見破損なんて「あ、破損してるな」って確認するだけのもので
そこまで拘るものじゃないと思うんだがねぇ
どっちかというと内部破損(内装じゃなく内部)をしっかりして欲しい
そうするだけでむやみにぶつかって抜くというのは不可能になる
勿論拘るに越したことは無いが、時期というものをそろそろ・・・
レースゲームとしての進化の過程で破損を取り入れるのに
リアルな破損を目指して時間を費やすのは本末転倒だと思う
それでも一般人は出たゲームをやるだけだから
いくら延期して数年後になってもそのクオリティで出れば絶賛されると思うがね
GT今期に売り上げ立てないとヤバイからなPSPで小銭を稼いでおかないとポリフォの存亡に関わるし
資本関連の連中もうるさい発売日の3月31日も年度末に設定してることからも株主からのプレッシャーは
相当なものだろう。世界的経済不況で資本力も低下して円高で輸出関連企業は収益を圧迫している
しかし完成には程遠い現状を考えると今後ポリフォがユーザーを一番に考えて発売を延期してでも
完璧に仕上げてくるのか?はたまた売り上げ重視で納期を守るのか?今後の動きはとても気になるね
>>182 >それでも一般人は出たゲームをやるだけだから
>いくら延期して数年後になってもそのクオリティで出れば絶賛されると思うがね
出た時点で最先端のクオリティを確保できていれば絶賛されるとは思うけど、その為には
ちゃんと販売した上でユーザーの感想を次作にフィードバックするのが必要だと思うんだ。
まぁ、同ジャンルの別作品をしっかり研究して、と言うやり方もあるけどそれは基本的には
後追いだからなぁ。リアル系レースゲーの祖であるGTがやったらGTの意義がないだろ。
単なるレースゲーじゃなくシミュレーターだからな
破損の工程にもこだわるのも仕方ないのだろうけど
それよりも先に全然リアルじゃないタイヤやエンジンの音を改善して欲しいんだけどな
フェラーリなんて動画で聞いた音と全然違うし
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 08:10:57 ID:cb4Snt+r
山内氏はプログラマーでもデザイナーでも無いからな
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 08:15:54 ID:cb4Snt+r
GT4をベースに
車種、コース、音、挙動を改善された程度のGT5でも我々は満足する。
だが山内氏は満足しない。
だからこそGTはキングであり続けられる
>>179 >・衝突角度やスピードに基づいた、新しいリアルタイム変形エンジンを組み込んでいる。
>リアルタイムで行うのは本当に複雑な処理。予めダメージモデルを用意するほうが簡単だが、
>そんなことは絶対にしたくない。(訳注:Forzaはその方式を取っている)
(ノ∀`)アチャー
アフォルツァ痴漢の劣等感を刺激する発言がでましたなw
「我々」なんて売り上げからすると一握りなんだろうな。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 08:35:32 ID:HKb2KkcF
まずは60フレ固定しろや
>>184 Forzaは360だからほんと"買う奴しか買わない"ハードだからソフトも買う奴しか買わないが
GTはPS3だから"とりあえずPS買っとけばいい"みたいな一般人も多く購入してるんだよな(馬鹿にしてるわけじゃない)
Forzaなんかと比べて圧倒的に裾野が広いGtだからこそ心配なんだが
挙動とかその辺に全く関心の無い一般人が「これはすごい!」って噂したら
ポリフォはそれで勘違いして満足してしまいそうなんだよなぁ
一瞬IDがGT6Pかと思ったわ
>>191 なるほど。先を走ろうにもユーザーからのフィードバックが本当に正しいものかどうかを
見極められるか、と言うことか。でも、ぶっちゃけ一般人も多く買うタイトルであることを
重視するなら、一般人に「これは凄い!」と思わせられればいいんでね?とは思う。
コアなユーザーは挙動とか細かなところをしっかり見るし、そう言う部分をきちんとしてこそ
更に上のレベルにいける、と言うのもあるけどマニアックになって一般人が遠ざかる=売り上げに
響きかねない、と言うこともあるしなぁ。
>・衝突角度やスピードに基づいた、新しいリアルタイム変形エンジンを組み込んでいる。
>リアルタイムで行うのは本当に複雑な処理。予めダメージモデルを用意するほうが簡単だが、
>そんなことは絶対にしたくない。(訳注:Forzaはその方式を取っている)
TGSで糞だった破損をやめて、今から実装するのか・・・
また延期だな、てか変形もいいけど内部ダメージのお話が出てこないのが怖いわ
GTの延期はきれいな延期 みなさん三回復唱しましょう
>>179 確かにご立派な考え方
開発期間が長くなった事で、箱○にファンが流れるのならまだ取り戻すことは出来るだろう
ただ1からやってる職場の友人で、既に3人ゲームそのものからリタイアしちまってる
車自体への関心が若年層で低い時代に、今までのファンを失っていくのは売上から言ってかなり痛い筈なんだけどな…
3月に出す気ないのが見え見えなんだよな
これでまた俺のPS3購入が遠のくわけだ
>>194 まさか外損をリアルタイムでやって、内部にまったく影響ない 見た目だけ
ってことは無いだろうw
い、いや、どうだろう・・・
つーか、そもそも「破損は外見のみで内部(ってコンディション悪化だよな?)は無し」と言うのは
ありえないだろ。GT4だってピットインがあったってことはタイヤ磨耗とか給油とかがあったわけだし、
クラッシュ描写自体がその延長線として「クラッシュによるダメージとコンディション悪化」を導入
するってことだろ。
RPGじゃなくてPGRでも作ってろハゲ内
GTというブランドを起こしたんだから最後まで責任持てよ
破損とかいらねえわ…
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 09:37:21 ID:HKb2KkcF
今時、破損しない車ゲー無いっすよ先輩
衝突によるアライメントの変化とパワーダウンと足廻り損傷によう振動(画面が振れて表現)あたりがないと意味無いよな。
壁走り、他車使いコーナリングのできないGT希望。
もちろん表現ON/OFF可能でいいから。
内部破損なんてGCの時点で実装してるわ
同じく破損はまじいらないし、
OFFにする機能があったら即効OFFる。
>>200 リアルタイム変形エンジンが何なんのか、だな
内部ダメージについての完璧なプランがあったら、絶対にここで発言しているはず。
だからまだ方向性が見えてないか、実装しないかのどっちかだな
今までの山内氏の発言からして言わないものはないと考えるのが自然だな、あったら
>>179みたいに自慢げに言うだろw
外装破損もだが内部破損までいれたら結局なにもかも中途半端になるだけで
アンチに叩く材料与えるだけ
破損いらねぇよ。とっぱらっちまえ。
どうせ大人しくから意味無いわ。
破損のシミュレートなんかより
挙動のシミュレートをちゃんとしてください
>>207 情報がないのは無い証拠、か・・・・・・まさか「リアルタイム変形エンジン」とやらで、サスアームの変形とか
ボディの歪みとかを一々シミュレートしようとしてるんじゃないだろうな。そんなのコンシュマーどころか現時点で
個人向けコンピューターに可能な範疇では無いだろうし、その程度の見通しはたつと思いたいが・・・・・・
>>208 いや、正直外部破損を実装して内部破損が入ってない方がよほど中途半端だと思うんだが。ボンネットベコベコ
ドアパカパカで何の問題もなく全開走行したらもはや「シュール」の領域だろ
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 10:11:57 ID:HKb2KkcF
どんなクラッシュしたって走行不能なんかならねんだから
破損なんか適当にしか実装できんだろうが
>>212 その辺は程度問題だな。コドマスのGRIDやDirt2みたいに強制リタイアで走行不能なダメージを
実装してる例もあるし、Forza2ではエンジンダメージが100%になると普通に走行不能、気が済むまで
障害物になったらリタイアなりリスタートなりするスタイルだし。
>>211 だから破損はいらんと言ってる
破損なしで行けばこんだけあたって無傷かよと言われ
外装破損いれれば、こんな当たりかたでこう壊れないと言われ
外部だけだとシュールだから内部も壊せと言われ
内部破損実装すれば今度はこれで○○が壊れないのはおかしい
○○が壊れてこんな挙動おかしい だろ?
最初から無い方がまし
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 10:39:05 ID:cb4Snt+r
>>193 一般人に凄いと思わせたいだけならGT5Pでも十分。
ライトユーザーならグラフィックが凄いだけで感動してくれる。
だが山内氏は他の要素も完璧にしようとしている。
GT5はGT1、2を超えると思う
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 10:43:52 ID:cb4Snt+r
>>199 雑で間違えが多い酷い車体モデリングや
妥協しまくりのダメージ表現、横転をする事が理想的って・・・
Forzaの会社はポリフォニーデジタルと違って
車なんて興味ない奴しか居ないのだろう
>>214 それじゃ何も進歩しないぞ。WRCもNASCARも入れたら入れたであれが違うこれが違うと
文句を言われるから最初から無いほうがましなのか? 既に入っているいろんな要素も
あれこれ文句を言われるからなくなってしまったほうがいいのか? あってもなくても不満が
出るのは当然の事、だから入れなかったら何時までたっても無いままなんだが。
つーか自分ひとりで頑張ってる状態になったな。これで自分は一旦切り上げるわ。流れ次第で
戻ってくるかもしれないが。
課題が多い、余裕も無い、消費者を待たせすぎな状況で
煮詰めて煮詰めて煮詰めまくっても不満が出やすいもんを
やらなきゃはじまらないぜ!と半端に手を出すくらいなら無い方がマシだと思うけどなw
>>219 切り上げると言ったが鋭すぎる突っ込みなんでレスするわ(w それは確かにごもっとも。つーか、
今から考えるとGT5はGT5Pに全車車内視点込みの車種とコースを追加した段階で発売して
ダメージとかWRC、NASCARとかはGT6でやるべきだったんじゃないかと。それなら今頃はとっくに
発売されたGT5をやりながら来年後半位のGT6を視野に似たような話をしてたかも
何をどうやっても不満タラタラな人がいっぱいいるからな
>>216の初志通りに自分達が作りたい物を作ればいいよ
もう永遠に発売は無いんじゃね・・・・・?
現段階で、売りのグラだけですら
まともに実装出来ていないのに
この期に及んで破損とか天候とか
マジでもう詰みだろwwww
これだけ時間かけてきて散々吹きまくったから
既存のレゲーは明確に圧倒せねばならない、
特にForzaを超えねばならんって気持ちはわかるんだが
現時点では完成度・ボリューム共に半分もないだろ。
思い描く姿だけは最強かもしれないけど
そこに届くことは永遠に無いだろうな・・・・
逆にForzaは、DLCで更に厚みを増していく。
どんどんどんどん落とし所が見えなくなっていくね・・・・
ガラパゴス日本市場だけなら誤魔化せたんだろうけど、
もうそうはいかないからな。
GT5はGT4の延長線上程度で早めに出しておいて、
NASCAR&WRC、破損は隠しておき、後からアプデor拡張ディスクでサプライズ。
これで売上も評価も両方貰えておいしい商売できただろうに。
そうしなかったのはNASCARとWRCは引っ張る為のエサになったのかな。
T10スタッフが出没してると聞いて飛んできた。
国内1万本やばいって見込みマジ?
>>217 車の名前とか仕様を間違えるポリフォニーもどうなんだ?
★グランツーリスモ5(2010年3月発売予定)
●公式発表以外の新機能
・時刻天候変化
・全車両破損表現
・衝突による車体性能の変化シミュレート
・タイヤの温度、劣化リアルタイムシミュレート ←NEW
・リアルタイム変形エンジン ←NEW
※他ゲームで採用されているようなダメージモデルの付け換えではないとのこと
リアルタイム変形エンジンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
スーパーコンピュータキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
想像でしかないけど、T10は最初に発売日や何を実装するかを決めて開発をやってそうだよな
一方ポリフォは収録台数、収録コース、何を実装するかを決めず、P山内の発言に振り回されてるとしか思えない
そこが何とも残念…
破損はかなり期待できそうだな
GT4流用車種はテキトーでいいから時刻・天候変化と破損は大々的にやってくれ
Forza3の動画みてるとダメージ表現は確かに全損モデルへのモーフィングだけど、内部の破損計算は結構細かいね。
まぁ、山内さんのあの発言から内部計算もForza3を凌駕する目処がついたんだろう。
只さ、Forza3って収録車すべてがちゃんと破損するよね?
エンジンによるリアルタイム演算ならモデルに依存しないよね?
山内さん、プレジデントとしての仕事をして収録車種全てにお願いね♪
【韓国人とForza痴漢は似てる】
韓国が日の目を見ないのは日帝のせい。
Forzaが日の目を見ないのは日本のせい。
韓国は通貨スワップが無ければ破綻。
ForzaはGTパクリが無ければ破綻。
韓国ウォン暴落。
XBOX売り上げ暴落。
韓国人は「漢民族は世界一イィィ」と、自分たちに実績も無いのに勘違い発言。
Forza痴漢は「XBOXは世界一イィィ」と、自分たちに実績も無いのに勘違い発言。
韓国は日本が嫌いなのに日本につきまとう。
Forza痴漢はGTが嫌いなのにGTにつきまとう。
日本人は韓国に興味ない。
日本人はForzaに興味ない。
>>228 なんか向こうのプロジェクトって絶対的な権限を持つ人(GTで言う山内だね)がいると言うより
担当毎のリーダーが同格なので、一人のあるこだわりに全体が引っ張られるような事が
あまり無いなんて話は聞いた事があるよ。
それと意外にMSは納期やら予算にはかなり厳しいらしい。
SCEには山内に強く出られる人ってのがいないのかもね。
だからこれ以上すること増やしてどうすんだよ
こちとら何年待ってると思ってるんだ山内は?
まずは5製品版を出すのが先だろ、やりたいことがあるならその後だろうが
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:31:59 ID:8iimNoYd
GT5出る時にガイアの夜明けでやるかな?
誰か山内に
「それは6でやれ」
って言ってやってくれよ
どうしてもFORZAには負けたくないんだろうが
今回はさすがに無理だろ、ボリューム面でも負けそうだし
とにかく5を出して
そうして、6の方向性を提示して
で、以前に語ったように6を最速で
出来れば2年で完成させて
次のFORZA4からチャンピオンの座を奪還すればいい
大丈夫、リアルタイム変形エンジンは2週間で完成した。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:42:56 ID:cfCmhCVz
GTPSPってチョニーが親会社の権威利用してポリフォニーに
最後通牒叩きつけて無理やり作らせたって本当?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:43:58 ID:rGd5K26j
日本は世界中に嫌われてるなwww
この世界恐慌で自分だけ甘い汁を吸おうとするからこうなる
金の亡者日本人
嘘でしょう。
収録車種の偏りから考えて4年前にお蔵入りしたモノを
GOに併せて引っ張り出したんじゃないかな?
小遣い稼ぎ程度の労力しか使ってないと思うよ。
ID:hEMXCDJk=ID:tC6ZGo54=本日の朝鮮糞箱工作員
わかりやすっw
いくら工作しても誰もアフォルツァ買わねーからww
おまえらGoogle mapがどうたらこうたらの時も
HOMEからの出走の時も大騒ぎしてたな
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:46:27 ID:Y+yG8dBN
GT名乗ってるくせにポルシェが出せない。
GTTVでポルシェの映像流してるのにポルシェは出ない。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:48:35 ID:rGd5K26j
日本人は韓国の皆さんと文化が大好きなんだろww
>>238 コレは在日キムチボックス工作員の誤爆ぽいなw
ニュース速報かビジネスニュースかどっかと併読してて誤爆したんだろう
お里が知れるわww
またGKが荒らしに来てるのか
確かファミ通で読んだんだと思うけど、FM3は一時期300人体制で開発してたらしい
ポリフォはとてもそんな人数かけられないんだろうから、冷静に見ればどこを妥協しなきゃならないか位は判断出来るだろうに…
P山内にはこれ以上風呂敷を広げないで確実に予定通り発売してほしいね
>>179 最初から100点満点を目指しちゃダメな最たる例というか、なんというか。
とりあえずゲームとして楽しく遊べるものを作って発売して、
次は80点あたりを目指していこうよ、ほんと。
いや、クオリティアップ云々は
開発が遅れてることへのエクスキューズなだけで
実際は基礎部分すらまともに動いてないわけでしょ・・・・
で、開発が遅れるうちにどんどん周りは進化して、
市場の要求クオリティは更にup、
落とし所が全く見えなくなってしまったと。
まさに自縄自縛wwwww
ID:rGd5K26j
レイプとファビョンとキチガイとトンスルと放火で有名な国に帰りましょう
とりあえずさ、落ち着いてスルーしたら?
