ウイイレ・FIFA比較スレ part22

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 21:26:20 ID:GIH1EyQc
あと、世間一般の人々はにわかとか素人とかくだらないことにこだわってないからな
好きなものをやる。ただそれだけ

「俺は玄人、他人はにわか」と惨めな優越感に浸りたがるのは2ちゃんのキモオタだけ。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 21:28:32 ID:6cMEDUvJ
>>951
傾向としてFIFA好きはリアル志向で、サッカー好きが多いんだろ??

ゲームの好みに傾向が現れてんじゃん
お前、マーケティングの概念、理解してこいよ(笑)
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 21:29:13 ID:2ULQtazY
まあただ単にEAが日本市場を重視してないだけなんだけどね
日本代表のライセンスとって代表の試合時やすぽると、スーパーサッカー、やべっちFCその他もろもろの
サッカー関連番組時にFIFAの試合映像&オンの多人数プレーなどを前面に押し出してCM
CMやればあっという間に逆転
FIFA09では今までにありえないぐらいファミ通で大々的に報じてたから
いよいよ日本のサッカーゲーム市場をEAが狙い始めたと思うけど
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 21:30:35 ID:6cMEDUvJ
>「俺はFIFAやってるから玄人」みたいに思い込んでるのはマジで病院いったほうがいい

これは同意だな、でも傾向として

FIFAやってる方が、サッカーに関して玄人という概念は拭えない、
むしろ真実

ウイイレはリアルを追求してないから、そうならざるを得ない
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 21:33:23 ID:p3Q+Pbhw
>>941
俺が言いたかったのは、EAの社長になったつもりで見て、
fifa08はリアルの意味わかってのかなって思ったのよ。
ゲームでのリアルは、「現実だという錯覚」で、「現実」じゃない。


解説で比較すれば、現実指向だけど、逆にいえば、すごい客観的。

別に俺はインザーギのゴールシーンをテレビで見てるわけじゃない。
俺が操作したインザーギが絶妙のコースに絶妙のタイミングでシュートをした、
どうよ、俺がゴールしたんだぜっていう
のがない。
特に、感情的・心情的に錯覚させようという姿勢がウイイレに比べれば、
感じられない気がするってことが言いたかった。
心情的な盛り上げってところが乏しい。

真意を伝えるってのは難しいもんだ。
いずれにしても俺はどっち派でもない。

ヘビーもライトも関係ない。誰でもヒーローになりたい。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 21:44:52 ID:V5JC8DG8
日本でFIFAは知られていないだけ
両者評価した上でウイイレが選ばれている訳じゃない。

すくなくとも日本では
リアルなサカゲ = ウイイレ
が一般認識

依然FFとかDQとか国産クラシックRPGがチヤホヤされる保守的な国
食わず嫌いで外来品にも抵抗があるのさ。仕方ない。

個人的には使わないとはいえ
FIFAに日本代表がないのは、確かに厳しいかも。。。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 21:53:30 ID:RvQaRkDV
別にリアルとかエンターテインメントとか、
日本の売上がどうのとかは置いといて、
FIFAのほうが色々出来て楽しいな。

・スキルムーブ
・トリガーラン
・マルチプレイ(10vs10)

でFIFAの勝ちかな。

まあリアルをどう考えるか自体も人それぞれでしょ?
俺はモニターから映し出される画面がよりサッカー中継に近いものを
リアルかなぁと思う。
別に自分がグラウンドにいる必要はない。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 21:54:57 ID:18RwIgMs
>>956
これやる層ってTVでサッカー結構見てる層多いだろうから
>938やら、>934は一般層をみた意見とは言えないんじゃね?
サッカー点入りづらいのわかってるから1点の重みが欲しいって奴も多いんだし
そここそ完全に個人の感覚によるところで、どちらがエンターテインしてるってのは
組み立てで試行錯誤するのが良いのか、点簡単に取れるのがいいのか
リアル志向なのとゲームゲームしてるのと、どちらがよりエンターテイメント的かってのはいえねーよ
それがわかれば開発も苦労しないだろ
そんで自分でどっちでもないとか言ってんのに、文末で勝ちとか負けとかいうのはダメだろ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 21:57:24 ID:V5JC8DG8
FIFAの実況好きなのは俺だけだろうか。