シェンムー作るくらいなら龍3とGTのコラボだな
桐生チャン「グランツーリスモ…1回100円…やってみるか」
>>247 山内の中で100点だったものが、他のソフト見たら70点に思えて、
またその基準で100点目指してたら、さっきまで70点だったものが30点になってる
って感じだな
妥協しない
納得いくまで出さない
ってことだから、来年3月発売はまず無理だな
PS3が終わってソフトが全くでなくなったころに、ポツンと出てくれたほうが案外嬉しかったりしてw
これ以上何か追加するな、なんて言う人がいるけど、
別に追加というわけじゃないでしょ
公表してなかった要素があっただけの事
それもやめろという意味なら、ほんとただケチつけてるだけですな
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 13:32:54 ID:rQ7R+Xkb
ONレースで上級.PP無し.Nタイヤ.ABSオフ.TCSオフのレースを1つ追加頼む
PPはどうも盛り上がらない
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 13:33:36 ID:rQ7R+Xkb
あとABSオフだとスキール音がリアル感でていい感じだ
>>191 >>GTはPS3だから"とりあえずPS買っとけばいい"みたいな一般人も多く購入してるんだよな
他げー叩いてるのも情報弱者のこの人種 なにしろノンゲーム宣言するわ
目ぼしいタイトルはマルチだわ、しかも色々老化ソフトと化している
そりゃー 発狂もしたくなるわな
>>255 元々いつ発売する予定だったソフトなのよ?
もう追加要素なんか考えずにさっさと出せよ と思うのが普通じゃねーの?
公表してなかった要素があっただけ?
それなら恥ずかしげもなくパタパタ動画なんか出さないだろw
とりあえずGT5は締めて、やりたいことはGT6でやれよ
>>254 それじゃ妥協しない じゃなくてただのひがみじゃないか
隣の芝は青く見える状態じゃん
まあダメージ入れるとか言い出した時点で“?”だったけど
もう一番はあきらめて周りに影響されずにさっさと出しなさい
>>260 本当に妥協しないんなら、GTPSPなんか出すはずないだろうし
どうせ来年3月に間に合うように妥協すべきところは妥協して出してくれるだろうよ
発売日発表して 遅れます じゃ無能丸出しだしな
>>258 >GTはPS3だから"とりあえずPS買っとけばいい"みたいな一般人も多く購入してるんだよな
こう言う人達はそもそも2chなんて見てない
>>255 いや実際現段階で実装出来て無いわけだろ・・・・
それなら予定通りだろうがなんだろうが
「これから追加」には違いないわけで。
「これから追加」なんてゾッとするわな。
なんせみんな、年単位の開発の遅れを我慢してるわけでさ。
現段階で出来あがってるものは、全然ダメダメなわけで
ここから半年で要素追加してまともになるなんて考えられないよ。
頼みのグラでさえ、現段階ではフレームレートや背景表示において
明確に理想とかけ離れた状態にあるというのに
ここから新要素入れて一体どーするって話でね。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 14:11:37 ID:Y+yG8dBN
ゲーム1本作るのに5年も6年も掛かるもんなの?
今までのノウハウもあるだろうし、今回なんかは前作のデータを流用しまくりでしょ?
いちからモデリングする車両なんか100台以下(水増し分を除くと)のはずなのになあ…。
分かったから黙ってアフォルザでもやってろよ
PS3がそんだけ作りにくいんじゃ無いの?もしくはハードル上げすぎたか。
公表されているデモや動画は、公表されているデモや動画でしかないのだよ
水面下での開発状況を想像するのは自由だけど、
やたら決め付けて憤慨するのはアンチがケチつけてるようにしか見えないわ
>>266 作りにくい部分もあるかも知れないけど
やっぱり作り込める部分が多いから、いつまで経っても作業がおわらないんだろうな。
車1台のモデリングに6ヶ月だっけ?
>>267 まぁユーザーはメーカーが出してきたモノでしか
現在の状況を判断できないからねー
で、現実出てきたモノと言えば・・・・・
・グラは静止画はまだいけるものの動くとフレ落ち・背景ヒドス
・挙動は相変わらずゲーム挙動。ミニ四駆。
・破損・・・・・・するのとしないのがあるwドアパカwww
・950台のマシン・・・・完璧水増しwwww
などなどネタ満載。
現時点でも基礎部分ですら
発売まで程遠い状況なのが窺えるが
ここから更に新要素の追加とか狂ってるわ。
現在までの発売遅延の経緯から見ても
3月にまともな製品になっているとは考えづらい。
まぁ、アレだ、GT5p2、とかなら出せるかもしれないが。
俺は雨宮RX-7
青か白があればあとはどうでもいいけど
まさかオロナミンCだかの黄色しかないとかねーだろーな
3月にでないの?
いつまでまてばいいんだよ・・・
遅くても来年の11月くらいまでは完成させてほしい
だからポルシェ入れてニュルで走らせて下さい
レースゲームというかGTをやりたい層もいるだろうね
俺みたいなのとか
>>271 いや、フレ安定とか挙動とか、
未だに基礎の部分すらまともに出来て無い
うんこゲーよか10000倍マシだろうw
横転とか汚れ方なんて枝葉も枝葉。
メインのゲーム部分の出来は素晴らしいの一言だし、
アレで更にエアロとかペイントまで出来るって・・・・
ゲーム自体は完成してるわけで、
DLC等でいくらでも手を入れられるしね。枝葉の部分なら。
てか、GTの方は現時点で
「いつか発売できるといいね」ってレベルだろ?
他社製品の重箱の隅を突っついてる場合じゃないよね。
自分とこは基本部分すら完成に程遠いんだから。
開発期間は圧倒的なのにw
完成形の理想だけ語って
「凄いだろ」ってのもういいからさ・・・・w
俺の10年分くらいの書き込み量だな
自分とこは
に何故か笑いがこみ上げてくるw
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 15:00:35 ID:cb4Snt+r
>>271 Forza3の横転はギャグに見える
挙動エンジンが嘘んこなんだろうね
GT5で実装される横転はForzaとは
違って本物さながらになるだろから楽しみ
いままでの何を見て本物さながらといっているのか・・・
>>275 横槍すまんが、TGSのが最終ビルトでは無いだろうにjk
ファーストだからデモが来る可能性があるから、GTL等やってマターリ待つほうが良
>>281 そこで質問なんだが、じゃあGT5Pってなんなの?
>>282 茶を濁す為のソフトだ罠
それか、競合するソフトの出来が良くて牽制した又は自己満足かどちらかだろう
GTHDが発売されていればこんな事態には成らなかっただろうな
事実、あの辺りから迷走しているし
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 15:13:44 ID:wA6FVQvu
完成した姿なんて想像も出来ないんだよな…
なんせ最新のデモですら何も実現出来てないんだもん。
自慢のグラフィックすら実は動かすとショボショボだしさ。
あまりに理想と現状のギャップがありすぎつーか
理想通りに作るならほぼ作り直しになるんじゃないのかw
ほんとはコレ、年内発売だったんじゃなかったっけ?
もともとの予定どおりなら既に出ていて、次回作の話が出ていてもおかしくないんだがなw
GT5PとGTHDって路線はどう違うの?
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 15:23:35 ID:cb4Snt+r
TGSでGT5をプレイしたが
今までみた事が無いビジュアルレベルに到達していた。
見た目に関しては他のレースゲームより何歩も先へ進んでいる。
GTPSPから察するに音もかなり改善されるだろうね
今年のホリデーシーズンに発売してForza3をフルボッコにすることも
可能だが山内氏はあえてやらないであげた。
>>287 GTHDはGT4をそのままHDにしたクラシックと、PS3用にモデリングしたプレミアムが有った
要するに、金を払いながら楽しみつつGT5の完成を待つという物だった
GT5Pは...やっていれば言わずとも分かるよな?
>>290 GT3ですでにシアトルで壁抜けするのは分かっている
GT4でも壁抜けするし、
GT5Pでも壁抜けする
低レベルな言い争いはやめたまえ!!
GTHDはもう終わったんだよね?入手不可能?
俺もGTHDC欲しかったな
もうどのstoreからも落とせないもんな
初期のアイガー走りたいわ
>>294 GT5P体験版が配信終了すると同時にry
因みに北壁はGTHDCより格段に走りやすくなっている
アフォルザはGTに対抗心燃やしまくりだけどGTは見向きもしてないし屁とも思ってない現実
そういうお前が一番気にしてるだろうが・・
一々相手してんなよ
>>298 バカを煽ってるだけでアフォルザの内容なんてこれっぽっちも書いてないんだが?
お前が嫌なら勝手にNGでもやってろ
>>297 満足に正しいタイトルすら書けない奴が何言ってもな
ゲハに帰れよ
ゲハで相手にされないからってここに書くなよ雑魚
>>300 お前はキムチスレに帰れよw
何しにここにきてんんだ?
>>291 thx
GT5Pは割高なものと割り切ればまぁ遊べるけど
アプデ続くならHDのほうが良い路線だったんだろうなぁ
>>303 んじゃGTの話どうぞ
する気がないくせにいちいち茶々いれてんじゃねーぞザコが
>>305 急にファビョりだしたなw
これだからGKは・・・
NG:ID:fXSVftYT
GT5pがボリューム少なくて飽きてきたからドリフトでもやってみようかと思ったらこれがまた結構面白い
ID:J3Vs7WC9 ID:2edOuYMm
こいつら頭おかしいなww
ID:2edOuYMmID:J3Vs7WC9 ID:2edOuYMm
ほらほらもっとファビョれよザコ
197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 08:57:38 ID:J3Vs7WC9
3月に出す気ないのが見え見えなんだよな
これでまた俺のPS3購入が遠のくわけだ
まだPS3持ってないの?w
ID:J3Vs7WC9 ID:2edOuYMm
おいファビョリまくりんぐの池沼のザコ
もう終わりかよw
GTは素晴らしいシリーズだが
ユーザーの程度の低さがうかがい知れる
オンラインが面白くないのもこんな連中のせいだろうな
壁走りやぶつけてコーナリングとかありえないシフトチェンジとかw
>>297 まるで兎と亀のようだ。
気が付いたら抜かれていたというパターン。
>>313 それはね
お前の走りが下手糞だからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あまりの酷いファビョリ方に煽りも閉口
さて、三月発売までまだ間があるのに
まだかまだかとか言ってるバカどもを蹴散らすのは楽しいな
煩い!
GTの話ならゲハでやれ!
PS3も持ってないガキが購入時期を計らってるとか必死すぎて笑える
もう値下げも済んでるというのに・・・・
よし一時退散するか
またファビョーンな奴が現れたら叩きにくるからよろしく!
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧_∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・ )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
いつものF連中が来てるな
せいぜいスレ荒らして頑張れやw
本来 GTユーザーが怒りを向けるのは箱やForzaユーザーじゃなく
振動機能はモーションセンサーの邪魔になるからとウソをつきユーザーを騙した
ソニー SCE
納期は守らないは PGRの画像をGTと偽るわ 発売日の発表の予告とか嘘ばっかりついてきた
ポリフォニー そのPの山内
これ等に向けられるハズだ
(´ー`)y─┛~~
【審議結果】
┌─────────────┐
| .全員一致でゲハでやれ! |
___ .|______ ________|
|ゲハで| |ゲハで| ∨ |ゲハで|
| やれ | ∧,,∧ .| やれ | ∧,,∧ | やれ .| ∧,,∧
〃 ̄ ̄∩(´・ω・`) 〃 ̄ ̄∩(´・ω・`) 〃 ̄ ̄∩(´・ω・`)
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| (´・ω・`) ゲハでやれ認定委員会 |
| |
\| |
安心しろあと12日の我慢だ
あ、言い忘れたわ
おまえらどんだけどうひっくり返ってあーだこーだ言おうが3月まで出ねーんだから
ガタガタ言うのは3月に出なかったときにしろ
ガキどもが発売日がどうこう言ってるとうるさくてしゃーないわ
>>324 箱に怒ってる奴って居るのか?中華が不味いのにフラアンス料理にケチ付けてるようなもんだろ、
筋が通ってないじゃないか。
発売日でガタガタ言うガキが発生するからアフォルザユーザーが煽りに来るんだからな
それを面白がって俺が叩きに来る
このループにさっさと気づけよアホども
>>324 こっちが痴漢に対して怒ってるんじゃなくて、隣国のように向こうが勝手にちょっかい出してきてる感じだろ
あなたの事が好きだから
だいたい痴漢とか言ってる時点でゲハ脳なんだよ
レコーディングだけで10年以上やってる人もいるからGTの制作期間なんてたいしたこと無い
アクセルの我がままに付いていけずメンバー脱退が相次いで
GN'Rみたいにリリースしても振るわないのは勘弁
本編出る前にもう一回アプデくらいしてくれ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 16:29:41 ID:OFkP5MkR
さぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
フォルツァ4はすでに開発段階に入ってると明言きてますよwwwwwwwwww
GT5は早く出さないとぉぉぉぉぉぉwwwwwwwwwwwwwwwwww
何でそこまで必死になれるんだ?
そのバイタリティーは認めるから、もっとリア方向に生かした方がいいぜ…?w
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 16:36:00 ID:6WXdqT3i
この人宇宙旅行から帰って来たようなテンションだな
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 16:39:08 ID:Y+yG8dBN
>>334 そんな特殊な例を出されてもなあ…
一般常識の範囲で語ろうや
宇宙飛行士「宇宙すげええwwwwwwwwwwww地球みたいなちっこいカスみたいな星で満足してる奴等ざまあwwwwwww」
こんな飛行士がいたのか
上のアレな人が宇宙旅行して帰ってきたらモロそんな感じじゃん?
相変わらずつまんねー話で盛り上がってるな・・・
>>346 あ、図星だったの?
わざわざ自分から名乗らなくていいのにw
ここにゃレースゲー好きがおらんみたいだな。
こりゃアフォルザユーザーの標的になっても仕方ないな・・・
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 16:53:10 ID:6WXdqT3i
>339
ずいぶん後ろ向きな考え方だな
>>350 お前が俺にアンカー向けてる意味が分からんが言いたいことはもっとはっきり言え
ろくに言いたいことも言えないからつまらない話で盛り上がる流れになるんだろうな
ID:6WXdqT3i ID:3Xnu3hs1
池沼の次はツマカスかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アフォルザユーザーの叩きも理解できなくはない感じだな
だいたい宇宙旅行から帰って来たようなテンションって意味不明だろアホ
お前宇宙旅行したことあるのか?あ?
ボケがっ
寝言もたいがいにしろ
>>359 お前は勘違いしてる
どこをどう読んだらFになるんだ?
お前みたいな耳をふさいでいるバカが居るからこんなスレになったんだろうな
223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 11:50:59 ID:DvvsbRzZ
GT5はGT4の延長線上程度で早めに出しておいて、
NASCAR&WRC、破損は隠しておき、後からアプデor拡張ディスクでサプライズ。
これで売上も評価も両方貰えておいしい商売できただろうに。
そうしなかったのはNASCARとWRCは引っ張る為のエサになったのかな。
こういう妄想バカとかいい加減に消えろ
発売延期延期で頭狂ってきたバカばっかりじゃねここ
妄想垂れ流しに頭悪い癖に理想論垂れ流し
宇宙旅行のテンションとか馬鹿丸出し
あ、いけね
俺はその馬鹿相手に楽しむつもりだった
つい本音が・・・ゲフンゲフン
馬鹿って自覚無いから馬鹿って言えるのかな
つまらん奴が必死にレスってるけど空気だな空気w
こいつはGKなのか盲目GT信者なのか
>>366 >こいつはGKなのか盲目GT信者なのか
見抜けない馬鹿はROMっとけよw
>>368 今度は在日扱いですか?
2chで人の本質を見抜けない人間は黙ってたほうが賢いですよw
>>369 2chごときで人の本質が見抜けるなんてあなたはかっこいいですね
ま、・・・
PS3すら持ってないガキになんていわれようが痛くもかゆくもないんですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>370 かっこいいってのが意味不明だけどまぁどうも
>>372 ネタとかじゃなくて、お前の言ってることは筋が通ってるし本当に褒めてるんだぜ
>>373 そう?そう思ってくれてるならありがとう
>>368 で、マジレスすると君のレスみてると君のほうがゲハから来たとしか思えないねw
生まれたところや皮膚や目の色で
いったいこの僕の何がわかるというのだろう
>>376 は?どうした?
急に発作でもおきたか?
ゃ こ
じ の
ん ス
な ぁ っ レ
ぁ !
は
ぁ ! !
あ
ぁ
あ
ぁ あ
ぁ
もう数年待ってて、文句いいつつ早くGT5をプレイしたいレースゲー好きな人たちと
GT5なんかどうでもいいソニー大好きさんのスレだね
>>351 マジレスしそうになったze…
ちゃんと前見てドライヴせにゃな!
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 18:01:53 ID:6WXdqT3i
>>354 確かにさっき俺がレスした時にはよく分からんかったかも知れんけど…
今現在、お前がこのスレをだめにしてる気がするぞ。
T10スタッフさん頑張ってるね。
頑張れば頑張るほどFMの売り上げに響くからもっと頑張ってね。
ID:q859I6/r
この子頭逝っちゃったの?
ハンコン探してるんだけど、ForzaとGT両方対応できるのって現状ポルコンとかいうやつだけ?
22日に何があるの?
PSP3000で作ったデータをGT5に引き継いで
そのあとGoに移動させたり出来ないんだろうか?
>>388 心配御無用!
ただFM3が発売なだけ。
orz3なんて1000本も売れないから安心しろ。
さぁGT5の話しようぜ。
>>391 やったことねえし話できねえ
…つかまたGT5新車もある程度水増しするのか?
SLR(19インチ)とか出てきてるし
またそうやって無駄に煽るから反発がくることを学べよ…
GT5のオンラインもローリングスタートでバラバラに走るんだろうか
>>394 プロローグでもよーいドン方式(正式名わかりません;;)あったよ
同時出走は無理に16台にこだわらなくてもいいとおもうがなぁ…
>>396 だよねぇ
5週程度のレースなら16台は多すぎな気もするし
1時間以上かかるような週回数で競うなら16台もアリだと思うけど
>>395 オンラインイベントで?やったことないや
それも16台なの?できるんなら全部選べるようにしてくれればいいのに
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 19:35:41 ID:NmW++wMB
ta1zx(RX-7を使用)
恐ろしいほど、周りが見えていないのでオンラインをやる時には
注意した方がいいです。
>>396 確かに。
ただオーバルでのレースや、耐久レースは多い方が楽しいけどな。
>>398 16台だったかどうかはよく覚えてないけどあったのは間違いないよ
回線のせいなのか先頭で始まることが多かったのでよく覚えております
>>396 16台「でも」走られるってんならまあ歓迎してやってもいいじゃないか
台数選べるという話とかは聞いた事無いけど
適当な台数でスタートできればねー
固定数じゃないと駄目とかは困る
P3、1780円だったから買っちった
ゲオだと中古でも4000円だったのにな…
汚いさすがゲオ汚い
>>404 まあGT4まではそんな要望もあまり聞かなかったし、
何か変わったんだろうのう
6台が丁度良かったとか?
ちなみにフェラーリーの動画で流れている歌ってなんて曲?
>>407 コックピット視点でいきなり前に髪の長い女が出てくるとかあったら面白い
もはやレースゲームではないが
>>408 動画の最後で
music : Just One Second (Apex remix) / London Elektricity
って出てるからコレじゃないかな
車種増やして、グラを向上、シミュ精度を上げる
結局は初代GTの延長線上であってゲームとしての向上が見られない
カーライフシミュなんならもうちょっと"ひねり”が欲しいところ
ベンツSLSの曲名も分かる人いない?
なんで自分で探す努力をしないのか
質問だけ書く人は、基本的に自分で考える習慣が無いって何処かで見たな。
ずっと前から調べてるし見つからなくて困ったから聞いたのに。
もういいわ。ケチ(´・ω・`)
ほかのスレで聞いたほうがいいかも
>>417 ツンデレか単に知らないんじゃね?
「いちいちそんなスレチばっか聞いてんじゃねえよ('A`)」
とか
「そんなに詳しくもないのに連続で質問してんじゃねえよ」
と読み取った
なんかスレ汚しスマソ…
そして
>>421ありがとう。
423 :
421:2009/10/11(日) 00:01:12 ID:aK+uwD+U
ごめん、聞いてみたらロック系の音だったね
>>421のスレじゃダメだわ
山内君はまず口を動かすより手を動かそう
実装して良い感じになってきてから発表してね
しかし余裕の無い奴が多いスレだな。
山内の手を動かすっていう意味は遊びでサーキット走って楽しむことだから
シェンムーって単語見てハッとしたわ
山鬱はポリフォ版の鈴木裕だな
あれはまだ序章臭い所で企画が乙ったからなぁ…
>>424 やっぱリアルタイムになったのか PS3独占クオリティーwktk
結局、それが遠回りなようでいて一番近道なんだよなぁ
今回は挙動、ダメージ、横転と相当フィジックスに力入れてるから凄い楽しみだw
横転後のクラッシュもめっちゃ回転してほしいわw
フレさえ安定してないのにどーすんだリアルタイム破損ってw
ハードの能力からもソフトの開発力からも無理があり過ぎるだろ・・・・
現時点では”頼みのグラさえフレ落ち・背景クソ”なわけで
挙動はミニ四駆だしドアパカパカだし車種は水増しもいいとこだし、
まだ発売できるゲームとしての水準にすら達していない。
まずはゲームとしての骨子をしっかり通すのが先口だろうよ。
朝っぱらからご苦労なこった
走るより、ぶつけて壊すのが楽しいゲームになりそうだな
全車種で横転したら必ずその後20回転以上します。
山内さんって学習して大口はもう言わないって言ってなかった?
小学生じゃないんだから結果で見せてよ
こういう凄いゲームにします!って言うのは簡単だけど
ここまでの開発期間をかけて出てきた最新デモがあれじゃあ・・・・
予定されていた発売時期なんてとっくの昔にぶっちぎりまくってて
一体今まで何をしていたんだ、という話だよ。
その上、現段階では全く入って無いリアルタイム破損実装とかね。
これはもう、完成の目処が立たない故の逃げ口上でしかないと思う。
実際、あのデモから見るに、現段階実装されている要素だけで
製品として発売するのだけでも3月ですら厳しいだろ。
さんざん吹きまくって取り返しのつかない時間をいたずらに消費し
もはや引くに引けないとかこれドコの阿呆司法浪人生だよw
さっさと見切りつけて違う道を進んでおけばね・・・・・
>>436 >さっさと見切りつけて違う道を進んでおけばね・・・・・
もうすでにシェンムーもどき作ってるかもよw
主人公はカズノリ・ヤマウチだな。
しがないプロデューサー、カズウチ・ヤマノリは窮地に立たされていた。
ユーザーからのプレッシャー、親会社からの圧力、そして怒り。
なんだかんだで彼は会社内だけ時間の経過を100倍の遅さにする魔界の時計を手に入れる為。
そして何よりGT5を5月までに発売する為、とある寂れた炭鉱の町へ出掛けた・・・
※魔界の時計を守る鬼(SCE所属)とのバトルシーンは圧巻のグラフィックで再現!
2010年2月中旬発売予定
>>424 リアルタイムで変形か〜
16台でデストラクションダービーやってみたいな
リプレイとか壮絶だろう
>>439 > 2010年2月中旬発売予定
GT5はいつになるんだよ・・・
>>439 社内の時間の流れを100倍の遅さ(つーか1/100だろ)にして尚発売は2ヶ月遅らせるのかよ。
つーかそれじゃ09年度の決算越えちゃうじゃないか(w
それこそエピローグだよw
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 10:19:06 ID:ceKpuYa1
笑い事じゃないんで
どんどん良いアイディア出してもらうのは大歓迎。
だが、その発想は次回作まで取って置いてくれ
あれもこれもやってるんでは全てが中途半端になってしまうよ・・・
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 10:47:01 ID:QP3BxRxB
発売日来年末まで延びそうかい? (笑)
早く出ると良いですねGT5! (´。`)
シェンムーみたいなののやりたいって
わかった、シェンムーのゲーセンに、GT5筐体を設置する気なんだ
あれ?ホームとの連携みたいで案外いいかも、完成すればだがw
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 11:36:47 ID:folCtgr9
いやレーサーの一生を描いたやつらしいよ レーサーのgtaみたいな感じかな
>>424 Forzaみたいに蓋を開けてみればただのビッグマウスでしたとかだったら承知しないぞ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 12:07:56 ID:6/MoFYIu
ハチロクなんか作る暇あったら早く出せよ!
>>424 自走されてみたらリアルタイムに破損テクスチャ貼るだけになったりしてな
風呂敷広げすぎてさらにフレーム低下か!
某所で、GT5で新破損システムが出て来てForza信者が発狂してる、
と聞いてすっ飛んできました。
破損表現なくてもいいな
ぶつけること無いし
★グランツーリスモ5(2010年3月発売予定)
●公式発表以外の新機能
・時刻天候変化
●破損関連新情報
・全車両破損表現
・衝突による車体性能の変化シミュレート
・タイヤの温度、劣化リアルタイムシミュレート ←NEW
・リアルタイムエンジン、ボディパネル変形シミュレート←NEW
※他ゲームで採用されているようなダメージモデルの付け換えではないとのこと
>>456 加筆した
★グランツーリスモ5(2010年3月発売予定)
●公式発表以外の新機能
・時刻&天候変化
・リニューアルしたGフォースメーター
※中島悟やイニDがやっていた水コップみたいなもの、その他詳細は不明
●破損関連新情報
・全車両破損表現(凹む車種とキズのみの車種がある)
・衝突による車体性能の劣化をシミュレート
・タイヤの温度、劣化をリアルタイムにシミュレート ←NEW
・衝突によるボディパネルの変形を、リアルタイムにシミュレート←NEW
※他ゲームで採用されているようなダメージモデルの付け換えではないとのこと
破損いらねーよなぁ…どうせぶつけないし
オンオフ出来るんなら別にいいんだけど
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 13:41:56 ID:jKcqm9dT
また大風呂敷広げたなあ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 13:46:50 ID:oi0DVv92
>>458 テストコースのクラッシュがすごいことになるんですね
それでも壁走りや芝生カットは無くなりません
3月に最低限の内容で発売
↓
破損や天候、時間概念は後日アップデート
↓
wktk
↓
一年後…さらにすごい!!GT6発表!!
破損や天候、時間概念はGT5には実装しなかったが完璧な形でGT6で再現します。
しかもPS4ローンチ!!
今度のGTは待たせません!!
あれ…涙が
まあそれでも4作続いてるんだから
プレシデントは力があるのか運があるのかわからんな
まぁ同じような流れだとしても本体買ってwktkしちゃうんだけどねw
早くクラッシュ再現して遊びたい
>>454 なるほど、Forza信者が発狂してるわけですね。
>>467 いやForza信者の意見は
現時点で60fps維持出来てないのに、そんな事できるのか?って感じだろ
>>470 オープンワールドでお馴染みの車や憧れの名車を走らせる喜び、ならゲームとして悪くないんでは。
テストドライブの発展系こそが「カーライフシミュレーション」だと思うんだけどねぇ。
なんか他のレース系ゲームとかは関係なくGTシリーズは独自の道を進むとか言ってたけど、
実は一番気にしているのは山鬱だよなあ。
どうしても他のゲームに負けてるとか言われたくないから欲張りな仕様をぶち上げる。
結果発売の目処が立たない。
もう、別に他のゲームに勝てなくてもいいのに。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 15:45:46 ID:RDem39fl
やっぱここの奴らってPS信者と一緒だよな。山鬱の妄言をいつまでも信じ込んでるし。
TGSの惨劇を見れば口先だけだってわかりそうなもんなのにw哀れw
頼む!誰か晒しスレ教えてくれ!!
マジムカツク!!
手放しに信用してる信者のほうが少なくね?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 15:49:35 ID:RDem39fl
GT5P(笑)のオンとかみんな砂けむり立ててるしwどこかから吹っ飛んでくるしwマリオカートレベルだったぜw
頼む山鬱、他のゲーム気にすんなって言ったけどマリオカートには勝ってくれ。
>>476 フレに聞いたら特定の人物が潰しちゃったらしいね・・・(´・д・`)
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 15:54:46 ID:RDem39fl
破損入れるとかホラ吹く前にタイヤ痕入れろよw
GT5P(笑)のオンはブレーキ・コーナリングの緊張感の無さが印象的だったな
「ぶつかってもイイや、お互いたいして影響無いし〜」
破損とかやる前に衝突挙動直してくれ
なんか直すとこだらけだなw
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 16:09:40 ID:RDem39fl
さすがGT信者。日本語でのやりとりが出来てないぜw
test
落ち着いて聞いてくれ
まず何を晒すつもりなの?
>>474 まず何があったのかおじさんに話してごらん
晒しスレも知らないご新規さんが未だに発売されないソフトのスレにくるっていうのも凄いことだよ
古くからの長老さんから、GTの動向が気になって夜も眠れないアンチから、ご新規まで
全ての人を一度見たら忘れられない虜にするGTって…
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 16:22:37 ID:RDem39fl
GT5P(笑)みたいなろくにコミュニケーションもとれねえゲームで晒しもへったくれもあるかよw
>>490 あなたは古参のようだが新規の人は出ていけと言うことか?
>>477 先頭走ったら解決したw
マリオカートは貴方様だったのか!
どこの公式?
ここGT5のスレじゃないみたいだな・・・
>>495 それは相当な速度で衝突してるから一気に変化してるだけです。
ちょいちょい壁をこする程度なら、モーフィングしてますよ。
知らないなら突っ込まないでください。
あのレスは、それをはるかに凌駕する破損をGT5が実装するって事を言いたいのだ。
本スレなんだからさ「嘘」は入れないでおこうよ。
その辺で暴れてる方々と同じになってしまうよ?
フォルツァスレから来ました
いろいろと疲れてるなここ
うちじゃGT5を叩くレスもスルーする風潮なんだが・・・
まともな人もいるんだろうけど
音すげーな
AIちゃんと避けてるし
薄型買ったんだけどGT5いつ出るの?
それまでRedFactionGuerrillaの車で我慢するけど
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 16:43:20 ID:RDem39fl
なんで笑ってるの?
>>504 大丈夫!GT5のリアルタイム変形エンジンならそれくらい再現できるさ!
ところで何と戦ってるの?
>>497 もしやGT5 P とは別スレなの?
>>1に「GT5Pオンライン告知BBS」もあるけど・・・。
>>507 スマン別スレ何処かで見たような気がしたもので…
申し訳ないm(__)m
>>504 Forza3のリプレイは30fpsなんだって
その動画の33ms時にはかなり変形してるようだけど
ID晒しスレって存在してる?
あるなら自分が晒されてないか心配・・・
そんな運転してないつもりだけど。
男は晒されてなんぼだ。
基本的に気にするなGT5には完全匿名モードもあるらしいから、
気になるならGT5ではそっちで遊んどけ。
では気にしない方向で。
>>512 完全匿名モードなんて初めて聞いたw
海外のインタビューで答えてたよ。
そういうモードも必要だってさ。多分日本向けの機能だろうな。
海外では理解されないモードだと思う。
>>504 一枚で240fps以上も描写出来るVGAが有れば今頃ry
有っても熱で溶解しそうだが
スレ違いだボケ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 19:38:45 ID:r6lZ4owf
今のGT5がアフリカ発売前とクリソツ
匿名モードいいな。
名無しさんになるのかな
カードゲームで、HNに**って使ってたんだけど、
チャットで、**並べのこと書いたら、wwwwwwwwwwwって
なんのことかと思ったら、**並べだからなのかなあ
_,..、、、、..._
───────────,. -:':´:::::::::::::::::::`ヽ、
____. __ ,..-:':´:::::::::;::::::::::::;;:::::;:.........ヽ
-' ´ー,::::`:':ー:':´::::::::::::::/i:::;:1/ !:;ハ:::i、::::::::!
─ー─‐ ,. -:'゙::: ..:: ...::::::: _,l. ,r'==,、, ,リ,r;i/、i;:::::::l けんかはやめて
‐ 、,_ ´''ー、:_;::::...::::::::::::::::::f .l { i;、::::i i;::::::i }!::::::;!
` ' ー‐'.´/:;r=-:、;;;;;;:::::ヽ;l. `'- ' ヾ::;ソ.',!::::::l
i/゙ : `'´、、::;;;l, __'__ /:::::::l
: .ヾ:, ヽ.、 !" ,i. ,./:::::::::! ___ __
ー- .、 _ : ヾ; i゙ヾ'='ィォ'゙::::::::::/´ :゙ ` ー ' ` ー
───.` ー .、_ : ':=-,. lニ、,フ=ラ:::::::::;ノ .
__. `ヽ、_. 'ヾ、 l //::::::/ .
___ ,! _゙d=' - ' ´ , . _____,
────‐  ̄ ̄,7''''''''''''' ゙  ̄ / / _,. - ' ´
─────‐,/ ,/ /  ̄
____. / _,. - '゙ ,/
く`ヽ −'' ´ ,ノ
ヘルメットのカラーリングを自分好みにしたいものだ
正直GTに挙動なんて期待してない・・・
車種だけだよ関心は車種!
俺のnewFiat500を入れてくれ!アバルトじゃなく。
グラがしょぼくて、挙動は実車に近いレベル
グラはほとんど実写で、挙動は並
どちらが良いかと問われたら迷う事無く後者を選ぶ
レース後のリプレイも鑑賞して楽しむ俺みたいなユーザーは実写のようなGT5を選ぶ
何度見てもForzaシリーズのグラは低レベル過ぎて萎える
確かにGTに比べりゃレベルは低いかもしれんが、萎えるほどひどくは無いだろ
実際のところ挙動もたいした差はない
グラではかなわないから挙動では勝ってるってことにしたいだけ
>>527 挙動がどうこう言えるほど車に乗って無いやつのほうが多いだろうし、
実際のところ分からないよな
まぁ予定通り発売してくれるのはレースゲー好きにとってありがたいがな
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 21:37:51 ID:akyi2Um/
FF.FR のドリフト設定おしえてくれたらうれしいです
ちなみにぼくはコントローラーです
>>525 そのグラがまともなフレームで動いてないし
背景はハッキリ質が悪いのが最新デモの現状でしょ?