岡ちゃんは正直好きじゃないが引退を決意した時の話や
今までまわった海外でどこが良かったとか、どうでもいい試合中の雑談がTVのそれっぽい。

西岡「どこの国が良かったですか?」
岡田「そーですねぇ、やはりドイツに、、、」
西岡「フレブー!」(←シュート打った)
岡田「・・・・」

西岡が
「本当はいけないのですが、、、実はアーセナルが好きです」
とかねw

961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 22:16:37 ID:2ULQtazY
FIFAは日本代表入れない限り日本では売れないよ
サカゲーが売れはじめたキッカケは日本代表ワールドカップ初出場
日本のサッカーゲーム市場を支えてんのは日本代表厨だからな
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 22:19:01 ID:6cMEDUvJ
あれ、なんでだろう
なんか時間空けてFIFA09やったらワールドでも良い試合できて、たまに勝てるようになった・・
つかショートパスの威力上がったね、かなり前線にも通るようになってる

あとはレーダ見にくいのとゴリが強いのが残念だ
着実に進化はしてんな、まだ足りない点はあるけど
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 23:06:25 ID:6cMEDUvJ
10分やれば1点はかなりの確率で入りそうだな
でもやっぱりレスポンスの悪さだよな
あとスピード感もリアルと違うし
ココラ辺が楽しみを半減していて残念でしょうがない
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 00:16:03 ID:kA5TSBqy
所詮ゲームで5分ハーフなのにリアルなスピードを追求しすぎてもなあ

ウイイレの選手の動きの早さはそういうところも考えてるんだろう
開発人も現実のスピードでゲーム作ろうとはしていないだろうし
中身はどうこう、あくまでゲームとして製作してるっぽいし、カメラ取り込み等のエンターテインメント性もある

FIFAが本当のリアルだけを追求しているなら限界があるし、1試合90分にする必要があるなw

965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 00:44:38 ID:+QLaDq8K
FIFAって設定で45分ハーフにできないっけか?

>>964
ゲームとして製作してるなら駄目な部分直してくれよと思うがな<ウイイレ
ウイイレのバカAIってかなり昔から全然変わってないよな?
エンジン使いまわしのマイナーチェンジの繰り返し。
適当なモノつくっても半端に売れるからだろうけど、
開発はユーザー馬鹿にしてるんじゃねーの?って思う人いるんじゃないかね。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 00:46:00 ID:z8QQDIO6
>>960
おれもFIFA08の雑談系が好きだw


日韓W杯以降、日本でも海外サッカーが一般化していて
普通のニュース見ていても海外の結果とか流れる現状
サッカーにあまり興味ない人でもロナウジーニョとか知っている

んで恐らくFIFAがガンガンCM流せば日本でもそれなりの数字を残す気がする
ゲームジャンルは違えど、wiiとかDSの糞見たいなソフトでもCM如何で売れるからな
FIFAのトレイラー流せば、ハードとともにかなり売れる気がする
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 00:54:48 ID:kA5TSBqy
>>965
確かにウイイレは進化してないよなw
AI強化はもちろん、オンラインも快適にしてもらわないとやる気が起きん

FIFAは開発は頑張っていると思うし、そういう部分でもウイイレから流れる人は多いんじゃないかな
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:03:07 ID:qq0JKY7Y
完璧を求められるFIFA
ちょっとの改善でも絶賛されるのがウイイレ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:04:15 ID:IqQXo7Wx
マスターリーグあるだけでウイイレの勝ちだよ
サッカーゲームであれよりおもしろいシステムはない
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:12:59 ID:asyAOD3U
どう考えても今のウイイレはFIFAと比べるレベルに無いと思うんだけど
FIFAの圧勝
>>969
釣りか?
糞すぎるだろ
最強厨には人気なんだろうが
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:32:43 ID:G9QfGA1M
ウイイレ買ってもマスターリーグは別にやらない
能力高い選手いっぱい集めてもつまらんし
育てて能力真っ赤になるのも無個性でつまらん
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:34:30 ID:mwJwpG43
>>969
FIFAはMLより良く出来たクラブ経営モードがあるよ。
ただ、唯一の不満は選手衰退成長がオフにできないってこと。
ここだけMLを真似して欲しい。WEは何年も前から取り入れてるんだから
難しいことではないと思う。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:49:41 ID:SX001AVr
なんだかんだ言ったってたくさん売れたほうが支持されてるわけだから
日本ではウイイレの方がFIFAよりも楽しいと感じている人が多いってこと
FIFAにもいい所はあるしウイイレにもいい所がある
それでよくね?
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:53:46 ID:mwJwpG43
>>973
FIFAが面白くなってWEよりいいって思う人が増えてきたのは08ぐらいからだと思う。
WEユーザーは今までのFIFAの悪いイメージしかないから、FIFAに目が行かないだけ。
両方やったらFIFAも人気出てくると思うけどね。ただ認知度がない。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 02:22:23 ID:sew+oWqe
中身FIFA09、タイトルはWE2009
中身WE2009、タイトルはFIFA09
こうしただけで、日本では中身FIFA09が圧倒的に売れるよ。