そして、現在のデモにも実装されてない要素まで
今後加えて行くという・・・・・・
Forzaの方はエアロも破損もペイントも実装したうえで
背景も美しく、モデリングや質感も
あそこまの高レベルで仕上げた上、
60fpsを完璧に実現してるわけで。
一体何をもって「GTの方がグラが良い」とか言ってるのか。
このように、「現段階の最新デモによる比較」では、
ビジュアル表現においても、
むしろForzaがGTを圧倒しているわけだが・・・・・・
挙動比較できるほどサーキットで全開走行とかしたことないし、
一番気になるというか気にするのはモデリングの再現度だな。
>>530 今月発売のゲームよりも来年発売できるのかどうかすら怪しいような代物が完成度の面で上回っちゃったらおかしいよ。
>>531 走ってていらつかねえのも大事なもんだとは思うぜ
イラつかないって方面ではリッジあたりが良いな。
アクセルオンオフでドラフトが始まるって今考えたらどんな罰ゲームだありゃあw
ほんとのところがわからないから挙動は捨ててグラだけでいいって、終わってるな。
このクルマでサーキットを全開で走ったらこんな感じになるだろなあという感じをリアルに
感じたいからこそレースゲームやってるんだろ?
GT5に期待する問題では無いのかもしれんが。
>>532 完成度も糞も「まだ何も達成してない」というのが実際のところ。
その上、更なる追加要素なんてものさえあるわけで。
現時点で、現段階までのショボい仕様
(エアロ無し・ペイント無し・破損無し・手抜き背景・ゲーム挙動等)
すら、まともにまとめ切れずガンガンフレ落ちしてるんだよ。
ここまでの異様な長さの開発期間から考えても、
更なる新要素を追加して、目標の仕様を達成できると考える方が異常。
ハードもハードで、マルチは全劣化とさえ言われてるアレだしね。
まぁ、仮に、仮に、将来的には、全部目標をクリアできる”かもしれない”。
そして製品版では、少なくともグラで、Forzaを圧倒的できる”かもしれない”。
しかし・・・・それは「未来の可能性」に過ぎない。
それも、ここまでの経緯から考えると「かなり低い可能性」なのだ。
そんなモノを、さも確実にやってくる未来のように語ってはならない。
せめて、その可能性の片鱗でも感じさせるようなデモでも
提示されない限りはね。
いやいやGTとForzaの挙動は雲泥の差があるだろ
初代からGTやってるけど、最近のGTは挙動重視してなくて実車の挙動と全然つじつまが合ってないけど、Forzaの挙動はPCシムと肩並べるまできてるよ
そんでGTは挙動が悪いだけじゃなくて、その挙動が面白くないからいけないんだよ
せっかくリアルじゃないのに、リアル志向のゲームより走りが面白くないって罰ゲーム見たいなもんでしょ
まだGENKIの挙動のほうが面白いし、つじつまが合ってる
グラは、まぁGTのほうはエフェクトが優れてるからリアルっぽい
Forzaのグラはポリゴン・解像度は同レベルだけど、エフェクトほとんど無しってかんじ
GTはもうPCシムから挙動エンジン買えばいいと思うよ。どうせ挙動2種類入れるから問題ないでしょ?
そうすりゃ一気にレースゲームの首位に立てるのに
所詮ゲームである以上素人が挙動なんか語れるはずもない
自分の好みの挙動がさもリアルの挙動だと勘違いする痛い例ですねw
まぁ運転しやすい楽しい車ゲーをやるのがゲームには向いてますよ
リアルを求めるなら実車でサーキットでも走ればいいんだから
>>541 少なくともウィリーするような挙動はネタとして好みな挙動だけど、
リアルとは思ってはいないな…
また他ゲー比較かよ・・・
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 22:46:20 ID:r6lZ4owf
暇そうだな!
ゲームやってる奴が素人かどうかは知らんが、GTとForza両方やってる奴で
GTのほうが挙動がリアルって言う奴は今のところ全く見たことないよ
GTは挙動語るとか以前に、こう操作したら車がこう動くっていうつじつまが合ってないんだよ
タイヤが滑りすぎるとか、こんなに速く曲がれないとか以前の問題。
300km/hはおろか200km/hの挙動でさえなかなか一般人じゃあ体験できないというのに
ゲームの中でそれの何が分かるというのか不思議でならない
ましてやパッドなどで操作してたらなおさらですよ?
だからこそ自分の操作しやすい車は挙動がいいと思ってしまいがちなんだとは思いますけどね・・・
自分も実車でドリフトしたり走ったりしたことあるけどいまだにゲームじゃどっちがリアルかなんて分からない
>>546 まぁそういうのっていわゆるあれなんだよ
とりあえず邦楽はダサいから洋楽聴いとけみたいな
実際音楽やってるわけでも精通してるわけでもないのに先入観で洋楽が優れてるって感じのね
ドリフト(笑)
>>547 だが、今の愛車がゲームに入ってるなら比べることもできるだろうさ
なんせサーキットに持ち込みさえすればいい訳だし
>>549 別に笑うところでもない
せめて壁走りをどうにかして欲しい・・・
PCゲーのグラで満足できるから正直グラは今のままでお腹いっぱい。
これ以上綺麗になったってレース中は気にしてる暇なんてないしw
だからさっさとだせ。
だよね、でもR32前乗ってて散々タービン変えたりいじったりしてきたけど
ゲームじゃどうなのかさっぱり・・・
壁走りはなくなると寂しいぞ。
やりたくなければ別に壁使わなきゃいいだけ
エアロ、破損、ペイントなんていらねえw
GTはゲームを捨ててカタログにシフトしたんだからごちゃごちゃ騒ぐな
今後GTを批判したり貶したりする奴は全員orzユーザーに認定するからな
覚悟しろ
>>554 R30を外見だけでもGr.A仕様にしたいのだよ…
レーシングモディファイさえ復活すればペイントの問題はなくなりそうさ
えっ、別にかまいませんが・・・
>>554 俺も無くても全く困らない。背景手抜き?十分だろ
独裁者気取りか〜呑気やのぅ
車持ってればGTに批判がでないわけなかろう
あれこれ期待させる発言主がいる限り
>>556 レーシングモディファイが復活しても、R30はおそらくJSS仕様だ。
>>548 じゃぁエンスーとかはどう?挙動が売りのゲームだったから散々GT信者にネガキャンされたけど、日本のゲームだよ
GTのほうが挙動が優れてるってのが先入観だと気づかないのか?
毎回全く違う挙動のゲーム出してきて、リアルですってばかげてると思わない?
ついでに言うと、GT信者の大嫌いなEnthusia Forza とかのリアル志向のゲームはどれも挙動が似てる
GTだけ別物挙動
>>561 エンスージアか、懐かしいな
もちろん走りに夢中になってる頃だから買ったわな期待して発売日に
でも挙動も比較はできなかった
残念ながらゲーム性の問題で中途半端で投げちゃったけどね
どっちが挙動が優位かなんて俺にはわからなかった
俺もエンス持ってるよ、RBRもTOCAもNFSMW買ったよ。
別にGTしかやらない訳じゃないし。
564 :
名無し:2009/10/11(日) 23:12:01 ID:cohWx7pM
>>561 あとついでに言うと現在のモニターを前にしてのゲームだと通常の実車の走り方の再現ってのはまず無理だと思う
ゲーム機のスペックがあがってきて車内視点の実装とか充実してきて、それっぽい雰囲気はすごい出るようになったけど
Gも感じられなきゃ横も見渡せない
攻めるのもゲーム感頼りになっちまうんだよねぇ
ID:BWBaVDqzがレースゲーム嫌いだってコトはよくわかったw
GT5Pでさえアップデートでころころ挙動の方向性が変わってるのにね。
GTで挙動がリアルって言ってる人はどのGTがリアルなの?
で、それ以外のGTの挙動は非リアルって認める事はできる?
>>564 >山口さんやPolyphony Digitalには多大な敬意を
誰
そもそもここに書き込んでる連中は全員GTしかやらないとは限らないだからさ〜
お前らもうほっとけよ
Forzaのほうが挙動がいいって言ってるやつは、グラもForzaのほうがいいって言ってるから信用できない
>>566 まぁ俺もリアル志向だからあながち間違いではないね
でもそんなことを言われて、で?って感じなんだけど
一応首都高バトルとかも好きだしさ
リアル志向だからこそあれこれ試行錯誤して作られるゲームは魅力的だけどね
スペックの問題もあるしその時点で活かせるスペックも変わるだろうし
そう考えたらアップデートで挙動がある程度コロコロ変わるのもやむを得ないんじゃね?
他人の評価より自分感覚だろーよ
信用するしないとか笑わせるな
フチコマを連想させる足回りが面白い!
コーナリングはバンク切る仕組みだから後ろに乗る人は怖いだろうな〜
それなら近場でピザ屋のジャイロキャノピー収録すればおk
>>579 それは前はカッコイイが、後ろ足がちゃーむじゃないよ〜
流石BMWだぜ!痺れる!
真のGTユーザーはGT以外のレースゲームは買わない。買うことは決して許されない
他のゲームに手を出した時点でアンチだ
死ね
ID:PicS6UXQは速やかに自害せよ
参謀総長命令だ
>>565 そう、所詮はゲームだ。挙動をリアルにしたところで、Gを感じないから意味が無い。
でもフライトシムはどう?
飛行機は車の横Gよりも何倍もGがかかるけど、フライトシムがリアルじゃないってわけじゃない。
俺も初めてレースゲームやった時は視界が狭すぎてやってらんないって思ったし、G感じないのは当たり前だけど
だからって挙動がリアルじゃないっておかしいよね。
自分の五感に感じる情報が少なくなっただけで、挙動がリアルじゃないわけじゃない。
そんでリアルじゃない挙動よりリアルな挙動のほうが実車の経験を生かせるし、楽しいと思うよ
狂信者様や!
まぁがんばれ…
お大事にね。
真のGTユーザー?
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 23:35:27 ID:AaZJIwDx
TDUみたいなの作れや粕共が
富士見街道フルのリプレイ動画。これが再来週には遊べるゲームかと思うと
wktk通り越して何故か涙が出てきた・・・・・・
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm8480276
出張お仕事、お疲れ様です
>>590 お!これに乗ってる人リアルに友達だ。
近所の某峠にGTRで遊びに行ったよ。
途中アクシデントもあったけど・・・。
ていうかいつもGTスレだけ挙動の話は周りと真逆なんだな
エンスvsGT4とかGT5PvsForza2とか、リアル系のレースゲーは毎回GTより挙動がクソって言われるけど
1〜2年経つとエンスは挙動よかったなーとか言う始末だし。
なんか盲目的にやってもいないゲームを叩きすぎじゃない?
Forzaは宣伝がうざいから買いません!
買わなくていいから、いい加減やったことも無い他ゲーの挙動を批判するのやめてほしい
リアルの車の話題にはあまりのってこないよな〜
GTスレって。
まぁ、コンセプトカーしかも3輪だからリアルな車とはちと違うけれどね。
コレを収録するならタイヤを斜めにした状態を正しく演算できないと
ダメだから云々って論議がしたかったのになぁ
何で喧嘩してるの?
どっちも買えば良いやん。
厨だって1ヶ月片手間バイトすれば余裕でかえるでしょうに・・・。
仲良くしなよ。
気持ち悪いのでゲーム板にこなくていいです
そらGTには狂信者しか居ないから仕方ないね 他のレースゲーやったら
氏ななきゃいけないらしいし 未だに新車ムービー出す度に実写みたい!って
マンセーする感覚は凄いよね 車が好きなのかさえも疑わしい盲信ぶり…
>>597 これってバイクと比べて乗った感じどうなの?
ピザの宅配見ながらいつも運転しずらそうに見えるんだけど。
>>603 朝鮮お下劣えっ糞ぼっ糞サンロクオマル(笑)を作ってる朝鮮率150%のチョン企業
やっぱりモビルスーツか…
しかし欧州のメディアはGTに注目してインタビューとか熱心にやるのに
日本のメディアはなんなの・・・
新しい情報が海外からしか入ってこないじゃないか
>>601 えっ糞ぼっ糞サンロクオマル(笑)ユーザーは殺人鬼ばかりだな
糞だな
大人しく死ね
>>602 3輪バイクバンクはコーナーでは逆にバンク切らないといけないから、
基本的には2輪バイクの乗り心地に近いと思うよ。
ピザ屋さんは純粋に商品運んでるから慎重なだけだと思う。
しかし単発が多いな
しかも大半がキチガイじみた文章だし
MS工作員が荒らしてるんだろうな
今こそ高貴なるPS3ユーザーの力を見せつけるべきだな
ちょっと前までは、レースゲームやってる人って、いわゆるゲーマーみたいな人とは人種が違うと思ってたけど
最近は画素数がどうとか、ゲーム機がどうとかって話する人ばっかりだから、なんか温度差あるんだよな。
こういう人たちがGTやって楽しめるのか疑問だし、GT4くらいまではこんな話する奴いなかったけどな。
メタルギア4で、前作やってなくて興味ない奴らまで買って結局ストーリわからなくてクソゲー認定って流れに似てると思う
>>603-607 よくわからんけど、ストレス抱えてませんか?
拒絶反応がビシバシ伝わります・・・。
GT4よりGT4Pのダートが好きだった俺は異端なんだろうか…
ID:g9ZSCwwvはMS工作員だ
徹底的に叩いて実力排除しろ
3輪のやつはバンクが電子制御になってて、
車庫入れとかの低速時はバンクさせないで前輪だけ切れる。
高速になると、バンクさせて前輪の切れ角はあまり切れなくなる。
凄いのは、イン側にバンクさせながらコーナーリングしていて、リアが流れると。
イン側にバンクさせたまま前輪がカウンターを当てる事が出来る。
ID:g9ZSCwwvがファビョっててワロスw
もはや日本語じゃ無くなってるしw
早く死ね
>>613 車オタの上にガノタなんですごめんなさい
>>619 話題逸らしに必死だなw
そんなにMSから話題を逸らしたいかw
流石工作員w
そういやGT2って結構奇妙なところ(280 typeMRとかR33 AUTECHとか)入れてたけど
最近のはばっさり削られてしまったのう…
荒れてるな・・・何だココ。
>>624 お前みたいな社会の最底辺がうろついてるからだろうが
死ね
あ〜謎が解けた。
これか・・・
>今こそ高貴なるPS3ユーザーの力を見せつけるべきだな
世間から見ればバカバカしいよ?
>>627 とっととGTの話をしてくれないか…
空気が非常に悪い
また相手にするから・・・
GT楽しいよね。
最近いつもこんな感じだなこのスレ
WRC好きの俺はダートの情報が欲しいな
車種は結構満足してるんだが
>>632 ラリー関係が本格的に再現されるついでに
Gr.Bが更に潤うんでないかと期待しとるよ…はっは
037とかね
本来 GTユーザーが怒りを向けるのは箱やForzaユーザーじゃなく
振動機能はモーションセンサーの邪魔になるからとウソをつきユーザーを騙した
ソニー SCE
納期は守らないは PGRの画像をGTと偽るわ 発売日の発表の予告とか嘘ばっかりついてきた
ポリフォニー そのPの山内
これ等に向けられるハズだ
(´ー`)y─┛~~
>>633 凄く楽しみにしてるんだが山内もサーキットだけじゃなく
ダート走ってみればいいのにな
まぁ開発のほうが優先か…
>>636 まあ物理専門のお方に走って頂くとしよう…
>>631 ゴメンな、漏れが大きく関与してるみたい。
でも、ここの難しい空気(専門知識?)には馴染めないよ。
つか新作出ても満たされずにループでしょ。
他社製品に一矢を報いる為に必死だよ。
既にゲームを楽しむ根底を忘れ去られてる。
ハッキリ言って哀れだね。
>>584 同意だ。
それにしても、ここってなんで挙動について話題にすると荒れるのかね。
レゲーファンという立場からすれば挙動語ってなんぼというのが普通のような。
まるでNGワードだと言わんばかりに反感買ってる感じがする。
別に実車でサーキット走ってるなけりゃ語れないっていうものでは無い気がするが。
それじゃ、世の中のスポーツ系のファンはプレーについて語れなくなる。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 00:58:00 ID:sbZ3C5az
いつかGTに日本の峠をコースとしてだしてほしいなぁ
でもタイトル名がGTだし無理かな・・・
>>639 挙動なんて一概に語れないはずなのに挙動が素晴らしいなんて宣伝に来るからじゃないかな?
>>639 あとレースゲームを語るのなんて挙動だけじゃなくてもいいはずじゃない?
もともとレースゲームなんて速さを競うゲームなんだから
早く走るためにどうするとかそのゲームの上での攻略を語ったりするもんだと思うんだけど?
変にシミュレーションを意識して知ったかぶりが語るからごちゃごちゃしてるだけじゃない?
やったことも無い奴が何の根拠も無く批判するからだろ
挙動語れないなら黙っとけばいいのにさ
>>641 一概に語れんからNGワード的な扱いでは、GTが挙動駄目だと認めてるようなもんじゃないか。
事実ファンの目から見てもそうなんだけど。
他にも面白そうなレゲーがあれば、GTにもその要素取り入れて欲しいとかそういう建設的な意見はここでは駄目か、そうか。
とりあえずForzaはしばらく禁止な
ここはGTスレなんだし
>>643 速さ競うだけってリッジかよw
壁抜けとかそういうのかよ。
なんか目線が下だよなあ、ここは。
>>645 >GTが挙動駄目だと認めてるようなもんじゃないか。
どこをどう読んだらそうなるんだい?