日本人は結局、中身じゃなくて名前なんだよ。
PS3が360より売れるのと同じ原理。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 03:32:54 ID:hM7KsMvx
>>975
半分以上こじつけですな
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 05:56:19 ID:gAAkic/y
日本でFIFAが知られてないんじゃなくて昔のクソゲーだった時の負のイメージが強すぎるから売れない。
初代XBOXの負のイメージが強すぎて360が全然売れないのと似てる(最近売れてるようだが)
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 07:36:24 ID:ofZfZOQl
>>971
確かにあれは問題だな
CPUもCPUで能力関係なしに皆同じ動きをする
ドリブラーじゃないのにドリブルでどんどん抜かれてもねぇ…
979・・:2008/09/15(月) 07:49:32 ID:T58GNiKa
自分がウイイレからFIFAに乗り換えた理由は
やっぱ実名が多いからかな
ブンデスもあるし
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 07:51:20 ID:dcp+xIb1
サッカー好きなやつはFIFAやるって
モーションとか実名とかそれ以前に、ウイイレのAIの動きなんてサッカーのこと知ってたらクソすぎて我慢できないだろ
毎回毎回進歩が見られないし、知名度で惰性でウイイレは売れてるけど内容はFIFAの圧勝だよ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 09:27:50 ID:O6JIB11Y
ウイイレはボールはただの飾りで
基本は鬼ごっこだからな
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 10:18:45 ID:/kS0wk2z
今までウイイレやってきて、FIFA09デモをやった俺の主観。

FIFA
☆試合中の動きはFIFAの方がリアル。基本的に自分はボールを扱っている選手だけに気を使っていれば、回りの選手が勝手に動いてくれる。
☆モーションもリアルで多彩。
☆セットプレイは面白い。特にフリーキックはカーブが曲がる。
★モーションがリアルな割にボールが遅すぎる。
★リプレイムービーなどのムービー演出が素っ気ない。
★全体的にドリブルが遅い
★ボールが取られやすい

ウイイレ
☆ムービー演出が多彩
☆能力の高い選手は凄い
☆比較的ユニフォームや顔が似ている
☆パスゴーやスルーパスで、ボールを持っていない選手を、ある程度動かせる。★なので、どんなチームでも考えを共有したチームになってしまう。
★フリーキックがあまり曲がらない
★FWがボールを持つとMFなどがFWを越えて来ない。
★全部的にボールが早すぎる
★変なモーションが有り、フェイントが少なめ


FIFAはリアルだけど寂しくなってくるから飽きが早かった。
後はリアルなせいで、T試合90分の体感なのに数分で終わっちゃう感じ
結果的に友達同士でやるには敷居が高い。

ウイイレは実際のサッカーよりゴールまでのプロセスが短い。
プレイが切れると選手がズームになったり、キーパーが叫んだりするのが良い。
90分の体感を10分に集約出来ている。
友達同士でやるのに向いている。
ただし、ガチンコでやると同じようなゴールを何度も見る羽目になる・・・

983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 11:06:29 ID:VJRHNilD
ウイイレはAIの守備戦術がクソ過ぎて少しサッカーの知識ある人間なら耐えられないはず。
サッカー戦術とか全く無関心で個々のスター選手が好きなミーハーにはウイイレが楽しめるんだと思う。
ウイイレでいう爽快感はドリブルの操作性くらい。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 11:06:57 ID:PHbKR+RY
wiiイレが最高傑作
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 11:26:42 ID:ymha//XZ
もうウイイレは知名度で売れてるだけ
ゲーム性でもFIFA09に多分負けるだろうな
次世代機ウイイレのごり押し最強仕様や
MLのパラ真っ赤仕様だったりライトユーザー(小、中学生向け)にしか作られていない
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 11:38:30 ID:sBvjkT21
スーファミのジーコサッカーごり押し
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 12:02:33 ID:z8QQDIO6
ウイイレ2008は日本もだが、本場欧州でも酷評されてるからな
バグ問題で大騒ぎになったっていうし、ライセンスとって
UKあたりの新たなファン層は獲り込めるかもしれないけど
それ以上にFIFAへの流出が多くて、結果マイナスになると予想
988_:2008/09/15(月) 12:23:12 ID:3/yaAnAE
>>938の言ってる意味はわかるけど、5on5やってないんじゃないか?
はっきりいってリアルな試合展開になることは少ないが、それでも「実際にサッカーやってるような錯覚」という点でウイイレより劣るってこたーないと思うんだが…
ロスタイムに同点ミドルとか決めた時のヒーロー感はすごいぞw