とりあえずID:1l9R30Zmが馬鹿なのは理解したけどw
見えない奴らばっかりだな
MSのしつこさは異常過ぎる
GTのスレの人は挙動に関して何も言わないからF信者さんは勘違いしてるんだと思うけど
Forzaやってる人間はあのゲームの挙動がリアルだ、本物だと言わんばかりなのをGTスレの人間は相手にしてないだけだよ
Forzaは挙動がリアルってのを売りにしてるけどゲームの時点でリアルではないですからw
リアルっぽさを売りにしてるだけ。要するにリアルっぽく見えるように味付けしてるだけ
GTのスレのほうが紳士が多いと思うわ俺は。
Forzaの信者とかあれが本物の車と同じとか思ってそうで怖いしwww
来年の年明け辺りまでこのグダグダは続くのか・・・
>>647 お前みたいなのが上目目線過ぎるんだろw
>>650 >リアルっぽさを売りにしてるだけ。要するにリアルっぽく見えるように味付けしてるだけ
つまりGTにそういう路線は要らないって意味で取っていいのこれ?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 01:19:52 ID:Rvm9WGMv
出ないゲームをよだれ垂らして待ち続けてる馬鹿の集まるスレがあると聞いて立ち寄ってみましたよ
>>653 GTもゲームである以上その延長線上でしかないでしょ
そういう意味でとっていいのかとか変にタイトルで意識するから信者呼ばわりされるし知ったか呼ばわりされるんじゃないの?w
>>653 うん。だって車の歴史とかカタログみたいなもんだし
…まあ仕様間違えたりでこれも果たせてないけど
ただGTが好きなんだろ。それはそれでいいと思うけどな
レースゲー・車好きにとってはForza3はほっとけない作品なのは確か
動きなんて好みの問題でいいじゃん。
なにがリアルかなんて確認できないんだし。
問題はGT絵は綺麗だが音がorz
FORZAは音すばらしいがモデリングがorz
両方買っても合わさらなきゃ意味無い。
本来 GTユーザーが怒りを向けるのは箱やForzaユーザーじゃなく
振動機能はモーションセンサーの邪魔になるからとウソをつきユーザーを騙した
ソニー SCE
納期は守らないは PGRの画像をGTと偽るわ 発売日の発表の予告とか嘘ばっかりついてきた
ポリフォニー そのPの山内
これ等に向けられるハズだ
(´ー`)y─┛~~
>>655 いや、だからGTにリアルっぽさは要らないのかと聞いてるんだが?
正面から答えてくれないか?
>>660 何をわかりきった馬鹿な質問してるの?
あれだけ入念にモデリングしたりしてるゲームにリアルっぽさが欲しいか聞かれていらないという馬鹿が居るの?
挙動は好みってのは判るが、明らかにオカシイっていうのを好みって言われると、もう好きにしろとしか言い様が無いな。
悪いが、GTが今の状況になった理由は山鬱だけの問題では無いようだ。
購買層の大半が今のGTを是としている以上、離れるしかないのか。
山鬱これでいいのか?(見てないかw)
>>661 鏡見てみなよw
そういう矛盾したことを言ってるんだと指摘しているんだが?
>>665 Forzaは挙動がリアルってのを売りにしてるけどゲームの時点でリアルではないですからw
リアルっぽさを売りにしてるだけ。要するにリアルっぽく見えるように味付けしてるだけ
最近このスレつまんねー。
所詮どっちもゲームである以上リアルではないし
リアルっぽさを味付けしてるだけ
って言ってるのに何をID:9oBJmAJ2は納得いかないんだろう?
おそらくGTのほうがリアルじゃないとでも言いたいんだろうけど?
>>666 でも近づく事は出来るのだから諦めてはいかんのだよ、リアルを目指すってんなら
>>666 それをF信者が矛盾してるって話なんだがwww
リアルっぽいだけなのにまさに実車の挙動!とでも言わんばかりで宣伝しに来るから荒れるんでしょ?
違う?w
なんかゲームと現実の区別がつかなさそうで怖いんだけどwwwF信者さんwww
まぁしょうがないよね
方や発売先で方や発売前で追い込みに必死だもんね
早く発売されてゲーム挙動で実車挙動と勘違いして楽しんでればいいのにって思う・・・
>>672 期待するのはいいとは思うがね、GT4とかGT3でも多少問題はあるとはいえ、
雨天コースを入れてきたんだから
>>670 つまりGTはリアルっぽくさえもないってコトだな
納得した
てか山鬱が本気でGTで練習すればレースも(ry
って考えテルっぽいよな・・・
だからアカデミーなんてやったんだろうけど・・・
>>675 勝手に言ってもないこと言って勝手に納得しましたってか
さすが工作員
早く発売されてFでずっと遊んでればいいんじゃないかな?w
勘違いしているようだが、俺は箱なんか持ってないしわざわざ買う気も無い。
だからそれ系のゲームは面白そうだとは思うがやる気は無い。
PCシムならやってるから、GTもフォルツァもPCに来たらいいのにと妄想することはあるが、妄想だということは自覚してる。
GTに期待するからここでGTの挙動を叩いてるんだが、理解してもらえそうにない。
やはりあのグラであの車種数でやってみたいじゃないか。
でも、挙動はあれでいいと思ってる奴が大半では、期待できそうにない。
そのうえ、反論が逃げ口上めいてるというのは情けない。
勝ち負けなんてどうでもいいよ。
GT5が面白くなるかどうかだろーよ。
なんかForzaの宣伝大失敗だなw
>>678 GTの挙動を叩いてるんだが、理解してもらえそうにない。
そりゃお前みたいなどこのど素人かわからん奴の挙動云々に賛同なんかするわきゃないだろバカw
>>678 そんなにGTを変えたいなら、ポリフォに入社しちゃいなよ。
その熱意があるなら入れるんじゃね?技術がるかしらんけど。
通勤でしか車に乗らない奴が限界挙動がとか語るなよw
ましてはファミリーカーとレースカーを一緒にするなよw
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 01:46:49 ID:ar6rA/tq
批判は全て工作員。GTを崇めてさえいればいいんです。リアル<GTなんですから。
>>678 ここで反論・議論したらGT5は面白くなるの?
俺達社員じゃないんだからさw
2chで
言い訳〜
逃げ口上〜
って言ってるやつは見てて笑えるよなw
いや、ココで何レスも使う手間掛けるなら。
その手間を全部ポリフォ宛に直接出せばもっと伝わるよ。
GTでもForzaでも好きなほう遊べば良くね?
片方しか遊んじゃいけないわけじゃないし、何でお互い叩き合ってるのか分からん
678のように大半が自分の思ったとおりの挙動にならないからって理由で叩いてるだけw
GT5なんていつ発売されるか分からないソフトなんか忘れてFで遊んでればいいのにねぇ
文句は言うけど期待はするって虫がよすぎだろww
>>675 俺は部外者だからあまり言えないが、要するに、GTもForzaも五十歩百歩、所詮はゲーム挙動で大して変わりないのに、挙動は大して売りにしてないGTに対して、挙動イイですよ!って言ってるForzaが哀れ、って事を言いたいんじゃないの?
俺はこう読み取ったんだが
こいつらGTの挙動が他とは味付け程度しか違わないと思ってるように見えるんだが
言っとくが、GTの挙動はマジで無い。
マリカーやってて車と挙動が違うのは当たり前って、まじめに反論してたら笑えるだろ?
もっと他のレースゲーやってみろよ
>>688 よくおわかりで、おおむねそういう意味でございます。
冷静な人は違いますね
>>687 実際にGTPSPスレに発売日まで荒らしまくってたやつがいてだな・・・
すげえ数相手にしてるんで俺が間違ってるように見えるけど、どうやら工作員相手だったか。
時間間違えたな。
以前はこういう話題でも、ちゃんと議論できたんだが。
GTどうなってんだよ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 01:53:49 ID:ar6rA/tq
>>686 は?GT以外を遊ぶなんてとんでもないだろ常識的に。持っていいのはSONY製のゲーム機だけだし!
>>692 だったらお前の言う挙動について語れよ
お前のクソクソ話に付き合ってられるかよww
書き込みたい事があったけど、この流れじゃ明日にする。
>>696 壁抜けしないようにしてほしいってGT3から送ってたけど、
GT5Pになっても直らなかったねえ…
さっきからGT信者のGTに対する期待レベルがどんどん下がっていってるな
ちょっとGTの魅力とか他ゲーとのアドバンテージとか教えてよ
まぁどうせ買うんだけどね
>>695 少し落ち着きなされ
相手はフォルツアの事は一言も話してないだろ
あと芝を多様するのはやめれ
説得力がなくなるから
>>701 俺にとってはForzaとかどうでもいいんですけどwww
いまさらって何が?
GTのスレなんだからGTのセールスくらい出来るだろ?
>>703 631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 00:31:45 ID:JjcFB4cN
最近いつもこんな感じだなこのスレ
しょっちゅう覗いててなんでそんな今更なこと言うの?
わざとらしいな
ぶっちゃけFスレって免許すらナシのガキがリアルリアル騒いでるだけだろ。
「NFSはリアルじゃねぇ」とかいいながらあっちのスレ荒らしてんのもこの連中だしな。
しつこく荒らしてくるからGTスレの連中も相手せざるを得ないんだよなw
マルチ有料とは こういう事ね
PS3=公園の水飲み場=無料だが管理不十分だと怖い 断水もよくある
360=コンビニのペットボトル=有料だか品質管理された水がいつでも飲める
目ぼしいソフトはマルチ
チートが蔓延 ルール無用なオンライン 無料なので無法地帯
ソニー本体の赤字額
何でGTのセールスなんぞせにゃならんの?
>>692 では聞くが
GT等のレースゲーム(シム)の挙動を挙動エンジンの違い等の観点から議論できる?
もちろん構造・システムレベルでだけど
>>704 状況が理解できて無いようだな・・
俺は説明できるよ
でも信者がGTにどんな優位性があって、何に魅力を感じてこのゲームを選ぶのかを聞いてみたいの
>>711 そうやって勝手に信者扱いするお前は荒らし認定するけど個人的に
別にGTだから全部買ってるわけじゃないし。
気に入らなければ買わないよ。
>>709 お前がフォルツア連呼してんだよ自分のレス読み返してみ
ましてや魅力なんて人それぞれなこと聞いて何するの?
人の意見に左右されてゲームするの?
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 02:05:55 ID:ar6rA/tq
GTこそ唯一神だろ。馬鹿言ってんなよ!!!
>>714 ID:1l9R30ZmとはForzaの話は一言もしてないんだが?
なんでお前が横から口挟んでくるんだ?
つまんないから、キーボードを見ずにグランツーリスモ4でも逝ってくるか
>>716 今ここに居る人間を信者だらけと想定したお前のレスにうんざりしてるからだろ
空気嫁よお前
>>718 ダメだなこりゃ
冷静さを欠いてるね
まぁガンバレ
>>723 勝手に横から口挟んできていきなりダメだなんていわれて全く意味不明ww
気持ち悪いw
なんかめちゃくちゃな言い訳で回避されてるみたいだけど、なんかタブーなこと聞いてるのかな
GTの良いところを話すだけだろ?
結局ID:1l9R30Zmなんて議論すら出来ずに沈黙しちゃったじゃん
所詮それだけのもんなんだよ叩いてる奴のレベルがね
じゃあ、明日友達にGTすすめてくるからGTの魅力とか他ゲーとのアドバンテージを教えてよ
うわっ ゆとり臭がしてきた・・・さすがにパス・・・
>>729 自分で買ってやった時に感じた魅力でも教えたら?
もしかして持ってないのにすすめるの?
>>729 すまんがアンタが考えてくれ
受け売りは良くはないのう…
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 02:14:47 ID:YZBT+KEq
他の人がコントローラーなのかハンコンなのか判るようにして欲しいな
ハンコンなら何使ってるとかできれば詳しく
国とか表示せんでもいいw
GT5pは持ってるけど、GT5はまだ販売されて無いじゃん
>>734 持ってもいないものをどうやってすすめろと
釣り針大きすぎちゃいました?・・・w
いや、興奮してるから黙ってるだけ。
何でそんなに怒ってるんだ?
それと言っておくけどシムエンジンがどうとか言われても俺そっち系の人じゃないしわからんよ。
リアルっぽさが無いと感じると言っただけだが。
実際GTR2、Rfなんかのシム系やエンスージアなんかと比べるとかなり違和感ある。
実車で限界走行しての比較じゃなくてすまんな。
免許取ってから20年通勤くらいのもんだから、俺の実車経験なんて。
で、これじゃ挙動語っちゃいかんかねえ。
>>737 何となくリアル、って域に達してしまうとどうにもあとは感覚で行くしかあるめえな。
やはりこのスレにはGTを語れる奴は少ないのか
他ゲーの話はバンバンするのに、GTの話は駄目なのか
>>737 あのさ、これ、免許を取ろうとかそんなゲームじゃないのは分かってるよね?wwwwwwwwwww
マジで煽りぬきとかで通勤だけで何が分かるっての?
逆に教えて欲しい
語るなとは言わないけどさ、未知の領域をどう語るってのさ
ポリフォには以前に送ったよ。
まじで。
何も返事無い。
まあ1回だけだけどね。
それ以上送るとか、そんな常軌逸した行動は取らない。
ここで書く方が、なんかポリフォの反応いいみたいだよ。まじで。
未知の領域語れないなら、プロ野球でやってるプレーとかも語れんなあ。
それこそほとんどの領域語れん。
そういうことだ。
>>737 語っちゃいけなくもないがまだリアルとゲームが限りなく近づいているわけではないからおかしいのは事実
>>740 だから発売されてもいないGT5をどう語ればいいの?
>>742 その根拠は?
>>741 たしか土屋とかがGTやってる動画なかったけ?
あれ引っ張ってくればすべて分かることだろう…
>>742 反応いいわけねえじゃん、そら2CH脳だ。
あれ?挙動が変わって走りやすくなったとかいう情報無かった?
じゃぁ
今日GTのこと知りました!
でもGTのほかにもいろんなレースゲームがあって迷ってます。
GTの特長とか魅力とか教えてください><
ってレスがきても何も話してあげられないの?
>>744 だって、ここで出してる話、結構リアルタイムに対応してるから<ポリ
絶対見てる社員とか居るって。
手紙とか見ても、ごみ箱じゃね?
しかしなんでここは根拠とかそういう喧嘩腰の奴ばっかりなんだろ。
どうせ皆チラシの裏に書いてるような事だろうよ。
>>748 事実だけ見せるのが公正に買うかどうか判断してくれるってこった
攻略サイトみたほうが致命的なバグとかよく載ってるからのう…
>>745 あとは片山右京さんとかの動画とかかなぁ?
あれくらいじゃないと語れないというか語るの難しいよね
あぁいう人たちの話を鵜呑みにするしかないかな
>>748 ググレ、で終わりだな。
ゲームなんて自分の好みで決めるもんだ。
過去ログも見ない馬鹿相手にせんわ。
じゃぁセールスするとしたらどんな風にするの?
ID:JjcFB4cNは何がしたいのかさっぱりわからん・・・
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 02:26:04 ID:ar6rA/tq
このスレまともじゃねーな。信者の俺でさえドン引きだぜ。
>>749 だからそれ2ch脳か自意識過剰だよ。
自分がここで書いたからポリフォが対応したとか思っちゃう人?
>>749 >しかしなんでここは根拠とかそういう喧嘩腰の奴ばっかりなんだろ。
そりゃ口悪いけど知識も経験もない人間が余計なこと書いてたら叩かれますよ
>>756 わかったよ、別にそんなこと思っちゃいないから。
ポリフォ反応したらいいね。
しかし、ここ普通じゃねえな。
ここまで叩かれる事書いてねえが、どうやら気に障ったらしい。
GT挙動いいと思うよ。
それでいいよ。
じゃぁ何で数あるレースゲームの中からGTを選んだんですか?
理由を聞かせてください
なんか面接官みたいだな。。。
>>759 あのー、言ってる意味解ってます?
反応して欲しくて書いてるつもりなんてこれっぽちも無いって言ってるの。
それが何で反応したらいいねってなるんだよ。
出て気に入らなければ買わない、それだけの話だ。
>>760 そんな簡単に認めちゃうんだ?
っていうか思ったこと書けばいいのに・・・
そんな中途半端に書かれるとこっちまでなんかストレス溜るわ
だから挙動に拘るならどうせ買うとか言わないで買わない方がいいぞ。
売り上げ減るのが一番効くんだから。
ID:YZ5JFrRb ってこの前AAの文章にマジレスしたり、キサマーとか言ってた奴だろ。
話し方が凄く似てる。
わざと低学歴っぽい話し方したり
わざと厨二っぽい発言したり
>>761 チョロQにリッジレーサーにマリオカートとかも買ってるからGTだけやってるわけではないがね…
なーんとなくGT2のCMに目が行って、それからGT1-GT5Pまで買った。
実際の車が出たからねえ…まあ当時では珍しかったね
今なら腐るほど出てるからいろいろ買ってる。GTが全ての車を揃えてる訳じゃないからね
>>768 痛いとこつかれると全く同じこと言ってた。
違うんならいいんだけどね
GTを語れる奴が居ないなんていいつつ自分はGTの話をしないのはどうして?
>>767
>>770 人を勝手に同一人物認定して気分悪くさせて違うといわれればそれだけかよ
お前のモラルのほうが疑われるけどね
>>771 さっきから散々GTの話題振ってるのに・・
>>773 自発的にすればいいじゃん
人に聞いてばかりだしあんたのは
何のスレだよここ
>>774 いや、俺は説明できるって書いたじゃん
さっきから車に詳しくなさそうだったり、GTやってなさそうだったり、レースゲーム自体に興味なさそうな奴が
必死に他ゲーを叩いてるから、GTについてどれだけ語れるか見てみようと思っただけ。
じゃぁ因みに、GTの魅力は?どういうとこが優れてるの?
答えたくないならいいけど
>>780 なんでお前はそんな上から目線なの?
お前みたいな訳もわからんえらそうな奴にほいほい答えるバカがいるかよ
俺は他のゲームなんて叩いてないぞ?
RBRやエンスやNFSMW買ったって書いたし。
GTしかやらない訳じゃないし。
みんな自意識過剰だなぁ
そういう奴がいたからって書いたでしょ
GT信者を装ったF信者なんだろうな
じゃなきゃこんな今更なことでこんなつまらん偏った質問なんかありえない
じゃあソイツ名指しでアンカー付けろよ
>>783 そういう奴とかってあいまいなこと言うなよ
さっきはGT信者っていわれたと勘違いして、怒ってたのに
F信者認定するの?
ずいぶんと身勝手だね
>>787 お前が意味不明だからだろwwwww
ダメだこいつ・・・
名指しで言ったらそれこそ何で俺に聞くんだよってなるじゃん
せっかくマジレスしてあげてるやさしい人も居るのに
どうでもいいことで俺に粘着しないで答えてやれよksg・・・
>>789 んなことこっちが知るかよw
学校の先生にでも聞きナ!
ああ、いま教えろってことね
ちょいまち
なんだろうねえ
「言った奴名指し→何で俺に聞くんだよ?」
それが嫌だから全体に振るの?
マルチ有料とは こういう事だ
PS3=公園の水飲み場=無料だが管理不十分だと怖い 断水もよくある
360=コンビニのペットボトル=有料だか品質管理された水がいつでも飲める
目ぼしいソフトはマルチ グラフィックメモリーはPS3の倍の容量の箱○
チートが蔓延 ルール無用なオンライン 無料なので無法地帯
ソニー本体の赤字額
688
670
あたりかなぁ
まぁスレの雰囲気じたいがあれだったんだけどね
アンカーもまともに付けられないのかよ・・・・
>>793 いや、いきなり名指しでセールスしろってのはさすがに意味不だろ
だからこの”スレ”に質問したの
>>797 このスレに質問すること自体意味不ですから・・・
なんで?ここはGTスレでしょ?
GTスレにGTの魅力について聞いちゃいけないの?
>>797 他ゲー叩いてる奴が居て、それでじゃあGTはどこがいいんだよって思ったんだろ?
じゃあそれを思った通りアンカー付けて書けばいいじゃないか。
何も臆する事なんて無いじゃないか。
>>800 もうこのシリーズって発売されて相当経つのに
今更魅力も人に聞かないと分からない人間が何でココに居るの?
ってことから書くべきだろ
>>800 魅力なんてもんは公式が宣伝しとるからのー
それと必ず答えが返ってくると思ってはいかん
ゲームなんぞ自分で見て自分で決めろや。
気に入らなければ買うな。
そうだったかもね
でもみんな全くGTの話しないから、GTの話を振ったつもりでもあったんだ
話がそれすぎた。
GTの魅力について語ろうか
そうやね
GTは2からやり始めたんだけど、当時PSを買ったばかりの俺が一番驚いたのは車の多さだな
GT3では減ったけど、GT5は約1000車種あるわけだから、当時から俺の中でのGTの魅力である車種の豊富さは受け継がれているようでひとまず安心
GT4は挙動でちょっとがっかりだったGT5ではもっとリアルにしてほしいな
GT4のがっかりとは?
挙動って書いたやん。ここはまぁ寛大にお前さんの考えてることを汲み取ってやるが
まずは不自然なふりっかえしだな。あれが無ければ安定志向のゲームなんだな〜で終わったかもしれないけど
あとはタイヤのグリップだな。
地面に強力な磁石でくっついてるようで不自然。まるで重量感がないし、リプレイでも車が動いてる雰囲気がまるで出てなかった
車を動かしてる雰囲気といえばエンスージアのリプレイなんかが良かったな。
1トンの車がタイヤのグリップで踏ん張ってる感じが良く出てた
挙動なのは解ってるよ。
振りっ返しはASMを入れれば前輪のグリップ補正は消える。
リアが巻き込み、カウンターの効きも良くなる。
そしてふりっかえしのスピンも起きなくなる。
タイヤはN1で言ってるのか?デフォはSタイヤだぞ?
ノーマル車にSタイヤ履かせればグリップが勝って当たり前。
MGS4はストーリー的には本当に寒かったけどな
エンスージアの方が良いのは確かだけどね。
しかしエンスが一般に扱える代物かと言えば、無理だろ。
GTはヌルさがあってここまで来れたんだから。
箱のオンライン有料とはこういう事
・1年で5000円以上も毎年搾取するくせにトロステやHomeみたいな物は無い
・有料なのにサービスを終了させたソフトもある
・PS3みたいに国別のネットワークじゃないからウザイ外人が大量にいて日本人に対する中傷が酷い
箱の現状
日本で売れているソフトはほとんどPS3とのマルチばかりで、後は日本人にうけない洋ゲーばかり
DVD3、4枚組みという制限で容量の上限があり、グラデータを十分に入れられないからPS3より画質は悪い(GT5とForza3で実証済み)
プロテクトが甘いからパクリ商品で有名な中国人に大人気
中傷や差別発言に厳しいPS3に比べ、箱はルール無用で無法地帯も同然
後から続々と出てくる不具合などで故障率はついに50%越えを果たし世界一
国内ではPS3が累計350万台を超え週の売り上げもWiiより良いのに、箱はいまだに110万台で万年最下位
世界的な大不況やVistaの不振でソニーより大赤字のマイクロソフト製だからゲーム機市場からの撤退も近い
もう一つタイヤでの不満はブレーキの感触。
基本的にタイヤってのはグリップの限界が決まっていて、コーナーやブレーキでいかにグリップを使うかがミソになる。
ブレーキを目いっぱい踏むと当然タイヤのグリップは限界を超え、ロックしてしまう。
つまり制動距離を短くしたいなら、タイヤがロックする寸前までブレーキを踏んでタイヤのグリップをフルに使うと良いわけだ。
当然コーナーを曲がる時も横方向にグリップを使う。
でもGT4はABSをフルに利かせたブレーキをしたまま、クイクイ方向転換できるんだ。
というかブレーキを踏んだまま曲がれる。
つまり、フルブレーキでグリップは最高点まできているはずなのに、曲がるためのグリップがどこからとも無く沸いてくるといった感じ。
わかりにくい文章でごめん
>>814 挙動二つ用意できるならリアルにしてもいいと思うんだけどなぁ
>>816 ABS効いてるから曲がれるのは当たり前だと思うが。
あそこまで曲がらないよ
ブレーキをぐーと踏んでぱっと放してタックインする時のグリップの回復する感じが無い。
ブレーキを放しても放さなくてもほとんど変わらないのはおかしいよ
うちんとこは明日休みじゃないからもうちょいで寝るわ
ブレーキを離してタックインしねえだろ普通に考えて。
タックインはアクセルをポーンと離して急激にノーズダイブさせて起すんだから。
何なのよ、このグダグダ
>>817 ABSが制御できるのはタイヤの回転だけで、
横方向のグリップまではコントロールできないから当たり前じゃ無いでしょ。
タックインってのは語弊があったな。すまん
まあ言ってる意味はわかるだろ?
GT1はターンインまでにゴボウ抜きする位オーバースピードで突っ込んでも、無理矢理曲がれてたね
昨日からP始めたんだけど、スピード感が無いからかモッサリし過ぎな気がするなぁ
中排気量程度のFRならアクセルガツン踏めばテールスライドするモンだけど…
しかし対人戦は妙に楽しいのよネ…何でだろ…
どうしたんだGTスレ?
書込み数すげぇ人が沢山来てるけど
>>882 回転をコントロールする事で、旋回にグリップを回せるよ。
フルブレーキで舵を与えれば、キャパ越えてロックするでしょ。
そのロックをリリースしてやれば、与えた舵にキャパが回ってくる。
曲がりたい方向にタイヤが回転するんだから。
まあロックを全くしないABSがデフォなのもGTのヌルさだけどね。
だけど、GT4があれだけアンダーアンダー言われてたのに。
今は曲がり過ぎるって言われるんだね。
アンダーだよ。
でもそれはオーバーにならないって意味だと思うよ。
249 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2009/10/11(日) 01:04:49
Turn10「他のゲームがForza3と同じことをするのは非常に難しい」
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=225192 「山内とポリフォニーデジタルがやってきたことには大きな敬意を持っている。彼らは偉大なデベロッパ。
ただ、個人的には、他のどのレースゲームも、こう(Forza3の物理エンジン)することは難しいと確信している。
物理演算は360hzで動かしている。他にこれをやってるゲームを、私は知らない。」
「Forza2では凄い物理演算と、それなりのグラを実現したが、Xboxについて習熟したので、
Forza3では凄い物理演算に加え、素晴らしいグラフィックも実現した。
でも、最初に物理演算を優先している。グラフィックが先ではない。」
「グランツーリスモは素晴らしいゲームだし、出たら私もプレイする。
しかし、(自分たちの)協力や関与が無い限り、我々の作ったものと同じことをするのは、非常に難しいだろうね」
オーバー出るだろ、全オフでも。
全オフはオーバーが出た後がおかしいんであって。
Turn 10 「Forza3はグラフィックより物理演算を優先している」
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/379431.html 【ブログコメント欄の反応】
16. 名無しさん 2009年10月12日 01:29
箱○は前作以上のグラの向上が難しいって事でしょ。
GPU内蔵eRAMの容量上、解像度上げすら出来ない。
18. 名無しさん 2009年10月12日 01:30
でもフォルツァってダメージモデルを前もって用意してるよな?
GT5はリアルタイムで変形エンジンなんだが
リソースの割き方はゲームデザインによるとしか
19. 名無しさん 2009年10月12日 01:30
なんで毎回Turn10はGTを引きあいに出すんだ?
なんか、他との比較出すだけでチープに感じる。
逆に、自信がないからこういうことを言うんじゃないの?
21. 名無しさん 2009年10月12日 01:30
自信があったら投票の誘導なんかしないだろw
25. 名無しさん 2009年10月12日 01:31
「最初に物理演算を優先している。グラフィックが先ではない。(キリッ」
すれ違い差し替え破損ワロスwww
26. 名無しさん 2009年10月12日 01:33
横転とか不自然復帰させるならいらない要素だろ
28. 名無しさん 2009年10月12日 01:34
最初からGTには相手にもされてない事、そろそろ気づいたら?
一生懸命視界に入ろうとしてブンブン飛び回る小虫みたいでアワレなんだよ。
40. 名無しさん 2009年10月12日 01:38
グラで大敗喫したからってこの言い訳は酷いな
ネット工作しか能のない360の、ネット工作しか能のない開発会社が
作ったゴミクズの擁護なんて、所詮こんなものか
41. 名無しさん 2009年10月12日 01:39
Turn10・・・苦しいよ・・・。
45. 名無しさん 2009年10月12日 01:39
ものすごい物理演算=モデル差し替え
ってしょぼすぎだろ
T10がしょぼいの?360がしょぼいの?
どっちもしょぼいの?
48. 名無しさん 2009年10月12日 01:41
今までの酷いプレイ動画は製品版になったら改善されてるんだね!!
51. 名無しさん 2009年10月12日 01:41
ああ物理演算重視であのゴロゴロ転がるのと
車がぶつかってないのに急に破損表現になるってことねw
うん、グラじゃGT5に勝てないから、超常現象をウリってのはいいもねww
54. 名無しさん 2009年10月12日 01:43
Forza3のグラはGT5より上
↓
GT5のプレイ動画が出てきてForza3より綺麗
↓
GTの破損はデタラメで車の挙動も変化しない
↓
Forza3の破損はダメージモデル、GT5の破損は計算+挙動変化ありと発覚
↓
Forza3はグラよりも挙動に力を入れている ← いまここ
↓
次なーにー?
なんか屁理屈ばかり言ってるけど、ABSってそんなに優秀じゃないからね。
基本的にロック感知してブレーキ緩めてグリップしたらブレーキかけるを繰り返してるわけだが
ブレーキを使ってる時点で旋回に使うグリップは最大にはならない
56. 名無しさん 2009年10月12日 01:44
物理演算重視したら横転時の明らかに変な横滑りなんてどうして起きるんだか。
58. 名無しさん 2009年10月12日 01:45
今までボクサーさんが
物理演算がすごい、ダメージ再現がすごいとわめいていたのが
ただモデル替えてただけってのが一番の笑いどころだろ
さすが情報強者のボクサーさんの目に狂いはないな!
59. 名無しさん 2009年10月12日 01:45
GT相手だと楽しようと思った時点で負けだな、
破損モデル用意しちゃった時点で楽しようとしちゃったんだろ。
63. 名無しさん 2009年10月12日 01:52
ついに物理演算と言う見えないものに逃げ始めたか
64. 名無しさん 2009年10月12日 01:52
何から何までがしょぼいなフォルツァ
68. 名無しさん 2009年10月12日 01:55
物理演算を優先してこのざまかよ。
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/331891.html 70. な 2009年10月12日 01:55
ホントみっともないな
72. 名無しさん 2009年10月12日 01:56
頼んでもいないのに進んで噛ませ犬になってくれるなんて、よっぽどのGTファンなんだな。
73. 名無しさん 2009年10月12日 01:57
なんかForzaって日本に一方的にイチャモンつけてくる韓国にそっくりだな〜
相手にされてないっていい加減に気づけよw
86. 名無しさん 2009年10月12日 02:04
物理演算かぁーすごいなぁー
その結果があのワンコなんですね、わかります
90. 名無しさん 2009年10月12日 02:05
物理演算とか挙動がどうのこうのって
グラフィックがしょぽかった事を誤魔化そうとして言ってるだけの出鱈目だろw
106. 名無しさん 2009年10月12日 02:14
別にどんな高速で計算してたとしても実際に動いてるの見てフォルツァが優れてるなんて思う奴は居ないわけで
107. 名無しさん 2009年10月12日 02:14
物理演算重視してんのに何をどう間違ったら
地面に突き刺さったり(そかもそのまま進んだりw)車が直立したりするんだよw
なんかウイイレの「リアル」と同じ匂いがするw
108. 名無しさん 2009年10月12日 02:15
物理演算がすごいと動きがリアルってこと?
それなら前の画像たちと矛盾するよね?
114. 名無しさん 2009年10月12日 02:19
ゴロンゴロンするような物理演算なんてしないほうがマシなのでは
116. 名無しさん 2009年10月12日 02:21
これさ
GT5のネガキャンせずに「頑張って最高のゲームを作りました!」じゃダメなのか?