まあオフ専での話なら理解できる。
FIFA08は崩しは自力だが、ゴール自体は「お、入った」ってのが多い気がするしね
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 12:44:54 ID:SFdwN6wV

ウイイレ:おなじみの地上民放
FIFA  :有料契約スカパー
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 12:50:15 ID:VJRHNilD

FIFAの試合内容=公式リーグ戦
ウイイレの試合内容=チャリティマッチ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 12:51:36 ID:O6JIB11Y
チャリティマッチは言いすぎだろ
せいぜいパリーグ止まり
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 13:28:50 ID:SX001AVr
ウイイレと実際のプレミアリーグって似てない?
どちらもよく点が入る
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 13:35:55 ID:N4g8Y47b
パ・リーグは熱い




ウイイレは土俵際。
とはいってもそこは横綱だけに、ひと押しふた押しぐらいでは落っこちないね。
FIFAが、本気で追い落とす気でこないと、まだまだしぶといよ。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 14:08:44 ID:HGiJvjCW
>>988
するどいね。5vs5やったことない。1vs1しか。

スポーツ実際やるとき、相手のことつぶすぞ位の勢いでやってたから、
サカゲにもそれを求めてる。

だから、5vs5だと毎回違うメンバーになることが多いだろうから、わきあい合いになりそうでやってない。
1vs1は、演出のせいか、国内プレーヤーの少なさなのか、点入れられてもそれほど悔しくない。
俺の主観にすぎないが。

俺の場合、
アドレナリン(相手への優越感とか、むかつき) > リアリティ
で、ウイイレの方がそういう意味ではアドレナリンが出たような気がする。
トイレ近くなるし、試合後、顔真っ赤になるしな。

理由は、人口の多さと、ある種のバカっぽい(感情的な)実況とか、
思ったとおりに動いてくれないことへの苛立ちとかがあるのかも。
でも相手と同じ条件なら(ネットのラグは別)いいか、と思ってた。

だから、よく考えると俺はそれほどリアル指向じゃないのかも。
サッカーは好きだけど。

だからfifaにはオフとオンの1vs1に力をいれてほしいと思ってる。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 14:24:20 ID:03Uk1CK2
>>964
リアルを追求する面と、ゲーム性を保つことと大事であって
試合時間90分は、非現実的

スピードをリアルに近づけるのは現実的で、
その中で、ゲームとリアルと違うのは、ゲームの方がより思う通りに動くこと

つまりゲーム内の10分間の中に、リアルの90分間で得られるチャンスがメークできると

概念として完全にリアルにする必要は無い
けど、リアルに近づけた方が良い面ってたくさんあるよね

つかそんぐらい頭の中で考えてからレスしてよね
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 14:35:34 ID:03Uk1CK2
【リアルが良い】
・選手名
・試合展開
・試合人数
・試合雰囲気
など

【ゲーム性を重視】
・試合時間
・選手がミスを連発しない
など

イナズマイレブンはゲーム性重視して必殺技とか入れてるよね
でもそんなんリアル志向層には受けない

今のウイイレもリアル志向層には受けない
だって試合展開がメチャクチャだから・・
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 14:52:14 ID:N+H2cApv
すべてにおけるリアルさを求めている人(おれ含めて)がFIFAやってるんじゃないの?
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 14:55:46 ID:z5QgYxav
WEとFIFAでは爽快感の感じ方が違うと思う。

WE
ゴールを決めるのにボール持った選手個人をどう動かすかが大事。
選手と直感的に繋がってる感覚があり、自分のテクニック(ボール持った選手のテクニック)
で決めたという感覚が強い。よってそれが爽快感に繋がってると思う。
FIFA
逆にFIFAはどう展開するか、どう繋ぐかか重要で、うまく崩したりしたときに
爽快感が感じると思う。また、WEと比べてドリブルが難しいので、WE派が馴染めない
原因のひとつだと思う。WEのとこで書いた個人技的な部分があまり必要とされてないからね。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 15:16:09 ID:unVVg80w
>>999ならFIFA09はウイイレより売れる
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 15:21:01 ID:Qy9RO4uC
1000なら竹下元総理が蘇り
10011001
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