123. 名無しさん 2009年10月12日 02:29
ゲームに限らずMSのネガキャンは有名
しかし笑っちゃうくらいGT意識してるな
129. 名無しさん 2009年10月12日 02:33
ていうかGT5にケンカ売ってるから多少話題になるけど
そうじゃなかったらただの凡レースゲーなわけで
負けてるの承知の上でハッタリかましてるんだろ
131. 名無しさん 2009年10月12日 02:39
ゴロンゴロンとかダメージモデルとかを見ると
GTくらいに開発に時間がかかるのが当たり前っていう気もしてきた
つ鏡
135. 名無しさん 2009年10月12日 02:43
360hzで計算できたとしてもその計算が正しいとは限らない
136. 名無しさん 2009年10月12日 02:44
排気量がすごいからこの車はすごい、みたいな駄アメリカ車そのものみたいなこと言ってるな
155. 名無しさん 2009年10月12日 03:14
車が好きで好きで、ゲーマーに本当の車を運転してもらいたくて作ってるのがGT。
プレステが憎くて憎くて憎くて、XボッツにGTを貶す素材を与えたくて作っているのがFZ。
志の差は明白。俺はFZがGTのライバルとなる事は無いと思うな。
こういう熱意の差というのは、案外大きく繁栄されるもんだ。
GTの、車を運転してみたくなるゲーム、という熱意が、やはり好きだ。
159. 名無しさん 2009年10月12日 03:28
これは製作者自身がForza3のグラフィックがひどいってことを認めたってわけか
160. 名無しさん 2009年10月12日 03:33
こいつらがGT超えることはなさそうだな
横だけを向いてる奴は上を目指してる人間には追いつけない
161. 名無しさん 2009年10月12日 03:34
>159
酷いって事はないが、GT5に勝てそうにないって事で
見比べる事のできない物理演算の精度を自慢し始めた。
166. 名無しさん 2009年10月12日 03:50
物理計算を優先させた結果が
あの”ゴロンゴロン”と”すれ違い破損”か?
wwww
ああ、面白くなってきた。
オーバー出た後、グリップ限界までスリップアングルが急激に増すってのはいいんだけど、グリップ限界超えた後にスライドせず妙な力でスピンしてしまう。
あれが気持ち悪いんだわ。
こうやって車に興味もない奴がGT持ち上げてるのがキモイ
>>836 旋回にグリップを全部回す必要なんて無いよ。
ヨーを少し発生させてやれば、ブレーキで前荷重の掛かってるリアは巻き込んでくれる。
それをする為に、前肩下がりのアプローチを掛けるんだから。
きっかけのヨーを発生させれば、減速のブレーキが車体の旋回を助長してくれるんだよ。
同じ軸線にある四輪から、少しだけ前輪を内側に入れてやれば。
前輪の軸線から外れた後輪は遠心力で外側に逃げようとする。
旋回に使うキャパに全部なんて要らない。
T10がGTの名前を引き合いに出すのは
ユーザーに比較させてFORZAの名前を売るのが目的だろJK。
GT好きだという名目は、システムやコンセプトを頂いても誰も責めない。
まぁただの経営戦略だわな。
じゃあ実車でやってみなさい
パイロン一個よけるくらいにしかならん
>>844 GTがForzaに勝っているところは何?
GTの魅力を教えてよ
>>846 魅力なんて無いから買わない方がいいぞ。
ぶっちゃけもうカーライフシミュレーターなんだしGRIDみたいなゲームライクな挙動に切り替えても良いと思うけどなぁ。
ポリフォは魅せ方は超一流なんだから長所だけをひたすら追求してみてもいいんじゃない、ゲームなんだし。
>>843 ヨーが発生して旋回始まる時に前輪も遠心力掛かるんで、フルブレーキング中だと前輪も同じ方向にスライドするんだわ。
で、結果的に軌跡の中心は車の前方に移動するんよ。
遠心力は車の後方に向くわけ。
だから、リア振り出したければ、前輪がある程度グリップしてないと無理なんよ。
間違えてないよ
盲目的にやってもいないゲームを叩くからには理由があるんだろ?
>>848 いや、上でも言ってるけど俺は買うつもりだよ?
>>851 おいどこに叩いた文があったかちょっと言ってみろよw
FORZAもやったことはあるけどだからなんだよ。
というか俺を誰と勘違いして話してるんだよ
>>850 うん、だからグリップはしてるのよ?
ロックさせるって言ってる訳じゃないよ?
ロックさせりゃ、そのまま滑って行くわな。
でも、フルブレーキングの中の10%でも旋回み回せれば、車輪の軸線はずらせるの。
リアが流れれば、フロントタイヤへの横方向への力はリアが回り込む力に変換される。
ごめん
ID:c4AdpFRz
こいつと間違えてた。
勿論、テールスライドさせている以上、全体のグリップは低下している。
フロントのグリップと、後輪の駆動力に見合った車速に、
スピードコントロールしなければならないのは言うまでも無い。
>>855 だからさ、不満があるなら買っちゃ駄目だってば。
やらなきゃ解らないと言うなら、中古で買え。
ポリフォの利益にはしちゃ駄目。
糞アフィブログの作為的なコメント抜粋して何してんの?
>>857 えらい極論だな
レースゲー好きだからとりあえずGTは買うよ
>>859 だぁめだってそんなんじゃ。
とりあえず買う程度なら、GTなんてヌルいゲームに高望みするだけ無駄だぞ?
RNDZ11t+さんは「GT4がABSをフルに利かせたブレーキをしたままクイクイ方向転換できる。」ってとこから話が変わってないか?
実車での話なら車板でやった方が盛り上がると思うんだけど・・・
ID:c4AdpFRz が自信満々に持ってきたコメントにすべてマジレス出来るという
哀れ・・・
>>856 それがさ、その前輪のグリップがフルブレーキングの時のグリップの割りに妙に大きく感じるのがおかしくね?って話じゃなかったっけ。
ブレーキ緩めてもグリップの回復する感覚が希薄とかそういう事問題にしてたんじゃなかった?
確かに話がずれてきてるな。
>>863 それがGTのヌルい所だろ。
シビアなブレーキングを必要としない、ボタンでブレーキを操作しても成り立つアバウトさ。
>>865 だからこういう事をポリフォに書いて送ったんだってばw
うとうとして思考がにぶってるけど、とりあえず今からGT4プレイしてみるわ
ID:RNDZ11t+はGT4の挙動に否定的なのかどうかはっきりしてよ
>>865 だから何度も送れ、気の済むまで。
別に真面目な意見なら、訴えられるって事でもねえだろ。
一回につき、テーマを決めて深く掘り下げて分割して送るとかな?
何度も同じ人間から来れば、嫌でも目に付くだろ。
>>867 否定も何もねえよ、どっちかじゃねえと駄目なのか?
意見を意見として言ってるだけだ、対極的な思想なんぞ入ってない。
GT4やるなら、アーケード・GTモードアシスト全OFF・GTモードASM11で比べてみれ。
FFはASM入れてもどうにもならんけどな。
いや、切手代がもったいないw
ここでグダグダやってる方が楽しいわな。
だから駄目なんだよ、これでまた思いどうりにならなくてグダグダあるんだろ?
それとも、ココで書いてタマタマ当たったら、俺の事聞いてこれたとか・・・・
とは思わないってさっき言ったっけか。
GT4画質良すぎワロタ
モデリングも適当だし、テクスチャも荒いけど、なんかリアル。
というより、自分の中のリアルが具体化されたみたい
なにいってんだ俺は
よくわからんがエフェクトはForza3にも勝ってるわ
俺がどんな妄想抱こうが勝ってだよ。
俺がここに書いたことがGT5の改善に繋がったって思えたら幸せだろ?
いいように考えるだけだよ。
ていうか、どっちかていうと挙動の話とかしてGTのおかしいなと感じたとこを他の奴がどう思ってるのか知りたいだけなんだけどな。
今日は、最初に叩かれまくったからロムってたけど、寝る前に楽しめたからいいや。
おやすみ。
そう、妄想抱こうが勝手。
ただ、書くとリアクションが付くからね、仕方ない。
やっぱポリフォはT10所みたいに公式のフォーラムを新たにちゃんと作るべきだわ。
>>872 GTは視覚的な「なんかリアル」はForzaには負けないでしょ。
車のゲームなんだから実車と比べるのが正しいかも知れんが
やはり他のレースゲーと比べるほうが直接的でわかりやすいかな
>>875 GT5Pの時にあったような社会主義的なフォーラムだと何の意味もないけどな
近年、プロのレーサーから走り屋まで軒並みGT育ちと云っても過言では無い。
本当にGTシリーズの功績は大きい。
走り屋やゲーマー・クルマ好きは夢のようなクルマで世界中のサーキットを走り
レーサーを疑似体験できた。しかしプロとアマではGTの使用用途が違うのだ。
プロのレーサーは自宅や遠征先で未体験のコースやリズム・ラインなど
イメージトレーニングの代用としてGTを使用しいるに過ぎず挙動については
似て異なる物と認識している。残念なのはこのプロとアマのギャップの差を認識している
GTファンは現在は極少数である。GTもMSのFMが目指す将来クルマメーカーやレースチームにも
売れる完璧な挙動シュミレーターを目指すべきだと思う
年末に発売っと聞いて、ココを見る様になったけど・・・
GT理想派
(GT1から遊んでいた人や、真にGTの成長を望む方々、
GTのグラフィックや車種で、実車・シミュ寄りで楽しみたい方々)
グラフィック
☆今のままで十分だから、フレーム落ちの修正を切望。
サウンド
☆全体的な音の改善、特にスキール音の改善を切望。
挙動
☆リアル挙動のシミュを始める事を希望。
☆つじつま合わせでも良いので、挙動の修正を切望。
☆悪い所を指摘して改善を希望。
(今回の様に言い合える方々が居ると、
このスレのレベルも上がって活性化するんでしょうね!)
その他
☆発売して欲しい・・・
GT推進派
(信者?GK?)
上記を否定する事が多い。
グラフィック
☆実機によるSSかどうかも解らないメーカー側が公開した画像を
「すげーリアル」と言う。
☆他のレースゲームと比較される事すら嫌の様で
カム撮りの映像とPV映像を比較したり、「○○は糞」を連呼する。
☆動画の話になるとPVを見て、これまた実機映像でも無いのに
「すげーリアル」と、さもGT5はこうなるかの様に語る。
サウンド
☆音の話になると「○○の音は糞、GTの方が良い」と言う。
(最近言わなくなってきた・・・参考動画等で、流石に無理を感じてきた?)
挙動
☆挙動の話になると他のレースゲームを
「糞挙動」とか「嘘んこ挙動」とか「ゲーム挙動」と否定するけど、
リアルと比較して他のレースゲームが、どうおかしいのか
GTがいかにリアルかと説明ができない。
(最近は「所詮ゲームだし」って切り捨てる)
その他
☆何故かゲーム内容を比較している話の中で
ハードやハードを作っているメーカー叩きの話を始める。
☆誰もF○との比較もしていないのに、
勝手に相手を「F○信者」「M○工作員」と言い始め
「キ○チ臭い」「痴漢」と言い始める。
☆GTの話をせずに、F○の画像等を貼り、
「F○は糞」と言い始める。
第三者
(F○よりの人や一般の人)
☆GT推進派の間違いや誤認を参考・検証動画等で説明してくれる。
☆参考・検証動画を提示して、リアルとの比較を行う。
☆詳しい方が、リアルの挙動との比較や説明をしてくれる。
☆GTと別のレースゲームを持っている方は、
GTの良さと苦手としている事、他のレースゲームとの比較を
語ってくれる。
(この方々の御意見が、とても参考になって助かっています)
その他の方々
(あらし目的?嫌がらせ?M○・F○の工作員?)
☆GTや他のレースゲームのネガティブな内容を連呼したり
同じ内容のコピペを何度も行う。
☆複数の人に、やたらと絡んでくる(勿論、GTの話が出てこない)
☆暴言を連呼。
こんな感じを繰り返しています。
自分は・・・
GTに関しては、今までに出ている情報が、
余りにも不確定なので、公式の発売予定日前に
実機の動画や情報が出る事を期待しつつ・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org242232.jpg 山内氏に、この頃の気持ちを
思い出して欲しいと思う所です。
>>878 いや、思わないから早くGT5出して下さい。
まーぶっちゃけGT5Pでフォルツァに勝てるのってせいぜいグラぐらいだよな。。
あと日本車多いぐらいか。
そんなのわかっちゃいるんだけど、GT5期待してる。マジで来年年末だろうなきっと。
なんかT10は次フォルツァ4(開発着手)では大幅に日本車種増やすみたいなこといってるけど
ほんとGTシリーズは、マジでもっと開発陣増やして気合入れないとマジでGTユーザー離れるぞ
正直、今回のフォルツァ3とXBOX買っちゃいそう・・・
もうおれは離脱する可能性の方が大きいな。。
>>882 GT5が出るまでじっと待っておく必要なんてないし
GT5の良さを再認識する為にもFM3はやっておいたほうがいい
ポリフォもFM2の時と違ってFM3を意識しだした様だし、相当いいものにして出してくるだろう
だろう
>>882 離脱っていうか両方楽しむのが一番でしょ。
ぶっちゃけGTとForzaは方向性が全然違うしどっちもスゲー面白い。
だな
普段はフォルツァでレース
たまにGTのリプレイ観賞
これが最強
優等生のFORZAもコレクションしとくけどやっぱ本命はGTだろ
コケないように悪い部分を補強するでなく、
長所をガンガン伸ばす、要素を増やすのが笑える
ポリフォがもっと大所帯だったら基本的な部分もしっかり作られて
不満も無かったんだろうな
身の丈だけがあってないだけなんだよなぁ
お手軽レースのGRIDも端っこに入れてあげてください…
GRIDはF3で1コーナー目を集団で走るのが面白い。
>>879 理想派も推進派も糞もねーからよ
くだらんことで刺激するようなまとめ作ってんじゃねーよボケ
そろそろ比較スレでも建ててそっちでやってくんないか…
てかさー
GT5は、まだグラすらForza3を超えるモノになってないわけで。
実装されてる要素の質・量から見ても挙動にしても「現段階では」
圧倒的にForza3の方が上なわけですよ。
完成度の話じゃなくて、各要素のクオリティが既に大差アリ。
その上で、完成度が違うってのが現状ですよ。
最新デモからですら
実際どういう形で落ちつくのか全く見えないのがGT5。
だって吹いてる要素すらまだ全然入って無いのに
フレ落ちとかしまくってるわけでさ。
今まで何年かけたの?ってのが普通の人の感想だよね。
他社製品と比べて「〜が優れてる」とか語るに値しないレベルだよ。
ここから半年で何とかなるってレベルとは考え難い。
現時点ですら、まとめ切れないわけだからね。
ここからまた新要素入れてまとめるとかマジ夢物語。
そんなのを前提として話をしてはいけません。
もっかい繰り返すけど
GT5は「現時点では」頼みのヴィジュアル表現ですら、
Forza3には遠く及んでない。
挙動等、他要素まで含めりゃ比較にもならん。
これは最新デモ同士で比較した紛れもない「現実」だからね。
GT5の未来に期待するのは勝手だけど、
それをさも事実のように語るのはいかがなものかと思うよ。
グラはいいとして、今更最初は付けるつもりの無かった破損なんかに頑張るんじゃなく、
PIやオン、挙動に音、タイヤ痕とかどうにかしてくれんかね
そこを放置でいくら綺麗に壊れるようになったからって、微妙すぎるだろ
で、そこまで内職に必死なのはどうしてなんだ?
上に同じく、比較スレ建ててそっちで魂込めて議論しておくれ。
ますます箱とFの評判落とすだけだぞ?
批判カキコを見つけては内職だの工作だのすぐにいいだすのはホントどうにかならないものかねえ
まぁ見えない敵ってのはそういうことなんだろ?
開発進度60%のゲームと100%のゲームを比べる馬鹿が居るんだな。
173. 名無しさん 2009年10月12日 04:13
箱買って、ゲームを買った後に、毎年遊ぶためだけにMS税を払わされて、
得る物が他人に対する憎しみと、周りからの嘲笑だけなんて、、、
そんな思いをしたくてFORZAを試す馬鹿なんているかよ。
180. 名無しさん 2009年10月12日 04:27
※
http://www.youtube.com/watch?v=x4s1R-JQUMs 物理が優れていると主張しているがこの通りというボロが出た例ですが?
車が直立とかどんな適当な計算してるんだって。
185. 名無しさん 2009年10月12日 05:04
痴漢とか痴漢のふりした妊娠とかが
さんざん「GT5よりグラフィックが凄い」と言い張って
詐欺スクショを貼ってたけど、ついに製作者が予防線か・・・
海外掲示板で散々叩かれてたから予防線はらざるを得ないんだろうが
186. 名無しさん 2009年10月12日 05:26
物理を優先しなかった所でグラがどうにか出来るとも思えないけどな。
188. 名無しさん 2009年10月12日 05:43
「ものすごい物理演算」の成果が、ゴロンゴロン復帰とすれ違い劣化というわけですね。
189. 名無しさん 2009年10月12日 05:46
>我々の作ったものと同じことをするのは、非常に難しいだろうね
そりゃあんな復帰の仕方、凡人には考えつきませんよ。勘弁して下さいww
193. 名無しさん 2009年10月12日 06:37
サクラや情報操作してたところがいまさら何を言ってもねぇ
194. 名無しさん 2009年10月12日 06:41
当たったらモデルを入れ替えるだけのForza3が
物理演算というなら、デイトナUSAなんてとっくに
物理演算だし、はるかにすごい。
批判つか明らかフォルツァ凄いニダカキコ多いだろw
199. 名無しさん 2009年10月12日 06:52
Forzaって何?
200. 名無しさん 2009年10月12日 07:18
クソゲ
201. 名無しさん 2009年10月12日 07:28
Forza終わったな…
203. 名無しさん 2009年10月12日 07:33
Forza3の車種の一覧を見ていたのだが、R390GT1のモデリングが相変わらずでなんで97と98が一緒なのかが意味不明や。しかも性能も同じ扱いにしているし・・・。物理演算よりまずはこういった車の細かいところから見ていかんとあかんやろ!
最近じゃあ問題発言とかあったしホンマにT10の連中って車が好きなんかって思えてくる。ただ単にGT越えを果たすためにやっているようにしか見えやんわ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8480678 204. 名無し 2009年10月12日 07:35
物理演算どっちが上からしらねぇが、ダメージ表現はグランツーリスモのほうが上だよね
206. 名無しさん 2009年10月12日 07:38
ごめん、どう見てもGT5Pのほうがリアルじゃん
207. 名無しさん 2009年10月12日 07:45
そもそもForza、車のモデリングがカス
妄想で作っているのかな?
だから他所のブログコメントが何を意味するんだよ?
GT信者は開発途上のルマンビルドを見て「2より劣化wwwwwwwwPS2wwwwwww」とか言うし
Forza信者も開発途上のTGSビルドを見て「手抜き破損wwwww壁走りwwwwww」とか言うし
この板に居るのは"GT信者・Forza信者"じゃなくてあくまで"GTプレイヤー・Forzaプレイヤー"だろ?
どちらも楽しみに待っていようぜ
そもそも両方やるっていう考えはないのかw
まぁ片方しかもてない連中は仕方ないが
GT出たら買うケドこんなカスと一緒に沈み行く船に乗るつもりは毛頭無い。
毎週サーキットの走行会に行くには金がかかり過ぎるしのでFM3で我慢する。
ってか現実と比べて我慢出来る仕上がりのゲームはそうそうないぜ。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 08:06:35 ID:g2Ex02+z
フォルツァ3買ってください!お願いします!僕らの生活がかかってるんです!
日本市場撤退とかなったら職失ってホームレスです!お願いします!
って言いながら土下座してるAAだれか作ってやれよw
>>905 外資系は転職慣れしてるから・・・
まぁここで言っても仕方ないけど、他のゲームが実装したからを
やるのは次でいいと思う。それよりは車種に力を入れるべき。
特に国産車種はやっぱりGTが強いところだから・・・
悪い意味で自信なくしてるように見えるよ。
正直いうとGTHD,GT5Pとやったけど単純に車ゲー(レースゲー)としての面白さ?が
現時点で他のゲームより相対的に薄いと思うんだ。
GRIDやDirtみたいに挙動はゲーム挙動だけど、迫力やレースの雰囲気再現を重視したものや
PCシム、Forzaみたいにシビアに実車挙動再現したものと比べると
どっちつかずで中途半端に感じてしまう。
他のゲームは重視するところを強調し、捨てるとこは捨ててるような割り切り感をある程度感じるんだけど
本当に「全部入り」ですべての要素で他のゲームを上回ることなんてできるのかな?って感じ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 09:20:26 ID:ar6rA/tq
>>907 こらMS工作員。実車挙動って何だ?ゲーム挙動って何だ?説明しろやクズ
209. 名無しさん 2009年10月12日 07:51
2年前のゲームよりグラフィックが酷いとかどんだけだよwww
今の時代、洋ゲーが和ゲーに劣るとか恥ずかしいなwww
210. 名無しさん 2009年10月12日 07:55
で、痛車機能は進化したの?
211. 名無しさん 2009年10月12日 07:57
Forza3が内部でどれだけ計算してるか分からないけど、
見た目はよっぽどモーターストームの方が物理演算を醸し出してるな。
212. 名無しさん 2009年10月12日 08:07
これほんとに洋ゲー?なんかしょぼいな
219. 名無しさん 2009年10月12日 08:31
日本車の見た目がすげえうそくさいのがいやだ
220. 名無しさん 2009年10月12日 09:10
現実でみると車が完全に大破炎上しないゲームでは
GTのピンボール挙動はすげぇリアルだ、現実にない壊れない車がぶつかるとああなるのは当たり前。
Forzaみたいに車体が10t以上あるような頑丈さや重量のほうがリアルじゃにから気持ち悪い
車で100km以上だして追突したり左右から当たったりしたら両者弾き飛ばされるよ・・・
リアルが売りのForzaで最も許せない所だし、信者はこれあお言うとゲームだからリアルの話はしないと矛盾とダブスタを繰り返す・・
開発と信者が求めるのはゲームなのかリアルなのかどっちなのよ?
223. 名無しさん 2009年10月12日 09:22
グラで勝てないから物理演算て言ってるんだろうけどそれも負けそうな悪寒がする
224. 名無しさん 2009年10月12日 09:24
可哀想にな痴漢
あれだけGTよりグラが良いって言ってたのに親がグラは二の次とか言っちゃって・・
この発言は、後々グラが劣ってること指摘されたときの逃げ口実だろ
私たちはグラよりも物理演算を取りましたって・・。
225. 名無しさん 2009年10月12日 09:25
GT5が一本出る間にこんなしょぼいマイナーチェンジで3本出して悦にいってるTurn10のプロデューサーって…
227. 名無しさん 2009年10月12日 09:32
GT側のスタッフがまったく相手にしてない件
もうちょっとくらい相手にしてあげてもいいのに
はちまは最近GTvsForzaの記事が多いな
簡単にお客さんが来るので味をしめたか
こうやって張るバカはいいお客さんだな確かに・・
ニートの小遣い稼ぎのために手のひらで踊りすぎ
アクセルボタン全力で押しっぱなしをしないといけない問題は解消されるかなぁ。
デジタルかアナログかオプションで変えられたらいいのに。
ID:Ci76db6i
なにこいつきもい
GTの売りは圧倒的なボリュームとグラ
挙動やレースの雰囲気は二の次
グランツーリスモ・アフリカw
壮大なアフリカの大地をリアルな動物を操り翔けぬけろ!
登場動物には チーター・ライオン・シマウマ・ガゼル等の
スプリンターのみならずアルマジロ・ワニ・ナマケモノ等個性的な動物も登場!
もちろんそんな個性的な動物でもチューンナップシステムを搭載でいくらでも
速くなる!
疲労が溜まると怪我や骨折また肉食動物の餌になる破損表現も忠実に再現
天候および時間経過システムでリアルなアフリカを体験できます。
GTシリーズで培った伝統の挙動と脅威のグラフィック!で熱いアフリカを生き残れ!
2010年 3月発売予定w
この際海外は切り捨てて1都道府県1コース収録してよ
車に興味ない層を開拓できる
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 11:47:54 ID:O+JbBcAT
そういえば何年前だったか忘れたが、COMカー(敵車)は個々に性格付けがされていて
それぞれ走り方が違うとか言ってたような・・・そんな話は無かったっけ?
そりゃフォルツァの話だ
モルァ
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 12:42:56 ID:A7wuJ1aj
なんだまたForzaの話になってるのか
ForzaってGTに比べて何がアドバンテージなの?
また、GTがForzaに勝ってるのはなに?
山内のインタビュー記事見たけどリアルタイム破損入れるとか正気なの?
現世代機ではそんなのできるわけないしやる必要もない
思いつきと現実のターゲットの折り合いを付けられないダメな人なのか
もうダメだから適当なこと言って引き伸ばしてるのか分からないけど
ずっと待ち続けてるファンをバカにしてるとしか思えない
日本を代表するクリエーターがこんな不誠実な言動ばかりとか情けなさ過ぎる
>>923 この人のコメント聞いてると、どうしても「コンコルド錯誤」という単語が真っ先に浮かんで困る
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 12:59:39 ID:A7wuJ1aj
>>923 Y内は何が重要なのかを何を優先するべきなのかを
考えられない人みたいだね
何で誰も何も言わないんだろ
確かにこのコロコロ変わりっぷりはヤバイ空気出してるのは否定しない。
だけど作り手でもない限り俺たちは待つしかないんだよ・・・
内装含めてモデリングするとか、個人ではしんどいしな・・・
一応これを貼る、ガキの比率が増えたこのスレでは...いや、何でもない
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
>>903 両方やる連中がわざわざここでネガキャンやってるから荒れるんだろ
両方持ってて余裕があるならなぜ紳士にならない?
つーか貶し合いがしたければゲハとかでスレあるんだしそこでやるべき。
>>923 上官に意見するとは何事か!
貴様は銃殺だ!
MS工作員がファビョっててワロスw
まとめて死ね
935 :
名無し:2009/10/12(月) 15:08:26 ID:sU7sd977
ちょっとGTの情報が少なすぎるから、GTの話しようとしても進まないよね
こういう6年間失望せずにずっと楽しみに待ってくれる人がいるGTは幸せだ
他のソフトで遊んで待ってれば
良いんじゃないですか?
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 15:11:09 ID:o+UGoyKH
Forzaって破損・横転・時間経過・天候変化はあるの?
F1は収録されてんの?
これら一つでも欠けてたら糞ゲ確定だな
ゲイツのゴミ箱にふさわしい末路ww
もうどっかでバッサリ切って、「5ではここまで、残りの要素は2年後に6に入れて出す!」
途中で送っちゃった・・・
って誰かやってくれないかな・・・プロローグをスルーして本編待ってたら、もうどうにも動けなくなった;;
山Pさんも罪だよなぁ
早いとこファンの心にワクワクと安らぎと与えてくれよ
毎日数回ここを覗いてるけど、荒れっぷり見てて痛々しくさえ思えてくるよ
∧_∧
( ・ω・)
(っ山 つ囗
./ 内 ) チャリーン
( / ̄∪ _ _ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
∧_∧
( ・ω・)
(っ囗と) GT5発売!
./ 内 )
( / ̄∪ _ _ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ) やめて!
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
>>923 結構前の方のスレで
リアルタイム衝突計算は出来ないって言ってた無知な人?
頭の出来が悪いのに、貴方の物差しで出来ないと言っても意味ないよ
>>944 PS3の性能をフルに使ってリアルタイム衝突演算でもして欲しいの?
ちゃんとしたのはスパコンでも無理なのに
中途半端なもんなら他の事をちゃんとしてくれた方が嬉しいだろ
>>944 メーカーが持つシミュレータでも衝突安全実験のリアルタイム表現は無理。
また、そもそもリアルタイムにする必要がない。
わずか3秒間の出来事を3秒間で見せられても困るのだから。
演算に数十分かけても構わない。より精密な計算が求められる。
それをPS3でやらせる気か。そしてできると曰った山内。
早くも発売延期が確定ですね。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 16:05:40 ID:ar6rA/tq
あ?PS3だったらそのくらいお茶の子さいさいだろうが。MS工作員マジいい加減にしろや。
>>947 そんな性能のPS3で動いてるのがアレですか・・・
ポリフォってぎじゅつりょくないんですね;;
というか、リアルタイム破損シミュなんかより、もっとタイヤシミュを頑張って欲しいわ
>>948 LFS程度でも入れてくれればかなりよくなるよな。
950 :
ワクチン:2009/10/12(月) 16:11:47 ID:3GbsxF2k
PS3で出る予定は、ありますかか????
破損いらないね
壊れた車のリプレイよりきれいな車のほうがいいし
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 16:12:01 ID:A7wuJ1aj
GT5の内容
・ネイティブで1080P、コマ落ちしない安定した60fps
・950台全て内装有り
・HOMEから出走
・GooglwMap上を走れる
・時間変化、天候変化
・WRC、NASCARを完全再現
・部屋立て可能なオンライン対戦
・GTPSPより引継ぎ可能
・物理計算によるリアルタイムな衝突変形、破損、塗装剥げ←NEW
>>949 そうね
あれはチンケなPCでもサクサク動くし、PS3なら超余裕だろうなー
なんでできないんだろう
やらないだけなのかな?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 16:14:52 ID:ar6rA/tq
>>952 GT5マジ神ゲー。オンラインで部屋立てとかマジ夢の領域。
まあPS3の性能は俺が無知なだけでそのくらい余裕かもしれないけど
車種ごとにパーツの材質だとか厚みだとかきっちり
入れなきゃならなくなるんじゃない?
ただでさえモデリングに時間かけてるのにさらに伸びそうで不安
そもそもそこまでしたとしてリアルタイム破損なんてほとんどの
ユーザーが望んでないと思うし
ついでに言うとオンラインでは破損したデータをお互いにやりとりしなきゃいけないんだぜ
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 16:19:09 ID:A7wuJ1aj
>>955 まあ当然材質によって破損の仕方も変わってくるだろうね
superGTのマシンはぶつかるとバリッと割れる
物理系計算で破損の仕方がシミュレートされるから
ぶつけ方で亀裂の入り方も細かに変わるだろうし
958 :
ワクチン:2009/10/12(月) 16:25:09 ID:3GbsxF2k
くわし〜〜〜
ここは、お宅の集まりか???
>>953 互いにそういう火に油注ぐような口調でやりとりするから争いがなくならないんだろうな・・・
>>957 現実的な落としどころとしては、鉄、アルミ、ウレタン、カーボン、FRPあたりの曲げ特性と破断特性を入れて
ブロックごとにポリゴンの継ぎ目を変化させるって辺りだろうね
で、ダメージがそのブロックの限界を振り切るなら別のブロックにも波及させると
かなり簡易な方法だけど、それでも結構シャレにならない負荷のシミュレーションになると思う
>>945 まっ、それを言ったらタイヤと路面でどういう現象が起きてるかってのも、タイヤメーカーすら正確には解らんて言ってるくらいだからな
>>957 車体の潰れ方までもやってくれたら言わんこと無いのだが
乗用車なんて4〜6回横転すれば殆ど廃車になるからな
...HとかPが難色を示すだろうけど(′・ω・`)
P・・・PTA
GT5は横転したあとどうやって復帰すんだろね
>>964 即刻リタイアでしょ 当然。 コロコロ転がって普通に走られたら萎える
ぶっちゃけ横転するかも怪しいけどな
オフならともかくオンで即リタイアはキツかないか?
ただ信じればいい
GTに高速道路運転モードが欲しいぜ。ただ走るだけ。
即リタイアか一定時間後復帰の両方選べる感じが良いかな。
上級レースとかはリタイア限定で。
>>948 そこだよな
以前のインタビューじゃ「破損表現の優先順位は高くない」とか言ってなかったけ?
それが何で「リアルタイムシミュやります」になるんだ?
破損自体、全車で導入するのか確定してないのに一部の車種の為じゃなくて
ブレーキ跡とか、オンや音関連とか全車に恩恵がある方にリソース割いて欲しいよ
>>967 でもシミュレーターを豪語するんなら、それなりの速度でぶつかれば全損で即リタイアは有りだな、
上級の一部にリアルクラッシュモードとかやって欲しい。
>>972 最初は荒れそうだなw
でも部屋は作れるだろうし、まともな人が集まるようになってくればね
他人に迷惑かけちゃイカンって緊張感が生まれるのはいい事だ
シミュをうたうにしても、5は『カーライフ』なのか『ドライビング』なのかどっちを名乗るんだろうね
因みにGTPSPは『ドライビング』だったけど・・・
リアルタイムなんてPS3なら余裕だろ
ゲイツ箱の性能じゃ到底無理だろうけどwww
>>975 PS3の性能が高いのは分かったから
そんなPS3を使ってでもあんなのしか作れないポリフォを叩こうぜ!
オラオラ、もっと頑張れよ って愛をこめてさ
>>976 そうだな!
オラオラ山鬱、F1もっと出せ
>>978 確かF1の使用権ってSCEが手放して、今はコドマスが持ってなかったっけ?
だとしたらGT5にはF1無いかもよ
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 19:54:39 ID:A7wuJ1aj
F1と名乗ったゲームやイベントは無理だが
メーカー単体が許可した車種をポツンとオマケで入れる事は可能
ただ今のF1はマジぼったくりらしいな。
模型では採算とれないそうな・・・
現にタミヤから出るF60は5000円オーバー。
GTは売れるだろうから心配ないだろうけど。
F1マシン興味ないしどーでもいいや
ただF1サーキットとかは大量にほしい
F1の名称は使えないけどマシン単体ならOKなのか、知らんかったよ
ただ半端にF1マシン入れるよりは市販車やGTカーをより充実させて欲しいかな
WRCもだけど中途半端感が・・・
そこら辺りのモータースポーツのごった煮感がGTなのかもしれんけど
GTに触発されて色んなレースゲー出て来てるし、そろそろ大きく舵を切ってもいい気はする
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 20:46:21 ID:Ks+QAFHE
GTの収録レースカーの中途半端さはもうこりごり
結局GT5Pから引き継げる要素ってないのかな?
やっぱPSPのより面白いよ・・・
外れかけたバンパーをガムテで補修できれば
破損もアリ
次スレが大惨事だが
>>987 あぼーんだらけで読むところがないね。
まぁ情報無いんでしょうがないかと。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 21:31:24 ID:4836QK/z
>>988 ID変えて工作してんじゃねぇよ
通報しといたから覚悟しとけ
つーか俺らプレイヤーなのになんでこんないがみ合ってんだ
やりたい方をやるか両方やるかのどっちかでいいでしょ・・・
GTが勝っただのForzaが勝っただの言ってるの見ると
「俺の持ってるおもちゃの方がすごい」みたいなことを言う子供に見えてみじめだ
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 21:35:18 ID:4836QK/z
実際子供ばっかりなんじゃないの?
>>990 リアルで厨だよ、もしくはマニア。
しかも基地外の域に達してる。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 21:41:32 ID:4836QK/z
ここ最近荒れまくりんぐ
なんだか来年の2月辺りまで見なくていいなもう
GTスレはしばらく駄目だな・・・
10000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。